ゼロの使い魔のSSを語るスレ 8
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです
・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること
前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1254799151/
関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/
・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること
前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1254799151/
関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:31:17 ID:2zDP4r3L
>>1乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:38:46 ID:XVB8jKW5
>>1乙です
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:55:59 ID:o7Qhmsnz
虚無に舞う雪風の剣舞の更新まだー…
良作だったのに途中で投げ出されると泣ける
良作だったのに途中で投げ出されると泣ける
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:07:50 ID:b7Gu1MQz
良作を書ける作者と連載を続けられる作者はまったく別物だからな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:48:39 ID:2zDP4r3L
良作に限って更新が止まりやすい。
霧雨とるいずさまカムバッーク
霧雨とるいずさまカムバッーク
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 17:53:21 ID:hEGJe3Jw
行き当たりばったりで書く→モチベーションを維持できない
事前に流れを考える→やっぱりこれはだめだ
これはおもしろいのか？どうやって終わらせるのか？ルイズは可愛いのか？
なんだかんだで話を完結させた人は偉いよ…
事前に流れを考える→やっぱりこれはだめだ
これはおもしろいのか？どうやって終わらせるのか？ルイズは可愛いのか？
なんだかんだで話を完結させた人は偉いよ…
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:03:27 ID:Qsae1gXG
最低限読めて完結させればそれだけで良作だよ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:28:10 ID:nuw8KuD9
るいずさまの作者は少なくともタルブ編までは書くべき。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:34:57 ID:XVB8jKW5
霧雨もだな＞少なくともタルブ編まで
いや、それ以上の話の続きをきっちり書いてくれたら、嬉ション垂れ流しなら読むけど
しかし、あのゼロスレも最近は期待できそうな話が払底しちまったなぁ……シャーリー、もとい使い魔はメイド、ぷりーずカムバック
いや、それ以上の話の続きをきっちり書いてくれたら、嬉ション垂れ流しなら読むけど
しかし、あのゼロスレも最近は期待できそうな話が払底しちまったなぁ……シャーリー、もとい使い魔はメイド、ぷりーずカムバック
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:02:53 ID:yWGozLvi
書き始めた時にオチが大体決まってても、
細かいところまで書いて続けていくと設定が破綻してきてあきらめるってパターンがある。
細かいところまで書いて続けていくと設定が破綻してきてあきらめるってパターンがある。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:27:54 ID:q+HLY6q/
るいずさまの作者はその後始めた長谷川血雨ものが頓挫してるから、旧シリーズはなおさら無理じゃないか。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:41:22 ID:zqYfw5AH
マイナーなギャルゲーSS祭り！変更事項！
1. SS祭り規定
自分の個人サイトに未発表の初恋ばれんたいん スペシャル、エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ
のSSを掲載して下さい。(それぞれの作品 一話完結型の短編 10本)
EX)
初恋ばれんたいん スペシャル 一話完結型の短編 10本
エーベルージュ 一話完結型の短編 10本
センチメンタルグラフティ2 一話完結型の短編 10本
canvas 百合奈・瑠璃子 一話完結型の短編 10本
BL、GL、ダーク、18禁、バトル、クロスオーバー、オリキャラ禁止
一話完結型の短編 1本 プレーンテキストで15KB以下禁止
大文字、太字、台本形式禁止
2. 日程
SS祭り期間 2009/11/07～2011/11/07
SS祭り結果・賞金発表 2011/12/07
3. 賞金
私が個人的に最高と思う最優秀TOP3SSサイト管理人に賞金を授与します。
1位 10万円
2位 5万円
3位 3万円
1. SS祭り規定
自分の個人サイトに未発表の初恋ばれんたいん スペシャル、エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ
のSSを掲載して下さい。(それぞれの作品 一話完結型の短編 10本)
EX)
初恋ばれんたいん スペシャル 一話完結型の短編 10本
エーベルージュ 一話完結型の短編 10本
センチメンタルグラフティ2 一話完結型の短編 10本
canvas 百合奈・瑠璃子 一話完結型の短編 10本
BL、GL、ダーク、18禁、バトル、クロスオーバー、オリキャラ禁止
一話完結型の短編 1本 プレーンテキストで15KB以下禁止
大文字、太字、台本形式禁止
2. 日程
SS祭り期間 2009/11/07～2011/11/07
SS祭り結果・賞金発表 2011/12/07
3. 賞金
私が個人的に最高と思う最優秀TOP3SSサイト管理人に賞金を授与します。
1位 10万円
2位 5万円
3位 3万円
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:42:02 ID:zqYfw5AH
(1) 初恋ばれんたいん スペシャル
初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、
いちいち読み込みに行くらしい・・・）のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版は
テンポ,ロード問題が改善して 快適です。(初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版 プレイをお勧めします!)
初恋ばれんたいん スペシャルは ゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけにとても惜しいと思います。
(2) エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡
前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡
(音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。)
(3) センチメンタルグラフティ2
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定で
センチメンタルグラフティ２の主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ２は『ONE～輝く季節へ～』の茜シナリオを
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。 (システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
(4) canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ
個人的には 「呪い」 と「花言葉」 を組み合わせた百合奈 シナリオは canvas 最高と思います。
初恋ばれんたいん スペシャル PS版は あまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、
いちいち読み込みに行くらしい・・・）のせいで、悪評が集中しました。ですが 初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版は
テンポ,ロード問題が改善して 快適です。(初恋ばれんたいん スペシャル ＰＣ版 プレイをお勧めします!)
初恋ばれんたいん スペシャルは ゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいん スペシャル のキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけにとても惜しいと思います。
(2) エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡
前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡
(音声、イベントが追加された PS,SS版 プレイをおすすめします。)
(3) センチメンタルグラフティ2
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定で
センチメンタルグラフティ２の主人公と前作 センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければ センチメンタルグラフティ２は『ONE～輝く季節へ～』の茜シナリオを
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。 (システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)
(4) canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ
個人的には 「呪い」 と「花言葉」 を組み合わせた百合奈 シナリオは canvas 最高と思います。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:04:24 ID:XVB8jKW5
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:21:17 ID:BcER7edk
キャラを沢山出すと失敗しやすい
収拾がつかなくなるから
収拾がつかなくなるから
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 01:06:33 ID:/R4tyYVO
>>16
どこで終えるか着地点は考えておくほうが良いかもしれない
みんなタルブまでは書こうとしてスタートするんだろうけどね
モチベーションが無くなって無理でもせめてキリのいいところ（フーケ後の舞踏会あたり？）まではやって欲しいな
どこで終えるか着地点は考えておくほうが良いかもしれない
みんなタルブまでは書こうとしてスタートするんだろうけどね
モチベーションが無くなって無理でもせめてキリのいいところ（フーケ後の舞踏会あたり？）まではやって欲しいな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 02:08:06 ID:qWsS0uEj
しかし原作が終わらない事にはなあ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:06:05 ID:Sn6ZN/N2
まあ根本的な話、短編ならまだしも長編で原作完結してない作品の二次は書くべきじゃないからな。
ネギまＳＳとかと同じで。
後々出てくる設定で整合性が取れなくなる危険性がずっと付きまとうわけだし。
ナルトＳＳを昔かいてた人とか、二部で属性とか出てきてどれだけ涙目になったことやら。
ネギまＳＳとかと同じで。
後々出てくる設定で整合性が取れなくなる危険性がずっと付きまとうわけだし。
ナルトＳＳを昔かいてた人とか、二部で属性とか出てきてどれだけ涙目になったことやら。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 03:55:21 ID:/R4tyYVO
魔力という言葉は中盤まで出ない
タバサが幽霊が怖いというのは実はウソ
この辺はＳＳ作者泣かせだな
タバサが幽霊が怖いというのは実はウソ
この辺はＳＳ作者泣かせだな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 07:54:28 ID:DokRFYUG
ブリミルさんマジお茶目
このあたりも割りと出たときは泣いた人が多そうｗ
このあたりも割りと出たときは泣いた人が多そうｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 08:45:51 ID:9P5ktPiT
でもガンダールヴがエルフってのは、サガやエッダをかじった奴なら気付いてただろうな。
VPプレイしてそっちに興味いかなきゃ俺は想像すらしてなかっただろうが
VPプレイしてそっちに興味いかなきゃ俺は想像すらしてなかっただろうが
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:40:52 ID:iKH1g5GW
>>19
その点、 7WORKSの作者(見習いGSアスナの人)みたいに、完全に設定してから執筆に取り掛かるスタイルなら
安心なんだがな。毎回あとがきに、『・・・・・・以上はこの作品の独自設定です』としつこい
くらいに注釈してるのは粘着避けなんだろうが。
たとえ原作に後付け設定でてこようが『このSSではそういう設定で行きます』
って断言するのがすがすがしい。
ゼロ魔じゃなくて恐縮ですがｗ
こんな風に明確なスタンスで執筆してる人っているのかな？
その点、 7WORKSの作者(見習いGSアスナの人)みたいに、完全に設定してから執筆に取り掛かるスタイルなら
安心なんだがな。毎回あとがきに、『・・・・・・以上はこの作品の独自設定です』としつこい
くらいに注釈してるのは粘着避けなんだろうが。
たとえ原作に後付け設定でてこようが『このSSではそういう設定で行きます』
って断言するのがすがすがしい。
ゼロ魔じゃなくて恐縮ですがｗ
こんな風に明確なスタンスで執筆してる人っているのかな？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 09:46:56 ID:2jdT920k
世界観融合系ＳＳ書いてる人は大体そんな感じだと思うよ。
まあ、ゼロ魔じゃなかなか無いんですけどね。なまじ召還という便利なツールがあるせいで
まあ、ゼロ魔じゃなかなか無いんですけどね。なまじ召還という便利なツールがあるせいで
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:03:07 ID:Fg+//fxU
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:06:32 ID:aTo9rIW1
一番不利なのは逆行ものとか原作知識アリの憑依転生主人公書いてる人だよな。
全ての謎が判明してる世界からやってきてるって前提なのに、原作が進んだところまでしか知識はないという矛盾だし。
ジョゼフやヴィットーリオがヤバイよ！と騒ぎながらも実はラスボスは別だったとかまだまだ十分ありえるわけで。
最近判明したことで言えば、シャルロットの双子とかデルフの死亡とかヤバイよなぁ。
全ての謎が判明してる世界からやってきてるって前提なのに、原作が進んだところまでしか知識はないという矛盾だし。
ジョゼフやヴィットーリオがヤバイよ！と騒ぎながらも実はラスボスは別だったとかまだまだ十分ありえるわけで。
最近判明したことで言えば、シャルロットの双子とかデルフの死亡とかヤバイよなぁ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:21:08 ID:Wtd5D2dJ
前スレラストで話題になってた新作、シャルロットの妹のことに全く触れてないなｗ
いないものとして扱ってそうだ
いないものとして扱ってそうだ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 11:31:35 ID:e6p6nrki
>>26
えあつぇ～るんぐの二回目なんか、既に色々破綻してる気がする。
一例挙げてみると、サイトがイザベラのこと「狂王になる可能性がある」とか言ってたあたりは、
タバサと和解した16巻以降からしてみれば「はぁ？」な台詞だし。
えあつぇ～るんぐの二回目なんか、既に色々破綻してる気がする。
一例挙げてみると、サイトがイザベラのこと「狂王になる可能性がある」とか言ってたあたりは、
タバサと和解した16巻以降からしてみれば「はぁ？」な台詞だし。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:38:19 ID:j1LkXHgL
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:54:32 ID:DwGo1CLi
妹の存在判明した後、ジョゼフとオルレアン派を出し抜いたイザベラが妹を奉じてクーデターを敢行とか考えたけど
イザベラに力が無さすぎて頓挫した。
イザベラに力が無さすぎて頓挫した。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:58:54 ID:9pzjKuBg
>>24
結構あると思うぞ＞世界観融合系
結構あると思うぞ＞世界観融合系
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:31:59 ID:8l/ef0jK
>>26
ていうか、完結前に逆行系書いてる人は
○○巻までの設定を元に書いているのでそのあとに出てきた設定については
オールスルーですとか書いとけばいいような気もするが。
ていうかそろそろ原作はせめて第四の使い魔の能力くらいは
出てきて欲しいなぁ
ていうか、完結前に逆行系書いてる人は
○○巻までの設定を元に書いているのでそのあとに出てきた設定については
オールスルーですとか書いとけばいいような気もするが。
ていうかそろそろ原作はせめて第四の使い魔の能力くらいは
出てきて欲しいなぁ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:34:27 ID:2jdT920k
第四の使い魔は謎ってことで終わりそうだから困る
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:42:51 ID:aTo9rIW1
第四の使い魔か…結構自己解釈というかオリジナルで使ってる人多いよね。
虚無の魔力タンクとか、魔法吸収能力とか、他の使い魔の能力全部使えるとか。
とりあえずこの使い魔の謎さえ判明すればテファの使い魔の話とかできそうなんだけどね。
虚無の魔力タンクとか、魔法吸収能力とか、他の使い魔の能力全部使えるとか。
とりあえずこの使い魔の謎さえ判明すればテファの使い魔の話とかできそうなんだけどね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:52:58 ID:e6p6nrki
ジョゼフとシェフィがいなくなったから、実質虚無四人のうち使い魔持ってるのは二人だけってのが現状。
それを考えると、テファが意表を突いてミョズ召喚ってことにもなりかねん。
そうなったら、既にテファに四人目を召喚させてるSSが軒並み涙目になりそうだがｗ
それを考えると、テファが意表を突いてミョズ召喚ってことにもなりかねん。
そうなったら、既にテファに四人目を召喚させてるSSが軒並み涙目になりそうだがｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:57:33 ID:hzRCRf0B
別にそれは問題ないんじゃないのか？
予めミョズが死んでる状態からの召喚だからこそ生じたことだろう
予めミョズが死んでる状態からの召喚だからこそ生じたことだろう
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:14:37 ID:9P5ktPiT
テファ死亡とかはなしにしてくれよ……
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:28:05 ID:/R4tyYVO
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:32:14 ID:Kf/EEBN+
ノボル「おっぱいエルフは思ったほどウケなかったなぁ……よし！ ここは新ヒロインだな！
もちろん新たな虚無の担い手だ！ 今までになかった属性を盛り込もう！
まずはおっぱいエルフを退場させてと……」
こんな作者だったらイヤすぎる
もちろん新たな虚無の担い手だ！ 今までになかった属性を盛り込もう！
まずはおっぱいエルフを退場させてと……」
こんな作者だったらイヤすぎる
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:53:50 ID:wjRtQzUC
>>39
新しいヒロインじゃないが、
アルビオンの血もひいているアン様がテファ殺して虚無昇格ですねわかります
「姫さま、ルイズは現にこうして生きてるんだ、なら可能性はひとつしかない」
「ええ、その可能性に賭けて、わたくしは勝ったのです」
「賭け代なんかにするために、テファを……、殺したのかァァァっ！」
新しいヒロインじゃないが、
アルビオンの血もひいているアン様がテファ殺して虚無昇格ですねわかります
「姫さま、ルイズは現にこうして生きてるんだ、なら可能性はひとつしかない」
「ええ、その可能性に賭けて、わたくしは勝ったのです」
「賭け代なんかにするために、テファを……、殺したのかァァァっ！」
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:19:22 ID:qWsS0uEj
ああ…そろそろ新刊だよな…
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:40:59 ID:j1LkXHgL
新刊なんてないよ永遠にカリンちゃんだよ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:45:40 ID:DokRFYUG
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:47:38 ID:j1LkXHgL
だが教皇はマジックアイテムもいっぱい持ってそうな気もする
ガンダ用のアイテムも貯蔵してたし、どれが来てもいいように準備ぐらいはしてるだろう
ガンダ用のアイテムも貯蔵してたし、どれが来てもいいように準備ぐらいはしてるだろう
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:49:55 ID:DokRFYUG
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:33:19 ID:zylvjxac
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:39:14 ID:k7bGkgk1
それなら許す
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:34:18 ID:9P5ktPiT
マチルダなら諸手をあげるが、悪奴が出たら唾吐くぞ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 00:38:48 ID:VM31IbFn
あえてビダーシャルを
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 04:23:08 ID:7c0Le5b7
ここで最近影の薄いシエスタが颯爽と現れるかもしれない
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 04:35:21 ID:s0ZTN+V+
ゼロとせんせいとが久々に来てるな。
相変わらず書き方が断片的で状況が分かりにくいが。
相変わらず書き方が断片的で状況が分かりにくいが。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 11:40:42 ID:iTokER5n
シュヴァリエの使い魔の感想みたら可哀相になってきた(´・ω・｀)
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:04:14 ID:U1s8/laS
まーしょうがないよあれは。
タバサっていうかガリア関連主体で話作る以上は最新刊の設定は避けては通れないし。
悪いのはノボル。
タバサっていうかガリア関連主体で話作る以上は最新刊の設定は避けては通れないし。
悪いのはノボル。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:36:47 ID:J/7kbNHi
まえがきに追記されてたのみたけど独自の人物設定ということで進めるみたいね
途中までしか読んでないみたいだし、原作は後付け設定がおおいからそうするしかなかったんだろう
それにしても物腰ひくすぎわろた
途中までしか読んでないみたいだし、原作は後付け設定がおおいからそうするしかなかったんだろう
それにしても物腰ひくすぎわろた
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:48:02 ID:eOOIR4eI
間違いは多いが推敲で取り返せるくらいのが殆どだし、ここで潰れないならシュヴァリエは化ける可能性高いな。
せんせい は おもしろいけど よみにくい
せんせい は おもしろいけど よみにくい
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 14:58:37 ID:0EgewFU7
原作のあとづけ設定とはよく聞くが、ジョゼフ倒してからどうするんだとか思ってたんで、ジョゼットはかなり初期に考えてたと思うぜ。
伏線がロマリア勢の余裕な態度くらいしかなかったが。
つまりノボルの描写不足。
…あれ？ 原作擁護にならねえ…。
伏線がロマリア勢の余裕な態度くらいしかなかったが。
つまりノボルの描写不足。
…あれ？ 原作擁護にならねえ…。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:19:57 ID:J/7kbNHi
考えていたにしてもぽっと出の印象しかなかったから困るｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:20:35 ID:2qZdynYf
タバサルートじゃ展開に困って更新停止で消えてくんだろうな
6巻以降の展開が面倒すぎる
そもそもそこまで続く作品自体が少ないが
6巻以降の展開が面倒すぎる
そもそもそこまで続く作品自体が少ないが
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:20:32 ID:j6DJRoBW
三巻越えてないのは完結しないものと思え。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:28:27 ID:8kx36SwZ
続けたら続けたで、長くて読む気がしないとか、話が難しいとかぜいたくな文句を言い出すやつも出てくるんだけどな。
ジョゼットはまだ流されてるだけでどっちつかずだから、使わないほうが賢明だと思うけどねえ。
ジョゼットはまだ流されてるだけでどっちつかずだから、使わないほうが賢明だと思うけどねえ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 17:03:37 ID:0EgewFU7
でも偽伝シャルロットは面白かったね。
あれが読めただけでも、ジョゼットの登場の価値はあったと思うんだぜ。
あるいは、ジョゼットとタバサを入れ替えてのif再構成で今まであった虚無タバサものは成立すると思うんだがどうか。
あれが読めただけでも、ジョゼットの登場の価値はあったと思うんだぜ。
あるいは、ジョゼットとタバサを入れ替えてのif再構成で今まであった虚無タバサものは成立すると思うんだがどうか。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:06:43 ID:cW7+55h7
>>61
それはイチのタバサのことと見て間違いないか
それはイチのタバサのことと見て間違いないか
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 19:00:50 ID:VM31IbFn
そういや位置のタバサはまた止まったなぁまた２年後か？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 19:05:10 ID:dV4T5DjG
＞シュバリエの使い魔
どの感想欄でもそうだけど、批判だけごりっぱな上から目線野郎はどこにでもいるな。
ああいった批判レスつけるのにかぎって基準は自分の嗜好だけだしな。
批判するだけならどんな作品だって簡単に出来るってのに。少なくとも
俺は、アラの無い二次創作なんて出会ったことが無い。
まぁなにがいいたいかってーと、『基地』ってるコテハンうぜえってだけの、
これも個人的な批判だがｗ
どの感想欄でもそうだけど、批判だけごりっぱな上から目線野郎はどこにでもいるな。
ああいった批判レスつけるのにかぎって基準は自分の嗜好だけだしな。
批判するだけならどんな作品だって簡単に出来るってのに。少なくとも
俺は、アラの無い二次創作なんて出会ったことが無い。
まぁなにがいいたいかってーと、『基地』ってるコテハンうぜえってだけの、
これも個人的な批判だがｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 19:19:33 ID:jIXdK0ls
シュバリエの使い魔で暴れてるのは今は単なるバカなのかもしれないが
あの手のが熟成されると金腕先生みたいな怪物に成長しかねないｗ
あの手のが熟成されると金腕先生みたいな怪物に成長しかねないｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 19:25:24 ID:0PhHMI3I
ルイズ以外がヒロインになるとたいていアンチルイズなコメントがつくね
シュバリエの場合は、ルイズの立場からすると主人ほったらかしで
他人に構いっぱなしなわけで、原作以上に言動が荒れてもおかしくない。
それでも舞踏会のダンスはタバサに譲ったりしてるし
ルイズ好きな自分でも安心して読めるいいバランスだと思う。
イチのタバサにいたっては予想以上にルイズの出番が多くて
もうちょっとタバサにかまってあげてもよくね？思ってしまう有様
シュバリエの場合は、ルイズの立場からすると主人ほったらかしで
他人に構いっぱなしなわけで、原作以上に言動が荒れてもおかしくない。
それでも舞踏会のダンスはタバサに譲ったりしてるし
ルイズ好きな自分でも安心して読めるいいバランスだと思う。
イチのタバサにいたっては予想以上にルイズの出番が多くて
もうちょっとタバサにかまってあげてもよくね？思ってしまう有様
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:54:03 ID:lzSpPkWa
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 21:17:05 ID:eOOIR4eI
オリキャラでもいいから、ジェシカやアニエスヒロインものを読んでみたいな。
NTのあれは何か違うし
NTのあれは何か違うし
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 21:37:57 ID:dV4T5DjG
肯定も否定も併せ呑む覚悟ってやつが、ネット上に創作物を掲示するのに必要なんだろうけど。
それをいっちゃあおしめえよ、って思う批判があるんだが。
「ゼロ魔でやる意味なくね？」
「オリジでやれよ」
ゼロ魔でやりたいからやってんだろうが。
ってだけで存在は許されてるだろうと思うんだが。
それをいっちゃあおしめえよ、って思う批判があるんだが。
「ゼロ魔でやる意味なくね？」
「オリジでやれよ」
ゼロ魔でやりたいからやってんだろうが。
ってだけで存在は許されてるだろうと思うんだが。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:02:02 ID:sON2izDQ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:11:22 ID:U5M6CCpG
>>69
内容が原型をとどめてない上に、原作蹂躙を平然としてればそう言いたくはなるな
内容が原型をとどめてない上に、原作蹂躙を平然としてればそう言いたくはなるな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:14:52 ID:dV4T5DjG
>70ですよねー。
今更だけど、夜天の使い魔を昨日ナイトキャップ代わりに携帯にいれといたら、
これがまた仕事に支障来たすくらい面白くてｗ
最近のアニメとかギャルゲあんまり知らんから、元ネタ知らない作品には
あんまり手を出さずにいたんだが、これは面白かった。
俺的元ネタ知らずに楽しめた作品
・ゼロの死人占い師
・ルイズの聖剣伝説(ロマサガ３まではやったんだが……)
・謙虚な使い魔
・ハルケギニア救世主伝説 Vaultの拳
・鮮血の使い魔
くらいかな。
何方か、「これは元ネタ知らん奴にまでも読ませてえええ」
なおすすめ作品、あれば教えていただきたいです
今更だけど、夜天の使い魔を昨日ナイトキャップ代わりに携帯にいれといたら、
これがまた仕事に支障来たすくらい面白くてｗ
最近のアニメとかギャルゲあんまり知らんから、元ネタ知らない作品には
あんまり手を出さずにいたんだが、これは面白かった。
俺的元ネタ知らずに楽しめた作品
・ゼロの死人占い師
・ルイズの聖剣伝説(ロマサガ３まではやったんだが……)
・謙虚な使い魔
・ハルケギニア救世主伝説 Vaultの拳
・鮮血の使い魔
くらいかな。
何方か、「これは元ネタ知らん奴にまでも読ませてえええ」
なおすすめ作品、あれば教えていただきたいです
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:30:22 ID:D+zyV5AT
シュヴァリエなんで叩かれてるんだ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:34:06 ID:sON2izDQ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:40:02 ID:D+zyV5AT
>>74
あれか、要するにキチガイ共が暴れてるのか。
あれか、要するにキチガイ共が暴れてるのか。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:43:16 ID:0K/fSWoC
そんなあなたにガリアの影
ガリアメインの独自路線
おまけに3巻どころか完結までしちゃった不朽の暗黒迷作
あなたも罰ゲームにどうぞ
ガリアメインの独自路線
おまけに3巻どころか完結までしちゃった不朽の暗黒迷作
あなたも罰ゲームにどうぞ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:45:18 ID:j6DJRoBW
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:45:28 ID:cW7+55h7
原作設定原理主義者に噛み付かれるのは、まあしょうがないと思うけどな。
14巻までしか読んでなくてジョゼット知らない状態で書き始めた奴だから。
ただ、アンチルイズだけは横で見てても正直うざい。
おとなしくなろうに引き篭もってればいいのにと思う。
14巻までしか読んでなくてジョゼット知らない状態で書き始めた奴だから。
ただ、アンチルイズだけは横で見てても正直うざい。
おとなしくなろうに引き篭もってればいいのにと思う。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:49:55 ID:dV4T5DjG
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:52:32 ID:eOOIR4eI
愛しのシェフィも忘れるな！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:53:16 ID:+l4N60f7
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:08:28 ID:vJYwMnVH
>>72
あくまでも比較的、と前置きさせてもらうが
あのゼロスレの「ゼロの黒魔道士」。
最近も連載してる中じゃまぁ良い方だとは思う。
原作知識無くても楽しめるという意味で。
元ネタをあちこちからひぱってきてるから、それを知ってた方が楽しめるのかもしれんが。
あくまでも比較的、と前置きさせてもらうが
あのゼロスレの「ゼロの黒魔道士」。
最近も連載してる中じゃまぁ良い方だとは思う。
原作知識無くても楽しめるという意味で。
元ネタをあちこちからひぱってきてるから、それを知ってた方が楽しめるのかもしれんが。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:16:40 ID:s0ZTN+V+
>>76
さりげなく汚物混ぜるなw
さりげなく汚物混ぜるなw
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:37:52 ID:0PhHMI3I
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:14:29 ID:HbCpq9fx
改訂とか後でいいから進めてほしいぜ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:14:41 ID:07x42APJ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:20:14 ID:cBqdSike
ディアブロ更新されてたのに気付いてなかったから久しく読んできた。
アニエス、キュルケ、シエスタ、モンモン生きろ。
アニエス、キュルケ、シエスタ、モンモン生きろ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:28:50 ID:DzIab2Zu
>>72
ギャグが欲しけりゃジョジョクロスのアヌビス神や銃杖もいい感じ。
ギャグが欲しけりゃジョジョクロスのアヌビス神や銃杖もいい感じ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:38:57 ID:mW83JkAI
アヌビスは要注意だ
腹筋が壊れる
腹筋が壊れる
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:39:00 ID:SneckXwG
>>76
厨二爆発してる作品だがそれなりに楽しめたけどなぁ
あそこのシェフィールドさん大好きなんだが…
サイト達がヨルムンガンドをおびき寄せようとと挑発するのだが
その煽り方のエゲツナイ事といったらもうｗ
シェフィさん脳溢血で死んでもおかしくないレベル
大爆笑したよｗ
厨二爆発してる作品だがそれなりに楽しめたけどなぁ
あそこのシェフィールドさん大好きなんだが…
サイト達がヨルムンガンドをおびき寄せようとと挑発するのだが
その煽り方のエゲツナイ事といったらもうｗ
シェフィさん脳溢血で死んでもおかしくないレベル
大爆笑したよｗ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 02:20:26 ID:aMCit9iP
ガリ影はシュールギャグみたいな作品だな
主人公は天才に設定したり、取り巻きはひたすらマンセーだの、作者の愛が深いゆえにピエロになってるとか
登場人物は大真面目に陰謀や政争やってるんだけど、それがコントみたいで笑える
主人公は天才に設定したり、取り巻きはひたすらマンセーだの、作者の愛が深いゆえにピエロになってるとか
登場人物は大真面目に陰謀や政争やってるんだけど、それがコントみたいで笑える
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 03:12:15 ID:WgWPtala
ガリアの影ほど地雷入門にピッタリな作品はない
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 03:48:03 ID:ggOgl1np
風上「呼ばれた気がして」
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 08:07:17 ID:cBqdSike
異世界「呼んだか？」
真祖「呼んだな」
真祖「呼んだな」
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 12:51:16 ID:oPkueQqe
舞台劇「>>92はもう古い」
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 14:35:45 ID:SneckXwG
ガリ影はギャグパートは大好きなんだけどねぇ
流石に万人にお勧めはしないがチート主役とは言えアンチ・蹂躙系ではなく
ハッピーエンド至上主義なのでそんなに不快感は無かったけどね、自分の場合
アノ作品で不幸な原作キャラってワルドと白炎の人意外に居たっけ？
流石に万人にお勧めはしないがチート主役とは言えアンチ・蹂躙系ではなく
ハッピーエンド至上主義なのでそんなに不快感は無かったけどね、自分の場合
アノ作品で不幸な原作キャラってワルドと白炎の人意外に居たっけ？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 15:04:24 ID:wJwejB/j
存在がオミットされたシエスタ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 15:41:39 ID:HzaMPqnd
お粗末な文章力をパロネタで誤魔化そうとしたガリアのギャグパートは確かに笑えたな。
失笑だけど。まあ>91のような作者が大真面目に書いてる部分の方が面白いが。
失笑だけど。まあ>91のような作者が大真面目に書いてる部分の方が面白いが。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 16:34:58 ID:SneckXwG
自分はむしろ能力原作準拠の癖にネタ元をほぼ再現出来るジョゼフの超チート振りに
笑ったけどなぁ
主役もチートだけどジョゼフの前ではザコと言うかオモチャ状態とかどんだけ
笑ったけどなぁ
主役もチートだけどジョゼフの前ではザコと言うかオモチャ状態とかどんだけ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:07:13 ID:d72ci2zK
ケティの作者が肺炎だと。
もう更新無かったりしてなｗｗ
もう更新無かったりしてなｗｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 17:07:33 ID:ZAYVP70t
チート＋ギャグならあのスレの北斗の拳クロス、『帝王（貴族）に逃走はない（のよ）！』あたりがいいんじゃないか。
聖帝サウザー様が「汚物は消毒だぁーっ！」とばかりにすべてを力でねじ伏せてくださいます。
帝王らしく、逆らえるものなら逆らってみろ、とすがすがしいばかりの傲岸不遜ぶりにはあこがれますよ。
聖帝サウザー様が「汚物は消毒だぁーっ！」とばかりにすべてを力でねじ伏せてくださいます。
帝王らしく、逆らえるものなら逆らってみろ、とすがすがしいばかりの傲岸不遜ぶりにはあこがれますよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:16:05 ID:c1gyYS2A
チートギャグねぇ、ご立派様以外認めねー(ｗ
何つーか、自分はゼロ魔キャラに対する情が強くなり過ぎたのかもしれん。
好き放題にハルケギニアを蹂躙する、無敵なチートキャラや、それがメイン張る話がすっかり嫌いになっちまった。
ソースケだのベイダー卿だの、るいとらだのに蹴躓いてゼロ魔SSを読むようになったんだが
いつの間にやらゼロ魔キャラがメインでのびのびと動き回れるような、
そんなSS以外読む気が無くなっちまったよ……。
恥ずかしながら、昔はアンチ寄りだったんだが。
何つーか、自分はゼロ魔キャラに対する情が強くなり過ぎたのかもしれん。
好き放題にハルケギニアを蹂躙する、無敵なチートキャラや、それがメイン張る話がすっかり嫌いになっちまった。
ソースケだのベイダー卿だの、るいとらだのに蹴躓いてゼロ魔SSを読むようになったんだが
いつの間にやらゼロ魔キャラがメインでのびのびと動き回れるような、
そんなSS以外読む気が無くなっちまったよ……。
恥ずかしながら、昔はアンチ寄りだったんだが。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:38:22 ID:wCZ2irRz
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:49:58 ID:k2FPacEI
これから冬がやってくるわけだがどうなることやら。
ところでぎーしゅさまでのジョゼット関連の処理だが、
この発想はなかった。
ところでぎーしゅさまでのジョゼット関連の処理だが、
この発想はなかった。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:01:56 ID:HbCpq9fx
モット伯が出てきたあたりから読んでないんだが、ぎーしゅさまもうジョゼットでるまで進んでるのか。すげー速さだな
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:44:04 ID:k2FPacEI
詳しくは語らんが、最早進むとかいう段階じゃなくてストーリーの原型が消し飛んで
アルビオン行きの後はほとんど短編集みたいになってる。
ジョゼットって言ったけど正確にはタバサ関連の話で、ﾓﾝﾓﾝ惚れ薬+水の精霊イベントに絡めてやってある。
途中まで読んだ相手に言うことでもないと思うが、
ギャグとしてはいい感じだから続きもとりあえず読んどけ。
アルビオン行きの後はほとんど短編集みたいになってる。
ジョゼットって言ったけど正確にはタバサ関連の話で、ﾓﾝﾓﾝ惚れ薬+水の精霊イベントに絡めてやってある。
途中まで読んだ相手に言うことでもないと思うが、
ギャグとしてはいい感じだから続きもとりあえず読んどけ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:08:12 ID:25bwWhn0
肺炎で親父が死にかけて爺さんを亡くした俺としては笑い事に出来る奴がいるって事に愕然とする
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:58:51 ID:43gavLc5
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:01:10 ID:HbCpq9fx
じいさんもおやじも肺炎だと遺伝性のごにょごにょ・・・
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:39:55 ID:mX7W/Crw
>>108
肺炎は近親者中、一人にしか発症しないのか？
肺炎は近親者中、一人にしか発症しないのか？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:46:11 ID:knKowN+k
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:53:37 ID:43gavLc5
『肺炎で親父が死に掛けて』の部分と『爺さんを亡くした』の部分を分けて見てたから理解ができてなかったってことか。
おｋ、把握した。
おｋ、把握した。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:56:27 ID:wCZ2irRz
病人、高齢者だと死因：肺炎って多いしな、実際。
チラ裏のレイナール転生が中々のマゾっぷりｗ
作者は甘やかす気ゼロのサドだわ。
チラ裏のレイナール転生が中々のマゾっぷりｗ
作者は甘やかす気ゼロのサドだわ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 02:11:10 ID:/hJiP4Ab
小説家になろうに投稿されてた雪風の使い魔だが、シュヴァ使のパクリ作品すぎてわろたｗ
無理がありすぎる展開は一読の価値あったな・・・
