リリカルなのはｖｓリアル米軍

>>880
そんな、台詞だったか
うろ覚えだとかなりいい加減に覚えてるな
800度ってその実かなり高いよな
フィクションだとそれ程でもないけどさ

>>881
だから
>まあ、受け止めきれるかどうかは知らないが
って言ったんだが

ところで作中で魔力とかその手のエネルギーを利用してない格闘なりの物理攻撃なんてあったっけか？
銃弾止めてるのを見るに魔力付加攻撃には慣性制御を無効化するなり緩和するなりの効果もあるって言われた方が
素で破壊力が銃弾を軽く超えますよりは納得できるけど

Vでゴーレムでぶん殴る奴がいたし岩をぶつける魔法はある
ナンバーズも3期じゃ魔力は使用してない設定だった
ゴーレムはエミュのせいでダメージの性質がよくわからんことになってるけど
というか魔導師の攻撃はビームとか爆発するような攻撃ばっかなんだから
あれで素では銃弾より破壊力が下とかだとそっちのほうが納得できない

さらに機械にも組み込んで再現できるようなのでAMFと合わせれば無敵の兵器が誕生することになる

主要キャラの全員が他の漫画、アニメじゃラスボスクラスだからな。
どいつもこいつも、能力高すぎで、うまく表現が出来なくなってるよな。

あと、蒸し返すようで悪いけど、>>875で言ってる実験て、まったく意味なくね？
走ってる車両の上からただ前方にボール投げただけじゃ速度が増した実感なんてわかねえよ。すぐに向かい風に押されて失速するだけだし。

>>883
魔力とかのエネルギー使わない格闘なりの物理攻撃って言ってるのに
魔力利用のゴーレムとか、魔法使った遠距離とか引き合いに出してどうするよ
ナンバーズもリンカーコアのエネルギーを魔力意外に変換して利用してるしな
"とか"と言う様にその手の不思議エネルギーを使用してない殴る蹴ると言った物理攻撃が作中にあったかって聞いてるの

>>884
車の車内で投げれば関係なくないか
序でに言えば、向かい風が強くなる速度を出す必要性もないしな
そもそも、走ってる状態で数瞬でも前にボール行くなら速度は＋されてるってわかるだろ

>主要キャラの全員が他の漫画、アニメじゃラスボスクラスだからな。
そこまでの能力はなくないか？
トーマ辺りならラスボスクラスの能力だけど
表現がうまくないってのは確かにあるな

>>884
全盛期リインフォース、ユーリ、ギアーズ姉妹、トーマになのは達が挑んでも勝ち目ないからラスボスクラスは言い過ぎ

フェイトなんかマッハ３ぐらい出してた記憶が有るんだが
普通のロボットならなのはの敵ではないだろ

何をもってラスボスと思ったのかは知らんが
漫画アニメなら上もいっぱい下もいっぱいだと思うけど

>>885
＞ナンバーズもリンカーコアのエネルギーを魔力意外に変換して利用してるしな
つまり魔力以外の方法でも魔導師の慣性制御を破ることはできるってことだろ
魔力に似たようなもんかもしれんがAMFの効果を受けない以上魔力とは別物なんだろうから
魔法にしてもなのはやはやてが岩石や氷塊を作ってそれを魔力で放り投げるという魔法がある
弾頭の加速方法こそ魔法だがガジェットやエプリクス用の魔法なので完全な物理攻撃だぞ
スバルの振動破砕もどう見ても物理攻撃にしか見えんが違うというなら訂正してくれ

廃車斬りはどれだけ素なのか

>>889
885を読んでその回答がどうやったら出てくるのか理解できん
>魔力利用のゴーレムとか、魔法使った遠距離とか引き合いに出してどうするよ
>"とか"と言う様にその手の不思議エネルギーを使用してない殴る蹴ると言った物理攻撃が作中にあったかって聞いてるの
って書いてるのに遠距離攻撃とか、IS出してくるしな
訂正も何も振動破砕とか、ISでその手のエネルギーもろに使ってるだろ

>>890
ほとんど魔力を使ってないんだっけ

お前さんの脳内基準で物を話されても理解できんのはこちらだよ
というか魔力付与した攻撃なら慣性制御を抜けるという妄想を基準にしてるのに
「とか」という言葉でISという魔力とは別物扱いされてるものをその手のエネルギーとして同じものとして見てるとおかしいの思わないのか

