ゼロの使い魔のSSを語るスレ 6

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです

・憑依、転生以外でも語ってよし
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・直リンは迷惑なのでやめたまえ
・内部作品は該当スレで語るほうがベター
・次スレは>>980を踏んだ人が立てること

前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1249452774/

関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/

>>1   乙牌

最近のガリアは、ただの最低空気になってつまらなくなったな。

風上があがってきてるのが見えるだけで噴く

>>3
なんか理想郷の感想だとえらくマンセーされてるけど、実際どうなん？

>>1
乙

>>5
考えるんじゃない。だからと言って感じるな

>>5
むしろマンセーされない作品の方が少ないだろｗ

>>7
いやそうなんだけど、前スレでは異世界と並べられる事もあった作品だぜ？
異世界なんかフルボッコだったから、どうなんだろうと思ったんだ
いや俺も最初は読んでたんだよ。で、例の変なあだ名の仲間ができた頃に見切りつけたんだ

>>8
感想マンセーといった所で、作者の完全スルーによる
批判的読者の撤退という結果に過ぎないから。
今の感想欄住人はその手の嗜好のしか残ってない。

>>5
なんとなく、作品がアンタにあうようだったら……マンセーしか言えん連中に続いとけばいいんじゃね？
ノる人はノってくれて更新速度上がるかもよ？

マンセーしかなかったら成長しないけどね…。

ベリッソンの奴小ネタ連発の短編集になってたのね
面白かった

有望そうなやつはとりあえずダンプで轢いてみようぜ

じゃあ誰も生き残れないからな

あの短編集か。虚無候補が数いるってのは珍しいな。
でもよく考えれば、宝石+アイテムがなければ使えないっていう糞システムのせいで
無能として死んだ虚無もハルケギニア六千年の歴史にはわんさかいたんだろうなあ。
ブリミル鬼畜すぎワロタ

>>14
鬼畜とかそう言う以前、「６０００年もたって失伝した時の事まで責任は取れないよ！」だと思う、あのボケ始祖だし

>>14
よく考えたらジョセフが生きててもジョゼットは居たわけだから・・・。
あの世界では無数の無能扱いの虚無候補がいた筈なんだよなｗ

確かに鬼畜すぎるｗ

設定考察になっちゃうけど、
ルイズが虚無覚醒以来コモン成功率が大幅に上がったことを考えると、
本来自然には、非常に不安定にしか現れない担い手の"虚無"を、
しっかりとしたものに固定させるために、ルビーと秘宝を残したのかもしれんね。
まあ推測の域を出んが。

それよりも鬼畜ブリミルといえば、
サイトの持つガンダールヴのルーンには洗脳効果が〜
って声高に言われてる主張が正しければ、
サーシャにそんなルーンをわざわざ創って刻んだブリミルさんマジ鬼畜ってことに。

>>17
洗脳効果の有るルーンを刻んで自分の望むままの状態がアノ状態とすると
鬼畜とか以前にブリミルさんはどこまでドＭなんだよ！ｗ

はたしてブリミルがあのシステムを残した張本人かも分からんがな。
キリストだって死後弟子がバカみたいに捏造を繰り広げたわけだから。
もったいつけるために子供や弟子（デルフが胡散臭がってた奴）が
ブリミルを騙って虚無のシステムを体系化した可能性も考えられる。
どうも聖地へのこだわりとかエルフとの確執とか、サイトが疑似体験した
過去のブリミルと実像が違いすぎる。

なんかデルフがブリミルの弟子が気に食わない奴だったみたいな事を
言ってた覚えがあるから
初代教皇がなんかしたんだろうな、きっと

その弟子のフォルサテか何代かの聖エイジス辺りが何か捏造したんじゃないか？

>>12
ベリッソン先輩じゃなくてロレーヌな。
先輩だったら男前で魔法もソコソコ、キュルケともニャンニャン出来るから
憑依・転生先としてはかなり美味しいぞｗ
>>21
２回目だとブリミル嫁（人間）がフォルサテに命じたって描写になってたな。
エルフ＝人類の敵もサーシャに対する嫉妬心から企てたとか、原作でも有りそうで怖い。

>>22
そういや二回目ってどうなった？
途中で気持ち悪くなって読まなくなったんだが、現時点で才人一味がどうなったかは気になる

それならサーシャにおこった悲しい事件ってのもブリミルの嫁が嫉妬から殺したってのも
考えられるわけで。
そして犯人をエルフにでっちあげてブリミルが怒った仲違いしたとか。

どちらにせよ宗教の開祖はろくなもんじゃねぇ

ガリアの影がチラシ裏から這い出して来てしまった……

個人的にオリキャラでメイド出されると思いっきり萎える
そこで読むの止めてしまう時も多い

>>23
ジョゼフとシェフィールドは決戦後駆け落ちして、虚無の監視という名目で
ビダーシャルも同行
サイトはジョゼットを保護するなどして、とりあえず聖戦の邪魔の準備をしてたら
ヴァリヤーグと戦う準備にドラゴンの一匹でも取って来いと虚無魔法テレポートで
火竜山脈に飛ばされたらヴィンダールブの切り札である全韻竜なるものがいて
ロリババァに変身した。

>>26
もうなにがなんだかｗ

>>25
どうでもいいオリ設定もチラシの裏で同時ageしてるし。
こんなの考えてる暇あるなら幾らでも見直すところがあるだろよと。
本文が腐ってるから、執筆速度もブレの無い姿勢も何一つプラスになってないw

>>25
ほんとだゼロ魔の方に移動してる

>>29
こっちくんな・・・って感じだなｗ

アレはチラ裏だから受け入れられるものだと思うから。

メイドと言えば風上のメイドは超高性能ガーゴイルでも
全く問題ないキャラだったな
っていうかあいつら性格とかの描写というか、セリフあったか？

>>26
サンクス……てか全韻竜って何だよ、地水風火全部使えるからってか？

四種の韻竜の始祖であらゆる面で最強の竜だそうで
でも食べ物に釣られるロリババァ

タバサはきゅいきゅいが韻龍ってこと隠してたけど
ルーンのおかげで喋れるようになったじゃ駄目なのかな

>>34
ルーンでしゃべれるようになるのは、人間の身近に居るようなのだけだね
で、竜で人間の身近に居るようなのって言ったら城なり貴族なりに飼われてる竜な訳だ
竜に貴方どこで飼われてたの？　飼い主に説明したいから教えて？　と、先生に問われたらどーするの？　って話かと

>>31
そもそもそこまで読んでないからわかんね。

>>34
理解出来るってのは良いんじゃないの？
使い魔は主人の命令聞いてるし。

・・・ただ、しゃべるってのは他の使い魔がするのはどうかと思う。
「お主、良い宝石を持っておるなッ！」とかﾓｸﾞﾗが喋ったら嫌だしｗ

>>33
＞食べ物に釣られるロリババァ

ロリハァハァに見えた。
・・・理想郷に毒されてるんだろうかｗ

>>34
ルーン効果で喋るようになるのは犬とかネコとか人間に飼われることがある種族だけで、
竜みたいなのは無理。外伝1巻p42辺りにそのやり取りがある。

どうゆう線引きになってるんだろうな？、そのへんのしゃべれるようになる動物
馬とか牛とか鳥とか人間に飼われることがある種族は結構多い(竜やユニコーンだって貴族なら飼える)
ヴァリエール家に行った時『しゃべる梟』居たよな？(違う鳥だっけ？)
梟って身近な飼い動物か？

>>37
いや、だからタバサの冒険に書いてあるから、分からなかったら読むといいよ
大雑把に言うと人間の言葉になじんでるか、そうでないかの差

外伝読んで確認した。
メイジではない平民が、喋れるようになるのは人の飼う動物だけだって聞いた、と言ってた。
魔法に詳しくない平民の言だから大まかに取るとして、
「喋れるようになるのは動物のみ、幻獣は基本無理」
なんじゃね？
ハルケギニアには動物とは違う幻獣って枠を利用してみた。

ヴァリエール家の梟は誰の使い魔なんだろうね。やっぱりカリン様かしら。

フクロウ型ガーゴイルだったりして

>>40
執事とかかな？　てかカリン母様が使い魔喚ぶとしたらマンティコアか風竜辺りかと

しゃべる牛や馬の使い魔もいるかもしれないのか

>>41
オールドオスマンはネズミですよ。

ところで大人で使い魔を持っている人が少ないのは、ペットと同じように
使い魔との死別に耐えられなくて再召喚できなくなるのでしょうかね。

年食ってくると親が言っていたペットを飼うのが嫌だというのがなんと
なしにわかってきましてね。

オスマンの使い魔がネズミなのは覗き用途目的だと思うオレは心が汚れているのだろうか？
あの爺さんなら望めば韻竜くらい簡単に喚べる気がするんだ…

>>43
ペットとの死別に耐えられるかどうかは人それぞれ。
俺なんか、ついこないだ17年一緒にいた猫が死んで、立派な葬式挙げた上で、新しい猫飼い始めたぞ。
寿命が違う以上は死別は当然のようにあるもんだ。『死』っていう一つの悲しみに囚われて、
それまでの無数の思い出を忘れちまうようじゃ、ペットなんて飼えないよ。
使い魔にも同じこと言えると思うぞ。

あと、大人で使い魔を持ってる人が少ないんじゃなくて、単に人前に出てきてないだけかもしれんぞ。
キュルケのフレイムみたいにｗ

ネズミは戦闘力はともかく偵察とかならかなり有用だぞ

>>45
まあ人それぞれですよね。

ところでSSに話題を戻しますが、なろうの「ゼロの使い魔ちゃん」が結
構好みでした。なお魔改造系ですので人を選びそうです。
皆さんの感想を聞いてみたかったのですが、前スレで全然話題にあがって
ないです。皆さん読まれてないのですかね。

>>43
呼んだ使い魔を養えるか不安なので、そもそも呼んでなってパターンありそうだね
単純に>>45　って気もするがｗ
使い魔で目立って活躍してるのなんて、サイトとシルフィ、一瞬の輝きでヴェルダンデくらいなもんだｗ

全盛期のオスマンのネズミなら疫病ばらまいて一都市を滅ぼしたりしてたよ？

>>49
水メイジが居るこの世界でそんな事が出来るなんて、オスマンさんマジパネェっす！

つまり、新教徒の村を焼く原因になったのはオスマンさんが原因→その経緯でコルベールをスカウトの自作自演なんですね

NPCの作者
否定的な意見には全部反論してるあたり
自分が正しいと信じて疑わない所が恐ろしい

その点ガリアの完全スルーは作ってる物はゴミでも堅実だな。

ガリアはあれはあれで完成しているよな・・・この際内容は置いといてｗ

NPC、原作キャラ皆殺しもありえるな、このままなら。

NPCの主人公は生気を感じない
作風上無くても問題無いけど日常描写がほとんど無いからか

NPCは感想見てると、
作者＝主人公
なんだなと、確信してしまう。

理想郷チラ裏３虚頭はどれもタイトルだけは笑っちゃう位秀逸だよな。

臭くて風上に置きたくないし、影だけに陽向（原作開始後）に出たら空気だし、
ファミコン時代のＲＰＧ並みに薄っぺらなＮＰＣみたいな主人公とかｗ

最近になってSS読み出したんだけどクロスじゃないサイト以外を召喚した系でいい作品を教えてください
最強ものじゃなくてある程度練られた作品で

クロスじゃないのにサイト以外を召喚か
中々狭いところを攻めるんだな

>>58
他作品からの召喚じゃなくて、オリ主召喚みたいな感じか？

>>44
いや、むしろ淫獣を呼ぶんじゃね？

ご立派様が懐かしい……

IFスレでカリン召喚はあったな
あとはオリ主ものくらいしかないんじゃね

>>60
ええ、別に主役がモンモランシーでもいいんですが。とにかくサイトor版権キャラ以外の何かが召喚される作品です。

>>59
やはり少ないんでしょうか…
個人的には「ルーデルを召喚したようです」なんかは意欲的で興味深かったんですが

>>44
実はネズミじゃないとか？
もしくはネズミだけども先住魔法使える種類とかｗ

ああ、ひょっとしたら某夢の国出身かもしれないなｗ

>>63
ルイズが才人を喚ばないんじゃなくて、存在自体がない作品？
前者なら、生き方
後者なら、勇者じゃない
しか知らない。どっちも理想郷にあって、内容は兎も角として量はそれなり。
才人が出るがキュルケが傭兵召喚するのもあったな……


頼む。誰か俺の消火目前のゼロ魔への情熱を再燃させる新作を教えてくれ……！

>>66
前スレからのコピペ。新作？　知らんがな。

王道
「ご立派な使い魔」「ヘルミーナとルイズ」「気さくな王女」「ソーサリー・ゼロ」「マジシャン　ザ　ルイズ」
（個人的に）隠れた良作
「こちらガリア王国プチ・トロワ内北花壇警護騎士団屯所」「待つのと待たせるのとどちらが辛いね」「鷲と虚無」
更新停止
「虚無の魔術師と黒蟻の使い魔」「ブレイブストーリー / ゼロ」「IDOLA have the immortal servant」

>>67
どういうのが好みなん？それが判らんと勧めようがないよ。

>>63
なろうに行けばオリ主召喚自体は結構あるんだが
大抵最強物だな・・・

NPCのレス返し。こいつマジで基地外だ。

>>店ボス様
ありがとうございます。
原作通りにしていたら利益がいまいちですからね。虎穴にいらずんば虎児を得ずですよ。
それに虚無に関わるって言っても危険な事はしなければいいだけですよ。
それにオットーがやらかしたって何をやらかしたのでしょうか？
具体的に上げてください

……こいつ「感情」って概念知らんのか？後バタフライ理論も。

>>70
感想の人の名前くらい伏せなよ……
感想の人も晒すって……意図せずとも、アンタ、イタイことやっちゃってますよ？

NPCヲチな話題で何を今更
どっかに見知らぬ読める作品埋もれてないもんかね

あらら、本当にガリアの影チラ裏から移転してきたんだ
イザベラ憑依と比較されちゃうんだしチラ裏に完結まで居ればよかったのにｗ

NPCは、NPCって言葉が出てくる位だから、
人生だってリスタート出来るっておもってるんだろうから、
感情なんてｗと思ってるんでしょう。
NPCは、主人公と同意だし、MOBキャラは、叩いて当然。
攻略本（原作）読んでるんだから、失敗はまずない。
主人公がどうしたいじゃなくて、シナリオエンドまで進めばおｋ
気に入らないキャラ叩いて、それが好きな読者にマンセーされたいだけ。
中身ないのに、絶賛されたいだけでそ、この作者

これで舐めくさってたMOBだのNPCに
現実ってやつをけつの芯まで叩き込まれてくれれば一応のオチがつくんだが
そっちに話を持ってくつもりはさらさらなしと。
つくづく救えねえな

ついでにああいうクソ作者を持ち上げてる批評家気取りのプロ読者も正直ウザイ。

>>４７
「ゼロの使い魔ちゃん」読んでますよ。
いつも迷子のサイト嬢ちゃんとか、百合まっしぐらのタバサ、
GL作家のお姫様とか、笑える方に壊れてるキャラはイイと思う。
コミカルでテンポも私は良いと思いますよ。

魔改造系っていうと思い出すのはかっこいいるいずさまだな
アレはタイトルで損してるよなぁ

>>78
確かにあれは名作だったよな。

完結しない名作なんて駄作と同義だよ

NPCだとかガリアだとか。
駄作と思っているものをわざわざ読んでここでぐだぐだ言ってるのはうぜえだけだから。
チラ裏にでも書いたら？

ヲチ板で書きゃいいのにとは思うね。棲み分け出来てないからなあ。
最近のチラシで両面じゃないのは稀だよな。

科学者の作者はスルーが出来ない方ですな。
結構長文で反論しているし。

うわぁ酷いなこれは作者完全にキレてる

>特に平民の怒りは大きく、ギーシュから教わった概念。ストライキを起こす一歩手前まで事が進んだ。

この一文で決まりだな。科学者の作者はギーシュを盟主にトリステインに革命を起こしたいらしい。

……工業技術も何もなく、生産手段の基本を貴族に頼りきりのハルケギ二アで、貴族打倒を叫ぶのか。
さすが前世犯罪組織のブレーン（作者様のご設定）。考えることが違うわ。

いずれも完結していないと聞いて尻込みしてたんだが、ふと気になって

優しい霧雨や、ゼロの使い魔ちゃんを読んでみた

ルイーズさんみたいな姉と彩人ちゃんみたいな妹が欲しくなった

あとアルビオン興亡記に、大魚と令嬢も読んでみた

ベクトルは違えど、どちらも渋さと滑稽さとはったりとふてぶてしさ――もう少しまともな言い方が思い浮かばんのが無念だ――とが綯い交ぜになった格好良さに溢れてたな

>>85
そしてギーシュを頂点とするグラモン王朝が完成するんだなｗ

＞TUEEEと言う意味がわかりませんでしたが、外国語でない限り強いと言う実だろうと判断します
＞正直言いまして、この感想を見たとき頭の中で何か、所謂堪忍袋が切れる感覚がしました。ハッキリ言いましょう。喧嘩売ってるのですか？　
＞私にはどう見ても売っている様にしか見えません。異論があるのでしたら、どの部分が批判ではないのかを、明確にして返信して下さい。
＞ちなみにこれは、あくまでも！様一人に向けて買った喧嘩ですので、外野は黙っていて下さい。
＞この文を無視して感想をよこしてくれやがる方は、此処であえて言わせて頂くと、私にも解る様に十代後半になるばかりの人間以下の思考回路しか持ち合わせていない可哀想な方なのでしょうね。

・・・痛すぎだろｗ

>>86
その余韻を大事にしたほうが良い。有象無象の書き散らかしでかき消される可能性は高いから。
そう……新蕎麦に薬味をつけず食べた後、紅葉卸だと思って口にしたのが唐辛子だったように

科学者の作者の作品一覧を見ても同じようなSSが並んでいたから
今回批判されたのが信じられなかったのかもね。

>>87
痛すぎと言うより、半島のほうの「カンシャクオコルー！」な切れ方に近い気がする。

しかし作者の切れ方もキモいが、その後の感想欄の擁護がもっとキモいな。
なろうは感想への横レス禁止じゃないのか。

>>85
ハルケギ二アの貴族様は
支配者　兼　行政組織　兼　生きたインフラ設備　兼　農業工業等の生産活動の基礎担当　兼　異民族からの防衛手段
だもんな。排除して大丈夫なわけが無い。

>>89
１０年後に自分の書いたの読んで発狂すんじゃね？
EVAとかの二次だと全く成長してないやつも普通にいたりするがｗ

>>89
まぁこの作者にしてあの科学者ギーシュ有りって感じだね。
真面目な話、歳幾つナンダロ？

>>93
＞私にも解る様に十代後半になるばかりの人間以下の思考回路しか持ち合わせていない可哀想な方なのでしょうね

・・・この文章からなら少なくとも20代以上なんだろうな。
つーか、その方が痛いだろｗ

>>94
いや、十代後半なんじゃね？
十代後半の俺よりアホってお前どんだけーーー（笑
みたいな印象を受けた

ヘルミーナとルイズ　がなかなかおもしろかった。
完結済み
短いけどおもろい。

ロシア革命かフランス革命みたいな惨事でも起こす気なのかね＞貴族打倒
ハルケギニアだともっと悲惨な事態になりそうだけど

フランスもロシアも市民革命のパイオニアだから失策は多かったがこれは仕方ない

ハルケギニアで同じ事やるとして
その失敗を踏まえてやってるならまだしも
大抵は全く考えて無いからな
転生とか憑依で現代知識持つ意味無いじゃん

>>97
>>98
別にSSとしては革命が成功しても失敗してもどっちでも良いんじゃない？
問題はその中の描写がいかに面白いか、ということだと個人的には思う。

「特に平民の怒りは大きく、革命が起こった。トリステイン王制は倒れた。ギーシュ（笑）」

こんなのじゃなければ許す。

その後に外国に間違いなく攻め込まれるだろう事は蚊帳の外だな。
統治以前に読み書きも碌にできないだろう平民だらけで軍事力、産業も無いに等しくなった。
放っとけば自分達の国の国民におかしな思想を吹き込む恐れありだし。
それに始祖の子孫の国の王権を倒したらロマリアをはじめとする国が間違いなく黙っていないだろうし。

貴族たちが政治のみならず、軍事や産業まで担っているっていうのがなぁ。
打倒したらとんでもないことに。

革命起すんだったら、正面からメイジぶち殺せるだけの銃火器を
安定して供給する方法でも確立しとかんと
ゲルマニアかガリア辺りに潰されるだけだよな、多分。

それはもう、天才科学者たるギーシュ様がビームライフルでも開発なさるんだろう？
忘れてないか？奴は『風石動力のモビルスーツ』を開発した男なんだぞ。
それこそ革命半年後にはトリステイン製のギラ・ドーガに乗った平民たちがハルケギニアを
占領してるとかそんなオチになってるに決まってるだろうに。

あのコルベールでさえ原作では錬金による規格部品の製造をあきらめてるって
言うのに、科学者ギーシュは錬金でνガンダム凄いぜ。

（ところで奴のブレイドの色、赤だったり黒だったり一定せんぞ。たった数行先で色が
変わってるのは幾らなんでもひどすぎだろ）

ネタじゃなく本気でガンダム出しちゃう辺りが理解不能だわ…

チラ裏の魔神様もデバイスやヤマトやストライクドッグ出してるけど
あっちは解っててやってる悪ノリ系だから気にならないんだけどねぇｗ

興亡記なんかだと今の代理戦争編が特にそうだが、革命言ってる連中は
結局は周辺勢力の都合で良いように利用されてるだけな辺り深いなと思った。
外伝とか軽めな調子の割にそういう方面の描写は何げに容赦ないんだよな、あの作品。

オークなどの亜人への対策としての魔法。平民犯罪に対する抑止力としての魔法。
治療の手段としての魔法。代用食生産としての魔法。
支配するのが面倒だと諸国に言わせるだけのトリステイン貴族の傲慢さ。
うん。ハルケの市民革命は滅亡フラグでしかない。野に下ったメイジに取って代わられるか、亜人にやられるか、外国に占領されるかの未来しかないな。
技術力の低さをカバーしてるのが魔法だから、それを駆逐したら何世紀分の文明が衰退すんのか

科学者ギーシュさまそんなにすごいのかｗ
あの作者の前作知ってるから、こいつの作品読む気しないからスルーしてる
おれに、三行で説明してくれｗｗ

ゼロ魔のNAISEI物はそんな事情を綺麗に忘れている気がする。
原作のそんな世界観を無視しているから批判が来るのにね。
もしかして2次SSしか見ないで書いている作品もあるのかな。

>>108
作者お得意の俺TUEEE　NAISEI　SSを書く
学園編になった途端に話の流れが急展開
読者に作者キレる。

>>103
MSの形をしたゴーレムじゃなくてＭＳそのもの？
だとしたら、動かすためのプログラムとかどうなってんるんだろう
パーツを組合せりゃ動かせるような代物じゃないだろうに

ここ最近の流れしか読んでないが、科学者ってNPCのことか？

『なろう』にあるんだよ科学者

処で「ルイズがワルドを召喚する」SSって無いかな?

