咲-Saki-強さ議論スレ　拾漆荘目

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・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
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　└２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109

■関連頁
□登場人物一覧はこちら Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%B2_-Saki-
□麻雀ルールと解説サイト http://www19.atwiki.jp/saki-anime/pages/28.html

■過去スレ
咲-Saki-強さ議論スレ 拾陸荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1250394644/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248410463/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247836767/
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咲-Saki-強さ議論スレ　拾荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1245592992/
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咲-Saki-強さ議論スレ　陸荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244106824/
咲-Saki-強さ議論スレ　伍荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243853419/
咲-Saki-強さ議論スレ　肆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1242999489/
咲-Saki-強さ議論スレ　参荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242350021/
咲-Saki-強さ議論スレ (弐荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238805087/
咲-Saki-強さ議論スレ (壱荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222336925/

団体決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 敦賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←ステルスモード発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←咲覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
16位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

個人戦前半
01 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南
16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
28 卯月 栄花　 　　 　 　 ２　+185 　
29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

【副将戦前半戦】
局 　 　 　 .│深堀 　 　│和　 　 　 │桃　 　 　 │透華　 　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │2000 　 　│△1000　 │△1000　 │△1000 　│ 　流　 │1000
同　 1本場│△1300　 │2300　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │深→和│
東二. 　 　 │△1000　 │△1000　 │△1000　 │2000　 　 │ 　流　 │1000
東三1本場│2000　 　 │△1000　 │△1000　 │△1000　 │流　 　 │2000
東四2本場│　 　 　 　 │3900　 　 │△1900　 │　 　 　 　 │桃→和│
南一. 　 　 │△3200　 │6400　 　 │△1600　 │△1600　 │和 　自│
南二. 　 　 │500. 　 　 │△1500 　│1500　 　 │△1500　 │　 流　 │1000
南三1本場│△2000　 │7900　 　 │△3900　 │△2000　 │和　 自│
南四. 　 　 │△8000　 │△8000　 │△8000　 │24000. 　 │透　 自│
同　 1本場│　 　 　 　 │　 　 　 　 │2900　 　 │△2900　 │透→桃│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
半荘結果. │△11100. │10300. 　 │△15100. │15900. 　 │　 　 　 │

【副将戦後半戦】 (東三〜南三については本編描写なし、推定)
局 　 　 　 .│深堀　 　 │透華　 　 │桃　 　 　 │和　 　 　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │　 　 　 　 │△5200　 │5200　 　 │　 　 　 　 │透→桃│
東二. 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │△8000　 │8000　 　 │桃→和│
東三. 　 　 │△2000　 │△2000　 │6000　 　 │△2000　 │桃　 自│
同　 1本場│　 　 　 　 │△4200　 │5200　 　 │▲1000　 │透→桃│
同　 2本場│△1200　 │△1200　 │△2200　 │4600　 　 │和　 自│
東四. 　 　 │△1500　 │△1500　 │1500　 　 │1500　 　 │ 　流　 │
同　 1本場│△900. 　 │△900. 　 │3500　 　 │△1700　 │桃 　自│
南一. 　 　 │3400　 　 │　 　 　 　 │▲1000　 │△2400　 │和→深│
同　 1本場│1000　 　 │△3000　 │1000 　 　│1000　 　 │　 流　 │
同　 2本場│▲1000　 │3900　 　 │　 　 　 　 │△2900　 │和→透│
南二. 　 　 │　 　 　 　 │△5200　 │5200　 　 │　 　 　 　 │透→桃│
南三. 　 　 │△4000　 │△4000　 │12000. 　 │△4000　 │桃　 自│
同　 1本場│△1100　 │4300　 　 │△2100　 │△1100　 │透　 自│
南四. 　 　 │7900　 　 │△2000　 │△2000　 │△3900　 │深　 自│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
半荘結果. │600. 　 　 │△21000. │24300. 　 │△3900　 │　 　 　 │

・並び順は左から起家、南西北の順
△失点
▲失点(リーチ棒含む)

01　+436　片岡 優希　　　　　　　　16　+224　深堀 純代
02　+298　福路美穂子　　　　　　　17　+216　霧原あづみ
03　+289　加治木ゆみ　　　　　　　18　+211　雨宮須摩子
04　+282　国広 一　　　　　　　　　 19　+208　西沢 心
05　+277　原村 和　　　　　　　　　 20　+203　蒲原 智美
06　+272　沢村 智紀　　　　　　　　21　+200　市川 ？
07　+269　竹井 久　　　　　　　　　 22　+199　文堂 星夏
08　+260　井上 純　　　　　　　　　 23　+195　？？川成?？
09　+253　東横 桃子　　　　　　　　24　+193　宮永 咲
10　+250　池田 華菜　　　　　　　　25　+190　大滝? ？子
11　+245　吉留 美春　　　　　　　　26　+189　田中 ？
12　+241　片桐 詩央　　　　　　　　27　+187　弓?野?？津?美?
13　+237　志波 令　　　　　　　　　 28　+185　？月？花
14　+232　中山 栞　　　　　　　　　 29　+183　？？ ？？
15　+229　染谷 まこ　　　　　　　　 30　+179　芦?水? ？？

清澄　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 龍門渕
01　+436　片岡 優希　　　　　　　　04　+282　国広 一
05　+277　原村 和　　　　　　　　　 06　+272　沢村 智紀
07　+269　竹井 久　　　　　　　　　 08　+260　井上 純
15　+229　染谷 まこ　　　　　　　　 落選　　　 龍門渕透華
24　+193　宮永 咲　　　　　　　　　 不参加　　天江衣

風越　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 鶴賀
02　+298　福路美穂子　　　　　　　03　+289　加治木ゆみ
10　+250　池田 華菜　　　　　　　　09　+253　東横 桃子
11　+245　吉留 美春　　　　　　　　20　+203　蒲原 智美
16　+224　深堀 純代　　　　　　　　落選　　　 妹尾佳織
22　+199　文堂 星夏　　　　　　　　落選　　　 津山睦月

【大将戦前半戦】
局 　 　 　 .│衣 　 　 　│咲　 　 　 │加治木　 │池田　 　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │△3200 　│6400　 　 │△1600　 │△1600　 │咲 　自│
東二. 　 　 │△4000 　│12000. 　 │△4000 　│△4000 　│咲 　自│
同　 1本場│　 　 　 　 │△8000　 │8000　 　 │ 　 　 　 　│咲→加│
東三. 　 　 │1000　 　 │△3000　 │1000　 　 │1000　 　 │　 流 　│
同　 1本場│16300. 　 │△4200　 │△8100　 │△4100　 │衣　 自│
東四. 　 　 │8000　 　 │△2000　 │△2000　 │△4000　 │衣　 自│
南一. 　 　 │　 　 　 　 │2000　 　 │△2000　 │ 　 　 　 　│加→咲│
南二. 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │12000. 　 │△12000. │池→加│
南三. 　 　 │12000. 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │△12000. │池→衣│
南四. 　 　 │12000. 　 │△3000　 │△3000　 │△6000　 │衣　 自│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
合計. 　 　 │42100. 　 │1300　 　 │△700. 　 │△42700. │　 　 　 │

【大将戦後半戦】
局 　 　 　 .│池田 　 　│衣 　 　　 │咲　 　 　 │加治木　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │△6000 　│12000. 　 │△3000　 │△3000　 │衣 　自│
東二. 　 　 │△12000. │12000. 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │池→衣│
同 　1本場│△8000　 │8000　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │池→衣│
同 　2本場│△12600. │12600. 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │池→衣│
同 　3本場│16900. 　 │　 　 　 　 │△16900. │　 　 　 　 │咲→池│
東三. 　 　 │32000. 　 │△8000 　│△16000. │△8000 　│池　 自│
東四. 　 　 │　 　 　 　 │△11600. │　 　 　 　 │11600. 　 │衣→加│
同 　1本場│△500. 　 │△500. 　 │1800　 　 │△800. 　 │咲　 自│
南一. 　 　 │△500. 　 │△300. 　 │1100　 　 │△300. 　 │咲　 自│
南二. 　 　 │▲1000　 │△3600　 │4600　 　 │　 　 　 　 │衣→咲│
南三. 　 　 │△8000　 │△8000　 │24000. 　 │△8000 　│咲　 自│
同　 1本場│△3000 　│12000. 　 │△6000　 │△3000 　│衣　 自│
南四. 　 　 │　 　 　 　 │△32000. │32000. 　 │　 　 　 　 │衣→咲│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
合計. 　 　 │△2800　 │△7100　 │21500. 　 │△11600. │　 　 　 │

・並び順は左から起家、南西北の順
△失点
▲失点(リーチ棒含む)

1 片岡 優希　 　清澄　 １　+436 　南　 　16 深堀 純代　 　風越　 ２　+224 　南
02 福路 美穂子　風越　 ３　+296 　南　 　17 霧原 あづみ　.天竜　 ３　+216 　南
03 加治木 ゆみ　鶴賀　 ３　+289 　北　 　18 雨宮 須磨子　裾花　 ２　+211 　北
04 国広 一　 　 　龍門渕２　+282 　北　 　19 西沢 心　 　 　開智　 ３　+208 　南
05 原村 和　 　 　清澄　 １　+277 　南　 　20 蒲原 智美　 　鶴賀　 ３　+203 　北
06 沢村 智紀　 　龍門渕２　+272 　北　 　21 市川 望　 　 　城山　 ３　+200 　北
07 竹井 久　 　 　清澄　 ３　+269 　南　 　22 文堂 星夏　 　風越　 １　+199 　南
08 井上 純　 　 　龍門渕２　+260 　北　 　23 ？瀬川 成美　杏花台３　+195 　北
09 東横 桃子　 　鶴賀　 １　+253 　北　 　24 宮永 咲　 　 　清澄　 １　+193 　南
10 池田 華菜　 　風越　 ２　+250 　南　 　25 大海 桜子　 　千曲東３　+190 　北
11 吉留 未春　 　風越　 ２　+245 　南　 　26 田中 舞　 　 　今宮　 ３　+188 　南
12 片桐 詩央　 　天竜　 ３　+241 　南　 　27 弓野 奈津美　風越　 ３　+187 　南
13 志波 令　 　 　裾花　 ２　+237 　北　 　28 卯月 栄花　 　北天神２　+185 　北？
14 中山 栞　 　 　西原　 ３　+232 　北　 　29 南浦 数絵　 　平滝　 １　+183 　北
15 染谷 まこ 　 　清澄　 ２　+229 　南　 　30 押水 香織　 　高瀬川２　+179 　北

清澄　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 龍門渕
01　+436　片岡 優希　　　　　　　　04　+282　国広 一
05　+277　原村 和　　　　　　　　　 06　+272　沢村 智紀
07　+269　竹井 久　　　　　　　　　 08　+260　井上 純
15　+229　染谷 まこ　　　　　　　　 30以下　　龍門渕透華
24　+193　宮永 咲　　　　　　　　　 不参加　　天江衣

風越　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 鶴賀
02　+298　福路美穂子　　　　　　　03　+289　加治木ゆみ
10　+250　池田 華菜　　　　　　　　09　+253　東横 桃子
11　+245　吉留 美春　　　　　　　　20　+203　蒲原 智美
16　+224　深堀 純代　　　　　　　　30以下　　妹尾佳織
22　+199　文堂 星夏　　　　　　　　30以下　　津山睦月
(27 +187　弓野 奈津美)

まこはメガネをはずすから弱くなると思うんだ。
事実ともきー、みはるんは上位、かおりんも見せ場があったし。

キャプテンはSランクな（確定事項）


これまで何度か戦う描写があったが、ここまで「苦戦」「ミス」
「負け」の描写一切なし。しかも、クールに熱くてやることに間違いがない。
所詮ネット上の過大評価だけだった部長もしっかり個人戦で一蹴。
ザコも強敵もキャプテンの前に惨敗した。そして、「マイナス要素の描写無し」！！

これがSランクの証拠。
「たら」「れば」ばかり連発する部長オタの「たわごと」は言い訳になりまへん
850 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/24(月) 11:32:34 ID:PAjzmvLW
咲や衣でさえ苦手描写や負けを喫する回があった。
しかしキャプテン個人にはミスや負け描写が一切なし。

結局勝負は「勝ち」「負け」の「結果」が重要であり、
その過程とかは補助材料でしかない。

しかもキャプテンはその「過程」でも見せ場たっぷり、
「上埜さんには負けない」と決心し邪眼開放、そして「勝って」部長を下すという、
過程と結果両方で「最強」の描写がなされている。

「一切マイナス評価の要素無し」「団体戦は全キャラ中1位の得点、
個人戦では部長撃破」Sランクにならない要素がどこにある？え？

雑用ばかりしてたのは、格下な部員と打っても強くなれないから？
可愛さはＳＳランク。

とーかは副将戦で和とガチで勝負できるはずだったのに
麻雀の技術うんぬん以前の相手に水さされたから
ここできっちり実力者ってところを見せてほしかったんだが。

>>1
乙
>>7とか個人戦の結果が見やすくてありがたい

個人戦後半って前半の点数持ち越し？

キャプテンは本選で腕まくり髪結び部長に負けるフラグが立ってる。

>>14
漫画の王道、強弱逆転の法則からいうと

タコス→大陥落、たぶん全国行けない
キャプテン→部長にリベンジされる
咲→やる気を出して優勝して全国へ

という予感だな
とーかはそもそも本戦にいっているかどうかがわからんが
龍門渕の中から一人選ぶなら衣いない以上、とーかの可能性高いね

かじゅは結局活躍した時は衣が手を抜いてたか咲のおかげの補正付き
チャンカンも数年に一回のまぐれがあってこそ
終盤みなが本気モードに入った中１人だけミスして衣に点を上げるなんて部長ならしないだろう
やはりかじゅは四天王ぐらいのレベル
性格や3年というだけで過剰評価しすぎだなww

>>15
案外のどっちが全国いって個人戦で照の生贄にされそう。

>>17
しかし個人戦３人の面子を予想すると清澄に偏りすぎるよなぁ

ストーリー的有力候補：咲、和、部長
他校有力候補：かじゅ、キャプテン、とーか？
得点状況的候補：タコス（まくられフラグ？）

さすがにオリキャラの全国行きはないだろうが
まさかの咲全国逃しがあるのかな？
とはいえ逆に咲がトップだったら姉の実情を知って負けるとかありそうなんだが、
今の順位でやる気のなさがかえって奮起フラグに見える・・・

>>17
団体戦で咲にいじめられたあとにのどっちにまでボコられるという線もありえる。

タコスは強敵とあたってないのが厳しい、また井上とあたったり、部キャプ咲和あたりと
ぶつかって後半どえらい目に合わされる可能性も。

>>18
咲と部長の全国逃しはありえる。なぜなら二人ともサボってたのでハンデがある。
物語を考える上で落ちる理由を作れるキャラを省くという風に考えた方がやり易そう。
和は中学優勝者だし、団体戦は咲がメインなので個人は和メインにするのかも知れない。
咲を差し置いて選出された書下ろし絵から見ても相手がヤバイ人かどうか語れる人気のあるキャプテンは
全国に連れて行きたいだろう。久が落ちるならキャプテンを落選させる描写も難しいし。
タコスは理屈がない子、相性がきつい子なのでギャグで落ちても平気、まこはギャグ要員なので説明必要ない。

仮に咲がギリギリ全国入りする場合は全国団体戦では仲間として、個人戦では
最後の激突は咲と和でって可能性もあるんだろうなと思う。夫婦対決。

>>21
俺もその展開を導くためにストーリー的に咲と和が行くのは必須だと予想している
団体戦ラスボス→照
個人戦クライマックス→咲 VS 和
以上で咲・完結って感じで。
県と同じ順序なら団体戦、個人戦の順だろうし。

そうすると残り１枠なんだけどね。

アニメオリジナルは議論の参考にはならないね
同人作品として観るべき

咲と和？？？
輪が勝てるはず無いじゃーん

>>24
全国大会で和が何かに目覚めるかも知れないだろ。
で、麻雀打ちながらイメージ画面で天使vs魔王で大激闘。飛び交う槍点棒。
京太郎「すげえ、あの二人の頭上にハルマゲドンが見える」

>>23
アニメオリジナルでも誰が全国に行くのかはりったんから通達がある筈。
だから本編展開上は誰が当落するのかが重要だと思う。
アニメと本編で全国行きメンバー違ったら吹くだろｗ

次は部長の本気モード（髪結び・袖まくり）でまくるだろうな
タコスは東場だけってオチだろう
鶴賀は決勝進出を賭けた場でかじゅモモ直接対決、モモが勝つ
和はオリキャラに負け、決勝戦で咲が仇を討つ
決勝は咲・部長・キャプ・オリキャラ（モモ辞退）と予想

>>23
原作の描写で矛盾がでたら原作優先、
それまではアニメも採用でいいんじゃないか

アニメも原作も全国行く奴は同じだとおもう。
じゃなきゃアニメ二期が原作と食い違って、可笑しくなる。

清澄は団体戦で全国に行けるから個人戦誰が落ちても無問題

>>30
清澄完全抜きで全国個人戦も厳しいだろう。応援に引っ張りだすには一人は必要。

団体戦は完全に一発勝負でいわゆる「牌に愛された子」を選別するのが目的だとしたら
個人戦はある程度の回数を戦わせてることから
能力持ち以外の人で強いやつを選別するのが目的なんじゃないかと思う
基本デジタルは長期戦になるほど強さを発揮するし
総合成績を競う個人戦ならオカルトを倒すデジタルが現れてもおかしくないのかも
和が全中で優勝できたのも個人戦だったから、とか

だとすれば個人戦で全国に行くのは和が確定として
とーか、キャプテン、かじゅ辺りから二人行くんじゃないかと予想

>>29
テニプリじゃそういうの一切無視だったがな

ゴルフショットが黒歴史になったり

>>29
何事もなかったかのように二期の個人戦面子が
一期の面子と違っていたら伝説になれるな

実力じゃなくて、ストーリ性から
のどっち、キャプテン、とーか
と予想

>>31
部長か和どちらかが残ればいいと思うんだが、誰かに負けて咲が仇を討つという図式を作るなら
部長より和が負けるほうが話を作りやすいかな

予想とかーｗ願望じゃねーかーｗｗｗ

>>37
願望は部長の一点張り

願望ってのとは違うな
どういう展開ならストーリー、ドラマを作りやすいかの予想

とりあえずあんまキャラが被るのは出さないだろう

主人公枠：咲
デジタル枠：和 or とーか
部長枠：部長 or キャプテン
鶴賀枠：かじゅ or モモ

この中から３人じゃないかな

鶴賀枠ってなに

かおりんのことだよ

鶴賀厨丸出しだな
同人でやれｗ

ストーリー的に個人戦で部長が全国行っても面白くないだろ
部長は団体戦で行けるんだからそれで満足してりゃいい

実力がないから話の流れとかにかけるしかないとーか厨は哀れだな
少し前まで去年はキャプテンと互角だったとか鼻息荒かったのにｗｗｗｗ

部キャプ対決引っ張るなら全国に行ってもおｋ
全国で照が咲の最大のライバルになるなら和は特に要らない

>>33
咲は基本的にはストーリーに忠実だからな。最初から従うつもりがない連中かつ
作者もチャランポランとは別モノだろう。

団体戦の最中にも清澄はどうせ個人戦で勝てるから団体は鶴賀が勝った方が盛り上がるって言ってた鶴賀厨がいた事を思い出したよ

>>44
団体戦で一度照たちにフルボッコにされて、個人戦でリベンジの方が話的に美味しいんじゃないの？

鶴賀としてはかじゅ&モモに揃って全国に行ってもらいたいけど、さすがに鶴賀二人はないだろうから
・本命──咲、和、とーか
・穴──咲、和、キャプテン
・対抗1──咲、キャプテン、とーか
・対抗2──和、キャプテン、とーか
・対抗3──キャプテン、かじゅ、とーか

くらいが有力なところかね

部長は無いっしょ
チームや仲間と戦う事に拘ってたし、個人戦は最後まで本気を出さず終わるんじゃない？
逆にキャプテンは「風越のキャプテンとして勝つ」と意思表明したし、有力候補だと思う
本戦で二人が再戦ってのも無い気がする
とりあえずこの二人のエピソードは決着したし、残り少ない尺をこの二人に使う気がしない
「明日もここで〜」云々は再戦フラグじゃなくて、ただのラブラブ描写にしか見えなかった

咲と部長と藤田はやる気が感じられん

フジタは個人戦ではカツ丼食ってないしな

>>50
鶴賀としては3年最後の大会のかじゅにモモが勝つのが拾ってくれた恩返しになると予想
だが全国には行かないor行けない
色々予想書いてて思ったがベタすぎるなｗ
予想を裏切る展開を期待したいね

咲、和、キャプテンが全国出場
で、和かキャプテンが全国でのかませ役をやらされるんだろ

個人的には透華に頑張って欲しいなー
大将戦後の友達エピソードでかなり株が上がった
ネタキャラとして終って欲しくない

モンプチは衣が個人戦辞退してるから残れそうな気がしないんだよな

今更だけど、なんで枠3にしたんだろ
枠が少ないと誰が残るか盛り上がるけど、やっぱ魅力的なキャラが多いだけに残念だ

>>58
決勝の4人の内、1人は泣いてもらわないといけないからですよ

そうだよな枠２０ぐらいにしとけばな。

個人戦7位でやる気がない扱いの部長

予選だから通過ライン見ながら流してる奴とかいるんだろうな
キャプテンも後輩の言葉がなければそうしてたっぽいし

>>53
お昼から食う！

部長はキャプテンが気づかなかった事から１年２年も個人戦出てないだろうしな。
そういう設定から個人戦にはあんまり関心が無い人って感じなのかも知れない。中学の時も途中放棄したし。
個人成績についてはすんげーいい加減な実績がつみあがってる。

>>63
その説明って作中でしたよな

はじめがとーかにはっぱをかける
和が咲を叱る
キャプテンが久に媚を売る

なんかこういうラインが出来上がりつつある気が。本気モードに切り替わる奴多いなｗ

うつくしく締める為にはぎりぎり咲か部長となってあなたが全国に行きなさいとかいって
感じで部長が譲るみたいな描写はありえるかもな。少ない枠を巡って。落ちたんじゃなくて譲った。