こちらはAEC装備みたく魔力を直接叩きつけるのではなく最終的に物理的な効果で攻撃するものを言ってるわけで
それに魔力やISが使われていようと関係ない

引き合いにしても勘違いしてるようだが魔法使った攻撃が銃弾以下とは思えないと言ってるわけなんだよ
あんなクレーター作ったりビルに穴開ける攻撃が素で銃弾以下だと思ってるなら銃弾に対する認識から改めるべきだな

>>890
なのはの父親達はできそうだが
いや出来なくても音速レベルで動けるようなのでそれだけで同じぐらいの化け物だと思う

>>892
……思わず、目が点になった
勝手に脳内で発言ごちゃ混ぜにして自分基準で話してたのね
そりゃあ、理解できる訳無いわな
とりあえず、貴方が斜め下方向に突き抜けてる事だけは理解できた

>それに魔力やISが使われていようと関係ない
別にそれは良いんだけどさ
自分が言ったのはそういったエネルギーが使われていない殴る蹴るの物理攻撃が作中に出ていたかだから
そもそも、根本からして貴方の考え方が間違ってるから
拳銃の名前上げてって言ってるのに戦車の名前上げて、戦車tueeとか言い出すくらいにずれてるのは理解してね

>引き合いにしても勘違いしてるようだが魔法使った攻撃が銃弾以下とは思えないと言ってるわけなんだよ
>あんなクレーター作ったりビルに穴開ける攻撃が素で銃弾以下だと思ってるなら銃弾に対する認識から改めるべきだな
常識的に考えて、大氷塊落としますや岩石高速で打ち出しますなんて攻撃が銃弾以下な訳ないでしょうよ
何言ってるのってレベル
後、流石に勘違いしてないとは思うけど、破壊範囲＝破壊力じゃないからね
なお、銃弾でも十分にビルに穴は開けれますよてか、物によっては戦車ぶち抜けますよ？　最新の戦車相手じゃ無理でしょうけど
まあ、そちらのイメージは通常サイズの拳銃弾一発とかなんだろうけど

何というか、これ書いてていい加減疲れた
これ以上、相手するのも馬鹿らしいからこれ以上相手にしないから

ご苦労な長文書く人がいるが
それスレの趣旨となんか関係あるの？

公式設定に当たり前のように脳内設定上乗せしてる時点で怪しいなとは思ってたが
物事や単語の意味を自分流に解釈してそれを相手に伝えようともしない残念な人だったんだな
例えば銃弾というものはライフル弾や拳銃弾、精々大口径の機銃弾を指すものであって
戦車撃ちぬくようなのはもう銃弾じゃなくて砲弾と呼ばれるようになる
第二次大戦のポンコツなら撃ち抜けるのもあるかもしれんが
そんな戦車の中のごく一部を撃ち抜ける更にごく一部の銃弾みたいな
例外を当然のようにドヤ顔で持ち出してくるような人と意志の疎通ができるわけがないわな
確かに馬鹿馬鹿しいというか時間の無駄だったわ

>>894
もうお互い書き込むことはないから安心してくれ

御神の歩法が音速……？

>>893
最新のアンチマテリアルでもWW2の主な戦車の装甲は貫通できんよ
対戦車ロケットじゃないんだから

ナンバーズのセイン限定だがis発動させてれば銃弾、砲弾の類は完全スルーだな

ナンバーズ巨大兵器と同化して戦えないかな
１００ｍぐらい有る巨大ロボットを時空管理局が作れたら余裕で勝てると思う

どんな流れだ
思い込みで勘違いした>>895が一人でハッスルしてたで良さそうだけど
最後まで勘違いしてるみたいだし

>>897
正面装甲じゃなければ、いけるんじゃなかったか
そんな話を聞いた覚えがあるけど

>>898
それ、その後、何と戦う気だよw

>>899
もう続きは勘弁しろよ
ここは過疎スレで糞スレかもしれんがお前ら専用のリングじゃないんだ

煽り合いでの勝者を決めるのは正否ではなく最後にレスした者だという理論を実行してるんだろｗ

>>897
そうなのか
アンチマテリアルライフルならww2時代の戦車なら側面装甲を抜けるだけの貫通力があるって聞いてたんで書いたんだけど
う〜ん、思いっきり嘘を書いてしまったか