「あの作品」の「ルイズとペンギン（みたいな）使い魔
一応、ワルド（みたいな）の召還してるよ。
>>113
の望むのとは違うだろうけど、面白いと思う。

ガリアは作者が感想レスするようになったな。
まだマンセー常連のおかげでまだ火種になってはないが。

まあ最強とか魔改造とかあるが、頂点はあの作品のキャラがルイズに、のまとめのお絵かき掲示板の主要クロスキャラ大集合絵のルイズだろうな
なんせドラえもんからサイヤ人まで数十人の使い魔と超強化ルイズ対ワルド一人

革命するなら産業革命をしなきゃいけ無いな
NAISEIよりGAIKOUの方が書きやすいか?

>>117
どうせ革命するなら宗教革命でもしたほうがいいんじゃない？

迫り来るロマリア十字軍とイスカリオテ機関並みの異端審問軍団を相手にするとか。

いっそエルフと組んでハルケギニア解放戦争でも

NAISEIの結果文化大革命レベルで国家が崩壊していく
阿鼻叫喚の図を克明に描いていくSSならちょっと見たい気もする

>>120
それは見たいなｗ

>>120
魔法という存在を何とかしない限り難しいだろうな
スナイドルライフル配ったくらいじゃそうそう覆りそうもないだろうし
でもミノフスキー粒子（笑）まがいのアイテムをKAIHATSUして魔法を世界から無くせても
インフラやら産業も頼り切ってるんだもの飢餓やら内戦でひどいことになりそうだ

ていうかマンセー読者がいる作品は
正直ここで叩かれてるのも　好み　の問題に過ぎない可能性もありそうだな

本当にヤバイ作品はマジ感想欄からフルボッコになるし

前から気になってたんだが
原作に、インフラや産業が魔法に依存しているという趣旨の記述はそんなにあったっけ？

シュヴルーズの発言と、ラ・ロシェールの建築群ぐらいしか思い出せない
あと、シュペー卿とかいうのも実用品には程遠いわけなんだが
ちょっとだけ役に立ってる部分を針小棒大に言い立てている印象がある

というか、本当に魔法だけでインフラ成立するんなら銃も剣も存在していないはずなんだが
（特に銃は使用者がメイジでないのは当然として、敢えて開発する酔狂なメイジもいないだろうし
そうすると、誰かが火薬を発明したはずで、それなら誰かが薬品を扱う技術を転用したのだろうと
容易に想像がつく。つまり、メイジに頼らない技術が存在するのでは？）

>>124
まぁそうだよな。
武器屋での話も「この剣はゲルマニアの〜」だからこの剣は特別だ、と言ってるようなもんだし。
そうなると安物の剣とかは普通に鍛冶屋が打ってると見るべきかもなぁ。

それにガリア王宮の修復もメイジは補助みたいなもんで平民が修理してるんだしな。

普通三十メートルもある土の人形のパンチを正面から受け止めればどんなに実用的な剣でも余裕で折れると思うんだ

貴族も普通に大砲を使ってるし、火薬は火の秘薬やら言われてるヤツでしょ
傭兵が軍の多くを担う時代で剣や銃が発達しないはずないし

まぁ言われてるほど経済活動への魔法の積極的活用はあの貴族像からして有り得ない気がするけど
それでもリニアに伸びていくはずの技術の所々に魔法というブラックボックスが挟まってる訳だし
いろいろ厳しいことになると思うよ

>>126
ちょっと違う、３０メートルの土ゴーレムが腕部分を鋼鉄にされたもののパンチだ
武器屋の親父さんは鉄だって切れるとは言ったが、鋼鉄は範囲外だったんだろうｗ

>>126
実用品なら焼鈍しで折れずにぐんにゃりいきそうな気もするんだが
確かにゴーレム戦ではどのみち役に立たないな

>>127
火薬については、最初謎の物質ってことにするのかと思ってたが
タイガー戦車のときに黒色火薬ってタバサがばらしてしまったし
ウェールズが「硫黄が手に入った」って喜んでる辺り、普通は錬金で作るものでもないっぽい
黒色火薬なら魔法が前提条件になると思えない

というか、貴族が大砲を手に入れた成り行きが不思議でしょうがない
場違いな工芸品が元というのでなければ、開発にこぎつけるパスが思い浮かばん

いや、そもそも６０００年前から強力な魔法で戦ってた連中が、
魔法の使えない人間に魔法に劣る武器を用意して傭兵に仕立てるのは不自然にみえる
傭兵も兵器も、全部外来の代物なんでないの？

>>129
錬金は対象が錬金する対象に近いほど変えやすいから、あの状況で硫黄が手に入ったら喜ぶのが普通じゃない？

あと、傭兵を雇うのは戦車さえいれば歩兵なんていらない！　と、言う主張並に見当外れかと
直接戦闘能力はともかく、タバサ＋キュルケ＋ギーシュって言う面子相手に
ソコソコ善戦＆時間稼ぎ程度は出来てるし用途そえ間違えなければ役に立つよ

>>129
＞６０００年前から魔法で戦ってた連中の末裔＝メイジ＝今の支配者層

支配者層が最前線に立って殺し合いする方が不自然じゃないか？

>>130
簡単に言えばルイズにとってのサイトみたいなものじゃない？
ガンダーの代わりに平民の傭兵とかを盾にして魔法を詠唱する時間を稼ぐ、とか。

>>131
戦時中なのに決闘で負けると捕虜になって身代金で解放される世界だからな。

>>132
盾にするには平民だと紙すぎない？
アルビオン編みたいに、矢撃ったりとかの遠距離攻撃がメインで精神力が尽きるまでチクチク牽制させるんじゃね？

>>133
いや1人じゃなくて、例えば1個中隊とかを。

ゴーレム早めに作っといて楯にすればいいだけでは

>>135
魔法の同時詠唱って出来ないんじゃなかったっけ？

>>134
中隊って何人を想定？　そして、どの程度の士気があると思う？
正直アルビオン編での戦いっぷりを見るに、魔法の盾にされたら
命が惜しいからって速攻で士気崩壊して逃げると思うよ

>>136
・・・ゴメン。よく考えたら出来るわｗ

>>137
さぁ？普通は60〜240人とからしいけど。
中世の軍だから士気は低いだろうな。
・・・だとするとなんで平民兵軍を編制してるんだろうな？

>>138
>>133　じゃね？　ようは使い方しだい

別に目の前でスクラム組ませなくても普通に突撃させるだけで陽動になるんだし十分でしょ

おそらくメイジの居ない戦闘が普通にあるのでは？小隊指揮官は平民かと
ちなみにWW2当時のイギリスだと分隊10人、小隊は3分隊+小隊本部10人、中隊だと3小隊+中隊本部になるから戦闘員は120名が定数だね

オスマンがロケットランチャーを“杖”と呼称したのが３０年前の事だから
銃や大砲が普及したのって実は割と最近なのかもね。

それこそ場違いな工芸品の中から四苦八苦して、ようやくコピー出来たのがあのレベルの武器だったとか…

>>141
それはあると思うなぁ。
学生士官のギーシュが中隊長だし。

>>142
ロケットランチャーは構造上「筒」だけど、普段は両端が密閉されてるから単なる円柱状の物体になるよ？

>>143
オスマンもあえて危険物をいじろうとはしなかったんだろうな

理想郷チラ裏のラノベで、読者がこんなに面白い作品は、ゼロ魔版に移してもっと読んでもらいましょうって書いてあった。
人の考えは、それぞれだな。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1251736004/145
影よりは打たれ強そうなのでよいかも。
影って意外と打たれ弱かったんだね。

一からでなおすわ orz

NPCの人なんだが…今更新の感想返し見てて思ったんだが

「作者自身が選民思想に染まっている」気がした。

>>143
ワイバーンから助けられた時に何処ぞの兵士がブッ放した展開・使用済みのランチャーが
転がっているから筒だとは気付くと思うんだ。
使用する瞬間を見てなかったとしても発射時の轟音やプスプス灼けているランチャーを
見ればマジックアイテムじゃなく鉄砲・大砲の類だと思うかなと…

>>148
自分が選ばれた存在でありたいという厨二病の一種じゃね？
思想云々まで考えれないような気がする。

>>149
ロケランを知らん世界の住人にそこまで推理せよと言うのは酷だと思う

>>149
ロケットという事はその弾は自分で推進している=火を吹きながら直進している
大砲や銃とは思わんだろ

メイジは杖さえあれば身一つで超常現象が起こせるから平民には恐れられてるけど、
メイジ殺しと呼ばれるような平民は存在してる(平均的なメイジのランクはライン)ことを考えると、
メイジは確かにすごい、だけどすごすぎるわけじゃない、ぐらいの位置づけなんじゃないかな、実際のところ。
(ただし、ランクごとに掛け算ではなく累乗的に強力になり、スクエアになるともはや化け物だし、
　貴族のプロパガンダもあり、平民からは恐れられているのでは)


原作から感じた単純な攻撃魔法のランク大別(一発あたり、自身のランクで、一日に十回以下放てる程度の精神力をこめるとして)
ドット："魔法の矢"レベル。とはいえ、まともに食らえば死に至る。
　　　　(即死とは限らない。通常の矢一本でも死ねるのに違いはないし)
ライン：強力な"魔法の矢"、さらに着弾後爆発などの効果(氷槍ジャベリンも爆砕する)。
　　　　亜人や幻獣などの生命力の強い相手に対する決定打は主にこのランクの呪文っぽい。
トライアングル：「○○ストーム」の名が示すように範囲攻撃。原作においても多人数戦の花形。
　　　　原作でこそ結構使い手が出てくるが、ハルケギニアでの平均的なメイジはあくまでライン。トライアングルクラスは少ない。
　　　　そのため、戦争中では"魔法の矢マジックアロー"が最も登場頻度が高く感じた。
　　　　ちなみにゴーレムに関しては、このクラスから複数体用いての攻城戦級となるようだ。
スクエア：単独で攻城戦級の威力？　一発で部隊丸ごと吹き飛ばしたり。描写が少ないため細かくは不明。
　　　　国単位で見ても数人程度しか使い手がいない。そのため"烈風カリン"がスクエアを超えそうな化け物なのかはよく分からない。
ヘクサゴン：王族二人でのみ行使できる特殊スペル。一発で城壁を粉々にする。
　　　　最も守らなければいけない王族が前に出なければいけないという性質上、正真正銘の切り札だったのでは。

風や炎に代表されるように、殺傷力の高い攻撃魔法であっても、実体がないためか、
石の建造物やゴーレムと言った、物質的な物に対しては効果が格段に落ちるようだ。
また原作二巻ラ・ロシェールの襲撃でも述べられているように、弓矢の方が射程距離は長い。

人口全体に対するメイジの割合が多くないこと、さらにゼロ魔の魔法は結構燃費悪いというか一日当たりの回数制限きついことを考えると、

遠距離：平民の弓矢などの遠距離武器(銃の登場はごく最近)
中距離：メイジによる中距離魔法攻撃(戦争の花形)
近距離：槍や剣を用いた白兵戦(平民が主と思われるが、軍人はブレイドのような白兵戦スペルの訓練をしているようだ)

てな具合じゃないかな。これにフネや陸上からの大砲による援護が加わる感じ？
たぶん対人殺傷力は魔法が一番高いんじゃないかな。

ちなみに戦争というか軍には詳しくないよ！

ノボルの設定は魔法に関してはかなりいい加減。
多分、いや、絶対アニメスタッフの方が考えて描写してる。

歴史まるでダメなサイトが一次大戦のおおまかな概要とか知ってるかなあ……

この時代の銃は中〜近距離用だよ。数十メートル離れたら碌に当たらない
因みに13世紀の長弓部隊は15発/分で200メートルの距離で当てれたらしい
多分ドットで対抗するには同数が必要かと

>>154
魔法どころか全体的にいい加減だろｗ
ラノベだからあんま気にしないけど後付け設定連発の方が嫌だな。
ノボルが現状で好きで続けてるのか完結させてもらえないのかどっちなんだろな。

ガリアの影はプロット完成したから感想を増やす作業に入ってるんだろうか・・・
あそこまでいったら感想には口出ししないのだと思っていたのに

>アニメスタッフの方が考えて描写してる。

どっちも大して考えてないと思うのは漏れだけか？

つ　仮死の魔法

正式魔法名不明
アニメ2期にてタバサがコッパゲに使用しアニエスの手から逃した
どう見ても後付設定です。本当にありがとうございました

魔法は攻撃だけじゃなく、飛べるってのも相当なアドバンテージだわな。
フライで平民の武器の届かない場所まで上がって、魔法をぶち込んでまたフライの
繰り返しで平民オワタ

>>127
火薬の錬金は最近元素兄弟がやってた。
地面を魔力が届く範囲まで錬金してから、発火するというメガンテみたいな自爆技。
発火の前にディスペルされて敗れた…ルイズ、強すぎだと思った。
今ならワルドにタイマンで勝てそうだw

＞>アニメスタッフの方が考えて描写してる。
＞どっちも大して考えてないと思うのは漏れだけか？
流石に絵に起こす必要性から魔法陣とかルーンとかはちゃんと考証されて描かれてる（見た目優先だけど）
他は知らんが

>>160
フライ使用中に魔法使えたったけ？
まあ火薬存在すんだから爆弾作って爆撃すりゃ同じだが。
二次でたまに見るけど戦闘で相手にレビテーションも酷いよな。
これってディスペル以外に解除方法あるのか？
錬金みたいな無生物対象なら錬金しなおせばいいんだろうが。

>>163
使用中に無理でもフライを解除して撃てばいいんじゃね？
自由落下する分高く飛べばいいし。

>>163
実は対平民用の最強の攻撃魔法だよね、レビテーション。
コモンだから発動早いし、１０メイルも持ち上げて頭から落とせば終了…

ゲーム的な設定だと魔法に「抵抗」出来たりするけどね。
ゼロ魔世界はどうなんだろう。

魔法というより「ESP」っぽいんだよな、ゼロ魔の魔法って。

特にコモンスペルは全部「サイコキネシス」だし。

>>166
アニエスさんがリッシュモンの放った火の魔法のダメージを水袋で軽減する描写はあったけど。これは抵抗と呼べるか？
そもそも抵抗ってどういうのだ。元々の体質として火炎に強く衝撃に弱いとか？

タバサがスリープクラウドに耐えたりはしてるね
強力なトライアングルメイジだから耐えれたって感じだから平民は無理そうだが

>>166
ゲーム的思考でコモンは無属性だから抵抗不可だったりしてｗ

>>168
精神力の類いで魔法の効果を打ち消したり軽減したりできるゲームが多い。
でないと「どんな強い戦士でも初心者魔法使いの眠りの呪文で一発」になっちゃうからね。

気合いで眠らないとかならわかるがレビテーションに抵抗は……

ああ地面を掴んで耐えればいいのか

>>154
いや、それだけはない。絶対にない。断じてない。
シエスタの曽祖父のアレで即行で矛盾だしてる時点で論外

アニメはあれだ、キュルケが先住魔法使うし

逆に考えると、設定に矛盾が多い分、ＳＳが書きやすいというのもあるね。
本当かどうかはわからなくても、上手く説明できていれば違和感が出にくいし。

矛盾は多いか？
隙はかなり多いけど矛盾はそんなに無いと思うが

魔法は、あくまで想像上のもので、現実に定義できないものだから。
矛盾と思えるものも有るかもしれないかも。
魔法戦争を緻密に書かれた原作ではないのだから、戦記的や魔法重視のSSは、
読んでて、違和感を覚えるのは、私だけかな？
私の場合、ゼロ魔SSで求めてるのは、ラブコメ、主人公とヒロインの成長とかだから。

勢いとノリと根性で全て解決！

原作の「おかしな点｣はコレ一つで全て解決できるぞ。

だから矛盾なんて無いし、無くても物語りは破綻しない。

無いと困るのはヘイターとアンチSS書きだけだろ。

>>175
たとえば何処が矛盾してるか例を複数上げてみないと、矛盾が多いと言う意見には賛同しずらいので
漫画のここらへん、アニメのここらへん小説のここらへん、ゲームのここらへんとか実例を上げて欲しい

漫画はゲームはヒドイと個人的には思うがｗ

魔法とかよりもチートアイテム「ゼロセン」が気になる

ゼロ戦になんか問題あったっけ?

普通に弾切れするし
普通に紙装甲だし

チート魔法「固定化＆錬金」が無きゃ鉄屑同然なのに
どこら辺がチートアイテムなんだろうか?

どっちかっていうとロケットランチャーの威力が気になる

非装甲目標に使ったときの効果とか誰も知らんような…

ちょっと無理があるなと思ったのは才人が7万の軍隊を敵兵を殺さずに足止めしたって
言うのが…。
いくらガンダールヴでもチートすぎやしねぇかと…。
アニメ版はどうやって描いたんだろうか。

>>184
三割を失えば俗に言う壊滅だから二万人ほど戦闘不能にすればおk
これならあるいは…

>>184
アニメは敵軍に突っ込む描写があってサイトが学園に帰ってくるんじゃなかったっけ？

>>184
ガチな個vs集団戦をやってたよ、対亜人、野砲による一斉砲撃、メイジによる集中砲火、
中国の映画みたいに空一面の飛来する矢をデルフで撃退とか
デルフリンガー一閃させればつむじ風が起こって敵兵はみんな吹っ飛ぶとか無双過ぎる

アニメのゼロ魔はウンコだと評判悪いけどS2の最終回であるこのエピソードは見ごたえある

>>184

原作だと『指揮官(メイジ)狙いによる進軍遅延』だった筈。

結局指揮官大量脱落による軍再編成で時間稼ぎに成功したのが原作展開。



二次だと何故か「撃退したor全滅させた」という展開が多いけどさ。

ていうか原作だと200人ちょいだかしかやっつけてなかったような

>>184
向上した身体能力＋デルフの魔法吸収での特攻で混乱させただけだから
別にチートと言うほどの事はしてないんじゃね？
殺さずにつーより、殺す暇が有ったらより多数の敵へ混乱波及させるのに労力を裂いてるだけだし

>>185
しむらー　ガンダールヴ単体でそれは無茶だｗ
戦車＋ガンダールヴとかなら、運が良ければ出来なくは無いだろうけど
単機だと、大抵は航空戦力に上方から魔法打たれてオワタになるか、先に弾切れになるかと

二次のガンダはたまに口から怪光線はなってるレベルのやつがいるよな

仮面のルイズ様なら7万人皆殺しにしても、まいっかと思える

数百人が戦闘不能に陥ったとしても大して遅延活動になってないような。
俺の脳内では才人以外にも命をかけて撤退戦を繰り広げた部隊が。

アニメだと大量の軍隊が横並びに進んでたけど普通の軍隊は街路上を歩くよな
あの時代に7万人を同時移動、しかも一本の道で…指揮官に取っては阿鼻叫喚だろうなぁ(補給品の馬車とか歩兵とか大砲を引く馬車が入り乱れる的な意味で)

分かった、きっと草むらに隠れて指揮官を殺しては逃げ、殺しては逃げ、時たま馬に切りつけて街路上を阿鼻叫喚にしたりしてたんだ！……ゲリラ戦？

>>193
たった一人で魔法も通じないようなのが襲ってきてそんだけ被害を出した状態だと
第二段が来る可能性を考えて進行速度が遅れるのに不自然さは無いんじゃない？
歴戦のメイジが特攻とかって分かりやすいモノでは無く、剣１だけでそんなのをやってのける規格外だし

>>195
そう言われればそうだわ。

>>194
わざわざサイト一人のために横隊陣形をとった・・・なんてことはないなｗ

だけど行軍中に奇襲を受けたならその再編にものすごく時間がかかるのは確か。
行軍隊形ではマトモに組織戦闘が出来ないから損害も大きいし、指揮官がやられていたなら再編するのも大変。
特に中世は指揮官の個人的武勇とかで統率するのが前提だから。

ただ奇襲をかけてきたのが一人なんて状況はわからんｗ

>>197
一人しか奇襲してこないなんて状況はありえないから当然相手側としては
この突っ込んできた男が所属している「部隊」が近くに存在するだろうと思うだろうな

アニメだと草原に集結している防衛陣地に単身サイトがカチこみかけてるような描写だし
街道を進軍中の指揮官を襲うとか、そんな器用な頭はなく十字砲火の中、敵に向けて吶喊力押し
つか、時間が押しててS2最終回のBパートのさらに半分くらいしか戦闘描写に時間裂いてないし

>>195
才人にとどめ指したのは魔法、砲撃、弓の飽和攻撃だけど
ダメージを与えてたのは弓だな、アニメでは小銃の活躍が全くなかったけどあればもっと簡単に終わってた臭い

原作描写だと、サイトの動きがあまりにも速過ぎてたんで、その正確な姿を見れた奴がほとんどいなかったらしいぞ。
その上部隊長クラスが何人も戦闘不能にされてたもんだから、色々な憶測が飛び交って、
かなりの混乱を軍全体に浸透させてたようだ。

>>199
現代の銃火器じゃないんだから、そもそも当たるかが微妙じゃない？
と、いうか敵陣に切り込んでる関係上、誤射してくれれば混乱がより大きく出来てた気が…

>>201
＞そもそも当たるかが微妙
アニメでは弓兵とメイジで面制圧してるんだし、小銃だって小隊組んで斉射すればいいだろうね
それと放物線弾道で矢を放てるくらいの間を取って射撃してるし銃でも問題はなさそうだね
あとゼロ魔の銃は前装填のフリントロックだから有効射程は100ｍ位だろうから殺傷能力も十分

>>202

奇襲攻撃を受けて斬り込まれた時点で銃器は役に立たんよ。
拳銃ならまだしも長銃、しかもマスケットレベルじゃ乱戦
のさなかに「弾込め・狙いつけ」が出来る筈もないし。
そもそもマスケットは水平射撃以外じゃ役に立たんぞ。

>>203
やっぱり初期のマスケットじゃ弓の方が強い使える武器なのかね
アニメじゃ数分で終わってしまったけど原作じゃ撤退戦って何日くらいの攻防だったのかな

>>204

防御陣地に篭って攻め手の突撃を叩き潰す、という使い方なら弓・弩より強い。
それ以外の使い方は薬莢の開発を待つ必要があるね。

というか史実だとロングボウは１７世紀初頭まで最強の遠距離武器だぜ。
廃れたのは威力や射程云々じゃなくて使いこなすための技術習得が困難で
使える人間自体が不足したためだし・・・
射程500mを超える＆大まかな照準で良ければ１分に１０発近く放てる武器が弱いわけがない

>>205
薬莢の開発=金属加工技術の発展だからここいらでメイジの優位性はガクンと下がるね
鉄道と機関銃が社会に出たらその後は市民革命や民族独立戦争が巻き起こって今の世界に近づくかも

国家はともかく、民族と言う区切りが原作からは余りうかがえないからね。
ゲルマニア以東とか情報がいっさいないし。グルテンホルフとか、公国単位が
民族としてのアイデンティティを持つようになる可能性もあるが。
アルビオンだってこちらの世界みたいに4つに民族が分かれてるわけじゃない。
まあ、プリンセスオブウェールズがハルケギニアでは何をさしてるか不明だが。
むしろ産業革命とか起きたら亜人の大量虐殺とか起きそうだ。
ハルケの未来ではオーク鬼とかフクロオオカミ扱いされてるかもしれない。
翼人ならアメリカリョコウバト扱いか。