>>66
譲るはないだろ
譲ろうとしている咲を来週和が叱るシーンが予想されているので
あくまで全力で闘う展開だと思われる

>>67
もちつけ。譲るのは部長がだ。咲が譲ったらなんか変だろう。部長を落とす理由として
１．手加減してた
２．本当はいけた
みたいに理屈並べるんじゃないかって話。全国でもっと強い敵と戦って成長するのよ咲！とかかっこいい事言って。

当然咲が最後の一年なのでとか言って譲ろうとする可能性もあるが、
部長は団体戦重視だし、和がマジギレしてしばらく険悪なムードになりそうだしで
なかなか難しそう。

日記かよ

>>68
いや、おまえこそ落ち着け
譲ろうとしていた咲がやっぱり本気でやらないとダメだよねって展開で
逆に部長が実は譲ろうとしていたら流れおかしいだろって話だ
全力で戦って負けた、自分に悔いはないから後は託したって方がかっこいい

というか団体で部長も咲も全国には行くけどな

>>71
本気でやってどっちかって段階になって別の試合で部長が手を抜くって展開の話だぞ？
まあ、部長に美談で花を持たせる可能性なので絶対なんかじゃないけど。
直接対決だとむしろお互い見せ場にするだろうな。
個人は団体の後なので個人で面子を描くには団体戦だけじゃ足りない。誰か出てないと。

キチGUY

>>72
> 本気でやってどっちかって段階になって別の試合で部長が手を抜く
それは本気でやったとは言わない。
あと、美談にもならないし花を持たせたことにもならないと思う。
まあこれも咲の今の手抜きが譲ろうとしているからというのと、
次回以降でやる気になるという予想に基づく意見なので絶対じゃないがな。
次々回は部長メインみたいだが・・・。

個人戦のほとんどのやつの興味が
部長vsキャプテンで
物語の締めくくりとしてはどうかと思う。

>>75
部キャプ中心になるのは全国編に影響しないからじゃね？部長かキャプテンが落ちるならだけど。

まあ大将戦ほどの盛り上がりはそら無理だろ
それこそ咲vs和やるしかねぇ
個人戦で締めるのは原作との兼ね合いもあるから仕方ないべ

最終話を締めっぽい話にしてくれれば満足だが、GONZOのオリジナルは当たり外れが激しくて怖い

清澄は団体にさいて個人戦は全員敗退じゃね？
他校が人気ですぎたからここで捨てるのはもったいないし

>>78
って言ってるのは他校に異常に肩入れしてしまった奴だけ

人気はあるけどかじゅモモは大会負けたけどこれからもよろしくねで話は終わるし
龍門淵も団体で衣に友達ができて、これ以上のいい話は作りづらいからな

正直この2校は全国まで行く必要性が薄いし咲、和、キャプテンだと思う

>>80
いや龍門渕にはあの約束があるだろ
全国行く意味ないとかどんだけ
鶴賀については同意

咲VSﾃﾞｶﾊﾟｲなんかやってもしょうがないだろ
実力差がありすぎる

衣が去年の約束忘れてたことがわかった時龍門渕が勝つ必要はなくなった

かじゅは負けてもかじゅ男前だからコーチになるとか以後も仲良くとかでハッピーエンドに出来る。
龍門渕は衣とのファミレスの約束があるので誰か一人通過すればいい。とーかvs和を捨てるかどうか。
風越は本来は候補になさそうだけどキャプテンと池田が異様な人気でどちらかに救済があるかも。
やっぱり３校で不利なのは鶴賀かなあ。ルールもステルス封じみたいなもんだし。
これで龍門渕と風越が落ちてかじゅ進出だったら大どんでん返しだ。

話的に咲、とーか、かじゅのトリオが面白そうだよ

まさかの田中舞

役満ブチあててやんよ

おっとめぐが託した大将を忘れてもらっちゃ困るぜ

華菜　高確率で高い役テンパイできるがほとんど和了れない

かおりん　たまに高い役テンパイできるうえにほぼ和了れる

かおりん＞＞華菜
でおK？

>>88
こっそりランクインしてんだよなｗあれが大将かは謎だが

モンプチはとーかの代わりに一ちゃんががんばったりして

咲きちゃんは除外しろよ。何だかんだいって結局主人公が勝つように設定されてんだから。

当たり前だろ。モブ校は勝てないように設定されてんだから

団体では5人
個人では3人ってのがバランス悪い気がする

田中舞は衣ともガチでやりあったからな

こういう得点争いの場合は強者とあたらない事、相手が弱い事が伸ばす最大のポイントでもある。
強者同士がぶつかったらプラスを稼ぎにくいしな。
だから前半は組み合わせ運とかも加味して極端な表現になってるんだと思う。
後半は彼らも強者とあたる事になってかなり大幅変動しそう。

>>94
個人も５人にすれば３校＋和咲とか楽々なのに３人にするってのは冒険してるよな。
まさか龍門渕を完全にギャグにする為に衣発案で咲のどっち応援団でついてくるんじゃ･･･

衣「負けてしまったな」
とーか「でも東京には行きますわ！あののどっちを間近で研究する絶好の機会！みんなで東京に行きますわよ！」
これで雷電枠は確保。

鶴賀から全国出場者は出ないんじゃないか？団体戦後の２話では完全に空気だし

加治木があと一歩ってとこで敗戦
加治木「くそー惜しかった！」
津山「でもみんなよく頑張った！感動した！」
妹尾「いい思い出になったね！」
蒲原「カラオケでもいこっかｗｗｗ」

こんな感じでサラッと終われるしね

2位と10数万点も差があるタコスが落ちるわけないだろ？アホか。
まして本戦も東風なのに。
咲は多分ない。和を入れるために本気出さずに譲るだろう。
部長は23話でキャプテンをひっくり返して逆転。
よって個人戦はタコス＆和＆部長か新キャラ。
どうせ清澄は全員団体で行くから新キャラの可能性が高い。
キャプテンは・・・ないな。つまらんし。

>>100
誰が予選の点数引継ぎだって言ったんだ？アホか。
出直して来い。つまらん。

かおりん、ブラック・ザンクかよｗｗｗ

おっさんなので、競馬風に予想すると…

本命：咲　主人公補正、コレ外れたら物語が続かないので不動は堅いと思う
対抗：とーか、キャプ、南浦　は演出からフラグたちまくりなので、おさえて問題ない
単穴：部長、かじゅ、和　対抗にかわって入賞できるレベル
連下：一、モモ　望み薄いけど、もしかしたら！？入賞もありうるレベル

↑以外は捨てというか、悪いけどまず３位入賞にこないなと思ってる

>>101
点数引継ぎだよ。

>>104
会場が南北に別れている事と、キャプテンの発言からして引き継ぎが無いのは確定してるよ、アホくん
あと、本選も東風ってのはどうだろうねｗ

全国連覇してる照と全国最多得点の衣
衣と互角以上に戦った覚醒状態の咲
この辺は全く別次元の存在

通常モードの咲、キャプテンが次のランク
部長と和、加治木とモモ、モンブチ四天王あたりが続きそうだけど
この辺はランク分けが難しい
しかも相性や運で下のランクの奴が上を喰える範囲だと思われる

今回問題となるのは新キャラ
もし衣や照のような化け物に分類されるとしたら
覚醒状態の咲に潰されない限りは代表決定だろう

>>94
というか個人が三人は少なすぎる気がするな
全47都道府県が各三人なら141人だろ。東京と北海道を倍としても147人。
全国大会の試合方式でも変わるけど、各県10人ぐらいで470人ぐらい参加でも何とかなるんじゃね。

なぜ北海道を倍に

>>108高校野球くらい知ってた方がいいぞ

インハイだと首都圏、大阪あたりも倍出せるぜ。

ちなみに原作では個人戦代表は３人って描写あったの？
アニメオリジナルの設定？

原作ではまだ個人戦について言及されてなかったような…

>>98
かじゅは新キャラに当たるんじゃないかな
むっきーからヒントもらってたし
たぶん新キャラの能力は判るけど点数及ばすって感じだと思う

>9
>苦戦
ｳｴﾉｻﾝ

　　 14 15 16 17 18 19 計 均 想 実
yuki 02 28 32 25 29 24 140 23 443 411
miho-03 03-01 28-05 22 044 07 139 272
hisa 04 23 00-01 32 03 061 10 193 264
nodo 27 30-04 02 24-02 077 13 244 252
kana-05-10 40-06-12 38 045 08 143 222

>coolに熱く
?
>-要素無
だいじなことなので2かい
>咲･衣が負け
魔物同士食いあう
>過程は補助
sword master yamato
>ﾐﾎｺは過程も見せ場
純に勝った時はｲﾂﾉﾏﾆｶｵﾜﾀ
流れの中に身を潜ませるなんて言葉じゃ分からん

>16
>手を抜いてたか咲のおかげ
まだﾜｶﾝﾈｴﾖ
ﾁｰﾄｲﾂならｱｶﾞれたとか
>終盤衣に点
>6
終盤ではない
ﾊｲﾃｲでｱｶﾞﾙなんて分かるわけない
>部長
ﾜﾊﾊ
>四天王
既に強ｷｬﾗ
>性格･3年
他ｷｬﾗにも言える

もうちょい日本語で

モモが「一日目は東風だから消えられない」って言ってたから、逆に二日目以降は半荘なんだろう
タコス乙です

見終わったが、やっぱり伸びてる

頼むから、もう部長をキャプと同ランクに並べるランク付けだけはやめような部長厨ｗ
かじゅとは、まだ戦った事がないけど、もう魔物クラス1ランク下はキャプ1人だろ。

マジで部長が負けてメシウマだったよ。案の定「本気じゃない」とか発狂してるしｗ
実はキャプどころか、はじめより下なんじゃないの？

今回はオーラス2本場から開眼したが、勝負所って判断をどうゆう感じでしてるかはわからんが
開眼キャプを止めれるのは魔物しかいねえな。（団体も開眼後独壇場だったし）

（妄想）
どうせ、部長は3年前も負けてんじゃないの？
で、全国編で出てくる照か神代と3年前の全中でキャプは対戦経歴（準決とか決勝とかで）あって
今回個人戦として全国に行った時に団体戦に参加する清澄に2人の事について
アドバイスするんじゃないかと。清澄というか部長にかな（同じ宿泊先だったとかで）

まあとにかく、確定事項はキャプ＞部長はもう揺るがないな。
結果が確実に出たことだし、次回はまったりモモ厨でも観察しーよおっと。

>>117
もうお前はうっとおしいから雑誌バレ読んで来いｗ

新キャラ戦を経て南場でも強くなった覚醒タコスとかないんかね

なんだかんだで、とーかも本戦出場してるだろうしこっから巻き上げて
3人の内に入りそう。2年連続か。モンブチのファミレス伏線考えればな。
後1人は予想できないが、オリキャラの餌食も気になるな。
有名どころの誰かが食われるんだろうけど、それだけの役でオリキャラは3人に入らないだろな。

あれで難波まで強くなったら最強になってまうじぇ

代わりにキャラが薄くなるな

部長はやる気がないやる気がないって言ってるけど団体もあんなテンションだったよな
それとも髪くくったら強くなるとかいうのかな

近くのタコス全て買い占めればタコスは雑魚だよ
タコス＝ドーピング

キャプの開眼が本気なら部長の本気は髪結んで袖まくりした時だろ
モンプチのファミレス伏線はみんな衣とお友達になったんだからもういいんじゃね？
地元で仲良くすれば済むことだし

>>116
確かにそんなこと言ってたな。予選で一気に人数絞られてるから半荘やる時間的余裕もあるし。

タコスの東場ダッシュを封じた井上は 技能賞をあげてもよいくらいだな
かおりんはあと一回役満あがれば異能認定でもよかった気がする。
「えと 純チャントイトイですか……?」
ときどき役満能力として(もしかしてデジタルキラー) 強さランクでも かおりんはBくらいにいれてもよい

嘘バレじゃなきゃ、部長の本気回以降
キャプテンの出番は無いっぽいな


355 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 05:49:41 ID:SjDWgwALO
9/6「約束」
9/13「本気」
9/20「夏祭り」
9/27「全国」


あれ？「約束」？
なんかズレてるような
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1251130467/355

夏祭りで出るかもね

>>103
別咲が行かなくても
物語はできるじゃん。
むしろ、個人戦にでるキャラは照の生贄

南浦ってのがどのレギュラーを潰すかだな
有力候補の和とかもこいつに喰われる可能性も。

472 六分儀 ◆GENDOrrTDA sage 2007/10/14(日) 16:18:02 ID:???
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2007101415gm-0061-0000-b384d5e4&tw=2&ts=8
　　　　　　　　　　　　　　　 　r､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　 　 ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___　　　　　　　　　　　　`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_
　　　 　　 　 　 　 /:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__　　 ｀´ ﾛ└､_　　　 ／i　__　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 　　〈::::! r「＞''"　　　　　｀ヽ､.,__　　ﾛ　i>､／::::__i/:::|　　　　か　っ　も　 |
　　　　　　　　 i .ﾉヽ|／ ／　 /　 /　　　　　　｀ヽ. ￣|/:::／」/／i|　　　　ァ　 て　う　 |
　　　　　　　 　ﾄ^Y/ 　/　　/i　　i 　 　;　　　　　 ヽ､/::/´　 ｀ヽ./　　　i　|　 約　一　 ヽ!
　　　　　　　　 |　〈!　,'　　/ヽ!､_ﾊ　　/!　　 / 　 i　　Yi',　　ヽ.　i 　　 /!　|　 束　発　　>
　　　　　　　 　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　し　 掴　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　 ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　 た　ま　 |
　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.せ 　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　 　 　 ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　 　 /　ッ　.ゃ.　は 　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　し　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　 　い.　な 　 ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　 　　　 で 　 い　　／
　　　　　　　　 　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　 　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　 　　　　す　 　 　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　 ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　 　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　 　　 /i__/　/ /'〉|

そんな天鳳じゃほぼ毎回起こる事をわざわざ…

みはるんって強いんだな
過小評価してた

ドムを上にしてたドム厨は泣いて謝れよ

個人戦予選順位がそのまま実力ってことになるなら、タコス最強ってわけか？

ルールによっては最強ってことだろ

>>135
みはるん＞ドム　が成立するなら
ドム＞＞＞＞＞とーか　ってこと？

ドム厨ｗ
いたのかそんなんｗ

まあ俺もドム＞みはるんだと思ってたけどな
次鋒戦は飛ばされた上に初心者に負けてた事もあって、みんな強そうなイメージが全く無かった
実際にはみはるんは池田のやや下ぐらいで、ともきーは井上より強かった
（あくまで個人戦初日の結果だけど）

ドム厨の言い訳見苦しいな
「みんな」ってアンケートでもしてたのか？ｗ

次鋒戦で素人以外に唯一和了り描写があるのがみはるんだな

前半、後半ともにずっと上位にいたキャプテンが最終的に僅差という理由で
かじゅと同格に扱われるのはどうなんだろうな

ドムに厨やアンチがいるのか？ｗ

前半後半って言い方するなら、かじゅはトップなんだが

文堂厨もごめんなさいしないとね
名門風越の5位だからまこやワハハあたりよりは強いとか言ってたのに
風越2位の池田ですら個人戦10位だし、キャプテンにおんぶにだっこの雑魚高校じゃねーか

さすが隔離スレといわざるおえない

それに比べて龍門はさすがだな
とーかの結果が悪くても他の四天王がとーかの強さを証明してる
あとスタッフもっとちゃんとやれ手牌考えろよ

とーかって国士直撃くらってから、
結局立ち直れずにズルズルいっちゃったのか。
やはりともきーにプッ、とか嘲笑われたのが
効いたんだな。

かおりんは持続性相対強運の持ち主

>>142
得点掲示の話なら途中までは南会場のみで最後だけ南北総合なんだろう
15回戦まで南会場が上位を総なめしてて、残り5回で北会場勢が上がったというのは不自然だべ

まあ個人戦初日の結果が絶対じゃないのはみんな分かってるでしょ
一位のタコスは井上やキャプテンと直接対決では惨敗してる訳だし
ただスタッフがわざわざああいう点数にしたって事だから、一考する価値はある

>>148
午後は復活してたと思うぞ
午前の一回戦でかおりんにやられて、昼休みは八回戦終了後
多分午前中が死んでた

>>149
次鋒戦はそんな運良さそうな奴いたか？ｗ

相対強運はむしろ覚醒池田じゃね
咲や衣の強運が良い様に作用して役満テンパりまくったけど、今は普通に戻ってるとか

タコス強すぎるだろ！でも本物の強さじゃないな。

タコスが弱いのはもう昔の話だ。
現実を認めろ、
いまや和や部長などでは立てない高みにタコスは立っているのだ。

タコスは春先に首位打者に輝いてる場違いな新人に見える。

まあタコスが個人戦で全国行きは100％ありえないから、今だけだろ

部長は本気出すとただの悪牌待ちだけじゃなく、
相手の牌を読みきった上で、相手の余り牌を悪待ちで狙い打つようになる、と思う

>>128-129 全国の前だから夏休み入ってすぐくらいにある夏祭りだな
諏訪なのか伊那なのかわからないけど、南部のどっかのお祭りだろうから風越の生徒は来てるかもね
プールのときは、龍門渕と鉢合わせしてたし

>>151
八回戦までへこんでたとするととーか当落線上かなりぎりぎりっぽいなあ
40傑ボーダー+150〜160くらいだろうしへこみ具合によっては…
まあさすがに残ってるとは思うが

今の所いわゆる「能力」ってのはモモのステルスと咲と衣の透視だけだな

キャプテンの開眼は 異能ともそうでないともとれる 両義的というか、ボーダーライン的な描写だと思う。
見方によっては開眼したら 透視能力＋他家読み能力が発動しているともとれる。

モモの個人戦の順位があんなに高いのが意外だったな
ステルスありならその能力の圧倒的な優位性からモモが高評価になるのはわかるんだけど
ステルスなしで個人戦であの位置にいる根拠は「かじゅが惚れこむほどの打ち手」
くらいしかないからどーも説得力が足りない気がする
団体戦後に個人戦ではモモが不利になると示唆されていからなおさら

>>162
つーか、かじゅ大嘘付だったじゃん
個人戦では我らに望みなしとかいって自分３位だし

「消えれないかも」だからやっぱステルス発動できたんかね？

井上のも能力と言えなくもないが、ただの勘の良さと言えばそれまでだしな

>>155
うまいね、わかりやすいｗ

>>163
落ち着いて見えるから、あんまりそう思えないけど結構心配性だよ
ワハハがどんと部長やってるから安定した麻雀が出来てるんじゃないかな

かじゅからしたら衣出ないなんて知らないだろうし
3枠のうち2つが咲、衣で埋まって残り1つだと思ってたんだろ

そしたらまさかの衣不在＆咲手加減だった

ステルスなしのモモの強さが個人戦の成績通りだとしたら
副将戦で前半は目立たないために力を抑えていたとしても
ステルス化した後半でもっと大差がついてもおかしくないと思うんだけどな
それとも思ってるほどステルスは強力な能力じゃないってことなのかな

個人戦だめぽ、むっきーからの前振り、南ブロック1位、と
どんどんオリキャラに喰われるフラグが立ってってるな＞かじゅ

いや、多分多少はステルス効果でてる試合もあると思うぜ
てかそもそも順位見ると差がありそうにみえるけど
右側の+値を見ればあの辺実はあんまり差がないし

>>170
正直かじゅはフラグたってないと思うけどな
雑誌バレでもキャプテンとかじゅは順当に好成績って書かれてるし

力を抑えてたってどういう意味だ？
目立ってしまうほど稼げるなら、素直に稼いだ方が良いだろ。

県ランク３位の裾花が南二局で完全に見失うレベルだから、
雑魚なら東場でステルスに引っかかっててもおかしくはない。
見えてる奴がいても引っかかる奴が居れば、それだけ点取り競争は有利になるからな。

ステルス化するには発動前には目立ってはならないという条件があると仮定して
普通に稼ぐよりステルス化した方が多く点を稼げるのなら
副将戦前半は力を抑えてたって解釈もありだと思うぞ
ステルス後＞ステルスなし＞ステルス前　という解釈

まぁ東風戦でも面子によって微ステルス化してた可能性はあるけど
同卓内ではステルスの効果は個人差はないんじゃなかったっけ？

去年の個人戦では衣は代表になれなかったんだよな
何でだろ？

>162
むしろオレは個人戦の桃の順位が和より下なのが不満。
実力からして和より上のはずだろ。かじゅやキャプテンに一歩譲るのはいいとしても。
桃が苦手な東風戦だったせいかもしれず、後半は和をまくってくれると信じている。

>>176
モモ好きで気持ちは分るが
モモはとーかがアホみたいに振り込んでくれたから和よりも点数上回ったんだろう
2人の優劣は今後次第だな

>>175
個人戦に出たのかどうかもわからん
代表になっていないのかどうかもわからん

>>176
予選では東風戦しかないからそこまでステルスは使えない
同じ相手と対戦してるわけじゃないからな
消える前のモモの力は和には及ばない

>>176
全中覇者より実力が上って厳しくないか？

副将戦でもステルス前は焼き鳥寸前だったし、素の状態じゃまあこんなもんなんじゃないの

モモは消えられないとただのカス
あれだけ振り込んでもらって透華とあれしか差がつかないとかアホ

>>182
透華はその前にどでかいのあがってるだろうが

ステルスに加えて素の雀力が和クラスだったらかじゅに個人戦厳しいなんて言われねーよ、お前が頼みだとかそんな風になるだろ

モモは入部してまだ一ヶ月だろ
実際のとこかじゅもよくわかってないんじゃね？

不完全なステルスで池田や井上の兄貴と互角とか
モモは今回の個人戦の順位が高すぎるくらいだよｗ

それに覚醒した和は部長より強いと部長自身が認めている
何故かこのスレでは部長の方が強いのが定説だが

部長は嘘つくから信用してないぜ！

勝手に定説を作り出すな

鶴賀勢上位はアニメスタッフの話の都合だろ
百合展開とそれをツッコむ1人としてだけ
個人戦の展開は要素記号だけって感じで、細かいバランスとか大体レベル

とーかが素人に惨敗し30位に入ってないのはアニメスタッフの都合とか言い訳できないけどな

とーかは完全にネタだけど
一応りっちゃん監修にも関わっていたみたいだし大体はあんなもんなんじゃね

>>163
かじゅはもっと奥を見通してる。予選は雑魚が多く混じる。時間も短い。
強豪とあたらないだけでスコア的には楽になる。めぐり合わせや運の要素が高い。
その極端な例がタコス、逆のパターンがとーか。
県予選本戦に入ったら今度は強い敵だらけになるし、条件も変わる。
そうなった時に全国行きの枠を手に入れる算段が思いつかない。
まあ、俺も咲、キャプ、部長、和なんかが跋扈する本選を鶴賀の選手が
３位以内に抜ける妙手とか思いつかんわ。衣が居ないのはその情報を受け取ってなかった
鶴賀からすると予想外でラッキーだったけど。

