負け組ヒロインについて語ろう!!

ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
するようなキャラを
愛でながら語っていくキャラです
こちらははアニキャラオンリーでお願いします。

漫画や原作ものでほぼ展開が漫画トレースだったりするものは漫画サロン板で
ただし展開が全く原作と違っているものに関してはその限りではありません
ex ブルードラゴンのクルック、To Love るの　西園寺春菜など

ガンダム００のマリナ・イスマイール
ここまで完膚なきまでの負け組ヒロインは今世紀には登場しないであろう

負け組基本設定

・主人公＝メインヒロイン。他のヒロインはかませに決まってる。
・他と比べて極端に高性能。
・多過ぎるヒロイン候補。これを勝ち抜くのは至難。
・主人公が重度のゲイ・シスコン・マザコン・基地外・引きこもり等問題を抱える。
・負け組ヒロインが重度のレズ・ブラコン・ファザコン・基地外・恋愛脳等問題を抱える。
・死後も主人公/作中世界に大きく影響して空気になら無い勝ち逃げキャラがいる
・身を引いて応援する(友情＞＞＞＞愛情)
・非戦闘ヒロイン(大逆転チャンスもあるが空気化になる確立も増加)
・折笠富美子が演じる

主な負け組ヒロイン

・マリナ・イスマイール(機動戦士ガンダム00)
・ミサキ・シズノ(セーガペイン)
・ミスティ(ヴァンドレッド)
・ミスマル・ユリカ(機動戦艦ナデシコ)
・コトナ・エレガンス(ゾイドジェネシス)
・カスミ(ポケットモンスター)
・ヨーコ(天元突破グレンラガン)
・真崎杏子(遊戯王デュエルモンスターズ)

番外
・ウィンリィ・ロックベル(鋼の錬金術師)…影は薄いが負け組ではないという結論が出た
・朽木ルキア(BLEACH)…破面編以外はメイン
・シャーリー・フェネット(コードギアス　反逆のルルーシュ)…そもそもヒロインでない

そういえばエヴァって結論どうなったの

>>4
なんでユリカが負け組なの？

重複じゃないの？

メインを奪われたアニメヒロイン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1138205109/l50

キャンディ・キャンディこそ、もっとも知名度の高い負け組ヒロインだと思うが。

>>7
ここはメイン以外の負け組ヒロインも語る所だからだろう
前スレはここ

負け組ヒロインについて語ろう！！　2敗目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238190086/l50

>>9
それ>>7の派生スレだろｗ

ループ論争される負け組まとめ
以下はメインヒロイン以外も論争になるんで判定有、明確な続編になってんのはシリーズ総合

【エヴァ】
　（・旧作綾波レイ：メインヒロインには変わりないが終盤の方向性がヒロインとして論外気味）
【ヱヴァ新劇場版】※結論は新劇終了後
　・(暫定)式波・アスカ・ラングレー…シンジとのフラグと活躍減。美味しい絡みがレイに取られる
　・(暫定)葛城ミサト…ヒロインというより保護者強調改変

【種／種運命】
　・フレイ・アルスター
　　死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。
　・カガリ・ユラ・アスハ…破局・女王エンド・メイリンにアスランの隣ポジを奪われる。キスシーンを頬キスに修正される。
（・ルナマリア・ホーク…活躍という意味では負け組。シンの相手役の意味では勝ち組。判定不可能）
（・ステラ・ルーシェ…シンの相手役の意味では負け組。死亡後〜最終話までシンに幾度も回想される。活躍という意味では勝ち組。判定不可能）

【ギアス／ギアスR２】
　・シャーリー・フェネット
　　数行では語れない。他に際立つ勝ち組ヒロインが出なかった為R２終了後はいくらか負け組臭軽減。
　・その他ヒロイン…判定不可能（※正しユーフェミアは勝ち逃げ）
【マクロスF】※結論は映画終了後
　・ランカ・リー、シェリル・ノーム…現状では判定不可能

>>10
前も２スレ続いてたんでメインヒロインだけ語りたい奴と
趣旨違いで分かれたんだと思ってたわｗ

杏子は負け組ではないだろ…
特典タロットカードでは表遊戯とペアで恋人カードにされるし
東映版ではちゃんとヒロインしてたしDMでも表から矢印向けられてた
遊戯王ヒロインって言われるほど負け組じゃないと思う

>>11
ユーフェミアは勝ち逃げじゃないだろ
スザクにも本当の意味で愛されてなかったし

スザクのヒロインとしちゃ美味しい所ばかりで十分勝ち逃げ感があったと思うが
全体的に見れば勝ち組という所までいってないかね
次コピペする時にでも訂正してくれ

ユリカに関しては完全に対象外にされてるはず
んで、劇場版で主役になったのに結局前作の主役アキトに食われた
瑠璃の方が負け組に近いっていう話になってるのでは
というかヴァンドレッドのミスティはかませ以外の何物でもないと何回も

相手役で死んだのは相手に重圧与える意味では負け組ではないだろ＞ステラとルナマリア
ララァが相手役としては負け組だがベルトーチカやナナイが勝ち組だって言ってるようなもんだ

>>13
杏子は「親友キャラに椅子をとられた」って奴
スレ違いだがクウガの桜子さんみたいなもん

親友って闇遊戯か城之内？だとしたら杏子が椅子奪われたんじゃなく
単に闇遊戯または城之内の椅子が「追加」されただけ
杏子は杏子で地味ながらもポジション確保してた
もうライフは0よ！も杏子がいなかったら誰も言わなかったと思う

>>17
死んだら重圧＝負け組じゃない、じゃなくて単純に言うなら
死亡後に重圧与えてる描写有りか＆彼女有りかで負け組判定でしょ。ケースバイケースだけど。
ステラの場合はシンが重圧引きずってる描写あって負け組には入らないものの
恋愛感情否定されて他の女とくっつかれて彼女役としては負けたから、ステルナ両者判定不可能なんじゃない？

そういえばプリキュアに負け組ヒロインっていたっけ？

>>21
プリキュアはヒロイン多杉だからカウントに入れないって話になったんだが
マジレスすると

勝ち組…ひかり、のぞみ、かれん、ミルク、ラブ、せつな
安定組…なぎさ、うらら、こまち、
負け組…ほのか、咲、舞、りん、祈里、美希

抹消組→満　薫

スパロボだと生き残ってるが結局「妹」扱いだったからなあ＜ステラ
ルナマリアは嫉妬してたがステラに毒気抜かれてた

というかシンにとっての重圧はまずマユでしょ　
ステラにマユを重ねてた部分も結構あったし
だからシンの場合恋愛はあまり考慮しにくいと思う

ステラがシンに恋愛感情あったなら負け組だけど、それすら曖昧だからな〜。
というかテンプレの「散々作中でフラグを立てておきながら〜」は
「ヒロインが主人公に片想いしてたが失恋」
に変えたほうがいいんじゃないかな

>>25
「ヒロインが主人公に片想いしてたが失恋」
という程度なら、そもそもヒロインとは言われない
当て馬やかませ犬に近い

>>26
ななか16分の1のななかはヒロインだと思うけど

>>25
その失恋すること自体が話にとって重要だったりするならそのキャラは負け組じゃない
失恋することによってそのキャラがメイン扱いだったのに急にそうでなくなることで負け組に
なるんだと思うよ

そういう意味で異論がなくその設定にはまってるのはカニパンのミルクとラムネ炎のパフェぐらいだろう

ここはドラえもんのしずかちゃんだな
最初は未来じゃ来杉と結婚するはずだったけれど
ドラえもんの出現によって婿がのび太になった

×来杉
○出来杉

>>30
それは明確に間違いです
「最初のび太はジャイ子と結婚する未来だったのが（この時のしずかの相手は不明）、
　ドラえもんの出現で、のび太はしずかと結婚するようになった。
　しかし、出来杉の出現で、のび太×しずかの未来が安泰ではなくなった」
これが正解

理由がいまいちみたいなんで修正しとく
あと>>1は俺じゃないんで直せないわ

ループ論争される負け組まとめ
以下はメインヒロイン以外も論争になるんで判定有、明確な続編になってんのはシリーズ総合

【エヴァ】
　（・旧作綾波レイ：メインヒロインには変わりないが終盤の方向性がヒロインとして論外気味）
【ヱヴァ新劇場版】※結論は新劇終了後
　・(暫定)式波・アスカ・ラングレー…シンジとのフラグと活躍減。美味しい絡みがレイに取られる
　・(暫定)葛城ミサト…ヒロインというより保護者強調改変

【種／種運命】
　・フレイ・アルスター
　　死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組。
　・カガリ・ユラ・アスハ…破局・女王エンド・メイリンにアスランの隣ポジを奪われる。キスシーンを頬キスに修正される。
　・その他ヒロイン…※ルナマリア・ホーク、ステラ・ルーシェは負け組判定不可能（ループすっから明記）

【ギアス／ギアスR２】
　・シャーリー・フェネット
　　数行では語れない。他に際立つ勝ち組ヒロインが出なかった為R２終了後はいくらか負け組臭軽減。
　・その他ヒロイン…判定不可能
【マクロスF】※結論は映画終了後
　・ランカ・リー、シェリル・ノーム…現状では判定不可能

のび太と出来杉でどっちがメインキャラなのかは言うまでもないし
しずか視点よりのび太乃視点の方が重要なんだろ

その発想だとイケメン金持と　貧乏ヘタレ（主役）がいた場合後者を選んだ女は
全部負け組だっていうことになるが　そんな話の組み立てをしてるのなんてないぞ

今度のガンダム００映画版でマリナがどんな負け組っぷりを晒してくれるのか楽しみ♪

>>33
ここはヒロインの負け組みを語るスレだから
主人公が勝ち組かどうかは関係ない

＞しずか視点よりのび太乃視点の方が重要なんだろ

ここの最後のいい方がまずかったな　のび太視点でしか話が語るつもりがない話の設計だってことね
のび太とくっつく未来になったから不幸だったかどうかとかそれだと
判断できないでしょってことを言いたかった

そもそもドラえもんが来たぐらいで未来が変わるなら簡単に未来もゆり戻せる可能性あるしねえ
普通に考えたらしずかちゃんとくっついたらせわしは消えるよな

そもそもドラえもんが作品として結末してないからな現状でヒロインは誰かといったらしずかちゃんしかいないし
勝ち組ては言えないかもしれないけど負け組ではない

>>36
のび太の結婚相手が変わればセワシが消える事に対する疑問については
第一話でセワシが解説している
あの解説で、君が納得するかどうかは知らないけど

>>32に上がってるキャラより　ユリカをカットする方が先のような気がする
彼女の場合　議論するまでないだろ
ルリが主役になった　とかいうのはルリが主役の劇場版ナデシコと
アキトが主役だったＴＶのナデシコは別もんなんだから比較できないわけだしな

テレビ版、劇場版
本編、外伝、番外編
何かではそれぞれ別物として考えた方がいいかもね

>>39
言葉が足りなかったか
俺は>>1＝>>4じゃない上にナデシコ見てないんで判断出来ない
>>1本人か分かる奴修正したげて

たしか>>1と>>4をかいたやつは全く別々だったぞ

>>34
ここはマリナ婆ヲタが多いから劇場版公開と同時に炎上するだろうなｗ

DARKER THAN BLACKの蘇芳は負け扱い？

エレメントハンターのキアラから漂う負け組オーラが半端無い件

キアラは相手役がロドニーっぽい可能性がありそうな時点でクルック臭がしてきたかもな

ただ、本来あの年代のガキっていう意味じゃレンが妙にリアルだろうからなあ。
色恋沙汰なんてどーでもいいだろやっぱり
そういう食い違いがあるからキアラが浮いて見えるんだろう。まあホミも一緒だが

キアラとホミって誰かに負けたっけ？

当初の方向からずれたキャラとの絡みを始めるとキャラとして宙ぶらりんになるから
つまらないキャラになりがちだが、それは負け組とは違うかもね

というか桑島はじめ比較的芸達者な声優揃ってるなかで
レンの声優の演技が壊滅的なのもあって空気主人公すぎるのかもしれん

IZUMO2の琴乃は負け組みかな
主人公とライバルに好かれてて、最終的に主人公と結ばれた形になって
他四人のサブヒロインに勝ったような感じだったし、描写も１人だけ特別だったけど
続編のゲームではそれが無かった事になって
メインヒロインが巫女になっててその他扱いになっていた
しかも巫女が主人公の婚約者として現世に登場とか
確かに人気は巫女＞＞＞琴乃だったけど

そのゲームを知らないから何とも言えないけど
続編が別物で元からメインヒロインじゃないなら負け組ではないんじゃないかな一度は勝ち組になってる訳だし

というかアニメとゲームは別物だろ

アニメとゲームは分けて考えなきゃならんのは　
もともとはゲームのアニメ化だったはずなのに
アニメが本編になっちゃったゲートキーパーズの例を見ても明らか

アニメが異世界での戦いで終わって元の世界に帰還という感じで終了
ゲームが元の世界に帰還してからのお話

という具合で、アニメ見て
ああ続編はゲームなのか、気になるな
って感じで買うと？？？？ってなるんだよ

IZUMOは主人公とライバルは目立ってたけど
ヒロインは同じ顔のキャラが複数いるようにしか見えないから
誰がメインヒロインなのかまったくわからなかった

>>53
その続編のゲームってのは、あくまでもアニメの元となったゲームの続編だから
アニメの続編とは違うよ

プルにメインを食われたルーも負け組に入るのかな？

どう見てもルーはメインヒロインではないと思う
ＵＣ００７９を踏襲していくならプルトプルツーがヒロインだと思うやっぱり
むしろ職業軍人でなおかつ年上、しかもジュドーとは元々の知り合いではないと
ファあたりと比べても立ち位置は特殊すぎる。不利な要素多すぎ

本編でのシャングリラ組との時間の共有の少なさを
考えるとグレミーのためのキャラだったんじゃないかと思えてくるぐらい
そう考えりゃ結局ジュドーはルーと未来を共有することを選んだ形になったわけだしねえ
なんともいえない

ガンダムは誰かヒロインかはっきりしないからな
個人的にはジュドーにとってのヒロインは妹で、
象徴ヒロインがプルだと思う
ルーは美人だから看板ヒロインか？

なんかＤＱ�Yのターニアとバーバラに似てるな

ルーが看板ヒロイン…？
単独ムック・アニメ賞総ナメヒロインなプルこそが看板ヒロインだろ。
恋愛ヒロイン・象徴ヒロイン・看板娘の役を一手に引き受けてしまった感はあるが。

ルーは看板ヒロインというよりは日常の居場所　だろう
設定的にはエルがそうなるんだろうけど、富野はへそ曲がりだからねえ

エルが日常の居場所みたいにするとファとかぶる

フラウ→アムロがどう見ても矢印を飛ばしていないので自ら諦めて妥協
　　　　　　だが最終的にその妥協相手はＺＺのときに戦死する。

ファ→　なんだかんだいってカミーユのことを一番よくわかっていたし、
　　　　　カミーユも彼女の素晴らしさをわかってた

エル→　ジュドーの幼馴染があまりに多すぎたせいで立ち位置がぼやけた

セシリー→　厳密に言うと幼馴染ではない

シャクティ→　あれだけもてていたウッソだが最終的に残っていたのがシャクティしかいなかった

後は幼馴染キャラっていないよな

ガンダム系幼馴染キャラで最大の勝ち組であるレインが抜けています

>>63
すまん、富野ガンダムしかカウントしてなかった

でもウッソってまだカテジナさんのこと忘れてないような気もする
「甘いよねぇ坊や♪」なんてまさにそれが起こした災い
それにシャクティってウッソからカテジナさんを無理矢理引き離して必死だったし
あと「いくつもの愛を重ねて」はウッソとカテジナの歌と解釈もできる

>>65
こちらこそごめん、言われてみるとそうだわ＜トミノ限定

イナズマイレブンの木野秋は？
一応メインヒロインだけどマネージャーズの中では春香が真ん中
あと声が折笠

メインヒロインだっけ？

一番最初に出てきたからそうなのかなあと思ってた

ゲームだと女中心でエピが進むってのを見てると　あんまりヒロインとか大げさに考えてない感じがする

3人まとめてヒロインなんだと思ってた
ロングヘアが一番華やかなデザインだから何時も真ん中に来てるのかなって

イナズマのゲームは2ソフトでてて吹雪編では秋と恋愛
豪炎寺編のソフト買うとお嬢と恋愛できるシステムになってるんだよ

まあ、ゲームはゲームで分けて考えるべきだとは思うけどね

>>73
それはまた、騒動を招きそうなシステムだな……
ジャンルによっては血を見そうだ

>>73
まだ春と冬が残っているな

ここまでおじゃる丸のオカメ姫無し

イナズマは女子三人が仲良くやっている間はよかったけど、
冬投入でなんだか勝ち負けありっぽくなってきた気がする

というか、イナズマイレブンってゲームが先なんじゃないの？
それだとどれだけゲームを踏襲してる話なのかかどうかで違ってくるんじゃないか？

TOVってエステルはユーリに片想いしてるけど結ばれない
ユーリとジュディスはくっついてるようなものだけど恋愛ではない
ってスタッフ言ってたらしいけどエステルもジュディスも負け組？

>>79
朝アニメ時代はそうだけどエイリアン編は発売前にアニメ始まったし
世界大会編もまだゲーム発売されてないからな・・

イナズマに関してはアニメのストーリーがどっち寄りになるかで全てが決まる
ポケモンの場合、ストーリーが偏るのを避ける為にアニメオリジナルの路線をとったわけだが…

イナズマのアニメは原作にかなり忠実に話が進んでるって聞いたけど
ゲームやったことないから自分では比較できないが

>>80
エステルは確実に負け組
メインヒロインなのにスタッフからあんな発言されてる時点で、もうね…
ジュディスは最初からユーリに矢印向けてないので勝ちでも負けでもない

>>68
2期見れば勝ち組だよ、思いっきり
寧ろ夏未がヤバい。主役と秋の空間に引いてたし今期もいきなり外れて新ヒロイン参入

そういえば真ん中なのは夏未だったな
春香じゃなくて春奈だし
折笠が勝ち組とは珍しい

夏美が出て行くのはエイリア編での豪炎寺みたいなもんかと思ったから
やばいという意識はわかないな

>>86
今期のOPで女性陣大集合の絵じゃとうとう端になってた

夏未は後半で重要な役割を担うであろう
問題なのは春奈だ
恋愛面では完全にハブっぽいしマネージャーズの中では一番扱い悪いし

ヒロイン3人の中で一番目立ってるように見えるけどな春奈
メインキャラに深く絡むしシリアスもコメディもこなせるし

イナズマは最後までみないとわからない
肝心のキャプテンが誰か選ぶのかも不明だし

>>84
ユーリとフレンの件だよね
あれって腐へのサービス的なものだと思ってたけど
本気だったんだろうか

スクールデイズの桂言葉はとにかく不幸、悲劇のヒロイン

包丁振り回して勝ち取ったじゃないか

悲劇だけでは負け組にはならない　作品を盛り上げたならそれはそれで勝ち組

そういう意味ではカラフルの芙蓉楓も決して負け組ではないと思う。
非日常の象徴だったはずなのに、最終的に土俵に上げてもらえなくなってた
リシアンサスやネリネの方がよっぽど負け組

>>94
原作だと澤永にレイプされて誠に捨てられて自殺することもあるんだぜ

何言ってんだ。そもそもこのスレアニキャラ総合板なんだから
放映されたアニメでどうだったかを考慮しなきゃダメだし
その発想だと　マルチエンディングギャルゲーで選ばれない可能性があるから
○○はその場合負け組　とか言ってんのとおんなじだぞ
>>49辺りからの流れ読めよ

特にあの結末はゲーム超えたとまで言わしめたぐらいのniceboatだったわけだし


と言ってみて思ったけど、こういうマルチエンディングゲームのアニメ化って
難しいよな。ハーレムエンドにすると玉虫色すぎてなんか変に見えるし
かと言って一人のキャラ選んでそこに向けて話進めるとほかのキャラが普通の
アニメより抜きんでて不当に見えてくる不思議。
特に、そのルートを攻略しないとわからないそのキャラの秘密とか、スルーされたりするからなあ

典型的なのは初代東鳩の宮内レミイ絡みの設定。1作目では浩之の初恋の相手だってのを
まるまるなかったことにしててレミィファン以外からも結構顰蹙買ってたよね
2作目では、その設定復活させてたが、もう破局が既定路線だったから何か
単なる傷口に塩を塗りこむエピソードにしか見えなかった。

まあ、あの作品自体、本来あかりルートで進むべき話を
マルチが意図的にかっさらっていったようなカラーの
暗い話なのでしょうがないんだろうが

今期、素敵な負け組ヒロインはいないのかい

劇場版ガンダム００のマリナ・イスマイールに期待するしかないなｗ

>>92
本気だったら引くけどな
あのゲームは元々恋愛要素薄めだし、エステル自身がまともなヒロインだったから負け組って感じはしなかったな

アニメではなく特撮なので板違いなのは承知の上だが
シンケンピンク

>>101
勝ち組じゃないが負け組でもないww
戦隊ヒロインはみんなあんな感じだ

今の記憶だとピンクで一番すごかったのってボウケンピンクだと思う
まあ、あの作品自体「赤が一番冷静」っていうすごい話だったけど

負け組の大家は折笠富美子のようだけど天保異聞妖奇士のアトルってどうなんだろう

負け組はどうみても宰蔵さん

宰蔵ってヒロインなのか？

うん

マロンの方の負け組ヒロインスレ。収集不可になってるな

>>105
打ち切り後のＴＶ未放送エピソードがないと単なる脇役、
しかもコメディパートの一人だとしか思えないあたりがなあ＜宰蔵

見てきた。
ま　た　る　ろ　剣　か
あの婆本当どうしようもねえな
だからID出ないとこでヒロインスレ立てるの嫌だったんだよ

バカ○ル信者って本当どこにでも沸くんだな・・・ｗ
そのうちこっちにも襲撃してきそうだｗ

>>110
シー！
名前出しちゃ駄目
わざわざ呼び込みしているようなものだ

一番の大罪人は俺だな
>>110-111が嬉々として現われてしまってるわけだしな

アトルは物語ヒロイン、宰蔵はヒロインというか戦隊ピンクポジション

>>112
わーｗ言ってるそばから北ｗｗｗ
終わったなこのスレ

>>112
どうぞ、いくらでも荒らしてくれ。
議論し尽くしたし心の残りは何もない。

>>111
>>114
>>115
本当に申し訳ない。全部自分のせいだ
つい口が滑っちまった・・・

>>113
なるほど、いいえて妙だな<戦隊ピンク
打ち切りさえなきゃもう少し見せ場あったのかな

そもそも元々負け組スレの趣旨はアンチではなかったはずだが
なんか勘違いしてる奴が居るんだよな

IDが早速青くなってますね
向こうではひたすら自演してたおいうのがよく分かる

やっぱID板だとあの婆が一目で分かって助かるなｗ
今日も昼の2時から張り付いてたなんてご苦労様としか言いようがない

>>118
勘違いじゃなくてわざとやってるんだよ

>>120
今見てきたけど向こうでも昼頃から暴れてるｗ
設定事実を基に負け組という結論を導いても
気に入らないとアンチだ！と難癖付けて暴れる
相変わらず理不尽で支離滅裂さ全開だなあのババア

自分の好きなキャラが負け組枠にされただけであそこまで発狂しちゃう信者ってはじめてじゃない？
あんな熱狂的なファンが付くほど魅力的か？アレ（ＮＧワードなので伏せる）？

こっちも劇団に目をつけられたかｗ

>>122
とにかくNGが負け組にされるのを阻止するために命懸けなんだろ。
一種の病気だよ病気。

>>123前スレでルキア＝負け組論が出たときに暴れてたルキア信者がちょっといた。けどあそこまで粘着ではなかった

やっとサロンのほう静かになったな
10以降はオババもおねむらしい

結局どっちもどっちにしかみえんかったけどな
マリナの話題をしつこく出すやつがいて、
その話題がうざいから終わりでいいよって言うとマリナ信者認定された状況に似てる

んで今回は薫信者と薫アンチ両方が別視点で
仲裁者に食ってかかってるからよけいひどい印象

やっと復旧したな
そういえば忍たま乱太郎のトモミは負け組になるのかな?
初期OPではトモミ＞ユキ＞シゲという扱いで
学級委員長という設定もつけられて
乱太郎との競演も多かったのに
今ではユキ＞トモミ＞シゲという扱いになってて
くの一のリーダーもユキってことになってる

俺もこの前見たらいつの間にかそうなっててビックリした
一時期はトモミのが乱太郎と恋愛系のも多かったのに

トモミっつうか、ユキが目立ち始めたのって丹下と交代する形になった国府田が
丹下の休業で復活したあたりからだと思う

>>14
十分愛されてただろ
「かけがえのない女性」とか「ユフィが理解してくれたからそれでいい」とか
「生き返らせろ！」とか。
スザク関連以外でも、出番ないのに毎回名前が出たりいろんなキャラの行動原理になってたり
やたら存在感あったし

過疎ってるな…
みんな鯖が復旧したのに気付いてないのか？
とりあえず今期最強の負け組ヒロインは爆丸のルノになりそうだな

>>133
後半仲間に復帰するらしいが

何をいまさらだけど
リン・マオ以外の４次、Ｆ女主人公

4次Fって何の略?