>>206
＞射程500mを超える＆大まかな照準で良ければ１分に１０発近く放てる武器が弱いわけがない

射程500ｍはムリだろ・・・常識的に考えてｗ

>>208
＞民族と言う区切りが原作からは余りうかがえないからね

ハルケは言語が全部統一されてるからなぁ。
なかなかヘレネスとバルバロイ見たいな区別にはならないだろうなぁ。
貴族階級では対ゲルマニア感情みたいにある程度あるんだろうけど、平民間ではまだないし。

西の方から電波が飛んできた

ガンダールブってのはアレだろ
人間離れした反射神経や運動能力
獣のように殺気を感じ 恐ろしいバカ力を持つ
人間の殺気を感じ動きを読み 心を盗んで鋭く動く
銃撃や剣撃をたやすく避け 相手を襲い一軍を止めるんだろ？
じゃあこういうのはどうだい→地雷原+弓･砲･魔 面制圧攻撃

ハルケにあるか知らないけど効かないかな？地雷は。
まあ元ネタ的にイリュージョンで混乱してる間に攻め入られるのがオチだけど

>>209
言語は統一されてないよ
公用語がガリア語ってだけで

＞じゃあこういうのはどうだい→地雷原+弓･砲･魔 面制圧攻撃

その「対ガンダールヴ戦術」は『防御拠点攻撃を行う状況』を作らないと意味が無いぞ。
というかそれを『一個人』に使わなければならない時点で戦略的に敗北してると思う。

＞まあ、プリンセスオブウェールズがハルケギニアでは何をさしてるか不明だが


プリンセス＝姫…………つまるところ女性
ウェールズ＝アルビオン王子と思われてた人

つまり、アン王女が恋文を送ったのは女性だったってことだろ？
もしくはご先祖が同じ名前の同性愛者のカモフラージュ名と、いう意味ではないかと、眠る前に書き込む

＞人間離れした反射神経や運動能力
＞獣のように殺気を感じ 恐ろしいバカ力を持つ
＞人間の殺気を感じ動きを読み 心を盗んで鋭く動く

スパイダーマンだ！

>>211
そんな描写あったっけ？Wikiとかも見てきたけどそんな設定あったかなぁ？
貴族であるルイズとかはともかくとして、シエスタとかアルビオンでも不自由なく行動してたよね？

>>213
早く寝ろｗｗｗｗ

今週は適当な使い魔はお休みっぽいな、残念…
あとスルーしてたルイズの聖剣伝説読んでみた。
萌えじゃなくて燃えって感じだね。

>>212
まあ元ネタ(対吸血鬼中隊防衛戦)に無理に嵌め込んだだけだから…そのなんだスマン
退かず媚びず顧みずの地雷ってガンダに使えね?って書きたかっただけなんだ。
虚無にせよガンダにせよ人間兵器ではあるわけだが、規模としてはどんなだろう。
虚無の爆発は威力だけでいえば立派に戦略兵器級だが、ガンダは戦略兵器と呼ぶに値するのかどうか。
ミョズは戦闘用とはちょっと違うし、ヴィンダはどうなのか…

>>215
外伝のタバサとミノタウロスに書いてある
シエスタは学院に奉公するにあたって教会で学んだっていってたからね
何気に知識人

>>217

使い魔の種類に関らず本来の用途は「メイジの護衛｣。
ガンダはその能力の関係上、扱う武器で火力が変わるだけ。

>>213　すまん。素で間違えたｗ

　　　　だが俺は寝んぞ。頑張ってＳＳを書き上げるんだ。

　　　　まあ、いつ書き上がるかは神のみぞ知るだが。

一度オリ主(治金に優れた土のドット)がサイトの知識を元に機関銃を作る話を書いたが最強ものになったなぁ

>>209
ヒント　　放物線
　　　　　主に用いられた防衛戦での高低差

>>218
スマン。外電は持ってないわｗ

>>221
まあ、百歩譲って錬金で武器（銃でも何でも）の素材である合金は作れるかもしれんが、実際に機関銃作るとしたらいろいろな細かい部品がコンマ何ミリの精度で組み立てられているんだから、そこまでの精度で錬金しなきゃならんはずなんだよな
しかもそれを全部組み立てなきゃならん訳だが、仮に軍人なら組み立ては出来るかもしれんが、錬金の精度的に出来る人間がいるとは思えん
ましてやその構造だってかなーり複雑だろうから、一般人が転生したってそう簡単に作れるとは思えないんだよな
まあ比較的に構造が単純なリボルバー式の拳銃なら錬金した素材を加工できる設備を作れば何とかなるかもしれんが……

ちなみに某科学者の人は風石を動力ってどう変換してるのかねぇ？

>>224
結局魔法だから本人の資質がズバ抜けてる！だから錬金で
完全コピー可能！みたいな。
いや無理があるな。

仮に連発式銃器を造れても今度は弾の量産という壁が

>>224
アレはもうツッコミ入れずに放置してあげれば？
魔法の不思議パワーで動いてるとしか言えないだろうし…

>226
取り敢えず、先ずは地球と同じステップを踏ませようぜ…。

魔法でできるできない以前に、あの世界にはきっと
ノギスとかマイクロメータみたいなものがないので
精度よくできたかどうか自体が検証できないわけで
仮に転生者が知識を利用して武器を作ったとして
検証過程に測定器の話が出てないのは全部胡散臭すぎて見てられない
制度にばらつきがあるかもしれないというだけで
銃器なんかは怖くて使えないはずなんだけどね

>>228
鎖国から日本が西洋に追いつくのに１００年程度かかったから
技術蓄積にだいたいそれ以上はかかるだろうなｗ
その日本にしても進歩速度が参考にしてはいけなせんてチート具合だし

そういった機器を出したのって理想郷のアンリエッタがサイトを召喚したやつしか見た事無いな……

現実にあって国土とか資源とかでチートでもないから創作での進歩速度同じくらいでいいだろ

とか昔思ってました

機関銃というと零戦から99式のコピーを、ということだろうけど
銃身に使ってる鋼と、バネ、機関部の精密部品、それぞれ硬度も違うだろうし
空冷式だから熱膨張も考えて部品設計してるだろうし、ライフリングなんて錬金じゃキツイと思うし
もうそれだけでプロジェクトＸみたいな長編エピソードが出来そうだな

つか、いきなり機関銃じゃなく、後装填の長砲身カノン砲作ったり
金属製薬きょう、雷管の開発をし後装填のスナイドル銃を作ったほうがよっぽど役立つだろう

さあ？ガリア産の人形は重量軽減の為に風石を搭載してたけど
それを勘違いして動力と思ってるのかな？

宝物庫で死蔵されてたリボルバーの機構を参考に、リボルバー式連発長銃を造ったのは何のSSだったかな？

>>233
＞ライフリングなんて錬金じゃキツイと思うし

いや逆にこれは簡単じゃない？錬金がイメージで作り上げる魔法なら一番簡単じゃないかと思う。
ただし、そんなことした銃身の強度は知らんけどｗ

というかそろそろ、スレタイを思い出してもらいたい俺がいる
最近の流れじゃあ、「ゼロの使い魔の原作を語るスレ」じゃないかｗ

>>231
タイトルｋｗｓｋ
ちょっと読んでみたい

武器の開発のみに重点おいた作品ばかりだけど、攻撃は最大の防御だから？
魔法キャンセルは、虚無魔法だけだけど。
デルフは魔法吸収できるんだから、対魔法防御を考えてもイイんじゃないかな。
是が非でも現代戦争にもちこむより、ゼロ魔世界の戦争を考えるべきだと思う。
重火器尊重なら、魔法いらないし、虚無すら不要でしょ戦争で。

>>239
現代戦の防具を仮に持ってきたとして、キュルケの炎でオークの頭部が骨まで炭化とか言う世界では無意味なので
手軽に防御能力を持ってくるのが無理だからじゃないかね？

デルフの魔法吸収能力は仕掛けが先住魔法っぽいの以外は不明だし
それ以外での対魔法の手段なんてエルフを連れてきてジョゼフの二番煎じをするくらいしかないし

巨大ゴーレムなんかは『攻撃と防御を兼ねた』魔法なんだけどね。

>>238
「女王陛下の下僕」と、その続編の「女王陛下の黒き盾」

少なくとも>>224の最後の行→>>227→>>234　はある特定のセロ魔ＳＳの話題だと
思うよ。>>237さん

>>237
現在良作的には動きがないからなあ。
旧チラ裏三虚頭も空気になって、ガリアは感想欄が燻るかと
思ったらそうでもないし。

チラ裏の見聞録が完結してたけど、特にどうという内容でもなかったしなぁ

チラ裏のテファがサイトを召喚する奴はかなり期待しているんだが、なんせ始まったばかりでなんも言えないんだよな

>>246
初出で珍しくもないパターンの奴語るなら、タイトルぐらい書いたらどうだ?

チラ裏で注目してるのは、始まったばかりだけど学生時代のエレオノールがヒロインの「Life with magic」かな。
早速ツンツンし過ぎて周囲から孤立しててカワイイ…

>>246
なろうにも、ティファニアの使い魔ってのがあるからね。
中身は……。
極めて薄いという他はないな。

>>224
この主人公の前世に実在して、その仕組みを理解しているのなら作れる……わけないな。
ハードの問題をクリアしても、ソフトの問題がある。
モビルスーツを動かすとなると、膨大で複雑なＯＳが必要と思われるが、魔法でＯＳの錬金というか練成など不可能に近い。

機関銃は、金に任せて大量のメイジと職人で作れば小数生産は可能かもしれないな。
ただ、そのＳＳのオリ主か魔改造主人公に、多くの人を効率良く指揮できて、更に機密を守れる力量があればの話だが。
だが、そうやって生産した少数の超兵器も、限定された戦場ならともかく、大軍相手では最初の善戦のみで終わりそうだが。

>>247
すまない
タイトルは、もう一つのゼロ　

夏コミで旧日本軍の機関銃関連の設計図を纏めた同人誌を買って帰る途中のサイトがトリスティンに飛ばされたという設定は？
筆箱の中に定規が入ってるのは勿論で
これならいい所までは……

>>251
実物があるのにコッ禿が量産は無理って言ってる時点でお察しくださいかと

>>251
定規の精度で設計するとかありえないんじゃ
せめて1/20mm（50μm）が測定できるノギスがないと

ケティの人が作ったのは…

・ボルトアクションライフル(モシン･ナガン)の劣化コピー
・一丁作るのに錬金を全力で駆使して半月はかかる

この作品の場合はまだ分かるんだよね。元々構造的に単純な上に
現物が存在しててそれをコピーしてるから。

>>251

サイトが「実際に銃をばらして整備した事がある」程度の知識を
持っているのなら可能かもしれないけど、ただ単に「知っている」
程度であれば全く意味は無いかと。

全く同じ大きさの同じ部品を錬金できる魔法が無いと駄目だろうね。
それなら、分解した部品をコピーして組み立てるという方法もある。

ただ、錬金した部品に許容できない誤差があった場合、試し撃ちで暴発する可能性もあるわな。
その誤差をすり合わせる、名人クラスの職人でもいれば可能かもしれないが、ハルケの職人のレベルがわからない。

実は銃も無双できない。
一部のメイジだが、硬化の自分がけで至近距離からの銃弾も弾けるようになりました。
いや、ＰＳ装甲と同じく、衝撃は透るじゃんとかはなしね。
実際に原作では元素の兄弟はノーダメだったから、今さらオリ主が銃を製造できても、
北花壇時代のあいつらが登場するだけでもはや詰みなんだわ。

自分に硬化なんてできるのか。新刊買ってないから知らんかった。
なんという魔法無双…。

実は最強オリ主の最強武器である日本刀も硬化でノーダメになりましたよ。
ノボル、いわゆる二次系ＳＳのオリ主のアレっぷりに対抗心燃やしたとかないよな？

>>257
しかもろくでも無いことに、他に銃への対処方法が２桁あるらしいｗ

そんな設定が新しく出てきたら２次ｓｓ書く人も大変…。
しかも２桁て…。

対人射撃にAP弾必須な魔法世界ｗｗｗｗｗ

>>261
メイジ相手ではなくても、亜人や竜を相手にする場合には普通に欲しいな

よろしいならば毒殺だって輝く闇が言ってたお
あの主人公の必殺技が毒ガスだったが、火山性の毒ガスとかあるし六千年もあれば瘴気生成くらいやってのけそうなもんなんだが。
ところでNPCの最新話で、＞開発中の新兵器の試射をサイトにやらせ、どこが悪いのかを調べさせそれを元に改良を加える
なんて書いてあったが、どんなじゃじゃ馬でも使いこなすガンダはそれには役に立たないと思うんだが。
サイトが百発百中でも他の奴が反動がきつくて当たりませんじゃあ商品にならない。
それこそガンダムみたいに、高性能だが使い手を選ぶ試作機を才能ある奴が使いこなすって話にするなら別だが。

実際には反射に戦車砲が通ったりしてるからライフルくらいの威力なら硬化も抜けそうだけどね

>>263
風の魔法でドーム作って普通に水中行動まで出来る世界で、毒ガスは有効じゃなかっただけじゃない？

>>256
むしろ詰んでいるのは取って付けたような後付け設定連発のノボル自身な気が……

>>263

ガスが可燃性なら火メイジ相手には自爆するだけだし
風メイジに至っては「ウィンドブレイク」一発で
無効化されるから相当微妙というか…

そもそも「眠りの雲」がある意味ガス攻撃だし。
コルベールの爆炎も結局の所ガス兵器の類といえるしね。

ドットの攻撃魔法１発で当たれば人間が楽に死ねる攻撃力だから
単純に毒ガス作るのが非効率的なのかもね、屋外では拡散するし屋内では自爆になりかねない

最新刊はひどかったな。色々な意味で。

確か原作のアルビオン編あたりで銃はメイジが錬金で作ってるけど。
精度があまり高くなくて一つとして同じのがなく微妙にデザインや部品のサイズが違ってるとか書いてあって様な。
そもそも系統魔法はかなり燃費が悪いんじゃなかったっけ？
確か金の錬金は１月に１度程度とかで他のスクウェアクラスの魔法もせいぜい数回程度で力尽きる。
精神力が尽きると完全に回復するのは１週間ぐらいかかったりでＷＷ１の銃を作るのでも恐ろしく時間がかかるんじゃないか？
後平民の手で作らせてるのとかあるけどいくら銃の知識や現物があっても治金技術を知らないとどうにもならんだろと思う。

＞新刊
読むべきか、読まざるべきか。



佐藤御大みたいにはならないだろうか。

>>270
いや、それは錬金するものによりけりで、金が特別高率が悪いだけだから
ドットのギーシュでさえ人間７人分の体積＋６体分の武装＋剣１本を作れる時点で土メイジの燃費効率は普通に良いよ
規格化されて、ミリ単位の誤差もない精度を複数の金属とパーツでくみ上げてる弾丸を量産するのが無理なだけでｗ

ギーシュの杖の花びらって何か魔力ブースト的なものがあるんじゃね？

というか単純破壊力ならゴーレムに投石させりゃいいわけだからな〜

>>270
>確か原作のアルビオン編あたりで銃はメイジが錬金で作ってるけど
すまん、場所が思い当たらないんだが

>治金技術
ゲルマニアにはあるらしい。オストラント号についての説明のくだりで、キュルケが自慢してる

じゃあ、なろうの科学者のモビルスーツは正しくはあるのか。
さすがの元素兄弟も、ビームライフルにはｗ

>>275
それはツェプストー家とコッ禿の技術の結晶と自慢してた文章なので
素直に読めば平民の冶金技術とは関係ないんじゃね？
キュルケや貴族は何もしてなくて見てるだけー　と、やってて金だけ出しててその台詞いってるなら
平民の技術の証明になるんだが、多分ありえないだろうし

そもそも元素なんて概念無い筈なのに、元素兄弟って一体…

>>278
そんなものノボルが考えてるわけないだろｗ

化学的なもんじゃなくて神秘学的な四大元素とかの方じゃないか

４系統もそっち系だし、多分そうだろうね
やはり虚無は第五元素のエーテル相当なんだろうか？ｗ

>>275
読み返してみたけど勘違いだった、平民が作ってたみたい。
ただ手作業レベルなので精度が低く部品のサイズが違ってくる。
技術レベルは戦国時代並みっぽいのでどのみち大した銃は作れない。

まぁ実際問題として科学化学五月蝿いオリ主程
実際には魔法におんぶ抱っこ状態なんだよな。

>>276
いやいや、外見がガンダムなただのゴーレムならまだしも、アレはどう考えても無理でしょｗ

>>283
原作の現代（ちょっと時代遅れ）兵器にしても、魔法が無いとまともに整備や移送、燃料とか調達できないからなｗ

李紅蘭とか混コウ世界ボルドーの人なら上手く科学と魔法を融合させるだろうがなあ

ゴーレムに巨大バリスタの弓を引かせるとか、風の魔法で爆弾飛ばすとかあるだろう。
竜騎士に爆撃させるはアニメでもあったんだっけか。

>>287
遠距離攻撃なら投石でもさせたほうが妥当じゃない？
２０ｍサイズそれなりの大きさのゴーレムが使うバリスタとしても
作成が容易じゃない上に壊れやすそうで持ち運びも大変そうなんだが
人間換算だと１５ｍ程度の精密機器で、どっから素材を調達するのかとｗ

あの世界の魔法は何でもありに近い超便利ツールだからなあｗ
そりゃ魔法に頼らない技術が発展しないわけだ

>>281
まんまクィンタ・エッセンティア（第五元素）って概念がありまして…

某異世界入りのジャンルでは常識なんだが
「いくら現代知識があっても、原理、製造方法、
製造手段がわからなければくその役にも立たない」
これを念頭においている作者がどれだけいるのか

>>291
興亡記のウェールズの中の人位じゃない？

>>291
全くいないわけでも無いんじゃないの？
その手の描写をしている人も、中にはいたような記憶があるし。

搦め手としては、適当な〜みたいに超科学のせいにして強引にＮＡＩＳＥＩしてしまうか、ゼロ戦みたいに元の世界へ移動可能で組織で対応するかだな。

修羅ｗｗｗｗ

>>291
まあ最低でも原理を理解していれば、時間をかけて試行錯誤すれば何とかなるだろうけどね
それでもコッパゲのエンジンとか実用できるまで熟成するのにかなりの時間かかりそうなものだが…
それ考えるとコッパゲは異常だな

細かいことは全部コルベールにお任せでおｋ

>>294　　修羅ｗｗｗ
ごめん。自分もこの時間に声出して笑ってしまった。
なろうにまた凄い猛者が現われたよ。携帯だろうが、あの文体はないわ。
一瞬めまいがした。
予言しよう。修羅の才人はコントラクトサーヴァントしようとしたルイズの首をへし折るか、
一瞬で意識を刈り取り、歴戦の勇者（と一目で見抜いた）コルベールと対決する。

オリ主どもが科学方面を魔法使って発達させたらブリミル教の異端審問で裁かれそうなんだが

普通に考えれば異端審問より先にアカデミーからの突っ込みが入るだろうね
それで反省の気配無しとかあまりに酷いなら審問きそうだが

>>297
タイトルとあらすじ見ただけでスルー決定。
“なろう”の勘違い軍事（笑）モノの多さは異常。

>>298

オストラント号程度でも普通に異端扱いされかけたしなぁ…

そういうオリ主は異端認定を甘〜く見てるんだろうね。
「人間である事を否定される」んだけどね、異端認定は。

>>301
教会の異端審問そのもので裁かれなかったルターですら神聖ローマ皇帝に公民権停止の処分を受けてるからなぁ。
ちなみにこの「公民権停止」とは現代の立候補・投票権停止とかじゃなくて、「おまえが何されても法はお前を守らないよ」という厳しいもの。
殴られても、殺されても、盗まれても国家は何もしない。それがルターの受けた処分。

ちなみに本式の異端審問で裁く、というのは神様がしてくれるので・・・・異端審問の人たちは容疑者を全部あの世の送ることが仕事ですｗ

>>302
現実と原作を混ぜても意味無いと思うよ

>>297
うわこれはひどいｗｗｗ
チラ裏の紅蓮なんちゃらと良い勝負だわ

貴族だろうが異端だろうが、逆らうものは力でねじ伏せる話ってのも面白いけどな。ただしクロス限定で。
オリ主が無敵やったら痛いだけだけど、あの作品のにある聖帝サウザー様召喚みたいに、そういう帝王がキャラで立ってるのだったららしくて面白い。

>>302
ごめん。
でもそんジュリオを少し見たいと思ったりｗ

>>305
何故か拳王様の声で「ウヌは虚無を使いおるかッ！」ってのが聞こえたｗ

>>306
貴様の虚無などさざ波にすぎぬわ！　とか言ってノーダメージの拳王様の姿しか思い浮かばないｗ

>>307
ジョゼフが激流に身を任せて加速するんですね、わかります

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｶﾞﾝﾀﾞｰﾙﾌﾞｩ!!

内政とか外交とか軍事とか2次ｓｓでフロシキ拡げすぎるから破綻するんだよな。
もっと小さい範囲で物語を展開すればいいのに。

NAISEIして俺TUEEEEEしてハーレムを作りたいトリッパーAがいて、
とにかく原作には関わらないで平々凡々な人生を送りたいトリッパーBもいて、
『バタフライ効果で巻き込まれるのが嫌なBが必死にAを阻止する』という話を思い付いた。

……誰か書いてくれんかねｗ

四月から書き溜めはじめて50kbしか書いてない。
そしてゲームばかりやってるっていう('A｀)
一週間ぐらいで更新してる人見ると凄いと思うわ。

原作重視のトリッパーが、原作に関ろうとせずに慎ましやかに暮らそうとするオリ主を
イレギュラーとして排除しようとする作品はたまに見かけないことも無いが…


オリ主TUEEEEEを書いちゃう時点で絶望的だな。

複数トリッパー出る話は大抵一人は最低系を揶揄する主人公以外のキャラが出るが
実際は主人公も同じ穴の狢で読者からするテメーが言うな状態が多いな。

NAISEIやGAIKOUの難しさは著者と読者の知識量の差も有るよな
例えば「トリスティンとゲルマニアは現状の世界観では仲良く出来ない」とだけいきなり書いて理解できるのか、無理だろう(因みにこれは地図を見たら判ると思う
正直この今の一文は地政学をしている人にはボコボコにされるし知らない人から見たら頓珍漢なものだ

ようするに井上さんに書いてって…



ことで良いのかな？wwww!

