女が嫌いな女キャラを考察するスレ7
1 ：sage：
同性に嫌われるキャラはどういうの？
女が好きになれない女キャラを語るスレです。
・sage推奨
・吐き出しスレではありません。吐き出しは該当スレで
・好きなキャラが挙がっても擁護や絡み禁止
・該当スレで好きキャラを語ってください
・過剰な暴言や私怨は控えめに頼みます
・スレ立ては>>970以降
誘導スレ
女が嫌いな男キャラ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1251900813/
両性に嫌われる漫画のキャラと言えば？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235820646/
過去スレ
女が嫌いな女キャラを考察するスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1258889188/
女が嫌いな女キャラを考察するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1254305803/
女が嫌いな女キャラを挙げるスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1249036632/
女が嫌いな女キャラを挙げるスレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1241407072/
女に嫌われる漫画の女キャラと言えば？２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237262423/
女に嫌われる漫画の女キャラと言えば？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232611476/
女が好きになれない女キャラを語るスレです。
・sage推奨
・吐き出しスレではありません。吐き出しは該当スレで
・好きなキャラが挙がっても擁護や絡み禁止
・該当スレで好きキャラを語ってください
・過剰な暴言や私怨は控えめに頼みます
・スレ立ては>>970以降
誘導スレ
女が嫌いな男キャラ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1251900813/
両性に嫌われる漫画のキャラと言えば？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235820646/
過去スレ
女が嫌いな女キャラを考察するスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1258889188/
女が嫌いな女キャラを考察するスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1254305803/
女が嫌いな女キャラを挙げるスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1249036632/
女が嫌いな女キャラを挙げるスレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1241407072/
女に嫌われる漫画の女キャラと言えば？２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237262423/
女に嫌われる漫画の女キャラと言えば？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232611476/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 11:00:29 ID:lu/MioEy
スクイズの西園寺世界と、けんぷファーの佐倉楓はガチ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 11:09:30 ID:zz6SLbgZ
・考察スレですので個人的な好みによる語りは控えて下さい。
・嫌いなキャラへのアンチがした場合はここではなく別の該当スレへ。
テンプレにこの２つ加えてほしかった
・嫌いなキャラへのアンチがした場合はここではなく別の該当スレへ。
テンプレにこの２つ加えてほしかった
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:21:15 ID:XYrCz/+s
ラビニアだな
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:55:44 ID:rx5Jgu+r
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:09:08 ID:sHDRF4iR
タイトルを｢女キャラの人気層や不人気を考察するスレ｣にしたほうがキャラアンチはこないんじゃないか？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:33:59 ID:Zhs9u0tE
前スレのルキアの準主人公扱いの話だけど
準主人公のが格上のはずなのにヒロイン＞準主人公みたいな言われ方するのは
むしろ男が多い2ちゃんだからじゃないかなーと思った
女はあまり女キャラの立ち位置とか拘らない気がするんだよね
準主人公のが格上のはずなのにヒロイン＞準主人公みたいな言われ方するのは
むしろ男が多い2ちゃんだからじゃないかなーと思った
女はあまり女キャラの立ち位置とか拘らない気がするんだよね
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 17:04:24 ID:gpQkNlpv
女こそ女キャラの立ち居地に凄く拘るイメージがある
とある低年齢層が集まってる掲示板では
ルキアが準主人公はやだ、ルキアこそがヒロイン、一ルキこそが正義、
織姫はヒロインなんかじゃない！って明らかに女でカプ厨な子達の意見で溢れていたし
ヒロインであるかないかは主人公絡みのカップリングにはまっている人には
かなり重要な要素なんだと思う
とある低年齢層が集まってる掲示板では
ルキアが準主人公はやだ、ルキアこそがヒロイン、一ルキこそが正義、
織姫はヒロインなんかじゃない！って明らかに女でカプ厨な子達の意見で溢れていたし
ヒロインであるかないかは主人公絡みのカップリングにはまっている人には
かなり重要な要素なんだと思う
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 17:14:28 ID:QG5MUdyz
「ルキアが準主人公」という話が流布するとほぼ同時に
出番ががくっと減ったというタイミングの問題もあると思う
序盤に言っていたら「男女相棒ものか」と普通に受け取られたはず
出番ががくっと減ったというタイミングの問題もあると思う
序盤に言っていたら「男女相棒ものか」と普通に受け取られたはず
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:31:33 ID:FSp8oLM3
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:47:27 ID:gA0mqT/Y
ブリーチは無駄に続きすぎた感じ
ルキア奪還成功辺りで終わってれば
ヒロイン論争が盛んな作品になる事もなく
平和なまま連載終了していたと思う
ルキア奪還成功辺りで終わってれば
ヒロイン論争が盛んな作品になる事もなく
平和なまま連載終了していたと思う
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:06:56 ID:rx5Jgu+r
ダブルヒロインものやヒロイン以外の女キャラが目立っている作品はどんなものでも凄い争いになるね
その点種のラクスカガリはどっちにも主人公キャラが相手役としていたからヒロイン論争なかったのかと思える
あまりこの辺は揉めてた印象が無い
ところで、アニメ化が決まったぬらりはヒロイン格が３人もいるけどこっちは揉めてるの？
妖怪に雪女、陰陽師にゆら、人間はカナちゃんがいるけどパート毎にヒロインポジ変わっていくのかな
３人ということでダブルヒロインよりは荒れないと思うんだけど
その点種のラクスカガリはどっちにも主人公キャラが相手役としていたからヒロイン論争なかったのかと思える
あまりこの辺は揉めてた印象が無い
ところで、アニメ化が決まったぬらりはヒロイン格が３人もいるけどこっちは揉めてるの？
妖怪に雪女、陰陽師にゆら、人間はカナちゃんがいるけどパート毎にヒロインポジ変わっていくのかな
３人ということでダブルヒロインよりは荒れないと思うんだけど
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:37:33 ID:2LZV8Zab
何か知らん間にアニメキャラ総合に新スレ立てたってことは
ゲームや漫画のキャラはこれから考察対象外ってこと？
ゲームや漫画のキャラはこれから考察対象外ってこと？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 21:46:03 ID:QG5MUdyz
IDでるほうがいいね、という理由での移転だから
そんなに細かく定義しなくていいと思う
アニメと漫画とゲームでわけたりするとちょっとニッチになりすぎる
そんなに細かく定義しなくていいと思う
アニメと漫画とゲームでわけたりするとちょっとニッチになりすぎる
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:54:20 ID:bOP7ncrs
テンプレ改編要望もあったしもうちょっとその辺話し合ってからスレ立てした方が良かったような…
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:00:48 ID:yWlu7kiA
この板変なキャラアンチが暴れているのをよく見かけるから
アンチに見つかって侵食されないか心配
アンチに見つかって侵食されないか心配
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:54:29 ID:i5GWR+iz
ＩＤが出るところでも暴れる人は暴れるからねえ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 20:27:03 ID:PBZy82HG
比較的早いスレだから、また終盤話し合おうか
狂アンチも困るけど、キャラより信者やアンチについて語りたがる人もいるから困る
狂アンチも困るけど、キャラより信者やアンチについて語りたがる人もいるから困る
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 20:29:05 ID:gSqAdnpq
前スレ終盤でいきなりID出る方がいい、板移動しよう！ハイ、新スレ立てた！
ってのは強引すぎだったんじゃないの
１〜２人の意見で勝手に決めるんじゃなくてちゃんと住人が話合ってから
移動するなり残留するなりすれば良かったのに
ってのは強引すぎだったんじゃないの
１〜２人の意見で勝手に決めるんじゃなくてちゃんと住人が話合ってから
移動するなり残留するなりすれば良かったのに
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 20:38:19 ID:nb4dScS1
確かにいきなりだったけどID出る板の方が良いと思ってたし問題は無い
むしろID非表示に残りたいと思うほうがなんだかなぁと勘ぐってしまう
テンプレ案は後半あたりに議論で良いんじゃないか
むしろID非表示に残りたいと思うほうがなんだかなぁと勘ぐってしまう
テンプレ案は後半あたりに議論で良いんじゃないか
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:30:30 ID:NRzb77Tk
ＩＤが出る板ってのはいいけどどこに板に立てるかは話し合った方が良かったと思う
なんでよりによって変な人が多いアニメ総合に…とちょっと思った
ジャンルもアニメと特定されている場からアニメ以外の作品について語りづらくなりそうだし
なんでよりによって変な人が多いアニメ総合に…とちょっと思った
ジャンルもアニメと特定されている場からアニメ以外の作品について語りづらくなりそうだし
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/17(木) 21:23:16 ID:rtT3FvnK
考察スレがある同人板がいいのかな
それもちょっと違うか？
ぬらりがアニメになると聞いたけど、男女で贔屓ヒロインが違ったりするの？
それもちょっと違うか？
ぬらりがアニメになると聞いたけど、男女で贔屓ヒロインが違ったりするの？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:51:35 ID:qa+18VM2
ぬらりはアニメ化したら大分荒れそうだね
今だって既に嫌い系の吐き出しスレでぬらりの女キャラについての
吐き出しをちょくちょく見かける
今だって既に嫌い系の吐き出しスレでぬらりの女キャラについての
吐き出しをちょくちょく見かける
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 04:29:11 ID:A3fAh1gC
ここでやる以上アニメキャラに限定するのは当然
嫌なら他行け
嫌なら他行け
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:28:27 ID:Ot1LyG68
別にそんな厳しくないよアニメ総合
だからここの板に移動したんだし
それで前スレで決定したんだし
だからここの板に移動したんだし
それで前スレで決定したんだし
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:32:09 ID:Ot1LyG68
なんか日本語おかしいなw
アニメ以外の漫画でもおKて事じゃないか
アニメ以外の漫画でもおKて事じゃないか
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:36:54 ID:jDm3JiDa
>>25
決定したも何も1人が勝手に独断で決めたことじゃないの
厳しい厳しくない関係なくアニメキャラならアニメ、漫画キャラなら漫画、
ゲームキャラならゲームの板に立てるのが普通だと思うんだけど
それをひっくるめたいならおたくや同人板の方がいいと思うよ
厳しくないって言ってても漫画やゲームは結局板違いなんだし
決定したも何も1人が勝手に独断で決めたことじゃないの
厳しい厳しくない関係なくアニメキャラならアニメ、漫画キャラなら漫画、
ゲームキャラならゲームの板に立てるのが普通だと思うんだけど
それをひっくるめたいならおたくや同人板の方がいいと思うよ
厳しくないって言ってても漫画やゲームは結局板違いなんだし
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:45:07 ID:Gqhbil9I
別にそこまで厳しく板厳守しなくても良いと思うがな、だれとく?
そりゃ同人板が一番理想だがなこの手のスレは高確率でスレストされると思うよ
おたく板はID出るの?ID出るならそこでも良いけどさ
そりゃ同人板が一番理想だがなこの手のスレは高確率でスレストされると思うよ
おたく板はID出るの?ID出るならそこでも良いけどさ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 19:03:00 ID:WOYBkYp4
この板は厨率の高さも問題だからな…
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/18(金) 21:21:27 ID:+fZlHtN7
とりあえず次のテンプレ皆で考える？
どの板も結構難しいんだね
どの板も結構難しいんだね
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 21:35:53 ID:Yi4YL3vK
テンプレはまだ早いだろ700あたり位からで良いんじゃないの
スレ移動するならその候補先とか決めるのも
最低ID出る所が必須で
スレ移動するならその候補先とか決めるのも
最低ID出る所が必須で
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:01:51 ID:BgBUxi/D
じゃあいきなりだけどゲームネタ
荒れたらゴメン
FF13、意外にしまむらより矢口のほうが嫌われてるね
荒れたらゴメン
FF13、意外にしまむらより矢口のほうが嫌われてるね
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:21:14 ID:p79gxTCJ
しまむらとか矢口が何の事だかさっぱり分からない
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:01:42 ID:vd1ZxjD3
ゲームなら何でも良いんでしょ、じゃあ矢口がとかリアルな人の名前を出す辺り
わりかしフランクな板だから何でも大丈夫だと言われたことへの当て付けにしかみえないな
第一キャラじゃねぇじゃん、馬鹿？
わりかしフランクな板だから何でも大丈夫だと言われたことへの当て付けにしかみえないな
第一キャラじゃねぇじゃん、馬鹿？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:08:24 ID:BgBUxi/D
やっぱり荒れたｗ
ごめんねFF板の癖付いちゃってｗ
矢口はヴァニラ
しまむらはセラだよん
ごめんねFF板の癖付いちゃってｗ
矢口はヴァニラ
しまむらはセラだよん
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:54:47 ID:PY7zDwTQ
そりゃわけわからんわ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:33:31 ID:qQjLB+OA
ハロヲタの自分からするとそれはヴァニラ不憫な言われだ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:44:27 ID:M1wQm2N/
2,3のレスでやっぱり荒れたｗ〜だよんって…
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:53:46 ID:aU920/Aw
ＦＦ１３やってないからキャラの見た目しか分からないけど
ヴァニラって何で矢口って言われてるの？
キャラが矢口的な部分があるの？
少なくても見た目は矢口と似てるって感じはぜんぜんしないよね…
ヴァニラって何で矢口って言われてるの？
キャラが矢口的な部分があるの？
少なくても見た目は矢口と似てるって感じはぜんぜんしないよね…
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 09:03:15 ID:WnB8CzDi
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 20:06:49 ID:9coeAr2T
どこが矢口に似てるのか分からない
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 20:46:35 ID:jJaDqeQE
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/19(土) 22:01:12 ID:nxvDLhoE
この板って伏字じゃなくてよかったんじゃなかったっけ？
愛称書かれてもプレイしてないからわからない
つかFF13って皆プレイ中じゃないのか
書き込む暇あるの？
愛称書かれてもプレイしてないからわからない
つかFF13って皆プレイ中じゃないのか
書き込む暇あるの？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:54:38 ID:qQjLB+OA
矢口ヲタが勝手に騒いでただけだよ
そうしたら矢口が真に受けてブログで同じポーズとって
似てると言われてる〜どうですか？とか言った
正直、矢口はハロの中でトップクラスの嫌われ者だから気にしなくてよい
矢口がワンピ好きと言っただけで
スレの流れがワンピマンセーからワンピ叩きに変わるくらいだから
矢口が好きな漫画だから低脳〜って
そうしたら矢口が真に受けてブログで同じポーズとって
似てると言われてる〜どうですか？とか言った
正直、矢口はハロの中でトップクラスの嫌われ者だから気にしなくてよい
矢口がワンピ好きと言っただけで
スレの流れがワンピマンセーからワンピ叩きに変わるくらいだから
矢口が好きな漫画だから低脳〜って
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/20(日) 21:25:59 ID:K4t3xMBV
今期のアニメで特に叩かれヒロインがいない、というか
そもそもそんなに盛り上がってるアニメがないというのは気のせい？
そもそもそんなに盛り上がってるアニメがないというのは気のせい？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:50:57 ID:9hzZJQ4W
思った
吐き出し系でも萌え系でも見かけるのは相変わらず前からの馴染みキャラばかりで
今期のアニメ関係は良くも悪くも盛り上がってるものがないと思う
吐き出し系でも萌え系でも見かけるのは相変わらず前からの馴染みキャラばかりで
今期のアニメ関係は良くも悪くも盛り上がってるものがないと思う
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:23:05 ID:nSjzPWOI
じゃああまり出ていなそうなの見つけてきた
バジリスクの朧様とかはどう？
当時はどうだったかわからないけど、たまにブログで叩かれてるの見る
よくわからんが恋愛脳でうじうじ系だからか？
バジリスクの朧様とかはどう？
当時はどうだったかわからないけど、たまにブログで叩かれてるの見る
よくわからんが恋愛脳でうじうじ系だからか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 08:28:33 ID:p2yWRcVa
今期アニメならＤＴＢの蘇芳か？
あざとい萌えイラネとかけっこう叩かれてたような
あざとい萌えイラネとかけっこう叩かれてたような
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/23(水) 08:38:55 ID:RuQEdin8
DTBはあれだけ人気がある主人公を脇に回した時点で誰得だと思う
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/24(木) 06:42:37 ID:RlFhJ7RF
ささめきことの村雨さんとか、
・超ハイスペック
・でも料理は駄目
・眼鏡っこ
・でも脳内はオッサン
で同性に叩かれそうだが、そもそも見ている女が自分くらいしかいないww
・超ハイスペック
・でも料理は駄目
・眼鏡っこ
・でも脳内はオッサン
で同性に叩かれそうだが、そもそも見ている女が自分くらいしかいないww
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:07:37 ID:GOd3UVlJ
このスレ見て初めて知ったけど確かにヴァニラ矢口そっくりｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:19:57 ID:CUnqXLuf
似てないでしょ
いくらなんでもヴァニラってキャラに失礼だよ
いくらなんでもヴァニラってキャラに失礼だよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:40:32 ID:qS5zybBE
FF13やってないから性格的に似ているという意味ならそうなのかとしか言えないけど
見た目が似ているというのなら全然似てないと思う。
見た目が似ているというのなら全然似てないと思う。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 08:38:57 ID:2zva6Lwn
似てる似てないの問題じゃないっつーか
誰にもわかる愛称や２ちゃん語ならわかるけれど
ごく一部の人にしかわからない言い方に変えて書く必要がわからん。
普通に書けばいじゃん。
>>44のとおりの事情なら下手すりゃ荒れて無駄レスの元になるから
やめてほしかったり。
誰にもわかる愛称や２ちゃん語ならわかるけれど
ごく一部の人にしかわからない言い方に変えて書く必要がわからん。
普通に書けばいじゃん。
>>44のとおりの事情なら下手すりゃ荒れて無駄レスの元になるから
やめてほしかったり。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 09:57:05 ID:qRPDlpNr
矢口可愛いと思うけど、妬み？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:06:52 ID:yIKTtwy/
矢口が可愛い可愛くないの問題じゃなくて普通に似てない
似ていると思う人も髪型でそう思っているだけじゃないの？
髪型変えたら似ているなんて思う人全く出てこなくなると思うけど
似ていると思う人も髪型でそう思っているだけじゃないの？
髪型変えたら似ているなんて思う人全く出てこなくなると思うけど
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:28:37 ID:0uYO0Rhw
誰にも通じるあだ名ならともかくさ
一部でしか使われてない呼び方で
似てる似てないだの可愛い可愛くないだの僻みだの
（はっきり言ってどーでもい）
あげく>>40や>>44みたいなタレントがらみのgdgd
持ち込まれてもうざいだけってことでしょ
つか矢口ネタにこだわってる人いつまで続けるの？
一部でしか使われてない呼び方で
似てる似てないだの可愛い可愛くないだの僻みだの
（はっきり言ってどーでもい）
あげく>>40や>>44みたいなタレントがらみのgdgd
持ち込まれてもうざいだけってことでしょ
つか矢口ネタにこだわってる人いつまで続けるの？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 13:30:11 ID:FAb3hCw0
過疎の上にgdgd、しょーもないタレントの話が続く
何でこの板に立ったの？
ID出なくて自演し放題でも荒れやすくても
賑わってた前のがまだ良かった
何でこの板に立ったの？
ID出なくて自演し放題でも荒れやすくても
賑わってた前のがまだ良かった
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 13:36:19 ID:EqUH6OJT
あだ名が矢口だったってだけでどうもこう荒れるのか
「私は似てないと思う！」「矢口キライ！！！」うるせえ聞いてねえよ
このスレ捨てて立て直したい
「私は似てないと思う！」「矢口キライ！！！」うるせえ聞いてねえよ
このスレ捨てて立て直したい
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 13:58:28 ID:fGgGV1GU
重複させんなよと言いたいがな、まあどうしても立てたいなら最低ID表示の所にしてよ
>ID出なくて自演し放題で荒れらすくても
つまり前スレが賑わっていたのはそう言う事だな…
ID出ると吐き捨ても連続レス粘着も出来ないからな
と言う事を考えると例えスレ立て直し引っ越ししたとしてもID表示なら過疎るって事じゃないか?
前スレまでの賑わいはID非表示だからこそだろうと思うし
>ID出なくて自演し放題で荒れらすくても
つまり前スレが賑わっていたのはそう言う事だな…
ID出ると吐き捨ても連続レス粘着も出来ないからな
と言う事を考えると例えスレ立て直し引っ越ししたとしてもID表示なら過疎るって事じゃないか?
前スレまでの賑わいはID非表示だからこそだろうと思うし
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/27(日) 13:59:00 ID:MzpTxwLu
男キャラの方に「居候させて貰えないでしょうか」と聞いてみるのは駄目？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 17:42:08 ID:uaA18HQ5
>>59
似てないって一言だけで「矢口可愛いのに！」「僻み？」ってのも過剰反応でうざったい
似てないって一言だけで「矢口可愛いのに！」「僻み？」ってのも過剰反応でうざったい
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:19:46 ID:Fp/xuo25
ヴァニラはむしろアッキーナだろ
ヴァニラが矢口みたいな男顔なわけねーべ
ヴァニラが矢口みたいな男顔なわけねーべ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 23:40:46 ID:HWw1OzF2
>>60
前スレも賑わうのはたまにで最近は普段はそこまでレスついてなかったよ
前スレも賑わうのはたまにで最近は普段はそこまでレスついてなかったよ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 23:53:51 ID:fGgGV1GU
賑わってたよ、前スレ6、5まだ見れるから見てみなさいよ
作品本スレでも無いこの手のスレが1ヶ月足らずでスレ使いきるのはかなりのスピードだと思うよ
まあそんな事は別に問題じゃ無いんだけどね
作品本スレでも無いこの手のスレが1ヶ月足らずでスレ使いきるのはかなりのスピードだと思うよ
まあそんな事は別に問題じゃ無いんだけどね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 00:27:04 ID:VMTBQ94a
年末のこの忙しい時期に賑わっているスレの方が少ない気がするけど
一部を除いて
一部を除いて
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 19:42:00 ID:jtQdCwUB
それにしてもこの盛り下がり具合は…
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 21:27:26 ID:gTAAnAyh
一般の人は家の事とかで色々と忙しくて、
アニメ漫画のキャラについてどっぷり語れるような人達は
コミケに向けて忙しい季節だと思います
アニメ漫画のキャラについてどっぷり語れるような人達は
コミケに向けて忙しい季節だと思います
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 00:12:32 ID:8DZ9hsPj
気にならない人は気にならないんだろうが
自分はアニメの板で漫画やゲームのキャラ話題にするのためらわれるぞ
自分はアニメの板で漫画やゲームのキャラ話題にするのためらわれるぞ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/12/29(火) 14:49:20 ID:BduUA30I
できることなら立て直したい
現役アニメで盛り上がれるようなキャラいないし
漫画や特撮のネタふったら文句いわれそうだし
現役アニメで盛り上がれるようなキャラいないし
漫画や特撮のネタふったら文句いわれそうだし
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 15:05:19 ID:EInj6ygn
立て直すとか煩いな、と正直思うスレ重複させる方がどうなのよ?
でも納得しないんだろうな…
どうしてもと言うならば漫画サロンにでも立て直したら?
今度は漫画サロンだからアニメの話が出来ない…とか文句言うなよ
今のアニメキャラ総合だって別な漫画の話したって構わないだろうに
他スレ見たらアニメ限定じゃないスレも立ってて緩いのにこの板は
でも納得しないんだろうな…
どうしてもと言うならば漫画サロンにでも立て直したら?
今度は漫画サロンだからアニメの話が出来ない…とか文句言うなよ
今のアニメキャラ総合だって別な漫画の話したって構わないだろうに
他スレ見たらアニメ限定じゃないスレも立ってて緩いのにこの板は
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 15:13:23 ID:EInj6ygn
漫画サロン間違った
同人スレの方で
同人スレの方で
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 20:45:40 ID:C+1lqeLS
この板は緩いというか自制ができない粘着キャラアンチや
まともな議論できない厨な利用者が多いのが問題
芸能人に似てる似てないというどうでもいい話題で
揉めたりするのもこの板に移ってからだしな…
まともな議論できない厨な利用者が多いのが問題
芸能人に似てる似てないというどうでもいい話題で
揉めたりするのもこの板に移ってからだしな…
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 21:30:48 ID:9rQgr1Bv
同じ自己中系でもTOLのシャーリィは男女両方に嫌われてるイメージ
でも少しでもコイツを叩けば「シャーリィアンチの腐女子死ねクズ」等と信者がのたまう
でも少しでもコイツを叩けば「シャーリィアンチの腐女子死ねクズ」等と信者がのたまう
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 16:47:09 ID:y6N3I/8y
俺の好きな女キャラ叩く輩は全員腐れ女！死にさらせ！と思ってる奴の多いこと多いこと
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 20:36:07 ID:Xn7c3qOM
そう思われても仕方ない連中が同じくらい多いから仕方ない
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 22:19:02 ID:E0lpbI+T
それでも不愉快≠嫉妬ってことを忘れないで欲しいな
俺の好きな女キャラ愛せ、叩くな、全てを受け入れろと言われても困る
俺の好きな女キャラ愛せ、叩くな、全てを受け入れろと言われても困る
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 02:01:17 ID:9na4M9wV
好きなキャラより目立ってる、好きなキャラより扱いがいい、好きなキャラよりグッズが出ている、
自分の好きな異性キャラの周りをうろちょろしている、好きなキャラと公式で恋愛的絡みがある
等の理由で執拗に叩く層も一定数いるし、
それまで叩かれていなかったキャラが人気男キャラとフラグを感じさせる描写が出た途端叩かれ出すというのも少なくない
何でもかんでも嫉妬というのもあれかもしれないけど
嫉妬ではないと言い切れない叩きも腐る程存在している事も事実
自分の好きな異性キャラの周りをうろちょろしている、好きなキャラと公式で恋愛的絡みがある
等の理由で執拗に叩く層も一定数いるし、
それまで叩かれていなかったキャラが人気男キャラとフラグを感じさせる描写が出た途端叩かれ出すというのも少なくない
何でもかんでも嫉妬というのもあれかもしれないけど
嫉妬ではないと言い切れない叩きも腐る程存在している事も事実
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 08:28:53 ID:uZc5tUHq
何でもかんでも嫉妬とみなすのも癪だけど、>>77みたいに
「手前らは俺の好きな女キャラの全てを受け入れるべきなんだ！」と言わんばかりに
キャラ叩く人の口をつぐませようとするクズがいるのも事実なわけで
皆が好きなものの汚い部分を受け入れられるわけじゃない事を認めようか
「手前らは俺の好きな女キャラの全てを受け入れるべきなんだ！」と言わんばかりに
キャラ叩く人の口をつぐませようとするクズがいるのも事実なわけで
皆が好きなものの汚い部分を受け入れられるわけじゃない事を認めようか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 12:08:53 ID:NWj6m0T/
ジャンプ系ヒロインアンチは嫉妬としか思えないような叩きが過半数を占めている
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 13:26:56 ID:FhkH8POZ
ジャンプ以外だと犬夜叉のかごめが嫌われがち。主に海外ファンが嫌ってる
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 14:08:51 ID:JT91507I
海外ファンといえばエヴァの飛鳥嫌いが多いな
日本にもアンチ多いけど
日本にもアンチ多いけど
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/04(月) 14:15:27 ID:eWe7Rnom
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 17:08:25 ID:mDZ/HafF
悪女・ビッチ萌えってのは特殊嗜好だし反感買うのはしゃあない
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 17:23:55 ID:mrJjKlER
本当に悪女ビッチとして描かれているキャラはむしろ嫌われない
ヒールキャラマンセー層は別に少なくない
1番叩かれるのは悪女として描かれている訳でもないヒロインかそれに近い女キャラ
ヒールキャラマンセー層は別に少なくない
1番叩かれるのは悪女として描かれている訳でもないヒロインかそれに近い女キャラ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 23:04:16 ID:BiI9iakz
作者や描写への駄目出しをしている人と
キャラそのものに強い憎しみを抱いてる人がいる
キャラそのものに強い憎しみを抱いてる人がいる
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 23:32:30 ID:cViMvYuP
その両方が東方の早苗。あの一言で何人が作者に対し憤りを感じたことやら
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 01:21:51 ID:sYzfazFm
カゴメは悪女でもビッチでもないじゃないか
本命犬夜叉オンリーな上に浮気公認してるし
でもあの時代であのスカートは周りからビッチに見えるかもしれない
本命犬夜叉オンリーな上に浮気公認してるし
でもあの時代であのスカートは周りからビッチに見えるかもしれない
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 02:51:54 ID:oRTWwR0M
海外の人は相手の名前を連呼するキャラや
悩む描写が多いキャラを嫌う傾向があるらしいから
かごめは犬夜叉の名前連呼がうるさく感じたんじゃないだろうか
悩む描写が多いキャラを嫌う傾向があるらしいから
かごめは犬夜叉の名前連呼がうるさく感じたんじゃないだろうか
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 03:11:31 ID:4sHxUYd0
意志が強くて自分の信念を決して曲げない、とか
何ものにも臆せず毅然と立ち向かう勇気を持つ、とか
たとえ報われなくても一途な想いを懸命に貫く、とか
そういう性質をちょっとでも表現誤ると、
ただの傍若無人傲慢暴走馬鹿女だって非難されるキャラになってしまいそう…
何ものにも臆せず毅然と立ち向かう勇気を持つ、とか
たとえ報われなくても一途な想いを懸命に貫く、とか
そういう性質をちょっとでも表現誤ると、
ただの傍若無人傲慢暴走馬鹿女だって非難されるキャラになってしまいそう…
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 03:57:12 ID:xeR5yN3p
大人しい人形のようなキャラ（いわゆる綾波系）は嫌われず人気
そういう系統のキャラはアンチがいてもごく少数でそれ以上に圧倒的信者数を誇る場合がほとんど
それ以外のキャラは何だかしらで叩く層が必ず存在する
そういう系統のキャラはアンチがいてもごく少数でそれ以上に圧倒的信者数を誇る場合がほとんど
それ以外のキャラは何だかしらで叩く層が必ず存在する
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 07:32:47 ID:MPkzAC2B
綾波系は何かをやらかしても無表情だからウザく見られないし
感情をちょっと見せたりするだけで賞賛される
他のキャラだったら何かやらかせば叩かれるし感情を見せても褒められない
感情をちょっと見せたりするだけで賞賛される
他のキャラだったら何かやらかせば叩かれるし感情を見せても褒められない
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 07:45:32 ID:mb0Pf0v7
綾波も飛鳥もかごめも海外でも人気もあるキャラだからなあ
目立つキャラが嫌われるという良くあるパターン
目立つキャラが嫌われるという良くあるパターン
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 08:27:37 ID:sYzfazFm
>>89
ピカチュウピカチュウ連呼してるサトシはいいのか・・
ピカチュウピカチュウ連呼してるサトシはいいのか・・
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 08:32:28 ID:sYzfazFm
大人しいだけならまだいいけど
人形のような無口無表情系女って言うと嫌われ者のいじめられっこだよね実際には
人形のような無口無表情系女って言うと嫌われ者のいじめられっこだよね実際には
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 09:55:34 ID:b+DVrPQq
分かるんだけど二次元美少女ならそれでも許されるんだよ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 10:39:54 ID:vz0XxBoy
冨樫作品の女キャラって
嫌われにくい気がする。割とみんなドライだった印象が
嫌われにくい気がする。割とみんなドライだった印象が
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 15:23:19 ID:Ykia8m21
ぼのぼののシマリスの姉ちゃん達が叩かれてるのも見たことない
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 17:05:14 ID:4sHxUYd0
特に、綾波以降の綾波系キャラに対して思ってしまうことだけど、
その性格設定に余程の必然性がない限り、
なんというか、作者の｢逃げ｣みたいなものを感じてしまいますが…
その性格設定に余程の必然性がない限り、
なんというか、作者の｢逃げ｣みたいなものを感じてしまいますが…
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/05(火) 19:09:13 ID:RHlNlPpE
ダガーンの蛍って子が、無口無表情で口を開けば(事情を知らない人には)完璧な電波で、
これで苛められている様子がないんだから美人は得だとOUTか何かに書いてあったのを思い出した
視聴者には人気あったし自分も好きだったけど、三次元だと辛いよな
これで苛められている様子がないんだから美人は得だとOUTか何かに書いてあったのを思い出した
視聴者には人気あったし自分も好きだったけど、三次元だと辛いよな
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 19:20:02 ID:QQwR9oId
無口無表情女→二次元では大人気で三次元では大抵いじめられっこ
気が強い元気活発女→二次元ではアンチがつきやすく三次元では大抵クラスの中心人物
気が強い元気活発女→二次元ではアンチがつきやすく三次元では大抵クラスの中心人物
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 19:45:54 ID:ftx5GEn2
そして二次でも三次でも疎まれるのがリノアやらサクラとかその辺
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 20:30:44 ID:yQzj120z
リノアは海外じゃ普通のよくいる一般的な女の子って感じらしいけどな
だから日本で不評だったけど海外じゃあまり嫌われていないと聞いた
だから日本で不評だったけど海外じゃあまり嫌われていないと聞いた
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 22:02:14 ID:sYzfazFm
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 22:19:10 ID:hV8GED99
綾波や長門とか無口系だけど作中でいじめられっこな扱いを受けてはいないと思う
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 23:32:40 ID:wwfRN5UH
綾波は学校にほとんど行かない半幽霊クラスメイト
長門もいつも隅っこで本読んでて人気者にはかかれてない
長門もいつも隅っこで本読んでて人気者にはかかれてない
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 23:39:26 ID:H4TsUkXf
でもいじめられっこではないと思う
どっちもミステリアスで自ら人との間に壁を作っているという感じで
周りが意図的にはぶいているって事は一切ないし、
長門は結構可愛いと男子とかに影で好かれている設定だったような…
どっちもミステリアスで自ら人との間に壁を作っているという感じで
周りが意図的にはぶいているって事は一切ないし、
長門は結構可愛いと男子とかに影で好かれている設定だったような…
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:26:57 ID:5eMQiqO3
三次元だと、｢いじめられっこ｣っていっても、大まかに分けて、積極的に攻撃されてるタイプと、空気として扱われてる（無視とかされてる）タイプがいて、たぶん多くが後者の方じゃないのかなぁ…？
二次元でも、攻撃されてれば虐められてるのがかなりわかりやすいけど、
無視されてる系で、しかも、されてる本人が全く気に病まず、てかむしろ自分も他者とのアクセス拒否してるタイプだったら…
それって虐められてるけど全然虐めになってないっていうスゴイ状況だよね？
二次元でも、攻撃されてれば虐められてるのがかなりわかりやすいけど、
無視されてる系で、しかも、されてる本人が全く気に病まず、てかむしろ自分も他者とのアクセス拒否してるタイプだったら…
それって虐められてるけど全然虐めになってないっていうスゴイ状況だよね？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 00:33:06 ID:DTwgcMck
>>108
でも無口系キャラって近寄りがたいという風には描かれていても
周囲に嫌われたりバカにされてシカトされたり距離置かれたりという風には描かれていないよ
いじめられっことして描かれているキャラの大半がおどおどしたタイプって感じがする
でも無口系キャラって近寄りがたいという風には描かれていても
周囲に嫌われたりバカにされてシカトされたり距離置かれたりという風には描かれていないよ
いじめられっことして描かれているキャラの大半がおどおどしたタイプって感じがする
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/06(水) 07:02:53 ID:dGBciSGH
要するに美人で有能で一匹狼キャラなんだよね、無表情系キャラって
だから周囲に一目置かれる
ウテナのアンシーはもろお人形さん系だけど一味違う
一部の男子には人気があるけど「普通の女子」には嫌われている設定
だから周囲に一目置かれる
ウテナのアンシーはもろお人形さん系だけど一味違う
一部の男子には人気があるけど「普通の女子」には嫌われている設定
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 08:25:15 ID:39I9vwVM
>>110
ウテナのアンシーはよく出来た設定だわなぁ
ダサくて暗いけど陰でエロいことしてる色気が滲み出てるんで男子はハァハァ
「なんであんなダサくて陰気な子が男子にモテるの、ムキーッ」な女子
作中でもリアルに置き換えても納得行く
実際のところアンシーの男女人気はどうだったんだろ？
癖のあるキャラだから、男女で評価が変わるというより
ヲタ受けするかしないかの違いになるのかな？
ヲタ人気はあるが一般人気は外したキャラだと聞いてるし
一般ファンには嫌われても仕方ないブラック要素てんこ盛り
キャラだけどｗ
（自分的には好きなキャラだが）
ウテナのアンシーはよく出来た設定だわなぁ
ダサくて暗いけど陰でエロいことしてる色気が滲み出てるんで男子はハァハァ
「なんであんなダサくて陰気な子が男子にモテるの、ムキーッ」な女子
作中でもリアルに置き換えても納得行く
実際のところアンシーの男女人気はどうだったんだろ？
癖のあるキャラだから、男女で評価が変わるというより
ヲタ受けするかしないかの違いになるのかな？
ヲタ人気はあるが一般人気は外したキャラだと聞いてるし
一般ファンには嫌われても仕方ないブラック要素てんこ盛り
キャラだけどｗ
（自分的には好きなキャラだが）
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 09:36:07 ID:lhijBjfD
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 17:39:51 ID:K04fF4H1
とにかく、「俺の好きな女を叩く奴は腐」ってアンチスレですら執拗に主張する奴はくたばれ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 18:13:48 ID:qoiJZ8lF
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/06(水) 18:50:40 ID:G4gpsqXq
アンシーは一見「周りの男が勝手に理想を投影している」ように見えて、
実は狙ってやってるのが怖い
怖いけど怖い女になるだけの事情があったわけで、自分は好きだよ
でもオタク人気もウテナのほうがあったと思う
実は狙ってやってるのが怖い
怖いけど怖い女になるだけの事情があったわけで、自分は好きだよ
でもオタク人気もウテナのほうがあったと思う
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 20:35:27 ID:lP3IspBc
オタク男からの人気で一番重要なのはキャラデザの可愛さだから
アンシーよりもウテナに行きやすいんだよ
アンシーよりもウテナに行きやすいんだよ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 23:26:24 ID:5eMQiqO3
>>115事情があって許されるキャラと、
事情がどーした！そんなもんで許されると思ってんじゃねー！！！と、ますます叩かれるキャラとの一番の違いは何？
事情の過酷さ？
それともキャラの問題じゃなく受け手の問題なのかなぁ？
事情がどーした！そんなもんで許されると思ってんじゃねー！！！と、ますます叩かれるキャラとの一番の違いは何？
事情の過酷さ？
それともキャラの問題じゃなく受け手の問題なのかなぁ？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 01:40:36 ID:FAF/IZC2
２ｃｈやってる女は大抵のメインヒロインが嫌いなんじゃないの？ｗ
メインヒロインがしたら些細な部分を親の敵のごとく叩くのに
サブキャラやサブヒロインがしていても気にしなかったり
逆にそんなところがいいと褒めてたりするというのが異様に多い
メインヒロインがしたら些細な部分を親の敵のごとく叩くのに
サブキャラやサブヒロインがしていても気にしなかったり
逆にそんなところがいいと褒めてたりするというのが異様に多い
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 01:45:51 ID:c1Qj7JnW
ピーチもこなたもあむちゃんも人気ありますよ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 02:13:56 ID:4b8jp8fr
>>115-116
そりゃ主役なんだから一番人気ってったらどっちもウテナだろうけど
自分のまわりでもアンシーは一般うけに比べヲタうけしてると思ったな
一般人よりのファンは>>114のとおりお姫様ポジが色黒眼鏡というのが許せないと言ってたけれど
ヲタよりファンは「昼間のダサ外見→夜の髪下ろし眼鏡無しの可愛さ」のギャップがたまらんと好評
逆にヲタうけ要素詰め込みすぎであざといと批判してるヲタもいたけど
>>117
その事情を書き手がどこまで受け手に納得させられるかってことだと思う
言わば受け手の意地悪目線と書き手の描写力の勝負
受け手の意地悪目線に書き手が負ければ「そんなもんで許されると思ってんじゃねー！」と叩かれ
書き手の力量が勝れば受け手は納得して叩かない
そりゃ主役なんだから一番人気ってったらどっちもウテナだろうけど
自分のまわりでもアンシーは一般うけに比べヲタうけしてると思ったな
一般人よりのファンは>>114のとおりお姫様ポジが色黒眼鏡というのが許せないと言ってたけれど
ヲタよりファンは「昼間のダサ外見→夜の髪下ろし眼鏡無しの可愛さ」のギャップがたまらんと好評
逆にヲタうけ要素詰め込みすぎであざといと批判してるヲタもいたけど
>>117
その事情を書き手がどこまで受け手に納得させられるかってことだと思う
言わば受け手の意地悪目線と書き手の描写力の勝負
受け手の意地悪目線に書き手が負ければ「そんなもんで許されると思ってんじゃねー！」と叩かれ
書き手の力量が勝れば受け手は納得して叩かない
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/07(木) 07:15:47 ID:RjhYIBGM
ウテナは流し見して理解できるアニメじゃないから、
アンシーについて「なんだこの嫌な女」で思考ストップする視聴者はそんなにいなかったと思う
世界に否定され現実に裏切られたら普通絶望するわ
シンケンジャーの抹子ってカウンセラー系ヒロインのつもりでやってるのかなあ
殿を案じて秘密を喋れ喋れ言ってるのはわかるんだが、
殿は立場上喋れないのでかえって気の毒だった
アンシーについて「なんだこの嫌な女」で思考ストップする視聴者はそんなにいなかったと思う
世界に否定され現実に裏切られたら普通絶望するわ
シンケンジャーの抹子ってカウンセラー系ヒロインのつもりでやってるのかなあ
殿を案じて秘密を喋れ喋れ言ってるのはわかるんだが、
殿は立場上喋れないのでかえって気の毒だった
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 12:23:14 ID:JU/xprGl
>>119
ほとんどネタキャラじゃん
ほとんどネタキャラじゃん
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 20:24:02 ID:VLR8Br89
アンシーは大人しく陰気に見えて腹黒で冷酷も併せ持ってたから
その二面性が受けて女にも人気高かったよね
あとアンシーはコス人気が凄かったな
アニメ放映時期にコミケ行ったらアンシーだらけだった思い出がある
その二面性が受けて女にも人気高かったよね
あとアンシーはコス人気が凄かったな
アニメ放映時期にコミケ行ったらアンシーだらけだった思い出がある
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 23:35:11 ID:OiFU6JiN
>>113
キムチ臭いから国に帰って早く死んでくたばってねｗ
キムチ臭いから国に帰って早く死んでくたばってねｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 03:48:09 ID:wCWPANPG
ウテナはダブルヒロインの形式をとっちゃいるが百合エンドだったためか
ダブヒロにありがちなヒロイン抗争もあまり聞かなかったな
身も心も黒いメインヒロイン（アンシー）とダブヒロという二重苦のわりに
叩きの少ない稀有な作品かもしれない
（今放映してたら暁生×ウテナの回で処女厨が発狂するかもしれないがｗ）
ダブヒロにありがちなヒロイン抗争もあまり聞かなかったな
身も心も黒いメインヒロイン（アンシー）とダブヒロという二重苦のわりに
叩きの少ない稀有な作品かもしれない
（今放映してたら暁生×ウテナの回で処女厨が発狂するかもしれないがｗ）
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 06:49:41 ID:uHHja5AH
ウテナは女に嫌われそうな女キャラばかりでてきたけど
男装だけど恋愛脳のウテナ→樹璃に恋愛脳を叩かれる
地味アンシー→一般女生徒に虐められる
悪女アンシー→早苗と七実に気持ち悪がられる
七実→最愛の兄に裏切られ、手下に下克上されかける
枝織→公衆の面前で男に振られて一時ひきこもり
それなりに痛いところを指摘されたり酷い目にあってるから
叩かれにくいと思った
男装だけど恋愛脳のウテナ→樹璃に恋愛脳を叩かれる
地味アンシー→一般女生徒に虐められる
悪女アンシー→早苗と七実に気持ち悪がられる
七実→最愛の兄に裏切られ、手下に下克上されかける
枝織→公衆の面前で男に振られて一時ひきこもり
それなりに痛いところを指摘されたり酷い目にあってるから
叩かれにくいと思った
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 15:14:57 ID:sdgoXOeN
ウテナ放送当時に２ｃｈがあったらどうなていったのかちょっと気になる
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 17:29:53 ID:t3zDwnsG
ウテナ厨うぜーとか言ってたと思うよ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 18:14:46 ID:rRNjjEhY
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/08(金) 18:26:37 ID:sLUH7Mo8
黒薔薇組とかちと極端だけど、実際にいそうな奴ばかりだよな
それだけに少々疎ましいと感じてしまった
それだけに少々疎ましいと感じてしまった
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 23:47:52 ID:MHrXjzs4
アンシー嫌いだ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 00:44:43 ID:ufh+H4Mt
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 01:23:18 ID:wdqAcdmi
ここは個人の好き嫌いを語るスレじゃないんだけどね
考察スレであって
考察スレであって
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 01:30:41 ID:ufh+H4Mt
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 07:01:15 ID:GVpb33EM
>>124
え、きもい
え、きもい
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 09:19:51 ID:EQS7KT0G
色々見てきた中で一番嫌悪感沸いたのはFF8のリノアだねぇ
こいつがしでかした事は言わずもがな、取り巻く空気もきもい
野村のふざけた言動もあって余計気持ち悪くみえた
笑って許せる年齢になれば云々って言ってる奴もいるし
幼稚なのはリノアマの方だおえええええぇぇぇゲロゲロゲロ
あ、実年齢が−10才だったら許せたかもｗ
こいつがしでかした事は言わずもがな、取り巻く空気もきもい
野村のふざけた言動もあって余計気持ち悪くみえた
笑って許せる年齢になれば云々って言ってる奴もいるし
幼稚なのはリノアマの方だおえええええぇぇぇゲロゲロゲロ
あ、実年齢が−10才だったら許せたかもｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 09:31:08 ID:y4I2IF9Q
ゲーオタは巣に帰れ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 10:22:35 ID:EQS7KT0G
うるせぇ好きになーる好きになーるの呪いかけんぞ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 11:28:18 ID:YZD1Ied4
>>132
131じゃないが知人のアンシー嫌いの奴は
最終回でウテナを裏切って刺したところが嫌だったらしい
ウテナに黙って暁生と関係していたところも
ファンじゃないとじっくりみないから
アンシーは嫌な女、で終わっちゃうのかもね
131じゃないが知人のアンシー嫌いの奴は
最終回でウテナを裏切って刺したところが嫌だったらしい
ウテナに黙って暁生と関係していたところも
ファンじゃないとじっくりみないから
アンシーは嫌な女、で終わっちゃうのかもね
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/09(土) 12:48:30 ID:Gzs5sqkU
アンシーは無表情でにこにこしてるところが気持ち悪いという人も多かったと思う
兄との関係暴露のシーンは普通に絶望の表情に見えたけど、
とにかく素の表情が少ない
兄との関係暴露のシーンは普通に絶望の表情に見えたけど、
とにかく素の表情が少ない
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 14:43:30 ID:GkEh0Dlu
>>136
ここ考察スレだからあからさまなアンチ意見は控えてほしい
リノアは度々話題になるキャラだからアンチが多いのは分かるが
どんなキャラであれただ自分のアンチ意見を吐き出したいだけなら別の場所でやってくれ
ここ考察スレだからあからさまなアンチ意見は控えてほしい
リノアは度々話題になるキャラだからアンチが多いのは分かるが
どんなキャラであれただ自分のアンチ意見を吐き出したいだけなら別の場所でやってくれ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 14:58:06 ID:kSYJ1tFQ
アンシーは基本無表情（でも笑顔）で話し方も淡々として抑揚がないのが
本当にお人形さんのようで薄ら寒いキャラだと思った
作中では女からは何であんなにモテんのよ！ってやっかみと共に
その薄ら寒さで気味悪がられて怖がられてた
逆に男からはその大人しさや従順さや人形っぽさに自分の理想の女性像を見出されて
気味悪がられることもなくむしろモテモテだった
そこら辺考察するとやっぱアンシーは「男の為のお人形」だったのかな
本当にお人形さんのようで薄ら寒いキャラだと思った
作中では女からは何であんなにモテんのよ！ってやっかみと共に
その薄ら寒さで気味悪がられて怖がられてた
逆に男からはその大人しさや従順さや人形っぽさに自分の理想の女性像を見出されて
気味悪がられることもなくむしろモテモテだった
そこら辺考察するとやっぱアンシーは「男の為のお人形」だったのかな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 17:21:16 ID:aSKrOQ9b
>>142
＞そこら辺考察するとやっぱアンシーは「男の為のお人形」だったのかな
薔薇の花嫁の役割は、まさしく「男の為のお人形」だからね。
お人形だから心が無いけれど
力づくで手に入れている間だけは表向き従順でいてくれる。
大抵の男はその表向きの従順さに満足するけれど
そこに心が無いことに気付く男（西園寺）はイラつくし
同性である女は「男の為のお人形」に対して軽蔑と憎悪を抱く。
少女漫画のありがち苛められキャラに見せかけて実は〜という
実によく練りこまれたキャラだ。
＞そこら辺考察するとやっぱアンシーは「男の為のお人形」だったのかな
薔薇の花嫁の役割は、まさしく「男の為のお人形」だからね。
お人形だから心が無いけれど
力づくで手に入れている間だけは表向き従順でいてくれる。
大抵の男はその表向きの従順さに満足するけれど
そこに心が無いことに気付く男（西園寺）はイラつくし
同性である女は「男の為のお人形」に対して軽蔑と憎悪を抱く。
少女漫画のありがち苛められキャラに見せかけて実は〜という
実によく練りこまれたキャラだ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 17:26:48 ID:+wkv0njH
>>142
いや、男の為のお人形はウテナだったよ
自由奔放に見えるのに好きな男に影響されて
自分のやりかたをホイホイ変えちゃうタイプ
ある意味普通の女っていうか
アンシーは自分の意思なんてない「男の為のお人形」だと思わせて
ディオスの封印から暁生を捨てるまでずっと自分の判断だし
最後の最後まで自分の意思を貫いて他人を振り回してた
従順そうな顔して、男を勘違いさせたり苦しませていたところが
腹黒くて怖い女だった
