咲-Saki-強さ議論スレ　拾玖荘目

■重要
・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/

■関連頁
□登場人物一覧はこちら Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%B2_-Saki-
□麻雀ルールと解説サイト http://www19.atwiki.jp/saki-anime/pages/28.html

■過去スレ
咲-Saki-強さ議論スレ　拾八荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251879865/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾漆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251116645/
咲-Saki-強さ議論スレ 拾陸荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1250394644/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾伍荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249248007/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾肆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248410463/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾参荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247836767/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾弐荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247279471/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾壱荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1246367851/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1245592992/
咲-Saki-強さ議論スレ　玖荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245152702/
咲-Saki-強さ議論スレ　八荘目 (捌荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244789422/
咲-Saki-強さ議論スレ　漆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244387584/
咲-Saki-強さ議論スレ　陸荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244106824/
咲-Saki-強さ議論スレ　伍荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243853419/
咲-Saki-強さ議論スレ　肆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1242999489/
咲-Saki-強さ議論スレ　参荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242350021/
咲-Saki-強さ議論スレ (弐荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238805087/
咲-Saki-強さ議論スレ (壱荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222336925/

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 敦賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←ステルスモード発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←咲覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

個人戦前半
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185 　
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

【副将戦前半戦】
局 　 　 　 .│深堀 　 　│和　 　 　 │桃　 　 　 │透華　 　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │2000 　 　│△1000　 │△1000　 │△1000 　│ 　流　 │1000
同　 1本場│△1300　 │2300　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │深→和│
東二. 　 　 │△1000　 │△1000　 │△1000　 │2000　 　 │ 　流　 │1000
東三1本場│2000　 　 │△1000　 │△1000　 │△1000　 │流　 　 │2000
東四2本場│　 　 　 　 │3900　 　 │△1900　 │　 　 　 　 │桃→和│
南一. 　 　 │△3200　 │6400　 　 │△1600　 │△1600　 │和 　自│
南二. 　 　 │500. 　 　 │△1500 　│1500　 　 │△1500　 │　 流　 │1000
南三1本場│△2000　 │7900　 　 │△3900　 │△2000　 │和　 自│
南四. 　 　 │△8000　 │△8000　 │△8000　 │24000. 　 │透　 自│
同　 1本場│　 　 　 　 │　 　 　 　 │2900　 　 │△2900　 │透→桃│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
半荘結果. │△11100. │10300. 　 │△15100. │15900. 　 │　 　 　 │

【副将戦後半戦】 (東三〜南三については本編描写なし、推定)
局 　 　 　 .│深堀　 　 │透華　 　 │桃　 　 　 │和　 　 　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │　 　 　 　 │△5200　 │5200　 　 │　 　 　 　 │透→桃│
東二. 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │△8000　 │8000　 　 │桃→和│
東三. 　 　 │△2000　 │△2000　 │6000　 　 │△2000　 │桃　 自│
同　 1本場│　 　 　 　 │△4200　 │5200　 　 │▲1000　 │透→桃│
同　 2本場│△1200　 │△1200　 │△2200　 │4600　 　 │和　 自│
東四. 　 　 │△1500　 │△1500　 │1500　 　 │1500　 　 │ 　流　 │
同　 1本場│△900. 　 │△900. 　 │3500　 　 │△1700　 │桃 　自│
南一. 　 　 │3400　 　 │　 　 　 　 │▲1000　 │△2400　 │和→深│
同　 1本場│1000　 　 │△3000　 │1000 　 　│1000　 　 │　 流　 │
同　 2本場│▲1000　 │3900　 　 │　 　 　 　 │△2900　 │和→透│
南二. 　 　 │　 　 　 　 │△5200　 │5200　 　 │　 　 　 　 │透→桃│
南三. 　 　 │△4000　 │△4000　 │12000. 　 │△4000　 │桃　 自│
同　 1本場│△1100　 │4300　 　 │△2100　 │△1100　 │透　 自│
南四. 　 　 │7900　 　 │△2000　 │△2000　 │△3900　 │深　 自│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
半荘結果. │600. 　 　 │△21000. │24300. 　 │△3900　 │　 　 　 │

・並び順は左から起家、南西北の順
△失点
▲失点(リーチ棒含む)

原作議論スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 拾八荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251863908/

>>5は原作スレではなく単にIDが出ない自演スレなのでお間違いなく・・・

アニメのほうが進みが早いからアニメの話が中心になってるだけだしな。原作スレも何もねーだろ。

衣「如何にせん。」｢12,000程度か？それなら振り込んでも仔細なし。
しかし、・・・（中略）・・・初めて出会った自分の感覚で打っても
負けるかもしれない相手。｣

衣「もし、自分が敗衄（はいじく）するようなことがあれば･･･」
「衣は生まれ変われるかもしれない。」
　　　　　　　　　　　 　 ＼　ﾞ､　　　/　 ／
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ヽ＿/ .／
　　　　　　　　　　　,..-‐'''' 二ヽＶ／__｀ｰ-､
　　　　　　　　　／　　 ∠......-―--､_ヽ 　 ＼
　 　 　 　 　 ／　　 /　 　 | |　　ﾞ､ 　 ﾞ､ 　 　 ヽ
　　　 　 　 /　 i　 / ,　　　| |　 　 ﾞ､ i　ﾞ､ 　 　 ､ ､
　　　　　　i　 ｜ .!　| 　 |__! | 　 　 .! |＿ﾞ､.　i　 |. ﾞ､
　 　 　 　 ! 　 !　| ,.+i‐'´|_ﾊ |　 　 i i_|__ i｀iｰ.|　 |　l
　　　　　 | 　 |　 |　|.|　 |ﾘ_.|ﾊ　　 ! ! !__ﾉ!ﾊ. |　 |　|
　　　　　i 　 i.|.　 ﾞ､|,ｨf∀:ヾ! |ﾉ　/ｲrレヽヾ!ﾉ ./! /
　　　 　 | 　 !|　　　|､ｂ.::::::..|/_..ノ　 ｂ:::::..l }' ,ｲ//
.　 　 　 i 　 i |　 　 | 弋-､ﾝ 　 　 　 ゝﾆﾉ'イ,ﾉ.ｲ
　　　　 | 　 | |　　　|　 |.|,,::,,　　　'　　,,::,,　 ｲ　 |
　 　 　.i　　i.｜　　 ﾄ、 ||　　　 ,..、 　　 ／ !|　｜
　　　 /　　|　| 　 　 i ｀ |ﾄ ､ 　 ｀´　,..イ　　| |　 ﾞ､
　 　 /　　i.|　| i　　　V ＼　 ｀ ー'|｀i__|　 ,..!､|　　ﾞ､
　　./　　 ! レ| |　　　 ﾞ､__ ＼＿__ﾉ　ヽ￣ヽ　＼.　 ﾞ､
　 /　 　 |/　 | |i　　　　Ｖ-‐--<⊥r'´￣￣｀ヽ 丶　 ﾞ､
. /　　　/　 　.i i !　　　　!　 ,..-┤ ト-､　　　 /　 ﾞ､ 　 ﾞ､

漫画サロンだからだよ
テンプレも貼らないゴミ共が

ランキングを尊重して、キャプテンが咲、衣に続く県内No.3ってことでいいよね？

>>10
とりあえず明日まで待っとけ

描写から考えればキャプテンは最低でもA+

キャプテンはどちらかと言うとS
Mの気質もありそうではあるが

>>10
ランキングの順位的にかじゅは若干劣るっぽいし
県内で魔物除いてキャプテンにまともに対抗できる可能性があるのは
手加減してた人とペンギン持ってる人だけだろうな

はじめはやればできる子

>>9
過去スレの経緯読んでから発言してくれ

キャプテンはSランク

根拠
「負け・ミス・お笑い描写一切なし」「振込み一切なし」
「個人戦・団体戦ともに総合得点ダントツ1位」「部長を直接対決で
狙って勝ちに行って大逆転で完勝」「助言を与えただけで文堂が一流に」


少なくとも、部長がどんなに逆立ちしたって二度とキャプテンよりも 上になれないのは確定

キャプテンを咲や衣と戦わせたいな
池田はもちろん、かじゅよりも肉薄していい勝負しそう
つーか、別に勝ってもおかしくなくね？

>>17
今晩の放映で敗退確定だがなw

>>17
Ｓランクは（１）魔物レベルだから咲or衣と対等の勝負ができるか（２）Ａランクが手も足も出ない
のどちらかの描写がないとな。部長やバカヅキのとーかとはいい勝負してるしそこまでのレベルじゃないだろ。

>>20
勝手に新テンプレとか決めて議論する気すらないんだから構うな

負け一切無しっていうけど確かキャプテンは37局中トップ20回でしょ？
これはかなり驚異的な数字だけどとりあえず17回はトップとれてないわけだから負けの描写がないわけではないよね

　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　過　疎　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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ところで特にアナウンスされてないけど今年の団体戦のＭＶＰは咲だよな？

全国やってないのにMVP
しかも最多得点じゃない咲ですか

雑誌バレって何処かで見れる？

>>25
県大会のMVPってあっておかしいのか
それはそうと最多得点じゃなくても衣相手に一応勝ってるし
それにアニメだと1人で10万点以上稼いでる人もいるから
得点自体はあまり当てにならない気がする

県大会のMVPのことだろう
衣の前年度MVPもたぶん県大会のことだと思うよ
普通MVPは優勝チームから選ばれるものだから全国ではMVPとってないかと

まあ俺がＭＶＰ決めるならタコスしかいないがね。

予選とはいえ20回中14回トップ取ったんだからwありえねえ

個人戦でMVPってあるのか？優勝者が一番優れてるはっきりしてるじゃん

まあここから咲が勝っちゃうとさすがにバランス悪いし
清澄多過ぎなので多分全国はキャプテン、和、と新キャラじゃね？
咲はぶっちゃけ団体さえ行けばいいってスタンスだし、
部長にしてもいまいちやる気なかったんだし。
新キャラ落としちゃったらわざわざ出した意味がないし。

なんぽさんは原作でクローズアップされることはないだろうし、オリスト扱いだろ
アニメと原作で県代表が違うとマズイんじゃね？
4位くらいで落選するんじゃないかと思うけどな

南場の人は仲間を信頼してないキャラだから
友情パワーで撃退されて改心しておしまい、だろ

>>28
アニメの方は確かはっきり全国って言ってたはず＞衣のMVP
原作は知らない

団体戦なら誰ぞを10万飛ばした井上が最多得点かな
アニメ限定だけど

相変わらずキャプ厨部長厨に支配されててﾜﾛﾀ
この2人アニメだと異常に贔屓されてるからにわか増えすぎだろ

団体も個人も清澄一色とかやり過ぎだから個人は他校2枠くらい入れてやれよ

ともきーと深堀さん辺り

咲が南浦、部長がキャプテンをまくって
清澄が個人枠独占だけは勘弁

清澄独占は萎えるなあ
せっかく魅力的なキャラたくさんいるのに

咲が最初から全力出して、ぶっちぎりトップとかなら咲が個人枠で全国行きでも良かったんだけど、
前半やる気ないのに、後半本気出して個人枠取るのはいただけないな。

原作や二期で全国の個人戦の話をやるかやらないかで違うだろうな
やるなら咲が居なきゃ話にならんしやらないなら居なくても問題ない
強さという意味でも衣と咲以外で照や神代に勝てそうもないしな

>>34
アニメでもいってないと思う

>>34
原作は知らんがアニメだと昨年のMVPで
昨年の全国大会最多獲得点数記録保持者って言われてたと思うけど

>>35
イケメンは決勝で-12300だし
咲が決勝と1回戦で69600点稼いでるから微妙なところだな
咲なら2回戦で30000点ぐらい稼いでてもおかしくない気はするし

>>38
咲も部長も良くて4位5位あたりになるだろう
このまま行けばトップ3はキャプテンのどかとーかorかじゅだろうな
南さんはほぼ間違いなく撃ち落される

>>43
原作もその描写だよ ＞衣の

飛ばした時のマイナス分はカウントされるのかな
出番が回らない選手が出てくる可能性がある団体戦で最多得点って意味のないタイトルだよな
シード校も不利だし

まあ、本選後半が始まるまでは予選で天狗になったキャプ厨が騒ぐのは仕方ないだろう。

>>43
予選の得点が高くても決勝でマイナスじゃなあ。しかも地区予選の話だし。
MVP選出されるとしても地区予選じゃ決勝試合でのMVPだろう。
あと、最多得点は別に設けられてるから予選の得点が高くてもそっちになる筈。
まあ、龍門渕は１試合シードで免除されてるからそもそも無駄な話なんだけど。

>>40
アニメの話作るための都合だろ
一応最終回近くなんだから、話の盛り上がりを作る必要がある
咲が盤石だと、盛り上がりはキャプvs部長ぐらいしか無くなる
最終回間際になっても主人公が盛り上がりの蚊帳の外じゃ締まらなさすぎる

全国では個人戦にも照が出るだろうし、レベルも高いだろうし
団体戦だけで和解が成立しない可能性もあるし
咲が本気でやってもダントツにならないだろうし、出場する意味がありすぎる
それに全国の大会で長期主人公不在って間抜けすぎる

どうあがいてもて照に和は勝てないだろうし、照は最後の大会だからリベンジも不可能
って事は和の転向条件は団体でクリアすることになる
転向、和解とフラグ二つを団体だけで一度にまとめて消化クリアするのは微妙だしな

>>47
別にまとめてクリアしても良いと思うけど
俺はそれこそ和解を個人戦に回されるほうが微妙

>>47
いやわからんぞ。斜め上を行ってるかも。。。。
照は和と対戦「そんなオカルトありえません！」で照の能力発動せず。
実力勝負になり和圧勝！
咲「おねえちゃん・・・」
照「咲・・そうかお前の・・」
咲「私の・・・婚約者なの」
照「な！そうか・・私からプライドだけでなく初恋まで奪う気か！！」
咲「え？初恋って？？えええええ？」

こんな展開があっても

全国出場が清澄で埋められた時の本スレとかキャプ厨の反応が楽しみだからそれ希望

>>50
ひがみ根性が酷いなぁ

>>49
咲スレ行け（笑）

個人戦が原作にフィードバックされるかは知らんがアニメに限って言うならだ
二期に続く！みたいな終わり方をしたところで二期があったとして早くて2,3年後だろ
二期のことを考えるなら主人公不在の全国個人戦やるとは思えないな、間開きすぎ

>>51
すまない。だがここのキャプ厨の暴れぶりを見るとな。
マジレスすると>>53が言ってるように2期を全部オリ展開でやる覚悟がない限り
主役級2人が不在になるのは現実的じゃないしなぁ・・・

全国団体戦じゃ地区予選の敵校キャラなんて出番少なくて2期の頃には各キャラ厨の熱も冷めてそうだし。

各厨に配慮とかテニプリ等の物語設定より人気優先の考えしてるなら
個人戦代表枠４〜６人とかにしてる

団体決勝大将戦

清 澄 高 校・宮永咲　＋22,800
龍門淵高校・天江衣　＋35,000

しかし、咲が池田に槍槓させた16,900を
なかったことにすると、

清 澄 高 校・宮永咲　＋39,700
龍門淵高校・天江衣　＋35,000

たらればを言うなら
衣が池田を生かさずに殺した時点で衣の圧勝

とりあえず作者は衣をかなり大事にしてるので低い扱いは無いだろうね。
個人戦に出さないのも総計３０戦に及ぼうかという対局や全国での強豪との
やりあいで犠牲にならない様に配慮したのだろうし。

池田を０点に調整したのも衣が勝とうと思えば勝てていたのだという形で
衣の強さ維持を考えてある。

咲に負けを認める段階でも姑息に逃げ回らずに自身のカンを超えるかどうかを
イーピンに付託するという形で衣の高潔さを保ってる。

まぁ、衣と咲とは、カンと槓との戦いでしたから。

>>59
誰がうまいこと言えと・・・

衣ぉ〜〜〜
お前の運を俺にくれやぁ〜〜〜〜〜〜

「こぞう！なめるな！」

１２才から１９才までのハーレムがほしい

3枠とも清澄になることはないと思うわ。
カツ丼がここでトップを取らないと厳しいと言ってる以上咲に負けるであろう部長は落ちる

咲、和、＋他校から１人、くらいかね
和はこれまで波乱描写がなかったのがかえって不気味だけど

咲和キャプ
和部キャプ
咲和部長
和キャプその他


どれかな

>>63
すまん誤爆だw

咲、和は来ると思うからキャプ、とーか、かじゅの中から1人だろう。
全国大会で照や神代のかませ役になりそうななキャラで考えたらとーかじゃね。

キャプやかじゅがボロ負けしそうな展開というのは想像できないし（部長も）。

それは想像したくないだけじゃね？

そもそも負けるのが当たり前すぎてかませとしても消費期限が切れてる>>とーか

的確すぎた。

>>58
まあ衣はあの大将戦で明らかに咲に格落ちしちゃったから
全国には出なくて正解だったとは思うよ。どうせ出しても照とかの
かませくらいにしか使えないだろ

>>68
照相手ならキャプテンもかじゅも負けて問題ない気がする

で、個人戦トップ3だけど俺はキャプテンのどかとーかだと思う
咲は4位辺りで

で、照がキャプテンとかを倒してそれを和が倒すのか？
そんなことはやらんだろ。逆に照が優勝しても何の意味も無いし
順当に咲が上がってくるだろうよ

俺も咲が勝ちそうな気がするな

>>74
全国は個人戦を先にやったっていいじゃん

キャプテンはあの人はアブナイわ要員だろう。
観客に向かってはいこれから危ないですよーっていう予告を行うリーチ目みたいな人。

咲和キャプで決まりだろ、色んな高校の奴等出された方が萎えるわ
むしろ清澄独占でもいいぐらい、脇役は負けるから華があんだろ

むしろ個人戦はつくらないで欲しかった。
過疎化進行しすぎ
団体戦で終われば神だったのに

団体戦の時はスレ荒れすぎだったろ
同じ話題のループ、独自の理論を作る、人のレスや矛盾無視、好きなキャラを推しまくる
ランキングを貼れば煽られるのは当たり前、長く議論してるわりには暫定ランキングすらない
と最悪の状態だった
あんなの永遠にまとまらんわｗ

>>74
のどかと照が当たるとは限らない

個人戦やってくれたおかげで少しは話が前進する。暫定ランクぐらいは作れるだろ

>>82
県内での序列はほぼ確定的なものになるな
まあ予選結果がだんご状態になると思うから、今後出てくる全国大会キャラとの比較で揉めると思うがな

例）とーかが3位で県代表、かじゅが県大会4位で敗退とする
Ａ：とーかが倒した○○県代表の○○よりかじゅの方が上だろ！
Ｂ：全国に出てくるような選手がかじゅより弱いわけねーだろ！

のような不毛で楽しい議論が激化する予感

むしろ全国行ってしまったら清澄以外のファンの人にとっては
信じがたい描写連発だろうから、ここは清澄に譲っておいた方が賢明
そうしておいた方がまだ夢が見れる

主人公以外が一位で全国行くと
県一位の福路が４００００点のリードを守り切れなかっただと！！！
って感じで、力の物差しに使われる事もしばしば

衣は全国最多得点を叩き出してるんだから照と対戦してもかませはないだろうよ。
まあ昨年の全国のルールが不明なのでなんとも言えんが。
どうせ全国まで描かれることはないから適当でいいんじゃね？
スタッフもアミダで決めてんだよきっと。

個人で全国いっても団体の後なら物差しの意味なくねーか？
個人が先にあったら、咲とかのどかは先に照とやることになったらおかしいから
やっぱ団体が先だろ

スラムダンク風にするなら全国団体優勝ので力を使い果たし個人では予選おち
海南のキャプは４位にはいる。みたいな後語りだけと見た

咲はこの先、ドラを乗せる事を覚えなければ
これ以上の成長はないと思う。
三カンツでドラ12とかやってくれよ。

>>86
りっちゃんが監修してると何度言えば

>>88
成長も何も数え役満行ける時点で意味ないんじゃ・・・
むしろ槓に頼らずに勝てるのが成長の条件なんじゃないか？

まずネト麻攻略からだろ咲は

>>91
それは今回の放送で思い出してモモ撃破の材料にするみたいな予感

とにかく今回の放送で
ランキング表の材料は出そろうと言うわけだな
楽しみ

長きに渡るキャプ厨と部長厨の戦いもついに決着か。
うちは放送が１週間近く遅いので、ここでネタばれされちまうわけだが。

部長はキャプテンに勝利するが全国への切符を手に入れる事ができなかった
もうこれでいいや

>>95
たぶんそんな展開だろうな。俺はキャプ厨だけどそれでも納得するわ。１度勝てたし痛み分けってとこだろ

俺はとーかが確実に全国出場すると予想する。根拠としては
1.全国出場しなければならない動機をとーかだけが持っている
　（ファミレスエピソードがキッチリ尺取って描かれていた）
2.龍門渕メンバーは去年団体・個人とも全国出場しており解説役として最適
　（とーかが出場すれば龍門渕全員が東京へ行くことになる）
3.個人戦1日目午後以降一切描写がなくなりスコアーボード上でだけ
　怪しい動きをしていて明らかに伏線を張っているように感じる
　（予選落ちかも…と思わせておいて突然本戦に4位で現われたりしている）

ファミレスのアレ別に必ずしも達成しないとダメなフラグじゃないけどな・・・

清澄以外で全国行けそうなのは、一にキャプテン、二にとーか ってところか。
キャプテンを押し退けてまでとーかが全国に行けるとは思わないが
非清澄枠が二つあればとーかは行けそうだが、議席数三の中選挙区で
非与党二番手が椅子を得られるかどうか微妙なところだな・・・

俺はのどっちは落ちると予想してるんだが
通るのかなぁ

俺の予想は咲　キャプテン　和で

自分の希望としては
キャプテン とーか かじゅ
つまり野党による議席独占だが、与党がそこまで議席を落とせるかどーか。

キャプテン・和・透華で

順当に行けば主人公ヒロインと独走してるキャプになんだろうがグッとくるものがないな
なにかこうサプライズが欲しい

5、7位にいるであろうとーか、かじゅくらいかね。サプライズは
それより下は咲くらいしか上がってきそうにないね

キャプテンの不安材料って言ったら
相手が部長ってのと不自然な独走くらいか

始まったな。しかし何度見てもステルスはおかしい。
振り込んだともきだけが「リーチ？」って確認してるのに、
咲と部長はわかってる。これって咲と部長には効いてないってことか？
それだと効果なしになっちゃうよな？
わけわからん。

うは。最後のメンツスゲーww
部長、キャプ、かじゅ、とーかだとww
４校の代表格４人かよ。咲は南と同卓だし。

１０局目はこのスレ的に夢の対決だな

和は圧勝ムードだな。
咲はなんかメチャクチャ弱体化してるな。

見事に空気読めないオチでした

とりあえず予想ビンゴ

終わった。咲が３位部長はトップだけど４位。
やっぱ俺の予想通り。和は安泰だったな。
咲、キャプ、和の３人で決まり。

アニメオリジナルはやはり糞だった

あまりに順当過ぎて笑えてきた
つまんねーｗ

さて




純さん何やってんすか

というかキャプテンが部長にあっさり負けたな
加治木ととーかは見事に捨てゴマだった
あとみはるんは頑張ったのに池田は駄目だなあｗ

確定番ver9.12
　　強← →弱
S　咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A　部長、キャプテン
===エースと脇役の壁===
B1 のどっち、かじゅ、モモ
B2 井上、数絵、とーか、はじめ、池田
===戦力と数合わせの壁===
C1 かおりん、みはるん、深堀、智紀、まこ
C2 かまぼこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D　京太郎、歩、マホ、その他

やっぱり俺って天才

一応四天王二人倒したんだから
褒めてやれよｗ

今回のはステルスが弱いんじゃなくて
咲さんが最強すぎるってことでいいんだよな?