無理がありすぎる展開は一読の価値あったな・・・
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 03:00:00 ID:5vdVaMAs
>>107
とりあえずお前さんも肺炎に気をつけな
とりあえずお前さんも肺炎に気をつけな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 08:17:40 ID:ggDTKwmQ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 11:28:58 ID:Rt+JpVcm
なろうのコピペ率高すぎだろ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 11:55:52 ID:PKmlCNeB
シュヴァリエの使い魔の感想みたら、更にひどい事になってて可哀相になってきた(´・ω・｀)
原作設定原理主義者が暴れ
タバサ主人公でロリ好き住人が群がり
これから投稿する分で語られるであろう内容が書かれていないと待てない子が騒ぎ
少ない常識人がフォローしてもそれは板の規約違反（コメに対するコメ）
唯一作者に言える事は「好きに書きなよ」とだけ。
あまつさえ、なろうにパクられて感想所じゃなくなってきたり。
強制ageで蝕でも起きているかのようだ・・・
マジ作者さんカワイソス
原作設定原理主義者が暴れ
タバサ主人公でロリ好き住人が群がり
これから投稿する分で語られるであろう内容が書かれていないと待てない子が騒ぎ
少ない常識人がフォローしてもそれは板の規約違反（コメに対するコメ）
唯一作者に言える事は「好きに書きなよ」とだけ。
あまつさえ、なろうにパクられて感想所じゃなくなってきたり。
強制ageで蝕でも起きているかのようだ・・・
マジ作者さんカワイソス
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 12:11:37 ID:kV6FoyM5
>>114
一応召喚者がルイズじゃなくてタバサなので…と思ってシュバリエのことは忘れて読もうと思ったら
普通にいろいろひどすぎだろｗｗ
特にルイズがひどい
何召喚したかわからない上にヴィリエ以上の暴走かませ犬
シュバリエのサイトを召喚したのがルイズなのを許せないアンチか？
一応召喚者がルイズじゃなくてタバサなので…と思ってシュバリエのことは忘れて読もうと思ったら
普通にいろいろひどすぎだろｗｗ
特にルイズがひどい
何召喚したかわからない上にヴィリエ以上の暴走かませ犬
シュバリエのサイトを召喚したのがルイズなのを許せないアンチか？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 12:50:23 ID:BKz7CroH
シュヴァリエで一番酷い感想はパクられ先のほうが上手いの一言だと思う。
ぶっちゃけ、どっちも読みにくいがな
ぶっちゃけ、どっちも読みにくいがな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 13:07:04 ID:/hJiP4Ab
結構面白い、とは思うんだが・・・どこか、何かが読みにくいんだよな
一行の改行入れる箇所が一定ではなく、あと妙なひらがなも多い
細かいかもしれんが一度使った漢字でさえ、ひらがなになってたりとかｗ
あと視点の切り替えがそこまでうまくないという印象も受けた
そのあたりがきちんとしたものになればもっと伸びるんだろうなぁ
今は消えてるけど先日まで前書きとして書かれてた謝罪文？みたいなものを読んだ時の切なさは異常だった
もうこれ病んでるんじゃねーの・・・ってレベル
ガキに群がられてしまってて不憫すぎるわ
一行の改行入れる箇所が一定ではなく、あと妙なひらがなも多い
細かいかもしれんが一度使った漢字でさえ、ひらがなになってたりとかｗ
あと視点の切り替えがそこまでうまくないという印象も受けた
そのあたりがきちんとしたものになればもっと伸びるんだろうなぁ
今は消えてるけど先日まで前書きとして書かれてた謝罪文？みたいなものを読んだ時の切なさは異常だった
もうこれ病んでるんじゃねーの・・・ってレベル
ガキに群がられてしまってて不憫すぎるわ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 14:28:49 ID:ib2UHdQx
あの程度の批判なんてどこにでもあるじゃん
騒いでるのは信者か？
そもそもおもしろくねえし
騒いでるのは信者か？
そもそもおもしろくねえし
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 14:36:12 ID:/AY6yBxX
アンチさんお疲れ様です
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 15:00:46 ID:ib2UHdQx
面白くないものを面白くないといっただけでアンチ認定っすかｗｗｗ
感性なんて人それぞれ違うものなんですよ？ｗ
感性なんて人それぞれ違うものなんですよ？ｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 15:17:12 ID:/AY6yBxX
え？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 15:27:13 ID:Mo4vX+Mc
二言目にはアンチだ信者だって言い出す奴らは、
思考停止してるって意味じゃ同レベル
思考停止してるって意味じゃ同レベル
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 15:30:09 ID:5vdVaMAs
荒らされるほうはたまったもんじゃねぇなｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 16:38:44 ID:ucaSIIRl
理想郷で書かなければこんな目にあうこともなかっただろうに…というのは禁句かｗ
そもそも理想郷だから変なのがわいても当たり前って前提がおかしいんだし。
そもそも理想郷だから変なのがわいても当たり前って前提がおかしいんだし。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 16:55:32 ID:fnVINeql
シュヴァリエの使い魔は
サイトが大学生で剣道の達人ってとこで切っちゃったなあ
サイトが大学生で剣道の達人ってとこで切っちゃったなあ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:21:16 ID:ib2UHdQx
強引すぎる設定だし切っても文句いわれないわな
感想してるやつらの気がしれんｗ
感想してるやつらの気がしれんｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:59:49 ID:f4dMYupF
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:17:15 ID:tf7eX692
>131
怪しげな武術……ビクトリア朝のロンドンから、
謎の格闘技バリツを使う名探偵を召喚か。
怪しげな武術……ビクトリア朝のロンドンから、
謎の格闘技バリツを使う名探偵を召喚か。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:23:51 ID:s01EQlxz
ブーメランと魔法を組み合わせた格闘技を使うオリ主はまだかね
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:29:12 ID:VcJRWMtk
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:36:22 ID:XNFdxD4m
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:00:32 ID:i6e2Dxc1
あえて聞きいけどタバサってそんなに魅力的かな？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:02:45 ID:ZgGZvnhi
まあ長門とかの綾波系っていうのかはわからんが、そういうキャラが好きなのは昔から一定以上いるわさ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:06:13 ID:lelmP/TO
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:12:03 ID:PKmlCNeB
住人の嗜好ってのもあるよね。
純情無口無表情ヒロインのロリメガネお姫様、んで処女。
欠点？もちょっとズレた味覚と大食に使い魔に厳しい態度、CDでは意外と毒舌と連中に受けそうだしねぇ。
このタイプは鉄板のサブヒロインだし、メインがアンチ多いから相対的にファンは多いと思う。
あ、そういやハルヒも同じパターンじゃないかな？
ティファをみくるに置き換えたらしっくり来る。
純情無口無表情ヒロインのロリメガネお姫様、んで処女。
欠点？もちょっとズレた味覚と大食に使い魔に厳しい態度、CDでは意外と毒舌と連中に受けそうだしねぇ。
このタイプは鉄板のサブヒロインだし、メインがアンチ多いから相対的にファンは多いと思う。
あ、そういやハルヒも同じパターンじゃないかな？
ティファをみくるに置き換えたらしっくり来る。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:50:54 ID:BKz7CroH
アニエスとかエレオノールみたいな大人キャラの方が好きな俺としては、ルイズやタバサに食指が動かん。
ただ毒舌タバサは面白かったな
ただ毒舌タバサは面白かったな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:06:45 ID:+FSZQLw2
癇癪やサドっ気が嫌いで、
ロリキャラには豪奢さと華奢さと、健気さと儚さが無きゃダメだぁ！！(ｗと信じ込んでる偏食家な俺
……上記の条件だと、ティファニア一択になりそうな気がするんだが
一番好きなのはシエスタなんだよな
お姉さんキャラなら、カトレアさんかしらん
ロリキャラには豪奢さと華奢さと、健気さと儚さが無きゃダメだぁ！！(ｗと信じ込んでる偏食家な俺
……上記の条件だと、ティファニア一択になりそうな気がするんだが
一番好きなのはシエスタなんだよな
お姉さんキャラなら、カトレアさんかしらん
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:09:08 ID:5vdVaMAs
別に否定する気はさらさらないんだがどうしてそれでゼロ魔を読もうと思ったんだ？ｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:16:58 ID:5glrnLsd
あきかにゼロ魔の層からすると異質だよなｗ
そして、ティファニアがロリっ子と言う感性もいまいちワカラン（革命的に）
そして、ティファニアがロリっ子と言う感性もいまいちワカラン（革命的に）
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:29:45 ID:+FSZQLw2
あーゴメン、言葉足らずだった
ロリは無理だしサドっ気持ちのお姉さんもダメ、
で残ったキャラの中でパッと思い浮かんだのがテファだっただけ
あとゼロ魔を読んでる理由は、
水精霊騎士隊の連中や、ガリア王家関係者の行く末が気になったからさね
ラブコメには期待できんし楽しめない、損な性分だよ(ｗ
ロリは無理だしサドっ気持ちのお姉さんもダメ、
で残ったキャラの中でパッと思い浮かんだのがテファだっただけ
あとゼロ魔を読んでる理由は、
水精霊騎士隊の連中や、ガリア王家関係者の行く末が気になったからさね
ラブコメには期待できんし楽しめない、損な性分だよ(ｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:00:19 ID:PKmlCNeB
まあ、それも楽しみ方のひとつさね。
誰かに迷惑かけるでもなし、傷つけるわけでもないからねぇ。
誰かに迷惑かけるでもなし、傷つけるわけでもないからねぇ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:19:24 ID:g0tjid95
迷惑かけるようなのは、アンチとかヘイターとか信者とか呼ばれてる連中だな。
あいつらみたいに暴れたりしない限りは、別に楽しみ方を否定したりはせんよ。
あいつらみたいに暴れたりしない限りは、別に楽しみ方を否定したりはせんよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:21:41 ID:QfbmguuY
まあアンアンとサイトの関係が好きで読んでる俺みたいなのもいるからな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:27:35 ID:WwRHYi1E
まあ結局は作者や感想書いてる他人に自分の好き嫌いを押し付けるなってことだろうね。
あくまで「自分は」ってスタンスじゃないからなぁ、アンチも信者も。
いや、そもそもそんなことを公共の場で宣言する必要すらないんだが。
あくまで「自分は」ってスタンスじゃないからなぁ、アンチも信者も。
いや、そもそもそんなことを公共の場で宣言する必要すらないんだが。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 22:50:57 ID:tmG4CO8L
ぶっちゃけ作者や他の読者に迷惑かけたら駄目だわな
いくら突っ込み所満載のSSでも口の聞き方も知らないやつに
人様の文章非難する資格なんて有るもんかい
いくら突っ込み所満載のSSでも口の聞き方も知らないやつに
人様の文章非難する資格なんて有るもんかい
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:21:43 ID:4HEN76G3
クロスSSのクロス先が好きでゼロ魔読んだこと無いしあんまり興味も無い人いる俺
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 02:18:49 ID:7ikByoy1
よくあるよくある
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 03:54:06 ID:lKvEk8Ug
俺もクロスSSから入って普通のSS読むようになったけど、原作読んでないよだよね。
それで、大抵のSSだとエレオノールってルイズに暴力振るってばかりだから良い印象ないんだけど、原作でもそうなのかな？
それで、大抵のSSだとエレオノールってルイズに暴力振るってばかりだから良い印象ないんだけど、原作でもそうなのかな？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 05:33:50 ID:+jPqylFO
原作でもだいたいそうなんだが、母親が直々にルイズのお仕置きに出向いたときには
ルイズをかばおうとするくらいの思いやりはあった。
ルイズをかばおうとするくらいの思いやりはあった。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 07:53:15 ID:axU2cQV4
嫁ぎ遅れツンと妹に先を越されるデレだな。
アニメだと落ち込むルイズに発破かけたり、まな板を晒したりと結構見せ場あるな17歳
アニメだと落ち込むルイズに発破かけたり、まな板を晒したりと結構見せ場あるな17歳
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 07:57:45 ID:nOPQacRL
おまえの使い魔が美味ししゅうございます。
ゼロ魔の真骨頂のひとつは、キャラ同士のかけあいにあると思うんだけど、
それがとってもお上手でございました。
あれほどのものは「・・・・・・逆行させてみる」くらいしか比肩するものござーませんわね
ソウルクレイドルとやらはWIKIとニコ動のやつしかしりませんがｗ
ゼロ魔の真骨頂のひとつは、キャラ同士のかけあいにあると思うんだけど、
それがとってもお上手でございました。
あれほどのものは「・・・・・・逆行させてみる」くらいしか比肩するものござーませんわね
ソウルクレイドルとやらはWIKIとニコ動のやつしかしりませんがｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 08:37:49 ID:cHrpWnY3
>ソウルクレイドルとやらはWIKIとニコ動のやつしかしりませんがｗ
目に物見せてやるです
目に物見せてやるです
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 12:45:19 ID:axU2cQV4
>>155
牛耳娘を馬鹿にするじゃねぇですよ
牛耳娘を馬鹿にするじゃねぇですよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:50:51 ID:DF1LKJhy
クロス先関係のスレにリンク貼られてたのを見る→面白い→原作チェック
→書き始める→進まない←今ココ
カリーヌママがベストヒットだったのでカリンちゃんが可愛くて辛い
→書き始める→進まない←今ココ
カリーヌママがベストヒットだったのでカリンちゃんが可愛くて辛い
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 14:18:08 ID:GhUYj2WD
特定のキャラが好きだからゼロ魔見てるって人は投票板の◆◇◆ｾﾞﾛの使い魔 ｷｬﾗ人気投票◆◇◆でも見てきたら？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 16:47:02 ID:4HEN76G3
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 16:57:47 ID:0lmXgVpu
マイナーなギャルゲーSS祭り！変更事項！
個人サイトがない場合メールアドレスとともに
arcadiaその他SS投稿掲示板に投稿して下さい。
個人サイトがない場合メールアドレスとともに
arcadiaその他SS投稿掲示板に投稿して下さい。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 18:23:12 ID:axU2cQV4
>>159
あそこはルイズ信者しかいないよーなもんだしな。
ここは、特定のキャラが好きだけど他の奴の好みにも理解があり、色んな作者の描いた物語を楽しみたい連中のだべり場だと俺は思ってる。
毒吐きになってるよーな気もするが
あそこはルイズ信者しかいないよーなもんだしな。
ここは、特定のキャラが好きだけど他の奴の好みにも理解があり、色んな作者の描いた物語を楽しみたい連中のだべり場だと俺は思ってる。
毒吐きになってるよーな気もするが
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 01:59:31 ID:rEEH26J0
使い魔は貴族嫌いの貴族ってのなろうで読んだけど、ないわ
「フン！野蛮なゲルマニアの貴族なんて貴族じゃないわ！小金を貯め込んだ平民が金で手に入れたもんでしょ！ そんなの平民と大して変わらないでしょ、さっさと使い魔になりなさい！」
これ見た瞬間こんなのルイズじゃないとブラウザーバックした。
「フン！野蛮なゲルマニアの貴族なんて貴族じゃないわ！小金を貯め込んだ平民が金で手に入れたもんでしょ！ そんなの平民と大して変わらないでしょ、さっさと使い魔になりなさい！」
これ見た瞬間こんなのルイズじゃないとブラウザーバックした。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 02:12:32 ID:xtsxEaOr
理想郷の携帯閲覧ページのレイアウトどうにかしてほしいぜ
ページめくるたびにリンクがずらっと並んでスクロールしまくらないと本文に辿り着けない・・・
ページめくるたびにリンクがずらっと並んでスクロールしまくらないと本文に辿り着けない・・・
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 02:20:33 ID:aKZ1uPvF
>>150
俺はむしろクロス作品の綺麗なルイズを見すぎたせいで原作が読めなくなった
俺はむしろクロス作品の綺麗なルイズを見すぎたせいで原作が読めなくなった
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 02:43:24 ID:diAQoGHc
>>163
最初のルイズってそんな感じじゃなかったっけ……？
最初のルイズってそんな感じじゃなかったっけ……？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 02:43:46 ID:p8PF95OE
ワルド×ルイズな再構成をちょっと考えてみたんだけど
過去のトラウマ（？）から非道に走ったイケメンエリートが
不思議な力を秘めた年下の美少女に欲得で近づいたものの
次第に絆されていき
、最後は改心して少女と結ばれる
という何だか少女漫画チックな話になったでごさる。
コッパゲ先生とキュルケももしコッパゲ先生がイケメンだったら
ハーレクインやレディコミっぽくなりそうだなぁ。
過去のトラウマ（？）から非道に走ったイケメンエリートが
不思議な力を秘めた年下の美少女に欲得で近づいたものの
次第に絆されていき
、最後は改心して少女と結ばれる
という何だか少女漫画チックな話になったでごさる。
コッパゲ先生とキュルケももしコッパゲ先生がイケメンだったら
ハーレクインやレディコミっぽくなりそうだなぁ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 03:12:10 ID:aQW7Gim0
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 03:56:52 ID:LiZovHJu
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 06:06:24 ID:BeCSvXyA
>>167
いや、コッパゲ先生だって顔の造作は整ってる方だと思うぞ、髪の毛が乏しいからしょぼくれて見えるけど
あとそんなワルド×ルイズな再構成は是非読みたい
>>165
お ま え は お れ だ ！ ！
いや、コッパゲ先生だって顔の造作は整ってる方だと思うぞ、髪の毛が乏しいからしょぼくれて見えるけど
あとそんなワルド×ルイズな再構成は是非読みたい
>>165
お ま え は お れ だ ！ ！
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 06:08:52 ID:BrelGUPW
仮面のルイズだな。
あのワルドは良いワルド。
あのワルドは良いワルド。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 06:24:48 ID:LiZovHJu
＞俺はむしろクロス作品の綺麗なルイズを見すぎたせいで原作が読めなくなった
むしろSS史上最悪or最狂なルイズのいるSSってなんだろ？
むしろSS史上最悪or最狂なルイズのいるSSってなんだろ？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:26:14 ID:VKGcSIdQ
>167
こんな電波を受信しました。
『渡る世間は虚無ばかり』
レコンキスタが原作よりも大幅に弱かったので、手紙回収イベント等が発生しないまま壊滅してしまい
ワルドがトリステインを裏切りそこなった世界。
ルイズと正式に結婚し 入り婿となったワルドと、ヴァリエール家のキャラの濃い面々が繰り広げるホームドラマ。
政治のストレスを抱えた舅 家族間でも『鉄の規律』を堅守する姑
めったに帰宅しない義理の長姉と しょっちゅう帰省する義理の次姉（どちらも独身）
周りの迷惑も顧みず お忍び？で茶飲み話をしに来る女王
ルイズよりも先に結婚し、生まれた子供を自慢するキュルケ＆コルベール
ガリア王の指令で 何かと探りを入れに来るタバサ（何故かカリーヌ様のお気に入り）
マチルダ姐さんのツテで、ヴァリエール家に身を寄せるティファニア
いつの間にか 学院からヴァリエール家に転職していたシエスタ
シュバリエにはなったものの、ヴァリエール家では立場の無いサイト
『渡鬼』って、一度も見た事ないんですけど こんな感じでしたっけ？
こんな電波を受信しました。
『渡る世間は虚無ばかり』
レコンキスタが原作よりも大幅に弱かったので、手紙回収イベント等が発生しないまま壊滅してしまい
ワルドがトリステインを裏切りそこなった世界。
ルイズと正式に結婚し 入り婿となったワルドと、ヴァリエール家のキャラの濃い面々が繰り広げるホームドラマ。
政治のストレスを抱えた舅 家族間でも『鉄の規律』を堅守する姑
めったに帰宅しない義理の長姉と しょっちゅう帰省する義理の次姉（どちらも独身）
周りの迷惑も顧みず お忍び？で茶飲み話をしに来る女王
ルイズよりも先に結婚し、生まれた子供を自慢するキュルケ＆コルベール
ガリア王の指令で 何かと探りを入れに来るタバサ（何故かカリーヌ様のお気に入り）
マチルダ姐さんのツテで、ヴァリエール家に身を寄せるティファニア
いつの間にか 学院からヴァリエール家に転職していたシエスタ
シュバリエにはなったものの、ヴァリエール家では立場の無いサイト
『渡鬼』って、一度も見た事ないんですけど こんな感じでしたっけ？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:25:41 ID:apwkEeQd
>163
書きたいことは分かるんだけど、改行とかガキの頃～がちょっとなぁ
>167
>173
ｉｆスレへＧＯ
>172
ヘイトアンチものなら最悪と言えるが
書きたいことは分かるんだけど、改行とかガキの頃～がちょっとなぁ
>167
>173
ｉｆスレへＧＯ
>172
ヘイトアンチものなら最悪と言えるが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 09:24:30 ID:rEEH26J0
そうか、考えてみると一巻の時のルイズってあんな感じだったけな
基本頭いいからゲルマニア貴族だろうがなんだろうが貴族に対してあんな暴言言わないだろとか思ってた
因縁のあるキュルケ以外には
使い魔なんかにしたら色々問題になるし
一巻の時の途轍もない劣等感＆癇癪持ちが頭から抜けてた
素直にるいともとかサイトの日記とか読んでほのぼのな気持ちになって大人しくしてる事にする
基本頭いいからゲルマニア貴族だろうがなんだろうが貴族に対してあんな暴言言わないだろとか思ってた
因縁のあるキュルケ以外には
使い魔なんかにしたら色々問題になるし
一巻の時の途轍もない劣等感＆癇癪持ちが頭から抜けてた
素直にるいともとかサイトの日記とか読んでほのぼのな気持ちになって大人しくしてる事にする
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 10:52:47 ID:vBzcpfcF
マイナーなギャルゲーSS祭り！変更事項！
他人の意見や感想も参考にしますが・・・
最終的には 私が個人的に最高と思う最優秀TOP3SS作家は私が決めます
自分の個人サイトがない場合自分の個人ブログにSSを掲載して下さい。
他人の意見や感想も参考にしますが・・・
最終的には 私が個人的に最高と思う最優秀TOP3SS作家は私が決めます
自分の個人サイトがない場合自分の個人ブログにSSを掲載して下さい。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 12:43:01 ID:Aq9Fb0Aq
個人サイト……サイトが一人ずつ配られている絵が浮かんだ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 12:48:57 ID:apwkEeQd
挿し絵のメイド姿サイトなら貰う
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 13:06:10 ID:hL5VZIcU
サイトはやっぱりエロでお調子者がよく似合う
ルイズと対等に話したり、ルイズをいい方向にひっぱっていくサイトもいいけど、
やたら強かったりと元から離れすぎてるのはやっぱり抵抗があるな、
かといって原作の超鈍感も腹立つし、うまいこと調整されたサイトはあまり見ないな
ルイズと対等に話したり、ルイズをいい方向にひっぱっていくサイトもいいけど、
やたら強かったりと元から離れすぎてるのはやっぱり抵抗があるな、
かといって原作の超鈍感も腹立つし、うまいこと調整されたサイトはあまり見ないな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 13:22:14 ID:yZ9izLFL
ルイズって表現するのが難しそう
強すぎたらアンチだのヘイトだの言われるし、弱すぎたらルイズじゃなくなるし
強すぎたらアンチだのヘイトだの言われるし、弱すぎたらルイズじゃなくなるし
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:15:27 ID:DflcVa/c
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:29:10 ID:TKUXW5yB
>>175
いやマテ、原作サイトがあまりにもあまりな行動と言動してるからアレな事してるだけであって
先祖代々殺しあってるお隣さんだろうと、親に頼れば一瞬で消し飛ばせるその他国内貴族に罵倒されようと
貴族らしい対応しかしない我慢強いのが原作ルイズだｗ
いやマテ、原作サイトがあまりにもあまりな行動と言動してるからアレな事してるだけであって
先祖代々殺しあってるお隣さんだろうと、親に頼れば一瞬で消し飛ばせるその他国内貴族に罵倒されようと
貴族らしい対応しかしない我慢強いのが原作ルイズだｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:33:08 ID:2Z48ZoFZ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:53:16 ID:LSPj8kqY
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 14:56:16 ID:Wv7lK62O
原作はもっと早い段階でデレデレしてたら良作だった
あんなのツンデレでもないただのヒス女じゃねーか
あんなのツンデレでもないただのヒス女じゃねーか
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:03:30 ID:2Z48ZoFZ
まあとりあえずSSばっか読んでると二次のイメージが強くなるんだろうなと思った
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:05:18 ID:SireEx6R
そんなことより
原作のルイズは傲慢でも仲良く喧嘩しな的な微笑ましさが感じられるけど
「貴族嫌い～」みたいなひたすらルイズが暴言はいてるだけの作品読んで
楽しいと思う人がどれほど居るんだ？
原作のルイズは傲慢でも仲良く喧嘩しな的な微笑ましさが感じられるけど
「貴族嫌い～」みたいなひたすらルイズが暴言はいてるだけの作品読んで
楽しいと思う人がどれほど居るんだ？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:09:50 ID:eP0xl8vz
つーか、前書きからしてアンチ臭漂ってるじゃないかアレ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:15:15 ID:g+4fQokN
>>187
少なくとも作者とその同類は楽しんでるんじゃない？
少なくとも作者とその同類は楽しんでるんじゃない？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:17:22 ID:apwkEeQd
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:18:23 ID:Aq9Fb0Aq
ドＭはニヤニヤしてんじゃね？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:20:32 ID:g+4fQokN
イチのタバサ続きまだか
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:22:46 ID:zF0403z1
プライドは人10倍だから親の威を借りて仕返しとか逆に出来なかったろうな
惨めさが増すだけだったろうし
惨めさが増すだけだったろうし
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:09:54 ID:HpKA6PAy
ちょっと聞きたいんだが雪風の使い魔のどの辺がシュヴァリエの使い魔のパクりなの？
雪風の使い魔は見れた文章ではなかった…
あと恐る恐る聞くけど雪風の読み方って せっぷう でいいんだよな？
雪風の使い魔は見れた文章ではなかった…
あと恐る恐る聞くけど雪風の読み方って せっぷう でいいんだよな？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:11:02 ID:lJgrxq69
>>194
ゆきふうだよ
ゆきふうだよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:20:15 ID:Wv7lK62O
いくらなんでもあれはアンチによる釣りだろ・・・
設定ほぼ全部一緒だったじゃねーかｗ
設定ほぼ全部一緒だったじゃねーかｗ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:31:31 ID:HpKA6PAy
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:36:00 ID:Wv7lK62O
http://ncode.syosetu.com/n9777g/
http://74.125.153.132/search?q=cache:5XomkWhrtPgJ:pdfnovels.net/n7612i/+%E9%9B%AA%E9%A2%A8%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E9%AD%94&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
話題になってたのは下のほうなｗ
おまえさんが言ってる上のは普通に全く違う
てかゼロ使に限らずネット上の虹って途中で投げ出す駄作家多杉
やる気ないなら書くなってかんじ
http://74.125.153.132/search?q=cache:5XomkWhrtPgJ:pdfnovels.net/n7612i/+%E9%9B%AA%E9%A2%A8%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E9%AD%94&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
話題になってたのは下のほうなｗ
おまえさんが言ってる上のは普通に全く違う
てかゼロ使に限らずネット上の虹って途中で投げ出す駄作家多杉
やる気ないなら書くなってかんじ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:48:58 ID:HpKA6PAy
あ、それか！ありがとう
無駄に何レスも消費してすまなかった
無駄に何レスも消費してすまなかった
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:14:14 ID:BrelGUPW
>>179
そこで理想郷の逆行のアレですよ。
そこで理想郷の逆行のアレですよ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 18:33:46 ID:rANQQgrb
>>200
あれはいいな
サイトもルイズもお互いの価値がしっかりわかってる
ほかに好感持てるサイトが登場するssはジャンル問わずどんなのがあるかな？
大抵オリ主やクロスキャラに食われてモブに転落してるから不憫でならん
あれはいいな
サイトもルイズもお互いの価値がしっかりわかってる
ほかに好感持てるサイトが登場するssはジャンル問わずどんなのがあるかな？
大抵オリ主やクロスキャラに食われてモブに転落してるから不憫でならん
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:07:13 ID:BeCSvXyA
ＩＦスレのゼロの使い魔(チェンジ)の、才人兄ちゃんが結構好き
銃士、烈風、チェンジ、それにお仕事やＩＦの使い魔……いつまでも待ってますから
銃士、烈風、チェンジ、それにお仕事やＩＦの使い魔……いつまでも待ってますから
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:32:32 ID:GtJvp/u6
ギーシュの奇妙な決闘の更新をいまだに待ち続ける…。もう諦めたほうがいいのかな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:00:31 ID:aKZ1uPvF
オリジナルスタンドのあれか
あれ以上にラヴラヴ(笑)なサイトとルイズはいないだろうなｗ
あれ以上にラヴラヴ(笑)なサイトとルイズはいないだろうなｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:03:38 ID:kUvonn+a
シュバリエのやつなんで上がりっぱなしなの？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:18:09 ID:KheVPg+x
デビルマンキターーーー
俺もう信者かもしんない。
あの文体は、どっかのプロ作家でみかけたような気がするが、
意思疎通不可な状況で推移する物語にはとても似合う。
惜しむらくは、あの文体では、地の文にギャグ入れると、
とたんにリズムが崩れるってとこが。
俺もう信者かもしんない。
あの文体は、どっかのプロ作家でみかけたような気がするが、
意思疎通不可な状況で推移する物語にはとても似合う。
惜しむらくは、あの文体では、地の文にギャグ入れると、
とたんにリズムが崩れるってとこが。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 04:06:25 ID:AETCv/7J
個人的に気に入ってるのがゴーオンジャークロスなんだけど、
原作ゴーオンジャーをよく知らないんでクロス的にはどうなのかがよくわからない。
原作ゴーオンジャー詳しく知ってる人いたら、クロス的にどうなのか教えてほしい。
原作ゴーオンジャーをよく知らないんでクロス的にはどうなのかがよくわからない。
原作ゴーオンジャー詳しく知ってる人いたら、クロス的にどうなのか教えてほしい。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 05:40:24 ID:KqZMRFHG
MTGとのクロスがかなり面白い
MTGにもストーリーがあるけどかなり意外な着眼点だったな
MTGにもストーリーがあるけどかなり意外な着眼点だったな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:44:00 ID:KYbL0Igx
クレイモアのクロスのやつが好きだったなぁ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:02:58 ID:LsoegD+6
>>207
ゴーオンジャーは元々複数の次元が存在する世界観でその中にマジックワールドがあるからそこをハルゲニアにしたんだと思う。
クロスするのも問題ないよ。
３大臣の性格もよく捉えてるしね。
ただ本編中盤でマジックワールドは壊滅してるからそこだけが不安かな。
ゴーオンジャーは元々複数の次元が存在する世界観でその中にマジックワールドがあるからそこをハルゲニアにしたんだと思う。
クロスするのも問題ないよ。
３大臣の性格もよく捉えてるしね。
ただ本編中盤でマジックワールドは壊滅してるからそこだけが不安かな。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 11:30:58 ID:G8DQI5sY
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 13:23:50 ID:M+LiD8EJ
ゾーマ様続きﾏﾀﾞｰ？
ようやくタバサも黒くなってきてルイズ軍団のひな型ができ始めたのに
後は仮面ライダーの風見志郎召還だな、本家よりもおもしろくて思わず唸っちまった
ようやくタバサも黒くなってきてルイズ軍団のひな型ができ始めたのに
後は仮面ライダーの風見志郎召還だな、本家よりもおもしろくて思わず唸っちまった
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 20:29:45 ID:9Yk4UixO
謙虚な使い魔面白いな
ブロントよく知らん俺でも笑った
ブロントよく知らん俺でも笑った
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 12:49:53 ID:82olD3Ii
イチのタバサ更新きてるね
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:32:37 ID:1pcAXqbf
あのスレでも昨日投下ラッシュがあって楽しかった。
けど、あのスレでも理想郷でもそうだけど、ちょっと好みに会わなかったらいちゃもんつけ、
さらにそれに便乗してはやしたてる読者様気取りが横行するのはなんとかならんものか
けど、あのスレでも理想郷でもそうだけど、ちょっと好みに会わなかったらいちゃもんつけ、
さらにそれに便乗してはやしたてる読者様気取りが横行するのはなんとかならんものか
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 19:01:00 ID:9lK+H5Uo
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 19:12:51 ID:N7qtIaIY
そんなことより、理想郷のジョゼット短編は個人的に久々の良作だと思う。
クロスも良いけど、ああいうのも良いよね
クロスも良いけど、ああいうのも良いよね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 19:49:46 ID:oX8VALKg
シュヴァリエの使い魔が消えてる件
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:03:38 ID:ccJgRyxo
>>218
常時一番上に上がってるバグを嫌がって、削除再投稿しただけだからちゃんと探せばある
常時一番上に上がってるバグを嫌がって、削除再投稿しただけだからちゃんと探せばある
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:06:32 ID:RsN3/RUp
あるよ
上がりっぱ直すために一回削除したから下がってるだけ
>>217
確かによかった
ゼロ魔の二次が増えたのがクロススレで他サイトとかでもオリ主ものが流行し始めた時期だったせいか
ゼロ魔二次ってああいうの少ないんだよな
上がりっぱ直すために一回削除したから下がってるだけ
>>217
確かによかった
ゼロ魔の二次が増えたのがクロススレで他サイトとかでもオリ主ものが流行し始めた時期だったせいか
ゼロ魔二次ってああいうの少ないんだよな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:21:26 ID:HybK29Ea
ジョゼットのやつ、地雷回避のためにスクロールして大まかな流れをさっと確認してから読む癖のせいで・・・
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:39:20 ID:N7qtIaIY
可哀相に……
短編は地雷率低いからスコップ突撃しても傷は浅いぞ
短編は地雷率低いからスコップ突撃しても傷は浅いぞ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:44:53 ID:A2NZ+Cz9
ぎーしゅさまの作者さんの新作来てるね。
クロス元知らないけどガリアブラザーズが肉弾戦して和解ってのは、やっぱり良いな…
クロス元知らないけどガリアブラザーズが肉弾戦して和解ってのは、やっぱり良いな…
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:18:06 ID:1pcAXqbf
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:33:31 ID:ufENfaNp
今日クロススレと謙虚な使い魔見に行ったら惨殺シーン書いた作品によく当たって
今日はどうした事だろうと思った。クロススレはデビルマンと無重力巫女だけど。
今日はどうした事だろうと思った。クロススレはデビルマンと無重力巫女だけど。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:31:12 ID:EMvhrlIl
考えてみればゼロ魔は世界観の割には残酷な殺人描写はあまりないな
タバサの冒険でも生々しいのは少ないけど、その反面エルザの残忍さが際立ってる
タバサの冒険でも生々しいのは少ないけど、その反面エルザの残忍さが際立ってる
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:33:34 ID:YHLR2Q3s
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:38:00 ID:EMvhrlIl
>>227
エルザは食料以前に殺人を楽しんでいる節がある。
一つの村に来て半年は狩りをしないと言ってるし、吸血鬼とは言っても日常的に血が必要と言うより、
生命維持にはさして必要ないか、少なくとも吸わなくてもかなりの長期間生きられるのは確実のようだ
エルザは食料以前に殺人を楽しんでいる節がある。
一つの村に来て半年は狩りをしないと言ってるし、吸血鬼とは言っても日常的に血が必要と言うより、
生命維持にはさして必要ないか、少なくとも吸わなくてもかなりの長期間生きられるのは確実のようだ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 17:53:09 ID:xyckOMqU
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:52:33 ID:UjZdNBv3
>>229
副兵装のほう食らったワルドさんでギリギリだったからな、主兵装の方くらった人達は高確率でミンチだろうね
むしろ、人型生物が機関銃３発だか食らって即死してない時点でメイジの耐久力が人間離れしてるよなー
まあ、多分元素兄弟がやってたみたいに対弾防御でもしたんだろうけど
副兵装のほう食らったワルドさんでギリギリだったからな、主兵装の方くらった人達は高確率でミンチだろうね
むしろ、人型生物が機関銃３発だか食らって即死してない時点でメイジの耐久力が人間離れしてるよなー
まあ、多分元素兄弟がやってたみたいに対弾防御でもしたんだろうけど
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:26:56 ID:bgUyyfN9
20ミリ機関砲弾が人間に当たるとどうなるかは、映画「プライベート・ライアン」を観るとよくわかります。
8ミリ小銃弾でも、胴体に当たればまず助からないこともわかります。
ワルド……あんたっていったい……
8ミリ小銃弾でも、胴体に当たればまず助からないこともわかります。
ワルド……あんたっていったい……
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:40:37 ID:h/QLOrRA
ワルドならとっさの判断で硬化とか出来そうだ
それでも骨折や内臓損傷は免れないだろうけど
水魔法は外傷に対してはチート極まりないから大丈夫だろう
それでも骨折や内臓損傷は免れないだろうけど
水魔法は外傷に対してはチート極まりないから大丈夫だろう
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:42:05 ID:nyuCS0kH
ワ「あたったところでどうということはない！」
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:43:24 ID:kkA8N67K
偏在を使って破損した肉体のパーツを構成して治療
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 23:46:28 ID:6D0YFKOR
ゴールド・エクスペリエンスかよｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:11:16 ID:zpdNEgR1
かみなりパンチのゴッチ無双の爽快さは異常やね。
俺TUEEEEってかコレがTUEEEEEEEEEEEEEEEだZEEEEEEE!!!
てなもんだ。突き抜ければ厨も宙に成ると。
俺TUEEEEってかコレがTUEEEEEEEEEEEEEEEだZEEEEEEE!!!