なんでそういうことしてるのか独白しないキャラだから
不気味っていうのはわかる
いや、男の為のお人形はウテナだったよ
自由奔放に見えるのに好きな男に影響されて
自分のやりかたをホイホイ変えちゃうタイプ
ある意味普通の女っていうか
アンシーは自分の意思なんてない「男の為のお人形」だと思わせて
ディオスの封印から暁生を捨てるまでずっと自分の判断だし
最後の最後まで自分の意思を貫いて他人を振り回してた
従順そうな顔して、男を勘違いさせたり苦しませていたところが
腹黒くて怖い女だった
なんでそういうことしてるのか独白しないキャラだから
不気味っていうのはわかる
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 19:09:32 ID:kSYJ1tFQ
>>144
ウテナが根は普通の女ってのは同意だけど男の為のお人形っていうと
それは違うなって思う
西園寺や暁生相手には確かに女の部分が出たけどそれ以外の男には
我を通したしね
ほぼ万人の男にとっての理想を演じるアンシーの方がやっぱ
男の為の人形だと思うよ
ウテナが根は普通の女ってのは同意だけど男の為のお人形っていうと
それは違うなって思う
西園寺や暁生相手には確かに女の部分が出たけどそれ以外の男には
我を通したしね
ほぼ万人の男にとっての理想を演じるアンシーの方がやっぱ
男の為の人形だと思うよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 19:26:50 ID:+wkv0njH
>>145
「男の為のお人形」を不特定多数に対して意識して演じてるアンシーは
意識して演じてる以上、本質はお人形じゃなくて自我のある魔女
心がないんじゃなくて意識的に閉じているだけ
ウテナは「女の子」や自我のないことを否定しているけど
ディオスや冬芽、暁生などの性的に意識した相手には
無意識に「男の為のお人形」になっている
意識して演じているのと無意識になってしまうのなら
無意識になってしまうほうが「男の為のお人形」だと思ったんだ
相手の数なんて関係ないでしょ
ウテナのほうも嫌な女の部分があるんだけど
最終回付近でそれに気づいて立ち直ったから叩かれないのかな
「男の為のお人形」を不特定多数に対して意識して演じてるアンシーは
意識して演じてる以上、本質はお人形じゃなくて自我のある魔女
心がないんじゃなくて意識的に閉じているだけ
ウテナは「女の子」や自我のないことを否定しているけど
ディオスや冬芽、暁生などの性的に意識した相手には
無意識に「男の為のお人形」になっている
意識して演じているのと無意識になってしまうのなら
無意識になってしまうほうが「男の為のお人形」だと思ったんだ
相手の数なんて関係ないでしょ
ウテナのほうも嫌な女の部分があるんだけど
最終回付近でそれに気づいて立ち直ったから叩かれないのかな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 23:19:17 ID:U0gUg3wu
ウテナもアンシーも受け付けなくなり物語から離脱したなあ
キャラというかストーリー自体が駄目になった
キャラというかストーリー自体が駄目になった
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 03:04:24 ID:CTOstMTw
アンシーとウテナのお人形論争は、
女性性を武器に、男性に対する人形として振る舞うが、内にはある意味打算的ともいえる強かな自己を持つ、商売女的なアンシーか、
普段、声高らかに男女平等やトランスジェンダーを体言しながらも、自身の恋愛においてはあっけなく骨抜きのお人形と化してしまうウテナか、
どっちに嫌悪感おぼえるか…っていうこと？
キャラとしては全然似てないんだけど、NANAの主人公も、
かたや女々しいながらもある意味強かな面を持ち、
かたや凜としているのに脆くて人に縋らずにいられない面があるっていうので、ちょっと思い浮かんだ…
この作品でも一般的には奈々や幸子みたいな、女性性としての強かさ(女子力？)を感じるキャラの方が、鼻につくのかな？
個人的には精神的に脆いキャラの方が見てて あﾞ〜〜〜ってなるんだけど
女性性を武器に、男性に対する人形として振る舞うが、内にはある意味打算的ともいえる強かな自己を持つ、商売女的なアンシーか、
普段、声高らかに男女平等やトランスジェンダーを体言しながらも、自身の恋愛においてはあっけなく骨抜きのお人形と化してしまうウテナか、
どっちに嫌悪感おぼえるか…っていうこと？
キャラとしては全然似てないんだけど、NANAの主人公も、
かたや女々しいながらもある意味強かな面を持ち、
かたや凜としているのに脆くて人に縋らずにいられない面があるっていうので、ちょっと思い浮かんだ…
この作品でも一般的には奈々や幸子みたいな、女性性としての強かさ(女子力？)を感じるキャラの方が、鼻につくのかな？
個人的には精神的に脆いキャラの方が見てて あﾞ〜〜〜ってなるんだけど
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 03:07:04 ID:dH8CWkdr
NANAは全キャラメンヘラＤＱＮって叩かれてた記憶がある
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 03:10:05 ID:CTOstMTw
>>149・・・まあたしかにそうだね；
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 04:01:51 ID:tH7idbjQ
アンシーが意識して「薔薇の花嫁＝心の無いお人形」を演じてるのには同意だけど
ウテナの場合、心や志はちゃんと持ってるのに男の言いなりになってしまうのだから
「心の無いお人形」というより「男の力に屈服した奴隷」なんじゃないかな？
>>146
>>126も書いてるとおりウテナは
惚れた男にはいいように振り回されてしまう恋愛脳の愚かで弱い女であるということ
そういう女の部分に付け込まれて男に利用されて酷い目にあってしまうことなどが
作中でちゃんと描かれてるから比較的反感少ないんじゃないかな？
むしろ愚かな弱い女が無理して頑張って成長してく姿と視聴者はとることが出来た。
女に嫌われるタイプの男装恋愛脳キャラは
男装して男勝りを気取ってるのに、恋愛脳で女な部分が作中で肯定されたり
むしろそれが魅力で男にマンセーされたりしてるからじゃないかと。
>>148-150
ＮＡＮＡはねぇ。
したたかタイプと実は脆いタイプの対比の部分より
よく言われてるようにメンヘラ集団の共依存関係のが印象深いなぁ。
とりあえず複数の男とだらしなく関係続けるならせめて避妊はやっとけとｗ
ウテナの場合、心や志はちゃんと持ってるのに男の言いなりになってしまうのだから
「心の無いお人形」というより「男の力に屈服した奴隷」なんじゃないかな？
>>146
>>126も書いてるとおりウテナは
惚れた男にはいいように振り回されてしまう恋愛脳の愚かで弱い女であるということ
そういう女の部分に付け込まれて男に利用されて酷い目にあってしまうことなどが
作中でちゃんと描かれてるから比較的反感少ないんじゃないかな？
むしろ愚かな弱い女が無理して頑張って成長してく姿と視聴者はとることが出来た。
女に嫌われるタイプの男装恋愛脳キャラは
男装して男勝りを気取ってるのに、恋愛脳で女な部分が作中で肯定されたり
むしろそれが魅力で男にマンセーされたりしてるからじゃないかと。
>>148-150
ＮＡＮＡはねぇ。
したたかタイプと実は脆いタイプの対比の部分より
よく言われてるようにメンヘラ集団の共依存関係のが印象深いなぁ。
とりあえず複数の男とだらしなく関係続けるならせめて避妊はやっとけとｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 09:13:52 ID:uJ8lnoRu
>>151
真っ向から抵抗して負けたわけじゃないんだから奴隷はおかしいでしょｗ
「心のないお人形」とか「男の力に屈服した奴隷」とか変な例えを使うから
ややこしくなる。あなたがウテナ大好きなのはわかった。
>男装して男勝りを気取ってるのに、恋愛脳で女な部分が作中で肯定されたり
>むしろそれが魅力で男にマンセーされたりしてる
作中でウテナも散々そういうことあったけど、気持ち悪いって叩かれたり
自己嫌悪でボロボロになってるから視聴者からは嫌われなかった。
結局、女に嫌われるかどうかは、作り手が「嫉妬乙ｗ」すまさないで
その女キャラへの不快感の代弁者を作れるかどうかだね。
真っ向から抵抗して負けたわけじゃないんだから奴隷はおかしいでしょｗ
「心のないお人形」とか「男の力に屈服した奴隷」とか変な例えを使うから
ややこしくなる。あなたがウテナ大好きなのはわかった。
>男装して男勝りを気取ってるのに、恋愛脳で女な部分が作中で肯定されたり
>むしろそれが魅力で男にマンセーされたりしてる
作中でウテナも散々そういうことあったけど、気持ち悪いって叩かれたり
自己嫌悪でボロボロになってるから視聴者からは嫌われなかった。
結局、女に嫌われるかどうかは、作り手が「嫉妬乙ｗ」すまさないで
その女キャラへの不快感の代弁者を作れるかどうかだね。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 10:41:36 ID:mOmEgUuV
>>152
主人公ウテナの駄目ぼ部分を「恋愛脳だ」「お人形だ」「奴隷だ」と
各々がしっくりすると思う表現を持ち出してるだけで
何もややこしくなってなんかいないのでは？
（つか単に152が「人形」や「奴隷」と言う言葉が気にいらないだけでは？）
ウテナは男に惚れられてはいるが
その生き方や目標を本当にマンセーされた上での好かれ方ではないし
「男装恋愛脳な部分」なんか作中で肯定どころか
むしろ思い切り駄目な部分として否定的な描かれ方してると思うよ
そこが女に嫌われる男装女マンセー作品との違いであり
作者の客観性って事なんだろうけど
主人公ウテナの駄目ぼ部分を「恋愛脳だ」「お人形だ」「奴隷だ」と
各々がしっくりすると思う表現を持ち出してるだけで
何もややこしくなってなんかいないのでは？
（つか単に152が「人形」や「奴隷」と言う言葉が気にいらないだけでは？）
ウテナは男に惚れられてはいるが
その生き方や目標を本当にマンセーされた上での好かれ方ではないし
「男装恋愛脳な部分」なんか作中で肯定どころか
むしろ思い切り駄目な部分として否定的な描かれ方してると思うよ
そこが女に嫌われる男装女マンセー作品との違いであり
作者の客観性って事なんだろうけど
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:41:41 ID:j+4BO/zh
複数人が考察するスレでロマンチックな比喩は不要だと思う
自分にしっくりくる表現が他人にしっくりくるとは限らない
各々がその言葉から連想するものが違った場合
「男の為のお人形」とは何か？から始まるお人形論争みたいになっていく
女が嫌いな女を考察すること以外はもはやスレ違いでしょ
自分にしっくりくる表現が他人にしっくりくるとは限らない
各々がその言葉から連想するものが違った場合
「男の為のお人形」とは何か？から始まるお人形論争みたいになっていく
女が嫌いな女を考察すること以外はもはやスレ違いでしょ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 14:08:58 ID:mOmEgUuV
>>154
「人形」や「奴隷」は「相手の言いなりになる事」のありがち比喩表現で
別にロマンチックな言葉でもなんでもないと思うし
「私にとっては違う！」ってムキになるほど各々のとらえる意味かけ離れてないしょ？
「ウテナのマイナス部分＝嫌われかねない要素」って意味ではちゃんと一致してるし
で「嫌われかねない要素」は（どういう言葉で表現しようが）
このスレの主題だよね？
「人形」や「奴隷」は「相手の言いなりになる事」のありがち比喩表現で
別にロマンチックな言葉でもなんでもないと思うし
「私にとっては違う！」ってムキになるほど各々のとらえる意味かけ離れてないしょ？
「ウテナのマイナス部分＝嫌われかねない要素」って意味ではちゃんと一致してるし
で「嫌われかねない要素」は（どういう言葉で表現しようが）
このスレの主題だよね？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 14:44:38 ID:K7864khc
駄目だこりゃ…
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 15:19:17 ID:j+4BO/zh
>>155
「人形」や「奴隷」はありがちだけど「男の力に屈服した奴隷」「男の為のお人形」は？
>>143-146の辺り、捉えかたのかけ離れはないけど解釈すれ違ってる
こうなると比喩表現として単純に下手だし無駄な言葉だと思う
スレ読んでると「男の為のお人形」は元はアンシーに使った言葉で
>>155の言うように「ウテナのマイナス部分＝嫌われかねない要素」としてだけ
使われてるとは思えないんだけど
ウテナキャラが女に嫌われる要素を持っていたけど嫌われにくかったのは
>>126あたりから考察の結果でてるのに>>142から似たようなことばっか繰り返して
スレ消費してるのは比喩表現でのgdgdのせいじゃないのかな
「人形」や「奴隷」はありがちだけど「男の力に屈服した奴隷」「男の為のお人形」は？
>>143-146の辺り、捉えかたのかけ離れはないけど解釈すれ違ってる
こうなると比喩表現として単純に下手だし無駄な言葉だと思う
スレ読んでると「男の為のお人形」は元はアンシーに使った言葉で
>>155の言うように「ウテナのマイナス部分＝嫌われかねない要素」としてだけ
使われてるとは思えないんだけど
ウテナキャラが女に嫌われる要素を持っていたけど嫌われにくかったのは
>>126あたりから考察の結果でてるのに>>142から似たようなことばっか繰り返して
スレ消費してるのは比喩表現でのgdgdのせいじゃないのかな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 16:48:24 ID:mOmEgUuV
>>157
ごめん結局何が言いたいのかわからない
「私がピンとこない比喩表現は今後禁止しろ」って事？
「人形」「奴隷」に「心が無い」「男に屈伏した」って
これもありがちすぎて慣用句みたいになってる言葉がくっついただけで
何でそんなに問題視しなきゃならないのかも本気でわからない
「男のためのお人形」は初めアンシーに言われた嫌われ要素だけど
それはウテナの方にこそ当てはまるんじゃないかって説を出した人から
ウテナの嫌われ要素としても話題になってったわけだよね？
で、そういったウテナのマイナス面に対して若干の解釈の違いはあれど
ウテナはそのマイナス面が致命的な嫌われにはならなかったって事で
だいたい意見は一致していて別に意見が割れて大もめしてるわけでもない
ウテナのマイナス面に対しての僅かな感覚の違いが比喩表現に現れてるってだけで
そんな表現は下手だなんだのと文句つけて引っ張らなきゃいけない事？
ちなみに「奴隷」って表現の是非はともかく
ウテナは恋愛ゲームにおいては一時的にしろ暁生に負けて隷属してしまってたから
利用されたわけでは？
（だから暁生×ウテナの回でウテナを嫌いになったと言う声も若干聞く）
ごめん結局何が言いたいのかわからない
「私がピンとこない比喩表現は今後禁止しろ」って事？
「人形」「奴隷」に「心が無い」「男に屈伏した」って
これもありがちすぎて慣用句みたいになってる言葉がくっついただけで
何でそんなに問題視しなきゃならないのかも本気でわからない
「男のためのお人形」は初めアンシーに言われた嫌われ要素だけど
それはウテナの方にこそ当てはまるんじゃないかって説を出した人から
ウテナの嫌われ要素としても話題になってったわけだよね？
で、そういったウテナのマイナス面に対して若干の解釈の違いはあれど
ウテナはそのマイナス面が致命的な嫌われにはならなかったって事で
だいたい意見は一致していて別に意見が割れて大もめしてるわけでもない
ウテナのマイナス面に対しての僅かな感覚の違いが比喩表現に現れてるってだけで
そんな表現は下手だなんだのと文句つけて引っ張らなきゃいけない事？
ちなみに「奴隷」って表現の是非はともかく
ウテナは恋愛ゲームにおいては一時的にしろ暁生に負けて隷属してしまってたから
利用されたわけでは？
（だから暁生×ウテナの回でウテナを嫌いになったと言う声も若干聞く）
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 17:04:58 ID:rDWrON4H
ウテナ厨まだやってんのかよ…
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 17:39:12 ID:tH7idbjQ
「男のための人形」「男に屈服した奴隷」
恋愛または性的な意味で『男による女への支配』を表す言い方としては
まあお約束的表現なんじゃないかな？
本当にそれが適切な表現であるかどうかはおいておいて。
とくに「男に屈服した奴隷」の方はエロ系に山ほどありそうだｗ
ウテナの「弱い女要素」が最終的にさほど嫌われなかったのは
「ウテナは男に屈服することによって女の幸せを得るじゃじゃ馬馴らしパターン」と
見せかけておいて実は、女を支配しようとしていた男たち（暁生・冬芽・西園寺）の方が
逆に負けるという、女にとって溜飲の下がる逆転ストーリーだったというのもあるんじゃ
ないだろうか？
（しかし、じゃじゃ馬馴らしパターンの話やヒロインを逆に好む女性ファンもいる罠）
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:36:34 ID:Qqknlm+t
そろそろべつの話題振ってもいいかね
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:02:01 ID:N3NM/Cok
おｋ
ウテナ厨は本スレで醜く言い争って下さい
嫌われない女キャラの話はスレチ
ウテナ厨は本スレで醜く言い争って下さい
嫌われない女キャラの話はスレチ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:05:39 ID:Qqknlm+t
よっしゃ。しばらくウテナの話題は封印した方がよいかと
この間出たFF13のヴァニラってキャラが
典型的な女が嫌いな女キャラって気がするんだけどどうよ？
「リアルが嫌なら、逃げてもいいのよ」とか電波だし
この間出たFF13のヴァニラってキャラが
典型的な女が嫌いな女キャラって気がするんだけどどうよ？
「リアルが嫌なら、逃げてもいいのよ」とか電波だし
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:31:05 ID:mOmEgUuV
ウテナの話題が嫌なら言葉の選び方がどうのと粘着せずに
普通にＦＦの話題ふればいいのにｗ
つか電波キャラは男女問わず嫌われるものでは？
天然と受け取られる場合もあるけど
普通にＦＦの話題ふればいいのにｗ
つか電波キャラは男女問わず嫌われるものでは？
天然と受け取られる場合もあるけど
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:49:15 ID:9RKx4zdC
ID:mOmEgUuVが何言ってるのかわかんないんだけど
電波なのこいつ？
電波なのこいつ？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:50:17 ID:Qqknlm+t
ID見ようか。別に粘着してないよ。そもそもウテナとか知らないし
ヴァニラは銃口向けてバーン☆で引いた人が多そう
ヴァニラは銃口向けてバーン☆で引いた人が多そう
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:58:16 ID:mOmEgUuV
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:03:06 ID:Qqknlm+t
個人的にはヴァニラの幼稚な行動が癪にさわるんだと思う
野村だからで片づけられることも多いけどムカつくもんはムカつく
野村だからで片づけられることも多いけどムカつくもんはムカつく
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:05:54 ID:mOmEgUuV
>野村だからで片づけられることも多いけど
藁タｗ
ああでも、この作者だからというのはマイナスにもプラスにも働くね
たしかに
藁タｗ
ああでも、この作者だからというのはマイナスにもプラスにも働くね
たしかに
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:20:14 ID:Qqknlm+t
＞IDのこと
言葉の選び方がどうのと粘着なんてした覚えはないね
電波っぷりなら6のティナも大概なんだけど
ドット絵だしよく考えると意味が分かるからあまり叩かれない
言葉の選び方がどうのと粘着なんてした覚えはないね
電波っぷりなら6のティナも大概なんだけど
ドット絵だしよく考えると意味が分かるからあまり叩かれない
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:31:12 ID:mOmEgUuV
>>170
ん？
だからあなたが言葉がどうのと粘着したなんて言ってないけれど？
つーかそれこそいつまで知らないはずのウテナについて引っ張り続けるの？
いいかげん話戻すと6の時とは時代背景が違うと言うのも大きいと思うな
ん？
だからあなたが言葉がどうのと粘着したなんて言ってないけれど？
つーかそれこそいつまで知らないはずのウテナについて引っ張り続けるの？
いいかげん話戻すと6の時とは時代背景が違うと言うのも大きいと思うな
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:38:36 ID:Qqknlm+t
悪かった。どうやら自分が攻撃されたと勘違いしていたみたいだ
うんうん確かに現代「風」でかつリアル等身であの雰囲気・言動はキツい
そして野村補正があるから仕方ないと許されてしまう
あとライトニングさん（笑）もなんとなく魅力がないように思える
うんうん確かに現代「風」でかつリアル等身であの雰囲気・言動はキツい
そして野村補正があるから仕方ないと許されてしまう
あとライトニングさん（笑）もなんとなく魅力がないように思える
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:41:44 ID:ag7YL9KD
ライトニングは地味に性格悪い
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:48:17 ID:9RKx4zdC
>>172
あなたが謝ることなくない？
ＦＦの話題をふったあとに
＞ウテナの話題が嫌なら言葉の選び方がどうのと粘着せずに
＞普通にＦＦの話題ふればいいのにｗ
って書かれたら普通は電波が思い込みで攻撃してるって思うって
見てる限りID:mOmEgUuVこそスレとウテナに粘着してる
>>173
最近のＦＦキャラで性格いいやつが思いつかない
あなたが謝ることなくない？
ＦＦの話題をふったあとに
＞ウテナの話題が嫌なら言葉の選び方がどうのと粘着せずに
＞普通にＦＦの話題ふればいいのにｗ
って書かれたら普通は電波が思い込みで攻撃してるって思うって
見てる限りID:mOmEgUuVこそスレとウテナに粘着してる
>>173
最近のＦＦキャラで性格いいやつが思いつかない
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:55:11 ID:Qqknlm+t
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:55:57 ID:mOmEgUuV
>>172
こっちこそ書き方悪かった
（ついに真性の粘着呼び寄せてしまったようだしゴメン）
163みたいに普通にＦＦの話題ふればいいのにと書いたつもりだった
以後スルーでよろしく
あと野村補正というのは確かにあるかもしれないけれど
逆に野村だからという偏見もあるんじゃないかな？
こっちこそ書き方悪かった
（ついに真性の粘着呼び寄せてしまったようだしゴメン）
163みたいに普通にＦＦの話題ふればいいのにと書いたつもりだった
以後スルーでよろしく
あと野村補正というのは確かにあるかもしれないけれど
逆に野村だからという偏見もあるんじゃないかな？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:02:10 ID:mOmEgUuV
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:18:42 ID:Qqknlm+t
リノア・ヴァニラが特に女から嫌われがちなのはわかる
だって年相応の行動できないしリノアは会ったばかりの男に変なおまじないかけるし
だって年相応の行動できないしリノアは会ったばかりの男に変なおまじないかけるし
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:41:17 ID:fXEhxn2y
FFとかアンリミテッドしか知らん
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:49:55 ID:p4OWDURT
ＦＦ１３クリアしたけどファングが初期設定通り男キャラだったらヴァニラは今以上に嫌われていたように思える
ライトニングもだけど、キャラというよりストーリーにも問題があるから何とも言えないけど
ライトニングもだけど、キャラというよりストーリーにも問題があるから何とも言えないけど
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:51:37 ID:mOmEgUuV
＞年相応の行動できないし
年相応、これは大きいかもね
女は女の未熟さに厳しいところがあるというか
つか逆に言うと世間一般の基準が女の未熟さに甘いのか…
年相応、これは大きいかもね
女は女の未熟さに厳しいところがあるというか
つか逆に言うと世間一般の基準が女の未熟さに甘いのか…
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 21:55:17 ID:7creDnK6
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:05:00 ID:Qqknlm+t
スタッフの誰かが野村一味を止めてくれれば良かったのに
あいつら商業と同人の区別がまるでついてないもん
あいつら商業と同人の区別がまるでついてないもん
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:05:36 ID:T9lCPCPe
ゲーム版に帰れ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:05:47 ID:mOmEgUuV
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:10:23 ID:Qqknlm+t
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:15:18 ID:p4OWDURT
>>185
もし男キャラだったらはヴァニラじゃなくてファング
もしかしてゲームやってない？
ファングが男だったらと始めは思ったけど、関係性考えるとファングは女で正解だったかもしれない
それと個人的にはヴァニラが色々言われている理由に年は関係ないと思った
ゲーム発売前に公開された『現実がつらいなら』的な台詞のインパクトが強かったからなぁ
もし男キャラだったらはヴァニラじゃなくてファング
もしかしてゲームやってない？
ファングが男だったらと始めは思ったけど、関係性考えるとファングは女で正解だったかもしれない
それと個人的にはヴァニラが色々言われている理由に年は関係ないと思った
ゲーム発売前に公開された『現実がつらいなら』的な台詞のインパクトが強かったからなぁ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:23:52 ID:fXEhxn2y
FF厨ウザイんだけどゲーム版でやれば？
話すならアンリミテッドかイレブンにしなよ
話すならアンリミテッドかイレブンにしなよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:25:26 ID:Qqknlm+t
アンリミテッド流し見したことあるよ、特に嫌いなキャラいなかった
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 22:28:21 ID:mOmEgUuV
>>186
ゲーム板にカエレコールしてるのは
自分で話題ふれないくせに今の話題が気に入らないと文句だけ言う
わがままな人だろうね
同じ人じゃなくても同類の粘着であることは間違い無し
＞情けないという理由で目の敵にされるよ
女の情けなさは魅力と感じる人もいるが男の情けなさは確かにきついかも
（女だから許されちゃうからこそ同性には評判悪いというのもあるが）
>>187
ごめん
ヴァニラの話題が続いてたので読み違えてた
ゲーム板にカエレコールしてるのは
自分で話題ふれないくせに今の話題が気に入らないと文句だけ言う
わがままな人だろうね
同じ人じゃなくても同類の粘着であることは間違い無し
＞情けないという理由で目の敵にされるよ
女の情けなさは魅力と感じる人もいるが男の情けなさは確かにきついかも
（女だから許されちゃうからこそ同性には評判悪いというのもあるが）
>>187
ごめん
ヴァニラの話題が続いてたので読み違えてた
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:02:12 ID:T9lCPCPe
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:05:17 ID:qwurLAEA
お話重視なゲームも対象内でいいよ、キャラの造形がアニメとそう変わらん
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:11:19 ID:fXEhxn2y
ゲームキャラ板にゲーム化してないアニメキャラのスレ立てるぐらいおかしいから
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:18:06 ID:mOmEgUuV
>>191-193
ここは全てのキャラ対象だったのに
ＩＤが出るからという理由でアニメ板に立てられてしまっただけだから
次からどの板にたてるかはまた話し合おうということにして
とりあえずゲームキャラも対象でいいじゃないかという話に
このスレたてられた直後の話し合いでなってたはず
ここは全てのキャラ対象だったのに
ＩＤが出るからという理由でアニメ板に立てられてしまっただけだから
次からどの板にたてるかはまた話し合おうということにして
とりあえずゲームキャラも対象でいいじゃないかという話に
このスレたてられた直後の話し合いでなってたはず
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:28:48 ID:qwurLAEA
まぁFFは上でたくさん考察したから他の作品に行きたいねぇ
原作じゃ許容範囲だったけどメディアミックスで嫌な奴になったキャラとか
原作じゃ許容範囲だったけどメディアミックスで嫌な奴になったキャラとか
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 00:49:51 ID:ahCRrvMi
そもそもＦＦに年相応で空気の読めるキャラなんていないだろ
どのシリーズも年齢に合わない格好や言動ばかりの変なキャラしかいないじゃん
どのシリーズも年齢に合わない格好や言動ばかりの変なキャラしかいないじゃん
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 08:00:52 ID:svLqmkGP
スレのルールより板のルール尊重しとけ
昨日は絶対に自分の非を認めないやつが一日中張り付いてたのかよｗ
>>47
朧は一貫して甲賀と伊賀の和平を望んで行動していた
ところが、手下の忍びたちが人別帳をきっかけに勝手に殺し合いを始めてしまった。
殺し合いをしている忍びのほうが人間模様が華やかだったり感情移入しやすかったり
朧が戦いをとめたせいで大怪我をした部下がいたりと
朧が戦いの邪魔に見えるような展開になってしまったからじゃないかな
昨日は絶対に自分の非を認めないやつが一日中張り付いてたのかよｗ
>>47
朧は一貫して甲賀と伊賀の和平を望んで行動していた
ところが、手下の忍びたちが人別帳をきっかけに勝手に殺し合いを始めてしまった。
殺し合いをしている忍びのほうが人間模様が華やかだったり感情移入しやすかったり
朧が戦いをとめたせいで大怪我をした部下がいたりと
朧が戦いの邪魔に見えるような展開になってしまったからじゃないかな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 08:40:31 ID:3f0+k3rT
アニメ化してからぼろくそ言われるようになったキャラといえばテニヌの桜乃
原作では影の薄い中学生なんだけどアニスタのゴリ押しが女の逆鱗に触れたらしい
ついでに言うと杏もビッチ化していたと聞いたけど、さてはて
リョーマの英語のセリフ部分が海外ファンに盛大に突っ込まれてるの見て吹いたことがある
原作では影の薄い中学生なんだけどアニスタのゴリ押しが女の逆鱗に触れたらしい
ついでに言うと杏もビッチ化していたと聞いたけど、さてはて
リョーマの英語のセリフ部分が海外ファンに盛大に突っ込まれてるの見て吹いたことがある
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 11:30:08 ID:24jrTv2h
腐女子は朝鮮人そのもの
業界の癌
業界の癌
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 11:31:43 ID:2hw4L1oY
※ただし見境も節操もない奴に限る
BL好きなら腐女子、ってのが再認識されればいいのに
BL好きなら腐女子、ってのが再認識されればいいのに
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 18:44:57 ID:+hI0bTSD
腐に魂を売ったものがどんどんしなびていく様子は何とも形容しがたい
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/11(月) 21:38:34 ID:jIHklpdP
アニメになって印象変わったヒロインと言うと幽白の蛍子かな、自分は
声がなんかあってない気がして随分違和感があった
同じ声優さんでも他の役では別に嫌いじゃなかったんだけど
性格もなんとなく違う感じだった
声がなんかあってない気がして随分違和感があった
同じ声優さんでも他の役では別に嫌いじゃなかったんだけど
性格もなんとなく違う感じだった
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 23:57:47 ID:YNtqzd7v
あとアニメ化で印象悪くしたって
ヒナタとかるろ剣の薫（これはＯＶＡだけど）かな。
ヒナタとかるろ剣の薫（これはＯＶＡだけど）かな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 00:25:20 ID:cCCRD6Ry
薫はアニメで印象悪くしたとかではなくて
ＯＶＡで前妻に熱狂的なファンがついた結果って感じだけどな
ＯＶＡで前妻に熱狂的なファンがついた結果って感じだけどな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:22:10 ID:q4Q1A5ID
ポケモンの歴代ヒロインで嫌われてるのっている？
自分はどの子も好きだから想像つかないけど
争ってるのをよく見かける
自分はどの子も好きだから想像つかないけど
争ってるのをよく見かける
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:39:38 ID:O/kJb0Ut
>>205
あえていうならそのとき放送してるシリーズのヒロイン
あえていうならそのとき放送してるシリーズのヒロイン
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:40:48 ID:3OKLO2bQ
>>203
テニスの桜乃もそうだったと思う
あれは試合中にけがしたら突然コートに入ってきたり
マネでもないし授業もあるのに何故か合宿についてきたりと
出番を増やそうとしたアニメオリジナルの展開のせいかもしれなかったが
あと鋼のウェンリイも以前のアニメのときにやっぱりオリジナル展開で
評判を悪くしていた
テニスの桜乃もそうだったと思う
あれは試合中にけがしたら突然コートに入ってきたり
マネでもないし授業もあるのに何故か合宿についてきたりと
出番を増やそうとしたアニメオリジナルの展開のせいかもしれなかったが
あと鋼のウェンリイも以前のアニメのときにやっぱりオリジナル展開で
評判を悪くしていた
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 01:49:56 ID:C0dqL2Si
アニメは商品展開のために漫画よりヒロインや女キャラを目立たせようとする傾向にあるからね
その結果ファンも増えたりするけどそれ以上にアンチがつく場合も多い
その結果ファンも増えたりするけどそれ以上にアンチがつく場合も多い
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 04:01:40 ID:SVAfoi8t
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 04:10:55 ID:kRIAWzgm
ポケモンって完全に子供のための作品なのに
そういったものでヒロイン論争激しい女オタがマジでうざい
つーかそういう奴らのせいで女オタのイメージが悪くなっていくからいい加減にして欲しい
そういったものでヒロイン論争激しい女オタがマジでうざい
つーかそういう奴らのせいで女オタのイメージが悪くなっていくからいい加減にして欲しい
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 08:34:47 ID:O/kJb0Ut
>>207
でもウィンリｨは今やってるシリーズのほうが出番多いよ
でもウィンリｨは今やってるシリーズのほうが出番多いよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 11:05:41 ID:1yR/3vpe
原作準拠だからそういう理由では叩けんでしょ
原作で出番多くなった頃は理不尽な叩きが多かったよ
原作で出番多くなった頃は理不尽な叩きが多かったよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/12(火) 18:47:38 ID:515RpnxQ
ウインリィは古式ゆかしいサンデー系幼馴染ヒロインだから
嫌な女だとは言わないが、自分あんまり好きじゃないわ
嫌な女だとは言わないが、自分あんまり好きじゃないわ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:45:43 ID:7rFPmvtA
ウインリィって女に嫌われるキャラなのかな
アンチはほとんど女って感じだけど
ファンもほとんど女って感じなんだよね
男の方は濃いアンチもファンも両方ついていない印象
アンチはほとんど女って感じだけど
ファンもほとんど女って感じなんだよね
男の方は濃いアンチもファンも両方ついていない印象
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 10:34:18 ID:6eRYr1sH
作者の自己投影臭が見え隠れしてきてから嫌いになった人が多いんじゃない？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 10:59:21 ID:MEBolJQD
ハガレンの作者の自己投影は
イズミやアームストロング少将じゃないか？
個人的にウィンリィの嫌われポイントって
エドアル兄弟との関わり方じゃないかなと感じる。
アンチ意見読んでると、よくやり玉に上がるのが
病院での兄弟喧嘩の際のレンチで殴ってアル非難エピ。
「エドアル兄弟の仲に割り込んでウザイ」
「恋愛脳でエドageアルsageが目に余る」
ってとこじゃないかな。
イズミやアームストロング少将じゃないか？
個人的にウィンリィの嫌われポイントって
エドアル兄弟との関わり方じゃないかなと感じる。
アンチ意見読んでると、よくやり玉に上がるのが
病院での兄弟喧嘩の際のレンチで殴ってアル非難エピ。
「エドアル兄弟の仲に割り込んでウザイ」
「恋愛脳でエドageアルsageが目に余る」
ってとこじゃないかな。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 13:13:15 ID:fDLCoNq9
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 14:59:21 ID:mfgwE6r1
正直大半の「作者の自己投影」はアンチの言いがかりだと思う
目立って普通のヒロインが普通の目立ち方しただけで自己投影や贔屓呼ばわりされるし
種村有菜みたいに「ヒロインちゃんは自分ｗ」と自らアピールしてるようなのもたまにあるけど
目立って普通のヒロインが普通の目立ち方しただけで自己投影や贔屓呼ばわりされるし
種村有菜みたいに「ヒロインちゃんは自分ｗ」と自らアピールしてるようなのもたまにあるけど
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 16:47:27 ID:cpDeuKeM
種村有菜はヒロインだけじゃなくて全キャラというか
作品自体かなり叩かれてるね
作品自体かなり叩かれてるね
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 21:52:34 ID:4/CnD7Og
種村のヒロインっていつも周りのキャラから「女神よりも気高く天使よりも
優しい」って感じでageられまくってるから笑えるｗ
優しい」って感じでageられまくってるから笑えるｗ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 22:55:10 ID:J6i54+C2
ヒーローもまるで同人に出てくるようなヒロインに年中ハァハァしている
ヒロインマンセー欲情男でヒロインとセットで嫌われている感じ
ヒロインマンセー欲情男でヒロインとセットで嫌われている感じ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 15:11:59 ID:2Or9mFCX
女キャラに限らず万年発情期ってのは嫌われる要素の一つかもね
いくら自分が好きな相手だからってがっつくとウザがられるに決まってる
※ただしネタキャラを除いて
いくら自分が好きな相手だからってがっつくとウザがられるに決まってる
※ただしネタキャラを除いて
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 19:48:48 ID:MjUKuozl
しかし>>216みたいな意見を見るたびに「作者の自己投影」なんて
あたらめてただ単に叩きたい為の不確かな事なんだなって思う
もちろん作者自身が明言してるキャラもいるけど正直飛翔ヒロインの大半が
これで叩かれてる気がする
あたらめてただ単に叩きたい為の不確かな事なんだなって思う
もちろん作者自身が明言してるキャラもいるけど正直飛翔ヒロインの大半が
これで叩かれてる気がする
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 21:03:55 ID:4rooYpRC
作者の自己投影といえば種のラクスもひどい。
フレイ、カガリ、ルナ、ステラなどサブヒロインたちはみんな大変な目に遭ってるのに
一人だけ何事もなくのほほんとしてるし、婚約者を捨てキラに乗り換えるビッチ
なのにアスランは怒らないし、作中では終始マンセーされ…。
フレイ、カガリ、ルナ、ステラなどサブヒロインたちはみんな大変な目に遭ってるのに
一人だけ何事もなくのほほんとしてるし、婚約者を捨てキラに乗り換えるビッチ
なのにアスランは怒らないし、作中では終始マンセーされ…。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 22:57:23 ID:VNKsBgIM
ラクスは叩かれ要素はあると思うけど自己投影とは違うと思う
監督や脚本家は男だしね
あとビッチという汚い暴言を平気で使ったり
客観性に欠いたアンチ意見の垂れ流しはここではやめてほしい
まともな考察とは言いがたい
監督や脚本家は男だしね
あとビッチという汚い暴言を平気で使ったり
客観性に欠いたアンチ意見の垂れ流しはここではやめてほしい
まともな考察とは言いがたい
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 23:02:52 ID:GzJ2ZZzG
脚本はあの悪名高き嫁でしょ？
作品を私物化してるって噂の
映画がお流れになったのもこの人の我侭って噂だし、
噂ねあくまで
作品を私物化してるって噂の
映画がお流れになったのもこの人の我侭って噂だし、
噂ねあくまで
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 23:20:38 ID:MjUKuozl
というか何を持って自己投影というんだ
インタビューとかで「ヒロインは私と似てるｗ」とか言うならともかく
あとラクスは自分も自己投影ヒロインではないと思う
しいていうなら最強すぎるヒロインと言うかあまりにヒロンマンセーすぎる
ギアスのいルルーシュみたいな嫌われ方じゃいか
インタビューとかで「ヒロインは私と似てるｗ」とか言うならともかく
あとラクスは自分も自己投影ヒロインではないと思う
しいていうなら最強すぎるヒロインと言うかあまりにヒロンマンセーすぎる
ギアスのいルルーシュみたいな嫌われ方じゃいか
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 00:11:25 ID:ZrT7Uiw/
自己投影は自分と重ね合わせて自分の分身として描くという事だから
ラクスは自己投影とは言えないと思う
最強設定やおいしいどこ取りが反感買いやすいってのはあるだろうけど
ラクスは自己投影とは言えないと思う
最強設定やおいしいどこ取りが反感買いやすいってのはあるだろうけど
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 00:40:53 ID:MTgQIOAL
まじめに言葉の意味合いを言ってるんじゃなく
女作者への揶揄として使ってるんだろ自己投影って
ネットでの作者批判の常套句だ
女作者への揶揄として使ってるんだろ自己投影って
ネットでの作者批判の常套句だ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 01:36:45 ID:2NKxWoRf
実際にそうだから叩くというよりも
叩くためにその言葉を使うってのが多いよね
自己投影も、自己投影以外の叩き言葉も
叩くためにその言葉を使うってのが多いよね
自己投影も、自己投影以外の叩き言葉も
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/15(金) 07:44:32 ID:jr3fCmsk
ラクスは自己投影じゃなくて理想の女性像じゃないの
自己投影とか嫉妬とか、特定の単語に全ての事象を当てはめるのは無理がある
ラクスは嫌いだけど、ふらふらしてたアスランのケツ叩いて去ったところだけは評価するww
自己投影とか嫉妬とか、特定の単語に全ての事象を当てはめるのは無理がある
ラクスは嫌いだけど、ふらふらしてたアスランのケツ叩いて去ったところだけは評価するww
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 22:54:09 ID:4eZ5Jk1f
種、種死は滅茶苦茶だったけど不思議とどのキャラも自己投影とか思ったことはないな
やったことに比べたらろくなお咎めがなくて高い地位をキープってのは
別にラクスに限らず四馬鹿全員に言えることだしね
やったことに比べたらろくなお咎めがなくて高い地位をキープってのは
別にラクスに限らず四馬鹿全員に言えることだしね
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 18:37:22 ID:71JiDLl1
そもそもラクスは女にそこまで嫌われてなくね？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 19:35:39 ID:vmQaMytT
むしろ男のほうがアンチ多くない？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/16(土) 19:46:26 ID:NElVsyoM
エレガント・パワフル・腹黒
属性だけで考えると、ラクスの支持層は同性だな
属性だけで考えると、ラクスの支持層は同性だな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 20:52:43 ID:kX4tzTWG
男はラクスにそっくりだけどラクスじゃないキャラを支持していた気がするふ
ガンダムシリーズは見たり見なかったりの状態だから詳しくは知らないけど
ガンダムシリーズは見たり見なかったりの状態だから詳しくは知らないけど
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 20:53:05 ID:kX4tzTWG
気がすふじゃなくて気がするだった
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 22:09:43 ID:wFtUHo3n
ミーアかな
男にはそっちの方が人気あったね
ラクスは女、かつ中学生位の低年齢層に支持されてそうなイメージ
逆に男、特に大人世代からはキラと一緒にフルボッコじゃなかった
スパロボでもフルボッコで原作では考えられなかったわ
種関係は作品への不満もあるかもしれないね
男にはそっちの方が人気あったね
ラクスは女、かつ中学生位の低年齢層に支持されてそうなイメージ
逆に男、特に大人世代からはキラと一緒にフルボッコじゃなかった
スパロボでもフルボッコで原作では考えられなかったわ
種関係は作品への不満もあるかもしれないね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 23:57:11 ID:gr+6Rcuk
種関係はキャラ叩きも酷かったけど突き詰めていけば
結局監督夫妻への不満や叩きに終結していった気がするな
結局監督夫妻への不満や叩きに終結していった気がするな
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 00:02:51 ID:PWL5Jyix
ラクスも初期はけっこう男受けしてたと思うけど
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 14:16:47 ID:CPLVE6er
初期ラクスは別人だからね
カガリは同性には人気あるけど男にはサッパリだな
ギアスのカレンみたいにエロエロお色気要素があったら人気出たのかなやっぱり
カガリは同性には人気あるけど男にはサッパリだな
ギアスのカレンみたいにエロエロお色気要素があったら人気出たのかなやっぱり
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 15:19:26 ID:mg3ZwBxe
色気もなく男っぽいブリのルキアが男に人気あるし
逆に女の子らしいギアスのユフィが男人気さっぱりだから
カガリはアスランとどうこうなるキャラではなく
キラとの間にフラグを感じるキャラだったら男人気出たような気がする
男は主人公以外の男キャラといい感じの女キャラにはそっぽ向く事多いし
逆に女の子らしいギアスのユフィが男人気さっぱりだから
カガリはアスランとどうこうなるキャラではなく
キラとの間にフラグを感じるキャラだったら男人気出たような気がする
男は主人公以外の男キャラといい感じの女キャラにはそっぽ向く事多いし
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 15:51:35 ID:PWL5Jyix
>>242
ルナマリアはアスランラブだった頃から人気あったけど
ルナマリアはアスランラブだった頃から人気あったけど
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 16:03:30 ID:3S0kd6xh
最初から他の男一直線なキャラって意外と男に嫌われない
それがサブキャラとかの場合は尚更
男に嫌われるのは主人公とフラグが立っているように見せかけて
結局は他の男に流れる女キャラ
それがサブキャラとかの場合は尚更
男に嫌われるのは主人公とフラグが立っているように見せかけて
結局は他の男に流れる女キャラ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/17(日) 16:46:22 ID:rILlOr5X
男には、やっぱり色気と言うかフェロモンじゃないのか
自分は、ミーアとルナマリアとルキアには色気があると思う
ラクスとカガリとユフィにはないと思う
でも、色気はなくてもミリアリアタイプは男受けしそうな気がするな
実際の人気は知らないけど
自分は、ミーアとルナマリアとルキアには色気があると思う
ラクスとカガリとユフィにはないと思う
でも、色気はなくてもミリアリアタイプは男受けしそうな気がするな
実際の人気は知らないけど
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 17:33:21 ID:PWL5Jyix
>主人公とフラグが立っているように見せかけて
>結局は他の男に流れる女キャラ
カガリ？
>結局は他の男に流れる女キャラ
カガリ？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:21:50 ID:tHZV1qOH
>>246
カガリは途中で主人公の実の姉と発覚したからそれに当て嵌まらないと思う
男勝りのキャラがたまに色気や可愛さとか女っぽい部分出すと男から人気出るけど
カガリがたまに出す女っぽい部分って弱い立場になった途端に泣いたり
ウジウジ悩んだりする女の嫌な部分だから男受けしなかったんだと思う
カガリは途中で主人公の実の姉と発覚したからそれに当て嵌まらないと思う
男勝りのキャラがたまに色気や可愛さとか女っぽい部分出すと男から人気出るけど
カガリがたまに出す女っぽい部分って弱い立場になった途端に泣いたり
ウジウジ悩んだりする女の嫌な部分だから男受けしなかったんだと思う
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 21:24:45 ID:ZJAyo7Vk
>>246
ヨヨとアリシア
ヨヨとアリシア
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:13:34 ID:hLgA4YJ0
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 22:52:31 ID:hDL/ddax
色気アルナシの違いもよくわからんがここで言う男にはさっぱりとか
女に嫌われてるとかどこで判断してんだ？
スレの書き込みじゃあ性別なんてないようなもんだし人気投票は性別わからんし
女キャラのエロ同人とか書き手が女だったりすることも多いし。
女に嫌われてるとかどこで判断してんだ？
スレの書き込みじゃあ性別なんてないようなもんだし人気投票は性別わからんし
女キャラのエロ同人とか書き手が女だったりすることも多いし。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:37:55 ID:gJbhn79a
>>250
種に関しては色々実績があると思う
アニメ誌のファンの性別割合でラクスは男女比がそんなに差がなかったのに
カガリのファンは大半が女だった
同人では男性向けでは赤＆ピンク髪（ラクス、ミーア、ルナ、メイリン）で埋め尽くされてた
カガリの１８禁エロもあったけどほとんどが女性向けコーナーに並んでた
商業ではフィギュアがやはり赤＆ピンク髪が強く、歌姫SP、ホーク姉妹SPなどが出たが
カガリはラインナップから外されることが多かった
フィギュアが出ても大手通販サイトで他キャラが完売する中で１人だけ９０％オフでも売れ残って
ガッカリというあだ名が付いた
カガリは人気が高いキャラの割に男オタ主体の商品にはサブキャラ以下の扱いが多かったから
男には不人気なんだなあって思ってた
種に関しては色々実績があると思う
アニメ誌のファンの性別割合でラクスは男女比がそんなに差がなかったのに
カガリのファンは大半が女だった
同人では男性向けでは赤＆ピンク髪（ラクス、ミーア、ルナ、メイリン）で埋め尽くされてた
カガリの１８禁エロもあったけどほとんどが女性向けコーナーに並んでた
商業ではフィギュアがやはり赤＆ピンク髪が強く、歌姫SP、ホーク姉妹SPなどが出たが
カガリはラインナップから外されることが多かった
フィギュアが出ても大手通販サイトで他キャラが完売する中で１人だけ９０％オフでも売れ残って
ガッカリというあだ名が付いた
カガリは人気が高いキャラの割に男オタ主体の商品にはサブキャラ以下の扱いが多かったから
男には不人気なんだなあって思ってた
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 02:48:27 ID:jJi14+TJ
フィギュアとかに関してはズボンていうのもありそう
他のキャラは殆どスカートだけどカガリは一人だけ衣装がズボン
フィギュアの世界じゃズボンとスカートには超えられない壁があるし
衣装がズボンはかなりの減点対象
種は結構商業に関しては規模が大きいせいかはっきり結果が出てるね
他のキャラは殆どスカートだけどカガリは一人だけ衣装がズボン
フィギュアの世界じゃズボンとスカートには超えられない壁があるし
衣装がズボンはかなりの減点対象
種は結構商業に関しては規模が大きいせいかはっきり結果が出てるね
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 12:18:17 ID:gJbhn79a
>>252
補足しておくとカガリにはズボン以外にドレスやウエディングドレス
他のキャラにはない服が脱がせる着脱ギミックも特別あったよ
一応、衣装面においては他キャラと遜色ないようにそれなりのアドバンテージは付加されてた
それに人気のルナは私服のズボンやパイスーみたいな色気のない衣装でも売れてたしね
補足しておくとカガリにはズボン以外にドレスやウエディングドレス
他のキャラにはない服が脱がせる着脱ギミックも特別あったよ
一応、衣装面においては他キャラと遜色ないようにそれなりのアドバンテージは付加されてた
それに人気のルナは私服のズボンやパイスーみたいな色気のない衣装でも売れてたしね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 16:24:51 ID:jJi14+TJ
カガリは演技も少年っぽいし口調も男言葉だし女らしければいいってもんでもないが
あまりに女の子要素が無くても男性人気は難しいのかもな
正直ここまではっきり男性人気と女性人気で分かれてるキャラも珍しいと思う
カガリとは逆に女性には嫌われてるけど男性には好かれるキャラっている？
あまりに女の子要素が無くても男性人気は難しいのかもな
正直ここまではっきり男性人気と女性人気で分かれてるキャラも珍しいと思う
カガリとは逆に女性には嫌われてるけど男性には好かれるキャラっている？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 19:50:43 ID:tKMK7qCr
南……かなあ
普通の読者は好きも嫌いもないっていうか普通に好きって感じだと思うが
南にこだわる人のうち、男は好き女は嫌いって分かれてるような感じを受ける
普通の読者は好きも嫌いもないっていうか普通に好きって感じだと思うが
南にこだわる人のうち、男は好き女は嫌いって分かれてるような感じを受ける
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 19:53:24 ID:/5rmlpFB
>>254
セレプーの麗華とかは？
セレプーの麗華とかは？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 19:55:52 ID:XG6iLkDj
>カガリとは逆に女性には嫌われてるけど男性には好かれるキャラっている？
つ ナージャのローズマリー
つ ナージャのローズマリー
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:09:21 ID:mkNQklhd
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 21:49:33 ID:7onzUO8i
>>257
自分は好きだけどな ああいう笑っちゃうほど極悪なキャラって
男女で評価が分かれるってもんじゃないような気がする
ルナマリアは特別女に嫌われてるわけじゃないだろうが、
ファンは男ばかりじゃなかったっけ？
自分は好きだけどな ああいう笑っちゃうほど極悪なキャラって
男女で評価が分かれるってもんじゃないような気がする
ルナマリアは特別女に嫌われてるわけじゃないだろうが、
ファンは男ばかりじゃなかったっけ？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:07:05 ID:/5rmlpFB
南って嫌われてたっけ？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:16:08 ID:XG6iLkDj
ビーチガールのさえをロリ系美少女絵にすれば
女に嫌われて男に人気のキャラになるよ
女に嫌われて男に人気のキャラになるよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:36:40 ID:fdoa7Wwq
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:47:54 ID:/5rmlpFB
男オタの人気 ナージャ＞ローズマリー＞＞＞他キャラ
女児の人気 ナージャ＞＞＞＞他のキャラ達＞＞＞＞＞ローズマリー
かなり大きく違うと思うけど
女児の人気 ナージャ＞＞＞＞他のキャラ達＞＞＞＞＞ローズマリー
かなり大きく違うと思うけど
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:38:32 ID:++GeSdNL
ユーフェミアって女受けいいよね
知人でユフィ好き多いけどあの馬鹿そうなところがいいらしい
ルナマリアはアスラン好きの女に嫌われそう
ところでルキアって男人気では織姫に勝ってるの？
知人でユフィ好き多いけどあの馬鹿そうなところがいいらしい
ルナマリアはアスラン好きの女に嫌われそう
ところでルキアって男人気では織姫に勝ってるの？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 01:06:19 ID:QB1LfPYf
織姫よりルキアの方が男向け同人が多いって聞いたんだけどどうだろう
ロリっぽい体系に堅苦しい口調に、人外設定、複雑な人生背景と
オタ人気高くなりそうな要素は揃っているように思う
ロリっぽい体系に堅苦しい口調に、人外設定、複雑な人生背景と
オタ人気高くなりそうな要素は揃っているように思う
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 01:29:43 ID:NcaD0tck
ルキアの女性向けノマエロを男性も買うという話は聞くけど
男性向けは織姫というよりおっぱいキャラばっかりだと思う
でも男性向け同人人気=男人気とはそもそも違わないか
男性向けは織姫というよりおっぱいキャラばっかりだと思う
でも男性向け同人人気=男人気とはそもそも違わないか
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 01:53:54 ID:c84YnBR5
>>264
ルナを初めとするアスランに片思いのミーア、メイリンは
アスラン単体厨にはそれほど嫌われてなかったな
アスカガ（カガリ）厨には蛇蝎のように叩かれてたけどね
むしろアスラン単体厨からはカガリの方がサゲマン的な意味で嫌われてたよ
>>265
ブリーチの男性向けは巨乳人気だよ
乱菊、夜一、織姫がトップ３でルキアみたいな貧乳系はあまり見ない
例外は百合要素持ちの砕蜂（夜砕）くらいだね
ルキアのエロは女性向けの方でよく見るね
>>266
男性向け同人人気も一応考察要素じゃない？
確かにオタ限定評価になるけど他に分かりやすい考察要素もないしね
ルナを初めとするアスランに片思いのミーア、メイリンは
アスラン単体厨にはそれほど嫌われてなかったな
アスカガ（カガリ）厨には蛇蝎のように叩かれてたけどね
むしろアスラン単体厨からはカガリの方がサゲマン的な意味で嫌われてたよ
>>265
ブリーチの男性向けは巨乳人気だよ
乱菊、夜一、織姫がトップ３でルキアみたいな貧乳系はあまり見ない
例外は百合要素持ちの砕蜂（夜砕）くらいだね
ルキアのエロは女性向けの方でよく見るね
>>266
男性向け同人人気も一応考察要素じゃない？
確かにオタ限定評価になるけど他に分かりやすい考察要素もないしね
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 05:07:51 ID:LnfryNI2
>266
ハルヒの同人誌はみくるが多かったけど
キャラ人気あったのはハルヒと長門だった
やっぱり巨乳のが同人誌的に見栄えいいんだろうね
女に嫌われてたダントツのキャラはハルヒだったけど.