しかしこれでキャプ厨が少しは大人しくなるだろうよ。
なにしろ最後は両目開いての完敗だからな。
おまけに自分が鳴いて当たり牌回しちゃったんだから。

結局、衣いたらどうなったんよ？

部長強くさせすぎな感じがするが・・・

みはるん意外にTueee

衣がいたら1位だろ

何の面白みもない結果だがこんなもんか
キャプテンは部長に負けるも点差のおかげで通過も、咲和勝ち抜きも予想通りだし
というか他の面子が使い捨てすぎるだろうｗなんだあの適当っぷりは

咲と衣は別格だと何回いえば

最初から咲が本気ならトップぶっちぎりに決まってる。

なんか気持ち的にみはるんちょっと上げてやりたくなってきた
二着だったし

咲≧衣＞和＞部長＞キャプテン＞かじゅ＞モモ＞とーか・・・

次期キャプテンはみはるんで風越も安泰だな

麻雀の内容も酷かったけど
残り２枠が和咲とか無いわ〜。とーかorかじゅor部長のほうが全然よかったと思うが…
あと新キャラは、ただの咲の踏み台とか

まあ129のでほぼ決まりだな。
あくまでアニメ限定だが。

つうかなんでともきーとモモが連戦なんだよ

いやアニメオリジナルで咲と和を負けさせるわけにはいかないだろ。

主人公が清澄だから仕方が無いんだ
仕方が無いんだよ

咲≧衣＞越えられない魔王の壁＞和≧部長＞キャプテン＞モモ≧かじゅ＞＞＞＞＞とーか・・・

こっちか

各高中心人物直接対決が部長とキャプの一騎打ちじゃねえかよ
この二人は優遇されすぎだろ

部長＞キャプは最初からはっきりしてるのにな。
「その強さに私は・・」ってキャプ自身が自分より強いと言ってる。
自分より弱い奴にこんなこと言わないし。

とーかはモモのステルスにかかった時点で和と格の差があったからな。
やはり和を差し置いて全国というのは無理があるだろう。

のどっちはキャプテンの下じゃないか？咲や各校エースとの対決がなく、組み合わせに恵まれているし。

結局のところスタッフは（原案出したりっつぁんも？）部長とキャプテンで明確な優劣つけたくなかったって事だろ
一勝一敗にして振り込み描写なし、総得点的にはキャプテンの勝ちで描写はやや部長優遇

しかし>>17は糞笑えるな

部長が予選より厳しい状況で勝ったわけだがキャプテン派の主張をどうぞ

のどっちは全国の時、照にレイプ目にされます。

取りあえず部長＞キャプテンは確定したかな。

これで毎度この件に関してアホみたいに荒れなくて済むな。

咲がデジタル化能力までコピーしやがったｗｗｗ

キャプテンは全国で噛ませになるのか

http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime001055.jpg

対局全描写が噛ませとかとーか厨に同情したくなってきた…

>>145
ステルスなんか目じゃないぜ！これで和ちゃんにも楽に勝つる！！

強さは咲以外はそのままランキングで決定だよな

のどっちは能力効かない可能性もあるので照
にも勝つかもな。

>>147
よく考えたらとーかってそのメンバーの中で唯一２年生なんだよな
何かフツーに同い年に見えるけどｗ

>>146
照「これが県のトップ?　話にならないわ」
実は、咲は前半遊んでましたってオチか

キャプテンがその場で文堂さんにアドバイスして、振り込まない程度にレベルアップさせたが、
大会前に特訓をして咲の弱点をカバーして、さらに勝たせるとは指導力でも部長＞キャプだな。

モモが悲惨すぎて泣けるな
ちょっとネトマをやっててそれをイメージさえすれば誰でも看破可能とかそんなチンケな能力だったのかよ

咲は裸足でも最初から全開というわけではないんだな
みはるんに序盤は完全に押さえ込まれてたし

和は井上もあっさり破ったからな
しかもキャプテンより遥かに条件がキツイ面子で
直接対決があるまでは和とキャプテンの格付けは難しいと思う

今まで部長とキャプテンは同ランク扱いだったよね？

今回で部長＞キャプテンってキッカリ判明したんだから二人には差を付けるべき。

部長>キャプテンって言ってる奴はなんなの？
前の試合じゃキャプテンが部長に勝ってんだからキャプテン=部長でいいだろう

>>155
ネット麻雀のおかげでかじゅに告白されたのに
ネット麻雀が原因で負けるとか皮肉だよな……

あと要点は
咲がわけわからんデジタルに擬態した魔物パワーでステルスを破ったのと
SOAが亜空間殺法に効くっぽいってことくらいか

正直ステルス破りはあまりに安易で、
順位や勝敗なんかよりよっぽど無かった事にしたいが……

>>155
ネット麻雀ヤリまくってるとーかやかじゅにも有効なんだから。
和っちと咲が異常なんだよ。

ネト麻の対局思い出す程度で破れるならともきー辺りが一番破れそうなもんだと思うんだがｗ
うーむ

咲がチートキャラだってのは最初から分かってただろうに
成長率も異常ってことでいいじゃない

安易と言われてもあれぐらいしか伏線ないからな。

結論
咲が勝ったのは主人公補正
以上

要は「心の眼で見ろ！」とか言われて眼をつぶって相手の剣をよけるようなもんだろ
もともとそういう資質があるレベルだから余計な情報を遮断しても戦えるわけで
咲みたいな人外レベルじゃなかったら、どうにもできんだろあれは。

ネトマをイメージするって発想に至ってないとダメだがそれを思いつけばステルスは通用しないってことだと思う

とりあえず風越来年も安泰だな

みはるんってこんなに強かったっけ

>>159
でもあの時髪縛ってなかったし袖もまくってなかったよね

>>170
中の人が頑張ったようです

人外キャラがその場で対策思いついて即習得とか漫画ではよくあること

こりゃ全国でも咲、照、神代あたりだけで対戦をやって貰わないと
どんなに強い新キャラが出てきても非魔物なら
南場さんみたいに何も出来ずに雑魚キャラ化していくだけだな

池田よりみはるんの方が強いんじゃ・・・

咲は相手のオーラを破れるんだよ。
ケンシロウがラオウの闘気を破ったようにな。
ステルスのオーラを破る咲のオーラはレインボー。

>>155
そのモモに手も足も出なかったともきーの方が悲惨だろうが
つーか、四天王・・・・・

>>159
予選の消化試合に何言ってんだ

>>159
あの時は手抜きですし
本気出したのは咲にナメプレイされてから

最新話はこっちでは放映してないので 書かれた情報から察するに
全国にキャプテンが決まって部長が落ちたなら 個人戦の成績からして
キャプテン＞部長
ということになったのではないの。直接対決は一勝一敗で痛み分けにしても。

池田が爆運というより高目狙いキャラに見えてきた

咲＝前半手加減でも後半本気で３位余裕でした。ナニコレ
和＝順当
キャプテン＝優遇
鶴賀勢＝空気終了。扱いヒドッ
とーか＝かませ乙

新キャラは、タコスと能力被ってるうえにそんなに強力な能力でもないしね
スタッフは、何がしたかったのだろうか？

先週はキャプ厨で今週は部長厨か・・・

>>180
描写がな・・・
個人的にはワンランク差をつけるほどではないと思うし、部長≧キャプテンでいいかと。

手抜きはあっても麻雀に本気って意味わからん
結局部長の順位出てんだから認めろよな

髪を縛っていなかったｷﾘｯ
袖をまくっていなかったｷﾘｯ

>>183
見慣れた上位者に立ち向かえる無名選手で盛り上げ狙い
特に落ちなかったけど

>>180
阿呆。予選は本気になってないし最後に奇跡的なフリテンツモしただけ。
今度は前回より遥かに強いメンバーの中で本気になってしかも最後は
両目開いて対策したキャプテンがポンして待ちをずらした牌を読みきって
完全な読み勝ち。前のはマグレだが今度のは実力勝ち。

ところでひょっとして四天王全滅？

和は「相手へ干渉する能力(ステルス、亜空間殺法、場の支配？etc)」を無効にできて
「自分の牌に影響する能力（嶺上、海底、悪待ち、タコスetc）」は無効にできない感じかな。
もしかしたら衣に勝てるかもね

>>191
無理

しかし和が無双過ぎるなｗ亜空間殺法もＳＯＡで池田はじめの正攻法でも無理とかｗ
それと部長に負けたキャプテン全国に送っても絶望しかないというのがまた…

部長が今回勝ったから部長＞キャプテンとか言ってる人は
>>17と立場逆なだけで同レベルだと思うんだが
キャプテン・咲・和を全国行きにするけどそれだと部長の格が落ちるから、直接対決で華もたせたんだろ
本気で優劣つける気があるなら、予選でも負けるor当たらないとかキャプテンが部長に振り込むとかさせる

結果だけ見ると和＞池田＞井上＞一だったな
前半池田はそこそこ、井上はしくったとか言ってミス
後半和が絶好調、井上の流れ変えは実力差があると簡単に破れる。
一は空気
池田結構やるじゃん

両目開いて対策したキャプテンがポンして待ちをずらした牌を読みきって
完全な読み勝ち

これ重要な。キャプの能力は待ちを読み切る能力。
部長は相手に振り込ませる能力。
相対する能力で読み切った待ちをもう一つ上回った時点で部長の明確な勝ち。

四天王は全員同格じゃないか？しいて言えばとーかがやや強くて、ともきーがやや弱い

最後の1戦と予選の1戦では周りのレベルも違うのは重要だな。

キャプテンは雑魚が多いほど強い感じだな。
周りのレベルも高くなると、状況判断能力が部長に比べて低いのが露出してくる。

>>193
キャプテンは人気キャラなので問題ないですｗ

オリキャラは結局、逆タコスなだけだったな

ともきーはワカメにも負けてしまったの？

各卓の最終点数表出てない？

>>194
阿呆。逆だ。前回はキャプテンに華を持たせた
あまりに出番が少なかったからな。
今回のは開いての能力を破っての勝利だから実力勝ちだ。
総合得点なんてそれこそ意味ないしな。

先週のキャプ厨も酷かったが部長厨も酷い。待ちをずらした牌を読みきってって
妄想もいいところだ。キャプテンのフリテンリーチ同様運が良かっただけのこと。
同一人物が書いてるのか？

>>195
実力差っつーか流れ変えは一度に一人にしか効果を発揮できないから二人以上強いのがいると詰む。
団体決勝卓でも結果的にキャプテン＞タコス＞井上だったしな。
能力なしの力なら井上＞タコスだろうけど能力の強さならタコス＞井上だろ。

今回ので部長＞キャプテン　とか言ってるやつこそ阿呆。

明らかに、全国出れない代わりに、
最後に部長に見せ場を作ったにすぎないっていう
制作サイドの意図が何で判らんのかな。

>>191
のどっちのあれは卓をネトマのモニターにたとえて見る特殊能力がステルスを封じたんだろ
ステルスを破ることができるってだけで場の支配を無効化できるなんて妄想だろ

なあこのスレで長きに渡る部長、キャプテン議論やめないか？

おお、とーか、負けてしまうとは情けない・・・
龍門渕はあんなに偉そうだったのに全滅とは・・無念

>>208
長年の因縁対決なので無理です

>>205
なんか惜しい能力だな井上
でも和に効かなかったのは人数とは関係ないことっぽいな
井上の発言でこいつは流れ変えとか無意味かよみたいな事いってたし

>>210
長年どころかこれから永遠に続くぞ

>>208
結論が出ないような描写しかないんだから実力が拮抗してるのを双方認めて仲良くやりゃいいのにな

ポンして読み切ったつもりが和了られちゃいましたじゃちょっと部長に格負けしたかなーとは思う

一瞬しか映らなかったが
モブキャラオンリーの卓で千曲東の大将が裾花のエースを抑えていたような。

今宮の二人組が一回戦の相手をぬるいと評していたけど
実は千曲東って強かったんじゃないか？

キャラ的にどっちが強いかわかると思うんだけど

>>211
流れ変えても最短のルート通れば
あがれるってことじゃね？

>>180
予選の順位は本線に関係ないから部長は本気出してない。
本線での部長は咲との対局で点数が伸びなかった。
本線でキャプテンは咲と戦っていない。
本線でのガチ勝負で、部長はキャプテンをまくった。

短期決戦で優劣漬けるのもなんだが
部長≧キャプテンじゃないか？

>>207
ステルスじゃなくて今回亜空間を破ったから書いたんだがな。
亜空間って一度に一人しか通じない・鳴かないと発動しない劣化場の支配みたいなもんだろ？
原作もなんか似たような扱いしてるし。

>>219
あれは正攻法でやぶっただけの話だろ？
兄貴が早すぎて流れを断ち切れないって言ってたし

>>218
だから本気ってなんだよ
ただやる気出しただけだろ
咲みたいに部長は手は抜いてないぞ

>>217
和の最短スタイルにはどの道通じなかったわけだ
井上の能力の限界だな
モモも含めて能力持ちの評価が下がる内容だったな

>>218
最終戦のキャプテンは負けても全国確定してたからなぁ
予選で　部員のために勝つ気になったキャプテン＞本気じゃない部長　だったように
実力が拮抗してればやる気がある方が勝つって話じゃないの
麻雀としてはオカルト過ぎるが、漫画的な意味で。

流石にとーかを持ち上げてる人はもういなくなったか

>>220
台詞よく覚えてないけど「こいつ流れを変えても関係ないのか」みたいな感じだったろ。
正攻法で破ったの意味がわからん

とーかは悲惨すぎる
原作に期待するしかない

アンチキャプテンのとーか厨と先週暴れてたキャプ厨は今何を思っているんだろうか

とりあえず作ってる人がキャプテンと部長が大好きなのは間違いないねｗ
悲惨なのはこの二人より明らかに格下が確定した加治木ととーか

ところでさ
なんぽさんっていらなくね？

>>223がいい事いった
これで丸くおさめようぜ？
原作じゃ実現しないからアニメオリジナルに
せっかくのそれも終わって両派言い争いじゃスレの終わりまで続いちまう。

>>224
とーかは強いよ。だけど製作者達に嫌われすぎてるから仕方ない

てか、このスレってオリ話の描写も考慮すんの？
透華もそうだが、オリあ清澄＋キャプ以外を貶めすぎに思うんだが。

流れを変えてもお構いなしだな

と言ってます

とーかかじゅはもう少し善戦描写あってもよかったと思うけどね
いくらなんでも部長キャプが優遇されすぎ

アニキの亜空間が無効化されてたし、のどっちのSOAは自分に悪影響を与える
オカルトを無効化するっていう説は有力になってきたかな

団体戦のタコスを見るに流れ変えられると当たり牌が来なくなったりテンパイできなくなったりと最短云々は関係なさそうな気が
あれはいつものように流れ変えようと鳴いてみたけど全く効果なかったってことでは

双方が力を認め合うライバルって、
咲と衣以外には、
部キャプしか無いんだけど、
ファン同士はなぜ認め合えないのか？

>>231
原作者がオーケー出してる以上無視はできんだろ

かじゅはまあ仕方ないとしてとーかが1万点近く差が付けられてたのには泣いた
俺とーか厨になりそう

>>221
「消化試合」

>>223
全国確定はしていない。
その状況では普通手を抜かない。
第一、予選突破が確定的な状況で無駄に１位にこだわったキャプテンが最終戦で手を抜く理由がわからない。

もう部長＝キャプでいいだろ描写見る限り

とりあえずデジタル的な強さは

和＞＞＞＞咲＞＞＞ステルスの壁＞＞＞とーか＞＞＞ともきー

ってとこか

>>204
お前見てないの？直前で待ちを変えてるだろうがよ。
部長の能力はラス１であっても上がれる待ちで上がること。
狙い通りに上がった時点でキャプの能力を超えた、という描写だろうがよ。

>>206
バカか？そんなこと言ったら最初から最強の3人は咲、衣、和に決まってる。
わざわざ衣を外したのはかませ役が必要だからに決まってる。
咲とほぼ同格の衣をかませにすると咲も歯が立たない、となってしまうから
キャプテンをかませに使うために全国行かせたんだよ。

とーかよりかじゅの方がひどいよ
とーかは来年もあるしガンバレって言えるけどかじゅは････
部、キャプの優遇に埋もれ消えるなんて惜し過ぎるだろ

まあ部長がキャプに優位な形で終わったからこれからもしキャプが全国行って
負けでもしたらキャプよえー部長なら勝てたとか言える隙を与えちゃったよね

>>240
部長≒キャプ＞加治木＞透華って印象がより強まったなぁ

かじゅとーかの扱いは酷すぎたな
それぞれ和了った描写も一瞬で飛ばされ、しかもそこで出番終了に等しいという
かじゅなんかこれで最後だと言うのに

>>243
そういやかじゅは来年無いんだったな…
惜しい人材だったわほんとに

つか主人公は本気出してませんでした。
でも本気出したら楽勝でした。
ってかなり邪気眼展開だよなw

とーか厨だけど順位出されちゃったし
もうどうしようもないな
6位以降は順位出てないからなんとも言えんが

>>245
同意
かじゅにどの程度ステルスが通じるのか見たかったなぁ

>>237
出してんの！？
原作もこの展開？？
流石にありえんだろ。
出してるとしても、ある程度自由にどうぞ、て感じなんじゃない？

>>225
井上の能力を実力で破っただけでのどっちに相手の干渉を無効化する能力はないって言いたかった
それに井上の能力を劣化場の支配みたいに言うのはどうかと
衣の場の支配は相手に干渉する能力だけど井上のあれは相手に直接干渉する能力じゃないだろ

>>251
作者の日記みてこい

と言っても、予選でキャプテンも部長相手に勝ってるし、
2人は同格だと思うなぁ。そう考えた方がライバルとして華がある
その時々の状況、卓のメンツによってはキャプテンに部長が勝つこともあり、
逆もまた然りくらいで。
今回は部長が追いかけなければいけない立場＝悪待ちの本領発揮、さらに咲との点数差配慮まで
含めたもんあったから、考察する側からすると議論の余地は多そうだけど

咲和部長好き以外は少なからず不満が残る結果だよな

大体最初から全員が本気だったら清澄で枠全部埋まっちゃうから
咲と部長を手抜きさせてキャプテンを独走させてやったのに
キャプ厨はなにトチ狂ってんだか。。。
最初から本気だったら枠３つじゃ全部清澄で終わっちゃうのに。

>>247
魔物同卓での活躍は相当よくて俺好きだったんだけどな
でもしょうがないよな････
このスレ夢の対戦が実現してそれの結果なんだから

そういやかじゅのランクは最初辺り３位だったのにその後どうしたんだろ？

>>254
そんな理屈だったらタコスはキャプテンより遥かに上になるぞ？

それにしてももう試合はないから
これだけでまとめなきゃならんのか…

>>253
自分の考えとは違うけど、これでも良いと思うよ。的なスタンスに見えるが・・・

>>258
長い目で見て、色々な実力の相手と打ち、なおかつ東場限定ならタコスのが得点稼げるのは
既に予選で見せられたじゃないかｗ
強い相手のみがいる卓となるとタコス弱いけど、弱者と打ち続けるなら東場最強だろう

団体戦で清澄が優勝したのも当たり前だったな
まことタコスがいなければもっと楽に優勝できてたんだろうな

>>242
あんたが言ってたのは待ちをずらされた牌でツモ上がりができるのを読みきってたってことだろ。
切ったドラをポンされたのに驚き、その後ツモった牌を盲牌してはじめてニヤっとしたんだから、
予選のキャプテンのフリテンリーチ同様ただ運が良かっただけの話ってわけ。

