リリカルなのはのSSを語るスレ三十七言目

・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう。
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳと無関係な設定論議はほどほどに。
・出典を明記すると親切です。ただし直リンはしないように。
・読まずに批判はやめましょう。
・次スレは>>980がお願いします。
・過去ログは下記のなのはＳＳ感想まとめからどうぞ

なのはＳＳ感想まとめ
http://wikiwiki.jp/nanohass/

外部のSSについてもどんどん語りましょう。
２ちゃんやBBSPINKにある主なSS系スレはこちら

リリカルなのはの二次創作なの　Part１
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221216627/

☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第102話☆（18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12448/1264598753/
(現在したらばに避難中)

リリカルなのはで百合萌え(燃え) 想いを29らませて （18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1261125339/

クロススレは本音で語るスレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで

ごく簡単な略語
・EP　BBSPINKエロパロ板なのはスレ
・理想郷　ArcadiaSS投稿掲示板
・クロス、クロススレ　当板リリカルなのはクロスSSスレのこと

IRCチャンネル(専用ソフトを使ったチャット)
server:irc.tokyo.wide.ad.jp (IRCnet系列ならどこでも)
channel:#nanohaSS:*.jp
IRCは常に会話が発生しているわけでもないので参加する場合、常駐推奨です。

IRCについてはここらへんで検索してみてください
http://www.google.co.jp/search?q=limechat+%8Eg%82%A2%95%FB

前スレ
リリカルなのはのSSを語るスレ三十六言目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1264343457/

>>1乙。ありがとう。

とりあえずアルカディアで参照数多いの掘ってるけど
なかなかいいのないなぁ・・・
主人公最強ハーレムものでも全然構わないはずなんだが
キャラの性格や口調の違いとかがひっかかるのかな

関係ないけど、ジュエルシードが人格に問題ある奴に反応して
超人的殺人鬼誕生する可能性ってあるんだろうか
ＺＥＮＫＩの憑依の実みたいな感じで

前スレで出てた派遣魔導師読んできたけどあれ独特のキレがあるな。
思わず何度か読み返しちまった。
噛めば噛むほど味わい深い、なんかスルメみたいな作品だったな。

ちょっとした疑問だけどベルカが滅びてベルカ人がミッドに移住するまでどれくらい放浪してたんだろ？
後ベルカが他世界に侵略してたって話を見たんだけど侵略した世界にベルカの末裔とか結構いそうだよね

実際覇王とかその系譜じゃなかった？
そんでミッドのベルカ自治領も移住してきた人が作ったみたいな設定を見たことがある。

第97管理外世界にも逃げた人たちがいるかも。
だからベルカ語→ドイツ語

ドイツ語の方が歴史古くね？

>>7
文化や言語に共通点があるのは単に平行世界だからじゃない？

>>6
ＳＳＸでは、聖王教会が管理局設立に協力したから、ベルカ自治区を手に入れたって設定になってた。
土地をもらったのか居住地が自治区に昇格したのかはわからないが。
教会が管理局よりも古いというのは面白いな。
教会がロストロギアの保護活動していることを快く思わない新米局員とかいるかも。

ロストロギアの大半ってベルカの遺産だったりするんじゃない？
ベルカが戦争してる時に技術が発展して色々なロストロギアが作られて戦争に利用されるのを嫌った技術者が他世界に移住して研究を続けたとか

>>11
古代ベルカの産物がロストロギアなだけで、結構な頻度で世界が滅んでるしロストロギアがベルカ産って訳じゃないんじゃない？

>>11
散々言われてることだけど、二期以降の事件の発端は全部古代ベルカだしなー
二期：闇の書
三期：ゆりかご、聖王オリヴィエのクローン、別系統でアギト
SSX：マリアージュ、イクスヴェリア
vivid：覇王イングヴァルドの血統
Force：ベルカ戦乱時代の謎技術
PSP：闇の書の残滓
極端な話、ベルカ戦乱時代は1000年以上前から、結構広範囲にあるはずだから、
ジュエルシードが古代ベルカ関連のロストロギアと言われても納得はできるかもねｗ

>>1乙

またしても我々の前に立ちはだかろうというのか、古代ベルカ！

孔明の罠、ゴルゴム、乾巧、ディケイド並みに
なんでもかんでも「古代ベルカの所為」されそうだな

少々の文明だとやばいロストロギアできちゃうと滅んじゃうけど
古代ベルカは規模がでかかったからやばいのできても
結構耐え抜いちゃったんだろうな

戦争に質量兵器やアルハザードの流出技術まで持ち出すし、その後も聖王統一戦争なんて始めて天下統一の為に群雄割拠だからな。
闘争が進歩を促すっていうのも皮肉なものだが。

そういや、レリックウェポンやF計画（またはその同類）はアルハザードや古代ベルカの時代にはあったんだよな
戦乱か何かの理由で劇中の時代には伝わってなかっただけで

実は同じような理由で現代に伝わってないだけで、人造魔導師や戦闘機人と同類の技術が古代ベルカには既にあったりして

あって当然だろ
じゃないと時代の遷移と技術の遷移がまったくの逆方向に…

レリックウェポンは元々聖王家の技術。
記憶転写型クローン技術は、アルハザード時代、権力者の間ではこれを使って予備を作っておくのが常識だったってなってるから、そのころからある。
戦闘機人は、旧暦の時代から研究が続いてるみたいな事をゲンヤが言ってた。

クロスＳＳ倉庫にあった劇場ナデシコとクロスしてた奴が見つからないんだけどタイトル何だっけ？
もしかしてどっかに移動した？
なのはがポストアキトになってるやつ

古代ベルカって次元世界侵略してたらしいし支配下に置いた世界が今は聖王教会の下についてるか協力関係にあるかもね

それぐらい勢力ないと管理局の設立支援とかできないだろうし

ナデシコクロスなんかあったのか……
俺も気になる

理想郷にある闇の王女だろう
パロネタがくどい以外はレベル高いと思うんだが余り感想聞かないんだよな
出来れば感想ヨロ

闇の王女はナデシコ劇場版とのシチュエーションクロスだな。
七年前に撃墜されて行方不明になったなのはが、人造魔導師として、復讐者として帰ってくるという。
どっちかというと途中分岐のStS再構成というのが近い。
かなり面白いが、クロススレであったどたばたで理想郷に移転した。
そして移転先で完結した。

なるほど
前からチェックだけしておいて、今日読もうと思ったら倉庫になかったから

サンクス

闇の女王は面白いんだけど、劇ナデの暗い所だけなのがｲﾔｰﾝな感じ
劇ナデって暗い所はあるけど良い意味でおちゃらけてる所も多いのに

そもそもシチュだけな作品に求める俺が間違ってると思うけど

闇の女王は俺には中二がキツ過ぎた

>>24
＞クロススレであったどたばた
詳しく
なにか問題でも起こして移転したのか？

>>26
TV版の「おちゃらけた中に潜むシリアス」が劇場版で完全に逆転してるから、おちゃらけの印象が飛んでしまうんだと思う

>>28
詳細は知らないなあ。自分はその頃は、クロススレの住人ではなく、たまに見ていただけだったから。
確かリリガルギアとかも撤退組だったと記憶しているが、書き手の側の問題ではなかったように聞いてるが、もう一昨年とかの話なので、よく覚えてない。

盗作騒ぎが拡大化して何人かの作者が追放されて、運営の問題でgdgdになったあげく残った作者の多くが出て行ったと思った

>>15
困った時の古代ベルカ
ロストロギアでも可

>>17
現実でもそーだからしょうがないべ

幕間はけっこうはっちゃけてるけどな

服盗んだオモイカネ追いかけて裸で駆けてくなのはさんとか

高町家は古代ベルカが生み出した戦闘用強化人間の末裔だったんだよ！

とか言い出されても「はぁ」と返すしかないレベル
むしろよく滅んだなと思うわ、古代ベルカ

>>33
サザエさんか

>>7
いてもおかしくは無いわな
例えば一般人ならミッド辺りに逃げても平気だろうけど、戦犯レベルの人間ならヤバくてそれは絶対無理
もしもそうしようものなら、即座に捕まって裁判→牢獄、もしくは死刑、なんてコンボが待ってるだろうしな

で、そういう人間が無事に逃げ延び、その後も平穏に生きようとしたら、
地球みたいにミッドともベルカとも無関係な場所を選ぶしかないだろ、やっぱ

流れぶった切るんだけど、闇統さんのデバイス名「エリシニルクロイツ」って
名前の対比的に、杖のほうの呼び方だよな？
抱えてる本の方の名前は未出かな？

＞37
エリシニ“ル”クロイツじゃなくて、エルシニ“ア”クロイツな
あと、本の名前はまだ出てなかったと思うぞ
個人的には闇の書でいいんじゃないかなー、と思う

>>38
ごめんなさい。間違いだな
レスありがとうございました

>>1
のＩＲＣチャンネルに関する記述なのですが
現在server:irc.tokyo.wide.ad.jpから鞍替えし、をirc.friend-chat.jpを使用しております
ですので、次回スレ建ての際
テンプレの
server:irc.tokyo.wide.ad.jp (IRCnet系列ならどこでも　を
irc.friend-chat.jp　への修正をお願いします

>>38
マテリアル自体が闇の書みたいなもんだし、闇の書（偽）とか？
仮にデバイスの機能が同等だとしたら、管制人格がいる分はやてが有利だよな。

>>41
＞仮にデバイスの機能が同等だとしたら、管制人格がいる分はやてが有利だよな。
どうかね？　
例えばザッフィールートラスボスのネガリインなんかは充分に管制人格の役割果たせそうだけど
確かあの連中って人格はともかく、能力だけはオリジナルと一緒だったよな？
多分だが、ネガリインはユニゾンデバイスとしての機能も持っているんじゃないか？

闇統たんには三期まで生き延びてゲーム時の自分の黒歴史に悶えて欲しい

逆に考えるんだ、3期まで生き残ることで性格に相応しい実力が付くと

あの性格じゃ下がる事はあっても上がる事は無いだろ、実力

実力を付ける為の努力をしそうな性格には見えんしなぁ

つか、マテ子が全員３期まで生き延びても。
多分、星光たんが圧倒的になるんじゃないかなぁ、とか……
雷刃たんは、まあ、アホの子だし……間違ったベクトルで成長するかもしらんがｗ

むしろ格好のネタじゃねそれって。

驕慢な態度を取り続けていた頃が最大の能力で、
戦いで傷付き力を削り取られ、時には敗北して逃げ出し、
身一つで生き残った闇統に残ったのは全盛期から見ればほんの僅かな「力」。

だがリリカルな魔法少女達は知る事になるだろう。
たとえ小さくとも、使い処を見誤らない「力」こそが最高の脅威に成り得るのだと！
的な。

ただし、あの闇統たんをテクニカルキャラに成長させるという大仕事ができればの話。

ってことは、ネガリイン+マテリアル三人娘とのユニゾンが可能なんかね
ユニゾンの可能性で
なのはｘ星光　フェイトｘ雷刃　はやてｘ闇統
逆ユニゾンで
星光ｘなのは　雷刃ｘフェイト　闇統ｘはやて
闇の書の欠片同士で
リインｘ星光　リインｘ雷刃　リインｘ闇統
守備範囲広れーな、オイ

マテリアル三人娘を「ユニゾンデバイス化」すればいい

理想郷のUー1が更新されてる…まだ生きてたのか。

ユニゾンを上手く使ってヴォルケンリッター四身合体とか出来そうだな

はやてとリインが加われば六神合体できるねんで？

そんなに合体してなんとする

ザフィーラって戦隊物のロボだと脚担当っぽい

>>54
いや、股間担当だろ
具体的にはダンクーガのビッグモスの鼻

イデオンのチンチンキャノンがどうしたって？

六神合体ゴッドリインとな

公式設定関係って調べれば調べるほど矛盾だらけで後付ご都合主義なんだよな。
キャラの雰囲気だけ合わせて二次創作オリ設定にしないとまともなストーリーに
ならないんじゃないかなぁと最近思うようになった。

日常系短編とかでもないかぎり、多かれ少なかれ独自設定は必要になるだろうね

ところで理想郷の汚染患者リリカルヴァイパーってどんな感じ？
フロム脳って文字に気になってはいたんだが、どうも見る勇気が出ない

勇気って読むだけやぞ

>>53
更に九人加われば、海陸空で
海陸空で
合体だ！

>>58
元々『そのまんま』なぞるだけの二次創作なんていりません
多かれ少なかれそこには作者の思い込みが入ってるんだし…

>>63
しかし、大多数の話が細かい違いはあっても、ほとんど原作のストーリーを
『そのまんま』なぞるだけじゃね？

>>64
大半の「面白い」話はそうでもないと思うが…

なぞるだけだろうが文章が面白いものもあるからがんばって

>>65
確かに
俺はcrybabyとか転生トラブルとか好きだけど、
二つともスタートは別として、今では完全に独自路線行ってるしな

逆に、原作なぞらないＳＳで何があるかな。
単純な原作再構成じゃない、原作でやったエピソード皆無な、その上で面白いもの。

古いけど、Another Fucking Great とかいうのは突き抜けてて面白かった

こんなこと言ったら見も蓋もないけど、実際問題となるのは作者の物語の構成力なんだろうね。
しっかり創り込まれてる二次創作は作品の世界観に入ってくのも楽しいし。

>>64
　かといって、下手にバタフライ効果で原作から離れると、必ず原作レイプだとファビョる気違いが現れるからなぁ……
　Wonderも蝶も必ず一回はそれで荒れた訳だし。

まぁ、その手のは作者が反応しないのが一番だよな。
最初はうるさくても放っとけばいなくなる。
たまーに親の仇のように粘着するわけのわからんのもいるが。

>>71
バタフライ効果だのそういう言葉出して変な賢しさを出すそれが叩かれる原因なんだろ
それってどんなトンデモにしても許される免罪符な感じがしてならないのよね
伏線と過程を作るの放棄してる

あと「世界の修正力」とやらも俺の中じゃ同義。

オリ主でも憑依でもいいけど、そのキャラの行動の結果が原作でどのイベントに関わってるのか
あるいは関わっていない故にイベントが「起きる」or「起きない」かの切り分けが
ちゃんとしてればまあ読めるかな。

たとえば無印の段階で地球で行動してる（魔法世界側の存在を知らない）人物が
ジュエルシード輸送船の事故の結果を左右できるのは変だし。


逆に、魔法世界側でジュエルシード輸送船の事故を未然に防いだ存在が主人公だったりしたら
無印が始まらない（地球にいるなのはが関わらない）ストーリーができないもんかな。
その場合でもフェイトやアルフは関わってくるだろうから関連付けは可能だし。

個人的にはブリーディングはやてとか好きなんだが、あれもかなりの独自展開だよね。
あの作者さん、またリリなののSS書かないかな。

話は変わるがリリカルなのはトリップもの（真�Vマニクロ微クロス）も最近楽しみの一つ。
ハーレムを目指していたけど反省して普通に生きようとしていたら、事件に巻き込まれて
ジュエルシードモンスター化。
JSで生命維持しているので魔導師との戦闘ではほぼ毎回(封印魔法による)即死の可能性があるという。
ここ何話か自虐的だったけどその辺は修正するらしいのでそうなればもっと読みやすくなるかな。

>>74
理想郷のとらハ板にもっと状況を悪化させたｓｓがあったぞ。
一期が始まる前にユーノが死んじゃって、ＪＳ暴走体がＪＳを飲み込みさらに凶暴化。
街の人たちを殺戮しまくり、士郎、恭也、美由希、桃子も殺され、ようやくレイジングハートを手に入れたなのはによって封印された、というｓｓ。
後半だるくてちゃんと読んでないけどたぶん鬱系。
とあるフェレットの憂鬱もそうだけど、ユーノとなのはが出会ったからこそＰＴ事件は大事なく済ますことができた、という一つの推論だな。

>>76
そこら辺原作者もなんか言ってなかったか？
なのはが居なかったら居なかったで事件は解決しただろうけどフェイト達は…みたいな。

>76
状況悪化させるために改変するのはちょいと本末転倒とは思うが、とりあえずタイトルの詳細を。

無印のストーリーを構成する基盤というか大前提の部分が「事故で飛散したJSが地球に落ちた」だから
そこから改変していけば必然的に別のストーリーが発生するとは思うんだがね。
オリキャラ出さずとも現時点で無印時点に存在してることが確定してるキャラを使ってみてもいい。
JSが地球に落ちず、たまたま別の次元世界で潜伏してたスカさん達が入手、みたいな配置だって可能なんだし。

>>68

「ブレイク・トリガー」とかかな？　原作展開完全無視


>>77

原作者曰く「JS事件も闇の書事件も管理局だけで解決できた」


>>78

「JSが事故で地球に落ちたが飛散前に回収」というSSならあるよ。

>>77

すまん、読み間違えた

>>77
>>79も言ってるけど、「管理局だけでも解決できた」らしいね。
しかしたぶんこれは地球・管理局双方の人的・物的被害は考慮しなければ、って話だろう。
物語的には相当なダーク系になりそう。

>>78
『それは電波な話なの？』
タイトルがこれなんで釣られて読んでみたらこの有様だよっ！！
ユーノが死んだ辺りでどうでもよくなって、士郎たちが死んだあたりで流し読みに移行した。
しかしユーノとなのはの出会いってかなり重要なんだなって再認識させられた。
書く気はないけど、無印再構成となるとよっぽど設定に気をつけなきゃ「原作レイプ」だの「厨二病」だの言われそうだわ。

まぁどの道「なのは不在」で「非アンチSS」を書こうとする場合
相当な冒険をしないと話が成立しない訳だが。

具体的には無印開始前からかなり前準備が要る。

那美さんか美緒か千佳ぼーががんばればええんや！
って全員いい年になってるか。
逆にリリカル真雪さんとか楽しいかも知れんな。

アンチで読めるのってある？
アンチ（笑）でもいいんだけど作者の感情が出過ぎてて読み物として白けるのは見かけるけどアンチ物で作者の力量を感じさせるものが読みたい。

真雪さんは腕はともかく、体力に不安がある
リリちゃでも「体力は更に下がった」とか言ってたしな

那美さんじゅうはっさいはともかく、千佳ぼー24で流石に魔法『少女』は……
美緒ちーは幾つだっけか？


ふと思った。
アニメのなのはさんって、寧ろ千佳ぼーのスピンアウトのような気がしてきた。
得にいい子＝優等生にこだわる辺り。

>>81 >>82
二期のクロノのセリフからすると、「管理外世界でなんかあったら、それごとアルカンシェルで吹っ飛ばして終了」ぽいからな
なのはとフェイトの戦闘で「偶然」アースラが事件を発見したわけだから、なのは不在なら管理局の介入も無いわけだし。

なのは不在、ユーノが力尽きて手遅れ、結果としてフェイトでも手が回らずに回収しきれないからＪＳ暴れ放題、となると
「アルカンシェルでＪＳを町ごと消滅させました。次元震の脅威ナシ、任務完了」で終わりそう。
フェイトによるＪＳ回収ができても、プレシアさんと管理局の決戦は避けられず、フェイトは離脱しないままプレシア側で御用。

解決策は最初の最初から用意されていて、順次壊滅フラグ回避していかないと、即バッドエンドな気がする

>>86
美緒は精々大学生になったばかりくらいだったと思うぞ
二十歳はいってないハズ。まあ、それでも魔法“少女”はかなり厳しいが

それはそうと千佳はHGSの能力を活用して災害救助やってたんだっけ？
しかも一期の時代にはかなり偉いさんになってたと思う

>>85
おかげでユーノ大活躍ですよ。
1分間限定の最凶魔法(元)少女が出来上がる。

>>89
戦力はそれで何とかなるとしても、問題はもう一つ有る。それは連載だ
確かあの人ってかなりの人気漫画家。それもあまりのハードスケジュールで、たまに死にそうになるくらいの
それと平行してJS探しはかなり無理があるだろ。性格的にもプロ根性溢れているから、その間の連載は中止、なんて事はしないだろうし

まあ、だからって危険な事を他人、それもユーノみたいな子供1人に押し付けてのほほんとしている様なお人でもないけどね
むしろ行動力と義侠心に溢れた漢前な御方だから、絶対に自分から行動起こすだろーなー
…………死ななきゃいけどね、ホント

そこはまあ、２からは8年くらい経ってるわけだし、連載終了直後の次回作構想中ってことにすれば
24時間暇に出来るだろｗ
JS事件のせいで次回作が「魔法少女リリカルなのは」になったりするかもしれんが。

>>84
Colors of yourselfとか
「全部なのはが原因でオリ主は不幸になりました」という設定の時点でアンチと受け取られても仕方ない

>>92
だがあれは「オリ主が幸せになればなのはは不幸になる」っていう、一方通行じゃない設定だった気が。
直接なのはに対するアンチ的な表現ってあったっけ？

>>93
そうなんだけど、なのはの境遇は原作から変えずに、そういう設定を作っているところがちょっと気になったんだ
オリ主の不幸な境遇の原因を、なのはに全部押し付けてるみたいであまり好きになれない
なのはの撃墜事件絡みで形勢逆転があるかと思ったけど、それもなかったし
二人がパラレル云々じゃなくて、オンリィとなのはの間にライバル的な因縁があってラストに全力全開の激突、みたいだったらよかったかな

>>60
>>理想郷の「汚染患者リリカルヴァイパー」

まず「非クロス作品」であることに注意。

他作品ネタをネタとして楽しめるなら中々の良作。


他作品ネタに拒絶反応を示すようなら核地雷作品だな。



>>84
>>理想郷の『リリカルってなんですか?』

作者本人に全く自覚はないがアンチ作品に分類されるかと。
作者の丁寧で綿密な描写が逆に悲惨さを際立たせちゃってるな。
もっと軽く書けば「ヒデェ(笑)」と流せるんだが…

描写力＝面白さ、でないのがよく解る作品ではあると思う。


>>87
＞「アルカンシェルでＪＳを町ごと消滅させました。次元震の脅威ナシ、任務完了」

第97管理外世界はアースラの巡回ルートにあるのだから、単に到着が多少遅れるだけかと。

リリカルってなんですか？は微鬱に耐性あれば結構面白いと思う。
ヤンデレなのはカワユスなぁ。

あれをヤンデレとか呼ぶ時点で…

ヴォルケンを追えのシルヴィアってのはアインスのことなのかな
なのはが何か弱く書かれてるのが気になるな

>>96

純粋な意味での心の病とヤンデレを混同するのはどうかと。

例

すまん、間違えた。
VIVIDにストライクアーツって言うキックボクシングのような格闘技があるが、
あれらのように、シューティングアーツとは別の格闘技を使用するキャラが出る作品って知っている人いる？
戦闘をするに当たり、ボクシングのルールを捨てて改良したボクシング技術を使うとか。

興行のためならともかく、命かかった実戦でポールウェポン型やソード型その他諸々武器の形状を取れるデバイスを使わず
わざわざ徒手空拳のための技を使用する意味がよくわからん。

剣道三倍段とか言うし、「無手での技にどのような優位性があるのか」を描写しないと滑るよなその手の設定。

なのは世界だと素手と武器の差って現実ほど徹底的じゃない気がする
素手が武器に劣る理由って相手の攻撃を受けられないことが一番でかい理由だと思うんだが
なのは世界だとバリアで防げるから
リーチ差とかはあるだろうしやっぱり武器持ちの方が強いとは思うが

封神演技の宝貝合戦と同じで、ビームとバリアが出せるんなら、
こまけぇことはいいんだよ、て感じだと思う

ヤンデレって同級生２の桜子みたいなやつじゃないの？

>>102

徒手空拳が武器に劣るといわれる主な理由は「懐に潜り込む難しさ」が理由ですが
リリなのの場合は基本『魔法使い』であり、その『懐に潜り込む手段』を考えるのが
難しくないのでさほど不利ではないのでしょう。そして格闘距離に持ち込めれば
通常武器はさほど役に立たず徒手空拳の独壇場と為り得ます。

ただ、多くのオリ主が使う『関節技』に関してはその効果が激しく疑問ですが…
関節技の場合、対象を『掴む』必要があるけど、バリアジャケットを『掴む』事など
出来るものなのだろうか?例えば「BJの表面摩擦係数を0にする」とかやられれば
『掴む』事など出来ない訳ですが…



>>105

なんですか?、のはヤンデレとはちょっと違う。

劣等感や羨望から来る憎悪や力を手にした事による
優越感などが入り混じった精神疾患なんだよね。

>>106
＞ＢＪの摩擦係数を０
それいつもしとけば武器による打撃も全部防げそうだけど
そういうことする奴いないってことは設定や維持、瞬時の発動など
どれかに問題があって不可能か無駄に難度が高いとかあるんじゃなかろうか

そもそもミッド系魔術師は関節技とかまったく想定してないと思う
一応訓練ではやるけど、実戦で使ってくる相手の存在考えてなさそう

っていうか関節技使うオリ主って沢山いるの？

なんですか？のなのはは精神疾患ってほどじゃないだろ。
この程度のぼっちや依存ちゃんなんてリアルでいくらでもいるわ。

関節つかまれたら逆に股間つかんで零距離砲撃とかされそうだが。
なのはさんが相手の顔面つかんで零距離クロスファイアかましたｓｓを以前見た気がス

>>106
摩擦係数が0になったらBJ脱げちゃうじゃないか

ぱんつだけじゃね？

リリなのの場合、唯の斬撃に見えても建前上は『魔力打撃』だから『BJに干渉して破壊する』
と言う意味で捉えれば摩擦係数が0でも問題ないかと思われ。魔力で『掴む』?

それってなんてシャイニングフィンガー?