四次とＦってことだろ

四次とFって何

スパロボのことかーっ！

ＯＧのアニメにイルムとリン出てたっけ？

おじゃる丸のヒロインって誰?
アカネはヤッターマンでいうドロンジョのポジションだからヒロインじゃないだろうし
オカメ姫だったら結構な負け組になるけど

ヒロイン不在だと思う

クレヨンしんちゃんのヒロインはやっぱみさえなんだろうか

バカテスの姫路さん

……と書こうと思ったら、凄い勢いで勝ちを持っていった

ゲームの話になっちゃうけどリュウの相手役をさくらに持ってかれた春麗は負け組？
ファイナルファイトのマキもずっと片思いしてた幼なじみを姉にとられるし他女キャラとのフラグ連発されるし

この板らしくアニメについて言うなら春麗は
映画ではガイル、TVアニメ（スト２Ｖ）ではケンといい感じになっていたので
ある意味リュウの方が負け組ヒーローかもしれん

それだけ聞くと春麗ビッチやんか

>>145
中平の漫画のせいもあるかもしれないがさくらの相手役はむしろダンというイメージがある。
スト�Wでもコンシューマーのムービーはこの二人の組み合わせが多い
まあ、ブランカの「ダンが電話を止められていたのでスト２時に連絡がつかなかった」っていう
話の方がインパクトあるが

でもストリートファイターで一番の負け組はアレックスだよ　間違いない
いぶきとかまことが再登場するのはともかく　ダッドリーが再登場ってことは
ダッドリーの人気がすごいのかもしれないけど、アレックスって主役なんだよな

リュウの理想の女性は日本の春が似合う人らしいから相手役はさくらで濃厚かと
さくらはダンから習った技をダサいとか言うくらいだし
マキは姉の存在なかったことにされてるっぽいね　
でも公式はガイとローズ推してるような気がする

エレメントハンターは結局ヒロイン不在の話だったんだろうか？
それとも象徴としてユノがひろいんだったってことかな？

>>149
ガイってほかのゲームからの出張キャラのはずなんだがなー
ござる口調だからストゼロオリジナルとも考えられるけど

一応メインヒロインはキアラってことになってるが＞エレハン

エレハンのヒロインはキアラでしょ？

ヒロインっぽく波乱万丈な立ち位置だったのはハンナだし
キアラはロドニーがいないと話で動けないキャラになってた気がする。
しかも堅物朴念仁キャラのロドニーが言うに事欠いて
「お待たせマイハニー」だからなあ＜キアラ

今年の冬は特に負け組はいなかった感じか？
おおかみかくしの五十鈴はどうも負けたように見えたが
まさか眠が好感度底辺から追い上げるとは思わなかった

そういえばマクロスＦって結局どうなったの?

ググってみたら映画って続きあるんだな
自己解決した

メタルジャックのヒロインは同僚である主人公に気があったはずなのに
その縁で出会った人気プロレスラーといきなり意気投合して
公衆の面前でプロポーズされて婚約成立

こういう「作中では超勝ち組」も作品外では負け組になるのか？

ならないと思う
負けてない訳だし

主人公と結婚して子供も産んだヒロインは勝ち組だよね？

そのあと捨てられたりしたら完全に負け組

ここまで化物語のひたぎ無し

じゃあルーティってどうなんだろ　スタンは死んじゃったんだよね
亡き旦那も息子もそろって世界の英雄になれた時点で勝ち組かな

>>157-158
そのエピソードをやることによって作中での立ち位置が完全に変わってしまうっていうなら
勝ち組じゃないと思うがなあ。

たとえばブルードラゴンのクルックはシュウに振られたわけでもないし　振ったわけでもない
単にストックホルム症候群の影響もあって敵の生き残りとなあなあな感じになった。
当初はマドンナ的扱いだったけど　最終的には脇役になった
シュウを見てるとブーケやプリムラがいたからどうのこうのという感じでもないのに
ブーケの方が格上になってたんだよね
ダイの大冒険でみるとはじめはマァムだったのに最終的にはメルルになってた感じ

まあ、ゲームのアニメ化のはずなのに仲間がラスボスでラスボスがずっと味方だったりする話だから
そもそも話の組み立てがいびつなんだけどさ

逆玉を決めた主人公に捨てられてしまったシャイニングフォース２のサラ

ポケモンヒロインはみんな最初から降板決まってるから全員負け組？

ヒロインとしての活躍を十分したあとの降板は負け組とは言わないだろ
降板というよりは交代が正しい気がする

寅さんのマドンナみたいなものか

出番は依然としてあるのに、登場当初と役どころが変わってしまってるなら負け組だよね
個人的にポケモンアニメシリーズで一番勝ち組みなのはタケシだと思うがなあ

は？ピカチュウだろJK
タケシって昔はかなり汚れ役だったし

あ、そういやそうか＜ピカチュウ
アニメなきゃ単なる雷属性ポケモンか。十万ボルトをデフォで覚えるようには
ならなかったかな

ミツオ（パーマン）の女友達（名前忘れた）
あいつはどうだっけ？
パー子ばかり目立ってたような気がする

アニメだと女友達は完全に負け組だろう。原作だとパー子もあんま目立ってないが。

ドラえもんのゲスト出演も込みで考えるならパー子は原作版でも勝ってるということだった
最終回見ただけだと負け組臭いけどね

NGラムネのココアって負け組？
ラムミルダーレスでイチャつくシーンが多い中、ココアは寝てたりはらほれ〜ってなってる印象が強い。
一応お相手はいるけどさ…人外だけど

あかほりがああいうキャラ配置好きなだけだろうと思う

ミルク・メインヒロインで主人公の運命の恋人
レスカ・一番人気キャラの幼馴染→相棒→恋人
ココア・汚れ役をせず作中でちやほやされ女性キャラ一番人気

三人とも負けてないと思うが
一番ハイスペックでもてそうな子が彼氏なしで終わるというのは
昔はよくあった

つーかＶＳ炎のパフェと比べるとはるかにマシだろ＞ココアの扱い
パフェ、カカオ、ドラムというキャラを生み出すことを想定したうえでＮＧを作ってたとしたら
すごいと思うが、さすがにあかほりをかいかぶりすぎだな

イナズマイレブンの夏未
秋には一之瀬、春奈には木暮がいるけど
1人だけ誰ともフラグを立てずに終わりそうな予感

一之瀬の嫁はリカ
春奈は木暮かもしれないが
夏秋冬と塔子はキャプテン まあ誰ともくっつかないだろうけど

イナズマヒロインの中で一番勝ち組なのって春奈なのかもしれないな

秋山澪

アソビットの「けいおん！！」人気投票の結果。1位は唯
http://twitpic.com/1ilmv4

1位　平沢唯　126票
2位　中野梓　95票
2位　田井中律　95票
4位　秋山澪　86票
5位　琴吹紬　48票
6位　平沢憂　33票
6位　山中さわ子　33票
8位　真鍋和　13票

澪って主役でもヒロインでもなくね？
唯なら主役なのに澪にいろんな面で負けてるってよく言われてたけど

１期２期両方ＯＰは唯、ＥＤは澪が歌ってて、唯の方は作中に忠実だけど面白みなし
澪はオサレ系(笑)

どっちがいいんだろう

やはり見守りヒロインより戦友ヒロインの方が人気が出易いのだろうか？

デジモンシリーズのメインヒロインは全員負け組だな
ヒカリ?誰それ?

ランカッスのマンカッス

け組ヒロインを格付けしてみた

S　マリナ・イスマイール(機動戦士ガンダム00)
A ミサキ・シズノ(ゼーガペイン)　フルーツ・パフェ(VS騎士ラムネ＆40炎)　リン・ミンメイ(超時空要塞マクロス)　
B　カスミ(ポケットモンスター)　ヨーコ(天元突破グレンラガン)　ミルク(発明ＢＯＹカニパン)
C　インデックス(とある魔術の禁書目録)　リン・ミンメイ(超時空要塞マクロス)　小此木優子(電脳ｊコイル)
D　クルック(ブルードラゴン)　キアラ(エレメントハンター)　　アロア(フランダースの犬)
E　ミスティ・コーンウェル(ヴァンドレッド)　沢田ミチ子(パーマン)　戦場ヶ原ひたぎ(化物語)
F　コトナ・エレガンス(ゾイドジェネシス)　猫娘(ゲゲゲの鬼太郎)　　藤枝淑乃(デジモンセイバーズ)

シリーズもののヒロインはややこしくなるので1人だけ選んだ
劇場版やOVAといった派生作品については一切考慮しない
現役ヒロインはカウントしないことにした
異論は認める

訂正
×け組ヒロインを格付けしてみた
○負け組ヒロインを格付けしてみた

訂正
正しくはこう

負け組ヒロインを格付けしてみた

S　マリナ・イスマイール(機動戦士ガンダム00)
A ミサキ・シズノ(ゼーガペイン)　フルーツ・パフェ(VS騎士ラムネ＆40炎)　リン・ミンメイ(超時空要塞マクロス)　
B　カスミ(ポケットモンスター)　ヨーコ(天元突破グレンラガン)　ミルク(発明ＢＯＹカニパン)
C　インデックス(とある魔術の禁書目録)　小此木優子(電脳コイル) 　涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
D　クルック(ブルードラゴン)　キアラ(エレメントハンター)　　アロア(フランダースの犬)
E　ミスティ・コーンウェル(ヴァンドレッド)　沢田ミチ子(パーマン)　戦場ヶ原ひたぎ(化物語)
F　コトナ・エレガンス(ゾイドジェネシス)　猫娘(ゲゲゲの鬼太郎)　　藤枝淑乃(デジモンセイバーズ)

シリーズもののヒロインはややこしくなるので1人だけ選んだ
劇場版やOVAといった派生作品については一切考慮しない
現役ヒロインはカウントしないことにした
異論は認める

マリナは破局したわけじゃないし空気だっただけなのになぜトップ？
ポケモンヒロインなんてみんな最初から降板決まってるから勝ちも負けもない
ハルヒよりは長門のほうが負け組っぽく見える

猫娘はゲゲゲにしても墓場にしても負けてはいないだろ
…勝ってもいないけど

誰とも勝舞してないからね

だからミスティは最初からかませだって、スレちゃんと読んでないのか？
話の流れから考えたらあいつが負けるのは当たり前だろ。
別にディータがヒビキの中で負けたことなんて一回もないしな

つーかＯＶＡや派生作品考えないって言って続編もの入ってるのってなんのこっちゃ

たとえばカニパンのミルクは超カニパンで考えるなら脇役、ヒロインはアンジェリカ一本だろう
ミルクを負け組立って判断するなら　クルックぐらいの脚光ないとだめだと思う


あと、ＶＳ戦士ラムネのパフェ、ヒゲのソシエ、ゲートキーパーズの生沢ルリ子
ここら辺入れてないのはさすがに

パフェ入ってるよ
カカオも入れて欲しかったけど

あ、入ってたなすまん。
だが、ソシエとルリっぺはやっぱり入ってない
後、カカオはポジション的にはココアだからなあ。サブキャラ以上ヒロイン未満だと思う

カカオは「メインヒロインじゃないけど、人気が出るように計算して作られた、メイン以上に優遇されたキャラ」だと思う
ルリルリとか長門とかアレンビーと同じジャンル

桂ヒナギクと御坂美琴は間違いなく負け組
どれだけ人気が高くてもサブヒロインという設定がある以上
今の人気はキャラのポジションを考えるとむしろ残酷と言っていい
「うる星やつら」のラムみたいに初期設定無視してメインヒロインに変更とかなれば話は別だけど

�@作中で主役とくっつくのが確定したけど空気化（ハルヒ、ひたぎ、禁書）か
�A読者の一番人気で作中でもやたら出番が多い（長門、羽川、御坂）か
恋愛的には�@が勝ち、キャラ的には�Aが勝ち がラノベ板の類似スレで出た結論

ヒナギクのポジはヒナギクでしかないからなあ。というかハヤテは終わってないだろまだ

ハヤテで一番負け組なのはマリアさんなんだがな

ふと思い出したけどアムドライバーのセラとダイガードのいぶきは
主人公とくっつくんだろうなー、と思ったら全然違う展開で驚いた

ひたぎって一番人気じゃないのか
意外だ

相当どうでもいいけどハルヒとイン( はくっついたの？
原作バレされても全く気にならないけどアニメで痛い子扱いだったのが何故

ハルヒはくっつくとこまでやるかわからないけど
ハルヒ以外とキョンがくっつくことはなさそう
インデックスは途中で空気化してもメインヒロインは覆さない設定があるし
イン（は作者のコメントや姿勢からくっつきそうな雰囲気感じてる人が多いんだろうか

禁書目録の原作最新巻では当麻がインデックスへの想いの深さをかなり自覚してるから、
現在巻き込まれてる第三次世界大戦が片付く頃には激しくくっつきそうな気がする。

むしろその２作品なら真の負けヒロインはみくると姫神だろ
人気も微妙本編では役立たず話に絡めずキャラ持て余して空気化 救済措置も無し

みくるって古泉とフラグ立てたんじゃなかったっけ
どう見てもハルヒからキョンを奪えそうにない長門のほうが負け組だと思う

>>206
あーだから最近いろんなとこで決着ついた感の書き込みをみるのか＞禁書

長門は好きじゃない自分から見ても負け組な感じはしないな
キョンへの想いは報われないだろうけどもともとそういう設定のキャラでしょ
それであそこまで人気と出番があるからあれはあの位置でいいんじゃないか
みくるももともとサブだし
ハルヒが誰かにキョンをとられるとかメインヒロイン交代とかなってはじめて負け組なんでは

空気・没個性型ヒロインは薄い自己主張を生かし背景として生きる道がある
負けヒロインはスペック高設定、作者編集のプッシュ付きで人気も恋愛も負けるキャラ

ナギ｢チッ、うっせーな｣

マリナ「だからどうしたよ？」

天王洲アテネって井上和彦が流川楓っていう名前のキャラに一時きこだわってたのに近い
においがする

>>213
どんなアニメの作品のキャラ？

ハヤテ三期が有れば過去編とギリシャ編のヒロイン

>>214
ハヤテの大本命

完結してない作品の話はスレ違いでは？

これから負け組みになりそうな奴を見守るのはアリだろう
それより、マンガキャラの話が長引くほうがスレ違いかと

古い上にマイナーな作品だけど、ハッピーレッスンの委員長は負け組み？
アニメしかみてないし、物語としてはチトセとママ先生達メインの日常コメディだけど
チトセとくっつくとしたら同級生でフラグも立ってた委員長だと思っていたから
続編のOVAでママ先生のむつきと結婚したと知って驚いた
でも、むつきは女性キャラ全員の中でもメインヒロインっぽかったからなぁ

完結してない作品でも初期とポジションが変わったキャラを話題にするのはおｋ？

さっき最終回になったので　人形劇はアニメだよなw

三谷版三銃士のコンスタンス
最初はダルタニアンとのラブロマンスや、話の中心にメインで絡むことが多かったが
中盤あたりから、原典では悪役だったミレディーにスポットが移る
アトスの元妻だったり、ダルタニアンと新婚生活ごっこをやったりする
最終的には処刑されそうになったミレディーをメインキャラ全員で救出するという
奇妙なエピソードで終了、
その時のコンスタンスはボナシューとほぼ元さやになっており
ダルタニアンとの絡みは限りなく薄い


不倫を避けるためにボナシューの娘にされてたアニメ版と比較しても冷遇ップリがひどい

アニメ版だとアラミスが女になってたしな

ダルタニアンの飼い猿がミレディの飼いネコを孕ませたりとか突っ込みどころ満載の話だったから
話としては好きよ。

>>221
人形劇のコンスタンスは別に負け組じゃないと思う
原作小説や、原作準拠の映画などでの空気ぎみな扱いと比べると出番は決して少なくない
むしろ脚本家のミレディー＆ボナシュー贔屓が行き過ぎた事で、
原作では処刑されたミレディーが勝ち組に化けた事の方こそ問題

ボナシューの声優って高木渉なんだよな。
これすなわち使いまわしキャラだってことなんだが…
どうしてこうなったんだろうね

ミレディーはむしろ中の人補正だと思う。
三谷の話には必ず戸田恵子でてくるしな。
しかも声優じゃないポジの方

>>226
ハヤテの大本命
って、どんなアニメ？

>>199
化物語って羽川が一番人気なの？
撫子が一番人気かと思ってた

一番人気ってひたぎって子じゃないの？

ひたぎは看板ヒロインで、グッズなんかも一番出てるけど
人気は一番なのかのぉ？

最近のはしらんけど、ひたぎは雑誌関係とかのアンケートじゃつねに上位だったしやっぱ
一番人気じゃない？
むしろ化物語の後の時系列になる偽物語じゃなんでいまだに付き合ってんの？？って
ぐらい主人公の羽川好き好き描写が激しいから恋愛面で勝ち組かといわれるとそっちの方
が疑問に思ってしまう(一応恋人役ではあるけど)

2010年のこのラノの女性キャラクターでは以下らしい
4位 ひたぎ
13位 まよい
29位 なでこ
つっても化物語読んでる人での人気とは違うかもだけどな

原作、雑誌アンケ一番人気→ひたぎ
アニメでの一番人気→なでこ
という認識だ

ハルヒも雑誌関係アンケートだと長門より順位上なんだよね
化物語も同じような感じじゃないかな

ゲームの負け組みスレってないよな
どこに立てたらいいんだろう

思いついたのは本来なら有利なポジションにいてヒロインぽかったし
ネタ込みで達哉がだれを選ぶかってのもあったのに
続編のせいで達哉の中での重要度が舞耶の方が上だったことをほぼ公式化された
ペルソナ罪罰のギンコなんだけど

このスレゲーオタウザイから隔離スレは欲しいよね

ゲームサロンじゃないの？

同人板に行けば？
あそこにも出張所あるし

>>233
じゃ、立ててきたわ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1275732382/

>>232
アニメでも雑誌でも、ハルヒの人気は長門より上だよ

>>4
ウィンリィは原作最終話バレ情報によると最終的に堂々たる勝ち組ヒロインとなったようだな。
しかも無理のない展開で他のキャラも男女ともほぼ全員勝ち組臭い結末を迎えたらしい。
これなら原作の良さを高レベルで引き出しているアニメの鋼FAでも大いに期待できそうだ。

ウィンリィは競合するライバル、サブヒロインはいなかったから、勝ち組となったのは必然な気がする。
単独ヒロインなのに負け組になっちゃったのっていたっけ？
00のマリナはまだ劇場版が残されてるから保留

>>239
このスレの趣旨としては
＞漫画や原作ものでほぼ展開が漫画トレースだったりするものは漫画サロン板で
＞ただし展開が全く原作と違っているものに関してはその限りではありません
＞ex ブルードラゴンのクルック、To Love るの　西園寺春菜など

なので、このスレで取り上げるウィンリィは旧作ハガレンに登場したウィンリィだけだろう
原作通りの展開ならこのスレで取り上げるべきじゃない

>>240でもいってるけど旧作アニメハガレンは競合する奴だらけだったんだよな
結局エドが結ばれたのは「あっちのウィンリィ」だってのが一番ひどい

遊戯王は恋のライバルがいなくても結局恋人にならない例が多々ある

恋のライバルがいても恋人にならない例も多々ある

ザ☆ウルトラマンの星川ムツミ隊員
ウルトラマンの本体であるヒカリ隊員に思いを寄せるというありがちポジションなのに
いきなり第二部に登場したジョーニアスの妹アミアとヒカリ隊員が両想いになってしまって
ヒロインとしてのポジションもアミアに全部奪われてしまった