「大戦中の」ソ連製対戦車ライフルはドイツ軍主力の４号戦車の側面装甲を撃ち抜けたそうだから、現代のアンチマテリアルライフルはそれ以上の威力があるとしていいと思う

>>865　>>866
紋章機では無理だが、ウィルがいれば勝てるだろう。
アストラル・ソルベで通常の10倍は有る巨大惑星を強制縮退させてマイクロブラックホール化させれる。
主砲のソレスティアルキャノンは惑星規模の物質を破壊できるみたいだ。

>>903
当時のソ連製の対戦車ライフルは現代の平均なアンチ・マテリアルライフルよりさらに大口径だから
精度はともかく威力は一概に上とは言えないけどね
ちなみに現代戦車相手じゃ側面背面上面どこ打ち込んでも跳ね返される

>>904
スゲェｗもうジェフティかキングゴジュラス連れてくるしかないな。
>>905
いまじゃ対戦車なんて言わないもんな。そういえばredeyesで側面から撃ち込んでたあれは何だったんかな？タンク・バスターって言ってたけど。

2nd A'sより、騎士甲冑は温度変化や弾丸を防ぐ無敵の鎧で
魔力を駆使して振るわれる騎士剣は、城壁を破壊する
SSXでは、古代ベルカ時代の対戦車砲の直撃でスバルは重傷
BJの防御力って何処辺りになるんだろうな
後、古代ベルカ時代の対戦車砲の威力とか

そもそも対戦車砲なんて代物が、地球では20世紀前半の兵器だしなあ（後半はミサイル主流）

対戦者砲なんて実は一言も言われてないよ
正確には戦車を一撃で破壊する実弾砲撃

ちなみに古代ベルカの技術力は
現代どころかミッドより進んでたんで戦車の性能も全く未知

ニコ動の威力検証ではＳＬＢは阪神大震災と同じエネルギー（原発数発分）とか

>>908
人が携行できるものではないが
A-10のアレは対戦車砲といっても問題ないのではなかろうか

>>909
むしろそんな進んだ技術で作られた戦車が魔導師以下の装甲とかポンコツ過ぎるというか
せめて魔導師以上の性能が欲しい

>>912
むしろその進んだ技術ですら高ランク魔導士を相手にはなんの役にも立たないと考えるべきでは

ミッド地上でも戦車は使われていたな

ステルス魔法があれば戦車に発見されずに近づけれるだろ
近距離戦闘に持ち込めば側面から落とせれるはず

火薬を使ってるなら砲の性能に限界があるから現代とそんなに変わらないんじゃない？
あの世界で800mm級の装甲がどこまで通じるのか気にはなる
ステルス魔法ってどこまでごまかせるのかな、今は色んなセンサーがあるからなぁ

ナンバーズにスクラップにされてしまったけどね

レールガン系統だとか、何だとか、別物な可能性も大いにあり得るけどね
異世界なだけに火薬でもトンデモ性能な火薬が出てきてもおかしくないし

AEC装備とか作れる下地があるんだから普通に魔導士並かそれ以上の兵器を作ることはできるだろうね
その手の兵器作る時に仮想敵として魔導士を想定しないはずがないし

ただメタ的には魔導士が主役の世界だから噛ませ犬以上の役割は与えられないだろうね
ガンダムで戦車がMSより強くないのと同じで

Sランク以上の威力があればヘリを撃ち落せるみたいだし、
なのはやフェイトなら攻撃ヘリ相手に善戦しそう

>>920
どこから出てきた話だ
あれはヴィヴィオが攻撃受けても死なないって話だ
ヘリなんて時速四百出ないし、自分より素早く小回りがきく相手を想定してないから航空魔導師にフルボッコにされる

>>919
ヒルドルブと強襲型ガンタンクは激強だったぞ。
>>920
そういやヘリで思い出したが、なんでストライカーズでは移動手段がヘリだったんだろう？
転移魔法なんて便利なものがあるのに。

飛行魔法と同じく法的な問題でとかかな

>>922
転送開始から終了まで身動きとれないから
敵の近くに転移すれば転移反応から位置バレて身動きとれない状態でフルボッコにされるからじゃね
ＥＣ感染者で短距離転移を使う奴が居るがそいつは転移の硬直がないから戦闘で使える

なるほど。戦闘部隊である六課が使用しない理由は>>924で、一般的な足として使用されてない理由は>>923か。
まあ、考えてみれば転移した瞬間、車や飛行機にぶつかって大惨事になる可能性も当然あるわけで危ないもんな。当然規制もされるわ。