みくる嫌いって人はハルヒ長門より少なかった
ハルヒの同人誌はみくるが多かったけど
キャラ人気あったのはハルヒと長門だった
やっぱり巨乳のが同人誌的に見栄えいいんだろうね
女に嫌われてたダントツのキャラはハルヒだったけど.
みくる嫌いって人はハルヒ長門より少なかった
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 05:53:30 ID:tWGQu2UV
みくる嫌いな人はラノベ原作自体に拒絶反応示しそう
典型的な萌えキャラという造形のキャラだからね
物語的にはハルヒ長門よりも薄いから男女共に好きも嫌いもあまりなさそう
典型的な萌えキャラという造形のキャラだからね
物語的にはハルヒ長門よりも薄いから男女共に好きも嫌いもあまりなさそう
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 10:42:40 ID:2QyIXLLi
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 11:15:14 ID:m6FbF1wY
スレイヤーズとか女キャラとか
色気って感じではないのに何気に男性から
も支持されてそうだな・・
色気って感じではないのに何気に男性から
も支持されてそうだな・・
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 15:07:22 ID:/T+cZvEI
前スレでアレだけ荒れたのにしつこくギアスの話もってくる奴なんなの？
しかも何度も同じ妄言ばっかり言ってるし。
しかも何度も同じ妄言ばっかり言ってるし。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 19:13:09 ID:OOZcbos3
>>271
強くてワンマンでぶっとんでるからね
強くてワンマンでぶっとんでるからね
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 20:10:08 ID:IN4O0lC0
女が嫌う女キャラにありがちなことをまとめてみる
・理不尽な理由で暴力を振るう
・年相応の行動ができない
・自分にとっての正論しか言わない
・かなりIQの高い人間ですら理解できないほど電波
・作者に異常なまでに愛されている
・相当ひどいことをしても反省も後悔もしなければ、報いすら受けない事もある
・理不尽な理由で暴力を振るう
・年相応の行動ができない
・自分にとっての正論しか言わない
・かなりIQの高い人間ですら理解できないほど電波
・作者に異常なまでに愛されている
・相当ひどいことをしても反省も後悔もしなければ、報いすら受けない事もある
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 20:15:56 ID:m4XgtIuL
>>271
あの作者の書くキャラはスレに限らずどのキャラでも男女に結構支持されているイメージ
見ててスカッとするタイプなのが強いと思う
スレイヤーズも雑誌の読者層の関係で最初は男ファンが多かったんだけど
アニメが始まってから女ファンが増えたからリナは真に女受けしやすいヒロインかも
よくある嫌われやすいタイプ（恋のライバル・清楚でおしとやか・黒髪長髪巨乳・敬語・実はキツイ性格）の
シルフィールも意外と女子からの支持率高いんだよね
あの作者の書くキャラはスレに限らずどのキャラでも男女に結構支持されているイメージ
見ててスカッとするタイプなのが強いと思う
スレイヤーズも雑誌の読者層の関係で最初は男ファンが多かったんだけど
アニメが始まってから女ファンが増えたからリナは真に女受けしやすいヒロインかも
よくある嫌われやすいタイプ（恋のライバル・清楚でおしとやか・黒髪長髪巨乳・敬語・実はキツイ性格）の
シルフィールも意外と女子からの支持率高いんだよね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 21:53:03 ID:OOZcbos3
ギャグキャラだと人気が出る
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 00:08:18 ID:66jKgEkp
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 00:45:23 ID:EbHPXni2
というかむしろハルヒか長門の方がみくるより同人多かった気がするよ
ツンデレのハルヒやクーデレの長門の方が男人気高かった気がする
みくるは巨乳だし性格も無難だけどハルヒや長門と違ってキョンに矢印出さなかったから
主人公＝俺派の男ファンからは受けが悪かった印象がある
ツンデレのハルヒやクーデレの長門の方が男人気高かった気がする
みくるは巨乳だし性格も無難だけどハルヒや長門と違ってキョンに矢印出さなかったから
主人公＝俺派の男ファンからは受けが悪かった印象がある
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 01:04:35 ID:Ag5GY2zW
長門も出してないじゃん
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 01:33:54 ID:KqB41h96
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 07:36:51 ID:Y/Nj97Dx
長門は人気エピソードの消失が大きいな
人間臭く、かつ好意を思わせる描写があるからそれで転んだ人が多いみたい
みくるはVIPでよくみるSSの類でも男の古泉以上に空気な扱いだからな
未来人という設定が掘り下げられてないせいもあって感情移入しにくいのかと
人間臭く、かつ好意を思わせる描写があるからそれで転んだ人が多いみたい
みくるはVIPでよくみるSSの類でも男の古泉以上に空気な扱いだからな
未来人という設定が掘り下げられてないせいもあって感情移入しにくいのかと
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 13:56:18 ID:F4MtX4zH
長門が始めに主人公ラブなキャラと想われ始めたのは
主人公が「眼鏡してない方が可愛い」とか言った次の日から
眼鏡をしない風になったというエピソードからだと思う。
それで消失篇で完全に主人公に片想いしているけど
ハルヒがいるから報われないキャラという位置づけに
ファンの頭の中ではなっているような感じ。
主人公が「眼鏡してない方が可愛い」とか言った次の日から
眼鏡をしない風になったというエピソードからだと思う。
それで消失篇で完全に主人公に片想いしているけど
ハルヒがいるから報われないキャラという位置づけに
ファンの頭の中ではなっているような感じ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 20:56:18 ID:tRdcJ8UH
長門って劣化綾波だし無口キャラが嫌いだから気持ち悪いです
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 22:39:17 ID:EbHPXni2
でもその劣化綾波はどの作品でも大抵人気キャラだよね
綾波を超えるものは存在しないが作品に１人入れとくと安泰って気がする
もの静かで無口な分余計なことを言わない、やらないだから
男女共にアンチが少ないように感じるよね
綾波を超えるものは存在しないが作品に１人入れとくと安泰って気がする
もの静かで無口な分余計なことを言わない、やらないだから
男女共にアンチが少ないように感じるよね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 23:12:03 ID:x3OoNRGl
ここで○○キモイ嫌いとかいわれてもこまるんだが
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:04:44 ID:ZfHj+IrV
よくTOLのシャーリィが人間臭いって言われるけどそうでもない
他の嫌われ女キャラとそう大して変わらん言動やら皆殺し未遂してるのにさぁ
他の嫌われ女キャラとそう大して変わらん言動やら皆殺し未遂してるのにさぁ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:26:23 ID:R+wNYVA3
>>286
そうなのか？でも今もかは知らないけどＲＰＧ三大悪女みたいなのにも
入れられてたしそもそもテイルズシリーズでもレジェンディアの評価が
イマイチ良くないのもあってかヒロインがあんなのだし・・・みたいに
言われてるのもよく聞くけど人間臭いっていうのはあくまで少数意見じゃない？
そうなのか？でも今もかは知らないけどＲＰＧ三大悪女みたいなのにも
入れられてたしそもそもテイルズシリーズでもレジェンディアの評価が
イマイチ良くないのもあってかヒロインがあんなのだし・・・みたいに
言われてるのもよく聞くけど人間臭いっていうのはあくまで少数意見じゃない？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 02:05:35 ID:Wbe+oViL
シャーリィは男女関係なく嫌われてるね
主人公の恋人だった実の姉が死んですぐに主人公にコクったりとか
主人公に振られた直後に親友が殺されたショックでメルネス化して
陸地沈めようとして正気に戻っても謝罪なしとか
本編では散々みんなに迷惑かけてたのに後日談のキャラクエでは
悩める仲間を上から説教する立場になってたりとか
本人がどうこうよりタイミングの悪さやKYさが仇になった感がある
主人公の恋人だった実の姉が死んですぐに主人公にコクったりとか
主人公に振られた直後に親友が殺されたショックでメルネス化して
陸地沈めようとして正気に戻っても謝罪なしとか
本編では散々みんなに迷惑かけてたのに後日談のキャラクエでは
悩める仲間を上から説教する立場になってたりとか
本人がどうこうよりタイミングの悪さやKYさが仇になった感がある
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 05:30:10 ID:PhSoUfh9
メルネス化が覚醒して性格変わったとかじゃなくて
単に態度を変えただけに見えるのが悪印象の一端だと聞いた
ヒロインプッシュの反動じゃなくて普通に性格悪く描かれてるなら
人間臭いって意見も分からないではない
単に態度を変えただけに見えるのが悪印象の一端だと聞いた
ヒロインプッシュの反動じゃなくて普通に性格悪く描かれてるなら
人間臭いって意見も分からないではない
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 15:48:36 ID:FnLwTVjs
ＫＹ自己中キャラがみんな嫌われるというとそうでもないんだよね
自分のやりたい放題思うままに行動するようなキャラでも
自分の恋愛感情のみで突っ走るキャラでも人気キャラはいるし
そういうキャラで人気の場合大抵メインヒロインではなかったりするけど。
自分のやりたい放題思うままに行動するようなキャラでも
自分の恋愛感情のみで突っ走るキャラでも人気キャラはいるし
そういうキャラで人気の場合大抵メインヒロインではなかったりするけど。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 18:18:21 ID:yrtgkQ5J
>>290
リゼルは恋愛感情のみで突っ走るやりたいほうだいのメインヒロインだけど人気あるよ
リゼルは恋愛感情のみで突っ走るやりたいほうだいのメインヒロインだけど人気あるよ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/21(木) 21:26:22 ID:nXkcvtRe
バカテスの姫路・島田は主人公に頻繁に奢らすなよと思った
暴力描写はそんなに気にしないんだけどさ
口が干上がると気づけと
先週まではどちらかというと好きだったんだが……
暴力描写はそんなに気にしないんだけどさ
口が干上がると気づけと
先週まではどちらかというと好きだったんだが……
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 21:34:39 ID:yRIXhQcv
おまんこ倶楽部のネオンちゃん
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 21:37:51 ID:t7JqxtyI
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 21:47:07 ID:yrtgkQ5J
姫路と島田はキャラの組み合わせでクェイサーのヒロインコンビに似てると思ったけど
こっちはDQN役が男のほうなんだね
こっちはDQN役が男のほうなんだね
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 02:17:51 ID:2PEhHiWm
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 19:31:58 ID:LqOcBZ5B
自己投影されている
マンセーされている
この意見が女の女キャラアンチによく出る
マンセーされている
この意見が女の女キャラアンチによく出る
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 19:43:08 ID:P8DgoWni
作者に異常なほど好かれているキャラは男女問わず嫌われるよ
ただしゼオライマーの木原マサキその他は除いて
ただしゼオライマーの木原マサキその他は除いて
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 20:04:28 ID:UoADUwOQ
本当に作者に好かれている場合とアンチがレッテルを貼り付けているだけの場合とある
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 21:42:17 ID:V55zMyxV
インタで他のキャラよりインタが長めだっただけでアイツは作者のお気に入りだ！
って決め付けられてアンチに叩かれてたキャラとかもいるしね
こじつけようと思えばいくらでもこじつけられるね
って決め付けられてアンチに叩かれてたキャラとかもいるしね
こじつけようと思えばいくらでもこじつけられるね
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 01:02:35 ID:hEgbpXsn
>>298
マンキンは例外じゃない？
マンキンは例外じゃない？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 01:18:27 ID:wumi/dmV
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 04:23:48 ID:2FpCknPP
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 11:43:40 ID:wumi/dmV
>>303
メイデンは蓮との唐突な結婚出産で叩かれたけどこれは最終的に
キャラ当人よりカプ厨思考の作者叩きの方がメインって感じだった
アンナは産んだ子供と自分の民宿を恋敵に放り投げて自分は旦那と世界救済旅行
という名の長い新婚旅行に出たので育児放棄と職務放棄と結果的にその泥を被った
恋敵の人生狂わせたことで叩かれてるね
メイデンは蓮との唐突な結婚出産で叩かれたけどこれは最終的に
キャラ当人よりカプ厨思考の作者叩きの方がメインって感じだった
アンナは産んだ子供と自分の民宿を恋敵に放り投げて自分は旦那と世界救済旅行
という名の長い新婚旅行に出たので育児放棄と職務放棄と結果的にその泥を被った
恋敵の人生狂わせたことで叩かれてるね
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/23(土) 12:12:23 ID:p1RqC6Dy
マンキンは男も女も味方も敵もなんかあれだったから、
ああいうヒロインでもオッケーだったんじゃないだろうか
蓮とメイデンは途中経過をやれば人気出たと思うけど、
結果(結婚出産)だけみせられてもなあ しかも産んだの幾つの時なんだよと
ああいうヒロインでもオッケーだったんじゃないだろうか
蓮とメイデンは途中経過をやれば人気出たと思うけど、
結果(結婚出産)だけみせられてもなあ しかも産んだの幾つの時なんだよと
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 19:00:12 ID:K/k1Iqm7
叩かれてるといわれるほどでもないと思うけどな
メイデンもアンナも
メイデンもアンナも
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:39:49 ID:wumi/dmV
>>306
まあファンの間の内々だけって感じだね
完全版発売後にマロンに立ったアンチスレでは
アンナとメイデンの話題ばっかだったからさ
武井信者じゃなければ今更完全版の存在すら知らない人も多いだろうしね
まあファンの間の内々だけって感じだね
完全版発売後にマロンに立ったアンチスレでは
アンナとメイデンの話題ばっかだったからさ
武井信者じゃなければ今更完全版の存在すら知らない人も多いだろうしね
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 08:26:08 ID:WtRMy9EN
らんまのあかねとかも
言われるほど叩かれてないような・・
るろ剣の薫巴関連も、同人サイトでは平和だったし
二人とも取り扱っているところも多いから
そんなに酷いヒロイン争いはしてないかも
言われるほど叩かれてないような・・
るろ剣の薫巴関連も、同人サイトでは平和だったし
二人とも取り扱っているところも多いから
そんなに酷いヒロイン争いはしてないかも
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 13:13:57 ID:I/iW8iPe
>>298
作者にすかれてるから嫌われるんじゃなくてすかれてるせいで
話や周りにキャラがおかしなことになっちゃってると思われるから嫌われるんでしょ。作者が好きなだけでそのキャラ嫌いなら
本当にただの嫉妬、理不尽なアンチだよ。
まあ言われてるキャラ大半は言いがかりだけど。
作者にすかれてるから嫌われるんじゃなくてすかれてるせいで
話や周りにキャラがおかしなことになっちゃってると思われるから嫌われるんでしょ。作者が好きなだけでそのキャラ嫌いなら
本当にただの嫉妬、理不尽なアンチだよ。
まあ言われてるキャラ大半は言いがかりだけど。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 19:58:22 ID:UMn3wFU7
>>309
分かる
作者がお気に入りかどうかはともかく
ある一人のキャラにあわせて他のキャラが『本当に○○か？』って位キャラ変わったり
話もそのキャラに合わせたりして破綻したりおかしくなったりとかってやつかな
そういうキャラって男女関係なく『作品つまらなくした！』って感じで叩かれやすい気がする
分かる
作者がお気に入りかどうかはともかく
ある一人のキャラにあわせて他のキャラが『本当に○○か？』って位キャラ変わったり
話もそのキャラに合わせたりして破綻したりおかしくなったりとかってやつかな
そういうキャラって男女関係なく『作品つまらなくした！』って感じで叩かれやすい気がする
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/24(日) 20:28:40 ID:QEinKF5x
ヒロインだと、ツンドラだったりナルシストだったりするキャラに
可愛いとデレられたりして読者に叩かれるパターンが多いな
可愛いとデレられたりして読者に叩かれるパターンが多いな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 21:40:42 ID:ToGZsLS2
織姫だけは本当に話をおかしくしてるキャラだと思う
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 23:12:38 ID:w+CM9lRS
力不足なのに行動を起こしてまわりに迷惑をかけて
しかも何度もやって反省の色もない
こういうのはウザがられる
しかも何度もやって反省の色もない
こういうのはウザがられる
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 23:13:31 ID:ExcVTcAG
WJ読んでるだけだけど結局織姫の話ってルキアの時の焼き直し展開が悪い気もするね
自分から敵に捕まりに行って主人公達が助けに行ってってまんま同じだけど
作者じゃなくてキャラばっか叩かれてるよね
自分から敵に捕まりに行って主人公達が助けに行ってってまんま同じだけど
作者じゃなくてキャラばっか叩かれてるよね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 08:00:34 ID:K/Me/FXm
流れがおかしい作品描いてる作者も叩かれるけど
その原因になったキャラが叩かれるのも、程度が大きすぎればありえる話だ
まあブリーチは出番あるキャラはいつも叩かれるけど。
ここ一年出番あって「ｲﾗﾈこいつ」と言われなかったキャラ知らないしw
最初はｷﾀｰでも次は「何やってんのこいつ」って言われる。
キャラを順繰りに出してその活躍が？なので最近そんな感じ
その原因になったキャラが叩かれるのも、程度が大きすぎればありえる話だ
まあブリーチは出番あるキャラはいつも叩かれるけど。
ここ一年出番あって「ｲﾗﾈこいつ」と言われなかったキャラ知らないしw
最初はｷﾀｰでも次は「何やってんのこいつ」って言われる。
キャラを順繰りに出してその活躍が？なので最近そんな感じ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 12:09:42 ID:r0BHjESJ
師匠が描写を掘り下げたキャラはもれなく要らない子になるってどっかで言われてた
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 19:41:37 ID:P2diUo54
原作の萌えキャラ改悪で萎え死んだ元鰤信者ががここにいますよ
今はもう、アニメのオリジナルしか観てないww
織姫については、師匠がなんとか人気キャラにしようとして
日常ヒロイン→バトルヒロイン→囚われの姫ヒロイン
と色々試してるんだけど、何時も描写が半端すぎてなあ
幽白の蛍子みたいに「主人公にとってのみ重要なヒロイン」なら
うまくはまったんじゃないかと思うけど
今はもう、アニメのオリジナルしか観てないww
織姫については、師匠がなんとか人気キャラにしようとして
日常ヒロイン→バトルヒロイン→囚われの姫ヒロイン
と色々試してるんだけど、何時も描写が半端すぎてなあ
幽白の蛍子みたいに「主人公にとってのみ重要なヒロイン」なら
うまくはまったんじゃないかと思うけど
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 20:21:46 ID:s4y0/Bvj
そいうえば織姫嫌いな人は「幼馴染ヒロインならよかった！
というか立ち位置的にどう考えてもたつきがヒロインだと思ってたのに！！
あんな中途半端な位置に居るキャラがヒロインなんて無理！」
という意見を良く聞く気がするんだけどそんなに幼馴染ヒロインだったら
ＯＫって話で納得できるものなのか？
>>317みたいに「主人公にとってだけ大切」という立場だったら分かる気はするけど
それには別に幼馴染でなきゃいけない理由が何も無いと思う
確かにたつきのポジションはおいしいとは思うけど割りと初期に掘り下げや
単行本の表紙が来てるし別にこの位置の織姫がヒロインでも不自然ではないと思うんだけど
一体織姫の登場初期のポジションのどのあたりが駄目なんだろうか
というか立ち位置的にどう考えてもたつきがヒロインだと思ってたのに！！
あんな中途半端な位置に居るキャラがヒロインなんて無理！」
という意見を良く聞く気がするんだけどそんなに幼馴染ヒロインだったら
ＯＫって話で納得できるものなのか？
>>317みたいに「主人公にとってだけ大切」という立場だったら分かる気はするけど
それには別に幼馴染でなきゃいけない理由が何も無いと思う
確かにたつきのポジションはおいしいとは思うけど割りと初期に掘り下げや
単行本の表紙が来てるし別にこの位置の織姫がヒロインでも不自然ではないと思うんだけど
一体織姫の登場初期のポジションのどのあたりが駄目なんだろうか
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 20:36:21 ID:lXPBYUhC
単純に織姫と主人公との間にそこまで深い絆を感じないって事じゃないの？
織姫が一方的に主人公に片思いしている設定でも
主人公側からも織姫を（恋愛感情とか抜きに）想う理由が何だかしらあればまだマシだけど、
主人公との繋がりが大して仲良かった訳でもないクラスメイトの一人という風に始まっているから
織姫をヒロインとしてやっていくのがえらく中途半端な感じになっちゃったんだと思う。
序盤の方は主人公の同居人となり誰も知らない秘密を二人で共有していたルキアだったり、
主人公の幼い頃を知り内面的な部分について触れているたつきの方が
織姫よりヒロイン的な印象が強かったと思う。
織姫が一方的に主人公に片思いしている設定でも
主人公側からも織姫を（恋愛感情とか抜きに）想う理由が何だかしらあればまだマシだけど、
主人公との繋がりが大して仲良かった訳でもないクラスメイトの一人という風に始まっているから
織姫をヒロインとしてやっていくのがえらく中途半端な感じになっちゃったんだと思う。
序盤の方は主人公の同居人となり誰も知らない秘密を二人で共有していたルキアだったり、
主人公の幼い頃を知り内面的な部分について触れているたつきの方が
織姫よりヒロイン的な印象が強かったと思う。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 20:58:29 ID:ykpj/PLC
織姫の描写が全体的に中途半端なのは分かるけど
>>318みたに〜なら良かった！というアンチは
ただ嫌いなキャラに適当に難癖つけて
「こうならマシだった」というのをキャラ叩きの材料の１つにしているだけだと思うけどね。
織姫がどういうポジションであれ叩く人は叩く、叩かない人は叩かない。
>>318みたに〜なら良かった！というアンチは
ただ嫌いなキャラに適当に難癖つけて
「こうならマシだった」というのをキャラ叩きの材料の１つにしているだけだと思うけどね。
織姫がどういうポジションであれ叩く人は叩く、叩かない人は叩かない。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 21:03:41 ID:F/8cNGxj
理由をいろいろ並べる前に単純に鰤はカプ厨の対抗派閥があれだからでしょｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 21:08:09 ID:s4y0/Bvj
いままで疑問だったけどなんとなく分かったきがした＞織姫
今まで忘れてるけど死神の仕事で関わって助けた人間だから
そういう意味で主人公も織姫をそれなりに気にかけてるんじゃないかと
思ったけどそれ以上に秘密を共有してるルキアとか幼馴染のたつきみたいに
主人公に恋愛の意味じゃなく特別な感情や理由があるキャラが多かったからって
感じなのかな
まあ>>320のほとんど難癖でどうあっても叩かれてたし逆に叩かない人は叩かないって
いうのもあるんだろうけど
今まで忘れてるけど死神の仕事で関わって助けた人間だから
そういう意味で主人公も織姫をそれなりに気にかけてるんじゃないかと
思ったけどそれ以上に秘密を共有してるルキアとか幼馴染のたつきみたいに
主人公に恋愛の意味じゃなく特別な感情や理由があるキャラが多かったからって
感じなのかな
まあ>>320のほとんど難癖でどうあっても叩かれてたし逆に叩かない人は叩かないって
いうのもあるんだろうけど
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 21:44:09 ID:P2diUo54
・ルキアと恋次
・日番谷と雛森
・松本と市丸
・浦原と夜一
師匠が男女幼馴染パターンを好むからってこともあると思う
一番手っ取り早いのは原作開始時点で既に一護の彼女というポジションだけど
彼女がいるのに別の女の子が部屋に居ついたら、ラブコメ主体の作品になってたなww
・日番谷と雛森
・松本と市丸
・浦原と夜一
師匠が男女幼馴染パターンを好むからってこともあると思う
一番手っ取り早いのは原作開始時点で既に一護の彼女というポジションだけど
彼女がいるのに別の女の子が部屋に居ついたら、ラブコメ主体の作品になってたなww
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 23:45:23 ID:EzuJoYit
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 00:29:37 ID:ALWQXxSa
織姫の存在がなくても他のキャラが槍玉に上げられ叩かれていた作品だと思う
どのキャラも出番が増えると変な描写が増えるし
臭いポエムの多様やｇｄｇｄ感は織姫とか関係ない部分でも色々と感じる
どのキャラも出番が増えると変な描写が増えるし
臭いポエムの多様やｇｄｇｄ感は織姫とか関係ない部分でも色々と感じる
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 01:45:01 ID:1+jqATwz
普通に読んでる側からしたらポエムもグダグダも話が進まないのもいつもの事なんだけど
織姫が出ると特に言われるよね
ファンからしたら織姫が書かれるせいでさらに描写が増えてポエムを聞かないといけないって
感じで戦犯みたいな感じなのかな
織姫が出ると特に言われるよね
ファンからしたら織姫が書かれるせいでさらに描写が増えてポエムを聞かないといけないって
感じで戦犯みたいな感じなのかな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 03:17:01 ID:HCHt2Lfv
ファンって言ってもなんかキャラ厨カプ厨しかいないイメージだから（声がでかいのは特に）
作品ではなく気に入らないキャラ叩きになるんでは
作品ではなく気に入らないキャラ叩きになるんでは
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 07:42:44 ID:w0Bi7DFD
師匠のお気に入りといわれるキャラは複数いるし、
その全員が人気投票でぱっとしないのも、
人気投票上位のキャラが活躍してもしなくても荒れるのも確かなんだが、
織姫が一番贔屓が目立ってるんだよね
師匠一押しは勿論一護なんだが、流石に主役がカラーに来て文句つける奴は少ない
まあ色々問題を含んだ作品だと思う
その問題があからさまなのに人気があまり落ちてないのがすげーが
その全員が人気投票でぱっとしないのも、
人気投票上位のキャラが活躍してもしなくても荒れるのも確かなんだが、
織姫が一番贔屓が目立ってるんだよね
師匠一押しは勿論一護なんだが、流石に主役がカラーに来て文句つける奴は少ない
まあ色々問題を含んだ作品だと思う
その問題があからさまなのに人気があまり落ちてないのがすげーが
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 19:21:36 ID:NzfR+XXk
作者は彼女をRPGの回復キャラのように描きたいのだろう
鰤は回復キャラが必要ないぐらいに自分で修復するから
存在意義が薄くなるのはしかたのない
主人公だって自然回復するし(笑)
鰤は回復キャラが必要ないぐらいに自分で修復するから
存在意義が薄くなるのはしかたのない
主人公だって自然回復するし(笑)
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 19:47:50 ID:oEpdar2+
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 13:14:16 ID:s3niHTte
たいして出番もなく能力持ちでもない頃から
ゴミ箱とか呼ばれて叩かれてたし
ゴミ箱とか呼ばれて叩かれてたし
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 18:54:37 ID:swl6M2sn
織姫は師匠の理想の女っぽさがぷんぷんするからな
若くて可愛くておっぱいでかくてでも軽くて
天然ででも頭がよくて
心優しいがその優しさが師匠にだけ向いていて
勿論強くてでも戦いを好まない癒しの天使で
モテモテだが一途で清楚だがエッチな格好もよく似合って
あとえーとえーとえーと
とにかく師匠にだけ途方もなく都合がいいんだよ！
自分なんかはストレートに師匠キメェと思うけど、
師匠って信者に馬鹿にされつつ愛されてるんだよな
若くて可愛くておっぱいでかくてでも軽くて
天然ででも頭がよくて
心優しいがその優しさが師匠にだけ向いていて
勿論強くてでも戦いを好まない癒しの天使で
モテモテだが一途で清楚だがエッチな格好もよく似合って
あとえーとえーとえーと
とにかく師匠にだけ途方もなく都合がいいんだよ！
自分なんかはストレートに師匠キメェと思うけど、
師匠って信者に馬鹿にされつつ愛されてるんだよな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 22:53:19 ID:G6Q00EZW
そういう意味では師匠は得な作者だ
本来自分が受けるべき罵声はキャラの方に行くわけだし
庭球のたしけもそんな感じだよね
本来自分が受けるべき罵声はキャラの方に行くわけだし
庭球のたしけもそんな感じだよね
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:09:42 ID:VoWZlA6L
逆に空知はキャラに行くべき罵声が自分に来てるな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:14:12 ID:VXHA1m75
師匠や許斐くらい突き抜けてればねネタの領域だし
空知はなんかネガぽいからまだまだだな
空知はなんかネガぽいからまだまだだな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:14:19 ID:csk7oH4X
>>332
でも>>331見ると
まだ織姫がそれほど聖女化されてない時点で嫌われてるみたいだけど
てかゴミ箱ってひでえ、中学生女子のいじめみたいな呼び名
贔屓する先生より贔屓されるクラスメイトに憎しみがいく
それこそ中学生女子の心理みたいな感じなのかな？
個人的にランカと織姫はかぶる
異様なネットでの嫌われ方とか批判される理由（あくまでアンチの言い分だけど）とか
対抗馬？がやたら女人気あるとことか
でも>>331見ると
まだ織姫がそれほど聖女化されてない時点で嫌われてるみたいだけど
てかゴミ箱ってひでえ、中学生女子のいじめみたいな呼び名
贔屓する先生より贔屓されるクラスメイトに憎しみがいく
それこそ中学生女子の心理みたいな感じなのかな？
個人的にランカと織姫はかぶる
異様なネットでの嫌われ方とか批判される理由（あくまでアンチの言い分だけど）とか
対抗馬？がやたら女人気あるとことか
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/27(水) 23:23:05 ID:c+6VUoei
女の脳は15歳で成長が止まるらしいからね。
いつまでも中学生並みの思考でもそれは仕方がない事だ。
いつまでも中学生並みの思考でもそれは仕方がない事だ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 03:06:38 ID:hPaNNkFx
自分たちじゃ筋の通った理屈並べてると思ってるんだろうけど
＞贔屓する先生より贔屓されるクラスメイトに憎しみがいく それこそ中学生女子の心理みたいな感じ
これにつきるだけだから考察長文であればあるほどワロス
本スレがキャラアンチ兼ねてるとか厨ファンのすくつの奴に何言われてもねえ
＞贔屓する先生より贔屓されるクラスメイトに憎しみがいく それこそ中学生女子の心理みたいな感じ
これにつきるだけだから考察長文であればあるほどワロス
本スレがキャラアンチ兼ねてるとか厨ファンのすくつの奴に何言われてもねえ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 06:41:01 ID:3zDU8xzo
>>337-338が女だったらえらい自虐だな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 07:40:35 ID:EvJyXDWB
織姫は要するに師匠専用キャラ
しかも師匠以外のキャラを超スルーしてるのと、
機械仕掛けの神レベルの能力を持ちながら全く機能してないから
有り難味のなさが半端ない
それなりに他キャラと絡んでいてそれなりに活躍しているアニメだと、
没個性といわれてもそんなに嫌われていない
しかも師匠以外のキャラを超スルーしてるのと、
機械仕掛けの神レベルの能力を持ちながら全く機能してないから
有り難味のなさが半端ない
それなりに他キャラと絡んでいてそれなりに活躍しているアニメだと、
没個性といわれてもそんなに嫌われていない
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 08:01:20 ID:VFl6sPiG
ジャンプで長期掲載する位の漫画家なら読者の方を向いていて然るべきなのに
師匠と来たら自分専用のキャラを堂々と猛プッシュしちゃうんだから大した物だよ。
正に俺達の出来ない事を平気で（ｒｙ
師匠と来たら自分専用のキャラを堂々と猛プッシュしちゃうんだから大した物だよ。
正に俺達の出来ない事を平気で（ｒｙ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 09:32:45 ID:CkiguDk6
>ジャンプで長期掲載する位の漫画家なら読者の方を向いていて然るべきなのに
ジャンプにそんな読者様本位な漫画家っていなくね？
とがしはアレだし、ナルトも岸本が和が道を行ってるし、幸いワンピは作者読者の方向があってるが
って関係無い話だなすまん
ジャンプにそんな読者様本位な漫画家っていなくね？
とがしはアレだし、ナルトも岸本が和が道を行ってるし、幸いワンピは作者読者の方向があってるが
って関係無い話だなすまん
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 09:33:30 ID:CkiguDk6
我が道な訂正
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 10:19:36 ID:XW7Dr6Xz
ジャンプ作家は少年読者が喜ぶ展開をかけばいいわけで
女性読者の感想はいらんでしょ
女性読者の感想はいらんでしょ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 10:27:14 ID:FLWBqv7A
読者の意見取り入れてたらキリがないだろ
だいたい作者に声を届かせる読者って信者かアンチレベルまで発展しないとないし
ファンレターとか送るような濃い層ってさあ
純粋に面白いです！頑張ってください的な感想ならともかく
だいたい作者に声を届かせる読者って信者かアンチレベルまで発展しないとないし
ファンレターとか送るような濃い層ってさあ
純粋に面白いです！頑張ってください的な感想ならともかく
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 11:21:52 ID:VFl6sPiG
師匠専用キャラって少年受け良いのかな？
まあ、ジャンプの三本柱ではあるのだろうからそれなりに人気はあるのだろうが。
実際、どうなの？
まあ、ジャンプの三本柱ではあるのだろうからそれなりに人気はあるのだろうが。
実際、どうなの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 18:14:42 ID:Go2SZN5P
>342
読者のほうを向くって要は「書き手じゃなくて読み手を楽しませることを意識する」ってことだよね
今のジャンプにはいないが鳥山は客観的なタイプだよ
ベジータが嫌いだったらしいが読者人気があるから描き続け、悪い扱いはしなかった
読者のほうを向くって要は「書き手じゃなくて読み手を楽しませることを意識する」ってことだよね
今のジャンプにはいないが鳥山は客観的なタイプだよ
ベジータが嫌いだったらしいが読者人気があるから描き続け、悪い扱いはしなかった
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:55:59 ID:Z+qR4CFx
ようするに偽善者が嫌いなんじゃね？
けいおん！の平沢唯は先輩に対してタメ語だったから
女子学生が嫌ってそう
女関係は怖いから
けいおん！の平沢唯は先輩に対してタメ語だったから
女子学生が嫌ってそう
女関係は怖いから
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 20:35:48 ID:tzBqykl5
鋼のウィンリィは、彼女自身がどうこう以前に
あの作品にラブコメが求められていないのかもしれない
あの作品にラブコメが求められていないのかもしれない
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:38:27 ID:Y5lX5mbc
>>341
そこに痺れもしないしあこがれもしないけどね。
そこに痺れもしないしあこがれもしないけどね。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 21:37:19 ID:2uxudD/u
>>336
ランカと織姫は性格もなんか似てる
ランカと織姫は性格もなんか似てる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 23:04:40 ID:IlmiV9CI
>>351
流石にそれは全く思わないわ
流石にそれは全く思わないわ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 00:27:21 ID:GrxkuXio
>>351
叩かれ方は似ていると思うけど性格は違うと思う
見た目の系統はそれぞれ人気対抗馬の方に似てるんだよね
織姫→明るい色のロングヘアーのナイスバディ→シェリル
ランカ→暗い髪色で小柄な幼児体系→ルキア
よく見た目は理由に叩くアンチって多いけど
キャラの人気・不人気に体格ってあまり関係ないんだなーと思った。
どんな見た目でも嫌われれば叩かれる、好かれれば絶賛されるって感じ。
叩かれ方は似ていると思うけど性格は違うと思う
見た目の系統はそれぞれ人気対抗馬の方に似てるんだよね
織姫→明るい色のロングヘアーのナイスバディ→シェリル
ランカ→暗い髪色で小柄な幼児体系→ルキア
よく見た目は理由に叩くアンチって多いけど
キャラの人気・不人気に体格ってあまり関係ないんだなーと思った。
どんな見た目でも嫌われれば叩かれる、好かれれば絶賛されるって感じ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:47:21 ID:HDnK+TXh
性格は似てないのになぜか批判される理由は似てる
天然を越したKY、恋愛脳で本命しか眼中にない、すぐ泣く喚く
聖女化うざい、マンセーうざい、作者（監督）のお気に入り贔屓うざい
ランカ織姫が叩かれてる理由ってだいたいこんな感じ？
あくまでアンチの意見だからバイアスかかってるかも知れない
本当のところ「対抗馬の人気がすごい」が一番の理由なんじゃないかと思った
違ってたら反論くれ
天然を越したKY、恋愛脳で本命しか眼中にない、すぐ泣く喚く
聖女化うざい、マンセーうざい、作者（監督）のお気に入り贔屓うざい
ランカ織姫が叩かれてる理由ってだいたいこんな感じ？
あくまでアンチの意見だからバイアスかかってるかも知れない
本当のところ「対抗馬の人気がすごい」が一番の理由なんじゃないかと思った
違ってたら反論くれ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:45:56 ID:wvWm5iN8
×対抗馬の人気がすごい
○対抗馬の人気と厨がすごい
○対抗馬の人気と厨がすごい
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 04:58:33 ID:UYlmlV6D
おめーそりゃマクロスは
この板で勢い上位にあるスレタイを見れば
この板で勢い上位にあるスレタイを見れば
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 06:42:03 ID:3mFKl8xd
監督(スタッフ)お気に入りはシェリルのほうで、
ランカは中の人を売り出すための押し出しの強さが叩かれたと自分は聞いた
ガンダム00のフェルトも中の人の売り出しで叩かれてるな
ランカは中の人を売り出すための押し出しの強さが叩かれたと自分は聞いた
ガンダム00のフェルトも中の人の売り出しで叩かれてるな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 09:39:21 ID:jpEj/0AD
中の人を売り出すためのごり押しが強いキャラと聞くとまっさきにきらりんが浮かぶ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 09:50:27 ID:8Fpxtaam
ランカ中の人が監督お気に入りというのはよく聞くな
マクロス関連イベントで出演するのも歌うのもランカ中の人ばかりで
シェリル歌の人は全然出てこないらしいし（マクロス無関係な外部イベはこの人ばかりっぽいが）
CDの売上げもFCの数?とかもシェリルが大差つけてるようだけど企画も露出もランカランカで
しかも公式でランカ↑シェリル↓のセットを繰り返されて、呆れてＦを離れた友人が何人かいる
そりゃそんなこと公式でやってりゃ呆れられるわな
マクロス関連イベントで出演するのも歌うのもランカ中の人ばかりで
シェリル歌の人は全然出てこないらしいし（マクロス無関係な外部イベはこの人ばかりっぽいが）
CDの売上げもFCの数?とかもシェリルが大差つけてるようだけど企画も露出もランカランカで
しかも公式でランカ↑シェリル↓のセットを繰り返されて、呆れてＦを離れた友人が何人かいる
そりゃそんなこと公式でやってりゃ呆れられるわな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 13:12:00 ID:Oyr69liv
シェリルは元はヒロインではなくあくまで登場キャラの一人で
パイロットの設定だったそうだからその差があるのかもね
ファミマのコラボ曲とか目立つ時に出るのはランカだし愛おぼとか
シリーズファンにとっては思い入れのある曲を作中で歌うのもランカだし
（シェリルも結局要望が多くてＣＤで歌ったらしいけど）
最初はランカはアイドルでシェリルが歌姫路線で行くって公言してたから
その路線で行くと良かったのかもしれないけど結局ランカは両方の路線だし
けどそんなはっきり差をつけてる割にはランカも中の人も売れたほうだと思う
映画じゃ設定を変更してるとは言えアンチの意見を全部取り入れたって位にランカ関係で
アニメで不評だった部分を削ってるらしいけど流石にそこまでするのは凄いと思った
パイロットの設定だったそうだからその差があるのかもね
ファミマのコラボ曲とか目立つ時に出るのはランカだし愛おぼとか
シリーズファンにとっては思い入れのある曲を作中で歌うのもランカだし
（シェリルも結局要望が多くてＣＤで歌ったらしいけど）
最初はランカはアイドルでシェリルが歌姫路線で行くって公言してたから
その路線で行くと良かったのかもしれないけど結局ランカは両方の路線だし
けどそんなはっきり差をつけてる割にはランカも中の人も売れたほうだと思う
映画じゃ設定を変更してるとは言えアンチの意見を全部取り入れたって位にランカ関係で
アニメで不評だった部分を削ってるらしいけど流石にそこまでするのは凄いと思った
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 13:32:59 ID:VzcVhKi5
劇場版は内容もメディアでの宣伝もシェリルが主人公？ってくらい
シェリルが目立っていると思ったんだけどな
シェリルが目立っていると思ったんだけどな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 14:30:35 ID:y8Rw9t2V
>>359
ランカは声、歌と中の人が一緒だしマクロスF関係以外目だった活躍がない、
シェリルは声の人はいくつもの番組でヒロイン級の役をやっている売れっ子声優、
歌の人は一躍人気となりライブや歌番組と外での仕事がいっぱいで
ぶっちゃけランカの人より遥かに忙しいから頻繁にマクロスイベント出演している暇ないと思うよ
>>360
シェリル関係がコラボやCMソングがないのは
デビュー前＆駆け出しの新人設定で持ち歌がほとんどないランカと違って
自分自身の曲をいくつも持っているトップスター設定だからとしか思わなかったけどな。
マクロスFは両信者が相手側が贔屓されている、
相手側のプッシュがうざいと言い合ってるんだよね…
ランカは声、歌と中の人が一緒だしマクロスF関係以外目だった活躍がない、
シェリルは声の人はいくつもの番組でヒロイン級の役をやっている売れっ子声優、
歌の人は一躍人気となりライブや歌番組と外での仕事がいっぱいで
ぶっちゃけランカの人より遥かに忙しいから頻繁にマクロスイベント出演している暇ないと思うよ
>>360
シェリル関係がコラボやCMソングがないのは
デビュー前＆駆け出しの新人設定で持ち歌がほとんどないランカと違って
自分自身の曲をいくつも持っているトップスター設定だからとしか思わなかったけどな。
マクロスFは両信者が相手側が贔屓されている、
相手側のプッシュがうざいと言い合ってるんだよね…
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 15:09:20 ID:Oyr69liv
>>369
よく分からないんだけど作中でのキャラの役割に宣伝でも合わせてるって事？
シェリルはトップスターだからコラボとかＣＭソングをやらないってことか？
むしろ本当にそうなら新人で持ち歌もほとんどないアイドルは
そんな大きな仕事が貰えないんじゃ
別にシェリルもランカもどっちがって訳でもない層から見たら
ランカはスタッフ贔屓でシェリルは売れるのが分かったからグッズが増えだした印象
ストーリー的にはシェリルがメインで同情できるような描写が多かったけど
なぜかそういう外部に関してはランカなんだよね
ストーリーはシェリルメインでグッズ類や外部媒体はランカメインって感じなんだろうか
よく分からないんだけど作中でのキャラの役割に宣伝でも合わせてるって事？
シェリルはトップスターだからコラボとかＣＭソングをやらないってことか？
むしろ本当にそうなら新人で持ち歌もほとんどないアイドルは
そんな大きな仕事が貰えないんじゃ
別にシェリルもランカもどっちがって訳でもない層から見たら
ランカはスタッフ贔屓でシェリルは売れるのが分かったからグッズが増えだした印象
ストーリー的にはシェリルがメインで同情できるような描写が多かったけど
なぜかそういう外部に関してはランカなんだよね
ストーリーはシェリルメインでグッズ類や外部媒体はランカメインって感じなんだろうか
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 15:30:22 ID:JHZn/cZI
ランカ＝中の人＝歌の人
シェリル＝中の人≠歌の人だし
タダじゃないんだから契約関係が大変なんじゃない
シェリル＝中の人≠歌の人だし
タダじゃないんだから契約関係が大変なんじゃない
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 15:44:46 ID:MhxFkFOM
シェリルは歌も中の人もマーヤがやっていたら、ランカは貫録負けだっただろうな
ちなみにシェリルの中の人って歌下手なん？
最近の女性声優は歌もそこそこ唄える人多いと思うんだけど
ちなみにシェリルの中の人って歌下手なん？
最近の女性声優は歌もそこそこ唄える人多いと思うんだけど
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 16:04:55 ID:NHoMZ94s
ランカの人はアイドル声優、
シェリルの中の人（歌）は歌一本
これによる違いも大きいと思う。
>>363
シェリルがランカが歌っているようなＣＭ用の短いネタソングとかを
歌っている図なんて想像できないんだけど…
シェリルは歌手としての自分に誇りがありプライド高い設定だし
他タレントの曲をほいほい歌ったりネタっぽい曲を歌ったりと
自分を安売りしているような感じになるからしないと思う
ネタ要素のないちゃんとした曲ならランカよりシェリルの方がずっと多い
シェリルの中の人（歌）は歌一本
これによる違いも大きいと思う。
>>363
シェリルがランカが歌っているようなＣＭ用の短いネタソングとかを
歌っている図なんて想像できないんだけど…
シェリルは歌手としての自分に誇りがありプライド高い設定だし
他タレントの曲をほいほい歌ったりネタっぽい曲を歌ったりと
自分を安売りしているような感じになるからしないと思う
ネタ要素のないちゃんとした曲ならランカよりシェリルの方がずっと多い
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 16:07:34 ID:1mh9ysTf
フェルトもランカもそうだけど、中の人と絡めて叩くアンチほど痛いものはない
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 16:35:20 ID:8IpSBv0N
>>363
作中でのシェリルの描写や今まで出した曲を見て、
シェリルが他アーティストの歌や
ランカが歌っているタイプのコラボ曲歌うと思う？
劇場版見てないからＣＭソングがどういうのか知らないけど
ニンジーンとかニャンニャン♪とか
シェリルがやったらイメージ崩れるだけだと思う…
作中でのシェリルの描写や今まで出した曲を見て、
シェリルが他アーティストの歌や
ランカが歌っているタイプのコラボ曲歌うと思う？
劇場版見てないからＣＭソングがどういうのか知らないけど
ニンジーンとかニャンニャン♪とか
シェリルがやったらイメージ崩れるだけだと思う…
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 16:38:04 ID:qygp6CHf
シェリルは脚本家とキャラデザのお気に入り
「スタッフの願望つめこんだキャラ」って言ってて
十分恵まれてるっしょ
かといってランカが恵まれてないってわけじゃない
必ずどっちが報われなくてカワイソどっちが贔屓でズルイって流れになる
「スタッフの願望つめこんだキャラ」って言ってて
十分恵まれてるっしょ
かといってランカが恵まれてないってわけじゃない
必ずどっちが報われなくてカワイソどっちが贔屓でズルイって流れになる
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 16:41:12 ID:qygp6CHf
というかそもそもＣＭソングとかカバーで新曲なしとか名誉な事なの？
かえって酷いだろｗ
かえって酷いだろｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 17:50:50 ID:3PVAGVYX
>>370
それ言うとＣＭソングも立派な歌だろ！菅野を馬鹿にするランカ厨！って逆に怒られるんだよね。
ランカ厨とかじゃなくて普通にシェリルの方が両曲揃いって思うけどなあ。
最初マクロスＦの曲をあれこれ聞いた時に
シェリルの人は実力があるからこれだけの曲を任せられるんだなって思い
ランカの人はシェリルの人に実力が追いつかないから
こういった曲を担当させられているのかなって思った。
それ言うとＣＭソングも立派な歌だろ！菅野を馬鹿にするランカ厨！って逆に怒られるんだよね。
ランカ厨とかじゃなくて普通にシェリルの方が両曲揃いって思うけどなあ。
最初マクロスＦの曲をあれこれ聞いた時に
シェリルの人は実力があるからこれだけの曲を任せられるんだなって思い
ランカの人はシェリルの人に実力が追いつかないから
こういった曲を担当させられているのかなって思った。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 17:55:00 ID:3PVAGVYX
両曲→良曲
の間違いだった。
の間違いだった。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 17:58:35 ID:MhxFkFOM
ランカの声優はランカ役は新人アイドルと言うキャラに初々しい演技が重なって良かったと思うけど、
もっと演技力を磨かないとこの先厳しいだろうな
もっと演技力を磨かないとこの先厳しいだろうな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 18:03:02 ID:3PVAGVYX
シェリルの人は声も歌も安定感あっていかにもプロって感じだからね。
ランカ役の人も声と歌で分けでそれぞれシェリルの人並みに実力があれば
シェリルの歌みたいにアニメ以外でも通用しそうな良曲が
もっとあれこれ作られていたんじゃないかと思ったりする。
ランカ役の人も声と歌で分けでそれぞれシェリルの人並みに実力があれば
シェリルの歌みたいにアニメ以外でも通用しそうな良曲が
もっとあれこれ作られていたんじゃないかと思ったりする。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:14:25 ID:4Os/7ZGO
実際の歌唱力の差はああなのに
設定ではナントランカ〉シェリルらしい
これにランカアンチがカチーンときてるのかも？
設定ではナントランカ〉シェリルらしい
これにランカアンチがカチーンときてるのかも？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:12:11 ID:SdEGc82u
それは歌唱力が上って意味じゃないらしいけどねー
中の人の力量不足もあるけど作中での描写や演出も下手だったと思う
中の人の力量不足もあるけど作中での描写や演出も下手だったと思う
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:57:48 ID:ZmZQI0F7
マクロススレ開いたかと思った
嫉妬乙とか対抗馬厨乙言ってたら考察のしようがないんじゃないの
そーいうのって以外と女限定じゃないし(スクイズとかいちご１００パーセントとか)
前に出てたようにランカや織姫のような少女マンガっぽいタイプは嫌われやすい気がする
少し匙加減間違えるとぶりっ子や恋愛脳になるし、そうなると少年漫画は過酷な状況にあったりするから、浮いて見える
可愛いに＋して別のインパクトある要素とか、恋愛脳を超越して電波や命がけになるとかえって人気が出たりするけど
(例:未来日記の由乃、ひぐらしの詩音やレナなど)
同じく前に例に上がっていたギアスのカレンやガンダムのカガリは毅然として見えて
意外と精神的にかよわかったりもあるし、男に頼りたい願望が描写されてるから
｢女の子らしい可愛い弱さ｣が嫌われるのかも
意外に弱気な所もあるシェリルやルキアは、弱音を強がってごまかすせいかその辺は叩かれていないし
(高飛車とか男っぽいとか言われてる)
長文失礼
嫉妬乙とか対抗馬厨乙言ってたら考察のしようがないんじゃないの
そーいうのって以外と女限定じゃないし(スクイズとかいちご１００パーセントとか)
前に出てたようにランカや織姫のような少女マンガっぽいタイプは嫌われやすい気がする
少し匙加減間違えるとぶりっ子や恋愛脳になるし、そうなると少年漫画は過酷な状況にあったりするから、浮いて見える
可愛いに＋して別のインパクトある要素とか、恋愛脳を超越して電波や命がけになるとかえって人気が出たりするけど
(例:未来日記の由乃、ひぐらしの詩音やレナなど)
同じく前に例に上がっていたギアスのカレンやガンダムのカガリは毅然として見えて
意外と精神的にかよわかったりもあるし、男に頼りたい願望が描写されてるから
｢女の子らしい可愛い弱さ｣が嫌われるのかも
意外に弱気な所もあるシェリルやルキアは、弱音を強がってごまかすせいかその辺は叩かれていないし
(高飛車とか男っぽいとか言われてる)
長文失礼
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 00:05:47 ID:CP7mfOgo
カレンやカガリって嫌われてる？
アンチもいるけど女人気も高いキャラってイメージがある
カガリなんかは女人気が異常に高く
男人気が異常に低いキャラって感じだし
アンチもいるけど女人気も高いキャラってイメージがある
カガリなんかは女人気が異常に高く
男人気が異常に低いキャラって感じだし
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 00:33:22 ID:4cakQmoR
すまん曖昧に書いていたようだ
カガリとカレンは嫌われてるっていうか、嫌ってる層の理由がランカ織姫と被ってるんじゃないかということ
カレンは信念がどうとか行動がどうとかよりも、
後半ルルーシュが自分に優しいか自分を愛しているかが判断基準になってる所が叩かれてる
カガリはキラと同じで戦場で中途半端にふらふらしてる事も叩かれてるけど、
カガリ特有としては代表としての頼りなさやすぐ泣くとことか叩かれてる
この辺りは女の子キャラっぽさが浮き出てないかね
あと二人ともゴリラとか言われてるけど戦闘キャラなんだから筋肉質は叩きどころではない筈
つまり女の子らしい要素があるからから体格について言われるのかも知れない
多分ただの蔑称だけど
カガリとカレンは嫌われてるっていうか、嫌ってる層の理由がランカ織姫と被ってるんじゃないかということ
カレンは信念がどうとか行動がどうとかよりも、
後半ルルーシュが自分に優しいか自分を愛しているかが判断基準になってる所が叩かれてる
カガリはキラと同じで戦場で中途半端にふらふらしてる事も叩かれてるけど、
カガリ特有としては代表としての頼りなさやすぐ泣くとことか叩かれてる
この辺りは女の子キャラっぽさが浮き出てないかね
あと二人ともゴリラとか言われてるけど戦闘キャラなんだから筋肉質は叩きどころではない筈