つーか　いろんないみでアニメっぽいウルトラマンだよなこれ

>>240
マリナ以外だとサマーウォーズの夏希とかかな？

夏希って負けなんか？
確かに印象薄いし人気もないけど
この人こそ競合いなかったから負けようもなかったヒロインなんじゃね？

最終的には主人公と両思いになってたし
一応ラストバトルで活躍もあったし
負け組って印象はないな

デジモンセイバーズのヨシノは単独負け組になるんじゃないかな
妹はヒロインにはならないだろうし
デジモンといえば早くも新作ヒロインのアカリがネネに喰われそうな位置にいるが
どうなるんだろうな

ヨシノは話の中で全く重要な要素を握ってなかったから影が薄すぎたってだけな気がする
あれってヒロイン不在な話だろ
ガッキーが声優だったこととかみんな覚えてるのかな

集団メンバーの戦闘ヒーロー物で女メンバーが混ざってる場合はその子がヒロイン
セイバーズの場合それはよしのだ

どうだろう？その手の少年向け作品の女戦士でロマンス要員を兼任してるキャラは意外と多くないから、
大半はヒロインではなく女ヒーロー扱いだと思う
歴代デジモン作品でロマンス要員もやってたヒロインはテイマーズの樹利くらいじゃないかな？

女ヒーローを英語にするとヒロインっていうんだよ

その作品は知らないけど恋愛要因じゃなくても集団メンバーの紅一点ならヒロインだと思う

つーかなんとなく影薄いんだヨシノは

ヨシノのポジションって>>251で上げられてるジュリがヒロインだった
テイマーズで言えばルキなんだろうけど、とても同じぐらい活躍してた様には見えないなあ

るろ剣の薫。
主人公の剣心に惚れられた（？）場面が無い。

出てたらごめん。

次はアニメスレがターゲットのようです

テイマーズだと、
全体で華々しく活躍していたのがルキ
要所要所を押さえたのがジュリ という印象
記憶に残るのはルキだと思う
メインが3人に絞られていたし

>>257
メインが絞られてるのはセイバーズも同じ
しかもジュリポジションはそもそもいない

ハム太郎のリボンちゃんは負け組かな
途中完全にくるりんちゃんやラピスちゃんに喰われてたし
フラグも曖昧なまま終わった

>>255
つまりそれはヒロインじゃないんじゃ？
なら負け組にはならないよ

また荒らす気ですか

>>260
うる星のしのぶやらんまの右京が、そもそもヒロインでないのと同様だな

スルー検定実施中

けんぷファーの雫会長

ＴＴの愛ちゃん

SEEDのフレイとか「たとえばこんなラブソング」の真理子のように
処女を捧げたのに捨てられてる奴こそが負け組。

命まで落としてるフレイは究極の敗者。

脚本がラクスマンセーだから仕方ないね
カガリなど他女キャラも散々だし

種はガチ恋愛なカップルはsage恋愛か曖昧なカップルはageられてるような気がする

種はだいたい戦時で勘違いしたような一足飛びにいったカップルが分かれる構図にしてあるね
ガチ恋愛つーより恋愛ぽい事をさせるが互いがsage合うカップルか
曖昧で進展が全面に出されないが互いが支え合ってage合うカップル
これで後者が残る

劇場版ポスター見たけど、まさしく負け犬のツラだな＞マリナ

まーたフェルト厨が暴れてんのか

>>271
今日も仮想敵相手にご苦労様です
その調子でフェルトやルイス、刹那やニール、水黒を叩いてください
マリナ厨さん♪

仲村ゆり(Angel Beats!)…このアニメに視聴者を呼び込む看板娘としては適任だったと思うが、
実質的なヒロインの座は天使こと立華かなでに持っていかれた。
最終回（第13話）のCパートは、かなでと主人公の音無が現世に転生して再び出会おうと
しているところでフェードアウト。他のキャラが消滅後どうなったかは一切不明。

ゆりっぺ出たか
あそこまで鮮やかな負け組ヒロインは久々だな

数少ない女キャラ、男キャラとの絡みはそこそこあり、アンチが多いサブヒロイン
これは勝ち組ヒロインの予感、音無あたりとくっつくのかなと予測してたが
当て馬のまま終わったね。

しかし、エロゲのアニメ化は本当にリスキーだよな
シャッフルといいスクイズといい変にキャラが立ってる女キャラが出るのはいいけど
ヒロインとしての目立ち方じゃないんだよなあ

んで、その女キャラって攻略対象なんだよな

イナズマの夏未から漂う負け組臭が香ばしい
アニメがこのまま原作通りに進むとしたら逆転の可能性は低い
次で主役変わるし

とりあえず今期最大の負け組ヒロインはゆりっぺでおｋ？

おｋ

ヒロインではなく主人公枠じゃないのか？　という気もする
あと、何を考えているのかわからないので、
恋愛的な意味で負けてるのかどうなのか判断が難しいな

何を考えてるかわからないか？
あれだけ過去描写とかもあったのに

デュラララのセルティはどうかな?

セルティは人生満喫してるし人気もあるから別に負け組じゃないだろう
かといって杏里が負け組とも思わないが

ウィンリィ大逆転ktkr

原作トレースなので除外＜ＦＭＡのウィンリィ

ＦＭＡ(笑)普通ハガレンだろ

旧作と区別するために普通に使う＞FMA

普通FAじゃないの

>>278
だが待って欲しい
タイトルが「Angel」Beats!であることと作品が始まって音無が最初に出会うのが天使であることからして
最初から天使がメインヒロインではなかろうか
冷静な判断が求められる

天使はウイングマンのアオイみたいなものだから、ヒロインではない

キミキスの星乃結美

日向×ゆい、音無×かなで
ゆりはメインヒロインなのに誰ともくっつかなかった　負け組

ゆりは多分天使をメインヒロインに見せないためのカモフラージュだったんだよ

ゆりっぺとは一体なんだったのか

ポップをメルル、ヒュンケルをエイミに取られたっぽいマァム。
三角関係の支点であることに胡坐をかいてると思ってたんで良い気味だったが
チウと結ばれてしまえって程でもないので、ノヴァに拾われてほしい。

エイミは一応ヒュンケルにふられてるし、
ポップがどちらを選ぶかは作中で断言されてないよ
つか全くフラグを立ててないノヴァを担ぎだすなww

というかマァムってヒロインポジではないだろ。
あくまで出番の多い女仲間キャラってだけで
確かにレオナ一時期影薄くなった感はあるが、キャラの積み重ねは
読み切り時代からあるんだから、メインヒロインはこっちだろ

ポップは主役級か？と聞かれて否定する奴はいないだろう
当然マァムはヒロイン級になる

負け確定ってわけじゃないがポップがメルルを捨てれるとは思えないから負け感が漂ってるわけだしヒュンケルはホモだし

レオナも立場的に婿入れを避けられないだろうから負け認定でいいと思う
続編があったら中年子持ちのレオナと少年のままのダイが再会するシーンとかありそう

主役級と主役は全然違うぞ
主役はあくまでダイだ

あの二人が結婚できるわけない！なんていってたら世のお姫様ヒロインは
登場した時点から負け組になってしまうし、
ダイ大の世界はむしろおおらかな部類なんだぞ 先生は見事婿入りした

主役級は主役ではないから主役級なのだ
もちろんシンが主役だ

王家唯一の生き残りだと操を立てていられるにも限度があるだろうから
ダイの消息不明が長引けば終わりだろうなってだけ

異種交配の落とし子であるダイだから生殖能力が無くて破局というのも考えられる

むしろ
「アバン先生は婿入りしたのに」があるから、ダイが婿入りしなさそうなラストになっているのが
「結ばれなさ」なイメージを出しているのかも

今期は生徒会役員共から負け組ヒロインが出そうな予感

原作3巻までしか読んだことないけど生徒会は負け組出るような作品じゃないだろ…

イナズマイレブンがヒロイン競争に決着つける予定らしいな
秋がフられたらけっこうな大物じゃね

折笠だしな＞秋

不吉なこと言うなww ＞折笠
キャプテンは現在誰にも矢印出してないと思うけど、
遂に1人のものになってしまうのか……

これで冬END確定なら夏未もなかなかのものだと思う

嫌だ！
キャプテンは俺のモノだ！

キャプテンてなんでつか？

>>309
キャプテン＝大空の翼

アンパンマンって負け組ヒロインどころかヒロインいるのか？
やっぱり一話からいるバタコさんがヒロイン？
主要女キャラがいくら増えても空気化しないバタコさんすげぇな

アンパンマンは様式美があって、キャラ増えても既存のキャラの様式美を邪魔しないように作ってると思う

チーズだけが、しゃべれない獣なのが、負け組というか、、、、

バタコはどう見ても女に見えない件について

ゆりっぺェ…（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

111:ういはる 2010/08/01(日) 18:35:36 .33 0
1話「トラゼロよかったけど主人公代わったし、音無に期待だな（・∀・）」
2話「うほおお！いい匂いだって！（*´Д｀）ｲｲｿﾞﾓｯﾄﾔﾚ」
5話「おや、雲行きが・・・でもまだ序盤だもんな。ｺﾚｶﾗﾀﾞ・・」
7話「いや、そんないきなり、かなでって・・・。ヒロインはゆりっぺだぞ？」
9話音無「かなでと協力してあいつらを卒業させてやる！」
「もう音無いらんわ・・・。満足したんならとっとと成仏しろよ。
ゆりっぺにはやっぱ日向だよな。トラゼロは正しかった。
来週ユイ消えるみたいだし、ちょうどいい」

10話日向「結婚してやんよ！」
「(；ﾟдﾟ)・・・やっぱゆりっぺには野田だよな・・・。ずっとゆりっぺのこと好きだったんだし。
日向とかいらねーよ・・・。裏切り者め」

12話野田「俺が動くのはゆりっぺの助けになる時だけだ！」
「野田ｶｺｲｲ（*ﾟ∀ﾟ）」

13話音無「みんな逝ったよ」

　　。　　　　。 ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　｡　。　。 ﾟ
　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　/　 ／
(　　　 )

これほど信者の思い通りに事が進んでくれないヒロイン（？）がかつていただろうか

アンパンマンは女キャラ増えても役割が違うからバタコさんが負け組にならなかった

バタコ（人間）よりもウサギやメロンパン、心臓発作擬人化の方が可愛いのどういうわけだ？

すとぱんのペリ犬

>>317
あれ、全部妖精だぞ　「ああいう姿をしている」だけ
妖精じゃないのはジャムおじさんに作られた二人と、バイキン星出身者だけ

バタコさんがサポートヒロインで
ドキンちゃんが敵側のヒロインで
メロンパンナが妹・日常ヒロインで
ロールパンナがライバル・戦闘ヒロインか？（この子は出番少ないからゲストだろうか）

グッズ的にメロンパンナがヒロインだと思うんだが
恋愛ヒロインなら映画のゲストに一人いた

>>320
メロンパンなどのパンシリーズは、パンおじさんかその同門が作ったものじゃねーの？

アンパンマン＝北斗神拳
メロンパンナ＆ロールパンナ（魔闘気）＝北斗劉家拳
ショクパンマン＝北斗曹家拳
カレーパンマン＝北斗孫家拳

某有名漫画でイメージするならこんなところか

しょくぱんまんはジャムおじ産ではない

トースター島出身だっけか＜しょくぱんまん

>>321
あんパンとカレーパンは知っててもメロンパンもロールパンもクリームパンも　知らない人っていると思うぞ

さすがにメロンは知ってる人は多い
ガストとか大手ファミレスで普通にアンパン、バイキンと肩並べて看板やってる

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22521.jpg

井上織姫だな
作者の汚れた欲望によりエセ聖女化し、
ヒロインの座を取ったにも関わらず人気は全く登場しないキャラに流れてゆき、
本当にヒロインか?と疑われる
最悪視聴率を取ってしまい、アンチは増える一方
全く悲劇のヒロインだよ

(ルキアはヒロインじゃないそうだ)

ハヤテの西沢歩とか？
ヒナギクと対設定だけど、どう見ても負け組だなあ…
いや嫌いじゃないんだけどさ

西沢さんはサブヒロインだけどな。
でもあの作品の中では一番好きだな…

自分もハムスター好きだが、
お嬢様のライバル→ヒナギクと対設定
にいつの間にか降格されているようじゃやっぱり負け組だよな……

あの作品の中ではお嬢様一人勝ちだから仕方ないと言えば仕方ない。

ハムの場合は、ヒロイン格から脇役に降格させられて
かえって自由に生き生きと動けるようになった気もするけどな

ハムはアニメスタッフに愛されてたな

ハムはアニメ1期の後半は目立ってたし2期はヒロイン格。
アニメの方で愛されてるよな〜。漫画の方は原作者がヒロインとっかえひっかえの
人だから。

1期はお屋敷メインで、今週のハムコーナーとヒナコーナーがある感じ
2期はそれぞれのメイン回がある感じ
2期はヒナが目立ちすぎるほど目立ってたが、ハムの扱いだってそう悪かないよな

>276
11eyesのゆかもそうだが、悪目立ちしてるな。

>145
板違いの話になってしまうが、恋愛描写の無いプレイヤーキャラより、
初代の、リュウの恋人だった師匠の娘が最大の負け組ではないかと。

だからハヤテで一番負け組なのはマリアさんだと何度(ry

ハヤテのアニメ1期と2期を見かえしてみた。ヒナもハムも可愛かったな。
確かにマリアさんは負け組かも知んない

三十路超えマリナイスマイール以上に負け組みなキャラ教えて

ゆりっぺはどう？

>>339
映画でも負け組みなの？

フェルトが勝ち組

>>342
フェルトと刹那くっついたのか？

マリナは劇場版でちゃんと見せ場あればいいな
でもどんなラストになっても負け組っぽい空気が…

マリナは公式で三十路越えしたからヒロインはないわ〜ｗ

ヒロインはフェルトだし

マリナさん最後まで悲惨だったらしいね
どうしてこうなった

マリナ逆転したんじゃないの?
同人板の出張所の方ではそういう話になってるけど

マリナが逆転したというかフェルトが結局勝てなかったというか
そもそもどうしてフェルトに片思いさせたのか謎な感じ

※事務所のごり押し

そのゴリ押しとはいえ、たぶん刹那とフェルトくっつくエンドなんだろうなと思ってたから
そうならなかったのは少し意外だった

フェルトは
＞散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れた
このパターンに当てはまるな

マリナが負け組じゃなくなったとなれば
現在最も悲惨な負け組ヒロインって誰だろう

マリナあれ、刹那とくっついた感じ
普通に存在感あった

恋愛かはわかんないけど結局ずーーーーっと刹那→→マリナだったみたいだな
しかしフェルトを負けヒロイン扱い未だに違和感というか
本当に終盤までただのオペだったのにそもそもヒロインだったのかという難しいキャラだ

ただのオペと同列に置かれて真剣に比較されてるマリナ

ま、映画ヒロイン扱いだったしここで負け認定はありかな
三人に失恋したってのも何気に突き抜けてる

今急に思ったけどフェルトってたとえばワンピで言うアラバスタ編ヒロイン
〜編ヒロインみたいな感じかも
今回は劇場版エルス編ヒロインみたいな？

ヒロインはあくまでマリナだよ

…訂正、ヒロインはエクシア

つかファーストのフラウ・ボウにあたる立ち位置では？＞フェルト
主人公の身近にいて日常を象徴する女性キャラであるが
それゆえに戦士である主人公とは最終的に結ばれない

ファーストのアムロは、アニメでは結局独身だったから、アムロの方が負け組に見えた
小説版だったら、セイラさんとやりまくったりしていたから、そうは見えないが・・・

>>362
独身設定を言い出したら、コーラ・サワーみたいに作中で結婚出来たキャラ以外は
全員負け組になってしまうｗ

そもそもアムロが小説版と違って結婚できないのは
ララァが忘れられないということもあるが、メタ的には
「ロボットアニメの主人公が妻子持ちなのはアカン」という上からのお達しで
大人の事情だそうだしなぁ

本命に先立たれて独り身ということをのぞけば
性能の良い機体もらって活躍して英雄だわ、超能力もってるわ
いろんな女性に気にかけられて派生作品でもモテまくりだわ
アムロは普通に勝ち組設定のヒーローだと思う

>>361
フラウボウはああいう立ち位置なのに主役が全く意識しない稀有なキャラだと思う。
結局くっつかないことになろうとも普通なら多少なりとも主人公をドキドキはさせるよな。
だがアムロは全く眼中になかった。セイラマチルダララア例外なく意識してたにもかかわらずな
ミライさんでさえ意識してたよな。でもフラウボウは別格のシカト

最終的にハヤトとくっついた上に、自分とそう年の変わらんがきんちょどもを養子にするとか
別の意味で目立ったけどね。
んで、がきんちょの一人が一番最初に死ぬ、しかもＭＳ戦でとか

>>363
＞＞独身設定を言い出したら、コーラ・サワーみたいに作中で結婚出来たキャラ以外は
＞＞全員負け組になってしまうｗ
「結婚しませんでした」と明記されたキャラは少ないよ

＞＞派生作品でもモテまくりだわ
アニメに関して言えば、モテてる印象全くない

いくら事務所のごり押しでも勝ち組にごり押すのは無理だったか
恋愛悩とくっついたら刹那がキャラ崩壊するか

00の女の中で一番スイーツぽいフェルトとくっつくことは刹那の株が下がるってことか
映画前はもうこのカプが絶対成立するかのように煽っていたが

>>364
幼馴染だから今さらドキドキする段階はとうに過ぎてるし
母親的な構い方する女に対しての甘えもあって冷たい態度とってるけど
ハロ造ってやってるし、最終回で「僕の好きなフラウ・ボウ」だし
公式で「アムロのガールフレンド」とあるし、全くシカトとは違うと思うｗ
ララァを手に入れそこねたから、より戻そうとばかり好き宣言してみた
シカトされてるというよりは都合の良い女扱い？

>>365
そもそも少年時代から三十路間近まで描かれる主人公はアニメでじゃ稀で
多くの主人公は少年のままだから、作中で夫婦になったり破局したりといった
男女関係の結末まで描かれることはなく
恋人止まりか下手したら最後まで恋人未満で終わるアニメの方が多いと思う
それと大人の事情もあいまって、アニメの主人公にも関わらず、結果的に何度も破局を
繰り返してるアムロは、恋愛成功率は低いが（本命は自分のせいで戦死してしまってるし）
ララァとフラウの（結果的）二股、ベルトーチカからチェーンへの乗り換えなど
ハーレム作品でもプレイボーイ設定でもない主人公としては女性遍歴華やかなんでは？

フェルト
ハゲワロタ何の公開処刑だこの映画
モブから伝説の成り上がり負けヒロインとなった

今更だがユリカのどこが負け犬なんだ？
絵に書いたようなメンヘラでアキト振り回しまくって視聴者からも叩かれまくっても
結局結婚したばかりかアキトの人生を狂わせてしまうくらい愛されていたあたり
人気だけじゃどうにもならないメインヒロインの力というのを感じた

二人該当するが、負け犬っぽいのはリョーコだな

>>368
セイラマチルダララア
アニメ無印でアムロが意識した相手は、向こうからは何とも思われてないが・・・
ララアも赤い彗星が好きなんだし

>>370
スレを最初から読みなおせ

>>16だったか、すまん

要するにテンプレの不備ってことか

>>371
ララァはどちらも選べなかったからああいう最期をとげたのに
シャアの方が好きだったって解釈は無理があるかと
あとセイラやマチルダみたいなキャラは、恋愛ヒロインではなく
主人公の憧れの歳上女ポジションでそ？
そもそもアムロが惚れた女の方も生存したまま矢印出したら
大人の事情で禁止されてるアムロ結婚エンドになってしまうし

ここで扱うのは、最初フラグをたてておきながら恋愛に破れたり
メインを他キャラに奪われたりしているキャラであって
結果的に悲恋に終わったとしても普通にヒーロー・ヒロインしてる
キャラを負け組とは言わないと思う

マリナが抜けた…だと…?