とーかは冷たいとーかが現れてないから本気じゃない
池田も覚醒してないから本気じゃない
本気って言葉は便利だな

予想通り各スレ荒れてるな。

>>259
大分前は個人戦あれば力の序列が分かるって期待してたが
まさかこんな結果になるとはな。
すがれる物がなくなったしどうすんだろ

>>265
各地の荒れ方の詳細希望

総当り戦でもないのにそれで順位を決めるっておかしくないですか？
クレームというわけではないのですが

部長とキャプテンは描写からしてスタッフが同格だと言いたいのは嫌というほどわかる
その描写の隙を探して無理矢理どちらが上かはっきりさせようとむきになってるのが
キャプ厨と部長厨なんだな
正直この二人の比較はもうお腹いっぱいだわ

>>266
かなり序列もつけやすくなったと思うぞ

序列で悩むのは和くらいか
順位は2位だが同格と当たった描写があれば助かったのに

咲ならどんな状況どんな相手からでもやってくれるというのはよくわかった

部キャプは置いといて、長い議論といえば団体副将だけど
和＞透華　和＞モモは確定として
透華とモモは団体だけの時より逆に複雑になったな

とりあえず整理すると
部長＝キャプテン
咲はチートで神。つまり論外

ここまでは確実におｋだよね？

みはるん強し

ぜんぜん話題になってないけど池田けっこう健闘してね？
もう四天王と互角ぐらいにも思えてきたんだけど

個人的にはみはるんストップ高

たしかにみはるんは上げたくなる

>>275
池田は四天王より下に見られてたのかよｗｗｗ

>>272
そこは確定しちゃダメだろ。
透華は対戦してないし、団体では和はモモに負けてるんだから。

>>242

お前意味不明。大体なんでかませが必要なんだよ。
100歩譲ってかませが必要だとして、
お前が言うその三人より弱い部長がその役割に納まればいいだろ。
なんでそれより弱いといってるキャプテンをわざわざ全国に出すんだ？
大体個人戦で離した1位と4位って結果がでてるのに、
それを差し置いてあの一回の描写で部長＞キャプテンはないわ。

キャプ厨はイコールにしたくて必死だな

風越勢はみはるんと池田株が上がった気がする
みはるんは団体戦でもまあまあだったし、個人戦では健闘。
池田も団体じゃ面子悪かっただけで四天王相手なら少し格上っぽく思える。

あれ････文堂さんとドムは？

モモは論外でいいだろ
ガチ勝負回避のこいつはランク以前の問題

ナンポさんのランクはどの辺なんだ？
四天王以上かじゅ未満ぐらいか？

>>272
モモ、とーかは相性がモロに出る組み合わせとして描写されているから
モモ相手だととーかは分が悪いだろうけど、
それこそ2000局くらい色んなメンツとやった総合順位付けたらとーかのが上にきそうだけどな

結局、とーかは能力持ちが多数参加するような短期決戦の場だと
生来のポカや運の悪さがでちゃうタイプだけど、スペックは高い。だと思ったけど

あ、透華も団体で和に負けてるかｗｗ
咬ませのネタキャラになったのはホントいたたまれねえな。
原作は違う展開だと信じたいが。

>>284
タコス以上咲未満

>>263
ちょっと違う。前のフリテンリーチはキャプテンが追い込まれた状態で
半ばヤケクソなリーチ。これはキャプの能力と関係ない。
咲とかなら話は別だがキャプの本来のスタイルとは掛け離れたやってはいけないリーチだ。
かの灘プロも言っている。「逆転のリーチで期待していいのは裏ドラ1枚までだ」と。
キャプの手はリーチ1発ツモに裏ドラまで乗ってやっと逆転なのだから
本来はやってはいけないリーチ。
それで結果的に逆転したとしてもこれはかおりんの役満同様マグレだ。

対して最後の戦いは互いに能力を発動した上での能力対決。
キャプテンは能力発動して部長の待ちをずらして「勝った！」と確信。
部長はそのもう一段上まで読み切って待ちを作った。
つまり能力対決で勝ったということだ。

>>283
でもそのガチ麻雀で、和に勝ってるんだぜ？
相性は言い訳にならないってことだし、長期決戦だと分かんないってのは
殆どのキャラに言えることだから、順位付けどこじゃなくなるし。

>>288
二人は能力者設定無いから。

>>288
これだけ読むと間違っちゃいないと思うんだけど、お互いの状況や卓のメンツ、
メンタル面での有利不利も絡むから、逆の立場だったらそれこそ逆の結果なってたかも、
くらいに思わせる描写だったことがライバルの証明じゃないのか？

てか強さって勝率でしょ

>>275
健闘も何も和に三人まとめてやられましたってぐらいのもんだろう

>>282
文堂さんはまあ７８位から５位にあがったわけだし
一年だからしょうがないかな〜って感じ
来年は十分戦力だろう

深堀さんもあの面子で−１万なら結構強いんじゃね？

めんどくさいから部キャプはイコールでいいよ
スタッフはそのつもりだろ？

>>280
あのな、咲、和が目標あるいは尊敬する先輩である部長を
かませに出来るわけないだろうが。
とーかでは今ひとつ弱いし池田はすでにかませやってる。
残るはキャプテンしかないだろうがよ。
かじゅでもいいが、元々弱小校のかじゅより名門風越のほうがかませに最適だろ。
断言してもいい。間違いなくキャプテンはかませだから。

>>293
勝者と敗者の壁で言っちゃあ駄目だろ
内容を見れば四天王がパッとしない中池田は頭一つ出てたし健闘だよ

>>288
だから、切ったドラをポンされたのに驚いてるんだから、待ちがずれたのは部長の想定の範囲外。
ツモった牌を盲牌してはじめてニヤっとしたんだから、計算づくで上がったわけじゃないって。

>>279
負けてるって言っても、最もモモに有利な同メンツ連続半荘２回という条件で
対局的な勝敗（団体戦優勝）に関係ない3000点差。直接振り込んだわけでもない
個人戦では予選でも本選でも和が上

団体戦決勝以上にモモに有利なルールを想定しない限りは、総合的に和＞モモだと思うが
まあ確定は言い過ぎた

透華は団体でも個人予選・本選でも得点で和に負けてるから確定でいいだろ

>>289
他二人に効いてる時点でガチとは言えんだろ

モモはとーかレベルの実力者より上からは半荘南場オーラスでしかステルス発動できないから団体戦みたいな半荘二回制みたいな特殊ルールかラス親でもないとそれらの面子には勝てないな

>>289
ガチでやった前半はボロカスだったけど、モモ
後半ステルスでとーかに振り込んでもらっただけで、ドムすらステルスには対処した
しかも個人戦でステルスの汎用性の低さもわかったし、モモの評価は上げづらい
上がる材料あったかな？

×対局的な勝敗
○大局的な勝敗

とりあえず今週ので色々揉めてたキャラの直接対決あって良かったな
点数やなんやら考慮すると部長＞キャプ≧加治木＞＞とーか
部長が僅差で上でとーかが明確に格が下だった、点数で見てキャプ≧加治木と俺は思ったが
部キャプのアニメでの優遇されっぷりを見ると部長≧キャプ＞加治木＞＞とーか、かもしれんがその辺はよくわからんわ

なんにしてもとーかがちょっと言い方悪いが邪魔だったなあ、とーかが和ならもっと良い勝負が見れたかもしれない

>>298
だから、部長は「なぜか悪い待ちでも上がれちゃう」能力なんだって。

ポンされてずらされても変えた方の牌がキタ、つまりこれは部長の能力の範疇ってこと。

とーかがZガンダム最終話の百式に見えてきた

この人とはガチの麻雀っすか

だから他の奴とはガチではないな

まあ蒲原が捨てキャラなのは良くわかったｗ

>>300>>302
ふむ、確かに。
でも、結局は４人だやるゲームなんだから、１番稼いだやつが上で良いとは思うが。
個人的に言ってもモモ＞和、と言うのは、確かに違和感あるんだよね。
かといって、逆もまた、描写からは断定できない。

>>304
まて総合順位わからないのにかじゅ＞とーかはおかしい

>>308
名門校のスーパールーキー文堂さんと同等以上だったんだぞ
馬鹿にすんな

>>309
そもそも４人でやる麻雀だから強さ議論は厳しかったのかもな
テニスみたいな２人、実力のガチ対戦ならともかく
時の運、周りのメンバーで変わる麻雀。

>>309
描写だと和に並ぶのは咲部長キャプレベルだぞ

ぶっちゃければ最初から清澄以外全員捨て駒だし。
衣は勿体無いから残したんだろうがね。

>>302
卓上以外の情報を完全に断たない限りは咲や部長クラスにも効くことは効く
今のとこ和は常時、咲は一瞬だけ破れる
この辺は集中力の問題だろうか

>>315
効いたところでどうにもならん場合も普通にある
個人戦の順位を見る限り、ボコボコ振り込んだとーかが異常だったのはわかったよなｗ
これは副将戦のドムが上手くやってたので前から言われてたが、これで確定した

>>310
部長　40100
キャプ　25300
加治木　23500
とーか　11100

総合も何も直接対決の結果がこれなわけだから明らかにとーかは格下だろ
ラス親はキャプだからオーラスでの部長の勝負手で一番被害をこうむったわけでもないのにこれだけ差があるというのはもう言い訳のしようがないぞ・・・

>>313
どの描写だよ。
咲にはボコボコにされてる描写しか覚えないぞｗｗ

E卓、F卓最終戦を見ると
・深堀さん
田中舞、城山商業、開智実業のエース相手に最下位。
・文堂さん
裾花の二人、千曲東の大将相手に最下位。

正直この二人は個人戦で株下げたと思う。

とりあえず

キャプ＞モモ＞透華　　だったわけだよな

なら昔からつづくキャプ厨、モモ厨、透華厨の厨対決は

キャプテンの勝ちということだな

>>310
さすがに今回の見たらかじゅ＞とーかは確定だろ
あの卓はとりあえず部長を勝たせればいいだけだから
キャプテン2万5千、かじゅとーか2万とかでもよかったのにわざわざとーかだけ1万点も下にされてんだぜ
制作側から見た格付けだろ

>>319
ええええ相手はほぼ無名校だよな？
意外とライト当たって無くても強いのがいたのか
にしてもなｗ

モモ＞和は勿論のこと、モモ＞とーかもないわ
南場オーラスでしかステルス発動できないんだからどう考えてもモモは分が悪いだろ

見苦しいかもしれんが、とーかはどうしてもネタキャラにされた感が否めんな。
ホントにこの辺はりったんの設定通りなのだろうか・・・・。
原作はファミレスの件含めてこんな展開はやめてほしい、もとい無いと思うが。
まぁ、今回のが公式設定ってことなら、とーかは明らかに格下だよな〜

モモのステルスは一番そいつの解釈によってどうとでもとれる能力だから格付けにはむかないとは思う。

>>317
強さなんだから勝率だろ
直接対決してもキャプ、部長しか描写がないわけで
それに3位と4位で勝ちとかないわ
順位がとーかのほうが上ならとーかの勝ちだしかじゅが上ならかじゅの勝ち
それだけだよ

ただ順位で言えばモモより上だけどなとーか。
キャプテンが部長に負けたと言っても順位が上だから
＝とか言い張ってるんだろうが、その理屈だととーか＝モモになるな。
まあ点数は他の雑魚から稼いだものだから漫画の議論に於いては
なんの意味もないことはわかってて言ってるんだと思うがね。

キャプテンは最後の卓は部長勝たせるために流し気味だった気がする
自分は安全圏だし、そういう打ち方得意だろ、あの人

とーかは長期スパンならともかく土壇場での勝負弱さが際立ってしまったな…
格下ならともかく同格以上には絶対勝てないキャラ付けがされてしまった

衣と咲は能力込み評価なのにモモだけはなぜか
能力抜きで評価しろって感じになることがあるよね
まあ発動までに時間かかるっつう部分のせいだろうけど

個人戦にて
清澄勢
咲＝相変わらずのチートで上位浮上。株変動無し
和＝順当。咲とは別の意味で株変動無し
部長＝キャプテンと優遇され、スタッフの意図で互角描写。株変無し
ワカメ＝個人戦でもライト当たりは叶わず。　株変無し
タコス＝前半の調子は良かったが途中の発言でかませ犬に落ちる。株変無し

>>326
自分で>>310で言っている不明な総合順位にすがり明確に出ている直接対決の結果をあてにならないという理由は何なんだ？
＞「三位と四位で勝ちとかないわ
これも不明、「一位＞二位＞三位＞四位」これから説明しだすとなると時間がどれだけあってもたりやしないんだが・・・

色々おかしい所を書いてはみたが>>249の一行目を見てやめたわ、これでお前さんが訳わからん事書いてる理由がわかったしこれ以上は議論にもならん

しかし咲、衣、キャプテン、部長、和と県の上位5人のうち
3人が居る清澄は団体戦ではむしろ不調だったと思えるくらいに強いわ
タコスやワカメにしても文堂やワハハより上だし

>>330
時間がかかるのもそうなんだが発動が和了りに直結せず運任せなあたりも難しい
圧倒的有利な立場には立てるんだけどねえ

龍門渕勢
衣＝論外。
とーか＝部キャプの優遇でまたしてもネタキャラ扱い。株変↓
一＝最初の方はベスト５辺りに入ってたので↑。後半は他に押され気味。株変動なし
井上＝和にも能力が通じずに能力評価が下がり気味。　株変↓

>>322
予選の順位でいくと
深堀16位、開智エース（西沢）19位、城山エース（市川）21位、田中26位
文堂22位、裾花エース（志波）13位、裾花２番手（雨宮）18位、千曲大将（大滝）25位

文堂さんは実力どおりなのかもしれない。

>>333
ワハハはもうちょいできるかと思ったら意外と・・・だったよなあ
咲とオリキャラに対してはしょうがないとしても風越のメガネがあんだけ頑張ったんだからもうちょい抗ってほしかった所ではある

まあ最後のはキャプテンどうしようもないしなあ
かじゅも透華も逆転手を聴牌している以上、サポートするわけにもいかないし
かじゅを勝たせて部長を勝たせないってのならできたんだろうけどな

>>333
そのくらいでないと白糸台と戦えない。

副将戦で頑張ってたドムさんもちょっと見てみたかったな
くそっなんぽさん恨むぜ

風越勢
キャプテン＝部長欄と同じ。スタッフの意図。　株変動無し
池田＝団体戦より随分頑張れたので健闘。　株変動↑
みはるん＝団体戦、個人戦ともに実力十分。　株変動↑
文堂さん、深堀さん＝何故か最終戦で負け描写。株↓

>>330
咲衣は別格だからな

モモの能力は強力だけど他家頼みだから面子によって効力が変わるだろ
今回ので井上の兄貴の能力もなんかビミョーな感じになっちゃった
オリキャラの能力も咲には通じないし、咲衣以外の能力ってイマイチだな

まあスタッフは部キャプは互角ですよって言いたいのは誰の目からも明らかだわ
でもキャプ厨も痛いのは知ってるが、>>242みたいの見ると部長厨も大概だよなｗ

>>336
情報サンクス
無名校でも本当に強かったみたいだし
しょうがなかったか。

>>330
能力抜きで評価なんてことはないが
団体戦決勝ルールで大体１０局以上
団体予選、個人本選ルールで１〜３局くらい
個人予選ルールで雑魚相手に発動するかどうか

これだけ振れ幅が合って、最も有利な条件で　モモ≧和
モモの場合はステルスの強さよりも、発動しない状態での素の強さを検討する方が重要になる

>>331
タコスは上がった。少なくとも東場に運が強いのは間違いない

田中が思ったより低かったな

予選で不利な状況で稼いでたのに

咲衣はそこまで別格って感じもしないけどなぁ
特に咲はなんやかんやと対策があるし
ただ負け無しではあるから、結果だけ見ればやはり別格だけどね

鶴賀勢
かじゅ＝部キャプの優遇に潰されとーかと同じく悲惨な結果に　株↓
モモ＝なんでもありの咲に食われて踏み台扱い　株↓
かまぼこ＝最終戦まで残ってたので健闘。　相手が悪かった。　株↑
かおりん＝とーかに国士ぶっぱ。　運が持続しなかった為後半は×　株変難
むっきー＝相変わらずイマイチ。　オリキャラの連絡係スタイル　株変無し

>>347
いやいやダントツすぎて議論する気も起きないレベルだろ
咲なんかこの個人戦で手抜きから圧倒的な追い上げ、相手の土俵だろうとお構いなしに勝つという桁違いっぷりをいかんなく発揮したし

本スレから拾ってきた

初日【終了時点】　　　　　２日目【8/10試合終了】 　最終結果【10/10試合終了】
01 片岡 優希　 　清澄　　１ 福路美穂子　風越 　　１ 福路美穂子　風越
02 福路 美穂子　風越　　２ 原村和　　 　 清澄 　　２ 原村和　　 　 清澄
03 加治木 ゆみ　鶴賀　　３ 南浦数絵　 　平滝 　　３ 宮永咲 　　 　清澄
04 国広 一　 　 　門渕　　４ 井上 純　　　 門渕 　　４ 竹井久　　 　 清澄
05 原村 和　 　 　清澄　　５ 　　　　　　　　　　　　　　５ 南浦数絵　 　平滝
06 沢村 智紀　 　門渕　　６ 竹井久　　 　 清澄
07 竹井 久　 　 　清澄　　７
08 井上 純　 　 　門渕　　８
09 東横 桃子　 　鶴賀　　９ 沢村智紀　　 門渕
10 池田 華菜　 　風越　. 10
11 吉留 未春　 　風越　. 11.東横桃子　 　鶴賀
12 片桐 詩央　 　天竜.　 12. 宮永咲　　 　清澄

>>332
あの試合でかじゅはなにも出来ずあの順位だったらという話しだよ
部長とキャプテンしか活躍してないし
四位と三位はどちらもなにも結局マイナスだから


まあ忘れてくれ

>>345
訂正。
タコス＝後半やられるも東場だけなら敵無し。　株変動↑

そうだったな。　東だけなら全国にもタコス以上がいるかどうか

>>329
長期的な勝率＝デジタルの究極目標なわけだから
たまにデジタルを捨てちゃうとーかは土壇場で弱くもなるよ

>>347
対策して勝てるなら苦労はせんよ。麻雀漫画なんてそんなもんだ
哭きの竜の上がり方なんて咲が可愛く見えてくるくらいだし

部長vsキャプテン

一戦目
部長、手は抜いてないが遊び感覚
キャプ、打ち筋を変えてまで勝ちにいく
結果、僅差でキャプの勝ち

二戦目
部長、本気だが大勝ちしなければならない
キャプ、一戦目の台詞からすると手は抜かない。
結果、部長の大勝ち

部長＞キャプテンは決まりでしょ
特に二戦目は部長に不利な条件だったし、その結果の大勝利は完全に優劣が決まった

魔：咲　衣
−−−魔物の壁−−−
Ｓ：キャプテン
−−−ギアスの壁−−−
Ａ：原村さん　部長
Ｂ：かじゅ　とーか　池田　兄貴　モモ　なんぽ
−−−超能力の壁−−−
Ｃ：国広君　みはるん　ともきー
Ｄ：ドム　まこ　タコス　ワハハ
Ｅ：文堂さん
−−−県内トップレベルの壁−−−
Ｆ：むっきー　かおりん

かじゅ、とーか、池田はあがったときオーラ出てたので超能力者
半荘何百回、何千回やった結果ならモモはＳランク

Sにはキャプテンと部長は確実。この２人はあれだし
和とかじゅの優劣が知りたい。　両方ともSに十分入れるだろうし
団体戦での活躍的にかじゅが一緒じゃさ････
池田はAじゃトップクラス、モモと南浦さんはどうしようか悩む

スマン間違えた
団体戦での活躍的に池田とかじゅが一緒じゃさ････　だった
あととーかもAじゃトップクラスだと思う。
池田＝とーか　が微妙に結びついてきた

>>356
今日の見ちゃうと、とりあえずはこんな感じで良いんじゃないか？
和はどうもまだそんなに強い印象も描写もないんだが。
立場と任期が先行してる感じ。


これでだいたい準確定で、あとは原作待つしかないよね。
アニメをなぞるのか新展開があるのか。

池田は同格相手ならしっかり戦えるんだな
見直したわ

>>346
モブ最強クラス。
団体決勝でも次峰戦ならば十分やれたくらいの評価はもらえたんじゃない。
これ以上は高望みだよ。

>>348
モモは本気の部長、咲相手に僅差で2位だから評価は下がらないでしょ。

>>359
せめてキャプと部長は同格で良いだろ。今回部長に負けたキャプがランクに
差が出るほど上なわけ無いだろｗ寧ろS該当者無しでAで序列作ればいいくらいだ

また本スレから拾ってきた
初日は>>3でいいな

２日目【8/10試合終了】　２日目【9/10試合終了】 　最終結果【10/10試合終了】
01 福路美穂子　風越　　１ 福路美穂子..　風越 　　１ 福路美穂子　風越
02 原村和　　 　 清澄　　２ 原村 和　 　 　清澄 　　２ 原村和　　 　 清澄
03 南浦数絵　 　平滝　　３ 南浦数絵..　 　平滝 　　３ 宮永咲 　　 　清澄
04 井上 純　　　 門渕　　４ 龍門渕透華　 門渕 　　４ 竹井久　　 　 清澄
05　　　　　　　　　　　　　　５ 宮永咲 　　 　清澄　　　５ 南浦数絵　 　平滝
06 竹井久　　 　 清澄　　６ 加治木 ゆみ　鶴賀
07　　　　　　　　　　　　　　７ 井上 純　 　 　門渕
08　　　　　　　　　　　　　　８ 竹井 久　 　 　清澄
09 沢村智紀　　 門渕...　９ .池田 華菜　 　風越
10..　　　　　　　　　　　　　10 沢村 智紀　 　門渕
11 東横桃子　 　鶴賀　. 11..国広 一　 　 　門渕
12 宮永咲　　 　.清澄.　 12. 東横 桃子　 　鶴賀
　　　　　　　　　　　　　　　13　吉留未春　 　風越
　　　　　　　　　　　　　　　14 .片岡 優希　 　清澄
　　　　　　　　　　　　　　　15 ..染谷 まこ　 　清澄
..　　　　　　　　　　　　　※19 蒲原 智美　 　鶴賀