ソース3割、妄想7割
これ、ここの基本な

まあ、予選は池田が大活躍してたり井上が相手飛ばしてたり、タコスが絶好調だったり、
むしろ後々ダシにする為の下ごしらえみたいな面が強いから、予選の成績に浮かれてると
本選で痛い目にあうかもな。

まこ「マークやばかった」

予選だからな
通過ライン確認して鼻糞ほじりながら打ってる奴もいるだろ

全国いけそうな本命は咲、和、部長、とーか、キャプテン

野球でいうとペナントレースが終わってプレーオフが始まったみたいなもんかね
これからは勝負強さを競うみたいな

ど素人の透華は無理

>>195
他校「この人は清澄の･･･一番弱い人」
他校「素人にボロ負けしてた人」
他校「伊達メガネの人」
まこ「この視線、私へのマークを感じる」

まこ「この程度の相手じゃ調整にもならんかった」

他校「清澄の数合わせ」
他校「なんちゃって団体優勝メンバー」
他校「おはよう、ワカメ」
まこ「この視線、私へのマークを感じる」

まこ「こんなに警戒されたら手が進まんわ、人気者は辛いのう」

とーかは、研究しているし、長丁場だとトップクラスだと思う。

透華はもう強い弱いとかそういう問題じゃない

そうだよな設定崩壊させたゴンゾが悪い
あれで立監修してたならもう漫画打ち切りレベル

とーか「マークry

氷のように冷たいとーかとはなんだったのか
はじめちゃんおしえてくれ

衣の従姉妹ｒｙ

とーかはメンタル面が弱そうなのがなあ
仮にあれが和ならその後引き摺ったりはしないだろうし

メンタルどうこう以前に和ならリーチしないでしょ

和ならしないとかねーよｗｗｗ

まあ河くらい見てからリーチしようぜとーかは

油断癖も持ってるのかなあ
副将戦でも通常和は敵じゃないとか言ってたし
そういえば個人戦では和は覚醒状態にはなったんだろうか
あれも結構発動までに時間が掛かりそうだったけどやっぱり一戦毎にため時間はリセットされるんかな

>>163
それは衣と咲怪物２人がいるから、だろ？
誰だってあんなの見せられれば勝負にならん、と諦めるさ。

>>117
残念。もうキャプテンの敗退は決まってる。
つか「明日も対戦あるのよ？」って部長が行ってるだろｗ

リーチする前にかおりんの独り言を聞いとくべきだったな
たぶんあれ聴牌するまでずっと言ってるだろ

総合上位にくいこむために1位でリーチは必ずしも悪くはない
とーかの場合は油断、慢心も加わり自業自得だけどね
しかもそれが原因で休憩時間まで落ち込んで仲間に慰められるとかキャプテンの器じゃない
準決の堅実な打ち方をみるかぎり実力はありそうだけどな

目立ってナンボｗ

やはり龍門渕の中で全国行く器があるのははじめちゃんのようだな

個人戦自体が人気キャラに箔を付けさせる為だけの企画だからな
衣を意味不明な理由で不参加にして
咲を意味不明な理由で手抜きさせてる時点で露骨すぎる

まあ、人気からキャプテンの総合1位と和が2位での全国行きは鉄板
あと一人は復活した咲とモモ＆加治木のどちらかと予想
逆にここから復活して代表になればとーかは相当スタッフに愛されてる

アニメのスタッフブログ見てきたけど、りっちゃんは
アニメのアイデア提供と内容監修ちゃんとやってるんだな

個人より団体メインの話だろうし、全国行っても団体戦重視だろ。
そう考えると咲か和のどっちかは個人戦惜しかったねって位置で終わりそう。
まあ、全国団体戦優勝が夢な部長にも当てはまるがな。

結局は咲VS照まで繋げないといけないから、照が3年だからもう今年しかない。
団体も個人も清澄がもってくってほどつまらん展開はねえからな。
団体で照なのか個人で照なのか（おそらく団体でVS照だろうが）
そして、落とした片方には神代が確実に絡んでくるな。

照が連覇してるのって個人じゃなかったか
それにガチでやるなら個人だろ

ステルスっつったって、別にツモ山を操作できるわけじゃないしな
咲や衣は、ツモ山を量子的に操作出来かねない能力だけど、
モモはあくまで人間の認識能力に干渉出来るだけ

結局、敵が自分の当たり牌を掴んで、尚且つそれがそいつの不要牌で、
しかも流局までに切ってくれなければならない
情報戦と言う見地からするとまた違うけども

>>>220
キャプ厨乙。再来週で負けフラグ立ってますから。

和、咲、あとはオリキャラで確定

しかし最後の上がりは酷いな。
オリジナルとはいえこれまでのキャプテンからは
考えられないフリテンリーチ１発ツモｗ
運だけの勝ち。
もうツモる牌がわかってたとしか言いようが無い。
咲のリンシャンと何も変わらん。

>>226
ここで負けても予選通過は決まっているから
得点を稼いで勝ち抜けする為に勝負に出たんでしょ
そんなにおかしいとは思わんけど

回想ブーストなんて今までも散々使われてきたじゃん
今更どうしたの。

強さ基準で県代表の３人を推測しようなんてのは無理がありそうだけどな
どうしても全国を想定した話の都合になるだろうし
３人の枠ったって長野のトップ３ってよりも
実質↓こんな感じになるんじゃね？（オリｷｬﾗはとりあえず抜いとくけど）

主人公枠（咲、あるいは清澄から）
人気者枠（とりあえず人気が高いの。キャプテンとか和とか池田？とか）
かませ枠（作中で実力者扱いだけど負け役。池田とか透華とかかじゅとか）

>>225
実際に負けてから喚けよ部長厨

ルールも役も知らないが麻雀のフリーゲームやってみた
一度もツモらず振り込まず振り込まれず2位になった

231「みっつずつ…みっつずつ…」

>>225
なんで本戦でまた戦うとかわかるんだ？
あれは本戦に行ってもお互いがんばりましょうねって意味だろ。

頼むから涙ぐらい拭いてからレスしてくれ部長厨ｗ

最近
部長厨とかじゅ厨モモ厨が酷いな
キャプ厨は天下統一した感じだし
とーか厨は魂が抜けて再起不能

井上さんの時代到来

ﾄﾝﾌﾟｳ1位+20だろうから、久が最後ﾄﾝﾌﾟｳ勝てばおそらく総合2位
久vsﾐﾎｺは点数で互角
久儲･ﾐﾎｺ儲は奢るなということDA
loopしてるから2週間黙って他ｱﾆﾒみろ

>>233
多分二日目は上位で総当りなんじゃないか？
午前もランキング戦みたいだし

まあ多分この二人の戦いはもう描写されないと思う

それよりオリキャラを何の為に出したのか考えようぜ

1人くらい団体戦出れなかった強者がいた方が自然じゃね？
というバランス感覚当たりからと予想

新キャラが南入りさせるってことは誰も思うように良い手であがれない
つまり場を支配するタイプの打ち手ってことになるよな

なら咲と同じく順位を意図的に後ろのほうに持っていくことも簡単なんだろうな
咲と違うのはロンでの直撃型ってところか

早いあがりで局を進めたり
上手く鳴かせて他家の手を安くして差し込んだりとかかな

キャプテンと被るか

場の支配っていうか相手の調子を落とすって感じだな
場が膠着して南場になだれ込む
しかもその荘だけじゃなく後々まで尾を引くということでなかなか厄介な能力だ

>>231 放銃しなかったことの重要さを示しているのか
それとも形聴万歳てことか

ルールもしらないがツモは知ってるのかｗ

>>240
いや、意図的に南入りさせられる能力なら一日目でももっと上の順位でもいいはずだから
多分そこまでの能力はないんじゃないか？
むっきーの対戦は偶然南入りした結果本領発揮ってパターンかと

>>238
アニメの最後の盛り上がりにするため

>>174
そもそも麻雀で力を抑えるって何するんだ？適当に打つわけでもあるまいし
リーチはステルス確認のために自重してないし、あからさまな見逃しとかがあったら実況や観客が反応するだろ

>>223
個人戦は他の相手から毟ればいいから、直接対決はさして重要にならない
団体戦は点数状況で有利不利がつくが、半荘２回で勝負が決まると言う点で直接対決が重要
照と当てるならやはり団体

原作でも個人戦やるなら
全国個人戦は全国団体戦より先にやって、和を照のかませにする展開もあるかと

モモのステルス化に制約があるとしたら鳴き禁止あたりかな
見てる感じありえそうな気がするんだけど

モモは半端にしかステルス使えないから１０位て微妙な位置にいるんじゃないか？

打牌でそれなりの音出せばみんな気付くんでしょ？鳴けるんじゃね？
音立てた後はステルス解除なんかな
副将戦は和了→とーかと話す→和了とかやってから一度ステルス発動したら、見える・見えないは自由自在？

照先鋒は伏線で
咲と打ちたくないから全国でも先鋒になって
嫌がらせでタコスに集中砲火で飛ばされる寸前状態でタコスがなんとか踏ん張って終了し
それを後のメンバーでジワジワ追い上げて行き、咲で逆転して優勝
咲が終わった後会いに行っても無視かあんたとは打ちたくないとか殺伐鬱状態
咲は落ち込むがのどっち、仲間達に励まされ立ち直る

直接対決と和解は個人戦に持ち越しって感じ
とか

出上がりと高い手も相手に強く印象を与えてステルス化の障害になりそうなもんだが
それとも発動は相手の実力と時間経過で自動的に決まるのか？ようわからんｗ

打ちたくないから咲から逃げるとかそんなラスボス情けない

照ラスボスとは限らないしな
ＳＦのべがみたいに他のキャラにやられたりするかも
ラスボスっていうなら人鬼みたいな敗北して惨めな姿を見るのが好きっていう外道キャラでも

ラスボスは咲だからいいんだよ

全国では個人戦を先にやって照に咲が一度負ける展開はあり
白糸台の他の面子に和やキャプテンが負ければ他の面子の強さも説明できる
まあ照以外にも強い奴をあまり増やすとインフレが酷いことになりそうだが

西東京は白糸台以外雑魚
東東京はとーかと名勝負繰り広げるレベルの雑魚
期待できるのは鹿児島ぐらいか

２３話で部長が本気になる相手は和、ワカメ、タコスの誰か、もしくは３人と予想。
一方、和に本気でやれと叱咤された咲は数絵と対戦。

オリキャラは全国枠３人には入らないだろう。

俺もオリキャラは全国ないと思う
タコスがオリキャラに鴨られる→和が仇討つ
みたいな

全国出場は咲、和、キャプテン

×キャピテン
○部長

個人戦でも清澄が２枠ってつまんねーな
実力としては順当だけど

だって衣いないし

咲和部長の三人だろう

むしろ咲と和じゃないほうが白ける

だいたい和は個人戦敗退時点で全中王者のカリスマが失墜する
咲も魔物とか言われてるのに、一般人に敗退とかショボすぎるし
楽しむとか人に言ってた人間が、負けさす為だけに今更手加減ネタ繰り返すとか蛇足すぎるしな

退部でしょ、手加減したら
約束だもん

衣が不参加で咲がやる気ない時点でNo.3決定戦みたいなもんだ
全国で咲vs衣vs照vs神代の最強決定戦がみたかったな

神代は真ボスのかませだろ

神代は着物きて麻雀打つと想像してる。

>>264
咲はともかくのどっちはねぇよ

全国大会もたぶん優勝まで三回戦だろうから、天江に続いて全国の四強を一校ずつ撃破していく
展開になるだろう。

一回戦→大阪通天閣高校の大戸
二回戦→鹿児島の神代
三回戦・決勝→東京の照のチーム
各戦、強豪とあたる流れになるんじゃないの。

予選の結果は本選では当てにならない→例：団体戦の予選で活躍したタコスと井上決勝でピエロ化
照は調整で先鋒をやってただけなので咲と当たる時も先鋒とは限らない(全力でやっても相手がなかなか飛ばない様に配慮？)
部長とキャプテンの予選は前哨戦(無理して勝つ意味もあんまり無い)、本格的な戦いは本選(３人枠を目指して負けられない)から。
部長と咲は３人しか行けないので２人は落ちるという条件で迷いが出てる(本選では考え直しそう)。
キャプテンも勝っても負けてもと思っていたけど、後輩の期待に答えてモチベーションを高める目的で勝負をしかけた。
咲は「部長も」手を抜いてるのを気づいている様な描写がある。

タコスと井上の相手は風越のNo.1だろ
予選の結果なんて参考になるかよ

照先鋒はただセオリーどうりに配置しただけじゃないか？
ルール変更前はちゃんと大将張ってたみたいだし
全国大会も同じルールだった場合チームメイトにああ言った以上先鋒からは動かないと思うけど
咲の方が先鋒に回るって事もありえるのかな

ぶっちゃけやる気が出ないと本気になれないってそいつの弱さの一つだよな
ムラっ気があるというか、ある意味スロースターターというか…
安定していつでも全力が出せる和とか偉いわ

>>273
照が大将になるでしょ。主人公の咲が先鋒はもっとありえない。ストーリー的に考えて。

あるとすれば、白糸台の大将が悪者で照を洗脳してるみたいな展開かもしれんが、可能性は低いだろな。。。

新キャラの能力は多分南場に強いとか南場絡みだろうから
南入してやっとステルスできたモモと戦うのが予想できるな

まずタコスがかませにされるのは決まりで
その後かじゅもやられてモモが敵を討つか
モモがやられてかじゅが敵を討つかどっちか

>>276
予告では咲が対戦しているようにも見えたが違うのか

>>273
照は理由があって先鋒になってただけで固定という話もない。
また、ああ言った以上と言うが、その話には根拠が全くない。
雑誌の咲の写真を確認しての妹は居ない発言なので照は咲相手に何か考えてる。
むしろ妹がいないなんて隠す方がかなり怪しい。確証なんかにはならないだろう。

>>274
和は元々オンラインマージャン育ちなので勝負っ気が強いのは確かだが、
実力を出すという面ではのどっち化が必要なのでどっこいどっこい。
咲と部長が手を抜いてるのはタコスみたいな変なジンクスによるモチベーションじゃなくて
仲間を思っての事なのでムラっ気とか言わないだろう。
部長は団体戦重視かつ後輩思いだし、特に咲は家族麻雀育ちで麻雀をコミュニケーションのツールとか
そういう風に捕らえてる所がある。仲間相手に遠慮するタイプってだけ。

鶴賀の百合ブスの為にオリキャラ作ったとか斜め下過ぎて有り得ない予想だな

まあ全国は咲、和、部長の清澄３人として全国の個人戦までは
どう考えても時間的に不可能だな。２３話で部長がキャプテン倒して
咲はオリキャラを木っ端微塵、和はかじゅ、モモをまとめて撃破。
２４話で全国行き上京シーンを描いて２５話で兄弟喧嘩→闘牌→姉妹百合まで。
２５話で和と初夜。

むしろ団体で全国に行けなかった龍門渕、鶴賀、風越から１人ずつで三人の枠埋めそう

>>282
暫定的には国広くん、かじゅ、キャプテンか
うーん・・・いいね！

>>282-283
まあ残念ながらなさそうだけどな

はっきりいって同じ高校から2人以上出たら糞アニメになると思う

個人戦の二日目って同じ東風戦？さすがに長くやるのか？

>>285
いや、咲＋清澄１人（和 or 部長）は内定といっていいと思う。
むしろ清澄２人か３人か？ってことじゃないか。

>>287
参加したら確実に三位以内に入る衣を不参加にしたりしてるから、咲も上位三人に入らない気がする
清澄は団体戦でずっと出るし主要校のキャラ満遍なく出してバランス取りそう

正直主人公キャラたちはもう見飽きたしな・・・
ほかの高校だけで固まってくれたら神展開なのに

つーか、清澄が個人もとって面白いか？
団体戦で見せ場十分にあるのに、おまけに個人も清澄かよって飽きるだろ。
どう考えても>>282の方がおもろいと思うが。
とーかみたいなキャラが行かんと面白みに欠けるな。

２枠は和と美穂子だろ。咲を差し置いて衣と３人セットで特別絵柄サイン付だった。
この二人は全中チャンピオンだし。問題は最後の１枠。

俺もキャプテンには行ってほしいけどさ・・・
悪い予感で咲、和、部長な気がするんだ

フラグ立ててた龍門渕はともかく鶴賀と風越は県大会までで御役御免でしょ
使い所も無いし
全国編は全国編でまた色々出てくるんだから、なんでもかんでも引っ張りゃいいってもんでもないよ

>>290
主人公たちが飽きられたら終わりだな

部長は中学の時も土壇場で来なくなったり、３年まで個人戦に出てなかったとか
団体戦重視とか後輩を大切にしたいとか落ちれる理由を沢山準備出来るからなあ。
そういう面でタコスも南場キツいじょとかあるのが怖い。
そうなると清澄で残る候補は咲一人。
池田はキャプテンかどちらか一人しかこなさそう。
龍門渕から一人来るかどうかだなあ。鶴賀じゃ清澄との絡みがなさ過ぎるし。

キャプテンってインターミドル優勝してたのか

>>296
直接的な描写はないが、キャプテンの久が唯一私を苦戦させたって話が本当ならば。

>>279
俺が言ってるのはメンタル面の話で
「全力を出せば勝てたのに」って言い訳の余地があるキャラは
全力を出さないことを含めてそいつの強さだと思うんだよな
大将戦でわざと池田をとばさなかった衣、個人戦ではやる気が出ない部長や咲
他の部員を気にして自分のことを疎かにするキャプテンとか

和の場合は覚醒まで時間がかかるとはいえ手加減してるわけじゃない
いつでも全力投球な分、負けたときに言い訳がきかないんだけどね

>>298
そんなの言ってたら和だってプラマイゼロ試して負けたりしてるじゃないか。
理由があったらそれは別口だよ。最初から譲る気なんだからさ。
勝つ気で調子によって結果が大幅に変わるやつがムラッ気って言うんだろ。

メンタル弱いといえばとーかだな
あと井上も打たれ弱そうだった
龍門渕だと国広がメンタル強そう

>>297
あーなるほどね
途中棄権した久以外に苦戦してないなら優勝してる可能性高いってことか

覚醒前の和でも取れるほどインターミドルはぬるいからな
キャプテンなら余裕だろう

本来は照や久、和も咲が控えてた筈だが、その時いなかったしな。
キャプテンがインターミドル連呼されないのは和と被るし、３年にもなって
中学時代の自慢ってのもアレだしな。

久々にランキング表貼ってみる
団体戦に個人戦経過を加味

《県予選メンバランキング表》
S　咲、衣
===魔物とヒトの壁===
A1 キャプテン、かじゅ、部長
A2 はじめ、モモ、のどっち、
===エースと脇役の壁===
B1 タコス、井上、ともきー
B2 池田、かおりん、とーか
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん、深堀、まこ
C2 かまぼこ、文堂、睦月

とりあえず S ランクは固定で
A ランクではキャプテン、かじゅをプラス評価
はじめも格上げ
タコスもＢランク筆頭に、井上・ともきーを続ける
とーかはランクダウン、池田・かおりんと同クラス
あと C はだいたい個人戦順位

>>304
かじゅ廚参上

>>304
いつまで古いデータを参考にしてるんだ、タコスはＳかＡ１だろ

前から思ったんだがこのスレ露骨なかじゅアンチが一人いつもいるよな

強さ議論スレなんてそんなもんだろ

>>307-308
アンチってそのキャラをライバル視する別のキャラのファンなのか
本当にそのキャラが嫌いなのかどっちなんだろうか

>>299
咲のプラマイゼロ阻止を目指して全力で打ってたじゃん
その結果阻止できなかったことについては何の言い訳もないよ

部長ってなんでそんな持ち上げられる？
もっと下でいいと思う

>>311
本選でキャプテンをやっつけるから

>>311
負ける描写がないと強く感じる
キャプテンと部長どっちが強い？って
アカギ竜カイで誰が一番強い？って聞くようなもの

>>311
本選終わってから言え

>>311
負けても悔しがらない人って強く見えるよね
>>312
可能性はあるがやっつけてから言うべき

>>292
さすがに３人独占は無いでしょ
清澄どうし直接対決で落ちる可能性高いし

>>311 >>315
部長・キャプテン・かじゅは、
落ち着きと余裕が感じられるから強く見えるのだと思う
実際、年長者としての見せ場があるし

>>306
タコスは永遠のかませ犬ポジションで和とかには並べないと思う…ｗ

加持木の一点読みは麻雀を実際に打ったりしてる奴に好評なんだろうね。
決勝戦の打ち回しが一番有りえる想像しやすい強さだった。
反対に嫌いな奴や評価低い奴は麻雀ゲームしかやった事無かったりあくまでキャラものとしてしかみてないんだろうね。

モンブチはキャラ設定上、衣、とーか他と言っても過言ではない。（この中じゃはじめが一番好きだけど）
そうなると、ここで言う他は個人は無理だろう。おまけに衣いないし消去法で可能性あるのはとーかだけ。