映画や小説での物凄い上げっぷり
作品の聖母的存在
主人公からの恋愛ではないか知らんが矢印のでかさ

マリナはここから脱出だな

過去のマクロスシリーズのジンクスが当てはまれば
ランカは負け組になりそう

プリキュア全員

胸無し、パンチラ無し、色気無しの３無しだからな！

マリナは勝ち組

マリナはもともと言われているほど負け組でもなかったような

負けじゃなくて空気だったんだな

そして散々馬鹿にして事務所の力で目立っていたのに負けたのがフェルト

じゃあ負けヒロインの殿堂は現在フェルトか

向こうだとヒロインからも外されてるのか
落ち方すごいな

実際フェルトは「ヒロイン」じゃないからな〜
同人板だと殿堂負け脇役なる新しい称号まで作られていてワロタ

【議論済】
●負け組・勝ち組ヒロイン決定枠（随時更新）
殿堂勝ち組：マリナ(ガンダムOO)
殿堂負け脇役：フェルト(ガンダムOO)
（殿堂入りキャラ、作品に関しては議論禁止です）

このスレ立てた馬鹿生きてっかなｗ

議論禁止です(ｷﾘｯ

>>385
まったく異論がない
まさにこの通りだな

殿堂負け脇役…
本当にその通り過ぎて…

まあスレができた時期には、こんな大どんでん返しが待ってるなんて誰も思わなかっただろうな……

気持ちいいくらい綺麗にひっくり返ったな
オセロみてぇ

劇場版公開前とか完全にフェルトがヒロインです的に煽ってたもんな
まさかここまで叩き落とすとは思わなかった

だが調子こいた刹フェル妄想の人達がマリナを嘲笑しながら叩きまくるの一年半も見てたから
今さらフェルトが公式から叩き落されても全然同情できない

確かに自分は00は見てないから両者が実際どういうキャラなのかとか
立ち位置なのかとかは知らないけど
このスレ見てただけでも物凄いしっぺ返しはちょっと爽快感があるね

そもそもフェルトはヒロインだと思えなかった

まあフェルトの信者が主張してただけだし・・・ヒロインって

フェルトは信者がヒロインだと騒ぎさえしなければ
（上の方でも出てるが）ファーストのフラウ・ボウのような立ち位置で
負け組ヒロイン感のあるキャラじゃなかったと思う

信者がひいきの引き倒しでヒロインと持ち上げ
信者以外にもフェルトヒロインイメージをアピールしてしまったから
結果として信者視点での残念感が半端無いｗ

公式と事務所はヒロインにする気満々だったぞ
メイン４人の次に宣伝しまくったキャラソンだしたり

あんな使い方するんだったらなんであんなヒロインクラスに押したりしたんだろう
キャラは空気の印象しかないんだけど使い方が意味不明

>公式と事務所はヒロインにする気満々だったぞ

公式はヒロインにする気なんて最初から最後までないよ
フェルトの声優のメセソン出すためにスポンサーの圧力で捻じ込ませただけだろ
雑誌の人気投票とか見て不自然なくらい操作までしてたし

声優のイベントだと主役陣を一まとめにして
フェルトの声優だけ単独ステージとか明らかにおかしい構成だった

そういう外部からの圧力でプッシュされて結果的に負け組ぽくなったキャラって他にいるかな。

>>393-394
映画公開前の大人の事情プッシュを、ヒロイン格上げと信じた信者の
対抗ヒロインsage、フェルトageは本当に酷かったものなぁ
制作者とスポンサーのゴリ押しと一般ファンと信者と
それぞれの思惑が違いすぎて、ちぐはぐな結果になった稀有なキャラだ


>>401
その反面、日本人は判官贔屓だから
公式や作者やスポンサーがこっちの方をプッシュしてるなと嗅ぎとると
対抗キャラの方につくという傾向もあると思う

いちご100%の東城と西野なんかもそんな感じ

いちごパンツの女の子が東城なんだから最終的には東城が勝ち組になるだろう
　　　　　　　　　　↓
負けが予想される西野の方を読者は応援、人気も上がる
　　　　　　　　　　↓
人気が出た結果、西野の方が逆転勝ち組、ヒロインに格上げ
　　　　　　　　　　↓
西野が負けそうだから応援してた読者「どうしてこうなった？」

>>402
キン肉マン二世での第一回人気投票で、
ダメダメ主人公のキン肉万太郎が予想外の同情票を集めまくって四位にまでこぎつけ、
作者も読者も不意を突かれた事があったのを思い出したｗ

>>402
人気のフェルトと呪文のように雑誌で持ち上げてたけど
実際はフェルト関連の商品全然売れなかったし
フェルト信者以外の視聴者は皆これは捏造だなと感じてたよ

苺の西は別に負けそうだから人気でたわけではないと思うぞｗ

それぞれの思惑はこんな感じか

スポンサー　「ともかくフェルトをプッシュしろ！」
制作者　　　「一応、マリナがヒロインのつもりなんだけど、上からのお達しならまぁしゃあないか」
信者　　　　「フェルトがヒロイン！私たち大勝利！」
一般ファン　「え？フェルトって脇役だよ…ね？」

>>402
自分はいちごに関してはまさにそれだったなｗ
報われなさそうな西野を応援してたけど人気で西野ENDになったと聞くと
東城が不憫になって今はどっちかというと東城のが好きだ

いちごは西野が出ないとアンケぜんぜん来なかったらしい

いちご連載当時は活発なヒロインが好まれて、大人しいヒロインはほぼ例外なく腹黒呼ばわりされてた覚えがあるんだよね
今でもその傾向は強いけどさ

東も不人気不人気言われるけど一応西の次で結構な信者もいたんだけどね
西がキャラとして大成功してしまったみたいだが
実は最後の方の描写とかは結構読んでて興味深かったので
言われるほどの負け組ともあんま思わない
本当の負け組って何のフォローもなくフェードアウトしたり他キャラとくっつけられたり？
なのでしのぶとかもあまり感じないんだよね

関係ないけど最近では公式の人気投票2位3位でも不人気扱いされるよな

>>410
本当の意味での負け組といったらやっぱり
最初からメインヒロイン扱いされてたのが他の女キャラにとって代わられたかどうかじゃない？

東もこれでいうと当てはまるけど最後までヒロインの一人だったし
あくまで西とのダブルヒロイン状態でヒロイン役を脇キャラに取られた訳じゃないから
言われるほど負け組っぽく見えないんだと思う

東は本当のとこは不明だけど
やっぱり最初の話の展開見る限り
どうしてもWヒロイン前提での真打本命ヒロインに見えたからなあ
実質西と東の一騎打ちで結果負けたからやっぱり負けヒロインになってしまうんだよね

ただ東ファンもそれ程恨んでなさげなのはやっぱりトロフィー状態の真中が糞なことと
最後の展開が西と真中くっつく→東と真中の決着
で後者のが丁寧に描かれてた感じがあるからかな
西とくっつけるなら順番逆にしてもうちょっと西との復縁丁寧にやれば…と思ったけど

ガンダム00はよくは知らないが
声優のプッシュはストーリーにまで影響するの？

>>412
東は、真中限定で言えば負け組なんだけど、学生時代からの夢に向かって着実に成功している描写もあったから
あんまり惨めったらしく感じられなかった。
｢その後｣をどう描写されてるかによって印象が変わるな。

ちょっと違うかもしれないけど東は少女漫画の主人公って感じがするなあ
少女漫画の主人公ってどれだけ悲劇的な描き方されても
主人公(ヒロイン)というポジションは揺るがないし

ふと思ったがぬ〜べ〜の響子って出番といい主人公絡みの要素といいヒロインとしてのスペック高いよな。

カプ関係はライバル無し、主人公のヒロイン論争に入ってないけど
ヒロイン扱いで出番多いし主人公の大事な生徒なので守られポジだしね

何せ前世では恋人同士だからな＞ぬ〜べ〜＆響子

響子の初恋の人もぬ〜べ〜だしな。まあ扱いは教師と生徒に徹して正解だったと思うがw

>>413
事務所が別作品でヒロイン交代させた前科持ちらしい

何の作品？

バスカのこと？最終的には男がヒロインになったが

>>413
00の場合、監督＆脚本が視聴者の期待通りにいくのが嫌なへそ曲がりで有名で、
フェルトの扱いについてもスポンサーのゴリ押しにむかついて
ああいう結果になった可能性がかなり高い
超豪華な顔触れだった声優イベントのDVDも、配分がおかしくて売れなかったしな

今月のアニメ誌に一冊だけ１位とらせてたりもう公開処刑のレベルだなぁ

そういえばバスカもかなり強引な感じがしたなあ・・・
幼馴染が恋愛ヒロインかなあと思ってた
バスカにしてもフェルトにしてもどうせなら
途中からゴリ押しせずに最初からヒロイン設定にすればいいのに
元からメインヒロインならそう反感も無いと思うんだけど

フェルトは最初からちょい役
中の人はソーマのオーディション落ちたっていうし、流石にそこまでの影響力はないんだろう
中の人がヒロイン級の役をとってるのってわりとマイナーな作品ばかりだし

フェルトが思ったより人気でたから推す事にしたはずなんだけど、
00女性陣のどんぐりのせいくらべの中で「あえていえば」一番人気だったはずのキャラが
番組終了後色んな人気投票で上位とってるからめっちゃ怪しくみえるという
とりあえずミューレの広報でてこいや

フェルトは最初からヒロイン設定
水黒の描き方がド下手なだけ

公式にそんな事一言も書かれていないじゃん
元からただのサブキャラだよ

フェルトがヒロインだったら、あそこまでの負け組ヒロインはなかなかいないぞ

公式からヒロインって公言されてもないし、片思いで終わったのにヒロイン主張痛いよ
あまりしつこいとこっちも同人板のと同じくフェルトは負け脇役ってテンプレだな

>>423
鋼のウィンリィの件は原作でメインヒロインの側だけに流石にやり過ぎだと思ったけど。

フェルトはなぁ…ｗ

鋼のウィンリィは主人公のためのヒロインなんだよな
エドの幼馴染で技師だから必要な存在だけど、物語には殆ど絡まない
水島の主義はよくわからんが、
會川がメインの作品って大体ヒロインが重要キャラだから
主人公を待つヒロインは物足りなかったのかもしれない

まあ、それならそれで単なる影薄キャラでいいんだよ＜第一期ハガレンのウィンリィ

ロゼとノーア　あとライラもか　こいつらを目立たせる必要はないんだよな
うしろ二人はオリキャラ、ロゼに至っては原作ではモブだし

その三人はストーリーの犠牲になったとしか思えんがな
元々やりたいシナリオがあって、そのために酷い目に合わされた

>>434
うん、そこら辺が水島の良くも悪くもやり口だと思うのよ＜もともとやりたいことがあって云々
ハガレンは割かしわかりやすくそういうのが見えてたけど

なんつーか00はガンダムブランドとか黒田のおまえどう見てもスメラギいちばん好きだろオーラとか
いま語られてたスフィアごりおしとかいろいろあるからなあ。

あの頃はあんまりスフィアのこと知らんかったが、2期からいきなり戸松でてくりゃ？？とはなるわな
確かに

戸松は別にどうでもいいわ 単なるオペ子だし あーちゃんは立派な最期を遂げたし
高垣の売り込みに巻き込まれたのはたまらん

スメラギはそこまでやりたいならいっそヒロインにしたら？と言われてたな
マリナと二つしか違わないから年齢はまあいいとして、
ああも素行が悪いヒロインは流石に嫌だww

ピザ島のツイッタ見てればわかるが高垣との癒着はすごいぞｗ

>>437
それがどうしたって言うの？
映画のフェルトは散々だよ

待て待て。癒着っていい意味じゃないぞｗ

フェルトの作中の描写があまりいい感じしなかったから
高垣と水島がうまくいっていたというのは不思議だ

お互いにそこまで思い入れのあるキャラでもないんでしょーよ

いや、高垣はフェルトに凄い思い入れあったんだぞ
そこがまたウザがられたわけだが

信者が煩い高垣が煩い事務所が煩い高垣信者も煩い
そりゃ悪目立ちするわ……

そういえば高垣は緑兄が好きだったんだっけ？
いつのまにか刹那ラブになってたのを監督だかに問い詰めたら
否定されて安心したけど映画でやっぱり刹那ラブになってました、とか
高垣も訳分からなかっただろうな

高垣は種に感動して涙流すようなやつだから
問題ないでしょ

他ガンダム巻き添えにして馬鹿にするのは新シャアのみでどうぞ

>>442
あれは思い入れっていうのと違うと思うけどなｗ
まぁ、どっちにしろ中の人や事務所も含めていい印象ってのが沸いてこない負け脇役には変わりない

事務所はともかく中の人に罪は無いはずなんだけどねえ

ソーマ役のオーディションに落ちたのにフェルトに捻じ込まれ
キャラソン発売、イベントでの超優遇と映画前はヒロインのように見せかけていたのに
映画自体は圧倒的に負け組でインタビューなどで負け組感ダメ押しの上、あからさますぎる人気ランキング捏造
などなどをされた側の高垣がむしろ不憫になるレベル
事務所もやるならもっと上手くやりゃいいのにね

高垣自身のコメントもちょっと痛すぎたのがね
あれで印象悪くした人もいるからしょうがないっちゃしょうがない

自分はむしろフェルトより高垣がもっと無難なキャラだったらと思うが
いい子アピール盛んだけど、あれただのKYじゃね？
というのはオタ受けしない
良くも悪くもこれだけ素の性格がよくわかる声優って少数だと思う

水島監督って高垣に限らず、作品に関わった人達と
満遍なく上手く付き合っていってる感じじゃね

フェルトは某掲示板でもファンが複数いるから人気あると思うけど
相変わらずフェルトが一番！と主張する人が多くて
他の回答者はわりとライトっぽいのに相変わらず空気読めないのなって感じだ

そんなに人気無いでしょ、CD全然売れなかった時点で

仮に女キャラで一番人気だったとしても
OOの女キャラの人気自体ぱっとしない中で一番って程度でしょ
本当に飛び抜けた人気があるならヒロイン化とかプッシュも分かるんだけど

CD売上でマリナのあのお世辞にも売れそうにない曲以下なのに本当に人気あるのかねえ

そのショボいマリナの歌（フェルト厨が散々ショボいショボいと馬鹿にしていた）のが3倍以上フェルトの歌より売れてんでしょｗｗ？

しかも事務所が力入れていただけあって宣伝はケタ外れ
それでその差だからなー

眼に見える数字だとフェルト不人気にしか見えんけど

ぶっちゃけ、一部の声が大きい奴が騒いでるだけにしか思えん＞フェルト

もう00はお腹いっぱいです勘弁して下さい

イナイレ４が１０年後設定でとうとう円堂の嫁が判明しそう
秋の未来はどっちだ

なんかもう、嫁話が出てきてから荒れっぱなしで
いい加減誰でもいいような気がしてきたよイナイレ

秋と春奈は救済措置があるから負け組にはならないと思う
問題は夏未と冬花だ

夏未の相手として一番有力なロココはアニメでは空気
冬花は円堂一方通行でフラれたらかなり悲惨

救済が一番負け組臭がする

塔子がけろっとして持ってったりしないだろうな

ここは００のマリナの為のスレ

プリキュアの新主人公が刹那とフェルトの子供だからフェルトは勝ち組でーすｗ

美琴は本当に勿体ないな…
本編序盤のプッシュは一体なんだったのか

美琴って禁書？

>>470
yes

>>468
フェルトが勝ち組なら、負け組は誰？

>>468
根拠は？

馬鹿には下手に触るなよ

>>469
美琴はまだ負け組になると決まったわけでは・・・
とは言っても原作の流れを見るとインデックスが最終的に勝利しそうなんだよな

美琴は上条をめぐる女の戦いではまずインデックスに勝てないだろうが
超電磁砲あるしヒロインとしては負けってイメージじゃないが

美琴はヒナギクポジション

美琴はサブヒロインの中じゃ一番出番多いだろうしスピンオフが大人気だからな
でもやっぱり上条と結ばれなさそう、行動が空回りで上条総スルー、本筋の蚊帳の外
ってところが負け組に見えるのかもな
中盤からの出番減少は主人公とメインヒロイン格が2人増えて魔術側にも科学側の話にも出にくくなったからかな

ファンや編集を味方につけた上にあれだけお膳立てされたのに
上条の眼中に一切入ってないのはある意味すごい
というか作者がすごい

美琴はまさにこのスレに相応しい負けっぷりだよな、上条さんに関しては
その前に上条さんハーレム過ぎるだろｗｗ何人とフラグ立ててんだよｗ

マリナ・イスマイールだと思う。
婆になるまでの間寂しいからwww
閉経してからとか負け組すぎるwwwww

てめえ、インテグラ様ディスってんのか

ヘルシングか
あれは勝ちも負けもそもそもヒロインっていたっけ的なイメージだｗｗ

僅か七年の間に主人公への片想い含めて３回連続失恋というフェルトは立派な負け組だな
男キャラからの矢印ゼロで恋愛運なしな上、物語的にも主人公を理解出来ないポジと負け組以外言いようがない

笛厨しつけー・・・
こっちでも負け脇役殿堂入りさせないといけないのかね

笛信者は自分で自分の首を絞めているよね

>>483
一応公式発表でヒロインはインテグラとされてる

美琴は「ファンが大騒ぎしなきゃそれほど負け組には見えなかったろうに」
というあたりで本当にヒナギクそっくりだな

ヒナギクとフェルト同じピンクっ娘なのにどこで差がついたのかな？

ヒナギクは貧乳+負けず嫌いで萌えオタのハートわしづかみですが何か？
無口キャラはほっそりスレンダーなほうが人気でやすいでしょ

萌えアニメとロボアニメの違いだとしか思わないｗ

同じガンダムでもラクスとえらい違いだな
まぁ、この場合はメインキャラとサブキャラの違いが大きいか
それにしても、フェルト信者は妙に声ばかりでかかったなぁ

フェルトはまんま綾波かルリルリ系なのかと思ったが、
クリスに対する態度でこれは違うと気がついた
周囲が全員巨乳だから巨乳ロリでも有り難味が無いし

性格がルリルリで貧乳でおとなしめの髪型と服装で違う声で
恋愛に興味の無いキャラだったらブレイクした可能性もある

>性格がルリルリで貧乳でおとなしめの髪型と服装で違う声で
>恋愛に興味の無いキャラだったらブレイクした可能性もある

結局フェルトじゃどうあがいても無理だと思う
見た目だけでも他女キャラのが良いのいるし

つうかフラウ・ボウのポジション以上のものを与えられてないしなぁ＞フェルト
（いや、フラウは一応アムロのガールフレンドで一方的片想いじゃなかったからそれ以下か…）

他の人も言ってるように、信者がヒロインなんだぁと騒がなきゃ
エヴァの伊吹マヤみたいな、あの可愛いオペ子ちょっといいね的な感じで
脇役萌えのファンに愛されて終わってただけだろうに
信者が贔屓の引き倒ししてしまった感じだな

美琴にしてもヒナギクにしてもフェルトにしても
信者の声が大きすぎるんだよ
コナンも最終的にはそうなるのかな

美琴はキャラもスピンオフも大変人気あるだけで
メインヒロインの座はずっとインデックスなんだろ？
それでも負け組になるのか？

だから、本来美琴は脇役でスピンオフを勝ち取った勝ち組なんだけど、
信者がダブルヒロインを主張したりインデックス空気不人気と喧伝したり
(実際にはインデックスもかなり人気あるしポジションとスペックは圧勝)
実際にはそんな大層なポジションじゃない＝負け組ヒロインって印象になる

凶信者がメインヒロインを叩いて爆死したのはヒナギクフェルトと一緒だが
美琴アンチってあまり見かけないが、信者アンチはごろごろいる
その信者に足を引っ張られっぷりがなんだか気の毒だ

信者が美琴が真のヒロイン、上条の嫁、インデックスはペットまたは妹・不人気・空気ヒロインと
今まであらゆる場所で宣伝してきたので、実際にそうだと勘違いしたまま原作読んだ人が
印象と全然違う→むしろ美琴って負け組じゃね？みたいな感情を抱きやすい
特に最近ではインデックスが文句なくメインヒロインポジションで上条からも強く想われいるので
美琴信者が叩かれ美琴自身も肩身が狭くなってしまった
しかも一番声が大きいのが上琴厨なのに肝心の上条が美琴眼中無し状態だから余計

今まで声の大きいサブヒロイン（特にツンデレ）信者はたくさんいたけど
美琴信者は特にひどい気がする

ここだけ見てるとマリナ信者って声でかくて嫌な奴多いんだなって感想抱くに終わる

>>500
フェルトとマリナを書き間違えてますよ

>特に最近ではマリナが文句なくメインヒロインポジションで刹那からも強く想われいるので
>フェルト信者が叩かれフェルト自身も肩身が狭くなってしまった
>しかも一番声が大きいのがフェルト厨なのに肝心の刹那がフェルト眼中無し状態だから余計

禁書と00でキャラの名前入れ替えただけでこっちも普通に意味が通じるからワロタｗ
フェルト信者は謙虚に大人しくしてれば負け組でも同情票が集まったかも知れんのにな
00は見たことなくて知らなくても悪名だけはすげぇ聞こえてきてるぞ

今もフェルトの話題になるのは、>>468>>481みたいなのがやってくるからだろ
>>485の通り、こっちも負け脇役殿堂入りさせたらどうなんだ

負け組ヒロインスレ立ててマリナ馬鹿にしてたら本編で逆転食らったフェルト厨の自業自得というか
このブーメランっぷりは伝説に残していいと思うぞｗ

美琴とヒナギクは信者の悪名は名高いものの
部外者から見ても間違いなく一番人気だから当人の面子はなんとか保たれる
フェルトの場合信者の悪名に加え
中の人とその事務所の悪行
キャラ自身の人気もわりと微妙で
監督が持て余して予定より映画での扱いが悪くなったと噂される始末だからな……
ここまでくるとフェルト自体にはちょっと同情する

同情する必要無し
元々そういう感じのキャラとして作られた感じだったし

マリナと刹那は恋愛じゃないというのは公式だよ
マリナは空気だったけど一応物語のヒロイン
恋愛という点で描かれたのはフェルトの方だよ

最初から土俵が違う

>>507
だからフェルトはこれだろ

＞ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり

１期も２期もフェルトは恋愛脳だなあ

つまり負けヒロインに認定してくれって言いたいのかフェルト厨は

フェルトは最後まで他の登場人物の心の中にいなかったし
話の軸の外でひとり恋愛ごっこしてるイメージだった

負け組だろうとヒロインだったのかと言われると首捻っちゃうな
同人版の命名はハマってると思う

勝ち負け以前に、こいつ本当にヒロインか？ってのを考えないといけないよな
美琴なんかはむしろ、ヒロインでもないのにこんなに厚遇されて人気もあってたいしたもんだ、と思うし

>>512
その定義が中々難しいんだよな
殆どの作品はメインヒロインは満場一致する
が、サブヒロインがいるかいないかはかなり揉める
ハヤテなんて、何処までヒロイン枠なのかよくわからん

禁書とハヤテは誰ともくっつかないだろ

マリナ・イスマイール

は完全に勝ち組だな
ここで愛でるべき対象ではないわ

>>515
マリナ・イスマイールは収監されていた時に監守からレイプされて処女喪失した可能性もあるわけだしな

フェルト・ヒナギク・美琴は信者が騒ぎすぎなきゃ
もともとメインじゃないから負けることもなかったろうに
無理やりメイン相手に喧嘩ふっかけといて勝手に負け組に成り下がっている

フェルト　アウトオブ眼中
ヒナギク　アテネのかませ
美琴　スルー伝説継続で大暴れ

>>517 妄想はピンク板でやってくれ

なんだかギスギスしてんなあ 最初のスレはこんなじゃなかったのに
負け組脇役は次回テンプレ決定にして放置したほうがいい

賛成。無視してりゃいいやと思ってたけど、こうもしつこいと排除した方がいい

賛成。
そもそも、作中描写ではどう見ても
ヒロイン論争の土台にすら上がってないんだからスレ違いだよ

>>517
可能性は否定しないが板違いだ

映像化もされてなければ文章化もされていないものなんて可能性ゼロですよ

つーか00厨何度も注意が入ってるが新シャア以外で暴れんな
そろそろ限界なんだよ気持ち悪すぎだろ氏ね

フェルト厨だけだろ、ウザイのは
奴等さえ黙ってりゃ、他は普段は静かなもんじゃん
もう本当にフェルトを「負け脇役だから議論禁止」とテンプレに入れようぜ
ウンザリだよ