唯いずれにせよ『魔道師に密着する』というのは『バリアを突破する必要がある』ということでもあるので
相手に組み付けた時点で既に勝負がついている気がする。

＞ミッド系魔術師は関節技とかまったく想定してないと思う

バインドしたほうが早いという気はする。

>>108

妙に印象に残ってたから多く感じてるだけで、実際はあんまり多くないかも知れない。

戦闘機人やベルカ系の『射撃能力が低いオリ主』の場合によくいた気がする。


でも結局の所、関節技って言うのは『素手で敵を無力化できる』と言う部分が
重要なのであって、魔道師の場合は『本当の意味での素手』と言う状況が
本質的には存在しないから(デバイス無しでも魔法は使える)、あまり意味はない気がする。

>>109
これが信者か

俺もリリカルってなんですか？は精神病とは思わんなぁ。
つっか便所飯ってるのとかと同じでしょ。

いや、今のところは普通からはみ出してはいないと思う。
原作よりはギリギリのところにいるとも思うけど

そう、まだ普通の範囲。
つーか普通の人ってみんなそれなりにドロドロとしたなにかを抱えてるもんでしょ？

ドロドロだとか登場人物の荒み具合で言えば、ネガティブなのはとかの方が酷いだろう
なんですかに比べたら、注目度が低いようだから話題には出てないけど

ネガティブは最初面白いかと思ったけど途中からキャラ描写のブレが大きくなった。
つか小学生の思考じゃないよな、どう見ても中学生か高校生。

まぁ原作からしてみんな小学生っぽくないけどさ。

なんですかの高町家にもこれはねーよって思ったけど、
ネガティブのそれは、なのはへの愛情すらない、完全な別物だと感じたな

作者の露悪趣味を満足させるためにキャラを改変してるように見えて、数話で切ってしまった

>>102
魔導師だと徒手空拳でも魔法を利用していけるかもしれないと思ったんだよね。
誘導弾、防御魔法を駆使して超至近距離まで入り込むのはできそうだし。

超高速移動と瞬間移動が普通にある世界で
よく遠距離攻撃が発達したなと思うし、
同時に遠距離攻撃手段が無数にある世界で
よく格闘技術が発達したなとも思う

なんかの漫画で「かめはめ波があったら
武術なんぞ発展するわけがない」みたいなセリフあったな

>>122
ミサイル技術が発展すれば戦闘機はいらない、って言われてたが現実として戦闘機は消えなかった。
今から１００年後だってＡＫシリーズは製造され、素手の戦闘に拘る輩も消えないと思う。

>>122
＞同時に遠距離攻撃手段が無数にある世界で
＞よく格闘技術が発達したなとも思う
現代でも戦車や戦闘機や銃火器、果てはICBMなんてものがあるけど、
未だに軍隊にはCQCがあるのと同じ理屈じゃね？

>>122
その理屈だと、銃器が大量生産された時点で、すべての戦場からは格闘技もナイフ戦闘術も
消えているはずだと思う

関節技でふと思ったけど
たまにいるオリ主がやるように、防御系の魔法（バリアジャケット等）が人間の力程度で関節を折れるほど脆弱だったら
バインドで全身の骨が砕けてるように気がするのは気のせいだろうか？

>>126
バインドは手足が動かせなくなるくらいには締め付けるけど、それ以上はきつくしないから大丈夫なんじゃ？
こう、動きを封じた時点でそれ以上、わっかが小さくならないとかそんな感じだと思う

>>113
うん、BJと魔法弾の間に働く摩擦だけならそれでいいけど
BJと肌の間にはたらく摩擦は大丈夫なんかなあと
もしかしてあれは着ているんじゃなく空間に固定されてるのか？

>>127
それ以前の問題として、戦闘移動中に体数箇所バインドされて位置固定されてもダメージなしなんだぜ？
人間の力程度で間接が折れるような脆弱性だと、どうかんがえても体が千切れてるｗ

関節技は間接を本来と逆の方向に力を加えるもんだからBJの性能は関係ないんじゃない？
防刃・防弾のアーマーを着ていたところで、腕を捻り上げられたら痛いと思う。

>>130

「関節があらぬ方向に曲がらないように」する機能は有る気がする。
バリアジャケット自体、防弾防刃能力だけじゃなくって、魔力フィールドみたいので体を覆って、
魔力弾とかの衝撃や、シグナムさんの熱、フェイトの電気からも保護できるイメージがあるし。
高速移動→急停止で首がムチウチにならないようにとか、
手に魔力弾当たって指がグキッって向こう側に曲がっちゃわないようにとか。

>>130
防弾防刃ジャケット程度の性能しかなくて、ねじれ対策してないと
空飛んでる等高速移動中に体の一部ひっかけたらそこが千切れないかな？
と、疑問に思ったのですよ、関節技が可能ってことは、何かに引っかかった場合にそこに力かかるし
そこまでＢＪって欠陥品なのかねぇ？

BJって通常は普通の服みたいに感じるけど、電気、熱、運動など種類を問わずある一定以上のエネルギーに反応して
常時展開されている防御用の魔力フィールドが効果を発揮する、みたいな感じで良いんかね？

>>133
たしか、外見は飾りで、どうでもいいはず（なのはは自分でイメージしたもの、ヴォルケンズは、はやてのデザインした騎士服）
本体はフィールドで、外見上バリアジャケットに覆われている部分も、むきだしの顔とかの部分も防御力は均一だったような。
理論上、全裸にイチジクの葉っぱでも、フルプレートでも、防御力と防御部位は同じはず。

・・・そういえば、騎士服ってそのときの闇の書の所有者のデザインだから、はやて以前のヴォルケンズって、別の格好のはずだよね。
ＰＳＰだと過去のヴォルケンズも今と同じ格好だったけど。
所有者の趣味とかでエロパロ的な格好の時代もあったんだろうか？

>>128

別に『物理的に着用している』訳ではないから問題ないかと。

BJは飽く迄『バリアを視覚化した物』であって実際の衣服形状自体に
殆ど意味が無い訳ですし。BJ展開中もその下に管理局正規制服等を
着用している訳ですが、明らかに『制服より被服面積が少ないBJ』とか
普通に在りますからねぇ…(例：フェイトのBJ)


>>134

無い、とは言い切れないね。

ゴスロリヴィータとか、ビキニパンツザッフィーとか。

>>134
道具として扱われたことしかないみたいだから
それまでの主には便利なアイテム扱いで
それこそあのボディコン服のまま放置されてそう

あの世界、使い魔も使い捨てが主流みたいだし、
わざわざ服考えるような手間かけてないんじゃないかな
基本的に実利主義の人たちばっかりみたいだし
使い魔やプログラムに愛着を示すなのは達の方が少数派なんだと思う

ミッドチルダの喫煙・飲酒許可年齢ってどうなってんだろうな

でも使い魔使い捨ては数十年前に違法になったらしい
階級与えたり非人間の権利も充実させてきてるってことかしら

ＢＪといえばティアナが足首グキってたが
あれ安全規定無視（ないし軽視）して他に魔力まわしたりしてそうだな

>>137
発育に問題が出る以上、就業可能年齢が低くともそういった嗜好品は規制されてるんじゃないかと。
いや、魔法で加工して無害化とか、そもそも酔っ払った気分だけ味わえる魔法アイテムとかあるかもだが

>>138
あれ？　使い捨てが違法ってどこらへんからの情報？
年とったり病気とかで魔力衰えても使い魔維持さないといけないとか、寿命削りそうだなｗ

>>131>>132
関節技が効くのではないかってのは、STSでティアナが捻挫していたから思ったんだ。
もしかしたら、BJが邪魔でつかめないって事もありえる場合もあるので、俺が間違っている可能性もある。
掴むときにBJの防御力を超える強い魔力を腕に纏って掴みかかれば相手のBJを自分の魔力が侵食して剥ぎ取り、
掴めるのだろうか？

あのレベルの使い魔を使い捨てとか驚異的すぎるｗ

>>142
使い魔は短期間で魔導師に応じた強さになるかわり、魔力の消費が激しいので基本は用途を決めて使い捨てが基本と
小説のプレシアさんの過去話（フェイト作成→失敗作として冷凍保存→色々やって違法研究を決意→使い魔に解凍したフェイト教育を決意）にはあった
>>138　によると時代の流れか使い捨てダメになったぽいがｗ

劇中に出てきた使い魔は例外みたいなもんみたいだしなぁ。
アルフの例を見ても結構手間暇かけてるみたいだから一般的には人間形態になれないのも多いんじゃね？

>>138
出典ｋｗｓｋ

つか、ザッフィーは「はやての使い魔」ってことで
公的地位をもらわず制約受けないようにしてるんだよね？
ある意味備品扱いな感じで

使い魔で社会的地位を認められてるのって
名誉人種制度的な特例扱いだと思ってたんだが

使い魔保護の話は映画のパンフね
俺は買えなかったが
リニス作成がもう違法だったようだ

過去の管理局は足りない戦力を使い魔で補い、人的資源の欠員を防いでいたが、
この法律制定後に死傷率が上がったとかありそう。

>>141

それが出来る時点で関節技いらないよね、って気はするが。
要するに『BJ貫通攻撃』が出来る様なら関節技で無力化
させなくともBJを貫いて非殺傷設定魔法叩き込めばいいんだし。

>>141
そもそも、間接技をかけるときに問題とされているのは、ＢＪを掴むときにその下の腕なり足なりを掴めないかもしれないからってことでおｋ？
だとしたら袖を掴むだけでも一応かけることはできると思う。
もっとも相当な使い手じゃなきゃ無理そうだけど。
とりあえず聖魔法王国の王女さまを呼べ！！

でも関節技ってどう考えても意味が無い
魔力の無い一般人が魔導師にかけても、その瞬間に身体強化で腕力を強化して振り払って終わり

完全に極まった関節技からは抜けられない、とか言う話もあるけど、
それはあくまでも両者の間にそれほど腕力の差が無いから

そして魔導師なら、そもそも関節技なんざ必要ない
そんなモンかけるくらいなら、ゼロ距離からの砲撃魔法や強力な魔力付与攻撃を叩き込む

>>148
確かに、殴った方が早いよな。
途中で気づいたｗ
>>149
そんな感じ。
BJ越しに腕をつかまれても、BJの一部を爆発パージするで相手の腕を弾き飛ばすとかできるかもって思って。
>>150
イメージしてたのは魔導師同士の対決なんだ。
間接と言っても相手にギブアップさせるや、極めるだけの競技的じゃなくて、
相手の骨や筋肉を脱臼や折ったり、捻じ切ったり、ちゃんと壊す感じ。

>>151
あ、そうか。言いたかった言葉が思いついた。

「拳銃や刃物を持っている相手に対して、積極的に関節技を狙いに行くのは危ない」
ってことだ。

現実の格闘技の達人がケンカするときの話で、相手が拳銃とか刃物持っる（その可能性が有る）なら、
絶対投げと関節は狙わず、なるべく触らず近寄らせず、こかしてカカトで喉を潰すっていってた。
密着していたら逃げられないからね。

魔導師は無詠唱で誘導弾の1〜2個なら即座に撃てそうだし。
漫画版で昔のエリオが魔力の電気変換で、触った人間を感電させていたから、
フェイトやシグナムさんに関節技かけたら、体全体から魔力放出→魔力を炎熱（電気）変換で反撃されるかも。
バリアジャケットでそういうのを防げるかどうかはまた別だけど。

まあ、リスクのわりにリターンはなさそう（関節技で勝負がつく状況なら、それ以前に力押しで勝てそう）って意味で、
>>148 >>150 には同意。

>>152
自分より魔力資質が圧倒的に高い相手への対抗の一つになるかなって思ったが、
やっぱ無理か。間接やるぐらいなら近距離砲撃とか魔力付与攻撃ってのが一番ってのは、
分かるのだけど並の陸士とか空士でなのはクラスのBJにダメージを与える事ができるのかって事で考えてた。
それが無理だからとしても、並みの魔導師じゃ関節技やるにしても近づく前に落とされるって結果になるよなぁ。

ここって設定議論スレだっけ

関節技をかけるのが普通に戦うより優位ところだと…
・素の筋力が高い使い魔とかが使えばほぼ脱出不可能
・痛みを与えて慣れた人以外が本人が使う魔法をかけにくくする？

……くらいか？　逆に欠点は
・筋力高いなら素で殴ったほうがあきらかに難易度的に良い
・そもそもバリアとかに阻まれず掴めるような状況なら、その距離で魔法使うか殴れ
・非殺傷にできないので魔導師が使わないだろうし、使い魔に使わせるかも疑問
・人間型の相手以外に有効な手段とはいえない
・魔力で上昇したのも含めた筋力が相手より互角か上で無いと有効ではないので、有効な相手には殴るか魔法かけて力押しできる
・近接するのに飛行等の高速移動する方法が有効に使用する前提条件なので、要求される前提が高い（魔力Ａ以上なり空戦なりシューティングアーツ）

つらつらと考えてみたけど、何か間違ってそうなら突っ込みお願い

悪い。
では、新しく更新されてたSSの紹介を。
とある派遣魔導師の一日の新話があったよ。
オリ主たちの過去がちょっと見えた。どうやら身内に犯罪者などがいた事で、
優秀でも派遣をやらざる得ないらしい。

「防刃・防弾、万能のバリアジャケットといえど、関節攻撃の前には無力！」
「そんなわけがあるか……って、痛い痛いマジ痛い」
「ふっ、大・勝・利」
「嘘だーっ」
な感じのギャグならアリな気がする

ギャグって、短編でしか見ないけど

>>150
なぜに魔力のない一般人と魔導師が戦う前提なんだ？
陸戦魔導師が対犯罪者に使ってもいいし、スバルのようにウィングロードのような魔法使って空戦魔導師との戦闘に使ってもいい。

それはちょっと認識不足。
確かに学校で習ったレベルの人の関節技じゃ、しっかり極まらないから力の差でなんとかなるけどさ。
そもそも関節技は力よりも技によって相手を無力化する技。熟達した人間に一度極められたら、相手が外してくれない限り抜け出すのはほぼ無理。
力を入れようとしてもそもそも入らない。人間の身体がそういうふうになっているから。
相手が魔力で身体強化したらどうなるかは流石にわからんけど（そんなもの現実にないから）、それならこちらも強化すりゃいいんじゃないの？
それに一度極まるとかなり痛いぞ。その状態で集中力を切らさずに身体強化し振り切るというのは、言うのは簡単だが本当にできるのかどうかは未知数。
どんなに崇高な人間でも、強烈な痛みに襲われるときは、脳を痛みで支配される。

ゼロ距離からの砲撃魔法ってのは一度かわされたら後がない。
かわされないようにもってくのも砲戦魔導師の戦術だけど、相手の必殺の一撃をかわして近接戦闘に持ち込むのもまた戦術。
結局一長一短で単純にどっちが優れている、とはいえないな。

>>157
いやホントないかな、大魔法峠とのクロス……。

>>157
キンニクマンとのクロスならいけるかな？
>>158
もしくは高ランク魔導師が同格との対戦で千日手になったときの為に、
切り札として治めれば……なのはの近接サブミッションが見れる！ｗ
シグナムに近距離戦に持ち込まれたら、BJを女子プロ風の造形に換えて、
組み付くと。もちろん覆面はデストロイヤーので、その間RHは栓抜き状態にｗ

運動神経が切れてるのはちゃんでは無理だし、三期のなのはさんなら天地魔闘の構えがあるから不要じゃない？
いや、シグナムレベルの近接攻撃を素手で受け止められるかはしらないがｗ

>>158
悪い悪い
一般人と魔導師云々は前に読んだSSのオリ主（魔導師としての素質無し）が、
関節技使って陸戦魔導師の腕折ってたシーンが思い浮かんだから、言ってみただけ
それ以外に全く意味は無い

それと関節技についても実は専門外だから、確かに少し認識不足だったかも
基本的に掴まれる前に殴り倒すのが前提の人間だし。未熟者の考え違いとスルーしてくれたら嬉しい

＞陸戦魔導師が対犯罪者に使ってもいいし、スバルのようにウィングロードのような魔法使って空戦魔導師との戦闘に使ってもいい。
ただこれに対してだけは、やっぱり関節技使うくらいなら、殴るか砲撃魔法を撃ちこむか
バインドかけるかの方が難易度低いと思うから、そっち選ぶんじゃないかなあ、とも思ってみたり

>>156
作者乙
ぶっちゃけうんこハザードよりこっちの方が面白いんで期待してる。

>>154

そもそもの発端が「関節技を使うオリ主がたまに居るけど実際の所有効性は?」
という事から始まった議論だから「SSを語るスレ」にはいるのではないかと。

ちなみにオリ主に関節技極められるのは主にクロノだったりする。


>>158

＞陸戦魔導師が対犯罪者に使ってもいいし、
＞スバルのようにウィングロードのような魔法使って空戦魔導師との戦闘に使ってもいい。

それは陸戦魔道師に【徒手空拳】である事を要求するから要求難易度が非常に高くなる。
ベルカ陸戦型のスバルの場合でもあのガンレットで【掴む】のはちょっと…


＞熟達した人間に一度極められたら、相手が外してくれない限り抜け出すのはほぼ無理。

その極めるまでの過程が至難の業だと議論しとるのだが…

今の所関節技は『ハイリスクローリターン』辺りと言う感じか。
結局の所『関節技を使わなければ為らない理由』に欠けるんだよね。

魔法があると、殺さずに無力化できるよ！　と、言う関節技の利点が
痛みを与える上に間接にダメージもある上に、密着状態で相手から魔法食らうとよけられいと言う無効化手段として微妙なシロモノになるんだよね
非殺傷設定おそるべし、海が割れるほどの火力で押しつぶしてしても無害ですinなのはさん

関節技で動きを止めてる間にピッコロさんが魔貫光殺法を使えばいいんじゃね？　という話だな。

マジレスすると、動きとめるならバインドで十分

設定スレでも立ててそっちでやれ

空行目障りだな…理想郷かよここは
まぁ違うと思うならそれでいいわ

>>158
「関節が決まったら逃げられない」ことではなくて、魔導師同士の戦いでは、
「決まる状況まで近寄ることが可能な状況は、そもそも力量に差が有るので、わざわざ関節を狙いに行かなくてもいいんじゃない？」
「逆に、相手が格上ならそもそも近づけないような」
って流れの中での話しだったような。勘違いしていたらすまない。

ただ、ウィングロード持ちであってもそれは限定空戦能力であって、自由に飛びまわれる空戦魔導師は、捕まえられないと思う。
逆に捕まえることができる相手なら、前述のように、そもそも打撃でも捕らえられる格下の相手であって、あえて関節技を狙う意味が無い。
関節技は一対一を強制するし、その間、他の状況には対応できないしね。
警官や看守の使う格闘術には捕縛用の関節技が有るけど、飛び道具のある戦場格闘術では、関節で動きを止めたら狙われるしね。

>>154 >>167
ごめん、熱くなりすぎた。自重する

>>161
＞関節技使って陸戦魔導師の腕折ってたシーンが思い浮かんだから、言ってみただけ
関節技は関節の動きを封じて相手を戦闘不能に追い込み、最終的には捻挫、脱臼、靭帯破壊させるものだったり。
骨が折れることが無いとは言わんが、それが目的じゃないんだ。

関節技、というよりも格闘技の利点は、魔力保有量が低い人間、魔法の資質に恵まれない人間でも高ランク魔導師を倒せる可能性がある、ということだと思う。
たしかになのはクラスの砲戦魔導師に接近することは難しいけど、アニメでの描写のように不可能というわけじゃない。
敵魔導師の砲撃を回避し接近、格闘戦へと移行する。敵に回避されたら射撃魔法を使ってもいい。
何も格闘戦に拘る必要はなく、相手に自分を近づかせたらまずいと思わせるだけでも意味はあるし、相手も近接戦闘を得意とする魔導師の場合は向こうから近づいてくれるわけだし。

>>163
＞スバルの場合でもあのガンレットで【掴む】のはちょっと…
スバルのあれ、そんなに【掴む】という動作に向いてないか？
手を広げる描写だってあるし、別に米粒に字を書くほどの手の動きは要求されないだろ。
まあネタと中の人的にスバルの関節が３６０度回るというｓｓを読んでみたい、というのが本音。

＞その極めるまでの過程が至難の業だと議論しとるのだが…
それはなのはやフェイトのような魔導師になる、ということでも変わらないんじゃないのかな？
アニメ中じゃあまり描写されていないけど、なのはたちはそれぞれ一流の魔導師になるための鍛錬をしているわけで。

少し上であった使い魔使い捨て違法云々の話。
誰か劇場版のパンフ持ってたら、そのあたりの文章を抜き出してくれないだろうか？

>>171
掴もうとする→バリアではじかれる→動きが止まったところを砲撃／射撃で乙るですね、ワカリマス

>>173
バリアではじかれる→動きが止まる（？）→砲撃/射撃→よける→掴もうとする……以下エンドレス

復讐や転生者はトラブルと出会ったようですも更新されてたよ。

オーケイ、確認してくる。

転生トラブル

騎士(笑)がジェリドになってるな。

ジェリドｗ
あの手の負けても負けても、それをバネにして挑むキャラは嫌いじゃないんだよね。

復讐は機動七課のモブがすげぇ死にそうだ。スカール様が直々に指揮を執ってるし。
ミッドチルダ大統領にブラックゴーストの実力をプレゼンするんだから気合が入ってるだろう。

ミッドチルダとか管理世界の政治構造もどうなってんのか気になるなあ
治安関係全部管理局が面倒みてんだろうか

管理世界って3脳による軍事独裁だし捜査員に裁判権もあるんだよな。

>>179
そこら辺を描写したｓｓがあったような。
確か理想郷で、銀英伝の設定を微妙にクロスさせてた。
そのｓｓでは民主主義体制、ということで進めてたな。

そもそも統一した政治体制があるのか自体がたった世界一個でバラバラ地球みてると気になるしな
減ったとは言え３５個の管理世界で１つの政治体制だったとしたら、逆にすいごいな

管理局自体たしかにすごいよな
捜査権も逮捕権も裁判権も全部自分のとこにある
それこそＳＰＤみたいにその場で死刑判決も不可能じゃなさそう
まあ、あっちの裁判所は即断即決なのに疑わしきは罰せずで憂愁だったが

ミッドチルダ軍とかそういうのは存在しないのかね
もう軍も警察も裁判所も全部管理局に集約されてんのかな
なんだろう、ミッドチルダがすごくこわい世界に思えてきた
俺達がミッドチルダ移住したら息苦しくてすぐ根をあげるんじゃなかろうか

ヒント：大衆は今がそれりなら政治なんて気にしない

案外、何時次元震やロストロギアで世界が滅ぶか分からないから、常時戦時体制なのかもしれんがｗ
実際、異世界を認識できるようになったら、単体で次元震対策とれない世界はとても怖くて管理局に非参加といえない気がする

>>180
やっぱりこいつアレな人間だったか
なんですかを擁護してる時点でおかしい感じはあったが

ここもメイン板出張所になり始めたな

なんですか？　のなのはは客観的に見て、ヤンデレでも精神疾患でも無いと思うぞ。
それすらも擁護だと感じるならもう何も言えないけどな。

>>186
専門家じゃないから分からないけど、精神疾患まではいってなさそうだな。
ヤンデレも現状だとちょいいい過ぎだよね。今後、オリ主が地雷を踏んだらヤンデレになる可能性が上がるけど。

客観的に見て（笑）
個人の意見として、なら分かるけど客観的てｗ

ヤンデレ(笑)
キチガイの間違いでしょ？
便利な言葉が出来たな

内面描写を無理やり黒くしてるように思える＞なんですか

アレってｗ

脳みその独裁とか司法権が統合されてるのって公式設定じゃん。

なんですか？程度でキチガイとか鬱とか。
お花畑の住人かよ。

>>191
公式かどうかは知らんがnanohawikiでは
＞管理局の最高意思決定機関となってはいるが、平時は運営方針に口出しすることはないという。
となっているからな。
最高意思決定機関で平時には口出ししないってのは、できるのにしないってことか。
自分たちの権限が強すぎるが為に組織のために平時は自重する、みたいな感じか。そんな独裁者いたなそういえば。
で、管理局は作中の描写と設定から軍事力、行政、司法は掌握してるのだから、「軍事政権の独裁（三人だから寡頭か）体制」と言われても仕方ないか。

普通の魔法少女ものなら、主役なのはに頼れるフォロー役にして彼氏候補のオリ主、ってところなんだがｗ

スルーしようよ

>>192
いや、鬱ではあるだろ、それも結構なレベルの。
アンチ物ヘイト物とまでは思わんけど。

>>193
だから管理世界が三脳の独裁なんて完全に妄想だろ？

独裁とはちょっと違うな。
しかし三権分立されてない危うい社会っぽい。

全ては三脳の掌の上で踊っている！
とかそんな感じの消極的な介入を想像してたな

>>197
nanohawikiからの転載なんだがなぁ。
それ以外に管理局の組織構造がわかる資料があるというなら出して欲しいのだが。

>>198
うん、たぶん寡頭制ぐらいかな。

こういう話が満載のｓｓが理想郷の「時空管理局史概略」だな。
さっき挙げたあと探して見つけた。
あともう一つ大日本帝国が転移して管理局と衝突ってのがあったけど、名前忘れたorz
最終的に管理局が負ける（はず）だから読む人選ぶな。

>>200
それって史実の帝国が転移するの？＜大日本帝国が転移して管理局と衝突
そうならどう考えても、日本が負けるしかないと思うけどな。史実じゃないなら
ゴメンよ

A's公式HPに
＞「ミッドチルダ」をはじめとするいくつかの世界が共同で運営している「時空管理局」
って記述があるじゃない

>>198

管理局は三権分立されてないから危ういって訳分からん。

三権分立にだって欠点とか弱点だってあるのにな。

>>201

作者の脳内日本帝国軍だな。

何故か異世界に転移した日本がちょう

>>201

作者の脳内日本帝国軍だな。

何故か異世界に転移した日本が物凄い技術発展を遂げて『純科学技術製の次元航行艦』を
建造して次元世界に漕ぎ出して管理局に喧嘩を売って負けて、その後物凄い速度で
管理局の技術盗用・発展を行って逆転勝利する話。

正直戦記物としては評価できるところが無い程度のSS。

>>201
ああ、最初はこっ酷くやられるんだ。
帝国見つけた管理局が
「管理世界に加盟しない？でもするなら質量兵器廃止ね」
といって、それに帝国が
「入る入るっ。でも質量兵器捨てないから」
「は？」
「あ？」
「「戦争だ！！」」
みたいなことになる（かなり意訳だし、もしかしたら経緯が間違ってるかも）。
で負けた帝国は管理局に従いつつも、魔法技術を模倣しながら裏では力を溜め込んで、色々あった末に辛勝、という具合。
勝つために人造魔導師なんてものを大量生産しちゃって、戦後にその処遇に本気で頭を悩ます、という微笑ましいシーンもあったな。

>>202
各管理世界が運営しているのに“最高意思決定機関”は最高評議会で、しかも彼らは各次元世界の代表から選ばれたわけでもなく、管理局創設当初から何十年も換わらないという矛盾。
これは
・各次元世界は申し訳程度の発言権しか許されない事実上の寡頭制
・各次元世界からの資金によって『運営』されているという意味
・“時空管理局評議会”とかそんな感じの最高評議会の下部組織が各次元世界によって運営されている
とかそんな感じにしか受けとれんが。

管理世界を構成する世界はそういう色々なことのメリットデメリット計算した上で加盟したんじゃないのかね
逆説的だけど、加盟した魔法文明が多いってことはそう危うくはないんじゃないだろか

>>206
だから君の妄想でしょ？って最初からそう言ってんのに何で分からないかなあ

>>201
今見つけた。
管理局との戦争に至る経緯が全く違ったorz
だいたい>>205の言ってるような内容。
ちなみに日本が転移したのは、アメリカがフィラデルフィア実験によって時空遡航技術を発明、躊躇無く大日本帝国に使用したため。