鶴賀は、かおりん、むっきー、ワハハは考えられん。やっぱりかじゅかモモ。
3年だし今年最後ってことを考えると、かじゅが有力。ワハハも3年だが器じゃない。
モモは個人戦についてああゆう発言もあるし、両思いかもしれないがどちらかと言うとモモ→かじゅって
感じだし、思いを寄せてる方が全国で頑張るのも何か変。寄せられてる、応援されてる方が行くのが自然。

風越も鶴賀同様キャプが有力。ここは消去法するまでもないかな。
池田でも悪くないとないと思うが（ネタ的に）。それに全国行ってもキャプ以外の4人他キャラと絡みないしな。

オリキャラが急に出てきて、いきなり全国出場もおかしい。
今更、エトペン取った奴や上柿が行くのも笑えるがありえない。

ここまで個人3枠は、とーか・かじゅ・キャプが候補。

それに清澄の説明を加えてくれる奴が後に登場する↓

>>319
とーか厨登場

>>319
これはあくまで俺の予想だが
咲は全国編終わったら漫画として完結するだろうから
３年は最後だからという読みは通用しないような気がする
気がするだけだが

なんでも厨ってつけたがる奴マジうぜぇ

S　咲、衣、キャプテン
===魔物とヒトの壁===
A1 かじゅ、部長
A2 はじめ、モモ、のどっち
===エースと脇役の壁===
B1 タコス、井上、ともきー
B2 池田、かおりん、とーか
===戦力と数合わせの壁===
C1 みはるん、深堀、まこ
C2 かまぼこ、文堂、睦月

かじゅあたりは能力覚醒すれば強そうだよね
最後国士テンパってたし

とーかはどう見ても池田と同じピエロにしか見えないんだよな
モンプチはこれから3年間東京に行くって言ってたけど個人枠の3人の中に入るには厳しすぎる
咲・キャプ・和で埋まる可能性が高いだけに

キャプテンは普通の人じゃん

>>323
キャプテン厨推参

判断が難しいのは加治木、透華、モモ、タコスあたりかね？

加治木
高評価の材料
・覚醒前の咲と本気になる前の衣相手に善戦
・個人戦予選で3位
低評価の材料
・咲と衣が本気になった後は手も足も出なかった
・鶴賀に本当に強い奴は居ない（本人談）


透華
高評価の材料
・去年の個人戦全国大会出場者
・去年は抑えるのが精一杯だった（キャプテン談）
低評価の材料
・ステルスを見抜けず、モモと和に負ける
・個人戦予選で30位以下

１部長厨
２かじゅ厨
３キャプ厨
３のど厨
５とーか厨
５かおりん厨

でしゃばらないとーか厨さすがだな

咲厨と衣厨は学歴板でいったら東大京大みたいなもので
このスレ見る価値ないだろうね

>>327
>・咲と衣が本気になった後は手も足も出なかった
これはマジでどうしようもないと思うがな
これだけは言い訳でなく他のキャラでも同じだったと思う
部長やキャプテンとの直接対決描写が待たれる

むしろとーかは低評価で仕方ない材料しかない。
特に不注意で国士振ってしまったのは大ダメージだったし
その後で立ち直れなかったのは最悪だった。

あ、でもこの手の作品は
　最初負けている→逆転勝ちフラグ
　最初勝っている→逆転負け or 苦戦フラグ
だから、とーかは予選落ちさえしていなければ、
挽回して全国行ける可能性は残されているかもね

ここままフェードアウトするなら東京での回想シーンも立ち直りシーンも要らないしなぁ

とーかみたいなのは派手な負けっぷりが仕込まれるキャラだから全国行きの可能性は極めて低いだろうな

モンプチのファミレス伏線はみんな衣とお友達になったんだからもういいんじゃね？
地元で仲良くすれば済むことだし
全国行き3人の枠に入れるほどの伏線とは思えねー

つーか予選落ちの前にかっこよく見せようみたいな感じかもしれんしな…

ワハハの撃ち落せば〜
みたいなもんかと

でもモンブチも全国クラスだしな
一念で全国クラスのところから今年は一名も出れなくなるってのもすごいよな
長野のインフレしすぎだろ

主役校の清澄除けば雑魚キャラ含む他校と違いモンプチは、全員キャラが立ってる（メガネは地味だが）
そう考えると地方大会でおさらばってのも勿体ないかな

とーかかは知らないがモンブチの誰かは通るでしょ
あれは一人通ればもれなく5人ついてくるってのが肝
昨年出場してるから解説役応援役に非常に都合がよろしい

>>330
まーでも加治木池田は魔物相手に抗ったからこその高評価を得ている訳で
マイナス面だけ相手が悪いからと言ってお涙頂戴は通らない
誰がやっても同じというのは同意だが、結果が出るまでの過程がどうだったかで、評価には差が出るよ

龍門渕から誰か出すなら衣出せよってことにもなるんだよなぁ
微妙だな

とーかは早熟だったんだろう
2歳女王がクラシックで勝てないなんて良くある話

テイエムプリキュアみたいなもん

>>339
池田は踊らされていた様にしか見えないけどなあ

これで来週キャプテンがボコられたどかだったら大荒れだな

訛ってんぞｗ

鶴賀に強いやつがいないというかじゅ発言は、要するにこれまで鶴賀の対外戦の経験が乏しい
ってのが主眼じゃないかなー。実力としてはモモは相当強いのだが、対外的に測れる基準が
これまであまりなかったにすぎないから、強さ判断にはあまり参考にならない発言だと思う。

てか単純に咲と衣みたいな魔物クラスがいないっていう意味で言ったんだと思うんだが
あとは多少の謙遜

かじゅが池田からあがったのも衣が支配緩めたからだしな
そこからむこうぶちの−1000円の男こと勝田さんみたいに池田が縛られて
衣が池田の手を読めやすい展開を作るのにかじゅは利用されている
魔物以外の二人は思い出補正後の和がり以外はピエロだよ

七対に関してはかじゅ自身がそう思い込んでただけで
支配緩めたっていうはっきりした描写は存在しなかったはずだが

>>346
まあ加治木が咲と衣と戦った後に自信満々だったら違和感あるしなｗ
加治木からするとその二人は確定で残り一枠を
キャプテン、部長、和、モンブチ四天王と争わなきゃならないわけだし
その意味であの発言は強さ比較ではマイナス材料でなく妥当な発言とすべきかな？

カツ丼さんのまた打つ機会があれば見てみたいわ

三人しかいけないのなら加治木的に咲と衣は鉄板であと一枠だと思ったんだろう
それに勝算が無いというのは「鶴賀のみんなをどうやって大会で勝ち進められるか」の勝算じゃないのかね
自分のこともそこまで高く評価してはいないようだし

>>348
実際緩んでなきゃああいう描写はしない

かじゅは何でかおりんのビギナーズラック維持させるために練習を禁止したん？
個人戦は負けたって別にチームの迷惑になるわけじゃないんだから
本人が打ちたがってるなら自由に打たせてやれば良かったのにな

>>346
俺もそう思った
団体戦決勝を終えて咲、衣のようなずば抜けたクラスは鶴賀がいないって意味かと
池田をどう思ってるかはしらん
(自信なし発言から)かじゅ自身が去年県代表になれてないなら、とーかも要注意だったろうしな
そこで3枠となると…

衣いないし、とーか消えそうだしでどう転ぶやら

結果論だけど
かじゅが咲からチャンカンあがった次の局の
国士テンパイだけど、咲に恐怖植え付けるなら
テンパイ宣言しない方が良かったんじゃねーの

>>353
将来のかおりんの為という意味ではすぐに練習した方が多少はマシだと思う
ただ、それで大会に勝てるかと言うと不可能なので
ビギナーズラックに賭けた方が可能性があるという判断なんだろう

あと練習と言っても教えるなら徹底的に鍛えたいんだろうけど
今は自分を含めて各自が個人戦の準備があるから
かおりんに教えることで削られる練習時間とか
部全体としてのマイナスも考慮したんじゃないかな？

まあその割には屋上でモモとまったりイチャついていたけどｗ

>>353
結果論だけど、それで成果でたし良いんじゃないか？

>>353
ビギナーズラックだからこそ、でた国士なんだろうし、いいじゃん。

ｍｊ４に咲のキャラ名のやついっぱいいて面白いよ！

>>336
下手したら全国トップクラス
衣が全国総得点で一位　全国3位
とーかが全国で誰かと戦い名勝負扱い
他3人も昨年風越は手も足もでない予選でチート
今年は清澄5人、鶴賀5人が参戦してるからあんまり強くない

>>355
どゆ意味？実際に張ってた方が怖いと思うけど

咲、衣が本気になってからはかじゅは手も足も出なかったって言ってる人もいるけど、オーラスは咲と衣に和了り牌を握らせて捲れる手をイーシャンだったんだから惜しい位だと思う
実際に聴牌したら気配読みで振り込む可能性は低いにしてもね

咲は本気出して無双したらまた主人公一人勝ちかと言われるし
手加減したらしたであからさまで萎えるからやめろと言われるし
最強キャラの扱いとは難しいものだな

ここではイーシャンは評価しないらしいから

そもそも咲は主人公向きじゃない、ボスにいる位置だ。覚醒後は魔王になったし

>>362
県の個人戦では最強なので扱いが難しいが
全国に行けば全国連覇してる最強の姉や神代が居るから
また強者に挑む普通の主人公に戻れるだろう

>>363
何故？勝負の結果としは和了らなきゃ意味無いのは確かだが惜しかったのは事実じゃん

扱いが難しいってｗ
一部のキチガイがごちゃごちゃ喚いてるだけじゃんｗ

咲っていまいちなにかんがえてんのかわかんないしな
まあ麻雀漫画の主人公なんてたいがいそうだが魔王と呼ばれるだけあってめちゃくちゃ迫力があって人間味がない

脇役が好き過ぎるあまりに何故か主人公批判するような人いるわな
咲に限らず強さを競うような内容の漫画のスレではよく見る気がする

咲は目が笑ってない

つーか明らかにＢＧＭのせいだな

>>333
だからこそ全国行くべき。と〜かほど全国でいいかませ犬にできるキャラはいねえよ。

それにと〜かが勝てば、全国出場歴がある龍門渕のメンバーを全員解説に呼べる。キャラの個性も一番強い。俺は咲の次に本命だと思ってるがね。

イーシャン地獄なのに
イーシャンなってるのを凄いって言ってもな

>>353
一週間では精々相手のリーチに対する現物降りぐらいしか覚えられん。
役を覚えるだけなら本読めば充分覚えられるし。

一週間でにわか仕込みのテンパイに降りるのを覚えるよりは、役だけは覚えて
常にアガリを目指して突っ張るスタイルで行った方がまだ好成績を残す可能性がある。
実際大会で役満二回(団体と個人で一回)上がると充分に見せ場作ったし。

ただあの強運はもし予選突破してたら本戦でも予選上位者の誰かを打ち落とす伏兵要因にはなりそうだな。
あのわけがわからん捨牌はのどっちとか展開次第じゃ振り込まされそう

和了れない手も評価するなら大将戦では池田の方が凄いだろｗ

まあこれでかおりんは予選落ちでも綺麗な退場だよな
国士あがって負け描写なしで退場とか

個人戦清澄以外の面子で行ってほしいな
それなら各一校ずつかじゅ、キャプテン、とーかでメンバー簡単に決まるのに

>>377
イイネ、それで行こう

>>373
そういえばそうだったな。でも終局間際なら意外と聴牌するし池田は支配から除外されてた
まぁ何も和了ってはい状況だったからだろうけど
>>375
たしかになｗ振込みがもう少しでも少なければかなり強そうに見えたのにｗ

キャプテンが1人全国行った場合
単なる個人戦に他の部員は来るのか？ってのもあるな
池田とか貧乏だし、学校が出してくれりゃ良いけど
来てもあんまりやること無いし
実力では全国に行くのにふさわしいとは思うが

龍門淵の場合は1人出れば全員くるのは当然だし
異能キャラの解説にはもってこいとは言えるな

>>375
池田は大物手を集めるのと、ドラ運が凄いがセオリーを守る上級者である以上、
捨牌から待ちを読まれる危険も高い。

相手のテンパイを感じた際の降りのしやすさは池田のほうが安全だろ
かおりんの捨牌じゃ、何待ちか把握しづらすぎる。
もし次があれば清老頭とか緑一色とかやりそうな感じだし

とーか厨は諦めろ
もうキャプテンやのどっちと戦うどころか予選でいなくなるかおりんの引き立て役にしかなれないんだ

鶴賀は全国に引っ張るほどの話じゃないし
龍門渕は衣が出ていない以上、ファミレス話なんてそんなのもあったなっていう程度になってる
全国3人は咲、のどっち、キャプテンで決定
池田は弱いしうざいからいらね

池田はとーかと逆で技術的にあれだけどメンタルの強い噛ませだったな

キャプテンは何しに全国に行くんだよ

>>384
あんだけ後輩から
「全国に行ってください」「全国に行ってほしいんです」
と言われたら行くしかないんじゃないか。
後輩の想いに応えるとか、名門風越の名誉挽回とか色々理由はあると思うが

つーか今週のとーかは技術もアレになってた気が

これは脚本家が悪いのか？

キャプテンは残念ながら全国でのかませかな

のどっちは全中、ネトマなどの過去の実績などで実力者なのはわかるけど
団体ではモモに得点で負け個人予選ではかじゅはじめちゃんの下と結果はイマイチが多いのでかませとして微妙
むしろ全国でもう一段覚醒して活躍する側だろう

>>382
はいはいわかったからチラシにでも書いとけ

キャプ×とーかと死闘を繰り広げた東東京の選手を希望ｗ

モンブチが解説役としてとーかについていけば
はじめ「あっあいつは去年とーかと戦った……！！」
的な解説ができるじゃないか

順不同
S　咲、衣
A　部長、和、キャプテン、（オリキャラここ？）
B　一ちゃん、井上、ともきー、池田、加治木、モモ
C　まこ、タコス、みはるん、ドム
D　とーか、文堂さん、ワハハ、むっきー、田中舞
初 かおりん

Aは強者描写に加え評価を下げる要素が特にない人
Bは実績や団体の描写に加え、個人戦予選を10位以内で通過した人
圧勝タコスは次回の爆死を見越してC
とーかは実績十分だが今年は使えない子状態なので挽回を期待しつつもD
かおりんはビギナーズラックを維持していたのでまだ初心者

つーか個人戦でも咲が鉄板って思ってるやつが結構いるんだな
団体戦では咲、個人戦では和を主人公として勝ちあがっていくもんだと思い込んでたわ

>>386
部長の悪待ちも今までは和了牌少なくい高めとか、二位の和了り牌止めるための空テンリーチとか意味があったけど、今回は本当に待ちを悪くしただけのリーチとかあって微妙だった

>>391
それはちょっと……
和ととーかに競り勝ったモモや、大将戦で差し込み以外放縦していないかじゅは
Ａでもいいんじゃないか？

>>392
咲が実力出して個人戦敗退する理由が思い浮かばないからな

ID:7Zw9WAh0は改行くらいしろ
携帯か

>>391
加治木はモモもA、とーかの振込みは特殊すぎる状況が多いからBでいい
あとむっきーは普通に下手な描写があるからかおりんよりはマシでも一つ下

>>392
個人戦だからこそどこかで咲vs和って展開は出してくるだろうからね
まあ県大会本戦で済ませちゃってもいいっちゃいいんだけど、それでどっちか落として連れてくのが久以外にあんまり絡みが無さそうなキャプテンじゃね…
オリキャラって餌もあるしやっぱ二人とも通るんじゃないかなあ

>>391
団体ではともきーもかおりんのビギナーズラックにやられてたからとーかもそこまで下げる必要はないだろう
BもしくはCあたり

ランキングは3人決まるまで待てよな
理不尽さが半端ねーよ

カツ丼さんも能力無しっぽい描写あったし三年組あたりと一度打ってくんねえかな
平のプロの腕がどんくらいか知りたい

>>386
アニメオリジナル入ったが
麻雀のレベルが低下したのがわかる。かおりんの一個ずつは面白かったが……ｗ
そもそも東風２０回で＋４００って……平均＋２０以上って……

>>395
咲、本戦でも手加減
　↓
和ブチ切れ
　↓
咲、本気を出すものの前半の手加減が響いて惜しくも逃す

みたいな展開とか
三人目の枠を咲と和で争う展開を予想してた

>>402
オカがあるにしてもこの点数は異常だｗ

>>361
相手は国士テンパイだった
相手はテンパイしてなかった？

咲にとってかじゅへの認識は
前者の場合、チャンカンくらったけど国士はきっちり止めた。これからが勝負となる
後者の場合、チャンカンくらって、その上チャンス手を棒に振らされた。なんか嫌な相手となる

個人的に大三元やスーアンはテンぱってんのさらしてもいいが
国士のテンパイはさらすべきではないと思ってる

以上オカルトでした

タコスは一試合一個のペースでタコス食ってたから二日目は食あたりで棄権するだろ

>>405
でも国士をテンパって無かったと思わせて
マークを薄くする……っていう手段もある
実際、マークされてるのとされていないのじゃかなりの違いが出る

つーかそんなことしたらまたカンカンカンでくる気がするんだが

国士テンパってたって見せればこれ以降もチャンカンはあるって植えつけられるし

>>405
確かに気分を害するｗでも俺はチャンカンの牽制の方が良いと思う
結局どっちも狙うような事じゃないけども

マークはずされたらまたリンシャンで和了がられ放題になる
二発目が無いこと悟られちゃならんのだからブラフだろうがテンパイ見せとくべき

衣の個人戦辞退なんてインフレ回避にしか見えない
そういう意味だと団体決勝で当たったかじゅ、池田も敗退なのかな
咲の比較対象がなるべく少ない方が矛盾も少なくなるだろうし。漫画家サイド的には

>>408
あー、悪い。俺は一般論での麻雀を言っただけだ

>>408
あの後も咲はカンカンしてたから
どっちにしろ意味ないなｗ

咲対策としたら咲のさらしたポン牌やションバイあたりを狙うしかないだろうけど
まぁ無駄な労働力になるのがオチだね

>>394
モモのステルスは扱いが難しいのであれを実力で競り勝ったは判断してない
加治木はAに近いと思うけどそれは一ちゃんも同じなので個人本選で決め手があればって感じでひとつ

>>397
加治木モモは上に書いた感じでひとつ
とーかは確かにDはちょっとやりすぎた、反省している
むっきーはそれも已む無しか

>>399
反省している

>>400
早漏だったことを本当にすまないと思う

>>413
でもあれ以来ヤオチュウ牌で暗槓してないから、国士チャンカンはありえない
一度發で槓したけどあのときは１Ｐも潰していたので、チャンカンの心配もない

>>413
まあ衣が出たのが計算外みたいな感じか
咲だけならどうにかなったかもしれん

国士に限らず普通のチャンカンも警戒すべきじゃないのか

なんで衣が計算外

>>310
自宅の話だろ。

>>417
かじゅも言っていたがチャンカンはそうそうできない
咲を延々狙うこともできるけどトップから目を離してそれもどうか……

だからチャンカンを警戒なんて普通はしない。
ただ国士は役満だけに話しは別。ただそれだけだと……

チャンカンをするには明カンを待つ必要がある。そんなの無理。
国士も先に牌を抑えられたり、場に４枚出たら逆に首締められる。

初心者一人と上級者三人の卓なら、初心者がボコられる展開になりやすいが、
初心者三人と上級者一人の卓なら、むしろ初心者側に流れが寄るという指摘があるね。
雀鬼が指摘している、三対一のときには三の方が支配的になるというやつ。
かおりんととーかの卓は、他の二人も初心者側だったので、そちらに流れが寄ったのかも。

決勝大将戦では、加治木は健闘した方だが、魔物二体はさすがに抑えきれなかった。
もし衣がいなくて、咲以外の三人が加治木のような理論派な打ち手だったら
あるいは咲を封じ込めるこめることもできたかもしれぬ。

和、まこ、タコスでも咲を止めれなかったからそれも難しいかと

どう足掻いても加治木じゃ力不足の役不足

咲を止められるとしたらキャプテン、のどっち、かじゅの組み合わせかな
あとイケメン井上もけっこうやれそうだが

イケメン井上に全国行ってほしいです

>>424
日本語でOK

>>424
役不足の意味をぐぐれ

咲は
のどっち喝後ですでに相手の牌はお見通し状態で
チャンカンなんて全く屁にも思っていない
後になればなるほど咲の支配力は強まるしな

同じように終盤強いカツ丼には、気迫で負けて縮こまって支配力で上回られたから、ボコボコにされたんだろうな
咲は両腕の甲に楽しく楽しくとでもマジックで書いとけば、弱点のチキンも克服できるんじゃないかな
常時靴下脱いでたら、他に何もしなくても大丈夫になるかも知れないけど

>>404
単純に増減だけだからオカは関係ないだろ。

個人的に井上の兄貴は全国であの妙に貫禄のある解説をやって欲しい

井上は去年行ったよん

枠が5とかなら各校一人の思い出出場もあったかも知れないが、3だからなぁ
予選の思い出ランクインで満足しろって事だね

止めるも何も咲って槓材そろえた時に落とす牌読めば狙い撃ち放題じゃね？
まああの世界には近麻のキャラみたいに透視レベルの読みする出あがり重視派は居ないようだが。

咲や衣のようなオカルト戦士について
解説できそうなのは井上の兄貴と加治木くらいかな
その意味では貴重な存在だな

>>421
明カンじゃなくて加カンだけどね。
そもそも明カンならカンされる前に牌捨てた人からロンだ。
国士の時のみ暗カンからでもロンできる。

てかキャプテン開眼ってただの壁と筋使った危険牌読みじゃん。

>>361
衣の能力をよく思い出すんだ。
イーシャンテンまでは行けるんだしょ。
そこから手が進まない＝支配から逃れてない。

キャプテンは目を開けると相手の理牌のくせと視点移動から相手の手を完全にガラスにするんだぞ
いっつも封印してる分目を開けたときは洞察力が跳ね上がるんだな

咲のカンなんて仕上げの手段にすぎん
本当に恐ろしいのは衣を上回る場の支配だろう

カツ丼曰く牌に愛されている人間
部長曰くこの空間を支配する超人的な強運

いくら読めても支配されてるんだから狙い打ちも何もないと思う

麻雀漫画じゃ強運＝話の都合でしかないから、咲の強さってどうにも根拠ないんだよなぁ。
ただの「強いと設定されてるだけの打ち手」以上のものが無い。

強さ議論するなら主人公補正は抜きにしないと主人公最強でFAだが
補正抜いたらこのキャラ強いとは思えない。

咲先生が強いって言われるのはカンで悉く有効牌を引いてこれるのと
そういう展開に持ち込む流れを生み出す能力、得点調整能力。
描写が運でしたとかいうレベルの子じゃないので運なんか加要素でしかない。
ありゃ別の何かだ。