つまり女の子らしい要素があるからから体格について言われるのかも知れない
多分ただの蔑称だけど
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 00:55:11 ID:+9j1Z2UO
カガリやカレンが叩かれる箇所ってシェリルにも当てはまっているんだよね。
前にシェリルは叩かれ要素があれこれつまっているキャラであるけれど
対抗馬があまりにも酷すぎたおかげでそういう部分が目立たずに人気キャラとなったってこのスレで考察されていた。
マクロスＦのヒロインはどっちもアクが強いから万人受けは元からしないタイプだと思う。
前にシェリルは叩かれ要素があれこれつまっているキャラであるけれど
対抗馬があまりにも酷すぎたおかげでそういう部分が目立たずに人気キャラとなったってこのスレで考察されていた。
マクロスＦのヒロインはどっちもアクが強いから万人受けは元からしないタイプだと思う。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 01:46:55 ID:OQ5qtQJh
ランカは誰が対抗存在でも叩かれやすいキャラで、
シェリルは対抗キャラによって人気が左右されるタイプのキャラだと思う。
例えば綾波系のヒロインが対抗馬だったらシェリルはもっと叩かれていた感じがする。
シェリルは対抗キャラによって人気が左右されるタイプのキャラだと思う。
例えば綾波系のヒロインが対抗馬だったらシェリルはもっと叩かれていた感じがする。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 02:30:08 ID:i9OR1ABg
>>381
なんか判る気がする
ランカは大人しいって設定なんだけど何気に恋愛でのアピールはしてるんだよね
同じように押しが強いんだけどシェリルは明るいというかアピールが
あけっぴろげな感じ
こういうキャラは恥ずかしくて好きだけどアピールできないような大人しい
キャラが相手になってると叩きは激しくなってると思う
なんか判る気がする
ランカは大人しいって設定なんだけど何気に恋愛でのアピールはしてるんだよね
同じように押しが強いんだけどシェリルは明るいというかアピールが
あけっぴろげな感じ
こういうキャラは恥ずかしくて好きだけどアピールできないような大人しい
キャラが相手になってると叩きは激しくなってると思う
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 03:00:15 ID:mJSCvhRh
シェリルは押しが強いようで肝心なところでは引いてしまう、素直になれないってキャラだから
対抗馬が人気は凄いけどアンチはほとんどつかない綾波系の無口無表情キャラか
主人公に好き好き素直にいってくる根から積極的タイプだったら
シェリルはうじうじ女々しくてうぜーって叩く層が結構出てきたと思う。
だけど対抗馬のランカの存在が女に叩かれがちなシェリルの要素を上手い具合に誤魔化してくれたって感じだな。
ランカはどういうタイプが対抗馬でも本編のような描写の限りアンチが多かった感じ。
対抗馬が人気は凄いけどアンチはほとんどつかない綾波系の無口無表情キャラか
主人公に好き好き素直にいってくる根から積極的タイプだったら
シェリルはうじうじ女々しくてうぜーって叩く層が結構出てきたと思う。
だけど対抗馬のランカの存在が女に叩かれがちなシェリルの要素を上手い具合に誤魔化してくれたって感じだな。
ランカはどういうタイプが対抗馬でも本編のような描写の限りアンチが多かった感じ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 03:45:06 ID:kAuFA63w
逆にミステリアスなクーデレ系キャラ（綾波、長門系）は
どういったキャラが対抗馬でも揺るがない人気を得て
代わりに対抗的存在のキャラを嫌わせるキャラという印象
どういったキャラが対抗馬でも揺るがない人気を得て
代わりに対抗的存在のキャラを嫌わせるキャラという印象
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 04:57:33 ID:Dj7K7+Or
無口無表情キャラってこっちが勝手にいいように想像してキャラクターが膨らむから人気出るんだと思う
嫌われにくい理由も無口無表情なため叩く要素が見えないから
嫌われにくい理由も無口無表情なため叩く要素が見えないから
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 06:05:22 ID:6zPof8kd
C.C.やルリルリなんかも無口クール系ヒロインだな
主人公とフラグあるし人気も凄くあるけど嫌なところが見えないからアンチが少ない
でも綾波とアスカだったら今は実際同じ位人気あると思う
今がツンデレブームってのもあるかもしれないけど。
シェリルが好かれてたのも＋この理由があるかもしれないね
主人公とフラグあるし人気も凄くあるけど嫌なところが見えないからアンチが少ない
でも綾波とアスカだったら今は実際同じ位人気あると思う
今がツンデレブームってのもあるかもしれないけど。
シェリルが好かれてたのも＋この理由があるかもしれないね
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 08:22:32 ID:AwAm17z8
なんだかメタな考察ばかりなんだが、
「ランカと織姫は敵に優しく味方に冷たいから嫌い」とかそういう
普通の意見はないのかここ
「ランカと織姫は敵に優しく味方に冷たいから嫌い」とかそういう
普通の意見はないのかここ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:23:49 ID:vsqyRkWG
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 11:11:04 ID:YCGDXAAc
>>388
ムシキング見てないから分からないけどその場合両者共に
叩き所があんまりなかったんじゃない？
以前も考察されてたけど無口な綾波系は一定需要があり
なおかつアンチが少ないってのが特徴だし
別のヒロインに嫌われ要素があると比較して綾波系がよく見えるって
ことだったから別ヒロインに何らかの非がないと
特に大差がつかないんじゃないかな
ムシキング見てないから分からないけどその場合両者共に
叩き所があんまりなかったんじゃない？
以前も考察されてたけど無口な綾波系は一定需要があり
なおかつアンチが少ないってのが特徴だし
別のヒロインに嫌われ要素があると比較して綾波系がよく見えるって
ことだったから別ヒロインに何らかの非がないと
特に大差がつかないんじゃないかな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:06:49 ID:RNVaTYKi
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:34:28 ID:ly0tN5mP
ぼのぼののシマリスの姉貴とかが嫌われてるの見たことない
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:35:15 ID:NwS/0SLZ
>>387
え、それが普通の意見なの？
ブリーチマクロス両方一通りは見たけど全くわからないや
ランカも織姫も嫌われるほど味方に冷たかったっけ？
普通に仲間に対する心配とか優しさとかあった気がするけど
他のキャラと比べてどうとかは知らん
ランカが生い立ち上バジュラに肩入れするのも
織姫がウルキオラに優しいのも（織姫が敵に優しいってこのことだよね？）
その存在を肯定する立場のキャラとして物語上必要だからとしか思えなかった
え、それが普通の意見なの？
ブリーチマクロス両方一通りは見たけど全くわからないや
ランカも織姫も嫌われるほど味方に冷たかったっけ？
普通に仲間に対する心配とか優しさとかあった気がするけど
他のキャラと比べてどうとかは知らん
ランカが生い立ち上バジュラに肩入れするのも
織姫がウルキオラに優しいのも（織姫が敵に優しいってこのことだよね？）
その存在を肯定する立場のキャラとして物語上必要だからとしか思えなかった
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:40:29 ID:NwS/0SLZ
ごめん、連投で補足
ここは考察スレだからある程度メタ視点になるのは仕方ないと思うんだ
「〜だから嫌い」というのは普通の意見というよりただの個人の好き嫌い
そのキャラが嫌いな理由を語りたいならアンチスレや吐き捨てのがいいんじゃないかな
ここは考察スレだからある程度メタ視点になるのは仕方ないと思うんだ
「〜だから嫌い」というのは普通の意見というよりただの個人の好き嫌い
そのキャラが嫌いな理由を語りたいならアンチスレや吐き捨てのがいいんじゃないかな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 15:43:02 ID:KCXA/9oh
まあ>>387はアンチ目線意見だね
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 16:03:09 ID:0RPB2iPO
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 18:52:38 ID:TNfAPn3K
ダブルヒロインはやめたほうがいい
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 19:58:37 ID:ZTYTDAA9
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 20:52:23 ID:6zPof8kd
バタコであれドキンちゃんであれ対象のフラグ立ってる男キャラ違うから
そういうのはあんまり荒れない。グレンラガンがいい例
そういうのはあんまり荒れない。グレンラガンがいい例
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 00:50:53 ID:IkV3+4uT
グレンラガンは今となってはカプ厨の論争もないし
それぞれ違う相手のカプどっちも好きって人が多いから女のヨーコ厨ニア厨は割と仲が良い場合が多いけど
男の処女厨が一時期ヨーコが主人公に靡かなかった問題でなり荒れてたな…
それぞれ違う相手のカプどっちも好きって人が多いから女のヨーコ厨ニア厨は割と仲が良い場合が多いけど
男の処女厨が一時期ヨーコが主人公に靡かなかった問題でなり荒れてたな…
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 03:08:33 ID:KKEtYNsR
グレンラガンが主人公を巡るＷヒロイン物だったら
きっとものすごい荒れていただろうね。
恋愛が絡むとキャラ叩きが必ず起こるといわれているけど
恋愛を絡めても相手をそれぞれ別に用意すれば
カプ論争でキャラが酷く叩かれる事はなくなるってのを証明してくれた作品。
代わりに主人公に感情移入している男オタからは評判が悪くなるけど。
きっとものすごい荒れていただろうね。
恋愛が絡むとキャラ叩きが必ず起こるといわれているけど
恋愛を絡めても相手をそれぞれ別に用意すれば
カプ論争でキャラが酷く叩かれる事はなくなるってのを証明してくれた作品。
代わりに主人公に感情移入している男オタからは評判が悪くなるけど。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 04:51:18 ID:5LDzV4ip
ガンダムシードはヒロイン？に別々の相手がいるのに大荒れだったような…
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 04:53:20 ID:RaqjF84p
でも、今でも主人公とくっついたニアよりヨーコの方が男人気はあるね
カップリングとしてはカミヨコよりシモニアの方が全然多いけど。
グレラガはキャラアンチ少なくて良い作品だと思う。
カップリングとしてはカミヨコよりシモニアの方が全然多いけど。
グレラガはキャラアンチ少なくて良い作品だと思う。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 05:39:14 ID:gHW/CBO8
グレンラガンはキャラ単体のアンチは少ないけど代わりに作品自体のアンチはしつこいのがいる感じで驚いた
でもこれはスレ違いか
ガンダムは結構カップリング関係がごちゃついてなかった？
かなり昔に見ただけだからよく覚えてないけど
でもこれはスレ違いか
ガンダムは結構カップリング関係がごちゃついてなかった？
かなり昔に見ただけだからよく覚えてないけど
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 05:40:03 ID:3bqPqO17
鋼も恋愛する相手がそれぞれにいるから
Ｗヒロインものの余計な叩きがない気がする
Ｗヒロインものの余計な叩きがない気がする
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:20:28 ID:1QmfpRBJ
>>401
複数の女キャラがいて確かにそれぞれ思う男キャラは違ったけど
今上がってるグレンみたいに一対一でそれぞれカプ構成されてたわけじゃなく
男一対女複数の矢印がやたら多かったからじゃない？一番荒れる形だと思う
複数の女キャラがいて確かにそれぞれ思う男キャラは違ったけど
今上がってるグレンみたいに一対一でそれぞれカプ構成されてたわけじゃなく
男一対女複数の矢印がやたら多かったからじゃない？一番荒れる形だと思う
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 08:42:13 ID:nVkLe80l
キミキスはヒロインそれぞれに相手用意したら作品が叩かれたけどな
でも最終的には主人公叩きになったような
でも最終的には主人公叩きになったような
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:11:41 ID:pXcErktp
恋愛主体の話だったり複数の異性とフラグが立って
誰が誰とくっつくか最後まで分からない作品は荒れる
誰が誰とくっつくか最後まで分からない作品は荒れる
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 14:19:53 ID:uvILIyUx
エロゲーに出てくるような何しても許して自分を好きでいてくれる
男に都合の良すぎる女性キャラは嫌いかな
あと「私なんて」とか、「嫌われちゃうかも」、って感じのいじらしい恋愛脳は嫌いじゃないが
「好きにさせてみせるから」と相手に宣言する自分に自惚れてる感じの恋愛脳は嫌い
男に都合の良すぎる女性キャラは嫌いかな
あと「私なんて」とか、「嫌われちゃうかも」、って感じのいじらしい恋愛脳は嫌いじゃないが
「好きにさせてみせるから」と相手に宣言する自分に自惚れてる感じの恋愛脳は嫌い
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:39:36 ID:BTUIzal5
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:39:49 ID:G/VXPvCR
おまえの好みなんてどうでもいい。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:46:38 ID:WpAWdfLJ
かなり多くの人間が「コイツ大っ嫌い！！」て怒ってる場で
人の好みが関係するから一生燻っててくれってレスがあって腹が立った
人の好みが関係するから一生燻っててくれってレスがあって腹が立った
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 15:53:13 ID:WNbRbN9y
このスレは「自分はこういうのが嫌い」というとスレチになる
そうすると考察スレじゃなくて自分の好みを語るスレ化してしまうから
そうすると考察スレじゃなくて自分の好みを語るスレ化してしまうから
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:18:29 ID:+zM/h6gP
現実の自分がくっつく訳でもないのに、どのキャラとどのキャラがくっつくかふさわしいかで度々荒れるの見てると変な気分になるな 大抵学生の女が多いとなると思うけど
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:28:34 ID:GD3bpDA7
>>392
織姫がさんざん自分の味方を傷つけてきたウルキオラを肯定する必要がどこにあるのかって話だ
織姫がさんざん自分の味方を傷つけてきたウルキオラを肯定する必要がどこにあるのかって話だ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:47:59 ID:5eigPv2z
うーん織姫は小学生とか幼い子供だったらここまで嫌われなかったはず
女は年相応の行動ができない同性を忌み嫌う＆きつくあたる事もあるから
女は年相応の行動ができない同性を忌み嫌う＆きつくあたる事もあるから
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:52:47 ID:SV+cBgT0
同族嫌悪やそれが容認された場合の嫉妬もあるしな。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:00:09 ID:xXtK1EK+
石田が祖父や同胞を殺したマユリ様と漫才やるような漫画ですので
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:07:26 ID:GD3bpDA7
>>417
だから糞シナリオ（師匠）のことを言ってるんだよ
だから糞シナリオ（師匠）のことを言ってるんだよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 19:48:59 ID:5LVIhRJV
敵に肩入れするヒロインは大抵嫌われる傾向があると思う
例えどんな上手くやっても「その敵がした事忘れたのかよ」って言われてる印象
織姫やランカはそのそこに至る過程が読者や視聴者には伝わりにくかったんじゃ
個人的にはブリーチはポエム漫画といわれるくらい文字での語りや解説が多くて
そこが作風といえば作風なんだろうけどそこでの説明がわからないし
とくにウルキオラ戦の最後は「幽白の仙水編ラストを参考にしました」だか
作者がそんなのを公言したせいで色々な面に一緒にすんなとか参考にしてアレかと
いらん非難を受けてそこでメインのようになってた織姫も一緒に
叩かれてるのを見た
ランカは生い立ちもそうだけどそれ以上に主人公の親友が死んだ直後にしかも
自分が違反とわかってて世話してたペットを群れに返してあげたいの！という動機を
公言してしかも特に権限もってるわけでもない一緒に言ったら裏切り者と違反者確定なのに
主人公を呼び出して頼ったりとそっちのタイミングの悪さや動機が叩かれてたはず
もっと自分の生い立ちでの敵への理解が前面に出てきてるならまだ敵に味方する理由も
叩かれなかったのかとは思うけどどうにもこうにも理由もタイミングも悪すぎた
例えどんな上手くやっても「その敵がした事忘れたのかよ」って言われてる印象
織姫やランカはそのそこに至る過程が読者や視聴者には伝わりにくかったんじゃ
個人的にはブリーチはポエム漫画といわれるくらい文字での語りや解説が多くて
そこが作風といえば作風なんだろうけどそこでの説明がわからないし
とくにウルキオラ戦の最後は「幽白の仙水編ラストを参考にしました」だか
作者がそんなのを公言したせいで色々な面に一緒にすんなとか参考にしてアレかと
いらん非難を受けてそこでメインのようになってた織姫も一緒に
叩かれてるのを見た
ランカは生い立ちもそうだけどそれ以上に主人公の親友が死んだ直後にしかも
自分が違反とわかってて世話してたペットを群れに返してあげたいの！という動機を
公言してしかも特に権限もってるわけでもない一緒に言ったら裏切り者と違反者確定なのに
主人公を呼び出して頼ったりとそっちのタイミングの悪さや動機が叩かれてたはず
もっと自分の生い立ちでの敵への理解が前面に出てきてるならまだ敵に味方する理由も
叩かれなかったのかとは思うけどどうにもこうにも理由もタイミングも悪すぎた
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 20:21:36 ID:tZSdVHuK
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 20:46:34 ID:J6fuN32M
>>419
そのシーンだが、石田が大怪我してなくて
織姫とウルキオラがもっと濃い関係だったらよくあるパターンで済んだ
師匠の構成力というか想像力のなさがよくわかるよな
グリムジョーだのノイトラとか、たくさんのキャラと絡めればいいってもんじゃないんだよ
濃さが問題なんだ
後とにかく石田無視するなと……
ランカは、「この子を助けてあげたい」という自分の気持ちを
主人公の「親友の仇なんて……」という気持ちより優先してしまうのがよくない
そのシーンだが、石田が大怪我してなくて
織姫とウルキオラがもっと濃い関係だったらよくあるパターンで済んだ
師匠の構成力というか想像力のなさがよくわかるよな
グリムジョーだのノイトラとか、たくさんのキャラと絡めればいいってもんじゃないんだよ
濃さが問題なんだ
後とにかく石田無視するなと……
ランカは、「この子を助けてあげたい」という自分の気持ちを
主人公の「親友の仇なんて……」という気持ちより優先してしまうのがよくない
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 21:51:07 ID:5LVIhRJV
>>421
あれ多分作中では石田が怪我して織姫が思考停止してるのってほんの数分なんだろうが
読者時間だと数週間あったせいで数ヶ月石田がほっとかれる形になってしまって
「お前とっとと治療してやれよ・・・」みたいな形になってるのを当時聞いたわ
ヒロイン理解の為の心情を書いたのと話の進みの遅さが裏目に出てる感じだった
あとその時だったか暴走してた主人公を止めたのが石田だったけど
それはお前ヒロインの役割だろって言われてるのも良く聞いた
敵への理解をやりたいなら暴走した主人公を止めるのも織姫の役割として
やれば良かったんじゃないのかとは思うよ
あれ多分作中では石田が怪我して織姫が思考停止してるのってほんの数分なんだろうが
読者時間だと数週間あったせいで数ヶ月石田がほっとかれる形になってしまって
「お前とっとと治療してやれよ・・・」みたいな形になってるのを当時聞いたわ
ヒロイン理解の為の心情を書いたのと話の進みの遅さが裏目に出てる感じだった
あとその時だったか暴走してた主人公を止めたのが石田だったけど
それはお前ヒロインの役割だろって言われてるのも良く聞いた
敵への理解をやりたいなら暴走した主人公を止めるのも織姫の役割として
やれば良かったんじゃないのかとは思うよ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 22:56:21 ID:BTUIzal5
>>416
＞それが容認された嫉妬
何か開眼した
それすごくあるかもと思った
よく何でこんなことして許されるの、むしろマンセーされてるの！
とキャラの言動や周囲の評価に憤ってる人がいるが、
漫画の中のことだと忘れて自分の経験則に照らし合わせ過ぎて考えてる人が多いと思う
自分の周りとキャラ周囲の常識の不一致に怒ってるというか
もし自分だったら許されないのにという嫉妬が混じってるんじゃないかと
キャラそのものに対する嫉妬ではなく
もちろん皆が皆絶対にそうだというわけではないと思うけど
長文ごめん
＞それが容認された嫉妬
何か開眼した
それすごくあるかもと思った
よく何でこんなことして許されるの、むしろマンセーされてるの！
とキャラの言動や周囲の評価に憤ってる人がいるが、
漫画の中のことだと忘れて自分の経験則に照らし合わせ過ぎて考えてる人が多いと思う
自分の周りとキャラ周囲の常識の不一致に怒ってるというか
もし自分だったら許されないのにという嫉妬が混じってるんじゃないかと
キャラそのものに対する嫉妬ではなく
もちろん皆が皆絶対にそうだというわけではないと思うけど
長文ごめん
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 02:06:52 ID:wB0htOcv
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 03:24:21 ID:b4tPNrvv
>>421
ランカはこの子を助けてあげたいという動機の他に
自分のやり方で敵側を交渉して戦争を止めたいという動機が
確かあったはずで本編でもランカ自身が
そのことを言っている描写があったみたいなんだけど
いかんせん描写が下手でさらりと流され
あまり印象に残ってないんだよなー
戦争を止めたい！って気持ちをまず分かりやすく描けば良かったのに
謎の描き方ばっかりされてるんだよね、ランカって
嫌いじゃないけど叩かれても無理がないなーってのが結構多かった気がする
シェリルの方に叩かれるような行動がなかった訳じゃないけど
ランカと違って行動や思考に訳の分からないとなってしまう部分がなくて
視聴者が共感したり感情移入したりしやすかった感じ
ランカはこの子を助けてあげたいという動機の他に
自分のやり方で敵側を交渉して戦争を止めたいという動機が
確かあったはずで本編でもランカ自身が
そのことを言っている描写があったみたいなんだけど
いかんせん描写が下手でさらりと流され
あまり印象に残ってないんだよなー
戦争を止めたい！って気持ちをまず分かりやすく描けば良かったのに
謎の描き方ばっかりされてるんだよね、ランカって
嫌いじゃないけど叩かれても無理がないなーってのが結構多かった気がする
シェリルの方に叩かれるような行動がなかった訳じゃないけど
ランカと違って行動や思考に訳の分からないとなってしまう部分がなくて
視聴者が共感したり感情移入したりしやすかった感じ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 09:48:38 ID:V6ruB6px
ブリーチって織姫が言われてることは大抵
他のキャラにも当てはまるように見えるんだけど
他のキャラは師匠にツッコミが行くのに対して
織姫はキャラへの叩きがすごいように思う
やっぱり師匠のお気に入りキャラっていう前提がいかんのかね
他のキャラにも当てはまるように見えるんだけど
他のキャラは師匠にツッコミが行くのに対して
織姫はキャラへの叩きがすごいように思う
やっぱり師匠のお気に入りキャラっていう前提がいかんのかね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 09:51:07 ID:hpuLyv27
他キャラにも当てはまる事で特定のキャラのみが叩かれるってのはよくある。
例えば今ここで言われているランカに関しても
シェリルにも当てはまっているような事で叩かれたりしている。
他キャラにも当てはまるような事でもあれこれ叩かれるからこそ
じゃあ何でそのキャラばかりこんな風に叩かれるのかってのが
このスレでの議論御題の１つになってくると思う
例えば今ここで言われているランカに関しても
シェリルにも当てはまっているような事で叩かれたりしている。
他キャラにも当てはまるような事でもあれこれ叩かれるからこそ
じゃあ何でそのキャラばかりこんな風に叩かれるのかってのが
このスレでの議論御題の１つになってくると思う
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 13:34:37 ID:uqz+Jnyg
はなまる幼稚園の山本先生｡
なんか夢小説のヒロインみたいに誰にでも優しい､綺麗で可愛い､おっとりで天然､自分はモテないと思ってる程､鈍感って感じだから嫌われてそう｡
なんか夢小説のヒロインみたいに誰にでも優しい､綺麗で可愛い､おっとりで天然､自分はモテないと思ってる程､鈍感って感じだから嫌われてそう｡
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 14:19:06 ID:7wTnQXpB
ランカは一回ラスボスっぽくなってしまったからそれを気にしてる人も居るんじゃ
前に別スレでギアスのナナリーとランカが好きって人に
可愛かったけどラスボスになっちゃんだよねってレスをしたらランカの事だと思われて
読解力無さすぎだろラスボスハバアだろって凄い切れられた事がある
操られてたとはいえラストのあの辺りの展開はファン側からしたら気になるもん
なのかも知れないと思った
前に別スレでギアスのナナリーとランカが好きって人に
可愛かったけどラスボスになっちゃんだよねってレスをしたらランカの事だと思われて
読解力無さすぎだろラスボスハバアだろって凄い切れられた事がある
操られてたとはいえラストのあの辺りの展開はファン側からしたら気になるもん
なのかも知れないと思った
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 15:30:00 ID:9oIavW2k
グレンラガンのニアは操られて敵側に一時期なってしまったけど
悲劇のヒロインとして支持され叩かれたりはしていないのを見ると
敵側についてしまう設定自体は必ずしも叩かれるものではないと思う
ナナリーの場合は主人公の死と引き換え平和な世界に生き残り、
ランカの場合も全て解決という感じであとは希望に満ちた未来がある的な終わりだから
いったん敵に回ったくせに虫が良すぎるって思う人達もいるんではないだろうか。
かといってランカがニアのように死んでいたらそれ程叩かれなかったかという話になると、
キャラが死ぬとそれに伴い熱烈な支持者がついたりするけど
ギアスのシャーリーのように死んでも尚激しく叩かれたり、
ＦＦ７のエアリスみたいに熱狂的な支持者がいる反面
Ｗヒロイン問題で連日叩かれていたりするのを見るに
死という描写でアンチが減らせるとは限らないんだよね。
ランカみたいに敵側に通じてしまうような設定のキャラは
シェリルのような片思い相手が一緒な対抗馬がいる場合やらない方が無難じゃないかと思った。
目当ての男キャラが一緒のＷヒロインという時点で荒れる事は最初から決まっているようなものだしね。
>>428
そもそもあの作品はキャラの好き好きとか生まれたりするものかな
熱狂的なファンもアンチもあまりつかない
キャラ厨になるような層の間では空気的な作品のイメージがある
悲劇のヒロインとして支持され叩かれたりはしていないのを見ると
敵側についてしまう設定自体は必ずしも叩かれるものではないと思う
ナナリーの場合は主人公の死と引き換え平和な世界に生き残り、
ランカの場合も全て解決という感じであとは希望に満ちた未来がある的な終わりだから
いったん敵に回ったくせに虫が良すぎるって思う人達もいるんではないだろうか。
かといってランカがニアのように死んでいたらそれ程叩かれなかったかという話になると、
キャラが死ぬとそれに伴い熱烈な支持者がついたりするけど
ギアスのシャーリーのように死んでも尚激しく叩かれたり、
ＦＦ７のエアリスみたいに熱狂的な支持者がいる反面
Ｗヒロイン問題で連日叩かれていたりするのを見るに
死という描写でアンチが減らせるとは限らないんだよね。
ランカみたいに敵側に通じてしまうような設定のキャラは
シェリルのような片思い相手が一緒な対抗馬がいる場合やらない方が無難じゃないかと思った。
目当ての男キャラが一緒のＷヒロインという時点で荒れる事は最初から決まっているようなものだしね。
>>428
そもそもあの作品はキャラの好き好きとか生まれたりするものかな
熱狂的なファンもアンチもあまりつかない
キャラ厨になるような層の間では空気的な作品のイメージがある
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 17:30:00 ID:+HBhKmcl
カップリング関係で揉めるＷヒロイン物は必ず叩きというものが生まれるからね
どんな形であれ1度敵側に行ってしまうというキャラは波紋を呼ぶだろうし
Ｗヒロインの片割れにするのは冒険だと思う
どんな形であれ1度敵側に行ってしまうというキャラは波紋を呼ぶだろうし
Ｗヒロインの片割れにするのは冒険だと思う
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 17:41:45 ID:wB0htOcv
>熱狂的なファンもアンチもあまりつかない
>キャラ厨になるような層の間では空気的な作品のイメージがある
幼女キャラがこれだけそろってそりゃないわ
>キャラ厨になるような層の間では空気的な作品のイメージがある
幼女キャラがこれだけそろってそりゃないわ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 19:07:11 ID:yjRuJv4G
BASARAの市とか「あの」ディレクターのお気に入りだし
同性に嫌われそうなタイプに見えるが全然叩かれてない
色々な要素が絡んでくるんだろうね
同性に嫌われそうなタイプに見えるが全然叩かれてない
色々な要素が絡んでくるんだろうね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 19:54:03 ID:XXfRSVTX
>>432
幼女キャラってネタ的には愛されてるけど
幼女キャラを巡って激しい論争繰り広げてる層ってあまり見ない気がする
バトルものに出てくる子供キャラとかは描写のされ方でアンチもいたりするけど
日常系作品の幼女キャラの事で揉めている様子が想像つかない…
幼女キャラってネタ的には愛されてるけど
幼女キャラを巡って激しい論争繰り広げてる層ってあまり見ない気がする
バトルものに出てくる子供キャラとかは描写のされ方でアンチもいたりするけど
日常系作品の幼女キャラの事で揉めている様子が想像つかない…
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 20:54:18 ID:iN2nHiYd
まぁ年相応だな結論的に
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 22:04:38 ID:wB0htOcv
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 02:47:45 ID:abZ7+1g6
ぷりきゅあも？あれは大人のせいで公式掲示板が閉鎖になったけど
熱く語り過ぎたのが理由だったか
熱く語り過ぎたのが理由だったか
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 11:03:28 ID:wpm6e9ed
プリキュアってようじょなの？12超えてるから連中の対象外だと思ってた
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 13:59:44 ID:SrdR318S
ポケモンの荒れ具合を見るに10歳過ぎてれば立派に
カプ厨や腐女子の論争の対象になると思う
プリキュアは男オタの方がびっしりついているけど
カプ厨や腐女子の論争の対象になると思う
プリキュアは男オタの方がびっしりついているけど
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 14:33:04 ID:abZ7+1g6
>>438
いやごめん、分からないけど朝やってる子供向けアニメの括りで話してしまった
個人的には今の新シリーズがキャラデザですごい叩かれてるのを見ると
ある程度の年齢のオタはシリーズに結構付いてるのかなと思ってる
いやごめん、分からないけど朝やってる子供向けアニメの括りで話してしまった
個人的には今の新シリーズがキャラデザですごい叩かれてるのを見ると
ある程度の年齢のオタはシリーズに結構付いてるのかなと思ってる
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 15:04:55 ID:fLz7BDJ/
今のシリーズのキャラデザの第一印象は「等身高っ！」
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 19:06:06 ID:AagQyScE
プリキュアもそうだがセーラームーンとか女向けの作品には
凶悪な女の女キャラアンチがいない印象
叩かれるキャラの要因の一つには男キャラと絡める事だと思う
凶悪な女の女キャラアンチがいない印象
叩かれるキャラの要因の一つには男キャラと絡める事だと思う
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 20:05:05 ID:WysiSSWa
セーラームーンは女性キャラ信者同士の争いはあまり見ないんだが、
地球月と星月で延々喧嘩してる
あれは性別逆転したヒロイン争いだよな
地球月と星月で延々喧嘩してる
あれは性別逆転したヒロイン争いだよな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 21:05:08 ID:Rv7Z4bCL
セーラームーンはかなり恋愛色濃いよ
プルートとサターン以外戦士全員に恋愛ネタあるし（百合含む）
プルートとサターン以外戦士全員に恋愛ネタあるし（百合含む）
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:01:28 ID:YXMtUPTW
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:27:36 ID:93HdY2Cn
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:35:23 ID:AagQyScE
上のキミキスの例もあるしそれが良いとも言いきれないけどな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:52:08 ID:Rv7Z4bCL
>>443
地球月、星月って何？
>>446
セーラームーン衛がレイのボーイフレンドでうさぎの好きな人がタキシード仮面で
タキシード仮面の正体が衛でタキシード仮面はムーンと同じ銀水晶を狙ってて
とかなんとかかなり複雑な恋愛関係してたけどなー
地球月、星月って何？
>>446
セーラームーン衛がレイのボーイフレンドでうさぎの好きな人がタキシード仮面で
タキシード仮面の正体が衛でタキシード仮面はムーンと同じ銀水晶を狙ってて
とかなんとかかなり複雑な恋愛関係してたけどなー
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:14:01 ID:FL3XVuZH
>>448
地球月（衛＆うさぎ）、星月（星野＆うさぎ）だよ
地球月（衛＆うさぎ）、星月（星野＆うさぎ）だよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 06:02:11 ID:klfmrK24
セーラームーンはもう懐かしアニメの領域だから叩きは済まされてるけど
今放映してたらうさぎはランカアンチタイプの女アンチから＋他キャラオタの男から物凄い勢いで叩かれるんじゃないか？
一人だけ彼とラブラブ、とどめはほぼうさぎ、最初のシリーズではプリンセスうさぎを庇って四戦士死亡、
Rでは未来の地球も支配する女王様、
特に最近見返したS終盤は凄い感動したしうさぎは好きだけど
世界が滅びるのに聖杯をほたるの為にと敵に渡したところは熱狂的なウラネプファンがかなり叩きそうだし
ウヨ男も張り切って参戦してきそうだし四戦士もまたうさぎマンセーしながら脇役か！！と
凄い荒れそうだと想像すると嫌になった
今放映してたらうさぎはランカアンチタイプの女アンチから＋他キャラオタの男から物凄い勢いで叩かれるんじゃないか？
一人だけ彼とラブラブ、とどめはほぼうさぎ、最初のシリーズではプリンセスうさぎを庇って四戦士死亡、
Rでは未来の地球も支配する女王様、
特に最近見返したS終盤は凄い感動したしうさぎは好きだけど
世界が滅びるのに聖杯をほたるの為にと敵に渡したところは熱狂的なウラネプファンがかなり叩きそうだし
ウヨ男も張り切って参戦してきそうだし四戦士もまたうさぎマンセーしながら脇役か！！と
凄い荒れそうだと想像すると嫌になった
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 16:34:53 ID:1ryy0JU2
昔の作品ってもし今放送してたら２ｃｈでかなり叩かれそうだなってものが多いよね
ラムちゃんとかアンチの存在なんてほとんどないくらいの大人気キャラなイメージだけど
主人公を攻撃するシーンが多いから今のアニメだったらどうなっていたか分からない
ラムちゃんとかアンチの存在なんてほとんどないくらいの大人気キャラなイメージだけど
主人公を攻撃するシーンが多いから今のアニメだったらどうなっていたか分からない
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 17:11:24 ID:VJd2jK+y
レトロゲーだと蛇蝎のごとく嫌われてるキャラは結構いるよ
サガ３の町長やみんなのトラウマ、ヨヨあたりかな
サガ３の町長やみんなのトラウマ、ヨヨあたりかな
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 18:54:12 ID:SEJZqeMZ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 19:44:36 ID:f73GyRZp
星野はアニメオリジナルキャラだっけ？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 22:11:36 ID:4FaTbOdH
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 22:31:35 ID:4VymrpB0
サムライトルーパーのナスティーも
当時に２チャンがあったら叩かれてたと思う。
当時の同人誌で酷い言われようで私はかなり凹んだよ。
当時に２チャンがあったら叩かれてたと思う。
当時の同人誌で酷い言われようで私はかなり凹んだよ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:04:24 ID:0y4pYP/C
ナスティって別に叩き所ないとは思うけどね
主人公達を養ったり解析役や目的地までのアッシーやったりと
とにかくお役立ちキャラのお姉さんで誰とも恋愛関係にもならない
正に腐女子には都合のいい女キャラだった気がする
あれで叩かれるなら単純にナスティのポジが羨ましい人ぐらいじゃないかな
戦闘での足手まといで叩かれるなら全方位で大して役に立たない
お子様の純の方が叩かれそうな気がするしね
主人公達を養ったり解析役や目的地までのアッシーやったりと
とにかくお役立ちキャラのお姉さんで誰とも恋愛関係にもならない
正に腐女子には都合のいい女キャラだった気がする
あれで叩かれるなら単純にナスティのポジが羨ましい人ぐらいじゃないかな
戦闘での足手まといで叩かれるなら全方位で大して役に立たない
お子様の純の方が叩かれそうな気がするしね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 06:55:32 ID:Eu083cvE
光輪あたりとくっつくんじゃないか？
と言われて叩かれるまでは行かないが警戒されていた
「ナスティがAとくっつけばBもCも安全だ♪」とか
書かれた葉書が堂々掲載されてしまう時代だったってこともあるだろうけど
年齢や名前や国際免許で日本で自動車を運転してることもよく突っ込まれていた
と言われて叩かれるまでは行かないが警戒されていた
「ナスティがAとくっつけばBもCも安全だ♪」とか
書かれた葉書が堂々掲載されてしまう時代だったってこともあるだろうけど
年齢や名前や国際免許で日本で自動車を運転してることもよく突っ込まれていた
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:33:36 ID:ocXmrD9N
>>451
ラムが叩かれるとしたらあたるよりもしのぶ絡みだと思う
ヒロイン交代と略奪愛はかなり叩かれるネタになる
あたるに対しての攻撃は浮気の制裁だからまだいいとして
激辛料理何度も食わせて学習しないとこは危ないかな
今はギャグ漫画とわかった上でも嫌う人が多いから
ラムが叩かれるとしたらあたるよりもしのぶ絡みだと思う
ヒロイン交代と略奪愛はかなり叩かれるネタになる
あたるに対しての攻撃は浮気の制裁だからまだいいとして
激辛料理何度も食わせて学習しないとこは危ないかな
今はギャグ漫画とわかった上でも嫌う人が多いから
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:37:08 ID:TP7Dk3kH
>>458
今思うとしょーもない理由で叩かれてたんだね
光輪とは一時期二人で行動してただけなのにね
でもこっちも大した絡みがない割にチラホラ天空との
カプを見た迦遊羅はあんまり叩かれてなかったね
OVAの烈火と絡んだゲストヒロインは凄く叩かれてた気がするけど
今思うとしょーもない理由で叩かれてたんだね
光輪とは一時期二人で行動してただけなのにね
でもこっちも大した絡みがない割にチラホラ天空との
カプを見た迦遊羅はあんまり叩かれてなかったね
OVAの烈火と絡んだゲストヒロインは凄く叩かれてた気がするけど
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 00:10:08 ID:YldiYrF7
>>460
カルラは一人だけライバル不在だった天空のライバルっぽいキャラだったのと、
小娘だけど他幹部より強くて偉いってのが受けたような気がする
あと初登場で自分の名前連呼とか、ちょっとネタキャラ入ってた
トルーパーのあの大真面目な電波っぷりは今やっても結構人気が出そうだ
カルラは一人だけライバル不在だった天空のライバルっぽいキャラだったのと、
小娘だけど他幹部より強くて偉いってのが受けたような気がする
あと初登場で自分の名前連呼とか、ちょっとネタキャラ入ってた
トルーパーのあの大真面目な電波っぷりは今やっても結構人気が出そうだ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 13:33:14 ID:6yM4oftv
サムライトルーパーリスペクトなアニメでガンダムＷってのがあるけど
概ねどの女キャラも人気だった気がするよ
概ねどの女キャラも人気だった気がするよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 19:26:48 ID:WssZgKNK
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:58:22 ID:14CT9Qv5
昔は雑誌もそういうのをオープンに載せてたからね
同人誌でもフリートークでキャラヘイトとか普通に書いてた
今はネットがあるからそっちで発散出来てるだけで
本質は今も昔も変わらないと思うよ
同人誌でもフリートークでキャラヘイトとか普通に書いてた
今はネットがあるからそっちで発散出来てるだけで
本質は今も昔も変わらないと思うよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 19:41:32 ID:/hvK6K/M
昔は女でノマカプをやってる人間は限られたが、
今は別腹が増えて、それがまた騒ぎの一因になってる
公式(主流)派と二番手以降(捏造?)派の戦いとか、
本編で逆転の可能性がある分801より凄まじい
今は別腹が増えて、それがまた騒ぎの一因になってる
公式(主流)派と二番手以降(捏造?)派の戦いとか、
本編で逆転の可能性がある分801より凄まじい
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 13:22:31 ID:EcYjogk8
昔はWヒロイン論争を雑誌で煽りまくるのが日常茶飯事だったからね。
一人のヒロイン叩き文が書かれたファンの手紙を載せたと思ったら
次の号にはもう一人のヒロインの叩き文が載せられたり、
スタッフのそれに対する煽り文もひどいものだった。
両信者共、もっと喧嘩しろ！と言いたげな感じの雰囲気だった。
一人のヒロイン叩き文が書かれたファンの手紙を載せたと思ったら
次の号にはもう一人のヒロインの叩き文が載せられたり、
スタッフのそれに対する煽り文もひどいものだった。
両信者共、もっと喧嘩しろ！と言いたげな感じの雰囲気だった。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 18:04:13 ID:RGtfK7ug
ちょっと気になったんだけどスパイラルのヒロインのひよのは評判どうだったの？
最初は普通の天然系の主人公マンセー完全味方ヒロインかと思えば
あれだけ最後の最後で立場を変えて裏切りましたっていうキャラなので
その前後でどう人気や評判が変わったのか気になるんですがどんな感じだったのでしょうか
最初は普通の天然系の主人公マンセー完全味方ヒロインかと思えば
あれだけ最後の最後で立場を変えて裏切りましたっていうキャラなので
その前後でどう人気や評判が変わったのか気になるんですがどんな感じだったのでしょうか
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 18:57:46 ID:3Jw3wpfo
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 19:47:55 ID:oM96NYrf
ひよのは人気ありすぎてヒロイン交代になったんだっけ？
まあ最初からあからさまに謎キャラだったしな
まあ最初からあからさまに謎キャラだったしな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:01:41 ID:3Jw3wpfo
スパイラルの原作者については、女性キャラが
「りりしくみえてかか弱い」「かわいくみえて男前」の2種類で、
当人は前者押しだが読者人気は後者だと何処かで読んだ
ちなみに自分は次の連載の女王様(後者)が大好きだった
とにかくちゃぶ台返しが大好きな作者だったので、
誰が何をやらかそうが一々驚いちゃいられないww
「りりしくみえてかか弱い」「かわいくみえて男前」の2種類で、
当人は前者押しだが読者人気は後者だと何処かで読んだ
ちなみに自分は次の連載の女王様(後者)が大好きだった
とにかくちゃぶ台返しが大好きな作者だったので、
誰が何をやらかそうが一々驚いちゃいられないww
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 14:16:36 ID:tDsNxhhG
>>469
人気がありすぎてヒロイン交代ってあるの？
というかスパイラルは最初からひよのがヒロイン一択じゃないの？
主人公の想い人はずっと義姉一択だったけどさ
>>470
前者は義姉のまどかと亮子、後者はひよのと理緒かな
確かに後者の方が人気は高かったと思う
人気がありすぎてヒロイン交代ってあるの？
というかスパイラルは最初からひよのがヒロイン一択じゃないの？
主人公の想い人はずっと義姉一択だったけどさ
>>470
前者は義姉のまどかと亮子、後者はひよのと理緒かな
確かに後者の方が人気は高かったと思う
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 21:11:22 ID:X128hPxD
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:49:49 ID:X15L9e0w
>>472
年齢差はさておいても、兄嫁(兄貴失踪中)はまずいだろう……
年齢差はさておいても、兄嫁(兄貴失踪中)はまずいだろう……
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 22:22:20 ID:tDsNxhhG
だよね
離婚や死別してるわけでもない上に未だに兄を愛してる兄嫁はマズすぎだろ
でもひよのは人気が高くとも恋愛ヒロインにはならなかったね
でもあの歩とひよのの何ともいえない関係は好きだったけどね
離婚や死別してるわけでもない上に未だに兄を愛してる兄嫁はマズすぎだろ
でもひよのは人気が高くとも恋愛ヒロインにはならなかったね
でもあの歩とひよのの何ともいえない関係は好きだったけどね
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:23:08 ID:+Ue3eAoS
スパイラルはちゃんと見た事ないけどそういう横恋慕的な恋愛要素って常に二番手な気がする
主人公的には本命でも一緒にヒロインと接してるうちにそっちに惹かれてく・・・みたいな感じか
でもヒロインのほうも恋愛ではないんだね
外伝の方には結構恋愛要素が多くてカップルも片思いも多かったから
本編でも恋愛要素は多かったのかと思っていた
主人公的には本命でも一緒にヒロインと接してるうちにそっちに惹かれてく・・・みたいな感じか
でもヒロインのほうも恋愛ではないんだね
外伝の方には結構恋愛要素が多くてカップルも片思いも多かったから
本編でも恋愛要素は多かったのかと思っていた
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 20:20:48 ID:q3vhNZdC
鳴海弟はひよのを好きになったというより
「お前を頼りにしてみようか」って感じだった
「801っぽい男女カプ」に含まれる気がする
「お前を頼りにしてみようか」って感じだった
「801っぽい男女カプ」に含まれる気がする
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:31:09 ID:o3Vh2flZ
歩側からもひよの側からも恋愛矢印はなく戦友っぽい感じで
終始終わったのは良かったと思う
あれでくっついてももう長く生きられない歩とでは悲恋オチだし
余計に余韻が切なくなっただろうしね
終始終わったのは良かったと思う
あれでくっついてももう長く生きられない歩とでは悲恋オチだし
余計に余韻が切なくなっただろうしね
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 01:30:03 ID:BHpyyLwf
新しいプリキュアの青髪のヒロインの評判はどうだろうか？
トラウマスイッチが入った人が何人かいるらしいが
トラウマスイッチが入った人が何人かいるらしいが
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:28:05 ID:uLNhx2vv
Sweetに掲載されてた女が憧れる女が
梨花・YUKI・YOU・加賀まりこ・ふじこ・シゲカヨだった
女に好かれやすいのはこの手の性格なのかな？
梨花・YUKI・YOU・加賀まりこ・ふじこ・シゲカヨだった
女に好かれやすいのはこの手の性格なのかな？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:31:50 ID:SkpGNlAl
誰？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:44:36 ID:uXJfqQ3a
>>478
正直まだ１話目だし語るには時期尚早かな
赤にも青にも欠点あるけど１年かけて成長していくんだから
最初はあんなもんじゃないの？
青のKYさは周囲にKYと認識されてて注意されてたから
その辺は製作側も織り込み済みだろうしね
正直まだ１話目だし語るには時期尚早かな
赤にも青にも欠点あるけど１年かけて成長していくんだから
最初はあんなもんじゃないの？
青のKYさは周囲にKYと認識されてて注意されてたから
その辺は製作側も織り込み済みだろうしね
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:52:13 ID:rIrfbHxt
子供向けアニメで思い出したけどセーラームーンのレイちゃんはどうだったの？
大人人気はそこそこでも子供人気は無かったと聞いてるけど
原作じゃ全然キャラが違うんだよね
アニメだと原作じゃなかった最初のまもるとの恋愛っぽいのとかうさぎへの態度とか
そのあたり原作とアニメじゃ人気の違いとか評判はどう違うのか気になる
大人人気はそこそこでも子供人気は無かったと聞いてるけど
原作じゃ全然キャラが違うんだよね
アニメだと原作じゃなかった最初のまもるとの恋愛っぽいのとかうさぎへの態度とか
そのあたり原作とアニメじゃ人気の違いとか評判はどう違うのか気になる
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 19:06:09 ID:JlwGOwC0
レイちゃんかあ…
アニメでも原作でもそこまで人気はなかったイメージだな
原作では清楚で賢いお姉さんみたいな感じで、口数も少ない
だから逆に存在感があまりなかったように思える
アニメでは騒がしくてうさぎと喧嘩しっぱなしだけど、心の中ではうさぎの
こと大切に思ってたし、衛のことも諦めたしなあ
やっぱり原作とアニメじゃ全然キャラが違うから、原作ファンからの文句
は凄かった
アニメでも原作でもそこまで人気はなかったイメージだな
原作では清楚で賢いお姉さんみたいな感じで、口数も少ない
だから逆に存在感があまりなかったように思える
アニメでは騒がしくてうさぎと喧嘩しっぱなしだけど、心の中ではうさぎの
こと大切に思ってたし、衛のことも諦めたしなあ
やっぱり原作とアニメじゃ全然キャラが違うから、原作ファンからの文句
は凄かった
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:23:09 ID:zC1lGDyS
そう言えば、北斗の拳のユリアも当時は結構叩かれてたね。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 22:10:05 ID:ENEC8fgf
「ユリアあるところ乱あり」って奴かww
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:16:53 ID:/Ajxox84
ユリアのどこがいいのかいまだにわからん
だけど男が好きそうな女像なんだろうね
タッチの南みたくさ
だけど男が好きそうな女像なんだろうね
タッチの南みたくさ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:14:12 ID:/7dAqWyW
ユリアは聖母キャラっていうか男達のトロフィーだからね
良さは分からんが控えめだしそんな叩くとこあったのかと不思議に思った
良さは分からんが控えめだしそんな叩くとこあったのかと不思議に思った
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:27:04 ID:OqEmBfqH
聖闘士星矢のアテナも嫌われてたよな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 22:30:26 ID:gdTkcPaR
アテナは幼女時代のお金持ちお嬢様+やんちゃ描写がマイナスだった
でも大人になってからの彼女はそんなに嫌われてない気がする
でも大人になってからの彼女はそんなに嫌われてない気がする
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 22:55:34 ID:1NvkE+rX
胸刺されるとか吹雪の中12時間耐久とか水責めとか血を抜かれるとか
映画のアレとかあれとかあれとかあれとかあれとか
十分酷い目にあってるような気がしなくもないが、
星矢たちのほうが痛い思いをしてるといわれるとまあ否定はしない
映画のアレとかあれとかあれとかあれとかあれとか
十分酷い目にあってるような気がしなくもないが、
星矢たちのほうが痛い思いをしてるといわれるとまあ否定はしない
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:47:03 ID:iMUeSBVZ
そもそも女神に何か危機が起きないと星矢達のお話は作れないんだけど
それでもいつもピンチになりやがって！的に叩かれてんのは見たな
でも結構酷い目にあってるので個人的には相殺してる気がする
それでもいつもピンチになりやがって！的に叩かれてんのは見たな
でも結構酷い目にあってるので個人的には相殺してる気がする
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:27:13 ID:LFCU9t+p
女神は成長してからは単なる守られお姫様じゃないのが株あげた
主人公たちと同様、女神自身もまだ１３歳かそこらなのに死闘の覚悟決めてるし
主人公に、「そんなに戦いが好きなら女子プロにでも入れば？」みたいに言われて
ふきつつも少し可哀想だったな
ところで少し来ないうちに、このスレＩＤ出る板になったんだね
主人公たちと同様、女神自身もまだ１３歳かそこらなのに死闘の覚悟決めてるし
主人公に、「そんなに戦いが好きなら女子プロにでも入れば？」みたいに言われて
ふきつつも少し可哀想だったな
ところで少し来ないうちに、このスレＩＤ出る板になったんだね
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:56:51 ID:y4snk7zn
うんうん。だから元来ここはアニメだけでなく何でも来いだよ
最近FF13のライトニングが地味に嫌われつつあるよね
ゆっくり化したAAやお使いAAの方が好かれてるという始末。
最近FF13のライトニングが地味に嫌われつつあるよね
ゆっくり化したAAやお使いAAの方が好かれてるという始末。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:27:59 ID:ipLTd0Dn
T0Gシェリア、スクデイ世界みたいな恋愛脳は女は嫌いな気がするよ
シェリアはウジウジ、気づかなきゃ逆ギレするしぬ
シェリアはウジウジ、気づかなきゃ逆ギレするしぬ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:29:19 ID:m9PPPuOg
・年相応の行動が取れない
・すぐ暴力を振るう
・大した魅力も無いのに何故かモテまくり
も追加で。大人になっても子供の心を持ってるのと幼稚なのは違う
・すぐ暴力を振るう
・大した魅力も無いのに何故かモテまくり
も追加で。大人になっても子供の心を持ってるのと幼稚なのは違う
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:36:57 ID:rSvtIarl
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:40:26 ID:m9PPPuOg
