ゼロの使い魔のSSを語るスレ 7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 12:19:11 ID:xLIzeyx4

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです

・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること

前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251736004/

関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:21:25 ID:vzdoGjuJ

>>1乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 21:59:54 ID:5BNmnK+h

>>1
乙です

>>前スレ999
１年間に両手の指で足りないほどの命の危機なんて陥ってれば、努力してる暇なんぞ無いよーな気がするｗ
合間に生き抜きでもしてないと身体的にも精神的にもやってられねーかと

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:12:33 ID:3Ii7C5/J

どっちかというと危機に陥ってるのはサイトのほうな気がするが

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:14:27 ID:zrJt8P6Z

しかもサイトはその忙しい中で一応オンディーヌとして訓練している

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:15:19 ID:XFc6rVH/

どっちがでなく普通にどっちも危機に陥ってるよ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:33:17 ID:f1ZPCjUY

久々に帝国の感想掲示板見たらＤｒ，Ｊがコメントしてた
相変わらずキチガイだった

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:34:54 ID:7Na5wOnL

１巻の頃の設定は死んじゃってるの多いしねぇ…
自分には使えないからって、系統魔法の授業サボリ出しちゃうのは止めて欲しかったな、仲間や敵が使ってくる訳だし知ってて損は無いだろう…

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:54:19 ID:RHjozSAD

>>7
そんなＤｒ，Ｊは最近鳥革に張り付いてるみたい。
一回の更新で3回感想欄に書き込んでるｗ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:57:04 ID:0CAaNHio

鳥革は半端にヒロイン達にフラグ立ててるのがどうも癪に障る
原作みたいな萌えラブコメじゃなくてトリスティンを舞台にした革命物書きたいんなら
フラグとか立てないでそっちに集中すればいいのに

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:07:08 ID:FioUklQY

内政とか革命系で面白いのって何かな。
俺はアルビオンのアレくらいで、最近のがよく分からないのでオススメがあれば教えてくれ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:13:20 ID:9sH2sDhy

>>11
＞内政とか革命系で面白い
つ【ガリ影】
つ【科学者】
つ【技術者】

どれでも好きなのをどうぞ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:19:46 ID:m86pOFP2

最近正統派ゼロ魔ＳＳで面白いのがひとつもないな
クロスとかぎーしゅさまとかネタ色強いのはそこそこあるんだが・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:21:40 ID:7dX9fUSo

太原雪斉召喚という電波がとどいた。
ジョゼフの使い魔だがイザベラの将来性を見抜いて家庭教師を買って出る。

雪斉「御嬢、貴殿を戦国大名にしてやろう」

レコン・キスタは原作よりくすぶり続けトリステイン、ゲルマニアの国力を削り
ガリア継承戦争ではロマリア・トリステイン連合を破りイザベラ勝利。
ここにハルケギニア初の真・戦国大名が誕生したのである。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:23:58 ID:9sH2sDhy

>>13
召喚されましたwikiならマシなの一杯あるよ！

>>14
それなんての？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:32:48 ID:waXb7PBt

最近のＳＳで、なんかキュルケがウザくなってきてる気がする
たいして活躍もしないのに、ゲルマニア出身だということを鼻にかけて、他人を見下してるような所ばかり目に付く
以前は、ほどよくアホの子で、もうちょっと魅力的だった気がするんだがな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:35:38 ID:Zi8fws2o

>>11
最近のではないが
つ王女様に憑依しちゃった
つイ吏い魔
鳥革やガリアと対比させるとなお良し

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:56:02 ID:A2NN55Nd

洒落にならない状況のキャラを召喚する話はないのかな？
ヤン提督なら会戦中、なのはなら闇の書のラストバトル最中、サイトなら出会い系で会った娘にルパンダイブをきめた瞬間みたいな。

いや、走れメロスとか全裸で走っている途中に召喚されたら悲惨だと思って。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:58:41 ID:m86pOFP2

恥ずかしい愛の告白を叫ぶ直前のキャラを召喚してルイズ真っ赤とかか

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:59:34 ID:A2NN55Nd

＞１１
理想郷のケティは？
メインじゃないけどNAISE IとKYOUIKUがえらいことになってる

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:02:53 ID:9sH2sDhy

>>17
＞イ吏い魔
アレはいいよねｗ

＞鳥革やガリアと対比させるとなお良し
鳥革は最低系なの？
ガリアはともかく鳥革は個人的に割りと好きなんだがなぁ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:21:15 ID:dADex2IN

アルビオン以外はNAISEI・KAKUMEI(蹂躙、アンチヘイト含む)しかないような気がする。
理想郷革命内政やSAITOケティはここ数ヶ月開いてすらいない

>>16
コッパゲとくっついて才人のハーレムに入れられなくなったからじゃね？
貴族の娘だってこと考えれば、処女守っててもおかしくないのに淫売呼ばわり……

快活、面倒見がいい、良くも悪くも真っ直ぐ、と非常に好感を持てる性格だと思うんだけどな。
心身ともに包容力のあるタイプだし

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:23:51 ID:TzLxHO2V

>>前スレ992
参考になるかどうかは解らんが、とあるブロガーがヤマグチノボルと話したことによると、
「つっぱれ有栖川」がスニーカー史上でのワーストみたいな記録を出して、
次で受けないともう後はないという感じでゼロ魔書いたらしいよ。
よくよく考えたら、ゼロ魔以前のノボル作品は、あんまり売れ線ではなかったように記憶している。

…ノボル作品からの召喚って、そういえば見ないなあ。
ジブリールとのクロスとかはあってもいいのになw

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:30:06 ID:dADex2IN

>>23
触手、異種、獣、輪となんでもありのエロゲじゃねぇかｗ
んなこと言ったら、アイとか突撃天使とかもありになっちまうぞ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:33:37 ID:m86pOFP2

え？アイってノボルが書いてたの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:40:40 ID:x/9Pzfai

>>18
ttp://www35.atwiki.jp/anozero/pages/4590.html

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:46:15 ID:QcO4LKBp

てっきりこのスレでは内政、革命話は全て最低認定される物かと思ってた

>洒落にならない状況のキャラを召喚する話
死んだキャラを召喚する時は大体死ぬ瞬間に呼ばれたりするがこれ以上ない位洒落にならない状況だよね？
何故か向こうに着いたら全快してるパターンが多すぎるが

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 01:51:02 ID:dADex2IN

>>25
ジブリールはノボルだがアイとかのんは別のライター。
要は、ジブリール呼ぶのがありなら他の変身ヒロインものもありじゃね？ってことよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:29:27 ID:dv+8iMxG

オリキャラ主人公が魔法学院生徒になって
原作ストーリーに巻き込まれていく系の作品を最近探して読んでるんだけど
みんな転生とかして現代知識持ってるものばかり

そういう作品がいやってわけじゃないんだけど
純粋なハルケギニア生まれが主人公の作品って見たことないので
何かいいオススメないかな？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 02:39:34 ID:TzLxHO2V

>>27
要素で最低とは決まらないからなあ。
上手い人が書くとどんなだろうと読める。
扱いが難しい、癖の強い食材みたいなもん。
それが最低要素。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 03:26:51 ID:0Sn35g8Q

内政モノって失敗とか試行錯誤しないからＮＡＩＳＥＩと揶揄されちゃうんだろうな
仮にネットに繋がるノートＰＣを持ちこめたとしてもそんなに都合よく成功するもんかよと
農業舐めんな、刀鍛治舐めんな、経営舐めんなと反発されてしまう

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 04:02:59 ID:FO+QGJpv

> 内政、革命話は全て最低認定される物かと思ってた
内政話に必要な設定が、原作で詳細に描写されてるわけじゃないしな
どうやってもそのあたりが推測というか妄想になりがち

イ吏い魔は褒められてるが、そのへん語り出してから
やっぱりつまらなくなったと思うわ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 09:36:57 ID:7dX9fUSo

>>15
センゴク外伝　桶狭間戦記の主要キャラ（実在）
今川義元がやたら強い戦国マンガ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:49:30 ID:fqPIVCdA

>>31
試行錯誤を延々とやっていたら全然別の話になるから、過程をある程度省いてしまうというのはしょうがない面もあるわけで。
つーか、読みたいか？キャッキャウフフも主人公達の冒険譚も無い、ひたすらトライ＆エラー繰り返す地味なＳＳ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:00:28 ID:m86pOFP2

たまには失敗して首くくるＥＮＤのＳＳがあってもいいと思う

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:12:00 ID:jwmczm6I

現代の常識くさい部分も過去に試行錯誤して失敗を重ねた上で作られた集大成
的な部分もあると思うから、発展度が低ければ多少のレベルまでなら
にわか知識でも成功しても不思議じゃない気もするけどね。

てか○○舐めんなと突っ込んでる側にもそもそもちゃんとした知識があるのか怪しいし

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:32:10 ID:XgaPsx8m

>>36
二行目半ばまでとその後が全然繋がってない。
その手の作品がバカにされるのは実際に実現可能かどうかより、本文の
展開に致命的に説得力が無いからなんだが。
下手な言い訳するくらいなら全部チート魔法のせいにした方がまだマシ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:45:04 ID:TXi1Mq4w

>>34
> つーか、読みたいか？キャッキャウフフも主人公達の冒険譚も無い、ひたすらトライ＆エラー繰り返す地味なＳＳ。

地味かどうかは書き手の力量と過程を描写するための知識次第
過程をすっ飛ばして成功した結果だけ書く、ってのは、
お前さんの言うパターンなら、ヒロインと出会った直後にケコーンして終わりとか、
冒険に出た直後にラスボス倒して終わりとか、それと同じ事をやってるだけだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:47:37 ID:EPVOvpq2

> つーか、読みたいか？キャッキャウフフも主人公達の冒険譚も無い、ひたすらトライ＆エラー繰り返す地味なＳＳ。

覇者の戦塵シリーズ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:06:51 ID:dADex2IN

NAISEI見てると、畑仕事や溶接やったことあるのか作者？と突っ込みたくなることは多々あるが

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:11:31 ID:Xsg+zhIV

普通ないだろ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:13:42 ID:TzLxHO2V

>>34
まあ程度問題だな。
内省ループにしても宇宙皇子みたいな同じことをえん延々繰り返してたら鬱陶しいし。
ハーレムも会う女が悉くポッときて抱いて抱いたとかばかりはさすがにどうかと思うが、やっぱり色気の一つや二つは欲しいし、やっぱり色と金が動機になりやすいしなー。
何事もほどほどにな…

そういえば理想郷のルルーシュとのクロスの続ききてた。
あれはほどほどに成功とか苦難とかあって、今のところバランスが取れているなー。
この先に予想されることとしてはシエスタが妊（ry

楽しめるSSが一つでもあるにこしたことはない。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:45:50 ID:EPVOvpq2

お気に入りのＳＳが作者撤退とかで、ある日突然削除されてるとかなりへこむ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:05:36 ID:QARDCnVm

>>34
第一次大戦の直前外交のどうにもならない無茶苦茶さは呆れを通り越して笑えたぞ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:06:45 ID:FO+QGJpv

>>34
> ひたすらトライ＆エラー繰り返す地味なＳＳ
谷甲州ならやってくれる

かも

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:08:35 ID:NDIrp/7T

科学技術でNAISEI開始→順調に成功→異端審問→BAD END
という斜め上のNAISEIものの話はどこかにないか

……つーか、メイジのイニシアチブを覆すような技術の蔓延を、
貴族はもちろんブリミル教が許すはずがないと思うんだけどな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:16:24 ID:FyDlGl4c

現代知識を使ってＮＡＩＳＥＩ→成功はあくまで起承転結の承
苦難の末の成功ならそれでもいいがやはりその後に
より理不尽なチート力や世界の修正力（笑）に叩き潰されるなりしないと面白くない
結局お釈迦様の掌から出たら面白くなくなってしまうのか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:34:48 ID:OC9Wf3ez

聖剣のギーシュが主人公のルイズを食ってるな
まるでダイ大のポップとダイみたいだ
てかアムドもしちゃったしｗ
ギーシュさんマジかっけーっす

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 10:41:03 ID:5nIACLG9

ギシュ主人公でハーレムだと何故かサイトも要員になるよな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 12:09:44 ID:JQRbvTq/

サイトがハーレム要員ってのはぎーしゅさましか知らんが、
本来の役処以外の何処にサイトを配置するかは思案のしどころだな。
自分は基本的にサイトはオリ主やGI-SYUに利用されるだけ、場合によってはルイズとくっついて終わるもんかと思ってたけど。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 12:28:00 ID:af+lEwJJ

でもGI-SYUもの自体最近減ってる
つい一年ほど前まですごかったのに・・・
さびしいぜｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:30:35 ID:/DIyAHF1

ルイズがあまり好きじゃない場合は
とりあえずサイトをくっつけておけばおｋなお手軽設定

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:16:50 ID:f+UmEmGC

サイトにはルイズ以外の相手が想像出来ん。
原作もルイズで確定な流れだし……

キュルケも別にコッパゲとくっつけなくて良いんだよな、実は

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:35:48 ID:C4VnZ+EA

コッ禿とくっつかない場合は、誰ともくっつかないで不特定多数と付き合ってるままな気がするけどね
尋常な相手がアレの恋人を勤められるとは思えないし

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:41:50 ID:2VpzG3XI

やっぱキュルケは本番もやらせてるのかな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:01:15 ID:C4VnZ+EA

気に入ったらヤやせそーだが、窓から焼かれて追い出されるような一山いくらな恋人達では無理っぽい気もする

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:01:38 ID:6NidvFSz

>>55
・隣の部屋のルイズが普通に眠れてる

ここら辺で一つ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:53:42 ID:Au/Xb/2B

ハーレムものを除いて、サイトがルイズを含む原作のサイト争奪戦
（ルイズ、シエスタ、アンリエッタ、タバサ、ティファニア）
以外と結ばれたり、フラグを立てたりするＳＳはあるのかな？　少なくとも俺は知らないが

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:05:39 ID:swIuNidh

>>58
なろうにタバサに一目ぼれしたサイトとかいた気がする、読んでないが

そういえばヴァリエール公爵家ってママンが直系でパパン入り婿なのかな？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:20:26 ID:f+UmEmGC

>>59
パパンが直系のはず。
カリーヌ・“デジレ”だから、カリン様は嫁入りだと思われ。

想い人がいたカリン様に一目惚れした公爵が圧力やら何やらで無理やり嫁がさせ……
みたいなことを想像しちまったぜ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:29:16 ID:5bwD5JbQ

>>60
いや、初対面のサイトを血まみれにしたカリン様だから。

ヴァリエール公爵の許婚を全部あの世に送って現在の地位を・・・とか想像してしまうｗ
勿論、その過程で公爵自身も半殺しにされたのは言うまでもない、とか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:40:17 ID:FyDlGl4c

最近のルイズのヤンデレ傾向は立派な母親譲りなわけだ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:44:59 ID:2VpzG3XI

つまり、サイトを血まみれにしたのは『自分は無理やり手篭めにされたのに、娘がラブラブちゅっちゅしてるのはうらやｍ、けしからん。絶対に許さない！』という心情が隠されていたのか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:48:51 ID:C4VnZ+EA

伝説のマンティコア隊隊長を手篭めとか、どんだけ最強なんだ若い頃の公爵ｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:56:38 ID:/DIyAHF1

>>53
俺はむしろルイズな現状が一番信じられん。
普通に行ったらシエスタだし、王道としてはアンリエッタもあり。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:58:21 ID:5bwD5JbQ

>>63
＞無理やり手篭めに

それはないだろｗ公爵自身の怯えようを含めてｗ

>>65
いや普通はタバサだろJK

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:02:12 ID:C4VnZ+EA

>>65
それこそ「サイトだから」じゃね？
なんだかんだ言って相思相愛だからね、すれ違いまくってるがｗ

>>66
同意

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:26:43 ID:bwrmXvJG

>>65
メインヒロインだからだろ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:30:11 ID:2VpzG3XI

>>66
普通タバサだよな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:08:21 ID:b1/0K60x

嫁にするならシエスタかティファニアだろ
お話的な華やかさで考えればアンリエッタやタバサだっつーのは理解できるが

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:19:17 ID:C4VnZ+EA

>>70
サイトが嫁にするのは、すでに領地持ち貴族になってしまったのでシエスタは難しいし
アルビオンの現状確認出来てる唯一の王族でハーフエルフなんてティファニアも難しくね？

個人の趣味として自分の嫁にしたいってのなら、がんばれとしかいえないが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:38:38 ID:b1/0K60x

……あー忘れてた、才人も今や領主様だったか……ところで

＞個人的な趣味として～

ツラから火が出るほど恥ずかしい……orz
我事ながら、ギャルゲ・エロゲ脳って奴か、>>70の前半みたいな与太がホイホイ出てくるのは……

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:08:16 ID:5bwD5JbQ

>>70
ルイズ：ツンデレというけど実際は精神の何処か病んでるんじゃないかとも思えるくらいややこしい女。
シエスタ：原作設定ならそんな美人じゃない。しかも無理矢理胸を押し付けたりしてくる逆セクハラ女。
アンリエッタ：脳味噌わたあめな人。つーかあきらめたとか言いつつ、諦めきれない粘着質な雲上の女。
ティファニア：常識知らずで「他人と違うから？胸揉んで」とか普通なら引かれてもおかしくない天然。

・・・お話的な華やかさを抜きにしてもタバサ一択だろｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:11:20 ID:2VpzG3XI

地位で釣り合いを取るならアニＳ様になってしまうわけでそれはそれでなかなかどうして

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:24:13 ID:C4VnZ+EA

>>73
サイト：ツンデレというけど実際は精神の何処か病んでるんじゃないかとも思えるくらいややこしい女を好きになるドＭ男
だから、ルイズ１択なんだろう

あと、その書き方だとタバサがまともだと言う意味にとられるぞ、その書式にあわせるなら

タバサ：叔父を殺すために心を凍らせたと風に見せつつ、王子様に憧れる天然女、全裸で迫る地所属性持ち幼女体型
に、なってしまう>>73　もあわせて、趣味に合う人間にはむしろ全部ご褒美ですが！

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:25:46 ID:C4VnZ+EA

×地所属性　○恥女属性　だった

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:35:54 ID:v0QKWXT9

個人的にはキュルケなんか子供できたらいい母親なりそーな気もすっがねー

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:46:34 ID:jYscd4i/

いつからシエスタはかまととぶった痴女になったのだろう……ただの地味子Ａでいてほしかった……

まぁ、俺はアニエス一筋だし問題ないが

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:54:03 ID:C4VnZ+EA

>>78
サイトが作った五右衛門風呂に一緒に入ったあたりからじゃないだろうか？
思い人の意中の人がどう頑張っても勝ち目の無い状況で手段選んでないと言うある意味漢（女）らしくて個人的には大好きだがｗ

アニエスはもうすこし出番ほしいよねー　本人に恋愛してる余裕なんて欠片もなさそうだが

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:58:19 ID:UAKpESjz

アニエスはアニメ版で随分崩されたよなあ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:17:17 ID:h+9ULbhD

>>73
わたあめって言う奴頭に蛆沸いてると思う。死ねばいいのに。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:18:43 ID:/DIyAHF1

>>80
原作ではキスしても平然としてたのになー
ていうかあのシリーズ構成だけは死んでも許さん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:41:39 ID:sLLdMzS9

おマチさんは自分が貰っていきますよ…

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:52:17 ID:C4VnZ+EA

>>83
残念、それはすでにワルドのもの（保護者）だ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:07:20 ID:OC9Wf3ez

じゃあカトレアはもらっていきますね

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:13:38 ID:5bwD5JbQ

じゃ、私はジョゼットを・・・。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:14:39 ID:5bwD5JbQ

>>81
わたあめ乙。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:18:07 ID:YUu1KMZc

エロゲヒロインなんぞ大概頭が残念なキャラ何だからどれも地雷だよ
短時間でキャラを立たせるには濃くしなきゃいけないっていうのも有るんだろうけどね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:18:43 ID:F8Xv7fJJ

>>85
残念、それはピンクのかつらを被ったヴェルダンテだ
本物のカトレアはどこだって?ヴェリエール邸で気持ち良さそうに眠ってましたよ?

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:24:44 ID:JQRbvTq/

>>81
解除！解除！解除！
さあラグドリアン湖に帰るんだ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:42:26 ID:f+UmEmGC

じゃあ俺はミシェルを……

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:54:40 ID:Au/Xb/2B

ミシェルはアニエスより美人だと思う。
つか、なんでモット伯みたいなおっさんばかり登場して、彼女を書く人はいないんだ？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:59:03 ID:5bwD5JbQ

>>92
確かに出てるSSは見ないよな。
ミシェルの登場したSSを知ってる人いたら教えて～！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:59:38 ID:2VpzG3XI

>>89
きれいな顔してるだろ？死んでるんだぜ、それ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:04:58 ID:UeRxoPvE

>>94
ちょｗそれリアルにありそうだから待てｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:06:16 ID:lHwoiRWj

適当きたな
ミシェルxコッパゲか・・・あれ、キュルケは？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:41:51 ID:WRo9OcZK

楽しみにしてたけど、適当な～はもうダメかもしれん…
問題行動連発でゼロどころかマイナスになってしまったルイズ、中途半端に未来人なサイト、
作者がこの二人に何をさせたいのかサッパリ解らない。

泥縄式の軌道修正で後からサイトを登場させるなら、召喚編から書き直した方が良かったと思う。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 08:21:13 ID:g13ZTsBk

なんで誰もイザベラ、ジェシカ、ベアトリス、リュリュ、エレオノール他をあげないんだろうか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 11:06:10 ID:EoF0INfc

なんで誰もカリン様やモリエール夫人やマリアンヌ大后をあげないんだろう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 11:06:21 ID:omifHJwj

>>97
その場合の召喚編から書き直せってのは、本質的には先々のプロット作ってから書けってことになるけど、
ストーリー作って肉付けするのはすごく下手な作者みたいだから、書き直しても結局頓挫すると思うよ。
ここは行き当たりばったりでも最後まで書いて経験を得て、次回作以降に反映してほしいと思うわ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 12:21:55 ID:w7rNOg2l

>>97
当分読んでなかったんだがサイト出てくるのか
前にサイトは出さないって言ってたんだがなぁ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:01:57 ID:zO6L76U8

アンリエッタとサイトがくっつく話二次創作って見たことないなぁそういえば
シエスタもあんまりないけど

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 13:21:31 ID:EoXyjO5p

>>102
ゼロの保管庫に普通にあった気が
まあエロなんだが

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:10:47 ID:zO6L76U8

ごめん、長編の話

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 14:33:24 ID:3lcCHdUV

>>93
とりあえずミシェルが目立ってるのはあのゼロスレの「ウルトラ五番目の使い魔」
サイト、アニエス等と特訓を重ね、コンビネーションで宇宙人を倒す活躍ぶり（トドメはアニエスだけど）。
最近の話ではなんかすごいこと（ネタバレしていいかわからんのでとりあえず伏せておく）になってレコン・キスタだとバレ、
アニエスに殺されそうになるもサイトに庇われたりしてる。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:21:21 ID:pmLsh2xS

適当な使い魔のイザベラは好きなんだけどな
「はん！私を口説くんなら仕事のできる男になりな！」

けっこういい感じだと思うんだが

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:24:32 ID:xMU4nJd5

どっかでアンリエッタがサイト召喚するやつなかったっけ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:28:16 ID:6GtwflRl

理想郷の「女王陛下の下僕」と思う

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 18:45:33 ID:g13ZTsBk

>>105
こう言っちゃ何だが、その作品の才人って原作以上に主人公してる主人公だよな。
個人的にウルトラの才人は幾多の才人の中で一番好感が持てる

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:06:26 ID:VTrm5Q/Y

>>109
あのサイトはヒーローしてるよな
それも、みんなが憧れる正義の味方に偶然なっちゃったので、理想の姿であろうと努力してる感じの

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:06:54 ID:ikE+HLBI

>>98-99
地味っこと小母様と地雷女しかいねーからだよっ！
まあイザベラは別格で色々あちこちのSSにておいしい役貰ってると思うけど

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:23:45 ID:Z+GU1E7b

エレオノールは小母さんと地雷の二つを兼ね備えているのですね分かります

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:35:04 ID:a/SNhWIp

地雷・地雷・ババアのトライアングルだっ！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:46:45 ID:g13ZTsBk

>>111-113
よし、お前ら表に出ろ。
ビスチェ姿のミ・マドモワゼルが手招きしてるぜ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:25:03 ID:XdToAEmB

理想郷のハーレムを作ろうを読破してきた。
タイトル見て「なんだいつもの最低系SSか」と思って今まで敬遠してたけど、実際読んでみたらそれほど最低でもなくて楽しめた。
内容は、一言で言えば現代からのトリップ。ただし憑依じゃない。金でゲルマニアの貴族位を買って色々する話。
最初は現代知識（笑）を使ってNAISEIするかと思いきや、「専門家じゃないから再現できませんでした」って言って、素直にあっち側から現物持って来てたり、
更にはそれを広めようとするでもなく、むしろ「こんなのが広まったら色々と面倒になりそう」って言って、外部にはなるべく秘匿するようにしてるし、
安易に蒸気機関（笑）を作ったりして三行KAKUMEIするNAISEIものよりは、ずっと読めた。

まあ、ゼロ魔の世界を舞台にした完全オリジナルって感じで、原作キャラなんかまったく出てきてないわけだがｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:32:00 ID:ikE+HLBI

>>114
地味っこはいいんだ、小母様もイケる。
だが、高慢ちきだったり威張りん坊だったりする、ヒス持ちっ娘の魅力はどうしても理解できんのだ……
どっかに癇癪も高慢さも炸裂させていない、
エレオノールを主人公ないしヒロインに据えたSSはないものか
使い魔を買いにと消えそうな命、二つくらいしか思い浮かばんぞ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:53:28 ID:lHwoiRWj

>>115
そもそも、あれって原作の数年前って設定だよな。
外伝小ネタで、赤ん坊のジョゼット（タバサの双子の子）掻っ攫ってきてるけどな。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:07:12 ID:bYgpHZnS

エレオノールがデレを見せてくれたら俺はイケる

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:17:52 ID:WRo9OcZK

個人で発表している人修羅召喚モノの「混沌の使い魔」がエレ姉様＋おマチさんがヒロイン状態（ていうかヤっちゃった）。

個人的には学生時代のエレ姉様がヒロインの理想郷チラ裏の「Life with magic」の再開熱望。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:52:43 ID:fEcoAknt

俺はもう誰がヒロインでも生ける口だぜわはは
好物はタバサだがマニアックな脇役もいい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:13:04 ID:BmVRSPoK

つ　シェブルーズ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:18:14 ID:zO6L76U8

>>115
俺もあれ結構好きだわ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:24:04 ID:g13ZTsBk

俺はGI-SHU、SAITOを抜かせば大抵のオリ主はイケる。
キュルケの使い魔のオリ主傭兵再開しねーかな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:27:46 ID:fEcoAknt

俺はオリ主よりかはＳＡＩＴＯのほうがましかなー
オリ主は外見が想像できないから読むときイメージが膨らまない

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:01:34 ID:6mEUN4iP

>>115
三行KAKUMEIワロタ
うまいこというなあ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:58:26 ID:dtJe0pni

俺も>>124の意見に賛成するわ。

>>125
確かに三行で産業革命が起こるもんな＞NAISEI

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:04:44 ID:0XmEw7ak

三行革命は良い言い回しだな

タイトルから敬遠してたハーレムを掘ってみたが……設定はゼロ魔とは思えないが、ヘタレ主人公や痛いと萌が混ざった女性達とかのキャラ描写はノボルっぽいな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:32:13 ID:z+ZBN4yu

