ゼロの使い魔のSSを語るスレ 10
ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです
・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること
前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261236522/
関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/
・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること
前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261236522/
関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 00:46:20 ID:2jeBs0MN
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 13:43:51 ID:AY9JfxmH
コルベールによってハルケギニアに石炭利用技術がもたらされたけど、結果的には大深度発掘技術を開発した方がハルケギニアのためにもコスト面でも優れることになりそうなのは気のせいだろうか
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 15:39:03 ID:9MkSw2ru
適当な使い魔もクソSSの仲間入りだね
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 16:20:52 ID:HZqEYJbm
ゼロ魔本編に魔法を使ってどんな産業があるのか描写がないからやりずらいよね。
土のメイジならどんなに没落しても食うには困らないな。
土のメイジならどんなに没落しても食うには困らないな。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 16:51:05 ID:/+hT5BM8
>>5
理想郷のエヴァクロスのゼロ魔であったネタだが、
家を勘当されたベアトリスが日銭稼ぐためにアクセサリを錬金して露天商したはいいものの、
技術が未熟なので誰にも買ってもらえなかった的なやつがあった。
大事なのは営業力だよね・・・・。
理想郷のエヴァクロスのゼロ魔であったネタだが、
家を勘当されたベアトリスが日銭稼ぐためにアクセサリを錬金して露天商したはいいものの、
技術が未熟なので誰にも買ってもらえなかった的なやつがあった。
大事なのは営業力だよね・・・・。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:02:45 ID:HZqEYJbm
フーケレベルなら傭兵でも土木でもなんでもできるけど
確かに未熟な魔術師なら死ねるなｗ
確かに未熟な魔術師なら死ねるなｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:05:05 ID:pFQYLZYZ
土をコンクリート常に加工して家を一見建てる魔法とかできそうだよねマチルダさん
何しろ３０ｍのゴーレム作れるぐらいだし
何しろ３０ｍのゴーレム作れるぐらいだし
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 17:12:52 ID:GnyEATA3
山から町を切り出すとか普通に土メイジがしてるし
その固定化がかけられてそうな町で岩でゴーレム作るんて無茶までしてるから
力量的に考えて作るのは余裕だろうね、問題はデザインとか居住性とかがあるかだがｗ
その固定化がかけられてそうな町で岩でゴーレム作るんて無茶までしてるから
力量的に考えて作るのは余裕だろうね、問題はデザインとか居住性とかがあるかだがｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 18:04:41 ID:Ev/5dCWM
科学者ギーシュの作者がまた後書きにイタイこと書き込んでるんだが。
今後続きを投稿してもらいたければ、感想の書き方に注意しろ。批判は書くな！
だそうだ。
ん、もう書かなくて良いよ。
ＭＳじゃあ大隆起をどうこうする事なんぞできないだろうし。
今後続きを投稿してもらいたければ、感想の書き方に注意しろ。批判は書くな！
だそうだ。
ん、もう書かなくて良いよ。
ＭＳじゃあ大隆起をどうこうする事なんぞできないだろうし。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 18:06:27 ID:idLP4DTT
>>4
適当はまだいいほうだよ。連載を続けてるし量も毎回かなりある。
楽しんでる人は楽しんでるから気にいらなければスルーすればいい。
弁護のしようがない本当のクソSSは一話で放置される根気のカケラもない、チェックの時間が無駄になる書き捨てどもだ。
適当はまだいいほうだよ。連載を続けてるし量も毎回かなりある。
楽しんでる人は楽しんでるから気にいらなければスルーすればいい。
弁護のしようがない本当のクソSSは一話で放置される根気のカケラもない、チェックの時間が無駄になる書き捨てどもだ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 18:57:16 ID:9MkSw2ru
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:09:17 ID:oimj7uqB
適当はサイト登場した時に切った
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:23:28 ID:/pEYRUEm
というかすでになろう自体を切った
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:34:31 ID:59BFdMUw
あれだけの作者が集まるなろうは逆にすごいな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:38:54 ID:2jeBs0MN
なろうは昔はゼロ戦の影響で火葬戦記モノが多かったけど、最近は神様にチート能力貰って転生又は召喚ってのが多いね…
アソコのパクリ率の高さは本当に異常だと思う。
アソコのパクリ率の高さは本当に異常だと思う。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 19:41:47 ID:59BFdMUw
ランキング上位の作品の設定や話をパクる、増える、廃れるの循環が早すぎる
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:11:04 ID:59BFdMUw
最低系って女性作者多いな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:14:05 ID:/pEYRUEm
作者が女とかわかんの？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:14:49 ID:/+hT5BM8
おそらくドリーム小説＝最低系って図式なんじゃないか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:22:49 ID:ZKdpObf0
右京さん召還されちゃったのか…
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 00:27:36 ID:jGuNEjFe
ここはゼロ魔ＳＳのスレだが、女作者なんて少数というかほとんど存在しないと思うが……。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 00:44:04 ID:RhSnP3uI
ゼロ魔は女作者ってアルビオン興亡記くらいでは？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 06:52:25 ID:qvn3Bbho
書き手の性別なんかを詮索すんのはよそうぜ、馬鹿がはしゃぎそうで怖い
ところで、レイナール一夜城の最新話って、大隆起に対する対策フラグ？
ところで、レイナール一夜城の最新話って、大隆起に対する対策フラグ？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:19:36 ID:bTtF70H5
サイトＸジュリオなら見たことあるｚ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:37:13 ID:rnjQlbbo
何を興奮してんだコイツ？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:28:00 ID:sErafKb9
そういえばオリ主はほとんどが男だな。女主人公もあっていいと思うけど見たことがない。
前になろうの異世界ゆきバスで、主人公の名前が女だったんでのぞいてみたら実は誤字で男主人公でがっかりした。
前になろうの異世界ゆきバスで、主人公の名前が女だったんでのぞいてみたら実は誤字で男主人公でがっかりした。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:33:27 ID:LAXN2UHI
女の場合でもTSだったりするねえ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:59:05 ID:BwKtZYoH
クロスならともかく、オリ主で女主人公でルイズに召喚ってパターンは誰得だし
転生だと同じく誰得な気がするな……思い返してみたが、ＴＳ除外すると本気で女オリ主いないなｗ
転生だと同じく誰得な気がするな……思い返してみたが、ＴＳ除外すると本気で女オリ主いないなｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 18:02:25 ID:3B1/le45
オリキャラに転生して無双ハーレムヤリ放題してやるぜ、と思ってたら
ルイズがフリーザとかヤベーキャラ召喚しちゃってバッドエンドになるSSが読みたい
ルイズがフリーザとかヤベーキャラ召喚しちゃってバッドエンドになるSSが読みたい
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:24:45 ID:ofNjNM1l
フリーザだとやばさを感じないなｗ
エイリアンとかのほうがバッドエンド臭い。
エイリアンとかのほうがバッドエンド臭い。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:35:52 ID:/vB94Il5
>>31
フリーザ様だとせいぜいメイジが支配階級から転落するだけだろうしな
大多数の平民連中には関係ないだろ
むしろ始祖の下した天罰だなんていって喜ぶじゃねーの
もしくは惑星消滅で全て滅亡かな
その点、エイリアンは確実に絶滅戦争になるだろうしな
フリーザ様だとせいぜいメイジが支配階級から転落するだけだろうしな
大多数の平民連中には関係ないだろ
むしろ始祖の下した天罰だなんていって喜ぶじゃねーの
もしくは惑星消滅で全て滅亡かな
その点、エイリアンは確実に絶滅戦争になるだろうしな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:48:50 ID:BwKtZYoH
>>33
同一世界で連絡手段が在るなら宇宙船呼びつつ住民を皆殺しにしつつ地上げ惑星ゲットでいいけど
別世界だった場合にはフリーザ程度だと次元の壁破れないからなぁ……移動手段や帰還する手段を研究、開発させるのに
メイジを支配階級から転落させるメリットが無いんじゃない？
同一世界で連絡手段が在るなら宇宙船呼びつつ住民を皆殺しにしつつ地上げ惑星ゲットでいいけど
別世界だった場合にはフリーザ程度だと次元の壁破れないからなぁ……移動手段や帰還する手段を研究、開発させるのに
メイジを支配階級から転落させるメリットが無いんじゃない？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 19:57:24 ID:LcLMy/tu
フリーザ的に考えて魔法という取り得があるメイジはまだ価値を見出しそうだけど
使い物にならない平民はさっくり皆殺しにされたりしそうだ
使い物にならない平民はさっくり皆殺しにされたりしそうだ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:24:43 ID:M8F4JBW4
>>29
別にゼロ魔についてはさほどでもないけど俺は最近は女主人公のほうが好きなんだよなぁ
てかゼロ魔は当然として、そもそもが女主人公少ないよ、SS界隈は。
完全女向けサイトとか行けば別だが、どっちでも見れるタイプのところは
別にゼロ魔についてはさほどでもないけど俺は最近は女主人公のほうが好きなんだよなぁ
てかゼロ魔は当然として、そもそもが女主人公少ないよ、SS界隈は。
完全女向けサイトとか行けば別だが、どっちでも見れるタイプのところは
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:47:22 ID:0chUFQCV
個人的に、オリ主最強の無双物書く意味がよう分からん。
クロス系で、そのキャラがマジに強いってのなら分かるけど、オリキャラを最強にして面白い物が書けるか判断に苦しむ。
クロス系で、そのキャラがマジに強いってのなら分かるけど、オリキャラを最強にして面白い物が書けるか判断に苦しむ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:51:46 ID:M8F4JBW4
そのオリ主は原作知識あり系の転生とか憑依含んでるのか？
含んでないなら割と同意するけど、含んでるなら同意しかねる
含んでないなら割と同意するけど、含んでるなら同意しかねる
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:21:11 ID:/Ut0HCCh
そもそも、二次創作なんだから書きたいかどうかが第一に来るだろう。
仮におもしろくても、最弱ものなんか書きたくないわな。
仮におもしろくても、最弱ものなんか書きたくないわな。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:24:54 ID:8pyBWeYJ
>>38
最弱というと確かに農民憑依とか書けない
最弱というと確かに農民憑依とか書けない
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 22:31:52 ID:FdB61aBD
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:00:32 ID:uVYfmvQQ
そこでギーシュ相手に農具で大立ち回りか
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:03:49 ID:gAuDwx8H
ルイズが成長するタイプのSSがすきだなー
精神的でも能力的にでもどっちでも
精神的でも能力的にでもどっちでも
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:11:16 ID:M8F4JBW4
仮面とかみたいにルイズ自身が強化されるのは俺も好きだな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:11:19 ID:3B1/le45
強さだけじゃないだろう、面白さってさ
良く話のネタになる料理人モノでもなんでも、面白いものは書けるはず
なんで安直に戦闘や政治に結びつけたがるんだろう
強くて賢いモテモテの俺を登場させて大活躍！
書き手が気持ちよければ内容は問わず！
ゼロ魔に限らず最近こんなんばっかりで本当に残念だわ
良く話のネタになる料理人モノでもなんでも、面白いものは書けるはず
なんで安直に戦闘や政治に結びつけたがるんだろう
強くて賢いモテモテの俺を登場させて大活躍！
書き手が気持ちよければ内容は問わず！
ゼロ魔に限らず最近こんなんばっかりで本当に残念だわ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:17:36 ID:mikyrkQS
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:17:42 ID:zrO1L+ce
書きたいモン書いてるって事だろ
水が合わねえと思ったらそっとしておいてやんな
水が合わねえと思ったらそっとしておいてやんな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:22:22 ID:bTtF70H5
しかし、現状は
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
＜ ＞
＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＜ ＞
ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
／￣(Ｓ）~＼
／ ／ ∧ ∧＼ ＼
＼ ＼ (ﾟДﾟ ) / /
＼⌒ ⌒ /
）_人＿ ノ
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∧＿∧ （ ）)
（ ； ）ω ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:23:57 ID:BwKtZYoH
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:26:04 ID:Jb/1E6ci
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:27:18 ID:zrO1L+ce
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:31:03 ID:HIW8Dvbx
>>47
お前バカだろ？
お前バカだろ？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:32:42 ID:n+BPrqy6
作者は人の意見を聞かない、信者しかいない！ってファビョる奴いるけど、批判と中傷は違うからな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:33:42 ID:M8F4JBW4
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:38:25 ID:bTtF70H5
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:41:12 ID:HIW8Dvbx
別にお前のために書いてるんじゃねーんだから
つまんなかったらブラウザバックしろよ
お前の好みじゃないタイプでもそれが好きってやつだっているんだよ
つまんなかったらブラウザバックしろよ
お前の好みじゃないタイプでもそれが好きってやつだっているんだよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:41:46 ID:gAuDwx8H
ガリアみたいに延々とageてこられると>>47みたいな気分もわからんではない
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:47:02 ID:OyoxwUxT
>>54
お前の馬鹿らしいレスを見せつけられて俺は絶望した。だからさっさと死んでね＾＾
お前の馬鹿らしいレスを見せつけられて俺は絶望した。だからさっさと死んでね＾＾
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:47:50 ID:M8F4JBW4
俺は読んでない作品があがってても全く気にならないけどな、少なくとも一個くらいなら
同じ作者の作品が複数個一気にあがってるとかならさすがにウザいが
同じ作者の作品が複数個一気にあがってるとかならさすがにウザいが
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:52:54 ID:Jb/1E6ci
書いてる側からは、投稿してTOPに表示されてるのを見てニヨニヨしている所を
修正ageやガリアみたいなageでリストから下がるとちと凹む。
それが3回連続とかなると、結構(´・ω・｀)ってなる。
修正ageやガリアみたいなageでリストから下がるとちと凹む。
それが3回連続とかなると、結構(´・ω・｀)ってなる。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:00:48 ID:tR1dH51a
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:06:32 ID:aD47vG9L
うちの親父は回転寿司に行くと、流れてくる皿を全部取らなければいけないみたいな錯覚に陥るそうで、
だから回転寿司は行きたくないと言っていた。
もっとも、実際に全部取る必要がないことは知った上での話だが。
きっと>>54もそれと同じで、開いたページは全部読まなければならないって気分になる人間なるんじゃね？ｗｗｗｗ
だから回転寿司は行きたくないと言っていた。
もっとも、実際に全部取る必要がないことは知った上での話だが。
きっと>>54もそれと同じで、開いたページは全部読まなければならないって気分になる人間なるんじゃね？ｗｗｗｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:07:24 ID:8raAw+xZ
個人がスルースキルを身につけるべき、ってのはごもっともな意見なんだが
本当にオナニーが目的なら、人目につかない場所でひっそりとやってほしい
たぶん駄作ってのは駄作を呼んでしまっている
こんなもんでいいんだ、じゃあ俺もって感じで
この連鎖反応はけっこう根が深い問題だと思う
行き着く先は、つまり「なろう」だ
本当にオナニーが目的なら、人目につかない場所でひっそりとやってほしい
たぶん駄作ってのは駄作を呼んでしまっている
こんなもんでいいんだ、じゃあ俺もって感じで
この連鎖反応はけっこう根が深い問題だと思う
行き着く先は、つまり「なろう」だ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:09:17 ID:8w4Igtkv
逆だ、9割の駄作があるから1割の良作が出てくるんだよ。
駄作を淘汰しようとして暴れると上手い人から先に消えるよ。
大体は上手い人の方が謙虚だからね
駄作を淘汰しようとして暴れると上手い人から先に消えるよ。
大体は上手い人の方が謙虚だからね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:14:03 ID:zgFCUJd0
難しいねー。
主にここで話題になってるやつって、良くも悪くも『ウケ』てんだろ？
共感する受信者がいなくならない限りなくならないよ。
パチンコ屋が廃れないのと同じ理屈。
金を垂れ流す養分たちがいなくならない限りあれは潰れない。
同じように、駄目なものを冷静に批判、またはスルーできる人が増えないとなくならないよ。
ま、ＳＳは個人の趣向があるから、作品の善し悪しなんざ個人の趣向によるところが多い。
だからこの限りでもないんだろーけどねー。
主にここで話題になってるやつって、良くも悪くも『ウケ』てんだろ？
共感する受信者がいなくならない限りなくならないよ。
パチンコ屋が廃れないのと同じ理屈。
金を垂れ流す養分たちがいなくならない限りあれは潰れない。
同じように、駄目なものを冷静に批判、またはスルーできる人が増えないとなくならないよ。
ま、ＳＳは個人の趣向があるから、作品の善し悪しなんざ個人の趣向によるところが多い。
だからこの限りでもないんだろーけどねー。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:20:50 ID:rceHFPcv
駄作が駄作を呼ぶんじゃなくて、きちんと批評が書き込めるかどうかじゃないかな。
なろうは一部の、それもキツイこと言えない状態でしか感想書けないしね。
あそこの感想がID要らなくなるんだったら、結構変わってくると思うよ。
……自演もすごくなりそうだけどｗ
その点、理想郷はバランス取れてるかもね。
なろうは一部の、それもキツイこと言えない状態でしか感想書けないしね。
あそこの感想がID要らなくなるんだったら、結構変わってくると思うよ。
……自演もすごくなりそうだけどｗ
その点、理想郷はバランス取れてるかもね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:23:54 ID:8w4Igtkv
一個一個読んで地雷踏むのが嫌で面倒なら捜索の方の板とかここみたいなとこを
上手く使えばいいんだよ。基本的に駄作はほっといてやれ。
いろんなところの廃れる原因の多くは下手な人や空気読めない人を排除しようとする
→荒れ出す→上手い人からいなくなる→人が少なくなる→廃れる
だから。
上手く使えばいいんだよ。基本的に駄作はほっといてやれ。
いろんなところの廃れる原因の多くは下手な人や空気読めない人を排除しようとする
→荒れ出す→上手い人からいなくなる→人が少なくなる→廃れる
だから。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:24:57 ID:jxhcKdQ3
>>63
だな、作者が参加するのはこいつの(この程度)作品が受けてるなら俺でも…っていう駄作の数が良凡駄作目安になる
なろうの場合は力量分かってる作者、良作が書ける作者はそもそもなろうに行かないんだろう多分
それよりも感想板で作者を批判批評以外の明らかに叩き目的だろって意見のがな…
だな、作者が参加するのはこいつの(この程度)作品が受けてるなら俺でも…っていう駄作の数が良凡駄作目安になる
なろうの場合は力量分かってる作者、良作が書ける作者はそもそもなろうに行かないんだろう多分
それよりも感想板で作者を批判批評以外の明らかに叩き目的だろって意見のがな…
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:32:44 ID:/ldg72/U
変な感想してるなっつう名前欄みると影法師とかいうのが割と目に付く
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:34:10 ID:8raAw+xZ
>>68
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:43:04 ID:UUuZ17ak
そーいや感想欄でコメント返すのはどうなんだ。
つい何度もやっちゃうんだが。
つい何度もやっちゃうんだが。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:46:33 ID:dCRHmGKc
今ある投稿サイトで主流なのは、あのスレ、理想郷、なろう、の三つかな。
量は、なろう＞理想郷＞あのスレで質はあのスレ＞理想郷＞なろう、って認識でいいんだろうか。
量は、なろう＞理想郷＞あのスレで質はあのスレ＞理想郷＞なろう、って認識でいいんだろうか。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:59:18 ID:Ke3zh1l0
でもゼロ魔はまだ、ＴＥＮＳＥＩ主人公がＴＯ-ＥＩＭＡ☆ＪＵ☆ＴＳＵで
月な宝具を出してＳＡＩＫＹＯするのが少ないだけましぽ
っとなろうのりりなのＳＳをスコップしてて思った
月な宝具を出してＳＡＩＫＹＯするのが少ないだけましぽ
っとなろうのりりなのＳＳをスコップしてて思った
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 06:25:10 ID:Y+RamC+b
オリ主がガンダールヴになって、デルフ片手に７万の大軍に立ち向かうSSってそうそうないんじゃないかとか。
なんとなくこの流れは(アホな)サイトだからこそ出来たという気がする。
オリ主の場合は、そういう展開事態避けようとするだろうし、
立ち向かうとなっても強力な兵器とか魔法とか開発して挑みそう。
最強系なら対ワルドの時点でさっくりレコスタ潰しそうだし。
なんとなくこの流れは(アホな)サイトだからこそ出来たという気がする。
オリ主の場合は、そういう展開事態避けようとするだろうし、
立ち向かうとなっても強力な兵器とか魔法とか開発して挑みそう。
最強系なら対ワルドの時点でさっくりレコスタ潰しそうだし。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 10:28:45 ID:rl/qUkzh
必死に逆らって逆らって、それでもそうなってしまって腹をくくる、
ってんなら、見たいような気もする。
ってんなら、見たいような気もする。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 10:53:16 ID:yBsfUjgH
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 12:49:37 ID:wtTSioSV
なにそれおいしいの？
が割と美味しい。
ジャンルで括ると間違いなく最低系なんだが、
色んな味覚試してきた読者なら、まぁ読めるんじゃないかな。
要素を抜き出すとアレだけど、不思議と食えた。
まぁ、「ドラゴンボール(笑)」って言っちゃうような
厨二卒業して反転中な子らには紛れも無く最低系だがなｗ
が割と美味しい。
ジャンルで括ると間違いなく最低系なんだが、
色んな味覚試してきた読者なら、まぁ読めるんじゃないかな。
要素を抜き出すとアレだけど、不思議と食えた。
まぁ、「ドラゴンボール(笑)」って言っちゃうような
厨二卒業して反転中な子らには紛れも無く最低系だがなｗ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 17:45:31 ID:CytrYKBp
ねーよw
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:18:12 ID:Y+RamC+b
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:31:17 ID:zmtVrt9/
つまらない作品＝最低系
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:54:51 ID:wRh/vR8l
なろうにウルトラマンとのクロスものがあったから覗いてみたが、サイトとルイズの人物設定しか載ってなくて唖然とした。
ていうかサイトの設定がウルトラ５番目と似てるし盗作か？ ていうより、最近あのスレにウルトラ５番目を騙った荒らしがいるんだが、まさか同じやつの仕業か。
ていうかサイトの設定がウルトラ５番目と似てるし盗作か？ ていうより、最近あのスレにウルトラ５番目を騙った荒らしがいるんだが、まさか同じやつの仕業か。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:01:42 ID:m9SRoS9d
>>79
では、読める最低系は？
では、読める最低系は？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:53:46 ID:I/AvTv62
>>81
『最低系』の先駆となった作品じゃないのか。
ある要素が入った作品が面白いと評価される→他人によってその要素だけを取り入れた粗製SSが乱造される→
→その要素が入った作品群の評価が下がり、『最低系』のレッテルを貼られる
SSの最低系っておおよそこんなサイクルを歩んでいると思うんだが。ゼロ魔の場合はどれかは知らんけど。
『最低系』の先駆となった作品じゃないのか。
ある要素が入った作品が面白いと評価される→他人によってその要素だけを取り入れた粗製SSが乱造される→
→その要素が入った作品群の評価が下がり、『最低系』のレッテルを貼られる
SSの最低系っておおよそこんなサイクルを歩んでいると思うんだが。ゼロ魔の場合はどれかは知らんけど。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:42:06 ID:yBsfUjgH
俺tueeeeな最強キャラを出すSSを揶揄する言葉が最低系だと思ってたんだが、違うのか
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:57:24 ID:plsqAG8/
>>83
人によって定義はかわりそうだが最低要素（ＴＳ、最強、１話目に神(笑)出現、現代科学（笑）、ハーレムにおける原作キャラの知能低下など）
を調理しきれてないのの事気と言えば否定する人はすきなそうだな
人によって定義はかわりそうだが最低要素（ＴＳ、最強、１話目に神(笑)出現、現代科学（笑）、ハーレムにおける原作キャラの知能低下など）
を調理しきれてないのの事気と言えば否定する人はすきなそうだな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:00:32 ID:Y+RamC+b
>>79,83
その認識になら納得がいくかも。
最低系という言葉が出てきたらまずは最強キャラ無双すると作品だと思えばいいわけか。
それで面白いかどうかは人による、と。
ちなみに件の「なにそれおいしいの？」は、一人称形式だからなんだろうけど地文による独白的な説明が多すぎて
読んでて退屈になることがあるが、内容自体には別段嫌悪感を抱くほどでもないので更新があったら読んでいる。
会話だけで設定説明するのはお粗末だけど、こういう風に地文で一気にやるのも同じぐらい良くないかなと思う。
他者との会話中など、伏線という形で予め情報を小出しにしといて、
ここぞというときに短文で簡潔に解説するぐらいが理想。
その認識になら納得がいくかも。
最低系という言葉が出てきたらまずは最強キャラ無双すると作品だと思えばいいわけか。
それで面白いかどうかは人による、と。
ちなみに件の「なにそれおいしいの？」は、一人称形式だからなんだろうけど地文による独白的な説明が多すぎて
読んでて退屈になることがあるが、内容自体には別段嫌悪感を抱くほどでもないので更新があったら読んでいる。
会話だけで設定説明するのはお粗末だけど、こういう風に地文で一気にやるのも同じぐらい良くないかなと思う。
他者との会話中など、伏線という形で予め情報を小出しにしといて、
ここぞというときに短文で簡潔に解説するぐらいが理想。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:12:29 ID:Y+RamC+b
>>51
>ＴＳ、最強、１話目に神(笑)出現、現代科学（笑）、ハーレムにおける原作キャラの知能低下など
確かにどれも調理しづらそうな題材だｗ
ざっとまとめると、
「作家の技量にあまる題材で大風呂敷を広げておきながら、ろく畳みきれて居ない作品」とかいう感じかな。
或いは「それらを真面目に畳もうという努力すら見えない作品」。
この場合、作家が最低なのかもしれない。
ちなみに経験上「多重クロス」っていうのが地雷警戒対象ワードなんだけど、
それを「最低系」の一言で言い切ってしまうのは便利なのかもしれないが、言葉足らずだと思えてしまう。
>ＴＳ、最強、１話目に神(笑)出現、現代科学（笑）、ハーレムにおける原作キャラの知能低下など
確かにどれも調理しづらそうな題材だｗ
ざっとまとめると、
「作家の技量にあまる題材で大風呂敷を広げておきながら、ろく畳みきれて居ない作品」とかいう感じかな。
或いは「それらを真面目に畳もうという努力すら見えない作品」。
この場合、作家が最低なのかもしれない。
ちなみに経験上「多重クロス」っていうのが地雷警戒対象ワードなんだけど、
それを「最低系」の一言で言い切ってしまうのは便利なのかもしれないが、言葉足らずだと思えてしまう。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:15:12 ID:Y+RamC+b
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:24:21 ID:plsqAG8/
>>86
多重クロスや主人公が他作品から能力だけ引っ張ってくるのは上手く書く難易度が高すぎ、作者が思う通り書きやすすぎで大抵最低モノだからなぁ
何かそんなので面白いのってゼロの使い魔であったっけ？ 正直ちょっと思いつかない、こう＝ではいにしても≦に見える感じで…
多重クロスや主人公が他作品から能力だけ引っ張ってくるのは上手く書く難易度が高すぎ、作者が思う通り書きやすすぎで大抵最低モノだからなぁ
何かそんなので面白いのってゼロの使い魔であったっけ？ 正直ちょっと思いつかない、こう＝ではいにしても≦に見える感じで…
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:28:53 ID:2zxEA3CA
もともとは逆行断罪とか、そういうのをさして言ってたんだけどね＜最低系
あと憑依とか。
エヴァSSのスレがエヴァ板にあって、最低SSスレってのがあって。
自分が思う、というにも関わらず、そこのスレで名前が出てきていたのがかなり似通ってしまって、そういうのをさして最低系SSというようになった感じ。
もう七、八年前の話だな……。
あと憑依とか。
エヴァSSのスレがエヴァ板にあって、最低SSスレってのがあって。
自分が思う、というにも関わらず、そこのスレで名前が出てきていたのがかなり似通ってしまって、そういうのをさして最低系SSというようになった感じ。
もう七、八年前の話だな……。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:36:46 ID:2zxEA3CA
>>88
多重クロス自体があんまりないからね。
ゼロ魔クロススレでさえ、クロス元の作品が違うけど作家は同じというのはなんぼかあるが、作品も全部違うというのは「三人」くらいじゃないかな。
作者が同じつながりでいうのなら、「ゼロの魔王伝」が多重クロスの中ではかなりいい感じじゃないかな。
あとは「使い魔くん千年王国」とかもいい感じ。
「ゼロのしもべ」もよかった。
この中で完結しているの、「三人」だけだけど。
多重クロス自体があんまりないからね。
ゼロ魔クロススレでさえ、クロス元の作品が違うけど作家は同じというのはなんぼかあるが、作品も全部違うというのは「三人」くらいじゃないかな。
作者が同じつながりでいうのなら、「ゼロの魔王伝」が多重クロスの中ではかなりいい感じじゃないかな。
あとは「使い魔くん千年王国」とかもいい感じ。
「ゼロのしもべ」もよかった。
この中で完結しているの、「三人」だけだけど。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:45:45 ID:8w4Igtkv
昔は知らんし、由来も知らんけど
今最低系って言われるのは単純に主人公最強（ちょっと強いとかじゃなく
明らかに群を抜いてるタイプ）系の作品のことだと思う
今最低系って言われるのは単純に主人公最強（ちょっと強いとかじゃなく
明らかに群を抜いてるタイプ）系の作品のことだと思う
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:50:44 ID:rl/qUkzh
>>90
ごめん、まとめで検索ができないんで知りたいんだが、「三人」ってなんぞや？
ごめん、まとめで検索ができないんで知りたいんだが、「三人」ってなんぞや？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:58:02 ID:2zxEA3CA
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:58:18 ID:HyfOEYWE
>>92
大阪民国語をしゃべる三人ですｗ
大阪民国語をしゃべる三人ですｗ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:04:46 ID:aD47vG9L
・厨二病的外見（銀髪・長髪・オッドアイ・アルビノ・etc）
・俺キャラ無双（俺TUEEEEE・SEKKYOU・NAISEI・三行KAKUMEI・etc）
・心に傷（笑）を持ってて他キャラからの同情を誘いまくり
・ハーレム状態（男に都合の良い思考回路しか持たない女性キャラが多数登場）
とまあ、これらの要素を一つでも持ってれば、最低系に認定されるかと。
こういうのは基本的に、作者のオナニーでしかないから。
・俺キャラ無双（俺TUEEEEE・SEKKYOU・NAISEI・三行KAKUMEI・etc）
・心に傷（笑）を持ってて他キャラからの同情を誘いまくり
・ハーレム状態（男に都合の良い思考回路しか持たない女性キャラが多数登場）
とまあ、これらの要素を一つでも持ってれば、最低系に認定されるかと。
こういうのは基本的に、作者のオナニーでしかないから。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:04:57 ID:jRkNZ1Gd
多重クロスっつうかクロス系はどっちも知らないと読みづらいから
複数クロスさせればさせるほど読み手を狭めるからな・・・
複数クロスさせればさせるほど読み手を狭めるからな・・・
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:08:14 ID:nAzYG7nD
>>95
最低な作品をさして最低系っていってるわけじゃないからそれ間違ってるよ。
最低な作品をさして最低系っていってるわけじゃないからそれ間違ってるよ。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:11:12 ID:2zxEA3CA
>>95
性質の悪い話もあったもので、ほぼどのジャンルでも
＞・厨二病的外見（銀髪・長髪・オッドアイ・アルビノ・etc）
＞・俺キャラ無双（俺TUEEEEE・SEKKYOU・NAISEI・三行KAKUMEI・etc）
＞・心に傷（笑）を持ってて他キャラからの同情を誘いまくり
＞・ハーレム状態（男に都合の良い思考回路しか持たない女性キャラが多数登場）
は出てくるw
あれは何なんだろうね。原作がなんだろうと全然関係ない。
さらに性質が悪いことに、わりと頻繁に腕のたつのがそれらの厨設定を使ったよさげなものをかいたりするようになる。
結局は書き手が丁寧に書いて、同じくオナニーでも人に見せることを意識したものは違うのだと思わざるを得ない。
まー、そういう厨設定で面白いのが出てきだした頃は、そのジャンルも最盛期過ぎてるもんだけど。
性質の悪い話もあったもので、ほぼどのジャンルでも
＞・厨二病的外見（銀髪・長髪・オッドアイ・アルビノ・etc）
＞・俺キャラ無双（俺TUEEEEE・SEKKYOU・NAISEI・三行KAKUMEI・etc）
＞・心に傷（笑）を持ってて他キャラからの同情を誘いまくり
＞・ハーレム状態（男に都合の良い思考回路しか持たない女性キャラが多数登場）
は出てくるw
あれは何なんだろうね。原作がなんだろうと全然関係ない。
さらに性質が悪いことに、わりと頻繁に腕のたつのがそれらの厨設定を使ったよさげなものをかいたりするようになる。
結局は書き手が丁寧に書いて、同じくオナニーでも人に見せることを意識したものは違うのだと思わざるを得ない。
まー、そういう厨設定で面白いのが出てきだした頃は、そのジャンルも最盛期過ぎてるもんだけど。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:23:18 ID:rl/qUkzh
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:25:32 ID:rceHFPcv
最低系ってのは二次創作のジャンルであって、いわゆる「つまらないSS」じゃないからな。
SSの規模が凄かったエヴァ板かどっかで生まれた言葉で、明確な定義はないけど
最強化、オリ主、ハレムetcなんかの要素をもったSSの事だよ。
SSの規模が凄かったエヴァ板かどっかで生まれた言葉で、明確な定義はないけど
最強化、オリ主、ハレムetcなんかの要素をもったSSの事だよ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:35:35 ID:8w4Igtkv
上でも書いたけど多くの駄作があるから良作があるんだよ
全部良作で埋めようってのが無茶な話で。
書き手は書く労力を使う、読み手はいいのを探す労力を使う
それでいいと思うんだ
全部良作で埋めようってのが無茶な話で。
書き手は書く労力を使う、読み手はいいのを探す労力を使う
それでいいと思うんだ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:36:18 ID:wtTSioSV
あああ、俺にとって最低なのが最低系なだけで、
俺つええだろうがないせいだろうがかくめいだろうが
美味しく調理してあったら美味しいんDAZE!
現状で、自腹切って雇ってでも続き書かせたいのはXXXのルイズサイト逆行ものくらいかｗ
俺つええだろうがないせいだろうがかくめいだろうが
美味しく調理してあったら美味しいんDAZE!
現状で、自腹切って雇ってでも続き書かせたいのはXXXのルイズサイト逆行ものくらいかｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:40:04 ID:rl/qUkzh
自腹切って書かせたい……か。
費用にもよるが、「わたしのかんがえたかっこいいるいずさま（ルイズ魔改造）」かな。
タルブ編が見たい。
費用にもよるが、「わたしのかんがえたかっこいいるいずさま（ルイズ魔改造）」かな。
タルブ編が見たい。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 22:48:12 ID:Y+RamC+b
>>96
俺の場合は、クロスの比重が大きいものを知っていれば読んじゃうかもしれない。
ルイズに召喚されて云々の場合は、自動的に全て対象になるということだけどｗ
それが元でクロス元を読み始めたケースも少なくないので。
>>100
なるほど、他人からの揶揄ではなく、
作家が自嘲的な意味で使う分にはジャンルとしては成り立つかも。
そういう要素があっても、面白いものはあるしねえ。
作家にとっては結局何を見せたいのかという話だろうし、
最強である事や、もてることが前提で起こりうるトラブルもあるしね。
俺の場合は、クロスの比重が大きいものを知っていれば読んじゃうかもしれない。
ルイズに召喚されて云々の場合は、自動的に全て対象になるということだけどｗ
それが元でクロス元を読み始めたケースも少なくないので。
>>100
なるほど、他人からの揶揄ではなく、
作家が自嘲的な意味で使う分にはジャンルとしては成り立つかも。
そういう要素があっても、面白いものはあるしねえ。
作家にとっては結局何を見せたいのかという話だろうし、
最強である事や、もてることが前提で起こりうるトラブルもあるしね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:04:13 ID:zgFCUJd0
そうかなぁ……
良い作品書く人間は変なのがいようがいなかろうが勝手に書くと思うけど。
駄作があるから良作がある、ってのは説得力、てか因果関係が薄いと思うな。
書くやつは他に人いなくても書くし。
良い作品書く人間は変なのがいようがいなかろうが勝手に書くと思うけど。
駄作があるから良作がある、ってのは説得力、てか因果関係が薄いと思うな。
書くやつは他に人いなくても書くし。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:09:34 ID:Y+RamC+b
>>105
>駄作があるから良作がある、ってのは説得力、てか因果関係が薄いと思うな。
良いものを作るには、悪い見本が沢山必要ってことです。
失敗事例を沢山を蓄積する事が、人為的ミスを無くすのに有効な解決手段であるのと似たようなもの。
また「この程度なら俺のほうが良いものが書ける」と思う作家志望者が増えるという意味でも有効。
仮に、某投稿掲示板の投稿者が、ベストセラー級のものばっかり上げてたら、ど素人が投稿しようと思うだろうか？
>駄作があるから良作がある、ってのは説得力、てか因果関係が薄いと思うな。
良いものを作るには、悪い見本が沢山必要ってことです。
失敗事例を沢山を蓄積する事が、人為的ミスを無くすのに有効な解決手段であるのと似たようなもの。
また「この程度なら俺のほうが良いものが書ける」と思う作家志望者が増えるという意味でも有効。
仮に、某投稿掲示板の投稿者が、ベストセラー級のものばっかり上げてたら、ど素人が投稿しようと思うだろうか？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:12:17 ID:8w4Igtkv
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:12:55 ID:plsqAG8/
>>106
思うから、雨のあとのタケノコのように類似小説（１話かよくて途中で止まる）が沸くんじゃない？
思うから、雨のあとのタケノコのように類似小説（１話かよくて途中で止まる）が沸くんじゃない？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:17:08 ID:wtTSioSV
>>103
ﾉｼ
そうだよ更新滞ってるものこそだよな。あんまり放置なんで
うっかり忘れてたZE!
ま、金はださんが続きが待ち遠しいのはココだけでも
いぱいあるな。アルガディア(笑)と言われようとも
こんだけのパイを確保してるだけでもエライ。舞氏がんがれ
ﾉｼ
そうだよ更新滞ってるものこそだよな。あんまり放置なんで
うっかり忘れてたZE!