>>496
ナルトとか？確かに男女問わず忌み嫌われてるよ
ナルトとか？確かに男女問わず忌み嫌われてるよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:26:43 ID:D+bAayzu
>>494
一瞬声優繋がりかと思ったｗ
シェリアは支持率約90％が男だけあって男向け特化の女キャラだから
女に受けることを想定してないから女に嫌われても不思議じゃないな
鈍感主人公に遠回しにしかアピールせず気付かない主人公に「アスベルの馬鹿！
アスベルが全部悪いんだから！」がデフォだしね
モブの男共には天使扱いでモテモテだけど本人はそれに気付かず主人公一筋の
幼馴染キャラのシェリアは男性向けギャルゲーのヒロインなら特に問題なかった気がする
RPGの話の本筋では空気なサブキャラだから叩かれやすいんだろうね
一瞬声優繋がりかと思ったｗ
シェリアは支持率約90％が男だけあって男向け特化の女キャラだから
女に受けることを想定してないから女に嫌われても不思議じゃないな
鈍感主人公に遠回しにしかアピールせず気付かない主人公に「アスベルの馬鹿！
アスベルが全部悪いんだから！」がデフォだしね
モブの男共には天使扱いでモテモテだけど本人はそれに気付かず主人公一筋の
幼馴染キャラのシェリアは男性向けギャルゲーのヒロインなら特に問題なかった気がする
RPGの話の本筋では空気なサブキャラだから叩かれやすいんだろうね
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:10:20 ID:Bq5w8mry
男はヘタレが立派になる話を好む
女は一人が無双する話を好む
この辺りでもう違ってるんだから男は許容範囲でも女は苦手なキャラが生まれるのはあたりまえ
女は一人が無双する話を好む
この辺りでもう違ってるんだから男は許容範囲でも女は苦手なキャラが生まれるのはあたりまえ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:30:16 ID:Inl8qhWp
恋愛脳とかギャーギャーいって叩くのはまあ女だろうな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:42:59 ID:bbs2K3uQ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:16:06 ID:d1sl6WTB
真っ先にブリーチの雛森が思い浮かんだ
あれは恋愛脳とはちょっと違うけど
あれは恋愛脳とはちょっと違うけど
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:25:14 ID:e8zyUU1W
だいたいスクイズにまともな奴なんて一握りしかいない
信者がうるさいから黙ってるけど言葉すらまともではない
信者がうるさいから黙ってるけど言葉すらまともではない
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:29:37 ID:Inl8qhWp
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:05:07 ID:ijmgDMHa
恋愛脳って単語を用いると
どうしても客観的な考察って感じじゃなくなってしまうな
登場キャラ全員が恋愛のことで頭がいっぱいな作品でも
キャラの嫌われ方や人気とかに差が出てくるからね
>>495は>>495個人が嫌いなタイプなんだろうなとは思う
どういうタイプであれ作品や描写の仕方、立ち居地によっては
嫌われる事もあれば人気が出る事もあるし一概には言えない
どうしても客観的な考察って感じじゃなくなってしまうな
登場キャラ全員が恋愛のことで頭がいっぱいな作品でも
キャラの嫌われ方や人気とかに差が出てくるからね
>>495は>>495個人が嫌いなタイプなんだろうなとは思う
どういうタイプであれ作品や描写の仕方、立ち居地によっては
嫌われる事もあれば人気が出る事もあるし一概には言えない
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:25:25 ID:ue2lrlFA
描写の仕方、ねぇ。ブリーチの織姫が忌み嫌われる理由はこの辺りにある
師匠がやたらめったら愛を注がなければただの天然娘で終わっていた
師匠がやたらめったら愛を注がなければただの天然娘で終わっていた
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:36:47 ID:hC7KrRJG
るろの薫は立ち居地って感じだな
嫌われキャラというより巴ファンの憎悪というか
嫌われキャラというより巴ファンの憎悪というか
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:34:50 ID:6MnAAGZU
最近はやってるらしいデュラララの女キャラとか嫌われてないっぽいな
結構灰汁が強い女キャラばかりだし人気男キャラとフラグ立ってる女キャラもいるのに叩きは聞かない。
結構灰汁が強い女キャラばかりだし人気男キャラとフラグ立ってる女キャラもいるのに叩きは聞かない。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:41:51 ID:fX9hAsKO
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:55:25 ID:CVaFLLkS
アニメスタッフのおイタによって嫌われてしまったキャラも多いよね桜乃とか
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:19:36 ID:yipYujv0
幽白の螢子もだな
漫画じゃそもそも出番がそんなに無いし性格もさっぱりした子だったのに
幽助が戦うのを止めようとしたり欝陶しいキャラになって嫌われてた
漫画じゃそもそも出番がそんなに無いし性格もさっぱりした子だったのに
幽助が戦うのを止めようとしたり欝陶しいキャラになって嫌われてた
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:25:39 ID:mijapp+h
螢子は原作ではあまり気にならなかったのに、アニメではウザかった記憶ある
それに作者自ら「螢子好きじゃない（笑）」発言あって余計微妙なキャラに。
それに作者自ら「螢子好きじゃない（笑）」発言あって余計微妙なキャラに。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:09:01 ID:FOz+qC6S
原作とアニメじゃキャラの性格や描かれ方が違うって事多いね
原作では嫌われていなかったキャラがアニメの描写のおかげで叩かれるって事はよくある
逆に原作じゃ微妙とされていたキャラがアニメで人気出ることってあるのかな？
原作では嫌われていなかったキャラがアニメの描写のおかげで叩かれるって事はよくある
逆に原作じゃ微妙とされていたキャラがアニメで人気出ることってあるのかな？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:12:32 ID:/2V5MbiU
>逆に原作じゃ微妙とされていたキャラがアニメで人気出ることってあるのかな？
田中太郎のキョウコかな
田中太郎のキョウコかな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:15:23 ID:/2V5MbiU
そうだこれもあった
鬼太郎の猫娘（5期版）
鬼太郎の猫娘（5期版）
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:07:13 ID:8oXZbXoA
恋姫無双の鈴々
この子はアニメのほうが人気ある
この子はアニメのほうが人気ある
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:40:23 ID:KFmxue6r
スレイヤーズのアメリアはどうだろう
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:54:58 ID:Tya2sItB
アメリアはアニメで人気キャラのゼルと恋愛っぽい絡み増えて
叩きが増えてなかったっけ？
叩きが増えてなかったっけ？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 01:25:33 ID:toM20yJc
けいおんの4人
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:43:07 ID:ORMnwkLa
「ぼくらの」のチズって女の人に嫌われてない？
カコ君の方が可愛いとか書き込み見かける
カコ君の方が可愛いとか書き込み見かける
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:34:51 ID:npCsMt7l
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:38:28 ID:toM20yJc
全然違うから人気が変わるんだろ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:45:40 ID:A/9+WA05
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:33:39 ID:Rc8sKkBA
原作もアニメだけど一期二期ってことで
ヤッターマンのドロンジョ様はお色気シーン減って人気落ちちゃったけど
アイちゃんはお尻の形とキャラデザがよくなって人気上がった感じかも
ヤッターマンのドロンジョ様はお色気シーン減って人気落ちちゃったけど
アイちゃんはお尻の形とキャラデザがよくなって人気上がった感じかも
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:59:51 ID:lofdubua
ちょっと上で出てたけどテイルズのシェリアってあれ男性人気なの？
ああいう幼馴染で主人公に片思いしてて外見もピンクやスカートで
女の子らしいキャラだしいかにもカプ好きな層を狙ってるのかと思ってた
テイルズはヴェスペリアでも結構ノマが人気があったのでシェリアも
どっちかといえばカプ厨人気が高いキャラだと思ってたんだけど違うの？
ああいう幼馴染で主人公に片思いしてて外見もピンクやスカートで
女の子らしいキャラだしいかにもカプ好きな層を狙ってるのかと思ってた
テイルズはヴェスペリアでも結構ノマが人気があったのでシェリアも
どっちかといえばカプ厨人気が高いキャラだと思ってたんだけど違うの？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:20:10 ID:Rc8sKkBA
ゲームキャラ板いけ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:02:30 ID:BJ8xQOhr
アニメ版キョウコちゃんと他女性キャラはオタクには受けたけど
女人気は微動だにあがってない
女人気は微動だにあがってない
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 12:10:22 ID:4/PzX5Y6
>>526
ここは元々なんでもありだっつの
ここは元々なんでもありだっつの
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:24:24 ID:djUEci04
元はオタ板にあったのを勝手にこんなスレに移すから…
ＩＤ出る板なんてほかにいくらでもあるんだから別のとこに立ててれば良かったのに
ＩＤ出る板なんてほかにいくらでもあるんだから別のとこに立ててれば良かったのに
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:13:40 ID:XfsNnLIZ
女に好かれる→浅田
女に嫌われる→安藤
なんとなく・・・
女に嫌われる→安藤
なんとなく・・・
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:56:19 ID:tGHIW+o5
>>525
シェリアは自己投影型カプ厨にも人気あるけど元々の造りが
ギャルゲー系の幼馴染だからやっぱ男人気が高いとキャラだと思う
何かのアンケでシェリアの男女別支持層がほぼ男９：女１だったしね
カプ厨人気高いけど男のカプ厨が多い感じなので同人関係はイマイチ
逆にエステルは女のカプ厨に人気だったので同人関係では結構賑わってるね
シェリアは自己投影型カプ厨にも人気あるけど元々の造りが
ギャルゲー系の幼馴染だからやっぱ男人気が高いとキャラだと思う
何かのアンケでシェリアの男女別支持層がほぼ男９：女１だったしね
カプ厨人気高いけど男のカプ厨が多い感じなので同人関係はイマイチ
逆にエステルは女のカプ厨に人気だったので同人関係では結構賑わってるね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:02:51 ID:8RdbSXTT
>>518
アメリアは一部の怖いゼルガディスファンに「刺す」とか言われてたけど人気自体は上がったと思う
（ゼルガディスファンは人気欲しさにガウリイにマイナス票を入れる恐ろしい人たち）
キャラが濃すぎて原作よりアニメのキャラ付けの方が有名になってしまった
アメリアは一部の怖いゼルガディスファンに「刺す」とか言われてたけど人気自体は上がったと思う
（ゼルガディスファンは人気欲しさにガウリイにマイナス票を入れる恐ろしい人たち）
キャラが濃すぎて原作よりアニメのキャラ付けの方が有名になってしまった
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:41:57 ID:1Y2l4sFo
過去スレ読んで、ダイのマァムは散々出てたけどレオナが全然出てこないのに驚いた。
女に人気ないのはレオナの方だと思ってた。
レオナ大っ嫌い。
ほとんど役に立たずしょっちゅう足手まといになるクセに、
常にやたらと偉そうで、
でも作中では誰もそれに突っ込まず総マンセー。
助けてもらってもろくすっぽまともに礼も言わない。
「毅然」とか「凛々しい」を完全に作者が履き違えちゃっているタイプ。
つか、あの作者、女キャラ描くの下手だと思う。
後半はやたらと恋愛脳の女が増えるし。
マァムも初期はまだまともだったのに、
ヒュンケルとポップの恋愛絡みを引っ張りすぎてどーしようもないキャラになっちゃった。
しかし、あんだけ引っ張っといて結局最後は「ご想像にお任せします」パターンだし、
一体何がしたかったんだろ、あの作者。
でも、個人的には、マァムはそこそこ戦えてそこまで足手まといにならないし、
偉そうなご高説も垂れないので、レオナよりははるかにマシ。
女に人気ないのはレオナの方だと思ってた。
レオナ大っ嫌い。
ほとんど役に立たずしょっちゅう足手まといになるクセに、
常にやたらと偉そうで、
でも作中では誰もそれに突っ込まず総マンセー。
助けてもらってもろくすっぽまともに礼も言わない。
「毅然」とか「凛々しい」を完全に作者が履き違えちゃっているタイプ。
つか、あの作者、女キャラ描くの下手だと思う。
後半はやたらと恋愛脳の女が増えるし。
マァムも初期はまだまともだったのに、
ヒュンケルとポップの恋愛絡みを引っ張りすぎてどーしようもないキャラになっちゃった。
しかし、あんだけ引っ張っといて結局最後は「ご想像にお任せします」パターンだし、
一体何がしたかったんだろ、あの作者。
でも、個人的には、マァムはそこそこ戦えてそこまで足手まといにならないし、
偉そうなご高説も垂れないので、レオナよりははるかにマシ。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:28:25 ID:7xNQrk42
>>533
三角関係にはつきものの「振られた人用の救済キャラ」が
ポップとヒュンケル両方にそれぞれ登場するというあり得なさには当時驚いたよｗ
ま、たぶんgdgdになりすぎて収集つかなくなったんだろ＞恋愛絡み
そしてレオナ嫌いに同意
ただの性格のキツい口ばっかの小娘というイメージ
三角関係にはつきものの「振られた人用の救済キャラ」が
ポップとヒュンケル両方にそれぞれ登場するというあり得なさには当時驚いたよｗ
ま、たぶんgdgdになりすぎて収集つかなくなったんだろ＞恋愛絡み
そしてレオナ嫌いに同意
ただの性格のキツい口ばっかの小娘というイメージ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:40:11 ID:gQu2fH4i
長年愛用してきた恩師の形見の武器を壊してまで
自分助けてくれたマアムに「足手まとい」発言は心底呆れた＞レオナ
それを「あなたのそういうはっきり言うとこ好きよ」と笑って受け流したマアムは偉い
私ならキレるw
自分助けてくれたマアムに「足手まとい」発言は心底呆れた＞レオナ
それを「あなたのそういうはっきり言うとこ好きよ」と笑って受け流したマアムは偉い
私ならキレるw
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:24:29 ID:CX657QSB
また変な流れになってるなー
ここは個人の嫌いなキャラを叩くスレじゃない
冷静に考察するつもりがないならキャラ叩きスレでやって
ここは個人の嫌いなキャラを叩くスレじゃない
冷静に考察するつもりがないならキャラ叩きスレでやって
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:36:54 ID:XwJm1xXy
嫌われるキャラの話すんだから多少は叩きっぽい雰囲気になるのは仕方ないと思うけど。
ま、何にせよ、ムダに偉そうな女は女受けしないな。
その偉そうな根拠が作中で読者に納得がいくように描かれていない限り。
「王女だから」だけじゃ納得させられてないわけよね、この場合は。
「指導力のあるカリスマ的な若き王女」という作者による設定はあっても、
読者に対して説得力のある描写はされていないと。
でも作者は「歯に衣きせぬ発言」「何だかそれっぽい演説」「周囲のﾏﾝｾｰ」等で
描写したつもりでいるからその溝は埋まることはない。
ま、レオナに限らず多いよね、こういうの。
ま、何にせよ、ムダに偉そうな女は女受けしないな。
その偉そうな根拠が作中で読者に納得がいくように描かれていない限り。
「王女だから」だけじゃ納得させられてないわけよね、この場合は。
「指導力のあるカリスマ的な若き王女」という作者による設定はあっても、
読者に対して説得力のある描写はされていないと。
でも作者は「歯に衣きせぬ発言」「何だかそれっぽい演説」「周囲のﾏﾝｾｰ」等で
描写したつもりでいるからその溝は埋まることはない。
ま、レオナに限らず多いよね、こういうの。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 05:31:27 ID:0Vx/qL9F
逆にそれが上手く行ったキャラを考えてみたけど
アルトネリコのクローシェは割と上手く行ってたのかな位しか思いつかなかった
まあこのゲームは他の方面で色々ぶっ飛んでネタになったし見所は歌って位に
売りが別の所にあるからそっちの出来が良かったってのもあるんだろうけど
あとちょっと違うかもしれないけどテイルズのナタリアあたりしか思いつかないんだけど
上手く行ったキャラって誰が居る？
アルトネリコのクローシェは割と上手く行ってたのかな位しか思いつかなかった
まあこのゲームは他の方面で色々ぶっ飛んでネタになったし見所は歌って位に
売りが別の所にあるからそっちの出来が良かったってのもあるんだろうけど
あとちょっと違うかもしれないけどテイルズのナタリアあたりしか思いつかないんだけど
上手く行ったキャラって誰が居る？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 05:36:41 ID:0Vx/qL9F
書き込んでから気づいたけど上にあげた二人って両方とも
「本物の御子（王族）」ではなかったな・・・
そのせいで事実を知って苦悩して自分を見つめなおすイベントがあるから
自分が納得できただけであって>>537が言うような理由での嫌われキャラとも
それが上手く行った例とも違うのかもしれないと思った
すまん
「本物の御子（王族）」ではなかったな・・・
そのせいで事実を知って苦悩して自分を見つめなおすイベントがあるから
自分が納得できただけであって>>537が言うような理由での嫌われキャラとも
それが上手く行った例とも違うのかもしれないと思った
すまん
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:27:23 ID:RDGb11s6
ゲーム板に帰ろうな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:52:46 ID:1+kKsRUA
ｾﾞﾛの使い魔とかの
ルイズとかは偉そうだけど嫌われてなさそう
ルイズとかは偉そうだけど嫌われてなさそう
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:06:47 ID:Okp8Sh8A
ルイズ嫌いな人はまずあの作品無理でしょ
女がキャラ叩きに必死になる話でもないし
女がキャラ叩きに必死になる話でもないし
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:43:15 ID:RDGb11s6
ルイズはファンもアンチも多いキャラでかなり叩かれてたが
トラドラの大河とかもアンチがかなり多かったな
トラドラの大河とかもアンチがかなり多かったな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 11:44:14 ID:VpUWBdW/
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:05:41 ID:W1q0Wz7V
>>530>>544
それこそスレチ
ここは二次元キャラについてのスレ
>>537
多少個人の主観が出るのは分かるけど
はっきり私このキャラが嫌い！ってのを示すと
ただの吐き出しになって考察とは言えなくなるでしょ
自重するってのも大事だよ
それこそスレチ
ここは二次元キャラについてのスレ
>>537
多少個人の主観が出るのは分かるけど
はっきり私このキャラが嫌い！ってのを示すと
ただの吐き出しになって考察とは言えなくなるでしょ
自重するってのも大事だよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 18:07:35 ID:+6n1ZDtN
ブルマくらいその偉そうな理由がちゃんと描かれていれば許せるな
「お嬢様だから」だけじゃないからな、彼女は
戦闘能力もなく聖母でもなく高潔な精神論もないのにあれだけ役に立つ女キャラって他にいないし
ナメック星でもワガママばっか言ってうるさいんだけど、
そもそもブルマがいなきゃ宇宙船であそこまで行かれなかったわけだし
だからまぁしょうがないか、となる
「お嬢様だから」だけじゃないからな、彼女は
戦闘能力もなく聖母でもなく高潔な精神論もないのにあれだけ役に立つ女キャラって他にいないし
ナメック星でもワガママばっか言ってうるさいんだけど、
そもそもブルマがいなきゃ宇宙船であそこまで行かれなかったわけだし
だからまぁしょうがないか、となる
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:47:50 ID:KAaiWquS
ダイ大は同人界隈ではマァムの方が嫌われててレオナの方が好かれてた気がする
マァムは聖女系のいい子ちゃんで露出高い服も羞恥心なく着るけど指摘されるとキレる、
恋愛には天然気味で男共にはモテモテでっていう男に受けはいいが腐女子には受けないタイプだった
逆にレオナはあのサバサバ感が同人的に邪魔にならないキャラだったのが受けた
ただマァムとレオナは女性としての部分を上手く山分けした感じだったので
どっちか駄目でもどっちかは好きって人が多かった気がする
マァムが相手に感情移入して包み込む聖女・慈母系に対して
レオナは父や国を壊滅させたヒュンケルを憎まず正義の使徒として尽力せよと裁いたみたいに
小より大、個より集団を優先させる女王・女神系だったからね
特にレオナは仲間ってより勇者一行の支援者・メインスポンサーみたいな立ち居地だったから
多少偉そうでもあんまり気にならなかったな
マァムは聖女系のいい子ちゃんで露出高い服も羞恥心なく着るけど指摘されるとキレる、
恋愛には天然気味で男共にはモテモテでっていう男に受けはいいが腐女子には受けないタイプだった
逆にレオナはあのサバサバ感が同人的に邪魔にならないキャラだったのが受けた
ただマァムとレオナは女性としての部分を上手く山分けした感じだったので
どっちか駄目でもどっちかは好きって人が多かった気がする
マァムが相手に感情移入して包み込む聖女・慈母系に対して
レオナは父や国を壊滅させたヒュンケルを憎まず正義の使徒として尽力せよと裁いたみたいに
小より大、個より集団を優先させる女王・女神系だったからね
特にレオナは仲間ってより勇者一行の支援者・メインスポンサーみたいな立ち居地だったから
多少偉そうでもあんまり気にならなかったな
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:15:17 ID:zEecrFfe
個より集団の割に「全ての人間は勇者のために行動せよ」と偉そうにのたまった直後に、
あっさり自分が人質に取られて「ダイくん助けてっ！」だからなｗ
その辺の詰め、作者甘すぎ。
つか結局女受け云々で言うと、レオナの相手はダイだからってのが大きい。
主人公で強いけど、結局最後までチビッコのお子ちゃまだった。
ダイの見た目がヒュンケルだったらそうはいかない。
反対にマァムはあの漫画の2大人気男キャラ両方から好意を抱かれてて、
しかも本人無自覚で両者手玉に取っている状態。
そりゃ女受け悪いに決まっとる。
あっさり自分が人質に取られて「ダイくん助けてっ！」だからなｗ
その辺の詰め、作者甘すぎ。
つか結局女受け云々で言うと、レオナの相手はダイだからってのが大きい。
主人公で強いけど、結局最後までチビッコのお子ちゃまだった。
ダイの見た目がヒュンケルだったらそうはいかない。
反対にマァムはあの漫画の2大人気男キャラ両方から好意を抱かれてて、
しかも本人無自覚で両者手玉に取っている状態。
そりゃ女受け悪いに決まっとる。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:20:12 ID:Yvy/VLnK
どうしてダイ関係になるとねちょっとした書き込みが増えるかな
レオナは最後の人気投票で結構健闘してたけど逆にマァムは下がってたなあ
単に出番の問題かな？
マァムは嫉みも多かったけど最後にポップを選んだので
結果的には最悪の評価は逃れられた印象がある
レオナは最後の人気投票で結構健闘してたけど逆にマァムは下がってたなあ
単に出番の問題かな？
マァムは嫉みも多かったけど最後にポップを選んだので
結果的には最悪の評価は逃れられた印象がある
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:50:16 ID:uOOq0HTq
そんなに人気あったっけ？＞ダイ
でもDBとかスラダンとか幽白とか全盛期のジャンプ黄金期に連載してたから
とりあえず読んでた人は多そうだな
しかし、最後のあれ別にポップ選んだわけじゃないでしょ
メルル一緒だし
あれはあの三人＋後付けの女二人、どの組み合わせの派閥にも想像の余地を残した終わらせ方
しかもヒュンケルにいたっては腐女子も歓喜のオマケつきｗ
でもDBとかスラダンとか幽白とか全盛期のジャンプ黄金期に連載してたから
とりあえず読んでた人は多そうだな
しかし、最後のあれ別にポップ選んだわけじゃないでしょ
メルル一緒だし
あれはあの三人＋後付けの女二人、どの組み合わせの派閥にも想像の余地を残した終わらせ方
しかもヒュンケルにいたっては腐女子も歓喜のオマケつきｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:39:51 ID:bBuvOnuT
無駄に偉そうというとファフナーの乙姫が自分は駄目だった
確かに実際偉いんだけどどうしてもぽんと出て来ていきなり神様扱いが
よく分からなかったし兄や他のキャラは普通の名前なのになぜか一人だけ
乙姫と書いてツバキと読む厨ネームのセンスも島の名前とかかってるとは
分かってるが意味が分からんかった
幼女だからで済ませされてた部分もあったけどファンの間で評判ってどうだったの？
確かに実際偉いんだけどどうしてもぽんと出て来ていきなり神様扱いが
よく分からなかったし兄や他のキャラは普通の名前なのになぜか一人だけ
乙姫と書いてツバキと読む厨ネームのセンスも島の名前とかかってるとは
分かってるが意味が分からんかった
幼女だからで済ませされてた部分もあったけどファンの間で評判ってどうだったの？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:10:53 ID:F0fRH3bC
ダイ大はマァムやレオナよりもエイミの方が女に嫌われるタイプかと思った
人気キャラのヒュンケルに想いを寄せてて戦わせたくない為に槍隠したりとか
マァムを牽制したりとか振られたけど最終回後もヒュンケルのストーカーやってるとか
どうにも行動の端々が女の嫌な面が見えて苦手だったな
割と他の女キャラが勇ましい系が多かったから対比でそう見えただけかもしれないけど
人気キャラのヒュンケルに想いを寄せてて戦わせたくない為に槍隠したりとか
マァムを牽制したりとか振られたけど最終回後もヒュンケルのストーカーやってるとか
どうにも行動の端々が女の嫌な面が見えて苦手だったな
割と他の女キャラが勇ましい系が多かったから対比でそう見えただけかもしれないけど
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:01:27 ID:nKUh/SXI
エイミは読者に嫌われるほどの思い入れも持たれていなかった感じが。
エイミの恋心発覚があまりに物語的に遅すぎて、
今更ヒュンケルにとってマァム以上の存在になる図が想像もできなかったっていうか。
しかし、本人に告白する前に外堀から固めるようなやり方はいかにも生臭くて、
決して女受けするキャラではないわな。
エイミの恋心発覚があまりに物語的に遅すぎて、
今更ヒュンケルにとってマァム以上の存在になる図が想像もできなかったっていうか。
しかし、本人に告白する前に外堀から固めるようなやり方はいかにも生臭くて、
決して女受けするキャラではないわな。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:56:10 ID:I8Mnh1A4
>>551
女性キャラの中ではたぶん一番人気あるんじゃないかな妹
女性キャラの中ではたぶん一番人気あるんじゃないかな妹
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 08:23:21 ID:dDbAUjX+
女は「ねえよww」って感じのキャラが嫌いなのかと思っていたが、
ダイ大の話を聴いているとむしろ現実的な部分に反感を抱いてるっぽいな
ダイ大の話を聴いているとむしろ現実的な部分に反感を抱いてるっぽいな
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:44:42 ID:ZH2Dsrr3
現実的な女の嫌な部分を持ったヒロインが
ねえよｗｗって感じの活躍してマンセーされるのが嫌いなんじゃ
ねえよｗｗって感じの活躍してマンセーされるのが嫌いなんじゃ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:29:28 ID:NbZRkXap
00のネーナは非ヲタの女性が一目見ただけで引いた事もあるらしい
あのキチガイっぷりと監督のキモイ趣味を見越すとはこいつ…できるっ！
あのキチガイっぷりと監督のキモイ趣味を見越すとはこいつ…できるっ！
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 13:29:33 ID:dDbAUjX+
00といえばフェルトが、小説最終巻の斜め下の補完でまたえらい勢いで叩かれてる
あの花渡し自体が同性受けの非常に悪いイベントだったのに、強化してどうするんだよ……
あの花渡し自体が同性受けの非常に悪いイベントだったのに、強化してどうするんだよ……
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 13:46:54 ID:F0fRH3bC
ネーナはああいうキャラの割にはアンチが少なめだったね
最初から最後まで悪役でちゃんと罰も受けたっていうのもあるんだろうけど
女キャラでは本編絡みでルイス、留美、スメラギ、恋愛絡みでフェルトの方が叩かれてたよね
残りは何か空気っぽかったし、OOは全体的に女キャラが不人気っぽい作品だった
最初から最後まで悪役でちゃんと罰も受けたっていうのもあるんだろうけど
女キャラでは本編絡みでルイス、留美、スメラギ、恋愛絡みでフェルトの方が叩かれてたよね
残りは何か空気っぽかったし、OOは全体的に女キャラが不人気っぽい作品だった
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:22:20 ID:QE99+d7I
００はそもそも女キャラがみんな不人気というか
そこまで根強いファンがついていないから争いもそこまで起こらないって感じがする
女キャラに熱狂的なファンが少数でもつくとそこから凄い叩きや争いに発展していく
そこまで根強いファンがついていないから争いもそこまで起こらないって感じがする
女キャラに熱狂的なファンが少数でもつくとそこから凄い叩きや争いに発展していく
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 18:32:47 ID:XOyrUhT6
読む側にもある程度の思い入れがないとアンチにもならないってことかね
上のエイミとかもそうだけど
上のエイミとかもそうだけど
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:26:29 ID:bBuvOnuT
00は全部目を通したけど1期では女性キャラの出番が少なすぎて
ファンやアンチが付くまで行かず、2期は正直キャラ以上に制作や展開にみんな
不満がありすぎてキャラどうこうよりそんな行動や言動をさせた
スタッフ批判にばかり行ってしまったように感じた
あとフェルトはバレ師が事務所のごり押しをばらしたからそのせいで
余計事務所とかスタッフみたいな背後に批判が行ってると思う
確かにアンチは居るんだけど正直キャラアンチというよりは声関係のアンチや
スタッフアンチが一緒になって叩いてるような印象
結局見てる側に好き嫌いの感情を抱かせるほどの中身が無い女キャラが
殆どだったんだと思う
ファンやアンチが付くまで行かず、2期は正直キャラ以上に制作や展開にみんな
不満がありすぎてキャラどうこうよりそんな行動や言動をさせた
スタッフ批判にばかり行ってしまったように感じた
あとフェルトはバレ師が事務所のごり押しをばらしたからそのせいで
余計事務所とかスタッフみたいな背後に批判が行ってると思う
確かにアンチは居るんだけど正直キャラアンチというよりは声関係のアンチや
スタッフアンチが一緒になって叩いてるような印象
結局見てる側に好き嫌いの感情を抱かせるほどの中身が無い女キャラが
殆どだったんだと思う
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:11:26 ID:c9+kDayr
>>562
確かに
フェルトはキャラアンチより事務所のゴリ押しや厨アンチが多そうなかんじだ
花渡しも同志として心配していたようなことも雑誌で書かれていたし、
なんでもかんでもCPにされているところがあるのもアンチができやすいのかも
フェルトの他にはアニューも結構アンチ多いよな
マイスターの彼女だし最後の方は行動自体褒められるところがないが雑誌や小説等の補正も
多くゴリ押しされてていかにもアンチが怒りそうな展開ばかりだったしな
あとスメラギも周りからのマンセーがひどい
というかOOでアンチがいない女キャラなんているのか？
確かに
フェルトはキャラアンチより事務所のゴリ押しや厨アンチが多そうなかんじだ
花渡しも同志として心配していたようなことも雑誌で書かれていたし、
なんでもかんでもCPにされているところがあるのもアンチができやすいのかも
フェルトの他にはアニューも結構アンチ多いよな
マイスターの彼女だし最後の方は行動自体褒められるところがないが雑誌や小説等の補正も
多くゴリ押しされてていかにもアンチが怒りそうな展開ばかりだったしな
あとスメラギも周りからのマンセーがひどい
というかOOでアンチがいない女キャラなんているのか？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:56:49 ID:dJpxL3SQ
今は知らないけど対抗カプ厨が騒いでる印象だったけどな＞花
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 12:03:29 ID:WK+ZyN4F
ネーナはアンチは少ないけど兎に角嫌いっぷりが凄まじいよー
某所じゃ旧ユーゴ圏ばりの虐待・虐殺レスしても叱られないしヒトモドキ呼ばわりもおｋ
某所じゃ旧ユーゴ圏ばりの虐待・虐殺レスしても叱られないしヒトモドキ呼ばわりもおｋ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 13:30:12 ID:1HXmRJMO
>>564
正直00は本編で成立したカプが殆ど初対面やその回で初登場した
ようなキャラとくっつくようなカプばかりだったから
アレソマを予想してる人はファンの殆どだったけどまさか別人格のマリ−が居て
完全別人とのアレマリを予想してる人は居なかったしライアニュもあまりに
二人の会話や接点が無さすぎ（くっついてるのが判明するまで会話したのは片手で数えられる回数）
だったので誰もくっつくといわれても本気にしてないような状態だった
なので花を手渡す程度の事でも立派にフラグだとか言われてもおかしくないと
思ってしまうような状態が出来上がってるんだと思う
悪い意味で前例があるんだよね
正直00は本編で成立したカプが殆ど初対面やその回で初登場した
ようなキャラとくっつくようなカプばかりだったから
アレソマを予想してる人はファンの殆どだったけどまさか別人格のマリ−が居て
完全別人とのアレマリを予想してる人は居なかったしライアニュもあまりに
二人の会話や接点が無さすぎ（くっついてるのが判明するまで会話したのは片手で数えられる回数）
だったので誰もくっつくといわれても本気にしてないような状態だった
なので花を手渡す程度の事でも立派にフラグだとか言われてもおかしくないと
思ってしまうような状態が出来上がってるんだと思う
悪い意味で前例があるんだよね
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/03(水) 19:53:41 ID:77dar52S
どちらかというとアスメイが前例になってると思うけどな
ヒロイン級のキャラを押しのけてオペ子がまさかの勝ち抜け
フェルトは当人のキャラが比較的おとなしめなのに信者がなあ
フェルトがメインヒロイン！フェルトが一番人気！フェルトに好かれたらどんな男も乗り換える！
とあちこちで主張して敵を量産してた
ヒロイン級のキャラを押しのけてオペ子がまさかの勝ち抜け
フェルトは当人のキャラが比較的おとなしめなのに信者がなあ
フェルトがメインヒロイン！フェルトが一番人気！フェルトに好かれたらどんな男も乗り換える！
とあちこちで主張して敵を量産してた
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:18:33 ID:tjBu5J+O
アスメイはあんまり関係ない気もする
本編だとしっかりくっついた描写が無くてはっきりいわれたのも
放送終了後数年立ってからガンダム専門紙の相関図でひっそりとだったし
これが全盛期だったらもっといろいろ騒ぎになったんだろうけど
正直いまとなってははっきりそう言い切れる材料もそれだけでむしろ成立したのを
知ってる人ってそんなに居ないレベル
種も映画が出ればまた何かあるかも知れないんだけど現状が絶望的だしなあ
信者に関しては正直放送中ずっと水彗星板に居た人間としては
上に書かれた理由で「事務所のゴリ押しで出した贔屓キャラだからどんなに叩いてもいい！！」
みたいになって格好の嵐の素材になってただけって気もする
事務所のプッシュで出したCDの時にいきなり人気投票で圏外からあがって一位をとって
その次ではもう名前すら載ってないとか結構わかりやすいプッシュだったので
安置も荒らしも悪乗りしやすいというか材料にしやすかったんだと思う
本編だとしっかりくっついた描写が無くてはっきりいわれたのも
放送終了後数年立ってからガンダム専門紙の相関図でひっそりとだったし
これが全盛期だったらもっといろいろ騒ぎになったんだろうけど
正直いまとなってははっきりそう言い切れる材料もそれだけでむしろ成立したのを
知ってる人ってそんなに居ないレベル
種も映画が出ればまた何かあるかも知れないんだけど現状が絶望的だしなあ
信者に関しては正直放送中ずっと水彗星板に居た人間としては
上に書かれた理由で「事務所のゴリ押しで出した贔屓キャラだからどんなに叩いてもいい！！」
みたいになって格好の嵐の素材になってただけって気もする
事務所のプッシュで出したCDの時にいきなり人気投票で圏外からあがって一位をとって
その次ではもう名前すら載ってないとか結構わかりやすいプッシュだったので
安置も荒らしも悪乗りしやすいというか材料にしやすかったんだと思う
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:59:33 ID:2jm3ounF
>>567
>ヒロイン級のキャラを押しのけてオペ子がまさかの勝ち抜け
アスメイの場合くっついたかも分かり辛かったし
そもそも押しのけてっていうよりメイリンの預かり知らぬ所で
カガリが自分から別れを切り出して破局した形だからね
どっちかっていうとヒロイン自滅でサブヒロが棚から牡丹餅って形なんだろうね
>ヒロイン級のキャラを押しのけてオペ子がまさかの勝ち抜け
アスメイの場合くっついたかも分かり辛かったし
そもそも押しのけてっていうよりメイリンの預かり知らぬ所で
カガリが自分から別れを切り出して破局した形だからね
どっちかっていうとヒロイン自滅でサブヒロが棚から牡丹餅って形なんだろうね
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 00:29:17 ID:+MdeyY7W
フェルトはあれ板の悪い歴史というか伝統のようなのもあると思う
ただでさえ出来た理由が暴れすぎてその厨の分割のためという理由で
しかもその後カガリだけグッズか少ないから公式に要望を出そうと
キャラスレでファンが活動したせいで公式クレーマーだと荒れて
ただでさえ荒れてる場所に更に荒らしや愉快犯を呼び込んだ
そのせいで次はどのキャラ厨が何やるんだとかそういう雰囲気が00にも引き継がれた
フェルトがこの位置に居なかったら絶対別のキャラが材料にされてたと思う
ユニコーンはＯＶＡだし始まったばかりでそんなに騒がれてないけど
多分またテレビで見れるガンダムが出てきたら同じような荒れ方で
外から見たらなんでこいつがって思うようなキャラが標的になるだろう
ただでさえ出来た理由が暴れすぎてその厨の分割のためという理由で
しかもその後カガリだけグッズか少ないから公式に要望を出そうと
キャラスレでファンが活動したせいで公式クレーマーだと荒れて
ただでさえ荒れてる場所に更に荒らしや愉快犯を呼び込んだ
そのせいで次はどのキャラ厨が何やるんだとかそういう雰囲気が00にも引き継がれた
フェルトがこの位置に居なかったら絶対別のキャラが材料にされてたと思う
ユニコーンはＯＶＡだし始まったばかりでそんなに騒がれてないけど
多分またテレビで見れるガンダムが出てきたら同じような荒れ方で
外から見たらなんでこいつがって思うようなキャラが標的になるだろう
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 19:37:52 ID:oq4YHSRk
00の女性キャラで誰が一番嫌いかは同性の間でも意見が別れるだろうけど、
番組が終わってからも話題が途切れないのは間違いなくフェルト
そう考えるとやっぱり一番悪いのはゴリ押しした中の人とその事務所だと思う
マイスターアンチスレですら燃料切れで過疎り気味だもんな
番組が終わってからも話題が途切れないのは間違いなくフェルト
そう考えるとやっぱり一番悪いのはゴリ押しした中の人とその事務所だと思う
マイスターアンチスレですら燃料切れで過疎り気味だもんな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 14:26:51 ID:5PrP4ZyD
00はキャラを通して水島と黒田のキモさが透けて見えるんだよ
田中れいなにネーナコスさせたり。そういう所なんかに嫌悪感を持たれても文句は言えない
田中れいなにネーナコスさせたり。そういう所なんかに嫌悪感を持たれても文句は言えない
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 18:01:06 ID:Ydf1q+4J
嫌なら見るなって話だな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 03:50:37 ID:alXAsG+A
マリナが一番嫌われていると思ってた自分には目から鱗だ
嫌われてる理由としては>>537的な感じで
嫌われてる理由としては>>537的な感じで
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 14:46:42 ID:qVtXlZgj
マリナは特に何かをしているという訳ではない割りに出番が多くて鼻についたな
あと指導者の立場なのに流され体質なのもアレだと思った
あと指導者の立場なのに流され体質なのもアレだと思った
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:11:33 ID:BF8Vcu5K
中の人も「演じていてもどかしいキャラでした」って言ってたもんね
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 18:18:15 ID:+c7ee2AE
しかしポジションのわりに出番がないし
立場のわりにちやほやされないので比較的叩かれなかったという
よかったんだか悪かったんだか
……悪かったな絶対
立場のわりにちやほやされないので比較的叩かれなかったという
よかったんだか悪かったんだか
……悪かったな絶対
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 10:53:40 ID:M9xlQaLu
二期じゃ「マリナと合わせるために刹那の外見を調節しました」「活躍します」と
監督が放送前に発言しカプ厨とかファンがマリナの1期の薄さの挽回が来たとばかりに
喜んでたにも関わらず全然何もしなかったよなあ
これで思い出したんだけど旧作の鋼もウェンリイの扱いとかロゼのレイプ設定とかで
散々批判や不満が出てたんだけどこの監督は女キャラを書く才能が無いんだろうか
鋼は原作あるけど批判を受けてるのは後半に入ってからの女キャラだし
監督が放送前に発言しカプ厨とかファンがマリナの1期の薄さの挽回が来たとばかりに
喜んでたにも関わらず全然何もしなかったよなあ
これで思い出したんだけど旧作の鋼もウェンリイの扱いとかロゼのレイプ設定とかで
散々批判や不満が出てたんだけどこの監督は女キャラを書く才能が無いんだろうか
鋼は原作あるけど批判を受けてるのは後半に入ってからの女キャラだし
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 21:26:38 ID:KHiG+vv/
中尉は物凄い人気だったから女性キャラ全て駄目とは言えない
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 23:12:21 ID:PCbpOlzW
マリア・ロスの叩きも見た事ないですね。
個人的に好きなキャラでしたがどうだったんだろ？
後シェスカとか、イズミ師匠とか・・
個人的に好きなキャラでしたがどうだったんだろ？
後シェスカとか、イズミ師匠とか・・
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 06:18:37 ID:bK/EKtu/
あのアニメでは兄弟と大佐の間がちょっとぎすぎすしてて、
ロス少尉のほうが頼りやすい雰囲気だった
母親喪失から始まった物語という解釈なのか、
あっちもこっちも母というか母性的
ロス少尉のほうが頼りやすい雰囲気だった
母親喪失から始まった物語という解釈なのか、
あっちもこっちも母というか母性的
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/11(木) 06:24:49 ID:Xaz3ymLI
>>578
二期の序盤で劇場版決定して、劇場版に繋ぐためにその後の構成変えたってどっかで見たから
マリナ含めキャラの露出が予定より増減してんじゃないかな
まぁ色んな意味でマリナは空気になってよかったキャラだと思う
二期の序盤で劇場版決定して、劇場版に繋ぐためにその後の構成変えたってどっかで見たから
マリナ含めキャラの露出が予定より増減してんじゃないかな
まぁ色んな意味でマリナは空気になってよかったキャラだと思う
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 11:00:04 ID:Ykhz09/7
メインヒロイン所か最低限の活躍の出番すら与えられてないから
同情票がそれなりにあるよね＞マリナ
同情票がそれなりにあるよね＞マリナ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 11:54:59 ID:EU5csX6h
鬼より怖いと噂される00系腐女子でも「姫は叩いてやるな」が暗黙の了解なんだぜ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 18:06:40 ID:n8daxiDD
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 18:14:44 ID:CkgF2J+i
あの糞コテグループのことかｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/14(日) 22:18:56 ID:jyIHACZt
>>582
ぶっちゃけその構成どうのこうのは噂レベルだよ
あまりの脚本のひどさにファンの間でそんな疑惑が出てきて
そうとしか思えない！レベルにまで話が大きくなってるだけ
もしかしたら初期とは変わってるのかも知れないけど監督だか脚本がインタビューで
「後半になって時間が３話分余ったのでライアニュやりました」という位なので
十分考える時間と余裕はあったようだ
しかし姫に関してはぶっちゃけ1期の段階からですらあれなのでもし変更があったとしても
そんなに今と大した差はなかったと思う
ぶっちゃけその構成どうのこうのは噂レベルだよ
あまりの脚本のひどさにファンの間でそんな疑惑が出てきて
そうとしか思えない！レベルにまで話が大きくなってるだけ
もしかしたら初期とは変わってるのかも知れないけど監督だか脚本がインタビューで
「後半になって時間が３話分余ったのでライアニュやりました」という位なので
十分考える時間と余裕はあったようだ
しかし姫に関してはぶっちゃけ1期の段階からですらあれなのでもし変更があったとしても
そんなに今と大した差はなかったと思う
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 06:59:01 ID:5T3y/6u1
時間あったなら故国炎上に一話使えって言いたいけどな
あの番組は本来の物語パートが足りなくて全部見ても理解できない
お前の過去も現在も知りたくねえよ！って意味で自分は
戦術予報士が一番嫌いだ
あの番組は本来の物語パートが足りなくて全部見ても理解できない
お前の過去も現在も知りたくねえよ！って意味で自分は
戦術予報士が一番嫌いだ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/15(月) 19:24:25 ID:fOh26v7k
つーか何で「俺の好きな女キャラを叩く奴は皆腐女子」って決めつける輩が多いの？
ふーん、そのキャラが気に喰わなかったらBL好きなんだ。
ふーん、そのキャラが気に喰わなかったらBL好きなんだ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 01:10:37 ID:8XfLtNg2
>>588
00はキャラの活躍のさせ所が違うなと思ってる
スメラギだって超優秀な飛び級で軍でも生え抜きの予報士という設定があるから
戦術を出したり指揮官としてかっこよく活躍するのなら
誰も文句は言わないだろうに何故か作戦は内容が全く出ないので
何をしてるかわからずやるのは恋愛話だけってそりゃでしゃばるなってなるわ
ソーマとかも超人機関とか期待されてたのにやったのは恋愛と
他人の家の親子問題に首を突っ込むだけ（しかも文字どおり人格変わって別人が）
とか男女問わずにそういうのが多かった
やっぱり脇キャラは脇キャラの役割をきちんと果たさないと駄目だと改めて思った作品だった
00はキャラの活躍のさせ所が違うなと思ってる
スメラギだって超優秀な飛び級で軍でも生え抜きの予報士という設定があるから
戦術を出したり指揮官としてかっこよく活躍するのなら
誰も文句は言わないだろうに何故か作戦は内容が全く出ないので
何をしてるかわからずやるのは恋愛話だけってそりゃでしゃばるなってなるわ
ソーマとかも超人機関とか期待されてたのにやったのは恋愛と
他人の家の親子問題に首を突っ込むだけ（しかも文字どおり人格変わって別人が）
とか男女問わずにそういうのが多かった
やっぱり脇キャラは脇キャラの役割をきちんと果たさないと駄目だと改めて思った作品だった
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 06:03:39 ID:+KMbtU28
そういえば2期で超兵機関の話全然しなかったよな
アレルヤとマリーの出会いが仕組まれたものというやばいネタフリはあったんだが
それっきりスルー
アレルヤとマリーの出会いが仕組まれたものというやばいネタフリはあったんだが
それっきりスルー
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:53:05 ID:Qu1v99e1
ほっしゅ
あまり話題になる事もないけど、デジモンテイマーズの加藤さんって地味に嫌われてる気がする
あまり話題になる事もないけど、デジモンテイマーズの加藤さんって地味に嫌われてる気がする
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:50:15 ID:pYGc1Goo
加藤さんはそもそも好かれる要素があまりないというか…
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 00:02:19 ID:SySB+JZi
スレの場所移動してから書き込み減ったなぁ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 09:59:49 ID:jfTqdN4A
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 11:46:19 ID:o3AWgNKa
>>586
死ねブタ
死ねブタ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 10:24:58 ID:ebDLJ8wO
嫌われキャラって、ヲチ的な意味で愛される場合と
本気で疎まれ・憎まれる場合に分かれるよね
特にサクラ、大河、シャーリィはガチで嫌われてる気がする
本気で疎まれ・憎まれる場合に分かれるよね
特にサクラ、大河、シャーリィはガチで嫌われてる気がする
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 12:26:44 ID:DGBCA8gp
大河はアンチもいるけど信者も多いから
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 19:34:32 ID:yfzd3CrM
サクラは男の読者からはなんだか普通にうざがられてるような
特に女から特化して嫌われてるわけではないんじゃね
特に女から特化して嫌われてるわけではないんじゃね
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 19:16:10 ID:oPFPwnh9
なんであそこまでウザキャラになっちゃうかな
初期の暗記の上手い空気ヒロインで居られたものを
初期の暗記の上手い空気ヒロインで居られたものを
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 08:04:05 ID:wnGMzj5W
サクラっていっぱいいるけどどのサクラだ？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 20:18:01 ID:o0Kv95pH
叩き方は女特有の感じしか見ないけどね
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 20:38:48 ID:/Cw5coE2
とりあえず男女両方から煙たがられているのは確か
ただ、女の癪にさわる何かがあるんだろうね
アニメ版の声が無駄にうざさを再現しててムカツクとも聞いたことある
ただ、女の癪にさわる何かがあるんだろうね
アニメ版の声が無駄にうざさを再現しててムカツクとも聞いたことある
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:07:45 ID:csFi7H0l
さくらが男に煙たがられる理由は主人公へのデレが足りないから
似たポジションの春子さんが煙たがられないのは主人公に優しいからだよ
似たポジションの春子さんが煙たがられないのは主人公に優しいからだよ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:16:36 ID:o0Kv95pH
春子はあんまり出番ないからだと思う
出番が多いとやっぱりボロが出る。しかも女キャラだと男キャラの都合いいように動いたりするから
男を強く見せようとすれば女を弱く足手まといに見せるたりするし
ワンピースはそのさじ加減が上手い
出番が多いとやっぱりボロが出る。しかも女キャラだと男キャラの都合いいように動いたりするから
男を強く見せようとすれば女を弱く足手まといに見せるたりするし
ワンピースはそのさじ加減が上手い
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:17:42 ID:henfeqvN
女が嫌う女キャラ→自分の好むカップリングに都合の悪い女キャラ
男が嫌う女キャラ→主人公に対しての関わり方に不満を感じる女キャラ
男が嫌う女キャラ→主人公に対しての関わり方に不満を感じる女キャラ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:53:39 ID:dCxR+sZU
サクラに主人公を無条件に好きになれとは言わないが
主人公を貶しつつ好きな男にすりより（初期）
最近叩きがおさまってたと思いきや主人公に口だけ告白→サスケ暗殺暴走
でまた「何考えてんだこの女…」状態になってるよね
特にアンチなわけじゃないけど作者がサクラに何させたいのか
全くわからない
主人公を貶しつつ好きな男にすりより（初期）
最近叩きがおさまってたと思いきや主人公に口だけ告白→サスケ暗殺暴走
でまた「何考えてんだこの女…」状態になってるよね
特にアンチなわけじゃないけど作者がサクラに何させたいのか
全くわからない
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:57:56 ID:o0Kv95pH
NARUTOはサクラ以上にその主人公が一番叩かれて嫌われてるし
そしてサスケも叩かれてるし、だからと言って脇役陣が評判良いわけでもなくやっぱり叩かれてるから
作風の問題なんじゃないの。
鰤みたいに凄い叩かれてるのが織姫くらい〜ってんならアレだけど
そしてサスケも叩かれてるし、だからと言って脇役陣が評判良いわけでもなくやっぱり叩かれてるから
作風の問題なんじゃないの。
鰤みたいに凄い叩かれてるのが織姫くらい〜ってんならアレだけど
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:08:44 ID:FPtF2X3h
スゴイ漫画だよなｗｗ癖が強いというかｗ
バレスレはいっつも関係ない荒らしで荒れてるしなｗ
バレスレはいっつも関係ない荒らしで荒れてるしなｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:09:46 ID:csFi7H0l
大河がファンとアンチに分断するのは主人公への執着と
主人公への仕打ちや態度の悪さが混在してるから
主人公への仕打ちや態度の悪さが混在してるから
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 23:57:19 ID:lY/k3Iwe
大河とかハルヒみたいにアクの強いキャラは人を選ぶからな。男女関係なさそう
好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌い
でも二人とも人気あるし、成功はしてるんじゃないかな
この手のタイプでアンチばかり目立つキャラっているかな
好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌い
でも二人とも人気あるし、成功はしてるんじゃないかな
この手のタイプでアンチばかり目立つキャラっているかな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 09:42:36 ID:VZQaPker
ハルヒはパソコン強奪未遂、リノアは変なお呪いの所で引いた人が多そうだねぇ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:40:12 ID:dBXYwRwo
でもハルヒって男より女が多い感じじゃない？
女に叩かれつつ女に好かれているキャラって感じがする