下手すると人にぶつかってトンでもない事になる可能性も無い訳じゃないしな
少なくとも人通りの多い所へ転移なんてしたら迷惑きわまりないし

使われるなら使用許可を経た上で特定の時間、特定の場所へのみ移動なんだろうね

あとは移動距離がヘリ使用にちょうどよいのもあるんだろうな
管理外世界ならどうしたって転移せざるをえないし
視認距離なら直接移動するだろう

>>926
フィラデルフィアエクスペリメントみたいになるのか…。あの映画は無機物との融合だったが。
>>927
便利は便利だけど使える状況は限られるってことか。帯に短し、襷に長しって感じだな。

いしのなかにいる、とかなったら洒落にならぬ

アースラとかの管制があれば石の中に転移とかは無いだろうけど
敵前で使うにはリスクがあるのは間違いない
ヴィータがなのはの長距離砲撃受けたのも硬直のせいだからな

>>929
よっアンジェロ。

そっちかよ！w
セイン対セッコとか見てみてえ

ただあの世界の戦場に行くにはヘリは軟すぎるのが欠点か
航空魔導士以下の機動力と防御力のモノに人員満載して戦場に突入とかかなり危ない
重力制御とかある世界だからもっと高性能な航空機は作れないんだろうか

>>933
満載中の緊急時はそいつらが飛び出て防御すればいいんじゃね
空戦が降りた後が問題ではあるが

所詮ヘリじゃ制空権とっても安心はできないから常時直援残すのが正しい気がするな

中の人が全員陸士だったらどうするんですか(恐怖)
勿体無いが空戦魔導士を常に直援として残しとくしかないな
次元航行艦を漁船サイズまで縮めたやつとかなら守りも硬そう
お値段も高そうだが

そんなコンパクトカーみたいにｗ
その内民間で売り出されそうだな、それｗ

管理局なんてGDが出たら悲鳴を上げながら逃げる程度の統率だからリアル軍隊でも勝てる

ナハトヴァールは惑星ひとつを飲み込むほどに成長できるらしいぞ

同じ様な言い分にジュエルシードを使って惑星を滅ぼせるというのもあるが、
ロストロギアは管理局が所有してる兵器じゃないだろ。

それにナハトにせよ暴走して次元戦艦を一つ道連れにしている。
味方にも被害を出す様なコントロール不可能な兵器は戦力にならないな。

リアル軍隊は武器・通信が無効化されると分かってる相手に
無手で立ち向かう素晴らしい統率力を持っているらしい
これは勝てない

封時結界展開して米軍を閉じ込め(この時武装は通常空間に置いておく)て航空魔導師でボコボコにする簡単なお仕事に・・・

ミ、ミッドチルダなら自主的に転送と結界魔法は封印してくれますし(震え声
米軍がミッドチルダへ行く方法は前提条件から決まってないので考えるな感じろってことで

電磁波をかく乱する魔法を使えば良いだろ

>>904　>>906
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6519236
本編を見る限りウィルはそんなに強くないけどな

米軍の戦力は小出しになるだろう
管理局は戦場を選べるから先手を取れる

アースラあれば余裕で勝てるだろ。
衛星軌道上からのビーム攻撃で戦車や駆逐艦を無力化できる。

アースラ恐ろしいな

>>1にあるとおり国際法規を遵守するなら、宇宙条約に定められた宇宙平和利用の原則により衛星軌道への大量破壊兵器の配備及びそこからの使用は禁止されてるわな

管理局の戦力は魔導師ぐらいか。

あいてのルールまで遵守するなら米軍は質量兵器使用禁止じゃね？

それは「国内」法規じゃね？条約等の「国際」法規じゃないだろ
それに、こう言っちゃ何だが、米軍にも質量兵器禁止適用が正しいとしたら、このスレ自体成り立たなくならんか？

>それは「国内」法規じゃね？条約等の「国際」法規じゃないだろ
その理屈だとアルカンシェル禁止も「国内」法規じゃなかろうか

そもそも厳密に国際法規が適用されるなら戦争なんて起こらないだろうし

でも条約は国内法規じゃないだろ、常識的に
管理局側でも「条約」があれば国際法規と見なせると思う

そもそも管理局的にはアルカンシェルは一応使用ルールがある程度で何回もぶっ放してるわけだし
自分だけが使える超兵器に国際法規なんて適用させんわな

核兵器もアメリカしか持ってなければ使用基準はアメリカが好き勝手にするだろうし
国際法規なんてそんなもんだろうけど

核やアルカンシェルについては、法規云々以前にそもそも>>1で禁止されているので、論ずるだけ無駄なのだが

宇宙条約は守らせます、質量兵器は禁止しませんとか管理局側だけに規制掛けて勝とうとするなら
最初からどこまで規制すれば勝てるか？にすればいんじゃね

そもそも何度も出るが転移魔法からの結界魔法や広域攻撃魔法を防ぐ方法がないから
アースラがどうこうよりまず転移魔法全般を禁止するべきかな

テキサス州の米軍基地の司令官が沖縄の人々を侮辱するとんでもない暴言
↓
http://yabaiyiyiyi.blog25.fc2.com/blog-entry-576.html