>>205
ものすごい速度、と言ってるけど、作中では７０年、１００年と年月が経ってるぞ。
それでもチラ裏がお似合いの戦記モノではあるがｗ

同じような作品で、アーマード・コアの世界と戦争したSSがあったな。

>>205>>209
わざわざありがとう、やっぱり脳内か。いったん負けたんなら、技術の吸収・模倣だけで
充分やっていけるのにね。質量兵器バンザイの作者だったのかな

>>211

いや、単なる管理局アンチかと。

質量兵器万歳主義なら人造魔道師なんてつかわんだろうし。

>>208
いや、なにが？
最高評議会が“最高意思決定機関”で、管理局が“各管理世界が共同で運営している”という設定から導かれる推測なんだが。
推測と妄想は違うぞ。
妄想は根拠のない想像で、推測はあらゆる事柄を前提にして考えられることだ。
妄想だというなら俺の述べたことがはっきりと違う、という根拠を提示してくれ。

>>211
あとがきを読むに、どうやったら管理局の弱さに付けこんで叩きのめせるかをやりたかった、ということだそうだ。
本当にアンチなら帝国に外道な真似はさせんだろ。
今読み直したら結構キツイことやってるｗ

>>203
独裁や寡頭の危うさと、３権分立の弱点とは危うさのレベルがちがわないか？
そこまで、一切管理局に問題はないと強弁しなくてもいいような。
アンチがいいと言ってるわけじゃないけど。

じゃあ日本の公務員もやばいな
やつら政治も立法も司法も全部握ってるぞ

公務員が日本で三人しかおらず、上に立つ人間が存在しないなら確かに危ないな。

>>213
何が、って頭悪いのか？
管理世界が三脳の独裁なんて妄想以外の何だと言うの？

半ば独裁に近いところはありそうに見える組織体制だと思うがな。
そんなに妄想妄想連呼しなくても良いだろ。

別に独裁でも良いんだよ。独裁者が正しい道を進むなら。
ぶっちゃけ上に立つ人間によっては民主主義よりはるかに優れたシステムなんだから。逆も然りだが。

>>217
あのー、>>193でちゃんと
＞軍事政権の独裁（三人だから寡頭か）体制
と括弧内で注釈付けてますが？
さらに>>200では
＞うん、たぶん寡頭制ぐらいかな。
と訂正し、それ以降“独裁”とは言ってませんが？
さらさらに言うと>>213では
＞妄想だというなら俺の述べたことがはっきりと違う、という根拠を提示してくれ。
と言っていますが？
「頭悪いのか？」が根拠だというなら、「君の妄想〜〜」というのも実は根拠だったんですか？
あなたと俺の間で独裁と寡頭制を取り違えていた、という齟齬があったという前提であっても、何の根拠も示さず自分の価値観のみで相手を罵倒する行為こそ「頭悪いのか？」と言わざるを得ません。


>>218
ケマル・パシャがいい例だね。
なのはの作中ではレジアスが独裁者に近かったか。
「もっとはっきりと言おう。現時点においては私が地上本部だ！！」とかのたまっちゃうレジアスなんて燃え燃えですよ。

チラ裏の「【地雷ネタ】正しいアンチＳＳを追求してみた　（りりなの・パロ）」が結構面白かった。
タイトルからしてアンチをネタ化したｓｓなんだけど、その進め方のテンポがいい。
前にもなのはの「頭冷やそうか？」のシーンのティアナをネタ化したｓｓがあったけど、こういう一発短編ネタはいいな。
まあ人は選ぶがな。

>>217
ゴメン、ちょっと言い過ぎた。
寝る前の頭で書いたから酷い書き方になってしまった。すまん。

>>219
言い方はどうでもいいから
>>193の行政を管理局が行っていると言うソースを持って来い

「管理世界が三脳の寡頭支配下にある」が正しいと主張するのなら、
管理世界は三脳又はその下部組織によって政治運営が行われているんだろう？

で、ケマル・パシャ崇拝はよいのだが。
あいつはかなりあくどい人間だったぞ。
大体、『正しい独裁者』なんてのはいない。
いても最初の数年だけで、すぐ堕ちる。
『正しい』というのが、単に国家の上層部の利益（国力増大）を
指すのなら、話は別だが。

・・・大体よくもそんなに独裁者を信頼できるな。頭に味噌詰まってる？

・・・どんだけお前らは馬鹿なんだ。
自分以外の人間が、自分の生殺与奪を握っているという
状況がどれほど恐ろしいか。
三脳が駄目ならレジアスも駄目に決まってるだろ。

お前らは独裁者の側に立って俺強ええええええ！！！！！してる
つもりだろうが、ぶっちゃけ豚が屠殺業者を崇拝しているようにしか見えん。

【ネタ】あるTS転生者の想い（現実？→なのは）
は短編ながら結構うるっときた。
俺こういうの弱いんだよなぁ。

行政、司法、立法。
作品内の描写で管理局が確実に行ってるのって司法の部分だけのような気が。

行政や立法に関わってる部分って、ないよ。
管理局が複数の管理世界の共同運営だといっても、自分達の世界の政治そのものを管理局に委ねることはないだろうし。
管理局法が、管理局が出来てから管理局が作った法律なのか、この法律に基づいて管理局が作られたのかは分からないが、法そのものを管理局が制定してるような描写・説明もないし。ああ、捏造アンチは別にしてだが。

どう見ても警察官な捜査官、スバティアの元の職場の災害救助部隊なんかは消防職員そのものなわけだけど、
行政の執行を管理局がやってるように見えるのは気のせいか。
逆にないと断言できる根拠は何？

Forceだと本局警防部所属の人間が管理外世界でも捜査権を行使してたりするね。
というかあの描写だと地域警邏って本局警防部の下部組織だよなあ。

警察と裁判書と軍隊が一つの組織ってだけで超怖いんですけど。

管理局以外の行政機関がまったく描かれてないからなあ
ミッドチルダ水道局とか衛生局とかｗ

「俺の名前は○○○。ミッドチルダ住民相談窓口担当の、AAAランク魔導師だ」
みたいなのも見てみたいかもｗ

いいなそれｗ
検索・情報処理魔法特化の文系魔導師が管理局の縁の下を支えています、的な感じか。

決め台詞はこうだな。
「ドカーン！　バキューン！　ダダダダダン！　──そんなものは、お祭りに過ぎません。
本当の仕事というのは、オフィスの机の上に回ってくるものですよ。
コーヒーを一杯飲んだら、さっさと取りかかりましょう」

>>227
普通はそれが自然な感覚だよな。向こうがこちらと隔絶した倫理を持ってるようには見えないし。

結局はアンチとアンチアンチの妄想対決ってとこ？

交通整理から違反者、無免許飛行魔導士を取り締まるミッドチルダ地上交通課
スピードだけならフェイトさんにも負けないぜ！な局員が揃ってます
・・・・・・いいかも

>>229-232
終わクロとのクロスにしか見えないｗｗ

>231
司法と捜査権が一体化している表現なんてどこかにあったか？
せいぜいクロノが一期の最後で裁判対策していただけだが、あんなの普通だろ

管理局に、行政や立法を匂わせる場面は無いような。
査察官・執務官が警察的にみえるけど、個人的には、あれはこっちでいう麻薬取締官みたいなものだと思っている。

警察官　　→警察庁
麻薬取締官→厚生労働省。拳銃携帯可・おとり捜査可（薬物のみ）・違法薬物所持しても処罰対象にならない。
　　　　　　麻薬および向精神薬取締法のもとで、特別司法警察官としての権限が与えられている。
　　　　　　任務に従事するのは、高い専門性が必要だから、相応のスキルの持主から成る。

つまり、次元犯罪に関することのみ、捜査権や逮捕権が与えられている、警察とは別系統の部署ではないかと。
「次元犯罪」は、普通の治安維持の警察と、必要なスキルが違うだろうし、専門性も要るだろうからということで。

「警察と裁判書と軍隊が一致しる」だけで独裁とか考えちゃうのは
ちゃんと歴史を勉強してないやつなんじゃないの

>>236
じゃあ今の世に三権分立はいらないか？

だからなんで設定議論スレになってんだよ

>>235
Forceでのティアナの所属が「本局警防部」。
同シグナム、アギトの所属が「本局航空武装隊」。
捜査の指令を出してるフェイト、シャリオが「本局次元航行部」。

仮に管理局内では部を跨いだプロジェクトチームを適宜編成して犯罪捜査してると考えても
対応する地元警察的にはここまで捜査官の所属部署が違うと話通すの大変だろーね。

>>234
逮捕した奴がそのまま弁護士役演じて、その後自分のファミリーに引き入れるってのが普通…か？
穿って考えると真っ黒になりかねんが、深く考えないのが吉だな、うん。

魔法を使うための器官を持ってる点で人間とは異なる（混血は可能）生物だし、
精神構造が違うんじゃないかな？

毎度のことながらこの手の話題はズレていくし止まらないな

論破したところでさっさと消えそうな相手だしなあ・・・

>>221
「独裁は君の妄想」というあなたの主張はどこにいったんだ？
それに対する説明を一切しないというのはどういう了見？

「管理局は次元世界を管理する組織」という設定を見るなら、『管理』という言葉は『安全保障』や『治安維持』とはまったく異なる言葉だ。
管理局が次元世界の安全保障と治安維持を目的とするならそういった言葉を使う。
だが実際に使っているのは『管理』という言葉。この言葉は『統治』なんて言葉よりも大きく次元世界に働きかける意味合いになる。
また執務官の職務の一つに「所属部隊における事件および法務案件の統括担当者」とある。
法務というのは法律、司法に関する事務のことを指す。
つまり執務官は警察・軍事としての役割と、司法としての役割を兼ねていることになるわけで、少なくても警察権力、軍事権力、司法権力が合わさっているといえるわけだが。
さらにもっとはっきりと「次元世界をまとめて管理する、警察と裁判所が一緒になったところ」とA'sSS02で出てきてるけど？
また最高評議会の三人が次元世界をまとめあげて平定した、となっているが、「平定後に権力の座から遠のいた」という事実がない以上、そのまま三人が権力を掌握していたと考えるのが自然。
あと独裁・寡頭制などが必ずしも三権分立が成されていない状態を指すわけじゃない。
だが司法、行政、立法のうちどれかが軍事力と結びついた状態は独裁・寡頭体制といっても過言ではない。ついでに頭に『軍事』が付く。

>>222
俺は「正しい独裁者」なんてことは一言もいっていないぞ。
>>218にしても国民の納得のいく政治をしていれば、という意味で、「独裁者（という概念）を信頼してる」なんて言っていない。
またケマルを崇拝しているのは俺じゃなくてトルコ国民だ。
今でもトルコでケマルの像を侮辱するような発言、行動をすると罰せられる。

＞ケマルを崇拝しているのは俺じゃなくてトルコ国民

＞トルコでケマルの像を侮辱するような発言、行動をすると罰せられる

不敬罪があるからといって、トルコ国民が即ケマリストではない。
ケマルへの不敬罪は体制維持のためのもの。
変革が起こらないということは消極的な支持（あきらめ？）があるとはいえるかもしれないが。

時空管理局と最高評議会の脳味噌見てると
神聖ソラリス帝国とガゼル法院思い出すわ

>>245
つか、いきなり独裁云々でぶちぎれだした君が
話をさらにずらしている要因になっているとしか思えないんだが
全知全能の独裁者がいれば独裁体制は理想的だけど
そんな存在いるわけないから独裁体制は無理があるよねってだけの話だろ

あと生殺与奪を他者に握られてない人間なんているの？
満員電車内での女性とか絶対男の社会的生殺与奪握ってるよ

>>224
短編らしい短編でさらっと読めたな　ＴＳも転生も無く普通にプレシアＳＳとして描かれていたらよかったのに


あとオンリィが怖っ！　突然ぶち切れてなのはの首絞めるとかw
自分が全然うまくいかないときに、順風満帆な他人を見るとイライラするのはわからんでもないがw
オンリィって塞ぎ込んでばっかで何もしてないかと思いきや、結構色々と頑張ってるんだよな
特別保護施設で平和なシーンの次にこれだと尚更きつい

>>245
それを変革する動きが見られない以上、外部から見たときにそう思われても仕方ないかと。
例え日本国民が友愛精神を持ってなくても、首相がそういう発言をすれば外国人の多くはそう受け止めやすいのと同じ。
民主主義であるなら尚更。

>>246
ゼノギアスですかｗ
ソラリスはガチでトチ狂ったからなぁ。
しかし物語の特殊性から他作品とのクロスが難しい。
両作品ともキャラ数が多いから創り込むのが面倒だし。

>>247
俺がいつブチ切れたのかがよくわからん。
また俺は理想だ、とも言っていないよ。>>218にしても「別にいい」と言っただけだし、全面的に独裁を肯定しているわけじゃないだろう。
俺のはそういう独裁者を題材にｓｓを作ったら面白い、という主旨での発言だよ。

シグナム「熱くなるなといつも言っているだろう」
ヴィータ「うぜーんだよ！　こいつら」

こうですか？　わかりません。

>>248
でも映画見た後だとTSはまだしも憑依はしてないとあの最後の台詞には繋がらないと思う。

>>250
そうか劇場版か…読解不足みたいで失礼

>>249
いや、独裁云々でぶちぎれてると思ったのは
俺がレスつけたYDb+hWMwに対してだよ、君にじゃない

管理局の内情があんまり判明してない以上、推測っつーか想像ではある
日本国では政府という組織とその職員が行政・立法・司法を握ってるから危険な独裁であるか？レベルの話
内情はそんなこと全然無いわけで

てか最高評議会はもう運営を理事会だか評議会だかに投げてるって言ってなかったっけ？

>>251
気にしないでくれ。
プレシアはフェイトが最後に「あなたの娘だ」と言うまでは本気で嫌ってた節があってな。
その関係でフェイトに対して遺言を遺すと言うのは考えられないというだけの話なんだ。

>>252
あ、あれ？
すまん、完璧レス番読み違えてたorz
ほんっっとゴメン！！

そこは誠意をこめて
ﾃﾞｭﾌﾌﾌﾌﾌｗｗｗｗｗｽﾏﾝｺｗｗｗｗ
と謝るべき

元々原作者は世界観にそれほど緻密な設定を考えてなくてその場しのぎに
後付け設定増やしてんだから真面目に考察してもしょうがないけどな。
1期当時の管理局は単純な正義の味方組織として作られてるし。

>>253 それは政府内でお互いがお互いを牽制してるからで管理局は癒着し放題になっている（裏技など）からそれは違うかと

>>257 1期から正義の味方とはいいがたいがな。地球が認めていない法律を勝手に地球圏内で使ったりしてるし

sage忘れてたスマン

仮面ライダーもウルトラマンも管理局も正義の味方でいいんじゃね

＞２５８
アメリカで日本人が暴れたら日本の法律でも裁かれるとかんがえたら一期はそんなにおかしくはないのでは？
なのはを裁判にかけるとかなら話は変わるけど
むしろ民間人をロストロギア捜索（捜査活動）に参加させる方がどこのコナンか金田一？と思った

>>261 いや、確かに捕まればそうかもしれんが捕まえる前から法律出してたしそもそもアメリカとはちゃんと国交があるからそうなのであって国交もない管理局と＝は横暴かと

>>260 信者さんですか？　こんにちわ

>>246
「塵ね……」
「塵が……」
と培養槽の中で罵られ続けてアイデンティティ崩壊するナンバーズと申したか

>>262
一期クロノのなのはとフェイト戦乱入時の台詞の事を言ってるなら
魔法がほとんど無いあの管理外で小規模次元震がおこったので駆けつけたら
ミッド式の魔法でガチバトルしてるって状況で、片方が好意で協力してる現地人です！
とか普通見抜けないだろｗ　そのことじゃなかったら勘違いスマン

もうやだこのすれ

>>264 だったら法律使う必要はないのにわざわざ法律だすし、日本へ事後報告もしないってのはおかしい

>>263
立場的にはスカさんが適役じゃね？
最後はナンバーズに囲まれて

「私の……。
　私の求めていたものが、
　こんなに近くにあったなんて……。
　それに気付かずに、
　私は……。
　すまない……。」

とかいうんだろう。あれなんかこの博士改心しそう

そんな感じのラストだったか彼……
カインぶっころがしてトチ狂った以降の足取りをもう覚えてないんだ。スマン

>>266
法律云々や警告は、フェイトやなのはたちへの牽制じゃねぇの？
管理局の執務官だと名乗る事で、従わない奴は公務執行妨害でしょっ引ける。

>>269 他国で自分達の国の権力行使はできないんだが、国交なしだと余計に

何でそこで国交云々が出てくるのか
国じゃなくて世界が違うんだぞ？

>>270
リアルリアリティ乙
マジレスすると、管理局の管理外世界での職務を考えると
国交無しの世界に秘密裏に干渉して解決に当たるような事でもしないと普通に世界が滅ぶので
こっちから見ると蛮行としか思えない行為してるんじゃない？

案外、描写がないだけで各国の政府のほうは承知済みだったりする落ちがあるかもしれんがｗ

>>271 え、世界が違えば国交関係ないのか？　自分達の法律使い放題ってか。ビックリだよ

>>248
ちゃんと全部読んでる？

マジレスすると、文化のレベルが違いすぎて対等に扱うのは無理。

しかも向こう側の（魔法的な）事件のために来てるんだから、
ドラえもんでいえばタイムパトロールに「ここは現代だ。お前ら何様のつもりだ」とか言うようなもんだ。

>>272 なら、事後報告くらいしとけといいたい。

後、下は妄想の域をでないけどな。

>>275
それすっげーわかりやすい。

>>276
事後報告なんてしたら秘密裏に行う意味がねぇｗ
何の意味があって「事故報告くらいしとけ」と思ったの？

まあ妄想だわな、仮に国交がまともにあったら流石に次元震が自分の世界であったのに気がつかない訳ないし

>>275 文化レベルの違い（笑）

まぁここまで全部妄想なんですけどね

>>278 連レスだったらスマン。　そっか秘密裏だったか。しかし、１話で被害だして報道されてたから説明しとかないとやばい気もする。
しかし、これで正義の味方っていえるとはおもえんが。　

妄想か。
前スレあたりで見た展開だと思ったら、道理で。

いやあけっこう並外れた善意の集団だよ
国交・条約がないってのは極論ＪＳや闇の書で地球及び宇宙が吹っ飛ぼうが管理局に法的責任はないんだから
あくまで事故だからね

>>283 他国にあった遺産はもらっていくがな色々と

>>248
読んだ。
管理局のあり方を利用して人道的支援をしない幹部に精神的にボコられるオンリィだったな。
幹部の言い分もいやらしいが分からないでもないんだが、オンリィを攻める時に自己満足での救いじゃねぇかと言ってるが、
自己満足の救いでもいいよな。俺が飢え死にしそうになってる時に、二人の人間が現れ、片方はただ食い物上げるだけじゃ、
根本の救いにならないってくれない、もう片方は自己が救う事で自分が素晴らしい事をしたと満足する為に食糧と水をやる場合、
俺は後者に感謝する。あと、なのはの首を絞めるところはなのはとオンリィが繋がっているのを知っている読者とオンリィ以外は、
意味わかんないよねｗ

関係ないがおっさんが主役のＳＳとか無い物かね。腰の痛みとか年々薄くなる頭髪とか娘の反抗期とかと戦っているみたいな。
それでいて、戦闘時は戦いの年期の違いを教えてくれるような。

>>284

妄想、乙。


とりあえず、管理局批判する奴等は要するに

「JSや闇の書で世界が滅んでもそれが運命なら従うべきだ」

と言う感じの運命論者でOK?　地球側では解決不可能なんだし。

善意で助けに来た奴等を非難するって言う事は
それ相応の覚悟と信念があるって言う事だよね?

まぁ、ジュエルシードの場合は「大規模次元震」になると
地球だけじゃなくてその近辺の「他の世界」も崩壊するんですけどね
闇の書の場合も暴れるだけ暴れて自滅後、どこに転生するか
わかったもんじゃないわけで、いつまた管理世界にくるかガクブルですよね

多分本当にその世界だけで崩壊が済む確証があるなら
積極的には介入してこないと思う
「善意」って表現には語弊があるんじゃないかな

あるにはあるかｊもしれないけど、人間から保護動物に対する善意とか
先進国から未開の後進国に対する善意じゃないかな
本人たちにそういうつもりはないにしても

オンリィってなんぞ？

>>289
俺も気になったから話題でたときググったら
個人サイトで連載してるＳＳの主人公だったよ
オンリィを""で挟んでおかないと「オンリー」と判断されて
なのはオンリーイベントばっかりひっかかるから注意な

利益を伴っていたら善意じゃないのか

>>291

利益?

管理局がロストロギア回収で得られる利益ってなんだよ。

結局の所『危険物保管』でしかないから、ロストロギア回収で
管理局に利益がでる事はないだろう。

>>290
とんくす

>>291
自国領土からでてきた核兵器が手違いで隣国へ渡ってしまい暴発の危機
隣国なので爆発するとこちらにも放射能などの悪影響がある
隣国はそれらの事実を一切関知していない

このとき、隣国へ核兵器を回収に向かうことが善意といえるかどうか

正直微妙なところだと思うんだけどな
ジュエルシードも闇の書も本来地球一切関係ないものなのに
なぜかそれで世界崩壊の危機に瀕してる世界

だからといって管理局が悪い訳でもないのが難点。

ロストロギアって言うのは結局のところ「過去の遺産」であって
現行の管理世界住民にとっては『他人の不始末の後始末』でしかない。

>>292
得られるとするなら、ロストロギアを解析したことにより、
今後の科学技術の礎にできるとかだろうか？あまり技術性が凄すぎるとお手上げになるが。

>>294
その例えは微妙だな
核兵器を作ったのは「自国」ではないだろ
作ったのはどこのどいつかわからん上に作られたときには「自国」は存在すらしなかった
そんなものを現実の核兵器と同列に考えるのは無理がある

>>292
危険なものを監視できるようになったんだからそれも利益のうちに数えてみた

それはそれとして、
なのはがフェイトを助けてなのはにいいことがありました
この時、なのはの善意は否定されるものなのでしょうか、と言う意味でいったんだよ

いずれにしろ、アンチ管理局ものがこれからも流行るのがよく解る流れだな。

もっとも実際にアンチ管理局SSが投下されると手の平返して叩きに走るんだろうけどな。

三脳は、やっていたことを考えると悪だったが、死ぬまでの歴史とか見ていると凄いよね。
戦争によって世界が混乱しているのを上手く利用し、多くの世界に管理局の構想を認めさせて、
自分たちを頂点（ちょっと語弊だが）とする理想世界を建設したと思う。

>>297
だから「自国領土からでてきた」っていったんだけどな
「うちから発掘されたものが手違いでそちらの国へいった上に
爆発して甚大な被害を及ぼすかもしれませんけど、
作ったのはうちじゃないんで勘弁してください」
って言い分は通るものなの？
自国製じゃないと証明できてもかなり叩かれると思うけど
仮にもそれらを管理するのが主目的の組織なんだし

別に管理局アンチではないよ。むしろたいしたもんだと思うよ
組織としての矛盾やら闇やら孕んでるだろうけど、
そのあたりは大きくなればなるほどつきまとうものだからしょうがない
犠牲の大小に差はあるんだろうけど、ジュエルシードも闇の書も
管理局だけで解決できたってことは公式も認めてるんだから
人手不足といいつつも一定以上の能力は維持できてる
その他のロストロギア災害を未然に防いだことも多々あるんだろう
質量兵器の根絶も実現させてる
素質の大小があるんだから、戦力として考える場合質量兵器用意した方が
楽だろうけど、少なくとも管理世界では公的には利用されてないようだし
十分優秀だと思うよ

ただ「善意」っていうと滅私奉公してるイメージがでてきて、
自分たちに害が及ぶ可能性を潰してる例をあげて
「善意の行動」といわれると違和感を覚えるというだけの話
だから「語弊がある」と感じた

だから設定スレ立ててそこで思う存分やれ。こないだからスレチしまくりだボケども

じゃあ誰かおススメの地雷を紹介してくれ。

>>301
善意＝「滅私奉公、全てを擲ってでも相手に尽くすこと」
と捉えてるのは（この流れでは）あなただけ、という話ではないでしょうか、と。

そこまで完璧な組織だと言ってる人は、少なくともこのスレではあんまり見たこと無い。

管理局をしいて言うなら『普通の優良な組織』。

リアルリアリティ観点で管理局を断罪している輩ほど現実を見てないんだよな。

知っているので新しく来てたのは、ふぇいとちゃんがんばるとドイツ語だな。
男子中学生の非日常ってのもあったが、どうやらPT事件のIF話みたい。
アルフが中学生として学校に入学した。
堕落探偵ってのもあったが、これは左遷されたなのはが管理局を辞めて探偵をはじめ、
ヴィヴィオはグレてる話だった。依頼人にエイミィが来てクロノの浮気調査を頼んだときに、
なのはと顔を合わせたが気づかないのが気になった。

>>303
地雷かどうかは微妙だが、怪しいのは白き英雄の異世界譚、チラ裏のカノン×リリカルなのはだな。
地雷扱いされてるのが背徳の炎と魔法少女と、魔法少女リリカルなのはThe,JINS（通称・日本兵）っての。

背徳の炎は地雷と言うより『ふぐ』。知らなければ危険だが知っていれば
それなりに読みようはある…実際方向性はともかく筆力自体はそこそこ。

日本兵はチハタン。それ以上でもそれ以下でもない。

管理局は正義の味方ですよ？　正義は人の数だけあるんだから
という半分冗談はともかく、完全無欠の絶対正義をしか認めないのもそれはそれでアレだと思う

>>305
実際に警察や自衛隊や外国の軍隊で仕事をしてる人はどんな感想を持つのか知りたいｗ

背徳はGGXX知ってるならより破壊力が高まるよ！
……って書こうかと思ったが、どんなにソルに思い入れがあっても日本兵のがキツいな。たぶん

>>309

「架空の組織?知らんがな」

本当の意味で現実的答えを期待するならこうなるかと。

人の作った組織なんだから光もあれば闇もあるでしょ。
その闇の部分を描くってのも物語として魅力あると思うけどね。

幼稚な上から目線管理局断罪モノは論外だけど。

管理局を非難するオリ主もいいのだけど、一般局員やなのはたちのような尉官にボコるついでに説教、上から目線だと悲しくなるな。
管理局アンチでテロするなら、主人公たちに都合の悪い思想で管理局の方針を決定している将官達や派閥の人間を根こそぎ殺害して、
自分たちの目指す方向性に近い考えの将官は生かすとかすればいいんじゃないかと思わなくもない。