つかゼロ魔に『普通の女性』ってどんだけいるよ。多かれ少なかれ性格に問題持ちだろ
タバサの冒険に出てきたメイドのアネットは常識的な部類かもしれんが、名前が新海底軍艦のヒロインとダブってしまう。

それにしても、タバサの冒険からではエルザの登場率が高いよな。
噛ませ犬、凶悪化、改心とパターンはあるが人気高いのだろうか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 13:41:38 ID:uCf3LGIl

>>128
吸血幼女ロリババァ

見事な属性もちだと思わんかね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 14:36:48 ID:TvLOAKR2

>>129
絵に書き起こされてないけどね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 15:24:25 ID:2WEgF/XY

だからこそ想像で補完出来る。
妄想の余地が多いってことは、可能性が無尽蔵であるということを意味する。
なんとも素晴らしい事じゃあないか。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 17:33:24 ID:odL9CyDF

>>130
コミック版タバサの冒険に出てるじゃないか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 18:55:06 ID:YGfFX27U

小説にも挿絵有ったよ。
流石に見た目五歳とフラグ立てると問題有り過ぎな気がする。

どこかに周囲の白い眼を気にしない猛者は居ない者か？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:11:58 ID:HixhFkL9

>>129
ついでに親をメイジに殺された悲劇属性まであるな

>>133
フラグを立てられてのはジョジョスレにいるな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:13:14 ID:dtJe0pni

>>133
理想郷にはそんなロリペドが溢れてるよｗ

>>134
ホルホースか！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:53:15 ID:87bdBLJI

小説読んだ感じエルザは人間にはなつかないと思うけどなぁ
メイジは敵対種、平民は食料ぐらいにしか思ってないだろう

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:06:38 ID:IJXE+iQp

圧倒的な力で屈服させればいいんじゃね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:01:51 ID:++ju9fcy

エルザ退治のあと殺さず連れ帰ってるのはどれくらいあるかな
自分が知ってる中では

なついてる
・理想郷の聖剣伝説
・謙虚な使い魔

屈服させてる
・あの作品のキャラ～のDQ3ゾーマ
・あの作品のキャラ～のバイオハザードのジル

もっとあった気がするけど覚えてるのはこれくらいかな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 21:20:47 ID:qyJM7lIZ

>>138
・理想郷のチラ裏のバスタード系でガラ様に心から心酔してるのがいる
　とっても幸せそうだ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:13:54 ID:NE7DnT1t

過去のガンダールブは精霊さんと交流があった（？）らしいから・・・
エルザ「人間なんてほんとはただの食料だけどアンタがガンダールブならまあいいわ。どうしても、って言うなら、おおおお、お友達になってあげてもいいい、いいわよ！」
的なエロゲＳＳを読みたい

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:24:54 ID:4egoofHE

>>140
エルザっていうよりルイズだね、その言動。

さて……やっとZEROクリアしたことだし、念願のハイシェラ様SSに取り掛かるかな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:44:47 ID:bMpqnR5V

>>140
時期的に見て、あの精霊とかかをってるのは初代ガンダでエルフだから交流があっただけに見えるがなー
でも、数あるイーヴァルディの物語の１つとして吸血鬼と友好関係があったり、吸血鬼のイーヴァルディの勇者とかが居ても面白そうだね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:54:09 ID:C6RmJohn

>>140
ジョジョゼロスレのホルホルクンの奴。
ほぼヒロインのエロ幼女化してる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 00:56:54 ID:C6RmJohn

ごめん。138だった・・・・
(´･ω･`)

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:17:46 ID:ThE99IrZ

連載発表分、時間経過も忘れて読んだゼロ魔ＳＳって何がある？

ゼロ再構成
ゼロとせんせいと
わたしのかんがえたかっこいいるいずさま
才人君とルイズさんを逆行させてみる

ぐらいかな。

個人的に連載してほしい作品
『右手』のガンダールヴ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:00:55 ID:uLAULmtg

仮面のルイズが最初のゼロ魔SSだった。
むさぼるようにして読んだ。
まだ40話となかった頃だけど。

随分と更新してないが、今でも待ってる。
あとゼロいぬっ！もかなり楽しんだ。アヌビス神とか。
あのまとめは最近でこそ勢いないけど、いいの多いよね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 17:26:15 ID:T970F9h7

仮面のルイズはいいSSだったな。
他のルイズ改変も好きだ。
ゼロのガンパレードとか、武器屋に拾われましたとか。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:25:26 ID:TBBCKE+l

仮面はいいな、やっぱカッコいいルイズはみてて気持ちいい。
武器屋もかなりいいね。ただガンパレードだけは最初は良かったけど
途中から違和感

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:58:52 ID:ATvPJ++n

自分同様仮面好きな奴多いな
同じスレでホルホル君は一気読みだった。
あのスレの作者達みんな待ってます……続き

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:24:00 ID:MurjcMc1

今回の、適当な～の更新は早かったな。
イザベラ様が出てたけど。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 01:52:31 ID:cPVxh57l

どっかいっちゃった幻想零図書館のルイズは好きだったな
原作設定からすると異端審問食らいそうだがｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 06:37:29 ID:aQ0E1/57

適当な～はもう俺の中では終わった

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 06:41:43 ID:9Tl2/iRX

もっと七転八倒しやがれ、とんとん拍子にすべてを手に入れやがって……ってわけですね、分かります

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 10:58:41 ID:iZ0cNzg4

主人公にイチローとか名付けられるとどうしてもあのイチローを思い浮かべてしまう

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:15:54 ID:uM5frdYd

小沢？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 13:24:29 ID:29gTgkU9

題名は「錬金術師の使い魔」ですか?

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:07:37 ID:9+YHf6Bq

大神一郎ならあの作品のスレで呼ばれてるけどな、しかもルイズやキュルケまで光武に乗ってるし

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:10:58 ID:2RDQlHo3

もうエッチしたの？サイトとルイズ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:15:34 ID:VP0ILj6v

>>158
運命の女神に嫌われてるんじゃねーか？　と、思うくらいタイミング逃してやってない
多分結婚して数ヶ月たたないと初夜も無理な気がする

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 17:19:05 ID:1zq3lMQQ

いまだに筆卸するのはシエスタだと思ってる

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:40:50 ID:lClBiqf0

なぜなら僕はメジャーリーガーだからさ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:03:55 ID:TJQZw6Yn

チラ裏にまたギーシュ憑依モノが…いい加減もうウンザリだわ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:29:39 ID:i5itBkQi

じゃあ見なけりゃよかろうが
あのスレだけでも数百の作品があるんだから、興味がないやつはスルーして趣味の合うのを読みにいけよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:45:31 ID:1zq3lMQQ

スルーすりゃいいだろってもんでもない
クズが増えると良作の検索コストが増える
連載停止も同じだな
・駄作はうｐしない
・投げ出すときは削除する
ほかの事はともかく、この二つだけは書き手に要求したい

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:50:40 ID:vVe6Q+7b

そんなことより奥様方、チラ裏のディアブロクロスもの

ゼロの死人占い師

それこそむさぼるように読んじゃったい。
文章構成共に不足は無い。そして切り口はとても新鮮ではないかと。昨今の状況を鑑みるに。
って信者っぽいレス付けてしまう程にはおもしろかった。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:03:15 ID:RPjsMk42

>チラ裏のディアブロクロスもの
あれは確かに面白かった
変態狂師二人をメロメロにするルイズにワロた

>チラ裏にまたギーシュ憑依モノが…
チラ裏なんだから広い心で許してあげようよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:26:59 ID:MGzagrjm

>>162
まぁ、大抵はオリキャラ化したサイトか、ギーシュに憑依してきた現代人か
そんな所だもんな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:28:37 ID:1zq3lMQQ

ギーシュに憑依したモンモランシーでも書けって言うのか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:31:06 ID:RPjsMk42

ルイズとギーシュをぶつけて精神を交換するというのはどうだろう

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:35:05 ID:UEWrmE2C

＞・投げ出すときは削除する

・・・これはいやだな。
良作でも投げ出してるのいくらでもあるからｗ

>>169
ルイズとイザベラを交換して欲しいなｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 02:32:45 ID:6GO9oO/q

やべ、理想郷のギーシュ憑依見事なまでにテンプレ展開だ
オリ主ならまだしも、原作キャラが憑依したくらいでスペック上がるのは白けるんだよね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 08:14:46 ID:ioXjKGJ0

憑依で読めるのはウェールズかルイズだけじゃね？
有象無象のギー主や風上が面白かったと感じた記憶、俺にはないぞ。
だからと言って失敗なしのオリ主も面白い訳でもないけど。

アンチ系は好きじゃないけど理想郷の火傷もの更新しないかな。
モンモンが気になる

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 10:23:30 ID:N8KN37yg

チラ裏なら何をしても構わんよ
ただし駄作なら駄作らしく地下で活動してくれ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 10:57:09 ID:Pz2eSOFv

そういやトイレはどうなってるんだろ?
中世ヨーロッパだと貴族であろうとたしかおまるに糞尿溜めてたよな

一応下水はあったが、武器屋の通りとか異臭が凄いとか描写があったし
モデル元と同じく糞尿は窓から投げ捨てる物なんだろうか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:37:46 ID:l4C+Yq8j

地下に貯めといて土メイジ？水メイジ？が交代で処理してるっていう話はどこかにあったな
「イ吏イ魔」だっけか

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:39:40 ID:jY4PR07O

原作の方に水洗トイレがあるようなことが書いてるという話は聞いた。
小説本編ではないということだが。
クロススレの避難所の考察スレで。

現実の世界にも水洗トイレは近世にはすでに存在していたので、別に近世がモデルのゼロ魔が水洗でも問題はないと思われ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:42:38 ID:8D9YFJLN

>>176
水のメイジ、トイレで大活躍か……

よしっ、感動したのでモンモンをネタキャラ扱いするのはやめるか

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:31:12 ID:CtTpZqUP

メイジの仕事にも３Ｋ（汚い、臭い、きつい）はあるんだろうね。
　
ところで、NAISEIやKAKUMEIは掃いて捨てるほどあるが、サイトにせよオリ主にせよクロスキャラにせよ、
「トリステン(ハルケギニア)に革命なんかいらないよ」と、地球に合わせようとしたりする意思のない反革命主義の作品はあるのかな？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:38:05 ID:YDLvsDp+

>>178
NAISEI&KAKUMEI物以外大抵当てはまるだろ。原作からして現代知識を殆ど活用してないし。
流入物や知識を痕跡も残らず抹消しようとするぐらいの原理主義的なのを言ってるなら知らん。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:47:41 ID:CtTpZqUP

なるほどね、だったら特にないか。
貴族をやたら悪く言うのは多いけど、タバサ冒険のリュリュは自ら苦労を買ってでも平民のために尽くそうとしていたな。
エルザ以外にも、タバサの冒険のキャラを使ったSSがあればいいんだけど、せいぜい地下水くらいだしな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:06:13 ID:4kgeQ8G8

>>178
＞NAISEIやKAKUMEIは掃いて捨てるほどあるが

NAISEIはともかくそんなにKAKUMEIなんてあったっけ？
三行KAKUMEIなら確かに一杯あるけど・・・。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:34:10 ID:6GO9oO/q

＞反革命主義
革命モノこそ稀有だろ、どこの何を読んだらそう言えるんだｗ

クロスであろうと原作なぞるだけの展開でタルブで終わるのが大半だし
知識ありオリ主なんて原作から外れる行為を極度に恐れるのが多いし

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:53:40 ID:7MJ/LULo

政治に介入も現代知識応用もなしとなるとあんまり無さそうだな。
貴族を否定してないってのならそこそこありそうだけど

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:05:59 ID:i+0hwjW9

>>177
理想郷にウォシュレットをメイジが作ったってネタがあったなぁ・・・
タイトルとかさっぱり思い出せんけど。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:25:54 ID:4kgeQ8G8

>>182
だよねぇ。
まともな革命モノって理想郷のくらいしか見たこと無いわ。

>>183
ほのぼのギャグくらいしかないんじゃない？＞政治に介入も現代知識応用もなし

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 18:27:09 ID:6GO9oO/q

>>183
（家族や使命、遣り残してきたこととか）もと居た世界に帰るのが第一義で
ハルケギニアとかがどうなろうとぶっちゃけどうでもいいってのは、クロスものに多いかもね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 19:34:34 ID:pyaIiLu2

アサシンクリードというゲームを買ってやってみたんだが、
なんか自分が思い描いていたゼロ魔世界の街並みをぶち壊された気がするｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 20:39:10 ID:urDqV7/Y

・・・お前が何を言ってるのかが理解できない

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:04:07 ID:pyaIiLu2

ゼロ魔原作で街やその住人、生活とかがあまり詳しく描写されてないから、あんまりイメージできてなかったんだ。
でも生々しい画を見て、今までのぼんやりとしていたイメージとは違うものが湧いてきたということ。
なんだろう、作品的には「大魚と令嬢」が近いかなぁ。ありふれたものとは違った見方・切り口を見つけたみたいな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:12:45 ID:cRTf6Yw2

アサクリは舞台が中東だろ。ヨーロッパがモデルなハルケギニアとは文化が違うと思うんだが。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:16:17 ID:rdaVtaKJ

リアルであの時代見たいなら三銃士の映画とか見るべきじゃないのか

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:39:50 ID:4kgeQ8G8

>>191
むしろノストラダムス？か何かの洋画を見たほうがいいかも。
教会での喀血のシーンとか面白いしｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 22:47:09 ID:M+s27ZhH

アサクリの時代って初期の十字軍あたりか
ちょっとズレ過ぎかな
アーハンブラ城あたりの昔の姿を想像するにはいいのかも

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:12:47 ID:AKiTA+L/

アーハンブラ城って、世界遺産のアルハンブラ宮殿をイメージすればいいのかな？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 23:26:27 ID:4kgeQ8G8

>>194
個人的には砂漠との境界に立てられた城ってことでバム城砦的なものをイメージしてたけどなぁ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 10:35:09 ID:uQm4n5aK

>>191
ゼロの使い魔で、銃士に相当するようなキャラがアニエス以外にいるかな。
しかも三人そろえるとなると、サイトをつれてくるとして、ワルド？　は論外だし、ほかに剣士系のキャラはミシェルくらいかな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:25:44 ID:0UCpT+Ya

マルトーwith包丁によく似た剣

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:39:55 ID:kgRTxy6U

>>197
＞包丁によく似た剣
柳葉包丁かｗ

・・・誰かアニエスを主役にしたガンアクションでも書いてくれないかな？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:02:57 ID:84ayOkH+

ガリアを見ていて思ったんだけれども、最近の日本語教育は違う教育をしているのかな。
読みは一緒でも別の漢字で表現をされている箇所が物凄く多い。
誤字があるねとかじゃないレベルなんだよね。書いた後に読み返しているのかな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 19:49:34 ID:2O1bAcdy

>>199
常用外漢字使いまくってたりするのか？
厨二作家は難しい漢字を格好良いと思ったり、意味の違いを知らなかったりするし

粛正と粛清とか

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:12:22 ID:Z13rtQ0Y

IMEの調教不足ってやつだなｗ
つか、無理に漢字使わなくてもいいだろうにと思うＳＳ多いな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:15:11 ID:AblLkJVl

拙い←もう慣れた

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:21:34 ID:0UCpT+Ya

禁書目録（インデックス）とかそーいうの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:31:37 ID:2O1bAcdy

禁書目録はラノベのそれだからなー

この界隈だと心算(つもり)の方がポピュラーじゃないか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:41:05 ID:Fn/aTzVE

召喚と召還はどこでも見飽きるくらいあるけどね
あと新人はハルケギニアをハルキゲニアとよく間違える

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 20:45:21 ID:kgRTxy6U

>>203
＞禁書目録（インデックス）とか
本当ならこれもおかしいよなｗ
「禁書」の部分の訳はどこ言ったんだよｗ

>>204
どこ→何処とかなｗ

>>205
何その古生代の生物ｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:02:46 ID:f6ZfM5BP

「道理にかなう」って意味の『もっとも』を、ひらがなにしとけばいいのに無理に漢字にする奴。
大抵が『最も』という誤変換になる上に、本人が誤変換だってことに気付いてない。正解は『尤も』。
これや>>205の例に限らず、日本語を間違って覚えている奴の多いこと多いこと。
もっと日本語勉強してからSS書けと言いたくなるｗ　自作特有の造語作るんだったら尚更だ。

208 ：sage：2009/10/15(木) 21:03:10 ID:UGcqErll

ガリアの感想なんだが、
>[655]にゃんこ◆c175b9c0 ID: 4ec2c49a
難しいテーマにもかかわらず、これほどの長さを根気よくしかも破綻なく続けてこられたことがすばらしく、とても尊敬します。あと２話で物語が終わってしまうかとおもうと寂しいですが、とても楽しみです。
お身体に気を付けて頑張ってください。

破綻してないのか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:08:49 ID:kgRTxy6U

>>208
気にしたら負けだから、それ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:10:16 ID:gbmyuUmA

>>208
オリキャラマンセーという最大のテーマではまったく破綻してないw

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:18:42 ID:/Hk39bsX

無理に変換したがるんだよな
ひらがなばかりの文章だと不安なのかもしれない

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:24:41 ID:2O1bAcdy

それを考えると夏目漱石は偉大だな。
牛耳るは彼が作り出して広まった造語だし

>>211
誤変換するくらいならひらがなで書いてほしいな。
"事"とか気になるし

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:26:41 ID:WQQ0cE1v

ガリア読んでたら、ギアスの悪逆＆ゼロレクじゃね？とか思ったけどそんなことなかったぜ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:28:08 ID:1SRX7/hj

>>196
いや、違う。三銃士＋ダルタニャンで、合計四人必要だ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:29:33 ID:OSTwgclT

兎に角も夏目漱石だっけか。
漢字はほどよく開いた方が読みやすいわな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:41:48 ID:kgRTxy6U

>>211
ひらがなって重要だよな。

同じ一人称でも、「私は～」だけじゃなくて、
「わたしは～」「私は～」「あたしは～」とかだけでキャラ付けが出来るし。

英語とかの小説ってどうなってんだろ・・・原書読んだことないからわからんけどｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:58:03 ID:2O1bAcdy

そう言えば、いま教育で三銃士やってるんだっけ？
監督が三谷だから期待出来んが、SSの参考になるのか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:08:39 ID:yxFbKHe1

ゼロ魔はとりあえず原作では三銃士の時代の１７世紀がモデルなんで
アニメ版に顕著なファンタジーなビジュアル以外なら充分参考になる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:30:15 ID:7J1GaRQ9

>>203
禁書目録 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%a6%81%e6%9b%b8%e7%9b%ae%e9%8c%b2

"禁書目録（きんしょもくろく、ラテン語:Index Librorum Prohibitorum）とは
16世紀から20世紀の半ばまでカトリック教会によって作成され書物のリストで、
カトリック教会と信徒に対して危険を及ぼすとみなされた書物が掲載された。
禁書目録の目的は信徒を、非道徳あるいはカトリック信仰を脅かす書物から守ることにあった。
禁書目録は単に出版後の本だけを対象としていたわけではなく、
カトリック信徒が著作を行うときはあらかじめ検閲を受けさせることも習慣として行われた。"

ようは、ラテン語名の略称だろ？
ラノベ一巻で正式名称も言ってるし。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:30:16 ID:6DdCkMiK

そんなガリアもあと2話でおしまい。

数多の自己投影オリキャラ厨2日記が未完結で放置されるなか
投げ出さずにしっかり完結させることは評価しようぜ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:51:51 ID:wtkENF5w

まあ正直言って
完結した駄作＞＞＞完結しない名作
だと思う

異論は認めるが

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:54:58 ID:0UCpT+Ya

>>221
同意せざるを得ない

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:09:23 ID:PShtFuhZ

二次創作は特にそうだな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:17:12 ID:mSjl3EJg

駄作はどうせ最後まで読まないから完結してようがしてまいがどうでもいい

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:19:52 ID:TQGnLRxg

>>221
個人的には
完結した駄作＞＞＞完結しない名作＞＞＞未完の名作＞＞＞未完の駄作＞＞＞スコップの墓場
異論は認める

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:21:07 ID:TQGnLRxg

間違い
完結した名作＞＞＞完結した駄作＞＞＞完結しない名作＞＞＞完結しない駄作＞＞＞スコップの墓場

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:33:25 ID:wtkENF5w

>>226
大体同意だけど
スコップの墓場ってナニ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:36:09 ID:TQGnLRxg

>>227
読むのが辛くて途中で見るのを投げ出した作品

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:41:01 ID:wtkENF5w

いや、それはわかるんだけど、
なんでスコップなのかなーって思ったんだ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:47:09 ID:A42vYiiw

SS界隈の用語で、あんまりよろしくない作品をわざわざ掘り出して読みに逝く人間をスコッパーというんだ。
スコップを使うからスコッパー。
元々はエヴァ板の最低SSスレで生まれた言葉。
スコッパー　SS　でぐぐったら、どっか解説しているところにいけると思うので、詳細はそこらで調べて。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:50:25 ID:wtkENF5w

なるほど！理解できた、ありがとう
上手いこと言うなあｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:05:46 ID:czKmS7D3

俺の記憶では、元々はスコップというのは、「いわゆる最低SS」に埋もれた大規模投稿サイトから、
読めるものを掘り出していくことをさしていたと思うんだがなー。
いつの間にやら、というかかなり初期段階で、そのあたまりにも素晴らしすぎる最低なものを掘り出して感想を言う人になってた。
最盛期のエヴァSSの凄まじさは、理想郷のチラ裏どころじゃなかったからなあ…。
というか、元々舞氏もエヴァSS書きだったっけ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:35:34 ID:w+KaMs3m

>>232
それは舞氏の後ろ暗い歴史だからそっとしておきんさい･･････。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 01:36:00 ID:PXWgCp6x

邪気眼みたいのが冗談じゃなく本気で使われてたのがあったんだからな
しかもシンジがそれだ
どれだけ凄まじい状況だったか……

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 05:04:01 ID:czKmS7D3

そのような黒い歴史を踏み越えて、今のSS書きたちが、SS読みがいる。
別にエヴァSSをみんなが読んでたというんでなくて、そこらでやり尽くされた
「逆行」だの「断罪」だの「憑依」だの「クロスオーバー」だのが別ジャンル
に流出し、ある程度の洗練をもった形で作られるようになったというだけなんだが。
…勿論、全く新規にそういうのを見て入ったというどうしようもないのも多々あるが。
スタージョンの法則どおりなんで、問題ない。

とりあえずifスレの方の魔法少女モノはなんというか、あほくていいw

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 06:48:20 ID:Gv29hWzU

あの作者氏が書いてる一連のお話は、どれも面白くはあるけれど
ルイズや才人の魔改造っぷりがなんだかハナにつく
多芸っぷりやら何やらが
恵まれ過ぎててキメェと難癖をつけたくなるんだよなぁ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 07:03:09 ID:eLVXKsZz

>>236
ゼロ魔である必要はない、と俺は読んでない。
if、魔改造を通り越した全くの別物だし。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 08:10:09 ID:DpvaA+nw

話のメインがガリア王家だからタバサ×サイトは分らなくもないが
ルイズの魔改造っぷりが不自然すぎってのは同意
タバサとサイトの馴れ初めとかルイズ覚醒辺りはもっと掘り下げて欲しかったな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 11:56:27 ID:Fz4ynjEC

>>238
それってどこのSSの話？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 13:29:22 ID:dWJr1jPm

理想郷　ゼロの使い魔　ガリアの影

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:29:23 ID:Fz4ynjEC

>>240
多謝

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:36:15 ID:4TnoDrKT

銃は杖よりも強し
最近ホルホース空気すぎ。一言も喋ってない。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:37:54 ID:W25GNnsT

>>237
ifというと理想郷のゼロとせんせいはかなり好きだな
最終章手前ぐらいで更新停止してはや4ヶ月かな再開して欲しい

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:44:32 ID:W25GNnsT

ガリアの影を読破してる人多いんだな素直にすごいと思うよ、俺は1章で限界だったし
影の騎士団とかオリキャラも痛すぎだし、全員ドラゴン召還ってギャグかとおもった

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 18:57:38 ID:91WOgmRj

>>244
まぁ、なんだかんだ言われつつも書き続けてるからな、終わりも見えてきてるし。
その部分だけでも一応の評価はしてもいいと思う。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:20:36 ID:BnL4pynO

>>245
最近、ラノベの方は音信不通だしね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:37:05 ID:DpvaA+nw

白状すればここ1年くらい前からＳＳ読み始めた新参だから
所謂最低系要素に免疫が無いだけじゃないかと自分で思ってる

文章の体を成してない奴以外は普通に読めるよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:55:46 ID:ewP4owQ/

俺もここ数ヶ月で読み始めたクチだぜ。
あの作品スレから入ったのでクロス系が好き。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 20:58:48 ID:sfFvaLHS

>>247
それは何となくわかる
俺が二次創作って存在を知ったのはエヴァのが多かったころだったけど
使徒の力使ったり擬人化したり「シンジと呼ぶなキョウと呼べ！」なんてのも普通に読んでた覚えがあるわ

>>242
銃杖は一部が一番まとまってて面白かったな
まあ今もかなり楽しみにしてるSSだけど

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:18:27 ID:AmuL1nig

>>246
ラノベって完結したんじゃなかったの？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:20:46 ID:8KD3bWDA

ルイズ死んでカトレアがショックで魔法使えなくなる
→実は虚無受け継いでたとこまでしか読んでないな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 22:08:08 ID:8fh6mp97

>>250
完結したのは風上に置いたら悪臭で皆死んじゃう方だよ。
ラノベは夏休み補正が無くなって更新ペースがた落ち後絶賛放置中、最後の方は感想も話が遅い、つまらないでボロボロ状態。
作者の小僧はネタに詰まったら夢オチエンドにすると公言していたけど、まだ実行していない所を見ると冬休みに再開するつもりなのかもね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:26:04 ID:JzW2K2J0

俺は今でも最低物って言われるようなものでも
設定さえそれなりにちゃんとしてれば読めるな。

ダメなのが、明らかに設定としては原作準拠のつもりで書いてるだろうはずなのに
おもっくそ滅茶苦茶になってる奴。某異世界みたいな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:37:42 ID:eLVXKsZz

ifスレの作者、自分のオリキャラギーシュがなのはのシャマルに勝る的なことをほざいたな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:54:49 ID:hwMlWE6y

実年齢が万を超える人たちですから
ヴィータでさえな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 01:07:31 ID:TOndEwIP

>>119
おもっくそ遅レスだが一気に読んできた
人修羅含む人選が個人的ツボで良かったよ
俺の愚息ともども礼を言わせてもらうぜ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 07:33:16 ID:5JtRUl02

>>254
あー、どういう意味かと思ったけど
二十歳越えが魔法少女なんざおこがましい、ってな話題か
見た目だか肉体年齢だけなら、マチルダやルイズの姉貴二人より年下らしいのによ……＞シャマル

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 08:18:52 ID:RE9TqdH/

>>254
ロリババァが魔法少女名乗っても文句言わない癖に……

つぅか、ギーシュ女体化ってそれこそビッチちゃう？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 12:26:37 ID:I3oyQr+q

ＩＦスレなぁ……銃士だの烈風だのが好きだったな、ちょっと薄味な感じがしたけど
キャラ設定改変キツめなのだったら、武器屋やチェンジで

お仕事やIFは殺伐としてていささか趣味に合わなかったが、アレらはアレらでよかった

なんだろうな、ルイズが並外れた戦闘能力ないし力への渇望を手に入れて、
ダークヒーロー臭くなるのはどうも苦手だ
かといって、淑女的になるのも現代化するのも合わん
ＩＦスレでもうおなかいっぱい