ベルセルク・ゼロが久々にきたな
半分諦めてたからびっくりした

なのはＳＳのトリッパーズ・カーニバルてのが正にそれだったね
原作キャラ以外全員トリッパーな派閥抗争モノとかあそこまでやれば逆に清清しい

元が女性のトリップものって見ないな
書いてみるか

>>315
地政学的理由をkwsk。自分には頓珍漢だ。

>>320
ゲルマニアの帝王はブリミルの直系じゃないし、
平民でも貴族に成り上がれる国が隣にあるって言うのは
トリステインの支配者層である貴族が敵視する理由にはなるんじゃないの。
あと国境が面してるから常に領土紛争が起こってるだろうし。
俺は地政学を学んだことがないから当たってるか知らんが。

>>315
地政学？
昔、東方の領土を失ったんだっけか？
トリステイン。

仲良くは無理かもしれないが、アンアンが最初誰に嫁ごうとしたのかを考えれば、不倶戴天の敵とまではいえないだろう。
それに、日頃は偉そうに言っていても、ゲルマニアに勝てそうにないと判断したら裏切るかもしれんし。

中世基準の貴族って、領地さえ保障してくれたら親分なんて誰でも良い的な発想の持ち主が多かったし。

新興国家とか言われてるがゲルマニアも歴史結構あるな

ロマリアが大王時代からするとかなりゲルマニアに領土食われてるじゃなかったか？

それガリアや

政治とか軍事とか色々と書いてるSSというと、運命の使い魔と大人たちがそうなんだけど…。
なのはとのクロスで、そのなのはSSスレでも「なのはSSじゃない。面白いけど」だしなあ。アレ。
当然、やはりというべきかゼロ魔SSというのともなんか違うわ。面白いけど。
あの世界でアルコールで色々と儲けるフェイトさんにはちょっと萌えた。
キャラ壊れまくってたけど。

>>323
ゲルマニアにどれだけの歴史が有るかって、ツェプストーとヴァリエールの因縁の長さくらいしかなかったと思うけど表記あったっけ？

大小の国家連合体って設定から見ると、ゲルマニアのモデルは神聖ローマ帝国なのかな？
って思われなくもない。その当たりが参考になるかねえ。
まあ神聖ローマ帝国って言っても、オーストリアかプロイセンかどちらがモデルかって
言えばどちらかと言えばプロイセンよりかもしれない。
なんにせよＳＳ書く場合、モデルになるものがないと非常に困る。

ゲルマニア自体は、都市国家として昔からあったんじゃないの？
大国化したのが最近ってだけで。

ゲルマニア皇帝を盟主としてはいるが、各地方にもそれなりに発言力がある。
ビスマルク不在のドイツ帝国とかそんな感じ？

>>330
各地方にそれなりの発言力が有る状態で王族同士が内ゲバやってたら国が滅んでないと可笑しいからそれは無いと思うよ
それとも、それなりに発言力があるって表現何処かにありましたっけ？
ゲルマニアはマジで描写が少ないから困る…

>>331
具体的にどこだったかは思い出せないなぁ。
ただ、王でない事を差っ引いても、さほど皇帝家に権威があるわけじゃない的な記述がどっかにあったような。

都市国家群だとイタリアか二重帝国がまず思い浮かぶが(二重帝国は民族国家連合に近い政治形態)
時代が違うよなぁ

それより何故大ブリテン島が浮いたのかが不思議

297
残念だったな。おしいけど、微妙に違う

しかしあの誤字と文体はひどい



なろうといえば、真祖の更新まだぁ（笑）

ケティの人がなんか目覚めたみたい。

なんかあったの？

モーゼルに頬ずりしてた。ついでにそれをギーシュに見られた。

でも実際めいどいん地球の銃なんて闇市に売ってるもんなんかねぇ。
性能はハルケの骨董品銃の遥か上を行くのに。

まあ、頬ずりばれたケティかわいいからいいけど

チラ裏のぎーしゅさま物に期待してみようじゃないか

不意打ちのモンモン絶叫でコーヒー噴いたｗｗｗ

>>338
場合によっては破壊の杖も流れてたろうから、可能性は０では無いだろうけど
ガリアの北果断騎士団に勤めてた元素の４兄弟ですら連射式の銃は知らなかったからご都合主義だろうね
つーか、モーゼルが完全稼動な上に弾薬２００発ってどんな奇跡だｗ

まあ、ケティが可愛いのでどうでもいいけど

ぎーしゅさまはルイズの使い魔がサイコさんになりそうで今からwktkが止まらないｗ

タイガー戦車が完動状態で「砂漠に落ちてた」事もあるくらいだから
完全稼動のモーゼルが流れててもそれほどはおかしくないかも。

基本的に「場違いな工芸品｣は拾った時点で固定化が掛けられるんでしょうね。

>>342
突っ込みどころしか無い話だったけど、ネタとして何処まで逝けるのか先が楽しみな話だなｗ

>>342
いや、完動状態じゃないから！　コッ禿が必死で整備してるから！

がんばれぎーしゅさまってどうよ？

>>345
一言でいえばギーシュっぽい物体のゼロ魔風のギャルゲ

>>344

基本的に専門整備兵でないコルベール程度が整備した程度で動く状態なら
完動品だと思うぞ。ゼロ戦とは作成技術水準が全然違うんだし。

タイガー戦車って整備性の悪さと故障率の高さは有名だったんだよな。

>>345
ネタとしては面白い。
あの感じで続けば、名作とまではいかないが譜第点は与えられる作品。

>>347
人間にとってはそうでも、メイジにとっては……
コッ禿の、ゼロ戦のほうが難しかった発言が……

どこらへんまでチートなんでしょうね？　あの一人産業革命

まあコルベールはちょっとなｗ
固定化かけるっていっても拾った人次第だと思うわ
ゼロ戦破壊の杖ロマリアに拾われたものはどれも形を残しておく理由があったからな

>>350
それ、整備じゃなくて操作の話じゃなかった？

>>350
結局、魔法でー　で全て解決。
はありえんなｗ

>>352
読み返してみたら整備の話ではなく操縦の台詞だったね

しかし、整備するのに時間がかかるって言ってた癖に、サイトが目を覚ますまでに整備とガソリン作り終えてたり
サイトが戦場まで操縦してるのを見ただけで操縦方法を覚えるとか、どんだけチートなんだこの人ｗ

そのうち世界扉を模倣した転移装置を作っちゃいそうｗ

お漏らしロレーヌちゃんかわいい

そりゃ困ったらハゲのおかげで何とかするのワンパターンだしげふんげふん

助けてーコルベぇもん！

コルベール先生が一晩でやってくれました。

アニエスが激情のままに殺していたらどうなっていたか。まさに英断だったな。
タイガーが使えなければどうなっていたか、救った人間の数は131人の百倍なんてもんじゃないぞ。

しかし元素兄弟はパッと出のくせに性格悪いチートキャラで、やっぱゼロ魔の世界もジャンプシステム的な
戦闘力インフレに陥ってるのかねえ。これじゃあワの字も帰ってこれんわ。

ガンダールブもパワーアップして
刀を鞘から抜いて収めるまでが見えなくなってるんじゃなかったてか
そのうちヒテンミツルギスタイル並の技を使いそうだな

>>360
編集部の引延ばしの影響じゃね？
これでプロット通りならどうかと思うぞ。

コルベール嫌ってる人って少ないのね。
２次ｓｓでも活躍してるからくやしいびくんびくんだわ。

居合いのやつは胡散臭さがヤバかったな。
いくらなんでもそりゃねーだろと思った。

＞これでプロット通りならどうかと思うぞ。
一巻の時点ではどうだったか判らんが
今の展開は元ネタの三銃士の鉄仮面編にあたるんで
そうズレてはないと思う

居合いはネタだろうけど、魔法打つ前に全部封殺とかやられたらちょっと寒いな

>>360
逆にワの字にようやく追いついて、通常状態で戦えるようになった気がしないでもない
まともに偏在を捨て駒に暗殺しだすと強すぎるからハブらざるをえないからなー

タイガーの200ｍ/?な燃費の悪さについては何も言われないのな
コルベール過労死するんじゃなかろうか

処でチハタンはガンダールブが武器として認識してくれるのだろうか?

>>369
対戦車戦を考えなければ優秀な兵器なんだが……ゼロ魔世界でもガンダールヴが乗らないと
魔法で装甲をあっさり抜かれて沈む姿しか想像できねーなｗ

チハたんはワルキューレ相手に負けそうだもんな

いくら現代兵器でも数には勝てんからな。
戦国自衛隊みたいになるのが目に見えてる。

>>370
＞魔法で装甲をあっさり抜かれて沈む姿しか想像できねー

さすがにムリだろｗ
浸炭焼入れ装甲だから炎じゃ装甲は溶けないし、風でも斬れない。
青銅とかじゃ当然の如く装甲を貫徹できない。

・・・と思ったけど、30ｍのゴーレムに踏み潰されたり、炎の魔法で中の人が蒸し焼きになったりで案外簡単に倒されそうｗ
あと古い大砲でも大重量砲弾を使ったら貫徹されなくても装甲が割れちゃいそうだなｗ

今の流れだと、サハラ編で戦艦大和が砂上戦艦と化したりしてもおかしくないから怖い

魔法の炎が（個人差はあるだろうけど）融点は 839℃、沸点は 1494℃な骨まであっさり炭化させてるので
耐熱が５００〜６００℃と書かれてる浸炭焼入れでもやばそうなｗ

よくよく読むと人間というか生物相手にはオーバーキルもいいところだろ火の魔法ｗ

大丈夫！ナパームだって1000度は出るから科学は魔法に勝つる

結局最後に物を言うのは愛の力。これ。

ガリアとラノベの更新ペースが落ちて来た。
やっと夏休みパワー終了か……良い事だｗ

>>376

メイジの脅威点は「装備は杖一つでいい」という事か。

ナパームを歩兵で運用するなんてとんでもない事だし。

エデュティロスって奴は面白いのか？
クロス元知らないから手を付けてないんだけど、なんか感想が全然付いていないみたいだし。

クロス元知らなくても、ちゃんと作中で読者が理解できるように配慮してあって面白ければ感想は付く。
つまりはそういうことだ。

ぎーしゅには頑張ってもらいたいな

ぎーしゅさまにはかっこいいるいずさま以来の期待をよせてる

ぎーしゅさまのレイナールが素敵すぎるｗｗｗ

>>379
それは違う

ナパームに限らず、使い捨て兵器は持ち歩けば済むが
人員は補給物資と非戦闘員によるサポートがないと戦えない
実際に負担が大きいのは人間の方

ただ、極短期間の戦闘、あるいはテロだったら話は逆になるけど

>>380
首ったけみたいな頭の悪い蹂躙じゃないし、NTの作品の中なら読める方だと個人的には思う。
が、脇役キャラがうざいのがな

>>385

メイジに非戦闘員によるサポートがいるのか?

ぎーしゅさま、早く二週目にいってくれねえかな

>>387
メイジに補給物資を送るのもメイジなの？

>>389

何故「メイジの戦闘兵器としての有用性｣の話から補給の話になるのだろうか…

メイジが攻撃のほとんどを魔法でまかなって銃弾や矢といったものを必要としなくても飯は食わないとな

一応、飯も自前で調達できるような…土から代用肉作った奴がいるし。

まぁ長期戦になれば栄養バランス的にちょっと怪しいが。

>>392
アルビオン侵攻でも補給がネックになっていたあたり
魔法で賄うことは実質的に不能なんでないの？
魔法で何とかなるなら、サウスゴータでアルビオン側が食料の略奪をした戦略上の意味がない
また、トリステイン側が施しをするのを躊躇う理由がない
実際は施しをしたせいで補給に支障をきたして休戦を飲まざるを得なくなってる
原作の流れからして、作戦開始からこのあたりまで確か２週間程度
長期戦じゃなくて短期決戦の範囲じゃない？

単体兵器としての「メイジの補給問題」と「軍団の補給問題」は全く違う話だと思うが…

>>394
短期決戦をもくろんでいて、補給を自前でまかなえるなら
それが可能な期間が短くても実行するんじゃないの？
メイジの比率がそれなりに高いトリステインなんだから
メイジによる補給でしのいで電撃作戦をしているはずだと思うんだけど
休戦に応じたのは、そういう手段が不可能だからじゃない？

というか385がおかしい

>>392
代用肉はまだ使えるメイジがごく少数しかい、ある意味最先端技術だから軍での補給にはたえられんだろ

>>392
正確には土魔法を使った代用肉（原料：豆）ね。
出典はタバサ２巻の極楽鳥の卵の話、興亡記のウェールズの台詞は正確でない。

だから何故「メイジの単体性能」の話が「輜重部隊の問題」に
飛躍するのかが分からんのだが。あとタバサ二巻のリュリュは
土から錬金しちゃってる筈。少なくとも野生動物(竜)が食って
違和感を覚えない程度の奴を。

読み返したら本当に藁束や土をベースに肉作ってた。





もう何でも有りだね、錬金（呆…

本来、戦闘で使うべきメイジの魔法を食糧の生産に割いたら、戦闘力がガタ落ちだと思うが。
メイジの精神力とて無限ではないし、メイジ一人が数キロの人工肉を作っても、一時しのぎにしかならない。
トリステインのアルビオン侵攻軍が二万人。
１日１人１キロの物資を消費するとして、一日で２０トン。
この１キロは計算が楽だからそう仮定しただけで、実はもっと必要かもしれない。
日本みたいに簡単に綺麗な水が出る保障も無いから、水も補給となるとこれは非常にかさ張る。
というか、聖戦発動とかヴィトーリオって本当にバカだな。
あんな砂漠に大軍で遠征って、ナポレオンとロンメルの二の舞だな。
貴族はもっと色々と消費するだろうし、他にも武器弾薬などもある。
現地で買えれば良いが、そもそも現地もそんなに余裕は無いし、略奪なんてしたら現地で孤立するのはトリステイン軍だ。
補給部隊が相当に必要となるはずだが、ノボルがそこまで考えている保障も無い。

何度も言われてるけどメイジ単体での問題の話であって原作のアルビオン戦争での補給問題なんて話してないっしょ
あと原作ではアルビオン遠征軍の半分は補給部隊だって書いてあるよ

ごめん、国軍の半分はね

＞というか、聖戦発動とかヴィトーリオって本当にバカだな。

彼の場合、そこらへんは把握してるかと…だからこそ始末に負えないんですけどね。
ヴィトーリオ的には例え遠征軍が全滅してもそれはそれでいいんですよ。

全滅しても諸外国の国力削れる訳だし、教皇としては何も困らんよな。
教皇の境遇考えるとブリミル教徒実は憎んでるとか裏設定あってもおかしくないし。

つか萌え小説にマジな考証は野暮ってもんだぜ…。

聖戦は手段であって目的ではないんだろうなあ、やっぱり。

楽しみ方は人それぞれ。

>>399
俺が兵站に話を持っていったのは
「兵器を単体では評価する意味がない」
と考えているから
現実の中世では貴族1人を戦場に置くには妻や子供を運ばなくてはいけ無いし彼女達への食糧も運ばないといけない
当時の普通の軍隊の遠征には戦闘部隊の背後に50〜150%の規模の人員が居たらしい(マーチン・ファン・クレフェルト「補給戦」より)

兵器は古典的な戦争だけでなく、テロにも犯罪にも使えるよ。

>>409

そんなに何でもかんでも戦略に結び付けるほど好きなら専門スレ行け。

>>409
まさか現実の中世では秀吉みたいに攻め込んだ先に街を作るのが普通だったのか？

まあ元素の兄弟とか見てるとメイジはやっぱり暗殺とか潜入工作みたいなテロ向きだわな。

だから中世じゃねえってばよ

話は違うがケティのやつでアニエスがヴェルターズオリジナルを食って恍惚となるシーン
やたらと美味そうで思わず買いに行ってしまった
うまい

>>401
魔法があろうが過酷な異国の風土が最大の敵ってのは結局どこも変わらんのね
エルフはそれに加えて精霊魔法があるから単純に戦力でも上だし

>>401
メイジの場合、ドットのギーシュでさえ人間の体積７人＋武具一式楽に作れるので
難易度の低い錬金の場合はさらに分量が増えるからドット１人で少なく見積もっても１トン程度つくれね？
でラインだと４倍、トライアングルだと１６倍の量を作れるから
優秀なトライアングルの料理メイジが居れば１軍を賄えるんじゃない？
そんなのいるかー！　と、いう至極もっともな意見とか、２０〜３０ｍゴーレム作れと突っ込みきそうだがｗ

>>416
そういう優秀なメイジは、前線でゴーレム作っているとか、大砲の土台とか臨時の砦の作成とか、工兵として使われているような気がする。
それに、食糧だけ作っても、考えてみると調理しないと食えないんだよね。
旧日本軍は、中国で炊飯に非常に苦労したらしいし。

人工肉の錬金はあったが、穀物の錬金は可能なのだろうか？
ああ、パンの錬金ができれば調理の手間は省けるか。

正直、錬金は性能良すぎ

>>417
イメージが重要なのできっちりとした出来るのは外伝の娘さんくらいだろうね
食うにも困った元メイジとかが無駄に美味い錬金肉を作れそうな気もするがｗ

でも、焼きたて肉を土から作れるってのはチートだよね、失敗作で市販品な合成肉っぽいのはまだ分かるんだがｗ

フーケのゴーレムは30ｍだっけ
それを壊されたら精神力切れだけど、ずっと動かす分には問題ないんだよなｗ

金を作ったりして精神力を使い果たしたメイジの精神力は2〜3週間で回復するらしいが
フーケもゴーレム壊された後は魔法が使えない状態だったのだろうか

元メイジじゃなかった、元貴族だ……うっかり錬金肉の存在を知ればフーケさんが得意になりかねないな、この分野

>>419
妄想力の勝利なのだろうか？

国庫を空にして、二万の兵しか整えられないトリステンが滅びないでいるのが、奇跡と言うかある意味チートだ。

焼きたて肉はきっと水・土・火あたりの高等技術に違いない

食料を食いつぶしたら移動するのが普通だったような

＞＞418
生活に密着してるからな土。それ以外が貧弱なのも肯ける。

風は偏在があるからいいけど火って何か特別な技あったっけ？

>>426
火は、大きさ・形・威力などの違いくらいしかわからない。
冬山で遭難しても、凍死しない？

きっと火系統と水系統を足せばメドローアになるに違いない

ここは、ゼロ魔の魔法を語るスレ？
ここで語りたいSSが無いのかもしれないけど、なんか違うと思う。

>>428
お風呂の魔法になるかも。
錬金を少し足して温泉の魔法とか。

最近、理想郷のラノベとガリアの更新ペースが落ちたね。
夏休み補正が終了したらしい。

適当な使い魔が、先週更新されなかったのは残念だったが。

そんな心の震えなんてガンダールヴ補正じゃあるまいし

今度の外伝が出たら、カリンママ（少女時代）ヒロインのＳＳが増えるかどうかだな。
正直、本編のあの性格からは少女時代が想像できん。
ただ、過去のＳＳが書きやすくなるとは思うが。先代のトリステイン王とか。

本編過去に介入するも原作通りというまさに無駄骨SSがくるということだな

それって空気ゴミことガリアのことですね

ガリアはそういう設定なんだろ。他国の状況変わってルイズが魔改造っぽくなってもシナリオに沿って進むみたいな。
原作知識無しで介入したら原作展開になってみたり。
ガリアは原作キャラは好きな改変なんだが話とオリキャラはイマイチなんだよなあ。
NPCとかと比べるとアンチ臭しないし。
あとチラ裏のぎーしゅはレイナールに笑えた。一発ネタ向きであんまり続けると駄目そうだが。

あ、アンチ臭しないのは良いってことね

ガリアは原作知識無いのに、介入して意図的に原作通りにするため
影から操ってる勢力同士を殺し合わせてまでしてるのに、そこまで
する大本の動機が不明と、欲望に忠実に頭の悪い策略をめぐらす
オリキャラ物として分かりやすいNPCと比べると、NPCは原作キャラ
を見下してるだけだが、ガリアの方は意味不明な行動原理に基づき
ゼロ魔世界の住人を殺しまくってる点で、ただでさえ薄っぺらいオリ
キャラが完全に理解不能なエイリアンとか気違いの類にしか見えな
い。

>>426
>>427

火メイジは単純火力・瞬間火力に優れる。

他の系統と違って殺傷力を出すのにアレコレ工夫する必要が無いからな。


＞NPCの人

見下してる以前に、あのオリ主はゼロ魔世界を
「お人形遊び｣だと認識してるんだよ。

何せ作者自ら「ネタに詰まったら夢オチENDにします」
と感想返しで公言してる(感想[341]・[350]参照)

ガリアのそもそもの間違いは、どう見ても悪役向けのチート設定を
オリ主に付けたことだと思う。チートだから一貫して緊張感のかけ
らも無いし、瑣末なオリ設定は作れても魅力的な敵役も作れない
から性格と相まってDQNによるいかにもな小悪党の蹂躙が続くだ
けになる。
この後にオリ主が原作キャラに倒される展開になるなら違うが、こ
れまでの傾向からして可能性は低そうだし、あったとしても敢えて
悪役を引き受けていたみたいな後付け設定で、安っぽい美談にな
りそうな気がする。
そもそもレギュラーキャラの痛々しい掛け合いとか、ショボい擬音
とか文章力がまるで足りてないということもあるが。

チラ裏で新たな転生物が始まったな
とりあえず期待出来そうな感じ

なろうに拳王様降臨。
文章力の評価はしない。

ガリア主人公の策謀の大半が暗殺＆殺害というまさに実力行使一直線なのがなんとも。知謀云々の空気はどこにいったんだと。
あと、生前医者だからといってイザベラの生理まで管理するのは気持ち悪い

ドーピングしすぎて、そろそろ死ぬんじゃね？と期待してみる

忍者が暗殺と敵の本拠地侵入しかないと思ってるようなもんだな。

忍者といったら巨大ロボを召喚して悪の怪獣と戦うのが仕事ですよ。

>>441
拳王様は文章自体はまともじゃないかな？
たしかに荒い感はあるけど書いてるうちに上達できそう
前のは思いつきで書いたっぽいけど、感想で指摘されてわざわざ勉強してきたみたいだし
正直、アレで帰ってくるとは思わなかったわｗ
今回の前書きで完結に向けてと言ってるから、ある程度のプロット組んでるとは思うし、今後に期待してる

>>439
駄作と呼ばれる作品の主人公設定のほとんどが、それなんだけど。
収拾つかなくて、ぐだぐだになって、
最後に、
「という夢をみたんだｗ」
と書けば、すべて丸く収まるのかもしれないｗ
読者は、大ブーイングだろうけど。
ガリアは解らないけど、NPCは可能性大だろうな。

>>442
＞イザベラの生理まで管理するのは

そこ何話？
そこだけ読んでくるわｗ

>>386
遅レスだが確かにアレは明らかに竜が弱すぎて違和感があったなぁ
サイトとブラッドが曲がりなりにもなること自体ありえないし・・・

ガリアはジョジョに例えると、主の意思と自分勝手な思想を原動力に、
数多の屍を階にして新世界に至るっていうプッチ神父タイプの主人公なんだが
その血塗れた野望を黄金の精神で食い止めようとするジョースターや
一度は同じ陣営に身を置きながらも見切りをつけるヴェルサスもいない。
ルイズ達を含めたまともなキャラは皆ウンガロやリキエルのようなただマンセーだけの信者でしかない。
その上ロマリア組も原作に沿いつつ噛ませになるのが確定的に明らか。
全く何のハプニングもない予定調和の催しの何が面白いのやら。