いっそ、アインハルトとヴィヴィオが大人モードでロム兄さんみたいに管理局の悪の部分を裁いてまわるとかｗ

質量兵器をふつうに使ってる作品に禄なのがないのは確かだな
知ってる限りどれもキャラ改変だったり管理局アンチだったり何かしら代表的な叩かれ要素抱えてる

原作でその闇をほとんど語ってないからなあ…
灰色程度に書いてる作品は素直に楽しめるんだが

>>313
将校を殺害→混乱によりストロギア回収が遅れる→主人公の出身世界が次元震で崩壊
→身内の権力争いで本来の業務をおろそかにするとは、やはり管理局はすべて潰さねば！　と、逆きれですね、わかります

管理局に被害与える事をいいことだと信じてる人って、ロストロギア関連のことはどう思ってるのだろうね？

管理局アンチと管理局ネトウヨのプロパガンダ合戦だな。
結局、自分のＳＳで好きに書いてる連中が正しいんじゃないの？
他人が文句をつけるようなもんじゃない。

>>316
因果応報ｗ
被害を与える事が目的になっちゃってるオリ主なら、どうしようもないんじゃない？
ロストロギアの被害がどうのこうの言っても、それもこれも管理局が悪いんだ！と聞いてくれないでしょ。

どうせやるなら自ら巨悪になって邪魔者を排除しながら管理局内部でのし上がり、
絶対権力者となった上で理想を達成するオリ主が見たい
なんかこう、「腐った管理局は潰してやる！　後の事は知らん」なんてのは見飽きた

>>319
職業魔王ってそんな感じじゃ？

もうアクメツとクロスさせればいいじゃない

　時空管理局に喧嘩を売る前に知っておきたい時空管理局の戦力に関する豆知識

・各管理世界の首都には地上本部が存在する。
　新暦65年の時点で約35個の地上本部が存在する。
　(ミッドチルダの地上本部が特別視されているのは第1管理世界の地上本部だからか？)

・大型の次元航行艦に搭載可能な魔導砲「アルカンシェル」を多数所持している。
　「アルカンシェル」の効果範囲は着弾地点を中心に百数十キロに及ぶ。

・本局の他に、時空間航路の要所に本局の海上支局が4つ存在する。
　(詳細は不明だが、本局に近い規模で多数の次元航行艦が駐留可能？)

・戦闘に関する超エリートの戦闘技教導隊は1番〜5番隊が存在し、
　本局の1番隊が本隊で、4つの支局に2番〜5番隊が配置されている。
　(ちなみに、なのはさんとJS事件後に転属してきたヴィータさんは5番隊所属なので本隊所属じゃない可能性が高い。)

　こんだけの戦力を所持している時空管理局を相手に喧嘩を売ったスカさん凄すぎる

反管理局するならするで、なんらかの目標が欲しいよな。
自分の所属する地域や世界の自治権獲得とか、管理局からの脱退とか。
世の中のあらゆる反体制派や過激派、テロリストは目標を達成するために暴力を手段にしているわけで
気にいらねー『だけ』で喧嘩売ってるわけじゃないからね。きちんと実を得るために戦ってる。

>>320
だったっけ？
読んだの大分昔だから覚えてねーわ。ちょっと行って読み直してくる

>>323
管理局を倒して、全次元王に俺はなる！
こんな感じか？

>>324
そうだな、別に覇者として君臨する！でも構わんが……
恐ろしく困難な道だな

>>324
全次元王になった後の具体的な図面が欲しいってことじゃない？
そんなの無しにドクターは自由に研究したいだけーと喧嘩を売ってたがｗ

いい加減「家族が殺されたor故郷が滅ぼされた」→「じゃあ管理局潰そう」なネタはウンザリだ。
ていうか復讐対象になるのはせいぜい複数人程度が関の山だというのに、管理局全部を憎むようになるのはあまりにも飛躍しすぎ、脳筋すぎ。

>>327
「犯人が分からないからとりあえず片っ端から片付ける」

>>327の続き。
ある意味forceがこの先ガイドラインになってくれるかもね。
今のトーマの立ち位置って、どう見たって復讐物のそれだし。

家族殺害や故郷滅亡を肯定した管理局自体を憎んでもおかしくはあるまい。
どの程度憎むかは性格、思考、社会状況、管理局の態度などの要因があるからブレるだろうし、
実行犯は特に憎まれているという描写も必要だけどな。

そういう組織構造を憎むって描写でもいけるしな

>>328
だからその発想が脳筋すぎだと言ってる。
捜査結果が捻じ曲げられたと言うならその時の捜査主任や捜査官を調べるぐらいの知恵が有るだろう？
ロストロギア関係の違法捜査云々と言うなら、その時関わった執務官やら所属艦の艦長やらぐらいは判るだろう？
実際の刑事ドラマかなんかでも、とある大学生に娘がレイプされたからってその大学の生徒を片っ端から殺すキチガイはいないし、警官が起こした犯罪だからっていきなり警視庁を爆破したりなんかないだろう？

容疑者を絞り込む努力も無しに大まかな対象に当り散らすなんか、がきの八つ当たりと何ら変わらない。
なのに管理局相手にだけその論理が通用するみたいな考えをする辺り、ちゃんちゃらおかしいわ。

>>332
脳筋かどうかなんてどうでも良くて
とにかく管理局アンチ無双が見れればいいんじゃない？そういうのは
そこを見せたいんでしょ。組織がどうとか運営がどうとかメンドくさいんだろ

>>332
他作品になるけど、バルドフォースの透みたいにあえて仇のいる組織に入り込み
中から標的を探し出す、くらいの根性を見せろと言いたいのか？

まぁ D☆A☆N☆Z☆A☆I 系のSSでマトモな物ってホント無いからな。
アンチ管理局ってスタンスだけで拒絶反応する気持ちもわからんではない。

改悪や捏造した管理局に対するアンチ、幼稚な屁理屈による罵倒。
そういう二次に毒されて「洗脳」されてる人も多いって事だろうね。
そのまま染まってアンチになるか、拒絶反応出てアンチアンチになるかは素質次第だろうけど。

>>334
シナリオ見てないから是非は論議できないが……いいな、それwww
まあそこまで根性見せろとは言わないけど、せめて情報屋なり探偵なり雇って有る程度調べるぐらいの知恵を働かせて欲しい訳よ。

実際は……見たこと無い極論を例に出してアレだけど、管理局員だという理由だけで事件当時に生まれてすらいないエリキャロを蹂躙したりするのが当たり前になってる。
そこまで酷くなくても世に出てる復讐系ssの中身はまあ似たり寄ったり。
ぶっちゃけ『最後の夜天の王』というだけではやてを犯罪者呼ばわりするレジアス親子のほうが百倍マシなレベルってどうよ？

ちょっと連投続きでそろそろ規制がかかりそうなので、今回はこの辺でROMる

>>321
アクメツって何だ？

悪！　滅！　ウィングマン！

>>338
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%83%84

>>334
本当の憎悪に身を焦がしている奴なら、それぐらいは我慢してやるだろうな。
さらに執務官になれば管理局で捜査した事件とかのファイルも見れるから、
該当事件の捜査をしていた捜査官や執務官、航行艦の艦長までわかるし。

>>341
そして、自分の家族が実は次元犯罪者で自分は実の子ではなく
強い魔力をもってたためにさらわれた子供というのがﾜｶﾙんですね、わかります

理想郷のアンチものなんてジャンル問わずテンプレや劣化コピーのすくつだし、
書き手がどんなこと考えて書いてるか……ってまじめに考察すると馬鹿を見るだけじゃないかなーとか

>>332
言いたいことはわからんでもないが、
【復讐】なんて非合理行為の代表格に身を焦がす人間に
そういう理性を求めるのも不思議な感じがする
現実に個人ではなく環境や社会構造を憎んで
それの破壊に従事する人間も存在してるしな
誰かが捜査結果捻じ曲げた、とか、独断で行ったとか、
そういう責任を問える対象があればいいけど
本当に管理局の正しいあり方として行われた行為で
被害を受けた場合、何を憎むべきなのか

例えば闇の書とか、グレアムがはやてが天涯孤独なことを
「不幸中の幸い」といっていたけど、ああいう感じで
「発動したら危険だから発動前に処理する」という形で
処理された者とその人を愛する者が存在したらどうなるのか？
「あの人は世界を救うための犠牲になったんだよ」と言われて納得できるのかね

まあ、猫も杓子も管理局全体を憎むアンチものばかりで
食傷気味になってるってことなのかもしれんけど
幸か不幸かアンチものは見たことないからそこらへんはわからない

>>345
主人公的に考えれば、時限災害そのものを憎んで、自分のような者を一人でも少なくするのが王道じゃない？
王道すぎて最近そんのみかけないがｗ

このアンチ議論の流れなら言える！
昨日紹介してスルーされたアンチギャグネタ系短編「【地雷ネタ】正しいアンチＳＳを追求してみた　（りりなの・パロ）」とかどう？
極々普通の一般人のところに管理局員が『ロストロギア認定』されたものを無理矢理回収しにくる、という話。
たしかにあれはロストロギアだな、と納得したｗ

>>344
別に管理局憎しで行動するオリ主ってのはいいんだけど、どれも屁理屈ばっか捏ねてて本当に復讐する気あんのか？ってなる。
現実を例にして考えるなら、９１１の実行犯たちはわざわざ米大統領なりＣＩＡなりに「おまえたちはこれこれこういう理由で悪だ！！よって断罪するっ」なんて言わないだろ？
本当に復讐なり断罪なりする気なら、なのはたちに一々丁寧にその理由を説明してないでさっさとテロなりなんなりやれよと思う。

おうしっと、自分にレスしてどうする

×　>>345　○　>>344

管理世界ってテロが頻発している世界観じゃなかったっけ？

>>346
それ読んでみたけど

普通のアンチ物をネタ化したものなのか
アンチ物を揶揄するみたいな形のネタなのか
アンチ物嫌いな人を揶揄するみたいな形のネタなのか

いまいちわからなくて首を捻ったまま終わってしまった
まあ俺が考え過ぎなだけな気がするけど

日にちが日にちだから、管理局内部のクーデターを題材にしたＳＳでも作られないかなｗ

>>350
レジアスor三脳「話せば判る！」

>>346
あの作品で思ったのは、地球に住んでいて管理世界と関係ない人ならあんな反応になるなかな。

>>351
ゼストorドゥーエ「問答無用！！」

言え、というお告げがきたので。

>>349
ごくごく普通の流れでアンチをネタにしたんじゃないのかな？
アンチが流行ってもういいよってなったぐらいで、それじゃあ今の流行自体をネタにしよう、みたいな感じで。

よくある主人公最強物を揶揄したSSみたいなもんなんかね？
でもセリフに

＞「……そうか、君も知っていたんだな。とはいえ、ここは管理外国家で、君は管理外国の住人だ。
＞この犯罪で逮捕する権限は僕にはない。ああ、気にするな。原作にないことでも、我々に不利になる内容でなければ、捏造にはならない。
＞オリジナルとして扱われ、逆に賞賛の対象になることもあるくらいだ」

とか

＞「我々は当然、常に最善の行動をしている。主人公なんだからな！
＞それに疑問を呈するということは、ヘイトの疑いで裁判にかけられてもおかしくないぞ！
＞炎上したり、荒らしを助長したらどうする！　滅多なことを言うんじゃない！」

みたいなのがあるから
アンチ嫌いな（たまにいわれるアンチアンチっていう）人を揶揄の対象にしたのかなあと

ヘイトの疑いで裁判ワロタｗ

理想郷の「余生におけるある世界との〜」がホンワカ百合でいい感じ。
透明感のある文章ですなぁ。

復讐者というと、ヒュンケルとかヴァン、スパイク、アキトを思い出す。
復讐物にしても手段とか方法、相手を間違えていなければ面白いと思うんだがなぁ。

二次創作の復讐物ってSEKKYOUになりがちだからなぁ。

>>356
オリ主が生前自衛官の人のだよね？
タイトルが変わっていたのではじめ分からなくてビックリした。

「頭では納得できても心が納得しないんだ」とか言う主人公とか

>>358
>>360
そういうオリ主多いよね〜。
たまにはいないのか、「アッラーアクバルッッッ！！」とか「我らの怒りを知れ！！！」とか
「Ｙｅｓ、Ｗｅ　Ｃａｎ！！」とか言いながら本局のど真ん中で自爆テロ起こすのが最終目標のオリ主は。

>354
疑問系で思考してる一般人じゃなくて、そのメタな台詞を
正しいことだと信じて喋ってるであろうクロノ側の一人称で読んでみたいな。

復讐ものではないが、理想郷の某SSに興味深い一節があるな

> 　敵をつくることは簡単だ。
> 　自分の不幸を相手のせいにすればいいからだ。
> 　だが、それは時に自分の感情が自分の理屈によって上塗りされてしまう、負の連鎖をもたらす。
> 　ためにする憎しみ、になってしまう危険がある。
> 　本来の目的を外れて、反対のための反対、になってしまう危険がある。

いわゆるプロ市民連中みたいに、手段と目的が逆になるってパターンだな

そういやはやての両親の詳細って何処かに書いてあったっけ？
普通死んだら親戚の家とかに預けられると思うんだが。

復讐とかＳＥＫＫＹＯＵとか管理局の対応の是非とかはどうでもいい
とにかく単身で管理局に戦いを挑むんだっていう話ならいいのか
例えば代々守護してきた家宝、遺産を取り戻す為ーとか（勿論ロストロギア認定された上で）

>>332
違法捜査なら、その組織の体質が問題にされるのは当たり前で、同じ大学の大学生
とは全然違うだろう。
たとえがちゃんちゃらおかしいわ。

>365
勝利条件として「代々守護してきた家宝、遺産を取り戻す為」はおかしくね？

取り戻した後、管理局にはできずその遺産を継いだ主人公にしかできない事（があったとして）を
成し遂げて初めてオチが付くと思うけど。

失礼な態度で職務質問受けたときに
その警官だけが悪いと思うか
「これだから警察は」と思うか

まともな警官の知り合いでもいない限り、
後者になると思うけどね
>>332の大学生と大学の関係だと薄すぎて例えが悪いな
その大学生が属するもっと関係の深いところ、
家族あたりを例に出すべきだろう
復讐のためにその家族を狙うなんてよくある話じゃないか

ところで、さっき「転生した無限の強欲の完全超悪ストォリィ」読んでたんだが、
どこかで読んだ事があるきがするのは気のせいか？

某SSと似ているような気がするんだが

>>367
そうでもないんじゃないか？接収される側の思い入れを描けばいいと思う。
例えば、王制とかの世界で、忠誠を誓った王から頂いた宝刀をロストロギアだからと接収されたら、
取り返すのが目的でもいい気がする。一見、ガラクタとか価値がないように見えるものでも、
持ち主しか分からない付加価値があったりするし。

>>369
何に似てるの？

スレのタイトルと内容違うんだけど
ＳＳを語るスレってどこにあるか教えてもらえないかね

設定議論やぼくのかんがえたすとーりーは見飽きた

>>372
自分で話を振るなり、独立宣言して新たなスレを立てるなりすれば判るだろうけど、
思った以上に”純粋な語るスレ”ってのは難しいぞ……。

難しいのは分かるがだからといってスレ違いな話を延々と続けるのはおかしいだろう

スレ違いというのには激しく同意
昔あった葉鍵系SSを語るスレみたいにしてはどうだろう
9の指定したSSを10がなるべく私情を入れずにレポするという感じ
これなら回避も出切るし。指定がお流れになるタイミングは時間で決めればいい
何にしろ脳内設定語りたいだけの人は別スレ立ててそこでやれよって思う

>>372-375
言ってもムダじゃね？　所々でスレチだからスレ立てしてそっちでやれ、と言っても
延々続けるバカばっかりだからな

「リリカルなのはのSSの設定を語るスレ」でも立てるってかｗ

>>354
多分、アンチアンチに対するアンチ…というとアレだけど、過剰反応に対する揶揄じゃないかな。
NTなんかではそこらが問題になってた。
感想を書くのも「キャラクターにストレスがかかる展開であったとしてもすぐにアンチだヘイトだと騒がないように」みたいなこと書かれてたと思う。
結局、アンチもアンチアンチもたいしてかわんないもんなんだろう。

チラ裏にいけいけ魔導師ユーノくんというのが着てたので読んでみた。
んー、まあ、最近はこれくらいの性格改変ではくすりともできない自分が悲しいんだぜ…。
この方向のはっちゃけで何処までかけるのか、期待はしていないけど生暖かく見守っていこうと思った。

>>378
作者が「パロディとしてのアンチ」って感想に書いてるから、それを字面通りに読んで
タイトル、内容とあわせて普通に受けとればいいんじゃないかと思うよ

>>372

『おれがかんがえたりりなのSSをかたるスレ』なら貴方の脳内にあるでしょうに。

>>375
それを義務化するとガチで過疎るのが悩み所なんだよなあ。
個人的には長文の応酬さえ止めてくれれば、って感じなんだが。あと日を跨いでも同じ議論とか。

>>371
クローンは似ている？

>>375

どの道レポートの内容の『正しさ』で揉めて炎上するだけかと。


というか何故参考例が揮発性可燃物筆頭の葉鍵関連スレ？

>>381
別に過疎でもいいじゃない
きっとここが過疎になったら別に設定議論スレが立つんじゃね

>>383
人のレポートの内容に成否があるわけないのにな
人の感想なんだから噛み付かずに大人しくしとけと。感想に対する意見とかﾜｹﾜｶﾝﾈ
あと、なんで葉鍵スレかって？　昔居たからですごめんなさい
俺がいた時既に葉鍵SSの絶頂期が過ぎつつあったのもあってそれなりに穏やかムードだったんだ
過去のSSに対する感想を書く、というのが主だったから荒れ難く、速度も遅かったしな。その雰囲気がいいと思った

>>384

過疎スレ乱立はジャンル自体の衰退を招く可能性があるからなぁ…


あと『感想に対する意見がわかんね』とか言ってたら大半の2chスレが成り立たんわ。

IRCに入れないけど
channel:#nanohaSS:*.jpで合ってるの？

自分でも言ってる通り、葉鍵とは事情が違うんだから無理じゃねーかと……
あの穏やかさは衰退期のソレであって、このスレで再現するのは不可能としか思えないなあ

>>386
現在server:irc.tokyo.wide.ad.jpから鞍替えし、irc.friend-chat.jpと成ってます。
チャンネルは#nanohaSSでお願いします〜〜

>>388
サンクス

確かにずっと設定議論するのはどうかとは思うね。でも完全シャットアウトもおかしいでしょｗ
程々で誰かが新しい流れを突っ込めばいいだけじゃないの？
スレ立てるほどではないと思う

延々長文妄想垂れ流しで注意は無視でも？　流れは変えてないが、いい加減にしろってカキコはあったよな
そういうのは無視していいってわけか

そいつらの書き込みが霞むぐらいの流れにしたら？
自分が読んで面白かったor突っ込みどころ満載のｓｓを数個くらい感想つけて「どうよ？」と聞くとか。
うまく乗ってくれれば一気に書き込み増えて議論も「そんな前の話まだしてるの？」ってなるし。
「〜〜ってｓｓあったんだけどどう？」だけじゃ反応し難いしさ。
良くも悪くも２ｃｈってのはその場その場の流れだよ。
なんか居心地悪いなって感じたら自分で流れ変える努力しなきゃ変わらないんじゃないかな。
もちろん必ず流れが変わるわけじゃないけどさ、それなら気に入らないレスは総スルーでｓｓの話続けるなり、また別のときに自分がしたかった話をすればいい。俺はそうした。
別にスレの数が増えすぎたからってどうなるもんでもないし。
なんかそのときの空気気になって前の話しずらかったら待つのも手。

別スレ立てるのは本当に誰得な結果しか呼ばんと思うな。

「設定議論厨と真面目に語る人たち」って二項対立で見たいんだろうけど、実際はかなり被ってるだろ。
>>392の言う通り、そういう流れになることがあるっつうだけの話で。

設定議論してるのとｓｓ語るのは別人じゃなくて裏表なだけだと思うからねー
スイッチがどっちが側に入っているかという状態なだけで。
設定議論的なものは個人的に好きだけど、蒸し返したり繰り返しレスしたりは、さすがにクドイ。
自重してほどほどの味付け程度でいきましょうよ。

そもそもスレ違いだからな。少しぐらいの設定議論ならあってもいいけど
注意されても止めないのは荒しとかわらない

では、作品紹介を、

没落した王家の剣という作品がチラ裏にあった。
分かる人はこのタイトルでピンと来るかもしれないがDODとのクロス。
三話あるが短い。テンプレ的なカイム子供化しているがどうなるか。
でも、ちょっと期待している。

君を呼ぶもの―――【なのはSS　COD4クロス】も更新が来ていた。
マクミランさんのレアスキルが滅茶苦茶、凶悪なものだったｗ

【ネタ】『24/とぅえんてぃふぉー』24分以内に解決できなければ死亡【リリカルなのは？】

これってリリなのＳＳに入るのか……？

CODクロス、スナイパーにあのレアスキルと魔法のサポート付けたら手に負えねえぞ。
お話聞くとか以前に脳天ブチ抜かれて終わる(w

補助にシャマルがついたら恐ろしいな。
マクミランさんは、どこまでやるんだろうね。
闇の書の封印の為に本当に手段を選ばないなら、なのはが友人の子供でも撃ち殺す可能性もあるのが怖い。
でも、あの人ぐらい卓越した腕で、尚且つあのレアスキルなら魔導師が砲撃とか射撃魔法を放つときに止まった瞬間、
デバイスを狙撃で戦闘力を著しく下げるで勘弁してくれそう。

STSの戦力で考えるとティアナとシャマル、キャロ、マクミランさんの小隊で、
敵に位置がばれないで一方的な狙撃できそう。ティアナはクアットロに置き換えてもいいが、
どう考えても、クアットロは狙撃される側だがｗ

酷使様多いな

転生トラブル　更新

凍結封印の欠点か…たしかにそうだよね。

まあ、悪意ある第三者のことはグレアムは考慮してなかったな。

ところで、闇の書の処置についていろんな二次創作が書かれているし、原作の設定を調べたりもしてみたが良く分からんところがある。
例えばはやてが『死亡』した場合、闇の書はただ転生するだけという解釈で良いのだろうか？
『死亡』したはやてを取り込んだり、その世界を滅ぼしてから転生するということは無いと今のところ解釈しているのだが、間違ってたら訂正して欲しい。

いや、単純に第97管理外世界を救いたいならば、八神はやて一人を殺害するという手段を取る者も現われるのではないかと考えたのだ。
少女1人の命で100億人の人命が救えると考えたならば、事実を知った第97管理外世界の政府がはやてを殺害しようとするのもありかもしれない。
その場合グレアムと管理局、更に地球各国政府も敵に回してはやてを守ろうとするオリ主なんてものが書けるかなと。
後、歴代闇の書の犠牲者の身内からも追手がかかるな。そういうのを退けながらはやてを救おうとする……実に茨の道になるだろうな。

>>396
カイム喋ってたりアンヘルが女になってたり短い

正直期待するだけ無駄だと思うよ

>402
仮に宿主が死亡した際に闇の書が周囲を行きがけの駄賃に破壊していくとしても、
被害範囲は
蒐集完了して暴走に至った場合＞＞＞蒐集完了前に宿主が死亡して転生する場合
だと思うけど。

闇の書は蒐集という形で複数の他者からエネルギーを奪う事で完全形態になるわけだけど、
その前の段階では寄生虫のような形で宿主（この場合八神はやて）からエネルギーを吸ってるわけだ。

逆に考えれば「蒐集を始めていない時点では八神はやてに寄生して得たエネルギーしかない」という事じゃない？
素質があるとはいえ、たかが一人分の魔力で無茶やっても世界滅亡は難しいんでないかと。

>>402
それ面白そうだな。
そんで結局はやてを守り切れなくて管理局アンチになるとかだったら全然納得いくわ。
誰かそんな感じのSS書いてくれないかなぁ。
探せば有りそうな気もするけど。

Crossなんとか

[17]作者◆dc9bdb52 ID: ac7436f2

＞或る物書き様
読んでいただき誠に感謝感激雨あられです＞＜

さて、カオスですが、あまり深く言及すると作品の内容に触れてしまうので、あまり書けませんが、ヒントはカオスと新庄とのバトルシーンでの主張のぶつかり合いにあります。それとファビウスのカオスの性質をプロファイリングしていた個所。
この二つの辺でカオスの「性格」なり「性質」がでていると思います。
そして、物書き様のご指摘するような人物であることは確かでしょう。
エピローグまで書き終えた段階で、主人公の真の敵となる存在が明らかになると思われます。ただし、かなり「含み」を持たせると思いますが、物書き様でしたら、「あー」とご理解いただけるかと思います
ずいぶんと曖昧なお答えで本当に申し訳ございません……






エピローグ後にってｗｗｗ

すまん超誤爆……
すまぬ
すまぬ

>>402
……書きてーな、それ。
今の連載が終わったら煮詰めてみようかな。

ん、ところでゲンヤさんについて突っ込んだ内容のＳＳない？
彼が主軸で機人に対する考えや過去が見えるような作品がいいんだが、
普段のフィールドだとオリ主とかばっかりでどうにもな・・・ＥＰだと検索にかかりすぎてどれ読めばいいかわからんし。
なにかいいＳＳあったら教えてくれるとありがたい。

リロスマン
>>409
エロパロの現行スレか前スレにピッタリのがあったぞ。
二スレ分なので頑張って捜索されたし。

>>408
すっげえ期待しちゃうぜ？
面白そうだけど体力使いそうなアイデアではあるけどｗ

>>410
って早いなおいｗ　エロパロの最近のほうか。
「ゲンヤ」で検索してみるわ、サンクス。
読んだら感想もいってみる。

>>402
グレアムは「暴走直前に氷結封印」を「管理局に秘密で」やらないといけないから
管理局に対する隠蔽と他の勢力のはやて暗殺の妨害しなければならない
闇の書の完成直前まではグレアム陣営と共闘できそうだな

ところで、こっちはＳＳ捜索とかではないんだが・・・
よく見る二期改変ＳＳで、オリ主・トリッパー・クロス人が
「ヴォルケンリッター第五の将！」「八神さんちにほいほい拾われた！」「実は原作知識あるよ！」
ってパターンで八神家と仲良くなったりするＳＳは見るんだが、
「俺だけ守護騎士！　・・・シグヴィーシャマはいません。ザッフィーも」
って感じではやて以外に仲間がいないパターンのｓｓってある？
純粋に興味なんだが。

あーそれおもしろそう

それ蒐集ルート行ったら過労死しそうだなｗ

仮に守護騎士としての実力が同程度だとすると原作より４倍の時間かければ収集間に合いそうだなｗ
守護騎士４人分の能力もってるぜっ！　って、チートだったとしても原作と同じ期間では辛そうだがｗ

それで旧 騎士達を消滅させたらメチャ痛いが、ただ放り出しただけでその後高町家とかハラオウン家
とかに拾われて仲間（というか家族）になっていたら面白いかも＞オリキャラのみはやての騎士