>>356
超能力とかで区切らず実力で区切ると兄貴と池田は一つ下のCじゃないかな
能力で区切るとすればタコスも能力者といえなくもないし

最終的には
６・７透華かじゅ
８・９井上池田
１０ともきー

ってところか。池田は健闘したな
南浦さんは結局イマイチ強さがわからんかったが、
タコスが真っ当に理論や駆け引きを身につけるとこのレベルにはなれるってところかな

S 咲 衣
A 和 部長 キャプテン かじゅ なんぽ
B 池田 モモ とーか はじめ 井上 ともきー
C みはるん タコス まこ
D ワハハ ドム 文堂さん
E むっきー かおりん

個人的にはこれぐらいかなー
Sは魔物で、Bは四天王、AはSとBの間って感じで

>>361
訂正
モモ＝咲にやられたが結果は好成績。　評価↑
冷静に考えれば咲にやられなければ上位だった訳だししょうがなかったな。

モモは結果だけ見れば、明らかに準魔物クラスなんだがね。
評価が低いのはやっぱりポジション故だろうな

和＝部長＝キャプテンだろ

かじゅはとーかと同レベルぐらいじゃね？ステルス普通に効きそうだし
池田とーかかじゅモモは同レベルぐらいだろ

>>368
結果だけ見れば個人戦は予選・本選ともにベスト10入りならずだろ
咲部長に300点差で勝ってるのが一番の功績か

なんぽはそこまで強くないだろう。タコスより１ランク上程度で
ステルスと戦ってたら間違いなく負けてたレベルだよ

×咲
○咲が最後に和了したとはいえ

咲に勝ったわけないw

>>370
いや、直接対決の描写で。
咲に僅差で負けただけで、部長にも和にもとーかにも勝ってる。

>>366
いい感じだと思う

個人戦の結果見ると団体清澄優勝は順当で鶴賀はよく団体決勝まで来れたなって感じだな

>>366
俺の個人的にはみはるんが１ランク上かな。　井上≒みはるん＞ともきーっぽい。

あとくだらない所で東のみタコスAが頭に浮かんだ。
これはさすがに流し推奨だよね

>>366
加治木と南保はB
実力、描写、扱いが別格の奴らに並ぶ程じゃないよ
南保はともかく加治木が四天王や池田クラスより明確に上という材料一切無し

>>369
ステルスが効かないのって和と咲だけでしょ？今のところ
あとはステルスは効く前提で対策が練れるかどうか
部長はフリテン対策ができていたのに対し、透華は振り込む事しかできなかった
かじゅは団体大将戦で対応力の高さを見せてるから、透華よりはステルス対策できると思うがな

>>373
ピックアップされた直接対決の描写で評価することを「結果だけ見る」とは言わない
順位（得点）でそのメンバーに負けてるってことは、写ってないところで他の奴に負けてるんだから

>>376
かじゅは魔物相手に池田より上の強さだった
じゃ駄目か････

>>378
まぁ、そうか。
でも、そんだけ強者に対して好成績なのに、誰に負けるんだろうなｗｗ
これこそ実力以前に、誰と当たるかによる分大きいから、ランクづけにはあてにならんとも思うけど

とーかには悪いが
部キャプかじゅ卓に和が入れば序列付けるのすごい便利だった

>>376
咲部長を勝たせるための団体決勝、今回のA卓でわざわざ点数でかじゅ＞四天王、池田って示されてるだろ
あと四天王の中でも兄貴は能力者、とーかは去年全国、ステルスの効きもともきーよりは遅かった気がするし
四天王でも兄貴とーか＞はじめちゃん＞ともきーかな

そういや、とーかって去年個人戦で全国行ったんだっけ？
アニメか原作か分かんないけど、言ってたよな？

>>383
アニメの個人戦初戦で白石が言ってたはず
優勝者って言われていたからには出場していたんだろう

>>381
同格とか言い出すんだろｗ

となると、去年は団体も個人もキャプに勝ってるのか。
とーかは劣化したか、成長できなかったんだなｗｗ
実際ポカしないようにすれば、結果はずいぶん違った気もする。

これ
個人戦いらなかったよね

>>386
福路さん去年出てないんじゃ？
当時のキャプテンもいただろうし

出来には不満あるけど
個人戦なかったら確実にここは過疎ってたからいる

個人戦はともかくなんぽさんと京太郎の妄想はいらんかったな
今回は完全に尺不足だった

>>388
とーかと当たるってことは、団体で副大将やってたんだから、個人も出てたと思うよ。

原作に期待したいけど
何年後になるかわからないのだ

みはるんかなり強かったな
校内２位の池田とは殆ど実力差はなさそう

なんだかんだで一局一局は運だし一番実際の実力順に「近い」のは個人戦の順位そのままだろう
咲は途中まで手抜いてたから除外で

個人戦、衣が出てたらぶっちぎりで勝ってただろうな。とーかどうすんよ？

>>376
最後の卓では一応透華には勝ってるし
さらに逆転寸前の惜しい形で終わってるから
四天王よりちょっとだけ上くらいには評価しても良いような気も

>>394
そんなわけ無い。例えばキャプが当たった相手と
部長が当たった相手は全然違うぞ

>>384
「去年、個人戦を勝ち抜き全国へ出場」
　といわれてるだけで優勝したと明言されてはいない

>>397
部長は個人戦では、咲、キャプテン、モモ、かじゅ、透華と全国クラスとばかり戦ったんだな

>>397
個人戦決勝の半数以上が団体戦決勝のメンツ
ただ描写されてないだけで、雑魚とも強者ともやってるだろうよ
いいじゃん、組み合わせ運も実力ってことで

>>400
なら一局一局の結果も同列の判断材料に考えられるだろ

対戦相手変えてくんだから39人のうち30人と当たるわけだろ
そんななか強者ばかりと当たるってしょうがないだろ
なんで一局一局の結果も同列の判断材料に考えられるという
誤解を与えてしまったのか分からんが
対戦数が最も多いものが実力に一番近いものになるだろ
つまり最終的な結果がすべて

まぁ本気を出す前後で結果が著しく変わった咲、部長以外は
順位がランキングでいいだろ

モモとともきー見た感じ同じ人ともあたるみたいだけどな

>>402
いやダブる人もいるんだな。
咲と5回も当たってたら死亡確実だなWW

>>356
お前17だろう？ｗｗ
恥ずかしい予想立ててよく書き込めたなｗｗｗ
厚顔無恥とはまさにこの事。
つかキャプ厨ってこんなんばっかな。

え？そうなの？
それが本当なら順位＝ランキングではない＆
運営が無能といわざるを得ない
なんのために10戦もするのやら

>>343
まあスタッフは部キャプは互角ですよって言いたいのは誰の目からも明らかだわ

キャプ厨乙ｗ
一体どんな腐った目で見たら「互角です」なんてなるんだ？ｗ
明らかに「部長のほうが上です」って数字上でも描写でも描いてるのに。
盲目か？本気で思ってるなら病院行ったほうがいい。

部長とキャプテンだったら運で勝敗変わる程度の実力差で良いでしょ
今夏の部長のあれは人鬼とかそういったやつ狙ってやったなら納得いくが
前戦のフリテンリーチと一緒で同じ運
麻雀漫画だと確率が低くても勝つための判断を一切迷いなく打つと良い結果なる

>>408
お前らキャプ厨はどんな書き方したら認めるのかね？
いっぺん脳内見てみたいわ。
先週、今週の冒頭で部長が咲と当たるまで本気じゃなかった描写、
キャプが勝ったのはその時のみ。
そして今週直接対決で部長は大量点を狙いに行き狙い通りトップ。
予選でも楽々通過状態でもフリテンリーチしてまで勝ちにいく描写あるのに、
本戦は余裕だから本気じゃなかった、とか頭膿んでんの？
予選は持ち越しないんだからそれこそ手抜きでいいが、本戦は和との点差考えれば
手抜きするわけなかろう。メンツからして自分は負ける公算大に比べて、
和はほぼトップ確定なんだから。

最初にこれだけ点差付けたのは部長には勝てないが、キャプテンは全国行かせますよ、
というスタッフの配慮と考えるのが普通。
でなきゃ咲に手抜きさせたり部長が急にやる気出したりする必要がない。

咲・衣は強い人
部長・キャプはうまい人

伸びすぎだろ
お前ら寝ろよ

先々週予選で部長を逆転したとき
「これでキャプテン＞＞＞部長がはっきりしたな」とほざいてたバカに
対し俺は「再来週までは吼えてろｗすぐひっくり返るから」と言った。

はい、予想通りでしたね？両目全開にして「勝った！」と言ってから
負けましたが？
こういうのは漫画では典型的なやられキャラ。
俺はあらすじ見ただけでここまで全部読んでましたが
キャプ厨は推察力が全くないようです。
理解力も０なようなので強さ議論もデタラメなのですね。

でもとーかって最終戦の時点で4位だろ
初日で妹尾にやられて絶不調で31位か32位だったことを考えると
全然弱くないだろ

ちなみに俺は部長厨ではないよ。勘違いしないように。
あまりにボケた意見がキャプ厨に多いので書いたまで。
まあこの作品にキャプとか必要ないし。
のどっちのおっぱいがあれば俺はなにもいらない。

>>413
最終順位は多分７位だろうけどね

先週のキャプ厨と同一人物としか思えん池沼だな

ドラ切りリーチをキャプテンにポンさせツモ順させて和了り牌をツモった

この一連の流れが部長の計画通りならキャプテンの実力負けだが
部長も盲牌してたし確信があったわけじゃなさそう
予選でキャプテンがフリテンリーチで和了ったのと同様
今回は部長に運がむいてたってだけだろう

部長って実力があるのに飄々としてるから都合の良いように動かされてるよな
咲、部長が最初から本気出してたら和は全国行けなかっただろうし
キャプテンとの対決も無理やりリベンジという形を演出してる気がした
全国でも中堅で都合によって勝ったり負けたりするんだろう

南浦あんま強くねえんじゃねえのこれ
相手が咲ってのはあるけどさ
B〜Cくらいじゃねこれ

魔：咲　衣
Ｓ：キャプテン 和　部長
Ａ：加治木　とーか　なんぽ

　　その他

この辺はもう確定じゃね？

正直アニメのことは忘れて原作のみで議論したいんだけど


作者のお墨付きが出てる以上それもできないんだよな・・・orz

咲が靴下脱いだら衣を上回ったように部長が本気出すとキャプテンより上になるってことじゃない

>>415
しかし初日の順位まで考慮すると
とーかは本気になった咲よりも速く順位を挙げたことになる

魔物２人が別格
次いで部長、キャプテン、和がいて
その下にモンブチ四天王、かじゅ、池田がいるイメージ
ナンポさんを入れるなら四天王クラス辺りか

>>423
2日目はまた0からじゃないのか？
役満振り込んだのは初日だし、2日目は普通にスタートしてただろう。

>>425
前日の得点持ち越しだろ

そうなのか、だとすると頑張ったな

っと・・考えてみたら上位陣とあたった描写ないし運よかっただけか？

>>426
いや、予選の得点引き継ぎはない

得点引継ぎだったらタコスがあんなに落ちるわけないだろう
+400オーバーからスタートだぞ

そろそろ暫定ランク(アニメ版)決めない？

S 宮永咲 天江
A 原村 竹井 福路
B 南浦 加治木 池田 東横 龍門渕 国広 井上 沢村
C 吉留 片岡 染谷
D 蒲原 深堀 文堂
E 津山 妹尾

>>366を参考に今の所こんな感じにしてるけど
ランキングの記述方法、強さ等々改訂よろしく

ここまで酷い内容だと逆に原作とは別物だと割り切れるからいいか

前日の点数持ち込みだったらタコスはもっと検討してるってのｗ

あと、部キャプが優遇っていうけど、優遇こそ作者・制作者カラの強さの保証をもらってると言える
その一番のキャラが主人候補生の咲だし
優遇されて勝つキャラは単純に強い

あと団体戦で本気の部長と僅差な一ちゃんはとーかより強いかもしれないｗ

どう考えてもアニメスタッフやりすぎだろ
とーかや一や純の描写全然なかったのに和、部長のが上とか誰が納得するんだよ

>312
きづくのおそいYO

>>433
和にやられてる時点で
一＞とーか
なんてないよｗｗｗｗｗ
モモいなけりゃ
とーか＞和
だったんだから

>>434
それはお前がとーかと井上好きなだけ
そんなこと言い出したらきキリがない、2クールではやりきれない

2クールの中での戦い
アニメスタッフと監修の立が納得できる形にしただけ

原作がこれからも続く限り強い新キャラが出てくるだろうし
それに併せて咲と和はどんどん強くなって行くんじゃないか
その他のキャラはその有る意味脇役の宿命みたいなものに
埋もれて行くのかもね
雀力よりもそのキャラクターの重要性の方が総合的な強さの要素だと思うぜ

でもまあそれでも咲と和は雀力的にも個人戦全国行きは妥当だと思うけどね

和アンチざまぁとだけ言っておこう

主人公サイド以外のキャラにスポットを当てすぎたわ
モモ押ししてるときからすでに違和感はあった

>>431
みはるんは団体でも個人でも四天王と
互角かそれ以上に渡り合ってるから
もうちょい上な気がする。

>>440
それは同意
その結果当然の流れでさえも気に食わない連中がたくさん出てきてしまった
脇を大切にするのはいいけどちゃんとした格付けでメインとの差をはっきりさせないと駄目だと思う

ぐだぐだデブ

>>437
ろくに描写もなかった福路がダントツトップだったり
空気の和が2位なのが気に食わないだけ

>3
名前が違うので直しといた
www19.atwiki.jp/saki-anime/pages/68.html

ANIME STAFFは考えて脚本書いてるか
22話昼休憩で50位まで表示されてるが、4の倍数でない
先週も書いたが、
本選出場数 +-0で29位だから60人くらい 作中で描写されていない　
10戦30人対戦
ｶｾﾞｺｼ･ｷﾖｽﾐあたり確率的にもっと同校対戦があってｵｶｼｸﾅｲ
ﾄﾓｷ･ﾓﾓかぶってる
ﾅﾝﾎﾟとはなんだったのか
昨年1位だと思われるﾄｳｶがひどいことになってる
ﾐﾎｺが勝ってもﾄｳｷｮｳでﾋｻといちゃいちゃするだけで解説できないからﾂﾏﾗﾝ
ﾀﾞﾝﾄﾂTOPでDARETOKU

つよさぎろんとしては
ｶﾅ･ﾐﾊﾙが上にきたくらい

個人戦独走はキャプが全国に行けないフラグとか言ってたヤツはなんだったのか

キャプテンが魔物級なのはもう確定だろ
とりあえず和なんて相手にならない強さなのは確か

部長と咲は前半やる気なかったから、まだキャプ越えの可能性は有るが、
常に本気だったのにあれだけ離されてる和は救いがない

>>446
ただのマンセーだったね

和に関しては、
キャプ＝部長＞和＝かじゅ

こんな感じじゃないかな
キャプは和に対して個人戦で終始リードしてたし

各能力の整理

■咲
→逆境への適応力がありどんな相手にも勝てる力があることがわかった
　 対モモ戦ではプラマイゼロ、南浦相手でもオーラスでギリギリ３位にねじ込む得点調整能力

■和
→対ステルスだけでなく流れ操作にも耐性があることが確定
　 とにかく安定した実力を発揮

■モモ
→Ｂランク以下：とーかやともきーのように為す術もなく振込み続ける
　Ａランク：部長のようにツモ専念で対抗
　超能力者：咲や和のように無効化

>>450
部長なんかはとーかの前例とともきーの振り込みがあったから警戒を強めることができたぐらいで和と魔物以外ステルスに大する対応力の差はないだろう

超能力者クラスでモモ無効化できるかはわからんだろ。
魔物クラスと超能力者クラスのあの変な空間突破は違うと思う。
超能力者クラスであれやってる描写あれば別だが。

南浦のオーラ的イメージの南風を咲、ワハハ、みはるんは感じ取れた。

つまりみはるん＞ワハハ＞池田

は確定だ、なんてことはあり得ない。ワハハは論外としてみはるんは終始一定の
リードを池田に許していたし、大将戦もみはるんでは心が確実に折れていただろう。
風越ランクから考えても池田＞みはるんは揺ぎ無いところとみてもいい。

なら池田が衣のオーラを感じ取れなかったのは一体何だったのか、と。

>>453
中の人

>>451-452
モモのステルスの有効性についてはこのスレでも長く議論になったからな
とーかの試合を見ていたのに一度振ってから何もできなかったともきーと
すぐに対策をとれて和了を取れた部長の差は大きい
それと能力を破れる人とそうでない人がいるというのが２回連続で描写されたので

>>453
南浦の風の正体はオナラだからな
誰でも感じられる

てか、タコス戦の時のモブ2人は分からんけどタコスも感じてるから
誰でもあの風は感じられるんだろう

>>456
タコスで感じ取れるなら敷居は低そうだな

衣のオーラとは別ものなんだろう

ラス卓付近結果まとめ表

■9-C
30,000(+21) 咲 ★
29,800(±0) モモ
29,300( -1) 部長
10,900(-19) ともきー

■10-A
40,100(+31) 部長
25,300( -5) キャプテン ★
23,500( -7) かじゅ
11,100(-19) とーか

■10-B
38,400(+28) 和 ★
21,100( -9) 池田
20,900( -9) 井上
19,600(-10) はじめ

■10-C
32,000(+22) 咲 ★
30,100(±0) みはるん
25,000( -5) 南浦
12,900(-17) かまぼこ

■10-D
+26 モモ
+6 ともきー
-14 まこ
-18 タコス

ごめん、早速間違えた
9-C の咲は +20 だな、失礼

10-D は点数読み取れなかったので
わかった人がいたら補間よろ

池田はたんなるニブチンだから気づかない。
だからこそ衣にびびらず対抗できると思われての大将抜擢なんじゃね。
普通のヤツなら、去年あんな魔物の片鱗でも見せられたら
もう無理だーとか思うもんだぜ。
馬鹿的な意味で池田は化け物なんだよ。

腹黒が衣に勝てないから逃げて池田ぶつけただけだろ
ほんと汚いわ
そのくせアニメでは倍プッシュされてるし、くだらん

まあ衣に潰されてないだけでも評価はできるな

キャプテンしょぼかったな↓次スレのテンプレにしていいよ

Ｓ　咲　衣

Ａ　部長　和　モモ

Ｂ　南浦　キャプテン　

Ｃ　加治木　とうか

Ｄ　井上　池田

Ｅ　まこ　タコス　一　沢村

Ｆ　その他

和はセカンドヒロインだから主人公補正がつくのはわかるが
言動からすると、そんなに強くない描かれ方なのに納得できない勝ち進め方。
楽天の野村監督が行ってたけど、基本を学んで体力適性があれば二割五分は普通は打てる。
その上の三割打者になるためには、配球読みとか心理戦とかプラスアルファが必要になるそうで
アガリ最短の打ち方とか、期待値の高い方を素早く選べる程度の和の能力は、上級者なら
誰しも習得しているもので、その上で上に勝ち抜けるのはプラスアルファが要るものだと思うが。
咲は超能力だからいいけど、和が勝ってるのは腑に落ちないなぁ。

>>464
> 誰しも習得しているもの
それが難しいんじゃないの

例えば将棋界で羽生さんらに世代交代したときは
逆に最後は気力の勝負とかいう世界観から、
ひたすら研究と読みを重ねる新世代の打ち方に変わったらしい
と島さんが言っていた

4戦プラマイゼロの相手って誰だったんだろうな
キャプテンが含まれてたら笑えねーわｗ

>>465
羽生は最後の気力世代だよ
気力がある上に、研究力もプラスされてるから無敵だったわけ
それ以降の研究オンリー世代は全く太刀打ちできてないのが現実

>>464
＞そんなに強くない描かれ方
これは自分が他の麻雀漫画のオカルト＞デジタルな風潮に毒されてるだけじゃないの
セカンドヒロインだから補正がつくとか言う前に、
なぜ完全デジタルの和がセカンドヒロインに配置されてるのかを考えろよ