てなもんだ。突き抜ければ厨も宙に成ると。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:32:17 ID:QKsEApBO
>>236は理想郷から流れてきたんだろうが、まずはスレのタイトルを読んでからレスしようぜ。
誤爆かもしれんが。
誤爆かもしれんが。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 03:34:15 ID:EbptVPgf
>>231
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ワルドは背中に7.7ミリ機銃喰らってるんだよな、どんだけバケモノなんだか
本編でもAK47とか出るけど、口径は同じ位でも初活力や威力（ジュール）は倍以上だし
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ワルドは背中に7.7ミリ機銃喰らってるんだよな、どんだけバケモノなんだか
本編でもAK47とか出るけど、口径は同じ位でも初活力や威力（ジュール）は倍以上だし
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:46:07 ID:O4jTE2/e
服に固定化かけてたんじゃ？
学院のあの壁とかフーケのゴーレムでもダメっぽいし・・・
トライアングルの固定化がどの程度かしらんが
学院のあの壁とかフーケのゴーレムでもダメっぽいし・・・
トライアングルの固定化がどの程度かしらんが
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:47:23 ID:O4jTE2/e
ワルドはスクウェアだっけ？
もしくは何かのマジックアイテムとか？
もしくは何かのマジックアイテムとか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:53:44 ID:z6ImWc/6
固定化は土メイジの領分だから、ワルドがスクエアと言うのはちょっと違うような・・・
強力な固定化に耐えられずに、対象が壊れるってことは無いのかね？
強力な固定化に耐えられずに、対象が壊れるってことは無いのかね？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 08:59:19 ID:sMLUzsZK
ぶっちゃけノボルはそこまで考えてないだろうし、調べてないと思うが
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:59:12 ID:dCIUvA65
まあ常識的に考えれば、服に何か装甲効果を持たせるのが常識で別に問題はないな。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:36:46 ID:tt/nDXh8
ゼロの使い魔は魔法使い！っての読んでみたけど
俺TUEEEでアンチルイズすぎﾜﾛﾀ
原作はハリポタっぽいけど作者は極度の巨乳好きなのは確定事項
いろいろとひどかった
俺TUEEEでアンチルイズすぎﾜﾛﾀ
原作はハリポタっぽいけど作者は極度の巨乳好きなのは確定事項
いろいろとひどかった
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 13:04:02 ID:sMLUzsZK
>>244
あの地雷にスコップ入れたお前に拍手
あの地雷にスコップ入れたお前に拍手
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 13:32:14 ID:9MEZYMe1
なろうの評価は役に立たなさすぎて困る
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:12:00 ID:wjEq+/8z
ワルド「ふぅ、死ぬかと思ったぜ！」
これで解決
これで解決
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:16:56 ID:Eot1Pb37
ワ「マントがなければ即死だった」
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 17:26:44 ID:D73nZMyM
スーパーワルドRPGという単語が出てきた
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 19:25:57 ID:sMLUzsZK
>>249
才人に浚われたワルドをマチルダが狩りに行くんだな
才人に浚われたワルドをマチルダが狩りに行くんだな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:37:41 ID:i0psSa45
「マリーとエリーのアトリエ
ザールブルグの錬金術師 Second Season」
の新刊を買って 思いました。
トリステイン魔法学院とザールブルグ王立魔術学校の間に 交換留学制度が締結されて、
一期生としてルイズが（サイト込みで）派遣される。
そんな 戦争とか陰謀なんかと無縁の ほのぼのSSが
…書けたらなぁ。
ザールブルグの錬金術師 Second Season」
の新刊を買って 思いました。
トリステイン魔法学院とザールブルグ王立魔術学校の間に 交換留学制度が締結されて、
一期生としてルイズが（サイト込みで）派遣される。
そんな 戦争とか陰謀なんかと無縁の ほのぼのSSが
…書けたらなぁ。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:43:03 ID:KvTXMhcW
書けばいいじゃないの
書いたもん勝ちだよ
書いたもん勝ちだよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:48:49 ID:O+QWCvLp
>>250
それじゃあワルドの伝説じゃねーかｗ
それじゃあワルドの伝説じゃねーかｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:51:52 ID:J8FxYY7J
階段で亀を踏むたびに偏在が増えるワルドが思い浮かんだ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 20:56:33 ID:LtiIXzRP
おいおい、マリオネタやるならジョゼフとシャルルだろＪＫ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:46:19 ID:SCp+wcnI
スーパーガリアブラザーズかｗｗ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 21:54:43 ID:sMLUzsZK
>>254
カメェェェーッ！
カメェェェーッ！
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:15:32 ID:pIfnAZF8
>>257
エクスデス乙
エクスデス乙
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 01:31:10 ID:pddPUwV7
ガリ影まだ外伝として続ける気なのかよ
設定スレも更新しているようだけど誰得
設定スレも更新しているようだけど誰得
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 05:12:30 ID:gNyU9aTw
錬金術師みたいに固有名詞変えて出版するんじゃないのか？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:12:13 ID:v6y0KWjW
出せて同人、絵師が上手くても買いたくはねぇな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 09:28:35 ID:xwQb0jjl
錬ゲンはキャラ借りてただけでちゃんとオリジナルの土台があったが、
ガリアは御自慢のウリジナル設定は実はゼロ魔におんぶにだっこか無
くてもいいもので、ゼロ魔分抜いたら厨二オナニーしか残らないしなあ。
何より文章力が致命的。
ガリアは御自慢のウリジナル設定は実はゼロ魔におんぶにだっこか無
くてもいいもので、ゼロ魔分抜いたら厨二オナニーしか残らないしなあ。
何より文章力が致命的。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 12:45:39 ID:v6y0KWjW
そーいや、オルフェSAITOの更新あった。
どんなオリ主やクロスであっても、等身大の力を持つ奴がカリーヌを倒すと駄目だなと再認識させられた
どんなオリ主やクロスであっても、等身大の力を持つ奴がカリーヌを倒すと駄目だなと再認識させられた
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:16:47 ID:gu5LdZ/s
マホトーンやモンティノをかければ、烈風といえどただの熟女……
のはずなんだが、勝てる気がしねぇ。
のはずなんだが、勝てる気がしねぇ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 15:29:44 ID:/LIoD6OU
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 16:17:11 ID:v6y0KWjW
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 16:19:30 ID:1pTdFL+N
ぎーしゅさまで言う人類失格とかケンイチの師匠級みたいに、主人公達とは明らかにレベルが違うって設定だからね
その作品を読んではいないが、それを打ち倒すとなれば相応の格が欲しいってもんだな。
んでそうなると最早等身大ではなく押しも押されぬ大巨人になっちゃうわけで。
その作品を読んではいないが、それを打ち倒すとなれば相応の格が欲しいってもんだな。
んでそうなると最早等身大ではなく押しも押されぬ大巨人になっちゃうわけで。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 16:54:16 ID:t/AKK5s6
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:14:57 ID:jPUePeG+
>>268
DIO様なら全部あっさりやってくれる気がしてならない
DIO様なら全部あっさりやってくれる気がしてならない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 17:42:05 ID:57RO4BI3
>>269
あれは女を落とすんじゃなくて女が落ちる存在だから
あれは女を落とすんじゃなくて女が落ちる存在だから
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:01:24 ID:v6y0KWjW
>>268
ジェシカや妖精亭の面々は普通の恋愛しかないかも。
ミシェルはクロスじゃなくてオリ主なら案外楽かもな。婚約者設定使えるし。
ただそうすると冤罪時に主人公がどうやってミシェルを庇うが問題になるか？
原作と絡めない、主要イベント悉く崩壊してもいいなら書けるけど
>>269
恋愛原子核や強制近親相姦みたいな公式ハーレム要素持ちが、他作品で発揮されるかどうか……
ジェシカや妖精亭の面々は普通の恋愛しかないかも。
ミシェルはクロスじゃなくてオリ主なら案外楽かもな。婚約者設定使えるし。
ただそうすると冤罪時に主人公がどうやってミシェルを庇うが問題になるか？
原作と絡めない、主要イベント悉く崩壊してもいいなら書けるけど
>>269
恋愛原子核や強制近親相姦みたいな公式ハーレム要素持ちが、他作品で発揮されるかどうか……
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 18:24:10 ID:CJq4gWXL
>>270
ズキュゥゥウウン！
ズキュゥゥウウン！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:59:55 ID:heGa9szf
やる夫が召喚されたようですはこのスレの範疇なのかな？
最近読み始めたけどほぼ毎日更新＆やたらと細かい設定で世界観を構築してて
結構面白いんだが・・・
最近読み始めたけどほぼ毎日更新＆やたらと細かい設定で世界観を構築してて
結構面白いんだが・・・
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:17:09 ID:vwT0PVB1
こないだ話題になってたが賛否両論としか言い様が無かったな
俺はやる夫にはあまりいいイメージ持ってないんで見てない
俺はやる夫にはあまりいいイメージ持ってないんで見てない
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:35:04 ID:pddPUwV7
前にも書いたけど、そのオリ設定が煩わしいんだな
お金の価値とか物価とか領地とか外様だ何だとか
ガリ影と同じで作者はオリ設定作っては楽しんでる感じ
あとギーシュとかAA変更したキャラの魔改造が酷いから
AA変更してないルイズは原作どおりの行動して間抜けなキャラになるという構造も苦手だ
お金の価値とか物価とか領地とか外様だ何だとか
ガリ影と同じで作者はオリ設定作っては楽しんでる感じ
あとギーシュとかAA変更したキャラの魔改造が酷いから
AA変更してないルイズは原作どおりの行動して間抜けなキャラになるという構造も苦手だ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:05:05 ID:3fcZ1YNi
やる夫でゼロ魔として見ているのか
ゼロ魔にやる夫として見てしまうのかの差だろうね。
元々やる夫が～ようです好きにはすんなり楽しめるんだと思う。
逆に、ゼロ魔SS好きにはやる夫シリーズのお決まりの流れは異質過ぎると思う。
最悪ルイズ→ですぅの人形に変換される事もありえるからな。
ゼロ魔にやる夫として見てしまうのかの差だろうね。
元々やる夫が～ようです好きにはすんなり楽しめるんだと思う。
逆に、ゼロ魔SS好きにはやる夫シリーズのお決まりの流れは異質過ぎると思う。
最悪ルイズ→ですぅの人形に変換される事もありえるからな。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:08:28 ID:VLiC1WaQ
個人的にはむしろ、草製造人形に変わってくれたほうが読みやすかった気がするなー
やる夫としてみればフツーだが、ゼロ魔としてみると普通の最低ＳＳにしかみえない…
やる夫としてみればフツーだが、ゼロ魔としてみると普通の最低ＳＳにしかみえない…
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:13:22 ID:Dv91jB8c
やる夫にSS作者の理想投影以外の何を期待してるんだ、と
以前やる夫がらみの話はいくつか読んだが、
どれもどっかで俺×萌えキャラ臭さがこびりついてやがるように感じて嫌だった
以前やる夫がらみの話はいくつか読んだが、
どれもどっかで俺×萌えキャラ臭さがこびりついてやがるように感じて嫌だった
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:22:34 ID:VLiC1WaQ
>>278
趣味に合う人は趣味に合うから、単に食い合わで食当たっただけだろうねー 普通に見れる人もいるっぽいし
しかし、私はファンタジーなドラクエⅠで監視衛星やらパソコンやらＧＰＳやらが出ても平気な悪食だったはずなんだが、なにが悪かったのやら……スレ違いか
趣味に合う人は趣味に合うから、単に食い合わで食当たっただけだろうねー 普通に見れる人もいるっぽいし
しかし、私はファンタジーなドラクエⅠで監視衛星やらパソコンやらＧＰＳやらが出ても平気な悪食だったはずなんだが、なにが悪かったのやら……スレ違いか
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:36:25 ID:3fcZ1YNi
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:50:41 ID:pddPUwV7
やる夫がいち登場人物として変換されて登場する物語の再現がオーソドックスなパターンなんだろうけど
やる夫召還は知識ありオリ主をやる夫にちゃったかから、理想郷とかでありふれてる最低系SSと変わらないんだよな
本気出せば天才、だけど今はニート、恋愛には鈍感だけどハーレム、とかいう夢いっぱいのキャラ造形も
やる夫としたらオーソドックスなんだけど、二次SSではありがち過ぎるキャラだし
やる夫召還は知識ありオリ主をやる夫にちゃったかから、理想郷とかでありふれてる最低系SSと変わらないんだよな
本気出せば天才、だけど今はニート、恋愛には鈍感だけどハーレム、とかいう夢いっぱいのキャラ造形も
やる夫としたらオーソドックスなんだけど、二次SSではありがち過ぎるキャラだし
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:17:31 ID:rOUl453b
大抵の人間は悪食から始まって、味を知るたびにだんだんと、
趣味に合うか合わないかを選り分けていくようになるもんだ。
俺も昔は楽しんで読めたジャンルが、今じゃ一行目見るだけでブラウザバックとかやるようになったし。
趣味に合うか合わないかを選り分けていくようになるもんだ。
俺も昔は楽しんで読めたジャンルが、今じゃ一行目見るだけでブラウザバックとかやるようになったし。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:20:42 ID:CJq4gWXL
俗に最低系と呼ばれる物でも一応キャラの思考回路と理由付けさえ
ちゃんとしてれば問題なく読める俺は、たまに他所でそれがフルボッコだったりすると
切なくなる。
ちゃんとしてれば問題なく読める俺は、たまに他所でそれがフルボッコだったりすると
切なくなる。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:33:04 ID:x02WJLTs
自称高レベル読者が喜んで叩きそうな設定でも、文章力と説得力
さえあれば楽しく読めるもんなんだけどなぁ。
まぁ、たいがいの「叩かれそうな設定のSS」は、
文章力と説得力が足りてないから叩かれる。
あえて俺基準を晒すけど、人気ありそうな「僕は勇者なんかじゃない」は駄目で、
同上の「ただ僕は、親しきヒト達の為に」も、どうもしっくりこない。
多分、現実来訪系なのに、やってきたそいつらがそこらのラノベみたいな
ありえない設定だからだとおもうんだけど。
ここで否定的なレスが散見された「ゼロのサイトがルイズを召喚したようです」
同上の「女王陛下の下僕」なんかはカナリ好きだ
さえあれば楽しく読めるもんなんだけどなぁ。
まぁ、たいがいの「叩かれそうな設定のSS」は、
文章力と説得力が足りてないから叩かれる。
あえて俺基準を晒すけど、人気ありそうな「僕は勇者なんかじゃない」は駄目で、
同上の「ただ僕は、親しきヒト達の為に」も、どうもしっくりこない。
多分、現実来訪系なのに、やってきたそいつらがそこらのラノベみたいな
ありえない設定だからだとおもうんだけど。
ここで否定的なレスが散見された「ゼロのサイトがルイズを召喚したようです」
同上の「女王陛下の下僕」なんかはカナリ好きだ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:58:44 ID:lCUhbzTG
「親しき」は丁寧過ぎて損してる気がする。
でも善意の塊と言って良いデュオ君は好きだ。
でも善意の塊と言って良いデュオ君は好きだ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 03:12:54 ID:g0ANw7hR
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:42:50 ID:5ATTuy5i
まずない、まずない。
黒盾は擬音使いまくりの現代人SUGEEEEEだし、勇者はプギャーだし。
親しきは中黒を多様のせいで読みにくいからあまり好きじゃない。個人的には黒魔に匹敵する読みにくさと思う。
ただ勇者のオリ主投獄は斬新だった
黒盾は擬音使いまくりの現代人SUGEEEEEだし、勇者はプギャーだし。
親しきは中黒を多様のせいで読みにくいからあまり好きじゃない。個人的には黒魔に匹敵する読みにくさと思う。
ただ勇者のオリ主投獄は斬新だった
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 08:48:28 ID:CCIjS4dS
そういう三十半ばで禿げそうな重箱の隅つついてばかりのアンタにとって、
及第点になる作品ってのを是非とも聞かせて貰いたいものだ。
全然期待してないけど。
及第点になる作品ってのを是非とも聞かせて貰いたいものだ。
全然期待してないけど。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 08:52:59 ID:Q8BcxOU1
他人の嗜好と自分の嗜好が合わないからって、必要以上に否定すると荒れるぜ？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:19:24 ID:g0ANw7hR
>>288
作者乙・・・なのかな？
とりあえず、
【かっこいいるいずさま】
【蒼の使い魔】
【ベイダー卿】
この辺なら安心クオリティじゃない？
あと少し選ぶかもしれないけど提督とかアルビオンとか運命の～とか。
あとこんなの見つけた。
ttp://wikiwiki.jp/ss-memo/?%A5%BC%A5%ED%A4%CE%BB%C8%A4%A4%CB%E2
参考になるかわからないけど。
作者乙・・・なのかな？
とりあえず、
【かっこいいるいずさま】
【蒼の使い魔】
【ベイダー卿】
この辺なら安心クオリティじゃない？
あと少し選ぶかもしれないけど提督とかアルビオンとか運命の～とか。
あとこんなの見つけた。
ttp://wikiwiki.jp/ss-memo/?%A5%BC%A5%ED%A4%CE%BB%C8%A4%A4%CB%E2
参考になるかわからないけど。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:59:28 ID:xQAKLdm0
>>283
>最低系と呼ばれる物でも一応キャラの思考回路と理由付けさえちゃんとしてれば
それは既に最低系じゃない。最低要素が含まれてるだけ。
最低要素を話の中で意味のある位置づけが出来ないのが最低物。
>>288
ようこそ作者様
>最低系と呼ばれる物でも一応キャラの思考回路と理由付けさえちゃんとしてれば
それは既に最低系じゃない。最低要素が含まれてるだけ。
最低要素を話の中で意味のある位置づけが出来ないのが最低物。
>>288
ようこそ作者様
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:47:19 ID:GeA0Kk/M
盾のストーリーは好きなんだけど
ばぁんばぁん(笑)
どっか～ん(笑)
は萎える
ばぁんばぁん(笑)
どっか～ん(笑)
は萎える
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:54:54 ID:CCIjS4dS
>>290
ここは作者乙かな。
ここは作者乙かな。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:37:14 ID:E1/5vQqX
認めたように見えるｗ
提督ってここでフルボッコされてたやつか
提督ってここでフルボッコされてたやつか
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:43:30 ID:5ATTuy5i
>>288
クロスならアトリエ、夜天、お前の、シェフィとか。
再構成や憑依、短編なら霧雨、ウェールズ、ジョゼット、るいず様とかあるな。
親しきは中黒で読みにくいだけで、悪いとは思わない。黒魔も読みにくいだけで話自体は好きなほう。
>>289
浅慮だった。以後、気を付ける
クロスならアトリエ、夜天、お前の、シェフィとか。
再構成や憑依、短編なら霧雨、ウェールズ、ジョゼット、るいず様とかあるな。
親しきは中黒で読みにくいだけで、悪いとは思わない。黒魔も読みにくいだけで話自体は好きなほう。
>>289
浅慮だった。以後、気を付ける
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:58:32 ID:/qflwE+B
あの作ルイズの姉妹のヘルスレってもう全体的にフリーダム過ぎるね
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:33:17 ID:j9voZur9
だってヘルシングだもぬ
そもそも、恋愛何それ美味しいの？そんな事より戦争だ!な連中が大半な作品だし
投下される作品もゼロ魔成分が薄目な傾向がある気がする
そもそも、恋愛何それ美味しいの？そんな事より戦争だ!な連中が大半な作品だし
投下される作品もゼロ魔成分が薄目な傾向がある気がする
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:26:56 ID:3mQa6vDI
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:17:20 ID:5ATTuy5i
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:25:57 ID:3mQa6vDI
>>299
なるほど、ありがとう。
しかしミシェルにしても訳ありだったんだから、数あるタバサやマチルダ、あとイザベラ救済ものみたいに
クロスでもオリ主にせよ、正義感の強いキャラなら普通に助けようとすると思うが。
なるほど、ありがとう。
しかしミシェルにしても訳ありだったんだから、数あるタバサやマチルダ、あとイザベラ救済ものみたいに
クロスでもオリ主にせよ、正義感の強いキャラなら普通に助けようとすると思うが。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:53:14 ID:5ATTuy5i
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:11:55 ID:wpih0fT4
てｓｔ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:12:39 ID:wpih0fT4
おっしゃ規制解けた
明日モリタポ買ってこようかと思ってたところだったぜ危ない危ない
明日モリタポ買ってこようかと思ってたところだったぜ危ない危ない
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:49:13 ID:pfiD9Y5V
ミシェルってアニメオリジナル？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:08:24 ID:CG1Vmd02
そう、モット伯と同じ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:57:20 ID:wpih0fT4
最近更新が楽しみな作品が２、３本もないことに気がついた俺
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:28:38 ID:7DfgmP19
>>306
他の二次作品を漁ってみたら？もしくは商業作品読むとか
他の二次作品を漁ってみたら？もしくは商業作品読むとか
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:10:53 ID:ZmjWFQvG
序盤だから仕方ないといっちゃあ仕方ないんだが
召喚したキャラを見下すルイズは何度見ても好きになれないな
早いうちにブチ切れるなり力を示すなりして対等に渡り合うタイプの話ばかり読んでるわ
要するにサブゼロの人カムバック！
召喚したキャラを見下すルイズは何度見ても好きになれないな
早いうちにブチ切れるなり力を示すなりして対等に渡り合うタイプの話ばかり読んでるわ
要するにサブゼロの人カムバック！
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 02:00:15 ID:skgz9EDR
そんな貴方にクロコダイン
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 07:36:24 ID:knvy3Mnd
>>306
舞台劇でも読めば？
舞台劇でも読めば？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 07:39:48 ID:jQmExD/g
ゼロ魔二次を、あまりにたくさん読んできて、その断片を繋ぎ合わせて、
ゼロ魔本編をすべてわかった気になっていました。
私は、どのジャンルでも嫌われる、クロス先の作品から入った読み手でした。
もちろんゼロ魔原作は読んでいません。
それではいけないと、外伝以外17冊大人買いしてきました。
・・・・・・原作あっての二次だとはわかってるんですけど、やっぱ二次のがおもろいす。
二次から入って原作の値打ちを下げるってことを、何回やってしまったことだろうか・・・・・・
ゼロ魔本編をすべてわかった気になっていました。
私は、どのジャンルでも嫌われる、クロス先の作品から入った読み手でした。
もちろんゼロ魔原作は読んでいません。
それではいけないと、外伝以外17冊大人買いしてきました。
・・・・・・原作あっての二次だとはわかってるんですけど、やっぱ二次のがおもろいす。
二次から入って原作の値打ちを下げるってことを、何回やってしまったことだろうか・・・・・・
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 07:43:40 ID:IV0cbRoo
一応原作持ちだけどモット伯がアニメオリジナルだったとは…
色んな二次創作に出てるから勘違いしてたわ
色んな二次創作に出てるから勘違いしてたわ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 08:21:01 ID:8TPWbIVM
>>298-301
>>271だけど、ハーレム・TS・俺TSUEEEE無し、原作イベント皆無で良いなら書く。
>>311
あのゼロ読めば分かるように、クロスは一筋縄でいかない良作が多い。
確かに二次は原作の悪いところを早々と改善させたり出来るが、それは原作ありきというのを忘れずにな。
面白いか否かは別にして
>>312
類似品：シエスタの香水フラグ
>>271だけど、ハーレム・TS・俺TSUEEEE無し、原作イベント皆無で良いなら書く。
>>311
あのゼロ読めば分かるように、クロスは一筋縄でいかない良作が多い。
確かに二次は原作の悪いところを早々と改善させたり出来るが、それは原作ありきというのを忘れずにな。
面白いか否かは別にして
>>312
類似品：シエスタの香水フラグ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:20:23 ID:n5hKxH9x
今更だが、理想郷のスパシン召還のいささか気恥ずかしい題名のやつが好き。
それなりに、新しい発想を持ち込もうとがんばってる感じがして。
ただ、もうちょっと文章が・・・
それなりに、新しい発想を持ち込もうとがんばってる感じがして。
ただ、もうちょっと文章が・・・
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 11:57:34 ID:ia1DLVAo
「あ！ここは二次に使うと面白そう」
っていう視点で原作読むようになっちゃってちょっと辛い
でも原作ルイズと原作カリンちゃんが可愛いから大丈夫
っていう視点で原作読むようになっちゃってちょっと辛い
でも原作ルイズと原作カリンちゃんが可愛いから大丈夫
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:10:35 ID:tpK0sDck
初期キュルケが意外と嫌なヤツなのも忘れがち
二次創作では初めから優しくて頼れるお姉ちゃんなことが多い
二次創作では初めから優しくて頼れるお姉ちゃんなことが多い
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 14:54:27 ID:wVN0ZuaY
そしてマチルダさんは、
「杖の使い方がわかるまで、追っ手をいくらでもぶち殺す。女子供でも容赦なし」
というイカれた人。
「杖の使い方がわかるまで、追っ手をいくらでもぶち殺す。女子供でも容赦なし」
というイカれた人。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:41:39 ID:UlzafHdi
コルベールも意外と美化されてるな。
最初はちゃんと平民は平民として扱ってるし、浅慮でエロい中年の口うるさい教頭先生的キャラ。
最初はちゃんと平民は平民として扱ってるし、浅慮でエロい中年の口うるさい教頭先生的キャラ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:48:59 ID:DyWiN3B7
原作１巻の粗探しはその辺で止めとけ、心が渇くぞ……
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 15:55:54 ID:DyWiN3B7
sage忘れた…スマン
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:20:51 ID:Xxn26C85
タバサはタバサで結構腹黒だしなｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:45:42 ID:knvy3Mnd
そして学園長は・・・ホントに見せ場がないんだよなｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:03:15 ID:8AJKgKJk
だって主人公勢の出番が本来この人の見せ場だもん。
破壊の杖奪還、メンヌヴィル襲撃とか学園長はじめ学院教師陣が何もしない(できない)からこそ学生が出張るハメになる
破壊の杖奪還、メンヌヴィル襲撃とか学園長はじめ学院教師陣が何もしない(できない)からこそ学生が出張るハメになる
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:06:29 ID:5ycwWZ3e
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:05:47 ID:9Yow7pJB
>>316
火のトライアングルのくせに、１巻当初はおマチさんのゴーレム見て速攻で逃げ出してたしな。縛られたままのサイトをそのまんまにして。
火のトライアングルのくせに、１巻当初はおマチさんのゴーレム見て速攻で逃げ出してたしな。縛られたままのサイトをそのまんまにして。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:04:49 ID:8TPWbIVM
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:17:08 ID:9QF1DEqu
禿先生は一巻のサイト放置プレイをやらかさなきゃ、その後の人格者設定に違和感も湧かなかっただろうなぁ
あそこ読んだ人は誰もが「え、説明してくれねーの？」って突っこんだと思う
あそこ読んだ人は誰もが「え、説明してくれねーの？」って突っこんだと思う
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:20:45 ID:Iw4acYBC
>>325
戦うのが嫌でまともに１０数年ロクに戦闘もしない研究者に何を期待してるｗ
実際に戦えば強いのと、戦う決意ができるかは別問題じゃね？
むしろ、あそこで嬉々として戦いに行くようだとそもそも学院にこなくてアカデミー実験部隊に入りっぱなしだと思われ
戦うのが嫌でまともに１０数年ロクに戦闘もしない研究者に何を期待してるｗ
実際に戦えば強いのと、戦う決意ができるかは別問題じゃね？
むしろ、あそこで嬉々として戦いに行くようだとそもそも学院にこなくてアカデミー実験部隊に入りっぱなしだと思われ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:23:50 ID:BGX8KRNJ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:26:02 ID:Iw4acYBC
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:28:39 ID:H84lOORB
当然の判断だわな
30m級の土ゴーレムなんて、相当なトライアングル。
30m級の土ゴーレムなんて、相当なトライアングル。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:36:53 ID:1Bz/3JCZ
トライアングルであのレベルってことはスクウェアだとどうなるんだろう
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:45:09 ID:4AxG4R9W
１０５メートルくらいはありそうだな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:47:08 ID:Iw4acYBC
カリンさん級のスクウェアな土メイジだとすると、マジでそれくらい作りそうで困るｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:48:32 ID:s7kkBW5D
足せる系統＝強さではないし、
ヨルムンガントの当て馬にされた、スクウェアゴーレムがいたろ
ヨルムンガントの当て馬にされた、スクウェアゴーレムがいたろ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:54:03 ID:H84lOORB
西百合花壇騎士団の精鋭スクウェアで、高さ20メイルの土ゴーレムのようだな。
大砲を拳銃のように扱う精密動作性がある。
あと巨体に似合わぬスピードで拳を繰り出すっぽい。
大砲を拳銃のように扱う精密動作性がある。
あと巨体に似合わぬスピードで拳を繰り出すっぽい。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:26:31 ID:skgz9EDR
ていうか土は火的に相性悪すぎるでござる
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:37:40 ID:bCbSphsL
フレイムにアイアンテールを覚えさせれば、キュルケの弱点克服と同時にフレイムの出番も増えるな！
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:39:12 ID:DJdoYnaW
だれかゼロ魔でRPG作ってくれ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:45:59 ID:knvy3Mnd
>>377
東洋的な五行ならその力の相関関係がわかるけど、ゼロ魔的な四大元素の力関係ってどうなんだろ？
火が土に相性悪いなら土は水に相性が悪くなる・・・なんて描写原作にないからなぁ。
特に水は治療系以外（戦闘系の）の魔法ってでてたっけ？
東洋的な五行ならその力の相関関係がわかるけど、ゼロ魔的な四大元素の力関係ってどうなんだろ？
火が土に相性悪いなら土は水に相性が悪くなる・・・なんて描写原作にないからなぁ。
特に水は治療系以外（戦闘系の）の魔法ってでてたっけ？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 21:53:25 ID:BGX8KRNJ
烈風の騎士姫でサンドリオンが水の鞭を使っているね
あと水系統のブレイド
あと水系統のブレイド
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:02:42 ID:Iw4acYBC
>>340
モット伯が水流操って攻撃してるな
モット伯が水流操って攻撃してるな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:10:48 ID:0ULw71HN
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:15:10 ID:knvy3Mnd
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:20:43 ID:BGX8KRNJ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:45:29 ID:IV0cbRoo
コルベールっておマチさんにナンパしてたけど
ダングルテールを焼き払ったのにナンパなんてするだろうか
今でこそ温和キャラで固定されてるけど実際はエロガッパのマッドサイエンティストなんだよな
おマチさん宝物庫襲撃事件もコッパゲが引き起こしたようなもんだし
ついでに言っとくと私はそんなコッパゲが大好きです
ダングルテールを焼き払ったのにナンパなんてするだろうか
今でこそ温和キャラで固定されてるけど実際はエロガッパのマッドサイエンティストなんだよな
おマチさん宝物庫襲撃事件もコッパゲが引き起こしたようなもんだし
ついでに言っとくと私はそんなコッパゲが大好きです
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:58:15 ID:t7aV7DTR
まあダングルテールで愛する人を殺してしまったとかではないから
恋だってするだろうしナンパだってするさ
恋だってするだろうしナンパだってするさ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:01:29 ID:Iw4acYBC
１０年以上前の事を忘れられずに行動を縛ってるようなら順当に罪に耐えられず自殺でもしてんじゃね？
資財なげうって火の破壊以外の利用法を探してるコッパゲならナンパしよーと色仕掛けにひっかかろうと問題ないんじゃね？
これでアニＳがあの時の子供と気がつきつつ口説くとか言語道断な事してたら問題だがｗ
資財なげうって火の破壊以外の利用法を探してるコッパゲならナンパしよーと色仕掛けにひっかかろうと問題ないんじゃね？
これでアニＳがあの時の子供と気がつきつつ口説くとか言語道断な事してたら問題だがｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:16:09 ID:na53+Dvo
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:19:23 ID:zsOq0iqi
ということはタバサはお化け怖いでおｋですか？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:25:45 ID:s7kkBW5D
ダメです＾＾
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:26:22 ID:DJdoYnaW
むしろタバサのお化け設定は主要なコミュニティの多くで推奨されています
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:28:40 ID:Iw4acYBC
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:41:57 ID:na53+Dvo
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:48:03 ID:wVN0ZuaY
実はメガネの有無で性格が一変するというのはどうか
……レディ・アン？
……レディ・アン？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:51:47 ID:5ycwWZ3e
いつも思うけど、アニエスはよく女だけの騎士隊なんか組織できたな
アニエスやミシェルは理由があるからともかく、戦には関わりたがらない平民の、
しかも女がどうしてあんなに軍にいたんだ？
アニエスやミシェルは理由があるからともかく、戦には関わりたがらない平民の、
しかも女がどうしてあんなに軍にいたんだ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:17:34 ID:8XjWUBgk
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:30:00 ID:Hr86QuhR
>>357
身元がしっかりして無いと流石にアンアンの傍には置けないから、元傭兵はありえないんじゃない？
と、思ったがアニｓ自身身分を考えるとふつーにヤバイからいいかげんに集められてても不思議はないか
実際副官が裏切り者とか思いっきりダメダメな事になってるしな……
身元がしっかりして無いと流石にアンアンの傍には置けないから、元傭兵はありえないんじゃない？
と、思ったがアニｓ自身身分を考えるとふつーにヤバイからいいかげんに集められてても不思議はないか
実際副官が裏切り者とか思いっきりダメダメな事になってるしな……
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:39:55 ID:OOah2v2O
そもそもなんでドキッ女だらけの銃士隊！なんだっけ？
たしか女王様の趣味だっけ？
たしか女王様の趣味だっけ？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:55:29 ID:KmYHdL0X
平民なのはワルドの裏切りでメイジに不安をもったのと女性なのは女王の身辺警護を受け持つからだったかな
まあアンリエッタが体制の改革を込めて結構無理してつくった近衛隊だからな
趣味っちゃー趣味といえるかもしれん
まあアンリエッタが体制の改革を込めて結構無理してつくった近衛隊だからな
趣味っちゃー趣味といえるかもしれん
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:07:14 ID:OOah2v2O
……顔に泥を塗られる事となった軍部は、こうした説明で納得されたんでしょうか
誇りを埃以下の価値としか見てない平民(貴族視点では)が
いざという時に裏切らないなんてどうやって考えたもんなんでしょう
ああ、いざ裏切りがあっても女王陛下の魔法の前には敵わないっつー事ですか。
納得納得。身辺警護っていう任務とは大いに矛盾してるけど。
誇りを埃以下の価値としか見てない平民(貴族視点では)が
いざという時に裏切らないなんてどうやって考えたもんなんでしょう
ああ、いざ裏切りがあっても女王陛下の魔法の前には敵わないっつー事ですか。
納得納得。身辺警護っていう任務とは大いに矛盾してるけど。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:10:10 ID:6ki5RCnC
アニエスをテストケースとして、ダメだったら以後は平民女の戦闘職採用なし！ジャマイカ
TRIAL BY FIRE的に考えて。
TRIAL BY FIRE的に考えて。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:20:36 ID:KmYHdL0X
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:45:13 ID:OOah2v2O
うーん、「そういう脚本なんだからしょうがない」の一言ですむ所にしつこく噛み付いてなんだが、
これだから平民女なんだ！っていうセールスポイントって無かったのかなあ
火メイジの一人でもいればあそこまでの無様を晒す事もなかっただろう誘拐事件(偶然ルイズ達がいなければ詰んでた)
劇場の時は観客に変装して奇襲できたのはいいかもしれないが、あれを以って銃は杖より使えると言えるものか？って辺りは疑問が残ると思う。
それと、アニｓさんがリッシュモン殺してたけど、あそこは可能なら捕縛して臓腑の底からレコンキスタの情報をえぐり出すべきだったんじゃないのかなぁって個人的には思う。
まあ生かして捕らえるだけの力量も心算も彼女には無く、何より復讐の成就っていうシナリオの流れがあったからなんだろうけどさ
これだから平民女なんだ！っていうセールスポイントって無かったのかなあ
火メイジの一人でもいればあそこまでの無様を晒す事もなかっただろう誘拐事件(偶然ルイズ達がいなければ詰んでた)
劇場の時は観客に変装して奇襲できたのはいいかもしれないが、あれを以って銃は杖より使えると言えるものか？って辺りは疑問が残ると思う。
それと、アニｓさんがリッシュモン殺してたけど、あそこは可能なら捕縛して臓腑の底からレコンキスタの情報をえぐり出すべきだったんじゃないのかなぁって個人的には思う。
まあ生かして捕らえるだけの力量も心算も彼女には無く、何より復讐の成就っていうシナリオの流れがあったからなんだろうけどさ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 03:23:00 ID:0OoM/ZOz
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 04:28:55 ID:RMCSVUS8
風上が上がってるのを見ただけで吹いた
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 06:43:56 ID:Br5Q4LSr
>356
>女だけの騎士隊
カリン様のように 結婚・出産を期に退職した元・女性兵士で、子育てが一段落したママさん達を募集すれば、
それなりにウデの立つ人員の頭数は揃えられるのでは？
ただし 部隊の平均年齢は、著しく上昇するだろうけど…
>女だけの騎士隊
カリン様のように 結婚・出産を期に退職した元・女性兵士で、子育てが一段落したママさん達を募集すれば、
それなりにウデの立つ人員の頭数は揃えられるのでは？
ただし 部隊の平均年齢は、著しく上昇するだろうけど…
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:38:14 ID:8XjWUBgk
>>364
>火メイジの一人でもいればあそこまでの無様を晒す事もなかっただろう
どんなに腕がたつメイジだろーと、
女王陛下の信頼がないんじゃダメだろうと。
タルブ防衛前の会議でのダメっぷりをアレだけ見せ付けられたら、
お花畑のアンアンでもメイジに見切りつけるというものです。
ましてや高等法院長からしてアレだし。
マリアンヌが引きこもったのも上級貴族の腐敗っぷりに絶望したから、
なんて解釈してるＳＳもあったな。
>火メイジの一人でもいればあそこまでの無様を晒す事もなかっただろう
どんなに腕がたつメイジだろーと、
女王陛下の信頼がないんじゃダメだろうと。
タルブ防衛前の会議でのダメっぷりをアレだけ見せ付けられたら、
お花畑のアンアンでもメイジに見切りつけるというものです。
ましてや高等法院長からしてアレだし。
マリアンヌが引きこもったのも上級貴族の腐敗っぷりに絶望したから、
なんて解釈してるＳＳもあったな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:55:11 ID:8s050IVr
>>366
ガリア「我らも負けておれぬぞ」
ガリア「我らも負けておれぬぞ」
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:36:26 ID:XAsRTbsn
>>368
なるほど、保身に汲々とした貴族のメイジは信用ならんと。
じゃあなんでそれで平民なら信用できると思えたんでつか！って辺りの根拠がなぁ
アニｓみたいなハングリー精神を高く買ったのかしら
つーか先祖代々仕えてきた家臣を信用できませんって言わせちゃう辺り
事実としては間違ってはないんだろうが国家として色々お㍗る気がする
なるほど、保身に汲々とした貴族のメイジは信用ならんと。
じゃあなんでそれで平民なら信用できると思えたんでつか！って辺りの根拠がなぁ
アニｓみたいなハングリー精神を高く買ったのかしら
つーか先祖代々仕えてきた家臣を信用できませんって言わせちゃう辺り
事実としては間違ってはないんだろうが国家として色々お㍗る気がする
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:42:55 ID:JcvuMlKJ
＞マリアンヌが引きこもったのも上級貴族の腐敗っぷりに絶望したから
王位を空座にしといた方が都合のいい腐敗貴族の進言があった可能性もありそうだ
王位を空座にしといた方が都合のいい腐敗貴族の進言があった可能性もありそうだ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:56:21 ID:Br5Q4LSr
>370
>じゃあなんでそれで平民なら信用できると思えたんでつか！
一つの集団を「悪」と判断すると、それと対立している集団を
無条件に「救いの主」だと思い込んでしまう事ってありますよね。
実際には 両方「悪」だったりするんですけど。
例：自民党は腐ってる！
↓
じゃあ民主党に
↓
民主党も腐ってた！
>じゃあなんでそれで平民なら信用できると思えたんでつか！
一つの集団を「悪」と判断すると、それと対立している集団を
無条件に「救いの主」だと思い込んでしまう事ってありますよね。
実際には 両方「悪」だったりするんですけど。
例：自民党は腐ってる！
↓
じゃあ民主党に
↓
民主党も腐ってた！
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:02:00 ID:0OoM/ZOz
>>370
よし、アンタには鳥革を読む権利をやろう
よし、アンタには鳥革を読む権利をやろう
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:03:13 ID:WHN0HZMO
トリ革更新止まってるじゃん
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:11:19 ID:ZmbmX1EF
平民であるサイトの活躍を目の当たりにしたからだろうね、実際。
本編ではサラッと流されてたけどアニＳもタルブの残敵掃討戦で多大な功績を残したらしいし。
銃士隊に関しては功績有ったアニＳが隊長勤める上で一般公募なんじゃないかな？
ハルケギニアの世界観で平民女性兵士がそんなに居るとは思えないし。
本編ではサラッと流されてたけどアニＳもタルブの残敵掃討戦で多大な功績を残したらしいし。
銃士隊に関しては功績有ったアニＳが隊長勤める上で一般公募なんじゃないかな？
ハルケギニアの世界観で平民女性兵士がそんなに居るとは思えないし。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:20:29 ID:2Az+g6GM
>>370
平民だから信用できるんじゃなくて、自分で登用した相手なら恩に感じてくれるって言う判断と
解釈するとか。昔の官吏登用が推薦制だった中国なんて建前上一生親分子分の関係だったし
(董卓は推薦した袁家と対立しちゃったけど)。
平民だから信用できるんじゃなくて、自分で登用した相手なら恩に感じてくれるって言う判断と
解釈するとか。昔の官吏登用が推薦制だった中国なんて建前上一生親分子分の関係だったし
(董卓は推薦した袁家と対立しちゃったけど)。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:36:04 ID:0OoM/ZOz
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:41:45 ID:WHN0HZMO
アニエスの功績ってなんだろな
平民がシュバリエもらえるぐらいだからよほどのことをしたんだろうが
平民がシュバリエもらえるぐらいだからよほどのことをしたんだろうが
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:46:31 ID:faEZV8d4
あのときアンリエッタと出陣した兵には軒並み何らかの報償があったんじゃね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:49:42 ID:0OoM/ZOz
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:53:29 ID:XAsRTbsn
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:05:06 ID:aCITWzRk
まぁメイジ殺しなんて言われてるくらいだし、それなりに数狩ってきたんじゃないのアニエス
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:08:03 ID:xAEw5E5J
>>376
アニエスはアンが選んだとして、他の隊員の選考基準はどうなのかな
アニメではミシェルのことを「素性には謎が多かったが剣士として信頼していた」
でやってるから実力あれば他は問わないナデシコ方式だったのかも
アニエスはアンが選んだとして、他の隊員の選考基準はどうなのかな
アニメではミシェルのことを「素性には謎が多かったが剣士として信頼していた」
でやってるから実力あれば他は問わないナデシコ方式だったのかも
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:46:49 ID:cTQhn2Rv
平民女が志願した理由を現実の中世に合わせれば、軍役は民の税を自由に出来るし納税の義務がないからかも知れん。
戦争は嫌だけど貴族に税払いたくないし、貴族と同じような立場になればデカい顔させない！みたいな？
>>364
市井に混じって諜報活動での実用性の高さが採用に当たっての主たる理由かも。
貴族みたいに狂った金銭感覚じゃないから無駄遣いしないだろうし、元平民ということで貴族の暴言などに対する忍耐力もあるから諜報活動に向いてる。
極めて低い可能性としては貴族に手込めにされたり、そういった身で生まれたりする貴族憎しの精神を買ってというのもある。
>>382
アニエスはあんまり場数踏んでない的な描写が対七万後のしごきの時にあった気がする。
ただ密書から対七万の間、才人の場数は少ない代わりに異常に濃かったから自分以上に才人が場数踏んだと考えるのも不自然じゃないかも。
長文ｽﾏｿ
戦争は嫌だけど貴族に税払いたくないし、貴族と同じような立場になればデカい顔させない！みたいな？
>>364
市井に混じって諜報活動での実用性の高さが採用に当たっての主たる理由かも。
貴族みたいに狂った金銭感覚じゃないから無駄遣いしないだろうし、元平民ということで貴族の暴言などに対する忍耐力もあるから諜報活動に向いてる。
極めて低い可能性としては貴族に手込めにされたり、そういった身で生まれたりする貴族憎しの精神を買ってというのもある。
>>382
アニエスはあんまり場数踏んでない的な描写が対七万後のしごきの時にあった気がする。
ただ密書から対七万の間、才人の場数は少ない代わりに異常に濃かったから自分以上に才人が場数踏んだと考えるのも不自然じゃないかも。
長文ｽﾏｿ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:50:16 ID:faEZV8d4
>>384
いくらアニエスが場数踏んでいたとしても7万人を相手に戦って生き残った経験はないだろうからそれを加味したのかも
いくらアニエスが場数踏んでいたとしても7万人を相手に戦って生き残った経験はないだろうからそれを加味したのかも
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 13:32:23 ID:0OoM/ZOz
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 13:36:44 ID:Vi9DYdEt
数百でもすげぇわｗ
スクウェアメイジクラスだろ
まぁカリンさんなら完全に瓦解させるんだろうが
スクウェアメイジクラスだろ
まぁカリンさんなら完全に瓦解させるんだろうが
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:30:28 ID:H0Twg0aM
サイトはルーンとデルフの力を活用して必死にボロボロになりながら戦い七万の内数百名近くもの損害を与えた
一方カリン様はカッタートルネードで七万まとめて薙ぎ払った
一方カリン様はカッタートルネードで七万まとめて薙ぎ払った
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:34:59 ID:WHN0HZMO
カリンちゃんどんだけ強いんだよ
１００単位相手じゃさすがに精神力が先に切れるだろう
１００単位相手じゃさすがに精神力が先に切れるだろう
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:59:47 ID:mNXA+BHe
カッタートルネードだけで、固まってる軍勢1000人は細切れに消し飛ぶんじゃないか？
あとは何発撃てるか
あとは何発撃てるか
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:02:32 ID:a7qIkArd
しかもサイトは敵殺さないようにしてるからなぁ・・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:07:00 ID:6ki5RCnC
両刃の剣で峰打ち…！？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:10:08 ID:ZmbmX1EF
個人の最多殺害記録はあの魔スレ小ネタのミルズ大尉（レッドアイズ）召喚か。
ニューカッスル戦で１万、タルブも単独でほぼ壊滅、ｖｓ７万はホーキンス将軍がジェノサイド出現の報を聞いて即時全軍撤退命令と、惚れ惚れする殺しっぷり。
これより殺してるのって有る？
ニューカッスル戦で１万、タルブも単独でほぼ壊滅、ｖｓ７万はホーキンス将軍がジェノサイド出現の報を聞いて即時全軍撤退命令と、惚れ惚れする殺しっぷり。
これより殺してるのって有る？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:12:25 ID:yBfPf91W
あの作品キャラが……のスレで召喚された
影技－シャドウスキル－からの「G」こと、カイン・ファランクス
３万人撃破
影技－シャドウスキル－からの「G」こと、カイン・ファランクス
３万人撃破
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:21:51 ID:mNXA+BHe
ヘルスレのゼロのロリカードは7万丸ごと殲滅して平らげた
ある意味個人と言っていいのかはちょっと疑問だがｗ
ある意味個人と言っていいのかはちょっと疑問だがｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:33:28 ID:gqJD/Pr0
＞両刃の剣で峰打ち…！？
剣の腹で殴る技法が一応ある
あとデルフリンガーは片刃
剣の腹で殴る技法が一応ある
あとデルフリンガーは片刃
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:33:38 ID:a7qIkArd
>>392
デルフ片刃じゃなかったっけ？
デルフ片刃じゃなかったっけ？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:53:23 ID:ZmbmX1EF
世の中上には上が居るね。
アーカードのアレは個人というと？だけど影技は凄いな、素手で３万か…
アーカードのアレは個人というと？だけど影技は凄いな、素手で３万か…
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:02:14 ID:6ki5RCnC
>396-397
おおー(^ω^ )
カキンと鳴らした直後に暴れん坊ガンダールブのテーマソングを流しても違和感がないと言う事ですね
おおー(^ω^ )
カキンと鳴らした直後に暴れん坊ガンダールブのテーマソングを流しても違和感がないと言う事ですね
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:08:39 ID:ivY5uPyM
エルクゥも結構虐殺してなかったっけ？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 17:33:09 ID:0OoM/ZOz
>>391
デルフリンガーは峰でも当たり所が悪けりゃ死ぬだろうにｗ
>>393
ガンダーじゃないけど鳥革のムスカとかどうだろ？
あとは運命の使い魔の戦争とか。
>>399
人体殴っても「カキン」とはならないだろうになｗ
デルフリンガーは峰でも当たり所が悪けりゃ死ぬだろうにｗ
>>393
ガンダーじゃないけど鳥革のムスカとかどうだろ？
あとは運命の使い魔の戦争とか。
>>399
人体殴っても「カキン」とはならないだろうになｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:13:58 ID:alTOeDD0
あれだ、鎧に当たった音なんだろうきっと
アーカードはなぁ…実質340万VS7万だもんなあ。
アルビオン勢からするとヤムチャ対フリーザ様以上の絶望
アーカードはなぁ…実質340万VS7万だもんなあ。
アルビオン勢からするとヤムチャ対フリーザ様以上の絶望
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:17:29 ID:cTQhn2Rv
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 18:32:08 ID:Br5Q4LSr
>401
>人体殴っても「カキン」とはならないだろうになｗ
刀を構えた状態で刃の向きを変え 『峰打ちにしますよ』という 時代劇のお約束ＳＥ
>人体殴っても「カキン」とはならないだろうになｗ
刀を構えた状態で刃の向きを変え 『峰打ちにしますよ』という 時代劇のお約束ＳＥ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 19:14:54 ID:ivY5uPyM
愚か者め、世の顔を見忘れたか！
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 19:32:19 ID:cTQhn2Rv
「ジ、ジョゼフ陛下！？」
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 19:34:33 ID:8s050IVr
暴れん坊将軍様マンセー
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 19:49:32 ID:0OoM/ZOz
「愚か者！このルーンを見忘れたか！」って叫ぶミューズのSSとか面白そうだけどなｗ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 20:57:37 ID:alTOeDD0
『えぇい！控えおろう！』
『この輝くデコが目に入らぬか』
『このお方をどなたと心得る！ガリア王国王女にして北花壇騎士団長イザベラ殿下なるぞ！』
……ぎーしゅさまに毒されすぎたかもわからんね
『この輝くデコが目に入らぬか』
『このお方をどなたと心得る！ガリア王国王女にして北花壇騎士団長イザベラ殿下なるぞ！』
……ぎーしゅさまに毒されすぎたかもわからんね
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:58:53 ID:JiDsTY7a
アンリエッタがそれやってるのがあのキャラスレの小ネタにあったなｗｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:17:01 ID:ivY5uPyM
徳川吉宗（暴れん坊将軍設定）がルイズに召喚されました
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:38:29 ID:6ki5RCnC
初対面のルイズに
「その方、余の顔見忘れたか…？」
「余ですってぇ～？」
ｶｯｰ!