あとSS探しでスマンが、なのは本編の忘れられた設定（？）を上手く再利用（？）しているSSって何か
ありますか？

例えば、
　・魔法はプログラムである
　　（我々の世界のプログラム言語（低級言語や高級言語）やOS（WindowsやMacOS、仮想化とか
　　をモチーフにした別の魔法体系とか））
　・虚数空間
　　（虚数空間は魔法は使えない・通常（実数空間？）では魔法OK。それじゃ虚数と実数を統合し
　　た「複素数空間」っていうを想定したら、アルハザードは複素数空間に存在する（移動した）っての
　　もありか）
　・カリムのレアスキル「レアスキル「預言者の著書（プロフェーティン・シュリフテン）」
　　（世界中に散在する情報を調べて、それから予想される事件を導き出すデータ管理・調査系の
　　魔法ってことは、何らかのロストロギア等で隔離されて調べられない情報や、間違った情報を保存
　　していた場合は、間違った予想が出てしまうってことだろうから、意図的に操作した情報を残して
　　カリムの預言で六課の行動を誘導させるってことも可能なんだろうか）
　・魔力の器官 リンカーコア
　　（いろんな世界のいろんな人種や生物に散発的に発生しているこれは、もしや太古のアルハザー
　　ド人が作ったウィルスベースの生体兵器器官とか）

設定スレやアンチスレで言われているが、複線かと思ったら回収もされない設定とかが多いし、しかも
互いに矛盾しているとかあるから再利用するのは難しいかもしれないけど。
長文で妄想書き込みスマン。

>>417
プログラムとしての魔法というアプローチなら、理想郷のヴォルケンを追えかなあ
基本はクロスだけど、デバイスが現実の銃器とかと同様に各メーカーから売られてるし
群像劇みたいな形で、騎士は今のところはやてとリイン�Tしか出てきていない

やっぱりないか・・・いや、今朝唐突にそういうのが読みたくなったのでつい。
まあわざわざ一期〜二期の介入もの書くのに、重要なファクター消す人間いないわなｗ
無いなら素人なりに書いてみるのも一興だが・・・

過労死と蒐集間に合わなくね？　がやっぱり辛いところだｗ
１０月末〜１２月末までの２ヶ月間を、家を開けがちになり４人で分担して本編のボロボロ具合。
オリ守護騎士が４倍の時間を割くとなると、闇の書起動時から蒐集しても６ヶ月しかない。
必然的に、多くのオリ主が辿る「八神家で和みムード」イベントは極短時間に限られ、
睡眠時間とかはやてとの触れ合いの無い、ギリギリのハードスケジュールが半年間続く、と。
適当にやったので計算が間違ってるかもしれんが・・・長文スマソ


>>417
その辺の設定を使ったネタって案外無いですね。
どちらかというとキャラとの関係、ストーリーラインの方に力入ってるのが多いような
良作かどうかに限らず、長編ＳＳの傾向として。

設定ってのは物語を面白くするため、あるいはファンに応えるために製作者側から出すアイテムだからね。
逆説的に設定から物語を作るというのは本来想定されてない事態なんだろう。

それでまあ、SSのこと書かないとスレちだよねえと理想郷覗いたら、チラ裏に一発ネタが着てた。
裏切り者〜リリカルなのはSTS〜
うん。ありがちだけど、ついﾜﾛﾀw

>>417
今その辺の設定を使って長編書いてるけど完結まで大分掛かりそう。
ただ捏造設定をぶちまければいいなら楽なんだけど、
物語と絡ませて全てを生かそうとすると長編にならざるを得ないんだよなぁ。

>>420
なのはさんじゅっさい！（四捨五入すると）

個人的には三十路前越えてからが旬だと思うけど。

年取って少し疲れた感じのなのはさんならいいけど、年若い少年に飢えたアル中のなのはさんは嫌だｗ

>>397
24分という縛りのおかげでチートが気にならなくて面白い作品だった。

>>417
カリムの予言で六課の行動を制限や誘導するのはカリムが黒いとかだとできるな。
あとは、六課を利用する為にカリムを意のままにできるぐらい骨抜きにして自分の女にしている奴がいるとか。
リンカーコアは、生体兵器とか面白そうだな。強殖装甲ガイバーって作品で人類は、
生態兵器の素体として作られていた種って設定があるのだが、同じように次元世界の魔導師の始まりは、
アルハザード製の生体兵器の失敗作とかできそう。

>>417

求めてるものとは違うかも知れんが…

カリムの予言は介入の可能性も『含めて』予言されるから通常の方法では予言介入は不可能だが

『本来存在しないもの』だから予言介入できる、と言う理屈で
オリ主にカリムが予言介入を命じるSSなら在ったね。

まったく気づかなかったが理想郷に愛と哀しみのエスパーマンクロスなんてものがあったんだな
なんという俺得
ギャグモードの秋田節がいい感じに再現されてて吹いた
エスパー戦隊の博士ポジションにスカが収まってたがまったく違和感がねえｗ

【ネタ】頑張れ！　新入りヴォルケンリッター【リリカルなのは　オリ主】

これ書いた奴絶対このスレ見てたろ

だよな。ビックリしたわwww

オリ主でもないのに守護騎士の性格が愉快すぎるｗ
作成者、コンセプトを間違いすぎだろうｗ

>>420

＞逆説的に設定から物語を作るというのは本来想定されてない事態なんだろう。
世界観(設定)のみ借用して（リリカルなのはの舞台の幾多の平行宇宙の中の、今まで出たことがない
とある平行宇宙が舞台とか）、登場キャラは(殆ど)オリキャラってシェアワールド物は、ある意味この逆説
的な例だと思うけど、殆ど見たところがない気がする＞リリカルなのはのシェアワールド物

オリキャラでなくても、チラ出のキャラが主人公でもシェアワールド物っぽくなるのだけど。
例えば、ファーン校長若かりし頃の活躍話とか、三提督の少年少女時代の活劇とか、

>>420
　実際にシェアーズワールドやろうとすると必ず「一次でやれ」なんて言って荒らす馬鹿が出てくるのが困り物なんだけどな……

　許されるものなら一度は工藤修平（槙原院長の息子）＆月村雫（恭也＆忍の娘）の物語は書いてみたい。

>>430
設定云々が想定がどうこうは製作者側の都合の話だけどね。
作り手がパロディ、あるいはシェアードユニバースを作られる前提で設定を構成するというのはまずないと思う。
マーブル社のアメコミとかはシェアード前提とは聞くが、それにしたって平行世界やらなにやら何でもありで、あんまり厳密な設定はされてないっぽいし。
日本では大塚英志がパロディなどの二次創作が作られるのを織り込んだ設定の作り方をしているくらいか。
大塚曰く「矛盾する設定を混ぜておくと、ファンがどうしてそうなるのかを考えて盛り上がる」とかなんとか……性質が悪い……。

世界観を借りて、本編キャラがほとんど登場しない二次創作というのはたまにあるんだけど、ファンの許容度の問題もあって、賛否が別れる感じだね。
「オリジナルで書け」
とか言われてしまう。
リリカルなのはでいえば、過去の夜天の王とかの話とかがたまにEPにあるが、そんくらいか。

【ネタ】頑張れ！　新入りヴォルケンリッター【リリカルなのは　オリ主】
読んできた。
こーいうのが出たというだけでも、このスレの価値はあったと思うw
期待していいのかなw

トリップミス。>>420じゃなくって>>430だ。すまん。

自分で未完成だった自分自身のプログラムを作るって……まあバグだよな。製作者からすれば。

しかしあの愉快なヴォルケン、管制人格口説き始めるんじゃねえかそのうち。

カリムの年齢っていくつだっけ・・・？
公式とかwikiにもキャラの年齢ってのってないんだな

彼女の年齢を探る者はシャッハさんに抹殺されると聞く。

>>435

カリムの年齢はヴェロッサやクロノの会話的に「sts時点で20台半ば」かと。

>>436
被害者の脇には血文字で「トン　フ　ァ」とか遺されてるわけだな

シャッハはロッサの教育係なんてやってたくらいだから、若くても35歳くらいだよね

>>432 >リリカルなのはでいえば、過去の夜天の王とかの話とかがたまにEPにあるが、そんくらいか。
ヴォルケンズ好きとしては、過去の主ネタはもっと書いてほしいくらいだな。

古代ベルカ時代の守護騎士が、優秀な軍人の主の元でスペック設定を最大限に活かして
ひたすら活躍する話とか読みたいよ。
優れた戦術・戦略でのしあがってく武将歴伝漫画みたいなノリで。
守護騎士は原作準拠の殺伐とした暗い性格で、主との馴れ合いがない雰囲気だといい。
で、敵味方の武将や貧乏市民なんかと友情なり悲劇なりを育むといい。
そういうＳＳどこかにないかなぁ。

>>440
俺もそういう話が読みたいとは思うけど
それを書くのに必要な設定や辻褄合わせ考えると普通の人はやらんし
出来る人はSSなんか卒業してるんじゃね
そんなSSがあったとしても鰤とか日本兵レベルの自分を客観視出来ない故の大惨事しか思いつかん

えっと。
ＳＳって趣味でやってるんだよね？
　卒業？

>>438

死因は「キック」

>>442
他人の褌を借りての二次は止めて、オリジナルを書くという意味じゃね？

もしくは趣味で書くのを卒業してプロを目指すとか

二次創作は他人の褌を借りて相撲をとる、というよりも。
そうしたいから、それで書きたいから書くもの――なんだけどな。

けどまあ、卒業といいたい気持ちはわかる。

>>443
キック　じゃあ誰が下手人だか判らないです！

>>441
まあ自分でも無理だろうなと思ってるけど、ひょっとしたら好みが近い書き手も
いるかもしれないと思って、ネタフリもかねて願望を書いてみたんだ。
極端な話、守護騎士が原作準拠で、安易なオリ主ハーレムにならなければなんでもいい。

>>447

�dファーキックだから犯人はシャッハ

ああ……俺が愚かすぎてネタ解説までさせてスマン。吊ってくるよ

StS時でカリム25歳だと、Forceの頃だとカリムさんじゅういっさいになるのかな。
>439からこの時のシャッハの年齢を推測すると、シスターシャッハよんｊ……。

リリカルってなんですか?　更新

オリ主の魔力資質は『ユーノより↑』だそうだ。

なんか魔道師関連設定が妙にあやふやだなぁ…

まぁ、いんじゃない？
多分、あの上達速度だと無印は戦闘では絡めそうにない。
なのはがフェイトに敗北したら、どうなるのか気になるんだよね。
フェイトに負けるということは、主人公の役に立てない→見捨てられると考え、
私の居場所をとるなと半ばヒステリックに殺傷設定で襲うかな？

主人公が蒐集されたら、なのはがどう動くか凄い気になる。

ユーノはランクこそ総合Aで、メインキャラの中では決して高くないけど、
無印でアルフを強制転移させたり、Asではヴィータの相手をするのと同時に
結界の解除作業までこなしてたという地味にチートなヤツだからな

漫画版ではなのは、フェイト、はやての三人が本気で、
しかも三発同時に放った魔法でも破れない結界張ってたし

なんですかのなのはは「自分の有用性を証明できる（と思ってる）」魔法に依存してるから
魔法バトルで敗北する＝自分自身が否定されることでもあるんだよなあ。
一度たりとも敗北が許されない状況って怖いね。

>>454
魔力ランク＝強さじゃないってことだろ
物語上、便利屋にしやすかったってのが大きいけど

なんか内容への突っ込みに、何故か他の読者が答えてるな。

コレも「信者の擁護」にあたるんだろーか？

今月のメガマガの漫画版によるとユーノのやったことは「違法スレスレ」らしい

あとクロノのユーノに対するツンデレぶりは異常

キン肉マン読者間での暗黙の了解は
ゆでよ、好きなように書け。辻褄は俺たちが合わせてやるというものだったな
今も昔もファン心理は変わらないだろ

というかスクライア一族自体が違法すれすれっぽいけどな。

あんまりバトルを重視する作品でもないと思うので、そこら辺は気にならんかな。
原作からして強さ議論は難しいし。

>>458
ユーノと受付の姉ちゃんのやり取りは、
海は知らなかったでなんとか……無理か？ｗ

あの受付って、本局所属じゃなかったのか……？

チラ裏の時をかけるドクターがなかなか面白い。
無印にスカさんが絡んだらプレシア絡みで面白いと考えたことがあったけど、
スカさんを逆行させて本筋に介入させるという発想はなかったなあ。
ドクターの戦闘ビジュアルは海腹川背風味で脳内再生された。

チラシの裏の、
リリカルなのは　〜生きる意味〜
ってＳＳの一番新しい話での作者のレス返しに驚いた。

『まあ、精神年齢が低いのは作者の精神年齢が低い為です。』
こんな事を書いてる人ほど、本心では全然そう思ってない気がする。

>>464
読んでみたが、クロノがクロノじゃねぇ気がする。
言動とかでちょっと傲慢に見えても短絡的なわけじゃなく、
実際は考えるタイプだと思うんだ。

執務官って舐められたら仕事しにくいだろうしな。
あの程度の傲慢さはむしろ必要なんじゃないかと

アンチ管理局物ってクロノが馬鹿に描かれるものが多いよね。

>>420
これ見て思ったんだが、フェイトって恋愛結婚出来なさそうだよね。お見合いから始める恋とかいいけどさ。
そして不覚にもはやての6人の子持ち発言に吹いたｗしかしホントに三人娘は結婚できるのだろうか・・・

まあクロノは仕方ない気もする
ちゃんと本編どおり描写すると男主人公の売りを食っちゃうし
本編のクロノを尊重すると主人公が主人公できなくなる

頑張れ！　新入りヴォルケンリッターの続きが着てた。
新入りはどういう容姿かと思ってたが、ああ、なるほどと。
のっけから夜天の書とか言ってるし、どう続くもんなのかねw

>>469
原作のクロノって何気にすげぇチートキャラだよなｗ
しかも隠れ熱血ツンデレ

>>468
EPにたしかフェイトがお見合いする話あったな
出来がいいんで続き待ってたんだが…もう無理か

クロノは映画版みたら「世界はいつだって〜」やなのはの「クロノ君って、実は優しい？」が削られてたせいかけっこうイヤな奴に見えたなｗ
いやもちろん芯はTV版と同じなんだろうけど

>>470
これ結構期待してるんだけどな。
八歳の誕生日を強調してたから無印編かかわるんだろうし。

マジかいな
それを削られるなんてとんでもない冷遇じゃね？

MEGAMIマガジンの鋼屋との対談を見たが、TV版とかなり変えるつもりで、二人が友達になるシーンとかも別案を考えていたらしい。
武内崇に「あれは変えるな」といわれてそのままにしたというが……それはGJだが、あの人は自分の仕事を進めてくれと思ったw

>>462
渡航云々についての問題じゃなく、管理外世界へ渡った後の行動のことじゃないだろうか。現地の人間に魔法を教えることも、問題だったみたいだし。
まあ、渡航許可自体を「管理局の許可を取ってる」と偽って得たのなら「公文書偽造」になるんだろうけど。

上の方でも出てたが、世界観を借りて殆どオリキャラのみのシェアードワールド物をやろうとすると
「一次でやれ」なんて言う奴（儲）が現れて攻撃されてきた件だけど、今まで我慢してきたが今日
こそ言わせてもらう。

　「 一 次 で や れ 」 っ て い う あ ん た た ち 、そ ん な に ケ ツ の 穴 が 小 さ い ん で す か ？

細かく見れば色々と問題のあるものかもしれないが、原作者(都築)が作り出した世界観(プログラムで
ある魔法システム、平行宇宙、それを管理する時空管理局etcetc)自体はとても画期的で魅力的
じゃないか。
だからこそ、マイナーな深夜アニメの中でも更にマイナーなリリカルなのはなのに、他の作品に引けを
取らない(いや、それ以上に)同人誌やSSとかが作られているんだ。

そんな魅力的な世界観だから、本編やドラマCD、コミカライズ以外にも自分なりのストーリーとか考
えたりするんだろ？
なのはとかフェイトとかの既存のキャラがダメだって訳じゃないんだが、せっかく都築が作ってくれた世界
があるんだから、それを「広げて」使うのに何か問題があるのか？

既存のキャラしか登場しない二次作品なんて、小さく閉じこもったまさしく「箱庭」の世界でしかない
じゃないか。
確かに今までのSSとかでオリキャラが出るとハーレム状態や断罪に走るのが多かったが、別にそれは既存
キャラでも性格改変とかすれば書けるだから、まさしく作者に原因があって「オリキャラ」自体に責任は
無いんだ。

平行宇宙や古代ベルカ、アルハザードetcetc…こんな優良な世界館があるのに、シェアードワールド
やるなっていうのは、こんな魅力的な世界観を作ってくれた原作者に対して 侮 辱 以外の何者でもない
と思うは俺だけか？

他の方はどう思うかわからないが、俺はリリカルなのは世界のシェアードワールド物がもっと作られてほしい
と思う。そしてそれを読みたいんだ！
(もちろん、出来の悪い(単なる自己投影のハーレム物や断罪物とか)物ではなく、秀逸な(俺個人の嗜好
としては、忘れられた設定やチラ出のキャラが時に絡んだりするとか)が作られてほしいだが)

とにかく、SS作者(今まで書いてきた職人の方や、これから初めて書こうという初心者の方も)に言いたい！
今までの雰囲気を恐れずに、リリカルなのはのシェアードワールド物を沢山沢山書いて発表してほしい！！

そしてそれを読む方々も、良い物はちゃんと褒め、悪い物はきちんと指摘(ただし感情的な攻 撃ではなく、
今後の成長を助ける助言として)して盛り上げてほしいんだ！！！



来月末で派遣先の契約が終了して次は決まらず、そのうさばらしの徹カラ明けだからこんなことを書き
込んでしまったが、もう二度と書き込まないから許してくれ。＞不快に思った方々へ

3行で纏めような。

「俺は読みたいよ！応援するよ！」で終わるよね、これ
読み手のことを考えて文章を書くべきなのは
物書きだけに限った話じゃないぜ

つか、感情的な攻撃をやめようといってる本人が
一番感情的に長文書いてるってどうなの？
文句言うべき相手が主にいるのはここじゃないってのがまたなんとも

>>478
当方書き手だが。

書きたくなったらアンタに言われんでも書くわい。
それだけ。

>>478
ここでこんなこと書いてる暇があったら仕事探したらどうですか無職さん

今「リリカルってなんですか？」読んできた。
何か色々言われてたけどこれ普通に面白いだろ。
キャラの心情を色々推測させるってのが読んでいて楽しい部分だな。
こういった作品って他になんかある？

なんですか？は俺も結構評価してる。
SSとしては硬派な部類だよね、文章練ってる感がある。

なんですか？は俺も好き。
なのは周りのいつも綱渡りしてるようなちっとも安心できない雰囲気とか好み。

>>478
ケツの穴小さい連中のケツの穴を頑張って拡張してやってほしい

なのはのギリギリ感は凄いよね。
魔法で役に立てない=見捨てられるって思ってる。

光の速さでケツから出したうんこを転移魔法でフッ飛ばすわけですね
リアルな話するとお前の住んでるミッドチルダが吹っ飛び
光速でうんこほどの質量（200〜300グラム）の物体が動くことで次元震が発生し
アルハザードへの道が開けるんですね
お前のうんこ素敵。

>>488
それプレシアに教えて上げたらきっと泣いて喜ばれるはず

泣きながら雷撃打たれそうな予感しかしねえ件。

なんですか？　は褒めると変な人が沸く印象なのでちょっと怖いが
高町家の違和感も後半になるにつれてちょっとずつ減ってると思うので期待してる。

>>478
一次（商業）でやれ

無職なら尚更や

なんつーか、こういう自分が書くわけでもないのに
自分が声援すりゃ世界が変わるみたいなのはなんて言えばいいんだろな？
腐っぽいスレだとこんなの偶に見るが

>>371からの返信無し
似ていると思ったのは俺の勘違いか
序盤の展開がまんまる同じだとおもたんだが。



泣きながら雷撃打つプレシアさんか。それは萌える。

>>488
発射後にアナルが切れて痔どころか体ごと粉砕しちまいそうだｗ
むしろ、オリ主のレアスキルにこの技を使って欲しいｗ

エロパロにある、ばななって短編がおもしろかったよ。
ジャンルはギャグ。

>>478
ぶっちゃけ、原作ストーリーはかなりアレだしな。キャラも媚びすぎてて鼻につくし。
デバイス魔法とアクション、様々な並行世界でもうちょっと別な話にしてほしかったとは
正直思う。

原作に思い入れがある人は激怒するかもしれないけど、二次でもそういう感じで書いてる
人もいるんじゃないかな。キャラとストーリーはどうでもいいみたいな。

http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2696.html
このネタももう過去の話か

>>478

リリカルなのは以前にも『サガフロンティア』と言う
良く似た世界観のRPGが在るんだが…

決して「都築の創った画期的な世界観」ではないぞ？

うーん、今のところは逆効果にしかなってませんね。>>478

まあこのスレの住人なら、本当によい作品ならオリキャラ満載でもシェアードワールドでもあたたかく迎え入れると思いますがね。

正直、シェアードワールドに堪えるほどの緻密・広範な設定があるとは思えないかな。
舞台が次元世界に移った3期でさえ、アニメで描写された以上の設定はそんなに出てないし。

デバイスや魔法理論の方に魅力を感じるんだ！
というなら、それこそ設定拝借して1次でやれば？　という話に……

設定拝借って十分二次やぞ

一次でやれって言われる前に原作キャラの影をちらりとよぎらせて原作ファンを喜ばせとけばいいのさ

転生した無限の強欲の完全超悪ストォリィが面白かった。
ジェイルクローンなオリ主が、愉快なクローン達と共に、
転生者（笑）と戦うって話だけど、クローンの個性が面白い。
なかなかのお勧め作品だと思うよ。

>>502
ヲチスレに帰れ。

超悪ストォリィか……
ナンバーズは原作アニメでさえ人数多すぎで描き分けが十分にできてなかった
ところにさらにクローンって、かなり無謀なことに挑戦しているなと思った。

とりあえず目は通してるけど一人称の視点変更が頻繁すぎるところに稚拙さを
感じてそろそろ辛い、文章力を求める人は避けるが吉。

アルカディアを語るスレ、アルカディアをヲチるスレ、３スレ同時進行は大変でしょうね、作者さんｗ

なのは系はここだけみてればいいとおもうけどなー
ヲチと語るはどうでもよす

あぁマルチポストなのか。
ヲチスレ見たら凄まじく痛い展開になってんのね……

＞無秩序な暴風に翻弄される桶達（鬱展開有り・注意）

これは……期待できそうか？
トリッパーズ・カーニバルを鬱系、アンチオリ主系にまとめたような作風になりそうだが。

ああいう原作至上のオリ主軍団って内部分裂起きないのかな。

月刊って所で心が折れそう

>509
内部分裂どころか原作の裏でバトルロワイアル状態じゃなかろうか
そして数多の屍の上で手に入れたオリ主の座も手に入れた頃には
日頃の行いが災いして原作キャラからの評価は最底辺・・・って所か

無秩序読んだ。
まだプロローグだけの二次創作で月刊とか厳しい。
まぁアイディア的には悪くないと思うし筆力もあるので結構読めたけどね。

ただ「長文前書きに良作無し」の法則にハマリそうな気もする。

>>511
銀魂の人気投票回みたいな

>>513
それのリリカル版をすればいいのか

>>495
俺もそれほど原作に思い入れがあるわけじゃないが、あまりに原作を歪めて
最強オリ主説教とか自慰目的が露骨なのを見るとイラつく。

基本的に、設定、キャラ、知名度を原作から無断で拝借し利用しているのにもかかわらず
その原作そのものを明らかにバカにしている気配がすると特に。

例えるなら、
衣食住を全部親に依存しているニートが、さも「自分一人の力で生きてます」
みたいな偉そうな態度で社会批判を垂れ流しているのと同じような印象を受ける。

>>499

そもそもＳｔＳ自体、当初はシェアードワールドものとして企画が立てられたんじゃなかったっけ？
なのはさんたちは出たとしても顔見せ程度での扱いで。
結局は営業的な理由から、なのはさんたちがメインで続投することになったそうだが。

>>501が言うように、既存のファンを喜ばせる要素も否定はしないけれどね。

>>516
そういう意味ではForceはそういう扱いにしたかったんだろうかなぁ……
まだ分からないけど

>>508
本当にタイトル合ってるかコレ？
桶って…

どうやらエターナル・チャンピオンとのクロスＳＳの出番のようだ

そういう意味では、なのはと双方でパクりあってるきくたけワールドみたいにしかたったのかなｗ

エターナル・チャンピオン→エルリック→なのは
とここまではいいとして次の段階で何故か脳裏にバットを構えた戸坂先輩が現れた
誰か戦闘機人あ〜るを書いてくれんかのぉ
インテリジェンス粉砕バットを振るう戸坂先輩を見てみたい

>>521
究極超人すば〜る　なら、同人であるね。

>>518
「風が吹けば桶屋が儲かる」をもじったつもりなのかもしれん。
タイトルはちと捻り過ぎて滑ってるが中身はわりといい感じ。
あとはどこまで書き続けられるかが問題なんだが。

>>522
エロいフェイトそんの表紙のせいで逆に売れなかった田舎工房のアレですなwww

ストームブリンガーは、悪意有る融合騎かねー
闇の書ですら、悪意はなくてプログラム上仕方なかったことだったけど。
デバイスの自我が強くて所有者になんか悪いこと吹き込むｓｓとかはあったっけ？

自分がいかに高性能かを自慢するのだったらうんこハザードが・・・

オリ主のチュートリアル兼
掛け算好きだったり嫉妬深かったりとやたら人間臭い変態インテリジェントデバイスなら
掃いて捨てるほどいるような

喋りまくるデバイスとかデバイスじゃねえよな。
たまには寡黙なアームドかストレージでも使えよと。

キシャー

>>529
それはデバイスだけどシャチだ。

だれかインテリジェンスじゃたくてツクモ神的な意志を持つデバイスを出して欲しい
ただし魔法は尻からでる

フェイトちゃん無印終わったな
サクッと……

インテリでも話しまくるのは嫌だな。
主が返答を求めたときや、主に助言する時のみ話すのがいい。

無秩序読んで思ったんだけど、なのはとアリサ、すずかに今回のような事を繰り返すと、
武装兵団を室内でなら全滅させられる暴力を持つ三人と、財力を使った社会的抹殺を行なう事ができる人に喧嘩売る事になるよね。
月村家に夜の一族設定があるなら、暴力と財力の両方を所有しているから、怖くてあんな事できたもんじゃねぇよ。
ロボメイドが、7．62弾がぎっしり入ったボックスマガジン付きミニミを両手に持って、対象の自宅に突撃するぐらい普通にできるし。