ま、金はださんが続きが待ち遠しいのはココだけでも
いぱいあるな。アルガディア(笑)と言われようとも
こんだけのパイを確保してるだけでもエライ。舞氏がんがれ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:17:12 ID:zgFCUJd0
>>106
それなら分かる気がする。
悪い例があると、少なくともそれを避けようとはするからなぁ。
失敗例を研究するのは技術向上に繋がるよ。
だが、その『悪い例』も善し悪しがあって、狙って『悪い例』を真似るやつがいるから一長一短だと思うな。
萌え系とか東方とかエロ同人界隈（同人ゴロ）だと顕著。
悪いのもいすぎちゃ駄目だと思うな。
流れが澱んで発展が停滞するから。
それなら分かる気がする。
悪い例があると、少なくともそれを避けようとはするからなぁ。
失敗例を研究するのは技術向上に繋がるよ。
だが、その『悪い例』も善し悪しがあって、狙って『悪い例』を真似るやつがいるから一長一短だと思うな。
萌え系とか東方とかエロ同人界隈（同人ゴロ）だと顕著。
悪いのもいすぎちゃ駄目だと思うな。
流れが澱んで発展が停滞するから。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:09:35 ID:M+A2fX4P
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:05:17 ID:wjr2FXt8
>>108
>思うから、雨のあとのタケノコのように類似小説（１話かよくて途中で止まる）が沸くんじゃない？
沸くには沸くけど、たたかれ方は今の非じゃないと思うなあｗ
生き残る可能性はさらに低くなると思う。
>>110
>悪いのもいすぎちゃ駄目だと思うな。
そもそも良し悪しを選別するのは作者ではなく読者の役目だからね。
今日更新された黒翼の「ガンジー」の言葉の引用にもあるけど、
今まで悪いとされてきたものの中にこそ、既成概念を超えた良いものが眠っている。
可能性の芽を選別せず摘んでしまうのは、余裕が無い証拠です。
多様化の喪失こそが、停滞、縮小の前触れってことです。
>思うから、雨のあとのタケノコのように類似小説（１話かよくて途中で止まる）が沸くんじゃない？
沸くには沸くけど、たたかれ方は今の非じゃないと思うなあｗ
生き残る可能性はさらに低くなると思う。
>>110
>悪いのもいすぎちゃ駄目だと思うな。
そもそも良し悪しを選別するのは作者ではなく読者の役目だからね。
今日更新された黒翼の「ガンジー」の言葉の引用にもあるけど、
今まで悪いとされてきたものの中にこそ、既成概念を超えた良いものが眠っている。
可能性の芽を選別せず摘んでしまうのは、余裕が無い証拠です。
多様化の喪失こそが、停滞、縮小の前触れってことです。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:23:24 ID:Rzw82azK
読者の役目……
悪かった、あんたとは根本的に思考も論点も違うみたいだ。
つっかかって悪かった。
もうこの話題止めるわ。
悪かった、あんたとは根本的に思考も論点も違うみたいだ。
つっかかって悪かった。
もうこの話題止めるわ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:29:36 ID:wjr2FXt8
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 03:05:01 ID:V6NNLx1T
皆形が同じで一見回避したくなる出だしでも、少し進めば様変わりするような奴があるかも知れないって意味じゃないの？
俺は>>112を見てそう思ったけど、まぁそんな『上手い』とか『その考えは無かった』など思わせる物が見つからないと苦痛にしかならんだろうけどｗ
探し当てようとするその行動は発掘作業に似てるのかもしれん。
俺は>>112を見てそう思ったけど、まぁそんな『上手い』とか『その考えは無かった』など思わせる物が見つからないと苦痛にしかならんだろうけどｗ
探し当てようとするその行動は発掘作業に似てるのかもしれん。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 03:57:03 ID:wjr2FXt8
>>115
簡単にいうと、駄作を沢山知る物だけが、良作を見出す力を持てる、ということ。
俺が言った「失敗の蓄積」は、必ずしも作家のみが利用するものじゃないということね。
それは優れた批評家が育まれる土壌にもなり、それが作家をさらに磨き上げることになる、ってな感じ。
>探し当てようとするその行動は発掘作業に似てるのかもしれん。
まさにスコップ。でも大人数でやれば負担は減るよね。
芸術が貴族の道楽だった時代と違って、今はそれが可能な社会基盤があるんだし。
まあ、「自分で探すのは面倒。駄作に割く時間は一秒でも減らしたい」と考えるのが大半だろうし、
こういう思想は根本的に相容れないって彼の意見もわかるけどね。
簡単にいうと、駄作を沢山知る物だけが、良作を見出す力を持てる、ということ。
俺が言った「失敗の蓄積」は、必ずしも作家のみが利用するものじゃないということね。
それは優れた批評家が育まれる土壌にもなり、それが作家をさらに磨き上げることになる、ってな感じ。
>探し当てようとするその行動は発掘作業に似てるのかもしれん。
まさにスコップ。でも大人数でやれば負担は減るよね。
芸術が貴族の道楽だった時代と違って、今はそれが可能な社会基盤があるんだし。
まあ、「自分で探すのは面倒。駄作に割く時間は一秒でも減らしたい」と考えるのが大半だろうし、
こういう思想は根本的に相容れないって彼の意見もわかるけどね。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 04:19:45 ID:Rzw82azK
>>116
すまないが少しだけ補足させてくれ。ほんとごめん。
私の観点は「面白いかどうか決めるのは読者じゃなく作者」という部分にあるんだ。
作者が「これは面白い」と最終的に判断したから、作品は公開されるんだ。
読者の感想や批評から得られるものなんてほぼ皆無。批評家が育ったってどうしょうもない。
その人たちの意見は作者にとってほとんどは「想定の範囲内」、自分でも分かってることなんだ。
作品の質の向上は作者の努力、向上心と研鑽でしか伸びない。
だから駄作や良作――「他人の作品」が増えたところで、作者の能力が伸びることには直結しないんだ。
私は読者目線で話をしてたわけじゃないんだ。
そこだけは誤解しないで欲しい。勘違いしないでくれ。
すまないが少しだけ補足させてくれ。ほんとごめん。
私の観点は「面白いかどうか決めるのは読者じゃなく作者」という部分にあるんだ。
作者が「これは面白い」と最終的に判断したから、作品は公開されるんだ。
読者の感想や批評から得られるものなんてほぼ皆無。批評家が育ったってどうしょうもない。
その人たちの意見は作者にとってほとんどは「想定の範囲内」、自分でも分かってることなんだ。
作品の質の向上は作者の努力、向上心と研鑽でしか伸びない。
だから駄作や良作――「他人の作品」が増えたところで、作者の能力が伸びることには直結しないんだ。
私は読者目線で話をしてたわけじゃないんだ。
そこだけは誤解しないで欲しい。勘違いしないでくれ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 09:09:42 ID:1KYA9B9i
まあ、二次創作なんてな、書きたいときに書きたいように書くもんだ。
自分が良作だと思えばほめればいいし、駄作だと思えばけなせばいいし。
どんな作品でもニーズがある。それは作者ただ一人だとしても、それだけは否定しきれない。
面白いの面白くないのは所詮は主観に過ぎんわけだし。
発表する場のマナーみたいなのを守って、楽しくやればいい。
それは迎合というのではないよ。相手を不快にしないようにする礼節というのは、結局は自分自身の心にも反映してくる。
でまあ、流れがあれなんでSSの話にするけど、ヤンデルイズが微妙に怖い。
……あの作品のルイズは、果たして何処に到達するんだろう……。
自分が良作だと思えばほめればいいし、駄作だと思えばけなせばいいし。
どんな作品でもニーズがある。それは作者ただ一人だとしても、それだけは否定しきれない。
面白いの面白くないのは所詮は主観に過ぎんわけだし。
発表する場のマナーみたいなのを守って、楽しくやればいい。
それは迎合というのではないよ。相手を不快にしないようにする礼節というのは、結局は自分自身の心にも反映してくる。
でまあ、流れがあれなんでSSの話にするけど、ヤンデルイズが微妙に怖い。
……あの作品のルイズは、果たして何処に到達するんだろう……。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 10:27:32 ID:dJi14F0f
理想郷の原作モブキャラ→現実→再びモブキャラに転生の新作がコレまでに無い切り口で期待できそう。
前前世の地味な性格のまま主要キャラに近づいておこぼれに預かろうとする自分をきちんと
最低な人間として自覚しているのも含めて、なかなか好感が持てる。
一旦チラ裏から移行する際、全消しして感想も消えてしまったのがかわいそうだが。
前前世の地味な性格のまま主要キャラに近づいておこぼれに預かろうとする自分をきちんと
最低な人間として自覚しているのも含めて、なかなか好感が持てる。
一旦チラ裏から移行する際、全消しして感想も消えてしまったのがかわいそうだが。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 10:49:35 ID:wjr2FXt8
>>118
あれは良い死亡フラグ満載学園ですねｗ
今のところ明確になっている目的は「やり直すこと」ぐらいだけど、
サイトを地球に返す意思があるかどうかは不明。
っていうか、「あの展開」の後逆行してきたなら帰さない気満々だと思う。
早期に話終わらせるとしたら、アルビオン編が適当かな。
そもそもアンアンの依頼を断りそうな気もするけど、
あれだけ伏線張っといてサイトVSワルドがないとは思えないし。
ワルドの求婚を袖にして爆殺。その後サイトと結婚式ぐらいやりそうだ。
メアリースーですか。
あれは良い死亡フラグ満載学園ですねｗ
今のところ明確になっている目的は「やり直すこと」ぐらいだけど、
サイトを地球に返す意思があるかどうかは不明。
っていうか、「あの展開」の後逆行してきたなら帰さない気満々だと思う。
早期に話終わらせるとしたら、アルビオン編が適当かな。
そもそもアンアンの依頼を断りそうな気もするけど、
あれだけ伏線張っといてサイトVSワルドがないとは思えないし。
ワルドの求婚を袖にして爆殺。その後サイトと結婚式ぐらいやりそうだ。
メアリースーですか。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 11:37:51 ID:Rzorm90m
>>118
俺もヤンデルイズ最近発見して読んだけど、あの病んだルイズは嫌いじゃないけど
全体的にはちょっとキャラ描写がまだ研究の余地ありって感じはするな。
まあそれはさておき8巻のあと救済なしに想いを募らせて10年以上
さらに逆行して10年だっけ？たまった分反動が半端ないねｗ
正直個人的にはもう少し正気に病んでる方が理想だけど。
俺もヤンデルイズ最近発見して読んだけど、あの病んだルイズは嫌いじゃないけど
全体的にはちょっとキャラ描写がまだ研究の余地ありって感じはするな。
まあそれはさておき8巻のあと救済なしに想いを募らせて10年以上
さらに逆行して10年だっけ？たまった分反動が半端ないねｗ
正直個人的にはもう少し正気に病んでる方が理想だけど。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:38:57 ID:TmdADJzP
灼眼の使い魔
作者：アクセル・アルマー
ありそうで、そんなに無かった 灼眼のシャナ×ゼロの使い魔のクロスオーバー。
確かに聞いたことはないな。
だが、プロローグだけでスクロールが必要ないほどの短さ。
なろうは、確率分母を広げているとはいえ、こんなブツばかりだな。
作者：アクセル・アルマー
ありそうで、そんなに無かった 灼眼のシャナ×ゼロの使い魔のクロスオーバー。
確かに聞いたことはないな。
だが、プロローグだけでスクロールが必要ないほどの短さ。
なろうは、確率分母を広げているとはいえ、こんなブツばかりだな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 13:49:43 ID:shLwSBHv
>>122
あそこは複数話がコンスタントな日数で投下されるのを確認してから見るものだｗ
あそこは複数話がコンスタントな日数で投下されるのを確認してから見るものだｗ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:05:20 ID:fBOSJ3Vp
灼眼のシャナ×ゼロの使い魔は専門スレが立ってなかった？今もあるかはしらん
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:35:08 ID:wjr2FXt8
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 14:38:14 ID:Rzorm90m
途中までしか読んだことないからそこまでの知識で～～とか
原作じゃない他媒体（例えばアニメ版のみとか）のしかみたことないけど～～とかならまだわかるけど
書こうとする作品のオフィシャル系に全く触れずに二次創作書くってのだけは理解できねぇ
原作じゃない他媒体（例えばアニメ版のみとか）のしかみたことないけど～～とかならまだわかるけど
書こうとする作品のオフィシャル系に全く触れずに二次創作書くってのだけは理解できねぇ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 16:40:52 ID:eYPyIs3f
なろうは2次作品の原作を読まないで書く奴が多いね。
他の２次作品を読んで知っているつもりになっている様だ。
で、感想欄で突っ込まれて逆切れってパターンまでがなろうの２次作品。
他の２次作品を読んで知っているつもりになっている様だ。
で、感想欄で突っ込まれて逆切れってパターンまでがなろうの２次作品。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 17:26:28 ID:1KYA9B9i
擁護するわけではないけど、二次創作書きの中には本編みないで書き出すこととかままあることではあるんだ。
そうやって書いても、ちゃんとまともなものに仕上げられてもいる。
そういうちゃんと書ける人は自分の作品に自信があるから本編読んでませんみたいな言い訳くさいことはいわない。
そして読み手のことも考えて気分を悪くさせるようなことも書かない。
どうして本編よまずに書き出すかというと、たまたま読んだ作品が面白くて自分も書きたいと思ったけど本編全部みる時間的に余裕がないとか。
同じパターンで、だけど本編の原作の関係者が生理的に嫌いだとか。
まあだいたいそんな感じ。
そうやって書いても、ちゃんとまともなものに仕上げられてもいる。
そういうちゃんと書ける人は自分の作品に自信があるから本編読んでませんみたいな言い訳くさいことはいわない。
そして読み手のことも考えて気分を悪くさせるようなことも書かない。
どうして本編よまずに書き出すかというと、たまたま読んだ作品が面白くて自分も書きたいと思ったけど本編全部みる時間的に余裕がないとか。
同じパターンで、だけど本編の原作の関係者が生理的に嫌いだとか。
まあだいたいそんな感じ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:24:09 ID:EwH3PnZE
いや、何をどう言った所で原作読んでないというのは致死的だろｗ
言い訳のしようがない
言い訳のしようがない
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:32:06 ID:1KYA9B9i
逆に考えるんだ。
そういうのが言い訳になると思うような人間だから、しょーもないSSを書くのだと！
そう考えるんだ。
…もしかしたら、だけど。
原作読んでてなお突っ込まれまくったので「原作読んでないので」と言い訳として言ったりするような、そんな書き手もいるかもしれない。
そういうのが言い訳になると思うような人間だから、しょーもないSSを書くのだと！
そう考えるんだ。
…もしかしたら、だけど。
原作読んでてなお突っ込まれまくったので「原作読んでないので」と言い訳として言ったりするような、そんな書き手もいるかもしれない。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:33:20 ID:NNaVRZLu
言い訳が原作読んでないって火に油注いでるだけなんじゃないか
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:46:31 ID:1KYA9B9i
そんなのも解んないから、「原作読んでない」とか平気で書けるんだよ…。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:01:11 ID:Rzw82azK
結局は社会常識があるかないかですよ。
自分が書いた文面が読んだ人にどんな感情を抱かせるか分かる人なら、わざわざ余計なこと書いたりしない。
それが分かる人は必要ないこと、無駄に不利になること、不快感や反感を抱かせる怖れがあることは書きません。
自分が書いた文面が読んだ人にどんな感情を抱かせるか分かる人なら、わざわざ余計なこと書いたりしない。
それが分かる人は必要ないこと、無駄に不利になること、不快感や反感を抱かせる怖れがあることは書きません。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 21:20:06 ID:TmdADJzP
社会常識ね。
理想郷のハレルヤの作者みたいなのは困るからな。
理想郷のハレルヤの作者みたいなのは困るからな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 23:22:47 ID:WGmC7Jp+
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 02:18:12 ID:UsxsZu0v
作者に言い訳されると読む気ダウンする。駄文？誤字？推敲しろ、書き直せ、って感じで
まあ単に謙虚が過ぎるだけかも知れんと気を取り直して一応読むんだが
原作うろ覚えとか最初の数巻しか読んでないのは、リアルも大変だろうし、ちゃんとこれから読んでくれればいいか、という気にもなる
だが、全く原作読んでないのにSS書こうとするのはホントにやる気あるのか？と言いたくもなる
いっそゼロ魔風オリ世界にすりゃあ好き勝手な妄想全開でもよかろうに
まあ単に謙虚が過ぎるだけかも知れんと気を取り直して一応読むんだが
原作うろ覚えとか最初の数巻しか読んでないのは、リアルも大変だろうし、ちゃんとこれから読んでくれればいいか、という気にもなる
だが、全く原作読んでないのにSS書こうとするのはホントにやる気あるのか？と言いたくもなる
いっそゼロ魔風オリ世界にすりゃあ好き勝手な妄想全開でもよかろうに
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 07:01:20 ID:2lB5SqMB
最初に召喚される、の時点でゼロ魔のパクリだと言うのが続出するだろうから二次創作と言ったんじゃないか
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 09:24:19 ID:YFJc0yos
とりあえずゼロ魔クロススレのあらしがまた出ているが、騙りのあげくにスレを埋め立てられたりとか、地味にイヤだよなあ。あれ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 11:53:08 ID:bUR7w3vd
>>138
どこで荒らしのアホが見ているかわからないんだから、喜ばせるようなこと言うな。
以下、何事もなかったように。
逆行が更新されてたぜ。いやデルフ、原作では却下されたアドバイスがやっと実現してよかったな。
どこで荒らしのアホが見ているかわからないんだから、喜ばせるようなこと言うな。
以下、何事もなかったように。
逆行が更新されてたぜ。いやデルフ、原作では却下されたアドバイスがやっと実現してよかったな。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 13:13:52 ID:YFJc0yos
それもそうか
逆行、読んでみたが意外な展開だった。
次回はフーケvsサイトか？
楽しみだ。
逆行、読んでみたが意外な展開だった。
次回はフーケvsサイトか？
楽しみだ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 15:48:31 ID:TgOVZosp
──アルビオン王国興亡記───
第四部 「なんとも『油断』しきりの、危機感欠けてる交易拡大編」
第四話「とある砂漠の来訪者」
ルクシャナとアリィーの描写があったけど、他にも改訂あるんかな？
第四部 「なんとも『油断』しきりの、危機感欠けてる交易拡大編」
第四話「とある砂漠の来訪者」
ルクシャナとアリィーの描写があったけど、他にも改訂あるんかな？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 23:43:16 ID:azSysg24
美味しいの？が割と美味しくなってきた。大事な事なので２(ry
一人称って、書き方一つで、筋書きが微妙でも勢いで読ませてしまうもんで、
なかなかオラワクワクしてきたど。ってなかんじ。
ま、「魔法の設定に突っ込んだら負け」でスルー出来る俺の脳力に今後も期待
一人称って、書き方一つで、筋書きが微妙でも勢いで読ませてしまうもんで、
なかなかオラワクワクしてきたど。ってなかんじ。
ま、「魔法の設定に突っ込んだら負け」でスルー出来る俺の脳力に今後も期待
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 09:50:53 ID:yHybOd4a
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 10:23:58 ID:yHybOd4a
いや、LOを喩えに出したけど、他にいい感じのが思いつかなかっただけで貶める意図はない。
更に別の言い方をすると「口では嫌がってるがお前のココは正直だぜグヘヘヘヘ」的な。
見慣れすぎててちょっと食傷気味、程度の意図しかない。
更に別の言い方をすると「口では嫌がってるがお前のココは正直だぜグヘヘヘヘ」的な。
見慣れすぎててちょっと食傷気味、程度の意図しかない。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 11:09:17 ID:Y/K1GjiY
２回転生するヤツ
ちらっと見たけど、ぶっちゃけ一回目の転生あんまし意味ないじゃんって思った
ちらっと見たけど、ぶっちゃけ一回目の転生あんまし意味ないじゃんって思った
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 11:35:51 ID:S2pQi4NB
>>145
地球人の目線も持つハルケギニア人、を作りたかったのかと
スペックは雑魚だけど望みも
「英雄とお友達になっておこぼれゲットｗ」
とかある意味リアル過ぎて笑えた
本人はもうドロップアウトするつもりなのに
勘違い込みで主役コンビからの好感が上がりまくって
レギュラー化＆死亡フラグ立ちまくりで中々笑える展開だった
地球人の目線も持つハルケギニア人、を作りたかったのかと
スペックは雑魚だけど望みも
「英雄とお友達になっておこぼれゲットｗ」
とかある意味リアル過ぎて笑えた
本人はもうドロップアウトするつもりなのに
勘違い込みで主役コンビからの好感が上がりまくって
レギュラー化＆死亡フラグ立ちまくりで中々笑える展開だった
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:59:10 ID:cPZLjbmZ
>鏡の日 【ネタ】【習作】【ゼロの使い魔？】
やられた。自分でそのネタを思いつけなかった事が一番やられた感じ。
やられた。自分でそのネタを思いつけなかった事が一番やられた感じ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 13:07:27 ID:Y/K1GjiY
SSにはしなかったが、並行宇宙が無限にあるなら、俺を召喚するルイズがいてもおかしくない！とか妄想したことはある
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 13:34:25 ID:MDOJM478
新鮮ではないけど書いた者勝ち。
あの作者のなのはＳＳが良作多い。
空気も多いけど。
あの作者のなのはＳＳが良作多い。
空気も多いけど。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 15:41:19 ID:4lyWgKQC
コロンブスの卵的な発想って大事なんだな。テンプレと厨でss書いた気でいる三流どもは見習うべきだ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:24:15 ID:IsV/jfz0
短編って書くの難しいときいた
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:54:53 ID:YvH4958o
>>145-146
2回 転生 ゼロ魔 などでググっても、えあ～つ何とやらの２回目しか出てこない……タイトルのヒントだけでも教えていただけませんか
2回 転生 ゼロ魔 などでググっても、えあ～つ何とやらの２回目しか出てこない……タイトルのヒントだけでも教えていただけませんか
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 16:57:32 ID:4VkyqWGt
>>152
「Arcadia」の「幸福な結末を求めて ゼロ魔転生？モノ（オリ主）」かと。
「Arcadia」の「幸福な結末を求めて ゼロ魔転生？モノ（オリ主）」かと。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:18:01 ID:kMH92xsE
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 18:48:48 ID:WYIGF2Cc
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:00:56 ID:/25PSGDK
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 19:39:46 ID:mtsCl5Ya
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 21:53:45 ID:LBhWxd6M
>>157
長編は短編のなり損ない、というのはどうかと思いますが。（短編と長編の作りをごっちゃにしてる）
しかし短編の方が遥かに難しいのは本当ですよ。
長く書けば誰でも面白いものが書けますが、短くて面白い話を書くのは大変ですから。
面白くなくていいなら難しさは大差ないと思いますけど。
長編は短編のなり損ない、というのはどうかと思いますが。（短編と長編の作りをごっちゃにしてる）
しかし短編の方が遥かに難しいのは本当ですよ。
長く書けば誰でも面白いものが書けますが、短くて面白い話を書くのは大変ですから。
面白くなくていいなら難しさは大差ないと思いますけど。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 22:19:31 ID:0TPqPWct
チラ裏の根暗がぐっと面白くなってきた。
やっぱオリキャラ×原作キャラだろうと
ボーイミーツガールはニラニラするな
やっぱオリキャラ×原作キャラだろうと
ボーイミーツガールはニラニラするな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:13:27 ID:xmXuKSdU
>>158
>長く書けば誰でも面白いものが書けますが
ここは同意しかねるよ
難しさの種類が違うし、作家の志向にもよるので何とも言えない
まあ、いうなれば、短編は戦術、長編は戦略。
テーマを決めて起承転結を決めて書くのであれば短編は練習にちょうどいい
>長く書けば誰でも面白いものが書けますが
ここは同意しかねるよ
難しさの種類が違うし、作家の志向にもよるので何とも言えない
まあ、いうなれば、短編は戦術、長編は戦略。
テーマを決めて起承転結を決めて書くのであれば短編は練習にちょうどいい
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 23:17:59 ID:LBhWxd6M
短編と長編は別の才能、というか能力が必要になりますからね。
失礼しました、ざっくり言いすぎましたね。
失礼しました、ざっくり言いすぎましたね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 07:47:30 ID:HquRc8/+
>>153
日付とID変わっちまったけど、>>152です。
教えてくれてありがとう、読めました。実に面白かった。
あの話の主人公、偽悪者な世話焼きおねーさんっぷりはなかなかいい感じだけど、
口調がゆるいからか、灰色っ髪になったこ○たで再生されるな
日付とID変わっちまったけど、>>152です。
教えてくれてありがとう、読めました。実に面白かった。
あの話の主人公、偽悪者な世話焼きおねーさんっぷりはなかなかいい感じだけど、
口調がゆるいからか、灰色っ髪になったこ○たで再生されるな
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 13:39:45 ID:aMHKMINh
>>162
それは凄いイメージぴったり・・・・。
それは凄いイメージぴったり・・・・。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 13:50:49 ID:qtcOxeY/
自分のイメージはラブひなのキツネかな？
シリアス顔はかなりキツイ顔つきらしいから
普段は線目ニコ顔のイメージ
シリアス顔はかなりキツイ顔つきらしいから
普段は線目ニコ顔のイメージ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 14:07:13 ID:4dQCaMxg
外面が良い人っぽくて周囲を操作してるあたりと口調のせいかイメージは琥珀さんかな
死亡フラグが山のようにある本編に劣化モンモンな本体＋劣化シルフィな使い魔で突っ込まれるのって大変そうだよね
ムードメーカー的にも傷薬的にも移動手段的にも周囲からは頼られるけど本人として何時死ぬかわからないｗ
死亡フラグが山のようにある本編に劣化モンモンな本体＋劣化シルフィな使い魔で突っ込まれるのって大変そうだよね
ムードメーカー的にも傷薬的にも移動手段的にも周囲からは頼られるけど本人として何時死ぬかわからないｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 14:53:04 ID:GL5huJoM
やはりイメージは他作品（絵や漫画）へ関連付けられるのか。
やっぱり文章は一枚の絵が与える情報量とインパクトには勝てないのかなー。
絵ってすげーわ。
やっぱり文章は一枚の絵が与える情報量とインパクトには勝てないのかなー。
絵ってすげーわ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 17:16:22 ID:k/kFnaVd
>>162
おれはか○みで再現されたけどな。
けど、一気読みしてきたけど新作では久々の当たりだね。ラリカかわいいよ、何事にも一生懸命なところが。
しかしこないだゼロ魔じゃ女主人公はいないなって話題が出たばかりなのにこれで、世の中わからないものだなあ。
おれはか○みで再現されたけどな。
けど、一気読みしてきたけど新作では久々の当たりだね。ラリカかわいいよ、何事にも一生懸命なところが。
しかしこないだゼロ魔じゃ女主人公はいないなって話題が出たばかりなのにこれで、世の中わからないものだなあ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:12:36 ID:LRVr5oYZ
とりあえず使い魔は虚無以外は本人が極端に嫌がるようなものは
呼び出されないんじゃねーかなっていうところあたりは少し気になったし
ギーシュとかドットなのにドットをちょっと卑下しすぎなあたりは気になったが
他はよかったな
呼び出されないんじゃねーかなっていうところあたりは少し気になったし
ギーシュとかドットなのにドットをちょっと卑下しすぎなあたりは気になったが
他はよかったな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 18:59:53 ID:4dQCaMxg
>>168
私の実力は実力はドットだけどやり方次第でスクウェアだろうと勝って見せるぜとか
前世知識を生かしたり、大人の精神力の影響でトライアングルだぜとかのよく居るオリ主との差別化じゃない？
基本的に面白くテンプレを回避（有利な効果を受けられない）しつつ、テンプレに主人公が巻き込まれる（不利な効果は受ける）作風だし
私の実力は実力はドットだけどやり方次第でスクウェアだろうと勝って見せるぜとか
前世知識を生かしたり、大人の精神力の影響でトライアングルだぜとかのよく居るオリ主との差別化じゃない？
基本的に面白くテンプレを回避（有利な効果を受けられない）しつつ、テンプレに主人公が巻き込まれる（不利な効果は受ける）作風だし
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 19:15:46 ID:LRVr5oYZ
いやな、どうも原作世界トライアングル以上は大人でも
そこまで多いわけではないっぽいから、ちょっと必要以上に卑下しすぎ
な気がするなぁと思って。
そこまで多いわけではないっぽいから、ちょっと必要以上に卑下しすぎ
な気がするなぁと思って。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 01:16:34 ID:jZaFY075
まあ自分を卑下、軽視するのは性分ってもんなんだろう。
二つ名「絶望」は伊達じゃないってこって。
どうでもいいけど、自分の中でラリカの姿は微妙にマイナーだがDOD2のハンチさんを若めにした感じ。
一見全く違うけど、使い魔？が自分が望んでないヤツだったり、魅力0なのに実に魅力的なところがなんか似てる。
多分一周目は性格も同じように鬱々としてたんだろうなぁ
二つ名「絶望」は伊達じゃないってこって。
どうでもいいけど、自分の中でラリカの姿は微妙にマイナーだがDOD2のハンチさんを若めにした感じ。
一見全く違うけど、使い魔？が自分が望んでないヤツだったり、魅力0なのに実に魅力的なところがなんか似てる。
多分一周目は性格も同じように鬱々としてたんだろうなぁ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 03:39:32 ID:41kUTczr
烈風シリーズでオリ主物を考えたが、やっぱり新設定が怖すぎるので一時中断。
イザベラ様主人公を80kbくらいまで書いたが、完結までのストーリー決まっているのに筆が進まない。
ならばオリ主オンパレードの学院内の短編でも、と書いてはみたがあまりにも微妙。
やっぱ速筆の人ってすげーよなぁ。
俺、春休みで時間あるのに書き進められんわ。
イザベラ様主人公を80kbくらいまで書いたが、完結までのストーリー決まっているのに筆が進まない。
ならばオリ主オンパレードの学院内の短編でも、と書いてはみたがあまりにも微妙。
やっぱ速筆の人ってすげーよなぁ。
俺、春休みで時間あるのに書き進められんわ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 11:10:03 ID:bPfqFnTl
設定は投げ捨てるもの
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:09:19 ID:5yEoYW9g
最近はガリアのような大物がいなくて寂しいな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:12:59 ID:lVy6hS5e
偶然か知らんがレイナールでもケティでも平民メイジに付いて触れられていたね
国民の一割が貴族とかならもう純血の平民なんて絶滅？してる気がする
あとレイナールでは乳幼児死亡率に付いても触れていたのが新鮮
没落貴族やメイジ傭兵の子とタダの平民とでは死亡率が雲泥の差の筈
6000年の内に素の平民は減って行って、魔法を僅かながら扱える層が増殖というのは
普通に有ると思う
国民の一割が貴族とかならもう純血の平民なんて絶滅？してる気がする
あとレイナールでは乳幼児死亡率に付いても触れていたのが新鮮
没落貴族やメイジ傭兵の子とタダの平民とでは死亡率が雲泥の差の筈
6000年の内に素の平民は減って行って、魔法を僅かながら扱える層が増殖というのは
普通に有ると思う
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:22:46 ID:5yEoYW9g
ブリミルの部族は皆メイジだったんだよな？
非メイジってどこからきたんだろう
非メイジってどこからきたんだろう
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:25:58 ID:lVy6hS5e
ハルケギニアは元々平民しか居なくて
ブリミルの一族が聖地から追い出されて流れてきたのでは？
ブリミルの一族が聖地から追い出されて流れてきたのでは？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 14:36:30 ID:NxMogqZ2
純血のメイジに特別な価値がなければ早晩混血だらけになるよな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 18:03:22 ID:pVDlcTl8
純血のメイジ（＝王族）ほど虚無の確率高いって公式設定だったっけか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 18:06:24 ID:8t2YTJMf
>>179
王族
王族
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 18:07:15 ID:8t2YTJMf
途中送信しちった。
王族＝ブリミルの直系ないし、血が入ってる人ら。
ヴァリエールも一応王族だしな。
王族＝ブリミルの直系ないし、血が入ってる人ら。
ヴァリエールも一応王族だしな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 18:44:55 ID:lVy6hS5e
何故か原作では混血の弊害が語られないんだよね
サイトとルイズが付き合っていて早晩妊娠の確率が高いのに
エレ姉さんすら遺伝の視点からの文句言わないどころか結局仲を認めてる
と言うことはハーフ程度では魔力減少の弊害は気にしなくて良い？優生遺伝か？
サイトとルイズが付き合っていて早晩妊娠の確率が高いのに
エレ姉さんすら遺伝の視点からの文句言わないどころか結局仲を認めてる
と言うことはハーフ程度では魔力減少の弊害は気にしなくて良い？優生遺伝か？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:08:08 ID:AIpwTZHS
伯爵家の後継ぎはエレ姉が産めばいいし、平賀家は当主から非メイジだから
後継ぎどーすんだ＝長女イキオクレ確定になるからうかつなことは言えないて。
後継ぎどーすんだ＝長女イキオクレ確定になるからうかつなことは言えないて。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:11:03 ID:jZaFY075
ハーフとか描かれてた事あったっけ？自分は混ざり物では非戦闘員のマザリーニ位しか知らん。
純血では王族だけのヘキサゴン以外に利点があるかどうか…二次では混ざってないほど高ランクが多いとかあったが
つーか血脈保った挙句が無能爆誕ってなあ…
純血では王族だけのヘキサゴン以外に利点があるかどうか…二次では混ざってないほど高ランクが多いとかあったが
つーか血脈保った挙句が無能爆誕ってなあ…
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:22:35 ID:Nu8kd7ff
鳥ガラさんがあいのこってのは、誹謗中傷のたぐいで確定事項では無いと思ってた
しかしアレだね、平民とメイジが子供作ったらどうなるのかといい、
ゲルマニアの生活といい、
ヤマグチ先生は、ハルケギニアの世界を知るにあたって描写してほしいとこを
バッサリカットしちまうから困る
だからこそ妄想し甲斐があるとも言えるけど
しかしアレだね、平民とメイジが子供作ったらどうなるのかといい、
ゲルマニアの生活といい、
ヤマグチ先生は、ハルケギニアの世界を知るにあたって描写してほしいとこを
バッサリカットしちまうから困る
だからこそ妄想し甲斐があるとも言えるけど
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:27:53 ID:lVy6hS5e
王族でもイザベラ様とか居るしなぁ…＞血脈保った挙句
>>184
マザリーニにしても噂レベルだし
混血による魔力減少について理不尽なほど触れられないのは
遺伝が優生か劣性かノボル自身がまだ決めていないのが原因だと思う
>>184
マザリーニにしても噂レベルだし
混血による魔力減少について理不尽なほど触れられないのは
遺伝が優生か劣性かノボル自身がまだ決めていないのが原因だと思う
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:45:29 ID:5yEoYW9g
デコ姫は系統1:虚無9なんだよ！って信じてる
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:50:32 ID:lVy6hS5e
先日、理想郷の「鏡の日」が大ウケだったのだが
感想欄に素晴らしく香ばしい奴が現れていてワロタｗ
行間に嫉妬とネタを思いつけなかった悔しさが滲みまくってるｗｗｗｗ
感想欄に素晴らしく香ばしい奴が現れていてワロタｗ
行間に嫉妬とネタを思いつけなかった悔しさが滲みまくってるｗｗｗｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:54:09 ID:wVmAWGm/
タバタバのスペアよりはそっちの方が話組み立てやすいしな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:54:11 ID:ZYP/7Qnn
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 19:55:01 ID:NxMogqZ2
デコ姫は魔法以外が優秀だったじゃねえか
それじゃ不満か
それじゃ不満か
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:01:40 ID:tOA+42qZ
イザベラさんは生まれてくる場所を間違えたかわいそうな人です。
現代の地球に生まれていたらティモシェンコみたいになれたかもしれません。
現代の地球に生まれていたらティモシェンコみたいになれたかもしれません。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:16:04 ID:Nu8kd7ff
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:16:08 ID:lVy6hS5e
>>190
釣りと言われたら素直に納得出来るレベル
「駄作です」「誰でも思いつく」「作者は反省してください」とかもうね…
一発ネタだし今から新規に読む人は少ないだろうから今さら荒れるとか無いだろうが
投稿直後に書かれていたら感想欄が酷いことになったかも
釣りと言われたら素直に納得出来るレベル
「駄作です」「誰でも思いつく」「作者は反省してください」とかもうね…
一発ネタだし今から新規に読む人は少ないだろうから今さら荒れるとか無いだろうが
投稿直後に書かれていたら感想欄が酷いことになったかも
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:19:08 ID:5yEoYW9g
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:23:42 ID:lVy6hS5e
>>195
オチは見えてたかもしれんが作者に反省要求とか
痛いよりむしろ笑えたよ、上から目線が凄すぎる
あんな感想を素で書くとかあり得ん、多分釣りだと思う
釣りにしろ素にしろ迷惑行為には変りないけどね
オチは見えてたかもしれんが作者に反省要求とか
痛いよりむしろ笑えたよ、上から目線が凄すぎる
あんな感想を素で書くとかあり得ん、多分釣りだと思う
釣りにしろ素にしろ迷惑行為には変りないけどね
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 20:36:28 ID:jZaFY075
知ってるか？そいつ同じ理想郷で作品投稿してるんだぜ…
去年の九月で更新停止してるが。内容？俺は読んでないから知らないぜ
去年の九月で更新停止してるが。内容？俺は読んでないから知らないぜ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:05:14 ID:cx1h97U5
アレで有名な人じゃん
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:24:08 ID:lVy6hS5e
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:36:28 ID:noyIoMWW
でっけえ空飛ぶムカデというとナウシカだが
どうもリメイク版キングコングの超グロいオオムカデを思い出してしまってキツい
どうもリメイク版キングコングの超グロいオオムカデを思い出してしまってキツい
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:55:47 ID:V+h5NM6m
ムカデンダーを連想したのは多分おれだけ。
更新早い、面白い、これだからSSはやめられないんだ。
更新早い、面白い、これだからSSはやめられないんだ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:47:43 ID:B7QD2Kc6
>>200
ナイシカのならかわいいじゃないか、最初に連想したのは
「うしおととら」の鎧に住み着いてたムカデ妖怪に羽つけたのだった
……普通ならこんなの乗らないよなぁ、特に死肉を食うようなナマモノだし
見慣れると忠実なナイトに見えて困るが
ナイシカのならかわいいじゃないか、最初に連想したのは
「うしおととら」の鎧に住み着いてたムカデ妖怪に羽つけたのだった
……普通ならこんなの乗らないよなぁ、特に死肉を食うようなナマモノだし
見慣れると忠実なナイトに見えて困るが
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:58:24 ID:bPfqFnTl
トリステインの先王が死んだのっていつだっけ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:04:50 ID:tOA+42qZ
>>203
俺が見た限り明確な時期は確認できなかったが、ラグドリアンの園遊会では既に死亡しているはず。
俺が見た限り明確な時期は確認できなかったが、ラグドリアンの園遊会では既に死亡しているはず。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:10:27 ID:cc8CswON
どっかに時系列まとめとかあるんじゃないのか
俺は知らんが
俺は知らんが
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:17:39 ID:bPfqFnTl
>>204-205
三年以上は前ってことになるか。ありがとう
三年以上は前ってことになるか。ありがとう
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:40:01 ID:wVmAWGm/
あのスレの避難所に設定･考察wikiあるけどあんまり充実してないんだよな
現状このスレが一番設定考察してそうだしこっちにリンク貼るのもいいかもね
現状このスレが一番設定考察してそうだしこっちにリンク貼るのもいいかもね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:40:26 ID:8t2YTJMf
某所運営を見てて気がついたんだけど、シュヴァリエの使い魔って作者さん消しちゃった？
一時期強制ageで変なのがわいてた割に頑張ってたアレ。
一時期強制ageで変なのがわいてた割に頑張ってたアレ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 00:41:40 ID:rsYZP6WD
トリステイン先代はアンアンが生まれる三年前に亡くなりました。
王が不在って国としてはどのくらい悪い話なんだろ？
中継ぎなり傀儡なりでも玉座を埋めない理由って作中に出てた？
王が不在って国としてはどのくらい悪い話なんだろ？
中継ぎなり傀儡なりでも玉座を埋めない理由って作中に出てた？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 01:00:45 ID:JpkMHRED
>>209
アン様は誰の子供なんだよｗ ＞＞トリステイン先代はアンアンが生まれる三年前に亡くなりました
アン様は誰の子供なんだよｗ ＞＞トリステイン先代はアンアンが生まれる三年前に亡くなりました
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 01:04:11 ID:mM9LWF+o
無論ピエールだろJK
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 01:12:19 ID:Yffnhdog
マリアンヌとカリンの子に決まってるだろ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 01:19:00 ID:pS4UV+rz
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 01:20:39 ID:U6u2u99g
>>209
なんとなくだけど十年位前じゃなかったっけ？＞崩御
政治？ナニソレ美味しいの？な若造の愚考だが、
玉座が空位だと権力の帰属先がはっきりしなくて政治的に不安定になるんじゃなかろうか
玉座を埋めない理由は…幼いアン様が大きくなった時に継承権でゴタゴタが起きないようにって事じゃないかな？
隣国見わたせばゲルマニアやガリアで玉座を巡って色々あったわけだし。
そんでアン様がロリい内は鶏肋が摂政を務めると。結構無理矢理好意的に考えての結論だけど
なんとなくだけど十年位前じゃなかったっけ？＞崩御
政治？ナニソレ美味しいの？な若造の愚考だが、
玉座が空位だと権力の帰属先がはっきりしなくて政治的に不安定になるんじゃなかろうか
玉座を埋めない理由は…幼いアン様が大きくなった時に継承権でゴタゴタが起きないようにって事じゃないかな？
隣国見わたせばゲルマニアやガリアで玉座を巡って色々あったわけだし。
そんでアン様がロリい内は鶏肋が摂政を務めると。結構無理矢理好意的に考えての結論だけど
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 04:48:25 ID:mM9LWF+o
なろうの猫、結構良さげだ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 09:09:06 ID:c+BI35sM
>>209
マリアンヌが喪に服してて仕事しなかった
マリアンヌが喪に服してて仕事しなかった
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 09:16:28 ID:dXyfjXbK
たくましいアンリエッタ物はあるけど
たくましいマリアンヌ物はないのだろうか
たくましいマリアンヌ物はないのだろうか
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 09:28:17 ID:NitSBZk6
>>217
烈風2巻以降で人物描写が増えて、それに惹かれた書き手が出ることを祈ろう＞たくましいマリアンヌ物
ただま、今のまんまだと劣化アンリエッタだからなぁ……てか原作でも色ボケのヒッキーだしなぁ……自分がマリアン母娘嫌いってのもあるけど、
あんまり期待できん
ところで、たくましいアンリエッタものっていうと、たとえばどんな話がある？
気になるから読んでみたい
烈風2巻以降で人物描写が増えて、それに惹かれた書き手が出ることを祈ろう＞たくましいマリアンヌ物
ただま、今のまんまだと劣化アンリエッタだからなぁ……てか原作でも色ボケのヒッキーだしなぁ……自分がマリアン母娘嫌いってのもあるけど、
あんまり期待できん
ところで、たくましいアンリエッタものっていうと、たとえばどんな話がある？
気になるから読んでみたい
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:05:08 ID:ozA1BOsT
ぶっちゃけ作中でマザリーニ除けばおそらく一番まともに仕事してるのに
アン様の扱いの悪さは異常
アン様の扱いの悪さは異常
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:08:50 ID:Yffnhdog
そりゃ2巻でノボルがやっちゃったから。
第一印象は重要だわ。
第一印象は重要だわ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:09:09 ID:PxK1n2Ns
>>219
世界を滅ぼそうとする王の方が扱いいいんだからしょうがない
世界を滅ぼそうとする王の方が扱いいいんだからしょうがない
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:17:07 ID:ozA1BOsT
>>220
そりゃそうだけど成長したじゃん・・・マジ成長したジャン・・・
そりゃそうだけど成長したじゃん・・・マジ成長したジャン・・・
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:41:06 ID:aYKsA3bJ
だが糞だ
・色ボケで同盟失敗
・大した理由もなく親友を死地へ
・復讐心に駆られ戦争
・虚無の前に右往左往
・愛する恋人が死んで一年もたたず再び色ボケ、親友の使い魔（！）に手を出す
正直立場とか考えたらこいつありえねーと思うんだ
・色ボケで同盟失敗
・大した理由もなく親友を死地へ
・復讐心に駆られ戦争
・虚無の前に右往左往
・愛する恋人が死んで一年もたたず再び色ボケ、親友の使い魔（！）に手を出す
正直立場とか考えたらこいつありえねーと思うんだ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:55:10 ID:Yffnhdog
アンアンも「こんなに悲しいのなら、苦しいのなら、愛などいらぬ！」とか覚醒しててくれれば……。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 10:59:45 ID:aYKsA3bJ