ｶｯｰ!
「だ、だれ？」
「その方、余の顔見忘れたか…？」
「余ですってぇ～？」
ｶｯｰ!
ｶｯｰ!
「だ、だれ？」
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:40:09 ID:HmS2HAT1
株式とか市場経済とか全くの門外漢なんだけど。
一夜城ってわりと面白く読めた。こういうのが、
厨設定で厨作品だけど面白いってやつだと思う。
文章力的にも過不足は無いし。
薀蓄関連に突っ込み入れられる知識人からしたらどうかしらんがｗ
一夜城ってわりと面白く読めた。こういうのが、
厨設定で厨作品だけど面白いってやつだと思う。
文章力的にも過不足は無いし。
薀蓄関連に突っ込み入れられる知識人からしたらどうかしらんがｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 22:45:55 ID:JcvuMlKJ
一夜城と聞くと、どうしても地面の下からドリルのように回転しながらせり出してくる、
BASARAのアレを思い出してしまう
BASARAのアレを思い出してしまう
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:25:28 ID:xAEw5E5J
>>410
アニエスとミシェルが助さん格さんのポジションでやってるやつだな
アニエスとミシェルが助さん格さんのポジションでやってるやつだな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 23:55:20 ID:i+BiWXBS
恐れ多くも アン女王～
これだとアンアンが巨大ロボに乗る流れになるな
これだとアンアンが巨大ロボに乗る流れになるな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:37:45 ID:NboEM+fe
ちゃんっばーらっ！ちゃんっばーらっ！魂よ～魂よ～今燃えろよ～
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:57:44 ID:gYFU+Zoq
>413
ああいうのを(笑)の付かない正統派NAISEI話っていうんだろうか
いつ原作サイドからの理不尽な仕打ちが待ってるかwktkしながら続き待ってます
ああいうのを(笑)の付かない正統派NAISEI話っていうんだろうか
いつ原作サイドからの理不尽な仕打ちが待ってるかwktkしながら続き待ってます
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 07:08:17 ID:9nw9OG81
実際ベアトリスの国やジョゼフが株とか覚えたらとんでもない事になってただろうなあの話。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 10:57:44 ID:ZRabI9jr
ちょっと聞きたいんだけど、対七万戦で直接相手してる奴以外に突破されて追撃を許してしまうみたいな展開の話有る？
ずっと疑問で誰が一人位は同じ考えの人がいると思って探してみたけど見付からなかったよ
ずっと疑問で誰が一人位は同じ考えの人がいると思って探してみたけど見付からなかったよ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:03:56 ID:lfrDNz6k
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:08:14 ID:ZBlXpmdO
>>420
七万もの軍を指揮するのは大変なんだよ
密に無線連絡とかができる世界でもないし
一旦指揮系統を乱され戦列を崩されたら、立て直すのには相当な時間が掛かる
そんな中で追撃を許すなんてのは通常ありえない
指揮能力に優れた武官が統率するという前提の、
半ば独立した状態でも動ける騎馬隊や竜騎士その他幻獣の部隊でもなければ、
戦列を滅茶苦茶にされる中で追撃するということはまず不可能
そもそもが追撃を許す命令が出ないし、中途半端な追撃部隊を派遣してもそれこそ意味がない
物量で押し潰すのであって、生え抜きでも独立した部隊が追撃したところで大した戦果は得られない
下手をすれば、追い詰められた軍に返り討ちにあるかもわからん
七万もの軍を指揮するのは大変なんだよ
密に無線連絡とかができる世界でもないし
一旦指揮系統を乱され戦列を崩されたら、立て直すのには相当な時間が掛かる
そんな中で追撃を許すなんてのは通常ありえない
指揮能力に優れた武官が統率するという前提の、
半ば独立した状態でも動ける騎馬隊や竜騎士その他幻獣の部隊でもなければ、
戦列を滅茶苦茶にされる中で追撃するということはまず不可能
そもそもが追撃を許す命令が出ないし、中途半端な追撃部隊を派遣してもそれこそ意味がない
物量で押し潰すのであって、生え抜きでも独立した部隊が追撃したところで大した戦果は得られない
下手をすれば、追い詰められた軍に返り討ちにあるかもわからん
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:24:07 ID:03a4ATuf
ガンダ無双だけでは進軍止まらねーんじゃねjkって自分は思うけど、
見せ場とプロット的に個人の武勇が勝ってくれないとなあ…
孫子があの世界にいたらどんなんになってたんだろ
一夜城はレイナールが金とか錬金してたのが…主人公の魔法SUGEEE!がしたかったんじゃなくて、
シナリオ上どうしても金が必要になったから仕方なくそうしたんだと自分は心から信じているが。
NAISEIやるなら、魔法は奴らに負けるが科学や金融はこちらの分野だ、ってのが個人的には好き。
あと、この手の作品に有りがちだがお偉いさん(ヴァリエール父)の反応が安いっていうか…
仮に内心「なにィィーッ」って思ってても口では「やってくれるじゃないか小僧」と大人の貫禄を見せて欲しかった。
まあ長々書いといてなんだが、一夜城には某風上を他山の石として頑張ってもらいたいっす
見せ場とプロット的に個人の武勇が勝ってくれないとなあ…
孫子があの世界にいたらどんなんになってたんだろ
一夜城はレイナールが金とか錬金してたのが…主人公の魔法SUGEEE!がしたかったんじゃなくて、
シナリオ上どうしても金が必要になったから仕方なくそうしたんだと自分は心から信じているが。
NAISEIやるなら、魔法は奴らに負けるが科学や金融はこちらの分野だ、ってのが個人的には好き。
あと、この手の作品に有りがちだがお偉いさん(ヴァリエール父)の反応が安いっていうか…
仮に内心「なにィィーッ」って思ってても口では「やってくれるじゃないか小僧」と大人の貫禄を見せて欲しかった。
まあ長々書いといてなんだが、一夜城には某風上を他山の石として頑張ってもらいたいっす
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:47:48 ID:H6CYb3vk
>>422
そう言えばあんときの7万の兵って、4万人のレコンキスタ兵と3万人の指輪で操られたトリステイン兵だよな。
直前の描写を見ると操られた連中は正気を失ってて感情を無くしてる感じがする。
こいつら上手く使えばサイトをどうにかできたかもしれんが……指揮官にこの寝返り兵達はどういう風に報告されてたのかね？
そう言えばあんときの7万の兵って、4万人のレコンキスタ兵と3万人の指輪で操られたトリステイン兵だよな。
直前の描写を見ると操られた連中は正気を失ってて感情を無くしてる感じがする。
こいつら上手く使えばサイトをどうにかできたかもしれんが……指揮官にこの寝返り兵達はどういう風に報告されてたのかね？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:57:12 ID:C8QSyRIr
3万もの正気か狂気か空ろな謎の寝返り兵なんて、指揮官の立場からすりゃ絶対に使いたくないよな。
でもサイトが突っ込んだのはアルビオンの陣営っぽいし、前衛に配置していたわけではなさそう。
でも後方には決して置いておきたくない軍団だ、後ろから刺されたら最悪だし。
どういう陣割りで行軍してたんだろ。
でもサイトが突っ込んだのはアルビオンの陣営っぽいし、前衛に配置していたわけではなさそう。
でも後方には決して置いておきたくない軍団だ、後ろから刺されたら最悪だし。
どういう陣割りで行軍してたんだろ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:00:49 ID:5NCk0qr5
陣形と地形によっては先頭の百人こかすだけで十分進行が止まるなｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:08:48 ID:mODzJmcZ
うつろと言っても魔法で洗脳されてたんだから薬物中毒みたいに役に立たないというわけじゃないだろ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:23:24 ID:C8QSyRIr
3万もの人間をいっぺんに洗脳する水魔法なんて、普通のメイジからすれば信じられない所業。
なまじ魔法を知っているからこそ、信じられる筈がないほどの驚異的な洗脳。
大体水魔法の洗脳は基本的に一時的なもので、半永久的に洗脳するにはエルフが特別調合するような薬でないと無理だし。
である以上は、いつ切れるかもわからない代物。切れたら大混乱間違いなし、下手すれば壊滅もありえる。
つまり戦力になる、ならないなんてのは何の問題ではない。
そんな詳細のわからない時限爆弾みたいな軍を、3万も抱えさせるなんてのが狂気の沙汰なんだよ。
経緯と真相を聞かされていて、同時にそれらを御する術が与えられているならまだしもね。
なまじ魔法を知っているからこそ、信じられる筈がないほどの驚異的な洗脳。
大体水魔法の洗脳は基本的に一時的なもので、半永久的に洗脳するにはエルフが特別調合するような薬でないと無理だし。
である以上は、いつ切れるかもわからない代物。切れたら大混乱間違いなし、下手すれば壊滅もありえる。
つまり戦力になる、ならないなんてのは何の問題ではない。
そんな詳細のわからない時限爆弾みたいな軍を、3万も抱えさせるなんてのが狂気の沙汰なんだよ。
経緯と真相を聞かされていて、同時にそれらを御する術が与えられているならまだしもね。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:28:03 ID:H6CYb3vk
>>428
洗脳方法はクロムウェルの「虚無の奇跡」で押し通したとかかね？でも使う側からすれば怖いだろうな。
洗脳方法はクロムウェルの「虚無の奇跡」で押し通したとかかね？でも使う側からすれば怖いだろうな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:31:05 ID:yeYZJgXA
軍人である以上は命令に従わないといけないとはいえ……悲惨だな
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:37:02 ID:7v8XpAf7
情報伝達に時間のかかる大軍相手への少数奇襲(実際は単騎)に加算して、ガンダ補正とデルフ補正で矢は弾かれるわ魔法は効かないわと得体の知れぬ存在を相手にさせてる感を与えた。
しかも士気が低かったり頭に魅力のない大軍は恐怖が感染しやすい。
殿させようとした軍の判断は結果的には間違ってねーな
しかも士気が低かったり頭に魅力のない大軍は恐怖が感染しやすい。
殿させようとした軍の判断は結果的には間違ってねーな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:39:04 ID:mODzJmcZ
レコンキスタのまとまる理由の根幹に虚無の奇跡があるからそれに参加している人間が異を唱えるのはできんだろ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:42:28 ID:yeYZJgXA
だからなんだ？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:53:45 ID:D8sYIk6k
話変わるけどレビテーションとか念力って最強魔法じゃね？
気づかれないよう詠唱したら一発じゃんよ
レビテーションって数十キロの本棚を軽々持ち上げるんだし
5、6人いればおマチさんのゴーレムも無力化できる
あとアン様とアルブレヒト？との結婚って何が理由で中止になったんだっけ？祝いの大砲だっけか？
気づかれないよう詠唱したら一発じゃんよ
レビテーションって数十キロの本棚を軽々持ち上げるんだし
5、6人いればおマチさんのゴーレムも無力化できる
あとアン様とアルブレヒト？との結婚って何が理由で中止になったんだっけ？祝いの大砲だっけか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:05:45 ID:H6CYb3vk
>>434
メイジ相手の場合対象がフライとか使って逃げられる。ゴーレムは崩した後作り直されて終わり。
エルフにはまず効くかどうか。平民相手の場合無力化するには良い手。
ただ戦いの場合だと平民は数で攻めてくるから一人二人捕まえても何の意味も無い。
貴族が平民相手に姑息な手段を使うとは連中の意識的に思えないから、
そういう使いかたするのは貴族くずれのメイジが平民を恐喝するくらいじゃね？
婚約解消理由はタルブ戦で勢いづいたアン様が女王になるから。
ゲルマニアは渋ったけどアルビオン侵攻軍を一国で撃退したトリステインに強硬な姿勢は取れなかっただと。
詳しくは4巻の27p読め
メイジ相手の場合対象がフライとか使って逃げられる。ゴーレムは崩した後作り直されて終わり。
エルフにはまず効くかどうか。平民相手の場合無力化するには良い手。
ただ戦いの場合だと平民は数で攻めてくるから一人二人捕まえても何の意味も無い。
貴族が平民相手に姑息な手段を使うとは連中の意識的に思えないから、
そういう使いかたするのは貴族くずれのメイジが平民を恐喝するくらいじゃね？
婚約解消理由はタルブ戦で勢いづいたアン様が女王になるから。
ゲルマニアは渋ったけどアルビオン侵攻軍を一国で撃退したトリステインに強硬な姿勢は取れなかっただと。
詳しくは4巻の27p読め
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:11:36 ID:yeYZJgXA
30m級のゴーレムだろ？どんだけ重いんだよ
5,6人で持ち上げられるわけねーだろ
5,6人で持ち上げられるわけねーだろ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:13:57 ID:D8sYIk6k
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:16:05 ID:nMPHPFnd
>>423
錬金チートがバレたら身の破滅、とかしつこく言っていたからなぁ
少なくとも無双系はやるつもり無さそうだ
青銅等の合金の方が難度低いって何さ？みたいなレスも
時々見て気になってたので違和感も余り無かった
錬金チートがバレたら身の破滅、とかしつこく言っていたからなぁ
少なくとも無双系はやるつもり無さそうだ
青銅等の合金の方が難度低いって何さ？みたいなレスも
時々見て気になってたので違和感も余り無かった
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:21:32 ID:1eOyXiDF
その5,6人てどの程度の奴なんだ？
スクウェアじゃないと無理ならマイナスにしかならん
それに何処で使うんだよ
空爆なら竜やグリフォンで十分だしな
スクウェアじゃないと無理ならマイナスにしかならん
それに何処で使うんだよ
空爆なら竜やグリフォンで十分だしな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:40:23 ID:aDRIGc7/
レビテでどの程度もちあげられるかは、原作では複数人がかりで戦車１台軽量化が精々だよ
あんな阿呆みたいな重量の固まりは無理ッポ
それでも、近くのゼロ戦を甲板に誘導くらいには使えてるから、下手な攻撃より有用な局面はありそーではある
あんな阿呆みたいな重量の固まりは無理ッポ
それでも、近くのゼロ戦を甲板に誘導くらいには使えてるから、下手な攻撃より有用な局面はありそーではある
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:43:26 ID:bA0eof3X
いつの間にか考察スレになってませんか？ｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 13:45:58 ID:aDRIGc7/
あんまりな釣り針に突っ込みが殺到してるだけかと思われる
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 14:48:02 ID:Mv+AEkf9
しかし理想郷にせよあのスレにせよ、いまだに新作投稿が途絶えないとはゼロ魔の人気はさすがだ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 15:07:37 ID:eC7IVDOT
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 16:54:53 ID:nYzEMJVR
レビテーションは首から上だけに掛ければ即死魔法
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:00:04 ID:aDRIGc7/
相手の体全体or体の一部を錬金で即死魔法ですね、わかります
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:22:33 ID:5NCk0qr5
二酸化炭素を酸素と炭素に錬金してハルケギニア温暖化問題もあっさり解決！
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:35:32 ID:7v8XpAf7
>>446
血液中の鉄分にかけたSSならあった気がする
血液中の鉄分にかけたSSならあった気がする
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:38:27 ID:eC7IVDOT
>>448
なにそれこわいｗ
なにそれこわいｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:45:48 ID:nYzEMJVR
なにそのメタリカ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:46:25 ID:03a4ATuf
>>446
ジョジョクロスに錬金で毛を硬化して鋼線のベック再現してた作品が確かあった
ジョジョクロスに錬金で毛を硬化して鋼線のベック再現してた作品が確かあった
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:50:42 ID:uKVHgMAc
ガリア先生みたいにサリン生成(笑)とかしなきゃどうでもいいよ。
毒ガス・酸素除去系や人体錬金系は、極悪な使い勝手なのに原作に出てこないから、多分無理か一般の実用に耐えないんだろうが。
毒ガス・酸素除去系や人体錬金系は、極悪な使い勝手なのに原作に出てこないから、多分無理か一般の実用に耐えないんだろうが。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:54:57 ID:eC7IVDOT
>>452
ガリアそんなことしてたのかｗ
つーかサリンなんて開発されたの20世紀になってからなのに、四大元素の概念しかないゼロ魔世界じゃ無理すぎるｗ
下手するとそもそも空気が「ある」という考えそのものが無かったりするんじゃないか？
ガリアそんなことしてたのかｗ
つーかサリンなんて開発されたの20世紀になってからなのに、四大元素の概念しかないゼロ魔世界じゃ無理すぎるｗ
下手するとそもそも空気が「ある」という考えそのものが無かったりするんじゃないか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:09:37 ID:IcQtkT1n
転生だからなんら問題ない・・・らしい
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:14:03 ID:aDRIGc7/
自分の脳を別の生命体に移植できるとか、物質変換な錬金とかある世界で２０世紀がどーこーとか
空気があるとか無いとか認識してるのが、そもそも問題になるのかが疑問だた思うよ……物語的に面白ければね orz
空気があるとか無いとか認識してるのが、そもそも問題になるのかが疑問だた思うよ……物語的に面白ければね orz
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:14:09 ID:eC7IVDOT
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:15:15 ID:eC7IVDOT
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:15:30 ID:7v8XpAf7
犯人逮捕されてねーし、何人も死んでるってのにSSに使うか？＞ガリア
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:21:46 ID:eC7IVDOT
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:22:52 ID:PZrFzcSg
>>456
オウム事件のときに医大卒とか工業系の院卒とか一杯いたから
なんとなく選んでみたんじゃね？
あの事件のとき、どうしてこんな機械が必要なの？みたいな機材を集めたにもかかわらず
本来無臭のハズのサリンに不純物由来の匂いがついていたらしいな
ああ、あと自衛隊では防除とか判別のためにああいったものが
どういうふうに作られるか教えるそうだが
まあ教えたところでほぼ間違いなく作れない
好例は上記の通り
オウム事件のときに医大卒とか工業系の院卒とか一杯いたから
なんとなく選んでみたんじゃね？
あの事件のとき、どうしてこんな機械が必要なの？みたいな機材を集めたにもかかわらず
本来無臭のハズのサリンに不純物由来の匂いがついていたらしいな
ああ、あと自衛隊では防除とか判別のためにああいったものが
どういうふうに作られるか教えるそうだが
まあ教えたところでほぼ間違いなく作れない
好例は上記の通り
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:29:58 ID:ghi5RE2x
>448
マグニートーじゃないんだからw
「そいつはほとんどの州で違法のはずだぜ？」
(ストロングガイ談)
>456
小林源文の本によると、地下鉄サリン事件の直後に興味本意でサリンを合成した大学生がいるらしい。
完成した直後に昇天したそうだが。
マグニートーじゃないんだからw
「そいつはほとんどの州で違法のはずだぜ？」
(ストロングガイ談)
>456
小林源文の本によると、地下鉄サリン事件の直後に興味本意でサリンを合成した大学生がいるらしい。
完成した直後に昇天したそうだが。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:20:39 ID:03a4ATuf
悪魔公に出来ない事は殆どない！があの作者の公式見解だそーですので。
「毒殺」なんて二つ名が付いた時点で風メイジが逆風作って対策するのは確定的に明らかだと思うんだが
あの世界のメイジ一同揃いも揃ってヌケサクみてーです。
あれの独自設定資料っての見てみたら、「殆ど兄貴が考えて、俺がしたのは着色と執筆くらいのもんです」って書いてあって糞吹いた。
この弟にしてこの兄ありってわけか……止めてやれよ兄貴
「毒殺」なんて二つ名が付いた時点で風メイジが逆風作って対策するのは確定的に明らかだと思うんだが
あの世界のメイジ一同揃いも揃ってヌケサクみてーです。
あれの独自設定資料っての見てみたら、「殆ど兄貴が考えて、俺がしたのは着色と執筆くらいのもんです」って書いてあって糞吹いた。
この弟にしてこの兄ありってわけか……止めてやれよ兄貴
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:26:47 ID:eC7IVDOT
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:52:35 ID:uKVHgMAc
というより、この先何かやらかしたとき「兄が無断でパソコンを～」と言い訳するための設定だったりしてw
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:55:23 ID:nYzEMJVR
兄と書いて僕の中にいるもう一人の僕と読む
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:24:42 ID:+Qq5gpRc
ガリアの内容なんざどうでもいいが、やたらとageて良作が下げられるのがうぜえ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:26:26 ID:eC7IVDOT
>>466
それが結論ですな。
それが結論ですな。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:39:05 ID:7v8XpAf7
さて、理想郷のモンハンでも読んでくるか。
惜しむらくはキリンナルガ娘じゃなかったことだが
惜しむらくはキリンナルガ娘じゃなかったことだが
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:12:21 ID:/No3e8DE
SSの執筆話に兄弟とか持ち出してる奴は、大概がただの言い訳や逃げ道作りだと思ってる。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:15:46 ID:/66iGAsi
ガリ影の設定スレってなんなのｗ
ぼくのかんがえた設定を皆さん使ってかまいませんよということか？
ぼくのかんがえた設定を皆さん使ってかまいませんよということか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 23:25:45 ID:N2D4iWbZ
ガリ先生的にはそういう考えみたいよ、誰からも相手されてないけど…
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 00:42:45 ID:qO8JdHwu
最初にぼくのかんがえた設定を誰か使いませんか？ってやった作者だからな病気がぶり返してるんだろ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:06:49 ID:aVXAS6Cf
今までがんばってきたけど、
もう拳王さま切っていいよね・・・
あんなのラオウさまじゃねえ・・・
もう拳王さま切っていいよね・・・
あんなのラオウさまじゃねえ・・・
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:09:18 ID:X1mvR4Jj
あれまだやってたのかｗ
今どうなってるの？
今どうなってるの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 02:14:31 ID:aVXAS6Cf
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 07:02:35 ID:fgW+7xU+
>>472
実は最初に「俺の考えた素晴らしい設定を使わせてやるよ！」と押し付けたのが兄で、
全く相手にされなかったことを不憫に思った弟が兄の為に頑張ってあの超駄作を書いた･･･っていう美談だった！
こう考えてはどうだろう？
実は最初に「俺の考えた素晴らしい設定を使わせてやるよ！」と押し付けたのが兄で、
全く相手にされなかったことを不憫に思った弟が兄の為に頑張ってあの超駄作を書いた･･･っていう美談だった！
こう考えてはどうだろう？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 08:26:43 ID:AFgJfeEM
どっちにしても駄作だから。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 09:51:22 ID:77thLHaQ
ええいイチのタバサの更新はまだかぁ。女将を呼べぃ！
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 10:21:35 ID:SvhufPz5
急いだ結果ちょっとずつ駄作になります
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 11:51:24 ID:fgW+7xU+
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 12:23:16 ID:6awcCoIY
>>480
同じガリアでもシャルル憑依の方で……
同じガリアでもシャルル憑依の方で……
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:04:33 ID:SvhufPz5
そんなのあったのか
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 14:13:41 ID:cZBpF9J4
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 14:28:41 ID:dVPu6uRU
>>483
王位継承が済んだ後に憑依なら最悪だが、転生だったら結構良くできるんじゃないか？
ジョゼフ自身の質は魔法が使えない以外は天才的で、ジョゼフがダメだって家臣がやり出したのはシャルルのせいもある。
時期を見計らって指輪と秘宝で虚無を目覚めさせれば絶頂状態のジョゼフが見れるぞ。
とてつもない頭脳と東方の技術を持つ使い魔を備えた虚無の担い手が王になるのは誰の目から見ても明かで、
自分は隠居して綺麗な嫁さんと可愛い娘と一緒にラグドリアン湖の屋敷で暮らすんだ。たまにデコが素敵な高飛車な姪が遊びに来る。
最高じゃまいか。
王位継承が済んだ後に憑依なら最悪だが、転生だったら結構良くできるんじゃないか？
ジョゼフ自身の質は魔法が使えない以外は天才的で、ジョゼフがダメだって家臣がやり出したのはシャルルのせいもある。
時期を見計らって指輪と秘宝で虚無を目覚めさせれば絶頂状態のジョゼフが見れるぞ。
とてつもない頭脳と東方の技術を持つ使い魔を備えた虚無の担い手が王になるのは誰の目から見ても明かで、
自分は隠居して綺麗な嫁さんと可愛い娘と一緒にラグドリアン湖の屋敷で暮らすんだ。たまにデコが素敵な高飛車な姪が遊びに来る。
最高じゃまいか。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 14:38:06 ID:EYpPtUl7
>484
なにその楽園
なにその楽園
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 15:10:47 ID:SvhufPz5
そして怪しげな洋館で起きる殺人事件。
デコ姫の顔にかけて！
デコ姫の顔にかけて！
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:01:57 ID:77thLHaQ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:36:31 ID:6awcCoIY
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:44:45 ID:TXYSA+r+
>>488
にーさんのやつかｗｗ
にーさんのやつかｗｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:48:49 ID:hu05cqf0
アレは「これはひどい、もっとやれ！」な作品だったな、ネタが続かなかったのか更新止まったが
不条理ギャグは続けるの難しいんだろうな
不条理ギャグは続けるの難しいんだろうな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 16:50:19 ID:fgW+7xU+
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:02:41 ID:6awcCoIY
そーいやカリンちゃん買おうか考えてたら気になったんだが、姫騎士と騎士姫の違いってなんだ？
胸？
胸？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:11:45 ID:0A/F3XYs
>>488
kwsk、未完でも読みたいので教えてもらえないだろうか
kwsk、未完でも読みたいので教えてもらえないだろうか
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:21:54 ID:6awcCoIY
兄さん、事件です！か、一両日でゼロ魔板を検索すれば出るはず
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:34:01 ID:cmaMrYuy
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 17:38:24 ID:JnZFUngV
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:23:20 ID:0A/F3XYs
>>494
見つかりました、ありがとう
見つかりました、ありがとう
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:12:27 ID:qizpKux7
シャルル憑依ねえ
転生ならともかく憑依だと
中の人が別人になったとジョゼフが気付いた途端に原作より強烈な殺意向けられそう
唯一感情を揺るがす存在だった弟の中身が知らない奴になりかわって
どこにもいなくなってたりしたらそれこそ完全に壊れるだろ
転生ならともかく憑依だと
中の人が別人になったとジョゼフが気付いた途端に原作より強烈な殺意向けられそう
唯一感情を揺るがす存在だった弟の中身が知らない奴になりかわって
どこにもいなくなってたりしたらそれこそ完全に壊れるだろ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:17:04 ID:fgW+7xU+
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:18:35 ID:zulWNaqp
憑依物は面白さは経験則として、憑依先の死亡フラグの強さに比例しチート強化の度合いに反比例する気がする。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:21:21 ID:5LbZxT4T
理想郷にあった気がする
シャルルに憑依して兄さんの好きな物＝自分とか言いながら兄貴いじりをするはなし
シャルルに憑依して兄さんの好きな物＝自分とか言いながら兄貴いじりをするはなし
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:32:53 ID:OkVSWeIb
>>501
お察しな出来だったな
お察しな出来だったな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 01:01:13 ID:uvyc0jjn
イチタバよく考えるとほとんど原作なぞってるのにこの先が読めないことに気がついた
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:37:46 ID:PjcNid8L
タバサが虚無に目覚めても何もしないだろうな
てか一歩間違えれば自分を見下す無礼な使い魔を殺すかもしれんｗ
てか一歩間違えれば自分を見下す無礼な使い魔を殺すかもしれんｗ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:40:35 ID:vBEFLzzO
ルイズが虚無じゃない時点で、
同じイベント発生しても同じ結果にはならんからなあ。
仮にアルビオン行きの任務があったとして、導入からして違ってくるだろうし。
この場合伝書フクロウですかね。って言うか花壇騎士だったっけ？
同じイベント発生しても同じ結果にはならんからなあ。
仮にアルビオン行きの任務があったとして、導入からして違ってくるだろうし。
この場合伝書フクロウですかね。って言うか花壇騎士だったっけ？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 11:11:31 ID:MAC7LMUk
ワルド「たまにはタバサもいいよね！」
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 13:31:22 ID:nj8LSvEe
ワルドは虚無じゃないルイズをどうするのかねぇ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 13:57:25 ID:7+HxVYNy
>>507
特に手に入れたり口説く理由ないし
タバサが虚無の場合だと風竜連れてないからタバサ＆キュルケ合流も無いから
手紙の入手後にさっくり殺ろうとするor女王の信頼を得てるスパイと言う美味しい位置のため手を出さないの２択じゃね？
特に手に入れたり口説く理由ないし
タバサが虚無の場合だと風竜連れてないからタバサ＆キュルケ合流も無いから
手紙の入手後にさっくり殺ろうとするor女王の信頼を得てるスパイと言う美味しい位置のため手を出さないの２択じゃね？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:02:49 ID:uvyc0jjn
>>506
絶対に許さない
絶対に許さない
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:14:58 ID:7YBMcu5z
おマチさんは年の割りにフレッシュな肉体してそうだな。二次見てるとそんな錯覚に陥る。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:31:19 ID:y12nFx2Y
年の割にって、あの人23歳だぞ……
どんだけロリコンなんだよ
どんだけロリコンなんだよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:35:35 ID:jtJYBYLS
>>510はハルケの住人に3000点。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:40:49 ID:xkvNHcwl
あの世界にいながら二次小説を読んでいるとはなんとけしからん
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:02:34 ID:rEvaanXf
適当な、を読んでみたけどものすごい上から目線で疲れた。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:35:03 ID:VjoKXCE8
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:52:48 ID:IRf+0fwM
>>506
おっぱい子爵なにやってんすか
おっぱい子爵なにやってんすか
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:13:18 ID:tDDIVZOf
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:25:49 ID:jtJYBYLS
悪食もいれば、好き嫌いの激しいやつ、食わず嫌いなやつもいる。
嗜虐嗜好は十人十色……興亡記の新作ﾏﾀﾞｰ？
嗜虐嗜好は十人十色……興亡記の新作ﾏﾀﾞｰ？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:15:51 ID:x3ML90oi
>518
趣味趣向じゃなくて嗜虐嗜好が十人十色。
人は誰でも心にサド侯爵を住まわせているという、深い言葉だな。
趣味趣向じゃなくて嗜虐嗜好が十人十色。
人は誰でも心にサド侯爵を住まわせているという、深い言葉だな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:44:19 ID:jtJYBYLS
書き込む前にイグゥさ乙女をやらなければ……orz
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:01:07 ID:grhFLyya
適当な～は一時期大量に湧いたアンチルイズ共の荒らし感想で死に体になっちまったからな。
無理な軌道修正（サイト召喚とか）で、本来書きたかった物とは大幅に変わっちゃったんだと思う。
無理な軌道修正（サイト召喚とか）で、本来書きたかった物とは大幅に変わっちゃったんだと思う。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:05:01 ID:tDDIVZOf
荒らしをするやつがそりゃ一番悪いんだろうが、作者方にも子雀のわめきなんか
無視して書き続ける神経の太さがほしいもんだね
無視して書き続ける神経の太さがほしいもんだね
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:26:25 ID:st1OscFR
そういう意味じゃ感想欄の批判や指摘を徹底的に無視し続けたガリ影は偉いな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:48:50 ID:YPxCvaTW
作品と言う他人の言葉に因縁付けるのに
自分もまた口の聞き方すら知らないと言うお粗末さ
最低限の口の聞き方も知らんくせに
他人の言葉に文句付けるとかもうね
自分もまた口の聞き方すら知らないと言うお粗末さ
最低限の口の聞き方も知らんくせに
他人の言葉に文句付けるとかもうね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:02:56 ID:fz6OVv0Q
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:10:55 ID:T5j030dp
寝る前の一本が日課にしてたんだが、最近はブックマーク巡回しても日に一本無いことがざらだぜ・・・
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:16:48 ID:PZXHE/Y0
結局フランス語圏っぽいガリアでドイツ人の名前だった矛盾は解決されたの？あれ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 04:43:30 ID:bWgLByY7
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 07:20:03 ID:5MMOM+G5
ガリアの作者のHN見て「ガリア病」という単語が脳裏をよぎった。
イル＝ド＝ガリア→ILL（病気）な連想で。
イル＝ド＝ガリア→ILL（病気）な連想で。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 09:09:43 ID:RDUrxipy
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:25:05 ID:xm6t06Qs
イル＝ド＝ガリアと聞いてパラサイト宇宙人にガリアが占領されたものかと思った
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:37:23 ID:KPCuM0iT
10万字くらい書きためてから投稿始めようと思ってたら8万くらいで詰まった。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:41:32 ID:L3vBfox1
100kb書き溜めまでの道は遠い……。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:44:14 ID:tIZCTQZM
>>532
さっさと投稿しろ！間に合わなくなっても知らんぞ！
さっさと投稿しろ！間に合わなくなっても知らんぞ！
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:59:19 ID:KPCuM0iT
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:52:27 ID:XBeAmkz1
変な念を送って応援してるぞ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 08:36:06 ID:XUoSqhto
一夜城面白いな
無理があるとこもそこそこあるが許容範囲内だ
無理があるとこもそこそこあるが許容範囲内だ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 08:44:02 ID:q14jbqyT
一夜城ってそんなに面白いのか？
ここをみた感じNAISEIっぽくて読んでないんだけど
ここをみた感じNAISEIっぽくて読んでないんだけど
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:18:38 ID:sGlq7GsH
NAISEIです。
今のところ好きな展開ではあるけど原作キャラとさえからまなければ。
今のところ好きな展開ではあるけど原作キャラとさえからまなければ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:59:22 ID:HXSJy1e6
今のところ無双には程遠いみたいだから
NAISEIとかレッテル貼りは良くないかと
NAISEIとかレッテル貼りは良くないかと
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 12:41:22 ID:q14jbqyT
理想郷のモンハンは、本編よりもアイルーのほうが面白かった……
武器売るな武器
>>539
あー、そうなのか。
憑依とかを考えると、失敗と言える失敗もないハイスペオリ主っぽいから読まないでおこう
>>540
ｽﾏｿ
武器売るな武器
>>539
あー、そうなのか。
憑依とかを考えると、失敗と言える失敗もないハイスペオリ主っぽいから読まないでおこう
>>540
ｽﾏｿ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 13:37:57 ID:HXSJy1e6
一夜城は「NAISEIやりたいけど現実は厳しい」って感じかな？
錬金のみチートだけどむしろ災難を呼ぶ地雷扱いだし
運河一夜掘りも「チートを検証したら弊害の方が多かった」だったし
基本的に良い感じ
錬金のみチートだけどむしろ災難を呼ぶ地雷扱いだし
運河一夜掘りも「チートを検証したら弊害の方が多かった」だったし
基本的に良い感じ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:02:28 ID:VMC6jPlA
ゼロ魔でハイスペ嫌いはＳＳ探すの厳しいな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:37:22 ID:q14jbqyT
別にハイスペが嫌いなわけじゃないぞ。
俺TSUEEEE系は好んで読むが、NAISEIや三行KAKUMEI要素が高いのを避けてるだけ
俺TSUEEEE系は好んで読むが、NAISEIや三行KAKUMEI要素が高いのを避けてるだけ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:36:57 ID:qJoHQgGg
個人的にはNAISEIや三行KAKUMEIは好んで読むが、俺TSUEEEE系要素が高いのを避けてしまうｗ
俺TSUEEEE系なんて原作に対する冒涜でしかないとおもえるんだよね。
二次なら二次らしく原作の味を生かした形で別の話を作って欲しいんだけど・・・要求が多いかな？
俺TSUEEEE系なんて原作に対する冒涜でしかないとおもえるんだよね。
二次なら二次らしく原作の味を生かした形で別の話を作って欲しいんだけど・・・要求が多いかな？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:57:34 ID:HXSJy1e6
平民に生まれた時点で詰んでる様な世界観だから
ハイスペ嫌いが読むのはそもそも無理有るかと
ハイスペ嫌いが読むのはそもそも無理有るかと
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 17:19:32 ID:EGfJ8Ujd
別に詰んでない平民だっていくらでもいるしハイスペックじゃない＝貴族じゃないでもないしね
どの程度のスペックを想定してんのかしらんけど
どの程度のスペックを想定してんのかしらんけど
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 17:32:00 ID:wzdybwrY
原作には萌えを、二次には燃えを求めたい