ハルヒでいうと、長門なんかも最初からヒロインじゃないから、負け組を議論する土俵に上がれない存在だよね

>>526
端から見るとフェルト厨は暴れマリナ厨は執拗に相手を煽り
スレを荒らしてく迷惑な存在
正直「ガンダムOOキャラ禁止」でいいと思ってる

あっちみたいに「負け脇役」テンプレ入りして、議論禁止にすりゃいい事だろ

ガンダム00はもう完結していて勝ち負けもはっきりしていて
散々話題に上がったんだからジャンル全体禁止でいいよ

ところでファフナーの真矢様は踏みとどまれたって言っていいと思う？
主人公が存在に帰ってくる糸口になったっぽいし
ストーリー上後輩や姪っ子より目立たなかったけど……

>>530
分からんフェルト厨がやってくるから
負け脇役テンプレして00の議論禁止にしよって話になってんだろ

トラドラは単独ヒロイン？トリプルヒロイン？

単独ヒロイン

フェルトってZガンダムに例えるとトーレスポジションじゃん
ただのオペレーター

>>535
だからもう00はいらんっつーの
フェルトは信者もアンチもうぜぇ

とにかく00は、負け脇役か全面議論禁止でテンプレ追加でいいよ
このスレから実施で

基本グチョアニメなのに
ヒロイン論ひっぱらないでほしいわ

>>533
竜と虎がお互いを見つける物語ですよーってところからスタートして、その通りの話なのに
トリプルヒロインはない
アニメはやたら同列っぽく見せて煽ってんなーとは感じたけど

アニメでは（おそらく商業上の判断で）OP,EDなどでトリプルヒロインっぽく見せているけど
内容見ると単独ヒロインものだよね

視聴者を騙してトリプルヒロインっぽく見せるのに、どんなメリットがあるのかが理解に苦しむのだが

トリプルヒロインっぽく見せるというか
ヒロイン並に出番を増やすことで
キャラファンや声オタに優しくしてるんだろ？

>>542
何でそれでキャラファンや声オタに優しくくなるんだ？

だから煽るためだろ？
ヒロイン論争に限らずなんにしても、波乱や選択の幅が広がったほうが
視聴者の食いつきがよくて盛り上がるし、商業的にもウマーなんだろう

負けヒロインだろうと出番が多ければファンは嬉しいじゃん
だからただの脇役よりもトリプルヒロインがいいのでは？
恋愛に負けてもキャラ立ちがしっかりしてて、後で立ち直ったことで失恋しても強くて可愛い
健気な子とかって設定が付けば、公式にどれだけ煽られようと声オタとキャラ厨は嬉しい
カプ厨は死亡かもしれないが

そういう愛でられる負けヒロインを語るスレだろ？

ごめん、現時点の流れは
ヒロインでもなんでもない脇役を、負け組ヒロインと呼んで貶める風潮への疑念なんだわ
それに付随して、そもそもヒロインとは何か？という話にまで発展してしまってる

>>546
ヒロインでもないから負け脇役にしようかってなってるんだろ
その負け脇役厨がしつこくやってくるから、テンプレ入りしようかってなってて
貶めてるわけじゃないだろ、スレの流れ分からないの？

>>546
つうか

・ヒロインでもない脇役女キャラの信者が勝ち組ヒロイン主張＋公式ヒロイン負け組呼ばわりで貶め
・しかし、結局脇役は脇役、公式ヒロインはヒロインのままというラストだったので相対的に負け脇役化
・脇役女キャラ信者発狂して暴れる
・うざいからテンプレ入りさせて締め出そうか？そもそもヒロインじゃないからスレ違いだし←今ここ

はじめにヒロインでもない脇役女キャラをヒロインと言い張って勝手に墓穴掘ったのは脇役女キャラ信者で
最初から貶めるために負け脇役って話が出てんじゃないよ

もう某脇役に関しては脇役だから議論禁止、スレ違いって事でテンプレ入りすべき
そもそもこのスレの趣旨を間違ってとらえているんだよな、某脇役厨は

>>545
最終的に振られる＝負けじゃなくね？

テンプレ批判かいな

片方が発端だろうがなんだかねえ…テンプレ入りまで続けんの？
正直な所、厨の自演も煽りもある両方の信者とアンチの戦いに使われたんじゃねーか
気持ちは解るがここは00の為のスレじゃないんだ
もう作品ごと出てってくれ…

>>552
だから出ていってもらうために
「テンプレ入りさせたらどうか」という案が出てるわけだが
信者だかアンチだか発端が何だったか知らんが
「ヒロインという枠をもらっておきながら負け組になった〜」
という一文が読めない人間が沸くのは事実なんだから
もうはっきり書くしかないだろうと

門前払いのために明言しておくことは必要かもな
今まで何回「もう決着付いてるしヒロインじゃないから出て行け」といっても
定期的に「負けてないし〜貶めないで〜」とネチネチ縋ってくるんだから

>>553
ならフェルト厨もマリナ厨も暴れるし、00全面議論禁止がいいなぁ
話題を蒸し返す煽りも含めて奇麗に出てってくれそうだ

しつこくやってくるから負け脇役にテンプレ入れして議論禁止にしようかなったら
また>>546みたいなのがやってきたんだから、負け脇役する必要あるんじゃない？
それして00の話題禁止にすりゃおｋだろ

負け脇役の○○と該当キャラ名を入れてくのはどのキャラでも確実に荒れるし
あくまで愛でるスレとしては「負け脇役に該当するキャラ話題は禁止」で>>1嫁かな
別に00話題禁止って入れればいいんじゃない？

いい加減脇役の話はやめようぜ……というわけで別の番組
あかほり作品だとパフェが金字塔を打ち立ててしまったわけだが、
キャッ党忍伝てやんでえのプルルンも微妙に負けてる気がする
・忍者だけど民間人の看板娘に戦闘力で明らかに劣っている
・一人だけ伏線の回収がなされなかった
・主人公とくっつかない、というかあんま色気のある展開が無い
まああかほり主人公なのに女難の相をカラ丸に取られたヤッ太郎も負け組だが

何て懐かしいもんをｗ
プルルンは恋愛面でいえばおタマにも負けてたな

恋愛面で一番の勝ち組は、無事カラ丸をゲットしたおからちゃん

プルルンは出番は十分なんだが、他の女の子が偉い人だったり最強だったりしたから
え？プルルンの取り分はどこよ、という感じ
CDのパッケージもえらいちっこい上にギャグ要員だった

プルルンはあれだな、賑やかし要員その一。その二はスカシー
なんか主人公組って他と比べるとパンチ力に欠けてたように思う
主人公属性のお陰で何とか前面に出てこれてたって感じ？

スカシーって声が十郎太さんだったのと、
CD出したいってごねてたのしか覚えてないww
おみっちゃんやウサ姫、コンちゃんゲンちゃんのほうが印象に残ってるな確かに

主人公組が纏めて負けてる？

実際は真っ当にヒロインしてるが商品展開が何故かおいていかれている銀河美少年のアゲマキワコみたいなのも負け組かなあ。ベニオのほうがねんどろいど先に売り出されるとか

それはキャラデザが普通すぎるせいじゃ
作中で負けてなければいいんじゃない？

ワコは他の女にタクトとスガタ両方持っていかれるとか、
最終回が男二人の友情エンドだったりしなきゃ大丈夫だと思う

>最終回が男二人の友情エンド
何その「鋼の錬金術師」1期

明日このスレにランカかシェリルが仲間入りするかと思うと胸熱

正直マクロスはもう決着付けると思えん
その場合どうなんの？

人気の出なかった方が負け

もう勝負ついてるじゃないか

ISのほうきさんを語るスレですか？

あの作品原作は知らないけどアニメ見る限りかなりのヒロイン使い捨てっぷりだな
次の新ヒロインが出てきたら前までのヒロインの用なしっぷりがすごい
ヒロイン的にも戦闘の強さ的にも

アルトはランカ振ってシェリルに愛してると言ったようだ
でもアルト行方不明でシェリルは植物状態でランカが二人は帰ってくるのを信じてるエンド

3人そろって勝ち組不在ENDとな

いやランカが勝ち組じゃない？
ランカ主人公エンドなんでしょ

それはもともとわかってたことだから特別勝利とは言えないだろう

このスレの定義になぞらえるならランカは負け組

ランカはこのスレの定義なら1/3しか当てはまらないし、勝ってはないが負けたとも言えないのでは
○ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
×ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり
×ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたり
シェリルも勝ち組とはとても言えないし、マクロスFは勝者不在ENDだと思う

恋愛の勝者と職業の勝者だから苺のダブルヒロインみたいなもん？
ランカは(シェリルも)此処に入れるにはちょっと微妙だね

>>578
3つのうちのどれかが当たってたら負け組という定義じゃなかったか？

じゃあ２人とも負け組か

いや3人だ

人魚姫が至高の負け組ヒロインだな
デズニー版の人魚姫は原作レイプで最悪だった。

ランカは（歌という）試合に勝って（恋という）勝負に負けた
シェリルは（歌という）試合に負けて（恋という）勝負に勝った

シェリル覚醒とアルト帰還が果たされたら結果は変わるかも知れないけど
映画見た限りではそんな印象だった

とりあえず見る限り
シェリルは命かけて歌を歌いきったんだから歌で負けたわけではないっしょ
ランカも歌姫としてしっかり成長しててここは勝ち負けで見れる部分じゃないね

見ようによっちゃ両者勝ち組なのだが
ファンが隣の芝生は青いってうらやましがってばかりみたいだから負け組みに該当するかもね
この先落ち着くなら言われないと思うがどーもそういう気配がないなー

ランカは失恋したわけだけど
ダブルヒロインで三角関係に決着つけるストーリーなんだからそれは仕方なく
恋愛ヒロイン予定だったのに他キャラにもってかれた負け組とは違うんでは？
マクロスＦのメイン歌姫として公式が推してるのはむしろランカだし
作品内でのマンセーといい、扱いとしては負け組ではないと思う。

ただし、そういった大人の事情からプッシュされてるのにも関わらず
当て馬キャラとして用意された方の歌姫（シェリル）に売上面で
負けてしまったという点では負け組だけど
それは作品中のことじゃなく、現実の世界の話だからね。

ランカは、作品内での扱いはむしろ勝ち組、現実の売り上げ面では負け組で
確定だと思う。

「現実の売り上げ面」とか言い出したら収拾つかなくならね？
メインヒロインよりも当て馬ヒロインの方が現時世界で人気出た、なんてことは
マクロスに限らず、ザラにあることだし

その観点は無視して、劇中の描写だけで判断するようにしないとね

歌姫としてはランカは生き残ってこれからも歌い続けられるというだけで勝ち負けの範疇の話じゃない
恋愛面ではシェリルは最終的に完全に持っていった勝ち逃げカテゴリー
ランカはそもそも最初から失恋→成長ヒロインとして書かれてる
両ヒロインとも描写はかなり良かったし信者が騒がなければ負け組と言われる事はないでしょう

>>588
いやいや、このスレにおいて売上げ面は考慮外だということはわかっているよ。
ランカの負け要素ってのは、作品内の描写じゃなく
あくまで商業的・大人の事情的なものだろと言いたかっただけ。


>>589
描写的失敗自体はところどころあったと思う。
信者アンチ関係無く「これは文句が出ても仕方ないわ」と思うドン引き問題描写が目立つから。
（キャラageをしようとするあまり他キャラを貶めたり、作中人物に悪く言わせたり）
ただ、それは製作側が意図して描いたマイナス要素ではなく
良かれと思ってやったことが裏目に出てる部分なわけだから
ここで言うところの負け組要素ではないと思う。

ランカは映画版はどん引き描写なくなってしっかり成長描けてたからいいんじゃないかなと思う

マクロスＦは
「ダブルヒロイン争いおもしれーアンチを煽った方が話題になるんだぜー」
で、公式がやりすぎちゃった感があるな
片方の歌姫死ね発言を公式の読み物でタレ流したりとかさ

劇場版はファンからの批判を取り入れていろいろフォロー入れてるようだが

>>591
テレビシリーズで叩かれた部分を劇場版で変えてきたってことは
製作側もまずかったと悟ったってことだろうからな

>>593
劇場版では、そのランカのまずかった描写やセリフを周囲のキャラに振り分けてったんだぜ
製作者にとってのヒロインは間違いなくランカだったわ・・・

それならフェルトだって負け組とは違うだろう

箒さんはこれから負け組脱出出来るのだろうか
最初からかませ犬要員っぽい英・中コンビよりひどくなってきた

見る側はそう受けとらなくても制作側が大人の事情や個人的好みで実はプッシュしてたりするキャラはいるからなあ
そのせいでメインヒロインとして盛り上げフラグたてておきながら人気がともなわずファンからヒロインと認めてなかったり
結局ヒロインポジションを得られなかったキャラの考察も面白いとは思うが、ここではスレ違いかなｗ

そもそも薫の例のOVAだって、原作者はノータッチだし
息子や剣心が薫を捨てて行ったというのも嘘っぱちだった
ここのやつらって自分の嫌いなキャラを負け認定したいだけだろ
アンチスレじゃネーンだぞ
フェルト、薫は勝ち、もしくはノーマルヒロインの認識にしとけよ

少なくともフェルトは刹那とは幸せになれないというコメントがあるから別格の負け脇役じゃないか？

例のOVAが作者の与り知らぬものなのは確かだが、
フェルトが負け組なのは水黒が決めたんだから一緒にすんなよww

どうみたらフェルトが勝ち組に見えるのかが不思議

だからフェルトはサブキャラで元々ヒロインじゃないってば

フェルトは元々脇役だし
作品をちゃんと見てれば主人公が恋人を作りそうにないタイプだと分かるんだから
信者が騒がなければ負け認定される事もない
信者が煩いせいで負けに堕ちてるって何度も言われてるのに何で分からないんだ

フェルトはヒロインとして扱うにしても扱わないにしても恋愛では負け組だよ
主人公に振り向いてもらうどころか気にかけてももらえなかったし

脇役は負けて当然だから負けたからといって別段取り沙汰すほどの事ではない
ここは勝って当然なのに負けてしまったヒロインについて語るスレだろ

元々制作者はくっつけるつもりがないんだから
作中で恋愛フラグたてて破れようが負け組ヒロインじゃないてのは何か違うような
そんな事言い出したら
負け組ヒロイン認定されてるキャラでも負け組じゃないことになるキャラがボロボロでるよ

>>605
脇役でも恋愛勝ち組はいたりするぞ

フェルトは恋愛面ではどう見たって三連敗の惨敗脇役キャラだろ
脇役でもメイリンみたいな勝ち組だっているんだから負けて当然ってのはないよ
どんな言い訳だよ、それ

負け組ヒロインについて語ろう!!

フェルトは、映画後の可能性があるじゃん
死んで何の未来もないネーナやアニューとは全然違う

映画後の話は無いって監督が言ってたはずでは？
大体、作品終了後の可能性なんて言い出したら
相手の男が生きてる限り負け組ヒロインなんて存在しなくなるし

他に女がいる場合は負け組で良いんじゃん？
でも00の場合、マリナはお母さんだし

「自分を認めてくれた女性の元に戻った」
監督談でハッピーエンドだから
母親じゃないだろw

いいかげん負け組ヒロインについて語ろうぜ
負け脇役についてはもういい

むこうのスレでも、可能性があると妄想持ち出してきてウザがられて
それで負け脇役殿堂入りなったのに、こっちでもくどいな
00の議論禁止で落ち着いたのに、やっぱこっちも負け脇役殿堂入り必要じゃね

負け脇役ってインデックスとかそういう「やつのことだろ
ここはフェルトアンチスレじゃない

禁書って見たことないけどインデックスがヒロインじゃないの？
ここでも00は議論禁止賛成。フェルトはヒロインですらないから話す必要ないし。

恋に破れたんだから、負けに該当するだろって話だろ
でもそもそもヒロインでもないフェルトを、信者は話に出さなきゃいいだろ
しかも可能性あるって妄想語りでさ

インなんとかさんは負けてもないし脇役でもない
フェルトは勝てもしないし土俵にもいないのに態々喧嘩売って負けた典型的負け脇役
付け加えるとここで議論するようなキャラでもない

00議論禁止賛成
それでも特攻来たら負け脇役テンプレで

フェルトを脇役というのは無理がある
インデックスより美琴のほうがヒロインだと思ってる人が大半

フェルトは恋に破れてないしね、そもそも

アニメが放送中でも途中退場したキャラってこのスレ的にはどうなるの?

結局何が言いたいんだろうID:gKVOs4cuは
フェルトはヒロインじゃないからここでは語るな、
でも脇役でもないし恋愛面で負け組でもないと認めろ？
どっちにしてもこのスレに用はないと思うが

フェルトはヒロインなのは映画を見れば明白だけど、負け組じゃない
このスレに用はない、というのはその通り

ヒロインはインデックスじゃない美琴だと主張してるのは美琴信者だけ
インデックスが勝ち組なのは原作を読めばわかる

フェルトは負け組なのは映画を見れば明白だけど、ヒロインじゃない
このスレに用が無いならいい加減帰って

負け脇役厨しつこ過ぎる
厨が発狂するから余計に認定されるんじゃね？
インデックスさんは勝ち組だろJK

笛信者の人はここを見ない方がいいんじゃないかな

笛信者というか何時も同じ人なんだろうなあ
文章が似たり寄ったりだ

マリナは負け組から脱出、00は議論禁止の流れになって
フェルトはこっちのスレじゃ負け脇役殿堂入りまではされず
信者にとっちゃいい結果に終わったはずなのに
なんでまだやってくるんだろ

負け脇役にして欲しいんじゃない？…ってのは冗談だけどさ
勝ちヒロインと主張したがってるのはわかる
ここで主張して通したがっててもなんの意味もないんだけどね

フェルトって片思い三連敗キャラでしょｗ
何が勝ち組なの？
つか元からヒロインでもなんでもないし
DVDやBDジャケに載れないキャラのどこがヒロインなんだ？

笛は負け組っていうか最初から土俵に上がれていなかった
そんだけの話だよな
場外にいるその他大勢の一員のまま終わったキャラ

なんか厨が勘違いしてただけのキャラだな

話の軸にも絡んでないし、最後のターゲットの主人公からは伝説的なスルーかまされたからな…
っとスマン、笛はスレチだわな

フェルト厨には諦めてもらうために話題を変えよう。

デジモンのアカリが危ういような気がする。

アカリはメインヒロインだった筈が放送枠変更後はリストラされる噂もあるな
子供向け作品のヒロインは大変だ

バトスピのまゐ様は性格変わって二期では完全空気化
爆丸のルノは主人公と両想いになったかと思ったら二期でまさかのレギュラー落ち
ベイのまどかは本部や月光ばりの解説役に落ち着いて、ある意味勝ち組に見えてしまうが

ブルドラのクルックもなんか悲惨な事になってた記憶

関連スレ？があまりに面白すぎた

今期最も残念なヒロイン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297998727/

>>635
まゐは前作ではヒロインじゃなくて仲間枠だったことをかんがえるとまだマシな気がする。どう見ても扱い的にも華実のほうが上だったし、それは正しかった

正ヒロインに格上げになった途端に空気になったのかよまゐ様は

1話の厨二卒業しました宣言の時点で微妙だと思ったが

種死は旧キャラマンセー物語だから
新キャラは全員負け組だな。

先週見ただけだけどデジモンのアカリは負け組ぽいなぁ…
後から出て来たヒロインは続投で最初からいるヒロインはリストラ扱いって凄い

っていうかシンはTV版Zのカミーユとアナキン・スカイウォーカーがモデルな時点で負け組になる運命だったと思う。
ステラはフォウとほぼ一緒の扱いだしルナマリアもファとほぼ一緒じゃん。
シンは廃人になってないだけカミーユよりはマシだし・・・

カミーユは主役の座だけはとられなかったけどな。
最後にキラと和解して屈するくらいから
最終回で死んで方がまだ同じ負け組でもマシだったな。
そういう意味では最後までキラに屈しなかったステラは
新キャラの中ではいいほうかも。

新キャラの勝ち組はメイリンしかいないよ

ランカスｗｗｗｗｗｗｗ

ここは勝ち組を語るスレでもなければキャラアンチスレでもない
こんな時にまでスレチのキャラ叩き的な事してるなよ

ぬらりひょんの孫の家長カナ
幼馴染、校内三本の指に入る美少女、読者モデル、昼の姿の主人公が昔から気になる、夜の姿の主人公を自分の幼馴染と知らず一目惚れetc….
と条件的にはかなり厚遇されている
しかし本格的にバトルパートになると普通の人間のうえに主人公達の事情を知らないので完全に空気状態
しかも他の二人のヒロインは囚われの身になったり戦いのカギになる能力を持っていたりとかなり重要なポジションに置かれている
結果人気投票ではその二人のヒロインだけではなく敵の女ボスや主人公の祖母にも負ける始末
個人的には嫌いじゃないけどなぁ

アニメでずいぶん救済されたからこっちでは負け組じゃない

カナちゃんは主人公が人間としか子が成せないから
最終的には主人公の嫁のポジは手に入れるんじゃないの

読者モデルとは知らなかった、それはすげーな
しかし読者も作者も肩入れしてくれないとなると負ける確率高いだろうな
少年漫画のヒロインって、読者人気がどうあってもメインヒロインの立場は
作者が守ってくれるのが普通なんだけどね……

人間としか子が出来ないというのは羽衣狐倒したらリセットできるんじゃないの?
確かその呪いかけたのも羽衣狐だったし

ぬーべーの律子先生だっけ？
あれはヒロイン奪われたうちには入らないか？

律子先生は元々ヒロインじゃない気がするけど
メイン張ってるのは響子で雪女が原作より早い段階で投入されてるし

メインヒロインは響子だよ
ただし律子先生はぬーべーに追いかけられている頃は目立たないキャラだったのに
立場が逆になってから妙に目立つ扱いになってしまったので
一種の伝説になってしまった
妖怪漫画としては話題にもならんのにヒロインがどーのこーのというスレでは
常連であることを原作者たちはどう思ってるんだろw

>>654
響子をはじめとした生徒達の方が出番が多いからなー

「ぬーべー」はメイン響子、勝ち組ヒロインが雪女って感じか
「銀魂」でいうとメイン神楽で、勝ち組ヒロインにさっちゃんがなるような感じかな

>>656
ぬーべー＝ドラえもん、ハットリくん、怪物くん
ひろし＝のび犬、ケンイチ、ひろし
響子＝しずか、夢子、アコちゃん
雪女＝ミーちゃん、ツバメちゃん、怪子ちゃん