理想は黒騎士とかマムクートプリンセスのとこみたいな感じかなー、
自分は戦闘能力ないけど、力あるものの伴侶としてともに歩んでいくような在りかたの

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 13:11:41 ID:ft100lQd

最低ＳＳなんざ描き手がチンコシュッシュウッ！したら放置されんのが常なのに
すげぇよガリ影いつのまに完結間近までいったんだよｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 14:35:32 ID:7B+g3q1T

確かに継続こそが最大の力だよね
どうこう言っても最後まで書ききれると言うのはそれだけで評価しても良いかと

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 14:57:51 ID:xl57RDY7

大半は召喚からvsワルドで止まってしまうからな

アルビオンでvs7万後の再召喚ででてくる
空気の読めないキャラとか出てこないだろうかw

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 16:27:59 ID:tXH2QRt/

>>262
あのゼロスレまとめwikiの小ネタにある、電王のウラタロス召喚がそれに当たるな。
まあどんなんかは、見りゃわかるけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:32:16 ID:tb7069Z2

>>262
あのスレなんか、vsギーシュで止まったどうしようもないのがあふれてるから、
９ページ以下のやつはページ数検索からはずされてしまった。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:00:57 ID:aGkmYgIQ

ガリアがなんだかんだで完結したな。
番外編だの何だので、もうしばらくはこのスレを賑わせてくれそうだが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:07:15 ID:OmrQTeKv

なんだかんだでしっかり〆たしおつかれの言葉を贈ろう。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:12:38 ID:Ul1dTTQJ

ガリア作者の連絡先がわかれば３年ごとに印刷して送り届けてあげたい

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:26:41 ID:YL0VybGK

住所がわかるなら隣近所に送りつけた方が効果的

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:30:57 ID:MAbCVFlg

魚拓は…容量が大きすぎるか。
webアーカイブが拾ってくれますように。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:45:29 ID:KhJgjOrn

>>267-268
お前ら鬼だなｗ

ま、なんだかんだで完結されたのは褒められることじゃないか？
中身はおいとくとして。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:04:54 ID:lEW2ye+D

根性は認める
　　　　　　　……ガイエスブルグ要塞的な意味で

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:34:01 ID:TOndEwIP

中身置いといて完結すればいいとまで行くと量書けるかどうかだけか

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:41:36 ID:O1o/Jo/h

感想見てきたがあんなに称賛のコメントが・・・よくわからん

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:50:27 ID:myrjzOif

ガリアは中身アレでも完結持っていった点は評価できる。中身アレだけどね！
イザベラの語尾が「――ね」ばかりで萎えた……

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 20:53:46 ID:Ul1dTTQJ

完結良作　→◎　文句なし、殿堂入り
完結駄作　→○　努力は認める、経験値はがっぽりだろうから次に期待（でもたぶん読まない）
未完結駄作→△　どうでもいい、大半はスルーしてるから完結しようがしまいが関係ないね、検索コストがかさむだけさ！
未完結良策→×　生殺しだからある意味駄作よりダメージでかい俺の徹夜を返せ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:02:18 ID:MAbCVFlg

>>273
理想郷多数派の最低系読者の嗜好に最適化してたから不思議でもなんでもない。
あの更新速度と、感想欄のコントロールで初期の批判的読者を絶滅させたことも大きい。
最低系作家の理想郷での成功例の見本のようなもの。

>>275
>努力は認める、経験値はがっぽりだろうから次に期待
最低作家の進化は修羅の国で生き残る確率より低い。
せいぜい流行を劣化コピーする変化がある程度。
>274じゃないが、ガリアなんかあれだけ書いても文章力がまったく進歩してない。
なにが問題か分かってなきゃそもそも改善する動機が無い。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:21:22 ID:vXoIxnTU

あー、ガリアの住所知ってる。ウチの大学の後輩だから（一年）
諸君らの予想通り、青臭いガキだ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:22:22 ID:YL0VybGK

最低作家には5年以上書き続けてもほとんど進歩しない奴が普通にいたりする。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:42:23 ID:Wlvebov/

>>278
連中のやりたい事が自身の気持ち良さ最優先のオナニーなんだから
進歩することに必要性を認めないんだろ　
チラシの裏に書き込んでネットで公開するのをやめて欲しい所だが

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 21:49:00 ID:TOndEwIP

信奉者が褒めてくれるなら進歩する必要は全くないだろうな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:02:27 ID:GrVMq6FN

それが作者も読者も若いということだよ
年寄りの諸君

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:03:37 ID:M5eYpRGB

成長しないんじゃ若い意味がないんだけどな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:20:14 ID:AFjFJWF9

エヴァＳＳ界は数々の神作品とほほえましくなるような無数のＳＳがあったな
スパシン、ヘイト、逆行、断罪、学園、クロス、他作品乗り込みレイプ、恥ずかしい二つ名
あらゆることやりつくしてその派生に今のＳＳ界があるんだなあぁと思う

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:45:36 ID:jRbrxdLO

>>279
むしろさすがに公開するなまではちょっとそういうこと言うやつの方がアレって気がするんだが・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:50:36 ID:KhJgjOrn

さて、そろそろ次の最低系を探す準備しないとな・・・。

何か候補ってある？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:52:10 ID:WjDU97E1

いや、普通に面白いのを語ってもいいんじゃないか。
ヲチ専ってわけじゃなし

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 22:53:53 ID:UZiiybU0

チラ裏の「不審火」あたり？
主人公が放火魔のオッサンの転生という何ともコメントに苦しむ奴。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:28:20 ID:MAbCVFlg

読める(≠良作)方面で更新中というと、ルイズの適当な使い魔、聖剣伝説、
トリ革、黒き盾、あたりはお馴染みで激変もないし特に語ることがないな。
あの作品の～は前から読んでるのがほとんど止まって、今は鷲と虚無くら
いか?これも展開が遅くて序盤だが。
それ以外では少し前に結構な量が更新されたFate／vacant Zeroもあるが、
更新間隔が大きくて量が膨大なので今までの展開を忘れたから保留。
最近のではゼロの死人占い師を一応チェックくらい。

>>287
確かにコメントに困る。
ただ意味が無さそうに見えるTS、1話あたりの分量の少なさ、傲慢&強オリ主
と経験則上期待できる要素があまりない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:36:36 ID:Ul1dTTQJ

おわ本とだfate更新されとる

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:52:12 ID:RE9TqdH/

蹂躙色が強いが、なろうのセイバーオルタは読んでる。
オリ主はNAISEIチート、クロスはテンプレ踏襲の更新停止が多くて冒険する気もない……
>>141は早くエロパロに行くんだ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:54:58 ID:KhJgjOrn

>>287
・・・ハルキゲニア、トリスティンの段階でブラウザバックしたｗ
これはある意味期待出来そうだｗ

>>288
＞少し前に結構な量が更新されたFate／vacant Zero

・・・ホントだ、更新されてる。
でも前に読んだのがどこか忘れたから何処から読んでいいかわからねーｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 23:57:47 ID:MAbCVFlg

>>290
雪風と黒騎士ってやつ?

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 01:07:05 ID:SqweeKl2

>>242
喋る元気もないんだよきっと
早く回復してほしいもんだ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:58:40 ID:JAkIAW2j

才人君とルイズさんを逆行させてみるが更新してたなあ。
相変わらずの才人の原作どおりのアホっぷりが実にいい。
しかし一部のシーンのあれのせいとはいえ、xxx板にあるせいでチェックがいきとどかねえなあ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 03:45:05 ID:WaS07d9+

一通り読んで思ったけど
どのクロスキャラも不自然なほどルイズに従いすぎだろw

契約自体を避ける
契約後の理不尽な要求で話にならないとルイズ放置
しばらく従ってみたが従うに値しないと捨て置く
または処断。

クロス元の性格と行動考えると普通はこうなるのが大半だろうに
こんな話ほとんど無いな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 03:52:54 ID:71eD5L0B

無いならおまいが書けばいいのさ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 05:22:55 ID:BlnUQmTX

ソーサリーの主人公（君）は気付かぬうちに洗脳されていく過程が秀逸だと思う
誰もそれに気付けない辺りが

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:06:34 ID:WFWTzQso

>>295
その手の話はえてしてルイズヘイトになりがち
そしてヘイターの書く作品は大抵駄作という経験則

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:16:59 ID:u1R/DbOt

>>295
たぶんそういう流れの良作があったとしても体に染み付いた
偉いやつに喧嘩売ってる言動の主人公＝地雷という認識でスルーしそうだ。
好きなクロス元キャラが異世界呼ばれてメリットもなく苦労する話なんぞ読みたくないし。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:42:17 ID:jJgEqwxg

>>295
そういうクソなの読みたいならシコールさんを強くオススメする。
風上、ガリ影、ＮＰＣに勝るとも劣らない仕上がりだぞｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:14:21 ID:S5A58lWZ

シコールは駄目だろ。
テメェがやった事を棚に上げて一方的にゼロ魔批判。
誰彼構わずドローしまくりで、ガンダやデルフをGF呼ばわり。
魔法……特に火系統嫌いのアニエスにファイラ使わせる頭無し。
アンアンを必要以上に貶めて、タルブの功績を無かったことにして銃士隊にまでアンアンヘイトの気を持たせる始末。
頭の弱い中学生が書いたんじゃないかと思わせる俺キャラシコール。
早くなろうに消えろと思うのは俺だけじゃねぇはずだ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:18:53 ID:UnYwpvh/

まさしくヘイターの書く駄作の見本のようなSS。
ヘイターってのは、対象キャラをヘイトするためには、原作以上に性格を歪めるのが常套手段の連中だからな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 09:55:52 ID:WaS07d9+

>>296
書く文章力がねぇw

>>299
>好きなクロス元キャラが異世界呼ばれてメリットもなく苦労する話なんぞ読みたくないし。
ルイズに従う方がメリット無いし、苦労すると思うんだが
大半のクロスキャラは自力で生きて行く力を持ってるわけだし
ハルケギニアの基礎知識を得た後は
無給or格安賃金で横暴なルイズに付き添う意味が無い

>>300-302
スコール批判凄いなw　ガリ影のように性格改変したり、
無理やり原作展開辿ろうとしないし、今のところは読める作品だと思うんだが
原作でもアン様は恋>>>>国で、復習心でアルビオンに攻め込んだわけだし
そこまで無理やりな展開では無いと思うけどな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:47:18 ID:3pG7Thef

>>303
普通の作者はゼロ魔もクロス元キャラも好きだからクロスを書く
＞無給or格安賃金で横暴なルイズ
と思ってる人が好きなキャラをルイズに召喚させる必要がない
召喚させることでクロス元キャラとルイズ（ゼロ魔キャラ）が
一緒に成長していく過程を魅力的だと思うからクロスさせるんじゃないか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 10:58:58 ID:WFWTzQso

烈風の騎士姫にでてくる変態さんだったら喜んでルイズの使い魔になりそうだ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 11:39:29 ID:cOuVDk2K

>295
・そもそも意思疎通が出来てなく普段どおりの事をやってるだけ

のプレデターが抜けてるぞ
更新まだかな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:35:21 ID:qqH1u7dR

>>304
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
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　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:38:58 ID:jJgEqwxg

>>303
シコールはゼロ魔クロスである必要性が欠片ほどもない、最低オナニーＳＳ以外の何者でもないと思うが？

ぶっちゃけＦＦ８世界の後日談でも困らない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 13:12:21 ID:71eD5L0B

お前らすごいな

ま、俺も同感だけどさ
一瞬、避難所の毒吐きスレ開いたかと思ったわｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 13:29:57 ID:ffhPcA79

>>303
ま、ルイズと一緒じゃないと話が作れないってこった

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:01:15 ID:HFCgLDMc

>>WaS07d9+
テンプレ的な作品（＝空気）しか読んでないからそう思うだけ
それなりの話題作とか選んで読んでみたら印象も変わる

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 14:39:39 ID:BlnUQmTX

「ルイズを何らかの形でしっかり関わらせる」
「クロス元を生かした展開でルイズを成長させる」
「両方」やんなくっちゃあならないってのが「クロス書き」のつらいところだな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:15:32 ID:JAkIAW2j

>>303
あれこれいうのは野暮だが…

＞ルイズが横暴

横暴でないルイズもかなりいるので、これは正直、どうなんだろうと思う。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 16:57:07 ID:S5A58lWZ

確かに、ルイズや原作へのアンチヘイト蹂躙色が強ければ最後まで横暴だな。
でも、ルイズを成長させようと考えて書かれてる作品は進むに連れて真摯な態度で接するようになる。
最初から真摯な態度のルイズもいるから、全部が全部横暴じゃない。
このスレで上がる最低系は成長させようとすらさせないから、そう感じるだけじゃね？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 18:04:52 ID:QDa0sxcG

シコールは確かにゼロ魔である必要はないけどそこそこ好きだな。テンプレ外しって意味では偉大。
ルイズが成長してるのだとギアスの奴が好きかな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 18:22:06 ID:sFEDw0NS

何故ルイズに温和に従うのか。

俺は召喚された時点でもうルーンの強い洗脳効果が多少なりと現れてるんだと脳内補完してる。

そもそもクロスでキャラが召喚されること自体おかしいんだからｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 18:43:13 ID:AFaKth8u

原作ルイズの行動の原因の一つに原作サイトのKYな行動が有るのを無視してるクロスSSも有る
けどな。
ギーシュと決闘したのも喧嘩を売ったのはサイトだし

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 18:47:20 ID:CotGTlw3

>何故ルイズに温和に従うのか

野生の火竜が召還される事だって稀には有るだろうし
やっぱり洗脳と言うか沈静剤的な効果は明らかに有ると思われる

ただ潜在的に相性抜群の使い魔が召還される模様なので
呪文に何らかのエラーが起こらない限りアンチSSみたいな状況にはならないと思う

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:01:41 ID:4rQONoO8

>やっぱり洗脳と言うか沈静剤的な効果は明らかに有ると思われる
だとすると、初期にルイズに反抗しまくりだった才人には洗脳効果なんかなかったという理屈に

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:07:27 ID:WFWTzQso

最初に一定の高感度、そこから徐々に侵食されていく
という仕様なら矛盾はない

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:10:41 ID:JAkIAW2j

ルイズの行動についての批判は、全てではないが原作の読み込みが甘いというのはままあるように見受ける。
例えばフーケとの戦いで、貴族は云々という台詞があって、あそこらのやりとりでルイズの無謀をどうこういう人はいるが
ルイズとキュルケのやりとりで「どうせサイトにやらせて逃げるんでしょ」みたいなことを言われているのはどうなんだろう。
別にこの台詞があるからルイズがああしたという強弁はするつもりはないが、ルイズが意固地な態度をとったのには、このやりとりは影響しているようにも読める。
そこらに言及しているSSというのがあんまりないので、ちょっと残念かなあとか思ったり。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:17:54 ID:JAkIAW2j

ルーンの洗脳効果というのがいまだ不確定なんだものなあ。
デルフの言によるのなら、運命のように相性のいいものを呼び寄せていると考えるのが無難なんだろうね。
そう思えば、クロスで普通に従ってくれるのも不自然でもない。
そもそもそうしないと話が（ry

ゼロとせんせいと　のつづきこないかなあ…。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:23:09 ID:WFWTzQso

ゼロせんはほんとどうしちゃったんだろうな
終わりも見えててプロットもあるような話ぶりだったのに急に音信不通になってしまった

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:23:30 ID:ffhPcA79

ルーンの洗脳効果で二次創作はしやすくなった
一方本スレは荒れた

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 19:55:45 ID:jJgEqwxg

>>318
喚ばれる方の洗脳効果ばかり注視されてるけど、メイジにも同様の効果が有るのでは？と推測していたＳＳも有ったね。

>>323
気晴らしで書いた“死にたがり”が思いのほか作者さんのツボにハマってしまったのでは、と邪推してみる。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:22:31 ID:CotGTlw3

>>322
＞運命のように相性のいいものを呼び寄せている

あくまでもその部分がメインだとは思うが
洗脳までは行かなくとも有る程度の沈静効果も無いと
肉食獣が召還された場合、主人は大丈夫でも他の使い魔や学園の使用人が
危なくて仕方ないと思う

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:27:41 ID:jbSo06jq

タバサもシルフィードが言葉のわかる竜だったからいい物の普通の竜だったらかなり怖い目にあうことになるよな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:32:35 ID:ePOTWR7S

そもそも被召喚者はわかってて光の門を潜ってくるんだから、暴れるってことは殆ど無いんじゃないか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:33:32 ID:CotGTlw3

まぁ主人であるタバサは大丈夫だろうが
仮に使い魔がフリーダムだとしたらカエルとかウサギとか弱い使い魔を召還したら
危なくて一時も手元から離せないと思う

竜とかは数年に一度程度でも蛇とかトカゲぐらいなら普通に召還されるから
弱い使い魔はすぐに食べられてしまうだろう

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 20:42:27 ID:UnYwpvh/

そういや一巻でいきなり食われてた使い魔がいたな。ラッキーだったっけか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:02:55 ID:+JVoJKut

ルイズ追っかける時シルフィードに「食べちゃだめ」って命令してるって事は
人とか馬とか食べようとしたんだろうなあ……

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:03:59 ID:hu+FAg7y

でもラッキー（たしかカラス）が食われたのは爆発でパニックになったせいだからなあ……
普段ならロビンだのフレイムだのが雑談してたみたいに他種族でも仲良くやれるんじゃね？
基本的に動物の使い魔はルーンで知能向上するんだし。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:25:04 ID:WFWTzQso

毒々しい警戒色丸出しのカエルとか召喚しちゃってもキスしないといけないのかな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:41:23 ID:gWACsuGV

危険な使い魔なら監督役コルベールが殺害→再召喚がデフォだと思われ。
生徒の安全守る監督役なら、危険排除ぐらいするだろうて。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:21:54 ID:4rQONoO8

>>334
神聖な儀式でそんなことしないだろ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:03:48 ID:CotGTlw3

基本的に主人に害をなす存在は絶対召還されないだろうが
周囲の平民や家畜にも害を与えないと言うことは何かしら制御がされていると
見るべきだろうか？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:46:14 ID:71eD5L0B

俺はあの世界の摂理自体がそういうものだと脳内補完してる
召喚に応じた者は召喚主に従うべきだと、
遺伝子レベルで定められてるというか……

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:48:09 ID:0+tlsbbj

>>336
使い魔達の会話を見るに、頭がいいから害を与えるなと言われてるのに加えて、衣食住が足りてれば襲う理由がないだけじゃね？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 02:11:47 ID:b9rzMQ6l

まあ、ほとんどが、長いルイズのサモンサーヴァント+説明
→ギーシュ戦→フーケ戦→ワルドの流れじゃ飽きるよな

クロスキャラが召喚されたじゃなくて、クロスキャラが
サイト役を演じているだけになっちまってる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 03:07:01 ID:RuRM5tl1

異世界キャラがいるならテンプレ展開にならないという論は確かに説得力があるが
異世界キャラがテンプレ展開の中でどう活躍するのかというのは、話としてはわかりやすい。

展開がテンプレだからこれはダメというも一つの極論だとは思う。
というか、テンプレとされるのは物語のポイントだから、そこを押さえてるだけで別の物語になってるものは多いんじゃなかろうか。

とかいってみたり。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 04:01:16 ID:EytDKC6Q

じゃ俺も、面白けりゃこまけえことはいいんだよ！（AA略

とかいってみたり

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 11:10:06 ID:ltx6f0jq

まあ面白ければこまい事はどうでもいい（ゼロ魔自体がそんなんだし）んだが、
こまい所が気になるということはつまり・・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 12:24:33 ID:+9BqR9Pv

面白ければこまかい事はどうでもいい
だが多くのＳＳはそのこまかい事につっこんで
しかもつっこみ方がお粗末なもんだから気になってしまう
そんな感じ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 13:14:31 ID:2wdvUXEq

まあ細かいことが気にならないほど面白いなら
そもそも細かいことに突っ込み入んないわなあ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 14:40:12 ID:6uJDZJBp

JOJOだって細かいこと気にしてたら大変なことになるしな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 16:30:57 ID:5a8TSscZ

そんなことよりゼロ魔新刊買うか否か……
間違って二ヶ月分の携帯料金払っちまって金がねぇ！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 16:40:03 ID:iSouVg87

>>346
新刊ってカリン様のやつ？

・・・おばはんはゴメンだなｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 16:57:33 ID:aFvPv7+Z

>>339
少なくとも最初の説明がないとゼロ魔を知らない人は話の筋がわからないから入っていけないんじゃないか？
実際おれもクロスssからゼロ魔を読み始めた口だけど、その作者さんが丁寧に解説してくれるから、
ゼロの使い魔という作品がわかって、その後原作やほかのssも見るようになった。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 16:58:57 ID:oQuPYG/X

だがそれは知ってる奴からすれば何を当たり前なことを……ってわけでもあり、
それが得てしてテンポの悪さに繋がったりもする。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:13:57 ID:hm3lFgOg

ＳＳ読みから原作入ったけど、その時は原作テンプレ過ぎワロタ状態になったわ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:15:27 ID:5a8TSscZ

>>347
シュヴはちょっと……だが、カリンはアニメも挿し絵も結構若いぞ。

表紙がまんまルイズじゃなくて、エレオノールくらいの外見で描かれてるなら買うんだけどなー

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:22:08 ID:iSouVg87

>>349
「原作と同じ展開に何話も使うなよ」とか言われたことあるわｗ

>>351
後で子持ちブッチギレおばさんになることがわかってるなら買わない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 17:54:05 ID:FNSDDnpU

>352
君は女に幻想持ち過ぎだ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:28:41 ID:5a8TSscZ

話は変わるが、理想郷のチラ裏にある姫君は悪い意味で期待を裏切られたよ。

一話目は仕方がないとして、二話三話と進むに連れて描写が雑になっていくのが頂けない

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 18:59:10 ID:kOtPta9S

>>346
これか・・・
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/books.php?id=23455

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:23:46 ID:6RgHT5hW

>>340
テンプレ展開でもすこしは工夫というか、そのキャラらしさを感じさせるＳＳは好きだな
何の工夫もなくセリフまでサイトと似たようなこと喋らせたりしてるＳＳもあるし

一例だけどアプトムさんとかだと、ワルドがアルビオン行きに加わると知ったら、
お前らは学生なんだから俺とワルドの2人で任務行くわとさっさと出かけちゃうとか
某提督みたいにアルビオン行きをそもそも無くしてしまうとか
型破りは難しいのは解るんだけど、バタフライ効果もなく原作のシナリオなぞるだけでは読む気が段々失せるな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:52:21 ID:Jj/uiu9r

他人にちゃんと読んで貰えるオリジナル展開を書くのはそら難しいワケで……

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 01:18:55 ID:Ga8FsN+h

それこそただの自慰SSだろ
ゼロ魔側はいいが、ネタにされた側が好きな奴から見れば
原作キャラを壊されてるわ、そのキャラクターでやる意味ないわ、
勝手に性格改変するなら最初に一言書いておけよと思う

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 01:36:33 ID:to4bVqjh

どこまでを性格改変と見るかは人次第だしなぁ
熱心なゼロ魔ファンからするとルイズへの批判は全部ヘイトらしいし

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 02:21:51 ID:e8M0LGa+

まともなキャラのルイズ批判って正直見たことがないわ
言ってることはわからなくともないけどお前が言うななヤツばっかでなあ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 02:22:31 ID:rzhi/IF1

ルイズにだけ批判的なのがヘイトなんだよ
才人とルイズの両方頭がおかしいと言うのが正しいファン

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 03:02:17 ID:qYGy049S

ゼロ魔は頭がおかしい二人の物語として売ってるの？　それともそういう認識で売れてるの？
そうでもなけりゃ>>361の二行目は成り立たないだろ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 03:18:18 ID:Y5OGm6Ne

本スレとか見てるとルイズヘイトはかなりいるよな
ルイズ好きの俺がおかしいのか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 06:40:02 ID:xg4yzpi4

“ダメな子ほど可愛い”視点だけど俺もルイズは好きだよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 06:53:38 ID:q3kXQol7

初期の癇癪、最近のメンヘラ化のせいでどうしてもルイズが好きになれん俺
才人は……うーん……何とも言えないや
ただアンリエッタになびきかけたのはどうかと思う

アンリエッタといえば、原作スレ覗いてみたら絶賛されていたけど
ゼロ魔には二次創作から入ったからか、全然共感できなかったorz
ルイズやイザベラ辺りは、あちこちの良作で格好良い主人公化していたからか、
好きにはなれなくとも応援したくなるんだけどね

才人依存が無ければ否定的な印象しか持てなくても済んだのかな、アン様には

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 07:24:22 ID:o63xxwTm

そういえば、理想郷でアンチルイズ作品の捜索依頼が出ていて、適当な使い魔を書いていた人がいたんだけど、アレは前の騒ぎの影響でそう思われているのかね？
あんまり、アンチルイズには見えないんだが……。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 07:26:18 ID:toiCc0k4

アン様のヘイターはタルブの英断について一言も語らないから判りやすい

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 07:52:00 ID:qfxWk85p

ヘイターは視野が狭いからな。
サイトの藁寝床だって、動物が召喚されると思って用意したらご覧の有様だよ！
的な発想が出なかったりする。
アン様は原作描写が浅いのが原因でヘイターが現れやすい

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:29:25 ID:4T52JHrG

アン様自体メインにおかれることが少ないうえに、ヘイターの工作が蔓延してるから
２次創作で原作のアン様をよく再現してる作品をお目にかかったことがないわ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:37:48 ID:GFGHnOkD

原作は行動に一貫性を感じられんし支離滅裂だから、別にフリーダムでいいんじゃねぇの

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:49:23 ID:E2/aS7Ak

捕虜収容所で味噌汁とゴボウの飯を出したら
「泥水と木の根っこを食わせやがった！　虐待だ！」っていうくらいかな＞へいたーさんの意見

そもそも、動物・原住生物が召喚されるのが基本で、人間が召喚されることすら想定外でしょうに
まあ、そのあとの判断が甘いのは幼いから仕方がないにしてもね

物事を一側面から見る人間は同種の視点の人間がそろっている所に行ったほうが
みんな幸せ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 09:30:21 ID:zi32+Thk

100点満点でなければ0点も同じという人間はどこにでもいる

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 09:47:39 ID:to4bVqjh

ルイズ好きアン好き以外は皆ヘイターって言っちゃう勢いだな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 09:50:55 ID:0cbSZ7WP

どこが？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:10:14 ID:Ga8FsN+h

ルイズ持ち上げるために召喚された側を都合の良いように動かすのも
召喚された側を使ってルイズを叩くのも同じだろ

どちら側の視点で書いてるか、読んでるかの違いだけ。

大抵はどちらかが割り食って片方を持ち上げてるからなぁ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:14:20 ID:0cbSZ7WP

だって、ゼロの使い魔の～だもん。
メインは明らかっしょ？

逆がいいんだったら、それなりの所をおすすめする

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:14:49 ID:Ok3oAnsb

>>375
「ルイズを持ち上げるために召喚される側を都合のよいように」動かした話ってそもそも存在するのかね？
２行目のほうは腐るほどあるんだが、存在するなら題名を教えて欲しい

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:49:12 ID:8Sur+FC5

ギーシュとかアンとかお気に入りのキャラを持ち上げすぎたせいで
強化されなかったルイズが唯の横暴で愚鈍な癇癪持ちになってしまったのもあるな
クロス作品におけるどちらの作品に比重を置くかにも似てるけどバランス感覚って大切なんだろう
作者の投影であるオリ主や好きなキャラを活躍させたいのはわかるけど
キチガイじみた原作原理主義者たちからヘイター扱いされてしまうし