つーか序盤で思った今更の事だが心眼ってなんだよｗ人間見たいものを見る動物なんだから、
優れたものが輝いて見えるんじゃなくて、自分が認めた相手が輝いて見えるのかもって疑えよ。
それに死に掛けたくらいで手に入るなら、サイトでさえ持ってそうなもんじゃねーか

チラ裏のぎーしゅさまは本編でも病んでる
虚無の男二人がTSしてたらどんな凄まじいヤンデレになってるかに少々期待

>>446
つまり、原作サイトはそこそこマシな主人公ってわけか。
ガンダ補正なければ一般人だし、これといった取り柄はない。
それにハーレム系主人公ってのは、特になんでもなくてもヒロイン全員に惚れられたりするが、
サイトにはっきり惚れてるのはルイズ、タバサ、シエスタ、アンリエッタくらいと、この手のにしては少ないほうだよな。

>>446
>駄作と呼ばれる作品の主人公設定のほとんどが、それなんだけど。
傾向だけ見ればそうだが、ガリアの場合その設定と説明が無駄に細かいの
がミソ。
力を注ぐ場所が間違ってるので、泥の上に豪邸を建てているようなものだが。
ある意味最低仮想戦記が兵器のスペックに凝るのに通じるかも。

>>449
心眼(笑)にしても、それ一本に絞って心理戦とかやりようがあるのに、大して
話しに絡まない。各種チートスキルもきちんと役割を考えて設定したんじゃな
くて、オリ主マンセーのためにとりあえずあれこれ欲張ったのが見え見え。
最強系にしても菊地秀行キャラとかヘルシングみたいにきちんとやりようがあ
るのに対し、行動原理が意味不明で、やってることがただの蹂躙だから覚悟
とか美学の類がさっぱり見えない。
ダークヒーローとしても薄っぺらいんだよなあ。

>>451
原作２桁で国家規模の戦争なりで国を救う事が５回を超えそうな状況で、ようやく国内の婦人方にも人気がでてきたりしてるけど
そんな状況で若い青春のリビドーで余所見してしまいつつも、ルイズに一途だからハーレムじゃない気もする、誘惑してくる泥棒猫は３匹ほど居るけどね！

つくづく、虚無のエネルギーチャージに理想的な状況だよね、心の平穏が縁遠くて心労溜まりそうだけどｗ

がんばれぎーしゅさま読んだ
ドットの癖に何錬金してやがんだてめー
なんかもうサイド表記だけが残念だ

しかし理想郷で二次裏ネタとかわかる奴いねーだろ普通

＞がんばれぎーしゅさま

なんか凄い斜め上の使い魔が呼ばれたな。

>>438
いわゆるエイリアン系オリ主ってやつか
目の前で生きて生活してる人をどうしても現実感を持った人間として考えられない

最近ガリアの影チラ見したんだが
あれって前に作者の脳内年表とか地理の設定だけ投稿して叩かれた人じゃん
ストーリーつけてまで設定を見てほしいとか熱意はすさまじいな
一回ぼこぼこに叩かれたら心折れて再チャレンジなんてできねぇぞ普通

そうだったのか
叩かれたからプロット完成させて投稿しだしたのか…？
まぁここの話題提供には貢献してくれているなｗ

>>457
まだチラ裏に年表だけの投稿が残ってるね

2話を改稿していたことにちょっと驚いた
自身の死因の癌が原爆被爆者の子孫ゆえに、から
両親が原発職員に代わってただけで、突っ込みどころは変わらないけどなｗ

チラ裏時代に叩かれまくっても更新し続けていたし根性だけは凄いと思う。
ただ、どうしてもあの主人公がいただけない…

ラノベは９月に入ってから更新ペースがガクンと落ちたから現在進行形の厨二病発症者だったと認識。
小僧の書いた作文だと思ったら気にもならなくなったｗ

>>457
確かその設定を投稿したときには・・・

「二次創作を書かれている人に向けての参考として・・・」的なこと書いてたよな？
なんでお前の設定でＳＳ書かなきゃならないんだｗとか思った記憶がある。

金腕の幼生体だったのか奴は

G成体か

NPCについて上で夢オチなんて話も出てるが、
過程はともかく、戻ってきた現実で
かつての自分のようなエイリアン野郎に苦しめられるってなオチだったら拍手喝采してもいいんだが。
ところで、デルフが優遇ってかある程度大きな役割を果たすssって何があるかね。
自分が知る中では、ジョジョ魔クロススレでの仮面のルイズと使い魔は静かに暮らしたい(幽霊吉良)の二つくらいか。
いやまあこの二つのように心底まで愛されていなくてもいいんだが。

>>464
ジョジョのアヌ○ス神のでも割と愛されてたと思うが
それなりに活躍してるのがあのスレのデルフだけな気がしないでもない

ゼロいぬではデルフは通訳がわりと才人にバオーの物語を伝える役割をしてたな

ワルドによるデルフとアヌビス神の二刀流は酷いチートだったｗ

ルイズには逆らえないのも含めて笑ったな、アレ。

そして忘れちゃならないギーシュさん伝説。
おっぱいソムリエといい、あそこまで激しいバタフライはそうそうないｗ

あのスレでも、武器としてよりアドバイザーが多いな。
ラスボスではきっぱりと、魔法吸収の『盾』とされて、新規に別の剣を作られてしまった。
だいたいデルフがなくても戦闘できるキャラが多すぎだからなあ。

ぎーしゅさま相変わらず飛ばしてるなぁ

>470
デルフが武器として必要になるってことは使い魔が弱いってことだからな
そんなのをサイトの代わりにしても原作との違いが全く出ないだろうな

>>471
あれを読むとマルコメは本編で登場する性別を間違えた気がしてならない

子供のころ飼ってたけど逃げ出したグリフォンって
ひょっとしてワルドが乗ってくるグリフォンになるのかな

ドラマCDかなんかのネタだっけな＞グリフォン
黄金の爪持ってる伝説のグリフォンだっけ？

>>472
弱いってか、直接攻撃向きの能力を持たないっていうなら考えようがあるんじゃないか？
他にもアヌ●ス神みたく剣とのコンビネーションも可能な能力とか、そもそも性格が大違いだよとかさ。
話を考えるのは大変だろうが。

適当な使い魔とぎーしゅさま読んでみた

ハーレムネタはいささかハナについたがどっちも笑えたｗ
あと後者のマリーとヴェルは微笑ましくていいね

ここらでゼロの使い魔のテーマソングを発表しておくぜ。

虚無ならば　変なヤツも
呼べると言うよ
誰も皆　ゼロと呼ぶが
魔法使い
そのヤツの名はガンダルフ
どこかに居る使い魔
どうしたら呼べるのだろう
教えて欲しい
Gandalfr, Gandalfr,
they say it live in Halkeginia.
Gandalfr, Gandalfr,
哀戦士ガンダルフ

誰か、黄金爪のグリフォン憑依とか書いてくれないかな。
話せないけど頑張っている獣はいいと思う。

>>477
その最後、ガンダ違いだろw

ＴＳモノと聞いて今まで敬遠していたけどケティ滅茶苦茶面白いな。
スルーしていた過去の自分に馬鹿と言ってやりたい…ｏｒｚ

同感>>476
風上でないマリコルヌで心が殺伐とした後だけに、ぎーしゅさまのマリーにはすごくなごむな。

>>478
獣系ならば、昔サラマンダーに転生してフレイムの代わりにキュルケに召喚されたオリ主はいた。
まあ、ほぼ一発ネタだったが。原作でもフレイムの活躍のしょうがないのがネックだったんだろう。
グリフォンはともかく、ヴェルダンテだとかなりのチートだな。
原作のアルビオン脱出のみならず、降臨祭あたりの攻城戦でもギーシュに同行してれば活躍しただろう。

理想郷にネタだしてこようかな

死神博士召喚面白いな
１発ネタじゃなくて続いて欲しい

キュルケ母が死神博士召喚してたら、NT掲載の正体がワームのサイトをキュルケが召喚した、
カブトクロスの前日譚になったんだがな。

>>477
　ごはんはすごいよ　何でも合うよ
　ラーメン　うどん　お好み焼き
　炭水化物と炭水化物の
　夢のコラボレーション☆
　ごはんはすごいよ　ないと困るよ
　むしろごはんがおかずだよ
　関西人ならこれだよね
　お好み焼きにはごはん
　でも私関西人じゃないんです
　（どないやねん）
　１・２・３・４・GO・HA・N！

適当な〜今週もお休み？

>>1
死ね

こっちが本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251803572/l50x

エルフ側主人公作品がなかなか見当たらないから困る

だってエルフ側の生活風習その他もろもろの描写が少ないじゃんよ……

>>488-489
原作に照らし合わせながら考えるとハルケギニアどころか東方よりも優れた科学力を持ち、
更に先住魔法が使える種族……生活風習はイスラム圏のそれを参考にすれば良いだろうけど、
チート主人公が生まれやすい設定だな。

エルフって聞いて、カケルやエトが出てくる俺は病気。

ジョジョクロスの方でホル・ホースがエルフのとこに現れてえらい目にあってたな
それっぽくて面白かった

↑あれは面白かった。原作とは展開違うけどそれも魅力になってた。
俺の中では殿堂入り作品の一つです

今、なろうのゼロ戦才人を見て来たんだが、ロマリアで政変が発生してヴィットーリオが暗殺されたらしい。
とても、そんな簡単に暗殺されるタマじゃないと思うのだが……。

敵は多いというのはよく言われてたんだよな。結構強かな人間だけど。

原作では、あそこまでルイズ達を翻弄しているのに。
あのジョゼフですら勝てなかった男なのに……。

原作ではほとんどノーマークだったが、ゼロ戦の方は逆にジョゼフがヴィットーリオが
地盤固めてる最中からロマリア内に工作しかけてたから。
ある意味バタフライ効果だわ。

なろうの拳王様が性格が丸い件

ケンシロウとの決戦後だから憑き物が落ちてるのでは？

不抜けたトリステイン貴族を見たら元に戻ってくれるさ

大丈夫、最新話で食事でキレてた。
あの強烈な殺気を放って。

なろうで前書き後書きをダラダラ書いてあるのは駄作なイメージ

>>502
大体どこのサイトでもそれは一緒じゃない？
例外的にそのダラダラ長い前書き＋後書き以上に本文がながい人のは面白いのがあったりするが
あと、本文よりレス返しのが長いのを見てると、人気ある作者さんも大変だなーと見てて思う

>>502
その手間を本作につぎ込めば良いのに、それに気が付かないんだから仕方が無いと思う。
なろうの科学者みたいに、作者と読者で変な空中戦をやっているのもいるしね。

クロス物でゼロ魔が側が蹂躙になるのはともかく(それ自体は力関係
によりありえる)、ならばきっちりオリジナル展開にするか、原作イベン
ト沿いするにしろ納得できる理由付けの出来てないのが多いこと。
個人的にはオリジナル展開の方に比較的良作が多い気がする。

>>502
妙に馴れ馴れしいのとテンションが高いのも駄作率が高いと思う。

>>503
＞本文よりレス返しのが長いのを見てると、人気ある作者さんも大変だなー
単に本文が短いだけって場合もあるから、一概にそうとは言えなかったりするｗ

>>505
クロスの醍醐味は「このキャラなら、どう行動するだろう？」って所だからね。
強キャラ・知的キャラがテンプレ展開だと一瞬で萎えて読む気無くすもんな…

とりあえずラオウにサイト・モーニングセットは有り得んわｗ

>>505
バタフライ効果の一つも無く淡々と原作イベントが来て
配役も違うのに同じ展開やセリフが出るとちょっとガッカリしてしまう
ギーシュとの決闘は起こらず、部屋に進入していきなり杖を抜いたせいで腕を極められるアンアン
もぐらぶっ飛ばして初登場の場面で不審者として撃たれるワルドとかもう少し違う展開を見たいｗ

チラ裏ぎーしゅ様のTSキャラ
TSマルコメ＝ぽっちゃり僕っ子癒し系少女
TSギトー＝東方のチルノ
TSモット＝ガチレズ美女

次は誰がTSするのやら

>>508
ギーシュ殺してアンアンの手を踏み躙った使い魔とか
吹っ飛ばされた仕返しにワルド殺しちゃった使い魔(小ネタ)とかもいないわけじゃないな。
ワルドの事なんて聞かされてないから知らずに出発しちゃったルイズなんてのも見た事あるし。

ぎーしゅさま、サイトもTS疑惑あるんだよな。
ほぼ黒に近いグレーってぐらいに濃厚な疑惑だがｗ

>>507
このままだとラオウ様がレモンちゃんとか言い出しかねんなｗ

ラオウ様の威圧感ある巨体でレモンちゃんとか拷問じゃねーかｗｗｗ
吐き気するわ

ぎーしゅさまンとこのジュール姐さんがあまりにもケダモノで惚れた(ｗ
ぜひぜひライバルキャラとしてぎーしゅさまをキリキリ舞いさせてほしい

>>509
変態仮面ことワルド子爵、ロマリアの変態主従ヴィットーリオ&チェザーレ、ガリアの変態王ジョゼフ、ツンデレ卿ビダーシャルには期待せざるをえないな

エレオノールに言い寄ってギタギタにされそうなキャラではある。
言い寄らなくてもそれはそれでメタメタにされそうだが。
「いや、貴女は私の好みではないので…10年前に出逢いたかった」
「ババァって言いたいのかぁっ！」

ラオウ様にレモンちゃんって呼ばれても
手の中でブシュウッって潰されるイメージしか湧かなくて
怖い

>>512
それラオウ様違う。
Ｄｒ．スランプの海苔巻博士か岸和田博士の大塚長官だｗ

ラオウに「つ〜かま〜えた（はあと）」をやった漢が原作北斗の拳にいたな

>>510
そういえば小ネタのキタキタオヤジでルイズの髪染めたおかげでワルドが煙に巻かれてたが、
中世に染髪料ってあったのか？

>>520
17巻でルイズが髪の色変えてるよ。

>>519
そやつがどういう末路をたどったか知らないわけではあるまい。

髪を頻繁に染めるというと仮面のルイズさまだな

>>520
原始時代の頃か原始宗教で髪染めの風習とかあったし、
古代エジプトでは既にヘナやインディゴで髪染をしてたらしいから
6000年も歴史があって錬金の魔法なんかある世界なら大丈夫だろ。

>>496
策士タイプって割と単純な暴力にやられる感じがする。
周りの人間も自分のように理性的だと勘違いしたりして。

わっふるわっふる

今週中にゼロ魔の短編書いて、うまくいったら長編にしようと思うけど
なんか気を付けたほうがあったら教えて。

テンプレは用法、用量を守って、改変の影響で不自然にならいない程度にとか？

うん、そんな感じ。
まぁ、ルイズに召喚されたわけじゃないから、テンプレはほとんどないし、
外伝基準でも結果は大幅に違うようにする。あと原作レイプもほどほどに
なるように本読みつつやってる。

ルイズ以外が召喚するってのが最大のＩＦって気がするｗ
原作だとサイト以外が呼ばれたのは基本的に槍の召喚に巻き込まれてだからなー
ふつーに現地生物がよばれてるだけなら勘違いスマン

>>527
オリ主・最強・科学チートは用法・用量を守ってね！
あと悲惨な過去とかSETSUKYOUも無しでｗ

わかった。
ていうか、主人公メンバー中最弱wwwww
説教は割に合わんし、ある意味ぶっ壊れた主人公にしてるから大丈夫だと重。
主人公の武器は銃にしてるけど、弾が作れなくて困りまくるエピソード考えてるし。

ルイズに召喚されないというと動物の使い魔憑依とか、テファが召喚するとかかな？
型破りは大変だろうけど頑張れ

教王が召喚して、契約の段階でホモと勘違いして逃げるIF
その段階までできるように頑張る

ギャグ系なら心配ないだろうけど、貴族ヘイトや召喚拉致ネタは程々にね！

分かった。
・・・やべぇｗｗｗ貴族が出てくるエピソードつくんの忘れてたｗｗｗ
プロット作り直してくらぁ

がんばれー
しかし、その召喚された人は逃げられなかった方が
異国、異文化、天涯孤独の三重苦で一人生きるより楽な……ホモよりは生命の危機がマシか？

>537 童貞より先に処女喪失するなんて嫌だろう？
少なくとも俺は嫌wwww

＞＞５７３
あ、ごめん。ありがとうっていうの忘れた。
ありがとう。頑張ってみるよ！！

>>527
ココで散々取り上げられている
風上、ラノベ、ガリア、鳥革、科学者、異世界、真祖といった
ダメＳＳを反面教師にすれば良いと思うよ。
ガンガレ！

>>538
呼んだ？


ラノベは色々とここで聞きまくった挙げ句があれだからなぁ。
ああならないことを祈る

ここでの別の意味で大人気の作品たちを混ぜれば毒が裏返ってすごい作品がつくれるんじゃね。


おれ無理だから誰かちょっと考えてみてくれよ

複数クロスモノでも見たらドウヨ？
よくやってるよ、そういうのは。

複数クロスなんて完結したのはバトロワでしかみたことない

最近、絵でルイズを見てないせいか脳内ルイズがマユゲンヌで再生される

毒の爪おもしろかったのに、テファに怒ったので一気に萎えたな
子供が死んだのはジャンガ達に巻き込まれたからなのに
テファも悪いことにされるとか理不尽すぎだろ

ぎーしゅ様、メンヌヴィルはそういう改変かよｗ
この分ではジョゼフと教皇はいい人化されてるのかそれともTS化されてるのか

変装に突っ込みをいれられたのがギーシュ一人というのが突っ込みどころなのか伏線なのか視界に入ってなかっただけなのかｗ

>>540
ゼロ戦と適当な〜が入ってない。

>>548
伏線だと期待しとこうｗ
>>547
前者はいい人化、後者はTSを希望したいが……まあ作者氏が望むようにやりゃ問題ないか

探せばもっとひどいSSもあるが、そちらは名前は出さない。

逆に良作だと、理想郷のルイズは色々呼び出しているようです、あたりが好きだな。
クロス短編集だが、元キャラをしっかり発揮してておもしろい。

てか、異界の書物がLOってｗｗｗ
ロリコンめｗｗｗｗｗｗ

>>549
悪いね、適当な〜は俺ファンなんだよ。
学院編になってから空回りしてる気がするけど…

>>551
良作か？

>>551
元キャラがしっかりしてるならベイダー卿とかベルセルク・ゼロとかいっぱいあるだろうに……

ぎーしゅさまのモット伯が何故か中村悠一で再生されるんだが…

ぎーしゅさまのモットは、キャラ単体で１０話くらいのｓｓがかける逸材

適当な使い魔、更新されないね(´・ω・｀)
個人的にお気に入りなんだが

一時期ルイズアンチが群がってたがあっという間に離れていったな＞適当な

適当なは主人公が怠けたいがために色々工作してるのが好きだわｗ

カトレアさんとおマチさんという、
ゼロ魔女性陣の中では顔・性格・発育の三つとも上等な娘を
両方犯っちまったのが癇に障るけど――せめてどっちか一人にしとけぃええい妬ましいｗ――読み物としちゃそれなりに楽しめた

>>560の言うとおり、適当な使い魔はイチローの筋金入りのグータラっぷりっつーか、
怠けるためにはなりふり構わないとこが愛嬌になってると思う

最強の系のキャラクターっておもしろい作品も稀にあるが
ＳＡＴＯＲＩを開いてたり、ＳＥＫＫＹＯＵ作品が多すぎる。
どこか欠点がないと見てるほうはおもしろくないよね。

つまり、欠点だらけの原作サイトは主人公として最適ということか。
考えてみれば、ドラえもんだってのび太が主人公だから面白いんであって、出来杉君が主人公だったら見ててつまらないわな。

ＳＥＫＫＹＯＵで思い出すのはギアスの逆行最強系神聖ブリタニア帝国皇帝ナナリー
だな、ちとスレチ気味だが、ゼロ魔の世界に行ってるのもあった

>>563
なんかキテレツ大百科を馬鹿にされた気がするナリィ

>>563
主役に欠点があればいいというのも少し違う。
例えば主役が最強系でも敵がそれ以上だったり知略で翻弄したりと、
きちんと対抗できれば話が成り立つ。
これが分かってなくて、最強オリ主に対抗できるようなライバルキャ
ラを出さずに一方的蹂躙の俺tueeeなのが溢れかえってはいるが。

サイトはありがちな性格でキャラが弱い、ルイズとの縁みたいな本人
が召還される必然性が無い、能力も後付け、と主人公としては十分
だが二次で主役を乗っ取られやすい要素があると思う。

>>566
でもスーパーマンとか召還されたら対抗すらできんぜｗ
あと頭脳最強オリキャラも萎える。
どんな事態にも「俺の読みどおり！ニヤリ」だからな。
某ｓｓのことを言っているわけではないが・・・。

>>567
まあ作者の知能そのものが追いついてない、設定だけ知略キャラは
別物だし。そういうのは大抵敵をより低脳にしてるだけで。

おっと銀英伝叩きはそれまでだ

チートキャラ物は敵側にそれと匹敵するライバルキャラがいればまだいいんだけどな・・・

＞でもスーパーマンとか召還されたら対抗すらできんぜｗ
スーパーマンはステータス変化系の攻撃に弱い

つうか魔法に対して全く抵抗力が無く
催眠術とかの洗脳にも極めて弱い
錬金かけた小石を投げつけるだけで重傷になりかねない

567
スーパーマンは事件解決では無敵だが本職では三文記事しか書けない凡庸な記者何だぜ？

>>572
原典的に当てはめると
フーケとかの事件を解決する無敵のヒーローがゼロ魔世界に現れて
「ああ、私の使い魔があれくらい優秀だったら良かったのに」と嘆くルイズと申したか？

>>573
それなんか軽いアンチとかヘイトっぽいなｗ

>>573
ハリウッド版だとそのサイトはルイズを捨てて×1の幼馴染を選んだり、リスペクトで
『ヤングサイト』なんてTVドラマが作られたりするわけだ。

それは売れそうにないな…ｗ

>>575
ハリウッド版で作るとすると、ウェールズを失ったアンアンと素直にくっ付くと思うけど。
ゼロ魔が参考にしていると思われる小説がアメリカにあるじゃない。
題名は忘れたけど、地球のアメリカ軍人が異世界だったか火星に飛ばされてから大活躍して、そこのお姫様と一緒になるやつ。

アメリカ人は、簡単なお話が好きだからさ。

ルイズの他に誰かが使い魔として人間を召還してサイトと一緒に活躍する良作って何かある？
原作知識は無しの方向で

・ルイズ以外が人間を召喚
・サイトと一緒に活躍
・原作知識無し

これで良作か、難易度たかいな……
クロスでいいならジョジョスレの「ティータイムは幽霊屋敷で」かな？
イザベラ様が人間を呼んでるし死地で現在みんな頑張ってる

「火星のプリンセス」は召喚先で出世ってとこだけかな
似てるのは
地球出身って事が全く生かされてないのは今見るとかなりのマイナス点

・人間以外がサイトを召喚
ってのはナシか？

>>581
ティファニア
呼んでるぞ

地球出身者は肉体的に強いとか、そんな設定なかった？

>>578
クロスでだがあの作品スレのDOD&M
キュルケがDODの主人公コンビを召喚。サラマンダーよりはやーいってレベルじゃねーぞ。
いいところで更新停止してるのがなあ…