地獄と家族の人が互いの作品書くらしいけど、どうなんのかね？
イメージがかけ離れすぎてるんだが

>>534
地獄の人いわく「地獄はあくまでネタ」みたいなこと言ってたからな。
サイト見たらわかるけどほのラブ系やギャグ系のｓｓも書いてるし。
単純に一つのｓｓだけでその作者を評価するのは安直だわな。
アンチ、ヘイト、最強系しか書いてないってなら話は別だが。

どうしても目立つ物で判断してしまうからなぁ。特にアンチヘイト系は目を引いてしまうし。
他の系統を書いてても「○○（アンチヘイト系作品）は、好きなものをネタとして貶めてるだけなんだな」じゃなくて「アンチヘイト系作家と見られたくないから嫌いなものも持ち上げてるんだな」と受け取ってしまうことあるし。
発表の順番とか見たら、ある程度はそんな誤解も解けるけど、作品以外の部分で公言してることとか（アニメに対するレビュー等）も判断材料になるしね。
まあ、どんな作品を見ても特定のキャラだけ冷遇したり攻撃対象にしたりする作者がいるのも事実で（そのためなら好きなキャラさえ平気で歪めてしまうような強者が）

でも、アンチヘイト系って「好きなキャラ程いぢめたくなる」とはベクトル違うような気もするけど……相反する系統の作品をよく書けるよね。
キャラそのものには愛着がないからこそ、なのかな。

最近チートオリ主多すぎて読みたいものが無くなってきた
ランク低くてもなんか接近戦で勝っちゃったりするし
オリ主書いてる人って何も出来ずにオリ主がボコられるのは嫌いなのか

>>537
普通に好きだよ。
だってオリ主も含めて主役級のキャラって叩いてナンボじゃん。

足引っ張る上役立たずなオリ主人公とかいたっけか

魔力でかいけど才能なくて足引っ張る上役立たずなオリ主人公だったらどっかで見た気がする

カーニバルの真塚和真
ジュエルシード取ろうとして木から落ちてなのはに助けられる。ビルから落ちてフェイトに助けられる。
プレシアと一緒に虚数空間へ落ちかける。ラスボスに人質にされる。
改めて読むと、コイツ自身は何もやってないような気がする。

オリ主は正直オリーシュを超える人間俺の中ではいないｗ

>>540
リリカルぶれいかーか？
魔力高いだけで運用できないかわいそうな人

>>541
何言ってるんだ、問題ある家庭を助けたぜ？

>>542
でも、ゴッドフィンガーできたな

最近のオリ主では狂った男が一番キャッチーだった。
新鮮さに飢えてんだろうな、感想とかすげー伸びるし

ラリ主はなぁ。
色々言いたいことや突っ込みたいこともあるけど、まぁ発想の勝利って奴だな。
最近の中では一番読んでて楽しい作品だと思う。

ラリ主ってスカさんじゃねーの？

あ、ちゃんと読んだら違ってた、ごめん。

>>537
男子中学生の非日常って奴のオリ主がボコられてる
オリジナル大杉でもう切る事にしたけど

>>548
中学生は4話から急に文章力が崩壊してるよね。
神社のシーン展開わけわかめだよ、典型的ト書き一人称。

>>548
流し読みしてきた
多分登場キャラ一人のシーン苦手なんだろうね
序盤ちょっと期待してただけに残念
盛り返してくれればいいんだけど

新入りヴォルケンリッター意外と面白いな
あそこまで闇の書を雑に扱う守護騎士とか初めてみたわ

おお、新入りヴォルケン新しいの来たのか。
最近のチラ裏ではコレが一番の当たりだと思う。
こうやって面白いSSが登場するならここで無駄話をするのも悪くないんじゃないか？

復活したかな？

お、いけてるっぽい

復活記念にアンパンマンクロス書く



奴とかいないかな

理想郷に緑血の続編きてるな
正直他の剣クロスは読んでいられないものばかりだから嬉しい

地上本部のシステムダウンもクアットロが必死にＦ５連打したんだろうな

復活＆規制解除されてると聞いて

>>557
何のためにあんなに沢山のガジェットを造ったと思ってる？

リボルバーナックルで超連射とな

どうでもいい質問。
理想郷の緑血と異形の花々、どっちが好み？

別に『どちらが優れてる』とかの比較じゃなくて、単なる疑問。
どっちも好き、て人が多いだろうけど、強いていうなら。

>>557
あのキーボードが全部F5かと想像してマジ噴いたwww
実際のクアだとBOT駆使して高みの見物だろうけど。

>>559
量産したガジェットで一斉にF5を連打するためさ

>>561
カリス好きだから緑血

>>539
闇の書の闇に転生したあとアリシアに転生するオリ主がいたはず

ながれぶっちぎるが、理想郷に堕落探偵ってのがあって読んだ。
内容は短いし黒いが、妙に心引かれた……なんだろう。やさぐれたなのはさんが俺は好き、だったのかもしれない。

>>566
内容は良いのだが行間が辛い……
なんであんなに改行入れるのかね？

>>561
最強のオカマがいるので異形の花々かな。

誰か現実から事故で死んたオリ主が、その事故はこちらの不手際だから好きな世界に転生させてあげるって、
神が人生やり直しの機会をくれて、リリカルの世界に行きたい。魔導師になるのと、それにあわせて拳で戦うベルカ式がいいので近接の才能と他作品の技をくれ！と注文して、
向こうに転生しわくわくしてまず鏡を見たら、北斗の拳のジャギの体だったとかやってくんねぇかな。一応、魔力はあるけど高くなく、レアスキルは魔力をガソリンに変える。

>>551
ギャグは悪くないが戦闘描写が微妙。
まあ超スピードで管理局相手に無双するんじゃなくて不意打ちとか罠で敵を倒すのは俺好みだったけど

>>568
事故で死んで神様に〜のテンプレは止めた方が……


実は神が悪魔で願いを叶えます詐欺した後魂を地獄に持っていくって一発ネタとかどうだろ？

>>568
ジャギってケンシロウにﾎｱﾀｧされる前はなかなかな顔だったはず

>>568
ジャギ顔でＮＡＤＥＰＯ★にＮＩＣＯＰＯ★とな？
正直通報される

チラ裏のジェイル逆行とか、かなり先が読めない展開だよな…。
どうなんだろ。

しかし頻繁に転生希望者が出てくるから神も大変だよなw
面倒臭くなってこの世界の死者全員をミッドチルダ送りとか

>>574
つまり、全員が転生者の世界か
そんななかで、転生者でない子供が主人公にしたら希少価値がでそうだなｗ

いっそ全員転生憑依者にして物語の大筋を変えないように自分のキャラを演じる話とか

なのは以外全員転生者で、裏で綿密な打ち合わせしてるとか？

そんなことしたらなのはが人間不信になるぞｗ

>>571
そうだっけ？補強後の顔しか覚えてないやｗ
エリオとキャロ、ヴィヴィオに冗談で俺の名前を言ってみろぉ！と言って、
ジャギさんって言ったら、俺はうそが嫌いなんだ……俺は高町なのはだぁ！と言って泣かせてしまうとか見たくなってｗ
外見はハート様でもいいかも。スバルが空港火災で像が倒れてくる時にハート様が像を殴り砕いて、
スバルはハート様を目指す……確実にデブになるな。助けたのがジャギ肉体オリ主だと、素肌に皮ジャンのスバルが見れるはず。

>>572
仮面を被ってたら完璧に通報間違いなしだ。
稀にあるオリキャラがキャロと行動を共にするタイプで、とある町でキャロを褒めて頭をなでた後に、
手をつないで人通りの少ない方へ歩いていったら人攫いと勘違いされてフェイトにホームランされるぐらい怪しい格好だからな。
近所の人に陸士呼ばれて、ピンチになったら手加減した北斗羅漢撃で攻撃と前進をしながら逃げるしかねぇｗ

>>574
地方の神が自分の不始末（死ぬはずじゃなかったものを過失で殺してしまう事）を隠すために、
他世界に死んだ人間を送り込み、不始末を隠すのを検察神が暴くとかどうだろう？ｗ
証拠として、送り込まれたオリ主を検察神の部下（生前徳の高い事をして最高神に聖人と認定された人間）が、
いかなる手段をも使いオリ主を連れて来るｗ

>>576
プレシアの中の人「アリシアを見殺しにするとか、嫌なんですけど」
アリシアの中の人「わたしも、死にたくなーい」
しかし、物語通りに進めようとする狂信者のテロによりヒュードラが事故をおこして…、

こうですか？

>>580
ドロッドロｗｗｗ

>>579
極悪ノ華 感想　でググってみろよ
少年時代のジャギ様見るとどうしてああなるんだと思うかもしれんが
ジャギ様、および彼をモデルとしたキャラを描くときは見ておく価値がある

そういや転生者を使ってより多くの信仰を獲得しようとする神様とかっていたっけ?

>>580
絶対終盤殺伐としてそうだｗ

>580
それって中の人が「なのは」とか「フェイト」じゃなかった連中にとっては
原作通りに進める意味がないんじゃないかなあ。

原作知識あるかなしかで随分変わりそうな
まあ何にせよ一発ネタ範囲な気もするが

そんなこといってるとまた誰か書くぞｗ

そういや蝶のはばたきでは、どうやったかは知らんけどプレシアの旦那（中の人入り）が
上手い事やってプレシアとアリシアを助けてたっけ

>>577
ティアナに転生した奴は嫌だろうなぁｗ
俺、やりたくもない反抗をして、ぶっ飛ばされるんだぜと悲しい感じになりそう。
シグナムに転生した奴と殴られてもダメージをほぼ無しにする為に顔を殴られる方向に上手く逸らし、
避けた上で飛んで派手にこける練習を深夜まで二人でするとかもやりそう。
>>582
ありがとう。見てみるよ。
>>580
無印から数えて十年の約束された安全の為に原作通りにするって感じか。
蝶の羽ばたきとは逆の思考だｗ

>>586
このネタでチラ裏に書こうかと思ってた時期があったぜ……
結局、クロノとプレシアを扱いあぐねて破綻するしかなかったが

>>586
誰かというか無秩序がそういう話になりそうでない？
第一話のあれってどう考えても聖祥三人娘の出会いのシーン……

>>587
改訂版のプロローグで、中心人物が家庭の事情でスポンサーと揉めて脱退したって有ったな。
でも、どうやってあの技術オタクを変意させたんだろう？

性的な寝技でねじ伏せたとか？

>>588
そんな事で嫌とか言ったらレジアス、ティーダ、ボエ子はどうなるんだ！
死にたくない奴らと原作原理主義者で抗争が起きるなこりゃｗ

>>592
死んだはずのキャラがひっそりと隠れて暮らす隠し村を次元の狭間につく……

あれ？　もしかして、アルハザードって……

>>590
＞でも、どうやってあの技術オタクを変意させたんだろう？
技術オタクかもしれんが、それ以前に「アリシア>>絶対に超えられない壁>>その他」
の人だから、その辺を突いたんじゃね？

クイントさんもだなあ。

>>592 >>595
ほかにプレシア、アリシア、リニス、クライド、リイン、ゼスト、ドゥーエなんかもか
あと作中で、瀕死になったり戦い方を少し間違えれば死ねたりしたキャラも説得できるかもな

抗争が起きても、原作原理主義者の方が負けそうだな

>>592
確かにｗ
でも、原作原理主義者って不利な気がする。
三脳憑依者も死ぬ予定だから死にたくない！とスカ博士とナンバーズに憑依した奴と結託して、
管理局の大部分はこの時点で掌握されてるよね。レジアス憑依者も結託したら、全体の9割以上が死にたくない派閥の支配下になる。

なんですか？の更新きた。
このピリピリした地雷フラグがタマランｗ

>593
プレシア「そろそろミッドでJS事件が終わる頃ね。リニス、他の連中に伝えてきてくれるかしら」

ゼスト「ようやくクランクアップか」
ドゥーエ「あ゛ー、放っとかれすぎててつい寝返りうっちゃった。みんな最終決戦で盛り上がり過ぎ」
レジアス「台詞を言い淀んだからって皆まで言わせず刺すのはどうかと思うぞワシは」

プレシア「お疲れ様」
クライド「そちらも十年間大変だったねえ」
リイン「皆様、『おいでやすアルハザード　本筋外れちゃったよパーティーStS編』の準備が整いましたので会場へ……」

とかやってるわけね。

ヴィータ「実はオレ血が駄目なたちでさ……赤っぽい色を見ただけでも意識が遠のくんだ……orz」

とかいう人もいるかもしれないよなｗ

なのは「回想シーンだけなんだから本当に重体になるダメージ入れるなよ」
フェイト「鞭痛い！鞭痛い！精神的にもマジきついです。露出狂的なコスも問題が」
クロノ「エイミィとのラブシーンはちょっと・・僕はフェイトの尻派だ」
ユーノ「フェレット形態のストレスは異常」
シグナム「ぶっちゃけバトルジャンキーのフリは疲れます。まったりのんびりいきたいです」
ヴィータ「トラウマえぐられる回数多すぎだろ、マジで」
シャマル「リンカーコアぶち抜きの時の感触、夢にでます・・・」
ザフィーラ「出番を（ry」
はやて「9年間の半身不随はキツいなぁ」
スカ「顔芸の練習にも疲れました」

理想郷のとらは板にある、ありのままにって読んでるやついる？
結構話数と感想あるけどどうなの？

最初の方は読んだがほとんど見るまでもない感じ
実は魔法の才能のあるチートオリ主が海鳴りに引っ越してきて、

あとはわかるな？

なるほど、典型的なやつか
チートオリ主でも読めるやつなら読むんだがな、その感想を見る限りでは期待薄か

>>603
その辺はテンプレだから「読ませて」くれるなら全く問題なかったんだけど……
一人称って、こんなに痛いものだったっけ？
たった一話でスコップが折れるなんて、随分と柔になったものだな……orz

後もう一個すまん、とある幽霊の場合とかいうやつはどうなの？
話数比で感想数が10超えてるみたいだけど

>>603
話がいつまで経っても進まない
最初のほうは猫化にニヤニヤしてたけど、ワンパターンで話進まんからあきてきた

たぶん感想が多いのはにゃのはやニャニングスやにゃずかさんに発狂してる
変態共の仕業

>>606
とりあえず一話だけ読んできた。結構読める。
この後どんな地雷が有るかは解らんが、ちょっと体裁整えて本腰入れて読んでみようかとは思った。

でも、出来る事なら自分でスコップ掘って欲しいとは思う。意外と楽しめそうだからその辺は感謝するが。

ありのままにの方はニヤニヤはできるのか、一応読んでみるかなありがとう
もう一つの方は自分で掘れということか・・・たまにはがんばってみるか

>>608
おう、俺もたまにはがんばるよ

.>576
しかし転生者が好き勝手し過ぎて所謂最低系展開になってしまうと
こちら側での人気が下がり「連載打ち切り」の状態になると世界そのものが消滅してしまうリスク付き、なんてどうか
それでも「じゃあ原作より面白くすればいいよＮＥ☆」な奴が出てくる訳で・・・

>>579
北斗とのクロスは面白そうだが、ｓｔｓの時期以外は空飛べないハンデがきつそうだ。
ジャギ様はスカ勢に行って嫁を確保して欲しい物だ。

剛掌波とブラスター３ディバインを撃ち合せてみてーｗ

次元管理局がまだ見つけてない世界でアルハザートの技術を継承した世界出身者のオリ主とかどうだろ？

>>611
聖王モードのヴィヴィオの位置をジャギに代えてクアットロと一緒に立っているの妄想したら凄い似合うｗ
極悪の華の設定でいったらどうなんだろう？なんか、北斗神拳を教えてもらえずに家出したときに、
であった少女といい感じだったみたいだから、似たような性格のナンバーズがいたらちょっと動揺するかね？
ただ、なんだかんだでどっちの漫画の設定にしてもスカリエッティ一味に加担したら、物凄い酷いことするんだろうな。
勝つためには手段を選ばないっていう卑怯だが合理的に考える奴だし。あと、なのはは何かケンシロウを思い出し、大っ嫌いになると思う。
空を飛ばせて対等に戦わせるとしてリンカーコアはあるが魔力Dランク以下、
BJと飛ぶのが精一杯ってぐらいに抑えないと偽ソルのようなクロス作品なのに最強オリキャラと呼ばれる末路になりそうだ。

いっそギャグで魔法は一切使えないが、来訪した北斗キャラはゲーム設定で狂った性能にしちゃうのも手かもね。
トキだったら北斗神拳という流派を使う拳法家ってなのはたちに言ってるのに拳法には思えない即死ビームとよばれる北斗有情破顔拳を撃ったり、
相手をバスケしまくり、こいつはおかしいと思わせるなど。

もうお前が書いちゃえよ

逆行ドクターが最近更新が待ち遠しい。
プレシアと会ってから正史と完全に流れが変わった瞬間とか、ぐっと引き込まれた

なのは「ひでぶ！」
フェイト「あべし！」
はやて「うわらばっ！」

６課は全滅しました

クロスの一発ネタか何かで、ティアナが拳王さまと会う話はあったよーな気がする。

ティアナが勢力調査でラオウのとこにいくやつか

魔力は腐るほどあるけど使えない＆魔力ほとんどないけど超絶にうまく使えるなコンビとか思いついたけど
設定がどこぞのカテゴリーFにそっくりになるなぁ

いいなーそれ。
最終的にフュージョンかポタラしそうだけどｗ

古代ベルカのもてない男は自分でプログラム組んで嫁自作してたのだろうかとか、
テンプレで何かひとつ能力もらってリリなの世界に転生するなら、プログラム生命体作成技術もらって
ハーレム作りたいとか下種なこと考えてごめんなさい。

某煩悩霊能者の前世みたいに、何故か美人のねーちゃんだけ作れない！　と、嘆くんですね、わかります

>>617
あれか。
射撃魔法が効かない拳王にビックリしたの覚えてる。
あと、ティアナの価値観を変化させるほどの影響力とか。

>>574-578
こんな感じでどうだろう

・主役勢(なのは・フェイト・はやて等3人娘)
平穏に暮らしたいけど、なんとなく原作キャラの行動をなぞる系憑依者。
そのせいで他の人に憑依者と気がつかれない。
その心根は「なるたけ目立たず、平穏に暮らしたい」なので、異常事態に気が付きつつもどうしようもない。

・サブ勢(ユーノとかクロノとかヴォルケンリッターとかとりあえず見せ場があったりなかったりのサブ達)
原作知識有りの「悲劇をなんとかしたい」系憑依者。
主役勢が平穏に暮らしたいが故に原作キャラをなぞってるので同郷と気付かない。
異常事態には気が付くが、「この手のSSにはあれくらいのオリキャラは良くあること」とスルーしている。

・海鳴非戦闘員系(アリサ・すずか等)
どうにかしてあげたいけど、どうにもできない系の転生系。
「話を聞いたり、楽しい思いをさせてあげることはできる」と考えて行動する。
最強オリ主がフラグ立てに着たりするが、「まぁSSにはよくあるよね」と気が付かない。

・六課新人勢
原作知識はあるが、StSから見始めた人達のトリッパー。
昔のなのは達を何とか助けようかと考えつつ知識が無いので動けない。
変わりにクィントとかティーダとかを救おうとしたり、実験施設から逃げる為の準備したり、一族からいつ放り出されてもいい準備したり。
勿論、無印・A'sの知識が無いのでStS時代まで異常事態に気が付かない。

・StSのお子様達(ヴィヴィオ・ルーテシア等)
原作知識無しのトリッパー。
ただし「精神は肉体に比例する」系の設定で、転生したのに思考が幼くなってしまっている。
ちなみにルーの召喚獣であるガリューは原作知識有りのトリッパーだが、コミニュケーション手段が無いので原作知識が伝わらない。
勿論、原作知識なんてあるわけ無いので異常事態に気が付かない。

・ボスキャラ勢(プレシア・リインフォース・スカリエッティ等)
「ある日突然」系統の憑依系トリッパー。
原作知識有りでこの先どうなるかわかっているので、サブキャラ勢たちよりも強く何とかしたいと思っている。
それを行動に移したせいで未来が変わったんだなと勘違いし、異常事態に気が付かない。

続く

>>624の続き

・ナンバーズ勢
「リリなので一番好きなのはスカ博士」と豪語する人や、「機械の体」というものに浪漫を感じちゃったりする人のトリッパー。
それぞれ盲目的にドクターを信じちゃってたり、ISの応用を考えるのに忙しいので、異常事態に気が付いてない。

・原作で死亡が確定してる人達(アリシア・クィント・ティーダ・ゼスト等)
原作知識有りなので、なんとか自分が死なないように頑張る人達。
アリシアなんかは生きてたら話が進まなくなっちゃうので、自身を仮死状態とかにしてあとで復活させてもらおうとか考えてる。
六課新人勢のトリッパーの行動に関しては「自分の(死にたくない)意思表示」の結果、こうなってるんだ、と勘違いしている。
勘違いしているが故に、異常事態に気が付かない。

・何故か海鳴に大勢いる、身元不明の少年達
最強オリ主。
主役勢はそのままだし、サブ勢の変わりように関してはご自慢のSEKKYOUをかませるいい機会だと意図せず心の内に秘めている。
最強オリ主らしく、管理局アンチだのそういうことやっちゃうけど、アンチする相手もトリッパーである。
自分の最強パワーを見せ付けてハーレムしたいという、自分でも気が付かない下地があるので、異常事態に気が付こうとしない。

・ミッドチルダに何故か大勢いる、技術者
前世の知識で色々発展、とか考えてる技術系トリッパー。
他のトリッパーたちも技術の発展速度に違和感を覚えつつ、やはり気が付かない。
本人達は研究に大忙しなので、外の異常事態に気が付かない。

・とある未発見次元世界のトリッパー達
クロス物の主人公とかに憑依したり転生したりしたトリッパー。
「次元漂流者」という便利な立場で、リリカルなのは世界に参上する。
クロスオーバー作品のトリッパーなので、原作知識無し。
原作知識が無いんだから、この異常事態に気付くはずが無い。

・一般管理局員
原作知識無しの転生者。
「死んだと思ったら産声を上げていた〜数年後〜この世界にはどうやら魔法というものがあるらしい」系の、どちらかといえばオリ主系。
得てして普通の実力だが、戦術だの運だの勘違いなどで最強っぽく見える。
原作知識は無いので、こいつらも異常事態に気が付かない。

続く

続かなくて良いよ。
チラシの裏にでも（以下略

>>625の続き

・幹部クラス管理局員
一般局員と違って原作知識有りの憑依者。
スカ博士襲撃の際の被害について、「死亡フラグ立ってね？」ということで戦々恐々とする日々を送る人たち。
基本的に「自分が死にたくない」という人たちなので、汚職とかには平気で手を染める(そして最強系オリ主の言うとおりになってしまったり)。
自己保身に大忙しで周りの異常事態に気が付く暇が無い。

・アースラスタッフ
サブキャラ勢と同じく、「何とかしたい」系のトリッパー。
サブキャラ勢と違うのは、それを成すだけの実力とかは無い、ということ。
異常事態にうすうす気が付きつつ、なのはとか3人娘が原作通り(に見える)なので、「問題なし」とスルー。

・機動六課の隊員達
3人娘やら新人達とちゅっちゅしたいお、とか考えて、三期の時期まで腕を磨くことを忘れない人たち。
勿論、原作知識有りのトリッパー。
悲しきかな、ちゅっちゅしたい相手は同じトリッパーである。
訓練に夢中で異常事態に気が付かない。段々理由が苦しくなってきた。

・無限書庫の司書たち
某ユノスレ住民。まさに司書である。
無限書庫を少しでも快適にユーノに過ごしてもらえるように、と日々無限書庫の中を飛び回る。
しかし、肝心のユーノもトリッパーである。
書庫整理をし過ぎて評価されてしまい、書類請求が忙しすぎて異常事態に気が付けない。

・海鳴で雑草食ってたり廃墟に住んでたり触手だったりする人達
変人(いい意味で)。
何も言うまいて。



ジャンルは「トリッパーしかいない勘違い系ギャグ」とか。
なに書いてんの俺。

メイン板でやれ、としか

>>626
>>628
すまん

長々と書いてるからｓｓの紹介かと思ったらネタかよｗ
これで一本書いてチラ裏にでも投稿したら教えてね。

もう「トリッパーによる演劇の世界」でいいんじゃないかな
面白くなかったら世界ごと消滅

ところでそのトリッパー共、どうやって「面白くなかったら世界ごと消滅」する知識を得たんだろうな？

全員に失敗経験があるとしても、登場人物の視点からだと世界消滅ってどう見えるのか興味があるのだが。

つうかガチで余所でやれ
書かないなら不毛つーかこれからずっとこのサイズの俺設定が繰り返される可能性ってのは割とキツい

そうか……時代はﾄﾘｯﾊﾟｰなのか。
スバルとティアナをフィオルシカアジルの魔法少女化させて魔族による次元犯罪にあたらせるってクロスを考えていたのに……。

最近、書く書く言いながら結局、設定だけ垂れ流していくだけの奴が多くて困る

そりゃ思った事垂れ流してるのは楽だからな。

>>634
そんなこと言わず書いてくださいよ。

といってほしいわけ？

書くのは面倒だからね。…書いてるけど。
中高生とかは体力があるから、考えた妄想をノートに書くだけでなく振舞ったりもしている。
そういうのを中二病というのだろうが、というわけで、チラ裏にあった【一発ネタ】なのはさんじゅうよんさい＠邪気眼真っ盛り！を読んだ。

心が痛いよ。
色んな意味で。

いや？　既にプロットに盛り込んだし、後々出すつもりでもある。
ただ、ここの反応を見る限り、登場人物の多くがトリッパーな奴でもない限りウケないのか、って思っただけ。

>>639本気で言ってるのか煽りで言ってるのかは不明だが、別にそんなことはない。
とりあえずちゃんとスレを読むことだなあ。あとできれば過去ログも。
そこまでするのは面倒だと思ったら、なのはＳＳ感想まとめが>>1にあるから、そこでリサーチとかするといいと思うよ。