あー更に
・恋人のゾンビと国家を天秤にかけてゾンビを取る
が追加
・恋人のゾンビと国家を天秤にかけてゾンビを取る
が追加
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:00:24 ID:c+BI35sM
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:04:11 ID:JJMJtSab
超補正で都合よく全てが好転しただけ感はある
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:04:16 ID:YoeQ+BTb
えっ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:06:41 ID:NitSBZk6
>>226
俺>>223の
＞・愛する恋人が死んで一年もたたず再び色ボケ、親友の使い魔（！）に手を出す
が致命傷だったな……これのおかげで金輪際感情移入できん
>>224みたいな覚醒のあと、トリステインに尽くす事以外頭に無い、
鉄の処女王にでもなってくれればまだしもだったんだが
俺>>223の
＞・愛する恋人が死んで一年もたたず再び色ボケ、親友の使い魔（！）に手を出す
が致命傷だったな……これのおかげで金輪際感情移入できん
>>224みたいな覚醒のあと、トリステインに尽くす事以外頭に無い、
鉄の処女王にでもなってくれればまだしもだったんだが
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:11:20 ID:c+BI35sM
>>229
でも諸々の過程みると作中の誰よりもサイトが華麗なフラグ立てしてるから
アレで惚れるなって無茶でしょ。ルイズと違って普段近くにいるわけじゃないから
サイトのダサい部分目にする機会も少なかったし。
ウェールズ生きてる状態で浮気したってんならそりゃ論外だけど
死んでるんだぜ？死んでる相手だけいつまでも想えってのはさ。
それに好きになった時点ではルイズとの関係気付いてなかったっしょ確か。
でも諸々の過程みると作中の誰よりもサイトが華麗なフラグ立てしてるから
アレで惚れるなって無茶でしょ。ルイズと違って普段近くにいるわけじゃないから
サイトのダサい部分目にする機会も少なかったし。
ウェールズ生きてる状態で浮気したってんならそりゃ論外だけど
死んでるんだぜ？死んでる相手だけいつまでも想えってのはさ。
それに好きになった時点ではルイズとの関係気付いてなかったっしょ確か。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:12:22 ID:ozA1BOsT
他はだいたい主観的にプラスで庇われるのになんで
アン様は主観的にマイナスに叩かれるんだ
アン様は主観的にマイナスに叩かれるんだ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:12:22 ID:pS4UV+rz
お世継ぎどうすんの……と思ったけど
ヴァリエール朝になるから大丈夫か
ヴァリエール朝になるから大丈夫か
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:13:56 ID:Yffnhdog
だから掴みが悪すぎたからでしょ。
ルイズがアルビオンで死んでたらトリステイン終了してたし。
ルイズがアルビオンで死んでたらトリステイン終了してたし。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:14:07 ID:fvZUA/j7
>>226
初期の突っ込みどころ満載は異常
生徒だけで盗賊討伐とか魔法使えない親友を戦地に送り出すとか
まぁゲルマニアに事実上の併合直前だったから
トリスティンの王族貴族の脳みそが腐っていた事にも一応の説得力は有るかも？
アレ程のバカばっかりだからこそ国は滅びかけていた、と
初期の突っ込みどころ満載は異常
生徒だけで盗賊討伐とか魔法使えない親友を戦地に送り出すとか
まぁゲルマニアに事実上の併合直前だったから
トリスティンの王族貴族の脳みそが腐っていた事にも一応の説得力は有るかも？
アレ程のバカばっかりだからこそ国は滅びかけていた、と
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:18:57 ID:N+CubWwT
>>234
頼んだこと自体がそもそもアレではあるけど二行目は多分少し認識間違ってると思うぜ
フーケの件聞いてたから実力は確実に誤解してたと思う
さらにワルドまでつけてたから本来はそこまで無理ゲーじゃなかったと思うんだ
頼んだこと自体がそもそもアレではあるけど二行目は多分少し認識間違ってると思うぜ
フーケの件聞いてたから実力は確実に誤解してたと思う
さらにワルドまでつけてたから本来はそこまで無理ゲーじゃなかったと思うんだ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:20:09 ID:YoeQ+BTb
>>231
プラスの方がマイナスより少なく感じるからじゃない？
プラスの方がマイナスより少なく感じるからじゃない？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:20:56 ID:HqmMrkPg
109 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 19:29:09 ID:P4+X96YR
ハゲのモブ先生
フーケにエロ目線
フーケ事件の時に生徒に行かせる
実は世界有数の科学者な一面
分け隔てなくサイトを認める人格者
とりあえず殺傷兵器を零戦に搭載しておきました＾＾
弱そうに見えて超強くて出し惜しみしてました
フーケ事件で生徒を危険晒したくせに、生徒を守る（ｷﾘｯ
人格者に見えて、昔は殺戮者でした
色目使ったりもしたけど、実は贖罪の為に今まで頑張って生きてきたんです
そして死んだ
と、見せ掛けて実は生きてた
生徒の親のスネで、オストラント号を作りました
ついでに女生徒をこましました
オストラント号は探検船だから、軍事利用はしませんし技術提供もしません（ｷﾘｯ
生徒の為なら、脱獄もさせるし、国境越えの手引きもします
アニエスに「軍人とはそういうものだから別にいいよｗ」と許します
アニエスにも言われたし、これからは贖罪の為に今まで以上に頑張ります
ノートパソコンうめぇｗ
タイガーうめぇｗ
オストラント号に88mm搭載したぞサイトくん！ ←今ここ
ハゲのモブ先生
フーケにエロ目線
フーケ事件の時に生徒に行かせる
実は世界有数の科学者な一面
分け隔てなくサイトを認める人格者
とりあえず殺傷兵器を零戦に搭載しておきました＾＾
弱そうに見えて超強くて出し惜しみしてました
フーケ事件で生徒を危険晒したくせに、生徒を守る（ｷﾘｯ
人格者に見えて、昔は殺戮者でした
色目使ったりもしたけど、実は贖罪の為に今まで頑張って生きてきたんです
そして死んだ
と、見せ掛けて実は生きてた
生徒の親のスネで、オストラント号を作りました
ついでに女生徒をこましました
オストラント号は探検船だから、軍事利用はしませんし技術提供もしません（ｷﾘｯ
生徒の為なら、脱獄もさせるし、国境越えの手引きもします
アニエスに「軍人とはそういうものだから別にいいよｗ」と許します
アニエスにも言われたし、これからは贖罪の為に今まで以上に頑張ります
ノートパソコンうめぇｗ
タイガーうめぇｗ
オストラント号に88mm搭載したぞサイトくん！ ←今ここ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:24:53 ID:Yffnhdog
そもそも普通に考えたら、完全包囲されている城にどうやって入り込むんだって話だがｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:25:56 ID:fvZUA/j7
>>235
ワルド単独行なら普通に有りだと思うが
空賊やっていた王子と合流出来なければ周囲の包囲網を突破して
城に潜り込まないと行けないんだぜ？
主役補正が無ければ足手まとい多数でワルドも途方に暮れたかも
ワルド単独行なら普通に有りだと思うが
空賊やっていた王子と合流出来なければ周囲の包囲網を突破して
城に潜り込まないと行けないんだぜ？
主役補正が無ければ足手まとい多数でワルドも途方に暮れたかも
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:27:44 ID:D0ORLBpb
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:28:46 ID:N+CubWwT
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:31:31 ID:pS4UV+rz
包囲網突破と盗賊捕縛はかなり性質のことなるものだと
認識してなかったのかな。まあ夢見る少女だったからしょうがない？
認識してなかったのかな。まあ夢見る少女だったからしょうがない？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:34:46 ID:N+CubWwT
実力の問題だからそこはあんまり関係ないんじゃないかな。あとアルビオンの細かい情報まではわからんだろうし
てか安易にオーケーしたルイズにも相当問題が
てか安易にオーケーしたルイズにも相当問題が
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:37:52 ID:fvZUA/j7
>>241
ルイズが必要スキルを所有してるとか
全然考えが及ばないんだろうね…
ワルドが裏切り者で無かったら
ルイズやギーシュ達が全員スクウェアメイジでも同行拒否だったと思う
敵陣地すり抜けとか多人数の時点で害しかない
ワルド一人なら本体は陣地外で偏在に成功するまで挑ませたら良いだけ
手紙だけ処分したらグリフォンで簡単に逃げられる
ルイズが必要スキルを所有してるとか
全然考えが及ばないんだろうね…
ワルドが裏切り者で無かったら
ルイズやギーシュ達が全員スクウェアメイジでも同行拒否だったと思う
敵陣地すり抜けとか多人数の時点で害しかない
ワルド一人なら本体は陣地外で偏在に成功するまで挑ませたら良いだけ
手紙だけ処分したらグリフォンで簡単に逃げられる
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:39:27 ID:D0ORLBpb
フーケさん伝説
・幾多の貴族の屋敷に潜入して性別すらつかめない
・固定化がかけられた宝物庫が土くれに変えられた
・うちの宝物庫はスクウェアが固定化かけたからと思っていたら30mゴーレムに殴り壊され盗まれた
・フーケ対策に武器を買い求め家臣を武装化する貴族が急増中
・複数のスクウェアが固定化して破壊不可能なはずの魔法学校の宝物庫までゴーレムに破壊された
・その際に魔法学園のスクウェアやトライアングルの教師連中の退治志願者は０％
……ネタ風味にしてみたが、記述真面目に読むとフーケも大概アレだよね
・幾多の貴族の屋敷に潜入して性別すらつかめない
・固定化がかけられた宝物庫が土くれに変えられた
・うちの宝物庫はスクウェアが固定化かけたからと思っていたら30mゴーレムに殴り壊され盗まれた
・フーケ対策に武器を買い求め家臣を武装化する貴族が急増中
・複数のスクウェアが固定化して破壊不可能なはずの魔法学校の宝物庫までゴーレムに破壊された
・その際に魔法学園のスクウェアやトライアングルの教師連中の退治志願者は０％
……ネタ風味にしてみたが、記述真面目に読むとフーケも大概アレだよね
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:49:21 ID:c+BI35sM
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:50:41 ID:YoeQ+BTb
他の貴族の大半はゼロとバカにしてる人間に重要な任務は任せません
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:54:05 ID:c+BI35sM
>>247
え？本気でいってんのそれ？
え？本気でいってんのそれ？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:56:14 ID:Yffnhdog
まあ初期巻は真面目に考察してもしょうもない。
ていうかもう、SSでは初期のほうは後に矛盾しない程度に捏造展開にしてもいい気がしてきた。
だいたい読み手も同じような展開に飽きてるしｗ
ていうかもう、SSでは初期のほうは後に矛盾しない程度に捏造展開にしてもいい気がしてきた。
だいたい読み手も同じような展開に飽きてるしｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 11:57:45 ID:fvZUA/j7
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:01:07 ID:D0ORLBpb
>>254
アンアンの場合、能力的に相手がやくにたつかの詳細以前に、極端に信頼できる人間が少ない環境なのがなー
ワルドが単独で任務任せられるほど個人的信頼をよせられてたら単品で送るのが最上だろうけど
２巻時点で信じてるのって幼いころから面倒見られてるリッシュモント（裏切り済み）、母親、ルイズ、ウェールズくらいじゃね？
アンアンの場合、能力的に相手がやくにたつかの詳細以前に、極端に信頼できる人間が少ない環境なのがなー
ワルドが単独で任務任せられるほど個人的信頼をよせられてたら単品で送るのが最上だろうけど
２巻時点で信じてるのって幼いころから面倒見られてるリッシュモント（裏切り済み）、母親、ルイズ、ウェールズくらいじゃね？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:02:05 ID:c+BI35sM
>>250
だからこそ実力がある（と勘違いしてただろう）上に信頼できるルイズ
と実力最高クラスのワルドに任せたんだろうよ。
本当に楽勝だとか成り行き任せでどうにかなると思ってたらワルドすら
つけてないだろう。まあ結果的には裏目ったわけだが。
それに作戦はこっち側に一任されてるようなもんなわけだから
無理だと思ったら律儀に全員で城に突っ込む必要ないじゃん。
手前まで言ってワルド一人ならいけるって判断したら普通にそっからはワルド１人でもいいわけで
いけるとこまで実力者の人数が適度にいるのは悪い事じゃないだろ
だからこそ実力がある（と勘違いしてただろう）上に信頼できるルイズ
と実力最高クラスのワルドに任せたんだろうよ。
本当に楽勝だとか成り行き任せでどうにかなると思ってたらワルドすら
つけてないだろう。まあ結果的には裏目ったわけだが。
それに作戦はこっち側に一任されてるようなもんなわけだから
無理だと思ったら律儀に全員で城に突っ込む必要ないじゃん。
手前まで言ってワルド一人ならいけるって判断したら普通にそっからはワルド１人でもいいわけで
いけるとこまで実力者の人数が適度にいるのは悪い事じゃないだろ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:03:21 ID:aYKsA3bJ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:06:14 ID:D0ORLBpb
× >>254
○ >>244
>>250
そもそも、アンアンに計画的に回収任務を行う実権もコネもなんもないから
「フーケ討伐に成功した幼馴染」なルイズに丸投げ以外の選択が
「自分がゲルニア皇帝と婚約するとも知らない手紙をウェールズが廃棄する率」
に、賭けるくらいしかない詰みっぷりがヒドイ気がするｗ
○ >>244
>>250
そもそも、アンアンに計画的に回収任務を行う実権もコネもなんもないから
「フーケ討伐に成功した幼馴染」なルイズに丸投げ以外の選択が
「自分がゲルニア皇帝と婚約するとも知らない手紙をウェールズが廃棄する率」
に、賭けるくらいしかない詰みっぷりがヒドイ気がするｗ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:09:46 ID:N+CubWwT
>>253
そこをつっこんでるSSもあったと思ったがあそこでは確か王族としての命令はしてなかったような
てかまあそれが詭弁だとしても、とりあえず自分だけでは厳しいからっつって
もっときっちり２人で計画練るなり、きっちりマザリーニあたりには言っとくようにいうなりは出来たっしょ
まあルイズの性格上無理なツッコミだけど、アンリエッタの性格と主観情報無視して突っ込んでる上の人たちのレス程度には
許されるツッコミだと思うが
そこをつっこんでるSSもあったと思ったがあそこでは確か王族としての命令はしてなかったような
てかまあそれが詭弁だとしても、とりあえず自分だけでは厳しいからっつって
もっときっちり２人で計画練るなり、きっちりマザリーニあたりには言っとくようにいうなりは出来たっしょ
まあルイズの性格上無理なツッコミだけど、アンリエッタの性格と主観情報無視して突っ込んでる上の人たちのレス程度には
許されるツッコミだと思うが
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:11:27 ID:YoeQ+BTb
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:15:08 ID:c+BI35sM
>>256
それ以前に学園の教師どもがゼロって馬鹿にされてることも
実力も（一部の教師は）全部知ってるのにいくら他２人トライアングルと
ロングビル（犯人だったが）がいたとはいえ
死なれたらやばいだろう公爵の娘を平気でフーケ討伐に送り出してるんだが？
それ以前に学園の教師どもがゼロって馬鹿にされてることも
実力も（一部の教師は）全部知ってるのにいくら他２人トライアングルと
ロングビル（犯人だったが）がいたとはいえ
死なれたらやばいだろう公爵の娘を平気でフーケ討伐に送り出してるんだが？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:17:19 ID:D0ORLBpb
>>255
あの当時の「この国の王は貴方でしょう」とアンアンに嫌味言われる
マザリーニに相談は問題外以前じゃない？
そもそも計画を練るにしても情報そのものが無い、情報を得る手段は現地調達な状況で
満足な計画が立てられるのは、神視点で何でも知ってるオリ主くらいじゃないかね？
あの当時の「この国の王は貴方でしょう」とアンアンに嫌味言われる
マザリーニに相談は問題外以前じゃない？
そもそも計画を練るにしても情報そのものが無い、情報を得る手段は現地調達な状況で
満足な計画が立てられるのは、神視点で何でも知ってるオリ主くらいじゃないかね？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:18:04 ID:aYKsA3bJ
アンリエッタ
「ゲルマニア皇帝との結婚も決まってるのに同盟の火種になりかねない手紙がウェールズさまのところに……。
でもマザリーニにはそんな手紙なんかないって言っちゃったし。どうしようどうしよう。
そうだ、ルイズ。ルイズがいた。あの子最近盗賊捕まえたりしたらしいし。
ひょっとしたら親身になって解決してくれるかもしれないわ。
ああそれにしてもウェールズさまが心配」
これしか考えてなかったんだよよーするに。バカなの。
任務失敗するかもとか、そういう想像力が無いの。戦争終わってから戦死者のこと考えてるくらいだもん。
>>255
でも、お忍びなんでしょ。
ルイズからすればギーシュ＋サイトでなんとかやりくりして、任務をこなすことに全力を尽くすのみだろ
「ゲルマニア皇帝との結婚も決まってるのに同盟の火種になりかねない手紙がウェールズさまのところに……。
でもマザリーニにはそんな手紙なんかないって言っちゃったし。どうしようどうしよう。
そうだ、ルイズ。ルイズがいた。あの子最近盗賊捕まえたりしたらしいし。
ひょっとしたら親身になって解決してくれるかもしれないわ。
ああそれにしてもウェールズさまが心配」
これしか考えてなかったんだよよーするに。バカなの。
任務失敗するかもとか、そういう想像力が無いの。戦争終わってから戦死者のこと考えてるくらいだもん。
>>255
でも、お忍びなんでしょ。
ルイズからすればギーシュ＋サイトでなんとかやりくりして、任務をこなすことに全力を尽くすのみだろ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:20:23 ID:N+CubWwT
>>258
うん、だから下二行の注釈いれたんだ
うん、だから下二行の注釈いれたんだ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:25:08 ID:c+BI35sM
まあ二巻のアレ自体は擁護してるものの確かに軽率だし
考えも甘いのは否定できないけどね。ただあのへんは他のキャラも
割とアレだと思うけど
考えも甘いのは否定できないけどね。ただあのへんは他のキャラも
割とアレだと思うけど
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:32:11 ID:aYKsA3bJ
>>245
これを基準に考えると、アルビオン戦役の前線の凄まじさはどうだったんだろうな
・10～20m級のゴーレムがぶつかり合う
・それらのゴーレムに匹敵する火魔法や風魔法が飛び交う
どんだけ死んだんだこれｗ
これを基準に考えると、アルビオン戦役の前線の凄まじさはどうだったんだろうな
・10～20m級のゴーレムがぶつかり合う
・それらのゴーレムに匹敵する火魔法や風魔法が飛び交う
どんだけ死んだんだこれｗ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:33:18 ID:D0ORLBpb
軽率には見えるが、限られた状況の中では暴走に近い形のアレが最善手に近んだよなぁ…
大貴族のリッシュモントが裏切ってるは、マザリーニに信頼されてるグリフィン隊の隊長は裏切ってるは
さらに貴族連中の誰がレコンキスタか分からないわって言うアンアンが気がついてない潜在的地雷をよくよけたもんだｗ
マザリーニに相談して対策チーム作られた場合、順当にいけばワルド以下数名のグリフィン隊が派遣されそうなんだよなー
真面目に考えると、あの時点での最善手ってなんなんだろうね？
大貴族のリッシュモントが裏切ってるは、マザリーニに信頼されてるグリフィン隊の隊長は裏切ってるは
さらに貴族連中の誰がレコンキスタか分からないわって言うアンアンが気がついてない潜在的地雷をよくよけたもんだｗ
マザリーニに相談して対策チーム作られた場合、順当にいけばワルド以下数名のグリフィン隊が派遣されそうなんだよなー
真面目に考えると、あの時点での最善手ってなんなんだろうね？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:34:56 ID:C5E1tqDw
アンリエッタだけ過剰に叩いてる人の一部は
なぜか他のキャラにはそれを要求しないのにアンリエッタにだけ
神視点要求してるような気がする
なぜか他のキャラにはそれを要求しないのにアンリエッタにだけ
神視点要求してるような気がする
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:35:18 ID:Yffnhdog
ぶっちゃけ二巻で必要なのって風のルビー手に入れることだけでしょ？
手紙なんて捏造だと言い張ればいいだけだし。
手紙なんて捏造だと言い張ればいいだけだし。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:37:47 ID:c+BI35sM
>>263
神視点的に個々の立場に立って考えるとどれも詰んでるとしか言いようがないと思うｗ
裏切ってるか使えないかのどっちかだし。ぶっちゃけ原作が結果論的に最善手だったとしか。
原作知識ありの転生者が暗躍でもしない限りまともには無理かと
神視点的に個々の立場に立って考えるとどれも詰んでるとしか言いようがないと思うｗ
裏切ってるか使えないかのどっちかだし。ぶっちゃけ原作が結果論的に最善手だったとしか。
原作知識ありの転生者が暗躍でもしない限りまともには無理かと
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:44:00 ID:aYKsA3bJ
>>263
手紙？ なにそれ？ ですっとぼける。ゲルマニアとの同盟堅守。
例え手紙が公になっても皇帝は結婚すると思うし。
風のルビーとかホントは要らないっしょ。そもそも他の王室の宝物
>>264
国家の先行きを担う立場なんだから、限りなく神の視点が必要なんだと思うな。
まあそれは無理なんだけど、カルさ、アホさでちょっと行き過ぎ。
もちろん学生のクソアホどもも駄目なんだけどさあ
手紙？ なにそれ？ ですっとぼける。ゲルマニアとの同盟堅守。
例え手紙が公になっても皇帝は結婚すると思うし。
風のルビーとかホントは要らないっしょ。そもそも他の王室の宝物
>>264
国家の先行きを担う立場なんだから、限りなく神の視点が必要なんだと思うな。
まあそれは無理なんだけど、カルさ、アホさでちょっと行き過ぎ。
もちろん学生のクソアホどもも駄目なんだけどさあ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:49:31 ID:c+BI35sM
>>267
上でも書いたけど初期に軽さアホさがあったのは否定しないけど
途中からはそこまでは責められることはしてないと思う
基本相手がさらに上を行っただけだったり
感情優先してちょっとアレな部分こそあったが無茶ってとこまでは行ってないし
ゾンビの件は確かにアレではあるけど最初はきちんと拒否ったし、状況的に同情の余地はあるし
上でも書いたけど初期に軽さアホさがあったのは否定しないけど
途中からはそこまでは責められることはしてないと思う
基本相手がさらに上を行っただけだったり
感情優先してちょっとアレな部分こそあったが無茶ってとこまでは行ってないし
ゾンビの件は確かにアレではあるけど最初はきちんと拒否ったし、状況的に同情の余地はあるし
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:54:53 ID:aYKsA3bJ
>>268
まあ、途中からは比較的堅実な手を討つようになっていたと思うよ。
ゾンビーの件はやっぱダメだと思う（同情はできる）けど、それ以外では後手に回らざるをえない中で
それなりに毅然とした態度になっていってるしね
スコップしてくる
まあ、途中からは比較的堅実な手を討つようになっていたと思うよ。
ゾンビーの件はやっぱダメだと思う（同情はできる）けど、それ以外では後手に回らざるをえない中で
それなりに毅然とした態度になっていってるしね
スコップしてくる
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:55:43 ID:D0ORLBpb
>>267
前提からして間違ってる、国の先行きを担うのは２巻時点だとマザリーニで
アンアンは皇帝への外交的生贄にすぎんから、神視点に必要な情報の入手手段がないｗ
実際にアンアンがそこらへん手に入れたのってまともに実権手に入って復讐心も消えたレコンキスタ消滅後なんだよな
前提からして間違ってる、国の先行きを担うのは２巻時点だとマザリーニで
アンアンは皇帝への外交的生贄にすぎんから、神視点に必要な情報の入手手段がないｗ
実際にアンアンがそこらへん手に入れたのってまともに実権手に入って復讐心も消えたレコンキスタ消滅後なんだよな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 12:57:24 ID:ozA1BOsT
とりあえず本スレあたりだとよく言われてるとけど
元を辿るとマリアンヌが一番最悪だと思う
元を辿るとマリアンヌが一番最悪だと思う
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:04:48 ID:PxK1n2Ns
>>270
アンアン的には後から考えたらすごい黒歴史の可能性があるのか
アンアン的には後から考えたらすごい黒歴史の可能性があるのか
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:12:41 ID:fvZUA/j7
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:12:41 ID:O1g0ljf2
あのさ、いいたかないんだけど
物語であってさ、史実とか現実じゃないんだよね
アンアンしか子供がいない王家なのに、結婚で送り出すとか
大盗賊の討伐に、年端もいかない子供を送り出すとか
ロジカルに話したら、そもそも根幹から崩れるよ
あんまり重箱つついても意味ないんじゃないの？
何のために重箱つつくの？
特定キャラをたたきたいのだったら、それなりのスレにいけばいいんじゃない？
っていうか、ここSSを語るスレで、考察を語るスレじゃないんで。
物語であってさ、史実とか現実じゃないんだよね
アンアンしか子供がいない王家なのに、結婚で送り出すとか
大盗賊の討伐に、年端もいかない子供を送り出すとか
ロジカルに話したら、そもそも根幹から崩れるよ
あんまり重箱つついても意味ないんじゃないの？
何のために重箱つつくの？
特定キャラをたたきたいのだったら、それなりのスレにいけばいいんじゃない？
っていうか、ここSSを語るスレで、考察を語るスレじゃないんで。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:14:12 ID:D0ORLBpb
>>272
後から考えると情報が集まってくるにしたがって、羞恥で真っ赤になり
さらに情報が集まって周囲の地雷っぷりに真っ青になる気がする
１巻～最新刊時点でもアンアンの状況改善っぷりは奇跡がゴロゴロ転がってるからなー
転生するにしてもあの立場にだけはなりたくないｗ
後から考えると情報が集まってくるにしたがって、羞恥で真っ赤になり
さらに情報が集まって周囲の地雷っぷりに真っ青になる気がする
１巻～最新刊時点でもアンアンの状況改善っぷりは奇跡がゴロゴロ転がってるからなー
転生するにしてもあの立場にだけはなりたくないｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:17:49 ID:PxK1n2Ns
>>273
子供は1人しか作れなかった可能性があるだろ
子供は1人しか作れなかった可能性があるだろ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:25:41 ID:C5E1tqDw
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 13:28:55 ID:mM9LWF+o
とりあえずお前らそういうのは本スレでやれってこった
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 14:11:45 ID:rsYZP6WD
ＳＳの話題か…
アンアン魔改造はなにかオススメある？
ケティは読んでるのでそれ以外で。
むしろウェールズに手紙を渡していないアンアンとかが見たい。
アンアン魔改造はなにかオススメある？
ケティは読んでるのでそれ以外で。
むしろウェールズに手紙を渡していないアンアンとかが見たい。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 15:10:22 ID:PmQo9bBv
>>279
あのスレのゼロの社長のアンリエッタは海馬とタメ張るほどのデュエリスト、
しかもシエスタに身代わりさせて自分でアルビオンに乗り込む豪快さ。
名君アンリエッタも探せばいくらかはあるが、これは特にオススメだと思う。
しかしそれよりも、最近ミス・ヴァリエールloveからミス・メイルスティアloveになってきてる自分が怖い。
あのスレのゼロの社長のアンリエッタは海馬とタメ張るほどのデュエリスト、
しかもシエスタに身代わりさせて自分でアルビオンに乗り込む豪快さ。
名君アンリエッタも探せばいくらかはあるが、これは特にオススメだと思う。
しかしそれよりも、最近ミス・ヴァリエールloveからミス・メイルスティアloveになってきてる自分が怖い。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 18:11:09 ID:aYKsA3bJ
どちらも処女作らしいやつ。
濁流のフェルナン
超チート転生の引きオタ主人公が、他の超チート転生オリ主に劣等感を感じまくりな作品
主人公の内面はドロッドロ。個人的にこういう作風大好きなので期待する。
実験作的な色合いも強いが描写なんかはなかなかの物。
最新では超展開だがまだ続きはあるらしい。
根暗の第二の人生
オリ主転生もの。まだわからんが、微チートくらいか。
主人公の内面はうじうじ。まだ短い。それなりにリアリティのある設定ではある。
恐らく転生？オリ主のアイデンティティに関するストーリーか。
思いつきで書き始めたようだから、うまく作者が成長して行くことに期待。
濁流のフェルナン
超チート転生の引きオタ主人公が、他の超チート転生オリ主に劣等感を感じまくりな作品
主人公の内面はドロッドロ。個人的にこういう作風大好きなので期待する。
実験作的な色合いも強いが描写なんかはなかなかの物。
最新では超展開だがまだ続きはあるらしい。
根暗の第二の人生
オリ主転生もの。まだわからんが、微チートくらいか。
主人公の内面はうじうじ。まだ短い。それなりにリアリティのある設定ではある。
恐らく転生？オリ主のアイデンティティに関するストーリーか。
思いつきで書き始めたようだから、うまく作者が成長して行くことに期待。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 18:31:55 ID:bR1dAfz8
しかたないやん……
三銃士のオマージュやりたかっただけなんだし。
多目にみてやれよ。
三銃士のオマージュやりたかっただけなんだし。
多目にみてやれよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 18:48:29 ID:YNLibeTq
ラリカって容姿はともかくラブコメとしての立ち位置はまんま
とらドラの櫛枝実乃梨だな。
とらドラの櫛枝実乃梨だな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 18:53:44 ID:ZghinICq
>>283
俺も思った
俺も思った
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:03:07 ID:EhV6rkWR
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:20:47 ID:c+BI35sM
そういえばさ、ゼロ魔に限定した話じゃないんだけど
ふと思ったんだが現実転生（憑依、トリップ）と逆行のコンビネーションってないよな。
転生者複数は最近割と増えてきたけど。
ふと思ったんだが現実転生（憑依、トリップ）と逆行のコンビネーションってないよな。
転生者複数は最近割と増えてきたけど。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:45:08 ID:10k9yLuo
>286
ラリカがもろそれだと思うぞ。
ゼロ魔世界で死亡→現代日本に転生→死亡→ゼロ魔世界の前世に逆行転生！
ラリカがもろそれだと思うぞ。
ゼロ魔世界で死亡→現代日本に転生→死亡→ゼロ魔世界の前世に逆行転生！
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:53:13 ID:aYKsA3bJ
現実から召喚される、使い魔に。ルイズはあはあ
↓
アルビオンで戦死。なんで？ テファは？
↓
召喚される、使い魔になりなさい！
↓
うわあああ
ってこと？
↓
アルビオンで戦死。なんで？ テファは？
↓
召喚される、使い魔になりなさい！
↓
うわあああ
ってこと？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:59:54 ID:IVi/yNXa
サイト「俺の傍に近寄るなあああああ！」
最終的にはこうか
最終的にはこうか
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:28:05 ID:U6u2u99g
ジョジョクロスでそんな小ネタいくつかあったなｗ
死ぬとGERで召喚時まで戻されるもんだから、諸々のイベントでルイズが死ぬ度に自殺してもう一度やり直すきれいなでぃあぼろとか
スペランカー先生なみの死にっぷりで死ぬ度に再召喚されて、ルイズが寿命で死んだら再び世界を狙おうと画策するも、
「もう一度召喚の儀式をやらせて下さい」まで戻ってきた哀れなディアボロとか
死ぬとGERで召喚時まで戻されるもんだから、諸々のイベントでルイズが死ぬ度に自殺してもう一度やり直すきれいなでぃあぼろとか
スペランカー先生なみの死にっぷりで死ぬ度に再召喚されて、ルイズが寿命で死んだら再び世界を狙おうと画策するも、
「もう一度召喚の儀式をやらせて下さい」まで戻ってきた哀れなディアボロとか
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:04:54 ID:c+BI35sM
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:07:56 ID:pS4UV+rz
外から見ると果てしなく滑稽な腹の探り合いしてそうだなそれ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:28:16 ID:YZ/nfJBs
不毛な争いだｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:58:36 ID:hxsearZC
フーケの追跡に学生を当てたり、内戦中のアルビオンに学生(しかも親友)を向かわせたりと、
確かに初期のストーリーはアレな部分があるけれど、その辺うまく再構成とかしてるSSってあるんだろうか
確かに初期のストーリーはアレな部分があるけれど、その辺うまく再構成とかしてるSSってあるんだろうか
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:04:20 ID:CpMFN7A+
ルイズ魔改造で、単なる一学生じゃなくなっているようなＳＳかねぇ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:13:27 ID:bR1dAfz8
>>294
親友を内戦中の国に行かせる下りは、ノボル氏の描写不足なだけじゃないかと思うんだ。
アンアン的に頼れる人がいなくてしょうがなく、でも学生一人が内戦状態の国に行くのは流石に
→じゃ、信用出来そうなワルドを護衛にって流れを、もっと丁寧にかけてればそう矛盾はないと思うんだけどな
ラノベで脇役の内面をそこまでしっかり書くのって案外少ないよ。
親友を内戦中の国に行かせる下りは、ノボル氏の描写不足なだけじゃないかと思うんだ。
アンアン的に頼れる人がいなくてしょうがなく、でも学生一人が内戦状態の国に行くのは流石に
→じゃ、信用出来そうなワルドを護衛にって流れを、もっと丁寧にかけてればそう矛盾はないと思うんだけどな
ラノベで脇役の内面をそこまでしっかり書くのって案外少ないよ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:19:20 ID:Yffnhdog
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:28:27 ID:U6u2u99g
>>294
だいぶ前に読んだから詳細忘れたが、影からコッパゲが見てるなフーケ戦ってのがあったな。
それと久しぶりに読み返したMr.0だと、ワルドが鶏ガラに頼まれた始祖の秘宝回収任務に
裏切らないようにルイズとの繋がりで絆にしようと使い魔のクロコを同行させようって話で、
表向きの目的の姫様の手紙奪還についてだけ聞いたルイズが自分も行くと言い張って、
姫様と「いけませぬ いけませぬ」「ヨイではないか ヨイではないか」なやり取り繰り広げてたな。
>>297
仮面とかそもそも任務自体存在してないな
だいぶ前に読んだから詳細忘れたが、影からコッパゲが見てるなフーケ戦ってのがあったな。
それと久しぶりに読み返したMr.0だと、ワルドが鶏ガラに頼まれた始祖の秘宝回収任務に
裏切らないようにルイズとの繋がりで絆にしようと使い魔のクロコを同行させようって話で、
表向きの目的の姫様の手紙奪還についてだけ聞いたルイズが自分も行くと言い張って、
姫様と「いけませぬ いけませぬ」「ヨイではないか ヨイではないか」なやり取り繰り広げてたな。
>>297
仮面とかそもそも任務自体存在してないな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:48:20 ID:SDXZGH/2
すげえ。いろんなオリ主数あれど、自分の保身のためにウェールズ売った奴はラリカが始めてだ。
予想の斜め上をぶっ飛んでる。
これでまた『原作』が改変されるのかとか考えるとワクテカが止まらん。
予想の斜め上をぶっ飛んでる。
これでまた『原作』が改変されるのかとか考えるとワクテカが止まらん。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:57:03 ID:rsYZP6WD
いや、ワルドがウェールズ殺す気がないとかならまだしも元々殺す気だった訳だから売るってのは酷くない？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:02:56 ID:0kffXe37
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:04:23 ID:s/Fv5BAi
すまん。売る、はひどかったな。口が悪過ぎた。
荒れる元になる前に謝っておく。
だがこの場合なんと言えば良いんだろう？
演技？詐欺？
荒れる元になる前に謝っておく。
だがこの場合なんと言えば良いんだろう？
演技？詐欺？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:04:48 ID:613eNbuv
信者うぜー
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:09:50 ID:DgGn6OZz
>>295
マザリーニの愚痴を聞いたり助言をしてやったりしてるかっこいいるいずさまとか？
マザリーニの愚痴を聞いたり助言をしてやったりしてるかっこいいるいずさまとか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:23:35 ID:r0REwo7u
>>302
もう既定事項に関わる気ゼロだから
生き残るために取り敢えずデマカセを並べ立てただけで
余り深く考える必要は無いと思う
貧乏ドットに元々何が出来る訳でもなし
主要キャラと友人になるのが目的で(完遂)もう荒事は嫌なのに
否応なく原作イベントに巻き込まれて涙目だろ
もう既定事項に関わる気ゼロだから
生き残るために取り敢えずデマカセを並べ立てただけで
余り深く考える必要は無いと思う
貧乏ドットに元々何が出来る訳でもなし
主要キャラと友人になるのが目的で(完遂)もう荒事は嫌なのに
否応なく原作イベントに巻き込まれて涙目だろ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:26:24 ID:rijZirnb
>>302
大して改変されないんじゃないか？元々暗殺は既定路線だから、仮にこの戦いの一部始終が載ったとしても
読者は改変前よりも一足早めにミョズとかアンドバリについて知るくらいなもん。
もしかしたら今後ジョゼフに目をつけられたり…なんてことも考えられるが。
それと、自分の目的のためにウェールズ殺す主人公なら結構いるもんだぜ？
大して改変されないんじゃないか？元々暗殺は既定路線だから、仮にこの戦いの一部始終が載ったとしても
読者は改変前よりも一足早めにミョズとかアンドバリについて知るくらいなもん。
もしかしたら今後ジョゼフに目をつけられたり…なんてことも考えられるが。
それと、自分の目的のためにウェールズ殺す主人公なら結構いるもんだぜ？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 00:29:34 ID:biggzuY3
そういやMr0だとクロコダイルがウェールズとわかっててぶっ殺してたなｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 07:25:44 ID:8V5vus1H
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 07:35:46 ID:HBbMnv2q
まかり間違ってウェールズが生き延びたら、
レコンキスタに対するゲリラ達の旗頭になりかねなくて鬱陶しいとか、
アンリエッタにちょっかい出すための操り人形が欲しかったとかじゃね？
レコンキスタに対するゲリラ達の旗頭になりかねなくて鬱陶しいとか、
アンリエッタにちょっかい出すための操り人形が欲しかったとかじゃね？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 09:36:33 ID:ijRRKmuo
適当の最新話を読んでいて思ったんだけれども
彼の文章は安定していて読みやすい。
内容に関しては当然好き嫌いはあると思うけれども。
社会常識氏や科学氏より俺は好きだけどね。
彼の文章は安定していて読みやすい。
内容に関しては当然好き嫌いはあると思うけれども。
社会常識氏や科学氏より俺は好きだけどね。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 10:03:36 ID:r0REwo7u
>>309
土壇場で心変わりして亡命とか有りえないとは言い切れないし
何より前線に出てこられたら遺体の損傷が酷すぎて今後利用出来なくなる確立高い
姫様イベントがジョゼフの仕込みだとすれば
シェフィさん通じてキレイな遺体確保の命令が出ていても当然だと思う
土壇場で心変わりして亡命とか有りえないとは言い切れないし
何より前線に出てこられたら遺体の損傷が酷すぎて今後利用出来なくなる確立高い
姫様イベントがジョゼフの仕込みだとすれば
シェフィさん通じてキレイな遺体確保の命令が出ていても当然だと思う
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:43:19 ID:YFD2Zpil
アルビオン国内の地盤硬めが主目的と思われ。
蓮根にもボーウッド氏のように止むなく参加してる人も居るから、王子を操り人形にする事でそういう人達も納得させて完全に取り込める。
ぶっちゃけこの人生きてても死んでても進行上さほど影響無いんだよね。
アンアンをハーレム要員に加えないなら生かしておいて問題無いと思う。
（誘拐イベント潰せるし未来も安泰？）
蓮根にもボーウッド氏のように止むなく参加してる人も居るから、王子を操り人形にする事でそういう人達も納得させて完全に取り込める。
ぶっちゃけこの人生きてても死んでても進行上さほど影響無いんだよね。
アンアンをハーレム要員に加えないなら生かしておいて問題無いと思う。
（誘拐イベント潰せるし未来も安泰？）
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:09:04 ID:xwYZU+Y9
ただ原作通りの人間臭い魅力引き出す場合は死んでないとダメなんだよな
ウェールズ生きてるとふつーのヒロイン以上でも以下でもなくなる
ウェールズ生きてるとふつーのヒロイン以上でも以下でもなくなる
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:20:18 ID:rijZirnb
>>312
＞アルビオン国内の地盤硬め
それ考えると王女誘拐に使って潰されたのはマイナスだな。
果たしてあの人形を政治的に使うならどんなやり方がよかったのか
内戦起こしてなきゃ傀儡政権とかいう手もあったが、それだとそもそも蓮根としての意義が…
＞アルビオン国内の地盤硬め
それ考えると王女誘拐に使って潰されたのはマイナスだな。
果たしてあの人形を政治的に使うならどんなやり方がよかったのか
内戦起こしてなきゃ傀儡政権とかいう手もあったが、それだとそもそも蓮根としての意義が…
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:24:49 ID:oL0C9QSW
>>312
アンアン関連のイベントがまるっと変わるから先が読める利点がまったく無くなるのが問題だろうな
あとは、サイトを暗殺しようとした馬鹿トリステン貴族の一部やらレコンキスタによってウェールズ暗殺されるフラグも立ちそうｗ
サイトほど宮廷雀を無視した行動とらなきゃ国内暗殺はないだろうけど……覚醒前のアンアンだからなぁ……
あと、そうじゃなくてもゲルマニアとの同盟が無効にる率が上がるので、唯一の希望の同盟潰してトリステン滅亡に追い込みやがった！
と、憎まれる率も高そうだ、虚無なければあそこで普通は国が滅んでるし
アンアン関連のイベントがまるっと変わるから先が読める利点がまったく無くなるのが問題だろうな
あとは、サイトを暗殺しようとした馬鹿トリステン貴族の一部やらレコンキスタによってウェールズ暗殺されるフラグも立ちそうｗ
サイトほど宮廷雀を無視した行動とらなきゃ国内暗殺はないだろうけど……覚醒前のアンアンだからなぁ……
あと、そうじゃなくてもゲルマニアとの同盟が無効にる率が上がるので、唯一の希望の同盟潰してトリステン滅亡に追い込みやがった！
と、憎まれる率も高そうだ、虚無なければあそこで普通は国が滅んでるし
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:38:38 ID:oL0C9QSW
ＳＳの話にもどしてジェネリック秘薬の人、オリ主のがゼロ魔を読み込んでないせいか
フライ中にも熟練者は魔法使えるとか、ウェールズはトライアングルなのでスクウェアの偏在は使えないとか
地味に勘違いが多いよね、いつか足元をすくわれなければいいんだけど
フライ中にも熟練者は魔法使えるとか、ウェールズはトライアングルなのでスクウェアの偏在は使えないとか
地味に勘違いが多いよね、いつか足元をすくわれなければいいんだけど
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:32:08 ID:YFD2Zpil
>>315
そこら辺は上手く死を偽装すれば良い。
ほとぼりが冷めるまでギトーにフェイスチェンジ使わせてオスマンの秘書でもやってて貰い、アンアンにもリッシュモン粛正辺りまで伏せとくとか…
>>316
ラリカは作者さんが「キャラがどんどんダメになっていく」って悩んでるみたいで心配。
唐突に前削除とかなりそう…
そこら辺は上手く死を偽装すれば良い。
ほとぼりが冷めるまでギトーにフェイスチェンジ使わせてオスマンの秘書でもやってて貰い、アンアンにもリッシュモン粛正辺りまで伏せとくとか…
>>316
ラリカは作者さんが「キャラがどんどんダメになっていく」って悩んでるみたいで心配。
唐突に前削除とかなりそう…
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:41:35 ID:r0REwo7u
ラリカの人は原作知識持ちと言う一点のみがチートで後は全部平均以下
目標が「人並みの暮らし」と言う泣けるヒロイン
でもウェールズが生き残らないか心配してる所とか結構ダメかも
ちなみに本人の自覚なしに人望がうなぎ昇り
目標が「人並みの暮らし」と言う泣けるヒロイン
でもウェールズが生き残らないか心配してる所とか結構ダメかも
ちなみに本人の自覚なしに人望がうなぎ昇り
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:51:08 ID:oL0C9QSW
>>318
フライでお互いに飛んでる状態で額を弓で狙撃したりまともに当ててるあたり、弓の腕もこっそりチートな気がするｗ
……だが、あの弓か予備の弓でもサイトに渡して遠距離手段を確保させたほうが戦力的によかった気がしないでもないｗ
フライでお互いに飛んでる状態で額を弓で狙撃したりまともに当ててるあたり、弓の腕もこっそりチートな気がするｗ
……だが、あの弓か予備の弓でもサイトに渡して遠距離手段を確保させたほうが戦力的によかった気がしないでもないｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:23:35 ID:biggzuY3
上のほうで話題になってた幸福な結末ってのをちょっと読んでみたけど、
地の文のノリが俺には気持ち悪くて無理だった……。
チラ裏の作品によくあるが「転生しました、てへっ」な感じとかがなんというか萎える。
文章力のある作品なら、ある程度は楽しめるんだが。
地の文のノリが俺には気持ち悪くて無理だった……。
チラ裏の作品によくあるが「転生しました、てへっ」な感じとかがなんというか萎える。
文章力のある作品なら、ある程度は楽しめるんだが。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:51:56 ID:P5nqS02m
文章力はアマチュアにあまり高望みをするのも読める作品を削るだけだと思うがな。
目つきの鋭い女で、うちは柴田亜美絵が浮かんだ。
目つきの鋭い女で、うちは柴田亜美絵が浮かんだ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 18:56:38 ID:oNjyDbff
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:12:37 ID:+ukDWkoV
タバサの意外と広いおでこをぺちぺちしたい
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:59:52 ID:LU6X9dlP
某所の鏡の日って短編をやたら攻撃的に否定している奴ってなんなんだ？
星新一みたいって評価を誰かがした事が気に入らないのだろうか。
比較的キチンとした文章と構成で好みは置いといても、マトモなSSだと思うんだが・・・
星新一みたいって評価を誰かがした事が気に入らないのだろうか。
比較的キチンとした文章と構成で好みは置いといても、マトモなSSだと思うんだが・・・
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:14:05 ID:CbgxiD6j
ところでゼロとせんせいとが更新してたように思うのだが。
先生とフーケの話で。どうやらルイズをヴァリエールに返すつもりらしいが…。
カリンさまとか今のルイズを認めるかなあ。
先生とフーケの話で。どうやらルイズをヴァリエールに返すつもりらしいが…。
カリンさまとか今のルイズを認めるかなあ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:18:11 ID:QLXwXPc0
気にしたらアカンよ、そんなん
昨日は、ゼロとせんせいと＆レイナール一夜城＆幸福な結末を求めての更新3連チャンが来ちまって俺大歓喜
今日も何かしら更新してくれる事を願う
そういや、今更読んでみた、海を讃えよ(だっけ？)～が面白かったな
残念ながら、登場人物達にはあまり感情移入ができなかった(≒情が湧かせられなかった)けど
ゼロ魔二次の主人公役はやはり、ルイズや才人と同年代か、＋10歳前後の好人物が、好感持てるから好きだなぁ
昨日は、ゼロとせんせいと＆レイナール一夜城＆幸福な結末を求めての更新3連チャンが来ちまって俺大歓喜
今日も何かしら更新してくれる事を願う
そういや、今更読んでみた、海を讃えよ(だっけ？)～が面白かったな