ステルスって捨て牌が見えなくなるんじゃなくて
相手に捨て牌を意識させない能力だと思ってたけど
咲なんか明らかに見えない牌を見ようとした結果見えちゃってたよな

お前らの強さ議論って適当すぎだな
部長は勝率低いから雑魚なのに

とりあえず部長の最後のアガリはまじで萎えた。
無理やりすぎて。普通にかじゅ勝てば盛り上がったのに

最後の一言でバレていますが・・・

＞通にかじゅ勝てば盛り上がったのに

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

S ：宮永咲　天江衣

A ：原村和　竹井久　福路美穂子

B+：東横桃子　加治木ゆみ
B-：龍門渕透華　池田華菜　国広一　井上純　南浦数絵

C+：吉留未春　沢村智紀　片岡優希　染谷まこ
C-：深堀純代　蒲原智美　文堂星夏

D ：津山睦月　妹尾佳織

>>474
咲のネトマもどきで簡単に破られたモモより加治木の方が上かな、まあでもOK
とりあえずSとAとAとBはかなりの差がある
特にSとA

あと衣と咲、キャプテンと部長と和のどっちが上かは議論価値ありだな

かじゅは結局何も目立つことなく終わった個人戦で評価あがった？

のどっちは負けないように優遇され
とーかは噛ませになるように優遇された個人戦だったなぁ。

>>474
概ね同意。ただ南浦とみはるんの位置は入れ替えたほうがいいと思う。

Ａランク内の力関係としては部長≧キャプテン＞和だと思う。
和は予選・本選ともにキャプテンより成績が劣っており、また強敵と対戦した描写も無い。

>>474
加治木はもっと下だろ
順位も6位前後で普通
靴下なしの咲相手(魔王モードではない)でみはるんが加治木より健闘したんだし
みはるんと加治木はBにすべき
ぶっちゃけBは分ける必要ない

地味に妹尾の咲への洞察描写があって将来性を感じたわ

>>479
順位６位で普通って・・・
キャプテン、和、咲、部長、南浦、かじゅ
だぜ？

部キャプ優遇が鼻に付いたがこのスレ的には結構なおかずになったな
出来たら残り二話前倒しして続けて欲しかったわ

勝っても負けても盛大に叩かれるキャプ涙目だな

普通に個人戦優勝なんだし、衣・咲には叶わないものの
咲の世界では現時点で最高クラスにはいるだろ

部長も予選やる気なくても本戦は本気っぽかったし
それでもキャプには勝ったが、結果は4位だった

短期決戦型が部長、長期決戦型がキャプって感じか

部キャプ優遇というが、その２人ではなくても誰かしらは優遇されるわけで
結局てめえの好きなキャラが活躍できなくて涙目なだけじゃねーか

>>481
南浦ごとき抜かさないとな
そこが途中微妙でも結果出す上位陣と途中よくても結果出ない加治木井上とーかの違いだな
加治木は四天王レベル

>>485
少なくとも個人戦については
・全国行きを勝ち取った面子
・最終卓まで全国行きの望みがあった面子
・最終卓前までに脱落した面子

という格の違いがある
四天王やみはるんらは自校キャラのサポートしかすることがなかった

クソアニメのオナニー格付けほど見てて痛々しいものはないな
腹黒が予選2位本選トップな時点で露骨なスタッフ贔屓補正かかってるのに
議論するだけムダ

>>486
とーかと井上は全国行きの望み最終宅であっただろ
少なくともとーかは4位で加治木は6位だったし
団体戦決勝の活躍も少なくさらにみはるんのが咲に善戦
加治木が四天王と同レベでもおかしくない

>>487
とりあえず涙拭けよ

>>487
何でこのスレにいるんだよｗ
しかもID真っ赤にするほど書き込んでるしさ

>>476
最後逆転手でもう少しで和了れそうだったのは
評価してもいいと思うけどね

>>488
とーかはあったけど井上はもうなかったでしょ
ってとーかも四天王か。このスレでなぜか長らくそうだったから、
ついついとーか以外の意味で使ってたわ、失礼。

あとは和がAの誰かと戦えばおおまかな情報は大体出揃うな
結構有意義な企画だった

>>485
まあ普通に四天王クラスが妥当だ罠
咲とタク囲んだ個人戦で咲が打開するまで無双だったし
団体戦では和に勝ちとうかを使ってオナニーしてたモモとは格が違うわな
咲が打開しなければ部長すら食われていただろう
最終戦も完璧に部長、キャプテンに翻弄されてたしな＜加治木
俺の>>463を次スレのテンプレに加えようぜ

ここはキャプ部長厨に支配されてるな
二次創作以下のクソアニメでせいぜいオナってろ

>>492
9位池田に可能性があったのに7位井上に無い訳ないだろ
井上にまだ望みがあって同卓に一がついてたら普通連携して和潰しに来そうなもんだが（それでなくともとーかのサポートにはなる）
それすらさせてもらえないくらい和のスピードが早かったってことなんだろうか

>>479

化物クラス ：宮永咲　天江衣

超人クラス ：原村和　竹井久　福路美穂子

達人クラス ：吉留未春 東横桃子　加治木ゆみ 龍門渕透華　池田華菜　国広一　井上純　南浦数絵

一般クラス ：沢村智紀　片岡優希　染谷まこ　深堀純代　蒲原智美　文堂星夏

素人クラス ：津山睦月　妹尾佳織

あってるっちゃあってるけどなんか虚しいな
まあ強さ議論だし無理して強さ分ける必要ないけどさ
加治木の安定してるとこは評価すべきじゃない？

《県予選主要メンバランキング表》
S　咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A　キャプテン、部長、のどっち
===全国と地方の壁===
B1 かじゅ、モモ、南浦、とーか
B2 井上、はじめ、池田、みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C1 ともきー、かまぼこ、深堀
C2 まこ、タコス、文堂
===予選落ちの壁===
D　睦月、かおりん、その他

モモは対戦方式によって強さが変わるからステルス状態と通常状態で分けた方がいいだろ
つっても個人戦で大分メッキが剥がれたからステルス状態でもAランク程度が妥当

>>498
これが一番しっくりくるな
>>499
そうすると南蒲さんやタコスも大幅にかわるし他にも変わるキャラたくさんいるし別に分ける必要ないのでは？

>>500
仮に分けるとしたら団体A個人Bくらい？
発動タイミングが曖昧だから査定が難しいキャラやなほんま

モモは過小評価されすぎだな

咲、部長、モモは三人とも本気で戦って僅差だったから
咲≧モモ≧部長

最終戦での結果
部長＞キャプテン≧かじゅ＞透華

団体戦での結果
咲≧衣＞かじゅ＞池田
モモ≧和＞透華

全国クラスだけでランクしたら
S　咲　衣
A　モモ　部長　和
B　キャプテン　かじゅ
C　透華　池田

こんな感じだろ

キャプテンは団体戦で半荘２回の時は河だけじゃなくてタコスの癖や視点移動を見切ってたけどさ
東風戦や東南戦の時はたんに河よんでる描写しかなかった
つまり、同一卓である程度戦ってないと対戦相手のすべてを見切ることはできないのだろうか
それともただタコスと部長かじゅとーかとじゃ格が違うからなのか

団体戦決勝(半荘２回)個人戦予選(東風戦)個人戦決勝(半荘１回)で強さが大分違うように感じる
個人的にはタコス、ナンポさんも分けて考えていいと思うけど
平均値とるにしても想定されている対戦方式をはっきりさせてくれ

>>498
ともきーが数合わせとかあり得ん。そもそもみはるんの下とか。
まぁタコスの位置もおかしいがな。

加治木ってキャプテンや部長たちと差つける必要あんの？同卓ではほとんど差なかったし　始まる前は部長よりも順位上だった。　透華もしかり

>>501
ステルスモードならAの一番下
ステルスなしならC1

>>502
咲は全然本気じゃないけどな
あと点数だけで判断するなら衣＞＞＞咲になる
みはるんも靴下なし咲押してたし咲はようわからん

>>505

>>498←とか(笑)だよなｗ失笑しか起きないレベル

「モモ」と「とうか」が同ランクとかこんな糞ランク貼り付けてて恥ずかしくないのかねｗ

>>507
咲が本気じゃなかった？
本気で打つって言ってただろ
しかも新能力に目覚めるというレベルアップまでしてるぞ

>>502
個人戦順位を都合よく無視されても……

とーかは部長の悪待ちにも振り込みまくった形跡があるな

>>509
靴と靴下脱いでないだろ
それなら大将戦の最初だって咲本気
個人戦の最終卓なんか靴下脱いでるから超本気モードでみはるんに押されたことになる

>>506
かじゅはともかく、
とーかは全く良い所が無い。

けどとーかが部長やキャプテンに全く勝てない程差があるとも思わないけど。

去年同様、バカツキ状態で、
普通のキャプテンと互角ぐらいの実力じゃ無い。

今年はややツキに見放されてたけど。

>>504
と思ったけど、加えてモモは相手のレベルにも大きく影響されるんだよな
でもやっぱりキモはステルス化できるかどうかだから
モモだけは例外的にずっとステルス状態(最高値)と通常状態(最低値)と設定して
状況に応じて強さがその間を変化するって考えた方が分かりやすいと思う

S ：宮永咲≧天江衣

A ：原村和≧竹井久≧福路美穂子

B+：東横桃子≧加治木ゆみ
B-：龍門渕透華＞池田華菜＞南浦数絵　

C+：国広一　井上純　片岡優希　吉留未春　沢村智紀
C-：染谷まこ　深堀純代　蒲原智美　文堂星夏

D ：津山睦月　妹尾佳織

>>502
そうだよな
個人戦より直接対決の方がはっきり実力が分かるからな

モモ≧和＞とうか

咲＞モモ≧部長

部長＞キャプテン≧加治木≧とうか

モモのＡ上位は確定

キャップは雑魚から稼いだだけ部長にもやられてるし実力者には勝てない

結局まこははステルスマコのままじゃったか

>>513
加治木も全くいい所ないだろ
咲に差し込んだのしか評価できるとこない
全てにおいてみはるんが上
衣にハイテイツモらせる原因2回も作ったし

>>512
負けられない戦いで本気出さないはずないだろ
もしかしてキャプテンは両目になるまでは手を抜いてると思ってたりする？

>>518
＞咲に差し込んだのしか評価できるとこない
どう考えてもそれはねぇよｗ

荒れないと思ってきたが
明らかに分かる厨が来て荒れてきたな

雑魚から稼いだだけっていうなら和もだな
同じ雑魚からキャプテンはより多く稼いでるから

竹井久≧福路美穂子≧原村和

加治木＝とうか

まあ妥当だろうね

>>519
いや、いくら負けられなくても本気出さずに勝てるなら本気ださないだろ
それにモモは負けられない(笑)個人戦で12位だから大したことないよね？

>>495
強さ議論するスレで何言ってんの？
スレ間違えてんのか？頭悪いのか？大丈夫か？

咲が嶺上使いだと把握して槍槓して牽制したりもしてるのに…＞かじゅ

モモ≧和＞とうか

咲＞モモ≧部長

部長＞キャプテン≧加治木≧とうか

モモのＡ上位は確定

雑魚からいくら稼いだとか強さ議論には関係ない話だしな
直接対決で結果が出てる

とーかは衣と親戚でたまにバカツキするっていうのを見せてくれたらよかったんだがなあ
完全な尺不足だわ

>>526
みはるんだって咲がリンシャン使いだと把握して直撃した
それに加治木のは運も大半占めるし
つまり加治木も並の使い手だよ

かじゅととうかが同じレベルだとかおかしいだろ
かじゅは部長キャプテンとタメ張れるレベル

部キャプの食い物にされただけでかじゅの評価は下がる一方だな

>>505
団体決勝の直接対決でみはるんが勝ってるから
このスレでは直接対決結果を重んじるようなので、ともきーが下と判断した
個人戦の順位もほとんど同じだし
ちなみにともきーの方が強いと思った理由は？

あとタコスは結局、個人戦で後ろの方だからね
途中経過だけで評価してもしゃーない

>>527
まあそうかもな
直接対決で
衣＞＞＞咲＞＞加治木＞＞＞＞池田
はっきりしてるしな

>>529
だいじなとこで運を発揮するのも能力なんだぜ
ていうかお前いつもいるかじゅアンチだろ

>>524
新能力に目覚めて最後ぎりぎりで逆転できたのにか？
それは贔屓目でみすぎだろ

>>529
ん？
みはるんのは咲が槓しようと思った牌でロン和了しただけじゃなかったっけ？

咲、衣>和、キャプテン>とーか、かじき、部長>他

槍槓、差し込み、大将戦3人から直取りしてる
個人戦ラスト逆転手ギリギリまでいく

これで並とかねぇよｗ
ていうか何で加治木だけはやったことを不当に低く評価されるんだ
ツモ和了りは運も絡むけど、加治木の場合直取りだし技術面に関しては確実に
他キャラ以上にかかれてるのに

かじゅは強者ではあるけどAランク勢と比較すると決め手に掛けるんだよな
A未満でBの最上位に近いあたりかな？

>>530
直接対決の点数でボロ負けじゃん

>>534
加治木があまり好きではないのは認めるが俺は1カ月ぶりくらいに来ましたが
点数だけでモモが部長より強いと言ってる人もいるし
みはるん＞加治木でもおかしくないだろ

みはるんはアニメ用に風越では見栄えが良いからオリジナルでは優遇されただけだろう

単純に考えてみろ
アニメ制作側が

単純に実力ではドムが高いから、ドムが池田のために活躍するとかワザワザ考えると思うか？w
タダでさえドムはアニメではセリフが全く無かったのにwww

さっきから加治木批判してるやつがずっと同じな件について

キャプテン25300
かじき23500
とうか11100

これで加治木がぼろ負けか？

>>544
部長がないぞ

ちなみに >>363 >>458 を踏まえて話そうね

>>541
モモはどう考えてもこの形式の戦いでは相当強そうなのに
得点だけ見るとそんなに突出していない不思議
強豪ともそんな当たっていなさそうだが・・・

>>541
モモ厨の妄相本気でうけるなよww
モモが部長より強いとかないから

>>546
それを言うならキャプテンだってぼろ負けじゃねえか

>>544
とーか(笑）

だから点数だけにこだわるなって
点数なら衣どうみても咲より断然強いよね？

《県予選主要メンバランキング表》
S　咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A　部長、キャプテン、のどっち
===全国と地方の壁===
B1 かじゅ

ここまでは誰も文句ないだろ
かじゅがみはるんと同レベとか桃が部長より上とか冗談はなしの方向で

《県予選主要ﾒﾝﾊﾞﾗﾝｷﾝｸﾞ表》
S 咲､衣
===魔物とﾋﾄの壁===
A ｷｬﾌﾟﾃﾝ､部長､のどっち
===全国と地方の壁===
B1 かじゅ､ﾓﾓ､南浦､とｰか
B2 井上､はじめ､池田､みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C1 ともきｰ､かまぼこ､深堀
C2 まこ､ﾀｺｽ､文堂
===予選落ちの壁===
D 睦月､かおりん､その他
―


これで確定

>>527
「雑魚から点を稼ぐ」ってなんか表現悪いけど麻雀は１対１の勝負じゃないし
相手が誰であれ安定して点が稼げるってのは評価されるべき項目の一つだろ
逆に強者なのに何故雑魚から点を稼げないんだよって話だ

>>545
部長はトップだから。

点数だけで言ったらタコス最強になっちまうぞ

部長とキャプテン(笑)が一緒のランクって時点でｗ
まあ↓だから仕方がない

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 16:15:55 ID:kycsFNpF
>>498
これが一番しっくりくるな

これ↓ｗｗｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 16:10:04 ID:92FmXUwC
《県予選主要メンバランキング表》
S　咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A　キャプテン、部長、のどっち
===全国と地方の壁===
B1 かじゅ、モモ、南浦、とーか
B2 井上、はじめ、池田、みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C1 ともきー、かまぼこ、深堀
C2 まこ、タコス、文堂
===予選落ちの壁===
D　睦月、かおりん、その他

部長、キャプテン、かじゅ、とーか
オーラスで誰が勝ってもおかしくない状態だったし
序列は出来ても差は紙一重。
じゃまとめられないし・・・難しいな

>>555
まあかまぼことかとーかとか突っ込むところ今見ればたくさんあるが少なくとも
キャプテンと部長が同ランクじゃないと思ってんのはキャプテンアンチだろ

麻雀は運が絡むから強さの比較が難しいゲームだよねかつ丼さんが言っていたけど
結構長い期間のリーグ戦でもしないとハッキリとした結論がでないのかもね
どうせハッキリとしないなら個人戦の順位がそのまま強さで良いんじゃないか
結局試合で結果を出せた人が強いというのが当たり前なきがするし現実の世界もそうなんだし

桃はどうみてもステルス能力使うたびに寿命削ってるだろ。
加治木｢やめろーっ、モモ！それ以上ステルスしたら、おまえの命がーっ!!｣
桃｢先輩に全国行ってほしいッス｣
こういうギリギリの戦いが見たかった・・

かじゅモモ四天王（ともきー除く）池田これらにランク分けするほど実力差はないだろ
強いて言うならモモはともきーでようやく南３局ステルス発動でこのクラス以上が相手だとステルスはほぼ無しで戦わないといけないわけだから若干見劣りするぐらい

のどかは半荘10回戦ではキャプテンに劣り、2回戦ではモモより劣るからなぁ
強敵との対戦もほとんどないし…
個人的には部キャプの下に、和かじゅモモがいる感じだわ

スレ上で暴れている奴ら

キャプ厨
スレ当初は他家を操れば咲・衣をも凌ぐ最強（笑）とかほざいてたが、
中盤からモモ厨のステルス議論を相手に（キャプなら看破出来るとか）、
後半では部長厨の大量発生から主にそいつら相手に争うことになる

部長厨
個人戦の圧倒的な贔屓描写から台頭発生してきた
闘牌内容は押しつ押されつの後は運で左右する互角の
いいライバルな描写なのに完全に上としかいわない奴ら
その殆どがアンチキャプが他の贔屓キャラが敵わないから移ってきたと推測

モモ厨
昔はよくステルス能力の過大評価を武器に上位上位と争ってたが、
個人戦での粗末な展開にほぼ大衆によくても中の上の位置と確定されたのに、
まだステルス能力を武器に完全に魔物級としつこくほざく輩

>>554
だけ、なんて誰も言ってないだろ
関係ないとしてるのがおかしいって言ってるの

>>556
正直直接対決で見るなら部長、かじゅ、キャプは
どこがひっくり返せてもおかしく無かったしランクで
差を付けるほどの物は無かったと見るが。せいぜい
同ランク内での序列がいいとこかと

あれでランクに差がつくなら覚醒咲相手の衣こそ
ワンランク落ちると言える。むしろあれは咲が更に
上のランクに行くのか？

>>562
のどっち厨がないけどw

>>550
なんで加治木をそんな上に持って行きたがるんだよww
お前こそ加治木信者だろ
加治木は大将戦何もできなかったじゃないかwww

>>562
キャップ乙

>>565
そこまで酷いのが発生していないからなぁ・・ｗ

>>568
いるだろ
ヒロインだから最強ってやつが

>>566
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>564
中でも少しとーかは評価落ちるかな。
これは強さって言うよりポジション的な関係上しょうがないか。

ってかさっきからかじゅの不当評価が酷いなそこまで下に持って行きたいか

>>566
かじゅの評価は
・東風戦の個人戦前半、後半ともに安定して上位に食い込んでいる
・最後の部長級対決でも僅差（※とーかは１段低いことに注意）
ってあたりじゃないかな。
大将戦は魔物２人クラスの半荘２回という長丁場で善戦していたし。

かじゅアンチは相手にすんな

下１行に>>566入れ忘れた

>>565

のどっちは可愛ければいい
だってヒロインなんだから

麻雀も強いけどねｗ

モモ≧和＞とうか

咲＞モモ≧部長

部長＞キャプ≧加治木

部長格対決は最終的には全員逆転できる手を貼ってるしで特別かじゅとーかに差を感じる程でもないな

>>560
咲には破られて逆転で終わったけど、まだ試合終了じゃなかったら最終的には和に勝ったように咲にも勝ってたかもしれない
ステルスの怖さは一人に効かなくても問題ない強さ
モモは効かない人には注意して打つしな

>>572
大将戦のあれは善戦とは言えないだろ
まあ別に俺は加治木が和の下でもいいと思うけど
なんで活躍したみはるんはランク低いの？
結局は好きなキャラヨイショしてるだけだろ

逆に言えば嫌いなキャラを下げようとしているお前がいる

>>576
こいつは無視な

>>579
みはるんは
・健闘はしているが、団体戦・個人戦とも明確なトップ描写なし
・個人戦順位をチェックしても上位ではない（ラス卓でも自身の出場は諦めている）
ってところから。

>>581
このスレで最も池沼晒してる人乙

っていうか大体のレスが
四天王下位クラスとほぼ同列に評価してるじゃんみはるん。
どこがランク低いんだよ

>>582
ならモモももっと下でもいいだろ
みはるんはモモと同列でおかしくない

みはるんは池田より1段階下くらいに見られていたから大躍進だよな

>>578
さっき挙げた面子と打ったらオーラスでしかステルス発動できないわけだから親でない限り連荘はできないし地力で勝負となれば流石に分が悪い
誰か一人でも格下がいないと同級には勝てないかなと思う

井上、はじめ、池田、みはるんの序列はどんな感じなんだろ

>>585
確かにモモは扱いに困ると思う
直接対決だけ見ると和、部長を上回っている
が、肝心の個人戦順位がパッとしない

前者だけ見るとＡランクなんだろうが
後者だけ見るとＢランク下位

しかも高く評価したい人とそうじゃない人が入り交じっている

ってことで中間くらいになっているのかも
俺もようわからん

みはるはがんばったからな
モモもがんばったけど運がなかっただけだ

だから、みはるんは
アニメでは見栄えの面で実力以上に優遇されただけだ

>>578
副将戦同様ともきー貯金箱状態のままあと半荘1回あったら咲も部長もさすがに堪え切れないだろうとは思う
ただ部長は見えないままにも対策は打ってたし咲も一瞬だけ見えたりと副将戦よりはましな状況ではある