こんな感じかもしれない

>>657
すごいわかった気がするｗ

響子は前世でぬ〜べ〜と恋人だったり初恋の人だったり小学生でなければ恋愛ヒロイン要素もあったな。

>>659
657が例に挙げたハットリくんは
ケンイチを差し置いてヒロインの夢子ちゃんと良い雰囲気になった事が何回かあった

イナイレの秋と夏未は負け組確定でいいよね

複数ヒロイン制の作品だと、うち1人が主人公とくっついて他は恋が成就しないのは当たり前だから
別になんとも思わないなぁ
このスレでわざわざ特筆するには、「いちご１００％」みたいな逆転劇があったとか
出番そのものが無くなって作品からフェードアウトしたとか、そういう要素がほしい

改めて書くと切ない要素だよね
ファン的には

雛森桃
尊敬していた上司が殺される→ヤンデレ化して元学友や幼馴染と戦うことになる
→実は生きていた上司に裏切られて刺される→戦線復帰して活躍かと思ったら瞬殺される
第二回人気投票ではトップ10入りを果たしたのに基本的に時系列無視の劇場版に未だに出番がなくいつの間にか出番も人気も無くなっている
まさに踏んだり蹴ったり

雛森は主人公に矢印向けてる訳でもないしそもそもヒロインではないんじゃ…。

ランカ・リー
間違いないな

雛森はどうみてもヒロイン枠じゃないし、
なんだかんだいわれつつ何時までたっても人気ある

逆シャアのチェーンはどうなんだろう。
ポッとで出しハサウェイに殺されたし

ファーストキャラに関わる女性キャラに
勝ち組がいない印象w

チェーンはヒロインポジとして登場した感じではなかったしなー
どっちかっていうとあの作品のヒロインポジってクェスだろう
あの子もよく分からない感じで退場したけど

>>670
一応イボルブでもう一つの結末が<逆シャア
あれだとクエス立派にヒロインしてるし、ハサウェイの扱いもいい
ちゅーか逆シャア関連って全部富野直接かかわってんのばっかりなのにはなしちがいすぎなんだよ

そもそもベルトーチカ妊娠を反対されて出したキャラだしなチェーン

>>649
その方面だとゆらがフラグ立ってる
妖怪と陰陽師でベタな王道カップリングだし

ファーストで既に小説とアニメで結末が違うしね…＞ガンダム

おまもりひまりの九崎凛子はポッと出のヒロインに主人公を掻っ攫われていく幼馴染ポジションの典型だと思う
最初は自分くらいしか主人公の事が好きな人はいなかったのにいつの間にやら
猫妖怪の古風な黒髪美女、蛇妖怪の家事万能な毒舌ロリ娘、付喪神で地味に不死身な金髪巨乳メイド、魔法使いでヤンデレな許嫁が現れて負け組寸前

>>675
アニメしか観てないが
周りが妖怪関係者だらけの中で、ただ一人だけ特別な力を何も持たない一般人だけど
気合いと根性で主人公の側にいる美味しいキャラだった印象
本妻争いからは完璧に外れかかってるが

おまもりひまりってメインヒロインも昔馴染みじゃなかった？
さらには幼馴染の婚約者キャラまででてきたり

箒さん大逆転

なんで本当にアカリリストラしたんだろうな、まあ放送時間帯変わるぐらいだから
よっぽど苦戦してたんだろうが<デジモン

ゼンジロウ君のことは無視ですか

>>680
確かにゼンジロウもアカリと同じ扱いだけどこのスレで語ることではない。
まあ、アカリはさいしょからヒロインじゃないよ。ネネがヒロインだよ。といわれてもちょっと

スタドラのケイトはどうだろう？
ここ最近クローズアップされて、前回なんて主役級だったのに、結局
好きな相手はヒロイン一筋でケイトは眼中になし
他のキャラが全員熱い展開をしている中、一人だけのけ者
誰からも気にされてない
といういいとこなしENDだったけど

女アルトのワコが勝ち組過ぎる

ケイトはヒロインじゃないからな……
ただ出番が終盤に来ただけ
普通に恋愛バトルに参加すればサブヒロインも狙えるポジションだったのに

>>683
そうか？最終回はタクトもスガタも宇宙に出たっきりそのまま旅立ってんだから、
置いてきぼり食らったワコがどうみても負け組にしか思えないんだが
というかあのアニメの勝ち組キャラってワコの同級生の娘くらいしか思いつかん

>>685
そのまま旅立った描写なんて欠片ほどもないんだが

>>685
どこに、なぜ旅立つんだよｗｗ
タクトもスガタもワコしか見えてなくて、ワコも二人の事が好き
普通に考えてその後も3人で一緒だろ

三人でケコーンオチだと思ったw

清々しいまでの俺の翼（恋愛的な意味で）だな

ゲームだと人力飛行機で主人公とタクト飛んでったが

ワコは勝ち組だな

一応巫女だから重要な役割を持つ女性ではあるんだろうけど、
それでも話はワコを中心にまわってたからな、あんなキャラがヒロインでいいのってのはともかく
それにケイトなんかよりあんなにもったいつけた描写だったのに最終回で全く出番のなかったほかの巫女の方が不憫だろ。
特にサカナちゃん

基本的に巫女は封印破られたらそこで出番終わりだしそこは既定路線では

規定路線だが最初の二人の巫女の方が人気出ちゃったからそう感じるんだろう

それぞれの巫女編で担当の巫女が目立ってなおかつ人気だったようにしか思わない
退場した後はすぐ次の巫女に話題が移ってったし
ケイトは退場し損ねた感じ

「六神合体ゴッドマーズ」でヒロインの座をロゼに奪われたミカ
古いアニメだから未だに出てないのも仕方ないが…

ケイトはマジでいいとこなしだった
ミズノは失恋しても、マリノが一番大切でこれからも一緒
サカナちゃんも前向きな感じで終わった
ワコの勝ち組っぷりは言うまでもなく
ベニオは失恋しても、幼馴染のイケメン2人から愛されてる
ミドリは年下のイケメンGET
カナコはシモーヌからすごく慕われてる
ケイトだけ泣いて終わった。スガタから相手にされず、他のキャラからもスルーされ
タクトにふっ飛ばされた

ケイトは気の毒だったな…

ケイトは曲もいちばん流れなかったな

>>697
カナコはああ見えても夫とは上手くいってると思う。
シモーヌもタカシがいるし。
サリナやミレーヌは男のことは頭になさそうだし。
コウとマドカは百合カップル。
ルリは先輩ゲット。
ケイトの叔母さんも再婚相手ゲットしたし。

やっぱケイトだけが確実な負け組なのか…と思ったが、シンドウ家のメイド2人と担任の先生がいたな。

>>696
ざ・ウルトラマンも、ヒカリ超一郎は同僚の隊員ムツミじゃなくて、
ジョーニアスの妹アミアと恋仲になってるし、ないはなしではないと思う

つーか体共有してるやつが文字通り義兄弟になるってすごい話だよな

ランカとシェリルはどっちが負け組なんだ

ランカじゃね

>>702
バルキリ―の一人勝ちでＦＡ

恋愛的にランカ
でも両歌姫とも勝ち負けって気はしないな

両方歌の役割もらえてる時点で必然的に恋愛で負けた方が負け組みだからなあ
ミンメイと美佐は歌と恋愛で役割分かれたしミンメイが作品の顔になってるから負け組み感ないんだけど

勝ち組不在

アカリ退場、居残り組でネネが正ヒロイン昇格と思っていたら僅か一週でイロモノキャラになっていたでござる

>>704
そういう意味ならクイーンだろうｗ

ランカは恋愛じゃ明らかに負けだけど作品の顔ってことでミンメイと同じだから
あんま負け組って気がしないなー
映画は特に歌姫同士が仲良しだからってのもあるかも

>>709
作品の顔ってことならシェリルも同等の役割もってるじゃん

いやシェリルは設定的に顔じゃないからさ
すごく上手い歌も歌えるミサポジだね

作品の顔ならOKが認められるならヨーコとかも外れてしまうやん
>>1ルールにしたがえば負けはランカとしか言いようがない

そうだねごめん。ミンメイの話の流れで惑わされたｗ
どっちも恋愛的に負けでまったく異論無し

まあ，当初から未沙がヒロインあつかいだったかといわれると、微妙
マクロスのファミコンのパッケージにはミンメイしかいなかったし

だけどシェリルとランカの場合、ゲームとかそう言うのだと大概二人両方パッケージに写ってるから，ダブルヒロイン売りなのは間違いないだろう

ミンメイは恋愛に敗れても歌･看板扱いが残ったから負け組感薄いけど
ランカシェリルは同等に看板ヒロインだったから
恋愛に敗れたランカがなんか可哀想なんだよなあ

まぁ、勝ち負けでいったら、シェリル勝ちでランカ負けだろう

当人は寝たきりで彼氏は生死不明なまま

ハッピーエンドは示唆されてるから
>>716
でいいだろ
でも二人ともいい描かれ方されてたと思う

てか>>578だろ

まあ自分の中でもそんな感じかなあ
勝ち負けがそれぞれあるけどお互いそれで険悪どころか凄く大好きだったりもするし
戦争モノとしてのほろ苦い余韻もあっていいエンドだった

>>718
717はマクロスＦに粘着してバッドエンドのデマ流してる荒らしだろう。

恋愛はシェリルがとったが、公式が看板歌姫としておしてるのは
大人の事情によりランカの方でＦＡ。
ただしそのプッシュの仕方を外している上に
現実にはシェリルの方が人気が出てしまい
ＣＤやグッズ戦略的に前に出されることが多いため
恋愛だけでなく歌までシェリル総取りのように見える人もいて
結果、ランカを気の毒と感じる人も少なくないんじゃないかと思う。

まぁ公式のやり方についてはシェリルファンも不満に思っている点では
同じようだが。

>>717
あんなかのどれかにあてはまれば負け組の可能性あるってことであって
全部網羅しなきゃならんわけじゃないだろ

すまん>>719だった

シェリルはアルト帰ってきてシェリルも目覚める
という感じのことを監督が直々に言ってるので
勝ちか負けかっつったらもう完全に勝者だろう

ただまあランカは二人が帰ってくることを願ってるわけだから
負けというわけでもなさそうだけど

むしろ敗者不在といったほうがいいのでは

ランカが二人が戻ってくるのを願うのと
告って振られたのは別の話じゃね？
恋愛的に負けたのは変わらん
だからこそ一皮むけた後の最後のホシキラが余計歌姫ランカを際立たせてる訳だし

マクＦってどっからどう見ても告白されてるシェリル勝ち振られたランカ負けでＦＡじゃん
とっくに確定してるのにいつまで引っ張ってるんだ？

どこをどう見ても勝ち組のキャラである銀河の妖精さんには用ないです、このスレ的に
恋愛で負け、それを本人もちゃんと受け止めている(監督談)ランカの事はしっかり愛でてやってください

ランカは負けたことで可愛くなったから普通に愛でるよ

負けるキャラって自分には、それ以前は好きじゃなくても
それ以後は好きになるしかないんだよね
一種の判官贔屓みたいなもんかなｗ

なんだ、シンデレラが負けだと認められない厨が
また暴れてるのか？
もういい加減にすればいいのに…
こんなじゃいつまで経ってもシンデレラ愛でられない

>>729
どう見てもそんな流れじゃない
印象操作乙

同じ板にFスレある影響かにぎわってるね

>730
印象操作ｗ
レス読み返したけどどう見てもそういう流れじゃね？
勝ち組不在やら勝ち負けじゃないやら敗者不在やらランカは負け組って気がしないやら
言い出してる奴が居るって事は

つうことは主人公とくっつかないキャラは全部負け組と

恋愛においては負け組って散々繰り返されてるのに
そこ以外だけしか見ないってのもどうかと思うんだ
愛でるのに疲れちゃうぞｗ

普通に、
恋愛面：シェリル
仕事面：ランカ
じゃね？
アンチしだしたらキリは無いがこれだけはＦＡだろ

このスレ的にはシェリルが勝者でランカが負け組
シェリルは恋愛相手として選ばれてるし、どっちにしろランカはフラれてんだから勝者はありえない
勝者は居ない敗者は居ないほざいてる輩はランカ信者かアルラン信者だろ

負け組って書き方で受け入れられない人がいるのかね
ここは普通にヒロインでありながらある面で
不遇な感じになってしまったキャラに萌えるスレだと思うんだけどね
作中で優遇されてるキャラよりヒロイン交代させられたり描写が薄くされたり
恋愛で敗れるヒロインの方を好きになることが多いからこのスレはありがたい

スイートプリキュアの次回予告見たり、アニメ誌やテレビ情報誌の予告内容読んだら、
またしてもおりりんキャラが負け組になりそうな予感がする
まあプリキュアシリーズでは憧れの先輩キャラとは結ばれない事が法則化してるとはいえ、
次回のスイプリでは前代未聞の恋のライバル登場かも知れない事を考えると、益々負け組臭が強くなるｗ

プリキュアは恋愛が軸じゃないし恋愛が実らなくても負け組ヒロインにならないと思う

前作のヒロインなんて失恋してばかりだったな

ぶっちゃけ折笠って負け組ヒロインばっかりじゃなくね？

ギアスは勝ち組不在だから負け組もいない。
種死は新キャラで数少ない勝ち組。
電脳コイルは念願のイサコと友達になれてハラケンは元カノ諦めたっぽいからチャンスある。
BLEACHは主人公に恋愛感情無いだけの作者公認ヒロイン。
ラストストーリーは最初から最後までヒロイン。
イナズマはわざわざリカ振った一之瀬いるから未来が悲惨じゃないかぎり冬花に負けても大丈夫かもしれない。

プリキュアはヒロインに片思いしながら振られた男がいればそのキャラが負け組みだと思う
もしくは主人公が最終回でラスボスに負ければ負け組

ニチ・ケイトは負けてないと思う

>>736
同じく負けヒロインのが好きになる事多いｗ
というより負け描写が入る事で好きになっていく事が多いな
そのために作中で失恋した事で始めて好きになるキャラとかも多いな

とうとうイナズマに決着がつく（ｺﾞｸﾘ

>>740
確かムックだかのスタッフコメで「最終回のあとヤサコはハラケンに振られた」と書かれてあってな
他にもアニメージュの監督インタでも登場キャラで唯一感情移入できなかったと言われたりで、
ヤサコは恋愛だけでなく扱いの悪さまでも含めて、ガチで負け組主役だと思う

まあ折笠キャラ負け組フラグは桑島キャラ死亡フラグと同じでネタが半分以上だし、
例外を探そうと思えば両者ともいくらでも探せるんだから、神経質になる事はないさ

スイートはなんだかんだで奏が一番好きなのは
先輩より響って感じだからなぁ・・・

>>742
ケイトは重要キャラである巫女であってヒロインじゃないとおもうよ
なんだかんだいってワコ頂点は揺るがなかった。
あれがヒロインとしての正しいポジション

劇場版ファフナーの真矢さん・・・
TV版の人物相関図では主人公→真矢は「一緒にいると安心」ってなってたのに、映画のパンフレットの人物相関図では主人公からの矢印自体無かった

他の女の子たちのほうが色々とおいしかったし

>>747
敢えて言うならフェルトと同じ負け脇役だな

>>748
真矢に片思いしてる男いるって聞いたけどガセだったのかな？

>>749
総士じゃなくて？

なんか聞いた気がする
映画から出たキャラだって

>>749
ガセじゃないよ
TV版で真矢のこと尊敬してた里奈ちゃんの双子の弟の暉
でも真矢のほうは一騎に想いを寄せてるし、特に暉のこと異性として意識してるってカンジではないから、ふたりが恋愛的にいい感じになったりはしてない

ちなみに映画の相関図での総士から真矢への矢印は「信頼」になってた

テレビ版の時は総士は真矢に行為抱いていたな
戦いにも参加させないようにするほどだった

戦いに参加させなかったのはドラマCDか何かで一騎にお願いされてたからじゃなかったっけ

>>752
なるほど。まあ、一輝と真矢もいい感じにはなっていないらしいし
案外、真矢とその新キャラがくっつく可能性も普通にあるなｗ

>>749
まーそもそもケイトって矢印主人公に向いてなかったし，フェルトというよりはダイのメルルとか種死のカガリぽじかな

ファフナー劇場版はヒロイン誰かといわれたら重要度的には真矢の姪っ子か総士の妹の親友だと思われ
主人公にとって一番大事な女子というポジションは真矢だと思うけど(上記の二人は主人公とはほぼ絡まないし）
まあ総士が主人公にとっても新キャラにとっても重要かつ守られポジすぎてヒロインがどうとか語る感じの作品ではない
だが真矢がいないと主人公が帰ってこられないって描写が小説とかであるから、彼女が存在していること自体は重要

禁書の小説よんでるが、妹エピ除くと美琴って黒子とそんなに話でのウエイトかわんないんだな
超電磁砲のアニメからはいったら勘違いしそう

澪

正直マクロスで勝ち組ファンが負け組ファンを見下す流れとか違和感覚えるな
マクロスF世代はそういうカップリング論争とかやってる世代だからそうなっちゃうのか・・・

マクロスといえば負け組ヒロインが勝ち組ヒロインどころか主役すら食う勢いで伝説になったアニメじゃん
原作者がファンが負け組ヒロイン（ミンメイ）ばかりマンセーして
勝ち組ヒロイン（ミサ）を空気扱いしてるって嘆いてたくらいだしね
続編でミンメイの名前は必ず出るのにミサの名前が全く出ない時点で
原作者自体がミサを空気扱いしてるわけだけど・・・

問題はFはシェリルが人気でミサと違って歌手なところだな
歌をうたう以上今後も名前が出るだろうし・・・

>>760
ぶっちゃけミサは輝のお相手って意味では勝ち組ってだけで
マクロスの歴史に単体では何も関わってないからね
初代マクロス艦の１軍人の妻を何作にも渡って話題にする理由が無いというか

シェリルについてはこの先も表へ今までと同じように露出するのであればいいけど
出ない可能性もあるからなんとも言えないかなー
（マクFの顔をランカと設定しているからという意味でね）
アルトとシェリルのハッピーエンドを示唆しつつ、けれど作中で目覚めさせずに終えたっていうのは
シェリルの歌のうまさを否定することなく、かつ歌姫はランカ1人ってのの強調に見えたんだよね

マクFワールド内で、かつ本編とは形を変えた内容であれば問題無く出てくるだろうけど

しかしインタビューとかその後の情報シェリル復活は確定みたいだから出さないって可能性は低そう

マクロスＦ歌姫に関しては（片方が歌姫ではなかった初代と違って）
公式による大人の事情＝ミンメイプロジェクト（ランカ）と
ファンの求めてるもの＝手っとり早く利益になるもの（シェリル）で
最終的にどっちが勝つかって問題になるんでは？

公式がミンメイプロジェクトの意地でもって利益度外視してシェリルの露出を無くし
ランカのみをマクロスＦの歌姫として推し続けて行けば
後々にはランカの存在の方が強くなるだろうが
そうまでしてランカのゴリ押しするつもりが無ければ
「シェリルの方をファンは求めてる＝稼げる」のだから、今後もシェリルは出続け
ミサのように空気化は無いだろう

幕Fはシンデレラも妖精も両方が作品の顔だから
初代と違って恋愛で負けた方が本当にかわいそうなんだよなあ
民名は恋愛は勝ち取れなくても作品の顔という意味ではメインヒロインの座をもらったし

裏にはミンメイプロジェクトがあるからランカをプッシュはするけど、
一応表立っては「ダブルヒロイン」で「ダブル歌姫」で売ってるから、
シェリルの露出は少なくなるとしても、皆無になることは無いと思う。
今までもランカプッシュしながらも、シェリルの商品は出続けてたし。
やっぱり今回はシェリルも歌姫って言うのが大きいよ。

乱かプッシュといっても二人作品の“顔”としての役割に差はなかったと思うけど？
劇場版なんかはシェリルのがポスターとかで目立ってたし

>>767
・第二のミンメイを育てるミンメイプロジェクトに選ばれてるのはランカの中の人であり
　ランカおよび中の人優遇は大人の事情により決定事項
・初代マクロスのヒロイン抗争での盛り上がりをみこんで、わざとヒロイン厨同士を争わせる作りにした
（スタッフが「アンチが発狂するぐらいの作品の方が売れる」と発言）
・作品や派生作品内での歌姫実力評価が常に、ランカ＞シェリルで徹底
・その設定に合わせて書かれている公式関係の読み物でも、ランカageシェリルpgr
（「シェリルの歌はランカに比べるとちょっとね…」「シェリル企画のラーメンはランカ企画のパクリ」
「シェリルはランカの業を背負って死ねばいい」
「シェリルは天才のランカには敵わないので凡人として小さな幸せを見つけるラストを予想」など）
・（ランカが勝つこと前提で）シェリルとランカのランキングや投票企画を行い
　ランカ側が勝利すれば当然発表、シェリルが勝利すれば企画自体無かったことにしてスルー
・それでも結果的に売れてしまったのはシェリルなので、シェリルで釣る商法になる
（劇場版ポスターはシェリル、ランカとシェリルの抱き合わせ商品など）
・シェリル曲の方が売れてしまったので作曲家の反対をおしきってランカにシェリル曲カバーさせる
（それでもランカのＣＤ売上げがシェリルを凌ぐことはなかった）

ようするにダブルヒロインといっても本命として推す方はランカと決まっていて
シェリルはヒロイン抗争を煽って売るための当て馬・噛ませ犬・引き立て役としての役割だったから
それに合わせた出来レースっぽい企画やシェリルをpgrする記事も出された。
しかし予想に反してシェリルの方が売れてしまったから、立場は逆転。
商品的な顔としてはむしろシェリルの方が目立つことになり
結果として本命であったはずのランカの方が（作中で失恋もしてしまうし）かわいそうだと感じる
>>765のような人も出てるんじゃないかな？

幕Ｆヒロインをヤッターマンで例えるとランカがアイちゃんで、シェリルがドロンジョ様になるのかな？
あくまで正ヒロインはアイちゃんでドロンジョ様は汚れ役だから
作品中でも公式の読み物でもそういう扱い
だけど、ドロンジョ様は人気はあるし、作品を代表する顔にもなってると

ただヤッターマンの場合、アイちゃんヒロイン、ドロンジョ様悪役は誰しも納得してるから
二人の扱いの差や人気の差で荒れることはないが
幕Ｆの場合、建て前はダブルヒロインってことにしちゃったからいろいろもめるんでは？

シェリルはセクシー担当ではあるが悪役じゃないぞ
ランカファン視点だと悪役にも見えるかもしれんがｗ

マヤと亜由美さんとか
マイメロとクロミさまとか
コメットさんとメテオさんとかそんな感じだろう
同じ土俵で戦ってる人気のあるライバルキャラ
総じてヒロインはロリ型で片方は化粧っ毛があって大人っぽい