残念ながら、登場人物達にはあまり感情移入ができなかった(≒情が湧かせられなかった)けど
ゼロ魔二次の主人公役はやはり、ルイズや才人と同年代か、＋10歳前後の好人物が、好感持てるから好きだなぁ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:20:16 ID:QLXwXPc0
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 07:50:26 ID:t/haJVZV
海讃はオリ主のオッサンと豚皇帝を引き立てる為に他を頭悪くしてる気がする。
あとＷＷ２の人間が原作時期に飛ばされるのも“なんだかな～”って感じ。
あとＷＷ２の人間が原作時期に飛ばされるのも“なんだかな～”って感じ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:43:38 ID:jZJE89cg
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 09:31:45 ID:QLXwXPc0
ぶっちゃけ必要性は無いわな＞ゼロ魔である～
ただ、作者がどっかの後書きで、
ファンタジーに現実をブチ込みたいとか何とか書いてたような
その結果は……なんかげんなりする代物になっちゃった感じがする、
トリステイン貴族の白痴化がひでえ
ただ、作者がどっかの後書きで、
ファンタジーに現実をブチ込みたいとか何とか書いてたような
その結果は……なんかげんなりする代物になっちゃった感じがする、
トリステイン貴族の白痴化がひでえ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 09:44:57 ID:jZJE89cg
>>330
なんか各話のタイトルだけしか見てないけど、魔法云々がすっぽり抜けててげんなりなんだよね。
魔法は？ 幻獣は？ って。
現実的な視点を持ち込むのはいいけど、やっぱりただの中世発展譚になってんのか。
現実的な視点を持ち込むってのはSS的にはありだと思うんだよね。
例えば、転生憑依しようが、もともとただの営業職だった奴が銃とか開発出来るか？ →出来無い。
いきなり農政改革出来るか？ 出来無い。もしくは十年単位でやりこみが必要。
マジックアイテム作れるか？ オリジナル魔法作れるか？ →人生かけろ。
みたいな。厳しさとリアルさは必要だと思うよ。
なんか各話のタイトルだけしか見てないけど、魔法云々がすっぽり抜けててげんなりなんだよね。
魔法は？ 幻獣は？ って。
現実的な視点を持ち込むのはいいけど、やっぱりただの中世発展譚になってんのか。
現実的な視点を持ち込むってのはSS的にはありだと思うんだよね。
例えば、転生憑依しようが、もともとただの営業職だった奴が銃とか開発出来るか？ →出来無い。
いきなり農政改革出来るか？ 出来無い。もしくは十年単位でやりこみが必要。
マジックアイテム作れるか？ オリジナル魔法作れるか？ →人生かけろ。
みたいな。厳しさとリアルさは必要だと思うよ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:27:56 ID:n9bJ/Q3a
>>331
その作品に限った話じゃないけど、
そういう厳しさってーものを一切合財無視して、
多少の苦難はあっても基本的に失敗が何一つない作品が多いから、
NAISEIだの三行KAKUMEIだのって言葉が生まれるんだよな。
その作品に限った話じゃないけど、
そういう厳しさってーものを一切合財無視して、
多少の苦難はあっても基本的に失敗が何一つない作品が多いから、
NAISEIだの三行KAKUMEIだのって言葉が生まれるんだよな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:48:49 ID:WVmWGR34
流石にゼロから積み上げるのは無理有るのか
海讃とかレイナールは最初から地力の有る環境で始めてるね
周囲がアホ過ぎと言うのはアンチ云々ではなく単に原作準拠だと思う
海讃とかレイナールは最初から地力の有る環境で始めてるね
周囲がアホ過ぎと言うのはアンチ云々ではなく単に原作準拠だと思う
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:13:09 ID:qYOoPPP3
>>333
それは原作の文明レベルでは仕方ないという意味なのか、それとも原作にはアホしか登場しないという意味なのか、どっちなんだぜ？
それは原作の文明レベルでは仕方ないという意味なのか、それとも原作にはアホしか登場しないという意味なのか、どっちなんだぜ？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:00:31 ID:WVmWGR34
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:11:42 ID:eFNvSfgj
ルイズとサイトのおかげな部分が大きいとはいえ
よくアンアンもあそこまで挽回したもんだ。
よくアンアンもあそこまで挽回したもんだ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:33:52 ID:4Av/zOHu
ヴェリエール一家も実力者なのに基本ヒッキーだしなあ
身内いぢめはがんばるけどｗ
身内いぢめはがんばるけどｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:39:12 ID:jZJE89cg
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:51:55 ID:t/haJVZV
アンパパは原作開始３年前に死亡。
だけどリッシュモンみたいなのが２０年以上権力に居る事を考えると病巣はかなり根深いだろうね。
海讃は豚皇帝が異常に優秀過ぎる…
あんなんだったらジョゼフがアルビオン無視で真っ先に対局相手に選ぶよ。
だけどリッシュモンみたいなのが２０年以上権力に居る事を考えると病巣はかなり根深いだろうね。
海讃は豚皇帝が異常に優秀過ぎる…
あんなんだったらジョゼフがアルビオン無視で真っ先に対局相手に選ぶよ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:57:54 ID:WVmWGR34
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:24:44 ID:jZJE89cg
＞状況の取捨選択
これぞ対局に必要な能力だろ
原作前の状況っていまいち順序が分からないんだよな
SS書いてる人って把握してんだろうか。
モード大公お取り潰し
ジョゼフ即位
トリステイン先王崩御
この順番で原作３～４年前にバタバタ起きた出来事ってことでいいんかいな。
なんかハルケギニア大混迷の時期になりそうだが、それが２巻からってことなのかな
これぞ対局に必要な能力だろ
原作前の状況っていまいち順序が分からないんだよな
SS書いてる人って把握してんだろうか。
モード大公お取り潰し
ジョゼフ即位
トリステイン先王崩御
この順番で原作３～４年前にバタバタ起きた出来事ってことでいいんかいな。
なんかハルケギニア大混迷の時期になりそうだが、それが２巻からってことなのかな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:07:38 ID:QV09U27K
モード大公が4年前で
ガリア先王崩御が5巻だと5年前で10巻だと3年前で外伝3巻だとタバサ11のときってなっててばらばらだけどそんくらい
教皇即位が3年前
トリステイン先王崩御は具体的には書いてなかったはず
まあ原作時期は歴史に類を見ないくらい大混迷時代だと思うよ
アルビオン崩壊ガリアとの戦争どころか大陸自体崩壊の危機だからな
ゲルマニアの置いてけぼり具合がハンパないが
ガリア先王崩御が5巻だと5年前で10巻だと3年前で外伝3巻だとタバサ11のときってなっててばらばらだけどそんくらい
教皇即位が3年前
トリステイン先王崩御は具体的には書いてなかったはず
まあ原作時期は歴史に類を見ないくらい大混迷時代だと思うよ
アルビオン崩壊ガリアとの戦争どころか大陸自体崩壊の危機だからな
ゲルマニアの置いてけぼり具合がハンパないが
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:49:27 ID:2dNx605E
聖剣の更新停止はやっぱ感想欄のコメのせいかねぇ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:54:52 ID:qYOoPPP3
>>343
なんかあったん？
なんかあったん？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:41:00 ID:n9bJ/Q3a
理想郷のハレルヤはひでぇな。
あれこそまさに厚顔無恥。
あれこそまさに厚顔無恥。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:50:33 ID:1B+HZgOg
ハレルヤはヲチるスレ住人の為にやっているとしか思えないよ。
想定の遥か斜め上を爆走しているんだもの。
想定の遥か斜め上を爆走しているんだもの。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:20:47 ID:2dNx605E
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:45:23 ID:Wwz6sp/O
今は破滅フラグを連射しまくってる、『絶望』のラリカちゃんの先が毎日楽しみでしょうがない。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:48:41 ID:qeRc6Gtn
しないけど。
決してしないけど。
三次創作したくなるラリカw
決してしないけど。
三次創作したくなるラリカw
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:47:23 ID:WVmWGR34
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:56:39 ID:8yo20G7m
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:17:23 ID:fNOjPmRM
んでそんな原作ブレイク気味な中で
飽くまでも『ゼロの使い魔』を維持せにゃいかんわけだ。
全く大変だな
飽くまでも『ゼロの使い魔』を維持せにゃいかんわけだ。
全く大変だな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:22:06 ID:iBzrSVzj
>>351
ラリカの前世の人は原作の読み込みが甘いのか
サイトとルイズの双方に対して
「一番辛い時期に一番優しくした」と言うフラグをブッ立てているｗ
自覚なしに最大の介入をしてしまったのに本人は未だ地味子のつもりで
全く気付いてない
勘違いものとしては中々面白い作品だと思う
ラリカの前世の人は原作の読み込みが甘いのか
サイトとルイズの双方に対して
「一番辛い時期に一番優しくした」と言うフラグをブッ立てているｗ
自覚なしに最大の介入をしてしまったのに本人は未だ地味子のつもりで
全く気付いてない
勘違いものとしては中々面白い作品だと思う
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:22:17 ID:aXqNlhka
>>342
ゲルマニアは確かに地味だな。
大国なんだが、国家としての統一性に欠けるからかね。
海讃と適当な～以外でゲルマニア主体作品というと、理想郷のラノベくらいか。
あれは、作者が逃亡したっぽいけど。
ゲルマニアは確かに地味だな。
大国なんだが、国家としての統一性に欠けるからかね。
海讃と適当な～以外でゲルマニア主体作品というと、理想郷のラノベくらいか。
あれは、作者が逃亡したっぽいけど。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:01:21 ID:nu0Y5cFS
>>354
「ハーレムを作ろう」から続く「伯爵令嬢ゼルマ・ローゼンハイム」「アンナと愉快な仲間達」もゲルマニアだな。
原作の10年以上前にガリアのご隠居貴族の異次元同位体として召喚されるも、本人は魔法行使に耐えられず死亡。
杖がなぜか使えたので、ガリアからゲルマニアに移住、ハルケギアニアの魔法とは微妙に異なる世界間移動魔法を保有。
某ゼロ戦みたいな、ハルケギニア⇔地球を自由に行き来できるチート主人公ものだが。
まぁ、なろうの「使い魔ですらない！」よりはマシかと。
「ハーレムを作ろう」から続く「伯爵令嬢ゼルマ・ローゼンハイム」「アンナと愉快な仲間達」もゲルマニアだな。
原作の10年以上前にガリアのご隠居貴族の異次元同位体として召喚されるも、本人は魔法行使に耐えられず死亡。
杖がなぜか使えたので、ガリアからゲルマニアに移住、ハルケギアニアの魔法とは微妙に異なる世界間移動魔法を保有。
某ゼロ戦みたいな、ハルケギニア⇔地球を自由に行き来できるチート主人公ものだが。
まぁ、なろうの「使い魔ですらない！」よりはマシかと。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:36:26 ID:UKUnMlIP
ラリカさんの場合基本その場しのぎのハッタリでピンチを回避してるけどその後の事を全然考えてないのが問題だよな。
ミョズの操り人形を騙る事で取り敢えずのピンチは脱したけど、この先才人達がシェフィールドと相対したら一発で嘘がバレるぞ。
で、結局シェフィールドに目を付けられてさらなるピンチを招くとｗ そして本人は間違いなくこの問題に気付いてない。
ミョズの操り人形を騙る事で取り敢えずのピンチは脱したけど、この先才人達がシェフィールドと相対したら一発で嘘がバレるぞ。
で、結局シェフィールドに目を付けられてさらなるピンチを招くとｗ そして本人は間違いなくこの問題に気付いてない。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 03:05:23 ID:vH5yXyG3
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 03:23:34 ID:3fQRH5qa
ラリカはヴュールヌさん家のレイナールとちょっとだけ似てると思う、
よかれと思ってやる事が、さらなる死亡フラグ誘因になってるとこが
どっちも根が小市民っぽいとこも
どちらも大好物ですので、両作品の作者諸氏には感謝と今後への期待を捧げたい
よかれと思ってやる事が、さらなる死亡フラグ誘因になってるとこが
どっちも根が小市民っぽいとこも
どちらも大好物ですので、両作品の作者諸氏には感謝と今後への期待を捧げたい
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 05:30:54 ID:7Yb91xBg
>>357
あのゼロスレ避難所の設定考察スレから派生した設定まとめＷＩＫＩがある。
あのゼロスレ避難所の設定考察スレから派生した設定まとめＷＩＫＩがある。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 06:28:21 ID:SQ7SvzfW
ラリカすげー
もう感想200超えたのか。
てか、ほぼ一日で３つ更新とかｗ
書きためてるんかな？
もう感想200超えたのか。
てか、ほぼ一日で３つ更新とかｗ
書きためてるんかな？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 07:15:24 ID:JQcDcaol
どちらかと言うと片道切符で突っ走っている気ガス。
力尽きて更新停止に成らなければいいけど…
力尽きて更新停止に成らなければいいけど…
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 08:49:30 ID:cxLa8wKy
ラリカのアレ、あのまま計画上手くいった展開より
あの時の会話等々からまずデルフにだけバレたって展開の方が
面白く出来そうなんだが、どうなるのかなー。
あの時の会話等々からまずデルフにだけバレたって展開の方が
面白く出来そうなんだが、どうなるのかなー。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:48:03 ID:75fpcyAy
ラリカ最新話は最後の錬金がどうなってるのかだなー
床錬金→ヴェルダンデが出てこれません！
ウェールズ錬金→遺体に傷が！
床錬金→ヴェルダンデが出てこれません！
ウェールズ錬金→遺体に傷が！
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:48:47 ID:TjcgQbDt
ウェールズの傷口に練金！→出血停止、生き残っちゃいましたー
の方が結構致命的な気がするな。
の方が結構致命的な気がするな。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:07:10 ID:23DXRnGj
さすがにスクエアの水メイジでもムリポって書いてたから
生存はないだろう
生存はないだろう
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:30:13 ID:iBzrSVzj
>>365
スクウェアでは無理でもアンドバリの指輪なら治癒できるかも
傷口強引に塞いだせいで蘇生が間に合ったりしてなｗ
>>363
流石に床面全部を硬化とかラリカでは無理だろ
少々固いぐらいではキュルケかタバサがぶち抜いて終わりかと
スクウェアでは無理でもアンドバリの指輪なら治癒できるかも
傷口強引に塞いだせいで蘇生が間に合ったりしてなｗ
>>363
流石に床面全部を硬化とかラリカでは無理だろ
少々固いぐらいではキュルケかタバサがぶち抜いて終わりかと
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:43:48 ID:7gZWnAN4
ウェールズの顔面錬金しちゃってターミネーター状態に
流石にこれじゃアンアンも付いてこれまいって事でフラグブレイクの予感
流石にこれじゃアンアンも付いてこれまいって事でフラグブレイクの予感
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:37:16 ID:ZIXHS0Bz
ゼロ魔は複数トリッパーって見たことないな。
いや、ラリカとレイナールが同級生だったら嫌すぎると思ったんだけど。
いや、ラリカとレイナールが同級生だったら嫌すぎると思ったんだけど。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:54:16 ID:iBzrSVzj
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:57:08 ID:23DXRnGj
正直作品としてはつまんなかったけど
リボーンライフ？だったかかなりうろ覚えだがそんな名前の作品で
主人公以外に平民の転生者がいたような。どっちも原作知識はないタイプだった記憶があるけど
リボーンライフ？だったかかなりうろ覚えだがそんな名前の作品で
主人公以外に平民の転生者がいたような。どっちも原作知識はないタイプだった記憶があるけど
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:59:46 ID:75fpcyAy
ラリカ「なんでこんな早い時期にレイナールやケティが重要キャラになってるの！？」
ケティ「ラリカって先輩、原作にいたのかどうにも思い出せないのです…」
レイナール「とりあえず僕の命を狙わないのならこの際なんでもいい！」
ケティ「ラリカって先輩、原作にいたのかどうにも思い出せないのです…」
レイナール「とりあえず僕の命を狙わないのならこの際なんでもいい！」
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:59:51 ID:K7aDPw7X
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:07:06 ID:23DXRnGj
ここまでの流れをみてふと思ったが、複数作品のトリッパーたちを一つの作品にぶっこむ
三次創作があってもいい気がしてきた。
三次創作があってもいい気がしてきた。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:57:49 ID:ZIXHS0Bz
>373
それをやるとルイズやギーシュの扱いに困る。
それぞれ三人以上中の人がいた気がする。
ガリアでは兄貴の最愛＝自分と断言するシャルルがいて、アルビオンではマチルダさんとフラグ立てたりエルフに味噌を贈るウェールズがいると。
ゲルマニアは中年親父がＮＡＩＳＥＩしてロマリアは……原作準拠のシリアス？
それをやるとルイズやギーシュの扱いに困る。
それぞれ三人以上中の人がいた気がする。
ガリアでは兄貴の最愛＝自分と断言するシャルルがいて、アルビオンではマチルダさんとフラグ立てたりエルフに味噌を贈るウェールズがいると。
ゲルマニアは中年親父がＮＡＩＳＥＩしてロマリアは……原作準拠のシリアス？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:29:14 ID:iBzrSVzj
>>373
短編ギャグでなくある程度原作イベントなぞりたいなら
主役コンビ＆敵陣営は原作準拠にしないと話が成り立たないと思う
トリッパーだけで無く逆行も有りなら
ルイズ＆サイト(才人君とルイズさんを逆行させてみる)を主役で
ケティ(ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください・腹黒NAISEI系)
レイナール(レイナール一夜城・常識人なのに超トラブルメーカー)
ラリカ(幸福な結末を求めて・野望は分相応なフラグ乱立魔)
アンリエッタ(ケティver.腹黒辣腕)
モンモン(レイナールver.性格変更なしだが大富豪)
トリッパーズも国内限定ならそれなりにストーリーも組み立て易いと思う
アルビオンの味噌王子も入れたいが展開が違いすぎて話が想像出来ない
ルイサイが過去に戻ってみたら実は別世界で…なんてノリなら面白いかも
短編ギャグでなくある程度原作イベントなぞりたいなら
主役コンビ＆敵陣営は原作準拠にしないと話が成り立たないと思う
トリッパーだけで無く逆行も有りなら
ルイズ＆サイト(才人君とルイズさんを逆行させてみる)を主役で
ケティ(ケティ・ド・ラ・ロッタの事も、時々思い出してあげてください・腹黒NAISEI系)
レイナール(レイナール一夜城・常識人なのに超トラブルメーカー)
ラリカ(幸福な結末を求めて・野望は分相応なフラグ乱立魔)
アンリエッタ(ケティver.腹黒辣腕)
モンモン(レイナールver.性格変更なしだが大富豪)
トリッパーズも国内限定ならそれなりにストーリーも組み立て易いと思う
アルビオンの味噌王子も入れたいが展開が違いすぎて話が想像出来ない
ルイサイが過去に戻ってみたら実は別世界で…なんてノリなら面白いかも
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:39:13 ID:IcuT7DAz
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:51:22 ID:sWS43o+7
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:58:47 ID:23DXRnGj
>>374
いや、無理に全部ぶっこむ必要ないし
いや、無理に全部ぶっこむ必要ないし
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:02:26 ID:iBzrSVzj
>>377
露骨に怯えてる描写は無かったと思うが
AKライフルごと偏在する超チート暗殺者に狙われたり
小型艦一隻で戦列艦六隻に挑む羽目になったり、不幸度では随一かとｗ
なのに終わってみれば自分の領地だけが得して終わったりして
「まて、これはド・ヴュールヌの罠だ」と勝手に策略家扱い
毒消しと傷薬の携帯はヴュールヌ一門のデフオだそうですｗ
露骨に怯えてる描写は無かったと思うが
AKライフルごと偏在する超チート暗殺者に狙われたり
小型艦一隻で戦列艦六隻に挑む羽目になったり、不幸度では随一かとｗ
なのに終わってみれば自分の領地だけが得して終わったりして
「まて、これはド・ヴュールヌの罠だ」と勝手に策略家扱い
毒消しと傷薬の携帯はヴュールヌ一門のデフオだそうですｗ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:13:44 ID:23DXRnGj
冷静に考えて遍在のスペルって虚無よりチートじゃなかろうか
そりゃ風が最強な訳だよ
そりゃ風が最強な訳だよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:49:24 ID:vZxDqgXq
扱いに困ったら、突然大量の鏡が現れてみんなどっかに消えておしまいですw
or
魔法が消えて革命が起きておしまいですw
いや、トリッパーじゃないけどw
or
魔法が消えて革命が起きておしまいですw
いや、トリッパーじゃないけどw
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:56:41 ID:203fyfu4
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:21:33 ID:GbdgVq6G
偏在とスキルニルはチート
だが加速はデバッグモードレベル
だが加速はデバッグモードレベル
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:43:48 ID:G2/eAWvZ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:01:32 ID:M4sCBSVe
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:31:59 ID:gjIHEbdM
ダル物リスペクトしてる作品初めて見た気がする。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:39:17 ID:9KuKey7H
魔法が消えて革命が起きて民主主義を愛する異世界出身の皇帝が現れて王政はおしまいです。貴族を高く吊せ！→
原作完全崩壊で道先ルイズ涙目→
ミョズニトニルン許すまじ→
色々あったけど、うちの領民はますます元気です→
またド・ヴュールヌの仕業か
原作完全崩壊で道先ルイズ涙目→
ミョズニトニルン許すまじ→
色々あったけど、うちの領民はますます元気です→
またド・ヴュールヌの仕業か
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:15:58 ID:TjcgQbDt
そこは桃毛ルイズと宿無しサイトで共産革命だろ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:18:47 ID:M4sCBSVe
そして失職したギーシュが風石を使ったMSを作ってアルビオン落しが炸裂するんだなｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:28:57 ID:Pp8e/WQ0
>>386
ダル物って？
ダル物って？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:46:04 ID:ZIXHS0Bz
>390
ダルそうに振る舞う主人公の総称
古くはヤンウェンリー、最近ならこなた
ジャンルによっては馴染み深いけどどちらかというと数字板で使われる言葉。
なんてことはなくダルタニアン物語の略じゃね？未読だけどゼロ魔の元ネタらしいし
ダルそうに振る舞う主人公の総称
古くはヤンウェンリー、最近ならこなた
ジャンルによっては馴染み深いけどどちらかというと数字板で使われる言葉。
なんてことはなくダルタニアン物語の略じゃね？未読だけどゼロ魔の元ネタらしいし
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:50:39 ID:TbQiJNLT
待て あわてるな これはド・ヴェールヌの罠だ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:27:00 ID:dLN1IzDs
他所で紹介されてたから小貴族読んできた。いいねこれ。短編として。
でも続きは絶対書いちゃ駄目な類だと思うけどね。
作者さんが楽しいんならそれでいいと俺は思うけど、
あそこじゃあねちっこいアンチがたかるのが目に見えてるし
でも続きは絶対書いちゃ駄目な類だと思うけどね。
作者さんが楽しいんならそれでいいと俺は思うけど、
あそこじゃあねちっこいアンチがたかるのが目に見えてるし
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:44:09 ID:rKoNazaM
順調に「ド・ヴュールヌの罠だ」が広まっている今日の更新。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:14:45 ID:M4sCBSVe
>>394
待て待て！これもド・ヴュールヌの罠かもしれないｗ
待て待て！これもド・ヴュールヌの罠かもしれないｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:42:27 ID:v5Z2AlWv
最近ではすっかり誰得になってたガリア様が遂に白旗揚げたな。
感想欄の過疎の惨状に絶望したか?
オリ主マンセーしか売りがなかったのにあんな外伝なんかやってれば誰も客がいなくなるわな。
感想欄の過疎の惨状に絶望したか?
オリ主マンセーしか売りがなかったのにあんな外伝なんかやってれば誰も客がいなくなるわな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:51:37 ID:vH5yXyG3
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:23:58 ID:M4sCBSVe
>>397
あんまり目立つとアンチ貴族厨がやってきそうだしな＞現在の理想郷的に
あんまり目立つとアンチ貴族厨がやってきそうだしな＞現在の理想郷的に
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:26:51 ID:gjIHEbdM
転生憑依の貴族はおｋでオリ貴族はNGな奴なんているのか……？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:44:25 ID:misPT6Qs
転生最強オリ主貴族＝作者・読者だから、彼らの中ではオリ主貴族はただのオリキャラなんだろう
要は読者が万能感を得たい＝転生・憑依になる。でもそういう系統のPV増加速度は異常だよね
要は読者が万能感を得たい＝転生・憑依になる。でもそういう系統のPV増加速度は異常だよね
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:57:20 ID:aXqNlhka
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:20:08 ID:N04Ikotj
転生最強とアンチ貴族はなろうのデフォだろう。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:29:46 ID:hoPASIa/
>>400
転生オリ主ってのは最低系って言われる物になりやすい。
でも、読者が最も自己投影しやすい形でもある。
特にゼロ魔は、アホ主人公のサイトだ、少し魅力に乏しいからな。
他に自己投影しやすいキャラクターもない。
例えばダイ大のポップとか、GS美神の横島とか、自己投影しやすいキャラがいれば、
そっちが主人公のSSが多くなってるだろ。
だからその辺うまく使って、ただの万能感を得るだけにしないで、ポップや横島に
あったような悩みや懊悩を描くことができれば……化けると思うんだがなあ。
俺はそう思ってる。
転生オリ主ってのは最低系って言われる物になりやすい。
でも、読者が最も自己投影しやすい形でもある。
特にゼロ魔は、アホ主人公のサイトだ、少し魅力に乏しいからな。
他に自己投影しやすいキャラクターもない。
例えばダイ大のポップとか、GS美神の横島とか、自己投影しやすいキャラがいれば、
そっちが主人公のSSが多くなってるだろ。
だからその辺うまく使って、ただの万能感を得るだけにしないで、ポップや横島に
あったような悩みや懊悩を描くことができれば……化けると思うんだがなあ。
俺はそう思ってる。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 02:15:11 ID:6n1CXQOA
横島とかシンジとかもう原作の性格を忘れて久しいｗ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:17:47 ID:VQRbofOp
たまにヴ「ェ」ールヌになってる人がいるけど、ヴ「ュ」－ルヌだよな。
アンリ・マンユとゲッベルスでやっちゃった俺に隙はない。
アンリ・マンユとゲッベルスでやっちゃった俺に隙はない。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:03:14 ID:eAqP3vNp
>>405
個人的にはそんな細かいこと（つーか元々作者のつけた姓だし）どうでも良い。
とりあえず二次捜索でいまさら「トリステン」だの「トリスティン」とかになってる作者は何とかして欲しいわｗ
あ、「ハルゲニア」とか「ハルキゲニア」とかも同様で。
個人的にはそんな細かいこと（つーか元々作者のつけた姓だし）どうでも良い。
とりあえず二次捜索でいまさら「トリステン」だの「トリスティン」とかになってる作者は何とかして欲しいわｗ
あ、「ハルゲニア」とか「ハルキゲニア」とかも同様で。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:09:22 ID:Ci07W2DC
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:30:54 ID:VQRbofOp
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:54:21 ID:aLGeQq7D
登校前に確認して欲しいな
見たらイラッとする誤字
「魔術」 型月とか見た後に執筆している？サイトが１、２回間違えて指摘されるならともかくルイズ等はなぁ・・・
「国名等」 まず確認しろと・・・
「貴族の名前」 例、ジャン・ジャック・フランシス・ド・サトシ
修正もしないで放置って駄目だと思う
駄作臭が出てる気がする・・・
見たらイラッとする誤字
「魔術」 型月とか見た後に執筆している？サイトが１、２回間違えて指摘されるならともかくルイズ等はなぁ・・・
「国名等」 まず確認しろと・・・
「貴族の名前」 例、ジャン・ジャック・フランシス・ド・サトシ
修正もしないで放置って駄目だと思う
駄作臭が出てる気がする・・・
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:03:05 ID:xd277EVq
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:12:02 ID:ukRRjfCq
その・・・すまんかった。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:19:36 ID:xd277EVq
syazai yorimo tukkomi ga hosikatta or2
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:22:49 ID:2N3hF3vm
というわけで、なろうにゼロ魔ＳＳを投稿しているくせに、原作とアニメをちゃんと見ていたくせに、なぜかギーシュをギーシェと勘違いしていた俺が通りますよｗ
直前に気が付いて直して良かったわ。
なんで間違えたんだ？
俺。
直前に気が付いて直して良かったわ。
なんで間違えたんだ？
俺。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:55:58 ID:Wt+wHODt
まあ間違った名前を思い込んでしまってることは誰にでもあると思うよ。
俺も恥ずかしい話だが、コミックを読むまでかめはめ波をはめはめ波だと思い込んでたから。
ようは教えてくれた人の親切を無駄にせずに、次で修正することが大事じゃないかな。
駄作を見分ける基本なら、台本形式は99パーセントの確率で駄作。これは間違いない。
俺も恥ずかしい話だが、コミックを読むまでかめはめ波をはめはめ波だと思い込んでたから。
ようは教えてくれた人の親切を無駄にせずに、次で修正することが大事じゃないかな。
駄作を見分ける基本なら、台本形式は99パーセントの確率で駄作。これは間違いない。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:29:55 ID:7J+qSM6B
別ジャンルだけど感想で誤字指摘されても無反応で、話が進んでいって実は伏線だった時は感動した。
二次創作だからこそ許される手法だけど。
二次創作だからこそ許される手法だけど。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:43:39 ID:J4Sk/1lR
某作品のアニメで、とあるキャラがとあるキャラに似すぎてて
キャラのバリエーション少なすぎだろと思ってたらそれが伏線で
感動した時があったな・・・
キャラのバリエーション少なすぎだろと思ってたらそれが伏線で
感動した時があったな・・・
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:48:36 ID:eAqP3vNp
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:53:22 ID:J4Sk/1lR
まあサトシはともかく
ワルドは原作でもなんで奴だけ家名呼びなのか疑問ではある
ワルドは原作でもなんで奴だけ家名呼びなのか疑問ではある
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:58:45 ID:eAqP3vNp
>>418
親しくないからじゃない？年齢もかなり違う筈だし。
10歳も年上の人に「サトシさん」って呼びかけたら変だろ？
それにリッシュモンとかマザリーニとかゴンドランとかも全部姓だろうし。
個人的に気になるのがルイズママが「カリーヌ・ド・デジレ」って点。
ヴァリエールの姓貰わないの？っていつも思う。
親しくないからじゃない？年齢もかなり違う筈だし。
10歳も年上の人に「サトシさん」って呼びかけたら変だろ？
それにリッシュモンとかマザリーニとかゴンドランとかも全部姓だろうし。
個人的に気になるのがルイズママが「カリーヌ・ド・デジレ」って点。
ヴァリエールの姓貰わないの？っていつも思う。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:12:20 ID:m9+oYj61
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:13:16 ID:+80LsjHB
カリーヌ・デジレ・ド・マイヤール
ルイズをルイズ・フランソワーズと呼ぶのと同じだろ
ルイズをルイズ・フランソワーズと呼ぶのと同じだろ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:47:38 ID:eAqP3vNp
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:10:20 ID:sUHirgqq
>>422
だってワルドと名前かぶってるジャン
だってワルドと名前かぶってるジャン
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:13:28 ID:M3KSwpUz
そうえば、メイジに二つがあるのは名前かぶりしても区別つくためって二次創作ネタがあったな、あれには妙に納得した
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:15:04 ID:hoPASIa/
ワルドの名前はジャン＝ジャック
コルベールはジャン
コルベールはジャン
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:21:07 ID:sp0pnBCw
ワルドがジャック
ウエストウッド孤児院の子供の一人もジャック
元素の兄弟の一人もジャック
コルベールもそうだが、ありふれてる名前と言っても作中で出てくる人物くらい変えればいいのにな
単純に忘れてるんか
ウエストウッド孤児院の子供の一人もジャック
元素の兄弟の一人もジャック
コルベールもそうだが、ありふれてる名前と言っても作中で出てくる人物くらい変えればいいのにな
単純に忘れてるんか
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:30:53 ID:7J+qSM6B
コルベール先生の事も忘れないであげて。
あとモンモン。彼女の名前こそわからない
あとモンモン。彼女の名前こそわからない
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:41:17 ID:dIw+wzUt
モンモンは嫡子が代々相続する名前だって設定にした二次創作があったな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:51:47 ID:eAqP3vNp
>>426
ふた昔くらいの「太郎」「花子」みたいなもんなんだろうな＞ハルケ世界での「ジャック」
>>427
モンモランシー・マルガリタ・ラ・フェール・ド・モンモランシじゃなかったっけ？
ノボルの適当っぷりがはっきりと示されている名前だとオモタ。
ふた昔くらいの「太郎」「花子」みたいなもんなんだろうな＞ハルケ世界での「ジャック」
>>427
モンモランシー・マルガリタ・ラ・フェール・ド・モンモランシじゃなかったっけ？
ノボルの適当っぷりがはっきりと示されている名前だとオモタ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:59:22 ID:hoPASIa/
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:59:51 ID:McRESa8Y
>>429
モンモランシー・モンモランシだと、富野らしくなる不思議！
モンモランシー・モンモランシだと、富野らしくなる不思議！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:03:49 ID:eAqP3vNp
>>430
だから昔で言う『武田四郎三郎勝頼』みたいなもんでしょ？＞ジャン・ジャック
だから昔で言う『武田四郎三郎勝頼』みたいなもんでしょ？＞ジャン・ジャック
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:05:24 ID:4PA+b753
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:08:54 ID:ZYjrLZ+g
フランス人は名前被りまくるからな。
だからマリー＝アンヌでマリアンヌとかジャン＝ポールでジャンポールとか、二重名を纏めて呼んだりする。
だからマリー＝アンヌでマリアンヌとかジャン＝ポールでジャンポールとか、二重名を纏めて呼んだりする。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:05:57 ID:dh6bL7e7
＞そうえば、メイジに二つがあるのは名前かぶりしても区別つくためって二次創作ネタがあったな
フランスはいつの時代かは忘れたが確か法律で聖書とかからしか名前を取ってはいけないってのがあったんで
名前被りが多いのは仕方ない
ちなみにイスラム圏では似た様な理由でアブトルとかアフメドとか無茶苦茶多く
みんなあだ名で呼び合っている
フランスはいつの時代かは忘れたが確か法律で聖書とかからしか名前を取ってはいけないってのがあったんで
名前被りが多いのは仕方ない
ちなみにイスラム圏では似た様な理由でアブトルとかアフメドとか無茶苦茶多く
みんなあだ名で呼び合っている
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:17:59 ID:LZ88zwml
>>415
「じゃぷにか闇の日記帳」のことでしょうか。
「じゃぷにか闇の日記帳」のことでしょうか。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:32:00 ID:7J+qSM6B
その通りでございます。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:44:54 ID:xd277EVq
>>437
さぁ、この瞬間俺の脳内に「犯人はヤス」がリプレイされたんだが謝罪とｂ(ry
さぁ、この瞬間俺の脳内に「犯人はヤス」がリプレイされたんだが謝罪とｂ(ry
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:42:24 ID:tgbIDxOA
>>433
ジャンは聖人ヨハネのことですね。
フランスではファーストネームを聖人の名前にすることが多く、聖人の名前を繋げて一つの名前にすることすらあります。
ワルドのジャン＝ジャックがそれですね。
ちなみにフランソワーズも聖人名。
ジャンは聖人ヨハネのことですね。
フランスではファーストネームを聖人の名前にすることが多く、聖人の名前を繋げて一つの名前にすることすらあります。
ワルドのジャン＝ジャックがそれですね。
ちなみにフランソワーズも聖人名。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:52:30 ID:mOE0YKv6
フランス人の名前についてはカレンダーらしいので、ここで話が書いてあるから参考にしている。
ttp://www.nippon.fr/culture_jp/frenchnames.html
ttp://www.nippon.fr/culture_jp/frenchnames.html
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 07:15:04 ID:RGeDi6Rt
レイナールもう58話も行ってるのか……速筆すげえ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 07:54:30 ID:gNzS3Uwb
フランス人の名前は、ファミリーネームに自分の先祖の特徴とか、由来とか、職業とか入るらしいんだが、「臭い」とか「ハゲ」とか「背が大きい」とか「チビ」とか変わった単語が入るらしい。
だから、学校では最初に人の名前を笑わないようにと教育を受けるらしい。
>>441
レッド・サンも凄かったけどな。
だから、学校では最初に人の名前を笑わないようにと教育を受けるらしい。
>>441
レッド・サンも凄かったけどな。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:21:20 ID:iTj0AGwm
>>442
ドイツもそうだな。
粉屋とか靴屋とかがファミリーネームらしい。
有名な音楽家とかでも名前は「靴屋の～」みたいな感じで面白いわｗ
分量と言えば忘れちゃならないガリアさん。
・・・内容が面白いかどうかはレッド・サンと同様だけどｗ
ドイツもそうだな。
粉屋とか靴屋とかがファミリーネームらしい。
有名な音楽家とかでも名前は「靴屋の～」みたいな感じで面白いわｗ
分量と言えば忘れちゃならないガリアさん。
・・・内容が面白いかどうかはレッド・サンと同様だけどｗ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:32:11 ID:BLAhPbmE
平民の名前だとジャン＝ジャック・ラ・ハゲとかになるのか。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:45:58 ID:gNzS3Uwb
>>444
いや、普通にフランス語かドイツ語ですから……。
いや、普通にフランス語かドイツ語ですから……。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:33:21 ID:BLAhPbmE
フランス語ならラ・ハゲ、ドイツ語ならダス・ハゲとかか
それともハーゲンダッツ？
それともハーゲンダッツ？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:53:58 ID:jIlj2NnA
＞４４６
コルベール。
クール（凍える）ベール（覆い）でハゲをあらわす。
コルベール。
クール（凍える）ベール（覆い）でハゲをあらわす。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:08:44 ID:iTj0AGwm
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:31:52 ID:yNGWpo9f
ビバ・ノウレッジ！
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:45:55 ID:nUmYwhSW
「逆行させてみる」
更新ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
更新ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:52:29 ID:rFkzNj3A
逆行と、絶望のラリカは今の旬
あの作品がルイズにのスレを除いたら、ここがまさにオアシスだ。（なろうはサハラ）
あの作品がルイズにのスレを除いたら、ここがまさにオアシスだ。（なろうはサハラ）
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:27:25 ID:iTj0AGwm
>>451
本スレ：そこにある作品の大半が食べられる。美味しいものも多い。
理想郷：色々な作品が転がっているが、食べられるかどうかは不明のものが多い。毒物が混じっていることも。
なろう：投稿された作品は殆どが朽ち果てているか干からびている。不毛の地。
こんな感じだな。
本スレ：そこにある作品の大半が食べられる。美味しいものも多い。
理想郷：色々な作品が転がっているが、食べられるかどうかは不明のものが多い。毒物が混じっていることも。
なろう：投稿された作品は殆どが朽ち果てているか干からびている。不毛の地。
こんな感じだな。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:32:25 ID:qwrKWiTv
理想郷だと今読んでるのはラリカ・レイナール・ケティ・せんせい・道先・大魚・ヤンデルイズと結構多いな
クロス系では人修羅・魔砲・黒バラ・ロリカード・獣王くらい
個人サイトは零の使い魔か
なろうは行ったことがありません
クロス系では人修羅・魔砲・黒バラ・ロリカード・獣王くらい
個人サイトは零の使い魔か
なろうは行ったことがありません
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:37:45 ID:BLAhPbmE
なろうはあれだ
じきに腐海に沈む
じきに腐海に沈む
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:47:38 ID:iTj0AGwm
>>453
理想郷なら舞台劇・女王陛下～・革命期・ハレルヤをオススメ！・・・しない。
チラ裏は痛いのが多いので読んでない（ヤンデル除く）
ってのは置いといて個人サイトなら普通にFate/vacant Zeroオススメ。
分量も筆力もあるので十分以上に楽しめる。
ところでラリカって何？検索しても出てこなかった。
理想郷なら舞台劇・女王陛下～・革命期・ハレルヤをオススメ！・・・しない。
チラ裏は痛いのが多いので読んでない（ヤンデル除く）
ってのは置いといて個人サイトなら普通にFate/vacant Zeroオススメ。
分量も筆力もあるので十分以上に楽しめる。
ところでラリカって何？検索しても出てこなかった。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:49:44 ID:qwrKWiTv
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:52:36 ID:iTj0AGwm
>>456
ありがとー。読んでくる。
ありがとー。読んでくる。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:57:10 ID:nUmYwhSW
女王陛下～は第一部は普通に面白かったと思う
今ではｇｄｇｄだけど
ただルイズを脇役にしたらアンチのレッテル貼られて粘着されたりと
気の毒な作者では有る
今だってあまり面白くはないけど別にアンチでも最低でも無いもんなぁ
革命期は貴族アンチにしては珍しくルイズアンチでは無いと思う
ルイズの方が体制を否定する側
舞台劇はまさに厨二爆発のオリ主最強モノ
ただ「みんな幸せend」なので痛々しくは有っても嫌味では無いと思う
ハレルヤは…ノーコメント
今ではｇｄｇｄだけど
ただルイズを脇役にしたらアンチのレッテル貼られて粘着されたりと
気の毒な作者では有る
今だってあまり面白くはないけど別にアンチでも最低でも無いもんなぁ
革命期は貴族アンチにしては珍しくルイズアンチでは無いと思う
ルイズの方が体制を否定する側
舞台劇はまさに厨二爆発のオリ主最強モノ
ただ「みんな幸せend」なので痛々しくは有っても嫌味では無いと思う
ハレルヤは…ノーコメント
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:59:09 ID:oP6+JHch
ちゃんと読んでてえらいな。理想郷はどーも怖くて手を出してない。
あの作品スレから入ったから、クロスものから読み始めるのが無難かなー
あの作品スレから入ったから、クロスものから読み始めるのが無難かなー
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:09:58 ID:VsWAlgWB
ラリカは誉められまくりだが、確かに最初のハルケ→現代→ハルケの発想は
文句のつけようも無く素晴らしいと思うけど、内容自体は
ちょっと最近練り込み不足感があるな。主人公の性格も最初は良かったけど
ところどころさすがにちょっとって思うところがあるし
文句のつけようも無く素晴らしいと思うけど、内容自体は
ちょっと最近練り込み不足感があるな。主人公の性格も最初は良かったけど
ところどころさすがにちょっとって思うところがあるし
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:14:17 ID:iTj0AGwm
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:20:49 ID:lZEpa/7g
ルイズ憑依の道先と霧雨（こっちは厳密にはちっと違うが）
と逆行とかっこいいるいずさまが個人的には理想郷ゼロ魔だと4強かなー
ケティは今の状態でも嫌いじゃないけど、細かい余計なクロスオーバーさえ
なければあと評価が2ランクくらいあがったんだが、現状だと中の上だな。