最近飽きてきたのかゼロ魔SS更新されても
読むのめんどいから完結してからまとめて読もう状態になってきてしまってるぜ・・・

>>580
火星では地球より重力が小さいから、地球人はちょっとしたスーパーマンになれるんだぜ。
ちゃんと描写してあった。土方歳三も闘技場で大ジャンプ決めて「ジョン・カーターの再来だ！」
って騒がれてたし。

ボブ・サップを召還とか誰か書かねぇかな。
黒人だから亜人扱いされそうだが、あの体で
ガンダールヴだったら半端ない戦闘力を持ちそう。

無手の人間にガンダールヴは宝の持ち腐れじゃね？

クロス召還ではガンダールヴが宝の持ち腐れなのはゴロゴロしてるがな。
お手軽戦闘強化型ということで、微妙に持て余しやすい設定ではある。

>>588
グローブに反応すんじゃね

クロス先が未来兵器で溢れた世界だったら、
ガンダールブのもう一つの機能＝今まで扱ったことのない兵器を熟練パイロットのように操れる、
の方が話的には生かしやすいだろうね。
ガンダールブサイトならばアーマードコアだろうがATだろうが戦術機だろうが、操縦桿握った瞬間
からエースパイロットだ。

>>588
スタンドとかの能力持ちの場合はそっちに反応したりする事もある。
つーかガンダの反応範囲ってどうなってんの？
その気になれば石ころレーザービームとかスコップ無双とかフォークアサシンとかもできんの？

>>592
原作では武器になるものでないと反応しないんですとサイトが言ってた。
少なくてもそこらの棒っきれとか握ってもダメ（14巻pp80）

まぁ当人の技術とか思いこみも含まれるんだろう。セガールとかなら棒どころか小石一つでも人殺せるし。

少なくともサイトは木剣を武器と認識出来ていないな。
木刀は武器と思っとるんだろうが、どっちも殺傷能力はある以上は凶器なんだが

金属製とかなんかいろいろ条件があんじゃないのかね？

>>594
「殺傷能力がある」かではなく、「殺傷目的のものか」が重要なんじゃない？
能力自体には飛行機の操縦方法とかいう武器とは関係ないのまで情報、技術が入ってくるから
ルーンのほうでそういった制限が無いと逆に手に取ったものを全部解析しはじめてえらいことになるかと

この辺の設定の大雑把さがゼロ魔なんだよなあ。
いやそれでも最低作家に曲解蹂躙されるいわれはないが。

>>591
乗り手に人外スペックや特殊能力要求されるのは無理だろうな。
士魂号とかＧガンとか。

木刀と木剣の違いがよくわからないんだが・・・

>>591
エアロコフィンやネクストAC、R-9Cとかだとパイロットは特殊な処置がされてないと操縦出来ないけどね
前者二つは神経接続用のコネクタ、後者はさらに四肢を切断してパック詰めにしないといけない

AC3のエアロコフィンは特別な措置は必要なかったような……
レナのナイトレーベンぐらいだった気がする

んー、ENSI規格のケーブルでシステムと神経接続して操縦するとしかないな
あとは、それを応用してインサネットを介しての遠隔操作が可能とか
ナイトレーベンの操縦にある種のサイボーグ化処置が必要だとあるのは間違いないけど

ガンダールヴなら
ガンダールヴならきっとなんとかしてくれる
乗ろうとしたらいきなりサイボーグにされたり四肢切断パック詰めされたりするサイト

四肢切断したらガンダールヴのルーンがなくなってしまうんじゃね？
いや、物理的に千切れて使い魔の契約破棄できるのかは微妙だが

>>604
ダイモンズのゼスモスみたいに見えないけど腕のあった場所に存在するんじゃねーかな

マジレスすると、そんな難儀なメカ登場させなければ良いだけの話だと思う。

川上作品の武神と同化したら武神の左手にルーンが浮かびそうだな

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルケギニアのルイズへ届け！

ケティの名前出してるってことは決闘イベントに敗れて要介護状態にされたギーシュか
今度はどんな使い魔が来たのやら

ガンダールヴってゼロ戦やタイガー戦車の構造もある程度読み取ってるみたいだったし、
残留思念というかなんと言うか、サイコメトリーっぽいことしてるんじゃね？
だから"武器として作られた物"にしか反応しないんだろう。

ガンダールヴ本人が武器と認識することによりルーンが自動的にアカシックレコードに接続し云々でいいよもう

>>611
ライトノベルベースならそれでＯＫかも。
アニメベースならＮＧ。
コミックベースだと私には不明。

アカシックレコードってよりは、聖地にある「槍」召喚の何かと接触じゃないかねー？
「槍」は基本的にゲート通ってきてるんだから、通る際に用法が記憶されるとか

まあ、ゼロ戦初接触時に普通にガソリンの残量が分かったり
コルベールがゼロ戦に新しくつけた装備を（デルフが）きっちり読み取れてたりするあたり多分間違ってるが

アニメだからいいんだ別に

未知の物までその武器としての性質を解明して武器として認識できる槍召喚魔法が
存在するんだから、ルーン単体で武器解析ができるのもごく自然だと思うよ。

ぎーしゅ様、親父の姿でいつもと変わらない食欲発揮してるタバサって
傍から見たら異様そのものだよなとちとｵﾓﾀ

そしてまだ出てないアンアンは原作どおりきたないアンアンなのかきれいなアンアンなのか

ぎーしゅさまの最新話は途中までちょっといい話っぽかったのにｗ

VTRさんが便利過ぎる

ぎーしゅさま大人気だな。
俺はときメモライクなノリに付いて行けなくてポカーンだが…ｏｒｚ

まさかＧＩＦＴが復活するとは

>>620
うお、マジでか。

ギフト

1時間ルイズ

VIPでやれ

なろうに亀仙人召還があったが、もはや何でもアリだなｗ
あそこは、拳王様召還もあるし。

タルブ上空戦もエルフガンダムもかめはめ波で一撃だな

今更気づいた
SSって小説だったのか

short・story
side・story
screen・shot
という説もあるでよ

適当が一気に3話更新していたね。

ルイズが再召喚したことについて、また厭ルイズ厨があーだこーだと文句書き込むんだろうね。
なろうは原作ヘイト・アンチの巣だから。

>>630
早速ラノベの感想板でも見かける練炭って奴が吠えてるよｗ

ありゃりゃ、やっぱりｗ……適当の作者さんも大変だね。

練炭ってＨＮが凄いな。
作品に絶望したら、練炭で？

理想郷に今日、いっきに14話投稿されたギアスクロスはすごいな。
（↓ネタバレ注意）
最終回生きてたルルが召喚される話だが、数十年生き延びたルルらしく丸くなってるのも
納得できるし、第一安易にガンダールブにしなかったことが、作者は良く考えてるなと思う。
やさしいギアスの使い方も、成長し始めたルイスらしくて好感が持てた。


まあ、シエスタスキーは覚悟して読む必要があるが。その展開もギアスらしさを
感じた。

あーあれ面白いのか
ボリュームは申し分ないんだがギアス見てないから読むの抵抗あるんだよなぁ
つうかあれ今後の更新速度が不安だなｗ

毎度思うが話数が多いくせに一話10kbも超えてないのは萎える…。
特に内容がひどい作品が頻繁に上がってるのを見ると('A｀)

かと言ってもガリアみたいに分量だけは多くても中身がアレならやはりゴミ。

>>636
俺は投稿はパソコン派なんだけど、携帯だと一度に投稿できる量に限度があるんじゃないの？

連続投稿で短文な連中はちょっとイラっとするな。一発ネタ的なの以外はほぼ駄作なんで大抵は一話読んでスルーになるが。

携帯で書くとか事故怖すぎだろ

>>634
シエスタに関してはどうしようもないほど気分悪かったが
それをひっくるめても面白かったよ。
紹介ありがとう。

ガリアのハインツ「計算してますよー」な態度はどうにかならんのか
自業自得って繰り返してるけどいい加減、学習しろよと。転生してんだから人生経験無駄に長いとちゃうんかい

ギアス読んできた。
良作の部類に入るとは思われるが、リアルさを追求したためにシエスタが不憫。
金稼ぎは他のNAISEIやKAKUMEIに比べると可愛いほうだし、何話かにまとめた後に名前の間違いを無くしてPCから投稿すればいいんじゃね？

シエスタ可哀想（´・ω・｀）

シエスタが食われたSSってかなり珍しいよな

>>642
神様(作者)の寵愛を一身に浴びて何やっても実質リスクはゼロなんで、
余裕こきまくり、ふかしこきまくりの態度はある意味納得かも。
しかし作者は設定厨のくせに、原作がフランス風で統一されてるガリア
で外国系設定でもない主人公名がドイツ風であること自体、原作なんぞ
オリ主とウリジナル設定でオナニーするための舞台の書割にすぎない
ことが良く分かる。典型的ゴミ作品だが、そこらの最低系なら申し訳程
度に最低テンプレから外したりするところを、下手な言い訳なしで男らしく
欲望一直線にオナニーに突っ走るのは、感想欄でマンセーしてるような
真正最低信者に熱烈に支持されるのも納得。

ギアス読んだんだが感想に、シエスタがモット伯にヤられて心が壊れて〜とか言ってる奴がいて吹いた
そっちのほうが酷いだろｗ

>>646
やられかけて、じゃね？
でも覚悟の上でモット伯の元に行ったシエスタが
未遂で心が壊れるというのは無理があるな

>>645
要するにテンプレから外そうと考える知能すらない、脳味噌虚無の大バカ野郎って事じゃねーかｗｗ
結局主人公マンセーの悪魔崇拝の蔓延る世界なのが問題なんだよな
ブリミル教の狂信から逃れるための、略奪虐殺なしの俺の戦争は綺麗な戦争(ｷﾘｯ!
この渾身のギャグに対して、誰も突っ込まないってどういう事だよ。何人殺したと思ってるんだ？
とっとと王様諸共自殺するのがハッピーエンドへの一番の近道だって言うのに、乳革命救ってやった、俺っていい奴(ｷﾘｯ! もうねﾊﾞﾅﾅry
“輝ける闇”？自らどぶの底に飛び込んでおきながら、未練がましく光に縋り付く半端者には正にお似合いのあだ名だよｗ
とかこういう感じに矛盾を突っ込んでくれる奴が一人でもいれば、あの作品をそこまで嫌いにならずにいられたのに

亀仙人のやつワルド完全スルーわろたｗ

>>642
感想板が初期のフルボッコ状態からマンセー一色になっててワロタｗ
風上やラノベもそうだがＳＳに求められているのは結局、質よりスピードなんかね？

ラノベは夏休み補正終了とＤＱＮなオリ展開の副作用で話が詰まって、更新の催促と展開遅ぇぞゴルァで荒れてるしｗ

ガリアが良作か？といえば首を傾げるところだが、定期的な更新ってのはそれだけで良評価だからね。
しかし、あの更新が少し遅れ気味の作品の感想欄に湧く痛い連中は何なんだろう？
お金になるわけでもない、趣味の一環で空いている時間に書いているだけなのにさっさと更新しろとか。

「その店の料理は不味いからやめたほうがいい」と言うのは構わない。
だが、皆が不味いと周知の店へ自分から食いにいって「不味い！　不味い！」と喚き散らしているのは何だ？
頭が足りてないの？

そんだけ期待されてんだろ
本物の糞作品だったら催促レスの一つすらなく自然消滅だよ
担当編集なんていないんだから続きを読みたいなら読者が尻叩いて書かせるしかない

>>650
確かに読者主観で更新速度は作品の質を「ある程度」までなら補う。

>>653
ちょっと違う。最低な質の作品だと、幼女とか厨二好みの最強オリ主とか
他の好まれる要素が無い限りやはり叩かれる。
誰も感想欄に寄ってこなくなるのは、質的には最低でも半端に最低テン
プレを避けて無個性になったような代物が多い。

ぎーしゅ様、TSトリガラがかわええｗ

ギアスのは今まで読んだ中で最も社会的に波風立たないモット伯イベントだったな

>>655
ｉｆスレのマザリーニ婦人を読んでみろ

ぎーしゅさまのアンアンがひでぇw
「ぺドが普通」ってどんだけｗ

……ぎーしゅさまのアンアンが驚くような性癖ってなんだろう。
カニバリズム？　ネクロフェリア？　それとも……それ以上俺は想像できないっ！

もうぎーしゅさまはどこから突っ込んでいいのかわからんｗ

>>660
最大の突っ込みどころは、あんだけ壊してても原作っぽく話が上手くまとまってるあたりじゃないかと思うｗ

最近ぎーしゅさま以外のチラ裏作品が停止状態で寂しいな…

>>662
夏休みが、終わったからね。

ギアス読んだけど最初は正直微妙だと思ってたがシエスタ関連のイベントが
かなり面白かったので今後も読むことにする。

ガリアの作者は、新興宗教になんかつらいトラウマでもあるのかっていうくらいの
アンチブリミル教だな。

更新ははやいのは評価するけど色々ひどすぎるｗｗｗ

あれは敵がいないのがいかん
オリキャラ散々出してるんだからライバルも出せばいいのに

だってそもそもの出発点から間違ってるんだし。
ガリアは話のためのキャラや設定じゃなくて、キャラや設定のた
めに話を作ってる。
だから「ぼくのかんがえたかっこいいおりしゅ」が何でもナンバー
ワンで無敵じゃなきゃ気がすまないし、敵はオリ主の強さや正義
に対抗できないような無能な小悪党しか出せない。
ああも何もかもオリ主は成功してマンセーされるのは、作者と同
類の感想欄の真正最低信者には受けてるが、鼻で笑って終わり
の稚拙な最低作品はそこらにゴロゴロして中で、ガリアはマンセ
ー描写の分量としつこさがズバ抜けてるので北朝鮮あたりの個
人崇拝みたいで実に気持ち悪い。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ガリアかここの奴らかどっちに言ってんの？それ
一月前なら、そんな事言われなくてもチラ裏でやってんだぜ！って返せたがなあ…
それと、関係ないけど死にたがりの更新きたよ

当然ここにいる奴らだよ。
文句あるなら感想にそう書けばいいだろうに、いちいちうぜえ。

>>オリ主
おりしゅ？おりぬし？
時々疑問に思う
おりあるじでもいけるかｗ

>>671
オリジオル主人公の略だからオリシュでいいんじゃね？
他のを略してたとしたら知らんが

>>670
メイン板からの出張お疲れさまです！

>>670
文句以外は感想板じゃなくてここに書けばいいのですね、わかります

理想郷は自治厨もどきと信者があれだから書くだけ無駄。
俺は最初で捨てたからガリアの中身は知らんが……
死にたがりなるいずさん、何してはるんすか？

理想郷はまともな意見言ったら横槍入れてくる基地とかいるしな

どこでどんな意見言ったかはしらんけど
どんなマトモな意見でも雰囲気と空気は多少読んだほうがいいと思うぜ
そもそもある程度特定の好みの人を対象にしてるだけかもしれんし
自分にはどんな糞にみえても楽しみにしてる人もいたりするしね

批判されると

“アンチ共の戯れ言など気にせず、作者様の好きなようにお書き下さい”って

オフラート無しで反論書き込んじゃう信者が付いてるＳＳは大抵クソだよね…

それは上手いSSでも見たことあるから当てにならん

>>675
最近はそうだよな。

個人的に読んでた作品が次々と途中で終わっていく代わりにガリアとかしょうもないのしか更新しないし。
NPCは夏休み終わってから途絶えたのはいいけどｗ

・・・ぜろせんとか再攻勢とかかっこいいるいずさまとかの更新こないかなぁ？
ケティとか鳥革も最近更新ないし。
理想郷外なら適当とかもまだ読めるけど。

そういや、しにたがりが今日更新来てたな。

だからさ
わざわざ糞作品と自分でわかっているものを読んで
わざわざここで長文を書いている暇があったら
個人サイトなどにある隠れた良作とかを探して共有したほうが有益だろ？
なんでそんなに糞作品に拘るんかね？　ヲチしたいならヲチ板でやれよ。

>>681
言いだしっぺが率先して行おう
そうすれば誰かがついてきてくれるかも知れん

>>681
なんだただのガリ影の作者かｗ

まあヲチ板の理想郷スレと変わらんのは確かだがな。
個人サイトも既出しかないし更新あんのは理想郷ばかりだし。
結局この手のスレは更新早くて良くも悪くもネタになる作品でループするもんだ

最近は理想郷はゼロ魔SSはあまり読んでないな
更新たのしみなのはしにたがり、ぎーしゅ、ルイズ憑依、イザベラ憑依とかかな？

何だかんだ言ってあのゼロとジョジョとなろうは物量あるしそっちばかりになるな
理想郷で今勢いあるのってなのはのオリ主モノばっかだし

オリ主もの多すぎだよな

ぎーしゅさまの更新きてたけど、ワルド（本物）のマダオっぷりに噴いたｗｗｗｗ

二次創作ってエロ以外ほとんどオリ主じゃね？
憑依とか転生とか魔改造にクロスを除くと何も残らないくらい。
主役が原作キャラで性格も行動もほぼ原作通りってまず見ないし。
EVA二次全盛の頃は分岐物も多かったんだけどな。
ゼロ魔は現実からの召喚物だからオリ主にして俺TUEEEしやすいとかもあるんだろうが。

>>688
下手に分岐するとキャラが原作から剥離するからじゃね？
エヴァのキャラは良くも悪くも「庵野」だからSS作者の介入余地があったんだよ

＞主役が原作キャラで性格も行動もほぼ原作通り
それは原作そのものでは無いだろうか

ナデシコ、エヴァ、ＧＳ、ガンダムなんかがありすぎるくらいあるからな
ゼロ魔はここ数年でよく延びたほうだが、原作展開が最近どうもな
特にタバサのオバケ怖いのフェイク騒動はどれだけの作者から未来を奪ったか

> フェイク騒動
kwsk
外伝３？

>フェイク騒動
そんなの、ルイズに錬金かけさせてなかったことにすればいいのよ。
後付け設定を一々二次に採用してたら話が続かない

外伝３巻の１１話
子供の頃幽霊が苦手だったのを思い出す、今はもうそれほど怖くない
という記述がある
この時はサイトの気をひくために演技で怖がって見せた

ハルケギニアには今の所幽霊の類はいないから、存在しない事に気づいて怖くなくなったって感じか
それでもまだ僅かには恐ろしがってるが、まあそれは俺らが幽霊にびびるのと同じだと思う

つまり幽霊を操る技能持ちもしくは幽霊そのものを持ってくればタバサが漏らす可能性があるんだな！？

スーパーゴーストカミカゼアタックの出番だな

>>694
ありがとう
外伝三巻買ってくるわ

まあ生きた人間の方が怖いよなっていう嫌な悟りを開いたのかも
親父殺してお袋狂わせたのは死人じゃないし
アンドバリとかの死者蘇生も、結局は生者の行為だし

タバサはおばくなんていない迷信だと頑なに否定しつつ
実際にきもだめしとかやるとおしっこちびるぐらいビビって
サイトにギュってしてもらわないとその日は一人で寝ることもできないチキンなんだよ
昨日夢のなかでノボルがそう言ってた

今、適当な〜の感想を何となく見ていたんだが……。
二十代女？
ゼロ魔のＳＳを女が読むのか！
種とかならわかるんだが、ゼロ魔で女を引き付ける要素とかあるのか？
それとも、ネカマ（死語）？

釘宮が好きだからゼロ魔のアニメ観るような女性がいるんだ、
まかり間違って原作やSSに手を出す女性がいたってありえないこっちゃないだろ

さておき、ぎーしゅさまンとこのマザリーニたんが可愛過ぎるんだがどうしよう
でもマリーたんやさっちゃんれいちゃんも捨て難い……
ガチレズも萌えたりとか欲情したりは無理だが見てて愉快極まりないのでイイ

魔神の作者もガリアの作者のように嫌な意見はスルー出来れば
全消ししなくてもよかったんじゃないのかな。

>>700
男性向けのエロゲの原画とか女性ばっかなんだから
露骨な男性向けの作品の読者に女性がいても何ら不思議じゃない

アイマスだってユーザーの半分は女だって話しだしなー

小学生になるかならないかの女の子が、500円握りしめてゼロ魔を買ってく時代だぜ？

同人のオンリーイベント（の隣）に行ったけど普通に女性来てたよ
客でも売り子でも

ちなみにイベントの目玉はたらいで縞パンを洗う体験コーナーと
会場を徘徊するきぐるみ４頭身ルイズだった

>>702
ホントだ、魔神様無くなっちゃってる。
あの悪ノリ具合が大好きだったんだけどな…ｏｒｚ

魔神はエウキャラの中でも１、２の人気を誇るハイシェラを模倣しようとしたのが失敗だろ。
容姿だけなら兎も角、口調まで中途半端に真似したからバッシングを食うた……

最初は期待してたんだけどね

原作プレイした人間は本物のハイシェラ様を召喚でよくね？
と誰もが思うじなぁ・・・

それは駄目だろう。
ハイシェラ様来たらハルケギニア終了やがな。
原作ヒロイン達がオークに調教された挙げ句の孕ませＥＮＤしか思い浮かばない

魔物蹂躙とかサイコーじゃないか

蹂躙はいいけどタバサに手だしたら感想板に粘着するぞ

タバサが触手に雁字搦めにされてメココンメココンとか辛抱タマランチ

エロパロ板へＧｏ!
誰かがその思いを汲み取って一筆書いてくれるかも知れない。

エロパロか。
生活環境考えるとテファがおねショタで、カトレアがじゅ……いや、なんでもない。

少なくとも、原作男キャラは死亡して見せ場濡れ場なしで退場しか思い浮かばないな俺には

まあＯＶＡの魅惑の砂浜とかはけっこうエロいけどな。
特に大ダコでニュルニュルとかやったのは狙ったとしか思えん。これでカトレアとか女子キャラが
全員集合だったらよかったけど、さすがにそこまではな。

ゼロの使い魔ちゃんではタバサが蹂躙してるけどな

主演女優(ネコ):ゼロ魔女キャラ(不特定)
監督・演出・主演女優(タチ):ハイシェラ様
ジャンル:百合、異種、触手、婆
タイトル:「それいけ、ハイシェラちゃん」
題材:「悔しい……でも、感じちゃうっ！(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ」

公開日:未定

>>718
何じゃそりゃｗ
てかそのハイシェラってどんな娘で何て作品に出てるの？
>>717
御褒美以外の何物でもありませんね、分かります

百合はいいよ、疑似姉妹or母娘コントなら尚いいよ

本格RPGで有名エロゲーメーカー「エウシュリー」の看板ゲーである戦女神シリーズに登場する
主人公でありヒロインでありラスボスでもある人気キャラの名前ですよ。

http://www.eukleia.co.jp/eushully/eu09/eu009_02_02.html#1

ハルケギニア立志伝（仮）(ギーシュ転生憑依)

それなりに「非最強」という意味で期待できそう。

とりあえず「NAISEIをやりすぎて勘当される」展開は新しく感じたな。

普通に魔改造ギーシュだし、作者が主人公マンセー大好きだから期待できねえ。

亀仙人のは何が起きてるかさっぱり分からん

>>721
読んだけど自分はイマイチかな。
学院行かせないならギーシュ憑依させる必要性が全く無いし、流れ着いた先がオリ国家・オリヒロインってのも…
原作開始２年前なら、持ち前の現代知識生かして王党派に荷担して蓮根フルボッコも有りだろうと思う。

原作をなぞらないようにしてる努力はかう

でも、それだけだ

＞原作開始２年前なら、持ち前の現代知識生かして王党派に荷担して蓮根フルボッコも有りだろうと思う。

それが出来るなら興亡記の人も苦労してないだろうなぁ…
経歴的にどう考えても貴族派のスパイにしか見えないし。

あと完全オリ主で建国モノだと「ゼロ魔である必要が無い」って事になるし。

アレだけ不利な状況でどうやるのかは純粋に興味はあるよね…宗教組織の脅威を理解できてる作者だし。
(異教徒(土着信仰)国家だから、ブリミル教徒国家は全部敵！)

小説家の「俺inゼロ魔」はタイトルが素直で好感が持てる
願望丸出し自己投影オリ主をやるならこれぐらいでないといかん
まぁ本文は読んでないから本との内容はわからんが

>>728
読んでないのかよｗ

>>728

なんかルイズがツンデレじゃなくて違和感があったな

>>727
あの憑依超改造ギーシュなら出来るでしょｗ
２年前ならタイミング的には指輪かっぱらって蓮根始めますよって段階だし
自身はシャルル級の超天才メイジ君だからねｗ

>>731

本当に出来るのか?ジョゼフに気づかれずに。
蓮根を潰すって言うのはそういうことだぞ?