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:25:36 ID:YchwTOiD

>>368
＞サイトの藁寝床だって、動物が召喚されると思って用意したらご覧の有様だよ

まぁそうなんだろうけど、一緒のベッドで寝るようになるまでずっとワラってのはどうなんだろうなｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:34:42 ID:qfxWk85p

クロス・オリ主・憑依無しでもヘイト作品はあるぜぞー。
みんな知ってるから名前は出さないけど。

>>373
別にそれくらいでヘイター扱いはしないと思うぞ。
単純にキャラの好き嫌いは誰にでもあるし

>>379
別の部屋に寝床用意させるとか出来るはずだけど、原作に従って誰もそれを変えようとしないよな。
身支度させること、逃げられるんじゃないかって恐怖心が、夜這い未遂に勝ってのアレだと俺は考えてる

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 12:35:10 ID:Ok3oAnsb

>>379
原作の流れ的に、むしろ、やらかしまくってるサイトを斬首にされてない事に使い魔相手への手心が見えるような？
序盤サイトはアホの子な上に空気読まずに常識知らずだったからなー
……最新刊付近でも方向性はかわってないから、むしろ周囲が慣れたとか立場が追いついたとか惚れた弱みって気もするがｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 13:34:01 ID:8Sur+FC5

寝藁や待遇についてだけど
原作の才人に関してはルイズに反抗的だったりからかったりしたりで自業自得面もある
だがクロスもので素直だろうと人格者であろうと原作展開の董襲されていつまでも寝藁だったり地べたで食事とかはどうかと思うし

ギーシュとの決闘も、才人のように喧嘩売ってるでもないのに無理やりズタズタに痛めつけたりするし
そこまでされてもヘラヘラギーシュと友情ごっこされたりすると気持ち悪い

>>339
＞クロスキャラがサイト役を演じているだけになっちまってる
禿度
知識ありオリ主で先々の展開が読めなくなるから原作と同じ行動取ろうとするのは解るんだけどね

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 13:49:02 ID:Ok3oAnsb

そういった違和感あるのはどうせギーシュ戦、長くてもフーケ戦で止まるからスルーしてるかなー

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 13:59:12 ID:8Sur+FC5

>>383
きりのいいところまで書いてくれるならまだ良心的だよ
大抵はいきなり作品を放棄する

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 14:18:00 ID:YchwTOiD

>>380
＞身支度させること、逃げられるんじゃないかって恐怖心が、夜這い未遂に勝ってのアレだと俺は考えてる

しかし、何でワラ→同じベッドになるんだろ？・・・ルイズには1か0しか無いのか？って思いたくなるわｗ
せめてベッドもう一個用意するとか何か中間を用意しろよｗ

>>381
＞序盤サイトはアホの子な上に空気読まずに常識知らずだったからなー
いきなり異世界の常識を身につける奴なんていないだろｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 14:24:45 ID:12HPNn9Z

正直サイトは現代日本の常識からしてもたいがいアレだと思うわ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 14:52:01 ID:Ok3oAnsb

>>385
いや、忘れてるのか読んでないのか知らないが１巻をとりあえず読み返してみようよ、あきらかに異世界の常識だけじゃなく無いから

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:01:30 ID:COhJpeK5

17歳でも幼い奴はあんな感じじゃね？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:09:54 ID:LqmuBClP

常識が無いからこそ、あんな状況を受け入れられたのかもしれんぞ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:24:43 ID:s/N5nvn+

サイトってそんなにアホの子だっけ？ちょっと読み返してくるわ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:56:20 ID:z7IzdPNX

>>365
アンリエッタは即位前と即位後というかウェールズ死亡前と後で
かなり変わったからねぇ。最初のシーンは確かに擁護できないレベルで
お花畑なんだけど即位後は結構責任も自覚してまともにやってる。

大体の二次創作はシナリオが進まない作品が多いこともあって
その最初のお花畑の部分だけしかかかれずそこを説教される例が多いから
どうしても二次創作だと扱い悪くなりがちだわな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:31:18 ID:Ok3oAnsb

>>391
最初のシーンは実質的にマザリーニのお飾りになってる王家を嘆いたり、フーケ退治の面子にルイズが居る事聞き出したりしてまともじゃないか？
ルイズと再会したシーンで演技なのかお花畑で愚痴いってるだけだったのかは微妙なところだがｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:24:42 ID:qfxWk85p

色恋を捨て、国の利益を最優先に考える魔改造のアンアンを希望と申したか。

才人が立てるはずのフラグが、アンアン自身の手でばきばきとへし折られる光景が目に浮かぶぜ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:29:48 ID:yvCo0L4J

現状でも別に色恋に突っ走ってるわけじゃねぇんだけどなー

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 18:37:50 ID:o6OWLW+D

ぎーしゅさまのリッシュモンとマザリーニの関係が
なんかいい感じ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:28:45 ID:AkwhUVQt

アンチ小説は読まなきゃ済むけど、定期的にここで罵声をあびせるアンチアンチレスは
強制的に読まされるんで疲れる。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:42:56 ID:0mryBdw7

>>385-390
１巻の行動は正直引いた方が多かった。
文句垂れるだけでは飽き足らず、相手を挑発して自爆する（２回）とか。

まあ、環境が悪かったんだろう、今も昔も。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:49:18 ID:Ok3oAnsb

空気読まずに常識知らずで考え無しで間が抜けててこそのサイトだしね
理知的で空気を読んで鼻の下も伸ばさないサイトなんて別人だよねー

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:55:29 ID:qfxWk85p

SAITOって、最低の屑よね！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:04:44 ID:z7IzdPNX

二次創作だとたまに主人公がサイトじゃないやつの方が
サイトが主人公してる時があるよなｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:34:53 ID:DLS1qbTG

黒き盾。

これで、ルイズに一生背負う十字架を負わせたわけだが。
普通にキャラ萌えから入った俺には胸がいたい。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:41:41 ID:4T52JHrG

黒盾なんかやらかしたの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:57:10 ID:xg4yzpi4

ワルドに騙されカリン様に向かってエクプロぶっ放させた…
流石はヘイター御用達のＳＳだわ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:00:29 ID:4T52JHrG

おいおい俺のカリンちゃんになんてことを・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:09:09 ID:qfxWk85p

擬音使いすぎ。
貴族が平気で銃を使い、頼る。
ゼロ魔貴族終了のお知らせ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:09:49 ID:ce0bnJJx

>>392
>マザリーニのお飾りになってる王家
マザリーニ本人の前で本人を揶揄した歌を話題にするなんざいい神経してるよな
この件で本当に悪いのは旦那の喪に伏すとして政務を放棄した母親だから
むしろ尻拭いをさせられてる訳だがな
>>393
>国の利益を最優先に考える魔改造のアンアン
もしゼロの使い魔のが××だったらスレだかに合ったような気がするな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:47:49 ID:qfxWk85p

>>406
あのアンアンは魔改造違いじゃないかと？
色恋や国益よりも知的好奇心を優先しとるわｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:53:02 ID:YchwTOiD

>>407
ある意味王女として最悪なアンアンについて書いたSSってあるのかな？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 23:57:28 ID:DLS1qbTG

いや面白いのは面白いんだけどね＞盾

ヘイトだから駄目だとか、(俺の好きな)キャラがいい目みてないから駄目だとかじゃあ無いと思うし。
ただ単に、「敵のターン」なときに苦しい思いするってだけのことで。

仮面のルイズが、美人局的な強盗を返り討ち＞メンヌビルにあわや死亡な程ダメージ＞無辜の一般人食べチャッタ
な流れの時に感じたような気持ちだった。

ってキャラ萌えから入り過ぎですた。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:01:20 ID:PDkmpKHy

>>409
おまいの言いたいことは分かるわ
俺も同感する

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:23:38 ID:68VM9r44

>>408
異世界:SAITOさんに脳をレイプされたらしく、学院に通い出すだけでなく意味もなくルイズを投獄(？)した

SEED:シコールさんに精神をレイプされたらしく、原作の悪い面しか出てないし銃士隊がマザリーニに奪われた

ifスレ:自分が楽しみたいから、アルビオン滅亡後にジョゼフと会談。ウェールズの死体を有効活用しろと提案。
文字通り、トリステインの全てが愛おしいと言い切ったナニカ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 00:36:45 ID:CRCkZeND

最後のしか知らんが、アレはアレで…………でもあーゆーのって、倒されるべき悪役の性格言動だよね＞ＩＦスレのナニカ
前二つは知らないけど、字面だけ見てたらアウアウ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 01:51:24 ID:6ztMoEQ0

いろんな作品のいろんなSS読んだけど異世界のやばさは正直群を抜いてる

一番下のはアレはアレであり

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:38:58 ID:lxg9m5Gk

理想郷に新連載した強化ＳＡＩＴＯちょっと期待してみる。

あのパターンはあと5話くらい更新したら更新止まりそうだけど

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 02:42:20 ID:LOE6M/Sx

普通に考えたら、ルイズに従うってのがありえん作品、キャラ多いしな
相手の都合で召喚されて、いきなり家来になれ、
平民は貴族に仕えるのが喜び、とヒステリックに叫ぶような人間に
歴戦の勇者や特殊能力持った人間、使命を持った人間が仕え続けるのは不自然すぎる。

初期のルイズなんてFFTのアルガスを
態度でかくしてヒステリックにした上、無鉄砲なキャラだしな

まさに※美少女に限る

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 05:47:24 ID:EmUM0cgm

チラ裏のDiablo2クロス面白かった、まさか魔改造系だったとはｗ
ネトゲーSSってなんとなく回避してたけど食わず嫌いはいかんね

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 06:48:13 ID:yUfa1Tuq

>>415
>FFTのアルガス
流石にアレよりは下劣で恥知らずで恩知らずなレイシストじゃねーだろ　
少なくとも平然と人質の平民を射殺する何てことを出来ないだろ
そもそも人殺し自体できないと思うぞ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 07:45:15 ID:z7auJnlL

ルイズがそれは貴族、ヴァリエール家の敵だと判断できたらその平民は殺す事ができそうだ
けど、そこまで才人がかくしんはんなわけないじゃないか

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 09:33:35 ID:J3KwnOS8

>>418
お前さんはまず原作を読むか、もう読んでるなら読み返せ、二次創作に毒されすぎてるぞｗ
ルイズが人を殺せるかの判断はとりあえず原作３巻を読めば分かると思うよ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 10:06:37 ID:0zTA3lAg

確かに人殺せるキャラだったら、エクプロでレキシントン丸ごと消滅でボーウッドさん合掌だわな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 11:27:14 ID:lKGtxU7D

あからさまな釣り針に食いついてどうするよ…。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:36:11 ID:MuM2R4JC

盾は面白いと思うけど擬音語使いすぎ
バァンバァン(笑)
このバァンを文章で表現してくれよ
一気に戦闘が安っぽくなる

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:51:08 ID:68VM9r44

ヘイトやアンチを悪いとは言わんさ。
だがゼロ魔に限らず二次創作者は原作で描写された面しか描かず、自分で考えないから作品に説得力を持たせないヘイター馴れ合いになる。
この頃流行りのKAKUMEIものなんて、貴族を妥当した後どうなるかとか考えない感情任せが多いしね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:52:04 ID:68VM9r44

>>423
打倒ねorz

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:01:23 ID:kBmnZaIg

黒盾なんかはルイズは脇役になっただけに見えるが
一方的にアンチ認定して粘着してる奴がいて気持ち悪かったなぁ

トリ革はアンチルイズと言うよりルイズを使った世界観アンチだと思う

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:37:17 ID:biEyr73g

>>423
＞この頃流行りのKAKUMEIものなんて

革命モノなんて鳥革しかマトモに読んでないけど、他のは大丈夫だろｗ
・・・最強オリ主or憑依キャラが人民を見事に導いてくれるさ（笑）

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 14:14:37 ID:EmUM0cgm

また、アンチアンチが沸いたよ、ここんところ連日じゃないかｗ
十把ひとからげでジャンル批判するのがいつもの手口だが、いい加減にしろと

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 14:44:59 ID:nS/HKx2u

記されなかった使い魔はどうなったんだろう
アン様ルートっぽいにおいを感じたから期待していたんだが・・・
忙しいらしいが、せめてアルビオンから帰還ぐらいのキリのいいとこまでは書いてほしいぜ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 14:58:52 ID:L5v8LprH

ガンダ…武器を操る
ヴィンダ…動物を操る
ミョズ…魔道具を操る
？？？…死者を操る

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:17:36 ID:KmTKXsEB

>>429
死者は既にアンドバリで操っているからなぁ…。
「はばかられる」使い魔なだけに、便意を操るとかだったりして。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:21:42 ID:68VM9r44

四番目は名称も能力も不明だからか、二次では色々と出てるから楽しめる。
テファの使い魔かジョゼ子の使い魔か。はたまた影も形も感じさせない新キャラが出たりするか……

>>430
誰が下ネタを言えと

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:28:31 ID:nS/HKx2u

死者をあやつる能力で、国中に散らばった聖者の遺体を集め復活させるのだ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:29:49 ID:biEyr73g

>>429
時を操るとか？

何故か思い浮かんだｗ「ザ・ワールドッ！」

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:41:25 ID:EmUM0cgm

4番目というとPSOのヒースクリフ爺さんはテファに助けられたのかね
原作2巻目というところでキリはいいんだろうけど、続きが読みたい

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:49:55 ID:Qk/dPLVG

ノボルのことだし肩透かし食らう能力になりそう
三虚無の使い魔の能力行使、とか

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:53:30 ID:KmTKXsEB

>>431
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

口に出す事も憚られるのだから、何かおっそろしい力の筈。
例えば、メイジをメイジで無くしてしまうとか、逆にメイジではないものをメイジにしてしまうとか。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:58:11 ID:J3KwnOS8

>>435
その能力だとサイトの再契約の時に、デルフが４番目にならなくて良かったと思う訳ないので多分ないと思われる

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:05:25 ID:EbguElgx

いっそのこと星とか
月2個あるんだし

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:14:31 ID:mMY4nkBA

エルフが虚無を忌み嫌っていたのと、記すのも憚られる使い魔の能力って、何か関連性あるような気がする

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:19:32 ID:nS/HKx2u

死者を操る能力ってそれっぽい人がすでに

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:20:25 ID:qIVreYUz

心臓だから不死が有力だろうけど、その程度じゃデルフも怯えんよな

きっとすごい能力のはず

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:41:11 ID:HkamJ861

あんまり考察すると、ノボルがどんどん追い詰められていくんだぜ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:53:47 ID:68VM9r44

わたしが主役を張るうちはノボルは健在よ！
と桃髪騎士姫様が申しております

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:56:08 ID:nS/HKx2u

とっくに追い詰められてるから外伝に逃げたんじゃないの？
まあカリンちゃん親衛隊の俺としてはナイス判断としかいいようがないが

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:20:35 ID:biEyr73g

>>444
ババコン乙。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:23:13 ID:DPWWwvC9

>433
タイムベントかハイパークロックアップじゃね？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:48:20 ID:XnTFzxoU

>>441
対先住魔法じゃない？
すべてに死をもたらすとか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:58:36 ID:m/DTCBFa

>>441
自分より強力な魔法吸引能力→やべえ俺の出番がさらになくなる→ビビる

なんてのが浮かんだ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:59:16 ID:EmUM0cgm

語られるのが憚られるというけど
キンクリとかクロスゲートシステムだの因果律を操るとか強すぎるものではないと思うな
でないとなんでエルフに勝てなかったのかという疑問が出てしまう

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:50:09 ID:SNTCCbHQ

ノボル「実はまだ決めてません」←記す事すらはばかれる

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:51:59 ID:kBmnZaIg

スタンドに例えるならグリーン・デイやノトリーアスB・I・G
あるいはパープルへイズみたいな問答無用の大量殺戮形とか

死者系なら最近はやりの疾走系ゾンビ生産とか
メイジなら飛んで逃げれても社会そのものの崩壊は止めれまい

とにかく世界滅亡しかねんので使えなかったとかね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:53:05 ID:0zTA3lAg

考えられそうなのは

・自己進化、自己改造
・不死身の狂戦士系
・魔法（精霊）無効化

とかかね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:58:17 ID:nS/HKx2u

あまりにもえろい使い魔だったとか

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:59:49 ID:kBmnZaIg

ﾄﾞｰﾝ・ｵﾌ・ｻﾞ・ﾃﾞｯﾄﾞの世界がゼロ魔に出現した場合
メイジは飛べるから避難は簡単だけど平民はもれなく絶滅

城や孤島に避難しても社会が完璧に滅びたら直に兵糧攻め
僻地で細々と生き残るのがせいぜいだと思う

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 22:08:31 ID:N/rz1MYK

科学知識チートみたいなやつだったり。
ヴォリヤーグだっけか？に核兵器とか使っちゃって人間、エルフを含めて大打撃を受ける。
エルフはそれを引き起こす原因になったブリミルを憎み。
ブリミルは同じような悲劇を起こさないためにクリーンなエネルギー、魔法を創った。

的な電波を発してみるがスルーよろ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 22:12:08 ID:biEyr73g

ま、なんだかんだ言って>>450が真実なんだろうなｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 00:22:07 ID:41FkO42U

さすがに決めてないんならわざわざ4っていう設定にはしないと思うけどねぇ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 00:52:25 ID:FkYSWOfI

担当「3より4のほうがなんかよくありません？」
ノボル「そうっすね。あと一つ思いつかないけどとりあえず4ってしときましょう」
担当「そうしましょう。とりあえず4つあるってことにしとけばいいんです」

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 03:28:29 ID:CnB64/OO

他の三人の使い魔をコントロールできる能力とか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 08:38:50 ID:xDYb1/QZ

四つの使い魔には元ネタがあるんでガンダールヴ出した時点で４と決まってたのは間違い無い

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 08:46:36 ID:XSc1Twxk

ダルと北欧神話以外になんかあるのか？
有象無象のエロゲ？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:38:04 ID:Lw5SF7EA

>>457
当初の構想が今見るとショボイので見直し中、と言うのは十分有りえる

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:45:09 ID:wEViKy+3

それはあり得るな
ノボル自身もこんなにヒットするとは思ってなかっただろうし

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 11:23:41 ID:jxEY9CnQ

最初に伏線を出しすぎて、回収しきれなくなってるとか。
SSではその伏線を作者独自に解釈しての設定も多いけど、後に公式設定が出ると開き直るかすり合わせをするかで大変だろうな。
特に、これまでにカリーヌの昔のことを書いた人は新刊のせいで悩むだろうなあ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 11:54:06 ID:Lw5SF7EA

伏線自体はそんな多くないと思うけどね
｢虚無｣｢4つの4｣｢聖地｣この辺は最初から設定有るだろうから

東方勢力の影が見えたりしたら収拾がヤバくなりそうだが
今のところ後付臭いモノは見えないと思う

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 11:59:23 ID:BcZaZgyI

「アカデミー」「シャルロットからタバサへの過渡期描写」「エルフが何で虚無を積極的に殺しにいかないのか」あたりの伏線も回収したしねー
残ってるのは「東方」「聖地」「ワルドが東方に括る理由」「教皇の設定周り」「トリステインの先王の死亡理由」くらいかな？　他に何か有ったっけ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:09:44 ID:Lw5SF7EA

東方…描写無しでも問題なし
聖地…流石に設定済みだろう
ワルド…上に同じ、そもそも個人的な動機だから少々陳腐でも問題無し
教皇…同じく設定済み、でもワルドと違いショボかったら読者からフルボッコ
先王の死亡…説明の必要あるか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:14:57 ID:BcZaZgyI

>>467
設定されてないって意味ではなく、設定があかされてないって意味で言ってた
そこらへん周りって二次創作関連で割りと重要じゃね？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:18:35 ID:Lw5SF7EA

そう言う意味か、納得
タバサの幽霊嫌いが嘘でSS書きは悲惨だったと思うｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:37:36 ID:XSc1Twxk

外伝は無視しても支障なかったりするのが多いから、無視する作者は無視するだろうな。
少なくとも俺の中では、幽霊設定とカリンちゃん物語はなかった

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:22:28 ID:3D0WB/wy

死人占い師きてた
シエスタが
遠い所に

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 18:05:04 ID:fQQbnXXI

死人占い師は相変わらず面白いな
日常編をこのままだらだらやってて欲しいくらいだ

ふと思ったが
加速ジョゼフとガンダーラックダナンにビダーシャルにどう立ち向かうんだ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 18:44:17 ID:UbaOXegF

チラ裏にアスラクラインとのクロスがあったので
ちょっと期待しながらクリックしたんだ
そした設定が厨のテンプレのようなオリ主がでてきた…
なんだよこれ…

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:15:43 ID:GJZOvu4O

俺in使い魔ぱねえっす

今まで色んなワルドいたけどM奴隷ははじめてじゃ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:17:17 ID:MsLgmgIz

厨オリ主のテンプレってどんなもんかね？
これまで読んだ最低系を思い出してみた。
１、名前が仰々しい
２、とにかく強い
３、派手な名前の武器やアイテム、超能力を持っている
４、異常なほど洞察力があり騙されたりしないし、ノーヒントで謎解きをする
５、博士なみの知識があって材料すらないところからなんでも作る
６、原作キャラへ頭ごなしに説教する
７、やたら美形であると強調する
８、特にわけもなく女が惚れる
９、絶対に失敗をしないし、最初から完成しているので成長もしない
１０、やたら運がいい

ざっと並べてみたが、こういうのって多いよな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:22:40 ID:Lw5SF7EA

>>475
まぁ金取る訳でも無いし基本的に突っ込まずにオチだけする事にしてるよ

＞１０、やたら運がいい
これは原作もアレだけどね…偶々痴話喧嘩で飛び出したら偶然元素兄弟の一人に気に入られて
偶然元素は隠れ修道院を知っていて、そして偶然ジョゼットと仲良くなって…

そんで陸地に辿りついたら偶然サイトが大ピンチで…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:29:51 ID:85nGY+OD

>>475
・脳の異常を疑いたくなるほど鈍感
・性格は極端に傲慢かヘタレ(対女限定)の両極端
あたりも追加

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:34:02 ID:UbaOXegF

>>475
実力を隠したがるっていいたいけど
この設定って大概無視されるよね

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:42:08 ID:fQQbnXXI

>>477
不自然なまでの鈍感ってイラつくな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:48:32 ID:41FkO42U

最近はそこまで露骨に鈍感なのは減ってきてる気もするけどね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:06:54 ID:aahQX/n+

>>475
・ちょっと修行するだけでトライアングル到達は当たり前
・wikiでかじった知識だけで何でも再現可能（現実憑依系に限る）
これも追加しとけばｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:09:18 ID:4q4gE4kX

妄想を実現する程度の能力ッ！？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:12:13 ID:Lw5SF7EA

ちょっと修行でトライアングルって有ったかな？
大抵幼児の頃から相当努力しているのが大半だと思うが
大人の集中力と成長期が合わさるのだから
トライアングルについてはそれほどご都合とか感じないけどね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:50:50 ID:4S/EHidF

>>474
見たよ…なんか斜め上を突っ走ってるなアレ。

しかしドＳなベアトリスとか新境地見たわｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 20:51:14 ID:41FkO42U

それは同意＞トライアングル

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:06:11 ID:svWk0RV3

M奴隷でも出番があるだけましだよときっと原作のワルドも草葉の陰で喜んでるさ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:08:07 ID:BcZaZgyI

>>483
・３行で押さない頃から相当の努力をしてトライアングルやスクウェア

こんな感じかね？　前世は普通だと言ってるのに何で転生したらＤＢ並に修行中毒になるのやら

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:10:50 ID:41FkO42U

普通に考えて、魔法もない世界から転生して、魔法にハマらない奴のほうが信じられん
どう考えても大半は魔法中毒になる

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:15:08 ID:P+kfd/wj

>>488
でもそこまで修行することは無いだろJK
「修行したがる」ことはあっても、「修行する」ことはない・・・やれば出来る子ってのは出来ない子に与えられる称号なんだよｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:16:21 ID:WedafKn1

>>475
まるで陵辱エロゲの主人公
本来ならバッドエンド一直線ｗ
以前、そんな作品の感想に、これはバッドエンドになるんですよね？
それ以外考えられない。と書いたことあるｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:17:53 ID:P+kfd/wj

>>490
おいおい、未成年をいじめてやるなよｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:22:00 ID:ox8of5X2

＞でもそこまで修行することは無いだろJK
地球と比べて娯楽がすげえ少ないからな
修行マニアになってもおかしくはないんじゃないか

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:23:07 ID:t/BlpSvP

「修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！」

なんか怖い

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:25:49 ID:BcZaZgyI

>>492
修行マニアになってもおかしくは無いが、本編で修行される描写が無いおかしい作品が多いな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:29:54 ID:41FkO42U

>>489
修行っていうか、どんどんできることが増えるのが面白くて
自然に遊び感覚で魔法つかいまくってレベルアップは十二分にありえるだろ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:35:57 ID:Lw5SF7EA

>>489
努力する・しないは所詮本人次第であって
｢努力しないのがあたりまえ｣とかちょっと変だぞ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:39:13 ID:Yo17bcNK

俺in使い魔ってどこで読める？
検索しても出てこないな

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:52:10 ID:WIcXQf0e

＞個人の感想です

死人占い師パネェ。よくもまぁディアブロクロスであんだけ設定すりあわせたもんだわ。
文章力にも敢えて文句付けなくてもいいレベルでは在るしね。

あと望むことは、せめてキリのいいとこできちっと終わらせることｗ
マダカマダカと一日二回も三回のリロードしちゃうくらいには大好きだｌｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:02:40 ID:CoEGkib4

>>497
なろうの小説検索でゼロの使い魔で検索かけるなよ絶対に

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:04:27 ID:4S/EHidF

>>495
前世でやり込み系ＲＰＧとか大好きだったらズブズブ逝っちゃうかもね。
「ちっくしょう！あともう一個火を足せれたらマハラギオン再現出来そうなのになぁ…練習！練習！」とか。

>>497
俺inゼロ魔が正しい。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:11:24 ID:Yo17bcNK

>>499
>>500
ありがとう(´；ω；｀)
お前ら優しいな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:27:08 ID:XSc1Twxk

ディアブロは知らないが、かなり面白く読めた。
すらすら読めるし笑いどころも結構あるから、最近の作品じゃ良作じゃないかと思ったり？

ギアスとは違う意味でシエスタが不憫でならん……

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:34:15 ID:WIcXQf0e

うん。いま、ルイズの聖剣伝説を消化してる最中なんだ。結構夢中で読んでる。

＞結論
俺って原作ルイズに特別に萌えてるわけでは無いっぽい。
ルイズ魔改造系大好きです。
この分野ってば無闇に設定とか文章力とか高くね？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:42:14 ID:fQQbnXXI

>>483
なろうの転生モノに14歳で学院入学前にスクエアとかあったな
プロローグの段階でギブアップした

ガリアの影もそうだけどオリ主をくどくどと地の文章で褒め讃えられると
もう先を読む気が無くなる

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:51:30 ID:fQQbnXXI

>>503
かっこいいるいず、仮面のルイズ、ＧＩＦＴ、死人の占い師
魔改造ものは自分で困難を乗り越えていくからね、原作に無い痛快さがある

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 23:11:26 ID:JP+MImlt

虚無以外の全ての魔法を使いこなし、ルイズキュルケタバサに懐かれ、サイトからも尊敬される、齢500を越える爺さんな転生オリ主とか

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 23:19:05 ID:CoEGkib4

死人占い師最初の死体のとこで回避したけど、
このスレの人気を信じてよんでみてよかった。

もまえらありがとう

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 23:32:23 ID:XSc1Twxk

タイトルや一話目で敬遠される作品はあるからな。

個人的にはNTのメタファンや理想郷のルイズスレも好きだったりする

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 23:37:02 ID:41FkO42U

かっこいいるいずさまも読めば素晴らしかったけど
タイトルで最初は敬遠してたしなー

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 23:53:23 ID:t6pjs5sv

>>506
それ普通に綺麗な学院長でよくね？と思ったが、原作であの人の能力どれ位分かってたっけ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:20:46 ID:gn/pECiA