あのスレは名作ぞろいなのに、どうして理想郷や書こうにはブラウザバックが多いのか
あのスレは名作ぞろいなのに、どうして理想郷や書こうにはブラウザバックが多いのか
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 18:29:40 ID:NvWWEU36
>>547
物語へ干渉したり、理不尽な存在（戦争、亜人、魔法等）にほぼ対抗出来ない平民は割と詰んでない？
ゲルマニアをよくある二次創作仕様にして、平民成り上がりで現代ﾁｮｰ科学で成り上がりとか斜め上方向ならいけそうだが
そうでもなければやれる事が少なすぎね？
……何か出来そうな平民と言うと、アニｓの部下sあたりくらいだろうか？
物語へ干渉したり、理不尽な存在（戦争、亜人、魔法等）にほぼ対抗出来ない平民は割と詰んでない？
ゲルマニアをよくある二次創作仕様にして、平民成り上がりで現代ﾁｮｰ科学で成り上がりとか斜め上方向ならいけそうだが
そうでもなければやれる事が少なすぎね？
……何か出来そうな平民と言うと、アニｓの部下sあたりくらいだろうか？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 18:42:30 ID:qJoHQgGg
>>546
＞平民に生まれた時点で詰んでる様な世界観だから
そこなんだけど、個人的にはそんな世界だからこそ強者を俺TUEEEEがさらに蹂躙するんじゃなくて、
弱者が強者をなんとかやっつける、という点に面白さを見出したいわけよ。
元々強い奴が相手を吹き飛ばして終わり、なんて展開はギャグな話程度にしといて欲しい、と。
＞平民に生まれた時点で詰んでる様な世界観だから
そこなんだけど、個人的にはそんな世界だからこそ強者を俺TUEEEEがさらに蹂躙するんじゃなくて、
弱者が強者をなんとかやっつける、という点に面白さを見出したいわけよ。
元々強い奴が相手を吹き飛ばして終わり、なんて展開はギャグな話程度にしといて欲しい、と。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 18:45:15 ID:MIPs5iNB
>>550
やっつけた時点で弱者は強者となって俺TUEEEEになるとおもうんだが
やっつけた時点で弱者は強者となって俺TUEEEEになるとおもうんだが
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 18:49:07 ID:qJoHQgGg
>>551
いや、ギリギリ勝ったとか大量の犠牲の上に、とかあるじゃないｗ
俺TUEEEEって「（敵の）ギーシュを（主人公=俺の）カリンさまが倒す」的なものじゃないの？
＞やっつけた時点で弱者は強者となって俺TUEEEEになるとおもうんだが
これが俺TUEEEの定義なら殆ど全部の作品は俺TUEEEになるじゃんｗ
いや、ギリギリ勝ったとか大量の犠牲の上に、とかあるじゃないｗ
俺TUEEEEって「（敵の）ギーシュを（主人公=俺の）カリンさまが倒す」的なものじゃないの？
＞やっつけた時点で弱者は強者となって俺TUEEEEになるとおもうんだが
これが俺TUEEEの定義なら殆ど全部の作品は俺TUEEEになるじゃんｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 18:58:57 ID:UxdONwYk
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:03:31 ID:pRn35oPQ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:06:54 ID:Hqt4q5VI
本当にただの魔法無能者なルイズが日々の人生に悪戦苦闘する話ってのを思いついたけど
確かに難しそう
確かに難しそう
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:07:13 ID:NvWWEU36
メイジ相手に遠距離から戦うには単発式の銃が精々（しかも割りと簡単に対策取られる）な上に音が酷い
近接戦闘は近づくのが大変な上に、剣で挑もうにもブレイドでズンバラリやゴーレムにボコにされる
魔法が使えるだけのメイジならともかく軍人相手には勝つのは辛そうだなー
学園の攻防戦みたいに不意を撃てれば銃で殺れるのは確かなので>>553 が一番な気もする
そもそも、暗殺可能（相手が単体or少数でこちらに気がついてない）な状況にもってくのが大変そうだがｗ
近接戦闘は近づくのが大変な上に、剣で挑もうにもブレイドでズンバラリやゴーレムにボコにされる
魔法が使えるだけのメイジならともかく軍人相手には勝つのは辛そうだなー
学園の攻防戦みたいに不意を撃てれば銃で殺れるのは確かなので>>553 が一番な気もする
そもそも、暗殺可能（相手が単体or少数でこちらに気がついてない）な状況にもってくのが大変そうだがｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:09:04 ID:qJoHQgGg
>>554
まぁそうなんだけどｗ
今まで読んだ中では理想郷のフェイト召喚と革命記とかが個人的に合ってると思った。
＞なのでそんな作品も少ない、と
確かにそんな作品って少ないな・・・敵のメイジをミシェルが犠牲になってアニエスが倒す、なんて話が読みたいわｗ
まぁそうなんだけどｗ
今まで読んだ中では理想郷のフェイト召喚と革命記とかが個人的に合ってると思った。
＞なのでそんな作品も少ない、と
確かにそんな作品って少ないな・・・敵のメイジをミシェルが犠牲になってアニエスが倒す、なんて話が読みたいわｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:10:24 ID:ThLp/AT4
>>551
やっつけ方にもよると思うんだ。武力でいくからTUEEEE!であって
例えば超絶スキルの料理や音楽でジョゼフを改心させるなんて奴がどっかにいてもいいじゃないか。
強弱で測れぬ代物で窮地を切り抜けるならば、そこに勝敗はなくTUEEEE!もないはずだ。
無論物語の組み立てには苦労するだろうが
やっつけ方にもよると思うんだ。武力でいくからTUEEEE!であって
例えば超絶スキルの料理や音楽でジョゼフを改心させるなんて奴がどっかにいてもいいじゃないか。
強弱で測れぬ代物で窮地を切り抜けるならば、そこに勝敗はなくTUEEEE!もないはずだ。
無論物語の組み立てには苦労するだろうが
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:12:58 ID:UxdONwYk
最強物には敵を瞬殺、裏で暗躍、原作なぞるってテンプレがあるけど、そういったのにはないからな。
作者が一から組み立てないといけないし、転生とかである悪い意味での軽いノリなんかだしたらそれこそおじゃんだから難しいでしょ。
作者が一から組み立てないといけないし、転生とかである悪い意味での軽いノリなんかだしたらそれこそおじゃんだから難しいでしょ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:14:06 ID:qJoHQgGg
>>556
ゴルゴみたいなアニエスを連想したｗ
>>558
＞例えば超絶スキルの料理や音楽でジョゼフを改心させるなんて奴がどっかにいてもいいじゃないか
・・・その発想はなかったｗ
確かにそんなのがあれば凄いんだろうが、書き手にプロ並みの技量を必要とするだろうな。
ゴルゴみたいなアニエスを連想したｗ
>>558
＞例えば超絶スキルの料理や音楽でジョゼフを改心させるなんて奴がどっかにいてもいいじゃないか
・・・その発想はなかったｗ
確かにそんなのがあれば凄いんだろうが、書き手にプロ並みの技量を必要とするだろうな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:14:46 ID:NvWWEU36
>>558
ジョゼフ改心はギャグ以外だと微妙じゃね？
つまりは、ジョゼフを正気にかえそうとしたり、狂気に留まるために切り捨てた全て以上に価値のある
料理やら音楽ってことになるから、ある意味で究極の踏み台になってしまう
ジョゼフ改心はギャグ以外だと微妙じゃね？
つまりは、ジョゼフを正気にかえそうとしたり、狂気に留まるために切り捨てた全て以上に価値のある
料理やら音楽ってことになるから、ある意味で究極の踏み台になってしまう
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:14:58 ID:7b09rW+k
銃や剣を持っても硬化を習得してる奴には通じないし 回避不能で高所に地面に叩きつけられるレビテーションもある
装甲車や鎧が遭っても錬金で無力化されるわ、平民がメイジによほどの事が無い限り勝てないっていうのは納得だな。
傷つけても魔法ですぐ回復される。
装甲車や鎧が遭っても錬金で無力化されるわ、平民がメイジによほどの事が無い限り勝てないっていうのは納得だな。
傷つけても魔法ですぐ回復される。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:15:16 ID:XBeAmkz1
最強じゃないキャラが頑張るのだと
JOJO４部の川尻早人的なキャラが好きだな
JOJO４部の川尻早人的なキャラが好きだな
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:21:03 ID:pRn35oPQ
まあ平民じゃなくても、ドットメイジがスクエアに勝つにはどうすれば、みたいなのも弱者が強者に立ち向かう話にはなるだろう
とにかく不意をついて杖だけを狙うとか、呪文を唱えられない状態というか、集中できない状態に持っていくとか
とにかく不意をついて杖だけを狙うとか、呪文を唱えられない状態というか、集中できない状態に持っていくとか
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:34:53 ID:+K99jyea
なんか最近ミシェルの人気上がってきてるのかな、名前をよく見るようになったが
アニエス＆ミシェルVSリッシュモンって対決は王道で燃えそうだったのに、なぜアニメじゃ無かったのか
やってくれそうな作品一つくらいないものかねぇ
アニエス＆ミシェルVSリッシュモンって対決は王道で燃えそうだったのに、なぜアニメじゃ無かったのか
やってくれそうな作品一つくらいないものかねぇ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:36:59 ID:hnQemvw4
俺TUEEEEEEEって要するに無敵キャラだろ？
ワルドとの戦闘である程度苦戦したらTUEEEEEEには入らないと俺は思ってる
メイジに立ち向かうのにも、ハルケで生活するにも能力持ちを召喚するのは当たり前だろう
そうでないキャラを召喚するのも難しいだろうが嫌いじゃあないけどな
ワルドとの戦闘である程度苦戦したらTUEEEEEEには入らないと俺は思ってる
メイジに立ち向かうのにも、ハルケで生活するにも能力持ちを召喚するのは当たり前だろう
そうでないキャラを召喚するのも難しいだろうが嫌いじゃあないけどな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:45:07 ID:q14jbqyT
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:48:54 ID:UxdONwYk
なんで王家がヘキサゴンを使えるのかが解らんとなんとも。
案外普通の兄妹とかでも使えるんじゃないの？ ヘキサゴンを唱えるための手法が王家秘伝なだけで
案外普通の兄妹とかでも使えるんじゃないの？ ヘキサゴンを唱えるための手法が王家秘伝なだけで
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:53:04 ID:qJoHQgGg
>>567
＞ヘキサゴン・マジックってエレオノールとカトレアでも使えるのかな。
そもそも原作で一回ぽっちの技だからなぁ。
その割りにカリン様の竜巻の方が強力そうだったけどｗ
>>568の言うように王家秘伝なのかもしれないけど、同じ王家の中だけで出来るものなのか、という点が問題だと思う。
＞ヘキサゴン・マジックってエレオノールとカトレアでも使えるのかな。
そもそも原作で一回ぽっちの技だからなぁ。
その割りにカリン様の竜巻の方が強力そうだったけどｗ
>>568の言うように王家秘伝なのかもしれないけど、同じ王家の中だけで出来るものなのか、という点が問題だと思う。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:01:24 ID:NvWWEU36
>>569
そもそもとして、王家の生き残りがほぼ居ない状況だから、原作では使い道がいなしねー
２人もそんな魔法が必要な最前線に送り込める訳がないｗ
そして、カリン様恐ろしいことに過去編で町１つクラスの竜巻作ってるので、ルイズ達に使った竜巻はまだ手加減してるんだよな……
そもそもとして、王家の生き残りがほぼ居ない状況だから、原作では使い道がいなしねー
２人もそんな魔法が必要な最前線に送り込める訳がないｗ
そして、カリン様恐ろしいことに過去編で町１つクラスの竜巻作ってるので、ルイズ達に使った竜巻はまだ手加減してるんだよな……
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:04:46 ID:7b09rW+k
単なる合体魔法だしな。ロマリアの聖堂騎士みたいに厳しい訓練積んで出来る
賛美歌詠唱という合体魔法と同じような気がする。
賛美歌詠唱という合体魔法と同じような気がする。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:11:17 ID:qJoHQgGg
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:20:49 ID:EGfJ8Ujd
「ヘクサゴン・スペルにも似た合体魔法」ってあるから似た種類の魔法なんだろうね
合わせられる理由が修練か血かってくらい？
合わせられる理由が修練か血かってくらい？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:24:00 ID:NvWWEU36
詳細はそのうち敵に出てくる時まで明かさないんじゃないかねー？
順番的に元素兄弟の次に黒幕な教会の相手か、その僕となってるガリアと戦うだろうし
順番的に元素兄弟の次に黒幕な教会の相手か、その僕となってるガリアと戦うだろうし
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:28:17 ID:HXSJy1e6
教育も無いし銃も貧弱、では平民主人公が成立するのは難しいよなぁ
少なくとも武力云々の方向では無理
せめて貧乏貴族ぐらいでないと物語に入る余地がない
でも純粋に暗殺のみが目的の仕事人ネタならあり得るかも
不意打ち・毒殺・色仕掛け、と不意さえ付ければオーク鬼より楽だろう
少なくとも武力云々の方向では無理
せめて貧乏貴族ぐらいでないと物語に入る余地がない
でも純粋に暗殺のみが目的の仕事人ネタならあり得るかも
不意打ち・毒殺・色仕掛け、と不意さえ付ければオーク鬼より楽だろう
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:37:38 ID:K/SjIfhc
>>575
商人になって貧乏なトリスティンに出資して影響力を行使、という方向も無くもない。
安易に三行KAKUMEI方面に行かない忍耐力や、経済関連の知識とか作者に求め
られる水準は高いが。
NAISEI系はすぐ科学技術方面のチートに走るのばっかりで、現実の近世を参考に
複式簿記とか株式市場とかいろいろ使えそうなネタはある気もするがな。
最低系作者の知識と厨二病的感性にはハードルが高すぎるのだろうが。
商人になって貧乏なトリスティンに出資して影響力を行使、という方向も無くもない。
安易に三行KAKUMEI方面に行かない忍耐力や、経済関連の知識とか作者に求め
られる水準は高いが。
NAISEI系はすぐ科学技術方面のチートに走るのばっかりで、現実の近世を参考に
複式簿記とか株式市場とかいろいろ使えそうなネタはある気もするがな。
最低系作者の知識と厨二病的感性にはハードルが高すぎるのだろうが。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:38:27 ID:hnQemvw4
ヘキサゴンは呪文が秘伝なんじゃあないか？
同調が必要なだけならばギトーとかの遍在でできるし
ギトーの「風は最強」の理由は遍在の合体魔法、擬似ヘキサゴンだったりして
同調が必要なだけならばギトーとかの遍在でできるし
ギトーの「風は最強」の理由は遍在の合体魔法、擬似ヘキサゴンだったりして
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:38:43 ID:NvWWEU36
介入するにしても、原作の事件の規模が大きすぎて生半可な力だと本気でどーしょーもない上に
何処でも戦争だから死亡フラグも大きい割と危険な世界だからなｗ
その割りにちょっとの干渉で主人公組みのありえない幸運がずれて死んでしまうと一気に危険なフラグがたちまくると言うｗ
何処でも戦争だから死亡フラグも大きい割と危険な世界だからなｗ
その割りにちょっとの干渉で主人公組みのありえない幸運がずれて死んでしまうと一気に危険なフラグがたちまくると言うｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:40:43 ID:NvWWEU36
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:43:23 ID:qJoHQgGg
>>576
狼香辛料的な商人の話か・・・それいいなｗ
SSでハルケの経済についての話とか書いてるのってないかな？
基本的に三行KAKUMEIで儲けウハウハな話ばっかりだし。
冷静に考えればいくら技術革新してもそれを購入する資本を消費者が持ってなけりゃ金なんてあつまらないだろうしな。
狼香辛料的な商人の話か・・・それいいなｗ
SSでハルケの経済についての話とか書いてるのってないかな？
基本的に三行KAKUMEIで儲けウハウハな話ばっかりだし。
冷静に考えればいくら技術革新してもそれを購入する資本を消費者が持ってなけりゃ金なんてあつまらないだろうしな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:43:39 ID:HXSJy1e6
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:50:04 ID:HXSJy1e6
>>580
＞資本を消費者が持ってなけりゃ金なんてあつまらない
一夜城では領民の所得倍増計画から始めようと公共事業を企てる
機転とハッタリと少しのチートで何とか工事にこぎ着けるのだが…
NAISEI的な糞チートが発動したおかげで主人公涙目ｗ
＞資本を消費者が持ってなけりゃ金なんてあつまらない
一夜城では領民の所得倍増計画から始めようと公共事業を企てる
機転とハッタリと少しのチートで何とか工事にこぎ着けるのだが…
NAISEI的な糞チートが発動したおかげで主人公涙目ｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:52:49 ID:D6PJ0003
ゲルマニアはこのまま大した出番なしに終わってほしい気もする
正直出てないからこそ断片情報から夢を見れてる感じもするし
皇帝も設定だけならいい悪役になれそうだけど唯一の出番が微妙だったからなあ
正直出てないからこそ断片情報から夢を見れてる感じもするし
皇帝も設定だけならいい悪役になれそうだけど唯一の出番が微妙だったからなあ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:00:14 ID:qJoHQgGg
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:00:56 ID:U84kM14S
いつも思うんだけど、風属性って戦闘だったら最強じゃないか？
その分日常で役に立たないわけだがｗ
その分日常で役に立たないわけだがｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:06:01 ID:7b09rW+k
偏在や防御のエアシールド、攻撃はどの魔法も基本は不可視に近いしな。ギトーが言う事もわかる。
日常で一番役に立つのは土と水だな。正直職には困らないと思うよ。
日常で一番役に立つのは土と水だな。正直職には困らないと思うよ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:09:19 ID:NvWWEU36
>>585
対人戦ならトライアングル以下でも使い勝手いいのが揃ってるからねー
そして、スクウェアで偏在使い出すと手がつけられない…
竜相手とか亜人相手だと火力の関係から火の方が使い勝手良さそうな気もするがｗ
対人戦ならトライアングル以下でも使い勝手いいのが揃ってるからねー
そして、スクウェアで偏在使い出すと手がつけられない…
竜相手とか亜人相手だと火力の関係から火の方が使い勝手良さそうな気もするがｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:16:44 ID:VM+Slpac
大魚のなんとかが主人公ほとんど無力で大変だった覚えがある
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:17:41 ID:qJoHQgGg
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:27:41 ID:XBeAmkz1
巨大ゴーレムは生成中・制御中に本体狙われるとやばいんじゃない？逆に本体隠れてれば他の属性じゃ太刀打ち出来ないっぽいけど
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:32:34 ID:4FKQday7
>575
「仕事人キャラ」って単語から、必殺シリーズからの召喚を考えたけど、
中村主水は お上の役人だからイキるキャラなので、召喚には不向き。
クロスネタで衛士隊の一員ぐらいか？
話を作るなら、ワルド暗殺とか、アニエスのリッシュモン殺しに絡ませる辺りでしょう。
かんざし職人や三味線屋も 召喚向きじゃないし。
でも 決闘でワルキューレを三味線の糸で吊り上げる勇さんは見たいかも。
梅安さんの「針」とか鉄つぁんの「骨接ぎ」などの表家業は、どういう評価を受けるか？
なんにしても、毎回死人が出る話は やっぱりダメだわ。
「仕事人キャラ」って単語から、必殺シリーズからの召喚を考えたけど、
中村主水は お上の役人だからイキるキャラなので、召喚には不向き。
クロスネタで衛士隊の一員ぐらいか？
話を作るなら、ワルド暗殺とか、アニエスのリッシュモン殺しに絡ませる辺りでしょう。
かんざし職人や三味線屋も 召喚向きじゃないし。
でも 決闘でワルキューレを三味線の糸で吊り上げる勇さんは見たいかも。
梅安さんの「針」とか鉄つぁんの「骨接ぎ」などの表家業は、どういう評価を受けるか？
なんにしても、毎回死人が出る話は やっぱりダメだわ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:38:03 ID:VCw3W5S2
20メートルとか一口で言うけど、ほぼガンダムとかと同じサイズだからな
そんなもんに暴れられたら、真正面からはしんどいなｗ
何かの作品でも触れられてたけど、仮に1巻でのフーケの目的が盗みじゃなくて
学園に対するテロ活動で、夜中に生徒たちが寝てる建物をいきなり破壊してたとしたら
ゴーレムが倒されるまでに、大惨事になってたんじゃなかろうか
そんなもんに暴れられたら、真正面からはしんどいなｗ
何かの作品でも触れられてたけど、仮に1巻でのフーケの目的が盗みじゃなくて
学園に対するテロ活動で、夜中に生徒たちが寝てる建物をいきなり破壊してたとしたら
ゴーレムが倒されるまでに、大惨事になってたんじゃなかろうか
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:39:08 ID:K/SjIfhc
>>588
オリ主系はチート強化(特に戦闘力)をどこまで自重できるかが
最初の分かれ目かねえ。初期条件にメリハリが無いと単なる蹂
躙になりやすい。
やはり俺tueeeな力押しが出来ないとなると、作者のテンプレか
ら外れた知恵が試されるし。
逆に戦闘力は強いけど家は没落みたいなパターンも考えられ
るが。
オリ主系はチート強化(特に戦闘力)をどこまで自重できるかが
最初の分かれ目かねえ。初期条件にメリハリが無いと単なる蹂
躙になりやすい。
やはり俺tueeeな力押しが出来ないとなると、作者のテンプレか
ら外れた知恵が試されるし。
逆に戦闘力は強いけど家は没落みたいなパターンも考えられ
るが。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:50:48 ID:NvWWEU36
>>592
長時間暴れ回ってたら学園長が鐘ならして眠らせて終わりになるんじゃね？
長時間暴れ回ってたら学園長が鐘ならして眠らせて終わりになるんじゃね？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 21:56:14 ID:pCZSt/WQ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:07:21 ID:qa6G9BEf
そして今日も上にあがる我らのＮＡＩＳＥＩ、ＫＡＫＵＭＥＩ、俺ＴＳＵＥＥＥＥの
バイブルガリアの影
バイブルガリアの影
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:08:54 ID:qJoHQgGg
>>596
兄が設定を考えて弟が本編かいてるって言うガリアかｗ
兄が設定を考えて弟が本編かいてるって言うガリアかｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:09:25 ID:7b09rW+k
マジでアレはウゼェ。あれってａｇｅ仕様にしてるのか？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:16:21 ID:K/SjIfhc
>>597
兄の妄想を暖かく受け止めるシャルルのように出来た弟なんだよ………設定では
兄の妄想を暖かく受け止めるシャルルのように出来た弟なんだよ………設定では
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:48:08 ID:oas4L8J8
一夜城読んできた。
NAISEI参行KAKUMEIにならないように気を使っているが良作って感じじゃないな。
ただ戦役につけない火メイジがなにやってるかって話はうまいなと思った。
NAISEI参行KAKUMEIにならないように気を使っているが良作って感じじゃないな。
ただ戦役につけない火メイジがなにやってるかって話はうまいなと思った。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:14:07 ID:TbgoS4O/
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:39:59 ID:T/iWYOwl
最近はレイナール、モンハンクロス、火竜転生、ベアトリス兄とペースが早くて
やる気のある人が増えて満足。
やる気のある人が増えて満足。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:44:26 ID:ThLp/AT4
>>601
という設定だったのサ！(レイナールにしか出来ないチートな財産準備のための)
＞他が先入観で錬金を使いこなせないだけ
って言われても原作の公式設定がはっきりしてないから使いこなせないも何も…
>>602
その中でおすすめある？
という設定だったのサ！(レイナールにしか出来ないチートな財産準備のための)
＞他が先入観で錬金を使いこなせないだけ
って言われても原作の公式設定がはっきりしてないから使いこなせないも何も…
>>602
その中でおすすめある？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:44:52 ID:qJoHQgGg
>>602
個人的な主観だが、問題は読めるものが少ない、ということだけどね。
個人的な主観だが、問題は読めるものが少ない、ということだけどね。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:53:44 ID:XBeAmkz1
ゼロ魔じゃないけどチラ裏に１日１話で３０日分のストックを用意して連載開始して
そのストックが切れるまでの間にさらに３０日分のストックを用意したらしい猛者がいるんだが
ゼロ魔SS書きにもこれぐらい筆の早い人がひとりでもいてくれれば・・・
そのストックが切れるまでの間にさらに３０日分のストックを用意したらしい猛者がいるんだが
ゼロ魔SS書きにもこれぐらい筆の早い人がひとりでもいてくれれば・・・
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:55:31 ID:HXSJy1e6
>>603
まぁアレは独自設定だろう
チートと言うよりコロンブスの卵的設定で
錬金の本質に気づいた奴は闇に葬られる、と主人公は判断(貨幣経済崩壊するから)
見せ金が必要なので苦肉の策として大量の金を錬金したが
本人はむしろビビっている
まぁアレは独自設定だろう
チートと言うよりコロンブスの卵的設定で
錬金の本質に気づいた奴は闇に葬られる、と主人公は判断(貨幣経済崩壊するから)
見せ金が必要なので苦肉の策として大量の金を錬金したが
本人はむしろビビっている
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:55:57 ID:aGNDGv2l
何というダイ
ケティの続きが早く読みたいわ
それとあの作品のキャラがの魔砲使いも
ケティの続きが早く読みたいわ
それとあの作品のキャラがの魔砲使いも
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:56:08 ID:cOxSAgbt
筆が早いからっていいことはない
超ニートじゃない限り、推敲する暇なんかない
超ニートじゃない限り、推敲する暇なんかない
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:57:30 ID:DwaecYu+
つ ガリア
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:59:53 ID:UxdONwYk
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 03:33:40 ID:ALg8TtjF
まあ何年か前に、型月で三十話とかそこらの長編を完結してから一日ごとに投下とかいうことがあったけどな。
それも二年続けて。
だけど、三年目からはなかった。そういうもんだ。
それも二年続けて。
だけど、三年目からはなかった。そういうもんだ。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 08:52:34 ID:oxaEftav
エデュティロス読んだが、フーケのゴーレムの関節部分が空洞だと自重支えきれなくて潰れると思うのは俺だけか？
ワルキューレサイズならともかくさ
ワルキューレサイズならともかくさ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:23:13 ID:TNwKw47e
空洞部分が壁一枚分の厚みなのか、それとも数メートルの厚みの差がわからないから
なんとも言えんな
なんとも言えんな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:40:13 ID:lox0x4nW
スーパーロボットサイズで中身空洞は無理だなw
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 10:28:04 ID:XLOkL9ZE
コンバトラーＶとか同じ大きさの発泡スチロールより軽いんだっけか
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 11:09:23 ID:XfmrNVBC
ガメラはあの巨体でたった５０トン
まあ空想科学の設定にこまごまとツッコミ入れるのも野暮だが
特撮風にすれば
フーケゴーレム
身長３０メートル
体重２万トン
なんてのでも少しもおかしくない
まあ空想科学の設定にこまごまとツッコミ入れるのも野暮だが
特撮風にすれば
フーケゴーレム
身長３０メートル
体重２万トン
なんてのでも少しもおかしくない
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 11:13:16 ID:rGrzYGW/
>>615
身長1.9ｍで体重20.4ｋｇ弱、しかも金属製の人形だと中はスカスカだぬ
身長1.9ｍで体重20.4ｋｇ弱、しかも金属製の人形だと中はスカスカだぬ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 12:44:52 ID:bSMr6qbX
俺はそういうゴーレムの関節が空洞とかいう設定が出たときは
目に見えない魔力が関節を構成してるって解釈してる。
目に見えない魔力が関節を構成してるって解釈してる。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:29:37 ID:b3JPOpyl
ボソッと……
ダイターン３は、構成素材が１立方cmがコルクより軽いんだよね
ってことを思い出した
ダイターン３は、構成素材が１立方cmがコルクより軽いんだよね
ってことを思い出した
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:03:37 ID:zSFhYYR5
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:08:56 ID:ekE/GUZp
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:18:51 ID:3BvwjQA5
あれはストックが駄作なら使えない手だな
更新速度以外は割と普通だったと思う
大体時間が空けば空くほど面白く無くなる
ネットは週間連載位じゃないと叩く人が増えていくし
いきなり１０話連続投下ってのも効果あるよね
更新速度以外は割と普通だったと思う
大体時間が空けば空くほど面白く無くなる
ネットは週間連載位じゃないと叩く人が増えていくし
いきなり１０話連続投下ってのも効果あるよね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:53:42 ID:yJw/LheJ
とりあえず理想郷なら駄作でも一日2，3話投下すれば信者つくしなｗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:59:07 ID:ziTMG++C
でも確かにゼロ魔には筆の早い人いないな
・・・なんかガリアの名前が頭をちらついたけど気のせいだろう、うん
・・・なんかガリアの名前が頭をちらついたけど気のせいだろう、うん
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 19:10:51 ID:ekE/GUZp
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 19:16:18 ID:IUAQmIO2
ガリアはエヴァでいう体験とかナデシコでいう時の流れにみたいな、
そのジャンルの二次創作の代表格になりつつある。
無論悪い意味でw
そのジャンルの二次創作の代表格になりつつある。
無論悪い意味でw
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:08:04 ID:OKAx9/ZX
ガリア病か
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:16:24 ID:ekE/GUZp
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:26:38 ID:6ea6El7G
じゃあ逆に初心者にオススメな、二次を作りはじめるに当たってお手本になりそうな良作にはどんなのがあるかな？
とりあえず俺は……と思ったが連載中はいっぱいあるけど完結作は思いつかない。
とりあえず俺は……と思ったが連載中はいっぱいあるけど完結作は思いつかない。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:28:49 ID:fNvPvwEL
短編でいいなじゃないか？
原作読んでいないなら話は別になるか
原作読んでいないなら話は別になるか
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:31:51 ID:QKbTrchJ
二次を書くのに他人の二次をお手本にするってどうよっていうのはまあ置いておくにして
初心者が書くなら俺も短編をお勧めする
初心者が書くなら俺も短編をお勧めする
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:39:08 ID:OKAx9/ZX
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:39:21 ID:EgL35ttD
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:45:34 ID:fNvPvwEL
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:49:37 ID:QKbTrchJ
ん？「二次を作りはじめるに当たって」ってあるから書く方だと思ったが違うのん？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:13:43 ID:6ea6El7G
うん、二次創作をするに当たってお手本になるもののつもりだったんだけど、
どんなふうにサイト以外の主人公をからませたり、原作以外の行動をとらせるのがいいかなと思って
どんなふうにサイト以外の主人公をからませたり、原作以外の行動をとらせるのがいいかなと思って
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:15:20 ID:fNvPvwEL
>>635
ごめん、誤読だった
ごめん、誤読だった
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:38:04 ID:KVSOv/9v
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:50:16 ID:ekE/GUZp
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:25:11 ID:wnV2iaa8
今夜は糞盾と鳥革のダブルパンチかよ…
消えて欲しい奴に限って、何で更新されるのかね？
消えて欲しい奴に限って、何で更新されるのかね？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:33:08 ID:a3LjvtUj
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:34:25 ID:hhs+UULT
仮面は素人向けじゃあないと思うがなあ
完全オリジナルルートだし
ただ名作である事は間違いない
完全オリジナルルートだし
ただ名作である事は間違いない
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:34:34 ID:sBXXI0dO
別に強制じゃないんだから読まなきゃいいじゃまいか。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:44:04 ID:ekE/GUZp
>>640
読まなきゃ良いじゃんｗ
更新されたものは必ず読まなきゃいけない強迫観念でもあるのかい？
>>641
ガリアとか風上じゃないの？
・・・と言うかそこそこ更新してるので読みたいのが少ないのが現実ではあるけど。
読まなきゃ良いじゃんｗ
更新されたものは必ず読まなきゃいけない強迫観念でもあるのかい？
>>641
ガリアとか風上じゃないの？
・・・と言うかそこそこ更新してるので読みたいのが少ないのが現実ではあるけど。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:45:13 ID:ziTMG++C
嫌なら読まなければいい
皆心の中ではガリアだって消えてほしいとは思ってない・・・よね？
皆心の中ではガリアだって消えてほしいとは思ってない・・・よね？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:49:33 ID:ywKZ17dt
コント方面はそれなりに読めた＞ガリア
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:49:57 ID:ekE/GUZp
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:54:44 ID:sBXXI0dO
一つのスレッドに収めて欲しいと思ってる。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:59:22 ID:oVq97DPT
読まないからどうでもいいんだが、設定何やらのやつは自サイト作ってそっちでやれと思った
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:02:45 ID:ekE/GUZp
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:12:39 ID:IUAQmIO2
発想を逆転するんだ。
ゼロ魔SS全てがガリア設定を導入すればガリアが気にならなくなるよ。
ゼロ魔SS全てがガリア設定を導入すればガリアが気にならなくなるよ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:14:59 ID:lyHJLlQ0
>>651
あの設定集が一番好きだったんだけどな
あの設定集が一番好きだったんだけどな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:24:31 ID:ekE/GUZp
>>651
最初はそう書いてあったぞｗ
「ゼロ魔SSを書く人の参考に」とか・・・誰も相手しなかったから自分（弟？）が書いたらしいんだけどね。
>>652
そりゃガリアの書いたものの中では一番マトモだからなｗ
最初はそう書いてあったぞｗ
「ゼロ魔SSを書く人の参考に」とか・・・誰も相手しなかったから自分（弟？）が書いたらしいんだけどね。
>>652
そりゃガリアの書いたものの中では一番マトモだからなｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:27:32 ID:oxaEftav
>>629
異世界、風上、真祖、提督、シコール、首ったけはやってはいけないことをやりまくってるから違う意味で参考になる。
鳥革と黒楯は早々と切ったから知らねー。
ガリアのあれは……
ゼロ魔のキャラを持ってきただけの、限り無く遠く極めて異なるナニかだと思う。
まあナグーシュという作品はナデポニコポに次ぐ新ジャンル殴ポなんつーのを作ったが
短編書くにしろ、長編書くにしろクロススレに良作が転がってるべ
異世界、風上、真祖、提督、シコール、首ったけはやってはいけないことをやりまくってるから違う意味で参考になる。
鳥革と黒楯は早々と切ったから知らねー。
ガリアのあれは……
ゼロ魔のキャラを持ってきただけの、限り無く遠く極めて異なるナニかだと思う。
まあナグーシュという作品はナデポニコポに次ぐ新ジャンル殴ポなんつーのを作ったが
短編書くにしろ、長編書くにしろクロススレに良作が転がってるべ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:44:06 ID:EgL35ttD
鳥革は、方向性としてはSSの一形態として悪くはないと思うけど……
メイジ排斥して革命を成功させた後、そんな国家でどう外敵から身を守るかのビジョンが出てきてない。
ただKAKUMEIしたいだけ感ばっかり先立ってるイメージがある。
一方黒盾は、作者は「後で持ち上げるために今は落としている」みたいなこと言ってるけど、
落としている期間が長すぎるから、人によってはアンチにしか見えない。
「一時的なキャラ改悪や鬱展開は、短めにサックリ終わらせるべし」っていう教訓だね。
メイジ排斥して革命を成功させた後、そんな国家でどう外敵から身を守るかのビジョンが出てきてない。
ただKAKUMEIしたいだけ感ばっかり先立ってるイメージがある。
一方黒盾は、作者は「後で持ち上げるために今は落としている」みたいなこと言ってるけど、
落としている期間が長すぎるから、人によってはアンチにしか見えない。
「一時的なキャラ改悪や鬱展開は、短めにサックリ終わらせるべし」っていう教訓だね。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:45:55 ID:6ea6El7G
>>654
なるほどね、確かにゼロ魔自体がクロスに向いてるのもあるけど、クロススレには良作が多いな
だったら、ここではあのスレ、理想郷、NT、なろうの作品が主に話されてるけど、
ほかのサイトでの良作はどんなのがあるかな？
俺はクロスになるけど、美陰書房のゼロのネーヤあたりがいいほうだと思う。
なるほどね、確かにゼロ魔自体がクロスに向いてるのもあるけど、クロススレには良作が多いな
だったら、ここではあのスレ、理想郷、NT、なろうの作品が主に話されてるけど、
ほかのサイトでの良作はどんなのがあるかな？
俺はクロスになるけど、美陰書房のゼロのネーヤあたりがいいほうだと思う。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:51:30 ID:IUAQmIO2
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:01:49 ID:kquoECNh
シコールってアンチ結構いるけど。俺にとっては、俺のアニエスちゃんが毎話でてくる貴重な作品だぜ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:07:36 ID:PVn9oufi
>>655
これまで三行KAKUMEIばっか見てきたから政治的なKAKUMEIって視点は新しいと思うけどな
ただし政治的なKAKUMEIってことで後々のところが問題なんだろな
でも貴族を取り込んだKAKUMEIなんて殆どアルビオンと同じで面白くなさそうだけどな
>>657
あれってやっぱバッドエンド狙いなのかね？
これまで三行KAKUMEIばっか見てきたから政治的なKAKUMEIって視点は新しいと思うけどな
ただし政治的なKAKUMEIってことで後々のところが問題なんだろな
でも貴族を取り込んだKAKUMEIなんて殆どアルビオンと同じで面白くなさそうだけどな
>>657
あれってやっぱバッドエンド狙いなのかね？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:15:03 ID:6nXCRD8K
>>656
外部か。
外部の良作言ったら夜天と興亡記。
惰性で更新確認しに行くのはrebosnとvacantだけど、万人に薦められる良作かと聞かれると……
個人的には好きだけどね。
あとはアヌビスとかテファのオリ主とかあったけど、よく覚えてない
外部か。
外部の良作言ったら夜天と興亡記。
惰性で更新確認しに行くのはrebosnとvacantだけど、万人に薦められる良作かと聞かれると……
個人的には好きだけどね。
あとはアヌビスとかテファのオリ主とかあったけど、よく覚えてない
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:20:39 ID:kquoECNh
某個人サイトにあったSAITO無双のやつ、更新が無いけど巡回リストに入ってるぜ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:25:21 ID:9JNnqLlF
とりあえずある程度長くて自信を持って薦められるのはこれくらいだ
・ゼロな提督
・ゼロと魔砲使い
・夜天の使い魔
・ケティ
・かっこいいるいずさま
・ゼロな提督
・ゼロと魔砲使い
・夜天の使い魔
・ケティ
・かっこいいるいずさま
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:27:38 ID:G5cydNbH
>>660
rebosnてrebornlifeか?
アレ展開遅いわ更新しないわで見限ったなあ。
理想郷となろうとあの作品～を除外すると、アルビオン王国興亡記とvacantくらいかないなあ。
あとはゼロの使い魔保管庫とか○○が××だったらのまとめとか。
rebosnてrebornlifeか?