>>639
本気なら単なる馬鹿。
冗談なら単なる構ってちゃん。
穿った見方する俺格好良い！なら頭の中が幸せな人。

取りあえず、あそこの感想まとめ見てＳＳ書きたくなる奴はいないだろうがなｗ

辛口や暴言も多いからな。
そういや、感想の一部が「いつの間にかこっそり」削除・修正されている作品があったな。

このスレで出た設定でSS化して面白かったの頑張れ新入りくらいしかないわ

時代はトリッパーよりもストリッパー

>>644
あれは最新話があまりよろしくなかった気がする。

>>645
フェイトそん（踊り子さん）には触らないで下さい！

>638
アリサが可哀相すぎる



ああいうネタでも形にするとしないとでは評価も労力もまったく違う。
と、いうわけで上の方でネタ書いていたひとはＳＳにしてくれ、読むから。

>>646
三話きてたんだな
つーかなんでいきなりギャグなしバトルに…
最初のほのぼの路線でよかったじゃん

>>644
新入りってここ見て書いたって明言してたか？

>>649
同意
やっぱり八神家に足りないのはお笑い担当だよな
しかしギャグ要員がいるとはやてまでネタキャラ路線に突っ走る傾向がある気がする

>>650
関西弁風、ってだけでギャグ担当にされがちな気はするな、はやて。

>>651
それに何の問題が？

関西から出てきた友達が、ネタを振られたら何か返さなきゃいけないっていう習慣があったりするとか言ってたが本当なんだろうか
出来なきゃいじめの対象になるらしいんだが

はやて本人もノリがいい感じだから仕方ない気もする。

チラ裏にあるチート憑依主人公にオブラートを巻いてみたって作品があるのだが、
皆様的にはどう？俺は、今のところチートにイラっとする事も無く普通に面白いと感じるのだが。

ねーよwww
そういうことする奴が多いってだけで、別に義務じゃない。

>>655
そうなのか、てことはたこ焼きがおかずになるとかもウソ？

県民ショーとかいう番組で大阪の人がいきなり、
おもちゃの刀で斬るフリをされたらどうなるか？ってやつで、
大体の人が見事にぎゃーとかいいながら斬られてた。
電話中の人までリアクションをやってくれてたよ。

>655
「多い」というのは一種の同調圧力ではあるな。
「他の皆ができるのに反応しない奴は『空気読めてない』」的な。

>>656
たこ焼き言うな。玉子焼きもしくは明石焼きと言え。

絶対にウケないと解ってるタイミングでもギャグを求められる、って
知り合いの大阪人が嘆いてた。

>>657
あれは捏造が極端に多い番組なので、信じたら負け

>>659
ググったら出てきたけど、初めて知ったはこれ

>>654
オブラートは最新話で切った。
月村家お茶会訪問でグダグダと1話使ってカミングアウトや設定話とか
予定調和目指した誰得妄想が辛過ぎる。

2次の設定集とか見る人いるんだろうかと毎回思うんだけど好きな人は好きなんだろうな

チラ裏　なのはさんじゅうよんさい＠邪気眼真っ盛り！
続いたら面白い（主にアリサの羞恥心的な意味で）けど、一発ネタつってるし無理かな。

てか、このなのはユーノと意思疎通できるんじゃろか。

シチュエーションだけでストーリーが無い物は総じて駄目だ。

>>662
この作品を面白いとか紹介したが、最新話に関しては分かるかも知れないｗ
やっぱり、カミングアウトってのは上手く使わないと微妙なのかもね。
ただ、作者さんも何か微妙って自分で分かっているみたいだから安心している。

>613
ふと、銀河帝国興亡史に当てはめて
本局＝ターミナス　ミッドチルダ＝トランター　アルハザード＝第二ファウンデーション
的な配置でリリカル世界の前史ものやったら面白そうな気がした。

途中で三脳ズ（ザ・ミュール担当）がアルハザードだと信じて向かったのがアルザスとかそんな感じで。

ここでは空気だけど自分では面白いと思ってる作品ってなかなかさらせないわ
楽しんでるのに批判されたらって思うと怖すぎる

>>668
そういう時はそっと感想欄に頑張ってくださいって書けばいいんだ。
きっと作者は喜んでくれるぞ。

さっき理想郷のとある幽霊の場合ってやつ読んでたんだが、そこそこ笑えた。

とある幽霊の場合は俺も読んでるな、結構おもしろい
ただ更新遅いのがな

>>668
ん〜、じゃ、怖いものみたさでちょいと試しに…

とあるフェレットからの流れでＲを読んでるんだが、こういうのアリだと思ってる人って少ないんかねぇ？
一回バッドエンド展開やってから逆行する展開に繋げるって素直に巧いなぁと思ったんだけど…

とあるフェレットはsage更新してたりするから追いかけるのやめた奴も多いんじゃないかと
badから逆行は割りと王道だからアリだと思ってる奴は多いと思うぞ

Rは俺も読んでるよ。他に見ない展開で楽しめる。
リトライになってからちょっとダレ気味かな？って感じだったけど
最新話あたりで動き始めた感じ。

その点余生（略は週一投下を明言してるお陰で凄い安心感がある
作者には負担かけるかも知れないが頑張ってイチャイチャさせて欲しい

週一明言してたのか。
もう少し早く更新してくれたらなあ、と思ってたのにw

余生もシチュエーションだけだな、ストーリーは無きに等しい。
しかし文章が綺麗なのと上手く幕開の集合って感じにまとめてるので読める。

理想郷のチラ裏にエライのが来てるｗ

【ネタ】第９７管理外世界は恐ろしい所一度はおいで（リリなのクロス）

αナンバーズｗ

>>677
ほんと、何処にでもアンチは湧くよな。そこの感想欄とか。

>>678
元ネタが矛盾たっぷりの作品の癖に型月厨並みの設定至上主義者が出てくるから始末に悪い。
だからなのは厨だなんて陰口叩かれてるのが解からないのかねぇ……

魔装機神クロスは普通に出来そうだな…サイバスターの必殺技さえ何とかできれば。

>>679
アンチが見ているのは設定じゃない。
「公式設定だと思いこんでいる何か」だw

自分の黒歴史(おれのかいたスゲェにじそうさく)相手のシャドーボクシングだろ。

>>680
恭ちゃんとマサキの掛け合いが予定調和的に発生しそうな悪寒

そこでなぜＺで作らないのか
他作品巻き込んでクロスし放題なのに

>>685
α『ナンバーズ』だからだろ？

Ｚでやったら管理局とか以前の問題になるよ
ミッドチルダとかが融合したらどうすんだよww

他の世界の連中、絶対話聞いてくれないよww

種死だけでもブルーコスモスのナチュラルとか、イケメンで頭が良く身体能力が高いコーディ相手に、
絶滅しろ！ってやるのに、そこに魔導師なんか来たら、もっと酷くなる気もするぞｗ
逆に、自分たちと交配させて魔法の力ようと考える可能性もあるが。

>>687
ブルーコスモスが魔導師のことを人の正しい進化の在り方ということにして
コーディネーター攻撃の材料の一つにしてしまうという感じか?

>>650
亀だが感想版で「某スレの書き込みを見たときこれだ！　と閃きました」とかいってた。
ということは頑張れの人今もここ見てるんだよなぁｗ

作品に粗があると脳内で補正するのが信者、
粗があるのはおかしいと指摘するのがアンチ。
んでお互いに言い争って硬化した挙句、
「粗なんて無い完璧な作品」
「粗だらけなのに綺麗なフリをしてる駄作」
と断言するレベルにまで達する。

同じもの食っても、風味ととらえるか不純な雑味に感じるかの違いなんだろうな

>>688
魔導師の実態を知らなければ、そう唱える人もいるかも。
フェイトやナンバーズの存在によって、遺伝子を弄って身体改造しても、
魔導師にはなれるってのを知ってるとコーディへの攻撃の材料と言うよりは、
コーディのように遺伝子に手を加えて強化するという道を、ナチュラルである事が正しいと唱えているので、
選べないブルーコスモスが魔導師という新人類（宇宙人）と自然交配でコーディを超える力を持てるので利用みたいな。
地球の方が人の数が圧倒的に多いから、魔導師の数は確実に地球側が多くなり、後々にプラント排除する時に魔導師を使えばテロしやすい。

>>692

日本語でおｋ

やっぱ変な文章書く奴って他人の稚拙な文章への耐性も高いのかなぁ……

すまん、何か滅茶苦茶だｗ
次元世界の魔導師誕生（リンカーコア発生）始まりが分からないし、それで先史時代の魔導師生体兵器説ってのがあったら、
正しき進化の果てに生まれたって完璧にいえないかもしれないのでコーディへの難癖の理由には弱いかもしれない。

そういうのよりはコーディネイターへの才能の違いで嫉妬に狂ってる一部のナチュラルが、
コーディより力で優れている魔導師を自分たちの仲間に加えて子孫を残させる事で、
少しずつではあるけど、体を弄ることなくコーディより優秀になれる力を得て、
コンプレックスを克服しようとするんじゃないかなって。
ナチュラルのコーディへのコンプレックス克服によって平和になるか戦争になるかは分からないが。
戦争になった場合に、魔導師の数は人の多い地球の方が相対的にプラントより多くなり、
それらの魔導師を特殊工作員としてプラントに送り込めば、内部破壊をしやすいかなって。

>>695
日本語でおｋ

>>695
すまん、途中でスコップ折れた。

魔導師にナチュラルとの間に子供を一杯作ってもらって、
コーディより生物として優秀になりたいんじゃないかなって。

少なくとも管理局から見れば「コーディもナチュラルも同じに見える｣かと。

＞そういうのよりはコーディネイターへの才能の違いで嫉妬に狂ってる一部のナチュラルが、
＞コーディより力で優れている魔導師を自分たちの仲間に加えて子孫を残させる事で、
＞少しずつではあるけど、体を弄ることなくコーディより優秀になれる力を得て、
＞コンプレックスを克服しようとするんじゃないかなって。


この部分だけで十分かと

管理局って魔力を持つものと持たざるものの両者の内部の関係はどうなってるんだろうな
持つ派と持たざる派で派閥があるなら、それによって多少の軋轢がありそうだけど

レジアス中将がでかい顔できていたことを考えると、魔導の資質を持たない者でも出世はできるんだろうね。
あるいは特例があるとは。

SSでは割と見たような気はする。
魔力のあるなしでどーこーというのは。

>>694
支離滅裂な文章の解読に快感を覚える趣味の人もいるんじゃない？
『イミフな文章から相手の真意を読み取れる俺sugeeeee』みたいな感じで

＞持つ派と持たざる派で派閥があるなら、それによって多少の軋轢がありそうだけど

そんなモン、人間が生きてる限り必ずこじつけられるだろう。結局利益の為なんだから。

才能あれば年齢問わず、っていう原作設定を逆に考えた場合に生まれる展開だな＞魔力持ち、無しとの軋轢

正直レジアスがどう出世したのか気になる。魔力資質がないなら実戦なんてできるわけねーし、コツコツ事務でもやってたん？

体育会系組織では地味な事務屋は貴重。

レジアスはゼストが現場で力を貸してくれたから、
成果を立てやすかった可能性はあるな。

レティ提督とグリフィスのローラン家くらいか、レジアス除けば＞魔力ナシ
やっぱ事務屋ってイメージはあるな。

魔力持ち＝戦力みたいなイメージあるから、魔導師＝前線要員じゃなきゃ宝の持ち腐れ、的な風潮でもあるのか。
キャプテン翼が流行った結果、チームで一番うまい人間は無条件でＭＦに配置される→日本にフォワードがいなくなった、
て感じの、意味のない思い込み。
逆に事務には魔力ナシがまわされると。
内勤とか事務だと無限書庫のユーノくらいしか魔導師いないし。そのへんの魔法とかも出てない品

あと、評議会はともかくスカさんと一応手を組めていたあたり
合理的で清濁併せ持った思考持ちなのも組織としては良かったのかもしれん

どっちにしろ、公的組織だから文官いないと成り立たんよ。書類書くのに魔力持ちもクソもないしな
どこでも官僚といわれる人たちが、ある程度は実権を握っているもんさ

魔力無しの愚物には指揮を取ることすら許されないのでスカー？

それで良くはやてを『脳筋』だの『指揮放棄』だの笑ってられるモンだなwww

まあ普通にレジアスは指揮官だろうなー。
指揮官が前線にでる必要はないんだし。
>>708でいうところのキャプテン翼でMFというのは、全体を見渡せるポジションだからだとか、確かそういう説明がされていたはず。
はやては指揮官適正とかどーこーとあったし、レジアスもそんな感じで指揮官適正があってエリートコースに乗ったんじゃないかな？

すまん、少し頭冷やした。

何にせよ指揮者・統率者が事務型・後方扱いってのはどうにも我慢ならん。
戦闘要員と一緒に現場の前線に躍り出て、命をすり減らしてる人間に対して『後方でぬくぬくと……』みたいな言い方されるとねぇ。
まあ、７割は俺のフィルターが悪いだけの被害妄想だと思うのだが……

ともかく、ゲンヤさんには謝れとは言いたい。うん。

なのはクロススレにRXとのクロスが投下されてた。
ティアナが撃墜される話の所だったよ。あそこによって評価変わるよね。
読み手それぞれに味方する側が違うから書き手は大変だ。出来によっては非難とかされる場合もある。
あとは、セッテがクアットロを殴り飛ばしてたｗ

連投すまない。
エロパロに生活相談窓口課に所属する魔導師の話もあったよ。

魔力無しでも指揮はできるだろうけど…前線での指揮となると陸士の部隊が限界じゃないかなぁ
揺り篭の時みたいな場合じゃ飛べなきゃ前線にすら行けないし無理して行った所で最悪足手纏いだし…
まぁ陸士なら問題ないし魔力無しで出世できる前例のある陸は結構貴重な所だと思う

実はかわいいステッキを懐から取り出して
リリカルレジアスに変身出来るのです
もちろん正体は誰にも秘密。娘にも

そして外見も愛らしいロリショタに変化する
ただし声はそのまま

司令部車両的なものが存在すれば、陸海問わず
「前線に近い場所で指揮を執る凡人」の姿が描けるんだけどねえ。

本編では個人戦闘からいきなり艦対地クラスまで設備が飛んでてその中間がないんだよな。
単に映ってないだけ、と解釈すれば如何様にもできるけど。

>>719
空港火災の時、指揮車両出てなかった？

>720
出てたねぇ…。
自前で処理出来る自信有ったのか、それとも、使いこなせなかったのか
はやては屋根の上で指揮執ってて、ゲンヤさん来るまで
お立ち台扱いだったのが涙をそそうけど。

>>715
なんか記憶に引っかかると思ったら、このスレの >>229 - >>232 あたりの話かｗ

本気で関係のない話だが、なぜかこの話のオリ主の外見がＭＭＤのデフォ子に一発変換された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）爆乳音頭見すぎたかな

レジアス閣下はあの外見でプリティーコケティッシュボンバー撃つから萌えるんじゃねえか

もうリリカルなのは設定議論スレでもたててろよ・・・

スレが嫌なら来なけりゃいいんだが

ああ、これがいわゆる構ってちゃんというやつか！

>>714
相変わらずシリアスとギャグが入ってるｗ
ストーキングするRX･･･

>1
>・ＳＳと無関係な設定論議はほどほどに。

誰か就活浪人マジかよはやてとか書いてくれねえ？

「なんなん……？　なんなんこれ？」
「君は病気なんだよ。　既卒の呪い、って病気」
「もうね……直らないんだ」
「ぇ……？」
「景気が回復しても、助からない」
「君が救われることは、ないんだ」
「……そんなん、ええねん。　内定出して？　ＥＳちゃんと読んだん？」
「結果はね、もう出ちゃってるの。　面接を受ける前から」
「とっくの昔に失った学歴のうま味を、まだ使えると思いこんで、無駄な努力を続けてたの」
「無駄ってなんや！？　二次募集は？　中途採用は？」
「失われた一年は、役に立たないよね」
「だから、落としちゃおう」
「え？　まさかっ！？　やめてえええええ！！」
「やめて欲しかったら」
「他社へどうぞ？」
「なんで？　なんでやねん！？　なんでそんなんっ！？」
「ねえ、はやてちゃん」
「運命って残酷なんだよ」
「駄目、やめて、やめてえええええ！！」

みたいな感じの。

　, -―-､、
/::::::::::::::∧∧
l:::::::::::::（　・ω・）　 もはやこれまで
ヽ､:::::::::フづとﾉ'
　 '〜｜　 　｜
　　　　し---J

>>728

で？

何が言いたいの？

こっちもお前の体験談(というか愚痴)聞いてやるほど暇じゃないんだが。

『これはウケるだろう！』と自信満々に揚げた小話が滑る。
痛い……これはとてつもなく痛い……

ごめん、もう許して。
ちょっとした出来心だったんだ。

あれだよな。あとがきで作者とキャラが漫才しちゃう感覚だな。

>>722
見つけた時にびっくりしたよ。
面白い設定だけど書く人はいないだろうなと思ってたら、
まさか、書く人がいるとはｗ

では、リリカルなｓｓを語ろうではないか

ガジェットドローンは不発弾か機雷みたいな扱いだなあの話。
空戦タイプのII型があんな感じで再起動したら民間の航空路は大混乱じゃのう。

>719,720
見返したら確かに出てた。お立ち台……。

時かけドクタ−来たな…いいぞもっとやれ！
…あれ？このままだとフェイト真っ先に実験されね？

>>736
下手したら民間旅客機撃墜で数百人規模で死んだり、物資輸送中の飛行機とかが叩き落されて、
経済に中々なダメージを与えそうだよね。テロリストだと機動停止したGDを回収して量産しようとしそう。
>>737
無印と三期の悪役会談っていいわｗ
次回のすずか、はやて、ミニスカが三人でどんな会話するか気になる。

派遣魔導師も更新してたよ。

GD、よく考えたらすごい数ばら撒かれてたはずだからなw
それこそ不発弾みたいに、専門の処理班とか、それを商売にしてる民間とかいてもおかしくない。
説明に意外と説得力があるのがうまい。

管理局法の定義では「非武装」の自律機械とかはアウトなのかね
現存するＧＤを武装解除して再利用したり戦闘用でないアンドロイドを質量兵器呼ばわりするか否かとか
廃棄都市再開発計画にレイバー出してぇーとか

とか書いたらユニゾンデバイスとかそれに近いか・・・。
18ｍサイズのユニゾンデバイスとユニゾンしたら巨大化とかできるかね・・・フュージョン？

>>740
そうか、なんか馴染む雰囲気だと思ったら、パトレイバーだ。すごい納得したｗ

>>722
私も爆乳音頭は嫌いではない。デフォ子・うさうさ・キティはジャスティス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いすまない

>>740
頼むから他所に行って下さいな

作業機械がアウトだったら産業革命以前の労働効率だし、
さすがに自律機械は一律禁止とかアホなことはやらんだろうよ。

しかしパトレイバーか。
「廃棄都市区画」じゃなくて「大規模再開発予定区画」だったら更にそれっぽくなるな。

魔力で動くメタルギア的なロストロギアに乗るオリ主でいいじゃん

どんなもん出しても良いけどね、納得できる世界観を構築できるなら。
つっかここで「こんな物出したらどうか」って話題振るよりさっさと自分で書けっての。

設定議論よりは
こんな設定または展開のssない？　とかの話題の方がスレの趣旨にあってるのか？

ごめん　途中送信しちゃった
それなら探してるのに見つからんテーマのＳＳとか結構あるが

ここの議論の9割くらいは「原作で明示されてないから作者の裁量でおｋ」って結論になっちゃうから
するなとは言わんが、過去に何度もループしてるネタを振るのはマジで止めてほしい。終わらんっつうの。

>>746,747
俺は趣旨にあってると思うし、個人的にもけっこう有意義だと思うぞ。
その手のネタふり→紹介
というパターンで知った作品も多いし。

ただ、あんましつこかったり、探してる作品の傾向がマニアックすぎるとまた違った問題がでてくると思うが。

すまん、sageわすれた。

お言葉に甘えて、ＲＰＧクロスものでまともに終わった作品を知りたいんですがオススメってありませんか？
運が悪いのか読む物どれも主人公が管理局の就労年齢に疑問を持つ
いや、お前作中でそれくらいのガキにフルボッコされてたじゃねえか
みたいなツッコミを律儀にさせてくれるものばかりで。嫌ならスルーしてくだせえ

チラ裏の「裏切り者」ってｓｓ読むと、都築さんはなのはさんをいつまで独り身にしたままにするのか不安になってきたぜ……。
いやま、恋愛や結婚だけが人生で唯一絶対の価値観じゃないにしても、暗い過去があるとか生命全てを何かに捧げる、みたいな矜持を示さないと３０代、４０代で未婚、未恋はキツイんじゃと思った。

ゲドあたりは童貞卒業が六十なってからだったはず
あれは童貞＝魔法使いっていう文化レベルの迷信があってこそだけど
そもそも女でちゃんとした教育を受けた魔法使いはいないって設定だっけ

メタ言うと続編が出なくなるまで＝作中でその手の描写は無いと見ていい
だってお前結婚とかさせたらその日以降の惨状が目に見えすぎる
俺としちゃどの道カプ話なんて妄想だし、二次創作でいくらでもできるからどっちでもいいが、そんな割り切った考えができる人間ばかりとは思えんし

都築ワールドって基本パラレルワールドって設定で、リリカルも無印、A's、StSが
厳密には同一世界じゃないってことになってるよね。

>>745
自分に書く力が無いから、ここで言うんだろ

>755
初めて聞いた、面白いなそれ。


リンディさんの面白和室に言及しているＳＳってどんなのがある？
マニュアルに現地住民にリラックスして貰う為ってあるのと
地球じゃなくてそういう文化の世界があるというのは読んだことがあるけど。

ところで高町士郎さんの一人称って「私」で良かったっけ？　それとも「俺」？

この間完結したリリカルプロファイルやスクライドクロスＳＳ読んでると
そもそも結婚適齢期過ぎるまで生かしておく気があるのかも怪しくなってくる感もある
なのは達の死を持って完全な世代交代を果たしたりとか

「次元世界と結婚した女」とか聖人の域にまで昇華するのも捨てがたいけど

>>758
お客さんや仕事といった、「外」向きの場合は「私」
家族や友人などの身内に対する場合は「俺」だったと思う

まあ、普通の社会人と同じだわな

今とらハ板に上がってるこれはとてもリリカルお話って掘ってみたやついる？

>>761
転生オリ主がだらだらと小学生ライフを満喫しつつ、すずか嬢とキャッキャウフフ。

>>762
おっ、ありがとう。また、どこかで見た事あるような作品だなw
どこかにまだ掘られてない良作はないものか。

>>749
ネタ振り→ネタに沿ったｓｓが書かれる、というのも萌えだ。
そういうのに出会えるとなんかわくわくする。

トラハ板の堕落探偵(sts後)を読んでみた
クロノの浮気相手が男とか胸が熱くなるな

一話の冒頭で自殺したとかのニュースが実はフェイトで、
クロノの相手がフェイト　→　一家離散のコンボかと思っていたんだが…。
斜め上にいかれたぜ！＜堕落探偵

あと「お話しよう」にあの返しは切なすぎて泣けたよ…。

>>747
広義の復讐モノと言える「なのは（たち）を出し抜くのを至上の命題とするオリキャラ」。
本人に非は無かったにも関わらず、ワリを食わされたのを恨み彼女らがハラオウン派のプロパーにすぎないと
証明することに命をかける野郎どもの数奇な戦い。

例をあげるなら・・・
・撃墜事件の責任を上官から負わされ左遷された局員が憎悪を抱く（モチロン上官は始末済み）。
　件の映像をティアナに見せて『素晴らしい先輩だろ、身をもって馬鹿な行為の末を教えてくれたんだ♪』
・プレシアの縁者やフェイト以外のクローン素体（雷刃も可）が「アイツだけ幸せになるなんて許せない」と行動。
　空母に搭載された傀儡兵は全てを蹂躙するのだ。
・オーリスの娘が成長してとにかく悪党を残虐なやり方で殺しまくる。
　非難されても『死んだら悪さできないでじゃん♪』と笑顔で対応。

>>765
なのは、ヴィヴィオのやさぐれやクロノの浮気は許容範囲だったが、
エイミィとリンディの無能化がダメだった。

気付かれないためになのはさんがなんか工夫した、だったら、個人的には納得力を発揮できた。

髪型が型で切りそろえたショートで、黒く染めているだけだっけか。
まあ、人間の他人の顔に対する記憶なんてのは印象によって多分に左右されるから、やさぐれたなのはさんに気づかなくてもそれほど不思議ではない。
先入観というのは常にあるしな。

あと、眼じゃね？　ｓｔｓ当時と比べると相当腐った眼をしていると見た

常に少し頭冷やそうか・・・な眼をしてるんだな

>>771
つまり漫画表記だと（事情をつっこんだら……ころされる？）と、でっかい冷や汗流してるのかｗ

>>759
キャラクターは作者のものではなくファンのもの。
キャラクターが異性と結び付くという展開はファンへの裏切り行為に等しい。
元彼がいたというだけでビッチだの中古だの言われる昨今、
老いもせず結婚もしないまま死ぬというのは充分ありうつ展開だと思う

俺理論を突如展開されても困る

いやすまん
こういう事情もあるからなのはを聖人扱いで殺す可能性もあるかな？
と思っただけだ

「事情もあるから」って、そんな確定事項みたいに言われても。
俺理論を突如展開されても困る

＞三人娘の結婚

結婚の場合幾つか理由があるだろうけど…

少なくとも『育児』に関してはそれぞれ子供が居るからな。
(ヴィヴィオ、エリキャロ、リイン�U＝ある意味はやての子供)
そういう『母性を刺激される要素』は既に満ちてるのではないかと。

>>773
「しかるべき人ときちんと結ばれて幸せになってほしい」というファンもいるんだが

>>778
男女比が偏りまくってる作品だから、どうしても余り者が出て来る訳で……

>>778
だがしかし、世の中にはいかもにくっつく事前提に話を展開されると反発したくなるファンも確かに存在する
対抗・大穴が存在する場合は特に
例えば某ツンデレとか某幼馴染とか某居候とか

>>780
それは相手に関してであって、幸せになってほしいというのは同じだろ？

水掛け論だから

中学生あたりでサザエさん現象起こしてれば丸く収まったんだけどな……。
順当に時間が進んでるから嫌でも考えざるを得ないのが困るわ

チンクの逃走劇の作者がまた荒れそうな改変しちまったな。
非武装の現地人相手にデバイスが主の体支配して暴力振るって……。
幾らなんでも管理局叩くネタ用に改悪し過ぎだわ。
テロに容赦しないなのはくらいは容認できだが、原作上明らかにありえんだろうに。
そんなことできるんだったら、ガジェット相手にデバイス単独で闘えるわ。

チンク逃走は最初の宴会でスコップが折れた

どこのユニゾンデバイスだよ

そもそもまともな人間なら一話で読むの止めるわ
作者の名前とキャラの名前が同じとか

でもデバイスが主を操るって発想は面白いかもしれん。
人間の限界を超えた性能を発揮できるかわりに一週間筋肉痛というデメリットつきとか。

でもそれ逆ユニゾンとあんまり変わらないよな
というかPSPの逆ユニゾンリインがまさにそうだったし。デメリットも含めて

>>788
暴走リインやら、一部のインテリやらが主を操ってるデバイスだと思うが

やあ、それは幼子に桃色砲撃魔法を撃てる教育を施したレイハさんのことですね。

桃子に桃色砲撃魔法、に見えてびっくりしたじゃないか

久し振りにループ読んだら同作者の元一般人の兄貴が出て来てビックリ

>>788
ジョジョのアヌビス神がリリカル世界に転移して、
修復＆改造で剣型デバイスになるとかでクロスいけるか？

あとその手の体を奪って戦うデバイスを兵器として考えると、
相手の体の制御を奪う事だけに特化した量産融合機を作り、
戦場にばら撒いて、敵の高ランク魔導師に融合させて無理やり自分の配下にするとか。