モモ≧和＞とうか

咲＞モモ≧部長

部長＞キャプ≧加治木

↑上位者

キャプ＞＞＞壁＞＞＞雑魚

低レベルスライムには一人残らず魔神ギリを叩きこむキャプテン
そして敵に一番ダメージを与えたのはキャプテンだと主張するのがキャプ厨

まだキャプ厨は運で負けたとか言ってんの？アホだな。
あの局面は能力対決なんだよ？キャプテンは読み切って当たり牌を抑えて
上がらせなければキャプテンの勝ち。その読みを上回って上がりきれば
部長の勝ち。そしてキャプは当たり牌を抑えたつもりで「勝った」と
言い放った次の瞬間部長が上がった。
この時点でキャプの能力が負けた＝実力負けという事。
そして上がられた直接原因はキャプテンの失態。
余計なことをしなけりゃかじゅが逆転できたかもね。
まるで池田が衣に振込みまくって点差付けさせリンシャン出来ない状態に
させられたのと同じ。池田もキャプテンも他家からしたら迷惑な存在。

運が強いゲームだし、概ねランクつければ良いと思うんだ。

Ｓ：咲、衣
Ａ：各高部長＋和
Ａ−：モモ、南浦
Ｂ：池田、井上、一、みはるん
Ｃ；ともきー、深堀、タコス

とーかとモモはＡとＡ−の間をウヨウヨって感じだけど、こんな感じだと思うんだが。

間違った、かじゅは部長じゃなかったわｗｗ

>>587
あの対局は咲は完全にカンを封じられてたし、唯一逆転できる終わり方だった
対局が続いていたらモモは咲への捨て牌に注意してまたカンは封じられる
そうなると最終的にはモモか部長がトップの可能性が高いだろう
そう考えると意外に咲の底が見えた対局だったかもしれない

>>595
ワハハ照れるなー

>>591
それはお前の妄想だろｗ

化物クラス ：宮永咲　天江衣

超人クラス ：竹井久　福路美穂子 原村和

達人クラス ：加治木ゆみ　東横桃子　龍門渕透華　池田華菜　吉留未春 国広一　井上純　南浦数絵

一般クラス ：沢村智紀　片岡優希　染谷まこ　深堀純代　蒲原智美　文堂星夏

素人クラス ：津山睦月　妹尾佳織

ならこれでいいだろう
みはるんみはるん騒いでる奴いるし一応評価してやった
ぶっちゃけあれだけじゃ明確な差が出ないからみはるん＞加治木と言われてもなあ

>>597
ステルス破りみたいに、その場で思いついてその場で習得発動するだけだと思うがな。
咲とか衣にはそれを平然とやってのけるイメージというか怖さがある。

推定得点と推定順位
東横桃子　　 +152〜147（推定6位）
龍門渕透華　+141〜136（推定7位）
沢村智紀　　 +134〜129（推定8〜9位）
加治木ゆみ　+132〜123（推定8〜10位）
井上純　　 　 +129〜122（推定9〜10位）
池田華菜　　 +120〜115（推定11〜12位）
国広一　　 　 +117〜112（推定11〜12位）
吉留未春　　 +119以下（推定11位以下）
染谷まこ　 　 +103以下（推定14位以下）
片岡優希　　 +100以下（推定15位以下）
蒲原智美　　 + 96以下（推定19位以下）

>>363 >>458 を踏まえると、
６位になった可能性のあるキャラは次の４人の誰かだな

4. とーか↓↓(-19)
6. かじゅ↓(-7)
10. ともきー↑(+6)
12. モモ↑↑(+26)

※この４人が６〜９位というわけではなく、６位の可能性という意味で

麻雀であるということも含めて595くらいのランクが丁度いいかと

アニメは話の都合で咲を数ランク下げられて、人と同じレベルまで落とした印象はあるな
まあ、普通にやってたら点数倍で３００点越えだっただろうが
最後靴下脱いでなかったらギリギリ勝ちでも問題は無かったと思うが
脱いでたのに最後の方までカン出来ないっていうか、カン以外あがれないってのは

まあカンあがりしか、アニメスタッフは思いつかなかったんだろうが

咲ってどの位の確率でリンシャンしちゃうのかな100%じゃないみたいだけど
意外と写ってないところでころころ負けていたりしてｗ

お、>>602はどうやって考えたの？

>>600
ともきーは達人クラスでしょ？
個人戦でもずっと10位前後にはいるじゃん
他の一般クラスとは一線を画してると思うけどな

咲と衣以外は、個人戦の最終順位がそのまま強さランクでいいだろ
部長は本気じゃないとか言うやつがいるが、咲みたいにあからさまに手を
抜いてたわけじゃないし、予選から普通に勝ちにいってた描写だったしな
麻雀の強さは勝率ですよ

>>601
まあ主人公だし実際に対局続いてたらさらなるトンデモ能力に目覚めるのは規定事項なのはわかる
ただ今現在の能力だけだとモモが勝つ可能性もあると思いたい
あくまで可能性で俺も咲の方が強いと上で言ってる

>>600
加治木とともきー一個ずつ上ならほぼ納得するが

映像にないだけで負けてるって描写がある奴、個人戦で結構あるよな。
キャプとかはトップになった回数出てたよな？合計から引けば意外と負けてる。

>>609
対戦相手も考慮しないと。総当たりでそれぞれ10局ずつとか
やればもっと実力差が分かりやすかっただろうに

まあ俺も>>595ぐらいかなぁ
麻雀は運ゲーで四人ゲーでルールも流動的
大雑把にしか分けられないでしょ

>>608
確かにともきーも達人クラスだな

咲を基準とするから強さがおかしくなるんだよな
例えば靴下なし咲をみはるんと南さんがあと一歩まで追い込んだモモと部長が
靴下あり咲をあと一歩まで追い込んだからって衣の様に評価できるかといえばできない

咲には団体戦最後で衣に自分のあたり牌掴ましたシーンみたいな
相手の引牌操作的な能力がさらに開花すると期待してたんだがなんもなかったな。

>>612
それは単に相手にツキがあっただけでは？

負けてるって言うけど、100%勝つのはありえないし、
そのときでもなんとか失点を最小限にとどめてるってことじゃいの？
だからこそのあの順位なわけだし
キャプテン、和、かじゅ　は長丁場でもコンスタントにおさめてるっていうイメージ

>>603
9回戦終了時
1 福路美穂子 +241
2 原村和 　 　 +182
3 南浦数絵 　 +161
4 龍門渕透華 推定+160〜141（10回戦で-19）
5 宮永咲 　　　+140
6 加治木ゆみ 推定+139〜130（10回戦で-7）
7 井上純 　 　 推定+138〜131（10回戦で-9）
8 竹井久 　　　+130
9 池田華菜 　 推定+129〜124（10回戦で-9）
10 沢村智紀　推定+128〜123（10回戦で+6）
11 国広一 　　推定+127〜122（10回戦で-10）
12 東横桃子　推定+126〜121（10回戦で+26）
13 吉留未春　推定+119以下（10回戦で変動なし）
14 片岡優希　推定+118以下（10回戦で-18）
15 染谷まこ　 推定+117以下（10回戦で-14）
19 蒲原智美　推定+113以下（10回戦で-17）
ということらしいよ

むしろ都合よく衣に掴ませる咲の牌操作能力

咲が魔王モードになったのって最終卓の最後のツモだけでしょ
しかも通常時も明らかに劣化
なのに咲を押してたとかいうのはどうかと

衣、加治木、池田が戦った咲より遙かに弱い咲だし
モモとかみはるんとか部長のあの対咲戦に関して順当に評価できない

あそこまで明確に清澄の大将に掴まされたって衣にセリフつけたぐらいだから
咲に牌操作能力があるのは確かなんだろうが、今後何らかの形で活用するための伏線だと期待してるわ。

>>620
そういえば、三連開花じゃなくて、ただの嶺上開花だったな

未だにとーかのランクが高いのが笑える

>>618
だとしたら、とーかは最後+141〜+122でないの？

■10-D
+26 モモ
+6 ともきー
-14 まこ
-18 タコス
↑これみると超えられない壁みたいなものがあるように思える。
ってことでともきーともきーとタコスワカメは差をつけるべき

>>623
とーかアンチだと初心者以下にできるよな

>>618
おーなるほど、ありがとう
となると>>602は

モモ：+152〜+147→６位確定

とーか：+141〜+122→７位〜９位
ともきー：+134〜+129→７位〜９位
かじゅ：+132〜+123→７位〜１０位
井上：+129〜+122→７位〜１０位

池田：+120〜+115→１１位以下
はじめ：+117〜+112→７位以下

じゃないか？

ミスった。はじめも１１位以下ね。
上の方でモモは順位はパッとしないと言ったが
最終戦まで計算すると６位確定なんだな。

>>624
俺もよくわからん
かじゅと井上は
6 加治木ゆみ 推定+139〜131（10回戦で-7）
7 井上純 　 　 推定+138〜130（10回戦で-9）
だしなぁ

透華は（9回戦で1位をとっている可能性が高く+155以上と推測される）らしい

透華はちょっと残念な結果になったけど強さ的には他の強豪たちに劣らないと思うよ
九回戦で四位につけてたのには驚いたよ

あぁ一つずつさえなければ・・・

>>630
ひとつずつは前半戦だからその点数は後半に引き継いでいないという話

>>629
なんじゃそりゃｗ

もし、16位が最後に+30とかだったら、モモの6位も確定じゃないよね？

>>632
確かにそれは言える

>>630
初心者にまけるのは強豪ではとーかしかいないと思うから
ちょっとマイナスかな。

麻雀の強さは回数を重ねた勝率だろ？
団体戦最多得点であり個人戦１位のキャプテンが一番評価高くなるべきじゃないのか？

>>632
16位候補はE卓、F卓にいるはずだけど
+30以上はいないからモモは確定じゃないか？
?? 深堀 E　 -12
?? 田中 E　 -01
?? 西沢 E　 -12
?? 市川 E　 +25
?? 文堂 F　 +29
?? 志波 F　 -03
?? 雨宮 F　 -04
?? 大滝 F　 -22

>>631
えぇそうなの前半戦の通過順位とか関係してるのかと思っていたよ
となると前半後半上位に居続けたキャプテンやのどっちは結構麻雀的に凄いんじゃない？

>>635
団体戦決勝での咲と衣の大暴れ忘れたのか？
満月の衣や魔王モードの咲が相手だとキャプテン負けるだろ

>>635
総当たりならね。当たる人に偏りがあるのにその理屈は通らない

点数だけでいうならおかしいだろ
タコス＋470だったわけだし
ナンポさんも最初から東南戦だったら
2位、3位あたりに食い込んでたと思う

強さ議論スレでこんなこと言うのもなんだがキャラの格というか愛され方というかで
咲衣＞部長キャプ和＞加治木桃＞四天王＞池田みはるん
みたいに感じるんだよね
とーかも強いんだろうけどね
扱いの問題で…

>632
ｵｶで+20だから
なんでもwつけりゃｲｲってﾓﾝｼﾞｬﾅｲ
www19.atwiki.jp/saki-anime/pages/68.html

咲は持続性相対強運

>>629
八回戦から九回戦への順位変動からの推測じゃないかな
井上が4位+135→7位推定+138〜130だから

>>637
後半戦４回戦で点数がリセットされている的大きさになっているので
前半・後半は独立なのは間違いないと思う >>642 参照

とーかはこのスレで同格と思われてた、
部キャプ、かじゅに惨敗したのが痛い。

部長に振りこんでたの、
とーかだろ。

相性があるからな・・・
とーかみたいなデジタルタイプは
一番部長みたいなタイプを苦手とするだろ
キャプテンはデジタルタイプではあるけど、なぜか部長と互角だし

キャプテンには強敵回避能力があるな（例外は想い人がいれば誰であろうと突撃

咲や衣や部長はけっこうムラがある気がする
短期では強いが長期だとしくりそう
特に衣なんて新月のときはかなり弱くなるんじゃないか？
麻雀っていうのは勘違いしてる奴多いが、格闘技のように一回勝負で終わりじゃないよ
プロの麻雀なら尚更
何千回というスパンで強さが決まる

透華は十分実力あると思うし、モモや部長に相性悪いってのも分かるんだが
じゃあ相性良い相手って？となると特にいないという

咲さん｢自分が±0だとhrmrさんに怒られるので対戦相手の一人を±0にすることにしました＾＾｣

・チンポさんはよぇえ、タコスより少し強いくらい
・チンポさんは東風戦では無力
チンポ＞タコス

・ステルスは咲にも部長にも通用する
・咲は意識集中でステルスをやぶった
咲＞モモ＞部長

・井上の流れを変えるはのどっちに通用しない
のどっち＞純

・みはるんは咲の嶺上を封じた
みはるん＞咲

よって、みはるん最強

>>639
最終戦に多くの上位陣が逆転可能なように組み合わせられてた辺り
１戦ごとに順位変動するたびに組み合わせが決められてたのかもしれん
作品上のご都合主義かもしれんが

というか部長戦は過程が殆どふっ飛ばされてるからどういう経緯でああなったのかは各人の想像以外で補うことができないというのがまた面倒くさい
やるならやるである程度は描写して欲しかったわ

>>652
封じてない
偶然、ロン牌がカン牌とかぶっただけ
意図的にやったかどうかは謎

>>655
あんだけ自信満々にロンしたんだから
みはるんは咲のカンする牌が見えていたのだよ

>>650
対のどっちの研究を重ねてきてるんだから和相手には有利に戦えそうな気がしなくもない

>>645
なるほどねキャプテンやのどっちの最大の武器はその異常な点数キープ力な気がしてきた
劇中で描かれてないけど二人とも全然振り込まないんだろうなｗ

>>656
自分の当たり牌がきて自信なさげにロンってよほど気弱な奴だな。

！！決定版！！
ランクはS〜Fまで(決勝クラスの人間なんでEFはほとんどなし）

【清澄高校】
宮永 咲 :技術B、運S、総合S
原村 和 :技術S、運B、総合A
片岡優希　 :技術D、運B、総合C
竹井 久　　:技術A、運A、総合A
染谷まこ　 :技術B、運D、総合C

【龍門渕高校】
龍門渕 透華:技術A、運C、総合A
国広 一 　 :技術B、運C、総合B
沢村智紀 :技術B、運D、総合C
井上 純 :技術B、運B、総合B
天江 衣 　 :技術C、運S、総合S

【風越女子高校】
福路 美穂子:技術S、運C、総合S
池田華菜 　:技術B、運A、総合B
吉留未春 　:技術B、運C、総合C
深堀純代 　:技術B、運D、総合C
文堂星夏 :技術C、運D、総合C

【鶴賀学園】
加治木 ゆみ:技術A、運B、総合A
東横桃子 　:技術B、運C、総合A
蒲原智美 　:技術D、運C、総合C
妹尾佳織 :技術F、運B、総合D
津山睦月 　:技術D、運C、総合D

>>649
多少ムラはあるが
プロアマ親善試合で一位
インターハイ歴代最多得点

これからいって満月関係なしに圧倒的な強さだと思うよ
咲が衣の弱点中の弱点だっただけで

>>651
本当にやってそうだから困るｗ

靴下脱いでない咲とか袖まくりしてない部長とか片目のキャプとかも分けなきゃいけないなｗ

部長は咲が3位になるために9ワン掴まされて安くあがることになった
他人の卓まで支配する魔王マジ最強

>>636
本戦って最低50人はいたんじゃなかった？
16位がG卓以降にいる可能性があるじゃん

>>642
可能性って聞いてｗをつけてしまった
別に透華を貶したい訳じゃないんだ
気を悪くしたのなら謝る、ごめん

キャプテンって人望あってもまとめ役としてはかじゅとかに比べて最低クラスだな。
対戦相手の資料を対局直前で確認したり、昨年MVPに池田あてたり
人選がコーチだとしても、部長として抗議したりするべきなのに・・人選に不満がある描写もないし。
というか全国行きたいと思うなら最初から両目使えよと。

こういうツメの甘いタイプは長期的な戦いじゃすぐボロが出る。

ステルスの順位がぱっとしないと思ったが
最終戦で上位陣潰しあい+雑魚フルボッコで6位(？)まで一気にランク上げたんだな。

でもってともきーの実力軽く見られすぎで絶望した。

>>667
最終戦は＋で終わってるからある程度ステルスには耐性ついたんじゃない？

>>667
九回戦であんだけステルスの餌食になってたのに十回戦ではほぼ互角な辺り
やっぱり変な縛りがなければともきー＞素モモなんじゃないかな
多分まこタコスはより早くステルス発動するだろうしそれでもギリギリだから、素での力の差は結構なものかと

>>669
ソースがないことを話すのはよくないな

>>666
比較的長かった個人戦でダントツ１位なんですが

個人的な序列は咲、和、部長、とーか、衣、キャプテンだけだけど

牌に愛されているか（運）
咲＞衣、和＞部長、とーか＞キャプテン、加治木、桃

麻雀の基礎力
和、キャプテン、加治木＞とーか、桃＞咲、衣、部長

対応力
加治木、部長、キャプテン＞衣、咲、桃＞とーか、和（無視、SOA）

こんな感じかな。
総合はよく分からんが最後は牌に愛されているかどうか＝運で決まるような気がする。
個人戦最後の部長の９m単騎ツモとか４人テンパイのめくり合いで引き勝ったというだけだし
それを実力としてどう評価するのかだよな。
とーかは牌には愛されているがスッタフに愛されていなかった
というかデジタル打ちの和の劣化版としてのキャラ的なかませにならざるを得ないところが悲しいな。

>>666
雪辱戦を池田がやりたいと言ったんじゃねえの？
奥の手を最初から使ったら意味ねえだろ

>>660 の評価で、俺なりの訂正意見

宮永 咲 :技術A、運S、総合S
池田相手の差し込み、+-0能力

片岡優希　 :技術D、運A、総合C
東場だけならBというにはほぼ遠い積み込み級の運

竹井 久　　:技術S、運B、総合A　
相手の捨て牌にたいし、即座に状況把握できる知識な打ち筋、
やたら不要牌を積もる描写から運はAではない気がする

国広 一 　 :技術B、運B、総合B
可もなく、不可もない、能力麻雀でもないので多分作中では一番スタンダード

池田華菜 　:技術B、運S、総合B
半荘役満2

本スレは酷い有様だが、このスレ的には非常に有益な回だったんじゃないか？ｗ

S　咲≧衣
A　キャプ＝部長≧和
B　かじゅ≧モモ＞透華＞池田
C　井上＝はじめ＞みはるん＞ともき
D　深堀＞まこ＞タコス≧蒲原＞文堂
E　睦月＞かおりん

すんなりランク付け出来てしまったんだが、何かおかしいとこある？

>>675

S　咲≧衣
A　キャプ＝部長≧和
B　なんぽ≧かじゅ≧モモ＞透華＞池田
C　井上＝はじめ＞みはるん＞ともき
D　深堀＞まこ＞タコス≧蒲原＞文堂
E　睦月＞かおりん

途中送信誤爆…OTL

池田華菜 　:技術B、運S、総合B
半荘役満2回成立（うち聴牌4回）の運はS級

妹尾佳織 :技術F、運A、総合D
役満成立2回なので、Bはないとか

津山睦月 　:技術D、運D、総合D
完全にただの一般人程度

672の補足だが
部長は相手の手が完璧に読めてるわけではないけど
悪待ちに受けておけば結果的に勝てるという勝ちの型ができている＋メンタル面が強い
ってところから一つ抜けてる感じ。
相手の手がほぼ完璧に読めるキャプテン、加治木あたりは対応力ある分引きを弱くさせることでバランスとってるように見える。
和はデジタルの打ち方がいまいちしっかり描写されていないからなのか単純に運がいいだけのようにしか見えない。
和はデジタルの化身とか言われてミスがないといわれているが、ミスがないのはこのクラスなら当たり前すぎるので
それだけで実力者として評価するわけにはいかないような気がする。
咲、衣、桃は能力者として極論すると能力の強さ＝麻雀の実力になるだけな気がする。

モモがともきー以外の四天王や池田より強いってのはないだろ

原作者自身が忘れている可能性も高いが
咲は槓だけが能力じゃないんだぜ
プラマイゼロを連発する得点調整能力こそ特筆すべき

ついでに言うと団体決勝もぴったりかわしたし
予選もぴったり３位に付けているし

>>678
ミスがあろうがなかろうが、運がどうだろうが、
それなりの対局数の中で結果を残してたら評価せざるをえないだろ。

>>682
まあ確かに↓はいくらでも言えるな
> ミスがないのはこのクラスなら当たり前すぎる

・相手の手が読めるのはこのクラスなら当たり前
・対応力があるのはこのクラスなら当たり前
・超能力持っているのはこのクラスなら当たり前
・・・

>>676
なんぽさん忘れてたorz
かじゅより↑っすかね？個人戦の得点自体は高いけど・・・
>>679
モモは確かに一発屋というか何度も戦えばそれなりに対策立てられる可能性あるからね
対戦相手が既に戦ったことある人だけだったらワンランク落ちるかな

部長の「大会とかだと悪待ちじゃなきゃあがれない」って設定消えたな

ともきーは誰か言っていたが確かに過小評価されているな
>>627で示されている通り、他の四天王と総合成績遜色ない
（モモと２回、咲・部長と１回対戦しているにも関わらず）