その辺マクFのオチは異色だったな

マクロス的に見ればそうでもない
ツンデレで年増っぽいのが恋愛ヒロインってのはほぼ伝統みたいなもんだし

>>768
そんな細かい事情は知らないが
まあ結局は顔としての役割は大差ないってことだよね
民名と美紗ぐらいはっきり役割別れてたら荒れなかったんだろうなと思うけど
同時に今ほど人気も出なかったんだろうなと思う

>>770-771
悪役というか、ダブルヒロインと言いながら
マヤとアユミのようにどちらがメインなのかは最初から決まってるかんじ
まあ主役の勝利（この場合は歌）を引き立てる好敵手役だね
なのに幕Ｆの場合、負けるかわりに恋愛だけはもってく予定の好敵手役が
歌の売り上げ
までもってってしまったからヒロイン争い的にも大人の事情的にもややこしいことになってる


>>774
顔としてもランカ優遇とされてるのは単純な露出の面だけじゃないからなあ
システム的にうざいと言われてるスパロボとか総合してのことだから
まあ最初からシェリルは敵役、ランカは実質単独ヒロインと明白にして
ヒロイン争いあおらなければもっと平和だったろうとは思う

>>774
最初からバランス考えて平等にプッシュされたわけじゃなく
商業的事情で予定していたよりはるかにシェリルの露出が増えたと言うだけだから

あと、今の公式はヒロイン同士ライバルとして競わせる商法は控えめにして
二人を仲良し女子チームとして抱き合わせ商法で売るよう変更してるから
今までの幕Ｆ公式のやり方だから売れたと言うのは疑問だな
むしろ誰得なダブルヒロイン炎上商法やるより最初からそういう売り方してた方が売れたし
皆幸せになれた気はする
結果論だけど

皆幸せなだけだとなかなか売れないもんだよ
それで満足しちゃうからね
つっか元から結構ライバル商法じゃなくて仲良しイラスト満載商法してるけど
以前より今のほうが受け入れる声が大きくなっているのは
単純に話に決着がついて大勢の人が「仲良しでも別に（どうでも）いいや」に
意識がシフトしたからと思われる

後は完全負け組となったランカのほうが同情票を買う側にシフトできれば万々歳だろうけど
これはどうなるか未知数だな

>負けるかわりに恋愛だけはもってく予定の好敵手役
シェリルなら1話から思いっきり派手なライブやってたじゃん・・・
CDだってランカと同じように出てたし
歌姫としての活躍は同じようにあったと思うけどな

シェリルは人気でたからプッシュされただけというのは無理がある
何かどうしてもランカよりシェリルのが恵まれてないってことにしたい人が多いなあ

>>777
はじめから仲良しのプリキュアみたいな作品がうけてるのに？
意地悪なライバルに勝ってウマーな昔の少女漫画路線より今はそういう仲良し路線の方が流行りに思えるけど
あと抱き合わせ商法やりはじめたのは恋愛に決着つく前からだよ


>>778
シェリルが不遇ということにしたいというより、ランカとランカの中の人を売りだすリン・ミンメイプロジェクトがあるんだから
どちらが最終的に優遇されるかは明白だって単純な話では？
作品中にシェリル　も　引き立つシーンが存在することは誰も否定してないと思う

>>778
スターであるシェリルに勝って乗り越えるランカをリアルでも作品中でもやりたかったんだから
シェリルの見せ場の方が先に来るのは当然。
その後でランカの星間曲の宣伝にはずっとお金かけたしね。

つか、逆にランカが予定どおりシェリルより売れてたら、今よりは平和だったと言う気もしないでもない。

>>779
プリキュアは友情メインであって恋愛は関係ない話だから比較にならんでしょｗ
マクロスは△での恋愛ドラマが主軸の一つだしそこに全く争いがなかったらつまらんてこと
つっても本編自体は歌姫ｓはそれほど険悪ではなかったし（特にシェリル側
男をめぐるライバルというポジに置くとそれだけで周囲が勝手にエキサイトするという面もあるね
そしてそのエキサイトこそが人気の火つけにもなると

抱き合わせについては、自分が想定したのはほとんどのものが単独じゃ売ってないってこと
イラストやグッズは二人メインが基本だし、CDも纏め売りしてたでしょ？

>>781
横レスすまんがプリキュアにも恋愛は絡むよ
メインは友情と魔法変身とバトルだけど
マクロスシリーズは空戦と歌がメインで三角関係も絡むけど
ヒロイン争いが人気の原動力になってるものばかりではない

プリキュアでガチで恋愛ネタがあったのなんて5くらいだろ

>>781
768で出てるように「アンチが発狂するような作品の方が売れる」として公式がいがみあうような仕掛けをして煽ったのは確か
ファンが勝手にエキサイトしたと
いうだけでなしにね
781自身が認めてるようにわざと煽って売るのも盛り上げる手段の一つだし
ちなみにマクロスシリーズの中で一番ＣＤ売れたのはマクロス7のファイヤーボンバーだそうだけど
あれは別に三角関係で盛り上げたから売れたわけではないと思うので
マクロスシリーズを売るのに必ず三角関係での争いが必要と言うわけじゃないのも確か

あと、幕Ｆの場合、作曲家の反対を押し切ってランカにシェリルのカバーをやらせたそうだし
抱き合わせじゃなきゃキツいとわかってから路線変更したのもこれも確かだよ

三角関係は置いて、作品の顔という意味でのヒロイン扱いは両者変わらないってことを言いたいんだけどなあ
ランカだけを作品の顔にしたいならそもそもシェリルを歌姫にしないでしょ

>>785
いやランカだけを歌姫というんじゃなくて
大人の事情で売りださなきゃならない方は最初から決まっていて
シェリルは当て馬という言い方は悪いが本命のランカを盛り上げるために用意されたキャラだったというだけの話でしょ
シェリルがランカをしのぐほど売れたのはあくまでイレギュラーであって
当初の予定としてはシェリルは781言うところの争いによって人気に火つけるための火種にすぎなかった

売らなきゃならない方が最初から決まってる出来レースなのに扱いは全て同じだったと考える方がおかしいよｗ

二次元キャラにしろ現実の人間にしろ
全く平等な扱いというのはまずありえないと思う
とくに大人の事情のからむ芸能関係は

ランカと中の人を売り出す企画が背景にあり
実際、マクロスＦの中でも派生作品の中においても
天才ランカに負けるシェリル、凋落するシェリルというのは
常に一貫して描かれてるんだから
ダブルヒロインといっても、そういう扱いの二人と見て良いんじゃないかな
むしろこれだけ裏事情や待遇がはっきりしてるのに
同じだと感じる人がいるのが不思議

話豚切る

龍玉のチチとかはアニメと合わせてみた場合どうなんだろう

チチは主人公と結婚したものの出番は少ないし
主人公に恋愛的な意味で愛されてると思えない
原作でもブルマが女性キャラ代表といったかんじだし
ＧＴになってからはパンがヒロイン

主人公ゲットしたわりに勝ち組感が無いので
負けではないけど勝ちでもない感じ？

そもそも乳ってヒロインなの？
女キャラではあるが作品のヒロインだと思ってなかった

主人公の嫁ではあってもヒロインではなかろう
珍しい例だがw

>>790
主人公の嫁なだけの、ヒロインじゃない女はバジャンプのバトル漫画には結構あるぞ

あージャンプ疎いんだわw
そうなのか

主人公の嫁がヒロインだったジャンプアニメって
ぱっと浮かぶのがシャーマンキングだけだｗ

ああこれがあった
じゃんグルの王者ターちゃん

>791
そうなんだよな

幽★遊★白書の蛍子は準ヒロインだったし、
地獄先生ぬ〜べ〜のゆきめも準レギュラーどまり。
キン肉マンのビビンバはアニメ版で存在自体を最初から無かった事にされる始末。
ウイングマンは正妻不在。(ヒロインのアオイは原作で完全に別れる)
男塾はヒロイン不在。

ドラゴンボールZはヒロイン不在作品と言い切っても問題ない気がする

北斗の拳やシティーハンターはジャンプ漫画にしてはヒロインが分かりやすかったな。

幽白の蛍子はメインヒロインだよ、作者もそう発言してるし
主人公の幼なじみで嫁だが物語には関わらず主人公を信じて待ってるタイプのヒロインだね

ゲンジ通信あげだまの息吹ちゃんと麗さまは麗さまが負け組になるのかな
麗さまのエンディングの扱いとか作中の優遇度は息吹ちゃんを上回ってたけど

シェリルの名前見てふと思い出したんだけど、スクライドの桐生水守は負け組の範疇かな？

一応アニメスタッフの一人が書いたその後小説(打ち切り？)も読んだけど、作者本人が黒田＆谷口とは別に独自に作った世界〜みたいなこと言ってるんだが
その辺踏まえるとどうなるんだろう？

水守の終了後のはぶられっぷりは可哀想だな
ゲストでいいからラジオ出してやれ……
シェリス役はメインだったのに

終了後はもちろんなんだが、当時リアルタイムでグッズとかチェックしまくってて
放送後期から、グッズにおける水守の扱いがどんどんひどくなっていったから…

ラミカとか元々の枚数少ないわ、スペシャル(キラキラ)カードはぶられるわ
サントラジャケットもカズかな＆劉シェリで飾られるわ
とどめはファンディスク特典ポストカードで
最後なのに(;´Д｀)水守いないぉ…

初期の商品展開では、めっちゃ気合い入ってたのに…

水守はなー…未だに扱いはプチトラウマw

小説は別扱いだとしてもアレで救われたものよ
シェリスが凄く綺麗に去って行ってしまったから、劉鳳も義理堅く堅物なんで一生触れ合うこともないんじゃないかと悲観してた
小説含めれば相手をゲットはしてはいるんだけど、心情的には負け組だと思えます

>>799
あれはな……どうなんだろう
正規ヒロインも十分出番が多く作中でちやほやされたが、
スタッフがガチで推してきたのも人気が出たのもドロンジョ様ポジの麗様
ストーリー上重要なのも麗様
しかし麗様が勝ち組というのもなんかおかしいな

劉鳳と水守は最初から両想いだから勝ち組なんだけど作品での扱いは負け組だな

>>805
そうそうそんな感じ
好きな人はショボンとなる扱いでした

スクライドって漫画版は完全に別物なんだっけ？

>>807
ホーリーの隊長が悪人だったり
カズマが化石になってよみがえったりするよ！
あれはシェリスエンドだが

>>807
漫画版は、かなみとシェリスが完全な勝ち組。
それに文字通りオールスター・キャストの大ハッピーエンド。
アニメより遥かに奇想天外だが、理不尽とは思わなかったな。
俺は正直あれで黒田脚本のファンになった。

自分もスクライドで黒田脚本にメロメロになった口だｗ
穴がないとは言わない(むしろ穴だらけ、だがそれがいい)が、納得の黒田節。

漫画版は劉鳳と水守の関係の決着もきっちりついたのと、劉鳳の意識にアクセスする形でシェリスのエタデボが使えたから納得の劉シェリで満足だった…。
あの回は、ラストのせいでコンビニで吹き出す羽目になったがな！


アニメの方は、やっぱ水守が(キャラとして)負け組だよね…。
ストーリー半ばからの水守さんには、好感持てないまま終わっちゃったんだが、小説で好感持てなかった部分に光を当てて
その部分に対する水守自身の葛藤を描いてたから、その点については小説版も評価高い。
スクライドという作品としては落第ながら、水守の救済という意味ですごくよかった。
恋愛面だけでなく、水守なるキャラの描写がすごく濃くなったから、小説では負け組じゃない感じ。

おねティとガンダム00見てると黒田のゆがんだ女性観みえてやなんだけどなあ。スクライドもシェリスが

ガンダム00で歪んだ女性観なんてあったっけ？
劇場版含めて恋愛込みｄ一途な女性ばっかりだったと思うけど・・・
ネーナとか留美は悪の華ポジションだし
メインヒロインのマリナは恋愛含めて主人公との絆が深くて良かった

スメラギとかカティも個性あってよかったしな

ゆがんだ…といえばリヴァイアスの方が…
あれで黒田にハマってスクライドで離れた

黒田が好きなのはどう見てもスメラギ　っていうのはよく聞くね

主人公の過去も殆どやってないのにスメラギの過去をやったので色々言われたな

>>815
そそ、実際は脇役でしかないスメラギ絡みで話進めすぎたったとかね
1部では影も形もなかった「カティは学生時代の友達」とか言う設定突如として出てくるし

後はスメラギばっかり目立ってて他のヒロインキャラが割食ってるとか散々言われた。
まあ、最終的にマリナに対する落とし所は悪くなかったから良しとしたいところだが
そこに至るまでの過程がねえ。

今んとこ、自分の中でシェリスは不動の最上ヒロイン
黒田の描く一途キャラは男でも女でもすごい好きなんだけどね

まぁ、ゆがんだ女性観と受け取るか、独特の好みと受け取るかは人それぞれだろうなぁ

縁川小石さんはヒロインじゃないからこのスレでは用なし？
まあわりと幸せにはなってたか

>>818
桂と同じ停滞患っていたのもあって話を動かすぐらい重要な役割を担ってたのに、
続編ではアホの子にさせられた森野苺よりは十分正当な扱いだったと思う＜小石

というか、女性のヒエラルキーではおねティの中ではかなり下だろ小石
まほより重要度したなんじゃないか

負け組ってよりは噛ませ犬だったからな

ホワイトアルバムの森川 由綺とかは？

黒猫

>>821
ありゃ負けだよなあ
主人公が浮気三昧なのに、そんな不良債権に戻ってこられても困るわｗ

ホワイトアルバムってなんの非もない彼女持ちの男が
他の女に乗り換えるゲームだよね？
そんなゲームのヒロインって時点で負けだよな……

あれってなんで由綺を彼女っていう設定にしたのかいまだにわからん。

>>824
ユキルートじゃないときは何の非もない〜なゲーム
ユキルートだと何の非もなくずっとユキを想う主人公を尻目に
ユキが別の男と浮気しかけるゲーム

ぶっちゃけ純情恋愛を楽しむゲームではなく
途中で誰かが泣くという展開込みで楽しむゲームだな

　　　　　　　　　　 　 　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : ＞､
　　　　　　　　　　　　 　 /（ : : : : : :/: : : : :/: ーヽ―ヘ
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　　　　　　 　 　 　 _＿_|ﾄ､: : ' : : :{ : :/_:l/　　 }ｧ-ﾊ : : : :ハ
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　　　　　　　 　 　 .≫ｧｧ个'∧: :ﾄ (,ｨ笊ヽ　　　ｉﾟ::::ﾊ} ｲ: :川
　　 　 ＿_＿＿_　　〃l : | : : : : :Ｖiﾟ::::(_　　　　ﾋﾝ ﾉ:ﾉl:イ:ノ　　　おまたせエコバッグ
　 　 /. : /. : : :/ ＼　八: |: : : : :ゝ弋_ツ　 ＿　　 イ: : Y
. 　 /.⊂⊃: : / : : /　　 ヽ : : : : : ＼　　 （　/ 　 .ｲ: ｌﾊﾉ
　 /: :/_７: : / ;-ｒく.へ、　人: : : :{⌒i＞=‐- ＜厶ﾉノ
. /: : /: : : :/ .(　|｜　　￣￣＼トゝ/　{l≫≪l}　　)ﾌ
/.⊂⊃: : //. : 7⌒ ー――――ｖ'　 　〃｡》'´￣
＿/＿__//. : /　　　　　　＿＿_/　 　 　 ｡/
＼: : : : :.｀ヽ//⌒ヽ　　　|l::::::::::::＼　　 ｡, '
　 ￣￣￣　//　, -､　　　>､／:::::::::ー'Y

今さらまたマクロスFですまないけど、なんかその後の話が出たらしいね
テレビの続きとか劇場版の続きっていうのじゃなくて、マクロスの世界で発行された本って設定のもので
５年後のアルトとシェリルはフロンティアじゃない別の船団に移ってる
ランカについても３年後にまた別の船団に行ってライブしたりしてる
アルト生存＆帰還確定、シェリルも目覚めて歌姫続けてる、ランカも歌姫続けてる

なんかランカが負け組に思えなくもないけど、本人ふっきって頑張ってるし勝者敗者無しでいんじゃね？

勝ち負けなしなら余計にこのスレに用はないから持ってこないでおけばいいんじゃね

禁書の美琴は禁書より超電磁砲のほうが負け組っぽいな
・悩んだり苦悩したりする役は佐天・初春のもの
・幻想御手は佐天、乱雑開放は初春、両方で木山がほぼ話を動かしていた
・美琴は戦闘では活躍したがほとんど水戸黄門の印籠役

おまけに原作漫画では一番の重要エピと言われた妹達編のクライマックスで、
一方通行に焦点があてられてしまった

>828
お前過去レス読んで来い
恋愛としてならきっちり恋してた人にフラれて負けたでFA
敗者不在とかそんなにシンデレラが負けた事を認めたくないのか
負けて失恋したからこそそのあとの健気さや魅力が上がったというのに

お前過去レス読んで来い
失恋しても作中の扱い（メインの座を奪われたり）で負けてなければスレ違いだ

ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
じゃあ>1のこの文章は何の為にあるの？

シンデレラが負けじゃないいってるやつは逆にシンデレラ負けアピールしたいだけだろ

金色のガッシュの恵と鈴芽はどうだろう

鈴芽→作者のお気に入りで、主人公の日常ヒロインで主人公の事が好き
　　　でも、バトルが続くとほとんど出番なし、読者人気もメインキャラの中ではかなり低い
恵→バトルヒロイン、読者人気はかなり高い、主人公の事が好き
　　しかし、人気が上がるにつれてなぜか出番減少

恋愛に決着は付かなかったけど鈴芽の方がリードな感じで終わったかな
恵は最後の方、本当に不遇

このスレ何でもかんでも恋愛基準にしたがる恋愛脳がよく来るよね

ガッシュは女の子沢山いるけどヒロインらしいヒロインは不在だな

強いて言うならティオだったが
ガッシュの中では最後までコルルが一番の女扱いだったな

ガッシユとコルル結婚したん？

マクロスＦで思ったけど、最初からヒロインらしきキャラが二人出てて
明らかにどっちかが負けるんだろうなっていうのが
わかってる以上、それのどっちかが負けるのは既定路線であって
とやかく言う必要はないだろう

カニパンのミルクとかラムネ炎のパフェ、ブルードラゴンのクルックみたいに
後参者にかっさらわれていくレベルじゃないと、
それがフラグをさんざん立てていたのに　ってやつだろう

まあ、そういうのからみるといちごの東西問題ってヒジョーに微妙だと思う

クルックにいたっては後からヒロイン掻っさらっていったキャラが
アニメオリジナルキャラという

ブーケにかっさらわれて　プリムラにかっさらわれて　デルフィニウムに肉薄される
敵の生き残りオリキャラとくっつけられる。
ほとんどアニメオリキャラ絡みで話進められてんのよな
ろくなもんじゃなかったわな<クルック

後付け設定で勝手に負けさせられてた。とかいうのもあるよね

ランカはミンメイの再来って扱いなのは
ミンメイが恋愛面で負け組だった事も含めてなんじゃないの
ランカが恋愛面で負け組になるのは最初から規定ルートだった気もしないでもない

イナイレがいよいよカオスなことになってきてるみたいだな

折笠の敗北率は本当に異常だなｗ
あれだけ優遇されてあそこまでへし折られるとか根っから呪われてるとしか思えん

秋は負け組じゃないと思う
一之瀬とのフラグは一期からあったし
そもそも秋は円堂を一之瀬に重ねていたんだから
一之瀬と再会した段階で円堂とのフラグは解消したわけだ

どうも秋ファンはそう思っていないらしい
３年間返せのノリで

ほほ染めて幸せそうにしてる秋見てると勝ち組にしか見えない

秋が優遇されてきたのはあくまでアニメで、
アニメスタッフが勝手に主人公の相手役決めるわけいかないだろうやっぱり

自分は円堂より一之瀬のほうがいいと思うけど、
勝ち負け判定は個人の趣味というか考え方によるだろうね

新作でも主人公の親戚で寮母という
女キャラの中では春奈に次いでおいしいポジションだしな

やっぱ負けヒロインの方が好きな事多いなあ
負けたから好きになったのか負けるっぽい何かを感じとって好きになったかは自分では分からんが
勝ちヒロインの方が好きな事ももちろんあるが総合的には負けヒロインの方が好きキャラ数多い
１番好きなキャラも負けヒロインだし

負けヒロインには言いようのない魅力がある
気がつくと自分も負けヒロインにばかり惹かれているｗ

途中で「あ、この子負け組だな」って分かってるからこそ応援したくなることもあるしな
稲妻の秋は試合に勝って勝負に負けた感じ
ヒロイン争いからは離脱したが、ぴったりなお相手がいて幸せそうで、
新シリーズでも美味しい位置をもらってるという、相対的には超勝ち組だし、
他ヒロインが全く不明の中、一人真っ先に安定しているのだから、
ある意味キャラとしては理想系だと思った

俺もそういうヒロインってお得だと思うし、好きだなあ
主人公に失恋しても、自分を想ってくれる男が迎えてくれるってやつ
脇役だけどスタドラのベニオみたいな感じ

ベニオ好きだわ
あの幼馴染？3人組がいい感じ

ふと思ったけど、キタエリっておりりん以上の負けフラグ声優じゃなかろうか？
ぱっと思いつくキャラを見てみると6割くらいが失恋、3割くらいがネタ化やかませ(これは恋愛方面ではなく)、
両方に当てはまらないのはせいぜい1割くらいかも・・・

折笠が負け組になりやすいのは恋愛脳というか恋愛主体で動いているキャラ声が多いせいでは

製作側の恋する女の子認識と声質が合ってるんだろうな
実るかどうかはまた別で

恋愛臭のする声か

恋愛脳は子供向けアニメだとよく目立つからな

しんのすけとかタケシとか

そうそう、度が過ぎると規制されちゃうし

負けヒロイン、嫌いじゃないんだが厨が痛いんだよなぁ…
ストーリー的には不幸じゃないことが多いんだが、信者が「可哀想！」と騒ぐことが多くて、
純粋なファンとキャラに迷惑かけるんだ