あと「単身でクロムウェルと対峙する」のは『自身が操られる可能性』を
秘めてるのでそれもきついんだよね…

「クロムウェルを暗殺するオリ主」が殆どいないのはその所為かね。

>>732
出来るに決まってるだろ？

だって全部作者のご都合主義なんだからｗ

魔改造系じゃなくてキャラが地道に成長してる奴ないかね

メイジ殺しの弓矢、光学迷彩魔法、現代知識、これらを組織的運用すれば…

特にランクと属性が合えば誰でも使えそうな光学迷彩は加速以上に極悪だと思う。

ついでに超ギーシュが手を貸そうとしている連中はニューカッスルに追い詰められた王党派より状況がアレじゃないか？

適当な使い魔、更新来てるね

>>736
そもそも光学迷彩って虚無（イリュージョン）系統じゃね？　と、突っ込むのは負けだろうか？

>>736
技術とその運用の実用化までを丹念に描くならともかく
(そこらの最低作家はここで脱落だが)、一足飛びにチー
ト要素だけ揃えても、大抵その手の作家はその技術の
弱点とか強敵を出さないから、ガリアみたいな蹂躙ﾜｯｼｮ
ｲが出来るだけだと思う。

対象の姿を隠す「光学迷彩」と、映像を投影する「イリュージョン」。

光学迷彩の真似事はイリュージョンにも出来るけど
イリュージョンの真似事は光学迷彩には無理だね。
要するに上位互換魔法。


＞超ギーシュが手を貸そうとしている連中

・平民中心(メイジ少数)
・異教徒の為、他国(ブリミル信徒)からの救援不可
・殆ど民兵同然の兵士が500人


原作登場時の王党派の「正規軍メイジが300人」よりきついのは間違いないな。
それに「オリ主介入で王党派勝利」と違って、この集団には未来が無いし。
仮にゲルマニアに勝利できてもロマリアに聖戦発動されてしまう可能性が…

>>721の言ってた「ハルケギニア立志伝」を読んできた。

なにこれｗ
下手するとガリ影にも劣るだろｗ

・・・しかも作者はルーマニアかよｗ

＞ルーマニア
別の意味で期待だな

>>710-720のせいで、まおー様とおリン様しか知らなかった俺の心に火がついた。
これから買ってくるZEROが面白かったら、書くか描く

>>742-743
有名人なん？

>>744
最低系NAISEI物の代表格

WIKIの丸写し知識で俺KASIKEEEE＆TUEEEEEEをやるNAISEI作品の先駆け的存在を書いた奴

コイツがいなければ恐らくは少し前に大繁殖した魔改造ギーシュもNPCもガリ影も存在しなかったかと

>>746
あれのお陰で俺は幼女が出てくれば大半の問題は無視できるという事実に気がついた

ルーマニアってオリジナルにあるドラキュラのアレか？
他所だと良く名前みるから評価高いのかと思ってたら最低扱いなのか。

ゼロの亀ちゃんを読んだけどさ、作者さんはあわてんぼさんだね。
誤字・変換ミスのオンパレードだった。
天然さんだとは思いたくは無い。

>>747
俺も似たような口だが、流石に後半で脱落したわｗ
>>747
内容の稚拙さと最低さ加減、作者の無知っぷりを更新頻度と幼女分と舞台背景の珍しさで誤魔化してるような作品
炉属性がなくて、それなりに目が肥えてて、高校程度の教養があるならまず楽しめない
それに、感想にベタベタとURL貼る輩が繁殖して他の所に飛び火したりもしてた


ってこれじゃヲチ板でやる内容だな
スレチすまそ

ルーマニアってＨＮか
ルーマニア人の作者なのかと思ったｗ

ぜってぇ、ZEROとゼロでネチョ書くぞー。パズモと金髪神官がラブリー


>>751
違う。ルーマニアはサブタイ

しつこいくらいに同じ作品の話題を出してくる奴もいるから（作者の自演かもしれんが）
次スレからはヲチはヲチ板でって>>1にテンプレ入りしておいたほうがいいかもな。

ハルケギニア立志伝は、１８禁なだけで特に何の特徴もない最低系だな。

最近、理想郷のチラ裏の作品も微妙な物が多いし。
サラリーマンは、奴隷とか買っててハレームを作ろうと同じ道を辿っている？

ハレームﾜﾛﾀｗ

てか高望みしすぎな気もするんだがなー

>>748
理想郷でのPVと感想数は作品内容に比例しないからな。

サラリーマン読んでないからあれだけど
理解不能なモテ方して原作キャラ蹂躙するぐらいなら
モブの奴隷買ってハーレムのほうがまだ何ぼかリアルだし納得できる気もする

>>756
理想郷は転生して俺ＴＵＥＥＥＥしながらＮＡＩＳＥＩすればＰＶと感想数が稼げるからね。
ナグーシュさんも大人気だったし。

>>756
いや、PVと感想数じゃなくて
普通に良く紹介するようなところで名前聞くからさ
腕白関白と大友とドラキュラの３大作品的な感じで。
だからてっきり評価が高いものと。
まあ確かに大友も腕白関白もすげぇ楽しく読んだけど
ドラキュラだけ途中で限界来たからなんでコレが評価高いんだろうとは思ったが・・・

>>759
大友もルーマニアも腕白の派生作品だからな。

個人的には、腕白＞＞＞（越えられない壁）＞＞大友＞＞（WIKIの壁）＞＞ルーマニアって感じだけど。

3つとも俺には合わなかった…

スレ違いっぽいけど確かに腕白は転生憑依ジャンルを広めるきっかけにはなった
このジャンルが好きな自分としてはうれしい限りだったが…
脳内ウィキペディア持ちで蹂躙ってのが多くて残念だった

まあ最近そういう問題じゃなくて作者の文章力や表現しだいってわかってきたがｗ

転生表意嫌いな俺にとってはＡ級戦犯ということか

腕白読んでみたが、どーにもな……話に起伏が薄いな。面白かったけど。

興亡記や霧雨の続きが読みたいな、主人公達が性的に無欲っぽくて好ましい。
ハーレムこさえる類のお話はどーにもイヤだわ……。

腕白は、更新が早くてお祭だったというのもある。
だから、軽い文体でも特に問題にされなかった。

俺も面白いとは思ったけどね。
ただ、その後はそる氏の迷走が続くのだが……。

ゼロ魔に戻すが、近未来日本召喚物があったよね。
レッドサン〜だっけか？

俺は、唖然として数話で切ったけど。

レッドサン〜は読んでない。
そう言えば、ゼロ魔SSは多々あれどアニメキャラは使ってもゲームキャラ使ってるのは見たことないなー

クロススレではむしろゲームキャラのが主流なんだが
SeeD戦記（FF8)
ゼロの黒魔導士（FF9)
日替わり使い魔（DQ5)
毒の爪の使い魔（クロノアヒーローズ）

最近更新してるのでもこれだけある

>>767
いや、モット伯みたいなアニメオリジナルキャラは使われてるけど
ゼロ魔ゲームに出てくるオリキャラはＳＳに出てこないねって事じゃね？

>>767-768
すまん、言葉が足りなかった。ゼロ魔のゲームね。
確か、くの一と獣人が出てきたよーな気がするんだ。アンソロだと女武芸者がいたよーな、いなかったよーな

>>768
>>769
ゲームまで買ってSS書くなんて少数派すぎるだろｗ

>>767
最近というか、上三つは揃って昨日に更新してたな

>>769
ケティの最新話にゲームキャラが出てきてなかった？　サムライかぶれの

そのうちゲーム第３弾のストーリーで書いてみたいとは思ってるが、そこまで進むかどうか…

>769
成程そっちね、確かに見た事無いわ
とは言えゲーム版知らんので出されてもオリキャラと見分けが付かないかも知れないが
ゲーム版知ってる人口そんなに少ないかね？

ケティはね、アルビオン辺りから生理的に受け付けなくなったんだ。
俺の中じゃギー主、風上、異世界に並ぶよ……

ケティは無責任艦長タイラーとクロスしたところでかなり引いた
必要ねえだろあんなの

最近読んでないけどクロスしたのか・・・
まったく、ケティが読めるのは初期だけだなぁ

>>772
スマン、読んでないわｗ
書くのなら頑張れ、応援する。

・・・最低系じゃないなら。

>>774
そこまでは行かないけど近いものがあるな。
まだ雪風の剣舞と同列くらいな感じ。

>>775
紺碧が出てきた時点で切ったけどなｗ

ゼロ魔に限らんが、TSって個人的に受け入れられんわ。中身が男の美少女とか気持ち悪い。
その上恋愛が絡んだりすると、相手が男でも女でも同性愛にしか見えなくなるし。
唯一受け入れられるTSは、『最初から心身共に性別が違う』ってパターンかな。ぎーしゅさまのTSキャラたちみたいな。

寡聞にして、中身が男性の転生女性キャラが
作中の男性キャラと恋愛するような話にお目にかかった事はないな……。
てかあるの？そんな話って。

俺もＴＳは駄目だな。
男が女に転生して、男と恋愛とか。
それって、「ボーイズラブを誤魔化す手段かよ！」って思ってしまう。

ケティもＴＳだから、俺は前半で切ってしまった。

サイトがケティに気があるのがねぇ・・・

話し変わる？けど、最近読んでるゼロ魔SSって何よ？
最近オリ主最強系が増えすぎて食傷気味なんだ・・・出来ればTS系も避けてくれると有難いけど。

>>779
ゼロ魔だと「歩く道先は」あたりがそーじゃね？
ルイズ本人が俺にルートは無いと最初に明言はしてるがｗ

ゼロ魔以外だと「助けて上条さん」あたりもフラグが立ってる気もする
アレは男とか女以前に性別セシリアって気もするがｗ

>>782
○○のキャラが〜系列、ＩＦ、個人サイトや理想郷の良作扱い作品の今ある分。なろうは読まないし。
あとは同人のマイペット、ゼロ使、ロリータチャンネルかな。


個人的には>>752と>>772が書くだろう作品に期待。

>>782
理想郷だとケティ、大魚、聖剣伝説、歩く道先、くらいか
ＩＦとあの作品は最近読んでる奴の投下がなくて…

>>784
○○のキャラが〜系列で書いてるけど、まだアルビオン編なのでもうちょっとキャラが増えないとゲーム３弾までいけません…

ケティの場合は軍オタ知識・ゼロ魔原作知識を付加する為の苦肉の策っぽいけどね、ＴＳ。
紺碧・味っ子・無責任とのクロスは悪ノリと思って許すけど、個人的にはアンアン誘拐話で
黒焦げゾンビウェールズ出したのは趣味悪過ぎだと思った。
あの話は前回ワルドに髪バッサリ切られたケティが倍返しフルボッコにして笑いを取る回だったのに、アレのせいでドン引きになってしまった…

>>786
ケティは紺碧クロスかぁ、俺は火葬戦記嫌いなんだよね
紺碧兵器は出てくる？出てこないなら読んで見たいが…

>>787
横レスだが、零戦の代わりに紺碧兵器が出ていたと思う

元ネタを知らなくても、あの作品のキャラがのまとめを読み始めたら結構面白かった
今日読んだ中では、無惨の宴が好きだ
イザベラ様の活躍してる作品がもっと読みたい

>>787
零戦より強いけど、話の流れはほぼ変わってないはず
ワルドが「あんなのと戦ってられっかあ！」とサイトじゃなく、ケティに喧嘩売りに来るだけ

ケティはクロスっていうほどクロスしてないからな、むしろゲスト？
零戦の代わりに紺碧兵器、佐々木少尉の代わりに味皇様　、無責任にいたっては名前だけ

知らないネタ連発されると萎える

ぎーしゅ様、
ウェールズは露出狂か
下品なアンアンとはある意味お似合い？ｗ

無責任はゲームキャラの師匠のサムライが無責任キャラの名前に替わっただけで、
しかも故人だから同一人物か確かめようがないから、そんなに目くじら立てる
必要はないだろう。
紺碧も再現不可能な航空機一機きりでタイガー戦車と扱い変わらんし。

クロス先以外のキャラ出されると一気に読む気無くなるな。
ウルトラはハーレムしないから許容出来るんだが、ラスボスは俺にトラウマを刻み込んだ首ったけと同じ臭いしかしねぇ。

最近、全然新しい作品を掘ってないな。
理想郷のチラ裏となろうの新作をヲチする。

定期的に読んでいるのは、ぎーしゅさま、ゼロ戦、適当な〜、亀ちゃんくらいかな？
亀ちゃんは、誤字とか文章におかしな部分が多くて読み難いが……。

追記。
○○のキャラが〜は、ちょっと前に斜め読みしてみたが、テンプレ作品が多くて萎えない？

もちろん、傑作もあるんだけど。

>>796
アソコのは原作読まずに過去に投下された作品を参考に書かれている物も多い。
そういうのがキャラ差し替えただけのテンプレ物になり易いのでは？

“アクマがこんにちは”はもう更新されないのだろうか……ｏｒｚ

あの作品の〜でどの作品だったかギーシュが石礫とかいうオリ魔法使ってから一時期それ以降に書かれた別の作者の作品のギーシュも石礫を使い出したという
テンプレってこうやって広がるのかと感心した
あの時はたしか住人に突っ込まれて落ち着いたが放っておいたら今もどこかで石礫を使うギーシュが見れたかもしれない

俺はTSはむしろ大好物なんだけどなー

>>790
正直むしろ意味がないからこそやめて欲しいという気はする

TSかかるのはオリ主、ルイズ、サイト、ギーシュか。
ＩＦスレのマザリーニ夫人は良かったと思う。


オリ主貴族(平民)+多重クロスは良いんだけど、オリ主憑依+多重クロスはちょっと……
そういえば、死にたがりとモンモン兄の更新きてたよ

チラ裏に新作が来てる・・・。

なんかまたムチャな科学チートっぽいけど。

チラ裏に新作が来てる・・・。

なんかまた無茶な科学チートっぽいけど。

スマン、二重投稿になったorz

また酷い自己投影型だな
ツッコミどころも多いし

KAGAKUにもNAISEIにもKAKUMEIにも興味ありません。

転生、憑依、現代来訪以外の小説が書きたいから早くZEROクリアしてエロ書きたい。でも仕事があるから、全然進まなーい

>>805
頑張れ。

・・・出来ればタバサで頼む。

粉塵爆発(笑)

粉塵爆発はもうお決まりだよな
何か勘違いしてんじゃないかと毎度思うが

>>807
>>808
密閉空間で十分攪拌されてないと粉塵爆発って起こらないんだろ？
小麦粉投げつけたくらいで爆発してりゃ誰も苦労しないよな。

・・・つーか、こういう手合いって単に知った単語並べてるだけなんじゃないかとｗ
携帯対戦車銃とか持ち出してるのももうね・・・ｗ

まあそういうな
黒歴史ノートみたいなもんだろ

問題はweb上にあるから、どうあがいても
抹消できないってことだ

50や60になって功成り名遂げて孫までいるおっさんが
ふとした検索で過去の黒歴史を突きつけられるのを想像すると
ニヨニヨせざるを得ない

粉塵爆破は特別な知識いらないから使いやすいしな

>>811
正確には、特別な知識があるなら使えないのを理解できるから
無知でもなければ使えないな

科学とか現代知識を多く利用するのなら大学生や技術者より
まだどんな力か分からない第の4使い魔の能力を捏造して
科学知識を使える力にした方がファンタジーっぽくなって良いんじゃないか

>>813
現代世界のインターネットにアクセス出来るゲートとか？

ああ芝村的世界観の香り

>>813-814
６０００年前にそんな能力を付与したブリミルさんまじぱねぇっす！　こうですか！　わかりません！

>>814
思いつきで書いただけなんで深く考えてないんだｗ
インターネットにアクセス出来る能力は良いかもね。

>>815
そう考えるとやっぱりファンタジーでも無理かな

紫蘇さんをいせかいじんにしちゃえばいいんだｙｐ

オタクがトラックに轢かれて気付いたらゼロ魔世界でオギャー。
現代知識を活かしてNAISEIでトリステインの革命児呼ばわり。

オタクがWikiで聞きかじった程度の知識で大成功できるなら、この世に苦労なんて言葉はねーよｗ

>>818
だよなｗ
wiki聞きかじりで何でも出来るんなら俺たちも一流の技術屋になってなきゃおかしいもんなｗ

いや、その突っ込みはおかしいだろ・・・
いくら文句言うんでもさすがにそれは・・・

知識があっても、それを実行するのに必要な環境や道具はWiki見ただけじゃ整えられないし、そこに経験も伴わないと上手くいく筈がない。
小説の中でくらい……とは誰もが思ってても、オリ主は過程を飛ばして結果だけ出してる。
数学も帳簿も合計だけあってても駄目って分かるから突っ込むんだ。
成功するのは大いに結構！ でも長編は過程くらい書いてね！


>>806
このロリコンめーっ！
性魔術で母親の病気を治せると言われて、レズ神官にプルプル震えながら身を預けるタバサを書けというの！？
……マジで治せそうだから困るな

>>821
どうせなら精液には病気が治る効果があると信じてハルケギニア中の男を襲うタバサなんてのを希望ｗ

エロネタはエロパロ板に行ってやってくれないか。
向こう最近過疎り気味なんだ…盛り上げれば書き手さんが降りて来るかも知れないし。

>>821
＞小説の中でぐらい……
そういう気持ちは誰にだってあるだろうけど、俺は『何の苦労のない成功だらけの人生』よりも、
『苦労があってもちゃんと乗り越えられる人生』の方が、同じ妄想でもカタルシスがあって好きだな。
なまじ、リアル人生で苦労に負けてばっかりなだけにｗ

>>824
理想の「結果」を求めるか、自分の投影像として理想の「人間」を求めるかの違いじゃないかな
勘繰った見方をすれば、キャラ的に何の魅力も無いのに成功が約束されたオリ主書く作者ってのは、
現実の自分の人間性に問題があるんじゃなくて、周りの奴らが自分を認めないから上手くいかないんだ、
という考えの持ち主なんだろうと思う

歴史上、どんな天才や英雄と呼ばれた人も、挫折や苦難の数々を乗り越えてるんだがねえ
多分クロノトリガーから始まったと思うつよくてニューゲームは、やってる本人は面白いだろうが隣で観戦してる人には退屈この上ないからな。
小説家の亀さん、どうもドラゴンボールの設定使いこなせてない気がする。無理に零戦ださなくていいだろ。

俺tueeeeでも内面的な葛藤とか成長が見れれば楽しいんだけど、
そういうのもほとんど無い場合が多いよなぁ。

工学サイトはいろいろ残念だがエレ姉様ルートっぽい気がするから我慢して読むわ

たまには間違ったwiki知識であぼんしてほしいものだ

エレ姉とかベアトリクスだんと
フラグ立つSSが読みたい

>>830
ゼロの使い魔・二回目が立ててたはず

>>828
感想読むと金腕先生を初めとして「自称工業高校出身」の底辺が集まっててワロタｗ
これはなろうの科学者に対抗できる存在になるんじゃないかｗ

ＴＳして生理や女同士のどろどろとした付き合いに苦しまされてどんどん鬱になって最後は自殺してしまうみたいなＳＳ無いの？

>>833
少なくともゼロ魔ではみたこと無いな
そんなの見て楽しいと思う奇特な>>833　が書けばいいんじゃない？

ここで最低系と良作の伊呂波を聞いたにも関わらず、肥溜めから掬い上げた作品にしたヤツもいたが……


二次の難しいところは、原作通りだとテンプレ呼ばわりされ、作者オリの展開に進むと儲が騒ぐとこだな。
ハーレムやローマ字は叩いて叱るべきけど、そうじゃない作品まで突撃するなよー

ていうか叩いてしかるべきっていうのも向こうではやるなよ
ここならともかく

>>821
文化レベルの低さとか考えればWIKIレベルの知識でも宝の山の可能性は
あると思うけどな。それだけで現代レベル追い越したとかなら話は別だが

>>830
つか登場するまで行き着く話自体がごく少数派だからな。
けど、たまーに、めずらしいカップリングをするものがあると面白い。

>>831
ありがと
読んでくる

>>838
そうなんだよなあ
少ないんだよなあ
まあしょうがないんだけどさｗ

人間関係の軋轢を一切頓着せず、
たとえ自分の正義のせいで世界が滅ぶとしても
それを貫き通す狂人もいいものだと
「ウォッチメン」のロールシャッハを見ていて思った。

>>836
叩きにいかないさ。
毒吐く場所を弁えて俺らだろ？
それが出来ない奴もいるってこと

>>839
スパシンのクロスでもいいなら、理想郷のレイの使い魔だっけかいうのがベアトリスといい感じ。
ベアトリスの扱いがちょっとアレだが、可愛いよ

>>840
幻水２のルカ様のことか。
本編では中ボスの位置に在りながら、その絶大な力とカリスマゆえに早すぎたラスボスと呼ばれるあの男。
ジョゼフは劣るがゼロ魔のルカ様ポジションだからな。教皇とジュリオは小物臭しかしない

ジョゼフが死んでからは原作も単なる陰謀劇ばっかりだからなあ
教皇みたいにコソコソ陰謀を巡らすやつはそりゃ小物だろう
例えれば、ヤンやラインハルトがいないでルビンスキーが主役の銀英伝みたいなもんだ
知ってる限り、９割のＳＳはロマリアの二人をはぶってる

GIFTが更新されてるな
一杯使われてデルフリンガー歓喜だろう

>>830
イ吏い魔でサイトがベアトリクスにフラグ立ててたよ！

ＧＩＦＴ最新話でロールシャッハさんの名台詞が再現されててふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かルイズがロールシャッハを召喚するＳＳを書いてくれよ。