アレ展開遅いわ更新しないわで見限ったなあ。
理想郷となろうとあの作品～を除外すると、アルビオン王国興亡記とvacantくらいかないなあ。
あとはゼロの使い魔保管庫とか○○が××だったらのまとめとか。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:55:16 ID:VriRYr/D
>>658
あの作品の～スレまとめwikiにある、ゼロの花嫁は読んだ？
あの話は高確率でアニエスが出て活躍してたよ
いささかバイオレンス過ぎるのが癇に障ったけど、それなりに楽しめた
お薦めの話かァ……上記のまとめwikiからなら、
ご立派な使い魔、きさくな王女、無惨の宴、零姫さまの使い魔、雪と雪風_始祖と神辺りで
あと個人的嗜好で、鮮血の使い魔とか豆粒とか
外部ならアルビオン興亡記かな
あとはまあ、黒いわんことか、黒装束の魔術師とか、甘党のお姉さんとか、青い髪の姉さんの話も好き
これらはみんな……ちょっとした曰く付きだけど
あの作品の～スレまとめwikiにある、ゼロの花嫁は読んだ？
あの話は高確率でアニエスが出て活躍してたよ
いささかバイオレンス過ぎるのが癇に障ったけど、それなりに楽しめた
お薦めの話かァ……上記のまとめwikiからなら、
ご立派な使い魔、きさくな王女、無惨の宴、零姫さまの使い魔、雪と雪風_始祖と神辺りで
あと個人的嗜好で、鮮血の使い魔とか豆粒とか
外部ならアルビオン興亡記かな
あとはまあ、黒いわんことか、黒装束の魔術師とか、甘党のお姉さんとか、青い髪の姉さんの話も好き
これらはみんな……ちょっとした曰く付きだけど
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:01:57 ID:TAEr4ypo
理想郷とクロス以外だと
短編だけどNightTalkerの男たちの戦場はお気に入りだなあ
原作らしく愛すべき馬鹿だらけでおもしろかったｗ
短編だけどNightTalkerの男たちの戦場はお気に入りだなあ
原作らしく愛すべき馬鹿だらけでおもしろかったｗ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:56:47 ID:1dMzlr3D
おれ的には今回の盾は完全にガリアを上回ったとおもう
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:01:23 ID:43z/0WXP
ブロントさんのはネタ抜きにしても面白い
イチローも面白かったけど昔に止まってるね
イチローも面白かったけど昔に止まってるね
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:12:58 ID:KGUXgWti
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:19:07 ID:0tBf1jLX
前から思ってたんだけどここみたいにSS語るスレって他にどこかある？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:35:16 ID:OOg3xzVb
なのはのSSを語るスレとか、アルカディアのスレとか？
レスのほとんどがオリ主叩きだけどｗ
レスのほとんどがオリ主叩きだけどｗ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 04:48:10 ID:lNbDuJc5
オリキャラは添えるだけという不文律を守らないからそうなる。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 06:51:56 ID:QyCAk9/4
>>663
展開遅いとか以前に、あの作者続き物書いてるって意識失いつつあったからなあ。
まさかほぼ原作二巻通りのルイズとアンリエッタの再会があったのに
「実はアンリエッタは魔法の使えないルイズが誇りを持っている事に憧れていました！」
なんてありえるか。サイトみても驚くどころか見定めようとしてた癖に。
正直連載続けてたとしても黒盾作者の様に発狂するのがオチだろう。
展開遅いとか以前に、あの作者続き物書いてるって意識失いつつあったからなあ。
まさかほぼ原作二巻通りのルイズとアンリエッタの再会があったのに
「実はアンリエッタは魔法の使えないルイズが誇りを持っている事に憧れていました！」
なんてありえるか。サイトみても驚くどころか見定めようとしてた癖に。
正直連載続けてたとしても黒盾作者の様に発狂するのがオチだろう。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 07:25:48 ID:47fc50UV
>>672
黒盾作者はもう只の感想乞食だわな。
自分に感想くれる人間のウケを狙って、そいつらの嗜好に合わせて話書いてるからｇｄｇｄになる。
いつだったか「前回はアンチも信者も反応薄くて寂しい」とか書いててドン引きした。
黒盾作者はもう只の感想乞食だわな。
自分に感想くれる人間のウケを狙って、そいつらの嗜好に合わせて話書いてるからｇｄｇｄになる。
いつだったか「前回はアンチも信者も反応薄くて寂しい」とか書いててドン引きした。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 07:40:22 ID:6nXCRD8K
経験から言っても、確かにSS初心者は感想乞食に陥りやすいな。
それでも感想に流されずに完結させられるのは希少だ。
風上は作者の思考と信者の趣味が合わさったから完結出来たよーなもんだろ
それでも感想に流されずに完結させられるのは希少だ。
風上は作者の思考と信者の趣味が合わさったから完結出来たよーなもんだろ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 09:26:52 ID:kquoECNh
そりゃなんの利益も無いんだからせめて反応ぐらい欲しいだろ。むしろ正直でいいじゃないか
感想なんていらないよ、っていうならそれこそ塵紙にでも書いて即座にトイレにでも流してしまえばいい
感想なんていらないよ、っていうならそれこそ塵紙にでも書いて即座にトイレにでも流してしまえばいい
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:40:06 ID:TAEr4ypo
まあ発表してる以上は自分が書いたものに反応がほしいのは当たり前だけどね
ただ乞食ってレベルになると感想のために作品書くようになるから本末転倒になっちゃう
そういうのは進むにつれ方向性が明後日に行っちゃうことが多いから残念に思うわ
盾の感想に「女王陛下の下僕は楽しく読ましてもらいました」ってのがあったけどつい同意してしまった
ただ乞食ってレベルになると感想のために作品書くようになるから本末転倒になっちゃう
そういうのは進むにつれ方向性が明後日に行っちゃうことが多いから残念に思うわ
盾の感想に「女王陛下の下僕は楽しく読ましてもらいました」ってのがあったけどつい同意してしまった
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:42:03 ID:9JNnqLlF
本物は感想なんかほっといて黙々と話数を増やしてPVが増えていくのを見るのが一番の楽しみじゃね
連載ものでの読む基準で重要なのは長さだし
連載ものでの読む基準で重要なのは長さだし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:08:02 ID:47fc50UV
案の定、黒盾の感想がアレな事になってるな。
でも構って貰えて作者的には大喜びかｗ
でも構って貰えて作者的には大喜びかｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:20:24 ID:6nXCRD8K
黒楯エピの後書きだけ読んできた。
理想郷に投稿すんな。
なろうにも投稿すんな。
自サイトに引っ込め
理想郷に投稿すんな。
なろうにも投稿すんな。
自サイトに引っ込め
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:31:24 ID:gMQnfp58
これはいい竜騎士
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 13:05:05 ID:RPu3/Bap
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 13:11:19 ID:kquoECNh
また痛々しい厨二逆行SSが・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 13:13:14 ID:Xl1QntSn
んじゃ疲れてるだろうおまいらにコレを
つ【ヤンデルイズ】
なんかね、コエェや
つ【ヤンデルイズ】
なんかね、コエェや
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 13:23:21 ID:47fc50UV
その人のは、なろうに投稿している性格改変モノの方が好みだな。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:35:03 ID:6nXCRD8K
ヤンデルイズは……
マナマナみたくなりそうだから怖い
マナマナみたくなりそうだから怖い
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:48:54 ID:m20dfkC0
原作においてゲルマニアの商人や平民貴族の描写が出てくれば
もっとバラエティに富んだSSも出ると思うのだけれどね
一から捏造ではハードル高すぎるので
どうしても貴族視点のSSばかりにならざるえを得ないのだよねぇ
もっとバラエティに富んだSSも出ると思うのだけれどね
一から捏造ではハードル高すぎるので
どうしても貴族視点のSSばかりにならざるえを得ないのだよねぇ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:21:57 ID:PVn9oufi
>>686
逆に一から書いてる作者が居たら凄いと思うけどな。
いつも思うのはゲルマニアが出て来ると「平民が貴族になれる！」とかそんな良いところばかりで、
たまにはその背景にある問題とかを描写した作品ってないものかね？
昔（今も？）の某国みたいに土地を買って貴族になった元平民貴族は献金する金を出すために収奪してるとか、
皇帝も金を得る（得なきゃいけない理由があって）ために売位売官してるとか。
逆に一から書いてる作者が居たら凄いと思うけどな。
いつも思うのはゲルマニアが出て来ると「平民が貴族になれる！」とかそんな良いところばかりで、
たまにはその背景にある問題とかを描写した作品ってないものかね？
昔（今も？）の某国みたいに土地を買って貴族になった元平民貴族は献金する金を出すために収奪してるとか、
皇帝も金を得る（得なきゃいけない理由があって）ために売位売官してるとか。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:08:53 ID:22yPV5pT
どれ大人気の黒楯読んでみるかと思ったが、
それ以前の下僕を読んでる段階で頭がくらくらしてる。
なんか皆さん頭の構造があまり複雑ではございませんようで。
普通に考えて、囚人脱獄させたら危険性大と看做されて何らかの形で処分されるだろJK。
この先もっとすごくなると聞いてオラわくわくしてきたぞ
それ以前の下僕を読んでる段階で頭がくらくらしてる。
なんか皆さん頭の構造があまり複雑ではございませんようで。
普通に考えて、囚人脱獄させたら危険性大と看做されて何らかの形で処分されるだろJK。
この先もっとすごくなると聞いてオラわくわくしてきたぞ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:15:40 ID:TLypnqZd
>>688
原作から色々とツッコミ所があるゼロ魔で
素人が書いてる二次に一体何を求めているんだ？って事になるぞ。
皆頭が複雑じゃない訳でなくて、FFを楽しむ為にある程度のアラは見て見ぬふりをしているんだよ。
歌舞伎の黒子を見て「なんだよあいつｗｗｗ」ってあえて突っ込むバカはいないって事ね。
二次創作を楽しみたいなら、もうちょっと考え方に余裕がないと厳しいぞ。
原作から色々とツッコミ所があるゼロ魔で
素人が書いてる二次に一体何を求めているんだ？って事になるぞ。
皆頭が複雑じゃない訳でなくて、FFを楽しむ為にある程度のアラは見て見ぬふりをしているんだよ。
歌舞伎の黒子を見て「なんだよあいつｗｗｗ」ってあえて突っ込むバカはいないって事ね。
二次創作を楽しみたいなら、もうちょっと考え方に余裕がないと厳しいぞ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:26:59 ID:Sd9joJJd
>>687
そもそもとして、ゲルマニアで平民が貴族に金でなれると記述されだけで
メイジ以外のゲルマニア人貴族が回想含めてでてきたことないし
「誰に」金払えば貴族にしてくれるかすら分からないんだよね
皇帝に金払えばいいのか、武士っぽく貧乏貴族が商人に売ることで成り立ってるのかすら不明ｗ
そもそもとして、ゲルマニアで平民が貴族に金でなれると記述されだけで
メイジ以外のゲルマニア人貴族が回想含めてでてきたことないし
「誰に」金払えば貴族にしてくれるかすら分からないんだよね
皇帝に金払えばいいのか、武士っぽく貧乏貴族が商人に売ることで成り立ってるのかすら不明ｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:48:55 ID:22yPV5pT
>>689
誤解を招く表現をして失敬。皆さんってのは登場人物の事ね。
この作品に限らずSS読んでる中である事だが、例えば無駄に喧嘩っ早かったり、後の悪役を矢鱈と蔑んでたり。
他にも、なんで一々事を荒立てようとするの？バカなの？死ぬの？自分の立場分かってないの？
って思う場面が多いのね
誤解を招く表現をして失敬。皆さんってのは登場人物の事ね。
この作品に限らずSS読んでる中である事だが、例えば無駄に喧嘩っ早かったり、後の悪役を矢鱈と蔑んでたり。
他にも、なんで一々事を荒立てようとするの？バカなの？死ぬの？自分の立場分かってないの？
って思う場面が多いのね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:44:28 ID:IDerrkZ7
>>662
俺は一番下以外は駄目だな。
俺は一番下以外は駄目だな。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 17:55:38 ID:PVn9oufi
>>692
とりあえずケティは無いと思うんだ。
とりあえずケティは無いと思うんだ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:14:32 ID:Sd9joJJd
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:18:43 ID:qoTmHrcu
>>694
その二作は何がダメだったんだ？今後の参考にしたい
その二作は何がダメだったんだ？今後の参考にしたい
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:22:27 ID:oS3Bkrg+
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:24:44 ID:Sd9joJJd
>>695
ケティはアルビオン編あたりでワルドの落としっぷりと言うか間抜けっぷりというか、ストーリーが変わってるのに原作そのまんまの行動が気持ち悪くて見るのやめた
夜天はルイズと融合して人殺ししてなんの感慨も無いあたりで気持ち悪くて見るのやめた、イクスで識別して破壊したルイズがコレはないだろーと
あと夜天の書がＡｓ終了後なのに殺傷上等なのもナーと違和感感じた
大分昔にみたのものなので記憶が変質してる可能性や、その後に持ち直してるかもしれないので↑の意見は参考にはしない方がいい気もする
ケティはアルビオン編あたりでワルドの落としっぷりと言うか間抜けっぷりというか、ストーリーが変わってるのに原作そのまんまの行動が気持ち悪くて見るのやめた
夜天はルイズと融合して人殺ししてなんの感慨も無いあたりで気持ち悪くて見るのやめた、イクスで識別して破壊したルイズがコレはないだろーと
あと夜天の書がＡｓ終了後なのに殺傷上等なのもナーと違和感感じた
大分昔にみたのものなので記憶が変質してる可能性や、その後に持ち直してるかもしれないので↑の意見は参考にはしない方がいい気もする
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:32:42 ID:47fc50UV
悪ノリ系が好きな自分は、ケティや今は亡きチラ裏の魔神様とかは楽しめたけどな。
でも死んだら神様に出会ってチート能力与えられて投影開始！とかは全く受け付けないがｗ
でも死んだら神様に出会ってチート能力与えられて投影開始！とかは全く受け付けないがｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:38:30 ID:kquoECNh
ケティはなんかよく解らんオリキャラとか戦闘機でてきたあたりで冷めた
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:44:42 ID:m20dfkC0
ゼロ魔は原作がご都合主義上等だから逆に大抵のSSは気にならないなぁ
17巻の家出したら偶然元素の一人と友人になって
また偶然元素妹が修道院を知っていて
さらに都合よくジョゼットと友達になり…
17巻の家出したら偶然元素の一人と友人になって
また偶然元素妹が修道院を知っていて
さらに都合よくジョゼットと友達になり…
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:47:24 ID:PVn9oufi
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 18:55:49 ID:Sd9joJJd
>>700
海賊に襲われる→啖呵をきったら実は王子で包囲網を無視して無事合流
みんなで酒飲んで酔っ払う→運良く洗脳水のまなくて済む
ご都合主義ならここらへんもあるぞｗ
この類の再現不可能だろー？ って、幸運があるからストーリーなぞる系統だと結構違和感でるんだよな、バタフライ効果的に
海賊に襲われる→啖呵をきったら実は王子で包囲網を無視して無事合流
みんなで酒飲んで酔っ払う→運良く洗脳水のまなくて済む
ご都合主義ならここらへんもあるぞｗ
この類の再現不可能だろー？ って、幸運があるからストーリーなぞる系統だと結構違和感でるんだよな、バタフライ効果的に
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:02:11 ID:m20dfkC0
>>702
何か「突っ込んだら負け」レベルの強運なんだよねぇ、ほとんど運だけで勝ってる
原作に文句とかアレだけど主役補正は本当にここ一番の時のみにして欲しいよ
せめて一度はヒドイ目に合って補正はリベンジ時のみとか…
何か「突っ込んだら負け」レベルの強運なんだよねぇ、ほとんど運だけで勝ってる
原作に文句とかアレだけど主役補正は本当にここ一番の時のみにして欲しいよ
せめて一度はヒドイ目に合って補正はリベンジ時のみとか…
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:05:26 ID:Sd9joJJd
>>703
幸運で助かってる時にミスってたら取り返し不可能な場所ばかりだから無理じゃないかねー？
元素兄弟のところも出会わなかったらルイズが復帰せずにサイトが死んで終わりだし
他のところにしろ失敗した場合に即死イベントすぎるｗ
幸運で助かってる時にミスってたら取り返し不可能な場所ばかりだから無理じゃないかねー？
元素兄弟のところも出会わなかったらルイズが復帰せずにサイトが死んで終わりだし
他のところにしろ失敗した場合に即死イベントすぎるｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:09:06 ID:m20dfkC0
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:35:19 ID:oS3Bkrg+
使い魔が強すぎたおかげで、空賊ウェールズ一味みなごろしとか目も当てられんw
そこからどうオリ展開させるかが、作家の腕の見せどころだけど
そこからどうオリ展開させるかが、作家の腕の見せどころだけど
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:39:55 ID:Sd9joJJd
使い魔が強すぎた場合、他にも酒場で襲撃してきた傭兵相手に圧勝して、そもそも急いで船に乗る必要が無く
普通に定期の船にのったら海賊に襲われませんでした！ とかはありそうだなｗ
普通に定期の船にのったら海賊に襲われませんでした！ とかはありそうだなｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:40:22 ID:OOg3xzVb
つーか二巻のアルビオン行きって、海賊に出遭わなかったらどうやって城に潜り込む気だったんだ？
制空権すら奪われている状態なんだからどうやっても無理に思えるんだが。
制空権すら奪われている状態なんだからどうやっても無理に思えるんだが。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:42:04 ID:PVn9oufi
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:47:50 ID:Sd9joJJd
>>708
ルイズは考えてないと言うか行き当たりバッタリ
姫は無茶な依頼してしまったのでルイズの婚約者でスクウェアの風メイジであるワルドを付けた
ワルドは内通してるし、してなくても風メイジは偵察や戦闘向きだから侵入は出来る
大穴として海賊に襲われなかった場合にはタバサ、キュルケ、ギーシュと宝石の匂い頼りで合流できるので地中から進入でＯＫって気がする
ルイズは考えてないと言うか行き当たりバッタリ
姫は無茶な依頼してしまったのでルイズの婚約者でスクウェアの風メイジであるワルドを付けた
ワルドは内通してるし、してなくても風メイジは偵察や戦闘向きだから侵入は出来る
大穴として海賊に襲われなかった場合にはタバサ、キュルケ、ギーシュと宝石の匂い頼りで合流できるので地中から進入でＯＫって気がする
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:01:20 ID:6nXCRD8K
つ海賊襲撃の遅延
と言うか、後顧の憂いを断つために恋文は処分するでしょうに
と言うか、後顧の憂いを断つために恋文は処分するでしょうに
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:08:45 ID:Sd9joJJd
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:14:16 ID:9JNnqLlF
少なくとも普通は討ち死にする覚悟ができた時点で処分するか全部相手に渡すかだろう
相手は姫なんだから自分の死後に誰かと結婚するのは確定してるんだから残してたって害しか残らないことくらい王子ならわかるだろうし
相手は姫なんだから自分の死後に誰かと結婚するのは確定してるんだから残してたって害しか残らないことくらい王子ならわかるだろうし
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:20:00 ID:OOg3xzVb
その辺を超現実的にした再構成が出たら……
絶望しかないなｗ
絶望しかないなｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:23:51 ID:el3f63tx
現実的に書くことが物語として優れているわけでもないだろ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:27:09 ID:Sd9joJJd
>>713
数百対数万で包囲されてて海賊行為までしないといけない程追い詰められてるのに燃やしてなかったし
「わかる」と「実行できるか」と「実行する余裕がある」かは別じゃね？
>>714
１巻でルイズが踏まれて終わりかな？
逆にご都合主義無しの実力１００％で突破するルイズ達も見てみたいが
ジョゼフ裏切りによるレコンキスタ崩壊も無いだろうから、相当戦争が長引きそうだよね
数百対数万で包囲されてて海賊行為までしないといけない程追い詰められてるのに燃やしてなかったし
「わかる」と「実行できるか」と「実行する余裕がある」かは別じゃね？
>>714
１巻でルイズが踏まれて終わりかな？
逆にご都合主義無しの実力１００％で突破するルイズ達も見てみたいが
ジョゼフ裏切りによるレコンキスタ崩壊も無いだろうから、相当戦争が長引きそうだよね
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:31:43 ID:ZuqKVdan
>>716
まずは錬金失敗爆発で不具だな
まずは錬金失敗爆発で不具だな
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:33:28 ID:9JNnqLlF
巻き込まれた先生は死ぬなｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:36:04 ID:Sd9joJJd
それ以前に、ご都合主義無しで爆発が普通に対象を選ぶ事無く殺傷可能だったら、サイトの召還前に自縛して死亡っぽい気がするｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:38:52 ID:qoTmHrcu
>>716
その場合フーケがこいつ公爵令嬢だから殺したらやばくね？となって殺せない。
それ以前にまず学院長が行かせない。現実主義的にやるなら主人公達以外もそうなるだろ。
後ガリアの場合ジョゼフが世界を崩壊させたいだけだから
現実路線じゃアルビオンにトリステインとゲルマニア軍が向かって少ししたら両国に攻め込むだろ。
その場合フーケがこいつ公爵令嬢だから殺したらやばくね？となって殺せない。
それ以前にまず学院長が行かせない。現実主義的にやるなら主人公達以外もそうなるだろ。
後ガリアの場合ジョゼフが世界を崩壊させたいだけだから
現実路線じゃアルビオンにトリステインとゲルマニア軍が向かって少ししたら両国に攻め込むだろ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:41:45 ID:22yPV5pT
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:46:42 ID:PVn9oufi
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:46:48 ID:a0JChSlt
まずルイズの死でキレたカリン様が学院に殴りこんでくるのだろうか
歳食って分別はある程度ついたとはいえ若いころはアレだったし
歳食って分別はある程度ついたとはいえ若いころはアレだったし
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:49:12 ID:mF2qlijZ
なんか、読み手は二次創作に色んなもの求めてるんだな……
ルイズいなかったらって、それもうゼロの使い魔じゃないんじゃ。
全く別の物語やん。
ルイズいなかったらって、それもうゼロの使い魔じゃないんじゃ。
全く別の物語やん。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:49:55 ID:3QbZeigx
サイトがいないよりもルイズがいないほうがまだゼロ魔だと思うが
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:51:08 ID:BdZVQFHD
のび太かドラえもん
どっちを重視するかみたいなものだな
どっちを重視するかみたいなものだな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:53:15 ID:PVn9oufi
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:53:35 ID:znqEg8yE
>>697
原作自体の問題なんだが、正直戦争が存在する世界観で
不殺ってどうにも納得いかん。戦いで殺さないのは高貴とかそんなんじゃなくて
ただの覚悟が足りない自分の手を汚したくないだけの偽善としか感じねぇ
原作自体の問題なんだが、正直戦争が存在する世界観で
不殺ってどうにも納得いかん。戦いで殺さないのは高貴とかそんなんじゃなくて
ただの覚悟が足りない自分の手を汚したくないだけの偽善としか感じねぇ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:55:58 ID:ZuqKVdan
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:57:51 ID:Sd9joJJd
>>728
高２病乙
高２病乙
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:59:02 ID:PVn9oufi
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:59:08 ID:xmJu6Hib
>>729
しかし誰が喚ぶ？
しかし誰が喚ぶ？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:01:33 ID:Xl1QntSn
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:02:22 ID:kquoECNh
え？虚無が呼んでんだからゼロの使い魔だろ？いってること意味わかんない
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:03:00 ID:PVn9oufi
>>733
むしろおまえさんに黄色い救急車を呼んでやりたいｗ
むしろおまえさんに黄色い救急車を呼んでやりたいｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:08:05 ID:22yPV5pT
>>722
普通のって言われてもジョゼフ,レコンキスタ関連は平常運行で教皇の野望もそのまんま
原作からの変更点としてスペアの新たな担い手が出現するわけで、そいつの動き次第かな。
荒れそうな作品だから三人称で淡々と進めて欲しいもんだが
普通のって言われてもジョゼフ,レコンキスタ関連は平常運行で教皇の野望もそのまんま
原作からの変更点としてスペアの新たな担い手が出現するわけで、そいつの動き次第かな。
荒れそうな作品だから三人称で淡々と進めて欲しいもんだが
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:09:25 ID:6nXCRD8K
>>735
点が呼ぶ、血が呼ぶ……と言い出さないうちは大丈夫だ
点が呼ぶ、血が呼ぶ……と言い出さないうちは大丈夫だ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:14:11 ID:Sd9joJJd
>>736
国を跨いで覚醒するのかとか、トリステンに虚無のスペアが居るのか問題はあるが
原作キャラで虚無の代替わりさせるとしたらジョゼットかな？
その場合にジョゼフが修道院のシャルルの血族を把握してて手をだしてなかったのか、全く気がついてなかったかで
虚無４人目をロマリアとガリアのどっちが手にするか変わりそうだね
国を跨いで覚醒するのかとか、トリステンに虚無のスペアが居るのか問題はあるが
原作キャラで虚無の代替わりさせるとしたらジョゼットかな？
その場合にジョゼフが修道院のシャルルの血族を把握してて手をだしてなかったのか、全く気がついてなかったかで
虚無４人目をロマリアとガリアのどっちが手にするか変わりそうだね
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:14:31 ID:mF2qlijZ
>>734
原作のタイトルはそういう意味じゃないぞ。
ルイズのキャラクターとかけてるんだよ。
>>715
その通りだよな。
お話なのに、現実みたいな話書いても仕方ない。
ある程度は都合よく話の流れを調節しないと、必要な場面に必要なキャラが間に合わない→
『嫌な事件だったね……』みたいなことの連続になっちゃってどうしようもないし。
まず、人の巡り合わせがどんな物語でもどこかしらおかしいもんだ。
原作でたとえれば、まずルイズとかキュルケとかタバサとかが同じ時代の同じ学院にいること自体作為がないと起こりえない。
別にゼロ魔だけに限った話じゃないけど、変な設定の奴らが一所に集うことがまず天文学的確立だと思う。
原作のタイトルはそういう意味じゃないぞ。
ルイズのキャラクターとかけてるんだよ。
>>715
その通りだよな。
お話なのに、現実みたいな話書いても仕方ない。
ある程度は都合よく話の流れを調節しないと、必要な場面に必要なキャラが間に合わない→
『嫌な事件だったね……』みたいなことの連続になっちゃってどうしようもないし。
まず、人の巡り合わせがどんな物語でもどこかしらおかしいもんだ。
原作でたとえれば、まずルイズとかキュルケとかタバサとかが同じ時代の同じ学院にいること自体作為がないと起こりえない。
別にゼロ魔だけに限った話じゃないけど、変な設定の奴らが一所に集うことがまず天文学的確立だと思う。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:16:11 ID:ZuqKVdan
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:20:03 ID:PVn9oufi
>>736
まぁ普通そうなるでしょ？
ただティファニアはサイト出てこないと関係ないし、単なるガリアVSロマリアの戦いでしかなくなりそうｗ
国家VS国家ならそれまでにもハルケギニアにあっただろうから、そういう意味で普通ってことでｗ
それに、以前もこのスレで出たけど・・・指輪と秘宝がそろわないと単なる魔法の使えない落ちこぼれとして扱われるんだよな＞虚無候補
まぁ普通そうなるでしょ？
ただティファニアはサイト出てこないと関係ないし、単なるガリアVSロマリアの戦いでしかなくなりそうｗ
国家VS国家ならそれまでにもハルケギニアにあっただろうから、そういう意味で普通ってことでｗ
それに、以前もこのスレで出たけど・・・指輪と秘宝がそろわないと単なる魔法の使えない落ちこぼれとして扱われるんだよな＞虚無候補
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:23:45 ID:RPu3/Bap
全てはブリミルがアホ
ということで説明がつく
ということで説明がつく
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:23:47 ID:G5cydNbH
>>706
ワンピのクロコダイル召還でウェールズ殺しちゃったけど、止まっちゃったんだよな。
>>724
>>725
あの魔スレじゃないがガンダールヴはサイト固有の能力じゃないし、本人が召還される必然性が実は無いんだよな。
ルイズはルイズで他ジャンルの「青髪ヒロインヘイトの法則」じゃないが、アンチが多いタイプだし。
>>728
そこは微妙な問題で、あんまり突っ込むとゼロ魔の緩い世界観が崩壊しかねないしなあ。
>>731
キャラ配置変更したら二次として認めないとか又原理主義だな。
ワンピのクロコダイル召還でウェールズ殺しちゃったけど、止まっちゃったんだよな。
>>724
>>725
あの魔スレじゃないがガンダールヴはサイト固有の能力じゃないし、本人が召還される必然性が実は無いんだよな。
ルイズはルイズで他ジャンルの「青髪ヒロインヘイトの法則」じゃないが、アンチが多いタイプだし。
>>728
そこは微妙な問題で、あんまり突っ込むとゼロ魔の緩い世界観が崩壊しかねないしなあ。
>>731
キャラ配置変更したら二次として認めないとか又原理主義だな。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:24:59 ID:kquoECNh
つーかSS＝「ゼロの使い魔」じゃないといけない理由がそもそもないだろ
べつにマルトー外伝でも米兵とオスマンの友情劇でもいいじゃないか
世界観借りるだけでなにが悪いんだよ
ルイズに呼ばれてピンク空間作り出さないと別作品の二次創作扱いされんの？
冗談じゃないよふんとにもう
べつにマルトー外伝でも米兵とオスマンの友情劇でもいいじゃないか
世界観借りるだけでなにが悪いんだよ
ルイズに呼ばれてピンク空間作り出さないと別作品の二次創作扱いされんの？
冗談じゃないよふんとにもう
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:26:07 ID:znqEg8yE
>>730
高二病なのか？
だってさぁ、わざと怪我だけさせてその治療で敵の行動力を削ぐ目的ならともかく
敵殺さないで逃がしたら下手すっとそいつに身近な誰かが殺される可能性とかあるわけで。
ただの意見対立程度の小競り合いならともかく
高二病なのか？
だってさぁ、わざと怪我だけさせてその治療で敵の行動力を削ぐ目的ならともかく
敵殺さないで逃がしたら下手すっとそいつに身近な誰かが殺される可能性とかあるわけで。
ただの意見対立程度の小競り合いならともかく
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:27:10 ID:ZuqKVdan
召喚された奴がアルビオン乗っ取った話ってないんだっけ？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:29:28 ID:9JNnqLlF
普通に考えたら生身で零戦の機銃なんて食らったらミンチ・・・とまではいかないけどバラバラだよな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:29:59 ID:RPu3/Bap
ワルドさんを舐めてもらっちゃ困る
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:30:21 ID:6nXCRD8K
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:30:29 ID:G5cydNbH
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:32:08 ID:BdZVQFHD
貴族兼職業兵士だし私怨なんかで相手も動かんだろ
一人殺せば一人救ったことになるかといえばそれこそ戦争をなめた発言じゃない？
それともははっ、俺にも殺れるんだあ！！ って高笑いするサイトが見たいとか？
冗談だけど
一人殺せば一人救ったことになるかといえばそれこそ戦争をなめた発言じゃない？
それともははっ、俺にも殺れるんだあ！！ って高笑いするサイトが見たいとか？
冗談だけど
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:33:21 ID:Sd9joJJd
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:35:44 ID:znqEg8yE
いや、まあ別にさ、必ず殺すほど全員冷酷になれとか、絶対そう思えとか思ってるわけじゃないんだ
ていうかサイトくらいならいいんだよ、7巻でこそアレだったが、基本的に
タバサ戦とかみるにいざとなったら守るために殺す程度の覚悟はありそうだし。
ただ殺さない事が素晴らしいみたいに客観的に描写されたり（別に殺す事が素晴らしいと書けとかいうわけじゃない）
とか真っ先に不殺とかやられるともにょるってだけで。
別にこの作品どうこうの問題じゃないんだけど
ていうかサイトくらいならいいんだよ、7巻でこそアレだったが、基本的に
タバサ戦とかみるにいざとなったら守るために殺す程度の覚悟はありそうだし。
ただ殺さない事が素晴らしいみたいに客観的に描写されたり（別に殺す事が素晴らしいと書けとかいうわけじゃない）
とか真っ先に不殺とかやられるともにょるってだけで。
別にこの作品どうこうの問題じゃないんだけど
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:35:54 ID:mF2qlijZ
>>744
言いたいことは分からんでもないけど、その意見はどうかと思うよ。
マルトー外伝だろうが友情話だろうが、その根底にあるのは『ゼロの使い魔』の世界観だろ？
借りる以上は無視しちゃいかんと思うよ。たとえルイズやらサイトやらが出ないとあっても。
あと、それは二次創作というよりスピンオフだな。超電磁砲みたいな。
まあ、どっちも似たような意味だし、超電磁砲はとあるの世界観使う必要あったのか謎だけど。
完全新作で企画立ち上げりゃーいいのに。
言いたいことは分からんでもないけど、その意見はどうかと思うよ。
マルトー外伝だろうが友情話だろうが、その根底にあるのは『ゼロの使い魔』の世界観だろ？
借りる以上は無視しちゃいかんと思うよ。たとえルイズやらサイトやらが出ないとあっても。
あと、それは二次創作というよりスピンオフだな。超電磁砲みたいな。
まあ、どっちも似たような意味だし、超電磁砲はとあるの世界観使う必要あったのか謎だけど。
完全新作で企画立ち上げりゃーいいのに。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:38:42 ID:ZuqKVdan
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:39:26 ID:ZuqKVdan
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:40:47 ID:mF2qlijZ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:41:25 ID:RPu3/Bap
そもそも二次創作なんか好きにかけとしか思わんのだが。
さすがに原作そのものを完全に侮辱するのうなのはアレだが
世界観だけ借りるとかでも別に悪意で書いてるとかじゃなきゃ好きでいいんじゃねー？
さすがに原作そのものを完全に侮辱するのうなのはアレだが
世界観だけ借りるとかでも別に悪意で書いてるとかじゃなきゃ好きでいいんじゃねー？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:42:05 ID:m20dfkC0
まぁ最初のご都合主義の極みはフーケ討伐だろうなぁ
生徒だけで悪名高いトライアングルの盗賊討伐とか無謀
普通は教師達に黙って出陣して死にかけた挙句の解決、
その後は賛美より無謀を責められるのが普通かと
生徒のみの討伐隊を教師が黙認とか頭腐ってるレベル
案の定歯が立たなかったし、もしルイズが死んでたら公爵家から報復食らうレベルの愚行
生徒だけで悪名高いトライアングルの盗賊討伐とか無謀
普通は教師達に黙って出陣して死にかけた挙句の解決、
その後は賛美より無謀を責められるのが普通かと
生徒のみの討伐隊を教師が黙認とか頭腐ってるレベル
案の定歯が立たなかったし、もしルイズが死んでたら公爵家から報復食らうレベルの愚行
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:44:12 ID:PVn9oufi
>>759
どうだろ？あの世界に保護責任なんてなさそうだから大丈夫じゃない？
勝手なことして死んだ生徒の責任取れ・・・でも相手は公爵家のご令嬢なので行動を止められない。
なんてことに板ばさみになるよりかはｗ
どうだろ？あの世界に保護責任なんてなさそうだから大丈夫じゃない？
勝手なことして死んだ生徒の責任取れ・・・でも相手は公爵家のご令嬢なので行動を止められない。
なんてことに板ばさみになるよりかはｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:44:59 ID:RPu3/Bap
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:46:29 ID:kquoECNh
>>754
いったい何を無視するのかよくわからないんだけど
いったい何を無視するのかよくわからないんだけど
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:47:26 ID:Xl1QntSn
コルベール「いや、私毛根の調子が悪いので……
あと、宝物庫のこと喋った始末書」
オスマン「その始末書のチェックと宝物庫の修繕が……」
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:48:39 ID:RPu3/Bap
まあでもどの作品でもそうだけど長編ものに関しては一巻っつうか序盤だけは
多少の矛盾はしかたないなぁとは思うけどね
多少の矛盾はしかたないなぁとは思うけどね
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:48:57 ID:9JNnqLlF
そう簡単に出るわけにはいかないオスマンはともかくコルベールがついて行かないのおかしいよなあそこ
他の教師がビビるのはまあ理解できるけどコルベールがビビるわけないし
他の教師がビビるのはまあ理解できるけどコルベールがビビるわけないし
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:52:30 ID:OOg3xzVb
M72で30mゴーレム粉砕とかやっちゃってるしなぁ。
ワルドが機銃食らって死なないのもよくわかるわ。
ワルドが機銃食らって死なないのもよくわかるわ。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:52:41 ID:PVn9oufi
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:53:41 ID:Ja6VZEOn
>>759 >>761
ふと思ったが、あの当時のまま、性格が変わらず皆殺し上等なマチ姐さんで話が進んだらどうなるかｗ
いやマチ姉さん以外にも、1～２巻とか初登場のころからすると、登場人物の性格が結構変わってたり、
序盤の性格のまま、中～後半のストーリー進めると、どう破綻するかとか、逆にどうすれば帳尻が合うかとかｗ
とりあえずタバサは幽霊を怖がるべきだと思う
ふと思ったが、あの当時のまま、性格が変わらず皆殺し上等なマチ姐さんで話が進んだらどうなるかｗ
いやマチ姉さん以外にも、1～２巻とか初登場のころからすると、登場人物の性格が結構変わってたり、
序盤の性格のまま、中～後半のストーリー進めると、どう破綻するかとか、逆にどうすれば帳尻が合うかとかｗ
とりあえずタバサは幽霊を怖がるべきだと思う
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:54:22 ID:Sd9joJJd
>>759
２巻以降や外伝も考慮するなら、タバサ単体で何とかできるんじゃね？ と、思われてたとか
実は主人公達は気がついてないけど、教師が監視とイザと言う時の救助要員として数名付いてましたとかしたいところだよね
タバサの過去ある程度知ってるなら、フーケにも十分対処可能だろうしｗ
（最初の任務でヒドラっぽい再生するクリーチャー他多数を単体で撃破（実際には狩人の人と共同作業だったが））
２巻以降や外伝も考慮するなら、タバサ単体で何とかできるんじゃね？ と、思われてたとか
実は主人公達は気がついてないけど、教師が監視とイザと言う時の救助要員として数名付いてましたとかしたいところだよね
タバサの過去ある程度知ってるなら、フーケにも十分対処可能だろうしｗ
（最初の任務でヒドラっぽい再生するクリーチャー他多数を単体で撃破（実際には狩人の人と共同作業だったが））
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:02:35 ID:RPu3/Bap
ていうかマチさん二次創作でいい人キャラになってることが多いだけで
基本的に原作だとあんまかわってなくない？
基本的に原作だとあんまかわってなくない？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:02:49 ID:rhGsiUxQ
相性が悪いだろ、なんせ30メイル級の超特大ゴーレム。
タバサの魔法は対人には強いが、規模破壊は向いてない。
というかワルドですらゴーレムだけを相手にするのは難しいんじゃないか？術者狙いなら余裕だろうけど。
操作術者が見えてない状態で、30メイルなんてデカブツを粉砕できるのなんて、カリンさまや元素の兄弟くらいじゃね。
タバサの魔法は対人には強いが、規模破壊は向いてない。
というかワルドですらゴーレムだけを相手にするのは難しいんじゃないか？術者狙いなら余裕だろうけど。
操作術者が見えてない状態で、30メイルなんてデカブツを粉砕できるのなんて、カリンさまや元素の兄弟くらいじゃね。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:03:38 ID:9JNnqLlF
言われてみればたかがロケットランチャーでガンダムの約2倍のサイズの土の塊の上半身吹き飛ばすってどうなんだろうｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:03:45 ID:RPu3/Bap
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:04:18 ID:el3f63tx
明らかにテファの保護者補正が入っている
うぉ、戻ったらレス沢山でびっくり
ゼロ魔は大好きなんだけど1巻のアレだけは書き直して欲しいレベルなんだよねぇ
学園の方針とか現代日本みたいに過保護では無いとか
カルチャーギャップで説明したくとも事が生死にまでなれば話は別だし…
わが子が無謀な行為するなら止めてくれ、ってのが人情だろうし
公爵家クラスから不興を買いかねない行為を教師たちが気付きもしないとか
不自然すぎるのだよなぁ
ゼロ魔は大好きなんだけど1巻のアレだけは書き直して欲しいレベルなんだよねぇ
学園の方針とか現代日本みたいに過保護では無いとか
カルチャーギャップで説明したくとも事が生死にまでなれば話は別だし…
わが子が無謀な行為するなら止めてくれ、ってのが人情だろうし
公爵家クラスから不興を買いかねない行為を教師たちが気付きもしないとか