衣はある程度次くる牌がわかる描写があるが、来る筈の牌が来ず、
清澄に掴まされたと驚いていた。咲は振り込ませたい相手に危険牌を
握らせるという強烈な仕込みもしてくるので侮れない。

>>441
＞別の何か
人はそれを主人公補正と呼びます。

>>443
勝負どころでリンシャンカイホウならともかく、あの子毎回なんだからもう固定能力だと言ってるんだ。
ありゃもう運とかいう不確定要素じゃないだろ。リンシャン牌が何かも知ってるしトンデモネー。

>>444
嶺上開花に関しては何も言及してない。
アレが固定能力だという前提で話してるつもりだったんだが。

俺が主人公補正だと言ってるのは二行目な。
点調整も流れも主人公TUEEEEEEEのために用意された話の都合でしかない。
アカギの偶機待ちや魔法単騎と一緒だ。

>>445
麻雀漫画じゃ強運＝話の都合でしかないから、咲の強さってどうにも根拠ないんだよなぁ。
ただの「強いと設定されてるだけの打ち手」以上のものが無い。

これに矛盾してるだろう。

加治木と部長と井上はリアル麻雀好きでよく打つ人が好みそうなタイプ。
あと透華はバキSEX級の変化がなきゃもうかませにしか見えないな。

咲の○○だよ〜って喋り方かわいいよな

>>439
咲に場の支配能力なんてないよ。
あるのは衣の支配の及ばない王牌から確実に有効牌を引く、それだけ。
あとは咲個人の持つ雀力は衣の比ではないから同じ能力なら確実に強い。
支配をどうこうできるなら最初から衣に支配されていない。

場の支配とか所詮高校レベルの連中の感想だろ
そんなの真に受ける奴があるか

>422
上級者が初心者3人の放銃を分散して取るから
初心者同士も放銃しあうだろう
試合が早く終わる
そも国士は配牌で決まってる
3人が全員初心者だからといって、特定の1人にﾂｷがｸﾙなんてない
別に初心者でなくても、top率の3人合計が他1人より上なのは、麻雀に運の要素が強い以上しかたない
肩肘はってｱﾆﾒみるもんじゃない

井上に頑張って欲しいな個人戦
プレイスタイルもだけどなんか全体的にかっこいい

咲世界でもトップ率3割ってのは現実同様トップクラスの数値らしいからな
例えとーかでも10回に7回は負けるってこった
ただあの状況、あの手配で周りを舐めてリーチかけて回避できるものを回避しなかったのがお粗末だっただけ

とーかお粗末すぎﾜﾛﾀ
最低ランクでもいいぐらいだな

衣の支配力は認めて
咲のは認めないとか・・・

そりゃ力と力がぶつかったら、力が強い方に支配されるのは当然で
序盤はかじゅにチャンカンされたりしてチキン咲だったし、序盤は調整するにも遠すぎて支配力はほとんど発生していないんだろう
先が見えて、さらに靴下脱いで過去の感覚を取り戻してからは、完全に衣の支配力を上回っている
家族ネタで衣が怒りパワーで一回上回った程度
それぐらいの支配力が無いと、プラマイゼロなんて不可能だし（嶺上開花使わないでもプラマイゼロやってたしな）

さらに自分の能力を自覚把握してる衣と、自覚して無く自然とそうなる咲とは発動の安定感は違ってくる
その代わり衣は月の満ち欠けでそういう力の強さが変わるっていう不安定さがあるけど

例えるなら、支城でもなんでも攻め落として支配してくる衣と、支城は最低限にして影響力の強い本城などを攻め落として支配してくる咲って感じか

そもそも、部長がそのものズバリ言ってるし

>>449
>支配をどうこうできるなら最初から衣に支配されていない。
『せめぎ合い』って知ってる？
同じ系統の能力を使う奴同士の争いを話として描く場合に、
『力量の優位な奴が最初から最後まで優位でした。終わり。』
なんて話を作ると思ってるのですね
マラソンや競輪で勝つ強い奴は、最初っから最後までずっとトップを維持して勝ってる訳だし
部長の「この空間を支配する…超人的な豪運が…！」はただの的外れな戯言で
池田とかじゅと比べて咲だけ明らかに槓材の集まり具合が突出してるのはただの運で
衣に支配され咲の能力が全く関与しないツモや手牌と完全に無関係な『有効牌』が存在し得ると思ってる訳ですか。

ぶっちゃけ衣って最後は王牌とか関係なく咲のこと
まったく支配できてなかったよね。
フツーにテンパイしてるし。

池田って大物手やドラ狙いのタイプってイメージ強いけど
話的に雑魚無双に向いてる能力だし前半戦のみって考えたら
タコス並みに点数稼いでそうなんだけどな
あの大将戦は逆転しないと勝てないから大物手作っただけで
準決勝でも相手飛ばしてないし。本来はもっと堅実なタイプかもしれない
しかし、堅実な池田なんて想像できないしな

タコスって東場20回でトップ14回だっけ？
大物手うんぬんで追い付ける次元なのか？ｗ

>>459
微妙だね。野球で言うなら5点差くらい。

予選時の点数は持ち越しなの？

>>457
前の局では完全に支配してたのにねｗ
なぜ衣の支配がオーラスだけ弱くなったのか全く説明無いから気持ち悪いんだよな

ま、咲の口三味線で動揺して支配できなかった説が有力だが

任意に支配できる訳じゃないでしょ
だからこそ「打たされている」と表現されるわけで
今後、衣が成長すれば任意に支配できるようになるのかもしれない

>>461
持ち越しだったら、とりあえず本選進出できればいいやなんて発想は出てこないと思う

対戦者がそう思い込んでるだけ
支配とか実際無いでしょ。聴牌できるときは普通に出来るし

停電中に体が発光してたのも目の錯覚
集団パニックってやつだね！

>>457
思うんだけど
透華が　私でもテンパイ率が激減　っていってるのと
衣の親の時かじゅ自身も差し込みしなければ聴牌してたところから
テンパイを著しくしにくくする能力であって、完全にテンパイさせない能力じゃないと思うよ

>>467
池田とかもテンパイしてるし概ねそうなんだろうな、とは思う。
掴まされた、とか言ったり咲にやたら槓材がきたりするのは
少し気になるが。牌に愛された子相手には効き目が弱いのかもな。

>>446
どこが矛盾してるの？

タコスって絶好調だったら誰よりも強いな。
今回それが確認できた。

こいつは最強。

どっかのオカマに得意なはずの東場で潰された事も覚えてないアルツが…

とーかはデジタルの筈なのに打ち方に一貫性が無いな
何でそれまでダマでオーラスダントツなのにリーチかけるんだ

>>472
とーかはオカルトシステムで打ってる説が。

>>472
だってそうしないとかおりんに振り込ませられないじゃん

場の支配ってのは本質的には衣や咲の固有能力ってわけでもないと思う
やっぱ現実と違って運の力場みたいなのがあるんだろう
４人の運がせめぎあって場が作られるんだと思う

各人の固定値と、流れの変動値があって
固定値だけで他の奴の固定値＋変動値分程度を軽く上回ってるのが牌に愛された子
それでもメチャクチャ流れ来て変動値が高騰すれば、常人が衣相手にテンパイ出来たりすることもある

意識だけで干渉できる咲や衣（支配級）、
鳴きなどの行為で干渉できる井上（操作級）、
調子の良し悪し程度にしか把握できないその他

6風越
5清澄
2天竜
1今宮 開智

3門渕 鶴賀
2裾花
1西原 城山 杏花 千曲 北天 平滝 高瀬

ｺﾚﾊﾋﾄﾞｲ
どうやって南北を解析したのか知らんが
ﾓﾝﾌﾞﾁは衣出てない ﾂﾙｶﾞは初心者もいるし他3校より弱い
よって北の方が点数とりやすい
同校対決がない場合、風越なんかは強いﾔｼと当たらないでよいので-が少なくて済む
6人目の弓野や文堂は数字より弱いってこった
まあｱﾆﾒｽﾀｯﾌはそこまで考えてないだろうが

別にどっちも誤差の範囲内で済むような・・・

テンパイ率を低下させる衣の支配と
�@王牌から有効牌を引く＋�Aカン材が集まりやすくする　という咲の支配が
大将戦後半では同時に発揮されてたと考えても特に矛盾はしないと思うけど
衣にイーピン掴ませたのだって�Aで説明できる

衣の場の支配？
前半だけの奴だろ
後半そんなもんあったっけ？ってなぐらい他家に上がられまくってたな

池田とかじゅが一回ずつ以外は全部咲じゃなかったっけ？

つか衣って半月版の方が強かったんじゃねえのと思ったｗ
かじゅが去年の衣は高い手直撃させまくるスタイルだったとか言ってたし。

場の支配がほんとにあるというのなら後半、とくにオーラスで池田がスーアンコツモれたり咲が高め聴牌できてる時点でおかしいけどな。
もし衣の支配があったのならそれ以上に咲にも場の支配能力があったということかもしれんが。

全部厨二ちびの妄想

咲の池田への差し込みからオーラス直前までは
衣が動揺して場の支配が弱まって
かつ咲が王牌から有効牌をツモることで和了ってたんだろ

>>481
今回だって途中からそうなってたっしょ

池田の四暗刻は衣にとって想定内

>>482
終盤の池田とか支配する意味ないし支配解いてただけじゃねぇの？

解く意味の方がもっとない

>>488
いや、何もしなくても自然に支配がかかる状態がデフォならそのとおりだけど
支配するために　集中　がいるならどうでもいいから解除はありえるだろ

集中とか解除とかなんの話してんの？
3人が衣の支配に怯えてたのなんて実質前半だけじゃんｗ
後半は集中続かなかったの？タコスかよｗ

やられ役は前半活躍する法則だよ
タコスしかり和とーかしかり

衣の場支配は海底ルートに乗れたとき限定じゃない？

池田が役満和了っても衣の勝ちが決まる状況なら
池田にだけ支配を弱める意味はあるだろ

一向聴地獄で流せばいいじゃん。

>>473
オカルトシステムナンバー１００
・デジタルに打て

衣の支配は
・自動ではなく意図的
　咲が槍槓にひよってから解放した描写あり
・注意力が必要
　咲に気を取られてる隙に残りの二人にあがられたとの台詞あり
・能力自体は衰えていない
後半南三局で発動させてオーラスに持ち込んだ描写あり

わかってることくらいはまとめとく

今思ったが>>3の南北って何？ブロック的な意味？
清澄・風越が南、モンブチ・鶴賀が北。
違う方位同士は当たらないってことなのかな・・
北・南それぞれから勝ち上がってきた者が決勝で卓を囲むとしたら
ますますわからんくなってきた。

南浦数絵（北）ってのがオリキャラらしいが、もし↑の通りなら
犠牲者はモンブチ・鶴賀から出るのか

何がまとめなんだか。お前の主観すぎんだろ。

>>497
個人戦初日は県南と県北に分けて戦うって言っていた

>>497
南のブロックで稼いだ奴と
北のブロックで稼いだ奴の表記

二日目以降はまた混ざった中からランダムに戦うと思われる

>>498
いや、476は作中で描写されたことしか言ってなくね？

>>501
支配とか認めたく無い奴なんだろ
漫画なのに

書き間違えに今更気付いた。496だｗ
わかってくれてレスもらえてたけど

くそちび

1日目は地区予選って言ってたな
南北合わせた対戦は県大会からだろね
何日目から県大会になるんかね

>>501
ちゃんとアンカー打ってくれよ
こんな風にさ>>476
このスレはIDコピーもID:ACg/cnc+って打たずACg/cnc+ってやるやつ多いし
そんなやつが多いのはなんでなんだぜ？

大抵の専ブラは >> 無くても参照できるしどうでもいいべ

JaneStyle使ってるけど番号だけでレスポップアップできねーよｗ
番号だけでレスポップアップできる専ブラなんてあるのか？

数字部分を選択（反転）させて右クリとかは？

無理だな
♯番号ならまだしも

専ブラにせよIEにせよ携帯にせよ>>を打てばそのレス番に飛べる
番号だけだと遡って見なければならない
>>打つのが親切ってもんだろうよ
手間かけさせんじゃねーよ、ったく

すいまえんでした・・・

場の支配とかただの思い込みでしょ

またそこからかよｗ

３割うんぬんは一般的なプロの話だぞ。
大体、その程度なら池田でも風越で出来てる。
この作品では作中で衣が咲以外に敗れた事がなかったり、
個人戦の予選でタコスが驚異的な勝率(他の連中も試合数少ないのに得点高すぎ)
なので３割しかいかないとか冗談にしかならない。

衣が言ってるのは感覚以上の手を振り込んで
負けたことがないってだけじゃね。

>>516
衣『初めて出会った。感覚通りに打っても負けるかもしれない相手』

つか、上で出てる3割ってとーかの話だろ
なんで魔物に当てはめてんだ
あんなのが3割で済むわけないってすぐわかるだろうに

>>518
他の連中も３割であんなスコアになる訳ないだろ。
あくまで一般的なプロの最終的に３割に落ち着くっていう現実からの引用と
作中の連中を比べるのがおかしい。７回は負ける筈とか言い出してるし。

タコス20回中14回トップ7割ｗ

キャプテンが久保コーチ黙らすためにわざわざ具体的な数字言ってんだし、それなりの数字なんだろう
池田ととーかの差はわからんが、池田と衣の差ははっきりしてるのに衣が3割とか考える奴いないだろ

大将戦メンツ(咲・衣除く)と副将戦メンツの試合見たいな
池田vsとーか、和vsかじゅあたり

>>517
や、だから例えば感覚では12000だけど
それを32000にしてくるかもしれない。で、負けるかもしれない。
そういう相手とは今まで戦ったことがない、ってだけで、別に
試合が不敗とかいう意味じゃないんじゃないかと。
そこらへんは解釈の違いだから人それぞれだろうけど。

作者はおそらく今では
あまりにも超能力はびこる麻雀設定にしたことちょっと後悔してるだろなｗ

「ノーマーク爆牌党」の場合は 実質超能力麻雀の爆岡の能力をデジタル的に解析して
理詰めで撃破する過程が 読みごたえがあったが 「咲」の場合 デジタルの打ち筋が
そんなに高度に描かれてないところが若干不満。
闘牌マンガで高みに達するなら 今後強大化する咲の超能力麻雀を
高度なデジタル打ちが激闘の末に打ち破れる展開が見たいものだが

そういう話はスレチだよ低能君

>>524
最初はただ±０狙ってるだけだったのにな

>>525
テーマ見誤ってるだろ。この漫画はプロの雀士や先輩麻雀漫画家なんかにアドバイスを受けつつ、
前作で中途半端に終わった百合百合＆姉と戦うという路線をジャンルを変えて展開してるだけだ。
ノーマークの作者だって他の作品ではギャグ麻雀ばかり漫画書いてただろ。

りったんが麻雀漫画界に根をはって今後そういう漫画もかくかも知れないが、これは麻雀ファンタジー漫画だと
いいかげん理解しろと。リンシャンハイがわかるとか解析しようないっての。

かじゅの槍槓で我慢してください

そのノーマークなんちゃらが何か知らんが
作中の人間がどんだけ凄いことをやってるとかを一から十まで、作中人間が説明してるだけって事は無いよな？

相性的に咲や衣みたいな魔物には和やとーかのデジタルより
井上みたいな亜空間打ちの方が勝てなくとも食い下がれそう

>>531
キャプテンにマイナスまで削られる様じゃまだまだだろう。
大体、龍門渕での井上の衣に対するビビリ様ったらない。
咲にもすれ違っただけでびびってたし、小物過ぎて話にならないだろう。

亜空間ではツモ巡をずらすことができてもリンシャン牌はずらせない
しかも常時泣けるわけではないのでキャプテンにも遅れをとる不完全な戦法
型に嵌れば強いだろうが魔物には通用しないな

でも合宿では素足で打ってタコスや和に負けていたんだから
咲もそこまで完全じゃないと思う
メンタルによってかなり強さが変わるんじゃないかな？
カツ丼や照にはびびって力が発揮できなかったみたいだし

カツ丼はまがりなりにもプロ。しかも部長やまこからカツ丼にアドバイス済み。
更にあの時点の咲はまだまだブランク長くて弱い。
照は普通に全国制覇二回やってるのに井上みたいなのと比べるべき相手じゃない。
大体、衣や咲にも有効と言ってたのが咲限定になってるのは･･･
咲のメンタルで心配なのは身内相手に打つ時で強敵相手ならそこまで心配はない。

前から思ってたんだが、咲は家族に嫌われないように±0ねらってたんだよな。

照みたいな化け物になる逸材がいたのに±0ってすごくね？

少し話を戻すが場の支配って咲、衣だけじゃなく部長、キャプテン、井上あたりもやってそうな感じがする。
部長の中堅戦１回戦での驚異的な和了、井上の赤いオーラの描写とキャプテン開眼後の青のオーラの描写なんかは
相手に何もさせないような支配を前提にしているんじゃないかな。
キャプテンは俺の中ではただの理論派って感じがしないんだけど
衣の強さをいまいち認識してないで去年の衣はバカツキないし魔物がついてたっていう程度の理解で
池田に何の対策も与えないで大将戦で衣にぶつけてるのはどうなんだろうと思った。
ただ「麻雀は楽しめばいい」って池田に向かって言っているのは
咲が衣に麻雀楽しい発言したのとパラレルになっててそれくらいしか対策がなかっただろうし
麻雀を楽しんで打つのが衣に対する強みになるっていう認識がキャプテンの中にあったのかもしれん。

場の支配っていうのはどうにもとめられない状況でもあるが、もっと具体的に出ている場合は
規模が違う。たとえば衣の泥沼や咲の当たり牌を不要な形で引かされる様なの。

去年の衣は本人も言ってるが、全然不調だったのと気合も入れてなかったらしいので
片鱗はあったが、別人と言っていいくらい差があるそうだから、油断したんだろう。
まあ、風越は部長見逃すし宮永も見逃すし、事前に危ないって提案出てるのに見逃し多すぎだけど。

今回コーチが甘かったのも衣のひどさもさることながら咲のアレ。どうみても天文学的な確率の事を
連発しておこなっちゃう様な人相手にしてあきらめなかったという事で吹っ切れたんだろうな。
逆に中途半端に接戦だった方が小さなミスで怒られてぶったたかれてたかも知れない。
今回の池田ァは明らかに切り間違いしてたり、振込みマシーンだったりで散々だったのにな。

途中から明らかに覚醒(確変)してたからな。あれは怒りにくい

漫画だとジャミラになってたから
そのことで怒ったりしないかな。

>井上みたいな
純本人でなくてﾖｶﾛｳ
ｶﾝ材を集めさせない
自分でｶﾝしてﾘﾝｼｬﾝぬすむ

池田があそこでカンじゃんくてポンしてたら
咲がリンシャンやって和がる可能性があるしな
前門の衣後門の咲
この二人と同時に戦うときは即効安上がりぐらいしか手がないのかね

亀レスだが、衣の支配が自分でコントロール可能なものなら
支配を弱めるだけで相手は大分楽しく打てるようになると思うけどな

手加減せざるを得ないがゆえに麻雀を楽しめなかった咲とは違って
衣の悩みが自分と麻雀を打っても相手が楽しめず
友達ができないことにあるのならな

咲以外にカンするやつが少ないね
一度でもカンしておけば咲の3カンツ爆弾はふせげるんだよな
衣は狙ったようにポンしてるけどカンは出来ないのかな
あの大会に4カンツ流れがあるのかわからないけど

槓は基本的にリスク高いし、する機会もそれほどないから
そもそも咲1人が相手じゃないし

>>545
三槓子目の嶺上で和了っても流れるのかね？
三つ目の槓した時点で嶺上とれないのかな？

三槓子自体は別に爆弾じゃないだろと思った。咲はドラ爆しないし。

衣ちゃんもビックリのラス前、オーラスのカンカンカンは防げたんじゃないのってことだね
まあ4つ目の嶺上開花であがってしまえば流れないらしいから、防ぐなら先に2つ以上カンしとかないといけないけど

部長は本気を出していない厨は消えてください

>>547
４つめの槓(二家以上での)が成立した時点
槓して槍槓されず、嶺上開花もなく打牌して、それがロンされなかった時点で流局
っていう現代ルールと

４つ目の槓が宣言された時点
槓してそれが槍槓されなかった場合、その時点で流局
っていう古典ルールとがあるらしい

咲ルールではどっちか分からないけど、前者が主流っぽいかな

>551
たしかにそのふたつルールあるけど 雀荘によっては「途中流局なし」とルール明示してあるところもある。
その場合は、四つめまで槓は可能。五つめの槓は不可というルールになっていると思う。

101連盟では途中流局無しで、5槓以上も全然おｋ、5枚目以降の嶺上牌は使わない裏ドラ槓ドラってユニークなルールだな

本スレで出てたが、咲と和は互角設定だったのな

>>553
それ5回目以降のカンすると少牌にならないか？

>>550
部長は本気を出してない＾＾

>>555
１０１ルールでは裏ドラ槓ドラ槓裏はないからそれを嶺上牌の代わりに持ってくる
5回目の槓したらドラ表の下の牌を取り、6回目は槓ドラ表示牌(本来の)を取るって感じに

>>550
お楽しみに＾＾

■23話　『本気』

1年のときから廃部寸前の清澄高校麻雀部をたったひとりで支え、
団体戦に出場できるメンバーが集まることを常に願ってきた久(ひさ)。
そんな彼女にとってインターハイは団体戦がすべてであり、個人戦はあまり重要ではなかった。
しかし、個人戦である人物と対局した久は、本気で向かってくる彼女を見たことで闘志を燃やし、全力で勝利しようと思うようになる。