俺inゼロ魔、中々先が読めないね。
技術者サイトはサイトが変態スグルｗあのテンションでこれからも話続けていけるのかな？

俺in使い魔読んでたらこんな憑依思いついた。

カトレアさんに憑依して、毎日血を吐きながらルイズを見守りつつ、
バカにする生徒がいたら魔法でふっとばす



・・・絶対のびねえ

>>847
ギャグでやるなら面白くなる可能性はある。

脆すぎんだよ！！

ｳﾜｰ

>>847
ルイズ｢ちいねえ様が血を吐いた！　謝れ！　ちいねえ様に謝れ！｣
ですね、分かります

>>847
最終的に学院関係者は、カトレアが吐血するたびに迅速に応急処置ができるようになるんだな。
非常食呼ばわりされるイルククゥとフレイムが頭に浮かんだよ

>>851
ハイールアンリエッタ様ぁっ！！

世界征服するためにはまずは一都市からだなｗ

最近のGIHTのルイズ痛くて見てられんわ。
男口調になるタイミングとかセリフの内容とかがやべえ。
うおおおお自分の黒歴史を思い出してしまaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>>853
あのゼロの叩き毒吐きは避難所でやれ。

>>841
>>844
ありがとう
そっちも読んでみる

なろうのサイトがリニューアルしてた

見難くなったなぁ・・・前のままでよかったのに。

掌編短編ときていよいよゼロ魔の長編に挑戦なんだけど、なんか気をつけることってある？
とりあえず一通りスレは読んでおいたが

・３年後に読み返しても死にたくならないと確信できるものを書きましょう
・最終話までのプロットを必ず用意し、簡潔のめどが立ってから投稿を始めましょう

>>858
とにかく夢落ちでも何でもいいから完結させること

>>858
書き込みボタンを押す前に、誤字脱字の確認を

>>858
叩かれてもスルーされても泣かない
どんな話かにもよるけど、長編は完結してからやっと感想がたくさんくることもある

とりあえず原作１巻であるフーケ編を書き上げるまで発表を控えた方が良いかも。
理想郷に有る残骸みたく２、３話で力尽きて放置とかにならないよう検討を祈る。

>>858
テンプレでもいいけどある程度オリジナリティを出すこと。
特にオリ主介入とかでテンプレ展開にならないように。

あとは・・・周辺描写や人物の雰囲気や声のトーンとかを上手かつ細かく描写できれば大作になると思う。

>>858
原作を既刊全部揃えて定期的に読み直す
名詞はしっかり確認（濁点と半濁点間違えたりとかギーシェとかシェスタとか）
このくらい
余裕があればアニメ版もどうぞ

>>858
前に見たゼロ魔SSの話になるが、色々と原作と違う部分が多いくせに、
展開どころか文章すら原作の丸写しだったSSを見たことがある。もはや二次『創作』ですらない。
さすがにそこまでヒドいものは滅多に見ないし、>>858がそうなるとは思いたくないが、
まあとりあえず「原作の丸パクり」って言われるような作品にはならないよう、気をつけることだ。

>>858
投げ出すときはちゃんとアナウンスした後に削除するように

>>858
異世界、ガリア、風上、NPC、シコールさんを反面教師にすれば良い。設定、ネタが良くても調理方法でどれだけ駄作になるか教えてくれる。
魔改造であれオリ主であれ、行き過ぎるとローマ字呼ばわりになる。TSやオリ主マンセー、不当なアンチヘイトは叩かれる要因。
設定の改変などがあるなら、前書きに記しておくと吉。これを忘れると原作読んでないとか言い出すヤツ出るよ

まえがきで言い訳するよりも、自然に説得力を持たせてほしいな

>>858
自分の書きたい部分だけを書くのではなく、どうしてそんなことになったのか、という過程の部分も重要。
めんどくさいかもしれないけど、そうした部分をちゃんと書いておくと批判され難い。

もちろん、そうした部分には突飛にならないように全体の流れとかと整合させておかないとダメ。
アンチにするならアンチになるだけの理由を出来るだけつけること。
特に嫌われることのなった背景とか登場人物の心理状態の描写は必須。
「このキャラが嫌いだから」というだけでは批判の対象になる。

それがまともな小説

>>869
まえがきは言い訳じゃなくて、内容がこうだから好みじゃないやつはいちいち時間の無駄をしないように
っつう気遣いも含まれてるだろ。まあ文句封殺の側面もあるだろうけど。
いいわけって切ってすてるのはちょっときつい見方し過ぎ。
それに広く読まれる物が必ずしも良いってもんでもないしね

>>872
別に前書き＝言い訳、って切って捨ててるわけじゃないと思うぞ、>>869は
全部が全部言い訳じゃないだろうが、前書きを言い訳に使う奴に対して
そんなことするくらいなら、って言ってるだけに見えるが

作品の傾向を「こういう話です」って書くのは別に構わないが、
「だからそういうのがいやなら読むな」みたいな事言ってるの見ると
言い訳にしか見えないけどな、正直

気遣いなら傾向だけ書けば十分

原作に忠実で最低要素の無いSS読みたいんだけどオススメある？
原作忠実＋最低要素か、独自性格改変が多すぎて見つからない

リニューアルされたなろうで、ゼロ魔で検索すると……。
上位作品は、非常に微妙な物が多い……。

>>874
原作読めばいいんじゃね？

>>874
原作に忠実ってのはキャラの性格がって事？　それとも話の展開？

>877
性格の話ね
オリ主でもいいんだけどさ、なんか世界観が不自然なの多いんだよね
ゼロ魔の世界観を大切にしたの読みたい

>>875
ＮＯＳってのがなろうのリンクにあるだろ
そこが二次創作専門でそっちに移ってる

>>878
原作の世界観自体、キリスト教の宗教観に北欧神話と魔法を突っ込んで統制の取れてない至極不自然なものだぞ。

それに近代兵器TSUEEEEEを公式でやったから……

原作設定に矛盾があるからといって、うまく解釈する方向には
行かず蹂躙俺tueee!になるのが最低作家

>>878
性格が、となると理想郷のゼロ再構成かな。
もしサイトの性格が原作と真逆の「良く考えてから行動する。ヒロインより地球帰還を優先｣って感じのｉｆ系。
ヒロイン陣は上手く原作の感じを掴んでいて、より魅力的に見えるように掘り下げてる。

>880
原作が既に最低一歩手前って事？

>>787
召喚されましたwikiにあるのは結構雰囲気が近いものがあるけどね。

>>882
いや、そりゃ『性格が原作に忠実』じゃないだろ、明らかに。
俺は同じく理想郷にあるXXX板の『才人君とルイズさんを逆行させてみる』を推しておく。
18禁描写はあるものの、「これノボル本人が書いたんじゃね？」って思うぐらい、
サイトとルイズの言動（もちろん二人のアレっぷりも含めて）が原作に忠実すぎる。
まあ、タイトル通り、逆行という最低要素はあるんだが。

>>885
あの話は確かに勘違いとかオモロ顔とかイザと言うときのアレとかも含めてサイトっぽいなｗ

>>885
確かにアレは凄い、っていうか凄すぎる。
サイトがモグラ化するタイミングとかパーフェクトだもんな…

逆行＝最低要素って・・・

いや、普通に最低要素だろ？　逆行を選ぶ作者の大半が、原作の気に入らない部分を修正したいって動機なんだから。
もっとも要素は要素でしかないから、逆行＝駄作ってわけじゃないけど。最低要素があっても、普通に面白い作品もある。

なにその二次創作の大半全否定

逆行そのものがテーマの「リプレイ」という小説は評判よかったしな
やりなおしたいという願望は誰にでもあるってこった

まあ、これが単純なサクセスストーリーへの変貌だったならそれは大抵クズ化なんだが

＞単純なサクセスストーリーへの変貌だったならそれは大抵クズ化
だな。そうなる可能性を含んだ要素だから、最低要素って言われるんだ。
何度も言うが、最低要素があっても普通に面白い作品もある。問題はそれをどう料理していくかだ。
別に最低要素そのものを否定してるわけじゃないから勘違いしないでくれよ、ID:bF/pMgFu

まさか「リプレイ」知っている奴が
このスレにいるとは思わなかったｗ

アレは逆行ものと正反対で
どうあがいても最後は変わらないんだよな

サイトとルイズを〜はジョゼフも前回の記憶持っているそうな。
簡単に楽勝って訳にはいかなそうだね。

>>894
それって、ジョゼフが敵対する意味あるの？
満足して死んでいった人なのに

サイトが刺されて倒れた直後、担い手全員が虚無魔法を使おうとした所で逆行現象が
起きてるから、まだシャルルの真意は知らないよ。

>>880
原作に突っ込みどころは多々あるが、少なくとも原作そのものを最低だとかは思ってないぞ。
思ってたらこのスレに来ないし、個人的には>>881に近いことを考えてる

オタクじゃない人間から見たら五十歩百歩。
寛大に見てやれば？

だが待って欲しい
ゼロ魔SSなんて読むのはオタクだけじゃないだろうか？

二次創作全般に言えるんだが

ギーシュが活躍するSSってない？
奇妙な決闘とバオークロスくらいしか知らないんだけど

ギャグ物だけど
がんばれぎーしゅさま

ギーシュと言う記号がのこってれば良いのか、原作準拠で活躍してるのが見たいかで難易度が変わるな
記号だけ残ってれば良いなら、ギーシュ転生の見れば活躍（笑）してるんだが

これからはカリーヌ世代のＳＳが増えるな
ルイズはもう過去の女

>>904
いやカリーヌを若返らせてハーレムに加える方向ではないだろうか

親子丼かよ
さすがサイト

ガリア姉妹従姉妹親子ヴァリエール姉妹親子丼トッピング若がえりの秘薬と申したか

全盛期の異世界の作者が帰ってきたらやりかねんな。

>>908
ガリア姉妹従姉妹親子はやるだろうけど、ヴァリエール姉妹親子丼はやらないだろ。
ルイズヘイトのSAITOでヴァリエール家の女を落とせるわけがない……
が、あの作者ならまた理不尽な理由でハーレム入りさせそうだ

エデンの林檎のギーシュかっこいいえ

あの作品のスレのギーシュはクロスキャラに影響受けて努力してるのが多いな。
まあ、中には奴隷や下僕同然に落とされてる哀れなのもいるが。

>>910
理想郷の聖剣伝説クロス。
ルイズ強化系（サイトが登場しない）なので男主人公状態。
ドットながら奇策を使って偏在ワルドを倒しパーティを窮地から救うヒーローっぷりが見事。

ルイズがワルドと戦う話には良作が多い気がする
夜天とか東方クロスとか

個人的には主と融合型と、動物等の会話の出来ない使い魔に良作が多い気がする

融合型・・・鉄腕バーディーとか？

動物召喚系ならゼロの黒騎士が一番好き
ノワールの素直クール(？)っぷりとルイズのデレデレ＆覚悟っぷりがいとおしい
融合系は……パッとは思い浮かばんな

さておき、ルイズは女性キャラを喚んでなんぼだと信じてる
疑似姉妹系のほのぼの＋成長譚やいささか百合がかった友情の話はたまらない
あとヘルミーナとか零姫様みたいな、いろんな意味で渋いのも大好きだ

豆粒ほど〜とかが好きだな。
ハヤテかわいいよハヤテ

この前話題になってたGIFTは融合じゃないか？

ルイズが自分で戦う系統は、ルイズの成長もの多くて好きだ
小動物、道具（武器）、融合etc

融合型というと仮面のルイズも当てはまるか
自分で戦うし、あれもかっこいいルイズさまだったな

>>901
遅レスだが、あのスレの黒魔はそこそこギーシュ活躍してる気がする。
原作ギーシュの感じからすると、あのぐらいの活躍が丁度いいんじゃね？

融合型は割りとルイズが戦える力を手に入れることが多いからな
失敗魔法の爆発以外の力があるからルイズの心に余裕が生まれるんじゃないかと思う

仮面のルイズはワルドが結構カッコいいから好きだｗ

融合型とか動物系は三大最低系のハーレム・ヘイト・俺tueee!!が
やりにくいから、その手の作者が余り寄り付かないのはある。

百合ん百合んしたやつ読みたい

というか原作の展開から逸脱するから難易度が高いんだろ
恋愛とかねーよとかどうやってゼロ戦操縦しろっつーねんとかさ

>>924
ゼロの使い魔ちゃんとか？あれはガチレズかな？

虚無の唄、るるる、鮮血の使い魔も忘れちゃなんめえ

ガチ百合じゃないけど、豆粒やマムクートプリンセスが好きだった
今は使い魔はメイドを楽しみに待ってる

戴天神城アースガルズッ！とか、俺の百合センサーにびんびんきてたんだぜっ。
あとＫＮＩＧＨＴ−ＺＥＲＯもいい感じ。

あの作品のキャラが〜で小ネタ投下されてた
ナデポ無双吹いた

ニャンまげはナデポなのか？

ケティきたな、キャバレーか・・・

アソコのルイズ、強過ぎるなｗナチュラル加速状態って…
あと、未だに腑に落ちないのが、あれだけ真っ黒なケティがおマチさんを原作通りにしている事。
ティファの件で揺すったり金で釣ったりして自分の配下にするとか出来そうなのに、なんでやらなかったんだろう？

だめだ。
すごいすごすぎる。
おれじゃあんな痛々しいのかけないｗｗｗｗｗｗ
見てるほうが恥ずかしくなるよ！！
痛さが抜けた10年後黒歴史ノートを見て彼は生きていられるだろうか・・・・

『永遠の炎』『贖罪の炎蛇』『前進の風』『至高の疾走』『未来への白銀世界』『鋼の楽園』

>>932
おマチさん出てたっけ？

>>934
出てたよ、アフロになったけど。

>>933
なろう？

>>936
ガリアさまの超大作の必殺技集

>>933
あの部分は見ててあまりにもアレだから、飛ばしたわｗｗ

>>937
つまり……
ガリアのこうげき！ 『前進の風』！！
ヒュッ……スパッ！ バキバキバキ……
「これはウィンディアイシクル？！」
「それはウィンディアイシクルではない。余のエアハンマーだ」

ってことだな！

>>937
>>938
何それ？ｗ逆に興味涌いたわｗ
どのあたりか教えてくだしあー。

>>940
最新話
そこまでのあらすじは、

作者の自己投影モンスターが
大暴れ
大変だ

>>941
・・・こ、これは！なんちゅうもんを読ませてくれたんや（泣）


正直、正視できないなｗ

ガリアは過剰な自己投影と厨二なネーミングセンスが無ければ今と全然違う扱いされてたかもな。
最新話のは酷杉だｗ

>>943
いや設定も展開も何もかも、オリ主マンセーの一点の目的に集中してるか
ら、オリ主マンセーやめたら作品が成り立たなくなる可能性が高い。
そもそも、脱力するような擬音とかパロ頼りのレギュラーメンバーの痛々し
い掛け合いとか基礎の文章力が低すぎるから、感想欄の信者好みの厨二
病要素を抜いたら単なる最低系空気になると思う。

>>943
＞ガリアは過剰な自己投影と厨二なネーミングセンスが無ければ今と全然違う扱いされてたかもな

過剰な自己投影と厨二こそ作者の目的なのにｗ

転生ものってスゲー難しいと思うんだ

１０種類くらいの設定を考えて、書きたいところだけ書いたり、プロット立ててみたりしたが、
人に見せられそうなやつは、華々しい活躍ができない動物モノだけだ……

まず転生のきっかけが困る
交通事故か通り魔以外はほぼないという

>>946
ロビンに転生しました。とか？＞動物モノ

サラマンダーに転生してフレイム召喚に割り込んだやつはあったな

>>947
そこは話が始まらないから無理に理屈付けしなくてもいいと思う。
神(笑)だのトラックだの「おぎゃー」だの「知らない天井(r」だのしょーもない
テンプレ使うよりはまだマシ。

融合型に対抗してルイズ分裂増殖モノというのはどうだろう

パラレルのルイズが現れるってのは散見されるな

そういやガリアって設定じゃなくて物語書けや言われてできたんだっけ

>>953
そう。オリ主とウリジナル設定を自慢したいという意思では全くブレが無い。

工学才人は順調にダメな方向に向かってるなｗ

＞951
つピポヘル

>>951
メトロイドフュージョンからXにお越し願おう

欠点があるとすればコピー元のオリジナルをガチで殺しにかかるくらいだけと

>>951
パーマンのコピーロボット召喚で鼻のスイッチ部分にキスしてルイズが二人とか？
これだと二人以上増えないからちょっと違うか

>>951
水につけたり、夜におやつ食べさせたりすると増える・・・とか？
夜になると嫉妬で暴れる・・・あれ普通のルイズじゃね？

・よく燃え、よく萌える
・湯に浸しておくとふやける
・一見ないように見えるが、揉むとやっぱりない
・アニメになると顔がくどくなる

ルーンによるドーピングってどこまでカバーしてくれるんだろう？
俺の拳は凶器だぜ→ガンダ発動　とか
人間＝道具だから魔力のこもった人間であるメイジ＝魔道具→ミョズ発動　とか
そういうのはアリなんだろうか

武器または兵器として作られた物に反応するんじゃなかったっけ？

>>953-954
それってｉｆスレ辺りの話？

>>962
北斗とか刃牙とかならファイティングポーズとったら発動しそうだ。

>>963
理想郷のチラ裏に設定垂れ流しして叩かれたから書き始めたはず
で、今じゃここで叩かれる作品の一角を担うという、いと素晴らしき作品でせう

>>963
今のガリ影の最後にひっついてる「ガリアの歴史」とかそんな名前の設定飼料集。
多分今もチラ裏には残滓が残ってるはず。

そいつを投稿したけど叩かれて半年くらい沈黙してたんだが・・・何故かその後にガリ影を引っさげて登場。
最低好きの信者を得て理想郷を席巻し続けているんだよｗ

地理とか歴史とか正直痛すぎて開いてないわ。

もう自己投影モンスターを１００体くらい増産してロマリア滅ぼして、
自分も寿命の使いすぎで死にました。
ちゃんちゃんでいいじゃん。

>>966
甘いな。
そりゃぁもうカラメルシロップをかけたチョコレートくらい甘い。

その地理とか歴史の投稿時、ガリ影の作者はこう言っていた。
「二次創作を書かれる皆様の参考になればと投稿……」と。
自分が勝手に妄想した設定資料をだぞｗ

>>962
ターミネーターを召喚してルーン付きなら…

分裂・増殖のみならず自己進化を繰り返しどんどん優秀になっていくコピールイズ軍団

>>967
それは痛いな
俺なら間違いなく黒歴史もんだわ

>>963
拳王様が武器を持って戦う姿が想像できないからとヴィンダールブにしたとＳＳ作者が書いてたな

拳王様なら素直に胸にルーンを刻もうと思わなかったのか・・・・

>>972
確かに言葉にすることすら憚られるなｗ

第4のルーンをメインに使ったＳＳってさすがに少ないな
ＰＳＯクロスのヒースクリフ、ティファニアの使い魔のオリ主、あと理想郷のＮＡＩＳＥＩものにもオリ主
あとどんなのあったっけ、あまり思い出せない

>974
確か、トランスフォーマーのブラックアウトが。

胸のルーンっつうと確かハクオロ召喚がソレだったような？
違ったっけか

HELLSINGクロスのアンデルセン召喚もだったな
んで第4のルーンの効果ってもう作中で出てたっけ?
>>972
立った！立った!!仮面の偽者フラグが立った!!

ノボルが第4の使い魔の能力考えてるのか
そっちのほうが気になる

>>975-977
早速読んでみるthx

>>978
あと聖地とエルフもな
最近は新刊読むのが怖いんだぜ
ガリア関連とか微妙な後付けくさい設定が多すぎｗ

>>974
どっかにあったアヌビスZOEとのクロスでも、
ティファニアの使い魔の第4ルーンをわりと詳しく書いてた。

まあノボルが何処まで設定をつめているのかは不明だが、
ジョゼットがあとづけとか言うのは違うと思うな。
ずっとジョゼフ倒したら虚無が全員揃わないのにどうするんだとか、
ヴィットーリオも含めて虚無のメイジは若いのに一人だけおじさんとか
そういうのが気になっていたので、タバサの双子というのは腑に落ちた覚えがある。
道理でずっとロマリアの面子は平然として戦ってたんだなと。
双子の王族ネタそのものがゼロ魔の元ネタからあるし、いつか出すとは思っていたし。
やや唐突な感じがあるのであとづけと思われるのはノボルの責任はあるけど
あれはやはり当初からある程度想定していたネタではないかと思うよ。

第四の使い魔については、ゼロの英雄とかもそうだった。ドラゴンズウィルからの召喚。

第四の使い魔にする欠点は、原作で４番目が出た場合のダイナシ具合だろうな
サイトの再契約から考えて、ジョゼットとテファのどっちが呼び出したのが第四になるかは予測できないが効果が謎すぎるんだよね

>>978
考えてないだろｗ
アニメでさえ1期の収録時に「2期は無い」って言われてたんだから。

屋鳥の檻にある『記されなかった使い魔』
理想郷にある『【ﾙｲｽﾞは】>>1がハルケギニアに召還されるようです ｾﾞﾛｽﾚ目【俺の嫁】』

ここまででまだ出てないのはこれぐらいかな。理想郷のはスレタイみたいだけど、れっきとしたSSタイトルだったりするｗ

そういや次スレは？

>>983
それ全く別問題だろ

>>986
長編はもともと想定してなかったんじゃね？ということだろ
当初はタルブ戦までのプロットしか考えてなかったと思うよ

かなり初期から4つの使い魔が想定されてたっぽい記述があるって
どっかでみたような・・・

ゼロの使い魔のSSを語るスレ 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1254799151/

理想郷でダディ召還来たな
クロススレで投下して欲しかったかも

オンドル王子だった、失礼ｗ

>>987
契約で３巻までだったとかかもね。
当初ハリポタ路線狙ってたけど、１巻の評判が芳しくなく三銃士風味を強くして梃入れしたら当たったとかかな？

１巻当時の評判って知ってる人いる？

まったくの無名だった……としか。
２巻、３巻と話が進むに連れて動くようになったが、１巻当初はMF文庫のマイナーさもあって売れなかった

てかこのマイナーレーベルで大手の中のさらに売れ線と互角の数字だしてること自体が異常

「ポッターのパクリ」というのが大体の感想にあったような覚えが
ルイズとハーマイオニーは今となっては全然共通点見出せ無いが

>>995
髪型と服装くらいかな？　あと両方とも努力家な性格だと思うぞ

sage入れるの忘れた　すいませんorz

設定的には努力家なのは分かってるんだが
サイトが召喚されてからのルイズは正直全く努力家に見えないから困る

努力家なのは魔法が使えなくて追い詰められてたころの話だろう
貴族の枠から外れるのを恐れて、嫌でも努力せざるを得なかった
ぶっちゃけ魔法が人並みに使えてたら努力家というほど努力はしなかっただろう
ところがいまや神に等しいブリミル様と同じ系統で、国からもよいしょされて
たまに癇癪起こして家出すればパワーアップとか笑いがとまらん状況だろ
宝くじに当たると人が変わってしまうように、突然身に余る幸運が訪れれば人間は堕落せざるを得ないんだ

1000なら良作SSが増える

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