不自然すぎるのだよなぁ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:11:18 ID:oWOS4Qi8
>>746
乗っ取ったというのには変則的かもしれんが、あのゼロスレのZERO A EVILは最後にアルビオン支配してたな。
乗っ取ったというのには変則的かもしれんが、あのゼロスレのZERO A EVILは最後にアルビオン支配してたな。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:12:59 ID:Sd9joJJd
学園側の思惑としては、幾多の貴族相手に襲撃かけてつかまってないフーケを相手に生徒が追いつける訳も無いし
形だけ追わせてみるか？ くらいのつもりだったのかもね、まさか本人が罠にご案内とも思ってないだろうしｗ
形だけ追わせてみるか？ くらいのつもりだったのかもね、まさか本人が罠にご案内とも思ってないだろうしｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:13:22 ID:OOg3xzVb
>>772
66mmHEATじゃあまず無理。作者に知識がなくてとりあえず大爆発させてみたってところだろう。
66mmHEATじゃあまず無理。作者に知識がなくてとりあえず大爆発させてみたってところだろう。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:15:44 ID:RPu3/Bap
>>777
いや、追う前の会話の流れからしてさすがにそれはないかと
いや、追う前の会話の流れからしてさすがにそれはないかと
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:17:45 ID:NGCMU67X
みんなの不満が大爆発なのネ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:17:48 ID:m20dfkC0
今手直しすれば
コルベールがビビるギトーを引き連れて影から見守る、な感じかなぁ
オスマン的にはフーケを見つけられるとは思ってなかったとか
コルベールがビビるギトーを引き連れて影から見守る、な感じかなぁ
オスマン的にはフーケを見つけられるとは思ってなかったとか
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:19:02 ID:fCSjKJsK
おまえら、またSS以外の話題で脱線してんのか
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:20:55 ID:PVn9oufi
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:21:17 ID:M+m5F31H
>778
携行対戦車火器って時点で無理だべさ…
携行対戦車火器って時点で無理だべさ…
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:26:30 ID:6nXCRD8K
ザク相手だと、コクピット直撃でやっと……なレベル。
いくら柔くても30mのゴーレムの胴はロケラン一発じゃ吹っ飛ばない。超がつくほど細身ならいざ知らず
ヴィヴィアン可愛いよヴィヴィアン
いくら柔くても30mのゴーレムの胴はロケラン一発じゃ吹っ飛ばない。超がつくほど細身ならいざ知らず
ヴィヴィアン可愛いよヴィヴィアン
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:29:19 ID:PVn9oufi
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:34:59 ID:Sd9joJJd
>>785
ＭＳと土の塊を比較するなｗ
それでも普通はロケランで飛ばないのには同意するけど
ガンダ補正で青銅製の剣で青銅の塊を切るとか物理的にまずネーヨって事をしてるサイトだからなー
何か不思議ぱっわーで爆発威力upとかしてそうで怖い、戦車砲もあんなのありえそうに無いＬＶで運用してるしｗ
ＭＳと土の塊を比較するなｗ
それでも普通はロケランで飛ばないのには同意するけど
ガンダ補正で青銅製の剣で青銅の塊を切るとか物理的にまずネーヨって事をしてるサイトだからなー
何か不思議ぱっわーで爆発威力upとかしてそうで怖い、戦車砲もあんなのありえそうに無いＬＶで運用してるしｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:38:09 ID:mF2qlijZ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:40:57 ID:PVn9oufi
>>788
逆補正かｗ
逆補正かｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:41:15 ID:Sd9joJJd
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:45:00 ID:xmJu6Hib
・・・ワルドって実はもう死んでるんじゃね？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:47:56 ID:PVn9oufi
>>790
①おマチさんの献身的な介護で一命を永らえたワルドは次第に彼女に惹かれて・・・ラブロマンス√
②土メイジで治癒の使えないおマチさんは錬金の魔法で・・・ワルドサイボーグ√
こんな幻想が生まれたｗ
①おマチさんの献身的な介護で一命を永らえたワルドは次第に彼女に惹かれて・・・ラブロマンス√
②土メイジで治癒の使えないおマチさんは錬金の魔法で・・・ワルドサイボーグ√
こんな幻想が生まれたｗ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:52:41 ID:47fc50UV
>>781
おマチさんも故意に踏み潰そうとしたんじゃなくて、ルイズが無謀に突っ込んで来て
「うわ！ちょ！危な…アッー！！！」とかだろうね。
関係無いけどｖｓフーケ戦で一番燃えるのは理想郷のリュウ君召喚のヤツだと思う。
ルイズ×フーケのタイマンバトルや事後のおマチさんへのフォローが実に心憎くて良い。
おマチさんも故意に踏み潰そうとしたんじゃなくて、ルイズが無謀に突っ込んで来て
「うわ！ちょ！危な…アッー！！！」とかだろうね。
関係無いけどｖｓフーケ戦で一番燃えるのは理想郷のリュウ君召喚のヤツだと思う。
ルイズ×フーケのタイマンバトルや事後のおマチさんへのフォローが実に心憎くて良い。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:53:09 ID:Sd9joJJd
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:57:20 ID:m20dfkC0
そう言えば牛に脳みそ移植とか
飯喰って歳とって血も流すガーゴイルとか存在するし
改造人間ネタもやってやれない事は無い世界観なんだよねぇ
飯喰って歳とって血も流すガーゴイルとか存在するし
改造人間ネタもやってやれない事は無い世界観なんだよねぇ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:58:05 ID:6nXCRD8K
>>786
08でロケラン食らっても吹っ飛ばなかったのを思い出しただけ。ハッチ開いてたかどうかは知らない
>>792
アンブラン村隠居フラグだな。
フーケの手によりガーゴイルと化したワルド。
「ここはアンブラン村だ」
としか言えなくなるわけだ
08でロケラン食らっても吹っ飛ばなかったのを思い出しただけ。ハッチ開いてたかどうかは知らない
>>792
アンブラン村隠居フラグだな。
フーケの手によりガーゴイルと化したワルド。
「ここはアンブラン村だ」
としか言えなくなるわけだ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:10:49 ID:m20dfkC0
外伝読んでない奴が脳移植ネタ使うSSみたら
反応は「ちょｗねーよｗｗｗ厨二乙ｗｗｗ」だろうなぁ
反応は「ちょｗねーよｗｗｗ厨二乙ｗｗｗ」だろうなぁ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:13:01 ID:NGCMU67X
外伝はチート
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:13:25 ID:y5b9Xe3X
＞ワルドサイボーグ√
ガーゴイルと融合してガリアの技術は世界ィイィツゥィイイ!!なワルドが浮かんだ。
ガーゴイルと融合してガリアの技術は世界ィイィツゥィイイ!!なワルドが浮かんだ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:22:12 ID:Bg/KKos1
>793
>ｖｓフーケ戦で一番燃えるのは理想郷のリュウ君召喚のヤツだと思う。
「あのキャラ～」スレの「ゼロの花嫁」も燃える！
あれは、ロンディニウム攻防戦の方が凄過ぎるけど。
>ｖｓフーケ戦で一番燃えるのは理想郷のリュウ君召喚のヤツだと思う。
「あのキャラ～」スレの「ゼロの花嫁」も燃える！
あれは、ロンディニウム攻防戦の方が凄過ぎるけど。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:43:58 ID:gMQnfp58
そういやゼロ魔世界って宇宙って概念はあるのね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:59:09 ID:EMFzo5iR
アニメならある
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:01:46 ID:kquoECNh
ルイズが召喚するときに宇宙という単語を使ってたね
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:04:00 ID:fAP5Wcm9
宇宙って概念っつっても、神話的なのだと亀の上の象の上だとかも宇宙だしねぇ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:06:01 ID:2buS9J8A
そもそもあの月の配置は地球の常識ではありえないし、こっそり平面世界です！ とか
惑星内部の大空洞世界で星や月や太陽は全部魔法で描かれた幻です！ とかでも驚かない
惑星内部の大空洞世界で星や月や太陽は全部魔法で描かれた幻です！ とかでも驚かない
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:07:07 ID:o7Igd4iV
亀の上の象の上は地球じゃね？
インドのでしょ？
インドのでしょ？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:10:37 ID:DVnVj/PK
一日で随分とスレが進んだなと思ったら、どいつもこいつもID赤くして原作談義って。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:21:29 ID:6xYYt7u/
オリキャラやサイトが月を例にとって地動説や万有引力の話をして悦に入ってるときに
月はバカでかい風石だよ常識だろって切り返すハルケギニア人が未だに現れないのはなんで？
月はバカでかい風石だよ常識だろって切り返すハルケギニア人が未だに現れないのはなんで？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:23:09 ID:s/lRBEjl
そのSSの作者がそういう設定で書いてないから
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:30:36 ID:2buS9J8A
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:30:42 ID:3oK0DobS
そんなでかい風石だったらラピュタやアルビオンどころか地球が浮くわｗ
・・・アルビオンってイギリスだよな、どうやって浮いてるんだろう
・・・アルビオンってイギリスだよな、どうやって浮いてるんだろう
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:35:27 ID:g7ue7DsF
つまり月は馬鹿でかい飛行石だったんだよ！！！(AAry
月関係の原作設定はないようだし、月に大地が吊るしてあってもいいと思うね
月関係の原作設定はないようだし、月に大地が吊るしてあってもいいと思うね
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:39:09 ID:C/51Sic0
>>808
月が風石って言うのはないけど
あのキャラwikiの鷲と虚無でそんな感じのシーンあるよ
古代ローマ人とサイトが一緒に召喚されてハルケギニアとローマが地続きだと思ってる
いつか歩いて帰れると思ってるローマ人を異星だとか並行世界可能性だと止めようするが
ローマ人もルイズも「お前は何を言ってるんだ？」状態
月が風石って言うのはないけど
あのキャラwikiの鷲と虚無でそんな感じのシーンあるよ
古代ローマ人とサイトが一緒に召喚されてハルケギニアとローマが地続きだと思ってる
いつか歩いて帰れると思ってるローマ人を異星だとか並行世界可能性だと止めようするが
ローマ人もルイズも「お前は何を言ってるんだ？」状態
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:42:42 ID:o7Igd4iV
そっかそっか。アルビオン大陸自体が巨大な風石なのか。
若しくは超古代文明的な何か。
若しくは超古代文明的な何か。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:46:22 ID:X8+IO8Oi
原作で言及されてはないがな
巨大な風石が詰まってるのか
ブリミルの虚無か
先住魔法の精霊によるものか
風メイジが総出でレビテーションかけてるのか
実はアルビオンの超科学が生み出した移動要塞か
巨大な風石が詰まってるのか
ブリミルの虚無か
先住魔法の精霊によるものか
風メイジが総出でレビテーションかけてるのか
実はアルビオンの超科学が生み出した移動要塞か
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 02:13:01 ID:5eKv/dSJ
るるるって作品だと、ある意味移動要塞だった
最後には大陸ごと落ちたけど
最後には大陸ごと落ちたけど
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 09:23:38 ID:yKWVuyvd
アルビオンは昔地球人がハルケギニアに移住してきた際に使った宇宙船付属の
大気圏突入用小型機の成れの果て、月と見えるものは母船、というのもでっちあげられるな。
魔法はあれだ、どっかのSFでもあったけど、宇宙船の超科学機能をオペレーター権限をもってた
乗務員の子孫が使ってるとか。
大気圏突入用小型機の成れの果て、月と見えるものは母船、というのもでっちあげられるな。
魔法はあれだ、どっかのSFでもあったけど、宇宙船の超科学機能をオペレーター権限をもってた
乗務員の子孫が使ってるとか。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 09:44:09 ID:LGdKqhf3
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 10:16:57 ID:3oK0DobS
実は4次元人が作ったネトゲの世界
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:06:48 ID:gjbzTxkl
実はテーブルトークRPGの世界。
ルイズを演じるのは、と学会会長。
ルイズを演じるのは、と学会会長。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:26:47 ID:GTovimkY
ラピュタ説か。
まあネタに突っ走れるなら双月と浮遊大陸は色んなネタに出来るね
まあネタに突っ走れるなら双月と浮遊大陸は色んなネタに出来るね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:33:17 ID:MnztfRLg
アルビオン落としも既にあるしなｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:46:21 ID:pbG2Ht+0
アルビオンがゲッターロボに変形するのもあるぜ！
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:58:47 ID:GTovimkY
今ならアルビオンがものべーだったりリベリオンだったり、中に土や風のクリスタルが隠されてたりしても俺は驚かない
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:08:39 ID:U2O9/8pU
＞ルイズを演じるのは、と学会会長。
最初のリプレイのディードリットの冷静な無味乾燥振り知らんのか
最初のリプレイのディードリットの冷静な無味乾燥振り知らんのか
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:59:11 ID:d2y2R90M
>>745
遅いレスだが、むしろ「覚悟」だのなんだの言ってる時点で中二病っぽいとか思った。
それにアンアンとかは人死にとかに数字の上でも直面して苦悩してたりするが。
もともとのレスが二次創作の感想についてのだけど、人を殺したのなら現実のそれを反映した感慨を抱かないと納得いかん、というのはひとつの知見ではあるが…。
遅いレスだが、むしろ「覚悟」だのなんだの言ってる時点で中二病っぽいとか思った。
それにアンアンとかは人死にとかに数字の上でも直面して苦悩してたりするが。
もともとのレスが二次創作の感想についてのだけど、人を殺したのなら現実のそれを反映した感慨を抱かないと納得いかん、というのはひとつの知見ではあるが…。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 23:54:18 ID:iemDwARx
ゼロ魔に限らず原作でも二次創作でも
ご都合主義で主人公の周りの人物に直接的な人殺しのシーンが無いのは別に気にしないけどな
そういう作風だと割りきって読んでるし
二次創作でそういうシーンが追加されても作品の雰囲気にあっていればいいと思う
ただ某作品で、オーク鬼の死体でギーシュとか他の生徒達が平気なのに
ルイズとサイトだけ気分悪くなってるシーンがあってあれはないと思った
(タバサや大人たちは定期でも納得出来るんだが)
一応そうなった経緯の説明あるんだけど
自分の嫌いなキャラのカッコ悪いシーン書きたいだけみたいな感じがして
ご都合主義で主人公の周りの人物に直接的な人殺しのシーンが無いのは別に気にしないけどな
そういう作風だと割りきって読んでるし
二次創作でそういうシーンが追加されても作品の雰囲気にあっていればいいと思う
ただ某作品で、オーク鬼の死体でギーシュとか他の生徒達が平気なのに
ルイズとサイトだけ気分悪くなってるシーンがあってあれはないと思った
(タバサや大人たちは定期でも納得出来るんだが)
一応そうなった経緯の説明あるんだけど
自分の嫌いなキャラのカッコ悪いシーン書きたいだけみたいな感じがして
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:22:54 ID:Dvp4FV+1
タバサが死体でか…そのＳＳはギャグでやってるのだろうか？ それとも
タバサ「あれは演技」
とか、幽霊騒ぎのようにネタの仕込みの一種なんだろうか？
タバサ「あれは演技」
とか、幽霊騒ぎのようにネタの仕込みの一種なんだろうか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 01:16:18 ID:5BRbznxa
あんまりネガティヴに反応するのもどうかというのはあるけど、気持ちはわからんでもない。
先行してひどいキャラヘイトだのアンチだのがあったから…。
つーても、世の中には、とにかくキャラクターに負荷がかかる展開だとすぐにアンチだヘイトだと騒ぐ人がいるようだが、さすがにそれはどうかと思う。
先行してひどいキャラヘイトだのアンチだのがあったから…。
つーても、世の中には、とにかくキャラクターに負荷がかかる展開だとすぐにアンチだヘイトだと騒ぐ人がいるようだが、さすがにそれはどうかと思う。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 08:50:27 ID:Hgsip477
>>826-827
作品名を教えてくれ
作品名を教えてくれ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 08:57:10 ID:CocVbmGa
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 09:00:36 ID:DHLkdQEd
その某作品はルイズやサイトのヘイトでもアンチでもないと思う
その後、オリ主による説教が始まっているはずだ
オリ主の素晴らしさを読者に伝える為だけのキャラ変ではないだろうか
その後、オリ主による説教が始まっているはずだ
オリ主の素晴らしさを読者に伝える為だけのキャラ変ではないだろうか
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 10:26:51 ID:hnbebLtF
サイトもルイズも戦場、しかも最前線に出る以上は躊躇なく敵を殺せるくらい
の覚悟は無いとね。ゼロ魔は結局戦争のカッコイイ部分しか描けてない。仲間
も誰一人死んで無いし。
の覚悟は無いとね。ゼロ魔は結局戦争のカッコイイ部分しか描けてない。仲間
も誰一人死んで無いし。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 11:12:34 ID:7fk0vM7m
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 11:17:46 ID:5arYPnCq
たかが人殺し程度で、後悔したり怯えるわきゃねーだろ
まして戦争なんだから
まして戦争なんだから
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:04:00 ID:IlkoFfwv
まあ正直>>826が言ってるみたいに「覚悟」なんて言ってるとむしろ厨二っぽくてなんだかなあと思うわ
二次なら作風によってはありなんだろうけどね、原作で今さらんなこと書かれてもって感じ
二次なら作風によってはありなんだろうけどね、原作で今さらんなこと書かれてもって感じ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:24:37 ID:2gTyR1cq
原作じゃサイトは亜人のオークを結構ブッコロしまくってるしねぇ。
人はまだだけど、腕切り落としたりしてるし。
今更覚悟もへったくれもないよな。
原作の不殺は結構中途半端。
まあラノベもＳＳも細かい所はキニシナイ方が幸せになれるんだけどなｗ
人はまだだけど、腕切り落としたりしてるし。
今更覚悟もへったくれもないよな。
原作の不殺は結構中途半端。
まあラノベもＳＳも細かい所はキニシナイ方が幸せになれるんだけどなｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:30:59 ID:Hgsip477
まあ初陣の時に怯えてすらいなかったしな、才人。
ただ>>834が言うみたいに後悔する作品は読んでみたい。
厨二満載の永遠神剣シリーズですら戦争の悲惨さを書いてたんだから
>>831-832
適当な使い魔か。
あれは描写とか設定が適当だから読んでなかった。
あとで読んでみるか……
ただ>>834が言うみたいに後悔する作品は読んでみたい。
厨二満載の永遠神剣シリーズですら戦争の悲惨さを書いてたんだから
>>831-832
適当な使い魔か。
あれは描写とか設定が適当だから読んでなかった。
あとで読んでみるか……
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 13:33:44 ID:qAQNsRVp
適当な使い魔は途中まで面白いと思ってた
テンプレ展開じゃなくてメインヒロインはカトレアだったりして新鮮だったし
ルイズは脇役っぽかったけどただのお転婆な妹で
体育の授業でさりげなく成績が良かったり
チュレンヌ事件でちょっとした見せ場があったりした
でもサイト召喚あたりからただのトラブルメーカーに成り下がって
なんかただのうざいキャラになっちゃった
アンリエッタとかイザベラが比較的まともな改変されてるから余計
ダメっぷりが目立ってしまう
テンプレ展開じゃなくてメインヒロインはカトレアだったりして新鮮だったし
ルイズは脇役っぽかったけどただのお転婆な妹で
体育の授業でさりげなく成績が良かったり
チュレンヌ事件でちょっとした見せ場があったりした
でもサイト召喚あたりからただのトラブルメーカーに成り下がって
なんかただのうざいキャラになっちゃった
アンリエッタとかイザベラが比較的まともな改変されてるから余計
ダメっぷりが目立ってしまう
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 13:35:00 ID:Dvp4FV+1
>>837
中途半端も何も、原作で不殺なんてサイトはしてないから、貴方の意見が見当違いなだけじゃね？
具体的にはイリュージョンかけるためにアルビオンに竜騎士達とゼロ戦で行くときにコッ禿げ印のヘビ君で範囲殲滅してる
中途半端も何も、原作で不殺なんてサイトはしてないから、貴方の意見が見当違いなだけじゃね？
具体的にはイリュージョンかけるためにアルビオンに竜騎士達とゼロ戦で行くときにコッ禿げ印のヘビ君で範囲殲滅してる
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:11:38 ID:BPoKmWtp
>>835さんは英雄かさもなくば殺人鬼の素質がありますね！
第二次大戦の米陸軍ライフル兵のうち、実際に発砲していたのは全体の15パーセント前後にすぎないというデータがあるそうだが。
第二次大戦の米陸軍ライフル兵のうち、実際に発砲していたのは全体の15パーセント前後にすぎないというデータがあるそうだが。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:14:28 ID:P2nXj9Cw
よく最初の一人が～みたいなのは創作で良く見る気がするけどどうなんだろ。
戦争とかでやむを得ない状態になっても30くらいまでは躊躇しそう。それ以上は夢で魘されつつも麻痺して何も感じなくなりそう。
戦争とかでやむを得ない状態になっても30くらいまでは躊躇しそう。それ以上は夢で魘されつつも麻痺して何も感じなくなりそう。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:24:03 ID:xkGNcIb6
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 15:43:38 ID:7fk0vM7m
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:03:12 ID:5BC4Xi9T
原作で無いのに、殺人を忌避しろとか言う池沼がいるスレはここですか？
まあでも現代日本で育ったパンピーのサイトが何も感じないってのは不自然ですけどねｗ
まあでも現代日本で育ったパンピーのサイトが何も感じないってのは不自然ですけどねｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:21:20 ID:Dvp4FV+1
>>854
異世界に召還された時のパンピーの正しい反応は１巻でやりつくしてる気もするし
戦争をどう思うかは２巻でやってるからなー
直接的に殺ってそうなvs７万時に殺人がどーのと言う余裕なんぞ無いし
具体的には何巻のどのあたりで何も感じてないのが不自然だと思った？
異世界に召還された時のパンピーの正しい反応は１巻でやりつくしてる気もするし
戦争をどう思うかは２巻でやってるからなー
直接的に殺ってそうなvs７万時に殺人がどーのと言う余裕なんぞ無いし
具体的には何巻のどのあたりで何も感じてないのが不自然だと思った？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:40:11 ID:9AVov3Sq
果たして現代日本でまともに育った人間にプロシュート兄貴みたいな人間がいるのだろうか。いやいない
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 16:54:21 ID:Dvp4FV+1
そりゃあプロシュート兄貴はギャングなんだから、現代ならどこの国だろうとまともに育ってあんな人間になるほうが変だろうな……
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 17:43:06 ID:5BRbznxa
まあそこらはなー、なんというか「リアルとリアリティは違う」ってことなんだろうな。
戦争関係の記録とか見ても、そんなに最初の殺人で衝撃を受けたとかは見ない。そりゃ覚悟決めていってるというのもあると思うが…。
みっともなくてかきたくなかったのかもしれん。
実際は千差万別なんだろうな。
しかし、「現実にはこうだから」というのを反映させたからって、それを読み手がリアリティを感じてくれるかというとまた別の話だったりする。
俺らは日常接するメディアから得られる情報に刷り込まれた「常識」に何がしかの影響を受けているわけで。
歴史上の事実や現実やらで「本当はこうだ」という本が今でも出続けているという現状を考えると、その「常識」はかなり疑わしいものがあると思う。
かというて、その「常識」からあまりにかけ離れたことを急に出されても納得いかないということはある。
戦争関係では「軍需産業が戦争を起こしている」とかはフィクションなどで培われて積み重ねられてきた「常識」だが、軍オタとかに言わせたら噴飯物のデマコギーらしい。
つーても、現在では軍需産業云々はフィクションではよく採用されているネタではあるし。
それが現実に即してないというからって非難するのは簡単だけど、じゃあどうやって話しを盛り上げろといわれたら困る。
そしてやはり、どう説明しても納得してくれない人というのはやっぱりでてくる。
結論、とはいえんけどリアルとリアリティは違うと考えて、なるべくフィクションには細かいことを指摘するのはどうかということになるか、な…。
勿論のこと、自分の専門とかがかかわることなら気になるってのはあるし、全部を全部受け入れろというのはとても無理だけども。
リアリティというのは、作品と読み手をつなぐ要素と俺は考えているが、全部の読者に接続が可能なわけではない、ということだわな。
戦争関係の記録とか見ても、そんなに最初の殺人で衝撃を受けたとかは見ない。そりゃ覚悟決めていってるというのもあると思うが…。
みっともなくてかきたくなかったのかもしれん。
実際は千差万別なんだろうな。
しかし、「現実にはこうだから」というのを反映させたからって、それを読み手がリアリティを感じてくれるかというとまた別の話だったりする。
俺らは日常接するメディアから得られる情報に刷り込まれた「常識」に何がしかの影響を受けているわけで。
歴史上の事実や現実やらで「本当はこうだ」という本が今でも出続けているという現状を考えると、その「常識」はかなり疑わしいものがあると思う。
かというて、その「常識」からあまりにかけ離れたことを急に出されても納得いかないということはある。
戦争関係では「軍需産業が戦争を起こしている」とかはフィクションなどで培われて積み重ねられてきた「常識」だが、軍オタとかに言わせたら噴飯物のデマコギーらしい。
つーても、現在では軍需産業云々はフィクションではよく採用されているネタではあるし。
それが現実に即してないというからって非難するのは簡単だけど、じゃあどうやって話しを盛り上げろといわれたら困る。
そしてやはり、どう説明しても納得してくれない人というのはやっぱりでてくる。
結論、とはいえんけどリアルとリアリティは違うと考えて、なるべくフィクションには細かいことを指摘するのはどうかということになるか、な…。
勿論のこと、自分の専門とかがかかわることなら気になるってのはあるし、全部を全部受け入れろというのはとても無理だけども。
リアリティというのは、作品と読み手をつなぐ要素と俺は考えているが、全部の読者に接続が可能なわけではない、ということだわな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:06:46 ID:3khzo1kX
>>840
7万を止める時にデルフとの会話で不殺するとも取れる事を言ってる
まあ、直接殺してないだけで結構な数の人間がサイトの擾乱行動で同士討ち
とかやらかして死んでる
そもそもタルブの攻防戦のときに零戦で龍騎士を機関銃を撃墜してるんだから
何を言っているんだって感じだがな
7万を止める時にデルフとの会話で不殺するとも取れる事を言ってる
まあ、直接殺してないだけで結構な数の人間がサイトの擾乱行動で同士討ち
とかやらかして死んでる
そもそもタルブの攻防戦のときに零戦で龍騎士を機関銃を撃墜してるんだから
何を言っているんだって感じだがな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:10:54 ID:P2nXj9Cw
あれよね。今更だけど下手に殺さない方がいいってのも聞くよね。
動けない程度の一見助かりそうな傷を負わせれば、そいつを助けようと一人二人が～っての。
あれ本当なの？ 俺だったら多分逃げるから敵が減るって意味ではあってるとも思うけど
動けない程度の一見助かりそうな傷を負わせれば、そいつを助けようと一人二人が～っての。
あれ本当なの？ 俺だったら多分逃げるから敵が減るって意味ではあってるとも思うけど
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:18:40 ID:3khzo1kX
>>851
狙撃兵の基本戦術でそうゆうのがある 友釣り戦術だったかな？
狙撃兵の基本戦術でそうゆうのがある 友釣り戦術だったかな？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:19:23 ID:Dvp4FV+1
>>851
少なくともゼロ魔世界ではサイトの戦果的に正しいな
メイジ含む１００人近い者を魔法無しで殺傷した、魔法の効かない剣士が奇襲かけてくるなんてアクシデントあったら
傷だろうと即死だろうと混乱しかねんとは思うがｗ
少なくともゼロ魔世界ではサイトの戦果的に正しいな
メイジ含む１００人近い者を魔法無しで殺傷した、魔法の効かない剣士が奇襲かけてくるなんてアクシデントあったら
傷だろうと即死だろうと混乱しかねんとは思うがｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:26:18 ID:5BRbznxa
何処までが本当かはわかんないけど、そういう話はあるわな。＜殺さないほうがいい
特に地雷関係の話でよく聞く。一つ二千円とかの地雷で片足なくなったらそれを養うために誰かの負担になって、それが重なると敵対勢力に厭戦気分が広まるとか云々。
ただ、地雷はないと困るという勢力があるのも事実で、そういう地雷関係の言説は無用に誇張されている可能性はなくはない、ともいう。
例えばゲリラに襲われる可能性のある村とか、沿岸からの敵対勢力を前提にした国とかは、地雷がないとキツいともいう。
現実に眠り地雷は切実に生活に影響を与えてもいるんだけど、まっとうな軍事組織なら地雷マップを作るので、回収はそんなに手間はかからないらしい。
どの程度がまっとうなというとフセイン政権下のイラク軍でも地雷マップは作っていたという。
あれ以下のゲリラだのテロリストだのが無節操に無計画に地雷を撒いたのだとも聞く。
ただしこれらは裏読みしすぎて陰謀論までいきかけている気もするので、ほどほどに考えたほうがいいと思う。
現実の軍隊は負傷者はできる限り回収するというか、仲間を見捨てる軍隊だと忠誠心が育てられないので、たいがいの軍隊では救出部隊の救出部隊までは準備されるとかまでは聞いた。
本当かどうかは知らんが。
いちいち味方が負傷するたびに回収して後方送りとかしてたら負担になるし、殺傷力低いほうが…というのはあるかもしれない。
特に地雷関係の話でよく聞く。一つ二千円とかの地雷で片足なくなったらそれを養うために誰かの負担になって、それが重なると敵対勢力に厭戦気分が広まるとか云々。
ただ、地雷はないと困るという勢力があるのも事実で、そういう地雷関係の言説は無用に誇張されている可能性はなくはない、ともいう。
例えばゲリラに襲われる可能性のある村とか、沿岸からの敵対勢力を前提にした国とかは、地雷がないとキツいともいう。
現実に眠り地雷は切実に生活に影響を与えてもいるんだけど、まっとうな軍事組織なら地雷マップを作るので、回収はそんなに手間はかからないらしい。
どの程度がまっとうなというとフセイン政権下のイラク軍でも地雷マップは作っていたという。
あれ以下のゲリラだのテロリストだのが無節操に無計画に地雷を撒いたのだとも聞く。
ただしこれらは裏読みしすぎて陰謀論までいきかけている気もするので、ほどほどに考えたほうがいいと思う。
現実の軍隊は負傷者はできる限り回収するというか、仲間を見捨てる軍隊だと忠誠心が育てられないので、たいがいの軍隊では救出部隊の救出部隊までは準備されるとかまでは聞いた。
本当かどうかは知らんが。
いちいち味方が負傷するたびに回収して後方送りとかしてたら負担になるし、殺傷力低いほうが…というのはあるかもしれない。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:26:21 ID:ngoHan7W
一夜城なんだがこのスレ的にどう？
NAISEIにならない様にご都合主義満載だとおもうんだが
NAISEIにならない様にご都合主義満載だとおもうんだが
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:28:55 ID:7fk0vM7m
>>853
あの世界は士官が貴族だけだし、トリステイン側だけど中隊長ですら学生だったギーシュをかを据えてる世界だから指揮能力が致命的なほど低いんじゃないかと思うｗ
ついでに行軍中の隊列が乱れたらそれを立て直すのにかなり時間がかかるし、その再編中は軍の進軍が止まっちゃうからなぁ。
・・・あれ？別にサイトが突入しなくてもメイジが敵先頭集団に少人数グループで側面襲撃を散発的にかければなんとかなるんじゃね？
あの世界は士官が貴族だけだし、トリステイン側だけど中隊長ですら学生だったギーシュをかを据えてる世界だから指揮能力が致命的なほど低いんじゃないかと思うｗ
ついでに行軍中の隊列が乱れたらそれを立て直すのにかなり時間がかかるし、その再編中は軍の進軍が止まっちゃうからなぁ。
・・・あれ？別にサイトが突入しなくてもメイジが敵先頭集団に少人数グループで側面襲撃を散発的にかければなんとかなるんじゃね？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:32:31 ID:PG96YzzJ
あの世界ほど釣り野伏せが有効に機能する戦場はないだろうに
まあ貴族が作戦とは言えわざと逃げろと言われても断るだろうから使えないか
まあ貴族が作戦とは言えわざと逃げろと言われても断るだろうから使えないか
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:32:36 ID:7fk0vM7m
>>854
つーかそもそもそんな効果考えてないでしょ？＞サイト
これでFA。
>>855
NAISEI扱いを避けるために頑張ってる努力は認める。
・・・でも面白くないｗ
そもそもレイナールの親って宮廷貴族（昔ルイズにボコられた徴税官）みたいなものじゃなかったっけ？
つーかそもそもそんな効果考えてないでしょ？＞サイト
これでFA。
>>855
NAISEI扱いを避けるために頑張ってる努力は認める。
・・・でも面白くないｗ
そもそもレイナールの親って宮廷貴族（昔ルイズにボコられた徴税官）みたいなものじゃなかったっけ？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:33:26 ID:BPoKmWtp
レオニダス王と３００人のスパルタ人がいれば、三日は足止めできたな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:35:39 ID:Dvp4FV+1
>>856
小人数だとそもそも混乱させねるほどの戦果を出せるのかとか
複数人数で効果的に戦える部隊がそもそもあの壊滅状況の軍に居るのかとか
唐突な味方の裏切りがあった状況で少数で特攻して死んでね♪ と、いった命令は裏切りフラグじゃね？ と思う
小人数だとそもそも混乱させねるほどの戦果を出せるのかとか
複数人数で効果的に戦える部隊がそもそもあの壊滅状況の軍に居るのかとか
唐突な味方の裏切りがあった状況で少数で特攻して死んでね♪ と、いった命令は裏切りフラグじゃね？ と思う
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:39:53 ID:7fk0vM7m
>>860
ごく少人数（極論すれば一人）でも行軍中に側面から攻撃してきたら普通行軍陣形から戦闘用の横隊陣形に切り替えるだろ・・・JK。
それで逃げればまた隊列を行軍隊形に切り替えるまでの時間が稼げる×何回も・・・ってことを言いたかった。
ま、純軍事的に考えれば、だから貴族間の権力闘争とか政治的立場とかは知らんｗ
ごく少人数（極論すれば一人）でも行軍中に側面から攻撃してきたら普通行軍陣形から戦闘用の横隊陣形に切り替えるだろ・・・JK。
それで逃げればまた隊列を行軍隊形に切り替えるまでの時間が稼げる×何回も・・・ってことを言いたかった。
ま、純軍事的に考えれば、だから貴族間の権力闘争とか政治的立場とかは知らんｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:40:27 ID:5BRbznxa
>>856
本来の欧州の士官なんてのは貴族がなるもので、貴族は士官学校などに入る前に家庭教師に指揮官としての心得を学ぶ…ということを聞いたことがある。
そういう精神的土壌を知らずに日本でまねして士官を作ったのが後々響いたと聞くが、ゼロ魔世界とは全然関係ないのでどうでもいいことだなw
存外と平民出の下士官とかが支えててくれるのかもしれんがw
>>858
まあ、サイトにそんな考えはないわなw
仮に知ってたって、そうしていたかどうか。
本来の欧州の士官なんてのは貴族がなるもので、貴族は士官学校などに入る前に家庭教師に指揮官としての心得を学ぶ…ということを聞いたことがある。
そういう精神的土壌を知らずに日本でまねして士官を作ったのが後々響いたと聞くが、ゼロ魔世界とは全然関係ないのでどうでもいいことだなw
存外と平民出の下士官とかが支えててくれるのかもしれんがw
>>858
まあ、サイトにそんな考えはないわなw
仮に知ってたって、そうしていたかどうか。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:48:54 ID:7fk0vM7m
>>682
いや、単に統制にあたる士官が少ないってことを言いたかったんだｗ
士官が少ない≒統制がし難い→一度混乱に陥ると建て直しに時間がかかる、と。
平民出の下士官もどうかな？原作だとギーシュについてたのは傭兵だし。
王軍が傭兵で諸侯軍が徴集兵で出来てるんでしょ？＞原作では
いや、単に統制にあたる士官が少ないってことを言いたかったんだｗ
士官が少ない≒統制がし難い→一度混乱に陥ると建て直しに時間がかかる、と。
平民出の下士官もどうかな？原作だとギーシュについてたのは傭兵だし。
王軍が傭兵で諸侯軍が徴集兵で出来てるんでしょ？＞原作では
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:54:43 ID:5BRbznxa
>>863
歴史的にみたら平民からのたたき上げの兵士というのが主体になるのは近世以降、近代に入ってからか…。
ゼロ魔のそれを現実のそれと反映させて考えるのはどうかと思うけども、傭兵とかがまだ主体だというのはありえるわな。
ひょっとしたら部隊単位で傭兵がやとわれてたのかもね。
歴史的にみたら平民からのたたき上げの兵士というのが主体になるのは近世以降、近代に入ってからか…。
ゼロ魔のそれを現実のそれと反映させて考えるのはどうかと思うけども、傭兵とかがまだ主体だというのはありえるわな。
ひょっとしたら部隊単位で傭兵がやとわれてたのかもね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:00:28 ID:8w+RTF7x
傭兵というより傭兵団で雇われているのか
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:02:40 ID:5BRbznxa
普通に考えてフリーランスよりは部隊単位での雇われだと思う…が、ちょっとスレちの話題続きだな。
アニエスとかが主人公のSS読みたいな。
ifスレでルイズがアニエスのもとでというのがあって、あれ続き待ってたんだけど…。
アニエスとかが主人公のSS読みたいな。
ifスレでルイズがアニエスのもとでというのがあって、あれ続き待ってたんだけど…。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:04:58 ID:7fk0vM7m
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:11:54 ID:5BRbznxa
>>867
こちらこそ調子に乗りすぎて半可通の知識をひけらかした…ﾊｽｶﾞｼｲ
虚無と銃士。
ルイズが幼き日にあれこれとあってアニエスに拾われたらという話。
ifスレのまとめにある。タイトルでぐぐってたら、そのうちにいける、と思う。
こちらこそ調子に乗りすぎて半可通の知識をひけらかした…ﾊｽｶﾞｼｲ
虚無と銃士。
ルイズが幼き日にあれこれとあってアニエスに拾われたらという話。
ifスレのまとめにある。タイトルでぐぐってたら、そのうちにいける、と思う。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:18:55 ID:7fk0vM7m
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:22:09 ID:5BRbznxa
>>869
そっか…
ifスレのまとめだと、虚無と烈風とルイズが武器屋に拾われましたとかがまあまあ好き。
しかし二つとも連載がとまって久しい。
あそこのまとめのはそれぞれ悪くないとは思うが、好みに合うかどうかってのは、本当に難しいやね。
そっか…
ifスレのまとめだと、虚無と烈風とルイズが武器屋に拾われましたとかがまあまあ好き。
しかし二つとも連載がとまって久しい。
あそこのまとめのはそれぞれ悪くないとは思うが、好みに合うかどうかってのは、本当に難しいやね。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:28:04 ID:VM5puDVi
銃士隊はあんだけ頭数いるんだから原作でももっと隊員をだせばいいのに
アニエス以外で名前のわかってるのはアニメオリジナルのミシェルだけだっけ？
アニエス以外で名前のわかってるのはアニメオリジナルのミシェルだけだっけ？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:56:22 ID:9AVov3Sq
更新されたのがガリアだとすごいがっかりするんだが
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:25:46 ID:7fk0vM7m
>>872
黒盾・ベルギカ・トリ革を読めばいいよｗ
黒盾・ベルギカ・トリ革を読めばいいよｗ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:37:24 ID:ffBXWbFD
>>873
鬼ｗ
鬼ｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:37:56 ID:qXrvjHuW
メイン板に「今日も兄の妄想をSSにする仕事が始まるお」スレが立ったりしねえかなw
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:39:13 ID:7fk0vM7m
>>875
思わず噴いちゃったじゃないかｗ
思わず噴いちゃったじゃないかｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 00:11:05 ID:gqrB8plO
もう兄の妄想でもvipで安価やってそれをＳＳにしてもどっちでもいいような気もするｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 01:13:10 ID:YZtQJCUG
そう言えば、守旧派の貴族＝慣習に胡座をかいて時流に乗れない頑迷な愚物って扱いの作品が多いけど
そうした連中からの視点が描かれた作品ってなんかある？
哀れで愚かな漂落譚でも、改革的な主人公勢とは別のやり方の正義､国家への忠誠なんかでもいいから
そうした連中からの視点が描かれた作品ってなんかある？
哀れで愚かな漂落譚でも、改革的な主人公勢とは別のやり方の正義､国家への忠誠なんかでもいいから
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 01:20:16 ID:pkn9R3G7
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 09:56:57 ID:ZQPi0stQ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 10:04:18 ID:ar8mQRrk
まあニュアンスは通じるからな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:10:28 ID:C2thokl8
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:12:05 ID:vO8ZTA8w
ファンタジーなリアルさって迷言もあることだし。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:30:25 ID:7PJwOQBk
それを言い出したら科学的リアルさでも、某超有名ＳＦアニメでも