でも部長ＶＳ和あたりの世代交代？ってのを予想してたんだけどな
和は部長
池田はキャプテン
モモはかじゅを超えないと

池田って最後の試合始まるまでは5位だったんだなｗ
1試合で5位もランクが落ちてしまうものなのか・・・

違う違う
アレは南だけの順位

>>558
キャプテンの洞察力のすごさを引き立てるには、冷静で読みのいい部長は最適なキャラだと思うよ。

それにキャプテンはまだ咲と対戦してない。
キャプテンは咲と直接対戦して負けて、さらに咲の引き立て役にした方がいい。


俺の全国行き予想は
強運枠：咲
洞察枠：キャプテン
裏芸枠：一

キャプテンは兎
部長は爆岡

>>561
まじか、勘違いしてたわ


それにしても30人中6人が風越か。　名門なだけあるな

風越と清澄だけが団体戦メンバー5人全員がBest３０位以内に入ってる
鶴賀も何気に3人と中々検討してるな、普通に強豪校だ

咲は鷲巣
加治木は哲也

ここの人達は身内でやる麻雀やゲーム主体だから競技マージャンルールや雀荘ルールを
あんまり理解出来ない事多いからな。
その場で決着つけちゃった方がいいし雀荘なんかも回転率上げた方がいいからカン４回即流れは
古い話になりつつある。このルールは試合を長引かせる要因になるし、先行逃げ切りもし易くなるからな。

４回で流れるんじゃなくて４回まではＯＫだったり一人４回ならＯＫだったり、４回以上鳴けたり、
色々と変わってきてる。最近は途中流しを避ける方向にある。

現実世界のルールを語られても意味ないけどな

もう咲と衣に勝てる方法は一つしかないな。
とーかを裏切ることになるが、はじめのサマしかない。
まあ、でも相手の能力がサマっちゃサマっぽいから使っても
やっとそれで互角かな。どんだけ魔物なんだよ。

>>566
最近も何も１人４回は昔からOKだろ
それ四槓子だし

>>568
どこで覚えたのか咲は手際もいいんだぜ。あと衣と和相手には手技通用しなさそう。

衣の場の支配って照とか神代に効くのかな？

藤田が「直接やっていれば勝てた」と言ってたけど、本当だろうか

>>570
衣は団体戦決勝で、咲に気を取られて他に連続して上がられたことあったじゃん。
そう言う相手にはチョンボし放題だよ。

和も牌しか見てないならチョンボし放題。

キャプテン相手にチョンボしたら速攻でバレルと思うけどw

上級者は河だけ見てる

和は雀荘連れてったらイカサマされまくってあっと言う間に丸裸だろうな

>574
ネット麻雀のみの雀士ならそうだが 和の場合 アニメでは咲の小手返しを見破ってるからね。
小手返しが見破れるのって、イカサマも横行しうる 警戒が必要な鉄火場の経験がないと
なかなか身につかないよ。

久ＶＳ咲か

小手返しは上級者の証

>>576
これは面白そうだけど
咲は不調は平気なのかな？

http://ranobe.com/up/src/up389386.jpg
これか
まあアニメオリジナルは参考程度にしかならんけど

和はあらゆる方向からモニターで確認してる様なタイプだからモニターバレした一じゃモロバレだろ。
咲のバレにくい手牌入れ替えが通用しないんだから山や河なんか弄ったらモロバレだ。
衣は相手の手の具合がわかるから急進したのが気づかれるし、池田がザコだから見逃してくれるんであって
手ごわい状況になったら監視くらって結局手詰まり。

あー、予告文にあった久があたる相手ってキャプテンじゃなくて咲だったのか。
それでどちらかもしくは両方が本気になる訳だな。

>>578
咲は不調じゃなくて故意。大会前に部長が３人だから全員はいけないなんて言うから
咲が悲しい顔してあんなんになった。基本的に咲は人との交流の為に麻雀やってるから
人の為って考えになると簡単に勝負捨てる。プラマイ０能力使って仕組んでくるから
その方面でも才能あるし。

>>581
予告文
> 本気で向かってくる彼女を見たことで闘志を燃やし
だから両方が本気になるらしいな

しかし、衣って子供らしく結構集中力散漫なタイプだからな

今更かもしれんがドム子の由来って体型があれでスカート付きだからなのか？

>>564
80人出場したならむしろ酷いような

>>585
80人も出れるわけ無いだろｗ
各校8人までとか枠が決まってるはず

地区予選で人数制限される競技ってあるの？

まああの場に８人くらいしかいないから８人なんだろうな
キャプテンが他を無視とは考えづらいし

>>587
陸上

＞しかし、咲と対局した久は、本気で向かってくる咲を見たことで闘志を燃やし、全力で勝利しようと思うようになる。

咲VS久が確定なのはわかったけど、互いにマジって・・・「本当のマジ」なら戦う以前に結果でてるよな。
先輩の最後の夏なのに、手加減は失礼と思ったんだろう、>>581のも含めて。
あの咲の廊下でモニター見て「部長・・・」ってシーンは、そういった事を考えてたんだろうな。
本当のマジなら咲が勝つだろうが、咲の性格思えば譲るだろうしどうなんだろ。

>>589
あるのか
確かに時間掛かる競技ってあるしな
咲世界のあの設備っぷりなら何人でもいけそうな気もするけども

咲がマジになったら毎局３連続カンは当たり前だからなぁ
衣の妨害が有ってもあの状態だもの
一般人の久じゃ何も出来ずに咲がリンシャンで上がり続けるのを眺める事になるんじゃ・・・

個人登録の大会じゃなくて学校代表で争ってるんだからさ。
全員出れたら代表とか言わないじゃない。
風越も選出メンバーを呼び出してたシーンあるから明らかに８０人はない。

そんなの見ても盛り上がらないし必然的に切迫した戦いになるな
だけどそうなると魔物の格が下がりそうで嫌だなあ

久のレベルに合わせた「本気」だろうなｗ
プラマイゼロが出来るんだから、接戦を演出するなんてお茶の子さいさいだろう
それか、久が悪待ち出しか上がれない支配をし始めるか
そうじゃないとまともな勝負にはならん

個人戦でも描写されてたが久は悪待ちしか出来ないんじゃなくてとめられてるのが分かるんだ。
死に面子を止めるから悪待ち選びに見えて異常に見える。悪待ちがとまってると見たら普通の待ちもする。
死に面子理論ってのは普通にある。

咲が４つそろえてて良待ちが死んでる事に感づいた部長が悪待ちするも、咲に不要なその牌を切らずに
そのままカン、カン、カンとやって両方抱え込んであがってしまうとかじゃないか？

個人戦はエクストラステージなんで
題名か副題に

久-Hisa-
ってつけるべきだな

咲はカンできなきゃ弱いんだから
そこをついた戦い方もできるかもしれない
久だってプロに認められてる(多分)打ち手なんだからボロ負けはしねえだろ

咲はカンに頼りやすいというだけで別にカンしなくても強いぞ。
咲にとってカンが便利な連続ツモ技でしかないってのを忘れてる人達が多いけど。

>>599
ネット麻雀で牌が見えないとか、リアル対戦で「その牌わたしのなのにぃ」って言ってるから
咲は山に何が並んでるかが殆ど見えてるっていうか、最初は透視能力みたいだったものが進化して
予知能力みたいなもので何処に何があるか分かるんじゃないの？
しかも数局先の配牌まで見えてて、団体戦で勝てることを確信できるとかね。

こんな超能力者に一般人が勝てるわけ無い。

さすがにそれはないとおもうぞ。その牌〜ってリンシャン牌でしょ確か？
咲が強キャラになりすぎだから個人戦でそのへん調節してくれたらうれしいなあ

桃子のステルスは催眠術みたいなものだし、掛けるスピードが上がったら手が付けられない。
福路も普通に強い以外に読心術があるとしか思えないから、心理戦で負けないし振り込まないでしょ。

どうもにも心が単純というか純粋すぎる咲はこの二人に当たるとピンチでしょ。

>>586
上限は8とは限らないような。
前回大会の個人でキャプテンが上位入賞してた場合、「各校7人まで+前回上位者は無条件」
と言う形で一枠増してた可能性もあるし。

それはそうと一宮って副将の田中は30位以内で大将の人(正体不明)は30位外なんだな。
普通副将より大将に強いの入れると思うんだが……

>>603
先鋒から順に強い人を並べるのがセオリーって何度言ったらわかるんですか？

和ｖｓ咲じゃなく部長ｖｓ咲とか何を考えてるんだか
部長が勝つにしろ咲が勝つにしろどうせ接戦になるだろうが
本気の咲が部長と互角程度だとパワーバランスが大きく崩れる
ただでさえ前回はキャプテンに部長が負けてるというのに

個人戦が終わった後は
キャプテン≧咲・部長・衣＞＞加治木という評価になりそうだな
衣と加治木は相対的にランク下げられそうでご愁傷様としか言いようがない
まあアニメスタップは部長とキャプテンが大好きだからなあ

>>605
本編の展開を考えてないとか何を考えてるんだか。
和咲なんかやっちゃったら全国向けのネタつぶしちゃうだろ。
久咲の場合はどっちかいかないという形で県予選オリジナルで
つかっちゃっていいですよとりったんに許可もらったってだけだろう。
しかもそのあとに南ちゃんが用意されてるので本編にあまり影響を
与えない様に配慮もされてる。

清澄が３枠独占は完全に無くなったようでよかったよかった

今のところ明確に描写された咲の能力はリンシャン牌4枚の透視かねえ
これだけなら相当有利に戦えるが必勝とまではいかない

逆に一つ言えることはキャプは確定か。
合同合宿ってまた定番の4校だろうがこうゆうの好きだ。

>>607
せっかく育てた他校のキャラを全部捨てると、雑誌連載が不可能になるほど人気が落ちるから清澄独占はないよ。

キャラ信者のキープを考えると各校1人づつだけど枠は３つ。清澄は必須だから、他から1校落ちる。
何処が落ちるかだが、龍門が清澄と友達モードになりつつある。トーカはなにげにサポートがスキ。
風越のキャプテンもサポート型だが、清澄とは敵モードでまだ疎遠な感じ。
敦賀は敵のママで疎遠。

と言うことは、清澄、風越、敦賀から1人全国に行き、龍門は仲良しクラブ化。これで人気キャラの出演は継続できる。
まぁ、清澄と龍門ではキャラがかぶりすぎるから立ち位置を変える必要があるわけだけど。

そもそも、個人戦出場メンバーをコーチとかが決めてなかった？
全員出れたらそんなことしないだろ

部長は本気じゃなかった厨涙目

龍門から1人は確定　全国を知る解説役が東京に行かないと話にならん　あとはしらん

>>611
アレは団体戦のメンバー

回想シーンだな

全員出れたら風越で溢れかえってるって
自重させるっていうのも限界あるだろ
制限がないとは考えづらい

>>608
咲さんはこんなにすごい！
その場を支配する程の強運→カンしてリンシャンするだけじゃだめ。相手が予定外のイーピンを引いて赤ウー引っ張ってこれないと届かない。プラマイ０はカンなしでもやってた。
得点調整能力→最後に帳尻を合わせる状況で最も輝く(個人戦予選でもそれを警戒されたが２位確定だったので驚かれた)
すばやく正確な計算能力→長年のプラマイ０生活でタコスには無理な彼我の得点差を瞬時に計算して必要な手を組み立てられる。大将として重要。
対面している対局者の河以外からの気配を読む能力←オンラインでは読めなくて大苦戦。キャプテンと違って一体何を察知してるのかはまだ不明。
オーラを発生→漫画版では衣といっしょに光ってる。龍門渕の連中がすれ違うだけでビビル程の気配の持ち主。真の強豪にはわかる。池田にはわからない。
手配がやたらと刻子そろいまくる→配牌やツモでありえない手配のそろえ方をしてくる。咲にとって三暗刻はリンシャンカイホウのし損ない。
ドンくさい癖に麻雀時の手先が器用→サマ師かってくらい何食わぬ顔ですり替えを仕掛けて相手を誤魔化してくる。
キャプテンばりの他人利用→池田ァを利用して衣を翻弄。そして押し捲る。池田ァは余計な期待をもたされて悲惨な心境に。
優れた三味線→相手が迷ってるぞ！ここは相手にイーピン捨てさせる様に持ち込むんだ！
接待能力→かわいくてプラマイ０も得意な咲なら接待麻雀に最適！でも接待相手が全中チャンプの時は注意！
妹などいない→おねえちゃんに妹だという事を否定されちゃうくらい凄い！(何がかはまだわからない)
落とし神→自分が認めた強い相手をベタボレさせる咲のもっとも恐ろしいパワーだ！

まあ風越5位の文堂さんが22位だから普通に全員出て30位以内に6人でもおかしくないけどな

全員出れたら風越だけで８０人、他の学校でも十数人とかになって収集つかなくなるだろ。
もっと人口が多い地区だってあるのに厳しいだろう。

キャプテンは振り込み０いつまで続けるかだね、鉄壁すぎる

中堅戦は文堂さんが一人でパニクってただけ
部長も露出狂もワハハも振り込んでない

キャプテンって相手の当たり牌が分かったりするんだろうか。

>>619
開眼したら、透けて見えてんじゃないの？って言っても過言じゃないしな。
しなくても振り込んでないだろうし。
キャプの点が減る時は、誰かのツモのみだろうな。
これはもう「ロンされない能力」と言っても過言ではない気がする。

キャプの開眼は普段片目だけでもすごい情報収集能力なのが両目フル使用で
河や手の動きどころか視点の移動から追跡する様になって分析力が増大するってやつ。
読み切る時もどれだけ牌があるかどうかとかわかる範囲で分析してるし、
逆算して自分の引いた牌が相手の危険牌の可能性も高いと判断して切らなかった。
相手を見透かしはするが、透視ではない。

咲は自分が引く牌が有効牌になるという強運を信じてるんじゃなくて
「何番目のリンシャン牌がなんなのか」というのを知覚してる。
透視ではないけど、引かなくてもあきらかに王牌の中身知ってるんだよな。
強運の部分はそのリンシャン牌に手を出すだけの手牌をそろえられる事。

リンシャン牌がわかる能力よりカン材が集まってくる能力の方が脅威だと思うけどね
リンシャン牌全部見える状態で打っても3カンツなんてそうそう出ないよ、普通は

それ言ったら常人はカン材が来たって和了する見込みが無ければ切るだけだけどね

>>626
暗刻集まりすぎって話だ。別にカンする必要ないんだが、咲の場合はカンしたら
有効牌な上にツモ回数稼げるから能力が二階建てになってる。
最初の話でもスーアンコウあがってたり、大会でもあんな暗刻あつまりまくりで
数えやったりしてる。勝負どころでの手の流れが異常。

超能力のない一般人で守備が一番堅いのはキャプテンで一番点とるのが部長だろ
そしてその上に怪物どもがいる

久　　　　攻10　守7
キャプ　 攻8　 守10
こんな感じか。

キャプのほうがつよいね！！！！１１１１

>>629
　　　　攻撃　守り　積極
部長　　９　　　７　　 ９　
キャプ　１０　　１０　 ４　

こんな感じでしょw

以上、精神障害者の意見でした

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいしん障害とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭わるいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
そもそも、高校の大会個人戦で、全員無条件で出られる競技なんてない

>>634
出られるとしたら新人戦くらいだよね

長野県ですら高校が百単位であるのに制限しなかったらどうなるんだよって世界だな。
特に競技人口が多い系統で個人戦とか洒落にならん。
それ専門の大会ならわかるけどさ。この作品での大会は甲子園やインターハイみたいなもんだぞ？

龍門淵てって四天王が来る前も名門だったんだよね？
キャプテンも「麻雀したい子は風越か龍門淵に行く」って言ってたし

けど、衣は不参加とはいえも30位以内に3人か・・・
四天王以外の部員はどうなってるんだろ、名門なのに層が薄いのかな・・・

現実のインターハイの大会規定をざっと調べた感じ、県によって参加人数に制限あったりなかったりするみたいだね

キャプテンはとーかに倒されてほしい

龍門の部員は衣に殲滅されました

>>639
トーカは格下だから無理。
キャプテンを倒すのは双子の中国人の通し撃ち。

龍門渕四天王とはなんだったのか

とーかが集めた衣のお友達4人衆（とーか含む）だろう

>>657
一番の目的は達成されたからやる気がないと思える。

>>642
名門、四天王。これだけで既に負けフラグなんだよなあの二校。
逆に主人公の学校は初参加で１年主体。全中チャンプに誰も知らない強豪二人。

>>637
アニメだと風越だけになってたから、
衣周りの設定が固まるにつれ麻雀の名門設定ではなくなったんだろう

>>645
>誰も知らない強豪二人
？？「わしともう1人は誰の事かのう？」

ここら辺では麻雀やる子は風越に行くからね

まこはなんで清澄に来たのだろう？

>>647
ははは、こやつめｗ

風越に受からなかったんじゃないか

大会とかに興味なかっただけだろ

>>648
タコスみたいに男にも興味があったら風越には行かないよ。

>>651
風越って頭悪そうじゃね？

>>651
実際の風越はちょっと頭が良くないといけない

咲世界の風越ってスポーツ推薦とかじゃない？
トップ率がどうたら言ってるあたり1日中麻雀してそうだけど

咲の順位低迷の件。

俺まこになら勝てる自信がある

三色同刻って同順より１ハン上げてもいいよな。

>>659
全然関係ないが四暗刻単騎が通常ダブル役満で
四槓子が普通の役満なのも甚だバランスが悪いと思う

キャプ厨って頭悪いなｗ

キャプだけでなく久も振込みないのは無視ねｗｗ

直接対決で勝った、とほざく割にフリテンリーチを1発でツモる、と
いう奇跡的な運だけ、で勝ったと騒ぐ間抜けさｗｗｗ
当然部長は振り込んでない。

リンシャンカイホウスーカンツはトリプル役満
ぐらいは有ってもいいよな

>>660
四槓子はルールによってはダブル役満だよ

>>661
部長は凡人の上手い人って感じで上がるまではどうなるか分からない運任せなところがあるけど、
キャプのは目が開いたらもう勝ちが分かってるみたいな打ち方始めるじゃん。

キャプは既に半分魔物になってるよ。

キャプテンは去年とーかに負けたんでしょ？

>660 ホンローが2飜なのも低いと思う。メンホン七対子が5飜なのにホンロー七対子が4飜にしかならない
枚数的にホンイツ牌の方がホンロー牌より多いのに。
二盃口や三槓子なども四暗刻より出にくいし、飜数のバランスはいろいろと疑問があるなー。

>>665
苦戦してるが勝敗の描写まではない。
今のままいくとキャラクターの性質上少なくとも今後も負けの描写はなさそうだな

抑えるのが精一杯っていう時のニュアンスは
ギリギリ勝ってる感じのニュアンスに聞こえたけどな

まあ逆に「抑えられた」わけじゃないしな

戦ったのは団体戦かな？個人戦でも当たってる可能性あると思うけど

>>668
有利な側ならそれでいいだろうけど、副将戦までの風越は惨敗してるから点取りに行かなくちゃいけない状況で、それが抑えるので精一杯となるとキャプテンが不利だったと考えるのが妥当だろう

モンブチ四天王の序列は
はじめ＞井上＞ともきー≒とーか　で問題なさそうだな
設定的にはとーかが頭一つ抜けてそうだったが

副将まで惨敗で点を取りに行かなきゃいけない状況で、
門渕の流れを止め尚且つ池田が戦犯になる程度まで稼いで取り戻したキャプテンすげー

去年のとーかとキャプテンが副将にいたとは限らないけど

>671
現時点までの戦績でなら 衣に次ぐ龍門渕のエースははじめ
とーかはワンランク下という位置づけ。でもたぶんとーかが全国行く設定のような気がするが
はじめが全国キップを手にする展開でもいい気もする。ただはじめは強キャラの中で
一番雀風がはっきりしない。個性ははっきりしてるが麻雀の個性が未確立
全国行くならはじめの雀風だけははっきりさせてほしい。

またバカが増えてきましたね☆

>>672
池田が戦犯になったのは大将だからって理由かと

ところで気持ちはわかるが
「設定上強いに違いない」という論法はなしにしないか？

>>672
その池田戦犯発言と風越惨敗が矛盾してるのがちょっと面倒くさいんだよな
中堅までそれぞれ−10000前後副将は−をほぼ０に抑える。3〜50000ぐらいのビハインドで池田が倍満喰らうぐらいでようやく辻褄が合う感じ

龍門渕は透華の噛ませがすごいがそれでも頭一つ抜けてるな。実績もメンバーの透華に対する発言もそれを表してる

捨て牌見なかった結果役満振り込む透華様

今年の個人戦1日目の結果以外でキャプテンがとーかより強いって描写は一つもない
キャプテンは情報が少なすぎる
去年、個人戦の県代表になったかどうかもわからないしなぁ
せいぜい3年前にインターミドルで優勝したんじゃないか、程度

>>674
過去の出来事からダマテン、ひっかけを嫌う。
必ず立直をかける←真っすぐな僕、正直とかにかけてるような気がする。
これじゃ駄目か？

そういえば今回の個人戦で部長の「(悪待ちで)いつも勝っちゃう」
という発言が当てにならんことが証明されたよな

高校に入ってから公式戦に出てない人の「いつも」なんて当てになるかよ

>>682
『本気』状態での悪待ちではなかったとかフォローが入るんじゃねーの
23話あたりでｗ

いや、当てになってると思うんだが？

>>672
部長とかキャプテン自身の発言からそれはないだろ

>>685
まぁ勝利条件にもよるが
ここ一番って場面で悪待ちをしていつも勝ってたらしいけど
少なくとも一試合単位で必ず一位だったという訳じゃないんだろ

もしくは今まではそうだっったけど
それを破ったキャプテンスゲー、とか？

別にそもそもが勝率100％っつう意味では言ってないと思うんだが

キャプテンに曰く中学の大会では途中から来なくなったらしいし、高校でも大会出てないみたいだからな
強い奴と戦ってないから勝ってただけなんじゃねーの
団体で衣除く龍門勢より強いには分かったけど、キャプテンには実力的に負けてるんだろ