意思持ちで悪意アリで強力なのだとソーディアン、ストームブリンガー、魔剣カオス？
ミストバーンとか悪意持ちユニゾンデバイスになれるかな

相手に「拾ってもらえる」のならその時点で爆破でも何でもかまして
魔導師一人オシャカにした方が効率いいような。


パトレイバーのHOSみたいに「導入する事でメリットが発生する」デバイスを大量採用してもらい、
何らかのトリガーで大量導入されたそれらが一斉暴走、という流れはどうか。

メリット部分は、例えば魔力量の少ない陸士でも半自動で使える簡易インテリ
（クラウドコンピューティング形式で、複数のデバイスでネットワークを組み計算能力を賄う・データも共有化）
で治安維持や瓦礫撤去作業、防災に役立てるとか。

>>796
そのまま自爆も効率的だが、乗っ取った魔導師の魔力を全て利用して大規模爆破魔法発動も堪らない。
導入する事でメリット〜は、凄いテロになりそうだな。そんな中、戦えるのはベルカの騎士達だけ！とｗ

短編でもあまり見ないのだが、他作品のキャラクターと同じ性格になるパロ系ネタなのはたちって少ないよね。
なのはだけジョジョ風味ぐらい。
例えば、なのはでDIO様の風味にして無印時に魔法とJSを手にしたら、野心が生まれて、
ユーノを裏切り、私は一般人をやめるの!ユーノォ！！と叫ぶとか。
すずかを苛めるアリサを大嫌いな犬のにおいがしたからって理由だけで膝蹴りで蹴り飛ばすなど。


理想郷にある強殖装甲ガイバーとのクロスがあるんだが読んだ人いる？
なんか怖くて覗けないんだよね。ガイバー好きだから、劣化させてからの管理局アンチとかされたらダメージ受けそうで。

>>797
キャラに愛着持ってる人が多いんだから、キャラ改変系が忌避されるのは当然かと。
そんなのはいい、魔法世界の設定がいいんだ！　って人は少数派だろうと思う（声はでかいが）。

>テロに容赦しないなのはくらいは容認できだが
これもどうだろう
下手したら事件当時のフェイトや八神家ですら「死ねばいいのに」とか思いかねない
よく友情育んだもんだ
テロリスト殺害未遂多数なここのなのはは間違いなく始末書の常連かキラ信者
最初に手に入れたのがデスノートじゃなくてレイハさんでよかったね
削除削除言いながら砲撃撃つのも即死と比べれば・・・

>>797
オリ主がガイバーになってるのが許せるなら掘ってもいいよ

ぶっちゃけ何故ヴォルケンリッターが消去されなかったのかワケワカメな世界観ですから
いや、こっそりデータ改竄されているのかも知らんが

チンクの逃走劇、なんか迷走というか暴走しかかっているような。
なのはとバルディッシュは特にひどいけど他のキャラもちょっと、て気がする。
フェイトも執務官としてもっと交渉事に慣れていると思うし。

>>802
読んだが展開が明らかに異常
作中描写から最終決戦から数日しか経ってないのに本局にはやてやなのは居るとかアホだろあの作者
転送ポートの存在も知らないくせーし

チンクの逃走劇は、アイディアは悪くないと思うんだが。
ただ、展開がどうこうというよりも先に、オリキャラで一般人風なのに「一夜」という名前は、なんか痛いと思ったんだ。

>>804
あれ最初は作者と同じ名前だったんだぜ…

ううむ…それは…キツい

昔オリ主＝作者してた奴のサイトは今でも元気に更新してるな
中身はともかく延々と話を書けるモチベーションだけは感心する

>>796
>>797
なんか某超電磁砲のレベルアッパーやマルチスキルを思いだした。

＞クラウドコンピューティング形式で、複数のデバイスでネットワークを組み計算能力を賄う・データも共有化
＞乗っ取った魔導師の魔力を全て利用して大規模（高度）魔法発動

周囲の複数の魔導士の魔力を一人に集中させ魔力値をアップ＆複数のデバイスがクラウド化して、
通常の単独の時より高出力・高レベルな魔法を使用できるようになるならいいかも。

>>808
つまり、原因不明の魔導師昏睡事件。調査に当たる執務官とその補佐官。
共通事項は、最近管理局で導入された新型デバイスの使用者であったこと。
事件の核心に迫ろうとする執務官。
しかし、調査の過程で入手したデバイスを、補佐官が能力上昇の誘惑に耐え切れず手にする。
「Ｓランクの人に、Ｄランクの気持ちなんかわかんないんですよ！」

・・・という感じか

なんかクロノがパワーアッポのために変なデバイス使って脳みそフットーして凶悪犯罪者になって黒幕がマッドなｓｓなかったっけ

>>797
R-TYPEのやつで、何かそういうの組み込んでなかったっけ

なんか見たことあるプロットだなあって感じたんだが、少したってからStSのSSXを思い出した、>>809

まあSSXのは、魔法（魔力）ではなく平和（戦争の無い）だったが。＞補佐官（ルネッサ）の妬んだもの

>808
しかし悲しいかな、ネットワークを構成できないスタンドアロンの状態では
結局のところ本人の地力以上のことはできないとかね。
……おや、ストライカーの存在理由にやろうと思えば絡められるな。

デバイス同士の大規模クラウド（グリッド）ネットワークとか
切断方法がAMFぐらいしか思い付かんが。

>>800
ありがとう。ちょっと読んでみるよ。
ガイバーの人類が何故生まれたかを見ると、ミッドの魔導師も生体兵器実験で生まれた個体って思えるｗ
降臨者あたりをアルハザードの人にしちゃって。

>>810
ある。
確か同人誌にもなってたはず。
タイトルはうろ覚えだが、サザンクロス（英語表記）だったような……
劇場版パトをモチーフにしたやつだったかな。

>>811
あれはデバイスにビット組み込んで性能アップさせただけ
そんな機能はない・・・はずだが元がアレなので断言はできない

新入りヴォルケンの最新話が全く別の話に書き直されている
内容は以前、ここで話したほのぼの風だ

>「ええ、それはわかっています。でなければ笑顔で『先輩方、風呂って気持ちいいでしょー』と書を湯船の中に沈めたり『管制人格、今日はお似合いの相手を連れて来たよ！』と百科事典や広辞苑を書の横に並べたりはしないでしょうから」

信じられるか？　オリ主といっても守護騎士がやってるんだぜこの行動。
というか作者このスレ気にしすぎだろｗ

今回の修正の方がやっぱあってるとは思うけど、でもこの先どうする気なんだろ？
このままだとそれはそれでマンネリ化しそうな気もするし。

なんですか？ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
更新早すぎだろ

>>820
糞どうでもいい更新報告だけなら出て行ってくれ

なんですか？　はアリサ達との会話がなのはに聞かれていたらアウトな気が。

＞アリサVSなのはを期待していた人は、ごめんなさい。裏で分かります。
なんですか？　のラストのこの一文。見ただけで胃が痛くなってくる

もはやサイコホラーの領域だなｗ

むしろオリ主殴った悪ガキの運命ガガガｗｗｗｗ

お前らはこれを怖いと感じるかメシウマと感じるか、さあどっちよ？

オリ主が殴られた所為で死んだんならメシウマだが。

そういや

チラ裏

【とらハ・多重クロス】高町静香のTS人生【ネタ】
（旧題【ネタ】嫌いな要素を詰め込んでみた実験作【基本とらは】）


復活更新来てたな

たまには自分勝手ほざくオリ主が最後には死んじゃうor不幸って展開も有りかと。
つかアンチ系のオリ主が死ぬｓｓってある？
そもそもオリ主が死ぬ展開自体なさそうなのに、アンチ系のｓｓを書く層を考えるとあんま想像できん。

話変わって悪いけど、リリカルなのは〜in日常〜ってｓｓ読んだ人いる？
途中までは主人公の動物好き設定や、ちゃんと自分の好みの女性を描写していていいなって思ったんだが、だんだんとオリ主←三人娘なハーレム臭がしてきた気がする。
そのうちアリサ、すずかも加わりそうだ。
オリ主の設定もいいし、極々普通の学生の描写だっていいのになんだってハーレムに走るんだろう？

>>827
お、マジだ。しかしネタがわからねぇｗ
一時期は一日一本ペースで投稿してたから、そのうち失速するんじゃなかろうかと心配してた。

>>828
昔読んでた気がする。
どんな話かは忘れたけど、まあそこそこ読めたと思う。

自分勝手にやる奴は、勝手にやる前にかなりの社会的基盤とか地位を得ないと、
ただの無法者として社会から排除されるだけだからなぁ。適職はヤクザだけになるかも。
ヤクザの世界も上下関係が物凄い厳しいから、問題起こして破門されるか鉄砲玉で終わる可能性が高いが。

>>818
まあこのスレで生まれた設定使って書いてるって公言してたし、気になるのは仕方ないんじゃね？
でも今回の修正は正解だと思う。見た感じバトルよりギャグのほうがうまいし。

>>828
中学を意味もなく共学にしてる時点で出来は察せるだろ

>>828
最初からそんなもんだったじゃまいか

信者もアンチも相手を非難する言葉の中身が同じという

>>828
アンチオリ主が死ぬ話か。
あえて分類するなら、ちょっと前にも話題に出てた許されざる者なんかはそれに入るんじゃね？
まあ、はやてアンチ（？）ではあるが、自分勝手ほざくとは違う気もするし、求めてるのとは違いそうだけど。

>リリカルなのは〜in日常〜
それか。俺も最初見つけたときはちと期待してたんだけどな。
削除前の奴の話だけど、危惧してたとおりハーレムになってた。少なくともなのはとフェイトには完全にフラグたってたはず。
まあ、もしかしたら今回はならない……のかね？　もはや読んですらいないんでわからんが。
次元世界に首突っ込むのはまあ許せるとしても、ハーレムな日常ってどんな日常や！　と突っ込みたくなる。

書けるんなら別に開き直ってハーレムにするのもありなんじゃないかと思うけどね。
ハーレムの何が難しいのかって言えば、恋愛である以上全部のキャラに心情描写を入れなければ軽くなるわけで
ハーレムだと一人一人の描写が薄くなってだいたいの場合チープになるんだわな。

濃い描写で恋愛とはなんぞやってなことを主題において複数の感情の流れを書けるんなら俺はありだと思う。
まぁ、今だかつてそれができたSSなんぞ見た事無いんだが。

>>836
そこらへんをしっかり描くんなら二股が限界なのかな
いままでかっこいいと思えた三股以上の話は読んだことはないな

>>835
ただ単純にオリ主が死ぬ話ってのはあるのかな？
別に作中で主人公が死ななきゃ気に食わんって意味じゃなくて、カッコイイ散り様を見せるオリ主だっていていいはずだ。
個人的には絶望的な状況でなのはたちに戦うための気力を与えて散っていく、というのがいい。
ペン○ッド卿最高。

あ、あれ書き直しだったんだ。
ご心配なく、まるで天然ジゴロみたいに「君が好きだ！」的な台詞を連発してます。動物好きのオリ主の先走りなんだけどね。
ハーレムになった時点でアラブの王子さまじゃあるまいし日常とは掛け離れてるよな。
本人が気付いていないってのがそれに拍車を掛けてる。作中では彼女欲しいなって台詞を二回は言ってたのにね。
そう思っているなら例え好みじゃない女の子でも言動とか気になるもんじゃないの？思春期の男の子だったら尚更。
「（こ、これはもしかして？いや期待のし過ぎだよな。そんなこと考えたら失礼だよ）」みたいな台詞入るだけでだいぶ違うのに。

>>836
ハーレムは短編のギャグ的なノリか、三角関係でどうしようってのならいいと思ってる。
それぞれのキャラの心理描写をするとなると確かに三角、なんとか四角くらいが限界だよな。
真剣にハーレムやるならそういう箇所をしっかり描写して欲しいのに、なんの描写もなく主人公好き好きってのが多すぎ。
〜in日常〜なんてのはそんな感じだったな。
最初フェイトが惚れてるかなってわかったときは、これから丁寧にその過程を描くのかと思ったらなんもなくて、ただ次々にはやて、アリサ、なのはとを匂わせる描写をするだけ。

なのはのキャラは恋愛に対して奥手＆真面目なやつばっかりだから、まともに三角関係描写しようとしたら、下手をすればniceboatになりかねんｗ

>>838
ただなあ、ハーレムものなんて二次創作界隈ではありふれすぎていて
そんな台詞も既に鈍感ハーレムでの使い古されたテンプレみたいなもんだからねえ

イスラーム教徒が主人公のssはないの？

イスラム教徒が主人公っていっても主な職場は地球じゃないし
日々何度かの礼拝、豚肉禁止、禁酒(これは人による)ほとんどこれだけの違いだからなあ
精神面の違いも大きいは大きいが個性のレベルだし必要性が全くない。異世界で礼拝する場合どの方角を向くかは気になるが

CODクロス更新

まあ確かにあの町で好き勝手暴れてなのはに手を出したら高町ファミリー出てきてもおかしくないしはやてに手を出したら騎士でてくるわな
もはや誘拐犯いじめにしか見えないw

豚肉禁止だって海外に出稼ぎにいくような人たちは気にしないというしな。
礼拝だって仕事に支障があるのなら省いていいし。
いかにも典型的な「漫画とかにでてくる伝統的イスラム」とかは出せるにしても、そういうキャラにどんだけ需要があるやら。

>>844
知り合いに聞いたらコーヒーブレイクの時間に礼拝していると言ってたな
日本にいると分かりにくいがそもそも世界宗教だからみんな折り合いつけて生活しているわけで
宗教が人格形成に影響するのは否定しないがわざわざ〜教ですって明言する必要はなあ…
もし原理主義者を主人公に据えたいってんなら何教だろうと止めておけ

>>841
たしか、フルメタル・パニックとのクロスがあったと思う

相良軍曹が、敬虔ではないが教徒だったはず

俺が言いたいのは、イスラームでは
9歳とセックス可能だから、なのはとフェイトとはやて
を嫁にできるってことなんだよ。
あとアリサかすずかを女奴隷にする。

んー、なんかどっかでそういうネタのSSがあったような気がするな…。＜9歳とセックス可能
なんかひどい内容で、批難されてたような気が。気のせいかもしれんが。
うん。多分、気のせい。

ペドゥリ閣下を忘れるとはとんでもない

いや、たぶんそれとは別のやつ

イスラム教圏の国の法なのかどうかはしらんが。
よその国で適用されるもんじゃなかろう。
イスラム教圏の人間だろうが何だろうが、日本では９歳の少女は婚姻そのものが認められてないし、姦淫したら犯罪だ。

>>851
いや、イスラーム法は属人法であって、属地法ではないから、
その論法は通用しない。

つってもイスラム教が盛んな地域って日本と質は違えど周りの目を重視するから
マジで９歳児と重婚のコンボやったら問答無用でフルボッコだぞ
ただでさえ重婚は人目に付きやすいからなおさら

自分もスレ違いの話題に乗っておいて悪いんだが
イスラム教に限定しなくてもロリとセックスしてるＳＳなんてそれこそ山程あるだろ

そんなに見たきゃ自分で書け
原理主義者と戦うssなら心辺りはあるが
イスラム教徒だからとイスラム圏以外で同じ理屈が通用するかよ
あと、イスラム圏でも奴隷は無理だからな
アフリカ圏でも奴隷が公認されてる地域ないのに

つーかこいつ理想郷に以前沸いたキチガイだろ
何でかまってやるのか理解できん

ごめんなさい。単純にイスラム蘊蓄をひけらかすチャンスを待ってしまってました
それより>>855で言ってたＳＳの方に興味ある
それって現実にある宗教ってこと？　それともクロス元等にある宗教？
出来ればヒントが欲しいけどそれは危険そうなんで触りだけ知りたい

イスラムはそのへん寛容だよ。
「旅行中」「異教徒の土地」「異教徒の晩餐」とか、戒律守らなくていい例外規定がある。
だから、基本的に日本に来てるイスラムの人は礼拝しなくていいし、ラマダンしなくていいし、
カツどん食っても戒律違反じゃない。
あれは本人たちがあえて守りたいからやっているだけ。
だから、ラマダンの月にわざわざ長期海外旅行して合法的にラマダンを避ける裕福層もいるらしい。
まあ、これ以上はスレ違いになるので自粛

AA板にも変な荒らしがいたなぁ…
「フェイトちゃん9歳とはやてちゃん9歳となのはちゃん9歳に挿入しても合法なのが、イスラームクオリティー」とかほざくAA貼ってたヤツ

>>848
多分エロパロ板の97スレじゃないか？荒らしっぽいせいか保管庫には収録されてないみたいだが

ブレイブルーって格闘ゲームとのクロスを読んで思ったんだが、
クロスキャラの影響で原作のキャラクター強化の度合いって難しいな。
特に新人の誰かが突出して強い場合だと、他の新人と同じ基礎訓練をさせたりするのは、
読んでいておかしいと感じそうだから難しそう。

どうでもいい話だが“裕福層”じゃなくて“富裕層”な、ふゆうそう。

>857
CODクロス 君の名は って奴ですクロス元が現実世界の特殊部隊物なので アフガニスタンやら中東で戦闘するはず
既に、ssの中でもラディンにしか思えない脇役と戦ってたはず

別にロリセックス書きたいなら「この管理外世界では合法」なんてオリ設定持ち出せば良いんでね？
で、その世界に拐ってきた幼女連れて来て違法旅行でやって来たお偉方相手に……これ以上はスレ違だな。

ただ幼女とヤリたいだけで宗教まで持ち出すなｗ

ヤリたい盛りじゃナニ持ち出しても仕方ないｗ

そちらの宗教持ち出すなら名誉殺人とか女子割礼とかも考慮してみればいいのに。
男性の不義に対しても殺されてもおかしくないんじゃなかったっけ？
女性もレイプされた方が殺されるお国柄だし、日本より厳しいと思う。

聖王教会的には結婚はどうなんだろ？

ロリとセックスするのが合法でも、無理やりだと犯罪じゃねぇの？ｗ

ちょっと聞きたいんだけど、皆が読んだSSの中で最高にカッコよく改変された原作キャラっている？
俺が見た中でカッコよかったのは、なのはクロススレにあるDMCとのクロスで、ティアナが凄かった。
幻術があまり使えない変わりに射撃の命中力がぶっ飛んでて、性格は表面上はクールだけど熱い感じ。

Stylishは信者がうざい。

　489 名前：484[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 16:30:56 ID:Bt2+sCo7
　>>487ありがとう；；
　ジャンルは一応無印＆A'sで今、15歳Ver.の二次創作描いている（他に京アニ作品や某はいてない麻雀作品も）
　うちはあくまでStSアンチとしてこのスレに来ている身でもあり、二次創作では15歳なのはがStSなのはと戦う展開で進めてる。　
　最初漫画で描いていたが、画力が追いつかなくて小説の方で制作している。


↑
なのはのSS描く奴ってアンチが多いのか？
普通にアンチスレで自分の作品の宣伝する奴がいてビックリなんだが

>>最初漫画で描いていたが、画力が追いつかなくて小説の方で制作している。

アンチ云々抜きにしても、この１文だけで駄作であることは確信できた。

絵を乗せる作家っているけど大抵ド下手だよなぁ。自分でわかんねえのかね。
まあリリカル in wonderの絵は上手かったけど

in wonderって、あれは W

途中で送信してしまったw

あれはWeb漫画描いてる読者が描いてくれたってやつじゃん。＞in wonder

>>874
でもそういう奴が描いてくれるってだけでも、結構凄いんじゃないかなあ、とか考えてみたり

>>869
stylishは実際クロスの中では一番評価高いから信者多いのも仕方がない、俺もまだ更新待ってるし
他のクロス作品は、強さのバランス・キャラ改変・片方の作品を踏み台に〜とか何かしらでやらかしてて碌なのないしなぁ
理想郷クロス代表格のDBクロスとギルティギアクロスはほんと酷いよあれ

in wonderのイラストってフェイトそんが不安げに見上げてる奴だっけ？

そういや紐糸も何枚か絵付いてたな。紐糸ソニックフェイトとか

転生トラブル更新

クアットロは結局アレの餌食になっていた模様。

というかテロリストが普通に強いな…

なんかSSだと妙にはやての人気が高い気がする
１人暮らしシチュがおいしいから？
関西弁補正？
車椅子補正？
守護騎士が加わると面子が多くて動かしやすいから？

>>880
転生オリ主とかにとっては舞台装置補正だな

>>880
純粋にはやてが好きで書いてる側からすると、ようわからん。

>>880
>>881に一票。
一人暮らしで数人養えるくらい裕福で料理も出来る。
はやて自身の境遇と性格、本編での展開も相まって見ず知らずの人を簡単に泊めてくれる（という作者にとって好都合な想像）ができる。
いきなり現れたオリ主を受け入れてくれる場所No.１じゃないか？

普通はいきなり家に上がりこんで
「あなたは闇の書に呪われてます。足が動かないのはそのせいです。でも自分なら呪いをとけます。そのためには自分とセクロスしないといけないんですフヒヒ」
とか中年キモオタが言い出したら警察と救急車呼ぶわ。

はやてでも呼ぶだろそれじゃｗ

>>884
ヴォルケン出てきた時に気絶したはやてに警察と救急車呼べるだけの度胸有るか？
何も出来ないまま建前関係無しに無理矢理○○されて捨てられるor拉致られるに一票。

>>886の続きというかフォロー。
まあ実際問題として、何処からともなく現れた仮面の男がキモオタぼて繰り回して排除するだろうけど。

>>886
それオリ主関係ない。

超自然現象(ヴォルケン出現時)が絡んでなければ、度胸はあると思う。
それ以前に、多分謎の救世猫が現れると思うが。(オリ主でないのなら)

>>888
猫の件やはやてが闇の書の主だからヴォルケンズを受け入れた、てのを加味してないからオリ主が八神家へって展開は無理があるんだよな。
普通にはやてがよく行く図書館で会う、でいいんじゃ。

兄とか父とか、最初から家にいるはずの男をオリ主にすればクリアだw

>>890
つ「主二人（八神はやて父生存if）」

遠縁の親戚辺りに設定すればごく普通に入り込める気もｗ

グレアムさんの親戚でマクミランさんってことにしてリリカルとCODが絡んだから、
はやての親戚が他作品のキャラにして見たらどうだろう？
例えば、時代が狂いまくってるがシグルイの虎眼先生の弟がはやての祖父で、
牛股さんと伊良子、藤木が迎えに来ると。

『グレアムの孫』でええやん。ぬらりひょん的に。

しかし該当するのがヒャッハーなラスボスだったりする

カリムの所属が聖王教会じゃなくてロシア正教会になってるネタがあったから、
この設定を使えば聖痕のクェイサークロスが出来るな

なのはをカーチャに吸わせたいね！

>>896
それだと「神の右席」が、カリムの下に4人いることになるのだがｗ

>>898
うむ、フェイトさんが電気変換資質を使ってレールガンを撃つことになるな

レールガンはツンデレ的にアリサ参戦フラグだろう

で、誰の頭が花壇になるンスか

スカリエッティでいいんじゃない？

頭に花壇＋顔芸か
あいかわらす何事にもハイクオリティだな、Ｄｒ

中の人的にはやての胸がでかくなるのか。

なにそれすごいときめく。ちょっとローマ滅ぼしてくるｗｗｗ

>>862
ありがとう。見てくる
>>904
ローマ関係ねえｗ
えっとママンが1期最終回後に漂流者として流れつくとか
どっちかというと廃棄物かな。解釈次第だろうし基準もまだ曖昧だが

「そのデバイスは熱湯に浸かった・・・熱膨張って知ってるか？」
セリフだけだとオリ主的だなｗ

>>899
どこぞの黒猫みたいに、ただのリボルバーに電気流せばレールガンになると思い込むアホの子フェイトそん。
なんて電波が飛んできてしまったではないか……

>>905
確かに元ネタそれだけど、だからって無理してヒラコーネタに振らんでもｗ

むしろAsのラストで自分が浄化されたと思ったアインスが目を開けたら何故かオッサンが前にいて「あれ？」と首を傾げる光景がｗ
BoAのアインスもきっと感じだったんだろうなぁ。


>>907
雷刃たんなら絶対一度は試して失敗すると信じてる！
「何でー！？」

>>896

「レアスキル：魔力搾乳(搾乳することで蒐集可能)を持つはやて」とな！？


>>907

リリなの式魔法ならそれでも『レールガンっぽい現象』が起きるのでは?
というか黒猫式レールガンの『レールガンビーム』なら確実かと。

「魔力変換資質/雷撃」を持つフェイトなら普通に『サンダービーム』出せるだろうし。

そういえば先週のラジオＳｔｓではゲストにスカ博士が来てたんだが、キャロとの会話がすげー新鮮だった。
キャロが「博士ー」とか衝撃ｗああいう原作ではなかったキャラ同士のかけあいが面白いＳＳとかない？

原作で絡みの無いキャラ同士だと二次で絡ませるのが難しいんだよ。
だいたいが呼称からして不明なんだ……悟空とチャオズの会話みたいなもん

>>911
そりゃお前さんの力量不足だ。

いや、呼称が確定してないキャラは難しいだろ……
設定的にもキャロとドクターは接点ないし

そこを書くのが二次創作の面白みの一つでしょうに。

悟空とチャオズは普通に「悟空さん」と「チャオズ」で呼び合うんじゃないのか？

いや、前に拾ったネタでな。
あの二人、連載終了まで一回もクチ聞いた事ないんだってさｗ

ガキの頃やった超エンカウント率ＤＢゲーだと
超サイヤ人に覚醒するときチャオズって呼んでたな
あのゲーム、ヤムチャが殺されても覚醒してたっけ

好き勝手な妄想、捏造をいかに「らしく」見せるかってのが二次創作作家の腕の見せ所じゃないか。
キャラの性格や関係に合った呼び方させてれば、違和感なく自然に読めるしな。
ザフィーラの一人称に悩むのと比べればたいした問題じゃないさ…

>>918
つゲーム

ふむ、原作では接点がなかったキャラ同士の会話か。
みんなはどのキャラ同士の会話を見てみたい？
俺は以外なことに二期三期と実は会話してなかったはやてとユーノ、結構気が合いそうなシャマルと美由希、使い魔orマスコットポジの三人とか見てみたい。
あとイギリス繋がりでグレアム提督と少佐（！）の対談を。