リノアは逆に女は嫌いな人が多く
好きな人はたいてい男って感じなのかな？
女に叩かれつつ女に好かれているキャラって感じがする
リノアは逆に女は嫌いな人が多く
好きな人はたいてい男って感じなのかな？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 16:36:51 ID:tK96wVIs
リノアに対して好意的な男はほとんど見ないな
たまにあってもヨヨやアリシアよりマシとかいう慰めにもならないような意見ぐらいしかない
女の方がまだリノアを容認してあげている気がする
たまにあってもヨヨやアリシアよりマシとかいう慰めにもならないような意見ぐらいしかない
女の方がまだリノアを容認してあげている気がする
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 17:12:41 ID:MVUwDMzA
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 17:14:32 ID:P90wHipO
自分はゲームやってなくて外から見た印象だけど、>>614と同意見だな
というかリノアって支持してる層いるの？
アンチ意見ばかり目にするんだが…
ハルヒも女に偏ってる感じしないけどなあ。男性ファンの多い作品だし
女性ファン率が占める割合が高いのはみくるだと思う
男はハルヒ派と長門派で分かれてるから
というかリノアって支持してる層いるの？
アンチ意見ばかり目にするんだが…
ハルヒも女に偏ってる感じしないけどなあ。男性ファンの多い作品だし
女性ファン率が占める割合が高いのはみくるだと思う
男はハルヒ派と長門派で分かれてるから
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:21:49 ID:XIkEQ1+9
リノアってどの作品のリノア？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:26:40 ID:XIkEQ1+9
キャラデザは確かに3人の中でみくるが一番女受けしそうだ
目は丸くて大きいし髪の毛長くてきれいだしメイド服常備だし
でも男性向けエロ同人はみくるが一番多いと聞いた
目は丸くて大きいし髪の毛長くてきれいだしメイド服常備だし
でも男性向けエロ同人はみくるが一番多いと聞いた
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 18:37:58 ID:+x5EMK10
リノアを嫌うのに性差はあまりない気がする
あえて言うなら男の方がけっこうキツイ評価してるような
ハルヒって圧倒的に女性向けのBLが数多いよね
長門やハルヒが凄い人気あるからノマカプ主流だと思ってたんで意外だったよ
…でもBL派でもカプ萌えとは別腹で
ハルヒや長門の単品イラとかけっこう見かけたかな
あえて言うなら男の方がけっこうキツイ評価してるような
ハルヒって圧倒的に女性向けのBLが数多いよね
長門やハルヒが凄い人気あるからノマカプ主流だと思ってたんで意外だったよ
…でもBL派でもカプ萌えとは別腹で
ハルヒや長門の単品イラとかけっこう見かけたかな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 19:05:36 ID:TtqJIm5N
詩音と魅音死ね
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 19:08:22 ID:+x5EMK10
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 19:13:41 ID:XIkEQ1+9
リノアって誰
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 19:50:18 ID:Ek/tHBZQ
男オタには徹底して受けなさそうなタイプだなリノアは。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 20:23:50 ID:b4jHAPAH
ゲーオタ氏ね ゲハ民氏ね 氏ね氏ね氏ね氏ね
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 21:36:24 ID:EBmt3seL
>>618
女受けはみくるが1番は同意だけど男性向けでは1番下じゃない？
男性向けコーナーだとハルヒと長門の方が圧倒的だしね
まあハルヒと長門はキョン（俺）にだけデレてくれる女というのが
男心に響くんだろうな
みくるにはそういうのないから
女受けはみくるが1番は同意だけど男性向けでは1番下じゃない？
男性向けコーナーだとハルヒと長門の方が圧倒的だしね
まあハルヒと長門はキョン（俺）にだけデレてくれる女というのが
男心に響くんだろうな
みくるにはそういうのないから
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 21:51:25 ID:XIkEQ1+9
長門もないけど
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:27:48 ID:vDXl0h/s
２ｃｈはメインヒロインへのアンチ意見が集中しやすい掲示板だから
２ｃｈでアンチ意見しか見ないヒロインキャラが
じゃあ本当にアンチしかいないのかというと
一般人気はそこそこ高かったりファンサイトは多かったりとかするよね
リノアとかはどうか知らないけど
２ｃｈでアンチ意見しか見ないヒロインキャラが
じゃあ本当にアンチしかいないのかというと
一般人気はそこそこ高かったりファンサイトは多かったりとかするよね
リノアとかはどうか知らないけど
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:31:36 ID:EBmt3seL
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 22:34:04 ID:b4jHAPAH
アニメ本編でデレてなくてもファンの間の妄想で
クーデレキャラってことになってると人気が出ることもある
クーデレキャラってことになってると人気が出ることもある
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 00:43:04 ID:2VIs3Dqu
長門はキョンに密かな恋心を抱くキャラとしてファンの間では定着している感じがある
キョンに眼鏡がない方がいいと言われてから眼鏡をしなくなった辺りから
もうクーデレキャラとして受け取られているんじゃないかな
キョンに眼鏡がない方がいいと言われてから眼鏡をしなくなった辺りから
もうクーデレキャラとして受け取られているんじゃないかな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 02:32:52 ID:aIeIpKTM
みくるが女人気なのは以外だ。
ロリ顔巨乳とかなのに。
ロリ顔巨乳とかなのに。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 02:56:45 ID:WutPTHE9
２での狂アンチとか酷いヒロインだと
本当に不人気かと錯覚するわ
本当に不人気かと錯覚するわ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 03:57:36 ID:2Wd2nTCH
むしろ狂アンチが酷いと嫌われているキャラというよりも
一部の頭のおかしなのに粘着されている可哀想なキャラって風に思える
嫌われているで有名なヨヨやリノアは話の種で嫌われキャラとして名前が挙がるくらいで
見ていてドン引きするような基地外アンチの存在を感じた事はない
一部の頭のおかしなのに粘着されている可哀想なキャラって風に思える
嫌われているで有名なヨヨやリノアは話の種で嫌われキャラとして名前が挙がるくらいで
見ていてドン引きするような基地外アンチの存在を感じた事はない
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 06:38:56 ID:rzNCRIl2
けいおん初めて見たけど澪が他キャラに比べるとあざとい
当時叩かれてたのもわかる気がする
当時叩かれてたのもわかる気がする
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 10:54:55 ID:k1L3HiXy
>>633
るろ剣の薫とか最初アンチを見た時は凄い嫌われているキャラなんだと思ったけど
その後何度か遭遇したアンチの特徴見ていると全般的に嫌われたキャラというよりも
とある別キャラ熱狂的ファンの一部が恐ろしく粘着化しているだけなんだなと思うようになった
るろ剣自体は読んだことないから薫がどういうキャラかは知らないけど
るろ剣の薫とか最初アンチを見た時は凄い嫌われているキャラなんだと思ったけど
その後何度か遭遇したアンチの特徴見ていると全般的に嫌われたキャラというよりも
とある別キャラ熱狂的ファンの一部が恐ろしく粘着化しているだけなんだなと思うようになった
るろ剣自体は読んだことないから薫がどういうキャラかは知らないけど
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 12:57:19 ID:YfEBWrdg
２見初めてこんなにアンチが多いのかと驚いたのは
薫と乱馬のあかねかな
普通の友達と話してる際には聞いたことなかったし
らんまは乱馬×あかねの話好きで読んでる人も結構いたから
リノアは自分はゲームやってないけどファミ通かなにかの
嫌いなキャラで１位になってたの見て
ヒロインなのにこんなに嫌われてるのかと驚いたもんだ
薫と乱馬のあかねかな
普通の友達と話してる際には聞いたことなかったし
らんまは乱馬×あかねの話好きで読んでる人も結構いたから
リノアは自分はゲームやってないけどファミ通かなにかの
嫌いなキャラで１位になってたの見て
ヒロインなのにこんなに嫌われてるのかと驚いたもんだ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 14:14:30 ID:es/4+22m
みくるって人気かな？
寧ろ鶴屋さんの方がみくるより人気ある気がするんだけどな
見た目美人で性格はサッパリ。男より女性に好かれそう
傍目から見てても鶴屋さんとハルヒの相性は抜群でみくるは空気
それなのに鶴屋さんは何故かみくると親友設定なんだよねぇ
語られるのがキョン視点→キョンがみくるの内面には無関心→良くも悪くも読者側もあまりみくるが気にならない
（キョンによるスポットが当たらないから下手にマイナス面も目立たない）
キョンがみくるという人物を掘り下げて考えてみる描写もないし
ハルヒにやんちゃな要求されたりキョンが興味を持ってない感じが同情票に繋がったり
逆に女ファンからは「自カプの邪魔にならないからおｋ」ってされてるなら分かる
だからと言って「人気ある」とは違うと思うわぁ
すぐに空気になる人だから、叩かれにくいじゃけじゃないの？
寧ろ鶴屋さんの方がみくるより人気ある気がするんだけどな
見た目美人で性格はサッパリ。男より女性に好かれそう
傍目から見てても鶴屋さんとハルヒの相性は抜群でみくるは空気
それなのに鶴屋さんは何故かみくると親友設定なんだよねぇ
語られるのがキョン視点→キョンがみくるの内面には無関心→良くも悪くも読者側もあまりみくるが気にならない
（キョンによるスポットが当たらないから下手にマイナス面も目立たない）
キョンがみくるという人物を掘り下げて考えてみる描写もないし
ハルヒにやんちゃな要求されたりキョンが興味を持ってない感じが同情票に繋がったり
逆に女ファンからは「自カプの邪魔にならないからおｋ」ってされてるなら分かる
だからと言って「人気ある」とは違うと思うわぁ
すぐに空気になる人だから、叩かれにくいじゃけじゃないの？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 15:30:30 ID:JHRpNgAB
みくるとか明らかにぶりっこ呼ばわりされて女に嫌われそうだけど不思議 長門が一番女受けしてると思ってた 中性的だから
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 17:30:49 ID:6NCic4ZD
>>636
どれもアンチが多いというよりも粘着アンチの怨念で叩かれている感じだけどね
ファン層も女が多い感じだし女に嫌われているとはちょっと違うかな
特に薫の場合叩いている人は色んな状況証拠から
ＩＤ切り替え頑張っているほぼ1人の人間による自演叩きと言われている
>>638
作中で1番人気あるのはそりゃ長門だと思うよ
上の方で言われているみくるの女人気意見はみくるが1番女に人気があるという事ではなくて
みくるを支持する層を男女比で見ると女支持者の方が多いという意味だと思う
どれもアンチが多いというよりも粘着アンチの怨念で叩かれている感じだけどね
ファン層も女が多い感じだし女に嫌われているとはちょっと違うかな
特に薫の場合叩いている人は色んな状況証拠から
ＩＤ切り替え頑張っているほぼ1人の人間による自演叩きと言われている
>>638
作中で1番人気あるのはそりゃ長門だと思うよ
上の方で言われているみくるの女人気意見はみくるが1番女に人気があるという事ではなくて
みくるを支持する層を男女比で見ると女支持者の方が多いという意味だと思う
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 17:51:14 ID:rUhkU1Jj
読んでない自分の勝手な印象
ハルヒ・信者もアンチも一番多い
長門 ・信者が多いが正直信者うぜえ
みくる・信者もアンチも少ないがとりあえず嫌われてはいない
ハルヒ・信者もアンチも一番多い
長門 ・信者が多いが正直信者うぜえ
みくる・信者もアンチも少ないがとりあえず嫌われてはいない
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 17:53:09 ID:BnrssLiG
みくるはメインキャラとしてもっと前面に出ていたらアンチがついていたかもしれないけど
扱いがぞんざいな上にメインキャラの中でも数歩引いた立ち居地にいて
他キャラを好きな人にとっても邪魔な存在にはならないから
好きという人はいても嫌いな人はあまりいないといった感じ。
あと女は華やかで女らしい外見のキャラが好きな人が実は多い。
扱いがぞんざいな上にメインキャラの中でも数歩引いた立ち居地にいて
他キャラを好きな人にとっても邪魔な存在にはならないから
好きという人はいても嫌いな人はあまりいないといった感じ。
あと女は華やかで女らしい外見のキャラが好きな人が実は多い。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 22:14:04 ID:QyoVj4dL
設定も話も知らずにキャラデザだけ3人並べれば
一番女受けするのはみくるだと思うよ
一番女受けするのはみくるだと思うよ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 23:47:24 ID:Lv2KCztg
長門みたいな無口無表情系キャラが受けるのは
デザインとかは一切関係なく作中でのポジションや
キャラの持つ独特な雰囲気そのもので人気って感じだからね
デザインとかは一切関係なく作中でのポジションや
キャラの持つ独特な雰囲気そのもので人気って感じだからね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 20:19:25 ID:ewqQALds
似たようなキャラデザなのに凄い勢いで嫌われてる織姫って一体
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:34:06 ID:RfsQNLbd
似てるか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 23:47:47 ID:6P6wWfvN
自分はみくるあんまり好きになれないな。
理由は役立たずだから。（原作読んでないから、原作で役に立ってる場面があったらすまん）
外見は結構好き。
作画のせいか、ロリ巨乳という設定らしいがそこまで幼くみえないし。（完全にハルヒと同じくらいにみえる）
作画がもっといかにもペドペドした感じで巨乳だったら引いてたと思う。
理由は役立たずだから。（原作読んでないから、原作で役に立ってる場面があったらすまん）
外見は結構好き。
作画のせいか、ロリ巨乳という設定らしいがそこまで幼くみえないし。（完全にハルヒと同じくらいにみえる）
作画がもっといかにもペドペドした感じで巨乳だったら引いてたと思う。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 00:34:59 ID:sYD/9otA
織姫のキャラデザがのいじ絵に似てると思ったことは今までの人生で一度もないな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 01:21:55 ID:R+RChzLr
迷い猫のメインヒロインの文乃は女に嫌われるタイプだと思う
漫画絵は矢吹絵で可愛いけど、ツンギレ系だからな
漫画絵は矢吹絵で可愛いけど、ツンギレ系だからな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/15(木) 21:58:13 ID:eEpZajkB
>>644
織姫はサブキャラっぽいポジションから
それまでヒロインと思われていて尚且つ人気高かったルキアを押しのけ
いっきにメインヒロイン的ポジションについてプッシュされてしまった事が
物凄い勢いでアンチを増やしていく結果になってしまった感じ。
みくるはメインキャラの1人とは言えど
メインヒロインのハルヒや人気キャラの長門に比べたら空気な存在で
ハルヒ信者や長門信者にとって脅威になる存在ではないから嫌われないという風に見える
>>645
キャラデザ自体は似てはいないけど、茶色のロングヘアで巨乳という
部分的要素が被っているという事じゃないかな。
織姫はサブキャラっぽいポジションから
それまでヒロインと思われていて尚且つ人気高かったルキアを押しのけ
いっきにメインヒロイン的ポジションについてプッシュされてしまった事が
物凄い勢いでアンチを増やしていく結果になってしまった感じ。
みくるはメインキャラの1人とは言えど
メインヒロインのハルヒや人気キャラの長門に比べたら空気な存在で
ハルヒ信者や長門信者にとって脅威になる存在ではないから嫌われないという風に見える
>>645
キャラデザ自体は似てはいないけど、茶色のロングヘアで巨乳という
部分的要素が被っているという事じゃないかな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 16:06:47 ID:BJdVC42+
作者の愛が重すぎると外見性格問わず疎まれるよ
同じ理由でポケスペのイエローも微妙に嫌われてる
同じ理由でポケスペのイエローも微妙に嫌われてる
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 17:21:21 ID:VHJxBa31
ポケスペのイエローが出ている章はドリーム小説を読まされているような気分になる
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 20:01:43 ID:eYeAi2aq
織姫が嫌われてるのは作者の愛だけが原因じゃないけどね
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 21:39:27 ID:d5eCOmbC
作者に愛されていなければ愛されていないで
「作者にも嫌われているキャラｗ」って馬鹿にされたり
アンチ材料にされる事もあるけどね
「作者にも嫌われているキャラｗ」って馬鹿にされたり
アンチ材料にされる事もあるけどね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 22:19:12 ID:tq1Pi9AO
愛されているキャラは鬱陶しくて叩きたくなるのはわかるが、
愛されてないキャラは冷遇されるんだからほっといたれやｗｗと思う
愛されてないキャラは冷遇されるんだからほっといたれやｗｗと思う
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 02:17:51 ID:WRWDXWVI
愛されているキャラだったら叩いていいみたいな感じもどうかと思うけどね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 02:58:08 ID:5PCHgwLt
作者に愛されてても叩かれてなかったり人気あるキャラもいるし
結局作中の描写の問題であって作者の愛情どうこうはこじつけかオマケみたいなもんじゃないの？
結局作中の描写の問題であって作者の愛情どうこうはこじつけかオマケみたいなもんじゃないの？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 04:27:44 ID:fa7LdmRy
というか描写の問題では
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 09:52:30 ID:zErA06+Y
作者に愛された結果厨設定てんこもりになったり総モテハーレムの中心にされたり
理不尽に正当化されたり、と贔屓の引き倒しだと確実に嫌われるな
理不尽に正当化されたり、と贔屓の引き倒しだと確実に嫌われるな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 12:34:27 ID:HfAdAxqT
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 13:10:34 ID:jy4j3GnJ
>>651
あるあるｗあんま認めたくないけど当時から薄気味悪さを感じてた
あるあるｗあんま認めたくないけど当時から薄気味悪さを感じてた
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 14:13:29 ID:t4Y8m/1g
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:11:31 ID:DGZM4tB+
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 16:22:58 ID:vwpBkj+l
ファン人気が爆発すると今度は
「うざい信者のせいでキャラまで嫌いになった」と言い出すのが出てくるし
作品によっては違う視点から「あのキャラはああだから優遇されている！」
「あっちのキャラの方が贔屓されている！」と対抗的立場のキャラ厨が
互いに罵り合っているものとかもあるし、
自分が肩入れしているキャラが誰かによっても
愛されているだの優遇や贔屓とかの感じ方が変わってくると思う。
「うざい信者のせいでキャラまで嫌いになった」と言い出すのが出てくるし
作品によっては違う視点から「あのキャラはああだから優遇されている！」
「あっちのキャラの方が贔屓されている！」と対抗的立場のキャラ厨が
互いに罵り合っているものとかもあるし、
自分が肩入れしているキャラが誰かによっても
愛されているだの優遇や贔屓とかの感じ方が変わってくると思う。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:53:39 ID:Fwiuu0Y5
冷遇されてたらされてたで｢こいつは作者も嫌ってる糞キャラ｣って叩かれるよ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 23:32:04 ID:bWaUUOx7
>>664
あるある
でも冷遇されてるキャラでも元々不人気な位置だったり
主人公やその作品の人気キャラとの関係が希薄だったりするとあまり言われないケースもあるよね
↑こういうキャラ達に作品内で足引っ張ったり迷惑かけたり
そんな描写があると｢こいつは作者も嫌ってる糞キャラ｣と叩かれる
あとは作者にすら嫌われる冷遇キャラなのに中途半端に人気あったり
信者が頑張ってたりすると叩きのﾈﾀにされそう
一番多いのは人気投票などで冷遇キャラより位置が低かったキャラの信者に急に叩かれだしたりするよ
あるある
でも冷遇されてるキャラでも元々不人気な位置だったり
主人公やその作品の人気キャラとの関係が希薄だったりするとあまり言われないケースもあるよね
↑こういうキャラ達に作品内で足引っ張ったり迷惑かけたり
そんな描写があると｢こいつは作者も嫌ってる糞キャラ｣と叩かれる
あとは作者にすら嫌われる冷遇キャラなのに中途半端に人気あったり
信者が頑張ってたりすると叩きのﾈﾀにされそう
一番多いのは人気投票などで冷遇キャラより位置が低かったキャラの信者に急に叩かれだしたりするよ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 02:34:58 ID:Tzfss7aN
スレの前半で考察されてたけど、Ｗヒロイン要素を抜きにしてもグレンラガンのニアが
あまり叩かれずほとんどアンチもつかなかったのは凄いよなーと思った
お姫様、天然という好き嫌いの別れるであろう要素を持つ上に
重要人物の死と入れ替わるように登場し、意図的な描写とはいえ空気読まない発言をかますなど
全身爆弾抱えて話に飛び込んできたようなものなのに、そのほとんどを結果として不発弾にしてしまった
以降もニアの描写は多くが主人公との関係に絞った描かれ方なのに、
よくある「恋愛脳」みたいな叩きもあまり見なかった
何が成功の要因だったんだろう
あまり叩かれずほとんどアンチもつかなかったのは凄いよなーと思った
お姫様、天然という好き嫌いの別れるであろう要素を持つ上に
重要人物の死と入れ替わるように登場し、意図的な描写とはいえ空気読まない発言をかますなど
全身爆弾抱えて話に飛び込んできたようなものなのに、そのほとんどを結果として不発弾にしてしまった
以降もニアの描写は多くが主人公との関係に絞った描かれ方なのに、
よくある「恋愛脳」みたいな叩きもあまり見なかった
何が成功の要因だったんだろう
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 02:53:21 ID:DleveMvo
その作品見てないから知らないけど嫌われていないのなら考察対象外でしょ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 15:04:54 ID:/yfFq+jU
上の方のみくるみたいに嫌われてるか否かの考察ならともかく
嫌われていない事がはっきり分かっているのなら
ちょっとこのスレの趣旨と変わってくるかな
嫌われていない事がはっきり分かっているのなら
ちょっとこのスレの趣旨と変わってくるかな
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:01:31 ID:t23772Lx
嫌われない理由はちょっとスレチになってしまうけど、
似たような嫌われキャラの考察の際に参考になるかもしれないから一応
>>666
ニアの場合は主人公のタイプと作中での在り方が成功したんだと思う。
まず相手役の主人公がハイスペックの二枚目という訳でもなければ
やたらとヘタレていたり卑屈っぽいキャラという訳でもなく
一見冴えないようでいて芯は強いキャラ性が視聴者に好感も持たれやすかった。
そして人気キャラが死んだ後は主人公が仲間内の中で孤立したような風になってしまうから、
視聴者の間では主人公の力を見くびり駄目だと決め付けていた他キャラ達への苛立ちも強かった。
そこに主人公を無条件に信じ支えてくれる存在＝ニアが現れて
カミナなしじゃ仲間内に身の置き場のないような状況だった主人公の居場所を確立してくれた。
それにより主人公が救われるのと同時に視聴者達の心も救われたような気分になる。
主人公を慕うキャラがニア以外にいなかったというのも大きい。
主人公もニアに出会ってからはニア一直線で最後まで行く事と
他のキャラはキャラでみんな公式で相手をはっきり用意されている事で
カップリング絡みによる激しい揉め事がなかったのもアンチを作らなかった要因の１つだと想う。
最後にただ幸せになって終わりではなく結婚式の最中に死ぬという演出や、
死ぬ間際まで宇宙を救うためといった印象を与えるやり取りをさせる事で
「恋愛脳」ではなく世界のために身を犠牲にしたカップルという風に多くのファンは捕らえているという様子だった。
似たような嫌われキャラの考察の際に参考になるかもしれないから一応
>>666
ニアの場合は主人公のタイプと作中での在り方が成功したんだと思う。
まず相手役の主人公がハイスペックの二枚目という訳でもなければ
やたらとヘタレていたり卑屈っぽいキャラという訳でもなく
一見冴えないようでいて芯は強いキャラ性が視聴者に好感も持たれやすかった。
そして人気キャラが死んだ後は主人公が仲間内の中で孤立したような風になってしまうから、
視聴者の間では主人公の力を見くびり駄目だと決め付けていた他キャラ達への苛立ちも強かった。
そこに主人公を無条件に信じ支えてくれる存在＝ニアが現れて
カミナなしじゃ仲間内に身の置き場のないような状況だった主人公の居場所を確立してくれた。
それにより主人公が救われるのと同時に視聴者達の心も救われたような気分になる。
主人公を慕うキャラがニア以外にいなかったというのも大きい。
主人公もニアに出会ってからはニア一直線で最後まで行く事と
他のキャラはキャラでみんな公式で相手をはっきり用意されている事で
カップリング絡みによる激しい揉め事がなかったのもアンチを作らなかった要因の１つだと想う。
最後にただ幸せになって終わりではなく結婚式の最中に死ぬという演出や、
死ぬ間際まで宇宙を救うためといった印象を与えるやり取りをさせる事で
「恋愛脳」ではなく世界のために身を犠牲にしたカップルという風に多くのファンは捕らえているという様子だった。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 02:52:10 ID:m6WHYb9v
女キャラを嫌う人が必ずといっていいほど言う共通キーワードに「足手まとい」とあるよね
良かれと思ってした事で敵に捕まってその結果かえって味方をピンチに追い込むという展開があると
高確率でそのキャラは叩かれる。
ニアの場合も敵に捕まる展開が多いけど、捕まった事で悩んだり落ち込んだりする様子もなく
シモンや仲間を信じていると毅然とした態度でいるから足手まといという風に思われなかったのも勝因かな
良かれと思ってした事で敵に捕まってその結果かえって味方をピンチに追い込むという展開があると
高確率でそのキャラは叩かれる。
ニアの場合も敵に捕まる展開が多いけど、捕まった事で悩んだり落ち込んだりする様子もなく
シモンや仲間を信じていると毅然とした態度でいるから足手まといという風に思われなかったのも勝因かな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 12:42:43 ID:K+9ig2MT
アディーネ、グアーム、シトマンドラ（映画版）、アンスパと確かに
人質展開多いな
グレンの場合展開がスピーディで、大詰めのアンスパ戦以外は
人質展開が長引かなかったのもプラス要素かもしれない
ジャンプ漫画とかだと１年以上人質状態も普通にあるからなあ
人質展開多いな
グレンの場合展開がスピーディで、大詰めのアンスパ戦以外は
人質展開が長引かなかったのもプラス要素かもしれない
ジャンプ漫画とかだと１年以上人質状態も普通にあるからなあ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 15:57:44 ID:xKPoijRc
立ち居地とかを見ていると叩かれているランカや織姫とかと被る部分も結構あるんだよね
ただランカと織姫は恋愛絡みでアンチを大量に増やしたっぽいし
主人公の気持ちがはっきりせずよく分からないとか他にも主人公を好きなのがいるという事もなく
最初から両思い的な感じで恋愛の行方がどうなるか分からないというのもなかったおかげで
恋愛絡みでのアンチもなく平和だった感じがする。
恋愛関係で悩む描写が少しでもあるとそれだけで恋愛脳扱いになったりするしね。
マクロスの場合アンチが多いのはランカだけどシェリルの方も恋愛脳といって叩かれたりしている。
ただランカと織姫は恋愛絡みでアンチを大量に増やしたっぽいし
主人公の気持ちがはっきりせずよく分からないとか他にも主人公を好きなのがいるという事もなく
最初から両思い的な感じで恋愛の行方がどうなるか分からないというのもなかったおかげで
恋愛絡みでのアンチもなく平和だった感じがする。
恋愛関係で悩む描写が少しでもあるとそれだけで恋愛脳扱いになったりするしね。
マクロスの場合アンチが多いのはランカだけどシェリルの方も恋愛脳といって叩かれたりしている。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:40:44 ID:YUM4fNux
作品ファンの間でシモン以上に人気高いキャラがいなく
そのシモンの力を最初から信じて支えとなったキャラがカミナとニアだけで、
他のキャラがシモンに対して突き放した態度だったからね
途中から主人公とヒロインとそれを取り巻く周りみたいな話になり他のキャラ達の存在も薄くなるし
他の作品に比べ主人公とヒロインが嫌いでも他のキャラが好きだから作品を追いかけ続けるという人が少ない。
シモンニアが受け付けないという人はさっさと作品から離れ、
他のキャラが好きという人もまずシモンとニアの事も含め作品自体が好きという人が多いから
必然的に作品ファン内でのキャラ叩き自体が少ないという感じだと思うよ。
そのシモンの力を最初から信じて支えとなったキャラがカミナとニアだけで、
他のキャラがシモンに対して突き放した態度だったからね
途中から主人公とヒロインとそれを取り巻く周りみたいな話になり他のキャラ達の存在も薄くなるし
他の作品に比べ主人公とヒロインが嫌いでも他のキャラが好きだから作品を追いかけ続けるという人が少ない。
シモンニアが受け付けないという人はさっさと作品から離れ、
他のキャラが好きという人もまずシモンとニアの事も含め作品自体が好きという人が多いから
必然的に作品ファン内でのキャラ叩き自体が少ないという感じだと思うよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:30:38 ID:ExQoIGKZ
昔見たアンチ意見では「二部から三部の間の７年何もしてなかった、他の皆は働いてるのにニートだ」とかで叩かれてた
けどそれも、作中ではまったく触れられていないことなんだよね
空白の七年でニアが何をしたともしてないとも語られないし、回想シーンにもＴＶ版では出てこない
描かれてないことを引き合いにしないと叩けないって、どれだけ叩きにくいんだニア…と当時半笑いになった思い出
けどそれも、作中ではまったく触れられていないことなんだよね
空白の七年でニアが何をしたともしてないとも語られないし、回想シーンにもＴＶ版では出てこない
描かれてないことを引き合いにしないと叩けないって、どれだけ叩きにくいんだニア…と当時半笑いになった思い出
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:11:12 ID:VCNH5NVK
あの作品は当時シモンとニアを好きな人によって
他のキャラが叩かれている印象が強かったな
それでキャラがどうというよりも信者が嫌いだからキャラも嫌って意見ならたまに見た
他のキャラが叩かれている印象が強かったな
それでキャラがどうというよりも信者が嫌いだからキャラも嫌って意見ならたまに見た
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:40:29 ID:oOiTEuk0
>>674
ニアが特別叩きにくいというよりもキャラアンチの大半がそうなんじゃない？
別に叩くような事ではない部分に固執したり描写を曲解したり
気に食わないキャラに対してのみやたらと厳しかったり
作中で描かれていない部分を勝手に妄想や捏造して「このキャラは〜してそう」と叩いたりetc
ここはキャラ自身が悪いから叩かれているという話をしているのではなく
どういったキャラがそういった粘着アンチを呼び込みやすいのかを語る場みたいなところだからね
ニアが特別叩きにくいというよりもキャラアンチの大半がそうなんじゃない？
別に叩くような事ではない部分に固執したり描写を曲解したり
気に食わないキャラに対してのみやたらと厳しかったり
作中で描かれていない部分を勝手に妄想や捏造して「このキャラは〜してそう」と叩いたりetc
ここはキャラ自身が悪いから叩かれているという話をしているのではなく
どういったキャラがそういった粘着アンチを呼び込みやすいのかを語る場みたいなところだからね
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:25:15 ID:/KENG30m
色々叩かれている女キャラから「恋愛のことで悩む」という描写を全て排除したら
叩きがぐんと減るかなくなるかしそう
女キャラアンチの言い分見ていると恋愛絡みの叩きが大多数占めている感じがする
叩きがぐんと減るかなくなるかしそう
女キャラアンチの言い分見ていると恋愛絡みの叩きが大多数占めている感じがする
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 00:37:05 ID:AxH5xIhK
本人が恋愛していなくても人気ある男キャラに
片想いされているだけで叩かれる場合とかもある
片想いされているだけで叩かれる場合とかもある
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 11:19:51 ID:GBp7fBf1
それで思い出すのはガンダムＷのヒルデだなあ
女子人気絶大だったデュオと絡んだせいで同人界で叩かれまくってた
サブキャラで出番も少なく、とくにこれといって目くじら立てるような言動も
してなかったように思うが
女子人気絶大だったデュオと絡んだせいで同人界で叩かれまくってた
サブキャラで出番も少なく、とくにこれといって目くじら立てるような言動も
してなかったように思うが
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 14:15:26 ID:mVb8GhJB
サブキャラ・モブキャラで出番がほとんどない上に
さらに恋愛も絡んでいないキャラに対して
やたらと粘着してアンチする人がたまにいるけど
色んな女キャラアンチの中で1番そのタイプのアンチ心理が理解できない
さらに恋愛も絡んでいないキャラに対して
やたらと粘着してアンチする人がたまにいるけど
色んな女キャラアンチの中で1番そのタイプのアンチ心理が理解できない
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 17:56:48 ID:DeTDX7DC
自分はデュオとヒルデどっちも好きじゃなかったな
アンチじゃなくてどちらかというと好きじゃないって程度だけど
あの世界だと、デュオの説得一つで自分の考えが揺れるヒルデは
どうも弱弱しく見えた
アンチじゃなくてどちらかというと好きじゃないって程度だけど
あの世界だと、デュオの説得一つで自分の考えが揺れるヒルデは
どうも弱弱しく見えた
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:42:52 ID:wrIrdZoo
ここは個人の好き嫌いを語るスレじゃなくて考察するスレです
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:01:40 ID:b+G9ogzX
ヒルデの場合他の女キャラみたいにアクも強くなかっただけに
叩きばっか目立ってたね
他の女キャラも叩かれてたけど同時にネタ人気も結構あったから
中和されてたイメージ
叩きばっか目立ってたね
他の女キャラも叩かれてたけど同時にネタ人気も結構あったから
中和されてたイメージ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:54:53 ID:TWXjo79y
主役５人それぞれに対比の女キャラがいたけど、恋愛っぽかったのは
ヒイロとリリーナ、デュオとヒルデくらいか
デュオと出会って考えを変えていつの間にかジャンク屋一緒にやってて、
最終決戦間際でちょっと活躍してＯＶＡのラストでまた一緒にいる描写があって、
くらいなんだよな出番的には
嫉妬以外の要素で叩かれるほど深く描かれてもいないしなあ
制作側としては「デュオの周辺もちょっと華やぎましたよ」くらいの演出だったのかな
ヒイロとリリーナ、デュオとヒルデくらいか
デュオと出会って考えを変えていつの間にかジャンク屋一緒にやってて、
最終決戦間際でちょっと活躍してＯＶＡのラストでまた一緒にいる描写があって、
くらいなんだよな出番的には
嫉妬以外の要素で叩かれるほど深く描かれてもいないしなあ
制作側としては「デュオの周辺もちょっと華やぎましたよ」くらいの演出だったのかな
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 13:58:14 ID:VqA4FK+c
ひょっとしたら過去に考察済みかもしれないけど、コメディ要素で男に対して
暴力を振るうヒロインはそれだけで叩かれるね
昔だとるろ剣の薫や幽白の蛍子、最近だと鋼のウィンリィとか
普通の読者には、愛情表現の一種だと受け取られるものだと思うんだけど
主人公が本気でよけようと思えばよけれるわけだし、古くからのお約束・様式美
みたいなものだけど、アンチにとっては格好の「叩くための免罪符」になってる気がする
暴力を振るうヒロインはそれだけで叩かれるね
昔だとるろ剣の薫や幽白の蛍子、最近だと鋼のウィンリィとか
普通の読者には、愛情表現の一種だと受け取られるものだと思うんだけど
主人公が本気でよけようと思えばよけれるわけだし、古くからのお約束・様式美
みたいなものだけど、アンチにとっては格好の「叩くための免罪符」になってる気がする
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 16:37:38 ID:YfnEW1t1
明らかに相手の男に非がある場合のツッコミであっても
暴力女だなんだと叩かれたりするしね。
でも主人公に好きだと積極的に迫るキャラは
暴力振るうシーンがあってもあまり叩かれない感じがする。
うる星やつらのラムちゃんとかぬ〜べ〜のゆきめとかは
電撃とか雷とかしょっちゅうやっていたけど叩かれていた印象がない。
あと主人公以外のキャラには横暴な態度取っていても
主人公に対しては好意的だと叩かれにくいイメージがある。
暴力女だなんだと叩かれたりするしね。
でも主人公に好きだと積極的に迫るキャラは
暴力振るうシーンがあってもあまり叩かれない感じがする。
うる星やつらのラムちゃんとかぬ〜べ〜のゆきめとかは
電撃とか雷とかしょっちゅうやっていたけど叩かれていた印象がない。
あと主人公以外のキャラには横暴な態度取っていても
主人公に対しては好意的だと叩かれにくいイメージがある。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:32:11 ID:/0zhQiq4
ギャグシーンではなく本当に残忍で悪意で暴力を振るっているキャラとかは
暴力キャラという風に叩かれたりしない感じがする
ただし敵キャラに限るけど
暴力キャラという風に叩かれたりしない感じがする
ただし敵キャラに限るけど
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:41:30 ID:S24Xsb91
主人公でも叩かれないな
その場合はキチガイ系だとか厨ニだとかかっこいいだとかダーク系だとか
いろいろ言われ方はあるけど
その場合はキチガイ系だとか厨ニだとかかっこいいだとかダーク系だとか
いろいろ言われ方はあるけど
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 18:02:08 ID:W+QFr4D6
るろ剣の薫は単体で見ると
女医への暴言で一気にアンチを増えたり、敵に浚われたり
あと縁編で死ななかったのから話がつまらなくなった
とかで叩かれるのかな
女医への暴言で一気にアンチを増えたり、敵に浚われたり
あと縁編で死ななかったのから話がつまらなくなった
とかで叩かれるのかな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 18:15:22 ID:jas8UeZL
薫は単体にもアンチがいるにはいるけど
それ以上に巴絡みの事で怖いアンチに目つけられている感じ
それ以上に巴絡みの事で怖いアンチに目つけられている感じ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:12:06 ID:VqA4FK+c
女医への暴言は薫自身が作中で「読者様にもボロクソに言われちゃったし…」と言ってたなあ
ただ縁編では明らかに死なないフラグが最初から張られまくってたので（よほど低年齢でなければわかる）、
「死ななくて展開がつまらないから叩かれた」というのはないと思う
「死ねばよかったのに死ななかったから叩いた」というアンチはいたかもしれないけど
２ちゃんねる各所に出没する薫アンチ巴信者はほぼ一人の人間のID変え自演らしいが
ただ縁編では明らかに死なないフラグが最初から張られまくってたので（よほど低年齢でなければわかる）、
「死ななくて展開がつまらないから叩かれた」というのはないと思う
「死ねばよかったのに死ななかったから叩いた」というアンチはいたかもしれないけど
２ちゃんねる各所に出没する薫アンチ巴信者はほぼ一人の人間のID変え自演らしいが
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 20:28:36 ID:1YAlLown
ジャンプヒロインって基本的にアンチがつきやすいけど
薫は昔は叩かれキャラという程の叩かれ方はしていなかった
特に今は死んでしまった前妻信者の怨念による叩きの方が強いと思う
薫は昔は叩かれキャラという程の叩かれ方はしていなかった
特に今は死んでしまった前妻信者の怨念による叩きの方が強いと思う
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:17:45 ID:cCBEGbB4
薫を支持する層も女読者が多いんだよね。
昔は巴薫関係でそこまで目立つ揉め事もなく平和なジャンルだったのに
OVAや原作の完全版が出た辺りからおかしくなった。
昔は巴薫関係でそこまで目立つ揉め事もなく平和なジャンルだったのに
OVAや原作の完全版が出た辺りからおかしくなった。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 04:22:24 ID:RBlbkftA
あの前妻信者の叩きようじゃ
薫じゃなくてもメインヒロインは叩かれそうだ
薫じゃなくてもメインヒロインは叩かれそうだ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 13:14:46 ID:aCFqC+YW
まあ大半の叩きが相手が誰であろうと
自分の好きなキャラに都合の悪いキャラに対しては（主にWヒロインやBLに邪魔絡み）
結局叩きが生まれていたと思うよ
自分の好きなキャラに都合の悪いキャラに対しては（主にWヒロインやBLに邪魔絡み）
結局叩きが生まれていたと思うよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 15:45:43 ID:rQzfRTlY
>>685
たとえ男キャラを殴っても、それでも変わらず愛され続ける漫画のヒロインに、ちょっと男子に文句言っただけで「うぜぇブス」扱いされる現実のさえない女子が、嫉妬してるだけ。
たとえ男キャラを殴っても、それでも変わらず愛され続ける漫画のヒロインに、ちょっと男子に文句言っただけで「うぜぇブス」扱いされる現実のさえない女子が、嫉妬してるだけ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:11:10 ID:U/02Ov4J
アンチ分析をするにもあまり叩き的なものは含まない方がいい
荒れる原因となる
荒れる原因となる
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:48:34 ID:4OvH5DzP
るろ剣は操の方が理不尽暴力系だと思うんだけどな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:04:04 ID:H4y++KLa
るろ剣はヒロインが誰であっても叩かれたと思うよ
すぐ上で言われているように
すぐ上で言われているように
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:55:30 ID:zftg0ptc
多分巴がメインヒロインでも「腹黒」とかで叩かれてたと思う。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:52:55 ID:vS/49msa
るろ剣に過剰なキャラ叩きが発生するようになったのはOVAと完全版効果だから
逆にいえばそれさえなければ誰がメインヒロインでも
嫌う人はいたとしても叩かれキャラというイメージがつく程叩かれるキャラもなく
今頃昔懐かし作品として平和に語られていたと思う
OVAや完全版が出る前がそうであったように
逆にいえばそれさえなければ誰がメインヒロインでも
嫌う人はいたとしても叩かれキャラというイメージがつく程叩かれるキャラもなく
今頃昔懐かし作品として平和に語られていたと思う
OVAや完全版が出る前がそうであったように
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:44:25 ID:9HN9h1Uv
るろ剣のような非常識さはないけど、ハガレンのウィンリィ、中尉のアンチも根強くいるように思う。
ウィンリィは主人公への暴力が理不尽なのが
叩きの主な理由かなと思うけど中尉はどうなんだろう。
銃を撃つから暴力キャラ？…と言っても軍人だしなぁ。
ウィンリィは主人公への暴力が理不尽なのが
叩きの主な理由かなと思うけど中尉はどうなんだろう。
銃を撃つから暴力キャラ？…と言っても軍人だしなぁ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 18:38:26 ID:sl3XkBup
>>698
それを言うと狂信者に薫信者に認定されるよ。
それを言うと狂信者に薫信者に認定されるよ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 18:58:34 ID:cq8dDLYf
同系統のヒロインだとポケモンのカスミも叩かれてるよな
もうレギュラー降板して八年も経ってるのに
もうレギュラー降板して八年も経ってるのに
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 19:58:48 ID:dm8V48lc
ポケモンはカスミに限らずヒロイン3人の信者同士の叩きあいが凄いって印象だけど…
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:59:02 ID:F2PIg9Rw
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:20:33 ID:R6Z4ZZJn
>>705
ポケモンはヒロインのみ交代性ってのが荒れる原因だろうなー
シリーズごとに主要キャラが全員変わっていれば
それぞれのシリーズファン同士での対立はあっても
醜いヒロイン厨の叩きあいみたいな図にはならなかったと思う
ポケモンはヒロインのみ交代性ってのが荒れる原因だろうなー
シリーズごとに主要キャラが全員変わっていれば
それぞれのシリーズファン同士での対立はあっても
醜いヒロイン厨の叩きあいみたいな図にはならなかったと思う
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 10:12:29 ID:GaRW9icX
カスミ好きな人はハルカを恨んで
ハルカ好きな人はヒカリを恨んで…
って登場する前から叩かれるようになってるからなぁ
ゲームの男女主人公を出してればこんな事にはならなかっただろうに
ハルカ好きな人はヒカリを恨んで…
って登場する前から叩かれるようになってるからなぁ
ゲームの男女主人公を出してればこんな事にはならなかっただろうに
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 22:09:28 ID:oqySsaFB
ムサシが叩かれないのが不思議だ
嫌われそうで嫌われてないのだろうか？
嫌われそうで嫌われてないのだろうか？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 22:19:58 ID:+wCxpPoD
カスミ・ハルカ・ヒカリの三つ巴戦争に忙しくて他女キャラの事なんて目に入らないのでは
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:15:12 ID:lgjZG/ZX
幼馴染ヒロインは男に好かれて女に嫌われそうな感じがする
ほとんどが暴力系で、しかも嫉妬深く、恋人でもないのに嫁づらする
そんなイメージがある
ほとんどが暴力系で、しかも嫉妬深く、恋人でもないのに嫁づらする
そんなイメージがある
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:17:02 ID:jVHD090Y
>>711が幼馴染ヒロイン嫌いなんだろうなって感じはよく伝わってきた
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:46:35 ID:dlLjDqUS
幼馴染ヒロインアンチで不思議に思うのが
主人公は主人公で幼馴染ヒロインの事を気にして
お互いに嫁面夫面という状態になり、嫉妬はむしろ男キャラの方がよくしているという場合でも
男キャラの方に対してはほとんど文句なくヒロインばかり「恋人でもないのに嫁面！」って叩きが発生すること。
それと「幼馴染」という属性がつかずメインではなく二番手くらいのヒロインだったら
恋人でもないキャラの嫁面しても嫉妬する描写があってもあまり叩かれなかったりするのも不思議。
幼馴染やメインってだけでやたら目の敵にするようなのが２ｃｈじゃ多いよね。
主人公は主人公で幼馴染ヒロインの事を気にして
お互いに嫁面夫面という状態になり、嫉妬はむしろ男キャラの方がよくしているという場合でも
男キャラの方に対してはほとんど文句なくヒロインばかり「恋人でもないのに嫁面！」って叩きが発生すること。
それと「幼馴染」という属性がつかずメインではなく二番手くらいのヒロインだったら
恋人でもないキャラの嫁面しても嫉妬する描写があってもあまり叩かれなかったりするのも不思議。
幼馴染やメインってだけでやたら目の敵にするようなのが２ｃｈじゃ多いよね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 01:07:15 ID:+8qQ8mgB
誰？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 01:15:02 ID:cfzGFbcO
出番も台詞もほとんどないサブキャラ脇キャラモブキャラにだって粘着アンチがついたりするくらいだし
目立つポジションにいて恋愛が絡んだキャラにアンチがつかない方がむしろ稀
目立つポジションにいて恋愛が絡んだキャラにアンチがつかない方がむしろ稀
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 19:41:31 ID:zhkw4gNK
>>713
それまさにコナンの蘭だな
それまさにコナンの蘭だな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 20:49:27 ID:+8qQ8mgB
新一は相手をその気にさせるようなこと自分から何度も言ってるからな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:02:08 ID:YlCT8uKh
恋人じゃないのに恋人（嫁）気取り
って男側が女に好意あるなら別に構わないと思うけどね
男側と女が仲間でも友人でもなく、むしろ男側が女を嫌ってるという設定があって
言われてるなら納得出来るけど、なんか対抗か男キャラ信者の嫉妬にしか見えない
って男側が女に好意あるなら別に構わないと思うけどね
男側と女が仲間でも友人でもなく、むしろ男側が女を嫌ってるという設定があって
言われてるなら納得出来るけど、なんか対抗か男キャラ信者の嫉妬にしか見えない
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:37:23 ID:1bNKzt0P
恋人じゃないのに恋人気取りって
はっきりくっついていないけど互いに嫉妬しあっている状態でも
女キャラのみに対してやたらと使われるよね。
幼馴染とかツンデレ的なキャラだと特に。
でもラムちゃん系のキャラだと両思いでない場合でも、
本当の意味で恋人気取りの態度を取っていても
「恋人じゃないのに恋人気取り」「恋人でもないのに嫉妬して」とは言われない。
「恋人じゃないのに恋人気取りだから」というのが嫌いの理由ではなくて
「嫌いなキャラ（好きなキャラやカプの対抗的キャラ）が恋人気取りしている感じがするからムカつく」ってのが本心だと思う。
はっきりくっついていないけど互いに嫉妬しあっている状態でも
女キャラのみに対してやたらと使われるよね。
幼馴染とかツンデレ的なキャラだと特に。
でもラムちゃん系のキャラだと両思いでない場合でも、
本当の意味で恋人気取りの態度を取っていても
「恋人じゃないのに恋人気取り」「恋人でもないのに嫉妬して」とは言われない。
「恋人じゃないのに恋人気取りだから」というのが嫌いの理由ではなくて
「嫌いなキャラ（好きなキャラやカプの対抗的キャラ）が恋人気取りしている感じがするからムカつく」ってのが本心だと思う。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:00:25 ID:VIRiIUtD
結局叩く理由がほしいだけなんだろうね
ラムちゃんがまったく叩かれないのは正直時代が大きい気がする
2ちゃん見る層には思い出補正で聖域キャラ化してたり、
若い人はそもそも作品見てなかったり
今連載してたら、人気も出るだろうけどアンチもつきそうなキャラだなーと思うよ
いい女扱いの不二子ちゃんとかもそんな感じ
ラムちゃんがまったく叩かれないのは正直時代が大きい気がする
2ちゃん見る層には思い出補正で聖域キャラ化してたり、
若い人はそもそも作品見てなかったり
今連載してたら、人気も出るだろうけどアンチもつきそうなキャラだなーと思うよ
いい女扱いの不二子ちゃんとかもそんな感じ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:41:19 ID:pxCi5xv9
大抵のアンチが叩く理由が欲しいからこじつけて叩くといった感じに見える。
自分が嫌いだからとシンプルな理由で叩かず、
「このキャラはこういうキャラだから叩かれても仕方がない、叩いて当たり前のキャラ」というのを
周りに聞かせて自分が正しいと思いたい＆周りに同調させたいみたいなものが透けて見える
自分が嫌いだからとシンプルな理由で叩かず、
「このキャラはこういうキャラだから叩かれても仕方がない、叩いて当たり前のキャラ」というのを
周りに聞かせて自分が正しいと思いたい＆周りに同調させたいみたいなものが透けて見える
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:48:15 ID:Dhh+VPH4
ラムちゃんは何だかんだであたる大好きっての前面に出してるのが好印象なんじゃないかな
「恋人じゃないのに恋人気取りだから」って理由で叩かれてるキャラって
自分では好きな相手に素直に告白する勇気もないのに嫉妬や独占欲だけは一丁前って
キャラが結構多い気がする
やるべきことをやらずに権利だけ主張しやがってみたいな叩き方をよく見かける
「恋人じゃないのに恋人気取りだから」って理由で叩かれてるキャラって
自分では好きな相手に素直に告白する勇気もないのに嫉妬や独占欲だけは一丁前って
キャラが結構多い気がする
やるべきことをやらずに権利だけ主張しやがってみたいな叩き方をよく見かける
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:49:49 ID:+8qQ8mgB
ラムって最初にアタルからプロポーズされてOKしたんじゃなかったっけ
あたるにとって声をかけた複数の女の子の1人だろうと恋人じゃないの？
あたるにとって声をかけた複数の女の子の1人だろうと恋人じゃないの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:25:29 ID:RNtyIQdO
ラムって作品自体がギャグ調だからなあ…
シリアスで今の時代だったら結構叩かれてたと思う
あと本当は最初はしのぶがヒロインだったという事実もあるわけだから
シリアスで今の時代だったら結構叩かれてたと思う
あと本当は最初はしのぶがヒロインだったという事実もあるわけだから
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:59:00 ID:Ysk1CaKj
>>722
そういって叩きを正当化するアンチが多いんだよね。
男キャラと女キャラ両方そんな感じの自覚なしの両思いパターンで
男キャラの方も彼氏気取りな場合でも
女キャラばかり「彼女気取り」と叩くアンチが多すぎる。
そういって叩きを正当化するアンチが多いんだよね。
男キャラと女キャラ両方そんな感じの自覚なしの両思いパターンで
男キャラの方も彼氏気取りな場合でも
女キャラばかり「彼女気取り」と叩くアンチが多すぎる。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 02:21:12 ID:9mxaccQF
女キャラに男が出来るとビッチとか中古とか言いながら叩きだす奴のことか
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 02:23:33 ID:9mxaccQF
というかラムとあたるは自覚ある両想いじゃ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 03:44:11 ID:AnP+9B6R
女キャラは何をしてもどういうキャラでも女に何かしらで叩かれる運命にある気がする
叩きの比率は作品やキャラによって違いがあっても
叩きの比率は作品やキャラによって違いがあっても