使い魔がネズミな事以外全く不明だったような

昔は実は強い設定じゃないかといわれてたけど
ぶっちゃけメンヌヴィルの件でその辺は大分怪しいと俺は思う

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:30:26 ID:dII4nIKP

あのオッサンセクハラ以外空気だよな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:34:56 ID:SAMI0stg

昔は強かったんだよ
先住仕込みなしでジャック兄さんばりのバリバリ武闘派

老いて衰えたから今は弱い

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 01:11:33 ID:YGZEwZks

やっぱ歳くうと魔法も衰えるのかね
精神力だから気の持ちようしだいなんだろうか
メイジによっては高齢になるとボケてスクウェアからトライアングルにランクダウンとか

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 02:10:29 ID:IQqlQnZl

>>514
掛け合わせは落ちないんじゃね？

・・・連発とか出来ないだけで。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 07:49:08 ID:K7sR3a5K

死人占いは面白いな
ルイズ魔改造は良作が多い

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 08:35:39 ID:rwRRFuou

>>513
ワイバーンに殺されかかるから、実はそれもちょっと怪しい
軍で普通に竜を使役してるんだし、そうなると竜騎士＞＞＞オスマンじゃないかと思われるからね

一般的ファンタジーの常識を打ち破って、実はワイバーンのほうが竜より強いです！　とかだったら見当違いになるがｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 08:43:48 ID:5RoQvgbP

ワイバーンに逢った時は魔法切れ状態だったような

アニメ版だとあのシーンでやたらと若いんだよなオスマン
３００歳が嘘っぽい

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 13:58:05 ID:bc1kH66O

ワイバーン遭遇が30年前くらいじゃなかったっけ？
アニメは見てないからわからんが、実際の年齢っていくつなんだろ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 13:59:10 ID:wV4nv8c0

死人占い師のタバサが、やけに可愛く思えるのですが
『タバサルート一直線』って・・・・・

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:49:36 ID:nmg3nvXY

ざっとこのスレ流し読みしたが話題に上ってないみたいなので紹介。
零の使い魔が面白い。
オリジナル主人公モノ。
めっちゃヘタレな主人公がルイズに召還される。
でも表情が異常に乏しいのと目が生まれつき恐いのでみんなに怖がられる（強いと誤解される）
オマケに取ったヘタレ行動が全て何故か好転し、良い結果を生む。
口数も少ないためさらなる勘違いを産む。
凄い笑い転げた。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:54:44 ID:OEpzwfsi

それなんて北野君？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 16:50:24 ID:wV4nv8c0

>>521
ドイツの日本語学校？の話ですねｗ
あの勘違い＆聞き間違いの連続攻撃は、笑える

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 16:55:20 ID:GJwxBE7d

>>518
オスマンが300歳という設定が、もっとも無意味な設定と化してるよな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:23:28 ID:sGFzbS2i

「偉大な魔法使いは延命の秘術を知っているため、常識はずれの長寿を誇る」ってのはファンタジーものではよくある設定だけど、
ゼロ魔世界にそんな秘術があったら、王族たちがやっきになって手に入れようとするよな。
王族は生まれつき、魔法の才能に恵まれているらしいし。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:33:03 ID:X+huC5PE

オスマンはすでに過去に聖地に到達していて、そこで不老不死の秘術を身に着けたんだよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:43:22 ID:IQqlQnZl

謎の傭兵に助けられた300歳にしては若かりしオスマンは残された傭兵の遺品の中から謎の箱を見つける。
中身を確かめるために箱を開けた瞬間、謎の白い煙が箱からふきだし、その煙に包まれたオスマンは現在のような姿に・・・。

こんな感じでいいじゃんｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:45:06 ID:rwRRFuou

・アニメと小説では年齢が違う
・フェイスチェンジ的に今の姿が本当の姿とは限らない

整合性つけるならこんなかんじ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:58:21 ID:ZYzBO1Lj

・デーモン小暮方式

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 19:10:10 ID:OeUCAmeu

実は一日の心拍数が少ない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:19:48 ID:fCiG3qH6

天秤座のゴールドクロスかよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:10:24 ID:QGZdFpUJ

良くオリキャラにトライアングルが多いことを揶揄する奴居るけど
努力家キャラをトライアングル設定にせざるを得ないのは

・トライアングルと言っても幅広すぎ(キュルケでもチートからは程遠い)
・そもそも真剣に努力してる奴が少ない印象(十代半ばで学院入学とか制度もイマイチ)
・ラインメイジの描写が皆無に近いほど少ない

本格的に魔法を学び始めるのが十代半ばと言う世界、幼少時から訓練していれば
｢トライアングルスペルをいくつか使える｣ぐらいに成長しても可笑しくないと見るのも
当然かもしれない

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:17:24 ID:Ji6lmAIL

ドットのギーシュは描写されまくってるがな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:35:50 ID:QGZdFpUJ

だから中間が居ないのだよねぇ
モンモンあたりラインメイジで良かった気もする

スクウェア・チートと言うか反則
トライアングル・チートから｢普通に強いメイジ｣まで色々、赤土さんは戦闘駄目ぽい
ドット・一般人よりは強いが相手が多数だと負ける

ラインメイジ・？？？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:47:07 ID:ga0DMXrd

モンモンは水のラインじゃなかったっけ？
あとタバサに喧嘩売ったロレーヌは風のラインメイジだったはず

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 21:52:19 ID:QGZdFpUJ

モンモンはラインだったっけ？失念スマン
ロレーヌは覚えてる、と言うかコイツぐらいしか知らない
勝手な印象だけど

怠け者・ドット
才能ある怠け者・ライン

なイメージが有る

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:04:27 ID:ZYzBO1Lj

一晩で５、６人食っちまうのが普通でしかも性欲を持て余すのは性的な意味でチートだと思います

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:05:30 ID:rwRRFuou

>>536
４段階しかない中で１０代の「魔法の勉強に来てる」学生がドット以外なのがむしろ異常じゃね？
比率的に圧倒的にドットが多いと言うか、ラインとトライアングルが１学年に数人しか居ないんだし怠け者とかそう言う問題じゃないと思われる

３０代とか十分に魔法を極めてるだろう年齢でドットとか言うなら話は別だろうけど、才能とか努力的に

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:10:13 ID:OeUCAmeu

進学校のトップクラスが普通の高校にいるよーなもんか

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:12:27 ID:QGZdFpUJ

>>538
学園入学が10代半ばとかも変なんだよねぇ
最大の成長期を無駄にした奴多いと思う

無論名家と呼ばれる家なら優秀な家庭教師付けれるだろうが
皆そんな余裕が有るはずがない

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:15:26 ID:miTZC4Lx

＞学園入学が10代半ばとかも変なんだよねぇ
管理しきれないから自主行動に責任取れる年令からにしたんじゃないかな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:17:16 ID:rwRRFuou

>>540
何を基準に変かしだいじゃない？　魔法的に成長期があの時期なんじゃないだろうか？　とか
オリ主とか憑依とか転生でもなければ、まともに魔法を使える知識や理性や精神力が幼年期にあるのか？　とか言う問題もあるし

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:21:08 ID:1XU9FOw1

まぁセンスだよセンス。
足せる系統の数が強さでもないしね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:23:50 ID:KQz7GfaQ

>>536
オッサンが憑依したくらいで、少々の努力すればトライアングルって安直なだけだと思うよ
ラインの描写が少ないというのもオリ主がトライアングルになる要因の一つではあるだろうけど

学院にトライアングルが数人しか居ない
教員にもスクエアはギトーくらい？なのを考えれば希少さは想像できるし
努力すればみんなトライアングルになれるのなら街中トライアングルだらけだろ
生活のために上を目指さなさいといけない下級貴族や貧乏貴族が努力してないはずもないし

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:26:44 ID:X+huC5PE

単純にいい年頃の貴族の社交場という見方のほうが強いのかも
女の子なんかは卒業したらすぐ結婚してもいいぐらいの年だし
学び舎という名目があれば身分の違いもいくらか吸収してくれるだろうから
自由恋愛を楽しむ最後のチャンスかもしれない

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:31:29 ID:rwRRFuou

>>543
同じ人間のランク違いならほぼ確実に上が勝つけどね、使える魔法の幅も消費する精神力の効率も違えば普通は相手にならんｗ
刀相手に徒手空拳で挑むように、その他で圧倒的実力差なり運なりがあれば上に勝てるだろうし

軍人ｖｓ教師とかそもそも相手が戦闘職でなければいけそーだけどね
正規の軍人やら貴族の警護してるようなのでも捕まえられなかったフーケを追跡する時に
手をあげなかった一般人の教師のきもちも分かるｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:35:09 ID:QGZdFpUJ

>>544
同意の所も多いけど
＞下級貴族や貧乏貴族が努力してないはずもないし
克己心に溢れる貴族が多い様ならワルドが国を見限るとか無いと思うんだ…

あと系統数は確かにステイタスだけど軍人や医者志望以外が必死に努力する必要が
そもそも有るのかな？

自分の場合はトライアングルが凄いのではなくて周囲がサボりすぎてる印象

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:43:01 ID:KQz7GfaQ

>>547
門地を持たないメイジは就職しなきゃならないわけだよね
鍛冶屋だって土建屋だって土壌改良の農家だってドットよりライン、トライアングルが良いに決まってるでしょ
必要魔力が1/2、1/4とかになるんだろうし1日にこなせる仕事量も、収入だって大きく変わってくる

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:43:44 ID:rwRRFuou

>>547
むしろ、克己心に溢れる（下級）貴族が多いのに、上のほうの貴族が腐ってる上に王族が枢機卿の傀儡だから国を見限って……って気がするが
そもそも描写的にワルドが裏切ったのって基本的に私情で、レコンとかは聖地目指すための手段じゃないかと言う気がする

あと、出てくる成年以上のメイジが大抵トライアングルってくらいには貴族の方々努力してね？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:47:14 ID:KQz7GfaQ

と、書いてみたけれど仕事があるのは土と水ばっかだね
風や火の下級メイジって何やって喰ってるんだろ、警備員とか護衛くらい？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:47:33 ID:X+huC5PE

年齢重ねればかってに最低でもライン、並でトライアングルの下位ぐらいまでランクあがるとか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:48:21 ID:Ji6lmAIL

>>547
上が腐ってれば見限るには充分だと思うが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:51:04 ID:OeUCAmeu

土壌改良……
微生物や何やらで土が良くなるのは分かるが、果たして魔法でどこまでやれるのやら。
開墾とかにはレビテーションや何やらで役に立つんだろうけど

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:53:29 ID:QGZdFpUJ

でもトライアングルの主役が二次SSに多いのは
｢劇中で言われるトライアングルの希少性｣に疑問を持つ者が多いと言う事では？

チート殺戮マシンのコッパゲ＆メンヌヴィル
30メートルゴーレムのフーケ
｢強いメイジ｣でしかないキュルケに一教師でしかない赤土さん

やはりコレを一括りにしたのは失敗だったと思う
赤土先生は端から戦闘不可も判るけど
キュルケ程度の実力ならライン設定の方が説得力あったと思う

あるいは多くの2次SSの様に｢チート未満｣トライアングルは割りと多く居る、とか

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 22:57:44 ID:Ji6lmAIL

>>554
戦闘力とメイジのランクが同一じゃないってだけだろ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:03:57 ID:wqGNG8cy

自分の勝手なイメージだと

・：才能に恵まれなかった可哀相な人。
／：平均。メイジと言うと普通この階級を指す。
△：秀才。努力すればなれる？
□：天才の領域。血筋の影響が大きい？
学院卒業までに普通は１ランクは上がる。
かな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:05:07 ID:QGZdFpUJ

>>555
そうなんだけど
タバサもキュルケも戦闘メイジなのにフーケにまるで歯が立たないとか
何だかなぁ、って感じ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:17:00 ID:fCiG3qH6

□でカンストに設定しちゃったから
△がめちゃくちゃ範囲が広くなっちゃたんだろうな、とは思う。
話変わるけどタバサパパっていったい何者だったんだろうな？
兄貴の思い出だと四系統全ての□って事になるんだが。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:17:15 ID:OeUCAmeu

フーケのゴーレムは、太刀打ち出来るメイジの方が少ないだろうな。
あれだけの質量を速攻で破壊するのは、スクウェアでも不可能っぽいし……

こう考えると原作でゴーレムを撃退したってより、使い方が分かったから見逃してもらった感があるな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:21:30 ID:QGZdFpUJ

水霊騎士団の連中が普段からそこそこ努力してますよーみたいな描写しっかり書いて
それでもドット止まり、みたいな感じだったら魔法習得の難易度にも説得力出るのだけれど

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:27:46 ID:wqGNG8cy

>>558
自分はシャルルみたいなスーパー□は僅かな差（それこそ髪の毛一本分とかのレベル）で虚無のなり損ないと解釈してる。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:31:33 ID:X+huC5PE

シャルルとカリンどっちがすごいんだろう

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:32:28 ID:rwRRFuou

>>559
岩の方はわりと楽に破壊できたけど土で同じ手はできるかわからないしねー
軍のゴーレムが２０ｍでしか無いあたり、まともな軍人の土メイジを呼んでも対処するのは難しそうだ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:34:13 ID:QGZdFpUJ

>>561
どうだろうね？血統的には不自然な低レベルのイザベラが
｢なり損ない｣とも考えられる

ドット未満レベルのヘボだったっけ？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:37:31 ID:fCiG3qH6

タバサの双子の妹なんて後出しに出さないでイザベラが虚無に覚醒したほうが物語的に面白かったような気がするな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:38:58 ID:KQz7GfaQ

>>559
土メイジで地面をぬかるみにしてすっ転ばせば良いんじゃね？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:42:15 ID:rwRRFuou

>>566
土の塊であるゴーレムが転んで何か影響があるのか？　とか、すぐに錬金されなおして普通の地面にもどされるんじゃね？　って突っ込みが入りそうだな
本編未登場な土スクウェアあたりを引っ張ってくればらくしょーでできそうだが、それだとそもそも力押しでゴーレムには勝てそうだね、フーケ捕まえられるかはおいといてｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:42:45 ID:X+huC5PE

>>565
ジョゼフ死亡以降、たしかイザベラはまだ一回も魔法使ってないとおもう
だからジョゼットがミスリードの可能性もまだ捨てきれない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:43:55 ID:fCiG3qH6

土スクウェアって戦争の時に鉄ゴーレムで攻城戦してたくらいだっけ？登場

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:45:41 ID:fCiG3qH6

>>568
＞ジョゼットがミスリード
残念、教皇の策略は失敗してしまった、笑える。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:46:12 ID:AMyzkOnS

おそらくそれぐらいだったはず。
水も姫騎士に出て来そうだが、火のスクウェアとか出るのかね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:47:04 ID:OeUCAmeu

ぬかるみを作るにしても、かなりの深さと幅がないと俺らでいう水溜まりレベル？

>>565
同意。
タバサの劣化に過ぎないジョゼットより、イザベラの方が対ロマリアが面白くなりそうだ。
親子揃って無能……イザベラ覚醒してないから、ジョゼットも死ぬ？
いや、でもイザベラは水スペル使えたような

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:47:27 ID:KQz7GfaQ

>>567
バラエティーでぬるぬるの路面で盛大にすっ転ぶお笑い芸人みたいなのを想像したんだが
まぁ、2本足がダメなら4つん這いになればいいんだろうけどね

＞すぐに錬金されなおして普通の地面にもどされる
うん、ゴーレムを作り始めたらまた足元をぬかるみにｗ
労力はぬかるみの方が楽だと思う

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:49:25 ID:KQz7GfaQ

ほんとジョゼットといい幽霊は実は怖くなかったとか新刊が出るたびに毎回口あんぐりになるな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:49:54 ID:QGZdFpUJ

>>572
一応系統魔法使えるけど王族にあるまじき低レベルらしい
もし普通にジョゼットが後継者だったら不憫すぎる

父には最後まで省みられる事無かった上
始祖からも見放されてるとか

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:51:44 ID:rwRRFuou

>>573
いや、ゴーレム作成はギーシュがワルキューレ作りつつ錬金してみせたように、持続するタイプだろうから
ゴーレム操りつつ錬金が出来るんじゃね？　こっそりのギーシュが凄いだけかもしれんがｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:52:09 ID:fCiG3qH6

ゴーレムも二本足じゃなきゃいけないなんて決まり無いはずだけどな
滑るの分かってるなら足増やしちゃうだろ？ケンタウロス的な多脚ゴーレム誕生である

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:04:23 ID:NMXOCtjY

>>568
念のためジョゼットに魔法を使わせて見るが
父並みの天才だが普通の系統魔法使いだった

囚われのタバサ、その辺の木の棒と契約してとにかく魔法を使える様にと奮闘
杖との契約は終わってるはずなのに何故か魔法が使えない！

修道院に何故か血相を変えたジュリオが飛来、同行する様強要
抗うタバサ、なんと爆発魔法発現

…割と燃えると思うけどね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:14:01 ID:FWJ7I8EG

いくら王族でもまともなメイジが虚無に発現しちゃったらいままでの流れ的に無いわー
魔法が使えなくて苦悩した虚無メイジの立場がないわ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:15:20 ID:sDx9onAZ

最良のゴーレム対策は、術者の潜んでいそうな場所を手当たり次第に焼き払う、だと思う。
あまり遠距離からの操作はできないようだし。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:17:57 ID:YrUk8bWj

術者の燻り出しに対して、土メイジは内部搭乗型ゴーレムを発明することで対抗するわけか

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:18:32 ID:FWJ7I8EG

そう考えるとメンヌヴィルの温度感知は便利だなぁ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:20:21 ID:NMXOCtjY

>>579
自分もタバサ覚醒は無しと思う、ただの妄想

でもイザベラは全然｢まともなメイジ｣じゃ無いと思う
ジョゼフが気まぐれにメイドに生ませた子とかでないと無理有ると思う

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:21:22 ID:FWJ7I8EG

ゴーレムと遍在は行使しながら別の魔法が使えるんだっけ？
ほかにもあるのかな？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:24:34 ID:NMXOCtjY

ブレイドはどうだろう？

586 ：579：2009/10/24(土) 00:26:11 ID:FWJ7I8EG

>>583
565は俺なんで俺も
イザベラは全然｢まともなメイジ｣じゃ無い派で
虚無候補なんじゃね？派

タバサ覚醒に反応しちゃっただけ
だってそれがアリならルイズを処分してアンアン覚醒とか酷い二次SSが可能に

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:36:48 ID:/1+KdBr3

イザベラが覚醒して返り咲けると理解した瞬間、野心が芽生えてあの性格に戻る、とか。いつまでもくよくよしてるイザベラなんてつまらんぜ
あ、でも制御できなくなったら、虚無を奪うために教皇がイザベラを殺しにかかるかもな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:52:35 ID:NMXOCtjY

>>586
ルイズ暗殺してもその家族が覚醒する可能性高いので
確実に虚無を手に入れたいなら乳革命を暗殺すれば
アンアンはほぼ確実にアルビオンの虚無後継に…アノ王族ほとんど滅びたから
(アン父は婿、アルビオン王弟)

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:09:13 ID:Rsy5y7k6

可能性としてはおマチさんも無くはない

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:15:35 ID:wUdk6Wk8

>>565
あとづけ臭いが、双子ネタは元ネタにあるので、当初からそういう予定ではあったんだろうな。
読み返せばロマリア連中の余裕の根拠とかこういうことかとわかるが…もちっと伏線はほしかったところだ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:25:57 ID:FWJ7I8EG

>>590
当初からの予定通りだとしたらイザベラ不憫すぎる。
無能王の娘だから魔法の才能が無いのも遺伝したんだ
　　　↓
実は無能王は虚無
　　　↓
結局イザベラに才能が無かっただけ
……ひど過ぎる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:37:27 ID:wUdk6Wk8

>>590
ミスリードというやつだなw

ひどすぎるがw
つか、最近のいい人っぽさとか、シャルロットかばって死ぬフラグにしか思えねえw
そういえばイザベラはタバサのことをエレーヌと呼んでたっけか？
二次創作ではそういうのがないので、なんか自信がなくなる…原作読み返さねば。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:46:28 ID:gMkXyIJ/

>>564
たしかただのドットレベルじゃなかったっけ？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 01:51:42 ID:FWJ7I8EG

水のドットメイジだよね、ただし落ちこぼれの底辺レベルの

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 05:53:07 ID:gMkXyIJ/

底辺とまで言われてたっけ？
王族として、あとタバサとかと比較されてしょっぱいから
馬鹿にされてただけじゃなくて、そこまで酷いって描写あったっけ？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 06:40:40 ID:LJcSk1QG

ノボル迷走中
たぶん自分でもどうしてこうなったか分かって無いんじゃない？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 09:43:37 ID:eWwwMG1Q

>>592
＞そういえばイザベラはタバサのことをエレーヌと呼んでたっけか？
16巻119ページを読み返すんだ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 11:41:09 ID:NMXOCtjY

>>590
｢双子ネタ｣を使うのは既定だったと思うが
｢誰の双子か？｣は未定だった気もする

やはりいきなり過ぎる感も否めない
イザベラの方が双子とか

あるいはアンやルイズの双子とかね

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 12:51:22 ID:wUdk6Wk8

>>597
サンクス

>>598
ガリアの虚無だから、アンアンやルイズの双子ではなかったろう…となるとイザベラか。
つーても、本家のネタが双子で王と入れ替わり簒奪というものだったことから考えれば、やはりタバサ…。
いや、結果がでているから俺も偉そうにいってるが、双子ネタはなんとなくアンアンだと思ってたんだw
なんとなくw

今のところ、ジョゼットというか双子ネタを使ったSSはかず少ないというかほとんど覚えがないけど、クロスの偽伝シャルロットくらいか。
あれは普通にifとして上手いと思った。
あとづけ臭い設定ではあるが、再構成でのifストーリーとして考えるのなら、ジョゼットの存在のは幅が広がったと思ってもいいかもだ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:25:16 ID:NMXOCtjY

そうそう、虚無関係無しで偽アンによる簒奪ネタで2冊ぐらい、とか
有り得ると思っていた

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:32:11 ID:BLaMs0Y0

アラミス役はギーシュとかな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 14:09:33 ID:O1/qq0tV

>>545
なんかそんな描写のあるSSあったな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 16:14:10 ID:/1+KdBr3

ガリアの王家の家紋のデザインとか結構早くにでてたし
大まかな流れは初期から考えてたんじゃないのかなって思うんだけど

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 22:37:49 ID:NMXOCtjY

普通にジョゼットが虚無後継だとすれば
2分の1の確立でガリア王家に無能2号が誕生した訳か…

この線で誰かSS書いて欲しい

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 22:39:32 ID:/1+KdBr3

イザベラがいるから無能3号だろぃ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 22:47:13 ID:NMXOCtjY

>>605
ガリア王家の次世代が無能(と見られている)ジョゼットと
ヘボドットのイザベラか…

王家の傍系や外様がさぞかし煩い事だろう
でもジョゼフは暴発しない可能性が出てくるかも？
オレルアン夫人は修道院のシャルロットとジョゼットを取り替える様上申され
大激怒とか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:50:27 ID:X9D4xIO7

あの優秀な弟の娘が自分と同じ無能となったらキレイなジョゼフが見れたのか……

オルレアン夫人は長いこと花壇騎士の任務とかで日陰ものだったタバサを
教皇に負い目突かれたとは言え、ジョゼットとの入れ換え黙認しちゃった辺り
原作だと今のところ弱い女の人って印象が強いな

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 02:59:24 ID:gXaQuRh2

唐突なんだがトリステインの人口が百五十万人らしいが
ヴァリエール領って人口何万人くらいなんだ？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:49:18 ID:+S/jHzLK

>>608
むしろ無能なイザベラと無能なジョゼットとの間に友情が…というのはないか。なんとなく。

無能な我が子を見て、娘の立場を強化する意味でも自分が王位につかねばと焦る弟と、無能な娘同士をもつ兄弟として少し心に余裕ができて弟の行動を察知できた兄とか。
どろどろの兄弟の陰謀劇が繰り広げられる中、従姉妹同士でなんとなく仲良くなるイザベラとジョゼット…とかありかもね。
救いようのない話になりそうだが。

あるいは無能な我が子を兄と奥さんとの間にできた不貞の子ではないかと疑う弟とか。
…思いついたはいいが、やな話になりそうだなあ。

>>607
あそこで突っぱねてたらシャルロットの命が…とかもあんじゃねーの？
身柄を押さえられている以上はどうしようもないしなー。
あと病み上がりってのもあるし。
と無理にいいめに解釈してみた。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:52:23 ID:+S/jHzLK

あ。
アンカーずれてたorz
そして勘違いしてた。
>>608 は>>607ね。
>>607も>>608だ…。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:54:50 ID:cthl7jYv

>>604
それならタイトルは『無能なる一族』だなｗ

「魔法は国家なり」ブリミル暦6000年、魔法大国ガリアを支配する王家の人々の人間模様を描く！

・・・こんな感じであとは宜しくｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:55:22 ID:5BIhCUnY

>>610
ちょっと落ち着け

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 09:50:50 ID:FTjTJfY9

>>609
シャルルも内心は余裕のない男みたいだから
不義の子疑惑で危険な事になりそうだ

と言うか現王家を追い落としたい大貴族や外様が煽りまくると思う

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 10:56:37 ID:vB9jcVIx

>>610
焦りすぎｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 17:05:55 ID:pcFkhwRD

なろうで適当な使い魔以外でお勧めない？
ヘイトでも無双でもおもしろけりゃ何でもいいから

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 17:57:39 ID:QYEDn1mQ

なろうで良作は難しいな……

個人的にはセイバーオルタ喚びの黒騎士だけど、微グロ表現あり。
使い魔ちゃんとかシドは悪くないが、物足りないし……
真祖とポッターはダンメー

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 18:37:32 ID:cSQqW/Ce

>>615
ゼロの使い魔は魔法使い
頑張って読め

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 19:08:26 ID:cthl7jYv

>>615
つ科学者

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 19:43:30 ID:uvtdiftg

“科学者”だな。特に十一話の後書きがおすすめ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 20:00:16 ID:mqHsGq+J

あの後書きは確かに面白い

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 20:52:49 ID:lgisA7x5

おまえらｗｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:37:40 ID:1blkXQKk

前スレあたりでSSを書くときの注意点を聞いた者ですが、しばらくPCを触れずにお礼を言うことができませんでした。

アドバイスを下さった方々、ありがとうございました。それを糧にして頑張って書いていきたいです。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:44:17 ID:KfYSHvu3

>>615
マジレスすると

アンアンヒロインの「麗しのアンリエッタ」
最強系？の「死の先に待っていた新たな世界」
同じく最強系の「例え世界が変わっても…」
あとタイトル失念した異世界の冒険者がサイトと一緒に召喚される話

どうも自分は原作には出てこない兄貴・リーダー属性持ちのキャラが好みのようだ…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:48:17 ID:rlihIXCZ

>>623
綺麗なワルドさんが好きなんだな、俺もだ
誰か書いてくれ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:54:33 ID:C4MEkHYU