勝率100％なんて咲に負けるまでの衣くらいの描写がないと信じられんわな

>>690
＞団体で衣除く龍門勢より強いには分かったけど、キャプテンには実力的に負けてるんだろ

脳内の妄想垂れ流すのは勘弁してくれ

大将戦の点数だけでみれば、衣が咲に勝ってるけどね >691
まあ 衣が負けたと言えると思うけど。

どうみても描写的に実力的には　互角　だったと思うが。
振り込んで負けたならともかくツモ和了りだし。

あと強い奴と戦ってないってのはないな
少なくとも三年前の試合ではおそらくキャプテンに勝ってるし

3年前はな

>>694
「ツモられる」事自体が、もう決まるんじゃないのか？実力が。特に咲マーではよ。
お前の言い方だと、（モブとかが）「振込は一切せずに、予選で敗退しちゃったけど互角だったし〜」に聞こえる。
咲マーてか、サッカーのロスタイムで逆転したみたいな感じか。それで終わって互角とか笑止。
あと、最後の行は、お前がそう思うんならそう（ｒｙ

現時点では、キャプテン＞久でいいだろ
今までも試合結果だけで優劣つけてきたんだし

個人戦予選でトップのタコスが20戦中14回トップ
部長もキャプテンもその辺のモブに何回も普通に負けてる
全国通じて今まで無敗だった衣はマジで化け物

別にツモ和了りで負けたってそりゃ負けは負けだと思うぜ？
ただあの過程まできっちり見てて、少なくとも実力として
アレで上下つけるっつう感覚は俺には理解できんがね

個人戦前の合宿で部員が気持ちよく合宿するために、ずっと洗濯に勤しんでても
本番ではスコアボード上では点数による大敗描写なしでずっと余裕の上位維持って、
正直キャプテンの雀力ってかなりのものじゃない？

洗濯は関係なくね？

練習すればキャプテンはもっと強いはずとか言ってるやつは
本気を出せば部長はもっと強いはずといってる部長厨と何も変わらんなｗ

>>702
キャプ厨だけど、そこは同意せずにはいられないな。

３年前、勝敗はわからずとも、わかっているのは2人とも強い部類だったはず。
強ければ普通は印象に残るものだが、人間だし忘れてることもある（久）
仙道が沢北の名前間違ってたのと同じようなもん（こっちは昔、勝負して勝敗がハッキリしてたにも関わらず）

部長が、早い段階で気づいてたら、今以上に死闘だったかもな。もう遅いけどね。
不戦敗なくらいだから、こん時は頭ン中、用事＞麻雀だったんでしょ。
にしても2週間長いな。

今回のキャプテンＶＳ部長は負けた部長の評価が下がる試合じゃなかっただろ。

一発ツモに強いも弱いもない
多分

このスレではオカルト的理由がないと引きの良さは評価されないのな
そりゃオカルト勢が強いわけだ

>>696
バカ？あるいは麻雀知らないのか？
フリテンで追っ掛けやる奴はアホ。
たまたま1発ツモったから結果オーライなだけ。
強さは全く関係ない。てゆうか下手。

キャプ厨は麻雀知らないんじゃね？ｗ

>>707
現実の麻雀に当てはめれば部長も悪待ちだって下手くそだろ
この漫画では回想後に異様に引きがよくなる描写があるし
精神状態によって引きが左右されることも認めるべき
リアルの麻雀で考えるほうがアホ

17順目にツモ切りリーチする人なんてもろ初心者ですよね

おそらく、とか多分、って言葉が多いスレだね

>>703
キャプテンだって久に勝とうなんて思って無くて、
2日目に進めればいいやって程度で打ってたわけで・・・

部員達の言葉を思い出して最後に本気で勝ちに行っただけで、
キャプテンには久に勝つとか負けるとかはどうでもいいこと。

>>625
咲の能力は基本的に牌が見える力だと思うよ
しかも衣みたいに１局単位じゃなくて、全局にわたって。
だから、プラマイゼロなんてのが出来る

つまり、カン材が集まってくるんじゃなくて、
どの牌がカン出来るか分って打ってるから
結果的にカン材が集まってる様に見えるだけじゃないかと

和が全ての山を開いて四人分打ってみても
プラマイゼロなんて実現できなかったことは無視ですか
原作をちゃんと読んでから発言しろよ

489 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/08/28(金) 09:46:31 ID:???
>>486
デジタルは選挙なんか行かない　１票差では変わらないから

キャプテンに振聴リーチさせたりとーかに無駄なダマや国士気づかせずにリーチとか
キャラ崩壊完璧だな
次は和あたりか

>>715
キャプテンはあそこでしくっても予選通過は確定してるから。因縁のある部長に
勝つためにも強気にいっただけだと思う。

部長のここって時にはってのは重要な一戦の事だろう。

あの時は二人とも楽勝で予選抜け決まってて消化試合。キャプテンですら途中までは
別に負けても大丈夫かと気が抜けてた程。でも後輩がやたらと勝て勝て言ってるから
ここで負けたら後輩を悲しませるのを心配していちかばちかの勝負に出た。運良く来た。
気持ちでがんばったからなんとかまくれたが、普通に逆転の目が博打しかない状況だった。
実力差でもはや相手じゃないみたいな勝ち方でもない。

更に久は逆で自分は団体戦で優勝するのが夢で個人戦はどうでもよく、今までも棄権したりサボったりしてた。
とりあえず予選突破は決まったし、わざと負けるつもりはないものの、あまり気合が入ってない。

そしてなにより、キャプテンは久をバリバリに意識してたが、部長がキャプテンを意識したのは試合後が初めて。
次の試合ではよろしくねといって意識してくれる様になるだろうけど、今回は相手を意識もしてなかった。
あの試合が重要な一戦だと思ってるのはここのキャプ贔屓とキャプテンくらいだろう。次が本番。

描写された結果から強い弱いやるのがこのスレだからな
タコスの評価はなかなか上がらないが…

>>715
っていうかあのフリテンリーチにケチつける奴がわからん。
点差は知らんけど、リーチと門前清自獏和の2飜がないと追い越せない
点数差があるならするだろ？オーラスまくらないといけない
（厳密にはまくらなくてもいいけど、気持ちとしてそうなった）
状況でまくれない点数で和了ってどうすんだよ

>>719
もう逆転は厳しいって一度はあきらめるくらい差をつけられてたのを
運頼みでなんとかしたって話ってだけだぞ。誰もそれが悪いとは言ってないだろ。
なんでそんなに差つけられてんだよって程度しか言われてない。

こういう状況なのに勝負がついたみたいに言ってるのが蔓延ってるし、
ここぞという時はってのが嘘だとかまで言い出してるからおかしいって話。

「フリテンリーチ」と片仮名で書くのはやめろ
「フリチンコーチ」に見えて仕方ないし

不確定な要素を議論しても意味なし
はっきりしているのは久がキャプテンに負けたという事実だけ

フリチンコーチと書けば、フリテンリーチに見えるのではないだろうか

>>713
だから基本的にっていってるやん
全て操作できるんだったら常に四槓子だっつの

8000だし！

キャプテンは最初から開眼しとけば最強なんだがな

へぇ

キャプテンの片眼はサイクロップスの眼みたいなもんだろ
あまりに強力で負荷がかかりすぎるからここぞという時にしか使えない

脳内設定垂れ流すなよ

久の悪待ちは選択肢に迷った時に判断材料とされる。
キャプテンの両目も進退や状況で重要な局面以外は別に必要ない。

二人とも振り込んでる様子もないし、そういう事してなくても普通にあがれてるから。
特にキャプテンは久と違って両目開いたらあがり易くなるとかいう攻撃技じゃないし。

>>722
その一局で勝った負けたと強さは別問題だぞっと。
良い例がビギナーズラック役満娘と対戦したトーカとかだな。
あれを見てトーカが役満娘より格下とは思わないだろう？
でも、トーカは負けた。
局地的な一戦の勝ち負けでのみ強さを議論するほうが意味無いぞ。

相手がすごい時は最初から空けたままになるかもしれないが、
それってキャプテンがいきなり押される展開って事だろうな。

★宮永咲様★
（異常とも言える頻度での槓が可能。12,000から
三連続槓による嶺上開花数え役満責任払いも可能。
嶺上牌が必ず有効牌となる。）
（能力を発揮せず、わざと負けることもあるが、
本気で打った時の勝率は100％。
衣様に勝てる唯一のやんごとなきお方。）
★天江衣様★
（場を支配する能力をお持ちになり、衣様の支配に置かれた
場では最終的に必ず衣様が海底牌をツモる流れとなり、
その間、他家は副露さえできない。）
（咲様以外の相手との負けはありえない。）
★福路美穂子様★
（普段閉じているオッドアイの右目が開くことにより、
相手の挙動から手牌や打ち筋を見切る事で場を操る
ことが可能、他家をうまく利用して自分のペースに
持っていく打ち方ができるお方）
（麻雀の実力と人徳をも備えた稀有なお方）
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
----＜天上界（神or天皇or正一位関白太政大臣）＞----

『衣様、美穂子様、両名様からの推薦枠』
池田華菜さん（衣様への振り込み相手、美穂子様の伽-とぎ-）

『咲様からの推薦枠』
原村和さん（咲様の伽）
タコスさん（咲様のかませ犬）
加治木ゆみさん（咲様に差し込んでくれた人）

『衣様からの推薦枠』
龍門渕透華さん（衣様に友達を用意してくれた人）

『美穂子様からの推薦枠』
竹井久さん（美穂子様の友達のいなかった中学時代の唯一の心の友）
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
----＜人間界（人or朝臣or従五位下相当）＞----

『咲様、衣様、美穂子様のどなたからからも推薦がなかった有象無象の塵芥ども』

清澄の眼鏡、龍門渕のノッポ・眼鏡・手品、風越の眼鏡・ドム・A級戦犯のノッポ、
鶴賀のワハハ・透明人間・三つずつ・透明人間より影の薄いポニテ、
その他（千曲東、今宮女子、城山商業など多数）
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
----＜畜生界（アメーバorエタヒニンor無位無官）＞----

キャプテンの邪気眼は一日三回までが限度

やっぱキャプテンの右目はグラムサイトだな

まあ能力的には近いと思うけど

>>733
この漫画で超人的な能力が発動するときは片目が光るという特徴がある。
咲も衣も片目が光ったときは異常なツキに恵まれる。

美穂子は片目を閉じているから、光る替わりに開眼する。（アニメでは咲や衣と同じように光る）

これは咲、衣、美穂子に魔物クラスの能力があると設定されていると思っていい気がする。

>>737
別にただの演出だろ
漫画だと咲衣以外に目光ったのは透華だけだが流石に魔物クラス程ではないし、キャプテンを過大評価しすぎだ。透華部長とも同等の戦いを演じてるしね

中学から友達もろくにいなくてウザイとか言われてるのに
ひねくれもせず自信も失わずキャプテン業をこなしてる美穂子すげー

つーか運頼みなんて言い出したら運が絡まない和了りなんてないと思うんだけど
このスレで評価される和了りと評価されない和了りの境界線がいまいち分からん

透華は素人相手に役満振り込むレベルだけどな

ラス北を一発で引く運のなさが問題だな
リーチは得点稼ぐためだからわからんでもないが

キャプテン　≧　とーか
↓
キャプテン　≧　久　＞　とーか

今このくらいか？

>>743
お前の頭の中ではな

去年時点でキャプテンが透華を抑える。透華は個人戦県代表
現時点でキャプテンが部長に競り勝つ。透華は個人戦上位から姿消す

細々した描写を拾ってフォローでもしない限り>>743って感じだろ

>>717
長文の割に中身がないな、出直してこいよ。

お前の言ってることは、まとめると「部長は本気じゃなかったから負けた」って
散々既出な内容で片付く。そう言ってる気がしてならんわ。

>>745
なんでキャプテンが透華に競り勝ったみたいになってるかが理解できないな
あれは透華の勝ちともどっちにもとれる描写になってるから断定できないはずだが
部長戦もあれくらいの描写じゃ２人に差があるようには見えないし

部長はもう駄目だな、全部手の内読まれてしまった
おつりは無い

去年のキャプテンととーかの結果なんて今更どっちでもいいだろｗ
現在キャプテン＞＞とーかは確定してんだし

部長は咲相手にどんな戦い方するかだな
咲の打ち方とかもよくわかってるだろうからかじゅよりさらにうまく対応して勝つかも
咲相手だから負けて当然だし善戦すれば評価上昇

俺も先週の部キャプ戦で２人の間に明確に優劣がついたとは思えないな。

ただ、今まで部長＞キャプテン、もしくは部長≧キャプテンと言われてた状況がキャプテン＝部長、もしくはキャプテン≧部長くらいにはなったと思う。

>>747
風越側は「抑えた」、龍門渕側は「抑えられた」という表現をしてるだろ
作中の描写通りに抑えたと書いてるだけなのに何が気に食わないのやら…

キャプテンと部長に関しても互角だと思うが勝敗は付いてるから大なりイコールを使った>>743は合ってるなと思ったわけだが

>>751
曲解はよくないな。それまでの各校の状況も踏まえてる？
風越は副将戦の時点でかなり負けてる訳から抑えるなんて場合じゃないのに抑えるので精一杯という発言が出たということは自分の役割を果たせなかったということだ
透華も思うように攻めれずトドメを差すには至らずということでどっちが勝ったかなんてわからんだろう

なんで今まで部長＞キャプテンだったのか理解できないなー
どう考えても部長は過大評価だろ

>>751
めんどくせぇやつだな…
君の考えだと3人はどういう力関係なんだ？もうそれでいいよ

>>752
ただでさえ描写が曖昧なのに去年の結果なんてどうでもいいから
現時点の実力だけで判断しようよ

レス番間違えた
>>754のアンカーは>>752だ

なんだなんだまたキャプ厨が大暴れしてんのか
同クラスであろう人間より絶対に上にいかないと気がすまないの？

仕方ない、こうしよう
キャプテン　＝　久　＝　とーか　＝　かおりん
これでみんな幸せだろ？

役満上がって負けるのが池田
勝つのがかおりん

>>754
議論する気ないならそんな話してもしょうがないでしょ
>>755
現時点の実力といっても団体戦の他には直接対決がまだ殆どない個人戦しかないわけだし、過去の描写を考慮しないわけにはいかないだろ

個人戦での部長は中堅戦と比べて何ら劣った打ち方には見えんかったけど
キャプテンが勝ちにいったのもオーラスになってからだし
あの場面で部長が本気になったとしても何が変わったんだろうな

>>760
去年はバカツキって言われてるから参考にならんよ
かおりんが何回勝ってもＡクラスにいかないのと一緒

>>760
去年去年っていうけど
団体ではのどっちモモに負け個人でかおりんにまで負けたとーかがキャプテンと同格だと思ってんの？

>>762
何日にも跨って行われてる大会で団体戦、個人戦ともに高い成績残してるんだからツキだけの話じゃないだろ

>>764
はあ？

部長（お下げ、腕まくり）＞部長

バカツキしてたって普通に解釈すればその試合中ツイてたって意味じゃないのか？

>>763
キャプテンが和、モモ、佳織に勝てば
文句なくキャプテン>透華になるんだけどな

>>762
国広くんの言う「透華は去年より遥かに強い」がバカツキ込みなのかによるね
モモは強さ比較するとイレギュラーだから難しいが

かおりんはなぁ・・・ｗ

>>767
読み返してみたが確かにその試合中の話かな？

とーかがかおりんに負けたのは
アニメオリジナルだから考慮しないべきか
アニメオリジナルでも描写は描写と考慮すべきか悩むな

まあアニメで損した人なのは間違いないな

ていうか池田を庇うための発言だぞ

負けてたなら私も副将の人には勝てませんでしたって言うだろ
抑えるのが精一杯っていう言い方したってことは一応
チームの状況考慮抜きではギリギリだけど優勢で終えたんだろうよ

>>770
ま、その試合中の話だと思うよ
去年はバカツキしてたけどその試合中だけは特にバカツキしてなくて
キャプテンに抑えられました

なんてことをわざわざ書かないだろう

>>772
あれは先鋒戦開始直後のキャプテンの回想だから抑えるので精一杯はそのままの意味で素直な発言だぞ
何度も言ってるがこの発言等から優劣つけるのは難しい

かおりんは上級者潰しの刺客だから・・・・強い奴ほどはまる。

超実戦派のマコさんも狩られたしな

風越5人はモンブチに手も足もでないと部長がいってわけだが…

>>775
そもそも相手の捨て牌も見ないで自分の手しか見ないで打ってるんだから
ビギナーズラックが尽き、多少周りを見るようになれば雑魚以下に成り下がる。

もっとも、キャラクターが人気が出て変な超能力にでも目覚めるとかの超展開でもあれば
話は変わるが…

>>777
正確には
新１年生５人に手も足も出なかった、だな

麻雀に強さ議論なんて無理だといつになったら気づけるのかな

それを言ったら
そもそも作者次第のフィクションにすぎない漫画でそんなこと言ってる時点で

衣ってさ、「前年度素人同然の打ち方ながら県予選を制した」らしいが
キャプが控え室で「天江には魔物が・・・私でも振り込んでたかもしれない。」って言ってるが
手抜きで打ってたのに、それでも魔物に見られてたってことか？だとしたらパネェな。

記者には素人に見えたってことかなーと思ったが
一とか色んなやつと打ってたはずだしさ

>>783
海底コースのための変な鳴きを素人って言ったんじゃない？
あの記者は咲の槓でもイチャモン付けてたし、去年の衣の海底2回でも素人認定してそうな気がする

>>784
まあ槓に関しては超能力がない前提だと
間違ってはいないけどな

部長「リーチ一発」
記者「何この素人」
咲「カンカンカン数え役満」
記者「何この素人」
和「ロン、タンヤオドラ１」
記者「何このプロ」

実際このくらい贔屓がありそう

作中描写で清澄校内及びＶＳカツ丼以外は25000からスタートする麻雀やってないからな
特に団体戦だと点のリードがある時とない時じゃ打ち方も変わってくる
同じ戦犯でもブンドーと池田じゃ大きく違う
人鬼ＶＳ勝田は言い訳できないが　
衣ＶＳ池田はまだ言い訳ができる。でも衣＞池田は変わらんが

池田は致命的なミスじゃないけど
鳴きミスだけは唯一完全なミスだな

衣vs池田は25000持ちで最初から覚醒してれば池田もいい勝負出来ただろうな

衣から狙い撃ちされたとはいえ池田はあれだけ振り込んでる時点で論外
かじゅにまで振り込んでるし
衣といい勝負なんかできるわけないだろ

まあそろまぜ以降一回も振り込んでないがな
どっちにしても毎年ビハインド背負わされて戦うのは可哀想ではある

ビハインドなしで打った結果、それが個人戦だろ
あのくらいってこと
まあタコスや咲みたいな例もあるしまだ確定はできないが

雑魚から点を毟る強さと強敵と渡り合う強さは別だろ
タコスがいい例だ

部長＞＞＞＞＞キャプテンだろ
下手すりゃ
とーか＞キャプテンなのに・・・・

これは下手な釣り

部長vsキャプテンvsかじゅvsとーかをやるしかないな
全員本気で

とーかは、いっそデジタルをやめたら真の力を発揮できる気がする…

キャプテンが和に勝つことはありえない。
部長が和に勝つのは充分ありえる。
とーかが和に勝つのは奇跡が起こればありえる。

さあ誰が1番強い？

何言ってんだ？

咲が一番強い

>>796
とーかは場違いだろ。そこに入れるなら和かモモ。

あえてカツ丼で

各校から一人選んでるんだろ

プロってのは将棋みたいに必ず勝てるなんてもんじゃあない。
だから理論的に見て正しいうち筋をしてるかとか、ミスしてないかが評価基準になる。
そういう目でみると部長や咲や衣は頭がおかしい。
とーかも糞。前年は強かったが今年はありえないミスを連発しており、あ、今年もミスしました。
という風になった方が解説としてはしっくりくる。

>>698
全国無敗よりも、プロアマ親善試合で半荘18回打って無敗の方が化け物
大物が来てなかったとしてもプロ入りで高校生の県大会よりレベル低いことはないだろうし
タコスの数字でも20戦14勝程度だろ
18戦18勝がどれだけ吹っ飛んでるか分かる

衣は負けたといってもチームが負けたというだけで個人的にはトップのままだ。
形的には清澄逃げ切りだからな。
そして衣が今回は感覚に従うと言った様に、あれで衣はニュー衣に目覚める。
個人戦で出すのも避けたり、作者がどれだけ衣を大事にしてるかが分かる。
咲より背景説明が丁寧だったりする。カツ丼も衣が大好きだ。別の意味かも知れないが。

衣の無敗設定が扱いにくいだけじゃね？

>>807
昼だから負ける理屈もつけられるが成長してるのに負けるってのも使いつぶす事になる。
衣を後々大切にとっておきたいから安易な参加を避けたんだろう。タコスの地位が本来の衣のポジだったんだろうけど。

>>804
そういう目でみると部長や咲や衣は頭がおかしい。

この文の意味がわからないが？
誰も頭はおかしくないが？打ち方や強さは常識ハズレだが
元々常識で測れる人達じゃないし。

わからないお前の頭がおかしいんだよ
プロ的なのは和でそっちの考え方からすると咲たちの打ち方は理解できませんてことだろ

このスレでは基本的にデジタル要素には減点方式
オカルト要素には加点方式で評価されてる感があるな

このスレは過去はどうでもいいって人が多いみたいだけどそれはおかしくないか？
それだったら全中優勝した和や全国で活躍した透華は今大会では振るわないから雑魚だっていうの？
そうじゃなくてそのキャラにどういう風な力があるか描写されてきたものを総合して判断するものなんじゃないの？
過去無視して現時点の評価だけにするとタコスが最高ランクに位置するけどそれは誰もがおかしく感じるし