と逆行とかっこいいるいずさまが個人的には理想郷ゼロ魔だと4強かなー
ケティは今の状態でも嫌いじゃないけど、細かい余計なクロスオーバーさえ
なければあと評価が2ランクくらいあがったんだが、現状だと中の上だな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:25:38 ID:qwrKWiTv
>>460
なんとなくわかる
原作通りの流れにしたいからウェールズを助けない、むしろ積極的に死を選ぶように誘導するのは
斬新だと思うが、斬新ならいいってもんじゃないよなあ
まあ気軽に読めるからオレは好きなんだけど
なんとなくわかる
原作通りの流れにしたいからウェールズを助けない、むしろ積極的に死を選ぶように誘導するのは
斬新だと思うが、斬新ならいいってもんじゃないよなあ
まあ気軽に読めるからオレは好きなんだけど
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:29:54 ID:oP6+JHch
理想郷のクロスもの上からいくつか流してきたけど、やっぱあの作品スレとは雰囲気違うなあ。
禁書がらみが感想数多いのはやっぱ旬だからかな
禁書がらみが感想数多いのはやっぱ旬だからかな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:33:02 ID:lZEpa/7g
単純にクロスは相手先の知名度の差が読者数にモロにでるからなぁ
全く関係ないんだけど、理想郷に今めっちゃ気に入ってる作品があるんだけど
ゼロ魔でもないし、転生憑依でもないからどっちのスレでも話題に出来なくて悲しい・・・
全く関係ないんだけど、理想郷に今めっちゃ気に入ってる作品があるんだけど
ゼロ魔でもないし、転生憑依でもないからどっちのスレでも話題に出来なくて悲しい・・・
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:55:23 ID:qwrKWiTv
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 18:56:20 ID:lZEpa/7g
そんなのあるのか・・・知らなかった
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:03:39 ID:A++Mbhih
なろうで一番好きなのは、SERVANT OF ZEROだな、やっぱし
あそこの才人とルイズは実に良い子で微笑ましいｗ
理想郷だと、主人公の性格が共感し易いのと更新速度が速いのがいとおしい、レイナールとラリカが気に入ってる
ところで、霧雨とるいずさまと道先と、大魚の更新マダー？
あそこの才人とルイズは実に良い子で微笑ましいｗ
理想郷だと、主人公の性格が共感し易いのと更新速度が速いのがいとおしい、レイナールとラリカが気に入ってる
ところで、霧雨とるいずさまと道先と、大魚の更新マダー？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:06:03 ID:qwrKWiTv
理想郷ではすっかり更新が止まってしまった醜い蒼髪の姫君も好きだったな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:29:21 ID:iTj0AGwm
古いのを出して良いのなら一番のお気に入りは運命の使い魔だな。
果たしてフェイトさんである必要があったのかと言われれば疑問だけど。
果たしてフェイトさんである必要があったのかと言われれば疑問だけど。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:35:42 ID:CGtj/9Ec
ラリカは難しいことは考えないで、
墓穴を掘ってるラリカさんをあざ笑う作品だろ
墓穴を掘ってるラリカさんをあざ笑う作品だろ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:40:57 ID:nUmYwhSW
>>471
未来の英雄にコネ作る程度で満足なのに
まるで呪われているとしか思えない不運で原作イベントに巻き込まれるｗ
しかも原作レギュラー陣からの評価や親愛が加速度的に上がって行って
ますますドツボに入ると言う…
未来の英雄にコネ作る程度で満足なのに
まるで呪われているとしか思えない不運で原作イベントに巻き込まれるｗ
しかも原作レギュラー陣からの評価や親愛が加速度的に上がって行って
ますますドツボに入ると言う…
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:42:42 ID:kimnMbkB
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:27:49 ID:EXQnYja6
ラリカは、ルイズの親友ポジの上、サイトに優しくして信頼を
勝ち取った時点で本筋からのフェードアウトは無理だろw
使い魔を好きに使わせのは、サービス過剰だったよな
勝ち取った時点で本筋からのフェードアウトは無理だろw
使い魔を好きに使わせのは、サービス過剰だったよな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:30:45 ID:nUmYwhSW
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:39:22 ID:lZEpa/7g
ていうか冷静に考えて本当に軽いおこぼれ欲しいだけなら
ルイズとサイトを直接狙うんじゃなくてキュルケの友人ポジで十分だったのにな
ルイズとサイトを直接狙うんじゃなくてキュルケの友人ポジで十分だったのにな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:43:24 ID:KVcdyKnP
原作を何処まで読んだかにもよるだろ。
それによっては、キュルケはそのままフェードアウトと判断したのかもしれん。
それによっては、キュルケはそのままフェードアウトと判断したのかもしれん。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:47:03 ID:lZEpa/7g
いやいや、ラリカはむしろフェードアウトしたがってるじゃん
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:47:42 ID:rmCmFFzt
確かに平穏を望むのならゲルマニアに隠るが一番だよな。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:54:45 ID:kimnMbkB
>>476
原作買いしまうのルイズの友人ならともかく、原作開始前のキュルケの友人になるのは難易度が高すぎると判断したんじゃない？
タバサとの友情イベントに紛れ込もうものなら、命がいくつあっても足りないと判断しそうｗ
原作買いしまうのルイズの友人ならともかく、原作開始前のキュルケの友人になるのは難易度が高すぎると判断したんじゃない？
タバサとの友情イベントに紛れ込もうものなら、命がいくつあっても足りないと判断しそうｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:08:53 ID:rmCmFFzt
そうか、外伝を読んでたらキュルケ＆タバサのコンビには絶対近づかないわな。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:16:00 ID:kimnMbkB
>>479
原作で情報がまったくないゲルマニアに逝くのは山賊に襲われても死にそうなラリカじゃ死亡フラグな上に家を捨てる事になるから微妙じゃない？
しかも、その選択をするって事は学園にかよってないので正規の魔法教育をうけてない事に（能力はともかく学歴的に）なるから、まともに雇ってもらえるかが…
原作で情報がまったくないゲルマニアに逝くのは山賊に襲われても死にそうなラリカじゃ死亡フラグな上に家を捨てる事になるから微妙じゃない？
しかも、その選択をするって事は学園にかよってないので正規の魔法教育をうけてない事に（能力はともかく学歴的に）なるから、まともに雇ってもらえるかが…
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:05:37 ID:BS7vYtSD
飛びながら命中率高い飛び道具攻撃とかすごい戦闘能力なんだけどな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:14:02 ID:lZEpa/7g
てかよくよく考えると杖持ったままどうやって弓撃ってんだ？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:16:17 ID:lZEpa/7g
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:19:35 ID:qwrKWiTv
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:20:49 ID:BLAhPbmE
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:25:36 ID:KRH7CiLE
描写なかったっけか？＞弓杖両立
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:34:29 ID:kimnMbkB
杖と弓で検索してみたが、特に描写なかったな
杖：サイトを殴れる程度のサイズはあるようだ
弓：女性の背中＋マントに矢筒ごと隠せる程度の大きさ
弓と杖を同時に持ってあの命中精度としたら、彼女って地味に握力もありそうだｗ
杖：サイトを殴れる程度のサイズはあるようだ
弓：女性の背中＋マントに矢筒ごと隠せる程度の大きさ
弓と杖を同時に持ってあの命中精度としたら、彼女って地味に握力もありそうだｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:34:52 ID:qwrKWiTv
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:37:06 ID:iTj0AGwm
>>484
剣兼用の杖があるんだから弓兼用の杖があっても良いじゃない・・・と言ってみる。
剣兼用の杖があるんだから弓兼用の杖があっても良いじゃない・・・と言ってみる。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:37:54 ID:iTj0AGwm
ごめん、ageてしまった。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:37:57 ID:qwrKWiTv
>>489
まあ腕は全国大会レベルで実家では週３で弓と狩猟刀持って狩りしてたみたいだし、並のメイジよりは体力あってもおかしかないやね
まあ腕は全国大会レベルで実家では週３で弓と狩猟刀持って狩りしてたみたいだし、並のメイジよりは体力あってもおかしかないやね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:42:44 ID:kimnMbkB
挿絵があると書いてたし、ラノベ的に絵になりそうなのはルイズの杖くらいのを口に咥えて弓を撃つとかかなぁ？
着替えをサイトに除かれてペシペシ叩く姿が限りなく愛らしいナマモノになってしまうがｗ
着替えをサイトに除かれてペシペシ叩く姿が限りなく愛らしいナマモノになってしまうがｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:46:37 ID:RGeDi6Rt
>>488
ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200609/06/98/d009049820090402212856.jpg
こんなふうに持てばいいだろう。ルイズが使ってたワンド型の杖なら余裕。
ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200609/06/98/d009049820090402212856.jpg
こんなふうに持てばいいだろう。ルイズが使ってたワンド型の杖なら余裕。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:47:01 ID:qwrKWiTv
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:54:11 ID:KRH7CiLE
考察乙です。俺的に>495かな。
てかラノベ挿絵＝美化＞写実化＋文章での描写＝ラリカの主観通りの外見＞アレ？
てかラノベ挿絵＝美化＞写実化＋文章での描写＝ラリカの主観通りの外見＞アレ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:09:41 ID:gNzS3Uwb
誰か、ｐｉｘｉｖでラリカのイラストとか投稿する人いないかね？
ゼロ魔ＳＳのオリキャラで、そこまで人気出ている人はいないか。
ゼロ魔ＳＳのオリキャラで、そこまで人気出ている人はいないか。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:50:42 ID:8Mnv2PcW
矢型杖全部に契約を施して、杖矢を撃ちながら詠唱して魔法と共に叩き込むのがかっこいい
複数契約できるか知らんけど
複数契約できるか知らんけど
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:53:11 ID:kimnMbkB
原作ではなにも書かれて無いからフリーだろうけど
使い魔との契約が１体限定なので、複数本と契約するのは少し不自然気はするかな？
ぶっちゃけ、複数契約するデメリットが無いなら、原作で誰もしてないのが不自然すぎるし
使い魔との契約が１体限定なので、複数本と契約するのは少し不自然気はするかな？
ぶっちゃけ、複数契約するデメリットが無いなら、原作で誰もしてないのが不自然すぎるし
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:56:18 ID:KRH7CiLE
二次ではよく「～慌てて予備の杖を取り出そうとするが既に～」
みたいな描写見かけるけど、複数本持てるのなら
ハルケ文化崩壊のような。
どっかのSSで、オリ主が画期的なことやらかそうとして
「異端」の一言で身内全部からフルボッコなってるのもあったけど
みたいな描写見かけるけど、複数本持てるのなら
ハルケ文化崩壊のような。
どっかのSSで、オリ主が画期的なことやらかそうとして
「異端」の一言で身内全部からフルボッコなってるのもあったけど
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:59:17 ID:RGeDi6Rt
>>500
杖の相性云々の問題はあるらしいが。
タバサの杖はガリア王家代々の杖、だけどシャルルは相性が悪かったから娘に譲ったみたいなこと書いてた
普通に乗り換えができるわけで、恐らく複数契約は可。
でもSSだと何でもありになってるよなー……。
一二週間くらいかなり必死こいてやらなきゃ杖の契約は出来無いような話があるのに。
杖の相性云々の問題はあるらしいが。
タバサの杖はガリア王家代々の杖、だけどシャルルは相性が悪かったから娘に譲ったみたいなこと書いてた
普通に乗り換えができるわけで、恐らく複数契約は可。
でもSSだと何でもありになってるよなー……。
一二週間くらいかなり必死こいてやらなきゃ杖の契約は出来無いような話があるのに。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:02:22 ID:96UT/YxR
よくあるのが指輪型の杖とかな
ギーシュの造花が杖代わりになったりしてるからある程度は自由度があるんだろうけど
実際にできんのかってのは怪しい気はする
ギーシュの造花が杖代わりになったりしてるからある程度は自由度があるんだろうけど
実際にできんのかってのは怪しい気はする
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:02:26 ID:Ea9Yn6IB
原作で予備に持ってる奴がいない以上はやっぱりできないと俺も考えるなぁ。
だって杖が壊れたらメイジは役立たずに成り下がるのに、ストックを用意してる感がまるでない。
つまりは一点物という理由しかない。
だって杖が壊れたらメイジは役立たずに成り下がるのに、ストックを用意してる感がまるでない。
つまりは一点物という理由しかない。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:02:48 ID:4PvSABki
>>501
フーケが、予備の杖を持っているって描写のＳＳがあったような……。
盗賊だからなのか知らないが、捕まって身体検査すると何本も杖が出てくる。
最後はアソコまで調べられて、調べたら杖が出て来たって話をどこかで見たような……。
何のＳＳだったかな？
フーケが、予備の杖を持っているって描写のＳＳがあったような……。
盗賊だからなのか知らないが、捕まって身体検査すると何本も杖が出てくる。
最後はアソコまで調べられて、調べたら杖が出て来たって話をどこかで見たような……。
何のＳＳだったかな？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:04:37 ID:lcz+fs2x
>>505
ワルドが予備の杖を百本以上w持っていて、全部叩き折られるってのもあったような気がする。
ワルドが予備の杖を百本以上w持っていて、全部叩き折られるってのもあったような気がする。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:05:26 ID:CoaqiNxn
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:08:48 ID:oeYB2fgq
杖（笑）リスト
・日本刀型
・指輪型・腕輪型
・グローブ型
・義肢型
・日本刀型
・指輪型・腕輪型
・グローブ型
・義肢型
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:10:01 ID:CcqfCjDQ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:15:28 ID:mapOyiqC
杖の契約を維持するのに消耗が激しいのか、契約自体が魔術回路を開く並に苦痛とかあって何度もやるものじゃないのか、宗教上の理由で使い魔との契約並に神聖なものなのか。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:16:26 ID:77KdExmw
杖関連で思ったのだが、予備の杖が持てるなら決闘の杖を落としたら負けってルールが変になる気がする
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:24:47 ID:oeYB2fgq
>>510
「神聖」が一番それらしく見えるな。
あとは、予備としてほったらかしていると勝手に杖の契約が切れてしまうとか。
これだと、普段から戦いを意識してないメイジは予備なんて作らないだろう。めんどい。
「神聖」が一番それらしく見えるな。
あとは、予備としてほったらかしていると勝手に杖の契約が切れてしまうとか。
これだと、普段から戦いを意識してないメイジは予備なんて作らないだろう。めんどい。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:25:09 ID:gbKcJKbc
個人的には「操る難易度が上がる」と考えたい。
決闘についても剣道の二刀流とかと同じようなもんだと思うんだがなぁ。
単に同時所持は術者の技量や相性が合うかどうかだという印象。
つか、その仮定でＳＳ書いちまったんですけどねｗ
決闘についても剣道の二刀流とかと同じようなもんだと思うんだがなぁ。
単に同時所持は術者の技量や相性が合うかどうかだという印象。
つか、その仮定でＳＳ書いちまったんですけどねｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:30:41 ID:96UT/YxR
まあ原作で明言されてない部分だし、それなりに説得力ある理由づけをして作中で矛盾を出さなければいいじゃない？
主人公だけが二本持てるみたいな特権的なルールじゃなく、その二次創作中では全員に適用されるルールなら
まあそれほど反発はこないだろうし
主人公だけが二本持てるみたいな特権的なルールじゃなく、その二次創作中では全員に適用されるルールなら
まあそれほど反発はこないだろうし
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:34:49 ID:8B1vrkpw
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:40:27 ID:XqyzREI7
ワルドが偏在と本体で別の杖を持ってたような
複数本持たないのは、かさばるからでいいような気もする
複数本持たないのは、かさばるからでいいような気もする
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:52:05 ID:8B1vrkpw
そのうち無数に契約した杖を飛ばして武器にするオリ主が出てきてもおかしくないなｗ
偏在って魔力で杖まで編んでるんじゃないの？
偏在倒すと杖だけ残ってるなんて描写ないし。
杖は実物だとすれば服も実物じゃないと・・・つまり偏在唱えた直後、そこには全裸のワルドが4人→変態だー！（偏在だけに）
お後が宜しいようで。
偏在って魔力で杖まで編んでるんじゃないの？
偏在倒すと杖だけ残ってるなんて描写ないし。
杖は実物だとすれば服も実物じゃないと・・・つまり偏在唱えた直後、そこには全裸のワルドが4人→変態だー！（偏在だけに）
お後が宜しいようで。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:01:09 ID:oeYB2fgq
杖のことがちょっと気になって読み返してみたが、ミノタウロスのメイジが斧を杖にしてたな。
金属製の杖なんてありなのかと思ってたが、日本刀型の杖も一応可能というわけだ。
ハルケギニアに日本刀の製作技術があるとは思えんが……。
金属製の杖なんてありなのかと思ってたが、日本刀型の杖も一応可能というわけだ。
ハルケギニアに日本刀の製作技術があるとは思えんが……。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:05:55 ID:De0fS5DW
>>517
無数の剣型の杖を飛ばして某金ピカ王とな
無数の剣型の杖を飛ばして某金ピカ王とな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:08:08 ID:zGcR82Kv
白炎の人も杖と言うよりはどうみてもメイスだったし(材質は不明だが)
要は棒状のモノなら何でも可では？
ワルドの杖はサーベルぽいし日本刀がダメと言う理由は思いつかない
要は棒状のモノなら何でも可では？
ワルドの杖はサーベルぽいし日本刀がダメと言う理由は思いつかない
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:12:24 ID:oeYB2fgq
>>520
サーベル状ではあるが、ほんとにサーベルではなかった。挿絵基準だが先端が丸まってる。
そこから、材質もそうだが、完全に刃物で武器な物を杖には出来無いのかなーと思ってた。
が、ちゃんと斧なんてもんもあるんだなと。
サーベル状ではあるが、ほんとにサーベルではなかった。挿絵基準だが先端が丸まってる。
そこから、材質もそうだが、完全に刃物で武器な物を杖には出来無いのかなーと思ってた。
が、ちゃんと斧なんてもんもあるんだなと。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:12:36 ID:H/tJVG27
ワルドの杖ってサーベルなの？レイピアだとばかり思ってた。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:27:04 ID:rqhUCpFP
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:51:36 ID:U5Eji6Lk
警官だって、拳銃の予備を常に持ってたりしないからな。
常日頃狙われてなければ、予備を持とうと思わないだけじゃ？
常日頃狙われてなければ、予備を持とうと思わないだけじゃ？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:53:02 ID:tblheq8U
特殊杖なら骨というのももあったな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 02:03:16 ID:oeYB2fgq
骨が杖は普通に考えてグロすぎる
腕を割き、骨を取り出して何日にもわたって祈りのことばとともにスペルを唱え契約する。
そして再び骨を埋込み、元通りに動くように。
ファイヤーボールが手から出るくらいならまあいいが、なんかの手違いでブレイド使っちゃったら悲惨
腕を割き、骨を取り出して何日にもわたって祈りのことばとともにスペルを唱え契約する。
そして再び骨を埋込み、元通りに動くように。
ファイヤーボールが手から出るくらいならまあいいが、なんかの手違いでブレイド使っちゃったら悲惨
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 07:41:00 ID:4PvSABki
私の考えた～だと、腕に杖を埋め込んでいたっけ？
確かによくよく考えると、メイジって就寝中や食事中や風呂の時に隙を突けば負けてしまうような気がする。
それに、杖を壊された時か。
すぐに予備を準備できないと死活問題だよな。
確かによくよく考えると、メイジって就寝中や食事中や風呂の時に隙を突けば負けてしまうような気がする。
それに、杖を壊された時か。
すぐに予備を準備できないと死活問題だよな。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 07:50:52 ID:hTjf0hqU
いいこと思いついた
チンコを杖にすればいいんじゃね
チンコを杖にすればいいんじゃね
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 08:28:07 ID:B9T2sClx
甘いぞ、世の中には宮刑という刑罰がある。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 08:57:53 ID:7LZfxagR
自分の骨を杖にできるなら最初から己の肉体そのものが杖だ！って言い張ってもいいと思う
で、なんで杖が無いと魔法使えないんだっけ？
で、なんで杖が無いと魔法使えないんだっけ？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 09:26:30 ID:A30MO3IC
手に持たなくていいなら髪飾りとか鼻輪とかいろいろやりようはあるんだろうけどな。
大リーガー養成ギプス型でもいいような気がしてきた。
大リーガー養成ギプス型でもいいような気がしてきた。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 09:33:31 ID:2wJaYIT9
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 10:50:38 ID:zGcR82Kv
>>530
名言はされてないけど
魔力を集中するのに媒体が必要なんだろね
タバサの冒険で契約シーンが有ったけどかなり曖昧な代物
部屋に閉じこもって杖をいじってたり意識を集中してたら
その内に使えるようになるんだと、ちなみにタバサの杖は父親のお下がり
名言はされてないけど
魔力を集中するのに媒体が必要なんだろね
タバサの冒険で契約シーンが有ったけどかなり曖昧な代物
部屋に閉じこもって杖をいじってたり意識を集中してたら
その内に使えるようになるんだと、ちなみにタバサの杖は父親のお下がり
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:58:41 ID:cD3PU71W
根暗、俺の好きな展開だ。ボーイミーツガールうまーｗ
キュッルキュッルっにしてやんよ ってな思惑に
まんまとのっかっちまったい。
キュッルキュッルっにしてやんよ ってな思惑に
まんまとのっかっちまったい。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 13:28:04 ID:tblheq8U
お前らあんまり考察するとノボルに対する不敬罪でしょっぴかれるぞ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 14:35:52 ID:4PvSABki
杖は俺の心の中にある！
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 14:39:41 ID:A30MO3IC
字が似てるから杖じゃなくて枕でも大丈夫
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 14:52:45 ID:t5SZgQYj
理想郷の作品適当に読んでて思ったんだが、転生だとか憑依だとか以外のオリ主物って本当に少ないな……。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 15:07:54 ID:w7IkbjMh
ゼロ魔で転生でも憑依でもないオリ主なんてそもそも存在したっけ？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 15:16:00 ID:oeYB2fgq
ちょっと前に良く伸びてた泥水とかかな
それ以外に全く思いつかないわけだが
それ以外に全く思いつかないわけだが
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 15:36:40 ID:cXTwpusj
英国海軍は普通に迷子じゃなかったかな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 16:41:40 ID:4PvSABki
なろうだけど、適当な～も迷子か。
作品的に、あまりそう見えないが……。
作品的に、あまりそう見えないが……。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 17:03:48 ID:8B1vrkpw
迷子とか言ってるけど、迷子先で結婚したり爵位貰って国家の中枢かなんかになった時点で迷子じゃないと思うんだけどな。
領地開発とかしてる時点で既に迷子じゃないしなｗ
領地開発とかしてる時点で既に迷子じゃないしなｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 18:53:55 ID:2wJaYIT9
迷子？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:09:55 ID:sFsU/3ey
>>543
それを言ったら、迷子ものの一つであるナルニア国物語とか、どーすんだ…。
それを言ったら、迷子ものの一つであるナルニア国物語とか、どーすんだ…。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:57:49 ID:8B1vrkpw
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:16:17 ID:MO+FXDJ0
トリ革はまとめ読みするとそれなりに面白い筋なんだけどな。
最近はストーリーが進まずに数ヶ月とかいいかげん飽きる。
最近はストーリーが進まずに数ヶ月とかいいかげん飽きる。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:24:39 ID:tblheq8U
更新遅いって2次SSだとけっこう致命的だよな
逆に短い間隔で定期更新保ってる作品はたいてい＋補正で評価されてる
逆に短い間隔で定期更新保ってる作品はたいてい＋補正で評価されてる
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:31:30 ID:/Y74mi1W
読んでないけど、ラリカとレイナールはかなり更新早いよね。
スレの評価やチラ見した感想欄は概ね好評みたいだし。
やっぱ一話の分量が少なくても数日おきに更新する方が嬉しい人が多いんだろうか。
スレの評価やチラ見した感想欄は概ね好評みたいだし。
やっぱ一話の分量が少なくても数日おきに更新する方が嬉しい人が多いんだろうか。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:32:42 ID:MO+FXDJ0
そう、更新間隔が開いてるとどんな筋だったか忘れちゃうしね。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:34:46 ID:MO+FXDJ0
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:40:32 ID:QV5eDXjC
ラリカはわりとサクサク話が進むしね
ただ、社会人やってるとなかなかSS書く時間が捻出できないのも事実w
ただ、社会人やってるとなかなかSS書く時間が捻出できないのも事実w
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:54:16 ID:8B1vrkpw
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:03:08 ID:/Y74mi1W
ふと思ったんだが、お前らが好む投稿ペースってどのくらい？
参考にしてみたい。
俺は
連日、隔日なら一話 ～5000字
週イチ、隔週なら一話 ～10000字
それ以降かかるなら一月ごとに２万字加算していくくらいの分量があるといいなあ、ってかんじ。
参考にしてみたい。
俺は
連日、隔日なら一話 ～5000字
週イチ、隔週なら一話 ～10000字
それ以降かかるなら一月ごとに２万字加算していくくらいの分量があるといいなあ、ってかんじ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:04:06 ID:0/1SW1LB
更新が一月くらい滞ると切っちゃうな。
あとさ、オリ主が少ないってやっぱり難しいからだと思うわ。
みんな原作が好きで二次ｓｓも読むわけで、
だからオリ主が変な形で暴れるとむかつく人も大量に出るわけで、
ルイズとくっ付いたりなんかしても寝取られた感がでるわけで…。
あとさ、オリ主が少ないってやっぱり難しいからだと思うわ。
みんな原作が好きで二次ｓｓも読むわけで、
だからオリ主が変な形で暴れるとむかつく人も大量に出るわけで、
ルイズとくっ付いたりなんかしても寝取られた感がでるわけで…。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:07:59 ID:8B1vrkpw
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:08:09 ID:t5SZgQYj
別にサイトにそこまで思い入れがないから、ルイズがオリ主にくっつこうが問題ないや。
だけどニコポナデポは勘弁な！
だけどニコポナデポは勘弁な！
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:25:03 ID:CcqfCjDQ
よし、ルイズの出産シーンから始めるか
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:47:53 ID:O7M9h2lR
ちゃんとしっかりきちんと終わらせてくれるなら、更新頻度も文量も気にしない。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:21:52 ID:/I+vWtUg
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:48:22 ID:4PvSABki
ペースが落ちても、後で纏めて読むか、完結してから読めば良いから気にならない。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:05:16 ID:96UT/YxR
更新頻度で切るってのは俺もないかな
もちろん早ければ早いほど嬉しくはあるけど
どんな早くても内容が合わなきゃ切るし一年二年止まってようが好きなら読むしね
もちろん早ければ早いほど嬉しくはあるけど
どんな早くても内容が合わなきゃ切るし一年二年止まってようが好きなら読むしね
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:05:42 ID:A30MO3IC
>>554
300bpsくらいの、流れるログを目で終えるレベルの早さが一番
300bpsくらいの、流れるログを目で終えるレベルの早さが一番
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:09:29 ID:w7IkbjMh
更新速度で切るのはないが、更新がなくてタイトルが分かりにくいとうっかり忘れることがある
初めて見るなーと新着掘ったら昔のお気に入りで数話見てないのがあったりすると、嬉しいやら悲しいやら
初めて見るなーと新着掘ったら昔のお気に入りで数話見てないのがあったりすると、嬉しいやら悲しいやら
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:26:34 ID:/Y74mi1W
確かに連日、隔日なら一話 ～5000字ってのはちときついかｗ
まあ、基本面白ければ待てる、短くても連続更新ならおｋなんだけどねえ。
ゼロ魔はなかなか綺麗に完結するものが無いから寂しい。
まあ、基本面白ければ待てる、短くても連続更新ならおｋなんだけどねえ。
ゼロ魔はなかなか綺麗に完結するものが無いから寂しい。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:43:30 ID:tblheq8U
再構成みたいな原作追いかけてるだけなのに原作よりペース遅い作品とか完結する意志があるのか問いつめたい
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:49:30 ID:t5SZgQYj
趣味と仕事は違うだろアホ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:53:47 ID:w7IkbjMh
当然だろうな、趣味に全力をかけるような阿呆でなければ面白いものは書けんし、仕事と一緒にはできん
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:05:15 ID:bwQ/y3Hl
ところが仕事こなしながらでもおもしろいもん書ける人はいるわけで
所詮、趣味だからってのは言い訳でしかないんだよ
所詮、趣味だからってのは言い訳でしかないんだよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:08:47 ID:1+XpkH2i
素人の二次創作にどこまで求めるかで、その答えは変わってくるんじゃないかな。
基本は「面白ければなんだっていいよ」なんだけどね。
基本は「面白ければなんだっていいよ」なんだけどね。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:10:06 ID:JALBKRRF
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:18:21 ID:mqvscklc
何様読者様
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:22:49 ID:7YJ/RjX6
もしゼロの使い魔が～のまとめＷｉｋｉはなかなか良作があったな俺的に。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 07:38:14 ID:grpZE88Z
(自分にとって)面白くない作品を攻撃しまくるの見てると、ほんと何様読者様かよｗｗって思うことがあるな。
探して読む、それくらいしか対価払って無いのに要求すること騒音おばさんのごとし。
あと作者に求める態度と自分のレスにケチ付けられたときの自分の態度のダブルスタンダードさとな。
探して読む、それくらいしか対価払って無いのに要求すること騒音おばさんのごとし。
あと作者に求める態度と自分のレスにケチ付けられたときの自分の態度のダブルスタンダードさとな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 07:51:33 ID:D2p3WT0N
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 08:29:43 ID:F5KuiOYt
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 08:54:23 ID:6Oh1MjQ0
まあ男だと判明した後「これはブリミルの村にいた幼女がブリミルを騙ってるんです！」
とかがんばってこじつけてたな。
あそこは新設定出るたびに後付で修正してるから。
とかがんばってこじつけてたな。
あそこは新設定出るたびに後付で修正してるから。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 12:54:11 ID:HOZCdAoq
なんでシュヴァリエの使い魔消えてしまったん？
なんでえあつぇ～るんぐは更新しないん？
なんで撃ったらすぐ死んでしまうん？
なんでえあつぇ～るんぐは更新しないん？
なんで撃ったらすぐ死んでしまうん？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:03:26 ID:CYlBybf4
消えるのも更新しないのも作者の都合。
しかしラリカの人の更新速度は遅くても2日に一回と半端ないな。あの文章量でこの速さは、全盛期のあの作品のキャラがルイズにスレでもそうはなかったぞ。
しかしラリカの人の更新速度は遅くても2日に一回と半端ないな。あの文章量でこの速さは、全盛期のあの作品のキャラがルイズにスレでもそうはなかったぞ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:39:53 ID:3ccakRV7
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:42:21 ID:bwQ/y3Hl
一回更新をスルーして２回まとめて読めば？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:54:15 ID:nLGiGZ6X
正直ラリカのやつはそろそろついていけなくなりそう
さすがに主人公の思考が理解不能になってきた
さすがに主人公の思考が理解不能になってきた
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:17:59 ID:9QVEaKFj
ストーリー先行キャラ後付で書くとたまにあんなのになる。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:39:20 ID:F5KuiOYt
逃げたいという設定の主人公
主人公を逃がしたくない設定の登場人物たち
そして主人公が逃げると話にならない作者
これらをすべて満たすことができなかった結果、主人公の思考が常人には理解不能なパーに。
勢いで書いてる感じが強いし、プロット練っとくべきだったとしか言いようがない
主人公を逃がしたくない設定の登場人物たち
そして主人公が逃げると話にならない作者
これらをすべて満たすことができなかった結果、主人公の思考が常人には理解不能なパーに。
勢いで書いてる感じが強いし、プロット練っとくべきだったとしか言いようがない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:51:22 ID:/gE09PVl
意識的か無意識かはおいといて、現実逃避してるだけじゃね？
単純に友好関係的に恵まれてないから、いままでの自分の周囲の人間（娘を売れるくらいの親族）と同ＬＶに見てるだけかもしれないがｗ
単純に友好関係的に恵まれてないから、いままでの自分の周囲の人間（娘を売れるくらいの親族）と同ＬＶに見てるだけかもしれないがｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:08:43 ID:grpZE88Z
双方向勘違いのテイストもあるから、それが駄目なら早い目に切るべきかもな。
俺的にはあの思考回路は「志村ー！後ろ後ろ！」
って誘ってるようにしかみえんｗ
俺的にはあの思考回路は「志村ー！後ろ後ろ！」
って誘ってるようにしかみえんｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:45:49 ID:bwQ/y3Hl
まあ絶賛されるほどのもんでもないのは確かだよな
ここも理想郷もそうだが冷静に見て内容が微妙でも
一回感想で＋に傾くと、みんなつられていい評価しちゃう
ここも理想郷もそうだが冷静に見て内容が微妙でも
一回感想で＋に傾くと、みんなつられていい評価しちゃう
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:52:24 ID:grpZE88Z
いや俺は絶賛に近い評価だぞ？
台詞で演技してる口調と、地の文での本心で、
もうちょっと明確に口調かえたりしないと
ちょっとメリハリ無いと思うが。
あと、一人称ってことで、馬鹿っぽい思考でキャラが
動いてても、「ああお馬鹿なきゃらだｗｗ」って読者が
納得しやすいてのもある。
三人称の地の文でお馬鹿な考察されたりした日には
一気に萎えちゃんんんだがな。
台詞で演技してる口調と、地の文での本心で、
もうちょっと明確に口調かえたりしないと
ちょっとメリハリ無いと思うが。
あと、一人称ってことで、馬鹿っぽい思考でキャラが
動いてても、「ああお馬鹿なきゃらだｗｗ」って読者が
納得しやすいてのもある。
三人称の地の文でお馬鹿な考察されたりした日には
一気に萎えちゃんんんだがな。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:01:03 ID:HTu+qXP4
一応精神年齢的には50超えてるはずなんだよなあれ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:32:23 ID:yJ3H/fY4
ラリカの本来の性格は気弱で臆病で陰気で劣等感の塊
それを物語に介入するために暗示紛いの強引な矯正を行ってあの性格になった
メタ視点ですら明るい口調になる程徹底してるのだが
ルイズやサイトの好意に異常に疎いのは
劣等感＋強引な性格矯正による弊害ではないかと見ていたな
それを物語に介入するために暗示紛いの強引な矯正を行ってあの性格になった
メタ視点ですら明るい口調になる程徹底してるのだが
ルイズやサイトの好意に異常に疎いのは
劣等感＋強引な性格矯正による弊害ではないかと見ていたな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:33:54 ID:X5Vffob3
ラリカは親に売られかけた経験から人間不信になっても不思議じゃないと思う。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:35:11 ID:iR0IAVyT
流れをぶった切るがレイナールがまた面白いもん召喚したな。
ちと聞きたいんだが、SSで呼ばれる中で、お約束でルイズが呼び出すような異世界産でない
ハルケ産で草とか百足みたいなユニークな使い魔ってどんなのがあるか教えて下ちい。
ちと聞きたいんだが、SSで呼ばれる中で、お約束でルイズが呼び出すような異世界産でない
ハルケ産で草とか百足みたいなユニークな使い魔ってどんなのがあるか教えて下ちい。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:35:54 ID:ZYBWM8IJ
>>589
転生憑依とか逆行系でよくある意見だけど、
個人的には生きてきた年数と精神年齢って殆ど関係ないと思ってる
幼児からせいぜい大学生程度までの人生を何回繰り返したところで、
その間ずっと子供として扱われてりゃ根本的な考え方は子供のままだと思うが
転生憑依とか逆行系でよくある意見だけど、
個人的には生きてきた年数と精神年齢って殆ど関係ないと思ってる
幼児からせいぜい大学生程度までの人生を何回繰り返したところで、
その間ずっと子供として扱われてりゃ根本的な考え方は子供のままだと思うが
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:39:18 ID:HTu+qXP4
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:42:20 ID:ZYBWM8IJ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:43:18 ID:czOi+96A
ニートとかひきこもりとかを見てると>>593に同意せざるをえない
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:46:43 ID:/gE09PVl
>>592
オリ主としては割りと普通（チート的意味で）っぽく見えるがレイナールだからなんかありそうだよねぇ
>>593-594
そもそも、成長前のラリカがどんなのかって１話でちろっと出た程度しかないので
成長してる、してないが相対的に評価しにくくない？
個人的にイメチェンしようと努力してる分の成長はあると思うが、それが精神年齢上げるのの妨げにもなってる気がする
オリ主としては割りと普通（チート的意味で）っぽく見えるがレイナールだからなんかありそうだよねぇ
>>593-594
そもそも、成長前のラリカがどんなのかって１話でちろっと出た程度しかないので
成長してる、してないが相対的に評価しにくくない？
個人的にイメチェンしようと努力してる分の成長はあると思うが、それが精神年齢上げるのの妨げにもなってる気がする
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:55:53 ID:yJ3H/fY4
レイナールが召喚したススキ人間は
作者が言うには大した力は持ってないっぽい
…どうせ使い方を工夫して便利に活用するのだろうが
今回はどんな斜め上の結末見せてくれるのか楽しみだｗｗ
作者が言うには大した力は持ってないっぽい
…どうせ使い方を工夫して便利に活用するのだろうが
今回はどんな斜め上の結末見せてくれるのか楽しみだｗｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:59:34 ID:/gE09PVl
言葉を普通に理解できて、さらに先住魔法までこなすような使い魔のどこが「大した力がない」だ！ｗ
レイナール基準ならそんなもんかもしれないと納得してしまうのがアレだが
レイナール基準ならそんなもんかもしれないと納得してしまうのがアレだが
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:06:31 ID:JALBKRRF
使い魔は題材になっているけど、表現は微妙だよな。
原作でも、使い魔不明な人が多過ぎるし。
本当に召喚しないと駄目なのか疑いたくなってくる。
原作でも、使い魔不明な人が多過ぎるし。
本当に召喚しないと駄目なのか疑いたくなってくる。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:08:13 ID:3SK7cWID
取り敢えずノボルはレイナールとギムリのフルネームと系統と使い魔を早く出してくれw
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:11:00 ID:lBE9IY3i
>>582
そんな事は無いだろう。有る意味相当解り易い思考だぞ。
ラリカの最重要目的は『とにかく生き残ること』で、
その上で『メインキャラとつかず離れずな関係を維持しつつ原作イベントは可能な限り回避』
んで最終目標は『救国の英雄の友人としてのコネを利用し多少のおこぼれにあずかりつつ自分は平々凡々な生活を送る事』
そしてその為にはある意味手段を選ばないと言う実は相当自己中な思考の持ち主だな。
まあ実際にはとった手段が予想外の結果を引出しまくってもはや脇役としてフェードアウトするのは不可能になってるのに本人は全然気付いてないわけだが。
そんな事は無いだろう。有る意味相当解り易い思考だぞ。
ラリカの最重要目的は『とにかく生き残ること』で、
その上で『メインキャラとつかず離れずな関係を維持しつつ原作イベントは可能な限り回避』
んで最終目標は『救国の英雄の友人としてのコネを利用し多少のおこぼれにあずかりつつ自分は平々凡々な生活を送る事』
そしてその為にはある意味手段を選ばないと言う実は相当自己中な思考の持ち主だな。
まあ実際にはとった手段が予想外の結果を引出しまくってもはや脇役としてフェードアウトするのは不可能になってるのに本人は全然気付いてないわけだが。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:21:44 ID:yJ3H/fY4
>>602
そうそう、エゴイストでは有るのだが目的自体が慎ましいので無害に近い
また身を削ってまで善行を行う気は無いが
大した負担が無いなら善行を行うこともやぶさかで無いとか
良くも悪くも一般人そのものかと
問題は自分を偽善者と割りきって卑下しているのと前世以来の劣等感で
フラグ乱立させて好感度がゲージ満タンなのに全然気付かないというｗ
そうそう、エゴイストでは有るのだが目的自体が慎ましいので無害に近い
また身を削ってまで善行を行う気は無いが
大した負担が無いなら善行を行うこともやぶさかで無いとか
良くも悪くも一般人そのものかと
問題は自分を偽善者と割りきって卑下しているのと前世以来の劣等感で
フラグ乱立させて好感度がゲージ満タンなのに全然気付かないというｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:33:45 ID:HTfExDsS
理想郷の小貴族の宴ってのを読んでみたんだが、
なんつーか……オリ主なのにオリ主っぽくねえ……。
最低系に毒されてるんだろうか俺は。
なんつーか……オリ主なのにオリ主っぽくねえ……。
最低系に毒されてるんだろうか俺は。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:42:26 ID:uOVU/oKq
暴れまわらなきゃオリ主じゃねえ！やるっきゃねえ！
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:50:41 ID:iqq3wo9p
使い魔をメイジがどう認識してるのかってのは考えてみた
ペット、家族、道具、相方、奴隷、バター犬
扱いが異端なオリ主ってあまり見かけないと思った。他のメイジは使い魔をペット扱いなのにオリ主だけ使い魔を虐待するとか……あれ？
ペット、家族、道具、相方、奴隷、バター犬
扱いが異端なオリ主ってあまり見かけないと思った。他のメイジは使い魔をペット扱いなのにオリ主だけ使い魔を虐待するとか……あれ？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:51:24 ID:3ccakRV7