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 03:59:06 ID:IPVCfLWk
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 07:45:17 ID:vUW6dS2E
ラムが女房気取りで愛の押し売りしてても叩かれにくいのは
スタイルの良い美人であたるのクラスの男子にはアイドル的存在なのに
肝心のあたるは宝の持ち腐れというか
なかなかラムだけのものになろうとしなかった（ラムの思い通りにならない）
あたるが色んな可愛い子に愛を振りまく性質を熟知しはじめた頃、
たま〜にあたるがラムに対してデレる（？）と、
「またウチを騙してるんじゃないか」と微妙に疑心暗鬼になるラムもいたりする。
自分だけを見て欲しいのに他の異性ばっかにいい顔して余所見して
自分の思い通りにならずヤキモキされられるから
ちょっと押し付けがましくても逆に気の毒に思ったり応援したくなるかもｗ
ラムは最初からあたるＬＯＶＥ全開で愛情表現がストレート、終始気持ちにブレがない
変に計算したりもなかったし、攻めの精神でアタックしてる
他の異性にぽーっとなったりなども無かった気が
スタイルの良い美人であたるのクラスの男子にはアイドル的存在なのに
肝心のあたるは宝の持ち腐れというか
なかなかラムだけのものになろうとしなかった（ラムの思い通りにならない）
あたるが色んな可愛い子に愛を振りまく性質を熟知しはじめた頃、
たま〜にあたるがラムに対してデレる（？）と、
「またウチを騙してるんじゃないか」と微妙に疑心暗鬼になるラムもいたりする。
自分だけを見て欲しいのに他の異性ばっかにいい顔して余所見して
自分の思い通りにならずヤキモキされられるから
ちょっと押し付けがましくても逆に気の毒に思ったり応援したくなるかもｗ
ラムは最初からあたるＬＯＶＥ全開で愛情表現がストレート、終始気持ちにブレがない
変に計算したりもなかったし、攻めの精神でアタックしてる
他の異性にぽーっとなったりなども無かった気が
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 12:09:03 ID:EXgrBc5N
自分のことを全く見ない相手に積極的に迫る女房気取り→一途！と叩かれない
傍から見たら明らかに両思いだけどお互いに素直になれない女房気取り→彼女でもないくせに！と叩かれる
といった感じなのかな？
しかしやっぱり「女房気取り」ってアンチの言いがかりって感じがするな
傍から見たら明らかに両思いだけどお互いに素直になれない女房気取り→彼女でもないくせに！と叩かれる
といった感じなのかな？
しかしやっぱり「女房気取り」ってアンチの言いがかりって感じがするな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 12:30:58 ID:9mxaccQF
言いがかり？
主人公と恋人関係でもなんでもないヒロインが他に男作ったからって
ヒロインを批判するのは筋違いにもほどがある
主人公と恋人関係でもなんでもないヒロインが他に男作ったからって
ヒロインを批判するのは筋違いにもほどがある
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 12:49:33 ID:BbLmDoqh
そういや湖南の乱ってアンチも居る反面女にも割と好かれてる方だと思うんだけど
同じ幼馴染みキャラの数派は何かやたら嫌われてるよね？
何が分かれ目なんだろう
同じ幼馴染みキャラの数派は何かやたら嫌われてるよね？
何が分かれ目なんだろう
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 12:57:37 ID:9mxaccQF
蘭姉＝おしとやかで優しくて健気
焼きもち女房気取り系タイプの幼馴染ヒロイン＝お前はどこの小学生男児だ
焼きもち女房気取り系タイプの幼馴染ヒロイン＝お前はどこの小学生男児だ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:00:19 ID:nYxDLBAN
あたるって初期に「しのぶがいい」と面と向かって振ってるんだよな
後に両想いになるとはいえ、この時点では本心なのに
ラムちゃんは聞く耳持たずであたるを攻撃、しのぶに嫌がらせするわ死んだと喜ぶわで
押しかけ女房を叩く人たちの言い分に当て嵌まる行動をしまくってる
結構やらかしてるのに、人気と知名度の割にアンチが皆無に等しいのは
やっぱり終了から二十年も経ってる故の思い出補正、
作者の最初のヒット作、名作の人気キャラだから叩いちゃいけないみたいな雰囲気があったり
作中外でのいろんな条件が重なった結果だと思う
あとイメージが先行している部分もありそう
婚約者がいたことを知らない人も多そうだ…
でもめぞんのヒロインはたまに叩かれてたりするから、ラム自身の魅力によるところも大きいんだろうけどね
>>733
和葉は嫌われているというか、一部に過激なアンチがいる印象
数年前の印象だから今はわからないけど
後に両想いになるとはいえ、この時点では本心なのに
ラムちゃんは聞く耳持たずであたるを攻撃、しのぶに嫌がらせするわ死んだと喜ぶわで
押しかけ女房を叩く人たちの言い分に当て嵌まる行動をしまくってる
結構やらかしてるのに、人気と知名度の割にアンチが皆無に等しいのは
やっぱり終了から二十年も経ってる故の思い出補正、
作者の最初のヒット作、名作の人気キャラだから叩いちゃいけないみたいな雰囲気があったり
作中外でのいろんな条件が重なった結果だと思う
あとイメージが先行している部分もありそう
婚約者がいたことを知らない人も多そうだ…
でもめぞんのヒロインはたまに叩かれてたりするから、ラム自身の魅力によるところも大きいんだろうけどね
>>733
和葉は嫌われているというか、一部に過激なアンチがいる印象
数年前の印象だから今はわからないけど
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:25:22 ID:xYBoFKsQ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:49:04 ID:CfEyLFyy
同じツンデレでも嫉妬した時に蘭は男（新一）をボコろうとするからさっぱりしてていいけど
和葉は相手の女にイヤミを言う陰湿だから嫌だという意見なら聞いたことがある
和葉は相手の女にイヤミを言う陰湿だから嫌だという意見なら聞いたことがある
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 13:59:22 ID:XfXzJry/
ここキャラアンチスレじゃないから考察と称して気に入らないキャラ批判はスレチ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:05:25 ID:Sm0mn8GS
>>735
だからアンチの言い分なんて矛盾してて当然なんだよ。
気に食わないキャラを叩く理由が欲しいだけ。
例えば「嫉妬で男に暴力を振るう暴力女！」って叩く層も
自分が嫌っているキャラ以外の嫉妬や暴力ツッコミは叩かない。
だからアンチの言い分なんて矛盾してて当然なんだよ。
気に食わないキャラを叩く理由が欲しいだけ。
例えば「嫉妬で男に暴力を振るう暴力女！」って叩く層も
自分が嫌っているキャラ以外の嫉妬や暴力ツッコミは叩かない。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 15:48:56 ID:rvOSwH8c
恋愛中心のＷヒロイン作品でヒロイン両方が恋愛の事で頭がいっぱいでも
どちらか片方のみが恋愛脳と叩かれたり、両信者がお互いに
自分が入れ込んでいるのと反対の方のヒロインを恋愛脳と叩いたりとかよくあるしね
どちらか片方のみが恋愛脳と叩かれたり、両信者がお互いに
自分が入れ込んでいるのと反対の方のヒロインを恋愛脳と叩いたりとかよくあるしね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:14:06 ID:txGg/AUO
比較的叩かれにくく人気が出るキャラといえば無口無表情系のキャラで
それ以外のキャラは
天然、ツンデレ、ヤンデレ、活発系etcとどういったタイプでも濃いアンチがついている気がする
それ以外のキャラは
天然、ツンデレ、ヤンデレ、活発系etcとどういったタイプでも濃いアンチがついている気がする
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:57:50 ID:kPt+dwwY
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:18:46 ID:98eRW8UY
少年漫画読者層の女オタと少女漫画読者はタイプが違うでしょ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:35:18 ID:6g+869SH
女オタは女って事バレたくないのか
男のフリして男オタの真似をしたり
男オタの叩き文句に便乗して
嫌いな女キャラ叩いたりするって聞いた
男のフリして男オタの真似をしたり
男オタの叩き文句に便乗して
嫌いな女キャラ叩いたりするって聞いた
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:37:45 ID:EKPabDxa
今は女の方がビッチとか中古とか言うよ
不思議遊戯のミアカが少年漫画のヒロインだったら
当然、腐からビッチだの言われてただろうね
不思議遊戯のミアカが少年漫画のヒロインだったら
当然、腐からビッチだの言われてただろうね
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 01:00:53 ID:SSSeGabt
女キャラが主人公以外の男キャラに恋しているor元彼がいた事が発覚とかで
ビッチだ中古だって叩くのは男オタだと思う
女がビッチだなんだと叩くのは自分にとって気に食わない女キャラ全般なかんじ
ビッチだ中古だって叩くのは男オタだと思う
女がビッチだなんだと叩くのは自分にとって気に食わない女キャラ全般なかんじ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 01:17:11 ID:EKPabDxa
そうやって分ける意味が分からない
女でも上記のように叩く奴はいるし
女でも上記のように叩く奴はいるし
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:18:38 ID:kX+GzP4P
本当に主人公以外の男に〜が理由で叩く女は少数だと思うな
単に叩く理由付けの一つとして利用している場合が多い感じ
悪感情が先にあるから、たとえ女キャラが主人公一筋でも何かしら理由をつけて叩く
男は「主人公以外に惚れる」そのものが叩く理由
どんなに萌えてたキャラでも、主人公＝俺以外の男の影が見えただけで手の平返してビッチと叩き出す
ARIAのアリシアさんとかがいい例
単に叩く理由付けの一つとして利用している場合が多い感じ
悪感情が先にあるから、たとえ女キャラが主人公一筋でも何かしら理由をつけて叩く
男は「主人公以外に惚れる」そのものが叩く理由
どんなに萌えてたキャラでも、主人公＝俺以外の男の影が見えただけで手の平返してビッチと叩き出す
ARIAのアリシアさんとかがいい例
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:35:08 ID:1LgI02fv
今時さ主人公＝俺って移入して見てる人ってほとんど居ないと思う
男が女キャラを嫌って叩いているのってアンチからしたらステータスだから
女が男を装って叩いてるだけ
男が女キャラを嫌って叩いているのってアンチからしたらステータスだから
女が男を装って叩いてるだけ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 13:44:19 ID:98eRW8UY
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:25:17 ID:dyo2dIyL
かんなぎのナギとかも過去に主人公以外の男との関係が明らかになった後
ビッチといっせいに叩きだし、原作本破ってうpしたりビッチスレが乱立したり気持ち悪い騒動になってたっけ。
あと何かの深夜アニメでサブ女キャラの一人が主人公とフラグが立つのか？って感じの描写があって
結局主人公が以外の男キャラを昔から一途に想っている事が発覚し告白してから
実況がビッチという単語で埋まってドン引きした。
キャラにすぐビッチビッチ言って叩くのって男オタだったらきもいし女オタだったら痛いな。
ビッチといっせいに叩きだし、原作本破ってうpしたりビッチスレが乱立したり気持ち悪い騒動になってたっけ。
あと何かの深夜アニメでサブ女キャラの一人が主人公とフラグが立つのか？って感じの描写があって
結局主人公が以外の男キャラを昔から一途に想っている事が発覚し告白してから
実況がビッチという単語で埋まってドン引きした。
キャラにすぐビッチビッチ言って叩くのって男オタだったらきもいし女オタだったら痛いな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:36:27 ID:9+BRd8Rw
そういや蘭や和葉と同じような性格の佐藤刑事は叩かれてるとこあまりみないな
「いい歳して…」っていう意見もありそうなもんなのに
「いい歳して…」っていう意見もありそうなもんなのに
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 20:42:41 ID:crWb+Uym
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 20:49:03 ID:QCR9pW+0
同じような性格？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 21:13:22 ID:gwmywKdH
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 08:00:46 ID:dlofeIM4
コナン系スレ見た印象だとネタじゃなくガチで1番嫌われてるのは和葉っぽい。
特に守られ描写モテ描写が嫌がられてる感じ。
特に守られ描写モテ描写が嫌がられてる感じ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 09:18:56 ID:kNcIf0NZ
>>751
シャーリィっつー過去の男どころか主人公の恋人が死んで即
主人公に告白したり、仲間が自分にとって気に喰わない事をしたら
上から目線で説教＆暴力を振るう空気読めないのも居るんですがね。
まぁこいつは男女双方にヤンデレの出来損ない等と言われ
ガチで嫌われているから溜飲が下る。
シャーリィっつー過去の男どころか主人公の恋人が死んで即
主人公に告白したり、仲間が自分にとって気に喰わない事をしたら
上から目線で説教＆暴力を振るう空気読めないのも居るんですがね。
まぁこいつは男女双方にヤンデレの出来損ない等と言われ
ガチで嫌われているから溜飲が下る。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 11:46:35 ID:CgGE5k6w
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:40:39 ID:fzrkoraT
ちょっと男の影があるだけでビッチとたたき出す2chで
園子がビッチと言って叩かれずにすんでることが不思議
やっぱ旦那が新一じゃないからなんだろうか
園子がビッチと言って叩かれずにすんでることが不思議
やっぱ旦那が新一じゃないからなんだろうか
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 12:49:01 ID:YHGjit9c
園子はギャグキャラだから妬みの対象になりにくいってのもある
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 14:09:24 ID:sHey6l49
案外ビッチキャラとして登場してるキャラは
ビッチといって批判されてないと思うな山田とか
ビッチといって批判されてないと思うな山田とか
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 15:15:59 ID:WqCwt4JL
園子は男オタにとっては最初から眼中にないモブキャラギャグキャラのようなもんだし
女にとっても自分の好きなキャラやカプを脅かすような邪魔になる存在じゃないからってのもあるだろう
女にとっても自分の好きなキャラやカプを脅かすような邪魔になる存在じゃないからってのもあるだろう
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 16:35:22 ID:Yh5bbczx
>>759
萌えアニメじゃないからでしょう
萌えアニメじゃないからでしょう
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 16:58:54 ID:fzrkoraT
山田はヒロイン自身が主人公であり色仕掛けの相手役が非イケメンで
処女だからビッチじゃないって理由で女キャラアンチからの反感を買ってない感じ
処女だからビッチじゃないって理由で女キャラアンチからの反感を買ってない感じ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:20:53 ID:wYkHE20T
過去に彼氏がいるとビッチ扱いするってのがありえない
高校生の半数が交際どころか経験済みな世の中で何を言うおつもりですかね。
二股かけたり友達や姉妹の相手を横取りして初めてビッチよ。
高校生の半数が交際どころか経験済みな世の中で何を言うおつもりですかね。
二股かけたり友達や姉妹の相手を横取りして初めてビッチよ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:03:53 ID:sHey6l49
なんとなく女キャラアンチが言うビッチと非アンチやアンチのアンチが言うビッチって単語が
認識している言葉の意味がずれていてそれで余計もめてるように見えるんだ
認識している言葉の意味がずれていてそれで余計もめてるように見えるんだ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:34:27 ID:rkZC+t2y
今はビッチという言葉は気にいらない女キャラに対して使う単語になっている
その女キャラ自体がビッチという言葉に当てはまっていないとか関係ない
その女キャラ自体がビッチという言葉に当てはまっていないとか関係ない
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:52:28 ID:fzrkoraT
ルイズのアンチは多いけどビッチとは言われてない
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 21:33:00 ID:XBtbCB5Z
大嫌いな女キャラ指したければクソ女や勘違いさんみたいに適切な言葉があるじゃんよ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:20:22 ID:VmTXSSNz
２ちゃんではビッチの概念が人によって違うなとは思う
今現在は一人の男に一途でも過去に別の男が好きだっただけでビッチはないな
テイルズラタのヒロインのマルタは主人公エミルにぞっこんだけど
16才でエミルに出会うまで200人の男に告白して振られてる（1度も交際したことない）
って実績のせいでビッチ扱いだけどその男を好きな間は重くてうざいと言われる程盲目でも
短期間で次に移っちゃう超移り気だとやっぱビッチになるのかな
今現在は一人の男に一途でも過去に別の男が好きだっただけでビッチはないな
テイルズラタのヒロインのマルタは主人公エミルにぞっこんだけど
16才でエミルに出会うまで200人の男に告白して振られてる（1度も交際したことない）
って実績のせいでビッチ扱いだけどその男を好きな間は重くてうざいと言われる程盲目でも
短期間で次に移っちゃう超移り気だとやっぱビッチになるのかな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:55:56 ID:poiE7Dfa
個人的にビッチと呼びたいのは
・男と会って間もないくせに恋人気取りでベタベタ
・仲間内の男を短期間で乗り換え
・度を超えた色仕掛け
あたりかな
特に一番上がキツイ
・男と会って間もないくせに恋人気取りでベタベタ
・仲間内の男を短期間で乗り換え
・度を超えた色仕掛け
あたりかな
特に一番上がキツイ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:59:25 ID:VmTXSSNz
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:46:28 ID:1roPbFvT
・過度の露出をした格好で人気の多い街を歩く
・体目的で男達に近づく
・ナンパしてきた相手とその日にセックス
・恋人がいる状態で複数の男を誘惑
・予定帳に複数の相手とのセックス予約
・特定の相手（夫）であっても毎晩のように性行為をねだる場合はビッチに見える
複数の相手に体目的で手を出すとか
どうでもいい相手とのセックスにすぐ応じる
常に発情してエロいこと考えてる感じ
・体目的で男達に近づく
・ナンパしてきた相手とその日にセックス
・恋人がいる状態で複数の男を誘惑
・予定帳に複数の相手とのセックス予約
・特定の相手（夫）であっても毎晩のように性行為をねだる場合はビッチに見える
複数の相手に体目的で手を出すとか
どうでもいい相手とのセックスにすぐ応じる
常に発情してエロいこと考えてる感じ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 03:50:07 ID:ajWndUlu
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/08(土) 06:55:04 ID:AhjEmDi7
男は多少手強い女を「じゃじゃ馬慣らし」したいんだろうけど、
そうやって落とされた女は同性から見て侮蔑の対象にしかならない気がする
男のロマンと女のロマンは別物
そうやって落とされた女は同性から見て侮蔑の対象にしかならない気がする
男のロマンと女のロマンは別物
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 08:56:10 ID:1roPbFvT
>>775
少女漫画の展開でもよくあるからそれはないだろう
少女漫画の展開でもよくあるからそれはないだろう
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 10:48:46 ID:Ofej9G/+
恋人がいるのに他の男と関係を持つ
こういうのがビッチじゃないの
ただ、恋人と冷めきっている関係とか他の男に本気で惹かれてる場合は違うけど
関係良好な恋人がいながら、本気じゃない軽い遊びを繰り返すことだと思う
付き合って居ない状態で好きな人が移り変わる様はただのミーハーとか
若い子にはよくあると思う
こういうのがビッチじゃないの
ただ、恋人と冷めきっている関係とか他の男に本気で惹かれてる場合は違うけど
関係良好な恋人がいながら、本気じゃない軽い遊びを繰り返すことだと思う
付き合って居ない状態で好きな人が移り変わる様はただのミーハーとか
若い子にはよくあると思う
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:02:49 ID:oiArdOtW
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:18:52 ID:xXajadXC
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 12:16:29 ID:1roPbFvT
固定の相手がいるのに他の男に引かれる＝浮気、二股
セフレがたくさんいたり、男遊びや性行為が好きな子＝ビッチ
ポケモンのタケシや弥勒様タイプは女好きで伊藤誠タイプだとヤリチン
とか思ってるから固定の相手でもすぐに性行為を求めるのはビッチと思ってしまう働きマンみたいな
「最近夫が月に数回しかセックスしてくれなくて寂しいのおねがいHして♪」
とか迷惑メールフォルダ見ればビッチに聞こえるようなのがよく入ってるな
セフレがたくさんいたり、男遊びや性行為が好きな子＝ビッチ
ポケモンのタケシや弥勒様タイプは女好きで伊藤誠タイプだとヤリチン
とか思ってるから固定の相手でもすぐに性行為を求めるのはビッチと思ってしまう働きマンみたいな
「最近夫が月に数回しかセックスしてくれなくて寂しいのおねがいHして♪」
とか迷惑メールフォルダ見ればビッチに聞こえるようなのがよく入ってるな
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 12:46:23 ID:3JfL8apv
ビッチだけどそれを理由には批判されないタイプ＝園子、山田、（弥勒）
遊び人ではないのにビッチと呼ばれて叩かれるキャラ＝アリシア、ナギ、けいおんの中律
ビッチで叩かれているキャラ＝誠
遊び人ではないのにビッチと呼ばれて叩かれるキャラ＝アリシア、ナギ、けいおんの中律
ビッチで叩かれているキャラ＝誠
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 13:13:35 ID:dn/j9uwf
性行為が好きだから相手は誰でもいいからって理由で色んな相手に性行為求めているのならビッチと思うけど
その相手が好きだからを前提にあって特定の相手に求めるのはビッチとは言わないでしょ
ビッチって所謂売女とかそういう意味合いの言葉だし
>>781
園子も山田も別にビッチではないと思うけど
どっちも不特定多数の相手と同時に関係を持っている訳ではないし
園子はただのミーハー女、山田はただのエロ脳であって結局は処女だしただ妄想過剰な子の範囲
その相手が好きだからを前提にあって特定の相手に求めるのはビッチとは言わないでしょ
ビッチって所謂売女とかそういう意味合いの言葉だし
>>781
園子も山田も別にビッチではないと思うけど
どっちも不特定多数の相手と同時に関係を持っている訳ではないし
園子はただのミーハー女、山田はただのエロ脳であって結局は処女だしただ妄想過剰な子の範囲
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:09:18 ID:1roPbFvT
園子は本命が見つかって以降も男探しに出かけてるし
山田は体目的で男誘惑して100人ほしいと言ってるビッチキャラ
（というかビッチジャないとかいうならビッチキャラ書こうとした作者が涙目だ）
山田は体目的で男誘惑して100人ほしいと言ってるビッチキャラ
（というかビッチジャないとかいうならビッチキャラ書こうとした作者が涙目だ）
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:35:02 ID:o+CaPxmN
園子は本気でセフレや浮気相手探しに出かけているの？
ただ彼氏がいてもジャニーズとかいい男見てキャーキャー騒いでるって感じのミーハー心じゃないの？
本命がいても性欲処理したいから他の男引っ掛けてやっているとかなら完全にビッチだと思うけど
山田というキャラは作品自体知らないからなんともいえない
ただ彼氏がいてもジャニーズとかいい男見てキャーキャー騒いでるって感じのミーハー心じゃないの？
本命がいても性欲処理したいから他の男引っ掛けてやっているとかなら完全にビッチだと思うけど
山田というキャラは作品自体知らないからなんともいえない
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:00:06 ID:x42mu7Fl
なんだろ
ビッチって言葉なんてそう簡単に当てはまる人いないと思うんだけど
ちょっと色恋経験が多ければもうそれだけで２chではビッチ扱いになるのか
ビッチって言葉なんてそう簡単に当てはまる人いないと思うんだけど
ちょっと色恋経験が多ければもうそれだけで２chではビッチ扱いになるのか
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:24:15 ID:NL1hA5k/
けいおんの律も彼氏(結局違ったし澪の為だけど)疑惑が漫画で描かれた時
ネタ？でもビッチだったのかとかビッチ死ねって物凄い勢いで叩かれてたし
２ちゃん的には男の影＝ビッチって感じだと思う
ネタ？でもビッチだったのかとかビッチ死ねって物凄い勢いで叩かれてたし
２ちゃん的には男の影＝ビッチって感じだと思う
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:30:08 ID:3JfL8apv
主人公がもし小須田だったら
山田はやっぱり人気が出て竹下のほうがビッチ女として叩かれる予感がする
784はツタヤにでもいってコナンのDVD全巻借りてくればいい
山田はやっぱり人気が出て竹下のほうがビッチ女として叩かれる予感がする
784はツタヤにでもいってコナンのDVD全巻借りてくればいい
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:32:22 ID:6tCKcqqx
嫌われ女キャラの殆どは電波、性根の腐った奴、馬鹿のどれかがあてはまると思うんだ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 19:35:44 ID:6tCKcqqx
追記、本来の意味でのビッチであるかどうかはあまり関係ないね
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 20:57:48 ID:ECtpSV0R
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:23:29 ID:NL1hA5k/
ラブプラスの寧々さんも過去に好きな人が居たとかでちょこっと荒れてたなぁ
今は「俺にも好きな人が居たけどお前は俺が非童貞だと言うのか」で収束したけど
男は女の一番最初になりたがって女は男の一番最後になりたがるってのは本当なのかな
今は「俺にも好きな人が居たけどお前は俺が非童貞だと言うのか」で収束したけど
男は女の一番最初になりたがって女は男の一番最後になりたがるってのは本当なのかな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:42:13 ID:Ofej9G/+
ビッチってのはキャラを叩くための単語にすぎず
本当にビッチの意味に合ってるかどうかは関係ないんだよ
それに２ちゃんでは永遠に一人だけを好いていない女＝ビッチみたいに言われたりするから
本当にビッチの意味に合ってるかどうかは関係ないんだよ
それに２ちゃんでは永遠に一人だけを好いていない女＝ビッチみたいに言われたりするから
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:45:35 ID:FVRPMS+T
>>788
でもそれの大半がアンチ目線からのフィルター意見だけどね
でもそれの大半がアンチ目線からのフィルター意見だけどね
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:34:52 ID:KI4pcj6j
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:39:40 ID:7CUWvjep
かっこいい男見てときめいたり騒いだり
主人公以外の男にドキッとするシーンがあるだけで
ビッチ扱いされるこんな世の中じゃ
主人公以外の男にドキッとするシーンがあるだけで
ビッチ扱いされるこんな世の中じゃ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:43:00 ID:dahVmUG8
>>788
完全にアンチからの視点だろそれ
完全にアンチからの視点だろそれ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:06:24 ID:NlWVKm9U
ビッチと言えば「あむちゃんはビッチ」っていうのを
アニメ系のスレで一時期よく見かけた
でも叩かれているってよりはネタにされているような感じだったけど
しゅごキャラ自体は見たことないけど子供向けだから>>795みたいな感じなのかな？
アニメ系のスレで一時期よく見かけた
でも叩かれているってよりはネタにされているような感じだったけど
しゅごキャラ自体は見たことないけど子供向けだから>>795みたいな感じなのかな？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:11:16 ID:abnMnVPY
なんか>>780>>783の定義でビッチ認定されるのなら
性経験は皆無だけどちょうどそういうものに興味が沸いてきたり
好きな相手がころころ変わりやすい時期のごく普通の小中学生とかもみんなビッチって事になるね
セフレがたくさんいたり、男遊びや性行為が好きな子＝ビッチというのは分かるけど
特定の決まった相手となら好き同士で問題ないと思うんだけど
そのキャラ等は本命がいるのに他の相手に対して
「最近夫が月に数回しかセックスしてくれなくて寂しいのおねがいHして♪」
なんて言っているわけじゃないんでしょ？
性経験は皆無だけどちょうどそういうものに興味が沸いてきたり
好きな相手がころころ変わりやすい時期のごく普通の小中学生とかもみんなビッチって事になるね
セフレがたくさんいたり、男遊びや性行為が好きな子＝ビッチというのは分かるけど
特定の決まった相手となら好き同士で問題ないと思うんだけど
そのキャラ等は本命がいるのに他の相手に対して
「最近夫が月に数回しかセックスしてくれなくて寂しいのおねがいHして♪」
なんて言っているわけじゃないんでしょ？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:13:37 ID:I9oDgzIO
何だろう
ビッチ呼ばわりって本気で言ってるというより
一種のネタみたいな所があるよね
あむちゃんマジビッチとかもそうだし
かんなぎのような例もあるけど
ビッチ呼ばわりって本気で言ってるというより
一種のネタみたいな所があるよね
あむちゃんマジビッチとかもそうだし
かんなぎのような例もあるけど
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:33:50 ID:Q84bvUM3
あむちゃんビッチは完璧ネタだと思う
本気でビッチと叩いている時ってもっと狂気を感じて怖いけど
しゅごキャラは叩き割られたＤＶＤや破られた原作コミックがうｐされたって話も聞かないし
ビッチ女死ねとかキモイだのうざいだのとマジ叩きしているのを見たことない
ビッチなあむちゃんが好きみたいな軽いノリで言っている空気を感じる
だから本気であむちゃんをビッチ扱いしているわけではないと思う
本気でビッチと叩いている時ってもっと狂気を感じて怖いけど
しゅごキャラは叩き割られたＤＶＤや破られた原作コミックがうｐされたって話も聞かないし
ビッチ女死ねとかキモイだのうざいだのとマジ叩きしているのを見たことない
ビッチなあむちゃんが好きみたいな軽いノリで言っている空気を感じる
だから本気であむちゃんをビッチ扱いしているわけではないと思う
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:36:58 ID:PdgxcMu/
ビッチに限らず、ネタで言ってるのとアンチの叩きは別物でしょ
プリキュア５のババア呼ばわりとかも酷いけど叩く意味で使ってる人はほとんどいないし
プリキュア５のババア呼ばわりとかも酷いけど叩く意味で使ってる人はほとんどいないし
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 06:31:37 ID:98rF+BaT
Ｂ型Ｈ系の山田は「ビッチを目指すけど口ばっかで行動は全然ともなってないキャラ」
でその上スペックは高いから叩かれキャラとは真反対でしょ
実際原作でもセフレどころか超高スペックの男に言い寄られてもまったくなびかないし
作者が女のせいかうまく叩かれないように作ってあると思う
でその上スペックは高いから叩かれキャラとは真反対でしょ
実際原作でもセフレどころか超高スペックの男に言い寄られてもまったくなびかないし
作者が女のせいかうまく叩かれないように作ってあると思う
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 08:27:28 ID:wallrYJI
原作漫画のあずきちゃんくらいだったら「二次元におけるビッチ」呼ばわりされても
仕方ない印象
仕方ない印象
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:35:14 ID:PUxYgzV3
未海だと本命以外の男にモテたいという気もないしスルーだけど
同じぶりっ子系の魔子はやっぱりビッチキャラだと思うし
山田も行動が発揮できてないだけでキャラ自体はビッチキャラでしょう
恋愛は後からついてきた感じだし
原作のことは知らない
同じぶりっ子系の魔子はやっぱりビッチキャラだと思うし
山田も行動が発揮できてないだけでキャラ自体はビッチキャラでしょう
恋愛は後からついてきた感じだし
原作のことは知らない
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 11:23:46 ID:4u0CaQc8
山田はなまじ美人で色んな男にモテるから分かりづらくなっているけど
モテたい、色んな男と相手したいという願望を秘めているけど
実際は男なんて1人もなく処女のままの人をビッチとは通常言わないと思う。
最初は色んな男と付き合いたいと思っていたのが
恋愛が後からついてきて一人の相手に絞ったのなら
それをビッチと言うのは何か違和感がある。
山田が当初の予定通りさっさと処女を捨て小須田を捨て
そしてセフレをどんどん作り始めたらそこで本物のビッチキャラとなると思う。
今のアニメの時点ではビッチになりたがっている女って感じ。
Ｂ型H系で本当にビッチというのはむしろ山田の妹だと思う
本気で好きな相手は存在していないけど代わる代わる色んな男と寝て
そして色んな男から高級なものを貢がせ
男を手の平で転がす事を計算してやってのけている。
だけどまだ中学生というのがすごい。
モテたい、色んな男と相手したいという願望を秘めているけど
実際は男なんて1人もなく処女のままの人をビッチとは通常言わないと思う。
最初は色んな男と付き合いたいと思っていたのが
恋愛が後からついてきて一人の相手に絞ったのなら
それをビッチと言うのは何か違和感がある。
山田が当初の予定通りさっさと処女を捨て小須田を捨て
そしてセフレをどんどん作り始めたらそこで本物のビッチキャラとなると思う。
今のアニメの時点ではビッチになりたがっている女って感じ。
Ｂ型H系で本当にビッチというのはむしろ山田の妹だと思う
本気で好きな相手は存在していないけど代わる代わる色んな男と寝て
そして色んな男から高級なものを貢がせ
男を手の平で転がす事を計算してやってのけている。
だけどまだ中学生というのがすごい。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 12:07:04 ID:qydHBZMV
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 13:21:25 ID:cE14MQur
>>806の言いたい事がよく分からない
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 14:16:27 ID:NtnpLYOf
なんかビッチ議論スレになってるｗ
でも女が嫌うキャラ＝ビッチではないよね
全くビッチに描かれていないキャラをビッチ扱いで叩くってのはよくあるけど
でも女が嫌うキャラ＝ビッチではないよね
全くビッチに描かれていないキャラをビッチ扱いで叩くってのはよくあるけど
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:04:20 ID:O4dLvaVg
女の癪にさわる要素で真っ先に浮かぶのが年相応の行動が取れないこと
あとは空気が読めない、ぶりっこ、自己中心的、万年発情期あたりかね
あとは空気が読めない、ぶりっこ、自己中心的、万年発情期あたりかね
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:34:31 ID:4T0GZa2c
>>809
それは三次元の場合は確実って感じだけど二次元の場合は必ずしもそうではない。
悪い見方をすればそれに当てはまるというキャラが女に大人気なんてのはよくある。
あとWヒロイン問題で対抗馬との立ち居地や描写のされ方とかもあるから
作品によって女のアンチが多い少ないタイプってのは全く違う
それは三次元の場合は確実って感じだけど二次元の場合は必ずしもそうではない。
悪い見方をすればそれに当てはまるというキャラが女に大人気なんてのはよくある。
あとWヒロイン問題で対抗馬との立ち居地や描写のされ方とかもあるから
作品によって女のアンチが多い少ないタイプってのは全く違う
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 18:25:08 ID:vUqUq4XA
7SEEDSの花がわりと叩かれてるのってなんで？
戦う女キャラに恋愛要素があるとアンチつきやすいのはわかるけど
同作者の更紗はそんなに嫌われてなかったように思うし
戦う女キャラに恋愛要素があるとアンチつきやすいのはわかるけど
同作者の更紗はそんなに嫌われてなかったように思うし
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:17:44 ID:o/RLzSoB
漫画板イケ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:08:24 ID:3/tLlRKT
ここは何でもありだってば。三次元でなければ構わない
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 15:29:55 ID:j2PPxYXT
お前は何をいっているんだ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 17:17:38 ID:PIHIubfN
嫌われキャラにも本人に理由があるのと
描写の仕方やタイミングが悪いのとある気がする
一応いい子設定だけどDQNにしか見えないキャラっているよね。
描写の仕方やタイミングが悪いのとある気がする
一応いい子設定だけどDQNにしか見えないキャラっているよね。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 18:38:38 ID:/7niOA+3
本人に理由というのも描写の仕方やタイミングの問題が大きいと思う
それがＷヒロイン物だったりするとどちらもそう悪いキャラじゃない場合でも
何だかしらの理由付けをされそれぞれもう一方のヒロイン信者に叩かれる
それがＷヒロイン物だったりするとどちらもそう悪いキャラじゃない場合でも
何だかしらの理由付けをされそれぞれもう一方のヒロイン信者に叩かれる
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 18:56:08 ID:Fidl3Sgy
Wヒロインといえば、海外ではシェリルだけ人気と聞いていたが、
コスや歌、カプでランカ好む女性もかなり多い。
コスや歌、カプでランカ好む女性もかなり多い。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 20:11:06 ID:j2PPxYXT
海外じゃ日本で言うアイドル系っぽいのは受けづらいからな
巨乳セクシー系がメジャーだって言うし
巨乳セクシー系がメジャーだって言うし
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 20:35:15 ID:MaMRdd/q
海外じゃロリキャラは受けづらいというけど
ランカの場合八重歯の問題もあると思う
海外じゃ八重歯は鬼歯と言われ悪魔のような歯と忌み嫌われている
八重歯が可愛いという風潮は日本独特のものらしいし
海外じゃみんな八重歯とかは小さいうちに削って歯を整えてしまう
ランカの場合八重歯の問題もあると思う
海外じゃ八重歯は鬼歯と言われ悪魔のような歯と忌み嫌われている
八重歯が可愛いという風潮は日本独特のものらしいし
海外じゃみんな八重歯とかは小さいうちに削って歯を整えてしまう
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 21:38:42 ID:CvteUYHb
シェリルの方も露出ギャル系・自己中ツンデレってだけで嫌な層って確実に多いと思うんだけど
(子供には見せたくないとか、)
アンチがランカより目立たないのは、作風自体が合わないんだろうと避ける人が多いのか？
(子供には見せたくないとか、)
アンチがランカより目立たないのは、作風自体が合わないんだろうと避ける人が多いのか？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:49:34 ID:MCH6cBhp
数字は個人的印象だが
ファン1000アンチ100がシェリル（トータルでプラスが多く残る）
ファン300アンチ300がランカ（トータルでゼロに近いもしくはそれ以下？）
って感じがする
あくまで個人的印象な
ファン1000アンチ100がシェリル（トータルでプラスが多く残る）
ファン300アンチ300がランカ（トータルでゼロに近いもしくはそれ以下？）
って感じがする
あくまで個人的印象な
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:57:04 ID:4T2V2hxn
ファン1000アンチ400がシェリルで
ファン500アンチ1000がランカって感じの比率に見える
国内では
海外ではシェリルが人気とは聞いたけど
ランカが嫌われているって感じもないんだよね
ファン500アンチ1000がランカって感じの比率に見える
国内では
海外ではシェリルが人気とは聞いたけど
ランカが嫌われているって感じもないんだよね
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:14:41 ID:9lpgPGxO
>>820
Ｗヒロイン系の作品は対抗馬が誰かというのも大きな要素だからね。
シェリルもランカもアンチが言うほど悪いキャラとは思わないけど万人受けするタイプでないのは明らか。
例えばシェリルの対抗馬がランカじゃなくて綾波タイプのキャラだったらもっとシェリルアンチが目立っていたと思う。
クーデレ系キャラは無条件で人気出やすくアンチもつきにくいから、それとＷヒロイン関係になると
必然的にもう一方のキャラがより叩かれやすくなる。（それが活発系やツンデレ系だと尚更）
Ｗヒロイン系の作品は対抗馬が誰かというのも大きな要素だからね。
シェリルもランカもアンチが言うほど悪いキャラとは思わないけど万人受けするタイプでないのは明らか。
例えばシェリルの対抗馬がランカじゃなくて綾波タイプのキャラだったらもっとシェリルアンチが目立っていたと思う。
クーデレ系キャラは無条件で人気出やすくアンチもつきにくいから、それとＷヒロイン関係になると
必然的にもう一方のキャラがより叩かれやすくなる。（それが活発系やツンデレ系だと尚更）
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:42:49 ID:0xERGZZ4
元々シェリルタイプのキャラはアンチもつきやすいけどファンも多くつきやすい感じのキャラだし、
歌をアイドル声優に任せずに実際に歌手一本の上手い人をつけたのも良かったと思う。
ランカは作中で歌をマンセーされているわりには歌が下手だとよく言われているし
シェリルの人並みかそれ以上に歌の上手い人を持ってきていればもう少し違った結果になっていた気がする
歌をアイドル声優に任せずに実際に歌手一本の上手い人をつけたのも良かったと思う。
ランカは作中で歌をマンセーされているわりには歌が下手だとよく言われているし
シェリルの人並みかそれ以上に歌の上手い人を持ってきていればもう少し違った結果になっていた気がする
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 00:18:50 ID:ZexheEQv
「まあランカは仕事も後輩で年下だしシェリルに憧れてるし」って事で
しごき目線というかシェリル側の意見のほうが強いって構図はわかりやすいけど
あまりにもやりすぎだって印象だ
巴と薫にも似た事を思う
しごき目線というかシェリル側の意見のほうが強いって構図はわかりやすいけど
あまりにもやりすぎだって印象だ
巴と薫にも似た事を思う
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 01:27:29 ID:fd/hlwTM
>>811
花の場合はWヒロイン争いとはちょっと違う（Wヒロイン厨的にはそれもあるかもしれないが
４人主役格がいるんだけど二番目に出た主人公格なのに、一番描写も他キャラからの評価も高い
他の主役格からの視線も初恋の人の恋人で叶わない相手、天使のような救い主、憎い男の娘と中庸がない
今の根強い嫌われっぷりは４番目の主人公格安居との確執、安居のとことんsageが駄目押しになった感が強いな
その後の安居の扱いを見るに花マンセーじゃなく安居を落とすことに作者の意図があったみたいだけど
最終的には他のキャラの扱いによってましになったりはするかも
花の場合はWヒロイン争いとはちょっと違う（Wヒロイン厨的にはそれもあるかもしれないが
４人主役格がいるんだけど二番目に出た主人公格なのに、一番描写も他キャラからの評価も高い
他の主役格からの視線も初恋の人の恋人で叶わない相手、天使のような救い主、憎い男の娘と中庸がない
今の根強い嫌われっぷりは４番目の主人公格安居との確執、安居のとことんsageが駄目押しになった感が強いな
その後の安居の扱いを見るに花マンセーじゃなく安居を落とすことに作者の意図があったみたいだけど
最終的には他のキャラの扱いによってましになったりはするかも
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 01:55:18 ID:s69ePu0W
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 13:27:43 ID:P69mMUlX
シェリルアンチの姿は一応他吐き出しスレとかでそれなりに認識できるけど
巴アンチの姿なんて関連スレ行かなきゃ見る事ないしね。
巴アンチの姿なんて関連スレ行かなきゃ見る事ないしね。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:05:58 ID:Qcq56huW
るろ剣はいつも居座ってるあの一部のヤバイ人が居なくなれば一気に収まると思うんだけどな…
マクロスみたいに女キャラがメインの作品でもないし
マクロスみたいに女キャラがメインの作品でもないし
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:03:36 ID:QToVOIaS
るろ剣は本当にごく一部の頭のおかしな人が暴れているせいで…って感じだよね。
あの人たちがいなくなれば普通の作品語りもできるだろうに
普通のるろ剣ファンの人達が可哀想に思う
あの人たちがいなくなれば普通の作品語りもできるだろうに
普通のるろ剣ファンの人達が可哀想に思う
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 23:45:13 ID:yMo0Bkwu
串規制のせいで落ち着いてるみたいだね今は
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:12:53 ID:ASHV2yLX
■結婚前は純潔を守るべきか？「全くそう思う」「まあそう思う」の割合
日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||
米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国男 72.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国女 76.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国男 71.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国女 76.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」（H16.2）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.html
日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||
米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国男 72.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国女 76.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国男 71.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国女 76.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」（H16.2）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.html
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 00:50:07 ID:3eG0gcO7
るろ剣はヒロイン論争は
関心ない層も多いだろうな。
基本的に男ばかり活躍するし
関心ない層も多いだろうな。
基本的に男ばかり活躍するし
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 02:06:06 ID:f9SBqAzz
つうかほとんどの人が興味ないんじゃない？
連載中や変なキチガイに執着されるようになる前は
ヒロイン論争で荒れていたなんて話聞いた事全くない
連載中や変なキチガイに執着されるようになる前は
ヒロイン論争で荒れていたなんて話聞いた事全くない
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 09:09:02 ID:oe/yoevv
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:22:05 ID:9Od7H9iV
るろ剣は自演でやっている1番の大元の他に
それに感化されておかしくなったのが1人か2人、
さらに便乗して煽って楽しんでいるだけの愉快犯が加わったりしているような気がする
それに感化されておかしくなったのが1人か2人、
さらに便乗して煽って楽しんでいるだけの愉快犯が加わったりしているような気がする
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 21:10:19 ID:+zUIdbWK
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 00:23:33 ID:rCraeVDx
るろ剣の薫って
女医との喧嘩でそんなに怒った人多いのかな
キッズかなんかでそこのシーンやる度に叩かれてるけど
女医との喧嘩でそんなに怒った人多いのかな
キッズかなんかでそこのシーンやる度に叩かれてるけど
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:33:16 ID:9N0Zs9Xi
最初の頃は巴の影なんかなくて
どっちかってーと薫と女医の２人の女キャラの印象のが強かった
しつこい描写じゃないけど女医も検診に想いを寄せてる描写もあったし
だから作品自体で薫がなんとなく気に食わないでみてると
微妙に女医寄りの気持ちで読むから
あそこは完全薫の八つ当たりなので印象に残ってるアンチが多いんじゃないかな
どっちかってーと薫と女医の２人の女キャラの印象のが強かった
しつこい描写じゃないけど女医も検診に想いを寄せてる描写もあったし
だから作品自体で薫がなんとなく気に食わないでみてると
微妙に女医寄りの気持ちで読むから
あそこは完全薫の八つ当たりなので印象に残ってるアンチが多いんじゃないかな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 02:48:07 ID:CCa5w+Jx
頼むから一人にさせてと言ってる人の部屋に乗り込んで来て喧嘩腰っていう恵にも
正直気になるものがあった
自分の家だから勝手じゃんと。
正直気になるものがあった
自分の家だから勝手じゃんと。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 07:59:18 ID:0Sl5DO5o
二人とも剣心のために
そこまでギスギスしなくてもって思った
あの作者は女性キャラあんまり上手じゃないようだけど
そこまでギスギスしなくてもって思った
あの作者は女性キャラあんまり上手じゃないようだけど
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:00:40 ID:x3E7S44/
「あの件は読者様からボロクソ言われちゃった」と作中で言わせてるし
ほとんどの人はそれで溜飲を下げた印象
不自然なマンセーが続く作品でもなかったし
ほとんどの人はそれで溜飲を下げた印象
不自然なマンセーが続く作品でもなかったし
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:04:49 ID:xp57JVAG
嫌われる女キャラの特徴をまとめてみると
極端に性格が悪い涼宮ハルヒ型と
不自然にマンセーされる井上織姫型に分かれるな
女から嫌われやすいのは後者
極端に性格が悪い涼宮ハルヒ型と
不自然にマンセーされる井上織姫型に分かれるな
女から嫌われやすいのは後者
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:51:29 ID:HZsIf0tR
てか女男関係なく
読者の評価とかけはなれた作中のまんせーは特に２では一番嫌われるね
読者の評価とかけはなれた作中のまんせーは特に２では一番嫌われるね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:08:42 ID:1GPPacnB
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 22:57:07 ID:+7D3TC6d
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 14:21:39 ID:jYRVBfUb
最近の銀魂の展開で、主人公ﾏﾝｾｰのために他キャラが崩壊してる
って理由で主人公が叩かれてるから、女キャラとか対抗キャラがいるとか読者の性別は関係ない
まあでもキャラ叩きというより作品批評だよね
って理由で主人公が叩かれてるから、女キャラとか対抗キャラがいるとか読者の性別は関係ない
まあでもキャラ叩きというより作品批評だよね
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 14:47:34 ID:vAm0PDrF
主人公ヒロインﾏﾝｾｰのために他キャラの描写が落とされても
視聴者読者が素直に主人公ヒロインマンセーして
他のキャラを叩いている作品とかもあるからなあ…
視聴者読者が素直に主人公ヒロインマンセーして
他のキャラを叩いている作品とかもあるからなあ…
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 16:09:23 ID:KbN+b5JW
>>847
銀魂は他レギュラーが最近滅法出番なしで数ヶ月に渡る長編がやっと終わったと思いきや
結果が主人公マンセー＋その為に他のキャラが大崩壊という有様だから
長編のあり方に対して去年あたりから溜まりに溜まった不満が一気に噴出している感じだね
女だろうが男キャラだろうが他キャラ落として都合のいいマンセーを繰り返すと嫌われるのは同じだと思う
ただし女キャラ場合、対抗キャラやカプ関係で余計叩きが目立つ印象
女は同性に厳しいのもあるし
銀魂は他レギュラーが最近滅法出番なしで数ヶ月に渡る長編がやっと終わったと思いきや
結果が主人公マンセー＋その為に他のキャラが大崩壊という有様だから
長編のあり方に対して去年あたりから溜まりに溜まった不満が一気に噴出している感じだね
女だろうが男キャラだろうが他キャラ落として都合のいいマンセーを繰り返すと嫌われるのは同じだと思う
ただし女キャラ場合、対抗キャラやカプ関係で余計叩きが目立つ印象
女は同性に厳しいのもあるし
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 23:11:42 ID:0GiRPkID
男も女に厳しいからな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:19:44 ID:wY9lpqjW
ヘタリアやリボーンは男キャラ叩きの方が激しいけどな
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 01:33:31 ID:k0itDC37
>>850
女に厳しいというより男には興味ないって感じがするけど
女に厳しいというより男には興味ないって感じがするけど
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 01:52:19 ID:n1OzqZ7I
>>851
どちらも女キャラがあまり目立たない作品という印象
どちらも女キャラがあまり目立たない作品という印象
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 20:04:58 ID:44iXHW1v
すると空気ヒロインという理由で叩かれる