瞳がキラキラ輝いてるワルドなんて・・・

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:24:11 ID:mgU3dDYp

>>616
黒騎士の見ようと思っていってみたが…のっけに原作読んでません宣言が出て萎えたorz
いや、俺も書き手時代にwikiと二次創作とかで二次創作書いたことがあるから、そういう書き方を頭っから否定はしないけどさ…。
原作好きな読み手はかなりいるはずなんだから、そこら考慮して、できるだけそういう知らないとかなんてことを書いて欲しくないわ。
なんつーか、なんかそういうわけでこんな下手になってますみたいないいわけ臭い。
泣けるぜ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 23:25:25 ID:cthl7jYv

>>625
ワルド「ハッハッハッ！魔法最高！平民などは無価値！死ね！」

・・・こんな瞳をキラキラ輝かせるワルドなら読んでみたい。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:05:32 ID:TuEeYvO2

ワルドが指輪で操られ済みという話はないのかな？
実は綺麗だったワルドさんとか。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:12:02 ID:oBNGxIIV

>>626
とりあえず１巻だけ読んだ状態でゼロ魔SSを書きはじめたため、
トリスタニアの名前が出てこずひたすら「城下町」表記だったり、
フーケが姐さん口調じゃなかったりするSSを書いた奴ならここに。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:17:02 ID:Jf5jsLL2

ワルドに転生ＳＳ、とか考えた事有るけどね。
ゼロ魔世界の勝ち組、風のスクエアだぜ！ヒャッホイｗとか思っていたら実際は
使い魔すら喚べないカスメイジ。
あまりの才能の無さに父親にも見限られて家を追い出され、チェレンヌの下でコキ使われる毎日。
それでも諦めずに来るべき日に備えて鍛錬を欠かさない熱血漢、とか。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:19:39 ID:qMIRKd1P

そのひたむきに努力する姿にレモンちゃんがむねきゅんしてしまうわけですね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:38:52 ID:7hm+gVxr

ワルドの家族に憑依してワルドを名前と勘違いし続けてオリ主の名前をサトシなんて言ってた奴がいたな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 01:00:22 ID:qjiqSUfc

クロムウェルに文句言ったら地下水渡されたでござる、なワルドをヘルシングクロスで見た覚えがあるな。
他に綺麗なワルドといったらジョジョクロスの短編の紳士や仮面があったな。
でもあのスレで変わったワルドといったらおっぱい子爵がいの一番に出てくるがね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 01:02:37 ID:v1WyoX3V

サトシ・ジャック・フランシス・ワイドはおれの中で殿堂入りの迷作

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 02:49:30 ID:66IEqDXv

さしずめ、ゼロの花婿～ワルドの野望～って所か
綺麗なってより用意周到で抜け目の無いワルド

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 04:12:15 ID:U+/YP0Ha

>>634
あの作品のワルドって結局嫁と子供を得たお陰でレコン・キスタに被れなかったということだよな
多くの二次創作でも母親蘇生が行動原理だったりするけど
原作もそうだとしたらハルケで3番目くらいに迷惑な奴だなｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 12:10:45 ID:v0MO1+DX

>>636
もしそれを目的としてたら、行動原理を原作の登場人物が巻が進むごとに否定しにくくなり、むしろ共感や納得しやすくなってるなｗ
大切な人と（死に）別れたら正気保ってられません！　とルイズ、アンアン、サイトが行動で示しすぎてるｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 13:17:36 ID:ucuM+GjT

もうサトシの事は忘れてやれよｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 14:22:55 ID:Ein39Sc2

ポケモンとのクロスかと思ったがそんなことはなかったぜ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:09:58 ID:edF2vYjr

さすがかませ犬四天王の大将は人気あるなあ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:24:29 ID:oBNGxIIV

四天王……ギーシュ、フーケ、ワルドとそれから……レキシントン号？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:27:05 ID:T88ie726

モット伯やろ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 18:43:25 ID:s/F/7E7D

みんなジャン・ジャック・フランシス・ド・サトシとエル・シド・フェレーリ・ド・ワルドがごっちゃになってる件について

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:20:24 ID:+YHxVwiQ

サトシはエレオノールの迷作。
エルはワルドとカトレアの習作。

インパクトはサトシの圧勝

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:34:57 ID:QszvL2J4

>>604
あのゼロスレの小ネタの偽伝シャルロットはどうか?
時空を超える能力を持った使い魔がパラレルワールドのシャルロットに召喚される話。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:36:33 ID:pYjOZVPU

質問
結局使い魔のルーンって始祖の使い魔以外どんなものがあるか明らかになってないよね？

ガンダールヴもルーン文字でそのままガンダールブだし、本来はルーン一文字でそれが象徴する付与効果が付く感じなのかな？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:41:15 ID:KFfO2WVO

ワルド大人気だなｗ
個人的にどこぞの雑談であったワルドの母がトリステインの先代の虚無の担い手だった説を採用してる。
ルイズの虚無に気づいた理由とか、聖地にこだわる理由とか……

ところで先にガリア関係の話が出てたんでついでに聞きたいのですが
今練ってるプロットでガリア関係が大幅に違う流れを辿ったせいで、原作開始時に大幅に各国情勢に違いが生じているクロスＳＳを書こうとしているんですが
何か注意しておくべき点ありますかね？

改変点は
・シャルル殺される前にシャルル配下の騎士が思い余ってジョゼフを暗殺しちゃう
・シャルルが王になるがジョゼットが虚無に目覚めたことでジョゼフが虚無だったと判明、シャルルが心を病む。
・イザベラが魔法学院へ
・話の都合上ウェールズをアルビオン第二王子にして、アン様に入り婿

　国際情勢は大幅に変わってけどメインはルイズと使い魔とイザベラの交流なんでそこまで掘り下げるつもりはありません。
　今のところネックになりそうなのが、設定上どうとでも出来る為に宙ぶらりんになってるタバサの扱いをどうするかと言うことでしょうか？

　ラストは決まってるから、もうちょっと煮詰めたら書き始めたいと思ってるんですがねぇ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:59:21 ID:ucuM+GjT

俺は完結してくれたら何も言わない

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:59:52 ID:+YHxVwiQ

>>646
ルーン文字はそれ一文字で意味があるし、組み合わせによって意味が変わるからなぁ……
コッパゲが珍しいとか言ってるし、視覚共有とか喋れるようになるとかあるから羅列が意味する機能？
だとすると、ガンダールヴは才人じゃ変だと言う罠が……

>>647
いいんじゃないかな。
気にかけて貰いたいことは蹂躙にならないことと、ここで襤褸糞言われた作品を反面教師にすること。
前車の覆轍は後車の戒めと言うし……

まあ、楽しみながら書くと良いと思う

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 21:05:23 ID:pTAnMddt

>>646
通常のルーンが1文字しかないのなら
コッパゲが最初にサイトのルーンを見た時点で、もっと驚いてたと思う

>>647
＞タバサの扱い
王様が病んでるわけだし、タバサとイザベラには
王位継承権があるってことに留意すべきじゃね

お家騒動はどこでもありがちだから、波乱イベントが欲しい場合は
便利な設定だけど、プロット見る限り深刻な内容にはならないのかな
無粋な突っ込みだったらスルーお願い

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 21:19:18 ID:pYjOZVPU

>>649 >>650
ふーむ
珍しいルーンって台詞からルーンの種類自体が違ったのかなとか考えたがそんなこともないんだよな。
詠唱は同じルーンだし。
珍しい（組み合わせの）ルーンって事なのか

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 21:25:29 ID:NETOB7Ib

>>647
ジョゼットがどういう経緯で虚無目覚めるのかな？
やはりそこらにはロマリアが絡むのだろうか。
あと、虚無継承が王権に直接関わることはないだろうけど、それなりの地位に就くことが要請されることはありえると思う。
もしもジョゼットを担ぎ上げようという話がでてくるのならば、タバサとイザベラの継承権より上になるのか下になるのか。
そもそも双子が不吉とされて隠されているんだから、ジョゼットとタバサは入れ替えということになるのか。
など色々と考えられることはあるね。
あと、ジョゼフが暗殺されてのちに虚無であるということがどういう経緯で発覚するのかが不明だし、そこらが公表されるのかどうかも解んないけど、情報は漏れるものだし、もしも虚無の条件が系統魔法を使えないということがトリスティンに伝わったりしたら…。
ルイズの運命もかなりかわってしまいそう…。

いずれ考え甲斐があるプロットだと思うよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 21:30:51 ID:pTAnMddt

>>651
ほとんどの使い魔は
何種類かある組み合わせの、
どれかが刻印されるってことなんだろうかね

なんにしても、具体的な内容は
ほとんど明らかにされてないと思った

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 21:41:51 ID:0A57n2tG

アニメ設定見てたら文字じゃなくて絵としか認識されて無い筈のルーンが普通に文書に書かれてた

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 21:43:11 ID:s/F/7E7D

>>647 >>652
というか、ジョゼットが王宮にいるってことは、タバサの方が修道院に行っているって話にならんか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 22:05:58 ID:NETOB7Ib

ああそうか、ちょっと読みたがえてた。確かにタバサが宙ぶらりんとか書いてあるな
そうなると、タバサは…別にでなくてもいんじゃね？
あるいは影武者として呼び出されるとかくらいか。
そんくらいではないかと。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 22:09:43 ID:+YHxVwiQ

タバサまで既に亡き者とか嫌だなー。
普通に一歳違う姉妹とかでも良くないか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 22:12:42 ID:/V9EQOEi

つーかどうやったら修道院直行のジョゼットに
指輪とアイテムが揃ってやってくるんだ？
虚無に目覚めるにはその二つが不可欠なわけだし

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 22:27:32 ID:OwUYtAff

>>645
＞偽伝シャルロット
自分>>604だけどこれは知らなかった実に面白かった、感謝！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 22:32:35 ID:NETOB7Ib

偽伝はまさに、ジョゼットの設定を最大限生かしたSSだったなー。
あとゼロ魔クロスでは他に魔獣戦線とのクロスとか武蔵がでまくるのとかあるけど、もしかしたら石川賢ワールドと相性がいいのかもしれん。
なんというか虚無繋が（ry

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:18:48 ID:v0MO1+DX

>>658
可能性があるとすれば原作のようにロマリアが虚無の使い手探しの一環で発掘じゃね？
ガリア王族の直系に「無能者」が存在してないとすれば高確立で修道院に居る者達が怪しいんだし
仮にジョゼットが虚無でなかったとしても王族の血の濃い修道院の人員を当たってくと思われ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:31:37 ID:vEEKZZZE

確率世界が一気に急展開だな。

ってかヘルスング勢に侵食されまくり
でもオラわくわくするぞ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:39:57 ID:0Mpy+93W

文章が稚拙なのがなぁ……

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:41:24 ID:KFfO2WVO

>658
今のところ655氏の言うようにジョゼットが王宮、タバサが修道院と言う形で考えてます。
ジョゼットの覚醒イベントは魔法が使えないことに思い悩んだジョゼットが、ジョゼフが存命のうちにジョゼフを訪ね、
ジョゼフがジョゼットにお守りとして宝物庫からくすねてきた香炉をジョゼットに渡す。
ジョゼフの死後、酒に溺れるシャルルが「こんな形で王様になりたかったんじゃない」と投げ捨てたルビーをジョゼットが拾う。

と言う流れで考えてました、確かにこの流れならタバサは出さないか、ちょい役が無難ですね。
考慮させて頂きます、意見聞かせていただいた方々に感謝。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:44:25 ID:qMIRKd1P

で主人公は、オリ主？クロス？ＳＡＩＴＯ？まずはそこからだ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:46:44 ID:vEEKZZZE

設定での好みで言えば、ゼロの戦闘妖精がダントツにオラわくわくするんだけどなぁ。あと少し文章を堅くしてくれればドンピシャやねんけど
死霊占い師は設定文章ともにもんくなく今年のあたりモンやと思うんだが

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 23:48:27 ID:v0MO1+DX

>>664
香炉をお守りにと言うのは流石にサイズ的に無理がありすぎるんじゃないだろうか？
持ち歩いて無くて私室に置いてるとかだと、投げ捨てた指輪を着服する手癖の悪いジョゼットになってしまうしｗ
お守りにするなら指輪のほうが個人的には良いと思うよ

>>665
オリキャラなしの再構成と言う可能性もｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 00:09:53 ID:+fFeTKJt

>665
クロス作品だけど、ゼロの使い魔なんだから主人公はルイズだろう常識的に考えてと思うのです。
もちろんヒロインはイザベラ一択、使い魔は添えるだけ。

召喚されるのは榊一郎氏の「ドラゴンズ・ウィル」より「エチカ・ライプニッツ」です

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 00:18:33 ID:MMCWPzlo

>>666
ゼロの戦闘妖精は最初のうちはよかったね
なぜか後半ギャルゲ化してしまったがｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 00:21:26 ID:8M//8PiN

>>644
エル居なくなったね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 00:50:27 ID:PcEPJkxP

そういえば原作知識持ちのクロスオーバーな作品って存在するんだろうか
クロスしてる世界にゼロの使い魔の原作が存在しててクロスキャラがそれの読者設定のクロス。
いや、別に読みたいわけじゃないんだがふと気になった。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 01:01:21 ID:uXdxf6sj

忘れてた。

「右手が使い魔」だったっけ。寄生獣のヤツ。
あれって短編扱いみたいだけど、プロット整理して、せめてフーケ討伐あたりまで
だけでも見てみたいくらい好きなんだけど。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 02:49:09 ID:aGwT3wVw

>>671
らきすたあたりのクロスで、そういうのがあったような気がする……。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 09:14:44 ID:Bh0Lykvi

ルーン文字ってアルファベットだから字数少ないじゃん？
召喚される使い魔の総数から考えると圧倒的に少数じゃん？
そうかんがえると

使い魔に刻まれるのってルーン文字といいつつ実は梵字なんじゃね？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 09:36:08 ID:Xqvf7Hau

チラ裏に刀鍛冶なんたらとか言うのが現れたんだがこれはひどい。訴えられるレベル

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 11:33:20 ID:Zhn1e77L

>>675
そうか？
多分魔剣の刀鍛冶というやつだろうけど、見てきたが、初めて書いたにしては上出来な部類じゃないか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 12:17:12 ID:lIddeQt/

>>675
お前さんに風上ガリア異世界を読む権利をやろう

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 12:35:25 ID:K2wW46w5

>>676
ラノベと真祖もあるよ！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 12:35:59 ID:kzriSYWQ

知らない天井やら声が出ないとか言い出さない辺りは評価出来る
最強転生物の冒頭としては工夫してる方だと思うけどな

しかし厨二臭い題名はなんとかならんのか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 13:12:51 ID:mBL1TiGp

まだ一話目なんだから許してやれよｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 13:16:53 ID:NwwnvzR6

>>677
>>678
お前らｗ
・・・ゼロ魔SS最底辺はこんな感じなのかね？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 14:25:20 ID:8M//8PiN

>>681
最底辺と思ってたらまださらに深い底があるのがゼロ魔ｓｓ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 14:35:06 ID:aGwT3wVw

>>682
そして、それすらも上げ底だったと解るのが二次創作というものの常。
ゼロ魔に限ったものでもない。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 14:41:13 ID:EC/GiEgz

痛いSSにジャンル分けなんぞ無意味ｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 14:49:17 ID:93AZcb3G

そういや風上、ガリア、NPCは
チラ裏三虚頭という言葉も生み出したな
実際それほどの劇薬だったわけだが

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 14:54:11 ID:yfCW6tjf

なんでＮＰＣ更新されんくなったん

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 15:17:27 ID:WLUnjo3C

そういえば２ヶ月ほど前に、チラ裏に最低系の見本みたいな、ゼロと武器使いとかいうのが出て話題になったが、
ありゃ結局書くのを断念したようだな。感想欄非難轟々で、どんなにぶい奴でも自らのひどさがわかったろうからな。
特に主人公の名前の設定が厨二そのものだったし。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 15:29:12 ID:EBuDOE9D

>>685
個人的にはそれにarcadiaの「ゼロのレイヴン」も加えるべきだと思う。以下作者が感想欄で書いた代物。

[72]ぜんとりっくす◆d15fb569 ID: f23d22b7
ああ無能　～伝説を継いだ無能～
＜開幕＞
ああ無能，君はゼロ
君継ぎたもうことなかれ
末に生まれし君なれば
親の栄誉を引っ張って
無闇やたらに威張れしや
親の威光を背において
人を見下せと覚えしや
人を見下し育ちつつ
自分の無能は見かねしや
些細なことで爆発し
一発屋のくせにして
虚無の名を継ぐ君なれば
君継ぎたもうことなかれ
感情任せのご高説
空気読まずに何事ぞ
君の知らじな世の闇は
ガキの夢想に無かりけり
この世ひとりのゼロならで
ああまた無能を払うべき
―――君継ぎたもうことなかれ。

件の三馬鹿でさえやらなかった上記の偉業、そして鷹見一幸流のリアルに満ち溢れた
作品の内容といい、十分チラ裏三虚頭とタメを張れると思う。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 16:32:27 ID:NwwnvzR6

>>686
もしかしたら作者が羞恥心というものをほんのちょっぴりだけ持ち合わせていたのかもｗ

>>688
これは酷いなｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 16:37:44 ID:EC/GiEgz

>>689
金取る訳じゃないので好きに書けば良いのだが
web公開と言う時点でキツイ意見に晒されるのは避けようが無い

この辺、同じ好き勝手が許されていても同人活動とは違う所

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 18:13:52 ID:93AZcb3G

>>688
まぁマシだと思っていた評価が一気に下がった
マジで与謝野晶子に謝れ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 18:46:17 ID:NwwnvzR6

>>691
お前とはいい酒が飲めそうだｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:04:04 ID:TZO8cOCQ

理想郷のオリ主作品って転生一人称大杉だろ…。参考にできんわ…。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:28:30 ID:k0wJozLp

>>693
こうすると微妙になるとかの反面教師にはなるよ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:29:39 ID:Xqvf7Hau

世界の修正力ってなんなの？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:32:47 ID:6Ti/1AgD

>>695
一般的にはオリ主やクロスキャラがすき放題しても原作イベントに変化が無いのの言い訳じゃね？
どの作品の「世界の修正力」と特定してもらえんと見当違いの答えかもしれんけど

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:33:14 ID:mBL1TiGp

>>695
原作の流れになるように世界が修正している、といった作者の甘え

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 19:46:20 ID:Lf5hCqvo

修正力よりもむしろバタフライ効果をきちんと考えてる作者はいないものか

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:29:16 ID:Zhn1e77L

もはや原作展開に戻れなくなって、オリジナルストーリーを書き続けている作者さんにしても
ゼロ魔じゃないと文句言うやつはいるからどうあれ批判は出るな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:38:43 ID:EC/GiEgz

突っ込み所満載でも投稿掲示板ではなく自サイトの場合は
読者も少し自重した方が良いと思う

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 20:59:43 ID:PcEPJkxP

投稿掲示板でもある程度は自重するべきな気もするがな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:13:23 ID:MQJVDypD

>>699
あのゼロスレで時々起こる議論だな
テンプレを期待している変な層がオリジナル展開に噛み付くんだよな
やれ原作への敬意がないだのヘイターだのバカバカしいったらない

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:31:35 ID:TabkJoZZ

ゼロ魔じゃないって感想つくのは
Aっていう前提の中でBが変わったからCも変わる、みたいな連鎖的な変化じゃなくて前提となるAからガン無視してるようなやつっしょ

それでも面白けりゃいいってのはあるけど面白いってのは主観だしなあ
テンプレ期待してる層ってのも確かにいるし
作者さんにはある程度スルーしてほしいとこです

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:31:57 ID:/nUxBfbH

いっときはシエスタ魔改造厳禁！の流れもあったな。あのゼロスレは。
さすがに最近は投稿数の落ち込みでなんでも良くなってきつつあるみたいだが。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 21:56:28 ID:EC/GiEgz

>>701
まぁね、罵声しか吐けない奴はヘイトSS書きと同レベルだと本人だけが気付かない

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:07:33 ID:/nUxBfbH

刀鍛冶読んできた。

>>676さん。>>675の人が「訴えられるべきレベル」と言ったのは、プロローグが
完全に“烈風の騎士姫”のコピーだからだよ。
カリンと姉の部分をオリ主とルイズに置き換えただけだ。ありゃあひどすぎる。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 22:24:43 ID:MQJVDypD

>>704
自分じゃ書かないけどスレだけは仕切りたいという連中が常駐してたからね
なのはクロスも結局ああいう連中がボロボロにしてしまった

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:03:53 ID:PcEPJkxP

俺はわかってる的読者が作家を殺すんだよなぁ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:10:39 ID:EC/GiEgz

さすがにヘイトとかアレだが少々厨二臭いぐらいなら
ここでネタにするぐらいで満足しろ、と言いたい
自分は何も書けない癖に

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:16:56 ID:Ef/4eHp3

>自分は何も書けない癖に
出ました最低作者の殺し文句

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:19:42 ID:Zhn1e77L

>>706
なるほど、烈風は未読だから気づかなかったけど、丸写しはいかんわな。
>>707
あの作品のキャラがスレはまだ長期連載作家がいるし新人が来るから最低一日一つは投下があるが去年に比べたら勢いは落ちたな。
特に、提督やタグ付け騒動で出ていった人が多いのが痛い。
それでもまとめは日に２万人は来る人気だし、読み飽きない良作も数多いから見続けるけどな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:22:02 ID:93AZcb3G

>>711
タグ付け騒動って何があったの？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:24:04 ID:NwwnvzR6

>>709
いや、読めるヘイトと読めない中二なら前者の方がいいだろｗ
・・・ま、読めない＝即ブラウサバックな俺には関係ないけど。

>>710
何も書かない乞食さんがいるのは確かだけど、最低になることがわかってるから何も書かない人もいるよなｗ
最低なのに最低なのを知らないで書くのは別としてｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:37:28 ID:EC/GiEgz

>>713
まぁ読めるヘイトも有るけど原作ファンが怒るのも判る訳で…

＞何も書かない乞食さん
最低系と言ってもピンキリなんですが
ポジティプ成分全般が気に入らない者も居るようで
何というか鬱展開にしかリアリティを感じない人種

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:42:09 ID:lWvUQS8R

>>712
タグ付けが嫌だからと勝手に作者バレして自爆して、色眼鏡で見られるのはアレなんでと削除して出て行った

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 23:58:08 ID:MQJVDypD

そもそもタグ付けって何か意味があったのか？
元ネタ、召喚されたキャラ、更新日時の欄しか利用しないよ…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:07:00 ID:/Q+zzwQU

fate/vacant zeroが更新されてた
ここのひとは地味に書き続けるなぁ
更新速度的には不安なんだがジワジワ伸びていくという

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:11:51 ID:VR9pDxVF

>>716
んなもん人によるわ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:12:32 ID:LN0/pM/k

当たり前の事かもしれないけれど
長期作品を完結させた人はそれだけで高評価と言うか好感持てるね
そこの人も頑張って欲しい
個人サイトだから雑音が無いのが良いのかな？

ただ自慰臭がキツクなる恐れが有るんだよね、ツッコミが皆無だと

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:16:18 ID:/Q+zzwQU

ところでそのサイトで触れられてる最近完結したタバサイトってどれのことか誰かわかるかい？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:32:00 ID:LN0/pM/k

知らん、今度探してみよう

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:33:42 ID:QpvMfJvE

>>719
キリのいいところまで（2巻や3巻や7巻とか）進めてくれれば満足かな
まとめや個人サイトで面白いＳＳだと思って読み進めていた作品がいい所で中断し
更新日時見て前回が１年半前とかだとなんともさびしい気持ちになる

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 12:36:44 ID:dYMTvzsP

占い師、シリアスルートに入ってたんだな。原作知らないから気分は置いてけ堀。

そう言えば、今は昔、ケティとかいう小説があったなぁ……

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:40:10 ID:bT0qqaOD

占い師、シリアスルート消えてる
良い作品にとの意志があるようだし、今後に期待
削除した所は、読んでて違和感あったし。
ま、良い判断ということで

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 23:23:53 ID:QpvMfJvE

面白かったのに改定のために削除しちゃったのか
変な長文感想野郎が張り付いてるけどあまり振り回されないようにしてほしいところ
ちょっとでもキャラにストレスかかると大騒ぎしたりするし迷惑な連中だ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 23:47:58 ID:NZDh/3YJ

言っちゃうぜ。
変な長文感想さん蝶ウゼえ。
「押し付けてない」と言いつつ「押し付ける」のはあのての
輩の常套句だよなｗ
とりあえずテファイザベラルート保存してた俺をほめてやりたいｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 11:08:29 ID:AxKt4XKF

>>719
ハルケギニアの舞台劇一気読みの権利をやろう

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 12:16:45 ID:6GGLsG2D

>>727
この鬼畜め

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 13:25:10 ID:vZsjR33e

死人占いは最新話を消したのか
まあ実際に読むの疲れると思ったし、俺は良い判断だと思う
でも別にギャグに変えなくてもいいだろうに

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 16:14:52 ID:exq66oK7

ヘイト・テスタロッサ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 19:04:56 ID:6GGLsG2D

>>720
SOSのことだとしたら、ゼロの使い魔二回目のリンクから行けたはず

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 23:47:03 ID:gX8QLx5n

>727
既に2回やってる俺は一体どげな扱いになるのか
最初から最後まで主人公の立ち位置変わらないのである意味安心して読めるんだが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 00:01:41 ID:x+HJJNGA

あれってどうなの？＞舞台劇

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 00:56:16 ID:H9FiAh4l

チラ裏の無能姫（イザベラがなのはのリニス召喚）だけど
リリカル側はリニスだけにしたほうがいいと思うな
あくまでも脇役中心のオリジナルの話にしてトリステインに留学だの本編にあまり関わらないほうが良さそう
ルイズがなのはやフェイト、ジョゼフがスカ召喚とかだと一気に微妙になりそう

あと上で話題に出たチラ裏のアスラクラインクロスだけど
ルイズ以外のオリ主が人間である智春を召喚させちゃうって無茶というか特殊な設定にしたな
BASARAクロスやアンデルセン召喚みたいに何の説明もなく人間をゾロゾロ召喚しちゃう最低限の設定も無視したＳＳが時々産まれるな
需要あるのかもしれないが、なんか苦手だ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 01:07:35 ID:zTV+W7vp

>>733
最低系の基本スローガンは
「才能」オリ主が強いのに理由は無い
「独善」オリ主がする事なす事全て正しい
「圧勝」オリ主が絡むと全てが上手くいく
ガリアはこれを見事にクリアしている
最低系のバイブルと言っていい作品

最低系の長所は水戸黄門や戦隊物のように善悪勝敗が最初から分かっているので非常に読みやすい所
悪を懲らしめるという単純明快な爽快感があり、単純明快なストーリーなので執筆速度が早い
読むコツは子供や老人のように何も考えずに読む事
そうしたらガリアは凄く面白くなる
完結しているのもポイントが高い

もちろん物語として糞なのは言うまでも無い

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 01:32:30 ID:H9FiAh4l

>>735
ガリ影は主人公は頭が良いという設定らしいんだけどちっともそう見えないところとか面白い
推理や説教は突っ込みどころ満載だけど、でもそれを突っ込むキャラは無いとかボケしかいないコントだし
主人公とその取り巻きがピエロを演じていて観客は苦笑しながら生暖かく観賞しているような構図だな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 08:02:02 ID:kE8Ru7im

>>734
一言一句同意。
あと、さっき件の無能姫を読んでみたけど、
もちょい読点を使って一文一文を区切ってほしかったのと(一文が長ったらしいとテンポが悪くて読みにくいと感じる)、
ハルケギニアじゃなくてハルゲニアになってやがった事以外は悪くなさそうだな。
あーゆー意地っ張りじょーちゃんミーツ世話焼きおねーさんてな話は好きだ、今後に期待したいな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 23:36:41 ID:H9FiAh4l