銀髪オッドアイじゃないとオリ主じゃNEEEE！
「血の滲むような修行しました！」→数年でトライアングル以上。
これがないとオリ主じゃない！・・・と言ってみる。
「血の滲むような修行しました！」→数年でトライアングル以上。
これがないとオリ主じゃない！・・・と言ってみる。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:52:31 ID:3ccakRV7
>>606
影でしょうもない使い魔召喚した奴が再召喚出来る様にこっそり毒盛ってるとかあったら面白いのになｗ
影でしょうもない使い魔召喚した奴が再召喚出来る様にこっそり毒盛ってるとかあったら面白いのになｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:53:21 ID:/gE09PVl
>>607
それはオリ主じゃない、最低オリ主だｗ
それはオリ主じゃない、最低オリ主だｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:53:47 ID:bwQ/y3Hl
ラッキー食べられちゃったヤツは無事に再召喚できたんだろうか
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:23:53 ID:iqq3wo9p
消化される前にサモンサーバントを唱えてラッキーを救出。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:25:59 ID:/gE09PVl
食べられただけだから、吐き出したんじゃない？
外伝見ると使い魔になれば知力も上がるからメイジが命令すれば言うこと理解できないって事もないし
外伝見ると使い魔になれば知力も上がるからメイジが命令すれば言うこと理解できないって事もないし
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:27:46 ID:TThCsLn3
レイナールなんかかなり話数進んでて読む気しないんだけど
どんな内容か簡潔に頼む
どんな内容か簡潔に頼む
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:03:25 ID:hh7fwx1q
>>613
別に無理に読まなくて良いよ
別に無理に読まなくて良いよ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:17:58 ID:Zu+bp0RN
あ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:59:35 ID:dynjKREY
>>613
転生モノで主人公は3行KAKUMEI希望なのだが
現実は厳しくネジひとつ作れず蛇口も無い
しかし何気に辣腕な父親と比較的教養の高い領民のおかげで
アイデア倒れになりかねない公共事業(運河・水道)が中々の成果を挙げる
領土が発展すると王家の干渉や移民の犯罪などが問題になるが
本人は機転と閃きでしのいでいるだけなのに終わってみれば
自分たちだけ得して向こうは破滅or屈服とかの結果が多いので
いつの間にか稀代の陰謀家扱いに
「待て慌てるなこれはド・ヴュールヌの罠だ」
転生モノで主人公は3行KAKUMEI希望なのだが
現実は厳しくネジひとつ作れず蛇口も無い
しかし何気に辣腕な父親と比較的教養の高い領民のおかげで
アイデア倒れになりかねない公共事業(運河・水道)が中々の成果を挙げる
領土が発展すると王家の干渉や移民の犯罪などが問題になるが
本人は機転と閃きでしのいでいるだけなのに終わってみれば
自分たちだけ得して向こうは破滅or屈服とかの結果が多いので
いつの間にか稀代の陰謀家扱いに
「待て慌てるなこれはド・ヴュールヌの罠だ」
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:55:20 ID:xG57ToKL
ここの粗筋だけ見てると、
ラリカとレイナールって、同系統かと思えてきたw
ラリカとレイナールって、同系統かと思えてきたw
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:58:02 ID:CcdltyNF
>>617
オリ主の思惑通りに物事が運ばないという共通点はあるな
オリ主の思惑通りに物事が運ばないという共通点はあるな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:31:24 ID:9EFcNnDb
>>592
まとめてみた。
ラリカ メガセンチビート（羽根のある巨大なムカデ）
レイナール 精霊魔法を操るユリ科植物
ケティ 未召喚
ガリア先生 無職の竜（全系統に属するらしい）
ワルド弟 妖精
泥水 ハイキャット（系統魔法を使える猫らしい）
ベルギカ フェンリル（なんかでかい狼らしい）
他にも水の韻竜とかもあったな。ひどいのだと水の精霊。
ラリカのひどさはちょっと光るもんがあるｗ
レイナールの人は、書き手としての腕はちょっと他より抜きん出てると思う。
どうまとめるつもりなのか楽しみだ。
まとめてみた。
ラリカ メガセンチビート（羽根のある巨大なムカデ）
レイナール 精霊魔法を操るユリ科植物
ケティ 未召喚
ガリア先生 無職の竜（全系統に属するらしい）
ワルド弟 妖精
泥水 ハイキャット（系統魔法を使える猫らしい）
ベルギカ フェンリル（なんかでかい狼らしい）
他にも水の韻竜とかもあったな。ひどいのだと水の精霊。
ラリカのひどさはちょっと光るもんがあるｗ
レイナールの人は、書き手としての腕はちょっと他より抜きん出てると思う。
どうまとめるつもりなのか楽しみだ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:44:57 ID:wA/T7rMu
普通にムカデは有用だし強いんだが、他のとならべて見ると確かに酷いｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 11:26:25 ID:4zQVYe27
＞メガセンチビート（羽根のある巨大なムカデ）
なんかナウシカの腐海で襲われた奴を思い出すなｗ
なんかナウシカの腐海で襲われた奴を思い出すなｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 11:59:50 ID:9o6o364G
ムカデはほかのSS主人公たちの使い魔と比べると地味に見えるけど
人乗せて飛べるし戦闘力も高いようだしぶっちゃけフレイムよりすごいんじゃ・・・
人乗せて飛べるし戦闘力も高いようだしぶっちゃけフレイムよりすごいんじゃ・・・
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:08:49 ID:wA/T7rMu
原作使い魔と比べるなら
竜＞＞土竜＝ムカデ＞トカゲ＞その他の使い魔
くらいの有用性じゃない？ 戦闘能力でみるともっとずれそうだがｗ
至近距離でゴーレムの攻撃かいくぐれる旋回能力に馬くらいの速度の飛行能力
さらに弓矢程度なら弾く装甲に数人のっても平気なパワーと
外見が趣味にあってオリ主の使い魔としてみなければ大当たりだと思う
竜＞＞土竜＝ムカデ＞トカゲ＞その他の使い魔
くらいの有用性じゃない？ 戦闘能力でみるともっとずれそうだがｗ
至近距離でゴーレムの攻撃かいくぐれる旋回能力に馬くらいの速度の飛行能力
さらに弓矢程度なら弾く装甲に数人のっても平気なパワーと
外見が趣味にあってオリ主の使い魔としてみなければ大当たりだと思う
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:09:13 ID:UU9WRUf3
ていうかフレイムが正直役立たｚ（ｒｙ
ヴェルダンデも地味に優秀だと思う
ヴェルダンデも地味に優秀だと思う
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:15:05 ID:9EFcNnDb
トカゲは多分純粋な戦闘になって敵を蹂躙するには使えるんだろうと思うが……。
でもSSではフレイムより使えない使い魔はあらわれたことがないという噂。
でもSSではフレイムより使えない使い魔はあらわれたことがないという噂。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:15:42 ID:wA/T7rMu
フレイムの最後の輝きはオーク退治でまとめて焼いてたところだっけ？
あのシーンでのギーシュとの対比を見るとドットメイジ以上、へたすればトライアングルくらいの火力がありそうだけど
そもそも、巨体で持ち歩きに不便なので戦闘シーンに出ることさえないからねぇ……
あのシーンでのギーシュとの対比を見るとドットメイジ以上、へたすればトライアングルくらいの火力がありそうだけど
そもそも、巨体で持ち歩きに不便なので戦闘シーンに出ることさえないからねぇ……
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:16:13 ID:2YE/XUdV
フレイムさんいじめんなよ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:22:21 ID:Kf11c5oR
しばらく離れてたんだが最近の旬は何？
ざっと読むとラリカ、レイナールをよく聞くができれば作品名で頼む
ざっと読むとラリカ、レイナールをよく聞くができれば作品名で頼む
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:23:56 ID:9EFcNnDb
つうか１巻で出てきた使い魔ｓは結構凄そうだったんだよな
バグベアー、スキュラ、コッカトリスとか。大蛇、フクロウ、カラスとかもいたっけか
あのへん使わねーのかと思ったり
バグベアー、スキュラ、コッカトリスとか。大蛇、フクロウ、カラスとかもいたっけか
あのへん使わねーのかと思ったり
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:26:47 ID:YzXvJrmL
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:35:50 ID:ijncIOzj
最近、原作でも全然役に立ってないけどな。
使い魔。
ああ、才人は例外として。
使い魔。
ああ、才人は例外として。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:38:47 ID:oWgOx9cp
シルフィードは使い魔ではないらしい
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:28:34 ID:V4QAAQOd
シルフィードはお助けキャラ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:32:23 ID:2YE/XUdV
シルフィードとシェフィールドは実は生き別れの姉妹
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:42:33 ID:4zQVYe27
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:56:56 ID:UU9WRUf3
ヤンデルイズあたりはどうだろう？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:18:38 ID:PConfKSw
逆行させてみた、も相変わらずいい感じ。
阿修羅無限皇龍斬（笑）
阿修羅無限皇龍斬（笑）
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:25:59 ID:2YE/XUdV
そうか？
逆行は着実に減速してるだろう
逆行は着実に減速してるだろう
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:29:23 ID:UU9WRUf3
え？全然減速してる気しないけど
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:35:31 ID:4zQVYe27
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:44:20 ID:Kf11c5oR
ありがとう、とりあえず更新早い順から漁ってみるわ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:12:30 ID:9EFcNnDb
レイナール来てたから読んでみた。
使い魔つかえねえええ
フレイム以下は初だなｗ
使い魔つかえねえええ
フレイム以下は初だなｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:36:08 ID:gQ/7B+hf
フレイムさん大喜びｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:37:22 ID:IQu3488J
いや、今までのパターンだと「いかにも使えなさそうでいる」ところに
主人公が予想しないチート技で「ド・ヴュールヌの罠伝説」に華を添える
のではないかなと予想する。
主人公が予想しないチート技で「ド・ヴュールヌの罠伝説」に華を添える
のではないかなと予想する。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:39:37 ID:IQu3488J
でも世界観的に人語で意思疎通可能な使い魔ってのは萎えるな……
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:00:35 ID:dynjKREY
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:06:19 ID:IQu3488J
>>646
きゅいきゅいは原作でも例外扱いだし韻龍は元々喋れる種族でしょ。
きゅいきゅいは原作でも例外扱いだし韻龍は元々喋れる種族でしょ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:06:40 ID:eqK9AwV7
＞人語で意思疎通可能
それが利点に見えないのがレイナールだからなぁ
箇条書きにすれば十分チートなんだが、まともに制御できないってのが…
それが利点に見えないのがレイナールだからなぁ
箇条書きにすれば十分チートなんだが、まともに制御できないってのが…
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:12:16 ID:dynjKREY
>>648
現状、悪目立ちするだけでホントにただのススキだからなぁ
他の植物を操ったり他の草との意思の疎通とかも不可と名言
まず思いつくチート要素が先回りで排除されているから
どういう展開になるのか想像もつかない
現状、悪目立ちするだけでホントにただのススキだからなぁ
他の植物を操ったり他の草との意思の疎通とかも不可と名言
まず思いつくチート要素が先回りで排除されているから
どういう展開になるのか想像もつかない
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:13:46 ID:/E1Tngev
>>645
一巻でルイズが説明してるけど使い魔になったことで人語を喋れるようになるのは珍しくはなさそうなんだけどな
でも原作出てるそれっぽいのがトゥルーカスくらいで他がいないからレアに思える
しかしどうせなら精霊魔法の変身もなしでほんとに喋るだけの草ってくらいまで徹底してほしかったぜ
一巻でルイズが説明してるけど使い魔になったことで人語を喋れるようになるのは珍しくはなさそうなんだけどな
でも原作出てるそれっぽいのがトゥルーカスくらいで他がいないからレアに思える
しかしどうせなら精霊魔法の変身もなしでほんとに喋るだけの草ってくらいまで徹底してほしかったぜ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:29:51 ID:0bsPSBL+
評判のラリカを読んできた。結構面白いね
ラリカの行動で原作が変化してるのか
変化した原作に沿ってラリカが動かされてるのか
そこら辺に注目してるよ。どっちにしろ変化してるがゼロ魔って原作が
有る限り、ミョズを騙ったりしても物語が破綻したりはしないだろうけど
ラリカの行動で原作が変化してるのか
変化した原作に沿ってラリカが動かされてるのか
そこら辺に注目してるよ。どっちにしろ変化してるがゼロ魔って原作が
有る限り、ミョズを騙ったりしても物語が破綻したりはしないだろうけど
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:11:06 ID:wA/T7rMu
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:40:58 ID:/E1Tngev
ああうんそれはわかってるけど
使い魔が持つ特殊能力として例として出てくるくらいだから世界観的に萎えるというほどではないと思ったけど
考えてみれば喋れるようになった使い魔って原作でもSSでもあんま見ないからレアに感じるなあという話
でもまあ考えてみれば人間と近しい動物を使い魔にするっていうのがまずないのか
そういえばそのレイナールの感想で韻獣って呼称使ってる人がいるけど
たまにSSで見る呼称だけど最初に使った作品ってなんなんだろうな
シエスタが香水拾うパターンとかSS特有だけど当たり前みたいになってることの初出って結構気になる
使い魔が持つ特殊能力として例として出てくるくらいだから世界観的に萎えるというほどではないと思ったけど
考えてみれば喋れるようになった使い魔って原作でもSSでもあんま見ないからレアに感じるなあという話
でもまあ考えてみれば人間と近しい動物を使い魔にするっていうのがまずないのか
そういえばそのレイナールの感想で韻獣って呼称使ってる人がいるけど
たまにSSで見る呼称だけど最初に使った作品ってなんなんだろうな
シエスタが香水拾うパターンとかSS特有だけど当たり前みたいになってることの初出って結構気になる
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:42:19 ID:dynjKREY
レイナールのススキは外見こそ草だか最初から知能持ってたぽい？
それにとんでもない長寿の可能性が示唆されてたな
御神木とかの系統だろうか
それにとんでもない長寿の可能性が示唆されてたな
御神木とかの系統だろうか
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:58:34 ID:2hHJ9mr0
>651
「現実」と「改変された原作」を行ったり来たりっていう伏線をどう回収するか気になる
精神は「一つ」なのに肉体は「二つ」・・・・・・ そのうち「とぅるるるる」とか言い出さないだろうなｗ
ところで原作サイドの佐々木良夫の血統ってまさかシエスタとの血縁フラグか？
いや、念のためだ
「現実」と「改変された原作」を行ったり来たりっていう伏線をどう回収するか気になる
精神は「一つ」なのに肉体は「二つ」・・・・・・ そのうち「とぅるるるる」とか言い出さないだろうなｗ
ところで原作サイドの佐々木良夫の血統ってまさかシエスタとの血縁フラグか？
いや、念のためだ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:07:30 ID:IQu3488J
ガンダムのスピンオフ外伝物で主役級モビルスーツがやたら出てくる
ような気持ち悪さと言うか…… 人語ペラペラな使い魔召喚ってなんか
そんな感じの違和感がある。
ような気持ち悪さと言うか…… 人語ペラペラな使い魔召喚ってなんか
そんな感じの違和感がある。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:10:16 ID:UU9WRUf3
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:11:56 ID:4zQVYe27
>>655
「佐々木武雄」じゃなかったっけ＞シエスタひい爺さん。
「佐々木武雄」じゃなかったっけ＞シエスタひい爺さん。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:16:28 ID:wA/T7rMu
大戦時に海軍に所属してもどってこなかった佐々木さんなんて数が多すぎて
本当に血縁だったとして分からないだろうなぁ
本当に血縁だったとして分からないだろうなぁ
訂正
原作サイド→現実サイド
原作サイド→現実サイド
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:40:49 ID:4zQVYe27
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 09:59:46 ID:tvq8U1KW
今の旬がラリカだと聞いて全部読んでみた
･･･普通に面白い。「文章が低レベルすぎ」って叩かれてもおかしくないのに
普通に受け入れられてるのも凄いな。
文章力がなくてもノリで読ませるだけでこんなに面白く感じるとは思わなかった。
お前らサンキューな。
･･･普通に面白い。「文章が低レベルすぎ」って叩かれてもおかしくないのに
普通に受け入れられてるのも凄いな。
文章力がなくてもノリで読ませるだけでこんなに面白く感じるとは思わなかった。
お前らサンキューな。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:04:57 ID:S+ZMazv0
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:46:44 ID:C0qHEdCw
ゼロの虚無研究
まあ、食えんことも無い。並んだ食材見た時点で即バック
してもよかったんだが、読んでみるとまぁそこそこだった。
ブロントさん読める人ならまぁアレかもな。
後、掲示板でケンカすなと。攻撃したがりに構ってても
ダメージ広がるだけだと。まさかここの住人じゃないだろうけどｗ
まあ、食えんことも無い。並んだ食材見た時点で即バック
してもよかったんだが、読んでみるとまぁそこそこだった。
ブロントさん読める人ならまぁアレかもな。
後、掲示板でケンカすなと。攻撃したがりに構ってても
ダメージ広がるだけだと。まさかここの住人じゃないだろうけどｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:58:09 ID:qUY+RxN2
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:06:39 ID:221PYvwU
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:25:12 ID:S+ZMazv0
>>666
「逆行させてみる」が能力的にはほとんどSAITO状態なのに絶賛の嵐なのは
キャラが皆生き生きとしてるからだろうね
「デレモンモン作戦」で大ファンになったわｗｗ
最強系はしばしば他キャラを引き立て役にしか書かないから嫌われるのではないかと
あそこはルイズもギーシュも能力も性格も特に補正無いのに凄く良い感じ
魔改造しなくてもキャラの良い面を引き立てるだけであれだけ魅力的に書けるのかと
目から鱗が落ちたよ
「逆行させてみる」が能力的にはほとんどSAITO状態なのに絶賛の嵐なのは
キャラが皆生き生きとしてるからだろうね
「デレモンモン作戦」で大ファンになったわｗｗ
最強系はしばしば他キャラを引き立て役にしか書かないから嫌われるのではないかと
あそこはルイズもギーシュも能力も性格も特に補正無いのに凄く良い感じ
魔改造しなくてもキャラの良い面を引き立てるだけであれだけ魅力的に書けるのかと
目から鱗が落ちたよ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:18:24 ID:ar7APidd
ていうか逆行に関してはどのキャラも
原作でもやりそう の一言に尽きる。
あそこまで原作っぽいと思った作品は他に無いわ
原作っぽいとは別に超おもしれぇと思ったのはいくつもあるけど
原作でもやりそう の一言に尽きる。
あそこまで原作っぽいと思った作品は他に無いわ
原作っぽいとは別に超おもしれぇと思ったのはいくつもあるけど
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:20:52 ID:PTAr87gd
>>666
>俺TUEEE系ってどうしてもこうキャラを血肉の通った人間として見てない
正直俺TUEEE系じゃないけどラリカから少しだけそのスメル感じるんだよなー
ラリカ的にまわりのキャラがあくまでキャラでしかないような印象をたまにうける
>俺TUEEE系ってどうしてもこうキャラを血肉の通った人間として見てない
正直俺TUEEE系じゃないけどラリカから少しだけそのスメル感じるんだよなー
ラリカ的にまわりのキャラがあくまでキャラでしかないような印象をたまにうける
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:24:06 ID:S+ZMazv0
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:33:22 ID:221PYvwU
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:35:33 ID:221PYvwU
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:49:35 ID:2XVqwP/Z
エロ を捨てる なんて とんでもない
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:51:17 ID:ar7APidd
むしろあれ読んでると原作もとっととセックスしてればと思わさせられ（ｒｙ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:20:09 ID:2XVqwP/Z
７万人後の無事にかえってきた時に、サイトが馬鹿じゃなければもうヤってたんだよなぁ
馬鹿じゃないサイトなんて想像できないけど
馬鹿じゃないサイトなんて想像できないけど
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:51:57 ID:qUY+RxN2
もういい加減ヤっても良いよね・・・原作。
18巻でもダメとか、マジでルイズがこのまま聖女になっちゃうぞｗ
18巻でもダメとか、マジでルイズがこのまま聖女になっちゃうぞｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 14:18:26 ID:2XVqwP/Z
結婚後でも３ヶ月はダメらしいからなぁ、ルイズ自身も既成事実つくりたさそうにしてるがｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:36:39 ID:221PYvwU
寸止めの方がよりエロを感じるってダメですか？
まぁ原作はいくらなんでも引っ張りすぎとは思うけど。
つかマジで18禁パートのみXXX板で、本編はゼロ魔板でってやって欲しい。
まぁ原作はいくらなんでも引っ張りすぎとは思うけど。
つかマジで18禁パートのみXXX板で、本編はゼロ魔板でってやって欲しい。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:54:19 ID:S+ZMazv0
現状褒めてる意見ばっかりだから
嫉妬したキチガイや内容もロクに読まないアンチ最強厨が
荒らしに来る可能性も高いし無理にゼロ魔板に行く必要は無いかと
嫉妬したキチガイや内容もロクに読まないアンチ最強厨が
荒らしに来る可能性も高いし無理にゼロ魔板に行く必要は無いかと
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 17:15:34 ID:C0qHEdCw
予想通りの意見ばっかだｗ＞ゼロの虚無研究
初対面でのオスマンとの交渉とか、
「おいおい気にするとこそこかよｗ」
な、作者の年齢感じさせる点もあったが
概ね通じる文章だったんだが。
今見たらもう消えてるｗｗｗ掲示板でケンカでもしたんかｗｗｗ
ヲチ医ってきます
初対面でのオスマンとの交渉とか、
「おいおい気にするとこそこかよｗ」
な、作者の年齢感じさせる点もあったが
概ね通じる文章だったんだが。
今見たらもう消えてるｗｗｗ掲示板でケンカでもしたんかｗｗｗ
ヲチ医ってきます
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:23:03 ID:221PYvwU
ヲチ板がカオスってて虚無研究どころではない感じｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:34:50 ID:S+ZMazv0
何か作者？とおぼしき人が乱入して
ヲチ民大喜びと言う…
虚無研究はもう話題に上がることは無いと思う
ヲチ民大喜びと言う…
虚無研究はもう話題に上がることは無いと思う
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:42:57 ID:zqA6KmFq
消えちゃったしね
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:02:23 ID:ar7APidd
ヲチすれとやらをはじめて見にいってみたが俺には無理だ
あの空気は耐えられん
あの空気は耐えられん
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:07:01 ID:2Pd+Y8en
普段は「Arcadiaを語るスレ」より冷めた感じだけどな。
美味しいネタが現れたり、スレに噛み付いてくる作者とかが現れると大喜びで流れ始める
美味しいネタが現れたり、スレに噛み付いてくる作者とかが現れると大喜びで流れ始める
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:20:20 ID:zTTgRJqi
二次SSを語るスレの中じゃここが一番空気がいい気がする
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:45:26 ID:zqA6KmFq
おれもそう思う。
マンセーも適度、作品アンチも適度、設定語りの脱線も適度だしな。
お前らが大好きだ。
マンセーも適度、作品アンチも適度、設定語りの脱線も適度だしな。
お前らが大好きだ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 20:55:27 ID:qUY+RxN2
他のところってもっと殺伐としてるの？
ヲチがキツイのは知ってるけど。
ヲチがキツイのは知ってるけど。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:05:21 ID:ar7APidd
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:24:25 ID:g2OmGGQk
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:58:46 ID:/NTJVpnq
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:08:36 ID:qUY+RxN2
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:12:05 ID:2Pd+Y8en
結構居ると思うよ
俺もそうだが、反応とか気になるだろうし。
まあ、語られることすらほぼないんですけどね
俺もそうだが、反応とか気になるだろうし。
まあ、語られることすらほぼないんですけどね
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:14:55 ID:Bix9aGJv
ここは両極端しか話題にでないからな
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:15:26 ID:OzgBXUh5
ﾉｼ
作者になる前からいたけどなw
作者になる前からいたけどなw
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:15:58 ID:qUY+RxN2
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:16:56 ID:Ll9Lgg6A
ここにいるぞ！
思い出したように更新するマイナーどころだから話題にならんがｗ
思い出したように更新するマイナーどころだから話題にならんがｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:24:53 ID:qUY+RxN2
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:27:42 ID:2Pd+Y8en
>>696
ここはなんとなく晒してみようじゃないか。他の作者が晒してくれるかもしれないし。
Arcadiaのチラ裏で「根暗」で検索すると出てくる。
多分掘るのは大変。
もともとこのスレで転生オリ主を色々見てて、
「転生とかしたら自分のアイデンティティに悩むんじゃねえの？」
っていう疑問から勢いで２話くらい書いてしまったもの。
微妙に感想とかついて放り出せず、毎日どうするか考えてる
ここはなんとなく晒してみようじゃないか。他の作者が晒してくれるかもしれないし。
Arcadiaのチラ裏で「根暗」で検索すると出てくる。
多分掘るのは大変。
もともとこのスレで転生オリ主を色々見てて、
「転生とかしたら自分のアイデンティティに悩むんじゃねえの？」
っていう疑問から勢いで２話くらい書いてしまったもの。
微妙に感想とかついて放り出せず、毎日どうするか考えてる
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:28:27 ID:OzgBXUh5
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:29:30 ID:kuBJkYYd
ﾉ
「あのスレ」の方でそこそこ長期になってる作者の俺がここで登場ですよっと
些細なことでも話題になってると、「あ、読んでくれてるんだ」と安心できるからこっちも見てるｗ
毒や批判よりも、怖いのは無反応だからねぇ……
「あのスレ」の方でそこそこ長期になってる作者の俺がここで登場ですよっと
些細なことでも話題になってると、「あ、読んでくれてるんだ」と安心できるからこっちも見てるｗ
毒や批判よりも、怖いのは無反応だからねぇ……
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:32:36 ID:Xpchv66h
つーか作者アピールとかいいから
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:32:56 ID:OzgBXUh5
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:38:20 ID:6LY+v++t
これから作者になろうとしてる奴もここにいるぞー
書き溜めが中々進まなくて、いつ投稿できるかわからないけどな……
書き溜めが中々進まなくて、いつ投稿できるかわからないけどな……
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:41:31 ID:zqA6KmFq
しまった。
ハイパー作者タイムオワタ？
ハイパー作者タイムオワタ？
そうだな。
ここでも、批判されるとちょっとショックかな。
あそこのヲチスレよりはマシだけど。
俺なんて、なろうに書いている作者だから、あのヲチスレだと最初から下方修正されているような気がする。
俺の作品が酷いって説も有力だが。
ここでも、批判されるとちょっとショックかな。
あそこのヲチスレよりはマシだけど。
俺なんて、なろうに書いている作者だから、あのヲチスレだと最初から下方修正されているような気がする。
俺の作品が酷いって説も有力だが。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:45:55 ID:2Pd+Y8en
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:48:34 ID:zqA6KmFq
空気作家の俺のでよければ・・・
度々このスレのレスで勉強させてもろーてるし。
度々このスレのレスで勉強させてもろーてるし。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:48:43 ID:vBWKjdnW
痛過ぎるで
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:49:45 ID:qUY+RxN2
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:51:25 ID:bKYFvqvN
>>707
こんなスレでうだうだ言ってる時点で高が知れるな。
こんなスレでうだうだ言ってる時点で高が知れるな。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:55:57 ID:N9/aFkkA
前のスレとかでちらっとだけ名前が上がった。
やっぱり評判は気になるし、楽しみだと言われたらキーボードを打つ手も早くなる
やっぱり評判は気になるし、楽しみだと言われたらキーボードを打つ手も早くなる
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:59:04 ID:qUY+RxN2
作者8人集合とか凄いなｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:00:45 ID:T+xOVVv3
本当にその作者が書き込んだかなんてわからないんだから、タイトルだけ書き込んでおいてくれれば
勝手に読むんだが……。
勝手に読むんだが……。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:10:09 ID:Qaz+eyyw
晒す気もねーなら湧いてくんなよかまってくん
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:11:47 ID:lRYvlASu
なろうのゼロ魔か……
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:12:00 ID:by27gnL/
>>716
確かに「なろうでも上位」とかはどうでも良い。
個人的にはなろうで上位よりも召喚スレの作品の方が良いのがたくさんあるし。
極まれにこのスレで話題になるなろうゼロ魔SS・・・まさか科学者か！？
確かに「なろうでも上位」とかはどうでも良い。
個人的にはなろうで上位よりも召喚スレの作品の方が良いのがたくさんあるし。
極まれにこのスレで話題になるなろうゼロ魔SS・・・まさか科学者か！？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:16:10 ID:T+xOVVv3
作者発言をするなら、せめてどこに何を書いてるかを書けば鬱陶しくないのに
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:16:41 ID:lRYvlASu
おっとラリカの感想にイラストが投稿されてるな。
理想郷で愛されオリ主って珍しいな。
理想郷で愛されオリ主って珍しいな。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:20:07 ID:YMjNAaf+
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:20:59 ID:u8FBzCC1
なろうでゼロの使い魔ちゃんを書いてると言ったら信じてくれるだろうか
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:22:37 ID:CsMYaIYQ
>>722
使ってる。いいよ、あれ。
使ってる。いいよ、あれ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:28:05 ID:T+xOVVv3
>>723
知らん。読んでくる
知らん。読んでくる
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:33:23 ID:c9o9k1zN
正直、ゼロ魔はなれてオリストやってとも思ってる
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:36:03 ID:B9VAO93c
ガンダールヴは夢を見る。
Arcadia、なろうです。
批評お願いします。
Arcadia、なろうです。
批評お願いします。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:41:22 ID:T+xOVVv3
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:41:51 ID:CsMYaIYQ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:43:20 ID:u8FBzCC1
>>728
誕生日前日に思いついた一発ネタがここまで長くなるとは思わなかったんだ
誕生日前日に思いついた一発ネタがここまで長くなるとは思わなかったんだ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:45:23 ID:5OnadNvo
原作のオチが全く見えない中、SS書いて適当なオチを付けようと試みる作者諸氏ガンガレ超ガンガレ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:46:24 ID:zvg2XYT7
どれか女主人公か
男→女のTS主人公の作品ある？
男→女のTS主人公の作品ある？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:50:50 ID:nbHr5Ppu
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:52:32 ID:u8FBzCC1
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:52:55 ID:B9VAO93c
>>729
ちょっと今それで悩んでたりする。
サイト内リンク駆使してTOPをすっきりさせたいんだけど、理想郷の方で
サイト内リンクの規約がはっきりしなくて調べてるんだ。
許されるなら二つに割って、30話位書いたら古い方にsage投稿で格納って形にしたいな。
ちょっと今それで悩んでたりする。
サイト内リンク駆使してTOPをすっきりさせたいんだけど、理想郷の方で
サイト内リンクの規約がはっきりしなくて調べてるんだ。
許されるなら二つに割って、30話位書いたら古い方にsage投稿で格納って形にしたいな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:53:12 ID:cmiHwXlV
>>727
あー、アレか……
なんかさ、歴史の狂いを生じさせない為に極力原作の流れを重視するって言いながら、
ハーレム禁止＝将来の国王が生まれないのはまずいんじゃね？
アンアンフラグ回避にウェールズ生存させるとか言い出したあたりでバックしたわｗ
あー、アレか……
なんかさ、歴史の狂いを生じさせない為に極力原作の流れを重視するって言いながら、
ハーレム禁止＝将来の国王が生まれないのはまずいんじゃね？
アンアンフラグ回避にウェールズ生存させるとか言い出したあたりでバックしたわｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:55:20 ID:lRYvlASu
ゼロの使い魔ちゃんは初見だった。
掴みは良いけど……百合は趣味じゃないからパスだな。
掴みは良いけど……百合は趣味じゃないからパスだな。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:00:02 ID:zvg2XYT7
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:01:30 ID:u8FBzCC1
>>737
それは残念だけど、人を選ぶ作品だとは自分でも思う
それは残念だけど、人を選ぶ作品だとは自分でも思う
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:02:00 ID:lRYvlASu
夢をみる……
ループ転生者が原作流れをなぞるって誰得？な感じがする。
原作でストレス感じる部分を回避して甘々に行きたいって夢想はどうしても
平坦で冗長なものと感じてしまうな。
ループ転生者が原作流れをなぞるって誰得？な感じがする。
原作でストレス感じる部分を回避して甘々に行きたいって夢想はどうしても
平坦で冗長なものと感じてしまうな。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:02:34 ID:B9VAO93c
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:08:09 ID:YMjNAaf+
>>727
悪くは無い…のだが
何かイマイチなんだよなぁ、最強とかアンチとかそういうジャンルによる
好き嫌いではなく(俺はガリアも完読した悪食)
的確に指摘できずスマンと思うが何かが合わずに切っちゃったよ
テンポが良くないのかなぁ？
悪くは無い…のだが
何かイマイチなんだよなぁ、最強とかアンチとかそういうジャンルによる
好き嫌いではなく(俺はガリアも完読した悪食)
的確に指摘できずスマンと思うが何かが合わずに切っちゃったよ
テンポが良くないのかなぁ？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:13:31 ID:lRYvlASu
テンポでしょ。
原作と同じ流れでちょこっと違うだけだとダラダラって印象が強いと思う。
一番最近のルイズとサイトが日本に遊びに来る話はそこだけ切り取ると
ソコソコ面白く読めた。
原作と同じ流れでちょこっと違うだけだとダラダラって印象が強いと思う。
一番最近のルイズとサイトが日本に遊びに来る話はそこだけ切り取ると
ソコソコ面白く読めた。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:14:11 ID:B9VAO93c
>>740
スタートはね、逆行物が好きで読みあさってて、2回目を読んだ後
なんで皆ワザワザ原作進行から外すんだろう、って思った事なのね
で、外さない物を書いてみよう的に始めたんだ。
>>742
たぶん、ガリアさん読めて俺のダメって事ならテンポじゃないかな。
原作一巻に10万字もつかってりゃね。
あんまり長居するのもなんだからこれで寝る。
批評ありがとうございました。
スタートはね、逆行物が好きで読みあさってて、2回目を読んだ後
なんで皆ワザワザ原作進行から外すんだろう、って思った事なのね
で、外さない物を書いてみよう的に始めたんだ。
>>742
たぶん、ガリアさん読めて俺のダメって事ならテンポじゃないかな。
原作一巻に10万字もつかってりゃね。
あんまり長居するのもなんだからこれで寝る。
批評ありがとうございました。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:18:32 ID:dGOeEuKP
作者バレとしてはすげー空気いいな。
上でもあったけど、このスレの温度はいいなあ
上でもあったけど、このスレの温度はいいなあ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:20:09 ID:T+xOVVv3
>>708
読んできた。テーマがテーマなだけに、うまくまとめればそれほど長くならずに、良作にもなりうると思うが、
なんとなく方向性がピンと来にくい最初の１、２話はもう少しやりようがあるんじゃないかと思うぞ。
段々文章がこなれて行ってるのがわかるので改訂してもいいんじゃねえかなとオモタ
読んできた。テーマがテーマなだけに、うまくまとめればそれほど長くならずに、良作にもなりうると思うが、
なんとなく方向性がピンと来にくい最初の１、２話はもう少しやりようがあるんじゃないかと思うぞ。
段々文章がこなれて行ってるのがわかるので改訂してもいいんじゃねえかなとオモタ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:23:00 ID:c9o9k1zN
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:29:14 ID:lRYvlASu
苦悩、葛藤、挫折、成長。
これってカタルシスには絶対必要だと思うのよ。
餡子のなかに隠し味でひとつまみの塩が入るとより甘みが増すみたいな？
これってカタルシスには絶対必要だと思うのよ。
餡子のなかに隠し味でひとつまみの塩が入るとより甘みが増すみたいな？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:31:41 ID:Qaz+eyyw
>>727
無理めの設定で損してんなーとは思うけども俺はすきだよ
イーヴァルディの勇者編とか面白かった
ゼロ魔って原作追いかけるだけの作品多いからオリ話書ける人は貴重
今後もオリ話多めで進めて欲しいわ
無理めの設定で損してんなーとは思うけども俺はすきだよ
イーヴァルディの勇者編とか面白かった
ゼロ魔って原作追いかけるだけの作品多いからオリ話書ける人は貴重
今後もオリ話多めで進めて欲しいわ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 08:00:16 ID:EvuW4b5m
理想郷でラリカのイラスト描いた人って、以前IFスレでマザリーニ夫人のイラスト描いてた人と同一人物？
何だか目の形や色塗りの雰囲気が似てるような……
何だか目の形や色塗りの雰囲気が似てるような……
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 08:27:33 ID:tV0ddt+1
ラリカ凄いな。
自分の作品のイラストとか書いてもらえると、やる気出るよなぁ。
自分の作品のイラストとか書いてもらえると、やる気出るよなぁ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 09:20:35 ID:5qRKr2LN
理想郷に来てた短編が面白かった。
チラ裏向けな気はするけど
あと、公爵はもげろ
チラ裏向けな気はするけど
あと、公爵はもげろ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 11:34:20 ID:YMjNAaf+
ネタを割りきって読んだが面白かった
複数の転生者が全員死亡確実キャラに転生とかｗｗｗｗ
飛行機複製も開発期間10年単位なら有りと思うんだ
精度は手工芸品扱いでパーツ削り出しなら熟練工がいずれ成功すると思う
強度的な問題は固定化と言う反則で問題無し
魔法＆手作業で年間数機程度の生産量なら3行KAMUMEI臭も低いかと
複数の転生者が全員死亡確実キャラに転生とかｗｗｗｗ
飛行機複製も開発期間10年単位なら有りと思うんだ
精度は手工芸品扱いでパーツ削り出しなら熟練工がいずれ成功すると思う
強度的な問題は固定化と言う反則で問題無し
魔法＆手作業で年間数機程度の生産量なら3行KAMUMEI臭も低いかと
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 13:00:12 ID:nhkAhaen
>>753
固定化は物体の強度に影響は与えないぞー。
強度を強化する魔法は、また別にあったはず。
名前は忘れたけど、確か、虎戦車を輸送する時に使う丸太にかけてたような……。
それはそれとして、別に飛行機作るのは問題ないと思う。
一番の問題は、そうやってコツコツ飛行機作る展開が、作品を面白くするか否かだろ。
３行ＫＡＫＵＭＥＩ、ＮＡＩＳＥＩがあんま受け入れられない理由は、
安直なパワーアップを多用する様な作者が書いた物語は、大概面白くないからだし。
固定化は物体の強度に影響は与えないぞー。
強度を強化する魔法は、また別にあったはず。
名前は忘れたけど、確か、虎戦車を輸送する時に使う丸太にかけてたような……。
それはそれとして、別に飛行機作るのは問題ないと思う。
一番の問題は、そうやってコツコツ飛行機作る展開が、作品を面白くするか否かだろ。
３行ＫＡＫＵＭＥＩ、ＮＡＩＳＥＩがあんま受け入れられない理由は、
安直なパワーアップを多用する様な作者が書いた物語は、大概面白くないからだし。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 13:02:56 ID:sinvLKnk
統一された度量衡や工業規格の概念が浸透して市井に精密加工のインフラが
整わないとエンジンや機関銃関係の生産はかなり難しいと思う。
手作りの場合は生産にあまりにも手がかかって何人ものメイジや職人を動員
して年に数機なんて生産効率だと費用対効果的にも竜騎士揃えた方が遥かに
安上がりになるんではなかろうか？
整わないとエンジンや機関銃関係の生産はかなり難しいと思う。
手作りの場合は生産にあまりにも手がかかって何人ものメイジや職人を動員
して年に数機なんて生産効率だと費用対効果的にも竜騎士揃えた方が遥かに
安上がりになるんではなかろうか？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 16:48:14 ID:5oT4w1mi
ラリカの絵、見てきました。あのスレのお絵かき掲示板にもうまい人はたくさんいますけど、この人のは公式ホームページに
載っててもなんら違和感のない、ものすっごい腕前でした。あ、もちろん保存しましたがね。
ところで話は変わりますが、なろうは感想をログインしないと書けないから、自浄作用が働かないんでしょうか？ ここでの評価と感想欄に開きがありすぎる。
載っててもなんら違和感のない、ものすっごい腕前でした。あ、もちろん保存しましたがね。
ところで話は変わりますが、なろうは感想をログインしないと書けないから、自浄作用が働かないんでしょうか？ ここでの評価と感想欄に開きがありすぎる。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 17:42:41 ID:SRoZU+p1
あまりにもひどいとさすがに酷評は書かれる
けど、全体的に良い感想は多い
でも感想の数は少ない
けど、全体的に良い感想は多い
でも感想の数は少ない
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:44:19 ID:DzYNVksn
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:45:23 ID:0rBihwNi
ド・ラエモンってお前この名前出したかっただけやろー
まあまあ面白かった
まあまあ面白かった
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:46:53 ID:CRythUhx
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:50:16 ID:DzYNVksn