米軍のほうが根性で勝てるだろ
管理局兵士はすぐに逃げ出す特性がある

なのはキャラは超科学だから、米軍だけじゃちょっと厳しいかな
米軍、露軍、英軍、独軍の精鋭が集まったらマシだろうが、それでもなあ・・・
ここはユダヤ人の技術者が出番か

子供「お姉さん靴汚れてるね。磨いてあげようか？」
なのは「いいの？　じゃあ、お願いしちゃおうかな」
子供「じゃあ、これに足乗せて」
なのは「はいはい」
しゅたたたたっ！
なのは「？」
ドンッ！！（箱が爆発した）
なのは「ぎゃああああああああ！！！」

>>960
米軍にそんな非正規戦やるような子供の兵士がいるとは知らなかった

>>960
レイジングハートの探知に引っかからないわけないだろ
ヴィヴィオのクリスですら探知範囲が半径20km
トーマの銀十字は100kmだからな

やる気なら軌道上からアルカンシェルで米本土爆撃して焦土とかすだけなんじゃないか

>>960
そんなもんでなのはさんの防御抜けると思えない

防御が崩せなくても、子供を巻き込んで爆発するのを目の当たりにしたなのはさんの精神的ダメージはどうだろう
しかも同じようなことを各地で繰り返されたら？

>>965
リアル米軍とやらに管理局側に攻勢かける技術など存在しない以上
その場合の子供ってどう考えても米国の自国民だろうよ

むしろ早く米軍殲滅しろって方針にすらなるんじゃね

>>965
そもそも、爆発類所持して近づけるわけがない
RHの探知に引っかかって非殺傷の魔力弾撃ち込まれて終わりだな

やるならアメリカ側がなのはの素性を知っているとして、高町家人質にする方が・・・返り討ちにされるだけだな

非殺傷ってことは魔力にダメージが入るわけだけど、それって「魔力がない人」に効くのかな？

>>967
鳴海市の高町家が現在存在していない以上別世界だろうから人質にも取れんよ
尉官の家族程度がなんの役に立つかも疑問だが

>>968
非殺傷設定でもコンクリートは悠々うち抜けるから魔力もない奴でもダメージは間違いなく入る
むしろ非殺傷設定が魔力無い人にも非殺傷の効果が働いてくれるかどうか

そもそも無差別に電気、水、燃料の集積流通経路攻撃されるだけで詰むから人なんか攻撃する必要が無いけど

鳴海市wwwwwwwwwwwクソワロタwwwwwwwwwwwwww

>>969
非殺傷で攻撃したから大丈夫と思ったら相手が全員魔力無しのため実は死んでいた
ということになったほうが精神的ダメージを与えられそうだなｗ

無印第三話の大樹事件でユーノが「魔力ダメージだから取り込まれた人にはダメージいかない」的なこと言ってたような

つまり殺るしかないのか

ヴァイスが妹を人質に取られたときに

誤射した魔法弾は非殺傷設定だったけど失明してる

逆に言えば顔面命中にも関わらず失明でとどまったとも

　　　　　　　　 　 ／⌒　　⌒＼ 虚ち〜ん(笑)
　　　　　／⌒ ／／･＼ ／⌒　　⌒＼
　　　 ／／･／::::::⌒（／／･＼　／･＼＼ 虚ち〜ん(笑)
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ごめん誤爆

リアル米軍に勝ち目なし
以下お好きなほうを選んでください

�@ヨルムンガンドのように電子ネットワークを制圧される

�Aアルペジオのように攻撃を仕掛けても防がれる

�B管理局の科学技術を欲しがる勢力がホワイトハウスやペンタゴンに圧力をかける

リアル米軍の勝ちだろ
管理局などどれだけ強かろうと所詮架空の存在
この世に存在しないものと戦う事は出来ないので米軍の不戦勝

>>980
そういう考え方の人が何に関心があってここまで伸びたｖｓスレを開いたのか非常に気になるな