>>737
ロマリアをロマニアと書く人なんかもいたし、なんか間違って覚えてる人っているよな
まぁアニメとかで音から入った情報でようやくハルキゲニアではないと知った人も居るだろうな
どっちかというとハルキゲニアの方が有名？だろうし

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%82%B2%E3%83%8B%E3%82%A2&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&ei=YfnqSpCRJcKGkQWTwayeDw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CB8QsAQwAw

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 16:14:10 ID:LxLStVD1

ハルキゲニアというものが居たとはｗ
あの背中にゼロ魔の国々が載ってると思ったら、少しは楽しくなるかも

死人占い、更新あった、アンリエッタ訪問が凄いことにｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 17:03:06 ID:8xRXmf8C

最近理想郷の宣伝嵐がひどいな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 19:53:41 ID:7ANn1T/d

死人占い師イザベラ編とかは復活しないのか、読んだことなかった飲んで残念だな。

あとＮＧ編というif外伝が来てたのに削除されてるし。
短編として新規に投降しなおせばいいのにもったいないな。
アレだけのボリュームだと書くのもたいへんだろうにスパッと削除するなｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 20:32:04 ID:3VDiTCHp

>>741
CSS版ならバグのお陰で消えてなかったりするんだぜ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 22:12:56 ID:7ANn1T/d

>>742
うお、ほんとに読めるありがとー

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 23:48:47 ID:f6MUA3DE

業者のせいでＣＳＳ版読めなくなった罠ｗｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 00:28:38 ID:l2FlIygU

書き込んだらＣＳＳ板復活したｗｗｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/03(火) 22:27:26 ID:yAd/DaaM

理想郷落ちてるね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 00:45:28 ID:KPJ44zFE

ゼロとせんせいの更新着てるな
ラストに向けて盛り上がってるところだけど
あの世界の人たちの今後とルイズは家族と再会できるのかなんとも先が気になる

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 00:58:04 ID:h6hdIoSg

クロススレの「ソーサリー・ゼロ」をまとめて読んでみた

ロングビルは自作自演せず、アンリエッタはルイズの部屋を訪れず、タバサもキュルケもアルビオンには行かなくて、ウェールズは地上でゲリラ戦
クロムウェルはジョゼフに反抗したらしく、ガリアを中心にした連合軍がアルビオン侵攻、そもそも主人公が虚無の使い魔じゃない

作者は原作に沿った展開が嫌いなんだろうかと思わせるテンプレ破りの数々w
ゲームブックらしく緊張感をもたせるつもりなんだろうけど、この先破綻しないか心配
あと、いかにも海外ファンタジーの翻訳っぽい文章がいい雰囲気出してる

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 10:50:57 ID:BOB5gNXK

>>747
ほんとだ。更新来てた。
何とか最後まで書ききって欲しいところ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 12:54:43 ID:0bjYRMV/

>>702
最近は毒の爪の人が批判の的にされて、耐え切れずに撤退しようとしてたけどファンの引き止めでなんとか思い止まってた
批判もそりゃ必要だとはおもうが、期待してたディケイドや遊戯王の人は来なくなったし
あのスレに残ってる数少ない長期連載作品も無くなったら過疎化が一気に進行するぞ
まあわざわざ毒吐きを見る作者も悪いんだが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 13:30:41 ID:qvV47Aj/

まあ毒吐きだの最低スレだのは、無理に見る必要はないんだけど、つい覗いてしまう…。
別ジャンルで書いてるけど、やっぱり評価は気になるんだよ。
いろいろといわれているのならば修正しようとか思っちゃうもんなんだよ。

…まあ、別に読み手様の批評とか批判とか真に受ける必要はないかとは最近になって思うようになったけどさ。

xxx板に移動していた人君とルイズさんを逆行させてみるを読み返すが、やっぱりいいよなあ。
ここのキャラ、本当に馬鹿でゼロ魔本編っぽくて、そしてそれ以上に馬鹿で。
いいよなあ。こんな感じで馬鹿なSSもっと増えないかなあ。

ガンダールヴは夢を見るとかも最近好きかな。
最新の話はちょっとシリアスというかグロかったけど。
キャラ改変とかはかなりどうでもいいというクチだけど、それでも本編キャラの面影が強いとなお嬉しいとか思うよ。
馬鹿なSSならなおいい。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 14:12:06 ID:KPJ44zFE

どうも逆行や2回目は苦手だ、嗜好の問題なんだろうけどね
アンチやオリキャラによる蹂躙は平気なんだが本編キャラ自身が遡って物語を壊したり
過去の自分の行動を棚に上げてセッキョーかましたりするとなんか悲しくなる

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 14:43:51 ID:X+EHcWAv

そんな事しない２回目や逆行を発掘して読めばいいんじゃね？
滅多に無いがすぐ上で言ってるxxx板のは棚上げセッキョーなんてしてないし
「モンモン」と「ルイルイ」とか同ＬＶで言い争いはしてるけどな！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 15:52:42 ID:m2XfaoN8

本当にひどい最低の中の最低は1、2話で書くのをやめてしまう一発屋
特にあの作品のキャラがスレには腐るほどいる。好きなキャラの組み合わせで期待して読み始めたら
ここは異世界だ、くらいですぐに終わってムカつくこと何度やら
また、ギーシュを圧倒的威力でボコッて満足して、そこで終わるのも一種の蹂躙だよな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 16:01:41 ID:6FW3IF7d

一発屋じゃないんだ、物凄く充電期間が長いだけなんだ……

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 18:08:24 ID:1hBgS7Nr

がんばれぎーしゅさま。消えた？・・？
と思ったら、タイトル変わってたｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 19:20:50 ID:cetuqpUw

感想欄の作者のレス見るとそろそろ終わるみたいだけどね
初期のギーシュが胃を痛めながら望まないハーレムに苦悶する路線のほうが最近のより好きだった

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 19:24:38 ID:X+EHcWAv

ちょーつよい原型とどめてない魔改造キャラのハーレム
でもそんな事を本人は望んでなくて特定の誰かと付き合う事なんてありません
それなりに腕に自身はありますが、師匠等に比べたらまたまだです

って、テンプレを本当に忠実にやった作品だったら見てて楽しかったよな
確かに特定の誰かと付き合いたくナイ（一部除く）

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:23:15 ID:Bt0WOo6/

まぁ元帥の息子で美形とか言えば女がほっとか無いのが普通
原作は下心丸出しと服装センスが悪い所為の自爆
本来は優良物件

あと性格改変の原因が父と長男が女に刺された事が理由とか
まぁ納得できるレベル

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 08:09:10 ID:36BoMG8P

>>752
あれ、俺がいる？
まあSAITOとギー主はどんな魔改造しても読まないから……

でもルイズなら読んでしまう……まさか、これが変！？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 16:48:41 ID:WEO6F2zD

むしろ逆行が死ぬほど大好物な俺みたいなのもいる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 17:52:19 ID:vprKaQmL

クロスものより逆行とか憑依転生とかの方が好きだ
まあ、素材が何であれ、駄目なもんは駄目だが

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 17:59:28 ID:0y8XVrq2

あのゼロスレから入ったからクロスものが好きだなあ。
転生憑依系はまだ慣れない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 18:15:33 ID:cUzv2YvV

サイトがルイズに憑依して人体の神秘を追求しつくすという話はどこかにないものか

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 18:46:47 ID:IBHGnHnv

「トイレで用を足そうとしたら、ビグ・ザムが……
ビグ・ザムがドバッと……」

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 22:46:37 ID:7udFPZ/X

あの作品のキャラがルイズに召喚されました、スレの作品はいまだに読み切れていない
ゼロの使い魔がクロスに向いてるのもあるが、あらゆる世代のあらゆるジャンルの作品のクロスがあるのがすごい
いったい作者の平均年齢はいくらなんだか

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 09:18:05 ID:YezjniOT

10代から60代までの男性或いは女性。場合によっては年齢に±10歳くらいの差が追加されるかも。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 11:45:00 ID:ckTKmTNv

バァンバァン！どか～ん！　　　　　どか～ん

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 15:33:33 ID:JBxZwLYc

盾の事はもう忘れろよ
アレはもう手遅れだ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 16:00:32 ID:QIaRBJNQ

台本形式と擬音を多用するのは二流以下の証拠
特にプロが書いてるはずの商業作品で、ドカーン、バリバリとか見ると、速攻で棚に戻す

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 16:34:03 ID:1ai7if0m

おっと、スレイヤーズの悪口はそこまでだ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 17:14:31 ID:YezjniOT

前になんかのエロ小説でｾｸﾛｽの擬音が「ドカーン、バリバリ」だったことがある。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 19:04:31 ID:nsH+HjBr

スレイヤーズはラノベの先駆者で名作だぜ？
ただ、ゼロ魔クロススレは活性化してないがな。

チラ裏の新作がどう動くかね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 19:35:05 ID:B2RLEu49

いいこと思いついた
テーブルトークＲＰＧリプレイのキャラを召喚すれば、台本ＳＳでも文句出ない！
原作に忠実な文体と言い訳できるし、メタなネタもやり放題

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 19:53:51 ID:eNhCxuwi

バァン！バァン！バァン！バァン！バァン！バァン！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 20:38:35 ID:OZ9KWVLw

黒盾は前身の下僕の段階で電波が合わなくてスコップ折れちゃったなぁ、俺。
公爵がルイズとエレ姉様に「お前達の体を使ってでもサイトの持つ知識を手に入れろ」とか
そんな感じのセリフ言わせた時点で有り得んわ、と…

で、ちょっと前に話題に上がった時に最新話見たら、おマチさんがジェームス１世ヌッ頃してヒャッホイ！してて
モノ凄く痛々しかった…
ゼロ魔の登場人物の中で一番復讐なんて似合わないキャラだと思うんだがなぁ…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 20:42:27 ID:gVzAYgAC

>>774
つまりこうだな
ZAP!ZAP!ZAP!

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 21:07:08 ID:NQchegwE

>>776
マチルダにとっても国王は親の仇な訳だが
テファと勘違いでもしてるのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 21:26:02 ID:nsH+HjBr

そもそも公爵家の娘が、嫁入り前の王女は処女じゃなくても問題ない！とか言ってる時点でおかしい。
貴族社会で王女が処女じゃないって、重婚以上に危険なんじゃないか？

と思ったり

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:27:38 ID:OZ9KWVLw

>>778
無論おマチさんにとっても妹分のティファにとっても仇だってのは解ってるよ。
似合わないってのは、現実主義的でドライな格好良い姐さんキャラに「親の仇を討つ」なんて湿度ＭＡＸな行動をやらせるのがって意味で。

逆に「娘の為なら王家に杖を向ける」と言い切るウェットなキャラの公爵が、娘達に体を差し出してでも～なんてドライな命令を下すのは似合わない。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:31:23 ID:qYdcB7IR

キリスト教世界ではそうだろうけど、ブリミル教ではどうなんじゃろう

ところで理想教でなんか新しいのでおすすめないか。
半年ほど離れてたんでな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:35:45 ID:BF++bckW

>>780
どういう風な話のもって行き方したのかわからんからなんとも言えないが
普通にマチさんはただ事実上不可能だからやらないだけで
もし普通にチャンスがあるならやるタイプに見えるが

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:37:23 ID:k9Kpe8pP

>>781
・ゼロとせんせい
・しにたがりのるいずさま
・ゼロの死人占い師

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:43:32 ID:NQchegwE

>>782
自分も親の仇を忘れる程ドライな印象は無いね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:44:52 ID:jZeBcPT3

>>783
改造ルイズ三点セットか

しにたがりは違うけど、
コルベールは便利なオッサンだよな
小道具として重宝するというか

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:52:21 ID:NQchegwE

>>783
＞しにたがりのるいずさま

こんな作品あったっけ？
検索しても見つからない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:55:07 ID:NQchegwE

自己解決、

「しにたがりなるいずさん」でした

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 23:14:23 ID:fM2Kec3l

女王さま～はアルビオンの前まで個人的には好きだった。
アルビオンにはいってから一気につまらんくなった。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:21:22 ID:gi4yEXmu

黒盾はアンチとか何だとか言われてるけど、それ以前の問題だよな。
キャラを始めとして、色々と破綻してる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:40:13 ID:ZSkbuYC0

アルビオン編はターニングポイントだよな。
あそこでつまんなくなる作品ってけっこう多いと思う

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 01:45:35 ID:dUaJrIen

あそこでつまらなくなるか失踪するかの二択だと思う

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 07:59:08 ID:XXKLIFiH

まあ黒盾の話はそこらで終わろうや。
事実を述べただけでアンチだヘイトだ騒ぐ奴がいるからな。

……霧雨の更新ﾏﾀﾞｰ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 11:14:18 ID:nymDwg0B

黒盾より、白髪のルイズでそｗ
この作品で、タバサが可愛すぐると感じるのは私だけではないと思う。
このままタバサルートで突っ走るんだろうな～
アルビオン編の結末はどうなるんだろう？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:20:55 ID:wxPo2HEy

最近はＳＳよりも至る所でアンアン罵倒して、話の内容に関係無く何かにつけて
ルーンの洗脳効果が～って
痛い感想書くコテハンが気になるわｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:37:42 ID:XXKLIFiH

アンアンはウェールズの死後に才人に惹かれたからビッチとは違うんだがな。
ルイズは才人とワルドの間で揺れ動いてたし、あの年頃ならちょっと良いなと思う異性が複数居ても珍しくない。

つまり真のビッチはサ(ry

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:42:25 ID:qT1YbITG

サイトは２人しか居ないアンアンにとって信頼できる相手だしねー
頼りたくて恋愛方面にいきたくなる気持ちもわからんではない
客観的事実や積み上げた功績的にサイトはぱーふぇくと超人だしな！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 12:47:55 ID:QvyMzp5F

キュルケ→ビッチ
アンアン→尻軽
ルイズ→思春期
モンモン→都合の良い女
タバサ→一途
テファ→世間知らず

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:29:07 ID:qT1YbITG

>>797
アンアンで尻軽になるなら、タバサも尻軽になってしまわね？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:40:14 ID:/cbM3UFV

アンアンについては
事実上恋人のいるサイトに略奪愛しかけるとか(しかも親友)
一定の非難は免れないと思う

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:01:02 ID:+RDCUmzI

略奪愛ってなんで非難されないといけないの？
いっかいいい感じになってしまったら、もっと相性いい人と出会っても、最初の人に操を誓わないといけないの？
そんな契約的な恋愛に甘んじてるから自分を磨く努力を忘れてあげく人にとられてわめき散らすはめになるんだよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:23:26 ID:d605ODET

じゃあ浮気してもいいんだ！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:33:59 ID:/cbM3UFV

どんなに理論武装しようが
その後に起きるトラブルは回避しようが無いわけで…

周囲への迷惑お構いなしの行動は
一般には無責任とか言われるだけと思う

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:35:39 ID:XXKLIFiH

>>797にシエスタがいない件について

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:42:05 ID:mZnzUX5b

あのメイドは積極的通り越して肉欲獣だから……
恋愛のからまないクロスもなんかだと、タルブ戦以後は空気になりやすいな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 14:48:04 ID:/cbM3UFV

キュルケ→売却済み
アンアン→短慮、無鉄砲
ルイズ→劣等感、短気、粗暴
モンモン→普通
タバサ→一途
テファ→世間知らず
シエスタ→二号狙い

こんな感じ？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 16:16:41 ID:XXKLIFiH

キュルケが曲者だよな。
原作描写考えると経験有りに見えるが、>>779のいう貴族云々を考えると後ろだけみたいな気もするし。

アニメだとエレオノールは新古品じゃないよな、確実に

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 16:24:55 ID:Btag+zj9

>>806
ハルケの貴族は処女をあまり重視しないのかもしれないぞ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 16:48:28 ID:+89+DOK3

別に現実の貴族も処女を絶対視はしちゃいないっしょ
結婚と恋愛は別問題だしね
そういうのがダメって宗教の敬虔な信徒ならわからんが

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 17:19:19 ID:+RDCUmzI

俺のセンサーでは中古はこの二人だけかな
（子持ちとモブとか記憶にないキャラ除く）

マチルダ（幼いころに放り出されて生きるために仕方なく）
ジェシカ（やりまん）

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 17:27:36 ID:nymDwg0B

処女云々は、結婚即懐妊の場合、非処女の場合本当に配偶者の子か？
ということで、継承問題が勃発する恐れがあるからでは？
王族、上位貴族においては、血脈云々を異常に大事にするだろうし。
ま、ラノベ世界で、貞操観念を語るのも何だけどｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 19:51:21 ID:92PirnRe

不思議とSSの主人公はルイズに従順か反抗的かの二択で、ワルドさんみたいに
ルイズの虚無を自らの野望の為に利用しようとする主人公が居ないな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:21:57 ID:XXKLIFiH

他キャラをヒロインにしたりハーレムハーレムゥ！
したかったりするからじゃないか？

あとは虚無じゃなくてルイズ自身の扱いにくさかね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:29:57 ID:+RDCUmzI

それか完全スルーでどこかいっちゃうかだな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:31:21 ID:qT1YbITG

>>811
家庭環境とか性格とか込みで考えると、原作知識無いオリ主でゼロ魔の常識知ってれば利用できるよーな環境かの理解くらいできるだろうし
ちょーすごいオリ主の場合は、そんなの利用しなくても実力（笑）でハーレム（笑）とか作るんでね？

国内で逆らえない３本の指に入る大貴族の３女にして伝説の虚無を使い、登場段階では王女に信頼される唯一の貴族と……書くと利用価値はありそうに見えるんだがナー
普通の人には扱いきれんし、扱いきれる人にはもっと別の操りやすいの利用したほうが楽と言うジレンマ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:58:49 ID:wxPo2HEy

>>811
それをやるとココで血祭りにされてしまうから、と言ってみる。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:05:54 ID:bFwf9j9f

面白かったらされないよ、たぶん
ピカレスク系が嫌いだから、自分は手を出さないだろうけど

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:15:13 ID:qT1YbITG

もし理想郷でそんなのがあったら、４話くらい投下された段階で感想確認→感想が荒れてないなら本文読み始め、荒れてたらスルーだな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 22:42:10 ID:egdktZ6i

>>795
というか、よく言われてることだけど、あくまでフラグ立ての丁寧さだけに限定したら
アンリエッタは一番丁寧かもしれないレベル。同じことやられて落ちない奴いないだろってレベル

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 22:47:36 ID:/cbM3UFV

>>817
主人公が強かったらそれだけでもう感想欄は見ないことにしている
厨叩きしてる俺カコイイ、みたいな感想には大概うんざり

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 00:29:25 ID:AKMxm+sW

ジャンルに貴賎は無いってね。ほんと思うわ。死霊占い師のデルフ召還とか、
ヘタクソがやったらここでフルボッコだろJK

現行で更新されてるFFでは占いルイズが一番待ち遠しいわ俺は。
難点挙げるとすれば、削除されたイザベラルート知らない読者からしたら、
今のアルビオンの展開は、ちとわけわかめなんじゃないかな。ってとこが。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 12:49:09 ID:BDZ6bOp7

逆行させてみる更新きたね。
サイトとギーシュのおバカっぷりといい、ヒロイン陣のときめき具合といい
ここまでノボルっぽさの出せる作者さんのセンスが羨ましいわ…ｏｒｚ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 15:20:17 ID:w+YUKpXP

昨日まで、あの作品のスレで投下ラッシュがあった。
規制が続いていて、開店休業状態みたいなのが続いてたけど、あれで一気に取り戻せた気がしたわ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 23:38:16 ID:9PdAe0Fh

デビルマン北ーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 00:03:00 ID:Bfc68HFr

あれは誰だ
デビルマーン

というＭＡＤを思い出す
全く関係無いが

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 01:23:38 ID:Bfc68HFr

イチのタバサが復活だと

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 06:46:23 ID:DiKTA5jZ

２年の沈黙を破って突然の復活…
これだからＳＳは止められん。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 12:33:25 ID:bHg5qt5l

ジョゼット登場が効いたのか？
どっちにしろ、辛抱堪らんですたい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 13:13:02 ID:efwB3RgQ

一のタバサvs億千万のジョゼット

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 14:11:27 ID:Ww+1LmG/

一国に虚無二人とか前提が微妙だったけど
ジョゼット登場でノープロブレムにｗｗ
二分の一の確立でゼロのタバサが有り得たと言う…

まぁ任務とかこなせないからジョゼフにお目こぼし貰わないと
即死と言うハードルが有るが

ただタバサがゼロだった場合同病相哀れむで
命だけは見逃してもらってもそれほど不自然では無い

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:04:06 ID:3vd3ZOMT

イチタバちらみして放置してたんだが・・・
あれヘイト物じゃないの？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:27:08 ID:1H/ySCj6

>>830
なんか作者的にはルイズヒロインっぽい

タイトル「雪風のルイズ」とかにしたほうがしっくりくる様な気がしないでもない

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 16:43:04 ID:TMVVGcJ4

>>800
自分の恋人を取られたくないからです。

それはさておき。
ルイズが黒くなる作品が好きでそういうのをよく読んでて、最近ちょっと気になるのがあるんです。
ゴーオンジャーとのクロス作品「炎神戦隊ゴーオンジャー　ＢＵＮＢＵＮ！ＢＡＮＢＡＮ！クロスオーＢＡＮＧ！！」なんですけど、
クロス元をよく知らないので、クロス的にどうなのかいまいちよくわかりません。
クロス元知ってる人がいたらクロス的にどうなのか教えてほしいです。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:13:30 ID:Ww+1LmG/

>>830
立場的に貧乏くじ位置だけど
言動はそれほど不自然では無いと思うのでアンチヘイトでは無いと思う
しかもいきなりフラグ立ちかけてるし…

アンチヘイトと言うのは性格改変込みで特定キャラを貶める事だと思うので
話の流れ上貧乏くじ引くのは仕方ないだろう

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 19:27:58 ID:DiKTA5jZ

>>830
ルイズに関しては若干その気は有るかもね。

ただ、全体的に説得力が有ると思う。
実際にタバサがゼロであの境遇だったら原作以上に塞ぎ込んでしまうだろうし
ルイズと違って何を言われても無反応だから周囲も気味悪がって無視されて孤立無援になる。
キュルケとの関係も原作の場合決闘を経て互いの実力を認め合ったから親交が生まれたから、ああいう反応になると思う。
（キュルケは気に入らない相手は徹底的に無視するタイプだから）

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:21:02 ID:DiKTA5jZ

連投になるけど個人的にはルイズは学院で唯一ゼロタバサを気に掛ける生徒にして欲しかった。
　ルイズが虚無じゃないという事はトリスティンの虚無はアンアン、ちい姉様、エレオノールの誰かだから
よく似た失敗をするタバサに注目するだろうし…

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:24:55 ID:26YCKVIc

遡って設定つけるのは無理じゃないかねー？　当時は単に入れ替えでガリアに虚無２人のつもりだろうと推測されるし

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 21:30:13 ID:DiKTA5jZ

まぁ、あくまでタラレバの話ね…
とにかく気運氏には完走してもらいたい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 22:08:44 ID:Ww+1LmG/

確かに元々は無理やり立ち位置変えただけだったろうね
でも原作でも複数虚無OKだからトリスティン正統の担い手も欲しい気がする

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 15:07:59 ID:RtP6aco5

そういえばゼロ姫アンリエッタ、と言うシチュって見たこと無いね
テンプレ全く使えないので難しいのだろうか

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 16:45:36 ID:COeTjN3s

虚無アンアンはジョゼフみたく悪堕ちするのかな？
ゼロで王女だから嫁入りを享受し、ウェールズにも恋文は出さないだろうな。私みたいな無能はウェールズ様とは釣り合わないとか言い出しそうだし。
ジョゼフはジョゼフでトリステインの同じ無能に何か思いそうではある

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 18:36:52 ID:LA/3a5a1

ていうかそのIFの場合その状態で子供がアンリエッタだけだったら
両親の無能っぷりが本編のさらに数十倍に膨れ上がる

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 20:38:32 ID:l1n+XeWq

今更烈風の騎士姫読んでみたんだが、
マリアンヌのおつむが花畑過ぎる……もし>>841みたいにアンリエッタがゼロでも、

他に子を作りませんでしたわ～♪
だって王が××××(自主規制)でしたもの～♪

などと言っちまいそうなレベルだと感じちまったぜ

ダメだ、ヴァリエールさん家もトリステインさん家も
母娘ニ代で好きになれなんだorz
二次創作界隈での、精神が大人っぽく成長してるルイズは好感持てるんだけどね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 21:38:52 ID:iFDlrK+3

成長ルイズや名君アンリエッタをきちんと理由づけて描いてる作品は好きだ
しかしアンリエッタがバカだった場合はそんなのに盲従してるアニエスは大バカということになるが
アニエスの扱いはどこでもけっこういいよな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 22:03:02 ID:moM4dBks

アニエスさんは有能かどうかで仕えてるわけじゃなくて、あくまで自分を登用してくれた事への恩義じゃないの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 23:14:15 ID:COeTjN3s

おいおい……
ゼロ魔でも数少ない良識人であるアニエスへの悪口はシコールだけにしてくれよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/11(水) 23:28:53 ID:JgUncKzx

アニメから入ったからアニエスは二次創作でよく見かける
些細な理由でファビョっていきなりオリ主に切りかかる剣士キャラのイメージが抜けない

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 00:16:23 ID:zXEtFkoZ

なんという刹那

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 06:35:37 ID:L+ict9Qh

>>847
ネギまの？＞刹那

あの百合っこも、こっちのサドっこも、意外と冷静な部類だと思うんだがな
暴発するのはこっちでもあっちでも正ヒロイン達の仕事じゃね？

好きなキャラだから弄り回したいのか、
便利な属性持ちだからアホな真似させたいのか……剣士娘で暴発癖持ちなんてそうそういたっけ？
御剣某とか真双津某くらいしか思い浮かばんぞ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 09:08:21 ID:R/eCM9Lc

スレイヤーズのレミィさんとか？
刃物を持つと動くものを斬りたくなる病の持ち主

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 09:39:32 ID:3GwzEpVO

アニメ第二期ではアニエスはかなり優遇されてるな
一話目から登場に銃士隊にオリジナルキャラ追加、個別にも推理物や地下ダンジョンの探検などのオリジナルストーリーもある
ただギャグキャラ化が強いのと、ミシェルの存在が中途半端で終わったみたいに１クールじゃ消化しきれなかった感があるけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 10:14:44 ID:NyoT2XtF

だが、SS全体で見るとアニエスの出番はメンヌヴィルやスカロンより少ないという……
ロマリアコンビよりはずっと多いけど

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 11:46:56 ID:nGDhG6y0

二次のアニエスってそんな少なかったっけか

ただモット伯の出番の多さは異常
アニメでのシーンでいえば同じアニメオリキャラのミシェルとかと大して変わらんだろうに
いや、良くも悪くもネタにしやすいキャラだろうけどさ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:04:50 ID:r+vAWD60

端から見れば本一冊でシエスタを手放したドスケベにしか見えないからな。
エロ本はハルケギニアの印刷技術ではかなりの物だろうから馬鹿ではないと思うが。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:22:13 ID:zXEtFkoZ

>>848
いやでも二次小説だと敵だと勘違いして問答無用で切りかかってくるのはよくあるパターン＞ネギまの

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 12:42:27 ID:sgXxzL8v

そしてSEKKYOUニコポナデポへ………

>>849
あれは真性。出せばデルフと地下水の出番が格段に増すけどな

>>852
SS書き中の身から言わせてもらうと、ミシェルは過去捏造可能だしアニエスの過去話を捏造する場合も絡めやすい。
ただ口調がアニエスと被るのと、学院キャラと絡めにくいという点がある。
原作の側面的な話等の場合はあまり気にならないけど、ハーレムやらかそうとする作者は出せないと思う