>>760
いやいや、それはねーよｗ
いやいや、それはねーよｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:54:31 ID:fzQYzzj1
全く何事もなかったかのごとく会話が始まるお前らに惚れるわ
俺も絵はめちゃくちゃ上手くはないと思うけど、逆にそれが本物っぽいと感じたよ
俺も絵はめちゃくちゃ上手くはないと思うけど、逆にそれが本物っぽいと感じたよ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:58:06 ID:PnDHeIPC
>>758
該当絵の正確な実力は判らんけど
絵心の無い人間からしたら一定以上のレベルになると
実力差なんぞもう見分けが付かなかったりする
本格的な絵画ならともかく
公式サイトのキャラ紹介立ち絵はかなりシンプル
一定以上の技量で描けばド素人には見分けなんぞ付かないと思う
該当絵の正確な実力は判らんけど
絵心の無い人間からしたら一定以上のレベルになると
実力差なんぞもう見分けが付かなかったりする
本格的な絵画ならともかく
公式サイトのキャラ紹介立ち絵はかなりシンプル
一定以上の技量で描けばド素人には見分けなんぞ付かないと思う
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:01:40 ID:DzYNVksn
え～・・・。・・・まあいいや、これ以上喰い下がってもしかたないか・・・。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:08:49 ID:sh3ihBdH
まあSSでもだが、金を払ったわけでもない奴が素人が趣味で作ったものにやいのやいのいうものではないな。
ところで、アニメ版のあの目がどうしても気に食わないのは自分だけか？
ところで、アニメ版のあの目がどうしても気に食わないのは自分だけか？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:11:58 ID:PnDHeIPC
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:21:56 ID:OwGa5vxD
あんま関係ないんだが
最新話のラリカにさすがにちょっとむかついてしまった
最新話のラリカにさすがにちょっとむかついてしまった
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:25:32 ID:PnDHeIPC
もともと勘違いモノだからね
特別善人な主役と言うわけでも無い
特別善人な主役と言うわけでも無い
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:29:18 ID:OwGa5vxD
別に善人であれとも思わないし、自己中大いに結構なんだけど
ちょっと上から目線すぎに感じた今回
ちょっと上から目線すぎに感じた今回
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:36:31 ID:PnDHeIPC
上から目線と言うかある意味神目線だけどねｗ
少々アレでも気にならないのはやはり非力だからかな？
実際何が出来たと言うことも無いだろうし
まぁウェールズが確実に死んでくれる様願う所とか流石にアレだったがｗｗ
少々アレでも気にならないのはやはり非力だからかな？
実際何が出来たと言うことも無いだろうし
まぁウェールズが確実に死んでくれる様願う所とか流石にアレだったがｗｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:55:53 ID:TRU6ZiGB
確かに今回のラリカは上から目線だな
いいよもっと僕を見下げてくれ
いいよもっと僕を見下げてくれ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:06:22 ID:l9v2TczH
まあ仕方あるまい。ぶっちゃけラリカにとって他人なぞ自分の目的のための道具にしか過ぎんからな。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:16:24 ID:fzQYzzj1
あのラリカの一人称の中には、綺麗な思いが殆どないよな。愛、仲間意識、国へ忠誠も。
ひょうひょうとしたキャラクタに紛らわされているが、情らしきものはほとんどなく、利用し守ってもらうことしか考えてない。
その点を感想とか書いてる読者すら欺かれているような気がするわ。
ひょうひょうとしたキャラクタに紛らわされているが、情らしきものはほとんどなく、利用し守ってもらうことしか考えてない。
その点を感想とか書いてる読者すら欺かれているような気がするわ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:18:09 ID:unQXRmcN
>>764
その言いよどみ方に興味そそられて見に行ったが、肉体の構造やら筋肉の知識の有無、
服のシワやら影の射し方的な話がしたかったのか？
もしそうなら、ここじゃそういった話は通じないと思うぞ。
ここに絵心あるやつなんてそうそういないだろ。
その言いよどみ方に興味そそられて見に行ったが、肉体の構造やら筋肉の知識の有無、
服のシワやら影の射し方的な話がしたかったのか？
もしそうなら、ここじゃそういった話は通じないと思うぞ。
ここに絵心あるやつなんてそうそういないだろ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:23:55 ID:PnDHeIPC
そもそもラリカ自身悪人の自覚有った筈だけどな
ただエゴイストとは言うには目指す野望が余りに慎ましいので
どうにも憎めないのではないかと
ただエゴイストとは言うには目指す野望が余りに慎ましいので
どうにも憎めないのではないかと
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:26:37 ID:unQXRmcN
あの主人公悪魔みたいだよね。
俺ウェールズの辺りで無理だった。
ドン引きしたわー。
俺ウェールズの辺りで無理だった。
ドン引きしたわー。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:30:52 ID:puR8/V23
まあ前世ではほとんど関わりが無く、現実世界ではラノベの登場人物だったルイズたちにいまいち感情移入できないのかもね
本人も自分がクズだという認識をもっているわけだし、個人的にはまだ許容範囲内かな
あの作品は、むしろルイズの可愛さに注目するべきなのではないだろうかw
本人も自分がクズだという認識をもっているわけだし、個人的にはまだ許容範囲内かな
あの作品は、むしろルイズの可愛さに注目するべきなのではないだろうかw
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:35:29 ID:OwGa5vxD
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:39:41 ID:DzYNVksn
>>774
筋肉とか服のしわとか影は俺もまともにはわからんし、そこまでは全く考えてないよ。
ただ多分あの人は服の中の体を書いてから服描くタイプじゃないんだろうけど
服の下の体を想像するとちょっとおかしいなと。そこまで考えなくても直感的になんとなくバランス悪く見える気がするし
筋肉とか服のしわとか影は俺もまともにはわからんし、そこまでは全く考えてないよ。
ただ多分あの人は服の中の体を書いてから服描くタイプじゃないんだろうけど
服の下の体を想像するとちょっとおかしいなと。そこまで考えなくても直感的になんとなくバランス悪く見える気がするし
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:41:18 ID:DEBPJlAy
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:41:36 ID:unQXRmcN
>>777
目の前で血ぃ流して苦しんでるやつ前にして、心中であんな事考えてるのはもう精神異常者レベルに感じた。
人の痛みが分からないからって、あそこまで行くともうキ……
現実的に考えすぎなのかな。
多少のアニメ、漫画フィルターをかけて読まないとダメなのかなー？
「これはフィクション」って。
目の前で血ぃ流して苦しんでるやつ前にして、心中であんな事考えてるのはもう精神異常者レベルに感じた。
人の痛みが分からないからって、あそこまで行くともうキ……
現実的に考えすぎなのかな。
多少のアニメ、漫画フィルターをかけて読まないとダメなのかなー？
「これはフィクション」って。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:46:27 ID:0rBihwNi
このスレのラリカの持ち上げられっぷりはちょっと・・・
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:49:22 ID:puR8/V23
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:50:04 ID:W7ie3T3k
>>781
自分が何度も死んで生まれ変わってるからちょっと普通とは違う
死生観の持ち主になってんじゃないかね？
なんかのきっかけで他人への共感能力がマトモになり罪悪感に
悶え苦しむなんて展開になったら良いな。
たぶん無いけど。
自分が何度も死んで生まれ変わってるからちょっと普通とは違う
死生観の持ち主になってんじゃないかね？
なんかのきっかけで他人への共感能力がマトモになり罪悪感に
悶え苦しむなんて展開になったら良いな。
たぶん無いけど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:51:34 ID:TD8Xftr/
>>781
そりゃまあ、演じて無理きてる状態なんだから、そもそも正気かときかれてる割と微妙じゃない？
ラリカの場合、立場なり友好関係なり目的なりをツギハギ的に上手くまとめてるように見えて
いつ崩れても不思議ないから、いつ崩壊するかと期待してしまうｗ
そりゃまあ、演じて無理きてる状態なんだから、そもそも正気かときかれてる割と微妙じゃない？
ラリカの場合、立場なり友好関係なり目的なりをツギハギ的に上手くまとめてるように見えて
いつ崩れても不思議ないから、いつ崩壊するかと期待してしまうｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:53:00 ID:OwGa5vxD
>>783
いや、そこはまた別問題じゃないか？
いや、そこはまた別問題じゃないか？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:01:41 ID:unQXRmcN
>>783
俺が血に弱いだけなんだろうな。
昔読んだ『海と毒薬』って小説の手術シーンで肋骨ペンチで折ったり心臓から血ぃ吹き出した描写読んで貧血起こしたくらいだし。
他の人にはあれくらい普通なのか。
>>>>784
良心の呵責や本性バレで孤立する展開は個人的にかなり良くなると思う。
でも、それをやるとこの人気が消滅するのも容易に予想できる。
あの主人公は最後まであのままな気がする。
個人的には、因果応報的な展開になって欲しいと願ってしまったりするけどね。
俺が血に弱いだけなんだろうな。
昔読んだ『海と毒薬』って小説の手術シーンで肋骨ペンチで折ったり心臓から血ぃ吹き出した描写読んで貧血起こしたくらいだし。
他の人にはあれくらい普通なのか。
>>>>784
良心の呵責や本性バレで孤立する展開は個人的にかなり良くなると思う。
でも、それをやるとこの人気が消滅するのも容易に予想できる。
あの主人公は最後まであのままな気がする。
個人的には、因果応報的な展開になって欲しいと願ってしまったりするけどね。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:06:07 ID:2xp+Zy5R
>>781
あんな人生歩んで正気が残っているほうがおかしい。
二回死んで転生しかも現在の世界をもう一つの世界のラノベで観測済みとか、クトゥルフ神話レベルの精神的衝撃だと思うぞ。
……そうか！ 転生ものの主人公が軒並み今までの人生と違う行動を取り出すのは正気が失われていたからなんだよ！
あんな人生歩んで正気が残っているほうがおかしい。
二回死んで転生しかも現在の世界をもう一つの世界のラノベで観測済みとか、クトゥルフ神話レベルの精神的衝撃だと思うぞ。
……そうか！ 転生ものの主人公が軒並み今までの人生と違う行動を取り出すのは正気が失われていたからなんだよ！
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:08:31 ID:7X3HO6OP
目の前で他人が交通事故にあったって、みんな見物するのと
似たようなもんじゃない？
似たようなもんじゃない？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:10:20 ID:H+EXXx6g
最後まであのままのほうが、周りのためにも良いと思うんだけどな。
動かない善より行動する偽善ですよ。
動かない善より行動する偽善ですよ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:10:30 ID:HjruPgn+
彼は痛いがワシは痛まないと兵藤会長もおっしゃっていたじゃないか
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:17:05 ID:unQXRmcN
みんなドライなんだな……
俺はあのシーンに耐え難いまでの強烈な「悪」を感じたんだが。
それまで読んでいた彼女の行動が、急に表の面が張りつけた仮面みたいにみえてきて苦しかった、というのが正直な感想。
それまで新しい展開で面白いと思ってたけど、あの瞬間全てが色褪せて見えた。
まあ、たかが読者一人がこんな感想抱いてもゴミでしかないんだろうけど。
俺はあのシーンに耐え難いまでの強烈な「悪」を感じたんだが。
それまで読んでいた彼女の行動が、急に表の面が張りつけた仮面みたいにみえてきて苦しかった、というのが正直な感想。
それまで新しい展開で面白いと思ってたけど、あの瞬間全てが色褪せて見えた。
まあ、たかが読者一人がこんな感想抱いてもゴミでしかないんだろうけど。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:22:35 ID:1zBdlBk0
自分を卑下したいならチラ裏に書いてくれ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:24:10 ID:H+EXXx6g
逆に、そのシーンまで「悪」を感じてなかったのが凄い。
最初ッから、思いっきりエゴイストじゃないかい。
最初ッから、思いっきりエゴイストじゃないかい。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:33:35 ID:TD8Xftr/
20エキューですら買い取り拒否で最底辺だった絶望人生から脱出して
英雄のおこぼれで幸せな人生をおくるためならなんでももするエゴイストで
環境改善のためなら平民と仲良くなったり、自分の使い魔をつかわせるのすら躊躇わないひじょーの女だよな
そこに萌えるが
英雄のおこぼれで幸せな人生をおくるためならなんでももするエゴイストで
環境改善のためなら平民と仲良くなったり、自分の使い魔をつかわせるのすら躊躇わないひじょーの女だよな
そこに萌えるが
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:34:08 ID:BqZoip+S
>>792
面白く無くなったんだから無理に読む必要無いんじゃないか？
君が駄目だと言ってるポイントは只君の趣味に合わないってだけだし。
君がキャラクタに自分を乗せて読むタイプだと言うことは、
一連の君のレスからもよくわかるけど、君じゃ無いんだから
考え方も行動指針も違ってあたりまえ。ましてやあんな極端な設定
のキャラクタならば。
チラ裏の紳士のやつ、ルイズとサイト役の折主の掛け合いとか割と面白いな。
ふつーにラノベ読んでる感覚なったわ。
面白く無くなったんだから無理に読む必要無いんじゃないか？
君が駄目だと言ってるポイントは只君の趣味に合わないってだけだし。
君がキャラクタに自分を乗せて読むタイプだと言うことは、
一連の君のレスからもよくわかるけど、君じゃ無いんだから
考え方も行動指針も違ってあたりまえ。ましてやあんな極端な設定
のキャラクタならば。
チラ裏の紳士のやつ、ルイズとサイト役の折主の掛け合いとか割と面白いな。
ふつーにラノベ読んでる感覚なったわ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:35:28 ID:PZNMhYFS
>>788
臨死体験すると変わる人がいるらしいから、精神的には何か変わると思うわ
臨死体験すると変わる人がいるらしいから、精神的には何か変わると思うわ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:38:23 ID:puR8/V23
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:39:47 ID:PnDHeIPC
いやいやｗ前書きからして「性格的、根性的にダメな人」と
作者がはっきり断言してるんだぞｗ
だが仮面と本性の境目が判りづらいキャラでも有り
そこが人気の秘訣かもしれない
本人主観では思いっきり悪のつもりの様だが…？
作者がはっきり断言してるんだぞｗ
だが仮面と本性の境目が判りづらいキャラでも有り
そこが人気の秘訣かもしれない
本人主観では思いっきり悪のつもりの様だが…？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:46:07 ID:W7ie3T3k
我が身を振り返ってみるとラリカもそんな悪逆非道ってレベルじゃないなと。
つか俺の方がもっと悪人かもしれないと思った。
現実の人間って結構汚れてるもんだよ。
つか俺の方がもっと悪人かもしれないと思った。
現実の人間って結構汚れてるもんだよ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:54:50 ID:PnDHeIPC
>>800
驚くほど冷淡かつ冷静と言うだけで
特に何をしたと言うわけじゃないからなぁ
また生い立ちから考えて王子＆王女にシンパシー感じる方がオカシイし
個人的には死にたがりの王子やお花畑の王女には内心で毒吐くぐらいの方が
しっくり来たと思う
驚くほど冷淡かつ冷静と言うだけで
特に何をしたと言うわけじゃないからなぁ
また生い立ちから考えて王子＆王女にシンパシー感じる方がオカシイし
個人的には死にたがりの王子やお花畑の王女には内心で毒吐くぐらいの方が
しっくり来たと思う
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:06:13 ID:fzQYzzj1
レイナールがそろそろ100万pvに届くようです
レイナールも結構自分のことしか考えてない。
これまた愛やら恋やら友情やらがレイナールからはまったく出てこない。
まあそんな自己中な連中が結構気に入って読んでるんだけどねー
レイナールも結構自分のことしか考えてない。
これまた愛やら恋やら友情やらがレイナールからはまったく出てこない。
まあそんな自己中な連中が結構気に入って読んでるんだけどねー
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:10:37 ID:2xp+Zy5R
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:18:42 ID:fzQYzzj1
>>803
んーそうかな？
全体的な流れはプロットとしてあるんじゃないかと思うが。
短いストーリーも結構オリジナルな展開だし、ストーリー作りはよくやってると思うけど。
ノリでってのはむしろラリカの方に感じるな。
今後原作から乖離して行く話がきっちり書けるような気は、あまりしないんだよな。
せいぜいキャラ交換くらいに落ち着きそうで。まあ今後どーなるかは見てのお楽しみだ。
んーそうかな？
全体的な流れはプロットとしてあるんじゃないかと思うが。
短いストーリーも結構オリジナルな展開だし、ストーリー作りはよくやってると思うけど。
ノリでってのはむしろラリカの方に感じるな。
今後原作から乖離して行く話がきっちり書けるような気は、あまりしないんだよな。
せいぜいキャラ交換くらいに落ち着きそうで。まあ今後どーなるかは見てのお楽しみだ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:21:36 ID:DEBPJlAy
レイナールはどちからというと、考えてないじゃなくてそっちまで手が回らない。の印象だなぁ
余裕があったら多分、初期ケティ並に他人に介入してそうな感じ
余裕があったら多分、初期ケティ並に他人に介入してそうな感じ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:28:50 ID:TD8Xftr/
レイナール、何気に「普通の」対人交渉能力ないしね
女性口説くのなんて無理なので、親が結婚相手を決めてくれると安心してたら
自力で作れといわれた時の絶望っぷりに思わず吹いたし
女性口説くのなんて無理なので、親が結婚相手を決めてくれると安心してたら
自力で作れといわれた時の絶望っぷりに思わず吹いたし
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:35:44 ID:3IQN6IfW
なんとなく>>803のもわかる
起承ときて転の始まるあたりで転がりきる前に結ってなってる感じ
話ごとにひとつやりたいことは決まってるんだろうけどストーリーをきちっとプロット立ててるって感じはしないかな
起承ときて転の始まるあたりで転がりきる前に結ってなってる感じ
話ごとにひとつやりたいことは決まってるんだろうけどストーリーをきちっとプロット立ててるって感じはしないかな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:39:37 ID:/ZfLTZZ1
根暗の人のかわいいキュルケがもっと見たい
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:40:26 ID:cbfHolAQ
ラリカはまぁチラ裏に埋もれている風上やラノベに比べれば全然マシと言ってみる。
アイツらの気持ち悪さは半端無いレベル…
アイツらの気持ち悪さは半端無いレベル…
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:44:26 ID:1zBdlBk0
>>809
あいつらには早々勝てないだろｗ
あいつらには早々勝てないだろｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:45:12 ID:1NpU7JHa
ラリカは悪巧みをしてもそれが成功しないってことが同情を買うところがあるんだろうな。
確かにどっちかといえば悪人かもしれないけど、ほっとけばおだぶつなんだから背に腹は変えられない。
けど、そのための努力が空回り、いわゆるバイキンマンやドロンボーみたいな憎めない間抜けな悪人、とおれは見ている。
確かにどっちかといえば悪人かもしれないけど、ほっとけばおだぶつなんだから背に腹は変えられない。
けど、そのための努力が空回り、いわゆるバイキンマンやドロンボーみたいな憎めない間抜けな悪人、とおれは見ている。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:46:29 ID:W7ie3T3k
>>808
おれもおれも
おれもおれも
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:48:15 ID:BqZoip+S
>>808
キュッルキュッルにされちまってるおれもおれも
キュッルキュッルにされちまってるおれもおれも
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:49:00 ID:/ZfLTZZ1
>>811
そういやラリカの介入によって原作よりも酷くなった人って居ないような気がする
そういやラリカの介入によって原作よりも酷くなった人って居ないような気がする
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:49:15 ID:DzYNVksn
>>792
てか正直、自分に何かマイナスの行動をしたでもない人間を死に方向に誘導しようとして
且つ平然とああいうこと出来ちゃうあたり、多分まわりみんな道具くらいにしか考えてないよ
原作読んじゃったせいなのか知らんが生きてる人間として扱ってない
てか正直、自分に何かマイナスの行動をしたでもない人間を死に方向に誘導しようとして
且つ平然とああいうこと出来ちゃうあたり、多分まわりみんな道具くらいにしか考えてないよ
原作読んじゃったせいなのか知らんが生きてる人間として扱ってない
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:50:37 ID:PZNMhYFS
「序破急」というのもあると書いてみる。
風上はどうでもいいけれどＮＰＣはすごいね。けど、あれも悪食だから読める。
根暗も面白いね。英国軍人もすきだけど。
風上はどうでもいいけれどＮＰＣはすごいね。けど、あれも悪食だから読める。
根暗も面白いね。英国軍人もすきだけど。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:55:34 ID:TD8Xftr/
>>814
シエスタ→救国の英雄とのフラグ立たず、ただしラリカがいるし現状に満足して幸せ
サイト→学園内での平民からの評価が原作より大幅に低い、ただしラリカがいるし現状に満足して幸せ
ルイズ→サイトからのフラグが全然たってない、ただしラリカがいるし現状に満足して幸せ
ワルド→人生の意味を見出したかのようにあるいみで絶頂期
山賊のみなさま→巨大なムカデに貪り食われて不幸
大体名前ある人は幸福っぽいよね
シエスタ→救国の英雄とのフラグ立たず、ただしラリカがいるし現状に満足して幸せ
サイト→学園内での平民からの評価が原作より大幅に低い、ただしラリカがいるし現状に満足して幸せ
ルイズ→サイトからのフラグが全然たってない、ただしラリカがいるし現状に満足して幸せ
ワルド→人生の意味を見出したかのようにあるいみで絶頂期
山賊のみなさま→巨大なムカデに貪り食われて不幸
大体名前ある人は幸福っぽいよね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:56:47 ID:TD8Xftr/
モンモン→存在をほとんどラリカに食われて不幸、はたしてギーシュからのフラグが存在するかも微妙
一人不幸まっしぐらなの忘れてた
一人不幸まっしぐらなの忘れてた
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:57:41 ID:PnDHeIPC
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:05:08 ID:fzQYzzj1
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:09:19 ID:PZNMhYFS
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:10:48 ID:1zBdlBk0
>>618
モンモンは精霊の話で輝く……はず
モンモンは精霊の話で輝く……はず
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:15:58 ID:fzQYzzj1
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:16:33 ID:/ZfLTZZ1
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:17:43 ID:l9v8398F
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:46:15 ID:sh3ihBdH
まあギーシュは原作の方でも他の子達とフラグ立てようとしてモンモンフラグをバキバキに折ってるが…
ところで根暗の人って何？
ところで根暗の人って何？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:58:01 ID:BqZoip+S
>>826
チラ裏で「根暗」で検索すりゃ出てくる、
よくある転生オリキャラもんだよ。
ただ舞台がゲルマニアで、キュルケの家の隣の小貴族子息に転生。
キュルケかわいいよキュルケってなると思う。最新話まで耐えられればｗ
チラ裏で「根暗」で検索すりゃ出てくる、
よくある転生オリキャラもんだよ。
ただ舞台がゲルマニアで、キュルケの家の隣の小貴族子息に転生。
キュルケかわいいよキュルケってなると思う。最新話まで耐えられればｗ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:58:35 ID:fzQYzzj1
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:00:41 ID:Inhb2tXM
>826
チラ裏の根暗な第二の人生
キュルケと幼なじみになってる話
一巻ルイズをフォローしてる話って無い？
ルイズを魔改造してまっとうな行動をとらせるのではなく、原作と変わらない行動を理由付けとかしてひたすら肯定的に書く話。
チラ裏の根暗な第二の人生
キュルケと幼なじみになってる話
一巻ルイズをフォローしてる話って無い？
ルイズを魔改造してまっとうな行動をとらせるのではなく、原作と変わらない行動を理由付けとかしてひたすら肯定的に書く話。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:11:02 ID:2P5tyoPr
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:17:32 ID:Q7RaSXxQ
ルイズの行動や境遇を物心ついたころからずーっと描写して
前振り終わったあとに１巻のサイトの行動をそのままとらせれば
ルイズが正当な行為してるように錯覚させれられそうかな？
サイトとしてはともかく、他から見ればアレはヒドイしｗ
前振り終わったあとに１巻のサイトの行動をそのままとらせれば
ルイズが正当な行為してるように錯覚させれられそうかな？
サイトとしてはともかく、他から見ればアレはヒドイしｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:25:29 ID:NS53HkKo
本当に、作者っているんだな。
ここって。
と、なろうでランキング二十位代中盤くらいをうろついている、最低ＳＳを書いている作者が言ってみる。
ここって。
と、なろうでランキング二十位代中盤くらいをうろついている、最低ＳＳを書いている作者が言ってみる。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:29:23 ID:PUKUPJsy
ルイズの行動なぁ……現代の価値観からすると間違ってると判断されるのが丸わかりだからなぁ
召喚されたのが現代人じゃない場合(完全な平民や奴隷)とか、
貴族に従うのが当たり前という意識でも持ってないという前提がないと難しい気が……
召喚されたのが現代人じゃない場合(完全な平民や奴隷)とか、
貴族に従うのが当たり前という意識でも持ってないという前提がないと難しい気が……
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:30:56 ID:2P5mR8c6
>>831
ルイズの不幸さを強調してもアレを正当化は難しいよなぁ
寝床と食事の準備は主人として最低限の義務だし…
サイトの無礼に対しての報復と描いても痛い子にしかならないだろう
床でメシ食わすとかどう見ても陰湿だしサイトのみ悪者にするのは無理だろ
ルイズの不幸さを強調してもアレを正当化は難しいよなぁ
寝床と食事の準備は主人として最低限の義務だし…
サイトの無礼に対しての報復と描いても痛い子にしかならないだろう
床でメシ食わすとかどう見ても陰湿だしサイトのみ悪者にするのは無理だろ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:32:18 ID:BRHd1S9u
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:34:37 ID:db7lDZMq
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:37:11 ID:VBE2+1WV
ていうかルイズがサイトに取った行動はぶっちゃけ
単純な使い魔に対する行動としてもちょっとダメだけどな・・・
単純な使い魔に対する行動としてもちょっとダメだけどな・・・
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:40:10 ID:gOSbAnzr
そら単純な使い魔じゃないからとった行動だからな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:42:13 ID:VBE2+1WV
いや、そういう意味じゃなくて
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:43:44 ID:2P5tyoPr
作者別に呼んでないから。
名乗るなら作品名を晒してね。ちゃんと読みはするから
ルイズの行動はサイトが馬鹿じゃなければもう少しまともな結果になったと思うけどね。
こいつに反抗するとあまり良い目を見ない、とか全然学習しねえんだもん
名乗るなら作品名を晒してね。ちゃんと読みはするから
ルイズの行動はサイトが馬鹿じゃなければもう少しまともな結果になったと思うけどね。
こいつに反抗するとあまり良い目を見ない、とか全然学習しねえんだもん
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:44:23 ID:QmesFKVv
名乗れ。作者主張だけならいらん。
この前のスレの反応は良かったし、名乗った方が楽しいかもよ
この前のスレの反応は良かったし、名乗った方が楽しいかもよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:44:31 ID:2P5mR8c6
時々思うんだけどギーシュイベント無しにして早々に一度破綻させたぐらいが
良かったかと思う、決闘の代わりに家出イベント
良かったかと思う、決闘の代わりに家出イベント
843 ：ゼロの黒魔道士 ◆ICfirDiULM ：2010/03/04(木) 00:45:48 ID:db7lDZMq
ＯＫ，乗った。名乗る。
まぁ、くだらない作品だけど、お暇だったら読んでくださいませませー。頑張って終わらせるよー
まぁ、くだらない作品だけど、お暇だったら読んでくださいませませー。頑張って終わらせるよー
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:47:26 ID:XWudtDmX
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:51:20 ID:sBi6X1ub
召喚されたのが権利意識の強い現代欧米人ならルイズは即刻射殺だろうな。
日本人ぐらいだろう、あんな扱いされて耐えられるのは。
日本人ぐらいだろう、あんな扱いされて耐えられるのは。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:51:44 ID:2P5mR8c6
サイトのバカ度・短慮度を考えると朝食の時点でルイズにスープブッ掛けて
学園飛び出て野垂れ死に仕掛ける、ぐらいが丁度よかったと思う
学園飛び出て野垂れ死に仕掛ける、ぐらいが丁度よかったと思う
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:55:46 ID:uyoynRNJ
そもそもルイズもコッパゲ先生も迂濶過ぎる。
サイトの挙げた国名が自分は聞いたことがなくてもオスマンなら知ってるかもしれないし
下手すれば外交問題な訳だからやっぱりオスマンに相談しなければならないだろうし
サイトの挙げた国名が自分は聞いたことがなくてもオスマンなら知ってるかもしれないし
下手すれば外交問題な訳だからやっぱりオスマンに相談しなければならないだろうし
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:57:15 ID:2P5tyoPr
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:15:22 ID:rdn7y9E3
>>847
まあコッパゲの立場で言えば、何処の馬の骨とも知れぬ平民(？)の餓鬼風情のために
床に落としたペンを拾うのと同じ位気軽に自分の首落とせる大貴族とイザコザ起こす危険は避けたい所。
それに知らん国名出そうが、彼らにとってハルケより外はもう異界。
こっちに影響力及ぼせないならどんな国だろうと知ったことか。
ただ、コッパゲは他の教員とは違って、立場よりも情を重んじる性格のはずなのがな…
まあ初期設定は投げ捨てるものだから原作読む分には軽く流すべきだと思う。
SS書くなら工夫のしどころってもんだが。
まあコッパゲの立場で言えば、何処の馬の骨とも知れぬ平民(？)の餓鬼風情のために
床に落としたペンを拾うのと同じ位気軽に自分の首落とせる大貴族とイザコザ起こす危険は避けたい所。
それに知らん国名出そうが、彼らにとってハルケより外はもう異界。
こっちに影響力及ぼせないならどんな国だろうと知ったことか。
ただ、コッパゲは他の教員とは違って、立場よりも情を重んじる性格のはずなのがな…
まあ初期設定は投げ捨てるものだから原作読む分には軽く流すべきだと思う。
SS書くなら工夫のしどころってもんだが。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:29:21 ID:ihUDcF6R
つかゼロ魔一巻当時のヤマグチノボルってまだ売れてなかったじゃない。
単発で終わるかもしれない作品の掴みとしてキャラ描写をちょっとばかり
大げさに書いてしまったんだと思うよ。
単発で終わるかもしれない作品の掴みとしてキャラ描写をちょっとばかり
大げさに書いてしまったんだと思うよ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:37:38 ID:QmesFKVv
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:48:25 ID:2J3JH0WX
>>837
ルイズは公爵家の娘という立場上幼少期はアンリエッタ姫以外の同世代の人間と交流を持つことが出来ず、
魔法が使えない影響で周囲から蔑まれて友人を全く作ることが出来なかったからなあ。
対人交渉能力ゼロで人との接し方が全く分からないんじゃないかな。
下手に目茶苦茶偉い家柄に生まれた所為で家族と王族以外は何もしなくても周りから媚びへつらってくる環境じゃ、
サイトへの行動も必死に考えた使い魔との交流の仕方なんだと思う。
他人の気持ちが理解できる境遇にいなかったから自分の行動でサイトがどんな感情を持ったか全く理解できていなかったんじゃ無かろうか。
ルイズは公爵家の娘という立場上幼少期はアンリエッタ姫以外の同世代の人間と交流を持つことが出来ず、
魔法が使えない影響で周囲から蔑まれて友人を全く作ることが出来なかったからなあ。
対人交渉能力ゼロで人との接し方が全く分からないんじゃないかな。
下手に目茶苦茶偉い家柄に生まれた所為で家族と王族以外は何もしなくても周りから媚びへつらってくる環境じゃ、
サイトへの行動も必死に考えた使い魔との交流の仕方なんだと思う。
他人の気持ちが理解できる境遇にいなかったから自分の行動でサイトがどんな感情を持ったか全く理解できていなかったんじゃ無かろうか。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:09:35 ID:G5UWjVQE
>>815
俺はラリカは善人でも悪人でもないと思うけどな。ただ幸せになりたくて足掻いてるだけの凡人。
悪党ぶって（実際は本物の悪党にすらなれない小物）利己的に行動しながら、そんな自分自身が大嫌いで
「こんな自分が人から愛されるはずがない」っていう「絶望」にとり憑かれてる、そんな娘じゃないか？
だから周囲の人間が自分に向ける信頼や好意にも気付けない。
ウェールズについても、その死を利用しながら、彼の死に様には心動かされたような映写があるし。
良くも悪くも「半端者」なんだと思う。
俺はラリカは善人でも悪人でもないと思うけどな。ただ幸せになりたくて足掻いてるだけの凡人。
悪党ぶって（実際は本物の悪党にすらなれない小物）利己的に行動しながら、そんな自分自身が大嫌いで
「こんな自分が人から愛されるはずがない」っていう「絶望」にとり憑かれてる、そんな娘じゃないか？
だから周囲の人間が自分に向ける信頼や好意にも気付けない。
ウェールズについても、その死を利用しながら、彼の死に様には心動かされたような映写があるし。
良くも悪くも「半端者」なんだと思う。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:24:51 ID:fkg+x+bp
まぁ、そこんとこは、異世界から来たって言われてもって感じだしな。
普通に考えて、そんなの言うのが居たら黄色い救急車呼びたくなるし。
普通に考えて、そんなの言うのが居たら黄色い救急車呼びたくなるし。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 07:27:51 ID:j+HjFhA2
原作１巻は黒歴史の塊だからあまり揚げ足取るのはどうかと…
ノボル自身が後の設定組み込んだ改丁版書いてくれない物か。
ラリカとレイナールに埋没してるけど理想郷のサイト強化モノ悪くないね。
ノボル自身が後の設定組み込んだ改丁版書いてくれない物か。
ラリカとレイナールに埋没してるけど理想郷のサイト強化モノ悪くないね。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 09:49:17 ID:rdn7y9E3
自分の生きる道ってやつ？今度暇があったら読んでみる。
そういえばどうでもいいような設定の話だが
四十路過ぎの姪がいる最低300歳オーバーのオスマンの家族構成ってどうなってんだ？
そういえばどうでもいいような設定の話だが
四十路過ぎの姪がいる最低300歳オーバーのオスマンの家族構成ってどうなってんだ？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 10:41:48 ID:x/ZPQNUX
多分今五十後半～七十代くらいの再婚相手がいるんだよきっと＞オスマンの家系
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:00:27 ID:dy5mLsWe
オスマンの年齢も初期設定という名の黒歴史のひとつだよなー。
不老長寿の法を会得した大魔法使いというのはよくあるキャラだけど、ゼロ魔世界にはそぐわないというか。
不老長寿の法を会得した大魔法使いというのはよくあるキャラだけど、ゼロ魔世界にはそぐわないというか。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:15:00 ID:LXYcQAvK
オスマンの年齢はハッタリだと思ってる
ほんとは１００ぐらいのおじいちゃん
ほんとは１００ぐらいのおじいちゃん
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:15:16 ID:sBi6X1ub
実はエルフだったりして。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:36:51 ID:Jgi5SVz6
まあガチな話、前世代の人とかいなくなってると、伝わっている風習とかそういうのは割りと最近にできたものでも、古くからあると錯覚することがあるらしい。
オスマンは多分、メイジ的にもかなりの年齢なんだけど、前歴が良くわかんないからみんな300とかかもとか言ってる…ということにしていいかも。
SSならどんな強くしても問題はない――とまではいかないが、年寄りの賢者系キャラは貴重だものね。
実はネズミが使い魔なのでそれほど強力ではなくて年だけとってるメイジなんて…そういうのはイヤだなあ。
理想郷の一方通行召喚のは、実は強い系のオスマンだった。
あれも面白いなあ。ルイズとかキャラ変わってるけど。あとシエスタがさりげに黒いけど。
続きが楽しみなSSがあるというのは、いい…。
オスマンは多分、メイジ的にもかなりの年齢なんだけど、前歴が良くわかんないからみんな300とかかもとか言ってる…ということにしていいかも。
SSならどんな強くしても問題はない――とまではいかないが、年寄りの賢者系キャラは貴重だものね。
実はネズミが使い魔なのでそれほど強力ではなくて年だけとってるメイジなんて…そういうのはイヤだなあ。
理想郷の一方通行召喚のは、実は強い系のオスマンだった。
あれも面白いなあ。ルイズとかキャラ変わってるけど。あとシエスタがさりげに黒いけど。
続きが楽しみなSSがあるというのは、いい…。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:50:10 ID:VBE2+1WV
どのSSだったっけか、全部極めるのに300年かかってしまったわい
ってやつ
ってやつ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 11:52:39 ID:aSFQbnRj
ラリカの原作ネームドキャラに対する距離感はアレだ、
何かの番組でSMAPの仲居か誰かが、サプライズ共演者の長島茂雄に
面と向かって「うおっ、長嶋！」とか口走っちゃったのと同じくらい。
目の前にいてもテレビの登場人物みたいな感じなんじゃね。
何かの番組でSMAPの仲居か誰かが、サプライズ共演者の長島茂雄に
面と向かって「うおっ、長嶋！」とか口走っちゃったのと同じくらい。
目の前にいてもテレビの登場人物みたいな感じなんじゃね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:38:26 ID:ULcscAS8
一緒に過ごしていた時期があるならともかくそうじゃないからねえ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 12:42:34 ID:8Tdq6ByR
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 13:07:53 ID:Inhb2tXM
魔改造ルイズって悪く言えば原作ルイズの完全否定だからアンチルイズの一形態だと思うんだけど、ルイズがルイズのまま面白いＳＳって少ない気がする。
XXX板のは読んだけど、あれくらいしか知らない。
面白い作品はあるわけだから素材は悪くない筈なのに。
XXX板のは読んだけど、あれくらいしか知らない。
面白い作品はあるわけだから素材は悪くない筈なのに。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 13:15:17 ID:Jgi5SVz6
ゼロ魔SSはクロス系の方が盛況だったという、他のSSに比べても特殊なジャンルだからね。
クロスSSはずっと以前のとあるスレで、別作品同士で補い合える関係が望ましいのではないか、という意見が出てなかなかに興味深かった。
実際にクロスの人気作は、そこらがあって（一方通行な影響しかないようなのが多く見えるが）キャラに変化が生じているんじゃないかな。
魔改造ルイズはそこらで作品展開の最初にあるテンプレ展開（ギーシュとの決闘とかそこら）を省くための工夫の一環とも思える。
とはいっても、原作ルイズのままに面白いというのも見てみたいという気持ちもわかる。
しかしそうなると、逆行展開でないとすると、原作のアフターとか分岐とかになるんだけど、原作が今あれこれとあるので、そこらはやはり難しいんじゃないかな。
クロスSSはずっと以前のとあるスレで、別作品同士で補い合える関係が望ましいのではないか、という意見が出てなかなかに興味深かった。
実際にクロスの人気作は、そこらがあって（一方通行な影響しかないようなのが多く見えるが）キャラに変化が生じているんじゃないかな。
魔改造ルイズはそこらで作品展開の最初にあるテンプレ展開（ギーシュとの決闘とかそこら）を省くための工夫の一環とも思える。
とはいっても、原作ルイズのままに面白いというのも見てみたいという気持ちもわかる。
しかしそうなると、逆行展開でないとすると、原作のアフターとか分岐とかになるんだけど、原作が今あれこれとあるので、そこらはやはり難しいんじゃないかな。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 13:28:21 ID:VBE2+1WV
原作自体が異世界転移だから、現代地球をクロスキャラの世界と置き換えるだけで
設定的に違和感なくクロスできるっていうのがでかいんだろうなぁ＞クロスが多い理由
まあその設定のせいでサイトは存在抹消率が高くてちょっと可哀相だけどｗ
ナデシコとかで逆行もそうだけど、作中設定が変にこじつけなくても
特定のジャンルがかきやすい状況にあると、そのジャンルは流行りやすい気がするね
>>865
ああ、あれか、㌧。かなり昔に読んだからうろ覚えだけど
なんかアンリエッタを過剰に低く書かれててちょっとなーと思った記憶があるな・・・
違う作品と勘違いしてるかも知れんが。
設定的に違和感なくクロスできるっていうのがでかいんだろうなぁ＞クロスが多い理由
まあその設定のせいでサイトは存在抹消率が高くてちょっと可哀相だけどｗ
ナデシコとかで逆行もそうだけど、作中設定が変にこじつけなくても
特定のジャンルがかきやすい状況にあると、そのジャンルは流行りやすい気がするね
>>865
ああ、あれか、㌧。かなり昔に読んだからうろ覚えだけど
なんかアンリエッタを過剰に低く書かれててちょっとなーと思った記憶があるな・・・
違う作品と勘違いしてるかも知れんが。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:03:34 ID:aSFQbnRj
ところでお前ら、原作ルイズって正直どうですか？
勿論1巻のあれを抜きにしてもだな、
声だけが取り柄だろ？ とか、 桃髪だし空気じゃね？ とか、
性能さえ満たしていれば中身別物の方がよくね？ とか
反論をクレクレタコラ。
勿論1巻のあれを抜きにしてもだな、
声だけが取り柄だろ？ とか、 桃髪だし空気じゃね？ とか、
性能さえ満たしていれば中身別物の方がよくね？ とか
反論をクレクレタコラ。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:09:41 ID:Jgi5SVz6
色々と思うところはあるが……、
才人にデレてるルイズはいいと思うよ。
才人にデレてるルイズはいいと思うよ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:31:51 ID:Q7RaSXxQ
普通に可愛いとは思うが、デレてるのを泣け容赦なく空気よまずに空振りさせるサイトがあってこそだと思う
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:38:11 ID:+7P56R6D
才人込みでいいコンビだよ、うん。＜ルイズ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:45:17 ID:bAng8fC4
作者を名乗り出てもいい流れみたいだから、ずっと昔に一本書いただけのミジンコ作者だけど名乗らせていただきます。
作品はあのゼロスレの「ゼロの英雄」と小ネタの「モノノ怪」「ゼロのFカップ」「零と黒」
どれも大した作品じゃないけれど、もしよければ批評お願いします。
今理想郷に投下予定の作品の書き溜めをしているのですが煮詰まってて、何がしか意見が欲しいと思っていたところでして。
規制でネカフェから書いてますので、返信できるかわからないのが申し訳ないですが。
作品はあのゼロスレの「ゼロの英雄」と小ネタの「モノノ怪」「ゼロのFカップ」「零と黒」
どれも大した作品じゃないけれど、もしよければ批評お願いします。
今理想郷に投下予定の作品の書き溜めをしているのですが煮詰まってて、何がしか意見が欲しいと思っていたところでして。
規制でネカフェから書いてますので、返信できるかわからないのが申し訳ないですが。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:04:57 ID:Jgi5SVz6
「ゼロのFカップ」「零と黒」 とはすぐ思い出せないけど、前の二つは覚えてる。
面白かったですよ。
クロス先の持ち味を生かせているっていうか、ドラゴンズウィルとか懐かしい作品を持ち込むあたりがなんとも。
理想郷の方ならばそこら原作とのクロスしても魔改造気味なのがありだから、あんまり躊躇わずに弄るのもいいかと。
ゼロの英雄のジョゼフは、エロゲーとかに影響を受けるとかしてるけどw
あと批評じゃないですけど、ゼロの英雄の後日談からの次ページが小ネタの「ゼロの英雄伝説」に繋がるのはなんなんでしょ。
あれ。
以前に避難所の方に書いたんだけど、特にリアクションはなかったですが。
面白かったですよ。
クロス先の持ち味を生かせているっていうか、ドラゴンズウィルとか懐かしい作品を持ち込むあたりがなんとも。
理想郷の方ならばそこら原作とのクロスしても魔改造気味なのがありだから、あんまり躊躇わずに弄るのもいいかと。
ゼロの英雄のジョゼフは、エロゲーとかに影響を受けるとかしてるけどw
あと批評じゃないですけど、ゼロの英雄の後日談からの次ページが小ネタの「ゼロの英雄伝説」に繋がるのはなんなんでしょ。
あれ。
以前に避難所の方に書いたんだけど、特にリアクションはなかったですが。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:55:11 ID:bAng8fC4
>874
拙作に過大なお言葉ありがとうございます。
あとゼロの英雄伝説さんに繋がるのはNAVIのが仕様の問題みたいでいろいろやってみたけれど直し方わからなかったです。
申し訳ない。
拙作に過大なお言葉ありがとうございます。
あとゼロの英雄伝説さんに繋がるのはNAVIのが仕様の問題みたいでいろいろやってみたけれど直し方わからなかったです。
申し訳ない。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:45:49 ID:18PutwIo
>>869
本スレでもよく言われてるけど8巻までは普通に好きだった。特に4巻と8巻はマジ良かったと思うし。
ただ8巻であそこまでやったのに9巻で無理矢理戻したことと
9巻の余りに無神経すぎる台詞で死ぬほど萎えた。
本スレでもよく言われてるけど8巻までは普通に好きだった。特に4巻と8巻はマジ良かったと思うし。
ただ8巻であそこまでやったのに9巻で無理矢理戻したことと
9巻の余りに無神経すぎる台詞で死ぬほど萎えた。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:57:41 ID:2P5mR8c6
>>876
ただでさえアクが強いキャラなのに
何時まで経っても暴力ラブコメのループではウンザリする読者が出ても
仕方ないわな
サイトの事エロ犬エロ犬言って殴るけど