次鋒戦でかおりんに持ってかれたのと
咲戦で生け贄だった印象が悪いんだろうなぁ
とーかはしぶとく四天王最強の評価だねぇ

ともきーは１人だけ南３局でステルスにかかっちゃってるからなあ

>>682
え?
だから和のことなら運もいいし基礎力もしっかりしてるって評価してるじゃん
むしろミスしまくって運も全くないやつが長期的に結果残せるわけないだろ

>>687
１人だけって言っても残り２人は咲と部長だぞ
ともきーが他の四天王より弱い証拠にはならないだろ

というかともきーってかおりんに持ってかれたり
モモの餌食になったりでとーかと同じような運命なんだよな
とーかの方がキャラが濃いから割り喰ってるのかな？

>>689
とーかは南４局でかかってるからとーか＞ともきーは確か

このスレ民も解散だな

咲がSOAまで身につけたら最強の上にも最強だろ
もはや照でもどうしようも無い

>>690
ただしともきーは子の状態で役満つもられただけだが
とーかは自らが振り込んだ

>>692
はい？

>>693
勘違いしてるんだから説明してやれよｗ

>>687
いや咲も部長もステルスにはかかっている。
部長は超人的な読みで、咲は主人公補正のよくわからない
あれで凌いだだけ。
というか、その中途半端なステルス打破と途中から本気出して
3位に滑り込む描写が全てのアンチ咲の元凶なんだろうけど。

透華もヒットしたのが南4局だっただけで
南4局まで見えてたかどうかは定かではないな

四天王はみんな実力変わらんと思うよ
とーかだけ無理に１位にしたり、ともきーだけ無理に最下位にする必要がないくらい拮抗してると思う

いやともきーだけ南３局でかかったとモモが言ってるよ、ステルスはそれぞれの実力を評価するのにかなり適してると思うけど
南４局からは誰だろうと発動するっぽいが

>>693
対かおりん戦の話
無警戒で役満振り込むのは減点対象だろ
ツモられるのは不可抗力もあるが

四天王内で序列付けるなら
とーか≧井上はじめ≧ともきーかなとは思うが
≧の範疇であってランク分けるほどじゃないと思う

>>700
>627のように個人総合順位では
少なくともともきー≧井上≧はじめだけどね
とーかの評価は割れるだろうが完全に＝レベルだろうな

>>698
ともきーだけって、部長・咲・ともきーと闘った宅でのみだろ？
副将戦の描写ではとーかがどこで見失ったかの正確な描写はない
ステルスが発動して、桃がロンできたのが南４局だった描写はある

じゃあドム＞ともきー
になるなw

アニメの参考に出来るのは咲、和、キャプテンが代表になったのだけ
途中の展開は完全アニメオリジナルだし、評価の材料にするのに値しない

>>702
南４局で始動でその後そろそろ完全に消えると描写されてるよ

>>702
その前局での桃のリーチは見えてるから南4局で確定

>>691
いや咲はいつの間にかカンをしないと駄目な子になってしまったのはマイナス
部長、ともきー、モモの包囲網を自力で突破したわけじゃないからな

何よりカンでかつ丼が咲のリンシャン牌を掠め取ったりした時や
暗積でかじゅの国士を心配したりする時にいちいち姉を思い出していたから
姉は咲のカンについて対策済みの可能性が高いと思うよ
そういう所はこの作者さん細かいから

ともきーは透華のモモへの振り込みから何も学ばなかったのかねえ
警戒はしててもある程度の実力と特性がないと絶対防げないのか

副将戦での発動は南四局一本場な

>>707
あれだけで判断とか無理ゲーだろう
知ってて見えなくなるっつうチートスキルなんだし
出和了りはやべぇって判断した部長がはっきりいって異常
咲だって結局常時見えるようになったわけじゃないみたいだし

《県予選主要メンバランキング表》
S　咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A　部長＝キャプテン≧のどっち
===全国と地方の壁===
B1 モモ＞かじゅ≧とーか？南浦
B2 ともきー＝井上＝はじめ＝池田
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん＞まこ≧タコス
C2 かまぼこ＞深堀＞文堂
===予選落ちの壁===
D　かおりん＞睦月、その他

とーかが四天王では一個上として
個人戦結果を取り入れるとこんなものか？

>>704705
なるほど

疑問に思うんだがステルス発動条件って「時間」なのか「場の進み」なのかが気になる
１時間たっても南１局の場合と、３０分で南４局の場合、どちらの要素がステルスを発動させるんだろうか

仮に時間だった場合、早上がりしまくればステルスできないのかも？

>>708
倍満直前のモモのベタオリは認識できてるから２本場からだな

そう考えると使い勝手はあんまよくないよなぁ
団体戦専用スキルって感じだなモモ。

>>712
2本場なんか入ってねーよｗ

>>121
開眼したおかげで、一位の座を守ったんじゃないの？
それに美保子は勝った上にさらにボロ勝ちしたいなんて考えない子だし。

>>713
個人戦単独６位みたいだけどね

>>714
ああすまん、倍満しか和了ってないな勘違いしてた

>>716
いや、かじゅが惚れこんだくらいだから元々の素の実力は低くないんだろうよ
あと雑魚には早く効くし。

っていうか強い奴相手にはステルスで逆に慢心するのも欠点だな

>>718
慢心はしないだろう
能力効かなかったらちゃんと警戒するし
今回は最後で破られて逆転になったからしょうがない
それでも部長には勝ってるし
和と本気部長に勝ってるんだからモモは強いよ

まあ和に振り込んだ分も今回のもステルス能力の弊害みたいなもんだとは思う

ところでさ、
個人戦対戦相手
キャプテン　Cランク以下×２７　A×３
部長　Bランク以上×２６　A×３　魔×１

って可能性は無いの？

ステルスが破られてるのかを確認するのに
一度は自分の身を切らなきゃならないのが辛いな
強い相手にはステルス発動に時間がかかるし
その一度が致命傷になってしまう場合があるだろうな

まあモモが部長や和より点数多かったのは事実だし
タイマンならかなり強いキャラであるのは間違いない

>>720
１位確定というわけでもなく部長もいるので
普通に考えるとステルスなくても南切るのはありだと思うけどね
相手が咲で生牌ってだけ
だけというだけかどうかが問題だが

>>719
直接打ち合いで勝ってるならともかく他から振り込んでもらってるだけで勝ったとは言わんだろう
半荘でやるとして３人のうち最低１人は南３局以内にステルスにかかってくれないと巻き上げは無理だから、モモと同格以上の上位のみの面子相手で打つとすると勝ち目はかなり低い

まあやっぱ咲チートすぎだよなぁ
ジャぱんの東和馬よりさらにチートくさい

>>724
それって自分より強い相手と戦ったら勝ち目は低いって言っているだけじゃ・・・

>>721
点数的にそんな感じじゃない？
キャプテンはのどっちあたりに勝ってれば全国でも期待できたんだが・・・

>>724
南浦さんみたいに、能力発動前は削られ放題っていうわけでもなく
ステルス前も普通に取ったり、逃げたりはきちんとできる実力は
副将戦やVS咲部長ともきー戦見る限りあるっぽいから
それはどうかと

>>724
そんなこと言い出したら団体決勝だって衣の得点のほとんどは池田から毟ったものじゃん・・・

>>726
同格 以上 ね。この場合はともきーより上の面子、つまり南４局でステルスが発動するであろう相手だな

>>724
いくらなんでも必至すぎ
作者サイドが優勝させたってことは、この作品でも最高クラスの打ち手だと考えているから
出てなかった衣や前半本気でない咲には勝てそうにないけどな

>>730
なんで実際の結果を否定して、たられば妄想ばかり主張するの？

ステルスは団体戦みたいなルールや格下相手には有利だけど力が拮抗してる相手には効果が薄いからね
そういったことから考えると部長和とーかとか相手関係なく戦える打ち手には劣ると言いたかったわけだ

>>733

＞ そういったことから考えると部長和とーかとか相手関係なく戦える打ち手には劣ると言いたかったわけだ

えっとモモはその三人に勝ってるんですが・・

そこで何で噛ませ描写の多いとーかが出てくるのかわからない

南浦さんは過大評価されすぎじゃねーか？四天王、池田、みはるんあたりと同格でよくない？

>>736
まあ個人戦でしか出ていない上、５位ではあるから評価しずらいってのはあるな
強敵との戦いが咲だけだったが他面子も強敵と戦ったのは１回か２回くらいだし微妙

>>734
オーソドックスな半荘戦で今いった面子と打つとステルスもロクに発動できないから五分の条件になると劣ってしまうだろうと
ルールの恩恵や格下からむしり取った描写はあるがそれもステルス頼みになるしで、モモは下には滅法強いけどそれ以上が相手となると同格と思われてるものの中でも今一歩劣ると思うんだ

>>736
でもあの子は個人戦総合５位だしなあ

>>736
みはるんと同格はないんじゃないか？ 基本的には南場の支配に
巻き込まれてたっぽいし、咲がいなければ普通に負けてたと思うが。
キャプ部長クラスとの勝負があれば、もっとはっきりしたんだろうけどな。

>>736
オリキャラは井上と卓囲んで勝てる姿想像できないしな
外見の問題か描写が少なすぎるのが原因だと思うが

>>721
もしそうだとしても、結局は雑魚と卓を囲める運と牌を引き寄せる運
運がいいってことに違いはないけどな

描写されている限りだから確証はないが
咲・部長・モモ・ともきーはＡ・Ｂ以上との戦いが２回だが
他キャラはだいたい１回だな

これ、１位だと+20だから強敵と何回当たるかが凄く重要

あ、補足
ラス卓の組合せから、
だんだん上位同士が対戦するように組み合わせてるって前提ね
ただ１０回だから対戦相手は最大３０人なので、
50〜60人くらいの中ってことで半分くらいは当たらない人が出る計算なのかな？

>>744
何でとーかが去年個人戦で全国行けたか分かった気がする

>>744
南北ブロック20人ずつ選出だから本戦には40人しかいないが

最低でも５０人はいるぞ

>>685
キャプテンに対しては、あえて確率の悪い待ちを選んで
それでも和了れないことがあったからな

部長の能力は、あえてオカルト定義をするとしたら
悪待ち牌が王牌に埋まらない能力な気がする

だから止められた場合は和了れない

>>746
>747が言っているけど２日本戦で「１〜50位表示中」というシーンがあるみたい
で、±０の咲が29位なので、４の倍数から考えて60人以下くらいかな、と

モモは物語の展開上見えないとこで負けてることにされてるが、描写してるとこでは
咲、部長、とーか、和と戦って、咲に僅差で捲くられただけ。
それ以外には全勝してる。

>>745
化け物1年と部長を消せばあら不思議

>>738

モモは素の実力もあるし普通に戦っても上位クラスだと思うぞ
それに加えてステルス能力だし、咲にだって効いたんだからかなりの強さだろう
効かない和にも勝ったし、結果だしてるんだから妄想は止めなよな

まぁ原作のほうも同じ展開になるか楽しみだな
個人的にはとーかかじゅ優遇の展開になって欲しいけど

折角だから5か6枠にして欲しいわ原作では

ももとかじゅは普通にキャプテンや部長と同格でええんじゃないの？

ももがかじゅより上だっていう根拠をｋｗｓｋ
団体戦でワハハから大将に指名された
これは大きいだろ

>>757
オーダー組んでるのは果樹じゃねえの？

>>753
大事なのは得点より描写だろ、和にはステルスが破られたし部長も振り込んでない。モモが点を稼げたのは団体戦ルールや早めにステルスにかかった相手のおかげだし

>>759
だから咲と衣は能力込みなのに、なんでモモだけ能力抜かそうとするんだっつうの

>>759
それいうならモモも和にしか振り込んでないよ

モモ厨痛すぎ

>>751
咲に僅差というのはあまり当てにならんな
だってあれ全員が咲を徹底マークして成り立ってた局だしな
実際のところモモがそのバランスを崩して
他の面子もモモに意識が傾き結果として負けてしまった

咲相手に僅差の敗北だから相当強いだろう
という話だけはちと無理があるかなと
あと部長とモモの格付けについてもこれでモモが確実に上だと言えるかどうか
まあ部長は自分で仕掛けた咲潰しの策に溺れた感があるから自業自得だが

ただ和に勝ったのは間違いなくモモの実力だし実際強いと思うよ

なんか鶴賀だけすごい粘着質なアンチがいるなぁ・・・

>>762
というか個人戦でモモ神話崩壊と見せかけて
実は咲に敗れただけだったからねぇ、仕方あるまい

>>763
最後に抜け駆けしようとしていたのは
みんな同じだったと思うけどね
そこは勝負だし

>>763
ただ団体戦のルールがモモに相当有利だったからって部分もあるからな

>>760
下位には有利だけどそれ以外には効果が薄いからだと言ってるだろう
面子次第で大きく左右される不安定な能力でかかっても深堀さんみたいに全く被害を受けないパターンもあるし、魔物と違って勝利に直結するわけでもない

キャプテンとモモが戦ったらどうなるだろうか
でもキャプテンが振り込むことはなさそうだなあ

>>766
団体戦決勝と個人戦決勝のルールはどちらも重視すべきと思うが
とりあえずそれで戦ったわけだし

>>767
勝利に直結する能力なんてそれこそ魔物しか持ってないでしょう
面子次第で勝ったり負けたりはみんな同じ

>>767
下位っていうかともきーとかの四天王クラスにアレだけ有効なんだから
十分上位にも有効なスキルだと思うんだが。
咲だって結局完全に解除できたわけじゃないし

>>759
だから和にも部長にも勝っただろ
しかも大会ルールまで否定ですか・・
いつか君の納得するルールで大会が行われるといいね

>>770
そんなに強力なスキルなら
何であんなに順位ショボかったのモモ

>>759はまず、麻雀というゲームを理解してない節があるな。

>>772
別にツモ運をよくするスキルじゃないしなぁ

>>772
最終的には↓
１位・キャプテン
２位・和
３位・咲
４位・部長
５位・南浦
６位・モモ

各種ランキングも
キャプ・和・部長よりは
モモを下に置いているのが多い
（そうでないのもあるが

>>771
そりゃそうだ、東風戦がタコスに相性良かったように団体戦はモモ有利なルール。オーソドックスな半荘ならモモはともきーよりは上な感じだろ
和部長より強いとか正気か

>>772
ステルス発動前に点棒吸われて差し切れなかった､強運ツモ一発で上がられたとかだろうね

厨の諦めの悪さは異常だな
何いっても結果はかわらんのだから諦めろよいい加減

咲　＝　範馬勇次郎

他のキャラが常人の何倍すごかろうとどーってことない

>>776
そんなに結果が納得しないなら同人誌でも書いてニヤニヤしてな

>>672
なにか勘違いしてるようだが、和は愛されてない。
副将戦を見てみろ。ラス前までパーフェクトに上がっておきながら
点数は全く伸びていない。手役はそれなりに作って上がってるのに
ドラが全然入ってないからだ。赤4枚合わせて最初からドラ8枚
裏まで入れれば12枚もあるにもかかわらず、だ。
愛されてるってのは池田みたいになぜかドラがアホみたいに乗る奴だろう。
和を牌が愛してくれたらハネマンや倍マン連発だろうよ。
ちなみに上がる速度とドラの枚数は全く関係ないからな。

モモ厨がうざいからモモもSSでいいよもう

>>780
長々とお前の相手をした俺が阿呆だった、恐るべきモモ厨

そもそもこんなインフレ麻雀なのに上がった役が３９００やら
５２００やら２６００やら・・・和のドラなしはちょっと酷すぎるぞ？
常識的に入れば満貫くらいが平均になってもおかしくないはずなのに。

ドラの話で気になったけど
南浦さんって南場だと必ず裏ドラ乗る能力もあったの？
なんか裏ドラちょいちょい動かす描写が目立ってたけど

>>783
ただのアンチじゃねーかｗ

モモ厨とキャプ厨は麻雀知らないから仕方ないよ。
魔物は麻雀ではない別のゲームになっちゃうから関係ないけどね。

>>785
南場で運が良くなれば裏ドラくらい乗るだろ

とりあえず〜〜厨とか言い出す奴が一番論外だと思う

論破されたら相手を〜厨にするってのはよく見る流れではある

>>772
そりゃどんだけステルスしようが自分がテンパイできなきゃ何の意味もないからね
安定して勝てるスキルじゃないよ　
ツイてないときは普通に負ける　それも下手すりゃ最下位とかで

アンチと言われたらそう返すしかないだろ

>>789
そんなのはまともに議論できる奴に対して言う言葉。
厨って奴は自分が絶対だから議論にならないんだよ。
客観的な見方が出来ない奴が自分の意見を押し付ける阿呆を
厨と呼ぶことに文句ある？

>>783
いくら君の相手しても無駄らしいからね
ちなみに俺は部長好きでモモは好きじゃないよ
ただ贔屓目でみてないだけ
妄想発言とか恥ずかしいしさ

>>793
ある。仮に相手が凄く馬鹿で、仮に自分がどんなに正論言ったとしても
口悪く罵った時点で話にならない。

端的に言えばヒロインにはどうやっても勝てないわけだし
モモのステルスが敗れた描写があったのはヒロインの咲・和だけ
こいつらとの直接対決、直撃を避けた描写をされた連中こそ優遇されてるっての
まぁ誰とは言わないがｗ
魔物（超えられない壁）＞各校主力級＞その他
各校主力級に差はないんじゃなかろうか

福路＝妖狐鞍馬

>>788
元々の南場で運上昇能力の一部だっただけで裏ドラ操作能力とかじゃなかったか
ちょい考えすぎたな

わざわざキャプテンより部長の方が強いって表現で作った話を
曲解してあくまでキャプテンを上に置きたがるキャプ厨。
モモの欠点もわざわざ団体戦でご丁寧に解説してるのに
あくまで認めないモモ厨。

こいつらはまともな議論にもならないゴミ。

てかここにいるやつのどのくらいがちゃんと麻雀しってるんだ？ツモがフリテンで上がれないとか言うレベルのやつはたくさんみかけたが

《県予選主要メンバランキング表》
S　咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A　部長＝キャプテン≧のどっち
===全国と地方の壁===
B1 モモ＞かじゅ≧とーか？南浦
B2 はじめ＝井上＝ともきー＝池田≧みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C　まこ≧タコス＞かまぼこ＞深堀＞文堂
===予選落ちの壁===
D　かおりん＞睦月、その他

こんなものだろ

本スレではネット麻雀はデジタルとか言ってる人が多いが
まあ確かに違う意味でデジタルだけどさ

>>801
とーかは去年全国いってるんだから
せめてA1A2でわけるべきじゃね？

>>803
去年は清澄も鶴賀もいなかったんだぜ？
今年のランキングの前では何の意味持たない

>>800
アルシーアルからサンマーまで全てやった事あるよ。
ついでに年間100日くらいは雀荘行ってる。
以前通ってた雀荘の大会で優勝したことある。

>>803

《県予選主要メンバランキング表》
S　咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A1　部長＝キャプテン≧のどっち
A2 モモ＞かじゅ≧とーか？南浦
===全国と地方の壁===
B　はじめ＝井上＝ともきー＝池田≧みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C　まこ≧タコス＞かまぼこ＞深堀＞文堂
===予選落ちの壁===
D　かおりん＞睦月、その他

まったく同じだけど見た目Ａランクが多いので
満足する人が増える？逆に荒れるか？

一番のプッシュはオリキャラなんぼだろw
タコスの逆能力なだけなのに
衣レベルの闘気発するとかw

>>807
東風戦では使えないという弱点がある反面、
いざ発動するとタコスより強いんだろう
東南戦対決でタコス惨敗だったし

>>801
違うな

S　咲≧衣
===魔物とヒトの壁===
A　キャプテン≧のどっち
===おっぱいの壁===
A　部長
===全国と地方の壁===
B1 モモ＞かじゅ≧とーか？南浦
B2 はじめ＝井上＝ともきー＝池田≧みはるん
===戦力と数合わせの壁===
C　まこ≧タコス＞かまぼこ＞深堀＞文堂
===予選落ちの壁===
D　かおりん＞睦月、その他

あれは人肌程度の生ぬるい風、つまり毒ガス攻撃ですよ

>>806
つか今ふと気付いたんだが
かおりん＞睦月ってひどくね？ｗ

>>806
明確な順位でてるんだから池田＞みはるんだろ。
俺はみはるん大好きだ。好きだからこそこういうのはしっかりしておきたい

>>808
惨敗ってほどの点数ではなかったと記憶するが

モモがかじゅとーかより上と言われると違和感あるな特にかじゅ
とーかですら南４局一本場でようやくだしこの2人にステルスは最終局で効くかどうかの境目だろ

とーかはほかの四天王に比べてもそんなに変わらないくらいの実力だろう？
やけに押してるやつが多いのが気になる

去年の実績とかそこまで評価されるのか？

DBで言えば昔は天津飯は悟空より強かったけど
月日がたって強さが変わったみたいなもんだろ

>>595が妥当におもうけどな。俺作だけど。

結局は特殊能力の有無の差だからな
魔物相手じゃ部長・キャプ・かじゅもせいぜい予防策ぐらいしか打てないだろうし
それ以下に無理やりランク付けしてるだけだな

直接対決でモモはとーかに勝ってるじゃん
和は団体順位で上だからまだ言い様はあるが・・・
個人戦でも結局、モモが上だったし

ま、ステルスの利点よりも弱点ばかり殊更強調する輩の意図がどこらへんにあるのかだな

敢えて言うとかじゅ派からのモモとかじゅの上下の議論はありだろうし、
直接対決からモモ派からの和や部長との上下の議論の余地はあるかもしれないが、
とーかとモモは完全に序列が決まっているような気がする
団体戦直接対決からも個人戦総合順位からも

成績からしたらキャプテンがダントツのトップだし！

ステルスの発動が遅い云々って言いがかりにしても
咲だってラスに帳尻合わせで逆転してるだけともいえるしなあ

>>809
お前の目はフシ穴か？

A　キャプテン≧のどっち
===おっぱいの壁===
A　部長

どこがあの胸で和よりキャプテンが上だと？
ふざけるのも大概にしろ！
俺の和のおっぱいを冒涜することは許さん！

モモも持ち上げられすぎだとは思うけどな、今までかじゅより上とか言う奴いたっけ？
団体戦決勝は個人戦予選のタコスと同じようなもんだから、通常の半荘だと和透華には勝ててないからなー