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 16:32:11 ID:LJXeDxXe

風上って定期的に上がるよなｗｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 17:21:30 ID:L+ict9Qh

つい気の迷いで風上に手を出してみたが……12歳シエスタがハーレム入りした時点で限界だった

ダメだ、ハーレムめっちゃキメェ。
不本意ながら独占厨兼処女厨のケがあるが、
それ以前に原作カプ厨なんだ
どこの馬の骨ともしれん××野郎に頬染めてる娘達を見ると、吐き気を催す
キミが頬を染める相手は別にいるだろとか喚き散らしたくなる

まあ読まなけりゃ良いだけの話なんだけどさ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:12:19 ID:3GwzEpVO

>>855
アニメ知らない人のためにミシェルのテンプレ

本名、不明、元貴族だったので長ったらしいはずだが、ミシェルも本名かは不明
肩書、銃士隊副長
年齢、アニエスより少々下？
容貌、サイトより少しだけ背が高い、髪の色はタバサよりややくすんだ青(藍色？)のショートカット
バストサイズ、オスマンいわく「でかい」
実力、副長なので剣技はアニエスと同クラス？しかしサイトに剣を弾かれていた。
土のトライアングルクラス、杖はルイズたちと似たタクト型

幼いころに両親がリッシュモンのせいで失脚して自殺し、天涯孤独となる
その後リッシュモンに拾われて、仇と知らないままレコンのスパイとして利用される
スパイとしての内容としてはシェフィールドをトリステイン城に忍び込ましたりゾンビウェールズの手引きをしていたらしい
オスマンに預けられていた水と風のルビーを盗み出そうとしたがモートソグニルに気づかれて失敗
その後カトレアに罪をなすりつけようとしたがエレオノールとアニエスの計略に引っ掛かってばれて
逃亡を計ろうとするもののアニエスに杖を撃ち落とされ、カトレアの土ゴーレムに阻まれて捕縛
逮捕後アニエスにリッシュモンが仇と聞かされて自供、その後は不明

サイトを剣を振り回して追いかけ回すことからＳ気質
リッシュモンを信じ込んだりアニエスの誘導尋問に簡単に引っ掛かることから根は単純なもよう
銃士隊副長としては真面目な態度からアニエスも信頼をよせていた

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:31:53 ID:sgXxzL8v

ミシェルのスパイ内容とクラスって何かに記されてたか？
二期までのパー本とアニメにはそんな描写なかったぞ。ウル魔とごっちゃなってないか？

あと剣を弾かれたのは足を踏まれて隙を突かれたからだから、地力はガンダ未発動のサイトよりはあると思われる。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 18:59:11 ID:3GwzEpVO

>>859
５話のオスマンの台詞からトライアングル以下は確実、断定は間違いだった
スパイの内容はアニエスの台詞より、王宮で続いた事件の犯人と同一ならほかに容疑者がいない
また、一話でスパイがいるとアンリエッタが言っている
ガンダ未発動のサイトに隙を突かれる点はアニエスと似てるな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 21:15:17 ID:HOZvPIIw

ケティの奴でヴェルターズオリジナル食ってウットリするアニエスがかわいかったなあ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:34:59 ID:48AUJzBL

マイナーなギャルゲーSS祭りを開催したいです。
マイナーなギャルゲーSS祭り！

1. SS祭り規定
自分の個人サイトに未発表の初恋ばれんたいんスペシャル、エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、canvas 百合奈・瑠璃子のSSを掲載して下さい。(それぞれの作品一話完結型の短編 20本)
EX)
初恋ばれんたいんスペシャル一話完結型の短編 20本
エーベルージュ一話完結型の短編 20本
センチメンタルグラフティ2 一話完結型の短編 20本
canvas 百合奈・瑠璃子一話完結型の短編 20本
ダーク、18禁、クロスオーバー、オリキャラ禁止
一話完結型の短編 1本プレーンテキストで20KB以下禁止、20KB～45KB以内

2. 日程
SS祭り期間 2009/11/07～2011/11/07
SS祭り結果・賞金発表 2011/11/08

3. 賞金
私が個人的に最高と思う最優秀SSサイト管理人に賞金10万円を授与します。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:40:18 ID:48AUJzBL

(1) 初恋ばれんたいんスペシャル
初恋ばれんたいんスペシャル PS版はあまりのテンポの悪さ,ロードは遅い（パラメーターが上がる度に、
いちいち読み込みに行くらしい・・・）のせいで、悪評が集中しました。ですが初恋ばれんたいんスペシャルＰＣ版は
テンポ,ロード問題が改善して快適です。(初恋ばれんたいんスペシャルＰＣ版プレイをお勧めします!)
初恋ばれんたいんスペシャルはゲームシステム的にはどうしようもない欠陥品だけど。
初恋ばれんたいんスペシャルのキャラ設定とか、イベント、ストーリーに素晴らしいだけにとても惜しいと思います。

(2) エーベルージュ
科学と魔法が共存する異世界を舞台にしたﾄﾘﾌｪﾙｽﾞ魔法学園の初等部に入学するところからｽﾀｰﾄする｡
前半は初等部で2年間､後半は高等部で3年間の学園生活を送り卒業するまでとなる｡
(音声、イベントが追加された PS,SS版プレイをおすすめします。)

(3) センチメンタルグラフティ2
前作『センチメンタルグラフティ1』の主人公が交通事故で死亡したという設定で
センチメンタルグラフティ２の主人公と前作センチメンタルグラフティ1の12人のヒロインたちとの感動的な話です
前作(センチメンタルグラフティ1)がなければセンチメンタルグラフティ２は『ONE～輝く季節へ～』の茜シナリオを
を軽くしのぐ名作なのではないかと思っております。 (システムはクソ、シナリオ回想モードプレイをおすすめします。)

(4) canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ
個人的には「呪い」と「花言葉」を組み合わせた百合奈シナリオは canvas 最高と思います。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:44:48 ID:G7iX1u56

コイツ理想郷でアク禁くらった１３０件野郎じゃねーか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:48:11 ID:11hz0UsZ

>>864
なにそれkwsk

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 00:46:29 ID:c7Mojm7P

知らない天井だ

ブラウザバック！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:53:26 ID:zRxYBjCC

ロレーヌ憑依かｗ
先日もギーシュ憑依のコテコテの最低系テンプレ作品が1話だけ書かれたっけ
もしかしたら同じ作者なんじゃないかと勘ぐってしまう

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 12:26:52 ID:c7Mojm7P

イチノタバサよんだ。普通に面白かった
タバサマンセーでルイズヘイトな話なんだろ？って思ってたが別にそんなことはなかったぜ
次の更新が２年後とかにならなきゃいいがはたして・・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 15:00:51 ID:eokeA+R+

逆行のあれ読んだら面白すぎだった。
すげぇ原作らしさが出てる

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 15:32:40 ID:9+H/UtFQ

一旦落としてから持ち上げるっていう表現手段を、落とした部分しか見ない奴がいるから、
アンチだヘイトだと言われるんだよな。
イチのタバサ、あれたぶんルイズフラグがONになると見たｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 16:34:33 ID:dmAQFr4i

>>869
「本編が行き詰まったノボルが気晴らしに書いてるのでは？」って位、原作テイスト出てるよね、アレ。
特に復活の呪文とか普通思いつかんｗ

>>870
あそこのサイトはタバサを妹的に見てるからね。
原作通りサイト×ルイズは多いに有りそう。
（キュルケが飲ませた栄養剤にＸＸＸな効果が！とかキボン）

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:32:22 ID:4UxpvXvK

イチのタバサはどうやったらタバサの目に光が戻るんだろうか

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:37:55 ID:NoF5ecv7

ベタな展開なら虚無への覚醒なんだろうけど
どうやってそこまで持って行くつもりなんだろうね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:39:57 ID:EGyzQBnv

イチのタバサのルイズ、エレ姉の学生時代みたいな感じ
多分あんなのだったと思う

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:11:06 ID:68q/zXBk

やれやれ
　　　　　　　　　　　　　もしも次に同じような
　　　　　　　　　　　　　【大規模規制　】が発生した場合には
　　　　　　　　　　　　　　③ちゃんねる･･という掲示板が在ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　Google 検索｜　③ちゃんねる　　|
.　　 ∧__,,∧ 　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (　　^ω^)　　　　
.　　 /ヽ○==○　　　　【大規模規制　解除】　【ぬるぽ】
　　/　　||＿　| 　　【大規模規制　解除】【　ヤレヤレ　】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:32:52 ID:ZxAOIbDF

test

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:35:15 ID:ZxAOIbDF

ゼロの戦闘妖精はいい。文体が安定してないけど。
根本的な『無理』にさえ目を瞑れば、なかなか面白いと思う。
パンに味噌塗ってキュウリとレタス挟んで和風サンドイッチと言い張るようなモンだけどｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 00:34:27 ID:5bDgCE6K

やる夫召喚がすごい気持ち悪いことになってきた
お気に入りのキャラをデコレーションしすぎだろ流石に

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 01:30:47 ID:rKhFYPV7

イチのタバサ、タイトルにタバサって直球で入ってるのにものすごい置いてけぼり感・・・

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 01:31:33 ID:Cr+HQTZH

小説家になろう　にある某俺ＴＵＥＥ作品が
理想郷のあるハーレム作品をまんまパクってて吹いた
しかもその後消去するとか
内容も酷いがやる事もあざといわ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 01:32:20 ID:6s30DIJ9

なろうのコピペ率はなんであんなに高いんだ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 12:10:31 ID:7yFjZIqj

>>871
原作も逆行のあれみたいな感じでセックルしちゃえば良かったのにな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:22:20 ID:/mCMnXYE

>>878
やる夫スレは、作家がキャラに対して過度に自己投影しがちだからね
しかも、ハーレムが許容されやすいこともあって、抑制が利いてないと豪い気持ち悪い流れになる

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 20:08:23 ID:qt+aWCQI

ゼロの戦闘妖精は雪風じゃなくて、たまたまパーソナルネームが雪風って言う全く別の高性能なAIを持った戦闘機が喚ばれたんだと思い込めれば面白いと思う。
でも喚ばれた戦闘機が特殊戦3番機｢雪風｣だと言うことを前提に読んだらがっかりする。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 22:03:23 ID:5bDgCE6K

>>883
あれ、知識ありオリ主によるNAISEIやGAIKOUものの典型だし
やる夫の不自然なまでの鈍感さはエロゲーの主人公もかくやだし
ワルドの腕を切り落とさせないとか、作者がやる夫を汚さないようにガッチリ守りすぎだろｗ
キャラにストレスを少しでもかけるとヘイターだアンチだ騒ぐのが居るけど、キャラを守りすぎるのも白けるな

>>884
ゼロの戦闘妖精はなぜワルドが白いのかが何も説明が無いままなのはちょっと残念
原作どおりサイトが召喚されてたら白ワルドはウェールズを暗殺しないのか？と言うことになるし

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 00:41:27 ID:2X+6t3G5

>>885
原作でも才人は誰も人を殺してない設定だしｗ
中隊長として従軍したギーシュも部下は殺しをしたけどかもだけど、
ギーシュ本人は殺しはさせていない設定かもね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 17:46:32 ID:/of47NfF

また書き込みなくなってるが規制が再強化されたか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 18:40:39 ID:MFSl9q0K

どこもそんな感じだな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:12:18 ID:bs9Bls1X

ＯＣＮが永久規制とか聞いたが

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 02:30:20 ID:Ro21EGZp

>>889
まじか・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 02:54:57 ID:YpBAMNR9

やる夫だとまず「ゼロの使い魔の二次創作」では無く「やる夫スレでゼロの使い魔」だから
普通の二次創作におけるテンプレとは違って当然かと。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 12:48:56 ID:YTfFmj4O

やる夫が登場人物になるんじゃなくて
典型的な知識ありオリ主による蹂躙二次創作だろ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:39:53 ID:p9PfEJkj

やる夫の皮を被った神の手有りの転生憑依チートオリ主と申したか

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:28:20 ID:iPsNJiz8

やっとうちも規制解除みたいだ。
>>892
蹂躙系も数あれど、思い出す筆頭はあのスレ発で、理想郷に移ったゼロと帝国だな
ゼロ魔世界のみならずクロス相手も蹂躙し、あのスレのまとめに掲載すら許されなかった黒歴史の中の黒歴史

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 14:44:52 ID:sc9qv3lJ

>>894
Dr.Jかｗ

アイツは問題児だからほっときゃいいのにｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 18:38:56 ID:2mRi5v3F

Dr.Jはどこのジャンルでも迷惑しかかけないよなｗ
GS美神しかりゼロ魔しかり。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:37:41 ID:wXsJjUat

サイトがハルケギニアの言葉を理解できるようになったのっていつからだっけ?
契約後でいいんだっけ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:41:12 ID:y3UuYhPx

>>897
原作ではゲート入ったと同時、アニメでは契約後

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:09:16 ID:wXsJjUat

ととん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 20:40:33 ID:W9DAfSei

デビル万続ききたな。すげえ面白い。
てか、ルイズにとっての理想の『使い魔』が召喚されたことでルイズの機嫌のいいことったらば。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:51:54 ID:D1RN9KN8

多分スポーンとかＧＯＷの人だと思うが
今度こそ区切りのいいところまでは書いて欲しいもんだ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 22:25:56 ID:9YeOnUEI

>>899
アニメの設定はシエスタのじーさんの件で矛盾してるから気をつけてな

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 23:47:19 ID:W9DAfSei

原作は全然知らないんだけど、なろうの『ゴーストステップ・ゼロ』が大変美味しゅうございました。
俺の中に、未だ中学二年生がおっきしてる所為かもしらんが、ビバップのスパイクとか、山寺声的キャラ
が好きなのよね。

ほかにもこんな系統の、古い言い方だけど、固ゆで卵な作品からのクロスってご存知無いです？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:02:40 ID:HULC6qhz

>>903
虚無と金の卵はそれ系か？再開しねーかなー

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:54:34 ID:jt6L/7cU

マイナーなギャルゲーSS祭り！変更事項！

1. SS祭り規定
自分の個人サイトに未発表の初恋ばれんたいんスペシャル、エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、canvas 百合奈・瑠璃子シナリオ
のSSを掲載して下さい。(それぞれの作品一話完結型の短編 10本)

EX)
初恋ばれんたいんスペシャル一話完結型の短編 10本
エーベルージュ一話完結型の短編 10本
センチメンタルグラフティ2 一話完結型の短編 10本
canvas 百合奈・瑠璃子一話完結型の短編 10本

BL、GL、ダーク、18禁、バトル、クロスオーバー、オリキャラ禁止
一話完結型の短編 1本プレーンテキストで15KB以下禁止
大文字、太字、台本形式禁止

2. 日程
SS祭り期間 2009/11/07～2011/11/07
SS祭り結果・賞金発表 2011/12/07

3. 賞金
私が個人的に最高と思う最優秀TOP3SSサイト管理人に賞金を授与します。

1位 10万円
2位 5万円
3位 3万円

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:12:59 ID:jRep+rqW

ケティ好きなんだがTSだけが余計だ。
最近忘れてたのにわざわざ前世のとこ書いてくるし…

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 01:57:46 ID:I8Vh4k2w

>>903
なろうじゃなくてあのキャラじゃね？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 02:49:41 ID:iFqDJIsZ

「やる夫が召喚されたようです」現行まで読み終わった。
これ普通に面白くね？
やる夫ＡＡ作品は殆ど見てなかったけど
ＡＡと元ネタのキャラのお陰で動きが凄く分かりやすくて読みやすかった。
普通のＳＳでルイズ以外全キャラ取替えとか無謀でしかないけどＡＡだと上手くいくものなんだな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 11:19:44 ID:D2eD2Knz

>>908
更新早いし好きなほうだけど、やる夫やアンアンやギーシュを魔改造しすぎたせいで、
原作準拠に近い行動しただけのルイズが取り残されたように無能キャラになってるのが不満かな。
あと貨幣価値とか国のあり方とか原作無視したようなオリ設定が多いのも少しノイジー。
やる夫のキャラ造形については天才ニートというテンプレートキャラだからどうでもいい。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 12:17:44 ID:AoorvnMB

で、サイトはいるの？いないの？
サイトがいないと読む気が減る俺がいる

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:39:14 ID:iFqDJIsZ

>>910
サイトをニューソクデ・やる夫（原作知識有＆重度の厨二病）に置き換えてる。
というかルイズ以外全て変更（タバサ→長門　キュルケ→水銀燈　ギーシュ→夜神月）して
キャラ設定も大幅に改変。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 13:41:58 ID:93tq6T44

つまりまとめるとルイズ以外キャラ変更してルイズが置いてけぼりなのね

それってウリジナルでいいんじゃない？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:00:38 ID:D2eD2Knz

まぁ、知識有りにしちゃったから不満が出るも解るよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 14:09:00 ID:n0U7dqxH

>>911
それはゼロ魔としてみるならヒドイｗ
が、原作知識ありなのは、その配役だとむしろ罠な気がしてくるのは気のせいだろうか？　見てこよう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:02:18 ID:Po0HxHH1

>>911
アンリエッタ→ナギ
が抜けてる

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:46:56 ID:hBq/oPUj

やる夫シリーズだから二次創作と言うよりは
演劇として見るのが正しいと思う

他作品キャラが集まって｢ゼロの使い魔｣の演劇を上演している感じ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:18:59 ID:n0U7dqxH

最新の部分読み流し→過去ログ１話から５話くらいまでは見たけど
水の秘薬が１万エキューで５０本近く購入とか、作者が原作読んでるのかびみょーにアヤシイところがあるなー
やる夫がゼロの使いのキャラだけ認識して、他のアニメやマンガのキャラはそう認識できないあたりで読む気力が尽きた

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 16:28:42 ID:dvNRRWT+

ここ二ヶ月で何かおもしろいやつあった？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:08:48 ID:ce9wbmRR

タバサ→長門

なんだそのまま・・・おやこんな時間に誰だ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:26:18 ID:e4UK3h9L

タバサ・長門・綾波
もはやパクりを超越している

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:30:59 ID:LQwCHXgv

よし岩崎みなみも混ぜよう

…………ところで、雪と雪風_始祖と神って面白かったよね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:07:12 ID:IibLtTHU

もう一つの、ゼロ（ゼロの使い魔・再構成）をゼロゼロ使い魔とうっかり読んで
ボンドも等々異世界かと一瞬考えてしまった。
ま、それはともかく面白い展開になってきたぁ、もう一つのゼロ。
食わず嫌いだったが読み始めてよかった。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:27:50 ID:qQMA740F

ブラック魔王召喚かと思ったぜ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:26:35 ID:US9hojc2

舞台がゲルマニア魔法学院だったら「ヌルの使い魔」か……かっこわる
どうでもいいが、キュルケがドイツ語を使うSSってないな
原作でも「了解(ヤー)」くらいしか言ってないけど

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:45:32 ID:HuaWVMs3

そもそもSS作者がどれだけドイツ語使えるかってあたりが問題になるからね
それに読者が理解できるかも。
ジーク・ハイルとクリークしか知らん、自分みたいなどうしようもないのとかいるし

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:03:38 ID:rIZBGhwa

あれか
ツェルプストーにもヴァリエールの血が入ってるから虚無が出るかもしれないってあれ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:06:15 ID:mKGUbgEr

Fate/Stay Nightの奈須きのこみたいなレベルなら死ねるな
シナリオがあとになって面白くなったから我慢できたが
最初の凛の呪文をみて積みゲーにしようと思ったのは俺だけじゃないはず
あと干将莫耶はひどすぎて夜中に声上げて笑ったのももはや若気の至り

今ではシナリオの出来を評価してそういう枝葉末節は無視しようと心には決めてるんだが
そういう細部は無視しただけで雰囲気が台無しになるからなぁ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:08:33 ID:LR/0uFba

>>926
ネーヨと突っ込みまちだろうか？　あきらかに先祖代々仲が悪いんだが、主に恋人泥棒的な意味で

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:18:22 ID:7G3lsazt

>>918
なろうに投下されている「SERVANT OF ZERO」
サイトとルイズの性格をちょい大人しくして年相応な感じにしたＳＳ。

ナイス改変と思ったのは赤土先生の真鍮錬金に食いついたのをモンモンにした所。
裕福なキュルケより貧乏なモンモンの方が確かに絵になる場面だと思ったよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:18:40 ID:9Q1kvIZT

>>924
ヤー、と言われると何故かブラクラのシスターを思い出すｗ

誰かブラクラ風のゼロ魔とか書いてくれないかな？

>>926
ヴァリエールの相手を奪ってるから逆に全く入らないんじゃない？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:30:45 ID:sPxa+3mM

>>927
正直どこが酷いのか全く分からないでござる

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:31:32 ID:JPu5KzNv

>>921
あれは良かった。
ていうかもうほとんど覚えてないけどサイトが主人公じゃないのに結構主人公してた印象が

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 01:38:21 ID:T0HsOFi3

>>930
貴族なのに全員チンピラ風で１エキューのために人を殺せる学生とかかｗ
そんな殺伐空間に召喚されたぱっと見真人間のサイトが本性をあらわにしていく様とかは
確かに面白そうだがｗｗｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 07:50:34 ID:/YRYKd/H

ギーシュとの決闘が一気飲み勝負になったり、
メイドをお持ち帰りしようとしたモット伯の屋敷が全焼したり、
アンリエッタがものすごい威圧感漂わせてたり
サイトが真のヒロインだったりするのか。
ただ、惜しい事に「お前ら貴族じゃねえッ!!」な感じだなｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 08:31:06 ID:5vEfIx1+

>>918
あんまりこれといった良作はないが、強いて言えば理想郷の
「もう一つの、ゼロ」「ヤンデルイズ」あたりがこれからに期待
か。あくまで期待だが。
他の更新ありでは「ガンダールヴは夢を見る」はそれなりに分
量があるので保留中。誰か読んでたら感想頼む。

>>931
干将莫耶の漢文(?)が語句の選択以前に主語・動詞・目的語の
順番がまるっきり日本語で中学漢文レベル分かるくらい無茶苦
茶だったはず。ドイツ語の呪文の方は、設定上正しい文法で無
くとも呪文として機能するになってるので一応理屈は通るか。
まあTシャツとかに書いてあるインチキ英文と同じで、要は雰囲
気の問題だから、どっちも知らない人にとってはどうでもいいも
のだが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 09:19:00 ID:YoCJno0R

日本語の文章から漢字だけ抜き出した漢文も列記としたジャンルだぜ。
唐沢なをき方面の。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:52:19 ID:u8EUMnge

>>935
｢夢を見る｣は一見最強逆行モノだが能力に弊害や制約が多く
少なくとも俺tueeeeeee！では無いと思われる
ちなみにテンポは余り良くないので凡作と言うのが個人的な感想

後、番外編のオリキャラが不快すぎたらしく
感想欄が総ツッコミ状態、作者も一時削除との事

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:59:15 ID:4VKr2zhE

>>929
SERVANT OF ZERO読んでみた
ルイズの初々しさが微笑ましかったけど、
それ以上に才人がいい子で萌えた
実に好ましいな、今後に期待

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:33:08 ID:EANj1z6q

>>935
まー、そういうのをみんな乗り越えて娯楽作品を楽しめるようになるからな。
とはいっても、自分の専門分野とか近い筋のことは妙に気になるが、そうでないと意外とでたらめでも楽しめるという。

「ガンダールヴは夢を見る」は話数の割りに容量はそれほどでもないよ。
空行が多いから。それでも手抜きって感じはないのはそれなりに丁寧に書いてあるからかな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 12:55:12 ID:gC45HdM2

>>926
入ってたらルイズはゲルマニアを見下せないな。
場合によってはクルデンホルフもだけど……

ケティと同じでキュルケにヴァリエールの血がって考えたこともあったが、原作描写から見て可能性は極めてゼロに近いからゴミ箱に捨てたわ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:19:17 ID:YNU+EnC+

>946
ツェルプストーの血がヴァリエールに入っていたら別だけど、ヴァリエールの血がツェルプストーに入っているなら別じゃね？
少なくとも、ヴァリエール側は純血を主張出来る。
ツェルプストー側は親しみを感じても、ヴァリエール側は家を裏切って出て行った者に姻戚関係を認めないだろうし。

942 ：941：2009/11/19(木) 14:20:32 ID:YNU+EnC+

何故946…
940の誤り。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:46:05 ID:u8EUMnge

虚無云々は別として
ヴァリ♂×ツェル♀なら駆け落ち同然に婿入りとか
有りえない話では無いと思う

あれだけ嫌っているのだからそれぐらいのトラブルも有ってよいかと

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 15:05:10 ID:LR/0uFba

>>943
戦争になったら元の家族と殺し合いになるのを理解しつつそんな駆け落ちでゲルマニアに行く腐れ貴族がヴァリエール家にはいて欲しくないなー

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 15:11:38 ID:/4nzVycX

そういったありがちの展開を、二人の愛で認めさせるんだろ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 16:01:20 ID:actlhdR0

ヴァリエールというか、トリステイン王家の血なら
ツェルプストーにちょっと混ざっててもおかしくないんじゃね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 16:08:39 ID:uUM3t3x9

>944
駆け落ちしてどちらの実家にももどらず忘れ形見をツェルプストーさんちで回収ならありじゃね？
無責任という意味では貴族としてダメダメだけど身内殺し上等よりは。
まあ、ありえないで否定するよりは楽しい捏造を読みたい。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 18:34:50 ID:kdG8OCaJ

領地も隣同士だし互いに素性を知らず出会って、
最終的にはロミオとジュリエットみたいな悲恋に……とか。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:45:48 ID:7G3lsazt

>>943
そういうの原作で読みたかったな。
カトレア×キュルケ兄（捏造）で、お互いに大好きなお姉様（お兄様）の為に一致団結、一肌脱ぎましょう！とか。

今となってはヴァリエールとツェルプストーの確執なんて空気以下の死に設定になってしまったが…

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:04:03 ID:n8vjsdqy

ゼンダ城の虜みたいな感じで

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:23:27 ID:mvKz4TX/

>>949
キュルケが平然とヴァリエール家に泊まったりしてるしな
アニメ版ではカトレアの病弱設定が語られるだけでほぼ無視されてるが
そのおかげで原作より格段に出番が増えてるのがいい。

そういえばカトレアを治療する話は多いけど、アニメ版準拠で始めから元気かそれに近いＳＳってないかな？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:54:07 ID:yPGsR/gK

>>951
アニメ準拠って何があるんだろ
サイトが最初と言葉が通じない、シエスタがそばかす無しの美人、フーケの襲撃は品評会
モット伯、カトレアが病弱っぽくない、このあたりか

SSで最初は言葉が通じないって最近始まったデビルマンクロスが思い浮かぶけど
明もサイレンスかければ言葉しゃべれるようになるのかなｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 22:04:55 ID:AlEqk1Ik

>>952
> アニメ準拠って何があるんだろ
ミシェルの存在とそのエピソード
雪山でルイズたちと一緒に遭難したアルビオン兵

ミシェルが出てくるＳＳなら珍しくないけど
裏切る二次ＳＳは記憶にないな

後者は登場すら記憶にない(一応名前もあったはずだが)

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 02:15:54 ID:kKx2PCjm

またレイナール憑依が来てるよコテコテのテンプレだし
エルフ転生、ロレーヌ憑依、ギーシュ憑依とこれも3話目が書かれることも無く放棄されるんだろうな('A`)

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 04:34:23 ID:eQtQzwS2