明らかに艦の容量より艦載機が多い、損傷しても次のカットでは元通り
味方が一撃で沈むのに何十発喰らっても平気、一隻で一国を滅ぼす
いわんやゼロ魔程度のリアリティのなさなんか問題にならん
明らかに艦の容量より艦載機が多い、損傷しても次のカットでは元通り
味方が一撃で沈むのに何十発喰らっても平気、一隻で一国を滅ぼす
いわんやゼロ魔程度のリアリティのなさなんか問題にならん
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:40:39 ID:WfpsOZGi
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:48:58 ID:TnZPi6+w
感感俺俺とか数年ぶりに見たｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:31:15 ID:vO8ZTA8w
100円ライターか。
頭痛が痛いんだな
頭痛が痛いんだな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:31:58 ID:IcbNYqTi
確かになｗ
…あれ？
何で涙が出て来るんだろう？
…あれ？
何で涙が出て来るんだろう？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:18:19 ID:h2guDSZz
今年もまた超先生がいない12月だな……
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:27:29 ID:W9/tPTfB
シナリオライターとして以外では万能で優秀な人だったらしいよ
ミニゲームとか作ったの超先生だったみたいだし。
冗談抜きに惜しい人を亡くしたと思う
ミニゲームとか作ったの超先生だったみたいだし。
冗談抜きに惜しい人を亡くしたと思う
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:56:22 ID:PqXnudu8
ガリアの設定集ウザ過ぎるぞ…。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:05:00 ID:vDscKipg
>>891
信じられるか？最初はその設定集だけだったんだぞｗ
信じられるか？最初はその設定集だけだったんだぞｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:13:30 ID:sid5/B4o
つかあんだけ作品ある中の１スレくらい放置しとけよｗ
スレ立てまくりとかならともかく
スレ立てまくりとかならともかく
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:14:19 ID:ggrNNS/9
狩人ってモンハンとクロスだよな？
ってことだと、きゅいきゅいは……
逃げてー！
天鱗と宝玉剥ぎ取られる前に逃げてー！
ってことだと、きゅいきゅいは……
逃げてー！
天鱗と宝玉剥ぎ取られる前に逃げてー！
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:40:12 ID:vDscKipg
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:47:57 ID:/So8lAn1
シルフィ出てくるのか気になるね、狩人。
閉鎖的な集落が嫌で飛び出して人里に降りてきて退治依頼→捕獲されて仲魔になるのかな？
理想郷だと最近は泥水が…
タバサをあそこまでボケキャラに改変したのは始めて見たｗ
閉鎖的な集落が嫌で飛び出して人里に降りてきて退治依頼→捕獲されて仲魔になるのかな？
理想郷だと最近は泥水が…
タバサをあそこまでボケキャラに改変したのは始めて見たｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:42:41 ID:V+LYP3TE
最近投稿された理想郷の「異界の扉は⇒一方通行」ってのが、ゼロ魔×禁書と
最低作家ホイホイと思いきや、きちんと書きんであって思わぬ掘り出し物だった。
最低作家ホイホイと思いきや、きちんと書きんであって思わぬ掘り出し物だった。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 23:52:41 ID:vDscKipg
>>897
筆力があるのは評価するけど、なんか読んでてしんどいと思うけどな。
筆力があるのは評価するけど、なんか読んでてしんどいと思うけどな。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 08:26:44 ID:tgLF+OEq
禁書原作読んでないからかもしれないけど主人公のキャラがキモイ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 08:34:20 ID:7iMjbUT8
主人公のキャラ仕様。むしろ禁書キャラ特有のキモさがよく再現されてる
今理想郷ゼロ魔ＳＳでは一番面白いな。能力の特性上TUEEEEモノにしかなりかねない、つーかなるだろうけど
今理想郷ゼロ魔ＳＳでは一番面白いな。能力の特性上TUEEEEモノにしかなりかねない、つーかなるだろうけど
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 08:41:53 ID:0PYAmkFp
あれでも一番輝いてた頃の一方通行なんだけどな。
今は変な正義感を待ってるただのロリコンになってるし。
今は変な正義感を待ってるただのロリコンになってるし。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 08:42:59 ID:sWtKe779
SEKKYOが最も似合い、不自然さがない男
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 08:45:57 ID:hffcsdic
おっぱいマイスターKAMIJOUですね。
つぅか禁書はポニテくらいしか知らない
つぅか禁書はポニテくらいしか知らない
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 16:42:05 ID:745bh5UT
禁書っつーたらビリビリじゃね？
ほら今アニメやってるしｗ
ほら今アニメやってるしｗ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:42:37 ID:TycDdxbx
ハルケに近現代・未来の文明の産物を持ち込んでルイズたちを驚かせる話は多いけど、
逆にハルケの文明を見て驚く古代・中世キャラは少ないな。
あの作品スレのローマ人やアナランド人もそれほど驚いてなさそうだし。
初めて聞く銃声に腰を抜かすファンタジー勇者とか、イヤだがリアルだｗ。
逆にハルケの文明を見て驚く古代・中世キャラは少ないな。
あの作品スレのローマ人やアナランド人もそれほど驚いてなさそうだし。
初めて聞く銃声に腰を抜かすファンタジー勇者とか、イヤだがリアルだｗ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:16:38 ID:92PvpHT2
そういうイベントは最初のフライで飛ぶシーンと授業錬金で済ましちゃうからな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:02:59 ID:nUr/Igs9
古代のバイキングが現代に復活しても全然驚かないというファンタジー作品があってだな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:30:11 ID:3bxjiY5W
トリ革の更新が来てたので読んでみたが・・・なんだかカオスなことになってきてるな。
あの作者は一体何がしたいんだろ？
あの作者は一体何がしたいんだろ？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:41:30 ID:AtAshX3a
作者自身、落とし所を見失っているんじゃない？黒盾みたいに。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:56:19 ID:3bxjiY5W
>>909
黒盾はむしろ中身を見失ってる気がしたけどな。
あのやたら多い擬音とかｗ
トリ革はもうなんと言うか・・・坂道を止まらずに転げ落ちてる感じ。
最初の頃のギーシュ死亡から最近の平民虐殺とかどんどんおかしくなってる気がする。
これで作者が最後に上手くまとめたらそれはそれで凄いかもしれないけどな。
黒盾はむしろ中身を見失ってる気がしたけどな。
あのやたら多い擬音とかｗ
トリ革はもうなんと言うか・・・坂道を止まらずに転げ落ちてる感じ。
最初の頃のギーシュ死亡から最近の平民虐殺とかどんどんおかしくなってる気がする。
これで作者が最後に上手くまとめたらそれはそれで凄いかもしれないけどな。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:33:40 ID:BXplXMMR
トリ革は最初っからアナーキズムとかロシア革命とかそういうの含めて
ずっと既定路線で走ってるんじゃない？誰得ではあるがブレてはないと思う。
で、ロシア革命的に話が進んで革命世代が死んだ後ヨシム的な人が現れて国内粛清の嵐とか
辛亥革命後みたいに皇帝を僭称する人物が現れて内戦状態になるとか
斜め上に縮地法を使う奇跡のヒーローが地上の楽園を築いて世襲の王朝を立てるとか
……うん、良い未来じゃないかｗ
ずっと既定路線で走ってるんじゃない？誰得ではあるがブレてはないと思う。
で、ロシア革命的に話が進んで革命世代が死んだ後ヨシム的な人が現れて国内粛清の嵐とか
辛亥革命後みたいに皇帝を僭称する人物が現れて内戦状態になるとか
斜め上に縮地法を使う奇跡のヒーローが地上の楽園を築いて世襲の王朝を立てるとか
……うん、良い未来じゃないかｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:34:25 ID:BXplXMMR
やべ、IDがﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰになっとる
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:41:19 ID:3bxjiY5W
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:52:51 ID:AtAshX3a
得をするのは作者だけと。
ああいう原作の世界観を否定する不健康な物書いてて楽しいのかな？
ああいう原作の世界観を否定する不健康な物書いてて楽しいのかな？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:08:29 ID:YHN8NtdM
楽しいから書いてるんじゃないの？自分は元のに匹敵する位の世界観を作れるなら原作ブレイカーも悪くはないと思うんだが
糞貴族共をぶっ潰してコミンテルン大料理！革命ﾏﾝｾｰ!ｴ､ﾒｲｼﾞﾅｷｱﾄﾉｻﾝｷﾞｮｳ?ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
干渉戦争？ﾅﾆｿﾚ？か、革命国家の勝ちに決まってんだろっ！素晴らしい革命思想の前に敵軍もひれ伏したのサ！
因みに最後ら辺でにルイズもコミンテルン入りしてますた
なんてガリアクラスのむーざんむーざんな事になっちゃいそうな予感がビンビンにしてるのがなぁ…
黒盾は…サイトｳｾﾞｪアンリエッタ市ねと思ってたら本当に死んだ。
誰も彼もコンティニュー出来ないのさ！って状態じゃね?これ
糞貴族共をぶっ潰してコミンテルン大料理！革命ﾏﾝｾｰ!ｴ､ﾒｲｼﾞﾅｷｱﾄﾉｻﾝｷﾞｮｳ?ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
干渉戦争？ﾅﾆｿﾚ？か、革命国家の勝ちに決まってんだろっ！素晴らしい革命思想の前に敵軍もひれ伏したのサ！
因みに最後ら辺でにルイズもコミンテルン入りしてますた
なんてガリアクラスのむーざんむーざんな事になっちゃいそうな予感がビンビンにしてるのがなぁ…
黒盾は…サイトｳｾﾞｪアンリエッタ市ねと思ってたら本当に死んだ。
誰も彼もコンティニュー出来ないのさ！って状態じゃね?これ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:11:36 ID:nwyIAElN
ところでアニエスちゃんが活躍してるSSってなんか知らない？
クロスはナシで完結してるか連載ペース的に大丈夫っぽい作品で
クロスはナシで完結してるか連載ペース的に大丈夫っぽい作品で
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:24:56 ID:qPtpaKNQ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:25:16 ID:wX49bHff
完結してるお勧めやエターしてない面白い作品がほとんど無いから
さらにクロスもなしだと心当たりはないなー
さらにクロスもなしだと心当たりはないなー
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:59:55 ID:QeKpl+HQ
リアル系(逆は『おとぎばなし系』か？)ファンタジー世界としては、かなり暮らしやすいところなんだけどなぁ、ハルケって。
平民でも大商人や技能者はそれなりに丁重に扱われ、おおっびらな奴隷制度はなく、
人口密度は高く(中つ国とかほとんど無人地帯)、街道は整備され、食料生産も順調、
人類を滅ぼそうとする魔王やオーク軍もいないわけで。
革命したくなる気持ちがわからん。
平民でも大商人や技能者はそれなりに丁重に扱われ、おおっびらな奴隷制度はなく、
人口密度は高く(中つ国とかほとんど無人地帯)、街道は整備され、食料生産も順調、
人類を滅ぼそうとする魔王やオーク軍もいないわけで。
革命したくなる気持ちがわからん。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 02:01:55 ID:P/j5r0QU
>>919
王政=悪とかいう意味不明な妄想にでも取り付かれてるんじゃね？
王政=悪とかいう意味不明な妄想にでも取り付かれてるんじゃね？
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 04:16:50 ID:OyDPmHFq
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 05:39:33 ID:2Wy54mEv
>>919
ゼロ魔はリアル系じゃなくておとぎばなし系だろ。
あんな設定がユルユルでどこがリアル系なんだよ。
あの文明レベルで本気でリアル系やったら凄い殺伐とした世界観になるぞ。
それに暮らしやすいって貴族限定だろ。
揃いも揃って貴族なオリ主にでも毒されてないか?
ゼロ魔はリアル系じゃなくておとぎばなし系だろ。
あんな設定がユルユルでどこがリアル系なんだよ。
あの文明レベルで本気でリアル系やったら凄い殺伐とした世界観になるぞ。
それに暮らしやすいって貴族限定だろ。
揃いも揃って貴族なオリ主にでも毒されてないか?
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 06:24:22 ID:E55Blz1J
そういう世界観と割り切ってるから、批判はしない。
ただ単純に思ったことを書く。
魔法家名絶対主義で、それ以外は差別される世界。
平民オリ主で書くと、TOのバルマムッサみたいなことが普通に起きかねないし立身出世は厳しい。
リアリティ追求すると、いくら戦果を上げても使い魔でしかない才人がシュヴァリエになることは不可能だし、すべてルイズの戦果として扱われる。
それに書かれてないだけで、通行税の類だって洒落にならないだろうし……
あれ？ 骸旅団フラグ？
ただ単純に思ったことを書く。
魔法家名絶対主義で、それ以外は差別される世界。
平民オリ主で書くと、TOのバルマムッサみたいなことが普通に起きかねないし立身出世は厳しい。
リアリティ追求すると、いくら戦果を上げても使い魔でしかない才人がシュヴァリエになることは不可能だし、すべてルイズの戦果として扱われる。
それに書かれてないだけで、通行税の類だって洒落にならないだろうし……
あれ？ 骸旅団フラグ？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:11:29 ID:2Wy54mEv
そういえば理想郷のもう一つのゼロがいつの間にか消えてるな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 09:48:40 ID:mcT/N38M
>>924
以前からなろうに移動すると予告してたよ
以前からなろうに移動すると予告してたよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 09:52:18 ID:qPtpaKNQ
>>919
＞人口密度は高く(中つ国とかほとんど無人地帯)、街道は整備され、食料生産も順調、
その発想だと今の中国とかは地上の楽園って発想になるだろ？
GDP数値だけ見て「この国の国民は幸せだ！」って言ってる発想と変わんなくない？
＞人口密度は高く(中つ国とかほとんど無人地帯)、街道は整備され、食料生産も順調、
その発想だと今の中国とかは地上の楽園って発想になるだろ？
GDP数値だけ見て「この国の国民は幸せだ！」って言ってる発想と変わんなくない？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:20:10 ID:tBc29JVk
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:20:42 ID:A6BqkEuh
そもそもなんであそこまで魔法絶対主義なのかがわからない。
トライアングル以上はともかく、並みのドットやライン程度なら
武器さえあれば平民でも充分太刀打ち可能な気が。
トライアングル以上はともかく、並みのドットやライン程度なら
武器さえあれば平民でも充分太刀打ち可能な気が。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:40:24 ID:iuecz/WR
そのまま身分さであり、権力や財力を有してるから
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:40:45 ID:nwyIAElN
情報操作による洗脳工作。あるいは初期設定という名の呪縛
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:49:20 ID:lXyGUs3y
中近世くらいの時代背景であんだけ便利な魔法が優遇されてない方がおかしいさ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:50:51 ID:qPtpaKNQ
>>927
いや、単に街道が整備されて食糧生産が順調だろうとその国民が幸福かどうかは関係ないだろ、といいたかった。
仮に国力が強くても、結局のところ叛乱を起す、起さないってのは国民自身が決めるものだろうし。
いや、単に街道が整備されて食糧生産が順調だろうとその国民が幸福かどうかは関係ないだろ、といいたかった。
仮に国力が強くても、結局のところ叛乱を起す、起さないってのは国民自身が決めるものだろうし。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:56:57 ID:2Wy54mEv
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:58:47 ID:gFW1LC8b
いや、大抵は幸福だと思う
食料が全部貴族にとられるとかならまだしも
食料が全部貴族にとられるとかならまだしも
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:06:20 ID:qPtpaKNQ
>>933
まぁそうだよなｗ
>>934
とりあえずは食料さえあれば幸せって・・・。
身分差別とか昔出てた貴族のタカリを受けても、貴族に犯されそう（つーかサイトいないと確実に犯されてただろ）になっても自分が幸せって思えるってすごいよなｗ
まぁそうだよなｗ
>>934
とりあえずは食料さえあれば幸せって・・・。
身分差別とか昔出てた貴族のタカリを受けても、貴族に犯されそう（つーかサイトいないと確実に犯されてただろ）になっても自分が幸せって思えるってすごいよなｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:10:20 ID:gFW1LC8b
そういうのは基本、周りもアウトだわ～って見てたから一般的な行為じゃないだろ
日常的に行われる行為じゃないし対岸の火事で済ませると思う
日常的に行われる行為じゃないし対岸の火事で済ませると思う
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:31:44 ID:nwyIAElN
噂になるぐらいには日常的にヤってるだろう
人さらい・汚職・売国・職務放棄とろくなことをしない連中が支配階級なら革命のひとつもしたくなるってもんだ
人さらい・汚職・売国・職務放棄とろくなことをしない連中が支配階級なら革命のひとつもしたくなるってもんだ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:35:32 ID:QeKpl+HQ
無礼討ちや悪代官が存在するから士農工商の封建社会は間違っている、滅びるべきだ、ってものでもなかろう。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:38:02 ID:j1gi/eio
まあ原作で平民の反乱とか書かれていない以上、そういうものだと思うしかないんじゃね？
どうしても納得いかないのなら、平民が貴族に対抗するSSを自分で書くしか
どうしても納得いかないのなら、平民が貴族に対抗するSSを自分で書くしか
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:41:08 ID:lXyGUs3y
上にも出てるトリ革読めばいいんだよ
おまいらの大好きな革命の話だぜ
おまいらの大好きな革命の話だぜ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:47:24 ID:OyDPmHFq
>>928
>武器さえあれば平民でも充分太刀打ち可能な気が。
「メイジ殺し」なんて通称が確立してるから、不可能じゃないだろうけどね。
でもただ武器持った平民ってだけじゃダメだろ。
寝込み襲うとか、闇討ちとかで不意をつくならわかるけど、
才人とギーシュみたいな決闘状態になった場合ドット相手でもまず勝てない。
メイジの攻撃魔法って結局飛び道具なんだし、接近する前にやられる。
ＳＳで良くあるシチュだが、レビテーションかけられただけ達磨状態。
こっちも飛び道具使うとしても、ハルケの銃じゃ性能低すぎだし。
それに集団戦になった場合は、物資が揃わないって問題もでてくる。
剣一本が平民の年収なみに高いってことは、それだけ流通してないってことだし。
そこらへん近代兵器無双ＳＳなんかでもよく問題になってるし。
兵站なめたらあかんね。
>武器さえあれば平民でも充分太刀打ち可能な気が。
「メイジ殺し」なんて通称が確立してるから、不可能じゃないだろうけどね。
でもただ武器持った平民ってだけじゃダメだろ。
寝込み襲うとか、闇討ちとかで不意をつくならわかるけど、
才人とギーシュみたいな決闘状態になった場合ドット相手でもまず勝てない。
メイジの攻撃魔法って結局飛び道具なんだし、接近する前にやられる。
ＳＳで良くあるシチュだが、レビテーションかけられただけ達磨状態。
こっちも飛び道具使うとしても、ハルケの銃じゃ性能低すぎだし。
それに集団戦になった場合は、物資が揃わないって問題もでてくる。
剣一本が平民の年収なみに高いってことは、それだけ流通してないってことだし。
そこらへん近代兵器無双ＳＳなんかでもよく問題になってるし。
兵站なめたらあかんね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:48:56 ID:gFW1LC8b
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:54:44 ID:qPtpaKNQ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:55:42 ID:G1XtFlzd
弓じゃかなり熟練しないと魔法とどっこいだろうから、ボウガン持ってれば余裕じゃね
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:59:54 ID:gFW1LC8b
>>943
いや、無力な平民個人の力でどうこう出来る問題ではないし
協力呼びかけて革命起こすにも資金は誰が出すんだと
どうにもならない問題なら耐えるしかないだろ。幼い頃から身分意識たたき込まれて
生物学的にも明確な違いがある。猛獣に親殺されたからって素手で山一体の動物を皆殺しにしようとは考えんだろ
怨み抱えても一発逆転狙ってゲルマニアに行った方が余程合理的
いや、無力な平民個人の力でどうこう出来る問題ではないし
協力呼びかけて革命起こすにも資金は誰が出すんだと
どうにもならない問題なら耐えるしかないだろ。幼い頃から身分意識たたき込まれて
生物学的にも明確な違いがある。猛獣に親殺されたからって素手で山一体の動物を皆殺しにしようとは考えんだろ
怨み抱えても一発逆転狙ってゲルマニアに行った方が余程合理的
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:01:36 ID:nwyIAElN
皆殺しにはしなくてもひとり道連れにするぐらいの気概はあってもいいだろう
自爆テロを続ければ絶対数からいって平民が勝つる
自爆テロを続ければ絶対数からいって平民が勝つる
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:07:17 ID:lXyGUs3y
一体なにがしたいんだ
貴族アンチ？いや、むしろ平民アンチか？
貴族アンチ？いや、むしろ平民アンチか？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:08:41 ID:gFW1LC8b
もう冬休みが近いんだなと
散々相手をしてから悟った
散々相手をしてから悟った
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:09:18 ID:qPtpaKNQ
つーか、ゲルマニアの話が出るといつも思うんだが、なんで皆ゲルマニア万歳な思考が多いんだろ？
原作では「平民が貴族になれる」ってだけなのに。
土地を買い取って貴族になるっていうけど、その金はどうやって稼ぐんだろうか？
みんな大好き封建社会で金持ち商人になんてなれるもんじゃない。
そもそも金を集めても悪徳徴税官に持っていかれて終わりなんじゃない？
とまぁ原作に書かれていないのを良いことに妄想してみるｗ
原作では「平民が貴族になれる」ってだけなのに。
土地を買い取って貴族になるっていうけど、その金はどうやって稼ぐんだろうか？
みんな大好き封建社会で金持ち商人になんてなれるもんじゃない。
そもそも金を集めても悪徳徴税官に持っていかれて終わりなんじゃない？
とまぁ原作に書かれていないのを良いことに妄想してみるｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:11:53 ID:QeKpl+HQ
>943
あれだ、青竹の先に訴状を挟んで、マザリーニの馬車の前に飛び出すんだ。
運がよければ訴えを聞いてくれるかもしれん。
高確率で衛士隊にとっ捕まって牢屋行きだが。
>946
「往くは極楽往生、退くは無限地獄」の精神ですね。
……そこまでされて狙われる貴族って、どんな外道だったんだよ。
あれだ、青竹の先に訴状を挟んで、マザリーニの馬車の前に飛び出すんだ。
運がよければ訴えを聞いてくれるかもしれん。
高確率で衛士隊にとっ捕まって牢屋行きだが。
>946
「往くは極楽往生、退くは無限地獄」の精神ですね。
……そこまでされて狙われる貴族って、どんな外道だったんだよ。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:13:23 ID:gFW1LC8b
>>949
おおっぴらには戦争で手柄を立てろ。話はそれからだって感じなんだろうな
その話もものすごくショボイレベルだったりで
大抵は小姓やメイドだった人間が貴族の後ろ盾、教育を受けて初めて
レベル１から出来るって感じなんじゃないかな
おおっぴらには戦争で手柄を立てろ。話はそれからだって感じなんだろうな
その話もものすごくショボイレベルだったりで
大抵は小姓やメイドだった人間が貴族の後ろ盾、教育を受けて初めて
レベル１から出来るって感じなんじゃないかな
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:16:46 ID:qPtpaKNQ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:26:35 ID:j1gi/eio
>>946
平民が自爆テロを繰り返して貴族制を打破する話は、読んでいて楽しいものなんだろうか？
平民が自爆テロを繰り返して貴族制を打破する話は、読んでいて楽しいものなんだろうか？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:27:37 ID:P/j5r0QU
昔の反乱なんて基本的に飢餓と貧困から来るものだろ。
江戸時代とかフランス革命とか見ればわかるだろうに。
江戸時代とかフランス革命とか見ればわかるだろうに。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:27:41 ID:QeKpl+HQ
平民が金持ちになるのに向いた職業は
商人、傭兵隊長、芸術家あたりか。
マルトーは高給取りらしいので、宮廷料理人なんかもいいな。
どれも道はすごく険しいが、それは現代だって一緒だ。
商人、傭兵隊長、芸術家あたりか。
マルトーは高給取りらしいので、宮廷料理人なんかもいいな。
どれも道はすごく険しいが、それは現代だって一緒だ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:27:44 ID:+UqPLatF
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:29:13 ID:nwyIAElN
>>953
さあ？そんなもん書き手しだいじゃないの？
さあ？そんなもん書き手しだいじゃないの？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:31:33 ID:qPtpaKNQ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:36:01 ID:E55Blz1J
FF0の感想板みると、作者も読者も粘着っぽいな……
くどくどやらんで本編書く、書かれるのを待つくらい出来んのか今の理想郷は
くどくどやらんで本編書く、書かれるのを待つくらい出来んのか今の理想郷は
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:37:32 ID:LXN5sJr4
身分差別っていえばリアルでも戦前のインドの不可触民(ハリジャンとも)の扱いは
ゼロ魔の貴族と平民の比じゃないからなあ。
多数派のゼロ魔平民と少数派の彼らを比較するほうが間違ってるが。
ゼロ魔の貴族と平民の比じゃないからなあ。
多数派のゼロ魔平民と少数派の彼らを比較するほうが間違ってるが。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:38:04 ID:gFW1LC8b
平民が出来る自爆テロってどんなものがあるんだろうか
爆弾作るにも金がかかるし
そもそも医学がどれほど進んでるかわからない上に相手はチート回復魔法持ちだとなあ
爆弾作るにも金がかかるし
そもそも医学がどれほど進んでるかわからない上に相手はチート回復魔法持ちだとなあ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:38:04 ID:QeKpl+HQ
ゲルマニアが「金さえあれば貴族になれる」ということは、逆に金がないと人間扱いされない国というおそれもあるわけで。
官民貴賤問わず銭ゲバだらけ、道を尋ねても銅貨を要求され、救貧院もまともに機能せず……
すまん、妄想だ。
官民貴賤問わず銭ゲバだらけ、道を尋ねても銅貨を要求され、救貧院もまともに機能せず……
すまん、妄想だ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:39:51 ID:nBQ/PD42
ゲルマニアはトップからして粛正の果てにになったものだろ
他のとこよりはいいとはとても思えないんだが
他のとこよりはいいとはとても思えないんだが
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:40:52 ID:QeKpl+HQ
>961
いや、たぶん「自殺的攻撃」の比喩であって、本当に爆発するわけではないかと。
いや、たぶん「自殺的攻撃」の比喩であって、本当に爆発するわけではないかと。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:41:58 ID:qPtpaKNQ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:46:34 ID:gFW1LC8b
>>964
いや、それは分かるけどさｗ
相手を確実に殺せる自分の生死厭わない攻撃っていうと
何だろうと思って。悪代官レベルなら毒味をさせるだろうから水は難しいし
その辺を考えると面白いＳＳが出来る！ ……かも
いや、それは分かるけどさｗ
相手を確実に殺せる自分の生死厭わない攻撃っていうと
何だろうと思って。悪代官レベルなら毒味をさせるだろうから水は難しいし
その辺を考えると面白いＳＳが出来る！ ……かも
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:46:51 ID:TkSC1FXR
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:07:20 ID:7ot+xKl0
なんか昔の吉田戦車を思い出したｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:10:47 ID:bBODQCp3
なんか伸びてると思ったら……何がしたいんだろ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:12:34 ID:P+m1POZu
少なくともSSについて語る気はないようだな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:18:35 ID:nl9j51lQ
ここ最近のスレの空気が、IFスレの設定だけ垂れ流すお客様と
あのゼロ避難所の考察スレの連中が混ざってるような状況なんだけど
ID赤くしてる連中は落ち着け
そんなに書き込まなくてもスレは落ちないから
あのゼロ避難所の考察スレの連中が混ざってるような状況なんだけど
ID赤くしてる連中は落ち着け
そんなに書き込まなくてもスレは落ちないから
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 17:46:30 ID:nksADuFt
>>928>>933
リアルの魔法なんか無い現実世界の昔だって貴族と平民で似たような差があったんだから
さらに魔法っていう差までついたらドットだろうとああなるのは自然じゃね？
太刀打ちできるかどうかとかの問題じゃ無しに
リアルの魔法なんか無い現実世界の昔だって貴族と平民で似たような差があったんだから
さらに魔法っていう差までついたらドットだろうとああなるのは自然じゃね？
太刀打ちできるかどうかとかの問題じゃ無しに
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 18:42:41 ID:E+0UeOoZ
>>922
とりあえずこのレスあたりから錯綜しているような感じだけどさ。
リアル系とかっていっても何をもってリアルとするかなんて当人たちの感覚だぜ。
リアル系ロボットアニメとかの何処に現実があるのかと。
ファンタジーに限定すると、社会生活がどう営まれているのか考察する気も起きないようなのが多い中で、ゼロ魔は比較的に細かいところが書いてあるのではないかとも思える。とはいうても、俺はリアル系かとする気はない。
じゃあ御伽噺みたいなのでは生活感がないのかというと、そうでもないだろうし。
要するに、何処に基準点をおくかの問題で、>>922がレスしている>>919の仕分けも適当だが、>>922当人の考えもそこらが適当だ。
結論。SSスレで本編の設定語りしているようなのはスルーした方が吉。
これこれこーいうのが読みたい、というてるのならまだしも。
あと、作劇上のリアリティとリアルを一緒にするなよと。
とりあえずこのレスあたりから錯綜しているような感じだけどさ。
リアル系とかっていっても何をもってリアルとするかなんて当人たちの感覚だぜ。
リアル系ロボットアニメとかの何処に現実があるのかと。
ファンタジーに限定すると、社会生活がどう営まれているのか考察する気も起きないようなのが多い中で、ゼロ魔は比較的に細かいところが書いてあるのではないかとも思える。とはいうても、俺はリアル系かとする気はない。
じゃあ御伽噺みたいなのでは生活感がないのかというと、そうでもないだろうし。
要するに、何処に基準点をおくかの問題で、>>922がレスしている>>919の仕分けも適当だが、>>922当人の考えもそこらが適当だ。
結論。SSスレで本編の設定語りしているようなのはスルーした方が吉。
これこれこーいうのが読みたい、というてるのならまだしも。
あと、作劇上のリアリティとリアルを一緒にするなよと。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:02:50 ID:IsQhqwjs
そもそも一人一殺の自殺テロなんて歴史上どんな酷い体制下でも僅かしか記録されてねえ
最近中東で流行ってるのも宗教で洗脳されたやつがメインだし
最近中東で流行ってるのも宗教で洗脳されたやつがメインだし
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:07:01 ID:wX49bHff
亜人やら竜やら人間以上のクリーチャーが跋扈てる世界で
それに唯一対抗出来るメイジを人間同士の内ゲバで駆逐って、それって何て人類消滅フラグ？ と、しかおもえないなー
それに唯一対抗出来るメイジを人間同士の内ゲバで駆逐って、それって何て人類消滅フラグ？ と、しかおもえないなー
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:41:12 ID:gFW1LC8b
でも個人のレベルならあってもおかしくないと思う
それこそサイトが殺されたのを恨んだメイドが云々
そこからＫＡＫＵＭＥＩに持って行くならアホかってレベルだし
っつかそんなＳＳあっただろ
それこそサイトが殺されたのを恨んだメイドが云々
そこからＫＡＫＵＭＥＩに持って行くならアホかってレベルだし
っつかそんなＳＳあっただろ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:50:51 ID:wX49bHff
>>976
個人レベルで平民が大切で大切で、一人のこされたその人のために町ひとつ作る貴族が居る程度には人それぞれだろうな
個人レベルで平民が大切で大切で、一人のこされたその人のために町ひとつ作る貴族が居る程度には人それぞれだろうな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:13:21 ID:gHKwYv7l
>>976
社会の中で歪みがじわじわ貯まった所に、
そういった個人の暴走が火種となってドカンと爆発するのが世の常でもあるけどね
まあゼロ魔世界がそこまで至る程のものかは意見が分かれるところだし、作者の自由。
それなりのリアリティが用意できることが条件ではあるが
社会の中で歪みがじわじわ貯まった所に、
そういった個人の暴走が火種となってドカンと爆発するのが世の常でもあるけどね
まあゼロ魔世界がそこまで至る程のものかは意見が分かれるところだし、作者の自由。
それなりのリアリティが用意できることが条件ではあるが
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:16:44 ID:o1/0Jwz5
なろう のSERVANT OF ZEROが更新。
相変わらず一途で紳士なサイトに萌えてしまった。
相変わらず一途で紳士なサイトに萌えてしまった。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:18:08 ID:et9lpIYN
> それなりのリアリティが用意できることが条件ではあるが
これに尽きるな。革命ものが叩かれる要因の一つとして
メイジの保護が無くなったらお前らどうやって生活するんだよってのもあるが
難しいな。三行革命になりかねないし
これに尽きるな。革命ものが叩かれる要因の一つとして
メイジの保護が無くなったらお前らどうやって生活するんだよってのもあるが
難しいな。三行革命になりかねないし
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:24:20 ID:et9lpIYN
ああ、ごめん。ハッピーエンドにしなければいいんだよな
サイトがその村の後日談なり語らせるとか
サイトがその村の後日談なり語らせるとか
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:26:02 ID:PazYNw13
>>980
＞革命ものが叩かれる要因の一つとして メイジの保護が無くなったらお前らどうやって生活するんだよってのもあるが
三行ＫＡＫＵＭＥＩじゃないけど銃があるならオークくらいなら何とかなるんじゃないの？
吸血鬼が出てきたら正直どうかと思うけど。
あと次スレよろ。
＞革命ものが叩かれる要因の一つとして メイジの保護が無くなったらお前らどうやって生活するんだよってのもあるが
三行ＫＡＫＵＭＥＩじゃないけど銃があるならオークくらいなら何とかなるんじゃないの？
吸血鬼が出てきたら正直どうかと思うけど。
あと次スレよろ。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:30:46 ID:et9lpIYN
>>982
個人的には医術やアルビオン等との貿易とかが問題だと思うけど
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261236522/
個人的には医術やアルビオン等との貿易とかが問題だと思うけど
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1261236522/
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:37:38 ID:PazYNw13
>>983
乙。
医術は・・・確かに劣化するだろうけど、原作にサイト以外を治療している描写が無いから何ともいえないｗ
貿易は封建社会なら基本的に地産知将だから大丈夫じゃないかな？
さて、批判される前にトリ革でも読んでくるわｗ
乙。
医術は・・・確かに劣化するだろうけど、原作にサイト以外を治療している描写が無いから何ともいえないｗ
貿易は封建社会なら基本的に地産知将だから大丈夫じゃないかな？
さて、批判される前にトリ革でも読んでくるわｗ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:43:11 ID:et9lpIYN
いっそのこと食＝魔法＝医と考えるマルトーさんのお話とかｗ
貿易はまあ、どうにでもなるな。風石あればメイジいなくても船も飛ぶし
貿易はまあ、どうにでもなるな。風石あればメイジいなくても船も飛ぶし
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:01:26 ID:yG0I8OOK
メイジいなくなったらオークやら竜やら亜人やらに速攻狩られて人類終了ってのは結論を焦りすぎだと思う
個体数比によっては平民だけで駆逐も可能かもしれない
可能でなくとも滅亡までにどれだけかかるかわからん
その間に魔法という思考停止装置が解除された人類がなんの対抗策も見いだせないとは思えない
まあ敵対種がそこかしこにうごめいてるとかだと終了フラグだが
討伐の仕事してくれない領主の話とかが出てきてる時点で、ほっといてもある程度は問題ない程度の脅威なのは確かだろう
エルフなんかが積極的にせめて来たらアウトだけど、それはメイジがいても同じだしね
>>983
次乙
個体数比によっては平民だけで駆逐も可能かもしれない
可能でなくとも滅亡までにどれだけかかるかわからん
その間に魔法という思考停止装置が解除された人類がなんの対抗策も見いだせないとは思えない
まあ敵対種がそこかしこにうごめいてるとかだと終了フラグだが
討伐の仕事してくれない領主の話とかが出てきてる時点で、ほっといてもある程度は問題ない程度の脅威なのは確かだろう
エルフなんかが積極的にせめて来たらアウトだけど、それはメイジがいても同じだしね
>>983
次乙
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:42:33 ID:wEpBY5z5
それ以前に他国に攻められて終了だろ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:55:15 ID:fS9IFtUL
ほんと革命好きね
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 08:11:10 ID:pyzjBG8H
革命も何も、メイジって実は全然役に立ってないだろ
原作描写（１０、タバ冒３）からして物流と移動手段の中心は馬車
食料は農村なら自給自足らしいし、都市部は貴族のいない地域はスラム状態（チクトンネ街）だし
医療は移動手段の制約上おそらく機能しないし、
辺境地域なら害獣もしばしば放置される（都市部は貴族もいるから排除するんだろうが）
実質いなくても困らないメイジなんだから、それがある限り革命できないってのは
暴力以外の面では考えられない
原作描写（１０、タバ冒３）からして物流と移動手段の中心は馬車
食料は農村なら自給自足らしいし、都市部は貴族のいない地域はスラム状態（チクトンネ街）だし
医療は移動手段の制約上おそらく機能しないし、
辺境地域なら害獣もしばしば放置される（都市部は貴族もいるから排除するんだろうが）
実質いなくても困らないメイジなんだから、それがある限り革命できないってのは
暴力以外の面では考えられない
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 08:12:55 ID:jATfbkVT
危険動物の多い世界でその状態を維持しているってのだけでも結構すごいと思うんだが
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:30:40 ID:ipMmEFa6
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:33:39 ID:ipMmEFa6
っと、ゴメン、これを言い忘れてた
>>983乙
>>983乙
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 11:37:46 ID:ovAJdbEP
ちょっと質問なんですが、ガンダのルーン効果「あらゆる武器を使いこなす」ってのは、
使用者制限・搭乗者限定の武器にも適用されると思いますか？
具体的には『ファイズやブレードのベルト』、『ライディーン』『グレンダイザー』『ガオガイガー』『ヘッドレスのジーグパーツ』
とかです。
使用者制限・搭乗者限定の武器にも適用されると思いますか？
具体的には『ファイズやブレードのベルト』、『ライディーン』『グレンダイザー』『ガオガイガー』『ヘッドレスのジーグパーツ』
とかです。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 11:41:09 ID:yG0I8OOK
好きにしろとしかいいようがない
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 12:01:19 ID:zggpiYxE
メイジは居なくても困らんけど身体的な差異に基づいたン千年続く権威を突き崩すのって
大変じゃね？ できたとしても主人公一代ではメイジの変わりに富裕な商人階層による
制限民主性が限度で後継者に革命未だ成らずと遺志を託して主人公交代とか。
あとウェールズのレコンキスタに対する感想みたいなこといって対立する
漸進改革志向のライバルもいそうだ。
大変じゃね？ できたとしても主人公一代ではメイジの変わりに富裕な商人階層による
制限民主性が限度で後継者に革命未だ成らずと遺志を託して主人公交代とか。
あとウェールズのレコンキスタに対する感想みたいなこといって対立する
漸進改革志向のライバルもいそうだ。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:51:08 ID:nADVulJ0
泥水読んできたが、ドミノのためだけに怨みを買ったのかフーケは
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:12:48 ID:KpDYhahb
泥水とやらはとってつけたようなオリ主のキャラ作りがキモくて初見で見切ったな。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:43:54 ID:xX6kUIHf
998
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:45:59 ID:xX6kUIHf
999
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:49:12 ID:IAqOvJr0
>>1000なら俺がルイズに召喚される
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。