とーかは仕方ないな。
でも、こんな雑魚でいて欲しくない、って気持ちも分かる。
原作に期待するしかないよ。

>>814
透華とともきーを連続で食ってるわけだし四天王クラスより上なのは確定だろう
でもかじゅや、まして部キャプに勝てるかどうかは疑問だな
強い相手ほど発動が遅れて、対策も打たれやすい能力だからな

>>815
俺が透華厨嫌いなのはそこなんだよな　当たり前のように透華が四天王最強みたいに言いやがる
俺はアニキ好きだから以前「龍門渕のＮＯ２はアニキ」って言ったら透華厨に根拠も示さずに嘲笑されたよｗ
透華が今年活躍したことが一度でもあったか？明らかにアニキやはじめちゃん以下だろうが
キャプ厨やモモ厨が調子乗るのは分かるけど透華厨はマジ意味不明

>>824
まったくと言っていいほど描写のなかった和、噛ませ描写しかなかったとーかの順位が参考になるのかねえ

巨美乳＞＞＞＞＞＞微無乳＞＞＞奇乳
キャプ、モモ、かおりん＞＞＞＞＞他＞＞和

あくまで個人的な好みってことで･･･

基本的に個人戦の順位に実力が現れてると思っていいだろ
例外は前半手を抜いてた咲とプラス描写が多かった部長くらいで

>>824
そうか？将棋でも何でも一般に短くやる方が略式じゃないの。
半荘２回＞半荘１回＞東風戦って感じでしょ。
重要度も団体決勝・個人決勝・団体予選・個人予選の順だろうし。

それに個人戦の総合順位はモモ＞とーかなのは確定だから。

>>824
わけわかめ。

>>826
部長には勝ったじゃん。

>>826
団体戦で一番失点の多い井上がNo2とか言ってる方がありえんわ
まさに井上厨だな

>>824
モモは持ち上げられすぎつーか訳のわからん言いがかりが多いような
ヒロイン、魔物相手じゃ太刀打ちできないのは他のキャラも同じなわけで
直接対決、直撃を避けただけの連中とどう違うっての

>>826 >>831
ちなみに俺も、総合的には部長・キャプ＞モモだと思うが
「対策打たれやすい」って対策打たれた描写ないし・・・
ともきーは２回目の対戦でも２位だったし、
和のSOA、咲の即席SOAだけが直接封じた結果で、
あとは部長の自摸頼みしかないんだけど

確定番ver9.15
　　強← →弱
S　咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A　部長、キャプテン
===エースと脇役の壁===
B1 のどっち、かじゅ、モモ
B2 井上、数絵、とーか、はじめ、池田
===戦力と数合わせの壁===
C1 かおりん、みはるん、深堀、智紀、まこ
C2 かまぼこ、タコス、文堂、睦月
===レギュラーとパシリの壁===
D　京太郎、歩、マホ、その他

>>829
あの順位こそ、最後の結果に持ってくためにスタッフが省きまくって適当に誂えたもんだろ。

モモってほんと、こういうのに向かないキャラだよなぁ。
キャプテンの待ち読みや咲のリンシャン牌透視、衣の感覚で点数当て、井上の亜空間殺法みたいな麻雀と直結した能力じゃないのが最大の難点。

例えば、9回戦も仮にともきーの変わりに和が入っていたらどうなっただろうか？
この場合ならモモは最下位になる確率が一番高いとは考えられないかな？
そういう意味でステルスは相対的な能力なのでランクに反映させようとするのはやめたほうがいい気がする。

そもそもランクってのは相対的なものだろｗ
支離滅裂だな
麻雀に直結した能力じゃないってのは同意だが

>>837
だからさ、それ言うなら井上の亜空間殺法も和にはまるで効果なかったんだけど
キャプテンが待ち読んでも部長が自摸和了する場合もあるし
咲はしばしば場の支配を破るし
相手によって能力通じないことあるのはみんな一緒

>>835
とーかが全国行き決めてAランクに上がってれば理想のランキングだった

なんぽさんは南版タコス+αで
生贄がタコス、むっきー、みはるん(未遂)だけだったから5位がしっくりこないんだよなあ

>>824
かじゅ自身が自分よりステルスの方が強いみたいなこと言ってたからな
>>826
アニキと同等くらいの力ってのは認めるがアニキや一以下ってのは認めねえ

つうか衣の天敵に支配の外が支配域の咲がいるみたいに
のどっちもあくまでモモの天敵ポジだからのどっちがいたら〜〜
ていう過程はどうかと思うっていうかその過程の状態で
結局副将戦は勝ってるわけだけど。
部長も咲もともきーが先に撃たれなかったら一発目は振り込んでた可能性はあるし

>>837
何で強さ議論に想像を介入させるのか。

モモには安定感がないんだよな
面子や状況によってある程度勝敗が変わるのは誰でも同じだけど
モモの場合はその幅が大きい感じ
今回本人も言ってたけどモモはステルス中に親番がなかったら駄目だし

>>841
＞かじゅ自身が自分よりステルスの方が強いみたいなこと言ってたからな
いってたっけ？モモ大将に〜〜ってやつのこと言ってるなら
アレは明らかに咲と衣の異能が特殊すぎるから
同じ異能領域のモモなら相性的に相殺できるかもっていうくらいな感じでの意味だと思う

>>835
俺もとーかが引っかかるとこだが、咬ませ描写しかないんじゃ、こうなるよな。
せめてＢ１くらいの雰囲気なのだが。

>>836
アニメで描写されたことが議論の対象にならないのはおかしいだろ

しっかし、たられば使ってまでモモを過小評価せんでもｗ

>>847
描写つーか単なる途中経過なんでね
実力を考察する材料としては弱い

>>846
最終戦であの三人相手にラス引いちゃったのは地味に痛いな
かじゅは後一歩まで描写されたのに比べると少しかわいそう

ここでの意見を見る限りモモはＡ+〜Ｂ-をさまようタコスみたいな不安定なキャラだな

だからさ、能力が麻雀と無関係なのが問題なんだってば。
ステルスが効いて且つ、対策出来ない相手がいなければならない、っていうのは非常にややこしい能力でしょ。

>>847
縦しんば、あの順位を評価にしても、やっぱり大して役に立たないと思う。
振り分けが総当たりじゃないうえ、同じ人と当たったりで、対戦相手の力量さがまばらすぎる。

>>851
結局のところそれが正しい評価かもね。
最初東西南北のどれになるかっていうのと
他三人のメンツにも大きく影響されるわけだし

ただ全員強い相手でも戦えないほど弱くはないっていう部分だけは
確実だっていいたいけど。

>>852
だから意味がわからん。
井上だって
鳴きができて、かつ、気配が読める相手で、かつ、相手が流れに翻弄されるタイプで、かつ、対策もできない相手でなければならない
ってなるし、みんなややこしい能力になるのだけど。

モモはステルス発動時間の長さで強さが激変するから問題なんだよ
副将戦の前半後半見れば一目瞭然
個人戦を基準にして語れば低く見積もられるのは仕方ない

>>856
俺は別に特別高くしろとは思ってないけど
成績的に見ても低くするのはおかしくね？

>>856
>>822

>>848
モモは他に比べて外的要因によって実力が発揮できない状況を想定しやすいんだよ
ステルス能力同様突っ込みどころが多い

>>845
ちなみに細かいことだけど、かじゅが
大将の相手が魔物（２人）だって気付いたのは対局開始後だよ
で、モモを大将にってのは対戦前の布陣なので、
異能力同士って話ではないと思われ

>>859
誰かが負ける状況なんてけっこう簡単に想定できるけどね
咲や衣を例外にすれば

>>852
実際ステルス効かないのは和と咲が一瞬だけだぞ。
部長みたいに対策打っても、あの方策じゃモモは絶対振り込まないって優位性は
崩れないうえ、部長が振り込むことは、流れ次第では十分あり得る。

>>860
モモを大将にって一回目の半荘終了後の休憩中じゃなかったっけ？

モモは十分強いと思うよ
直接対決で点数上だったから部長・和以上とかいう言い分は受け入れられないけど。
かじゅとどっちが上かは微妙なところだな

透華の最後の一通高めの三面待ち聴牌や、かじゅの混一聴牌でみんな逆転できたからこの辺差つける必要なし　桃もたいまんで結果出してんだから同ランクだろ

>>861
モモほど顕著か？少し例を出してみてくれんか

>>863
そうだけど「やっぱりモモにすればよかったかも」というのは、
対戦前にモモ大将という布陣も想定したんじゃないかってこと

つかモモを能力不安定だから弱く評価せざるを得ないって言ってる人に一つだけ聞きたいんだけど
能力が不安定な事自体には同意するけど
能力が発動前に削られまくった描写って今のところ皆無だぜ？

>>866
モモが点差で負けた描写されたのは咲相手だけってことは忘れないようにね？
その上でむしろどんな想定をしているのか聞いてみたい

部長とか相手だとステルスのチャンスはオーラスしかないからそこで和了ったとしても勝てるか怪しいのが問題
やはり雑魚を交えて早いうちにステルス発動させなきゃダメだろう

ステルス破られても大崩した描写も皆無だしなあ
咲・和と当たったのが守られたキャラより分が悪い描写ってだけの話でしょ

>>855
井上のは麻雀と直結してるじゃん
流れを変えるっていうのは自分自身の引きにも影響をあたえるわけだし
それに「効かなければならない」と「効く相手が卓に存在しなければならない」では大きな差があるよ

あと和には効いていないんじゃなくて、効いていても上を行くだけの技術を和が持っていただけのこと

>>867
ステルスの優位性と自分の実力とで天秤にかけてたんじゃないかな
結局自分が大将やってるってことは、あんな想定外の魔物以外なら
自分の方がおそらくは多少はいけるって最終的には判断したんじゃね？

いや、結局描写ないから妄想だけどさ

どうでもいいけどステルスって途中で連荘が多かったら
南一局くらいから発動したりするのかな?

咲のカンも帳尻あわせってｗ
個人戦で午前中遊んでた人が半分の局でモモの点数を引っくり返したんだぜ
発動に制限があるステルスとは明らかに違うよ

>>872
>「効かなければならない」と「効く相手が卓に存在しなければならない」では大きな差がある
気配が読めない部長みたいな相手にはまるで通じませんが？
流れかえようとしてもそのとき鳴けないと基本使えないみたいですが？
流れ変えたつもりでもタコスみたいに立ち直ることもありますが？
別に井上が弱いって言ってるんじゃなくてモモが制約多いってなら他キャラもそうだってだけね

>和には効いていないんじゃなくて、効いていても上を行くだけの技術を和が持っていただけ
だけって何？意味がわからない

>>868
団体戦決勝は後半開始まで深堀さんより下の-15900で尚且つ焼き鳥状態だった
隙のない面子だと半荘一回ではかなり苦しいと思われる

>>868
副将戦前半は削られた内には入らないのか？
あれはステルス時間が半荘丸々1回あったからこそ逆転できた差なのだと思うけど

>>870
点数で部長にものどっちにも勝ってたじゃん
つまり咲衣のどっちモモの面子だと勝てないだろうが
一人龍門四天王レベルの振り込みマシーンがいるだけで部長クラスには十分勝てるってことだろ

>>874
連荘がモモじゃなければ早まるんじゃね？
まぁそれだとあとからまくるのが大変そうだけど

最後に和了ってるから焼き鳥ではなかった

>>877-878
もともと半荘２回の勝負って前提で望んでいるのに
前半切り取って評価とかありえないでしょ

>>828
はあ？わかってない、わかってないよお前は。
麻雀プロ級の俺が作ったランキング表をよく見ろよ。
名前　　　　推定カップ　　　　時価評価額　　　　コメント

和　　　　　　J　　　　　　　　　1億円　　　　　ぷにぷにほっぺ、整った顔立ちまさに国宝

咲　　　　　　B　　　　　　　　　100万円　　　　ボーイッシュ、スレンダーボディ需要多し

タコス　　　　A　　　　　　　　　200万円　　　　日本人の８０％はロリ属性

まこ　　　　　C　　　　　　　　　　10万円　　　話かたに品位が足りない

部長　　　　　C　　　　　　　　　100万円　　　　凛とした顔立ちに美乳っぽい

池田　　　　　A　　　　　　　　　　10万円　　　猫キャラは古い。

キャプテン　　D　　　　　　　　　103000円　　　おっぱいは普通過ぎて需要少ないが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オッドアイは希少なので10万円ボーナス

かじゅ　　　　C　　　　　　　　　30万円　　　　カッコいい系もある程度需要はある

かおりん　　　E　　　　　　　　　5000円　　　　正直このサイズ一番いらね

みはるん　　　B　　　　　　　　　100万円　　　　ショートカット、メガネっ子は需要アリ

とーか　　　　C　　　　　　　　　　50万円　　　お嬢様はもっと小さいほうが・・・

衣　　　　　　AA　　　　　　　　1000万円　　　　金髪、ぷにぷにロリ・・・やべえ

モモ　　　　　D　　　　　　　　　10万円　　　　　好みじゃないが多少は需要あるかな？

ドム　　　　　H　　　　　　　　　15万円　　　　　貧乳デブよりはずっとマシ　　　　　　　

>>880
案外毎回海底まで行く衣あたりと相性良かったりしてなｗ

モモはあれだな、直接対決じゃ日本に勝てるのにＦＩＦＡランクでは日本より下の
ヨーロッパ、南米、アフリカの国々みたいなもんだな。

>>865
池田は何度も役満上がれた描写あったからかなり強いな！！
実際上がらなかったし、上がれないのもあったけど

>878
副将戦前半のモモは、後半のステルス発動の下ごしらえのために「見」にまわってたんじゃないかな。
副将戦後半のモモの稼ぎは、とーかからの振込だけでなく、ツモも結構あったと思われるが、
前半で対戦相手の打ち筋を観察して対策を練っていたのではなかろうか。

>>869
まず対戦方式によってはステルス化できる時間が短くなるよな
東風戦が不利なことは本人も認めてたし
それに対戦相手が高レベルだと厳しいのはだれでも同じだけど
面子によってステルス発動までの時間が変わるモモにとっては特に死活問題になる
ステルス状態の時に親番が残ってるとも限らないし

>>882
勝負を降りてたわけじゃないし半荘一回ではああなるということもあるんだって話だよ

>>877-878
まあ確かにそうだけど、直取りされたわけじゃないから
実力的な意味での削られって気はしないんだけどなぁ

>>888
まとめると強い相手だと負けることもあるってことですね

>>889
>>887みたいにも解釈できるので

いいじゃん、モモが弱いって議論は、モモが負けたときにすれば良い。
漫画なんだから、直接対決で勝ったほうが強いのは当然だろ。

>>879
勝ったといってもトップ取ったわけじゃない
というかあれは「部長とモモが咲に負けた」といった方が近い
もちろん僅差でも２位を取ったことは評価できるが。

で、この強さ議論はどのルールを採用して行なうんだ？
前提がしっかりしてないと議論のしようが無い。ちなみに俺は一番スタンダードな
個人戦本選の半荘１回を推しておく。

モモ叩きは少なくないけど、モモ強い派も結構大勢いるんだな。
ステルス能力自体は、麻雀に持ち込む超能力としては不適切なところがあると思うね。
牌を透視できる能力とか、リーチで必ず一発でツモれる能力などと比べても不合理な気がする。
しかしとにかくステルス能力を備えたモモを強さでランク付けるなら、Sに次ぐポジションだろう。
かじゅはモモより上かと思ってたが、個人戦成績がモモの方が上なので、かじゅより強いとみるべきか。

>>891
違う
強い相手には実力が発揮できないんだよ
まさかステルスなしの素のモモでもエース級の実力がある訳じゃないだろう

まあ別に俺はモモに関しては衣咲に次いだ最上位クラスとかまでは主張する気は当然ないし
これ以上は妄想入りそうだからこれくらいでいいや。
ただ弱いっていう意見だけはさすがにおかしいから断固否定っつうくらいだし

>>886
池田は役満あがっても一位になれないし、その状態になるほど振り込んでる。　そしてオーラスではない

>>887
普通にリーチはかけたりしてるしそれはないと思うが…
大将戦にむけてちょっとでもかせがにゃならんのだし

>>891
普通に振り込んでるし南３、４局続けて積極的にリーチに行ってるからいつ発動するかわからないステルスのために様子見はしてないな

>>897
俺も、咲・衣の魔物クラスに次ぐのは、
順当にキャプテン・部長・和だと思っていて、
その次くらいにモモが来るかなと思っている。
かじゅ・モンブチ四天王がその下くらい。

>>894
あえてルール別で考えても良いが
さまざまなルールへの適応も含めての評価だと思ってたんだが。
少なくとも一番描写の多い団体決勝ルールを完全無視はできまい

モモの場合は東風〜半荘２回まで振れ幅があるから議論になってるわけだしな

>>901
俺はどっちかといえば
かじゅ＞モモだなぁ。

>>883
ともきー　D　800万　体のバランスは最強。服のセンスはお察し、だが自分好みに染められるというメリットが

>>898
ゴメン、言いたかったこと直接言うわ
リアル麻雀でもそうだけど、咲の世界では特に「上がれなかったら意味がない」

モモの次に、俺が袋叩きされそうな疑問で悪いんだが、和って過大評価じゃね？
個人戦であれよあれよと２位まで上り詰めたけど、描写で強いと思わすとこ無くない？
個人戦始まる前からやけに評価高かったし。

まあ和了れない役満より和了れる喰いタンだよなｗ

>>901
かじゅとモモは差がないんじゃないかな
南ちゃんもこの二人と同レベルだと思う
龍門四天王はステルスもろにくらったり、最後A卓で一人点数が差つけられてたり、のどっちになす術なしだったりで一つ格が下がるかな

>>876
だーかーらー、ステルスが麻雀に直結しないのが問題だと言ってるだろうに
麻雀と直結しない能力だからステルスが効いてしまうと麻雀では部長がやった程度の対策しか練れないんだよ
一人効く度にモモにとっては一方的な共闘相手が増え、効いていない相手にとっては一方的に孤立させられるようなもの。
そんなのを強さと言ってしまうのはあまりに乱暴じゃない？

和が効いた上でっていうのは井上の話な
流れ変えてもお構いなしかって言ってるじゃん、ていうことは流れは変わってるんだよ、一応

>>903
突出した麻雀力無いから個人戦より団体戦で全国狙ったとか言ってた割に
普通に全国狙える実力持ってるからなあ。
ちょっと自分を過小評価しすぎ感あるな

個人戦の順位でいいと思うよ
色んな相手と戦って得点が上の方が総合的に強いと言っていいと思う
やる気なしのチート主人公と出てない衣は別格だから除外

ただ今回は対戦相手に偏りがありそうだから揉めそうだけどね
ぶっちゃけ本気の咲と当たったモモとか部長は不運だった

>>906
正直俺も凄く同意見なんだけど、闘牌シーンがほとんど書かれてないから
マイナスの評価も正直やりようがないし、結果として
二位で通過してるからどうしようもないっていうか何もいえないから言ってない

>>903 >>908
そういう評価もありだと思う
自分のモモが上ってのは咲と対戦しながら個人戦順位が単独６位だったからってのしか根拠ないので

>>906
なかなか良い話題提起だ

ちなみに次スレのテンプレはランキング表は貼らなくてもいいけど
個人戦の順位表とか貼ってくれ
>>363 >>458 >>627 あたりかな？

>>828>>883
ともきーの乳見てないとかどんだけ節穴だよ
美巨乳はともきーの一人勝ち
異論は認めない

モモは部長、和、とーかに直接対決で勝ってるからって
同格扱いしてた人がいなかったっけ？
まぁとーかに関してはその他の描写から異論はないけど

>>910
ワハハむっきーかおりん抱えて団体勝ち抜くよりもよっぽど芽があったよなあw

まて、ワハハに関しては風越のレギュラー下位よりはつええぞ

>>915
とりあえず衣・咲と対戦して、
衣が個人戦でないとは知らなかったので
残り１枠だと厳しいなぁと思っていた説が有力

ていうかそういえば個人戦はワハハの実力がある意味一番予想外だったかもしれんｗ
あとむっきーの扱いがｶﾜｲｿｽすぎ

>906
和の強さについては自分もやや疑問に思う面があるが、作品内描写からすれば
S魔物に次ぐ強者なのは間違いない。
和が強いと描かれ方のに違和感を覚えるのは、その打ち筋がリアル麻雀の打ち手っぽい分、
この打ち方だと並より上だが、ずばぬけて強くない打ち手と思えるためかな。
他の強者は、そんなにリアル麻雀とひきつけて比べたくなるほどではないので、和だけが
リアル寄りで、打ち筋があまり強そうに見えないため、どうもひっかかる。

>>919
京太郎にうざいという視聴者の気持ちを代弁する重要な役割を果たしていたけどね

和は描写はないけど安定して好順位を維持し続けたこと
これまた描写がないけどラストで四天王二人＋池田を一蹴したこと
アンチオカルトが井上の亜空間にも通用したこと

この辺が個人戦における好材料かね

そういえば和については、
前までSOAはステルスにしか効かないという説もあったが、
井上の亜空間殺法も関係なしだったということで
色々なオカルト能力を無効化する可能性が示唆されたと思う
これはプラス評価かと

和に関しては、うみねこでいう戦人の「魔女何か認めねぇ」と同じ効果がありそうだな
対魔法能力みたいな

>>923

井上って流れ感じれるのが能力じゃなかったか？
井上が透華と同レベルか、それ以下なら圧倒したとしても普通だとは思うけど