厨を笑うためにキャラがバカにされちゃうからな

展開的に気の毒になっちゃったことを認めたくない厨のアレっぷりが痛いんだよな
受け入れた上で愛でたいって言ったら以前アンチ認定された

流石に今回のプリキュアは関係ないよね＜折笠

ヒロイン陥落と負けっぽいってのはまた別みたいな気がするなあ
流石にパフェみたいなのはコメントのしようがないが、カニパンの方のミルクとか
グレンラガンのヨーコみたいなのは話の過程で仕方ないんじゃないのと思えてくる

ゲートキーパーズとか水島ハガレンみたいに後付けで勝手に余計なネタくっつけられる方が
よっぽど不幸

プリキュアでも好きな男から恋愛対象として見られてないから恋愛的には負け組じゃね

プリキュアは恋愛メインの作品ではないから、負け組には見えないが
恋愛に限って分析すれば負け組だな

プリキュアにしろイナズマにしろ、ストーリー的には全く負けてないのにな
厨が可哀想と騒ぐのと、アンチがざまぁｗしなければ円満で終われるだか

>866
厨が騒ぐのもあるが便乗したアンチと勝ち組信者のこれみよがしな負けアピールのせいでもある

プリキュアは恋愛も要素の一つだと思うが
片思いの相手と結ばれたヒロインが居るか不明だが大体好きな男は居るし

あくまで要素の一つだし恋愛が報われなくても
ヒロインとしての地位が揺るぐことはないし
負けヒロインのくくりにするのは何か違う気がする

恋愛に負ける＝女としての魅力に乏しいと取られちゃうからなぁ

>>874
その通りだ
予定調和ならまだしも恋愛に負けてはあかん

フラれた側と恋が成就した側がいるから、そういう扱いになるような気がする
ヒロインがフラれたとしてもフった側の主人公が他にくっつく女が居ない状況だと
よっぽどのアンチから以外は負け認定されないんじゃね？

告白する前に相手の正体しって自分から引き下がったつぼみなんて
負ける以前に勝負に挑んでないよねｗ

負け組というか負け犬だな

>>867
いや、でもセイレーンが王子とフラグ立ててるから危ない
でもその場合、一番不遇なのはひとりだけ蚊帳の外な響の方になるけど

響は他キャラに主役取られるかラスボスに倒されるでもない限り負けようがないと思う

宮間夕菜とかはどうなるんだろ
他のヒロインに先をこされて暴走し主人公を魔法で洗脳して強引にＨしちゃったらしいが
これは勝ってるけど人としては負けとかか

スレを読み返してたら
>>565が興味深い

イナズマの冬花が負け組なら、相当な大物になりそうな予感
三期からの登場とはいえ、最有力候補だった訳だし、秋と違って別の男もいない
記憶喪失とか鍵作品のような劇的なキャラ立ちだったがために、負けならかなり際立つな

冬花ってなんか負け組要素あったっけ？
そもそも何か勝負してたっけ？

>>883
冬花はそもそも主人公に惚れてたように見えない
主人公の嫁でないなら、春奈と同じ立場ってだけ

>>883
途中参入キャラってそんなに負け組に見えない気がする
元々メインでくっつくだろうと思われたキャラが他キャラに持ってかれるのと
元々ヒロイン候補がいたものに途中参入のキャラが加わるが結果そのキャラはくっつかない
だと前者はメインの負け組感強くて後者はただの規定路線で
負けたヒロインじゃなくて当て馬だったってだけな感じがする

イナズマの秋は恋愛キャラだったから円堂か一之瀬のどっちかとくっつけば負け組回避できてるみたいだな
逆にどんなに出番あっても無名のモブと結婚か一人身だったら負け組みたいな

ARIAのアリシアさんが負け組だとでもいうのか

あれだけ（３年間）円堂くん連呼してた秋が他の男とくっつくとか
負け組としか思えん

円堂に好意を持ってたけど一之瀬のほうとも幼馴染設定に
アメリカ戦でのイベントもいろいろあったから余り物として
どうでもいいキャラをあてがわれたって感じには思わなかった。
前作の時点で円堂の嫁じゃなかったらこっちとくっつくんだろうなー
くらいの気持ちで見てた。

むしろこの場合負け組は秋じゃなくてリカじゃ・・・

理屈をこね回せばだいたい負け組は回避できるが
感覚的な負けには適わない

秋の場合、一之瀬だけでなく土門も押さえてるからな
地味ながら中々のスペック＋ポジション
ただ、それだけに主人公は夏or冬に譲れということになったのかも

土門はただの友達だ

>>881
それで結婚まで行ったら人間としては終わってるが勝ち組

紫乃宮まゐが不思議な行動を取り始めたことについて

>>881
今更だがこれってガチなの？

原作再編集の劇場版で存在が抹消されたラーぜフォンの美嶋玲香はどうだろう

ｷﾝ肉マンのマリさんは無印アニメなら勝ち組
無印原作漫画だと、ただの一発キャラで、勝ちも負けもない

二世だと、アニメでも原作でも負け組ヒロイン


逆にオーフェンあたりだと
クリーオウは原作の続編ないと、負け組ヒロインっぽく見えたかも

オーフェンは続編なかったら
勝ち組女キャラは誰もいない気がする

デジクロスのアカリやべぇ

結局イナイレはゲームの設定に従うのかな

このスレ話題ねーな。 イナズマイレブンですら

負けヒロインに定評のある遊戯王は、ゼアルになってから勝ち臭がする不思議

>>903
理由つければいくらでも負け組回避できるからな
前みたいにただの印象論でいいと思うんだけどｗ

杏子と小鳥ちゃんは全く同じポジションなのになんでこんなに違うのだろうか

イナズマは、秋は彼氏持ちで冬花はアニメで恋愛描写なしのただの幼馴染と、厨が暴れた割には負けではない
ゼアルの小鳥は児童向け作品のヒロインとしてはありがちな気がする
幼馴染で主人公のバトル以外でのサポートキャラ的な

>>906
たぶん
キャラデザが萌え系なのとヒロインより目立ってる男が青いの一人しかいないとこ

杏子はモブみたいな見た目が敗因だろうな

城之内や本田や御伽や静香とかのイケメンや美少女に囲まれて背景で埋もれてるか
周りが不細工男（嫌いなわけじゃないよ）で背景にいると一人だけ華やかで目を引く小鳥ってことかと

イナズマイレブンの場合は誰かが負け組つうか、夏の勝利って感じ
負けたやつが気の毒というよりかは勝ち負け決めたという方が逆に驚く

冬は負け組みだろう
あんだけフラグ立ててたんだから

どちらかというと秋じゃね

冬のフラグって何よ信者の妄想か

冬はゲーム個別ルートではキスしたりフラグととれる箇所もあった
真エンディングでも冬と特別な場所に行く→夏秋がそれを目撃する、というシーンあり、
マイナーチェンジ版では子孫と関係ありそうな画像まで追加されたりと、春時点では嫁最有力候補だった
ただしアニメではフラグっぽい所削られて、普通の幼馴染で終わった
画像見ると老けた所が見られないから、外見面では優遇されてんじゃね？
秋は彼氏のスペックによっては夏以上に勝ち組

秋はカプ厨の暴走で負けイメージついちゃった

>>883
劇的なキャラ立ちという面では夏未も負けてないのだかこっちは明らかに勝ち組だからな
もし選ばれていなかったら即負け組認定できたレベル

バトスピの魔ゐって一体なんだったんだろうな

某所で見かけたけど、審議をお願いします

212 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/21(水) 03:57:12.71 ID:???0
NO.6最終回放送終了したので沙布まとめ
・恋人の紫苑の誕生日に手編みのセーターをプレゼントしたが、
　そのセーターは一度も紫苑に着てもらえなかった。
　（紫苑はそのセーターを見ず知らずの不法侵入脱走ホモ（＝ネズミ）に着せた）
・主人公にキスをしても何の反応も返ってこなかった。
　（一方、紫苑はネズミにおやすみのキスをした）
・思い切って紫苑に告白したのに断られる。
　告白の台詞が「あなたとセックスしたいの！あなたの精子がほしいの！」。
　まるで優秀な遺伝子が欲しいだけのビッチであるかの様に描かれる。
・唯一の肉親の祖母死亡。しかも死に際に立ち会えなかった。
（寿命を全うした自然死ではなく、老人だという理不尽な理由でNO.6の治安局に処刑された。
　祖母は何も悪い事はしていないのに･･･。）
・祖母の遺品で受け取ったのは老眼鏡だけだった。
・祖母が愛用していた編み棒は人間ゴミ箱に捨てられていた。
・早くから両親やきょうだいを亡くしたり、もしくは生き別れたりしている可能性が非常に高い。
・NO.6に疑問を抱いたという理不尽な理由で治安局に捕まり、拉致される。
・そのまま矯正施設へ送られ監禁される。
　（逮捕＝NO.6への反逆者＝世間では犯罪者扱い）
・個人データ消去（社会的に存在を抹殺される）
・拉致された時に着ていたコートは横流し。
・培養液の中に入れられ、人体実験のサンプル、モルモットにされる。
・脳だけ抜き取られ、脳に蟲を植えられて孵化の媒体にされ、
　マザーコンピューターとの融合手術を施される。
・エウリウアスに乗っ取られ、レイプ目ラスボス化。
・紫苑と再会した時、なぜか着られるはずのないセーターを着ていた。
　しかし、既に肉体は無く、セーター姿はバーチャル映像だった。
・紫苑に自分ごとマザーコンピューターの破壊を頼むが、
　最後はネズミ（＝恋人を寝取った奴）に爆破され死亡、完全に消滅。
・葬式もなし。墓すら立ててもらえない。
・ラストシーンで紫苑はネズミとディープキス。
・最終回のエンドカードも紫苑とネズミのホモEND。

>>919
作者の悪意溢れるシナリオだな…腐女子怖ぇ
その子が本当にヒロインとして扱われてたなら殿堂入りしていいんじゃない？
負け男で完全に噛ませだった大神ソウマの強化版みたいだ

最初から噛ませは負けとはまた違うんじゃない
元からホモ作品百合作品ならなおさら

サフが捕まったと主人公が知った時は凄い剣幕で助けにいかなくちゃと
命懸けの救出劇の流れになって、ようやくヒロイン扱いになったと思ったら
男同士のディープキスで僕らは幸せになりましたエンドだったからな
神無月の巫女のソウマの女版という表現は確かにそうかも

最初からかませじゃないキャラなんてそういるのだろうか
たとえ読者にそう見えても作者はかませのつもりで書いてたりするしｗ

最初から百合ホモと分かってればただの噛ませなんだが、中盤までヒーローヒロインと思わせるような脚本してて、
最後に「実は噛ませですミスリードでしたｗ」ってキャラは負け組だろ
ソウマの方はアニメや二人のいない世界で救済されたが、六番ヒロインはそれすらないみたいだし
話見てないから分からんが、聞いただけでは神無月よりえげつない感じがする

ひでえええええ
いいとこなしじゃん、1ミリもｗ
あのフェルトだって仲間はいたし、生き残りはしたっつーのにｗ

>>565
なんという予言負け組・・・

ワコを負け組って思う人はいないだろｗ
タクトとスガタがワコを捨ててどっか行ったならまだしも
あの後二人は普通にワコの元へ戻り、再びワコうはうはの三角関係続行なんだし

>>919
なにこの腐女子かいた物語…
ヒロインというのに悪意ありすぎだろｗ

普通の百合ＢＬの異性ならモブにするけど（悪くて元カノ、元カレ）
６は噛ませよりも酷いな

>>919
これだけ読むと腐女子の描いたヒロインヘイトの同人誌にしか見えない

>>919
え、てかこれってノイタミナでやってたんだよね？
あそこBLとかいいんだ

洋菓子店もノイタミナじゃなかったっけ？

No.6のジャケット絵
左が沙布で、右が主人公の紫苑
これだけ見るとまっとうなヒロインっぽい

ttp://z2-ec2.images-amazon.com/images/P/B005AQH5BG.01.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

ノイタミナ枠でそれだけのことやって、ほとんど話題になってないのが不思議だな
普通、そこまでやれば何も知らない視聴者はもちろん、腐女子だって普通ドン引きだろ

うさぎドロップと出来の差が雲泥だったし

No.6の原作者は女全般に対して悪意丸出しとしか思えない
バッテリーも主人公の母親の描写が読むに耐えないレベルだった
さすが児童文学で男キャラを姫呼ばわりさせる作者さんやでー

あさのあつこってそうだったの・・・

自覚のない腐だと思ってるわw

自然とそういう世界観持ってるから
腐方面のこと知ってて苦手な人は違和感感じて読めないし、知らなくて潜在的腐要素持ってる人は結構ハマってる
知ってて好きな人もハマってるな…

結局デジモンのアカリは大逆転だったんだろうか

イナズマはむしろ秋がダントツ勝ち組だな
夏未冬花泥沼コース入りで

でもオフィシャル嫁は冬か夏なんだけどな

嫁じゃないからこその勝ち組だ
こんだけドロドロにやってくれたら、くっついた方が負けの世界だと思う

完全版がでたどうなるか分からないから保留したほうが良くないか？

一番うるさかったのは秋と円堂をくっつけたがってた奴等だと思うんだけど
あいつら今なにしてんだろ

まあ、泥沼になろうと、一番最初に出てきた夏未の衝撃ほどじゃないわなあ

稲妻まとめ

アニメ
春
恋愛→前作主人公とのフラグは無し。最近フラグ持ちの仲間（一流企業勤務）と再開。
仕事→学校教師であり今作主人公のチームの顧問教師。
出番→顧問なのでほぼレギュラー。部活中・試合中など活躍は少ないが出番は多い。

秋
恋愛→前作主人公とのフラグは消滅。現在アメリカに彼氏らしき人物がいる。
仕事→アパートの木枯らし荘管理人。住人によるサッカーチームの監督もつとめる。
出番→今作主人公の保護者として家庭内シーンではほぼ登場。準レギュラー。

夏
恋愛→前作主人公と結婚。
仕事→前作主人公を嫁として支える。ただし料理が壊滅的。
出番→前作主人公の家庭内シーンのみ登場。OPにも未登場でほぼ脇キャラ扱い。

冬
恋愛→前作主人公とのフラグは消滅。
自立→看護婦という設定が公開されている。
出番→今のところ未登場。

ゲーム

シャイン
夏→前作主人公の嫁で「遠藤くん」「奈津美」呼び。おつかいに行った旦那に皮肉混じりのお礼。
冬→おそらく看護婦として働いている。前作主人公とは幼馴染という間柄。

ダーク
夏→職業は不明。前作主人公に失恋確定。
冬→前作主人公の嫁で「護くん」「不輸っぺ」呼び。おつかいに行った旦那にお礼を言っていたわる。

>>946
稲妻知らないけどこうして見ると春が一番の勝ち組だな

どの辺から負けに認定するかも難しいよな
恋愛面のみなら春と秋だろうが、そもそも円堂とのフラグの欠片もない春や彼氏持ちの秋が負けたようには見えない
出番なら冬だが、ゲームでは嫁な上アニメでは恋愛してないようにも見えるし幼馴染としてのポジションは確保
嫁半分持ってかれた夏は確実に負けじゃない

ガン×ソードはメインヒロインは主人公と旅をしたウェンディだが、主人公は故人とはいえ嫁持ちで恋愛には発展しなかった
その上主人公に片思いしているカルメンとプリシラという女性達がいた
で、三人にはそれぞれ主人公とくっついて欲しいという層がいたようだが、結局何もなくともそこまで荒れなかったし、誰が負けとかもなかった気がする
ヒロイン論争はホント脚本の匙加減だよなぁと思う

ヒロイン＝主人公の恋人役ってイメージがいまだ強いからねえ

秋が独り身だったら満場一致で負け組だったけど本人が彼氏持ちで幸せ一杯っぽいってのがな
あれだけ片思いしてた円堂の嫁になれなかったってことに関してなら負け組なんだろうが

リリカルなのはの女キャラ全般
オタのせいで彼氏が出来る可能性が皆無で百合でもないので恋愛とは生涯縁がない状態に
なのは・フェイト・はやてなんてもう２０代後半なのに

スレ違いはお引き取りください

異性に興味が無いキャラ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1298983573/l50

興味は有るだろ

稲妻は今のところ
アニメ版は負け無し
(夏嫁　秋彼氏持ち＆恋とも友情ともとれる描写　冬そもそも片思い描写が無い)
ゲーム版はあえて言うならシャインの冬とダークの夏が負け組み
(夏強力な片思い描写あり　秋発売してみないと分からん　冬選択イベ以外でも片思い描写あり)でいいのでは？
ゲーム秋に関しては片思い描写としか取れない部分が多いので自分から別の人に移ったのか
告白して振られたのかによって判定が変わると思う　まぁ明かされないだろうけど

稲妻論争見てると、中学生のとき好きだった相手と結婚できなかっただけで
負け組扱いされてたまるかまだ24歳だぞｗ
となにやら現実にたちかえってしまうよ

恋はうまくいってるのに負け組扱いされてるクルックはどうなるよｗ

>>956
クルックの場合
・ブーケ、アンドロポフ、プリムラはアニメオリキャラ
・一部では明らかにシュウはブーケをうっとおしがってた
（初期にブーケのセクシーポーズには興味なしにもかかわらずブーケが化けたクルックの
セクシーポーズは明らかに興味を示していたシーンあり）
・アンドロポフとつながりを持った理由がストックホルム症候群っぽい
・結局アンドロポフだけ生き残った理由いまいち不明
・第二部でシュウがブーケに対するたち振る舞いが変わっている
・ブーケだけでも厄介なのにガンダム的ヒロインなプリムラ登場
・第二部30話の中途半端な感じ

っていう無理やり感があるからだと思う

後は結局シュウが一番好きだったのってゾラなんじゃないの？ってのもあるしね

恋がうまくいってて本人に負けてる要素はないけれど
アニメオリキャラにレギュラー（ヒロイン）の座を奪われたので
ヒロインとして充分負けている
一方一見似たような爆丸は奪われたというより
シリーズごとに周囲のキャラが交代してるだけ見える

>>948
ガンソは主役が亡き恋人オンリーを徹頭徹尾貫き通した男だったから、
そうした、主役がオンリーワン一筋な作品においては恋愛面での勝敗自体がないと言い切ってもいいだろうね

得るフェンのにゅう（るーしー）はある意味負け組？
溶けて消えて、主人公は従妹と結婚→主人公たちの子供の友達として生まれ変わる

近年の深夜アニメの幼馴染はかなりの高確率で負け組ヒロインになってるような気がする･･･

昔は幼なじみ＝不動のヒロインって感じだったのにね…
最近はしょっぱなから特に説明もなく主人公の傍いる幼なじみヒロインより
途中から登場して主人公と運命的な出会いを果たす謎の少女っていうヒロインの方が人気でるよね

幼馴染踏み台の風潮あるよね、これ嫌いだなあ
都合のいい片思いキャラにされがちで微妙な率高いし

スレチだが少女漫画とかでも幼馴染ヒーローは
一目ぼれとかした不敵な性格のヤリチン男に負けることが多い

幼馴染の当て馬のほうが誠実で良さそうなのに
わざわざ色気だけが取り柄みたいな方を選ぶ主人公

ふられる負けキャラを特別良い設定にするのはありがちだけど
それを生かせてるとは思えない作品ばかりなのは何なんだ

その手のキャラって視聴者から見たら一途でも
主人公から見ると意地悪でむかつくキャラだったりするからね

>一目ぼれとかした不敵な性格のヤリチン男
そんなキャラいたっけ？

ボーイミーツガールを何回も作るのはめんどくさい
幼馴染みは背景に説明がいらない記号だから楽なんだよな

女向け作品の幼馴染キャラで一番有名なのはベル薔薇のアンドレかな
よくある意地悪ないじめっ子でもなく誠実で一途で最後にはヒロインと両思い
いまだとプリキュアの響と奏か（一応ヒーローだよねｗ）ケンカしまくってるけど仲はいい

>>963
ここで書くようなことでもないかもしれないが

その手の男に引っかかった小娘は、
理解があるような顔をしてしっかり見張っておけば
そのうち男に飽きるものだとクリスティが書いていたｗ

デジモンセイバーズのアカリも大逆転かました感じだな
ネネに食われるかと思ったが


>>965
んー　ママレードボーイとかでは？
まあ、結果としてそう言う性格ではなかったわけだし、
どっちかというと家庭環境の方がくっついた要素大きいが
幼馴染っつうか昔なじみが負けた話ではあるよな

まあ、後さんざん別キャラとフラグたててたのに主人公はメイン新参キャラとくっついて
当て馬臭匂いまくってた主人公の友達がその別キャラと破局しなかったっていうＧＡＬＳっていうのもあるが

遊のどこがやりちんなのかｗｗｗｗｗ

>>965
ありふれた性コミとかの少女漫画にはクソ多いよ
なんなんだろう描きやすいのかな

>>964
意地悪でむかつくキャラってむしろくっつくフラグな件ｗ
（板違いスマン

>>967
オスカル＆アンドレと響奏と一緒にするなんてバカかお前？
響奏なんて二人に喧嘩が原因で人気や主役の座をアコに奪われてるじゃねえかｗ

幼馴染みが大きくなって喧嘩ばかりしてるような作品が多い時期は、幼馴染み属性を馬鹿にしてるように思える。
今は幼馴染みが報われない作品が多く、これもその属性の人を馬鹿にしてるんじゃね？

新キャラがでたときにそのキャラのスポットが多くなるのは当然だと思うよ
どの作品だってそうだ

ましろ色の愛理

ギルティクラウンの祭ちゃん
第9話で主人公への告白を裏切り者野郎の乱入に阻止された

>>962
ガンダムageのエミリーとユリンが正にそれだな
ただし子供のことなんかで、フリットとくっつくのはエミリーだろうけど
あとはISやはがないもメインは幼馴染だが、むしろ不遇になりつつある
ロウきゅーぶは幼馴染はサブだし噛ませくさい
幼馴染の扱いが良く、更に人気が高い作品は少ないだろうな

>最近はしょっぱなから特に説明もなく主人公の傍いる幼なじみヒロインより
>途中から登場して主人公と運命的な出会いを果たす謎の少女っていうヒロインの方が人気でるよね
最近だけだっけ・・・
幼馴染ヒロインや女友達キャラが一番人気なのって
他にヒロイン候補のいない紅一点のときだよね

最近はましろ色の先輩以外の4人が負け組って言われてるな

ヒロインなのに空気化というイミでは愛理、恋愛で負けキャラとして書かれたのが沙凪だけど
メイドと妹に負け組みイメージはないな