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 02:47:00 ID:cF9vVvd1
>>850
単に対抗女キャラ信者がもう一方を目の敵にするだけじゃないの
単に対抗女キャラ信者がもう一方を目の敵にするだけじゃないの
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 11:35:39 ID:mpLO2zmL
>>850-852
女キャラ厨の主人公叩きや作品叩きを何度も見てきたからとてもそうは思えない
女キャラ厨の主人公叩きや作品叩きを何度も見てきたからとてもそうは思えない
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 22:12:21 ID:Xkp9fiiK
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 13:27:13 ID:JMEWCfmK
男が浮気すると女は相手の女を恨み
女が浮気すると女は浮気した男を恨む
というのが一応一般論らしい
女が浮気すると女は浮気した男を恨む
というのが一応一般論らしい
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 16:26:12 ID:G3yBpeGJ
>>847
>>849
銀魂の長編や他キャラ崩壊させてまで主人公マンセーの不満はどっちかというと話自体に向かってる感じだけど
これ女キャラだったらキャラクターがフルボッコだったんじゃねーの？
話つまらなくしたとかそんな理由で
銀さん自体が女性支持多いキャラだからまだセーフだったって印象だ
>>849
銀魂の長編や他キャラ崩壊させてまで主人公マンセーの不満はどっちかというと話自体に向かってる感じだけど
これ女キャラだったらキャラクターがフルボッコだったんじゃねーの？
話つまらなくしたとかそんな理由で
銀さん自体が女性支持多いキャラだからまだセーフだったって印象だ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 19:56:20 ID:LSOAUoAx
主人公マンセー展開にしたら主人公キャラが叩かれるの？
意味わからない
意味わからない
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 14:15:58 ID:8BZKY+wv
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 15:37:58 ID:sMS5YnxJ
>主人公マンセー展開にしたら主人公キャラが叩かれるの？
主人公マンセーはよくあるけど、他のキャラの信念や考え方を変えたり
キャラ崩壊させてまでマンセーさせるから嫌がられるんじゃないの？
最近やってた銀魂長編をジャンプ借りてまとめて読んだけど、
出るキャラ全てが主人公に都合良く扱われてるな〜という印象は受けた
乙女ゲームとかは相手キャラがヒロインマンセーの為にいるようなものだから
ヒロインキャラあまり嫌われてるという印象はないんだけど、
ヒロインに対してライバルに当たるキャラは嫌われやすいものなのかな？
この辺に詳しい人の話を聞いてみたい
主人公マンセーはよくあるけど、他のキャラの信念や考え方を変えたり
キャラ崩壊させてまでマンセーさせるから嫌がられるんじゃないの？
最近やってた銀魂長編をジャンプ借りてまとめて読んだけど、
出るキャラ全てが主人公に都合良く扱われてるな〜という印象は受けた
乙女ゲームとかは相手キャラがヒロインマンセーの為にいるようなものだから
ヒロインキャラあまり嫌われてるという印象はないんだけど、
ヒロインに対してライバルに当たるキャラは嫌われやすいものなのかな？
この辺に詳しい人の話を聞いてみたい
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 22:31:42 ID:LxFEINk8
叩かれるの覚悟で言うけどかんなぎとかいう漫画のヒロイン
読む前から顔が受け付けない
麿眉とぱっつん前髪ってなんかやだ。あの髪の色もやだ。
同意見でタッチの南。髪の毛になんか凶器隠してるのか
ナルトのヒロインも髪型と色と顔が受け付けない
読む前から顔が受け付けない
麿眉とぱっつん前髪ってなんかやだ。あの髪の色もやだ。
同意見でタッチの南。髪の毛になんか凶器隠してるのか
ナルトのヒロインも髪型と色と顔が受け付けない
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 23:42:50 ID:NPnS95ZL
主人公やヒロインがマンセーされて都合よく話が進むのは当たり前だと思う
そういう必然事項が気に入らないのって脇信者とか作品アンチくらいでしょう
そういう必然事項が気に入らないのって脇信者とか作品アンチくらいでしょう
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 01:56:06 ID:ERLIlozt
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 01:56:39 ID:ERLIlozt
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 18:53:24 ID:PPNk7AU+
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:23:01 ID:qr9e+hLp
>>862
乙女ゲー系のライバルキャラや女友達キャラは、
「(恋愛･非恋愛部分問わず)同じ次元には存在していない」ように作られてないと
ボコボコに叩かれやすくなる気がするな。
ガチライバルはあまり求められておらず、噛ませか引き立て役でないと
存在自体許さないというアンチが湧く印象。
(特に逆ハー層と自分以外の女キャライラネ層と
好きなキャラが他の女キャラと話すなんてありえない層がガチライバルを激しく嫌う)
何かの理由で女ガチライバルを登場させる場合も、設定や物語の端々で
「(恋愛的にも、非恋愛的にも)主人公が勝つのが『本当』なんですよ〜」
ってのを匂わせないとやっぱりボコボコ。
攻略男キャラとフラグでも立てようものなら大変なことになる。
あと、意外に叩かれるのが「主人公の代わりに文句や抗議を言う役を引き受けている、
ちょっとおせっかいではっきりした性格の女友達キャラ」。
ストーリーの展開上主人公陣営がやらなきゃいけないけどウザくなりかねない行動
(文句を言う、抗議する、強引に何かを手に入れる、攻略キャラの情報を主人公に流す、
主人公と攻略キャラの間を取り持つ、ダブルデート等のイベントを企画する等)
を一手に引き受けるために作られたキャラだから仕方ないんだけど。
乙女ゲー系のライバルキャラや女友達キャラは、
「(恋愛･非恋愛部分問わず)同じ次元には存在していない」ように作られてないと
ボコボコに叩かれやすくなる気がするな。
ガチライバルはあまり求められておらず、噛ませか引き立て役でないと
存在自体許さないというアンチが湧く印象。
(特に逆ハー層と自分以外の女キャライラネ層と
好きなキャラが他の女キャラと話すなんてありえない層がガチライバルを激しく嫌う)
何かの理由で女ガチライバルを登場させる場合も、設定や物語の端々で
「(恋愛的にも、非恋愛的にも)主人公が勝つのが『本当』なんですよ〜」
ってのを匂わせないとやっぱりボコボコ。
攻略男キャラとフラグでも立てようものなら大変なことになる。
あと、意外に叩かれるのが「主人公の代わりに文句や抗議を言う役を引き受けている、
ちょっとおせっかいではっきりした性格の女友達キャラ」。
ストーリーの展開上主人公陣営がやらなきゃいけないけどウザくなりかねない行動
(文句を言う、抗議する、強引に何かを手に入れる、攻略キャラの情報を主人公に流す、
主人公と攻略キャラの間を取り持つ、ダブルデート等のイベントを企画する等)
を一手に引き受けるために作られたキャラだから仕方ないんだけど。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 20:02:44 ID:fds+aT2n
バカテスを例にすると
翔子や姫路さんは別に嫌いじゃない
でも、ポニーテールの女は死んでも良い
by 女
翔子や姫路さんは別に嫌いじゃない
でも、ポニーテールの女は死んでも良い
by 女
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 23:55:05 ID:KaIuoPvS
主人公が活躍すると作者の自己投影と言われるし
更にそれをマンセーするヒロインがいると
スーパーヒロインにモテモテな俺を描いてると言われる
更にそれをマンセーするヒロインがいると
スーパーヒロインにモテモテな俺を描いてると言われる
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 00:51:04 ID:6kZmZV3H
主人公やヒロインの扱いがいいのは当然の事なのにな
主人公やヒロインをそっちのけで脇キャラばかりに力が入っている方が
作品としてはむしろ崩壊してしまっているようなものなのに
主人公やヒロインをそっちのけで脇キャラばかりに力が入っている方が
作品としてはむしろ崩壊してしまっているようなものなのに
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:39:38 ID:QZmp2t/m
要はバランスだと思う
主人公ヒロイン無双になって破綻する作品もあるし
読者も作者も特定のキャラに入れ込むといろいろ見失うんだろうね
主人公ヒロイン無双になって破綻する作品もあるし
読者も作者も特定のキャラに入れ込むといろいろ見失うんだろうね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:46:35 ID:Gm7LMW+8
ただメイン級だから扱いがいいってのと、個人的好みでエコヒイキするってーのを
区別できてない作り手に作られると失敗しやすいかもしれない
と思った木曜日の朝
区別できてない作り手に作られると失敗しやすいかもしれない
と思った木曜日の朝
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 15:20:37 ID:im7VS0du
平成ガンダム続編のあれは主人公マンセーしなかったせいで叩かれたぞ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 15:53:40 ID:6wAFuyHJ
まあどういう風に描こうと叩くやつは絶対にいるな
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:24:07 ID:jfAT5WNZ
自分女だが、好きになる女キャラは
・芯が強い
・一人でも十分戦える
・性格がいい子
かな
逆に言えば自分勝手だったりうじうじめそめそ足手まといだったりすると嫌だ
・芯が強い
・一人でも十分戦える
・性格がいい子
かな
逆に言えば自分勝手だったりうじうじめそめそ足手まといだったりすると嫌だ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 03:28:45 ID:o/+mq0pK
自分の好きなタイプの女子
・一人で戦える（または戦う算段をしている。泣いたり足手まといではない）
・性格がしっかりしてる
・周りからの過剰なマンセーがない
・大剣ロリ
・回避系アサシン美少女
・適度に萌え系（黒髪ロングや釣り目ツインテなどわかりやすい萌え記号あり）
・おどおどしていない言いたいことはハッキリ
例えばRPG系ゲームは回復系の女子が非力設定なこと多いよね
そういう守られタイプでも今自分が出来ること・すべきことをきっちりこなせる子が好き
少々性格に難があっても強いキャラなら使用したくなるし好きになれる
うじうじ系や常に涙を溜めてる媚びた泣き虫は絶対に無理だ
・一人で戦える（または戦う算段をしている。泣いたり足手まといではない）
・性格がしっかりしてる
・周りからの過剰なマンセーがない
・大剣ロリ
・回避系アサシン美少女
・適度に萌え系（黒髪ロングや釣り目ツインテなどわかりやすい萌え記号あり）
・おどおどしていない言いたいことはハッキリ
例えばRPG系ゲームは回復系の女子が非力設定なこと多いよね
そういう守られタイプでも今自分が出来ること・すべきことをきっちりこなせる子が好き
少々性格に難があっても強いキャラなら使用したくなるし好きになれる
うじうじ系や常に涙を溜めてる媚びた泣き虫は絶対に無理だ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 04:06:44 ID:5OFZOC01
だからここは個人の好みのはき捨て所じゃないっての
嫌いにしろ好きにしろ自分の好みによる好き嫌いをただ挙げるのはスレ違いだから
嫌いにしろ好きにしろ自分の好みによる好き嫌いをただ挙げるのはスレ違いだから
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 12:29:07 ID:IMpKYmPm
挙げられたのを見るとやっぱりドリーム小説のヒロインみたいなのがいいんだな
まあ、アレは理想を詰め込んだものだから、理想を挙げればそうなるのは必然か
だが実際そういうのがヒロインだと違う感じのキャラが良いとか言い出して
ドリショと真逆のがヒロインだとドリみたいなヒロインが良くなるんだよ
結局は隣の芝は青く見えるというか、無い物ねだりというか
まあ、アレは理想を詰め込んだものだから、理想を挙げればそうなるのは必然か
だが実際そういうのがヒロインだと違う感じのキャラが良いとか言い出して
ドリショと真逆のがヒロインだとドリみたいなヒロインが良くなるんだよ
結局は隣の芝は青く見えるというか、無い物ねだりというか
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:55:15 ID:RPdsrcDi
ようは一人でなんでもできるまったく迷惑かけないロボット女がいいってことね！
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 17:47:24 ID:Kr/v+Fv2
ここは個人の好みを語る場じゃないのに
唐突に自分の好きなキャラや嫌いなキャラを語り出す人ってなんなんだろう
唐突に自分の好きなキャラや嫌いなキャラを語り出す人ってなんなんだろう
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 19:17:06 ID:zqINAtgF
けいおんの澪ってどうよ？
凄く女に嫌われやすいタイプだと思う…
凄く女に嫌われやすいタイプだと思う…
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:13:28 ID:j7Iov7tI
なんでそう思ったのよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:24:15 ID:zET74PSt
澪は人気が出たためにプッシュされるようになった…ではなくて
スタッフが人気が出そうなキャラだから目立たせようと決めて
最初から主人公以上にプッシュしてしまったのが原因でちょっと反感買ってしまったように見える
原作知っている人だと原作の澪は嫌いじゃないって意見もよく見るし、
あくまで二番手三番手的な扱いだったら別にアンチがそんなにつく事はなかった印象
スタッフが人気が出そうなキャラだから目立たせようと決めて
最初から主人公以上にプッシュしてしまったのが原因でちょっと反感買ってしまったように見える
原作知っている人だと原作の澪は嫌いじゃないって意見もよく見るし、
あくまで二番手三番手的な扱いだったら別にアンチがそんなにつく事はなかった印象
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:25:43 ID:0cF4A/BU
けいおん自体が女に好かれるって印象がないけど
女でけいおんキャラに夢中になってる人とかいるの？
女でけいおんキャラに夢中になってる人とかいるの？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 01:01:57 ID:DJLQEtoB
>>876-877
作品が有名で男キャラの人気高いわりには
ワンピースの女キャラ達が嫌われにくいのなんとなくわかった
そりゃ嫌いなひとはいるだろうけども
少なくても作品内の言動で叩かれたりないね
足手まといどころかうまく立ち回れる女たちばかり
作品が有名で男キャラの人気高いわりには
ワンピースの女キャラ達が嫌われにくいのなんとなくわかった
そりゃ嫌いなひとはいるだろうけども
少なくても作品内の言動で叩かれたりないね
足手まといどころかうまく立ち回れる女たちばかり
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 03:02:54 ID:MCLEiBb6
スレ趣旨勘違いしちゃって自分の好み吐き出してるだけの自己満レスなんて構う事ないのに
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:47:02 ID:CsWE3uyW
>>885
女で見てる人が、２期に入ってからむぎの動作が可愛いってのと
さすがに澪がうざい・あざといって言ってるのをよく見る
黒の長髪女キャラって女性でも固定人気があるから
余計な優遇したり恐がりなのをとりあげすぎたりしなかったら
女にも人気出たんじゃないか
女で見てる人が、２期に入ってからむぎの動作が可愛いってのと
さすがに澪がうざい・あざといって言ってるのをよく見る
黒の長髪女キャラって女性でも固定人気があるから
余計な優遇したり恐がりなのをとりあげすぎたりしなかったら
女にも人気出たんじゃないか
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 10:04:00 ID:CPljUSea
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 08:37:06 ID:MnIl79a9
ガンダムのラクスは男よりも女から絶大な支持を受けてたみたいだね
キラとの男女カプ込みで好きな人もいるだろうけど…
それにしてもなんであんなに人気でたんだろう？
キラ×フレイ派の人はちょっと気の毒だったｗ
キラとの男女カプ込みで好きな人もいるだろうけど…
それにしてもなんであんなに人気でたんだろう？
キラ×フレイ派の人はちょっと気の毒だったｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 09:01:38 ID:qUebbcwQ
ラクスは２ちゃんで凄い嫌われてたから人気ないのかと思ってたよｗ
カガリの方が人気あると思ってた。
でも２ちゃんの外ではラクスの方が圧倒的に人気あるよね
カガリの方が人気あると思ってた。
でも２ちゃんの外ではラクスの方が圧倒的に人気あるよね
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 14:47:02 ID:5BCmNoJ8
女が好きな男性キャラとかのスレはないの？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:11:57 ID:UtttYbMM
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:44:50 ID:nlVdzsnt
聖女お姫様系キャラは女に嫌われるとよく言われるけど
むしろそういうタイプこそ女に人気出やすいタイプだと思う
ギアスのユフィも支持者は女が9割って感じだったし
むしろそういうタイプこそ女に人気出やすいタイプだと思う
ギアスのユフィも支持者は女が9割って感じだったし
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 16:40:44 ID:UtttYbMM
>>891
2chではってことなら凄い嫌われてるのはカガリも同じでしょ
2chではってことなら凄い嫌われてるのはカガリも同じでしょ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 17:30:40 ID:cVd+wivq
男の娘は女ファンからはどう見られてるんだろ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 17:51:13 ID:G8PRGDOg
>>894
ユフィの場合は男ファンが極端に低いから
(敵対男キャラの恋人的ポジションはあんまり男人気高くないので)
相対的に見れば女性の支持割合は高いけど
あくまでも「ユフィファンにおける女性の割合」が高いだけで
「他の女キャラと比べたユフィの女性人気」が高い訳じゃないよ
死亡直後は一時的に人気でたけど、カレンとC.C.の方が割合高かったし
時々ごっちゃにして語る人がいるけど
「キャラ全体に対する特定キャラの人気」と
「特定キャラにおけるファンの男女比」はイコールじゃない
ユフィの場合は男ファンが極端に低いから
(敵対男キャラの恋人的ポジションはあんまり男人気高くないので)
相対的に見れば女性の支持割合は高いけど
あくまでも「ユフィファンにおける女性の割合」が高いだけで
「他の女キャラと比べたユフィの女性人気」が高い訳じゃないよ
死亡直後は一時的に人気でたけど、カレンとC.C.の方が割合高かったし
時々ごっちゃにして語る人がいるけど
「キャラ全体に対する特定キャラの人気」と
「特定キャラにおけるファンの男女比」はイコールじゃない
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:07:44 ID:SzCHlAen
ギアスで一番女人気あるのはシーツだろう。
別にユフィは男女どっちにも人気普通だろ。
なんかすぐに話持ち出すヤツいるけど。
別にユフィは男女どっちにも人気普通だろ。
なんかすぐに話持ち出すヤツいるけど。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:28:58 ID:Ws44Fr3i
ユフィは聖女キャラにしては作中で批判されすぎだと思う
人気はどっちかというと原罪キャラとしての立ち位置のせいかと
そのせいで死んでからもずっと主人公の物語に絡んでくる上
主人公が嫌いな人にも別の男とのロマンスが用意されてるし
人気はどっちかというと原罪キャラとしての立ち位置のせいかと
そのせいで死んでからもずっと主人公の物語に絡んでくる上
主人公が嫌いな人にも別の男とのロマンスが用意されてるし
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 20:58:30 ID:mTgPidzD
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:58:06 ID:ZH1jvJ1U
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 08:23:48 ID:jqprf0A7
乱菊さんの下品さは同性が嫌うタイプの下品さなんだよな
おまけに隊長が人気キャラだから出番が多い多い
おまけに隊長が人気キャラだから出番が多い多い
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 17:38:54 ID:mBGtBHFx
乱菊って今は嫌われてるの？
アンチが少なく広く浅く好かれてるキャラだと思ってたんだけど
アンチが少なく広く浅く好かれてるキャラだと思ってたんだけど
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:38:35 ID:bQ8zKDCH
一時期はアンチスレ盛んだったよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 03:43:14 ID:KMuh/xpj
名前忘れたけど織姫の友達ですぐ抱きついたり胸を揉むような
エセレズっぽい子も居たね
いかにも「男の考える夢の中にしかない女同士のスキンシップ｣みたいな
感じだった
女側からは気持ち悪いけど逆にああいうのって逆に男には受けるものなの？
エセレズっぽい子も居たね
いかにも「男の考える夢の中にしかない女同士のスキンシップ｣みたいな
感じだった
女側からは気持ち悪いけど逆にああいうのって逆に男には受けるものなの？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:32:53 ID:2yzTzo4X
え、中学は共学、高校は半女子校だったが
普通におっぱいもみくらいあったぞ
別に男が考えるってほどのものでもなく、学校差じゃないの
普通におっぱいもみくらいあったぞ
別に男が考えるってほどのものでもなく、学校差じゃないの
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:38:11 ID:0KjSwVc2
少年漫画でやるべきではないと思うけどね
織姫の友人の変態さは結構批判されてたけど過激な叩きに繋がらないのはモブキャラだから
織姫の友人の変態さは結構批判されてたけど過激な叩きに繋がらないのはモブキャラだから
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 13:03:14 ID:44vt1auS
>>905
あれはギャグキャラだしなぁ
あれはギャグキャラだしなぁ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:06:29 ID:2yzTzo4X
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:19:06 ID:0KjSwVc2
鰤のクリ○リス勃起とか淫語丸出しがパンツ見せと同じとは思えないな
パンツ見せなんて月島きらりやワカメちゃんだってやってるレベルだけどさあ
パンツ見せなんて月島きらりやワカメちゃんだってやってるレベルだけどさあ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 19:38:42 ID:D6ijsKIm
織姫が「嫌だったとしても嫌だと言えない性格」って設定なのがな
楽しんでるのか嫌がってるのかどうでもいいのかわからない
(男だけど)平子に肩抱かれたときもノーリアクションだったし、
エロギャグには向かない
楽しんでるのか嫌がってるのかどうでもいいのかわからない
(男だけど)平子に肩抱かれたときもノーリアクションだったし、
エロギャグには向かない
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 20:51:17 ID:njPLR5jS
織姫は最初はマイペース天然っこって感じだった気がする
性格が途中からかなり変わったような
性格が途中からかなり変わったような
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 12:28:04 ID:CsscNdK9
ブリーチは女が嫌う女キャラの宝庫だよね
男が好む女キャラがいるってわけでもない
ただ、受ける人には受けるんだよね
男が好む女キャラがいるってわけでもない
ただ、受ける人には受けるんだよね
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 13:53:31 ID:C/0Ruovo
織姫以外は特に嫌われて無いような
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:04:35 ID:Hsx00m39
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:13:13 ID:C/0Ruovo
でも粘着アンチより支持する信者の方が数は多くないか
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 17:59:10 ID:uoXyKvMQ
ジャンプの漫画の中じゃ、女性キャラが人気投票上位にいく作品ではある
基本ハイスペックな女が多いし、恋愛は仄めかすが、ガチではないからな
基本ハイスペックな女が多いし、恋愛は仄めかすが、ガチではないからな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 20:51:48 ID:v8tQqMz5
上位なのってルキアだけじゃん
鰤はルキア織姫雛森以外はあんまり信者居ないように見える
いや、雛森信者も前二人ほどは見ないけど
鰤はルキア織姫雛森以外はあんまり信者居ないように見える
いや、雛森信者も前二人ほどは見ないけど
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 20:58:50 ID:wMPLHX+C
雛森は遺書に騙されたSS編終盤あたりはアンチが凄かった記憶があるし
実際自分もうわあ・・・となってたけど今はヤンデレどころか完全な病気みたいに
なってしまって逆にそこまでやるかと引いてる感じになってるのを見る
アニメだと回復して初期みたいに優しく可愛い女の子になってるけど
あのままだったら結構人気出たのかもしれないなと思う
実際愛染が殺されたと思われてた初期頃は結構人気あったしね
実際自分もうわあ・・・となってたけど今はヤンデレどころか完全な病気みたいに
なってしまって逆にそこまでやるかと引いてる感じになってるのを見る
アニメだと回復して初期みたいに優しく可愛い女の子になってるけど
あのままだったら結構人気出たのかもしれないなと思う
実際愛染が殺されたと思われてた初期頃は結構人気あったしね
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 08:14:56 ID:spgT3Gzh
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 12:26:52 ID:AF/oUtgI
ブリーチほどの作品が一部でしか人気無いってこともなかろうに
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 17:37:25 ID:WH+klyAg
平野綾
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 17:38:21 ID:WH+klyAg
>>922
かわいくて才能あふれてるとな・・・
かわいくて才能あふれてるとな・・・
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:52:07 ID:C+NyiDv/
というかブリーチは腐女子人気作品って感じだから
どうしても男キャラが人気で女キャラへの風当たりが厳しい印象
どうしても男キャラが人気で女キャラへの風当たりが厳しい印象
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:53:21 ID:AF/oUtgI
腐人気作品は男キャラアンチが激しいのが普通だけど、
ブリーチは男キャラのアンチは目立たないよ
ブリーチは男キャラのアンチは目立たないよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:15:05 ID:6WO4dlFH
ブリーチのキャラアンチはキャラの背後に作者の影を見てる人が多そう
織姫や雛森は「俺の理想の女の子像を全面に押し出しててキモイ」とか言われてたし
乱菊は巨乳ネタが増えた頃から「作者の嗜好がキモイ」とか言われてたような
織姫や雛森は「俺の理想の女の子像を全面に押し出しててキモイ」とか言われてたし
乱菊は巨乳ネタが増えた頃から「作者の嗜好がキモイ」とか言われてたような
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:47:32 ID:62e1ddAY
でも鰤で叩かれキャラって言ったら織姫だけじゃないの
他は男も女もアンチは少なからず居るけれど
織姫ほど数も多く目立って叩かれてる印象は受けない
他は男も女もアンチは少なからず居るけれど
織姫ほど数も多く目立って叩かれてる印象は受けない
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:05:02 ID:85o76VnP
織姫はアンチも多いけど２ちゃん外だと普通に人気あるんだよなー
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:25:40 ID:62e1ddAY
それって此処で名前挙げられてる
どのキャラにも言える事だと思うけど
どのキャラにも言える事だと思うけど
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 02:52:53 ID:hs05Jswn
おっぱいアーマー
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 14:53:48 ID:wrHQ6eXk
むしろブリーチってほとんどのキャラが叩かれてるような…
出番の有無に波があるから叩きも増えたり減ったりするけど
出番の有無に波があるから叩きも増えたり減ったりするけど
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 15:55:02 ID:X/SuNo/g
ブリーチのキャラ叩きは軽いというか、
執念深い狂アンチは見かけない
執念深い狂アンチは見かけない
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:13:25 ID:AdZRtDHt
海外で好かれるキャラ、嫌われるキャラランキングでは
ルキアと織姫はどっちにもランクインしていたが、雛森は嫌いなキャラにしか
ランクインしてなかった
織姫と雛森は七割が女子からの票みたい
ちなみに織姫好きな女票は４割、ルキアは七割だったかな
ルキアと織姫はどっちにもランクインしていたが、雛森は嫌いなキャラにしか
ランクインしてなかった
織姫と雛森は七割が女子からの票みたい
ちなみに織姫好きな女票は４割、ルキアは七割だったかな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:33:09 ID:ERizTGX2
あのランキングはあのサイトの主が海外おたくサイトの意見を主観で嫌いと好きに
割り振ってるだけで正確なランキングとは言いがたいから
あのサイトを海外人気のデフォルトだと勘違いして（もしくはさせて）アンチ活動に活用する奴がいるから迷惑なんだよなあ
割り振ってるだけで正確なランキングとは言いがたいから
あのサイトを海外人気のデフォルトだと勘違いして（もしくはさせて）アンチ活動に活用する奴がいるから迷惑なんだよなあ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 06:50:22 ID:R+xpfF1F
そのランキング知らないけど、ルキア織姫はともかく雛森みたいな
脇キャラが入ってる時点で何かおかしい
海外ってのも広義すぎてあやふやだし
脇キャラが入ってる時点で何かおかしい
海外ってのも広義すぎてあやふやだし
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:44:30 ID:X0jFfrF3
でもまあある程度の参考にはなるんじゃない
てか一番わかりやすいのは対抗ヒロインがいると加速して嫌われやすいというか
好きの１、２位と嫌いの１、２位があからさまで面白い
あと支持層とかの男女比が面白いや織姫はまだ男性からのが支持高いんだな
あと綾波はかなりが男性支持なんだね別女性からも特に嫌われてるわけではないけど
てか一番わかりやすいのは対抗ヒロインがいると加速して嫌われやすいというか
好きの１、２位と嫌いの１、２位があからさまで面白い
あと支持層とかの男女比が面白いや織姫はまだ男性からのが支持高いんだな
あと綾波はかなりが男性支持なんだね別女性からも特に嫌われてるわけではないけど
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:02:57 ID:B7TxySpt
>>935
別におかしくはないだろ雛森入ってても
むこうはNARUTO、BLEACH、犬夜叉が人気みたいだし
ランキングもその作品のキャラ多かったかし
サクラ、織姫、かごめの嫌われる共通性は、やっぱ守られてばっかだからかな
あとこの三作品はＷヒロインっぽいし争いが起きるしな
別におかしくはないだろ雛森入ってても
むこうはNARUTO、BLEACH、犬夜叉が人気みたいだし
ランキングもその作品のキャラ多かったかし
サクラ、織姫、かごめの嫌われる共通性は、やっぱ守られてばっかだからかな
あとこの三作品はＷヒロインっぽいし争いが起きるしな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:59:07 ID:ZKoJ1Lzm
NARUTOは別にダブルヒロインじゃないと思うが
サクラアンチやヒナタ好きがヒナタヒロインだと言い回ってるだけで
サクラアンチやヒナタ好きがヒナタヒロインだと言い回ってるだけで
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 18:27:31 ID:B7TxySpt
ＷヒロインものじゃなくてもＷヒロイン的なものは荒れるなってことだよ
鰤も今はルキアは準主人公ってポジがあるのにヒロイン論争が絶えないし
鰤も今はルキアは準主人公ってポジがあるのにヒロイン論争が絶えないし
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 03:15:57 ID:opI0y+6g
>>937
いっそ完全な能力なしの完全守られヒロインならいいのかもしれないけど
その三人は作中では何だかんだで高スペックのはず
（かごめは凄い霊力持った巫女の生まれ変わり、織姫は神の能力、サクラは優等生とか）
なので必然的に戦闘にも参加する事になってしまい
そして高スペックのはずなのに何故か守られヒロインになってしまうのが
ネックの気もする
戦闘ヒロインと期待してて実際はなよなよして守られヒロインだったっていう
パターンは嫌われ易いと思う
いっそ完全な能力なしの完全守られヒロインならいいのかもしれないけど
その三人は作中では何だかんだで高スペックのはず
（かごめは凄い霊力持った巫女の生まれ変わり、織姫は神の能力、サクラは優等生とか）
なので必然的に戦闘にも参加する事になってしまい
そして高スペックのはずなのに何故か守られヒロインになってしまうのが
ネックの気もする
戦闘ヒロインと期待してて実際はなよなよして守られヒロインだったっていう
パターンは嫌われ易いと思う
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 09:57:24 ID:qCXcb6yA
でもかごめとサクラは嫌いも上位だけど好きも上位だから話題性や人気もあるのは分かるけど
織姫は嫌い上位で好きはトップ１０より外れてるからやっぱり織姫って受け悪いんだなと
でも嫌いにしかランクインしてない鰤・雛森、NARUTO香燐とかのがアレかなあ
後者は戦闘に参加しない完全サポートタイプでNARUTO女キャラでは目立って役に立っているキャラなのに
雛森は分からない
織姫は嫌い上位で好きはトップ１０より外れてるからやっぱり織姫って受け悪いんだなと
でも嫌いにしかランクインしてない鰤・雛森、NARUTO香燐とかのがアレかなあ
後者は戦闘に参加しない完全サポートタイプでNARUTO女キャラでは目立って役に立っているキャラなのに
雛森は分からない
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 10:18:54 ID:XG5GfQFo
香燐はガチで変態っぽい描写もあるのが不味かったとか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:44:34 ID:dd7OPDZx
雛森はわりとヤンデレ描写も濃いから印象に残ってランクインするのはわかるけど
人気のあるヒツガヤに大切にされてるのに
それを全部無駄にする藍染への盲信とかはイライラされるんじゃないかな
香燐はカプの対抗アンチで目立つんじゃない
でなきゃわざわざ投票までするようなキャラじゃないと思う
人気のあるヒツガヤに大切にされてるのに
それを全部無駄にする藍染への盲信とかはイライラされるんじゃないかな
香燐はカプの対抗アンチで目立つんじゃない
でなきゃわざわざ投票までするようなキャラじゃないと思う
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 13:41:41 ID:JTUrfaTm
だから投票じゃないって
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 16:52:31 ID:vHW6tB6h
あと織姫やリナリーみたく
作中で容姿端麗の部類
守られ要素
人気男キャラとのフラグ
優しいいい子設定
とかのキャラは嫌われやすいと思う
それに加え織姫は巨乳、天然、成績優秀、片想いとか色んな要素を加え過ぎた
作中で容姿端麗の部類
守られ要素
人気男キャラとのフラグ
優しいいい子設定
とかのキャラは嫌われやすいと思う
それに加え織姫は巨乳、天然、成績優秀、片想いとか色んな要素を加え過ぎた
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 01:40:05 ID:QbWkvLru
>>945
それは人気要素だろ
それは人気要素だろ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 03:32:36 ID:0nfTsNcD
粘着基地外や高性能狂信者がつきそうな設定だ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 12:39:41 ID:89C9cQXV
>>939
コナンとかもそうだね
ヒロインは蘭一択だしコナンの矢印も蘭にしか向いてない
コナン×灰原も作者が全否定してるのに
灰原が蘭以上に人気だから度々荒れてる
>>942
「サスケェ…たまんない」とかちょっと引いた記憶がある
ナルトのキャラって全体的に何か生々しい
コナンとかもそうだね
ヒロインは蘭一択だしコナンの矢印も蘭にしか向いてない
コナン×灰原も作者が全否定してるのに
灰原が蘭以上に人気だから度々荒れてる
>>942
「サスケェ…たまんない」とかちょっと引いた記憶がある
ナルトのキャラって全体的に何か生々しい
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:13:52 ID:eH22MNE2
ダブルヒロインうんちゃらより主人公関係のカプ絡みが荒れる感じ
例えばの話、鰤のルキア織姫の両者に主人公以外の人気男キャラとフラグが立っていたら
二人ともヒロインで丸く収まっていたと思う
例えばの話、鰤のルキア織姫の両者に主人公以外の人気男キャラとフラグが立っていたら
二人ともヒロインで丸く収まっていたと思う
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:49:39 ID:cyBWwsqt
ソウルソサエティ編の時にルキアには恋次、
織姫には雨竜とフラグが立ったけど丸く収まらなかった世
織姫には雨竜とフラグが立ったけど丸く収まらなかった世
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:57:26 ID:eH22MNE2
その二人あんまり人気じゃないじゃん
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:59:56 ID:8GVg9Fw8
ふいた
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 16:36:16 ID:cyBWwsqt
恋次は第二回と第三回の人気投票でそれぞれ3位と4位だったし、
石田は第四回の人気投票で4位だったが。
石田は第四回の人気投票で4位だったが。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 18:59:50 ID:2RNzohZT
恋次って一時期はかなりの人気キャラじゃなかったっけ？
かませ描写が続いてしまって影が薄くなってしまったが
石田とかもキャラが量産されまくってるブリーチの中ではかなり安定して人気だと思う
てか織姫好きだけど全く相手にされない一護じゃなくて石田と仲良くなればいいのにと思ってた
クラスメートの脇キャラに徹して２人で一護やルキアを援護するみたいな形だったら
全然違うタイプの人気が出た気がするのに
かませ描写が続いてしまって影が薄くなってしまったが
石田とかもキャラが量産されまくってるブリーチの中ではかなり安定して人気だと思う
てか織姫好きだけど全く相手にされない一護じゃなくて石田と仲良くなればいいのにと思ってた
クラスメートの脇キャラに徹して２人で一護やルキアを援護するみたいな形だったら
全然違うタイプの人気が出た気がするのに
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 20:03:00 ID:PSv0LZiZ
恋次・石田より人気があると断言できるキャラなんて
一護・ルキア・日番谷の三強しかおらんよ
一護・ルキア・日番谷の三強しかおらんよ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 21:20:53 ID:vLkJ42Rm
>>955
白哉忘れてるぞ
白哉忘れてるぞ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 21:50:02 ID:QbWkvLru
ヒロインオタってよっぽどお似合いのラブラブコンビとかでもない限りは
人気男キャラより空気主人公にくっつけたがるよ
主人公以外で男が出来ると暴れる人もいるし
人気男キャラより空気主人公にくっつけたがるよ
主人公以外で男が出来ると暴れる人もいるし
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:16:13 ID:89NavBBB
どうせ主人公とくっつくとわかってるヒロインよりも報われないサブヒロインの方同情票が集まりやすいし、
あと主人公に感情移入してる読者の中でないものねだりの心理が発生するんじゃないかと。
手に入るヒロインよりも手に入らないサブヒロインのほうがいい、な。
少女漫画でも、主人公に片思いしてる当て馬男の方が人気が出てヒーローが叩かれてたりするし。
「○○（←ヒーローの名前）よりも○○（←当て馬の男キャラ）の方とくっついてほしい」っていう書き込みを少女漫画板でよく見る。
あと主人公に感情移入してる読者の中でないものねだりの心理が発生するんじゃないかと。
手に入るヒロインよりも手に入らないサブヒロインのほうがいい、な。
少女漫画でも、主人公に片思いしてる当て馬男の方が人気が出てヒーローが叩かれてたりするし。
「○○（←ヒーローの名前）よりも○○（←当て馬の男キャラ）の方とくっついてほしい」っていう書き込みを少女漫画板でよく見る。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:02:24 ID:CLkEP+gc
なんかちょっと前に似たような流れをどこかで見たような気がしたから探してきた
考察の参考になるかな
135名無しさん＠お腹いっぱい。sage2010/05/11(火) 03:43:38 ID:oyBWscgN
最近はやたら二番手ヒロインが強い気がする
最終回で普通に主役と所帯持ってたり
136名無しさん＠お腹いっぱい。sage2010/05/11(火) 13:38:31 ID:2fJQbX4aメ
インを普通にそのまま好きになりやすいのが一般
メインは優遇されている感じで嫌！と二番手の方にどっぷりはまりこむ事が多いのがオタ
アニメや漫画等が昔と比べ一般向けのものでなくなり
濃いオタがついた作品ほど売れる現状だと一般受け用に作られているメインよりも
オタが好きになりやすい二番手の方がどうしても強くなる
商業的にも一般は金をあまり落とさないけどオタはグッズとかあれこれ買って金を使ってくれるから
一般に好かれていてもオタ人気の浅いメインより、オタによる支持が圧倒的な二番手を勝たせた方が儲けになる
考察の参考になるかな
135名無しさん＠お腹いっぱい。sage2010/05/11(火) 03:43:38 ID:oyBWscgN
最近はやたら二番手ヒロインが強い気がする
最終回で普通に主役と所帯持ってたり
136名無しさん＠お腹いっぱい。sage2010/05/11(火) 13:38:31 ID:2fJQbX4aメ
インを普通にそのまま好きになりやすいのが一般
メインは優遇されている感じで嫌！と二番手の方にどっぷりはまりこむ事が多いのがオタ
アニメや漫画等が昔と比べ一般向けのものでなくなり
濃いオタがついた作品ほど売れる現状だと一般受け用に作られているメインよりも
オタが好きになりやすい二番手の方がどうしても強くなる
商業的にも一般は金をあまり落とさないけどオタはグッズとかあれこれ買って金を使ってくれるから
一般に好かれていてもオタ人気の浅いメインより、オタによる支持が圧倒的な二番手を勝たせた方が儲けになる
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:02:44 ID:GBnpnHVm
確かに２ｃｈってメインヒロインへの風当たりが強い
一般人気はメインヒロインが1番高い場合も
２ｃｈに来るとメインヒロインは不人気扱いになっている事がしばしば
一般人気はメインヒロインが1番高い場合も
２ｃｈに来るとメインヒロインは不人気扱いになっている事がしばしば
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 16:57:18 ID:qQEnnXjn
男キャラよりは風当たり強くないと思う
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 21:34:39 ID:3+WlkgG/
キッズステーションでやってるタッチの南
どんだけ自信過剰なんだこいつ
マジで顔面グーパンチで殴りたい
↓は南がほざいた台詞
「じゃあかっちゃんはそれだけ南のことが好きだったってこと？」
「たっちゃんはたっちゃんがかっちゃんと同じように想ってくれてたら打たれない」
「かっちゃんには甲子園に連れてってもらって、たっちゃんにはもう一つの夢を叶えてもらうの（お嫁さんになること）」
ナルトのサクラなんか可愛く見えるレベル。
普段アニメみない親父がこれをみて「甲子園ぐらい勝手に行け！電車賃ぐらいバイトで稼げ」と叫ぶぐらいのレベル。
どんだけ自信過剰なんだこいつ
マジで顔面グーパンチで殴りたい
↓は南がほざいた台詞
「じゃあかっちゃんはそれだけ南のことが好きだったってこと？」
「たっちゃんはたっちゃんがかっちゃんと同じように想ってくれてたら打たれない」
「かっちゃんには甲子園に連れてってもらって、たっちゃんにはもう一つの夢を叶えてもらうの（お嫁さんになること）」
ナルトのサクラなんか可愛く見えるレベル。
普段アニメみない親父がこれをみて「甲子園ぐらい勝手に行け！電車賃ぐらいバイトで稼げ」と叫ぶぐらいのレベル。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 22:18:41 ID:lTzqaY5W
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 18:59:28 ID:ceJLjc5B
黒執事の許婚は結構叩かれていたが途中からぴたりと叩きがやんだな
あれは描写がうまかったんだろうな
あれは描写がうまかったんだろうな
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 13:58:19 ID:V0tCkhz8
作者に手紙が来るくらい嫌われてるヒロイン
・シーラ姫 （バスタード） コマの外の作者の一人ごと より
・ロザリー （ベル薔薇） ベルばらKids より
他に誰か居る？
・シーラ姫 （バスタード） コマの外の作者の一人ごと より
・ロザリー （ベル薔薇） ベルばらKids より
他に誰か居る？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:52:51 ID:kYYsvJDD
るろ剣の薫
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:25:13 ID:0tkzO7Pg
ハンサムな彼女の未央
コミックスの柱で「嫌いだと言う人がけっこう多い」な感じのことを書いてたと思う
コミックスの柱で「嫌いだと言う人がけっこう多い」な感じのことを書いてたと思う
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:43:18 ID:wupoajkf
矢沢あい歴代ヒロインは編集にも魅力がないって言われてた
女が最も嫌うというカマトト女が多かったから納得
女が最も嫌うというカマトト女が多かったから納得
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:06:56 ID:44OcatX4
>>965
そういう手紙が女からのものだという証拠があるのかどうかが疑問なんだが
そういう手紙が女からのものだという証拠があるのかどうかが疑問なんだが
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:55:53 ID:rOwYwO9z
天使なんかじゃないの翠はけっこう好きだった記憶が
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 00:06:27 ID:dSEB0bXA
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:41:28 ID:r2bzFJSk
ロザリー嫌われてたの？意外だ
自分は好きだったからかもしれないが
自分は好きだったからかもしれないが
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:18:16 ID:Ydbhk5W7
>>971
そもそも偽ってたとなんで思うん
そもそも偽ってたとなんで思うん
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:50:59 ID:8xGKLtzr
バスタードなら女性読者からの手紙って書いてあったよ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:32:53 ID:q10UJu4O
>>966
あれは一部の頭のおかしな人達に粘着されているだけって感じがする
あれは一部の頭のおかしな人達に粘着されているだけって感じがする
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:16:46 ID:nBjc4Nug
というか複数居るのかアレ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:31:08 ID:vRpoLJVz
ベルばらのロザリーってなんか叩かれるようなことしたっけか？
義姉といい実母といいアレな奴らに迷惑かけられて可哀相だなと思っていたが
もしくは空気キャラだし。
義姉といい実母といいアレな奴らに迷惑かけられて可哀相だなと思っていたが
もしくは空気キャラだし。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:59:45 ID:kG+QMdgQ
リアルタイムで読んでた人にはうっとうしく感じたとか？
多分そのあたりだとアンドレとラブラブになる前でオスカルが「ヒーロー！」って感じだから
そのヒーローに不幸面して近づいたのが嫌がられた……のかなあ？
その後首飾り事件に絡むキャラになるとはわからないだろうし
多分そのあたりだとアンドレとラブラブになる前でオスカルが「ヒーロー！」って感じだから
そのヒーローに不幸面して近づいたのが嫌がられた……のかなあ？
その後首飾り事件に絡むキャラになるとはわからないだろうし
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:43:38 ID:3iwicxpJ
読者の理想のカップリングの邪魔になるからとか
織姫とかかごめとかもある種のカプ厨に叩かれてる気がする
織姫とかかごめとかもある種のカプ厨に叩かれてる気がする
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:01:47 ID:03AJPjZS
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:55:05 ID:eLgJBH3j
初期の桔梗は結構嫌われてたと思う
恋敵を罠に嵌めたり殺そうとしたり嫉妬が憎しみになるタイプだし
かごめを認めてからは聖女路線まっしぐらだったけど
２ちゃんじゃ桔梗マンセーだったけど人気投票とか見ると
かごめに比べて受け悪いんだろうなという感じの順位だったし
恋敵を罠に嵌めたり殺そうとしたり嫉妬が憎しみになるタイプだし
かごめを認めてからは聖女路線まっしぐらだったけど
２ちゃんじゃ桔梗マンセーだったけど人気投票とか見ると
かごめに比べて受け悪いんだろうなという感じの順位だったし
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:02:30 ID:psbYIwwz
>>981のずれっぷりは読解力以前の読み間違いなんだろうか
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 07:18:54 ID:P1fwGkaJ
桔梗はどちらかというと女に好かれて男に敬遠される物件だと思うけどな
いやイメージだけど
いやイメージだけど
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 10:27:31 ID:zbhHLS22
でもカプサイトとエロサイト見ても
かごめ＞＞＞＞＞＞桔梗じゃん
かごめアンチから好かれているという印象が強い
かごめ＞＞＞＞＞＞桔梗じゃん
かごめアンチから好かれているという印象が強い
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:16:38 ID:qCQjjqSB
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:20:29 ID:zbhHLS22
そんなに気に入らないなら煽るんじゃなく桔梗がかごめより人気ある明確な証拠でも提示しろよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:26:16 ID:QFcJvtwk
本当に何言われてるか理解してないんだなこの人
どっちが人気あるかなんてどうでもいいから
スレを読み直しなよ
どっちが人気あるかなんてどうでもいいから
スレを読み直しなよ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:41:35 ID:5tyVqzMe
その人、汁しかあばよとか呼ばれてる
専スレ持ちの基地じゃないかなあ…
専スレ持ちの基地じゃないかなあ…
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 15:44:04 ID:5tyVqzMe
誤字
汁とか、ね
汁とか、ね
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 00:53:56 ID:Ey3UEtA1
基地もカプ厨も 人気 に触れられると、どちらが上かでスレ荒らすケース多いよね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 02:45:49 ID:8QdJoTcB
汁って犬にも粘着してたっけ
てかそろそろ次スレだけど規制で無理だった頼む
てかそろそろ次スレだけど規制で無理だった頼む
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 12:06:13 ID:4nJ+pCbq
汁が犬で暴れてるのは有名だと思う
しかしどの板に立てるんだ
しかしどの板に立てるんだ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:56:59 ID:6NHsQ9q/
ここでいいんじゃない？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 21:18:54 ID:nisQrEPG
テンプレちょっといじったり付け足したりして立てました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1278591377/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1278591377/
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:46:43 ID:rsNcHzBH
乙
うめ
うめ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 00:06:00 ID:zDmzztRR
桔梗よりかごめの方が人気あるんだ？意外〜
巫女だし落ち着いたサラサラ黒髪美人っぽい桔梗は
口うるさくビジュアル的にもぱっとしないかごめより女に好かれてるイメージだったわ
巫女だし落ち着いたサラサラ黒髪美人っぽい桔梗は
口うるさくビジュアル的にもぱっとしないかごめより女に好かれてるイメージだったわ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/10(土) 07:58:48 ID:iutJCvHa
うめ
998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:03:01 ID:gpnUE3hO
梅
999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:34:11 ID:qGOrB+dI
うめ
1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:17:38 ID:vDRStb8p
まぁどうでもいい話だわなwww
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。