16巻で遂にアンアンに落されるまでは身持ちは固いぐらいだった
何時でもオールOKのシエスタや当初は無防備だった乳革命にも手出さなかったし
むしろ忠犬と言って良かったかと思う
ただでさえアクが強いキャラなのに
何時まで経っても暴力ラブコメのループではウンザリする読者が出ても
仕方ないわな
サイトの事エロ犬エロ犬言って殴るけど
16巻で遂にアンアンに落されるまでは身持ちは固いぐらいだった
何時でもオールOKのシエスタや当初は無防備だった乳革命にも手出さなかったし
むしろ忠犬と言って良かったかと思う
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:03:07 ID:DX9hGCNu
9巻でもキスしちゃってはいたな。姫様マジぱねぇ。まあキスまでならシエスタともしたけど。
というかサイトって超早く告白してるんだよなルイズに。この手の作品の主人公
としてはまさに異例の速さで。んで普通の作品と違って主人公じゃなくて
ヒロインの方がなんだかんだではっきりしなかったから、本来普通の作品なら
主人公うぜーとか言われる負の遺産を全部ルイズが背負っちゃってるという罠
というかサイトって超早く告白してるんだよなルイズに。この手の作品の主人公
としてはまさに異例の速さで。んで普通の作品と違って主人公じゃなくて
ヒロインの方がなんだかんだではっきりしなかったから、本来普通の作品なら
主人公うぜーとか言われる負の遺産を全部ルイズが背負っちゃってるという罠
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:04:45 ID:Q7RaSXxQ
サイトは忠犬かつエロ犬で一途だけでよく視線がよその女にいくんだろう
どっちかと限定するよりは芸風が幅広いというべきなきはする
自制心があるというより、ルイズに夜這いしたりで躾けられたためだと思うがｗ
どっちかと限定するよりは芸風が幅広いというべきなきはする
自制心があるというより、ルイズに夜這いしたりで躾けられたためだと思うがｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:13:58 ID:rdn7y9E3
>>869
連載続けるためとかシリアス厳禁な横島よろしく幸せになってはいけないなんて制約があるとかあるが
まあ嫉妬とかの悪い面はいつまでも変わんないなあと思う。才人含めて。
あの二人の性格が少しでも違えば、結果がどうかはともかくも、ああもくっついたり別れたりを繰り返しはしないんだろうと。
英雄的な働きがあるからある程度は仕方ないかもしれんが、ハーレムもどきを作る余地も無くきっちり一人に的をしぼれと
もうとっとと進めろと。ストーリーも関係も。
ちょいと関係ない質問だが、12巻の異端審問のくだりで、
煮え滾った湯に一分浸かれって言って、そんな事をしたら死んでしまう！みたいな事が地の文にあったんだけど
現実では熱湯風呂の温度がどうのとかあったけど、実際のところ人間って沸騰した湯に浸かって何秒位もつの？
普通は死ぬ前に逃げ出しちゃうけどさ。
ちなみに現実世界では魔女狩りはともかく異端審問でこんな一撃必殺なやり口はなかったらしいとか。
連載続けるためとかシリアス厳禁な横島よろしく幸せになってはいけないなんて制約があるとかあるが
まあ嫉妬とかの悪い面はいつまでも変わんないなあと思う。才人含めて。
あの二人の性格が少しでも違えば、結果がどうかはともかくも、ああもくっついたり別れたりを繰り返しはしないんだろうと。
英雄的な働きがあるからある程度は仕方ないかもしれんが、ハーレムもどきを作る余地も無くきっちり一人に的をしぼれと
もうとっとと進めろと。ストーリーも関係も。
ちょいと関係ない質問だが、12巻の異端審問のくだりで、
煮え滾った湯に一分浸かれって言って、そんな事をしたら死んでしまう！みたいな事が地の文にあったんだけど
現実では熱湯風呂の温度がどうのとかあったけど、実際のところ人間って沸騰した湯に浸かって何秒位もつの？
普通は死ぬ前に逃げ出しちゃうけどさ。
ちなみに現実世界では魔女狩りはともかく異端審問でこんな一撃必殺なやり口はなかったらしいとか。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:25:49 ID:2P5tyoPr
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:28:59 ID:Q7RaSXxQ
皮膚呼吸できなくなって死ぬだけなので、ゼロ魔世界だと水魔法で普通に治りそうだな
……あれ？ これって異端審問じゃなく、吸血鬼などの亜人のみつけかたじゃね？ｗ
……あれ？ これって異端審問じゃなく、吸血鬼などの亜人のみつけかたじゃね？ｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:49:17 ID:Jgi5SVz6
料理人とか一瞬なら油に指つっこむくらいできる人いるそうだけど。
あと現実を言い出せば魔女裁判でも教会は拷問とかはやんなかったらしい。
というか手元に12巻ないけど、そのクガタチもどきは本当に正式な審問方法なのかねー。
あの嬢ちゃんが適当言ってたなんてことはないのか。
あと現実を言い出せば魔女裁判でも教会は拷問とかはやんなかったらしい。
というか手元に12巻ないけど、そのクガタチもどきは本当に正式な審問方法なのかねー。
あの嬢ちゃんが適当言ってたなんてことはないのか。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:19:21 ID:Q7RaSXxQ
どういった意図でそれが行われてるかが言われてないからなんともなぁ
先住魔法で化けたり、吸血鬼にかまれてたり指輪で死体が動いて扇動してるようなのを
見抜くための苦肉の策じゃないかとか考えると、案外マジでそんな行為が行われててもおかしくないきが…
先住魔法で化けたり、吸血鬼にかまれてたり指輪で死体が動いて扇動してるようなのを
見抜くための苦肉の策じゃないかとか考えると、案外マジでそんな行為が行われててもおかしくないきが…
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:20:53 ID:2P5mR8c6
黒盾の新章、黒翼か
何か感想が無茶苦茶荒れてるね
久々に斜め読みしたけど、gdgdぽいのは相変わらずだけど
特別アンチヘイトと言うわけでもない様だが何で荒れてるのかね？
何か感想が無茶苦茶荒れてるね
久々に斜め読みしたけど、gdgdぽいのは相変わらずだけど
特別アンチヘイトと言うわけでもない様だが何で荒れてるのかね？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:24:02 ID:uyoynRNJ
ディテクトマジックじゃ人間に化けてたり操られてたりというのを調べられないのかな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:26:32 ID:Q7RaSXxQ
フェイスチェンジ→わかる
先住魔法→試した人がいないので不明
吸血鬼にかまれた→わからない
指輪→わからない
だったはず
先住魔法→試した人がいないので不明
吸血鬼にかまれた→わからない
指輪→わからない
だったはず
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:31:54 ID:ywfHAnRg
>>885
翼投稿時に前書きで批判的コメしてた人らに煽りまくった文章で
個別に感想返しレスしてたんだよ。
で、その後も旧作もガリア的にまとめageしたりすこし挑戦的な反応レスしたりしたもんだから
作者自身が必要以上に住人のヘイトを集めてるみたいだよ。
作品そのものは好みの範疇だと思う。
翼投稿時に前書きで批判的コメしてた人らに煽りまくった文章で
個別に感想返しレスしてたんだよ。
で、その後も旧作もガリア的にまとめageしたりすこし挑戦的な反応レスしたりしたもんだから
作者自身が必要以上に住人のヘイトを集めてるみたいだよ。
作品そのものは好みの範疇だと思う。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:47:02 ID:j+HjFhA2
作者がイタい子だからって事ね。
しかし作者名から色々勘ぐってしまうな…頭が寂しいのか、教員（科学者？）の卵なのか、はたまた掃除屋!？どれなんだろう…
しかし作者名から色々勘ぐってしまうな…頭が寂しいのか、教員（科学者？）の卵なのか、はたまた掃除屋!？どれなんだろう…
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:47:17 ID:u0sXqK6O
＞黒翼
俺が小説に作者の性根まで求めるタイプじゃ無いからってのもあるが、
作者のあの程度の反応でファビョる読者の、煽り耐性の無さ加減にむしろあきれるわ。
作者も作者だけど、読者側の圧倒的優位を当然として受け取る読者多すぎ。
まぁ、どんないいがかり付けられても作者は我慢しろ、ってのが
ねっと小説の作者と読者の関係の大勢なのが現状だし仕方ないか。
ただ、自分的に面白くないなら切ればいいのに攻撃まで出来る性根は今もって理解できん
俺が小説に作者の性根まで求めるタイプじゃ無いからってのもあるが、
作者のあの程度の反応でファビョる読者の、煽り耐性の無さ加減にむしろあきれるわ。
作者も作者だけど、読者側の圧倒的優位を当然として受け取る読者多すぎ。
まぁ、どんないいがかり付けられても作者は我慢しろ、ってのが
ねっと小説の作者と読者の関係の大勢なのが現状だし仕方ないか。
ただ、自分的に面白くないなら切ればいいのに攻撃まで出来る性根は今もって理解できん
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:52:52 ID:sBi6X1ub
>>878
ルイズってラブコメならヒロインというよりかませ犬的な脇役。
魔法以外は何不自由なく育ってきたルイズよりも境遇といいハーフエルフで
亡国王家の血を引く立場からしてもテファの方がよほどヒロインらしい。
ルイズってラブコメならヒロインというよりかませ犬的な脇役。
魔法以外は何不自由なく育ってきたルイズよりも境遇といいハーフエルフで
亡国王家の血を引く立場からしてもテファの方がよほどヒロインらしい。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:01:05 ID:F9WJJH+P
ティファニアは山場越えた後のテコ入れキャラだから魅力的で当然。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:03:01 ID:2P5tyoPr
ラリカうまく原作から話を乖離させたな。感心した。
どんな新展開を生むつもりやら
どんな新展開を生むつもりやら
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:04:02 ID:2P5mR8c6
>>888-890
感謝、切ったのは随分前だから久々に開いたら
別世界だったので驚いた
作者も大人気ない気するけど
罵声浴びせられても甘んじろ、ってのもちと違う気もするし…
起こるべくして起きた、って感じですかね
最近は明らかに読んで無い奴がタイトルだけで見当付けて最低とかNAISEIとか
レッテル付けて叩くバカまで居るからなぁ
感謝、切ったのは随分前だから久々に開いたら
別世界だったので驚いた
作者も大人気ない気するけど
罵声浴びせられても甘んじろ、ってのもちと違う気もするし…
起こるべくして起きた、って感じですかね
最近は明らかに読んで無い奴がタイトルだけで見当付けて最低とかNAISEIとか
レッテル付けて叩くバカまで居るからなぁ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:04:53 ID:VBE2+1WV
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:07:03 ID:rdn7y9E3
テファか…あの子最近全く出番ないねぇ。
押しに弱い点を含めてイイヒトでほとんど完璧超人ってのが扱いにくいのか？
本格的にエルフが関わってくる今後の展開に期待しておくけど。
唐突なデルフリストラや元素の兄弟の事も片付いてないのに聖戦絡みの超展開と、なんだか原作は最近粗が目立つ気がするなあ。
出番がないからって、造られた経緯なんかを明かす事もなしにいきなりぽっと出の奴に破壊されるとか幾ら何でもあんまりだろ
押しに弱い点を含めてイイヒトでほとんど完璧超人ってのが扱いにくいのか？
本格的にエルフが関わってくる今後の展開に期待しておくけど。
唐突なデルフリストラや元素の兄弟の事も片付いてないのに聖戦絡みの超展開と、なんだか原作は最近粗が目立つ気がするなあ。
出番がないからって、造られた経緯なんかを明かす事もなしにいきなりぽっと出の奴に破壊されるとか幾ら何でもあんまりだろ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:11:55 ID:VBE2+1WV
単純に必要以上に天然にしすぎたせいで動かしにくくなっただけでは？＞テファ
もう少し普通で留めておけばよかったのにな
もう少し普通で留めておけばよかったのにな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:21:15 ID:F9WJJH+P
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:25:19 ID:VBE2+1WV
ワルドの扱いが気にいってるSSっつうと仮面だな
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:32:05 ID:Jgi5SVz6
>>891
もともと、ツンデレってラブ米とかで主人公に話の途中から好きになって、ヒロインと上手くいきかけているところに割って入り役回りから派生した感じだよね。
今までツンツンしてたキャラが自分の気持ちに気づいて真っ赤な顔になったりする表情の変化できゅーんときて、それで一部でヒロインよりも人気が出たりするよーな、そんなキャラ。
仮面さん、一月に更新したきりやからなー。
続きが激しく気になる。
もともと、ツンデレってラブ米とかで主人公に話の途中から好きになって、ヒロインと上手くいきかけているところに割って入り役回りから派生した感じだよね。
今までツンツンしてたキャラが自分の気持ちに気づいて真っ赤な顔になったりする表情の変化できゅーんときて、それで一部でヒロインよりも人気が出たりするよーな、そんなキャラ。
仮面さん、一月に更新したきりやからなー。
続きが激しく気になる。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:35:44 ID:z9cjMfA+
仮面のワルドってのは知らないが、石仮面ルイズに出てくるワルドは好きだなー
ヒゲ子爵に限らず、あのSSに出てくるキャラはルイズを筆頭にどこかしら格好良くて素敵だけど
ヒゲ子爵に限らず、あのSSに出てくるキャラはルイズを筆頭にどこかしら格好良くて素敵だけど
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:36:20 ID:VBE2+1WV
>>901
いや、石仮面のやつのワルドの事だよｗ
いや、石仮面のやつのワルドの事だよｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:49:01 ID:ijCmejex
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:00:15 ID:+mCOBhux
ラリカんとこのワルドも素敵だが、
オーフェンもとい目つきの悪い使い魔んとこのメンヌヴィルや、黒蟻んとこのフーケには、
悪役、敵役のしての魅力があると思う。もう色気らしきものすら感じるよ(ｗ
原作では精々ジョゼフくらいだったしなぁ……魅力的な敵は。
クロムウェルはヘタレだったし、ジュリオはホンネらしきものをさらけ出しちまったし……いや、
本音をさらけ出すのは悪くはないけど、唐突過ぎて味気無かったなあ。
それにしても、原作にせよ二次創作にせよ、
主人公サイドの連中だけじゃなく、
敵役サイドのキャラ造形や見せ場にも凝って欲しいモンだ。
ケティのワルドとか、ぎーしゅさまんとこのジュリオみたいなのは、品の無さやみじめさがやり過ぎててイヤだ。
弱いものいじめなんざ見ててつまんねえっつーの、ジャンル的には必要なネタだったのかもしれんけどさ。
オーフェンもとい目つきの悪い使い魔んとこのメンヌヴィルや、黒蟻んとこのフーケには、
悪役、敵役のしての魅力があると思う。もう色気らしきものすら感じるよ(ｗ
原作では精々ジョゼフくらいだったしなぁ……魅力的な敵は。
クロムウェルはヘタレだったし、ジュリオはホンネらしきものをさらけ出しちまったし……いや、
本音をさらけ出すのは悪くはないけど、唐突過ぎて味気無かったなあ。
それにしても、原作にせよ二次創作にせよ、
主人公サイドの連中だけじゃなく、
敵役サイドのキャラ造形や見せ場にも凝って欲しいモンだ。
ケティのワルドとか、ぎーしゅさまんとこのジュリオみたいなのは、品の無さやみじめさがやり過ぎててイヤだ。
弱いものいじめなんざ見ててつまんねえっつーの、ジャンル的には必要なネタだったのかもしれんけどさ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:06:06 ID:2P5mR8c6
レイナール更新来たね
珍しくレイナールのフォローがいい感じ
サイトがルイズの境遇に対して納得はしなくとも理解はした様だ
落書きやゼロ歌は無さそう
珍しくレイナールのフォローがいい感じ
サイトがルイズの境遇に対して納得はしなくとも理解はした様だ
落書きやゼロ歌は無さそう
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:06:33 ID:VBE2+1WV
黒蟻のフーケって死んだんだっけ？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:15:43 ID:DX9hGCNu
全く関係ないけど2年位前のクレイモアとのクロスの奴のSSの続きが読みてぇなぁ
綺麗に終わってるから絶対続かないんだろうけど読みたかった。
別キャラ召喚でもいいから誰かクレイモアとのクロスでまた書いてくれないものか・・・
綺麗に終わってるから絶対続かないんだろうけど読みたかった。
別キャラ召喚でもいいから誰かクレイモアとのクロスでまた書いてくれないものか・・・
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:21:14 ID:2P5mR8c6
>>904
ワルドは最新刊まで背景が判らなかったから
ぞんざいな扱いもある程度仕方なしかと思う
アルビオンでは変態ロリ髭に見えたぐらいだし…
背負ってるモノが明らかになったので今後は魅力的なワルドが増えると予想
ワルドは最新刊まで背景が判らなかったから
ぞんざいな扱いもある程度仕方なしかと思う
アルビオンでは変態ロリ髭に見えたぐらいだし…
背負ってるモノが明らかになったので今後は魅力的なワルドが増えると予想
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:25:28 ID:Q7RaSXxQ
背負ってるものの背景はちっちゃいけど、根は深くて理解しやすい話だったしね
マジでどんだけ反意させるんだと言うレベルのマザコン（おかーさんから植えつけられたトラウマ）だとわ
マジでどんだけ反意させるんだと言うレベルのマザコン（おかーさんから植えつけられたトラウマ）だとわ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:26:19 ID:VBE2+1WV
まだ読んでないんだが
どんなんだったんだ？
どんなんだったんだ？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:32:13 ID:2P5mR8c6
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:37:16 ID:ruKtJfnn
SAN値が0になったんですね。
わかります。
わかります。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:37:24 ID:phDp82qB
>>903
もしかしてクロコの人ですかね？
あのワルドも好きだな、人間臭くて。過去と今の裏切りを見るといろいろあったんだろうなー、と。
なんというか、どうしようもないんだろうけどあのまま仲間としていて欲しかったというか
それなりに皆と一話しているのを楽しんでるのを見ると、裏切りものというのはやるせないな
もしかしてクロコの人ですかね？
あのワルドも好きだな、人間臭くて。過去と今の裏切りを見るといろいろあったんだろうなー、と。
なんというか、どうしようもないんだろうけどあのまま仲間としていて欲しかったというか
それなりに皆と一話しているのを楽しんでるのを見ると、裏切りものというのはやるせないな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:38:26 ID:NS53HkKo
ワルドか。
俺は、倒されても倒されても立ち向かう聖地目指して頑張るよ的なキャラ（現在進行形）にしてしまっている（予定？）。
イン適当な使い魔の作者。
俺は、倒されても倒されても立ち向かう聖地目指して頑張るよ的なキャラ（現在進行形）にしてしまっている（予定？）。
イン適当な使い魔の作者。
>それなりに皆と一話しているのを楽しんでるのを見ると
それなりに皆と話しているのを楽しんでるのを見ると
間違えたorz
それなりに皆と話しているのを楽しんでるのを見ると
間違えたorz
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:40:37 ID:Q7RaSXxQ
>>912
正気度が０になった母の日記を見て聖地を目指すあたり、実はあるいみで正しいｗ
正気度が０になった母の日記を見て聖地を目指すあたり、実はあるいみで正しいｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:44:31 ID:k0SoycCd
>>916
「ああ地面に地面に」ですね、わかります。
「ああ地面に地面に」ですね、わかります。
918 ：虚無と獣王 ◆8/Q4k6Af/I ：2010/03/04(木) 22:47:28 ID:ijCmejex
>>913
です。どうもありがとうございます。
ホントはあのワルドの性格って、IFスレ投下予定だった「もし綺麗なワルドがルイズに召喚されたら」ってネタから引っ張ってきた形になってしまいまして。
続き頑張ります。
です。どうもありがとうございます。
ホントはあのワルドの性格って、IFスレ投下予定だった「もし綺麗なワルドがルイズに召喚されたら」ってネタから引っ張ってきた形になってしまいまして。
続き頑張ります。
919 ：ゼロの黒魔道士 ◆ICfirDiULM ：2010/03/04(木) 22:59:22 ID:db7lDZMq
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:01:02 ID:j+HjFhA2
>>904
オリキャラになってしまうが敵役で一番ハラハラさせられたのは麗しのアンリエッタで登場した
ジョゼフに飼われたセルビア人傭兵達だった。
元々が民族浄化部隊で鼻歌交じりに女子供を虐殺出来るヤバい連中がハインドやＡＫで武装して
タバサ救出してゲルマニア脱出行中の疲弊しきったサイト達を追撃するという「どうやったら勝んだ」の無理ゲー状態は他に無いと思う。
オリキャラになってしまうが敵役で一番ハラハラさせられたのは麗しのアンリエッタで登場した
ジョゼフに飼われたセルビア人傭兵達だった。
元々が民族浄化部隊で鼻歌交じりに女子供を虐殺出来るヤバい連中がハインドやＡＫで武装して
タバサ救出してゲルマニア脱出行中の疲弊しきったサイト達を追撃するという「どうやったら勝んだ」の無理ゲー状態は他に無いと思う。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:01:14 ID:VBE2+1WV
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:04:04 ID:Ckc3iltY
作者アピールとか気持ち悪いから死んでくれないかな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:05:58 ID:PqnPuFVW
>実際のところ人間って沸騰した湯に浸かって何秒位もつの？
とりあえず一分だと皮膚の下の組織まで熱が通って内部に浸透するので確実に死ぬ
つうか一瞬でも全身の皮膚の細胞は破壊されると思うが
まず熱を止めないとどうにもならんので回復の魔法でどうにかするのは無理じゃないだろうか
とりあえず一分だと皮膚の下の組織まで熱が通って内部に浸透するので確実に死ぬ
つうか一瞬でも全身の皮膚の細胞は破壊されると思うが
まず熱を止めないとどうにもならんので回復の魔法でどうにかするのは無理じゃないだろうか
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:07:02 ID:EiV7XVXT
熱湯コマーシャルをするルイズが思い浮かんだが、何を宣伝するんだろう？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:07:46 ID:/A9bw//K
>>924
一分耐えたら、新しい使い魔が呼べる。
一分耐えたら、新しい使い魔が呼べる。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:11:27 ID:Q7RaSXxQ
>>925
ギシューとサイトの決闘イベント前までしか意味がねえ！ｗ
ギシューとサイトの決闘イベント前までしか意味がねえ！ｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:18:00 ID:QmesFKVv
なんかダチョウ倶楽部でも召喚しそうな感じ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:18:07 ID:hJbuV1b3
>>925
どう頑張っても虚無的に人間かエルフが呼び出される訳だから、むしろやるだけ無意味な気も…
どう頑張っても虚無的に人間かエルフが呼び出される訳だから、むしろやるだけ無意味な気も…
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:19:14 ID:PH9eRLQz
案外各スレの大御所が見てるんだな、ここ。
黒魔導士の人は、もうあのスレの顔役のお一人だから頑張ってほしい。
それと、もし毒の爪の人や社長の人、カービィの人が見ていたらいつでも帰ってきてください。
黒魔導士の人は、もうあのスレの顔役のお一人だから頑張ってほしい。
それと、もし毒の爪の人や社長の人、カービィの人が見ていたらいつでも帰ってきてください。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:21:35 ID:NS53HkKo
>>924
自分が出ているミスメガミマガジンの宣伝とか？
自分が出ているミスメガミマガジンの宣伝とか？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:21:40 ID:fvTlRt1E
>>904
酒作って近代戦するやつの敵は良かったな
酒作って近代戦するやつの敵は良かったな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:23:08 ID:2P5tyoPr
>>929
大御所とか痛いこと書いてんじゃねえよマジで死ね
大御所とか痛いこと書いてんじゃねえよマジで死ね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:24:33 ID:Q7RaSXxQ
>>930
サイトやギーシュがやって、それって誰得？ と、いう展開になりそうな気がしてならないｗ
サイトやギーシュがやって、それって誰得？ と、いう展開になりそうな気がしてならないｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:42:41 ID:FdzztNMX
つーか馴れ合いしたいなら他所でやれよカスども
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:48:04 ID:F9WJJH+P
まぁまぁ
また～りといこうぜ
また～りといこうぜ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:50:11 ID:2P5mR8c6
ラリカの処のワルドは基本的には改変とかしてないのに
腹を括らせるだけで随分魅力的になって驚いた
しかしバタフライと言うか
全然あずかり知らぬ処で死亡フラグ積まれまくっているシェフィさん哀れだｗ
腹を括らせるだけで随分魅力的になって驚いた
しかしバタフライと言うか
全然あずかり知らぬ処で死亡フラグ積まれまくっているシェフィさん哀れだｗ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:51:12 ID:F9WJJH+P
チラ裏の一発ネタ 俺達、平賀才人 が久しぶりに爆笑できた
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:54:34 ID:wrv8TAb1
このスレでぼろくそ言われた最低系ＳＳの作者さまがピリピリしてるな。
いやならスルーしとけよ
いやならスルーしとけよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:55:34 ID:EiV7XVXT
ミリオネアの問題で
「ミス・ヴァリエールが愛しているのは誰？」という問題が出てきて困惑するルイズ。
オーディエンスに頼るも100％でサイト
フィフティフィフティでもサイトが残る
テレホンを使ったが出たのはサイト。
なんだかんだでテレホン中にサイトが絶叫告白
かぼそい声でルイズがサイトの名前を答える
「ファイナルアンサー？」
「ミス・ヴァリエールが愛しているのは誰？」という問題が出てきて困惑するルイズ。
オーディエンスに頼るも100％でサイト
フィフティフィフティでもサイトが残る
テレホンを使ったが出たのはサイト。
なんだかんだでテレホン中にサイトが絶叫告白
かぼそい声でルイズがサイトの名前を答える
「ファイナルアンサー？」
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:56:18 ID:Ir814XHt
ほす
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:59:47 ID:2P5mR8c6
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:00:46 ID:nzImhT3q
今日の理想郷ゼロ魔板は更新ラッシュだね。
ハレルヤが投稿されたあたりでは殆ど週末にリストの上から
10作品が順位を入れ替えていただけに、この賑やかさは結構うれしい。
ハレルヤが投稿されたあたりでは殆ど週末にリストの上から
10作品が順位を入れ替えていただけに、この賑やかさは結構うれしい。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:35:09 ID:vVgYU1vo
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:45:57 ID:5vGjNicr
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 00:53:05 ID:DS0ckmRz
サイトTSと聞くと、がんばれぎーしゅさまを思い出すなぁw
あれ読んで一瞬、アリだ！と思ったのはきっと俺だけじゃない気がする……
あれ読んで一瞬、アリだ！と思ったのはきっと俺だけじゃない気がする……
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:24:19 ID:gjvwhR/X
結構ワルド好き多いんだね。いまだに弟がここにあがるとどきりとする。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 01:29:30 ID:MNnhGm0E
俺はワルドが好きって言うよりも魅力的な敵役描写を評価してる。
敵役がショボいとストーリーが陳腐に見えちゃう。
敵役がショボいとストーリーが陳腐に見えちゃう。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 02:01:13 ID:MNnhGm0E
チラ裏の（｀ェ´）ﾋﾟｬｰの人、ゼロ魔→Fateって一発ネタもおもろい。
バーサーカーそう来たか！と唸ったね。
こういう発想力が妬ましい。
バーサーカーそう来たか！と唸ったね。
こういう発想力が妬ましい。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 07:05:46 ID:evWceZ3k
レイナールを読むと、
レイナールやマザリーニのような管理職としての務めを果たしているのが立派な貴族に思える
誇りや魔法に執着して人の上にたつ視点がないルイズはダメ貴族の典型に感じる
８巻までしか読んだことないんだけど、ルイズは戦闘力以外に人の上にたつ者として成長するの？
レイナールやマザリーニのような管理職としての務めを果たしているのが立派な貴族に思える
誇りや魔法に執着して人の上にたつ視点がないルイズはダメ貴族の典型に感じる
８巻までしか読んだことないんだけど、ルイズは戦闘力以外に人の上にたつ者として成長するの？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 07:39:04 ID:eBqR8JgE
>>949
感想欄に集うルイズ嫌いみたいな事を言うなよ……鏡を見てるようで凹むから
でも、何だかちょっと哀れだ、俺もあの子は嫌いなんだけど
管理職向けな成長なんかしてないよ、残念ながら癇癪持ちなお子ちゃまのまんまだった
最新刊では、サイトに対して、ずいぶん平静にデレてはいたけれど、心の成長はそれくらい
誰か反論や補足頼む
感想欄に集うルイズ嫌いみたいな事を言うなよ……鏡を見てるようで凹むから
でも、何だかちょっと哀れだ、俺もあの子は嫌いなんだけど
管理職向けな成長なんかしてないよ、残念ながら癇癪持ちなお子ちゃまのまんまだった
最新刊では、サイトに対して、ずいぶん平静にデレてはいたけれど、心の成長はそれくらい
誰か反論や補足頼む
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 07:57:06 ID:hTxf24VN
個人で大軍を無力化できる人物に組織の大切さを理解しろというのがそもそも難しいよーな。
ひとりじゃ出来ないことがあるから組織を作って管理するわけで、
ルイズと愉快な仲間達だけで問題を解決していくお話には無理な相談では。
そもそもルイズにとっての問題は個人レベルの域を出ないし。
ひとりじゃ出来ないことがあるから組織を作って管理するわけで、
ルイズと愉快な仲間達だけで問題を解決していくお話には無理な相談では。
そもそもルイズにとっての問題は個人レベルの域を出ないし。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 08:06:11 ID:eGtbxv9S
外敵から領内を防衛するという役割を果たすんなら軍隊を指揮するんだろうが、個人で無双するんだろうがどちらでもかまわないしな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 08:11:42 ID:LGRLr0Ss
とりあえず二次創作の批評ならまだしも、それにかこつけた原作批判はかっこ悪いと俺は思うよ。
だいたい、ルイズも才人も管理職向けの精神的成長なんかするはずがない。
だって、まだ人の上にたってないんだから。厳密には、そういう役目についたのはごく最近なのに。
そもそもの論点が成立しない。
大貴族の娘とはいえ、学生に何を求めているというんだ……。
あと、メタな話をいえば、ライトノベルは読者対象層の求める範囲での成長だのが描かれるわけで、管理職に相応しい人間になるとかそういうのを中高生が求めているかというと、無理があるよそれは。
まあそれがないから嫌うってのはアリだけど、だったらライトノベルとか読まなくてもいいと思う。
だいたい、ルイズも才人も管理職向けの精神的成長なんかするはずがない。
だって、まだ人の上にたってないんだから。厳密には、そういう役目についたのはごく最近なのに。
そもそもの論点が成立しない。
大貴族の娘とはいえ、学生に何を求めているというんだ……。
あと、メタな話をいえば、ライトノベルは読者対象層の求める範囲での成長だのが描かれるわけで、管理職に相応しい人間になるとかそういうのを中高生が求めているかというと、無理があるよそれは。
まあそれがないから嫌うってのはアリだけど、だったらライトノベルとか読まなくてもいいと思う。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 08:18:26 ID:jNUUTod9
＞誰か反論や補足頼む
そもそもスレチだ
そもそもスレチだ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 10:09:53 ID:jDKaWIKA
それを考えたらほとんどルイズと瓜二つのようなカリンが軍隊、それも
精鋭部隊を指揮してたなんて想像できないんだよな。
精鋭部隊を指揮してたなんて想像できないんだよな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 10:21:31 ID:7XkvnhTN
数年後には狂的に規律にこだわるキャラになるそうだから
何かトラウマイベントが有ると予想
カリンの独断専行が原因で誰か死ぬんじゃないの？
何かトラウマイベントが有ると予想
カリンの独断専行が原因で誰か死ぬんじゃないの？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 11:11:27 ID:hMLw/5dm
>>949
むしろ成長どころか逆走してる気も
むしろ成長どころか逆走してる気も
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 11:51:53 ID:7XkvnhTN
>>957
いやいや、18巻にしてようやく素直になれて成長したと言えるだろう
しかし流石にこれ以上M男御用達ラブコメやられたら切ったかもしれん
17巻ラストと後書き見て正直ついて行けんと思ったぐらいだし
いやいや、18巻にしてようやく素直になれて成長したと言えるだろう
しかし流石にこれ以上M男御用達ラブコメやられたら切ったかもしれん
17巻ラストと後書き見て正直ついて行けんと思ったぐらいだし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:01:01 ID:hMLw/5dm
>>958
いや、人の上に立つもの的な意味で。
いや、人の上に立つもの的な意味で。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:07:16 ID:7XkvnhTN
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:19:37 ID:vVgYU1vo
公爵家に生まれてるわけだから
多少はその辺は教育されてると思うけどな
多少はその辺は教育されてると思うけどな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:35:38 ID:U3LWU38R
>>961
理に自分がルイズの教育係だったとして
家系的に超優秀な人材しかいないのに、一人だけ魔法を失敗しまくるルイズに
「多少」以上の教育をできるかと、それ以上に身につけさせる事ができるかが疑問だな
ぶっちゃけ、領地経営なんて人雇って任せればＯＫ程度の雑事だし
普通はもっと目に見える致命的欠点からどうにかしようししない？
理に自分がルイズの教育係だったとして
家系的に超優秀な人材しかいないのに、一人だけ魔法を失敗しまくるルイズに
「多少」以上の教育をできるかと、それ以上に身につけさせる事ができるかが疑問だな
ぶっちゃけ、領地経営なんて人雇って任せればＯＫ程度の雑事だし
普通はもっと目に見える致命的欠点からどうにかしようししない？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:52:27 ID:vVgYU1vo
ていうか、魔法できないからむしろ知識面の勉強はしてたんじゃないか？
つかあれだけ貴族は貴族は言っててその辺おろそかにしてたとか笑い話にもならんし
つかあれだけ貴族は貴族は言っててその辺おろそかにしてたとか笑い話にもならんし
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 12:56:14 ID:U3LWU38R
知識面のなかに、領地管理の知識が含まれるかじゃね？
公爵家の三女でそのうちどっか（ワルドのところあたり）に嫁ぐ身でそんな知識まったく不要だし
公爵家の三女でそのうちどっか（ワルドのところあたり）に嫁ぐ身でそんな知識まったく不要だし
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:18:42 ID:4HorztSq
そろそろ考察スレかアンチスレでやったら？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:21:28 ID:OqI2Q+dI
ラリカの斬伐刀ってどんな形状なんだろう？
なんとなくククリみたいなの想像したんだが…
なんとなくククリみたいなの想像したんだが…
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 13:29:34 ID:U3LWU38R
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:10:04 ID:McJ7Q1hK
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:11:53 ID:McJ7Q1hK
ゴメンでてこなかったｗｗｗ
中二的創作剣だったのかｗｗｗ
中二的創作剣だったのかｗｗｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:29:28 ID:mqWN/PzN
中二的創作じゃねーでしょ。
主人公が山で狩猟する時使ってた実用品なんだから。
枝を払ったり獲物の血抜きやワタ抜きするのに使った山刃だろ。
主人公が山で狩猟する時使ってた実用品なんだから。
枝を払ったり獲物の血抜きやワタ抜きするのに使った山刃だろ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:39:26 ID:7XkvnhTN
創作と言うか
愛用の山刀に厨二な愛称を付けただけだと思う
愛用の山刀に厨二な愛称を付けただけだと思う
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:00:59 ID:mqWN/PzN
エヴァーグレイスの武器にあるね、斬伐刀って。
それはともかく。
-------------------
ざん‐ばつ【×斬伐】
［名］(スル)
１ 樹木を切ること。
２ 攻め討つこと。
-------------------
それはともかく。
-------------------
ざん‐ばつ【×斬伐】
［名］(スル)
１ 樹木を切ること。
２ 攻め討つこと。
-------------------
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:04:21 ID:OqI2Q+dI
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:32:37 ID:jPIibVET
あーあジョゼフ生きかえんねえかなー
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:35:23 ID:SlxBYWom
つーかぶっちゃけただの鉈だろ？
実物になれてないと斧っぽい使い道なのに刀っぽい外見してるから、
意外と難しい気がするわ。
実物になれてないと斧っぽい使い道なのに刀っぽい外見してるから、
意外と難しい気がするわ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:45:48 ID:g+sKmbvn
SS書いてて出てきた疑問なんだがちょっといいかい？
リッシュモンの件で、劇場で荒事が起きるのを予期したが如く役者がアルビオンの手の者だったり、わざわざ落とし穴が設置されてたりしたけどさ
これって深く考えない方がいいのかな？リッシュモンが抜け目ないってだけで
まったく、重箱の隅のゴミが目に付く自分の性癖が憎くてたまらない
リッシュモンの件で、劇場で荒事が起きるのを予期したが如く役者がアルビオンの手の者だったり、わざわざ落とし穴が設置されてたりしたけどさ
これって深く考えない方がいいのかな？リッシュモンが抜け目ないってだけで
まったく、重箱の隅のゴミが目に付く自分の性癖が憎くてたまらない
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 15:53:03 ID:NIYaHjnd
時代劇で悪人が「出会え出会えーっ！」と言ったら、臨戦体勢のお侍が大量に１秒もせずに必ず湧いてくるようなもの。
しかしリッシュモンは人をたらしこむのもうまいし、悪党としてはかなりレベルの高いやつだったよな。
油断さえしていなければアニエスも負けていただろう。
しかしリッシュモンは人をたらしこむのもうまいし、悪党としてはかなりレベルの高いやつだったよな。
油断さえしていなければアニエスも負けていただろう。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:03:28 ID:U3LWU38R
>>976
そう言う場所で情報の受け渡しをしてただけじゃね？
「予期」ではなく「備え」なんだと思われ、流石に国外の人間と接触するのにノーガードはありえんし
けど >>977 の言葉が一番真実っぽい気がするノボルマジック
そう言う場所で情報の受け渡しをしてただけじゃね？
「予期」ではなく「備え」なんだと思われ、流石に国外の人間と接触するのにノーガードはありえんし
けど >>977 の言葉が一番真実っぽい気がするノボルマジック
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:27:31 ID:g+sKmbvn
>>977-978
ん、どうもありがとう。すごく参考になった。
>>974
死んだってのもなんだが、土壇場で教皇に手柄引っ攫われた上に最期はNice Boatってのがなんだかすっきりしないんだよなぁ
クロムウェルも傀儡の上に横殴りで乙だし（そういえばレコンキスタの黒幕がガリアっての結局トリステインは知らずに終わったんだよね）
次の敵の影をちらつかせるとか、あまり主人公の手を汚させないとかあるにしても
きっちり主人公陣営に倒させないとカタルシスに欠けるんだよなあ
しかもジョゼフの倒した後の敵の兄弟や教皇の動きがパッとしないし。
ん、どうもありがとう。すごく参考になった。
>>974
死んだってのもなんだが、土壇場で教皇に手柄引っ攫われた上に最期はNice Boatってのがなんだかすっきりしないんだよなぁ
クロムウェルも傀儡の上に横殴りで乙だし（そういえばレコンキスタの黒幕がガリアっての結局トリステインは知らずに終わったんだよね）
次の敵の影をちらつかせるとか、あまり主人公の手を汚させないとかあるにしても
きっちり主人公陣営に倒させないとカタルシスに欠けるんだよなあ
しかもジョゼフの倒した後の敵の兄弟や教皇の動きがパッとしないし。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:45:48 ID:NIYaHjnd
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 17:49:11 ID:hMLw/5dm
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:25:44 ID:1+cMNlfn
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:38:09 ID:nzImhT3q
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:54:51 ID:vVgYU1vo
>>980
乙！
乙！
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:00:04 ID:69mvMQen
転生オリ主って、ほとんどトリスティンかゲルマニア出身じゃね？
まれにガリアもいるけど、アルビオンとロマリアは見たことない。
まれにガリアもいるけど、アルビオンとロマリアは見たことない。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:09:29 ID:U3LWU38R
アルビオン出身のオリ主か、貴族だと指輪なり権力なりでレコンキスタの傀儡化
平民だったら戦火から逃れるために離れたいが、生まれた土地を離れて生きていけるほど育ったころには戦争開始してそうだなｗ
平民だったら戦火から逃れるために離れたいが、生まれた土地を離れて生きていけるほど育ったころには戦争開始してそうだなｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:31:03 ID:g+sKmbvn
とりあえず適当に考察してみる。
トリスティン：国の内情がよくわかっている。原作組と合流しやすい。
ゲルマニア：未知の部分が多く妄想を広げる余地がある。実力主義的で内政などもさせやすい。ツェルプストーとの交流？
ガリア：外伝などによりトリスティンの次に内情がわかっている。王家(含ジョゼフ)と絡ませられる。
アルビオン：一応テファなどと関係を持つ事はできるが、島国なので如何せん他のキャラと絡ませにくい。後の戦地
ロマリア：一応教皇組と関係を持つ事はできるが他との交流がしにくい。AMEN!AMEN!な国柄で内政→異端になりかねない。
大体こんな感じかね？他のキャラとの交流については旅行とかって手もあるけど、余程の理由がなければ普通に鳥に住めばいいし。
トリスティン：国の内情がよくわかっている。原作組と合流しやすい。
ゲルマニア：未知の部分が多く妄想を広げる余地がある。実力主義的で内政などもさせやすい。ツェルプストーとの交流？
ガリア：外伝などによりトリスティンの次に内情がわかっている。王家(含ジョゼフ)と絡ませられる。
アルビオン：一応テファなどと関係を持つ事はできるが、島国なので如何せん他のキャラと絡ませにくい。後の戦地
ロマリア：一応教皇組と関係を持つ事はできるが他との交流がしにくい。AMEN!AMEN!な国柄で内政→異端になりかねない。
大体こんな感じかね？他のキャラとの交流については旅行とかって手もあるけど、余程の理由がなければ普通に鳥に住めばいいし。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:35:57 ID:SUHryfaK
アルビオンはウェールズが有名すぎて書きにくいと思う。
ギーシュが多いのはよく挑戦するきになるなと思った、ケティとかレイナールなんてもう書ける人がいない。よっぽどでないとパクリになってしまいそう。
ロマリアは原作でも謎が多いし。
ギーシュが多いのはよく挑戦するきになるなと思った、ケティとかレイナールなんてもう書ける人がいない。よっぽどでないとパクリになってしまいそう。
ロマリアは原作でも謎が多いし。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:42:44 ID:JDXi1mhF
さあ早くクルデンホルフ出身の転生オリ主を開拓する作業に戻るんだ
とは言え本国の描写がまるで無いんだよな・・・。
とは言え本国の描写がまるで無いんだよな・・・。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 20:50:15 ID:6RWb1n76
>>989
逆に考えるんだ。どうせもうフォローされることはないから好きにかける。そう考えるんだ。
逆に考えるんだ。どうせもうフォローされることはないから好きにかける。そう考えるんだ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:30:35 ID:7XkvnhTN
東方勢力を捏造しても数年は確実に大丈夫
下手すりゃ何も描かれず終わる可能性も有りｗ
下手すりゃ何も描かれず終わる可能性も有りｗ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:46:57 ID:Q3eoqfv6
まったく触れられていないし、この先も触れられないであろう北方も捏造し放題。
国名はアスガルドとかスオミとか。
国名はアスガルドとかスオミとか。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:50:07 ID:NP4MWzG3
スオミ出身のヘイヘという家のチートメイジとか出て来るんだな
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:07:05 ID:MWokLf/z
戦闘中によく杖が折れるなどのトラブルに見舞われるが必ず生還するカタヤイネンさんは
いるのだろうか
いるのだろうか
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:22:02 ID:g+sKmbvn
北方にはルーシだかキエフだかいう名の氷雪の超大国があったりするのか。
かの地ではブリミル教は異端として廃絶され、全ての人民の平等を謳うコミニムなる宗教が信仰されていると。
かの地ではブリミル教は異端として廃絶され、全ての人民の平等を謳うコミニムなる宗教が信仰されていると。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:30:06 ID:gjvwhR/X
トリステインでもオンディーヌで名前しかでてこなかったキャラっていうのも手だね。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:37:22 ID:vVEcEYj0
>995
で、作戦機動グループが南下・侵攻してくるわけだ…。
で、作戦機動グループが南下・侵攻してくるわけだ…。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:03:13 ID:Pjtnn76f
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:29:53 ID:XAQeppDI
>>993
なにその、HS率100％の妖精さんはｗ
なにその、HS率100％の妖精さんはｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 23:30:15 ID:umle3LLN
>>996
それってレイナールの事だろ？
それってレイナールの事だろ？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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