別に過去の戦績を完全に無視してるわけではなく
ただ最新の情報が重視されるのは当たり前なのでは…

オリンピック平泳ぎ金メダルの岩崎が今でも世界最速とか言うようなもんだな
力関係なんて日々変化してるんだから、過去の実力なんてどうでもいいんだよ

これに、照率いる白糸台や神代んとこや、その他の全国強豪校が
加わる予定なんだぞ（多分）
絡みが結構ある長野4校でさえ決まってないのに今後どうすんだよｗ
終いには、面識すらない中、格付けしていくハメになるんだろうな。
白糸台の大将（この前の）は強い設定にしてほしい、声優はあいぽん辺りでｗ

ここにきてまだとーかを評価する連中が結構いることに驚き
漫画の直接の舞台ではない去年の実績っていうのがそんなにすごいものなのかね

むしろ設定段階での誰がどの程度強いのかっていう作者の指標を完全に無視する方がありえないと思うけどな＞過去話

>>810
現実はどうであれ実際にやる人間がいるなら
対応するしかないわけで、ありえないと言って頭から
否定してるほうがおかしいんだよ。
世の中にはありえない事（と思ってる）なんて結構あるもんだ。

リンシャンを毎回ツモる人間だって世界のどこかにはいるかも知れない。
確率が100億分の１だって誰かがいつかは起こるんだぜ？
それを頭がおかしいとか言うほうがおかしい。
和はただの現実逃避。作中では。

>>798
キャプテンにとって一番読みやすいのがデジ一辺倒の和。
トーカはたまに変な打ち方するから、その時にキャプテンは混乱しちゃうんだよ。

相性って言うのはあるよ。

>>806
この漫画は咲を引き立たせるための伏線ばっかりだぞ。
トーカは和の引き立て役で、
和は咲の引き立て役。

「咲」は、まず咲を作って周りのキャラを組み立てたんだから。

>>816
そりゃそうだろ。何か競技系の部活やってたならわかると思うが全国に行ったというだけでも箔がつく、活躍したならなおのことだ

はくが付くかどうかは別として、去年の時点で全国区の強さはあったという指標になるってことでしょ
去年がまぐれだったのか、1年で弱くなったのか強くなったのかを作中の描写から拾って調整する

まあ、とーかに関してはマイナス描写が多いってのが現状だなぁ

>>822
去年より遥かに強いとある
マイナスもプラスもメインキャラと比べても相当の量が描写されてるからそれで判断にぶれが出てるのかな？

でも去年と違ってキャプテンとは明らかに実力差が出てるし
咲たち新戦力が出場してるから大会でトップクラスとは言えなくなってるな＞とーか

よくよく考えると去年って鶴賀も清澄もいなかったんだよな

とーかはあれだけマイナス描写があるのにも関わらず評価されてるほうだろ。
それを部長・キャプテン・かじゅあたりと同格にしようと欲張るやつがいるから反動で叩かれるんだ。

まあいくらなんでも今回の振り込みは痛かったな

笑えない失敗というか

確かに個人戦のあれは麻雀ちょっと知ってるぐらいの人間でもわけがわからない描写だった
ただ相手が強ければ強いほど力を増すって設定があるし、事実のどっちやキャプテンみたいな実力者とは五分以上に渡り合ってるしからそれらの実力者と対峙しても劣るわけじゃないと思うけどな

アニメオリジナルを材料にされてもな
まだ参考記録にもならないレベル

>>828
相手が強いほど力が増すって明確な描写はねーだろ。

描写があったとしてもそれがなんだって話だ
作者のきまぐれで強さは変動するんだからな

お前も毎日必死だな

とーかや池田やタコスのような、キャンキャン吠えるタイプは、
どうしてもキャプテンやかじゅのような、冷静に対処するエース級より
格下に見える。

>>827
アレは相手がかおりん限定で許される笑える失敗だと思うけどな
視聴者はかおりんがなにやる事を分かってるから警戒するけど普通しないし。
かおりん以外相手にやったら全く笑えない失敗だけど

>>830
いやいやあれはわかりやすい描写だろ。キャプテンの開眼や部長の腕まくりみたいに

のどっちにボコボコにされてやっとの思いでオーラスで巻き返したと思ったらダークホースステルス桃のかませにされたとーかさん

とーかは油断、慢心がなくなれば強くなると思う

どこの英雄王だ

とーかの黄金期は終わったんだよ

厨の分布

咲　主役厨　おしっこ
和　おっぱい萌　低学歴
部長　高学歴　マゾ
タコス　ロリ好き　くぎゅ
まこ　眼鏡萌　ゲテモノ好き　

こんな感じ

あれはただの池沼だ、キャラレイプ

アニメは参考にもならん
とか言ってるやつに限って気に行ったキャラが活躍したら手のひら返して喜ぶ

獲得得点なら衣＞咲なのかあ

先鋒〜副将戦では少しでも多く点を稼いで次に繋げれば良かったけど
大将戦ではチームの点数を一番にすることが勝利条件なんだから
個人の獲得点数なら勝ってたなんて言い訳にならんだろ

おまけに前半後半でえらい差が出たしな
覚醒した咲にほぼ何もできなかったわけだし

キャプテンが得点王なのかあ

>>819
前から疑問だったんだが実際のとこデジタル相手だと相手の手を読みやすいのか？
キャプテンが目線や手の動きなどから相手の手を読むんだとすると
毎回ノータイムで切ってくる和はむしろ一番その能力を発揮しにくい相手のように感じるんだが

のどっちカツ丼に狙い撃ちされて5連勝食らってるけどな

牌効率＝和了率主義なら手が読まれやすいのもわからんでもないけど
この世界のデジタルの定義がよくわからんからシラネ

>>847
片目キャプテンは、相手の川や目線や手の動きなどから読むけど、
両目キャプテンは、そういうの関係なしだからデジタル打も関係ないかもね。

キャプテンなら目隠しされてもわかるから

まだ第三の目を隠し持ってるからね

去年のキャプテンは副将だったから先鋒にはもっと強い先輩がいたりしたのかね
とーか以外の去年の個人戦県代表とか知りたいわ

>>847
読みやすいか？と言うなら読みやすい。
だが勝ちやすいか？と聞かれれば勝ちにくい。

意味わかる？つまり牌効率を最優先するデジタル打法は最も効率よく
手役を作り、上がりやすい形を作るため必然的にツモりやすい形になる。
上級者対戦であればあるほどツモ上がりが増えるので、和了率が上がる。

対して部長のような変則タイプは出上がりを狙える＝上がり牌は少なくなりがちで
ツモ上がりは少なくなる。しかも王牌に埋もれて終了したりする率も上がるので、
和了率は低くなる場合が多い。
大体この手のタイプは相手をピンポイントに狙う場合には有効だが、
トータル点勝負には不向き。

>>853
去年と今年はルールが違うって言ってたろう。あと二年生なんだから先輩に譲ったんじゃないの？
コーチも腕前より意欲で選手見る熱血タイプみたいだし。

とーかが割を食ったのは最初に和のライバルにしたのはいいんだけど衣というボスキャラで
中ボスに格下げ、更には鶴賀活躍枠の確保の為に更にピエロにされた所だろう。元は強いつもりで
設定してあったんだろうけど、話を広げていく内に割を食った感じ。衣用のよい人イメージも
本来のツンケン部分を隠してしまったしな。

>>848
あの時のはのどっちじゃなくて全中止まりの和。人形抱いてないし咲も復帰してすぐの状態。

デジタルを潰すには捨て牌工夫しないといけないからな
人鬼ＶＳ日陰は上手いと思った

>>850
相手の川や目線や手の動きなどから読むのは両目キャプテンだろう
片目キャプテンはそんなに特徴ないはず

キャプテン(開眼)＞清澄・龍門渕・鶴賀＞キャプテン(閉眼)＞池田＞風越の上位ランカー

ふと思ったんだが、池田って後半戦の半荘一回だけで実質役満テンパイ3回じゃなくて4回じゃね。
数えで上がったの一回と国士テンパイ一回、四暗刻単騎ツモ一回。
あと、咲に潰された池田の「一発ツモだったし……」も
池田が前の場面でタンヤオ、ドラ9に化けたしと言ってるから、リーチ一発ツモがついて数え役満になってた。

実際に上がったの一回だけど、咲が潰してなければ役満4回上がってたんだな……

>>859
ドラ9は咲がしかけたやつだし、もはや流れを操作されてるっぽいんだよね
衣から直撃取るための囮だったし

良くも悪くも咲に翻弄されてただけのような。

その意見よく聞くけど、ドラ９が完全に咲の狙い通りだとしたら
衣が気配で相手の手のデカさを察知するってレベルじゃないくらい
咲は池田の手を正確に読んでたってことになるよね

個人的には、咲は衣の注意をそらす意図でドラを増やしたものの
誰にどれだけドラが乗るかってのはある程度運任せだったのではないかと

咲にドラがのらないのは問題ではないのか

>>853
キャプは一年で伸びたんじゃないか？
今年副将の位置に収まっているのがドムさんってことは
風越は副将を重要なポジションと考えてない。
当時一年の池田が大将に収まっているので
去年だけ後半型のオーダー組んだとも考えにくい。
屈辱をばねに開眼の能力を身につけ急成長したとか。

>>862
描写見る限り完全に支配されてるっぽい。
衣もそうだが、相手にドラ乗せたり上がり牌掴ませるなんて
ことも簡単にやってのけるようだｗ
まあこの二人は魔物なのでなんでもあり。

>>862
チャンカン差込の時、咲も衣も池田の和了り牌のローピンその物が分かってたぐらいだからなぁ
原作で個人戦やるのかは知らないけど、取り合えず池田はタコスと違って強運じゃないみたいだし、ドラ爆も池田の運とは関係無さそう
大将戦って元々全員大物手ばっか張るし

>>864
1年の池田のためにあえて1番強い福路を直前の副将に置いたってのはないかな

何つーか、咲や衣を魔物扱いして無体な能力が容認される感がある気がする
透視程度ならまだしもツモを自由に操作できるとか主張する人もいるし
そりゃそう考えれば簡単に説明がつくけど、あまりに万能すぎて別の解釈も見つけたくなる

>>868
俺は結果的に良いほうに進んでるってだけで完全に操作してるわけじゃないと思う
イーシャンテン地獄だってテンパイ率激減であってできなくなるわけじゃないし
カンだってドラが自由に使えるかって言うとそういうわけではなさそうだし

>>847
漫画だからできるだけで実際の麻雀では上級者相手にそんなことで手を予想するなんて無理
たまにこっちの牌の並びや入りをじろじろ見てくる人いるけど位置変えるだけで終わり

要するにはじめちゃんの強さがあまり評価されてないって流れか

>>869
そんな生温いものじゃない。
咲は欲しい牌を手に入れるためにカン材をいつのまにか持ってる（タコス談）
衣は相手が張った察知だけでなく上がり牌の看破、ツモ牌の透視、
ハイテイな上がり牌をセット、136牌のうち王牌以外を自在に操る、
など正にやりたい放題。
咲は衣に支配されない王牌を支配、王牌に関しては衣の支配を跳ね除ける、
カン材を集めることに関しては衣の支配を寄せ付けない、
カンさえすれば確実に手が進む。
もはや麻雀と呼べないな。まるでマッハ１の速度のブロンズセイントが
光速のゴールドセイントに挑むようなもの。

>>872
それは表現が悪い。強化されたブロンズセイントを着た主役チームに
シルバーやスチールセイントが挑む様なもの。
ボス格でやっとゴールドセイントクラスだが、普通に倒される。

はたと思った・・・・
マッハ１＝時速1100km光速秒速30万km
その差約100万倍　マッハ10のICBMと時速0.01ｋｍのナマケモノの差か・・
ちょっと行き過ぎかｗ

>>872
衣の能力について異議があるのは二点

＞ツモ牌の透視
オーラスでイーピンを掴まされた場面なら
ツモる前に牌が分かっていたのならまだしも
実際は牌を掴んでから目で確認する前に分かっただけなので
超能力ではあるけどあまり使える能力ではないと思う
そもそも牌を確認せずツモ宣言する奴だっているし演出の範囲なのかも

＞136牌のうち王牌以外を自在に操る
衣が牌を操作したのは　
�@相手のテンパイ率低下　�A自分の引きを強くする　�Bハイテイ牌で必ず和了る
くらいで自在に操るとまでは言いすぎなんじゃないか

アニメで活躍したからといってキャプがとーか以下なのは原作ではっきり言われている

>>870
麻雀は基本的に4人でやるもんなのよ
自分が牌の並び変えるなどの小細工しても
他の二人が小細工しなけりゃ消去法でわかるらしいな
初心者の捨て牌から読みにくいそうだ
捨て牌読みは捨て牌に意味があってこそ初めて有効になる

>>875
オーラス以外にも明らかに牌操作してるシーンはあるでしょ？
池田に対して上がれまい、とか咲にも。偶然なんて次元じゃない。
自分以外を聴牌させなくする、ってのはほぼ全ての牌がどこに
どう入るかを操作できなきゃ不可能。
手で並べたってかなり難しいぞ。ハイテイで上がるってのはそこまでに
必ずその牌で当たれる聴牌を作らなきゃならないわけでこれも全部の牌を
かき集めるくらいでないと無理。

>>876
妄想乙。

>>878
そっちは運がいいだけだろ

上がれまいってのは点数的な都合だろ
どんだけ頭悪いんだか

>>878
＞池田に対して上がれまい、とか咲にも。
それは牌を操作しているというより
相手の手の進み具合、大きさ、当たり牌を気配で感じる能力の管轄じゃないの？

あと衣のツモ操作が積み込みだとして
それはあくまで�@〜�Bを成立させるように操作できるだけで
それを「自在に」操れると言われると、例えば自分に役満手を入れることも
可能だって言ってるように聞こえるのだが

セリフを見る限り、狙い撃ちモード中の
池田に当たり捨てさせる絶妙な迷彩を意識してるとは思えないし
狙い撃とうと意識すれば勝手にお膳立てされてるようなイメージがある

衣自身は迷彩の意味すら分かってなさそう

大将は咲>衣>かじゅ>池田で確定

>862
作品として表現した部分が運任せじゃﾎﾝﾄにﾋﾟｴﾛじゃないか

>>885
例えばドラ９じゃなくドラ１だったとしても
衣は相手の手がでかくなれば警戒するかもしれんし
別にその相手がかじゅでも良かったかもしれんし
衣にドラが乗ったとしてもそれはそれで油断が誘えるだろ

衣は、卓にいるものの心の声はよみとれる能力が備わっているのかも。
池田の手の点数を読み切っているのとか、咲はヌボーッとしているのでいまひとつ読めなくなったりとか
でもまあ、ハイテー引き能力などをみれば、牌をあやつれる力もありそう

>>884
お前ん中ではな

>>884
衣＞咲だろ
咲が衣に勝てたのは衣が手加減して池田を飛ばさなかったからだし
個人の稼いだ点数も衣の方が高い

いやどうみても
咲＞衣だと思うが
手加減なんて言い出したらキリがないし

ぶっちゃけ満月であれじゃ
それ以外の日に咲と打ったらトバされるんじゃ。

咲>>>>衣って思う人はバカなんだな
チームで勝っても個人では負け

衣は友達できて特殊能力消えそうだけどな

衣「ころもの他に打ってる2人の女子高生は、ころもよりさらに戦闘力が上なんだぞ？」
咲「そ、そんな・・・」

>>892
そんなこと言ってたら
キャプテン＞衣になるし

前半衣が一方的に押してたと思ったら
咲が靴下脱いだら一方的だったり

難しいな

咲は主人公補正だから仕方ない

まあ結局主人公補正が最強、と

衣が池田を飛ばさなかったのは、別に遊びでやったわけではない
衣自身はそう思ってるかもしれないが、あの能力の代償として、
衣はあれを「やってしまう」

まさに、何者かに操られて麻雀打ってる状態

妄想が溢れかえってるな

>>893
衣「また麻雀しよ」
咲「能力のない人と打ってもつまんないんだけど？」
衣「！！！！！！！」

衣「・・・もう一切合切、烏有に帰せばいい」
咲（ﾆﾔﾆﾔ）

>>895
キャプテンと衣は戦ってないのに
なんでキャプテンのほうが強いんですかｗｗ

>>901
咲さんまじまぱねえっす

>>902
つまりタコス＞＞＞＞キャプテンって言いたいんだろう

「衣の中には７人の衣がいる。本当の衣を見つけて倒してみろ。清澄の大将」

にゃあと鳴いたときの池田が最強

衣ですよ、はじめまして

とーかはドラゴンボールで言えばチャパ王みたいなもんだな

作中の描写がない過去の大会では大活躍したけど
作中では予選でボロ負け

去年はレベルが低かったか、ただの馬鹿ヅキだった
まぁ弱くはないけど消して強さを評価されるキャラではない

まさか今週も透華キャプテン部長の話で回していくつもりなのか

ともきー・ワカメ・みはるんで議論とかどうよ？
判断材料少なすぎるが

池田は互角の条件なら加治木くらい善戦できたのかどうかが鍵だな

池田とかタコスは、キャプテンとか加治木みたいな
読む　タイプには相性悪そうな気もする

池田は大将戦のメンバーでは格が2つくらい落ちるだろ
個人戦ではみはるんとほとんど変わらなかったし
かおりんのビギナーズラックに惑わされなかったし、みはるんの方が大将戦での失点少なそう

>>913
でもみはるんは倍満とかあがらないでその前の段階で上がっちゃうような気もする

>>914
その前の段階ってなんだよｗ
手変わり待たないってことか？

みはるんってデジタル派っしょ

無駄な失点を押さえた堅実な打ち方をしそうな感じ。

けどあまり手を広げなさそう。池田みたく大物手はあがらなさそうだね。まぁ配牌や引きがよければ別だけど

妄想しかないな

>>908
モンブチ四天王は全員ほぼ横並びで
とーかはバカヅキでキャプテンと互角に戦ったってところだと思うけどな
俺は魔物＞キャプテン、部長、かじゅ≧モンブチ四天王≧池田、みはるんってとこだと思う
（正直かじゅは独立させるべきか迷うが）
のどかと桃は個人戦でのどっちになったりステルスしてたか分からんから評価できん

>>915
今見直してきたけど倍満じゃなくて数え役満のことだったわ
池田は上がれるようになっても上がらなかったけど
あのときの反応見る限りみはるんは上がるんじゃないかってこと

衣が本気出す前とはいえ初対決で善戦してた加治木に対して「無駄なあがき」と評していたり、
モンブチ四天王は最初こそ衣に完敗したものの今では状況によって勝てたりしてるのかね？
自分も勝ててないのに善戦してる奴をバカにするようじゃ単なるアホなわけだが

勝ててるわけがない

モンブチの中で1番強いかもしれない一が衣にはマジビビリだからな

加治木は何気にカツ丼にも誉められてるからな
もう少し評価されてもいいと思うんだ

評価されてるだろ

>910
役満かぶりがなくても負けてる
解説役としても負けてる
ｶﾜｲｻでも
っていう

チャンカンは自分も運といったり
戯れてみよう（ニヤ→衣は支配緩めていた
池田がいるからこそ目立たないが
かじゅもかなりのピエロだしな

かじゅはほとんど参戦してないからな
わざと咲に差し込んだ以外は振ってないとか、他家3人から上がってるとか色々プラス要素は見つかるんだけど
あのツモ連発の2人がいるとジリ貧だし、衣に狙われたのが池田じゃなくてかじゅだったらどうなるのかと考えると・・・眠くなる

槍槓はあそこで5索が来た事自体は運だけど
咲の打ち筋を予測して、自風ドラ暗刻を捨ててまでそれに賭けた
洞察力と思い切りのよさは確実に加治木の実力だと思うね。
実際池田はやろうとするのも成立するのも理解できないっつってるし。

戯れてみようのところは衣の雰囲気とその後の加治木の想像から
緩めていたって解釈されがちだけど、アレ衣がただあそこでは
取られること自体は気にしなかったからああいう反応だっただけの可能性もあるよね

>>926
咲覚醒後割り込めなかっただけで参戦っていう意味なら
池田よりよっぽどしてないか？

咲覚醒ってのは靴下脱いだ時からか？
それこそ何も出来てないと思う。メンチン、国士の一向聴止まりだったかな
逆に池田はあそこからがピークだったかと

>>929
いや、だから覚醒後こそ割り込めなくて空気気味だったけど
結局のところ単純に見せ場が前半に集中してただけで総合的に見れば
十分参戦してないか？っつう

咲覚醒後割り込めなかっただけで。←多分ここで区切るんだろう
参戦っていう意味なら

そもそも、個人戦２位〜１０位とかそんなにポイント離れてないからな
ここらへんは直接対決のありなしで変わってくるかと

個人戦で順番考えられてたのは
咲　タコス　とーかとかその辺くらいだろうな

大将戦に限って言えばかじゅと池田はそう変わらない印象
むしろかじゅは個人戦で評価が上がったんじゃないか

>>881
バカはお前だ。「上がれまい」つまり上がった事を確信している＝支配の場では
自分がその牌を送り込んだ、と見るのが妥当。全部の牌が透視できてないのは
後半からも明白なので（というより透視能力ではない）その牌を掴ませた、と
しか説明できないんだよ。

>>882
能力的に役満手を作るのも可能だろう。察知はある程度できるが完璧ではない。
君も勘違いしてるようだが、全員を上がれないようにしたり、
ハイテイで必ずツモる、なんてのは役満集めるのなんて比較にもならんほど
難しい。役満なんて俺だって手積みならできるｗ
でも全員を聴牌させないなんて全部の牌を表向けて自分ひとりでやっても
かなり難しい。それくらい複雑な操作が必要だ。
自分の家で山積んでやってみな。次に積もる牌どころかこの先ツモる予定牌まで
考慮しなきゃできないから。

>>934
すげぇ差があるとは思わないけど、狙われてた部分を差し引いても
さすがに多少差は感じなかったか？試行錯誤的な意味で

大将戦では狙い撃ちにならなかっただけで自分自身でチームワークを頼みにできない個人戦を戦うのは厳しいって言ってるし池田とも大した実力差はないだろう＞加治木

>>937
そこはさすがに謙遜入ってると思うぞ

>>930
咲への差し込みとか衣の海底地獄からいち早く聴牌（＆和了）までこぎ付けるとか見せ場はあったと思うよ

ただ心理描写と各局の結果を見ると、「わかってはいるけど何もできない」で終始してる感がねぇ
池田は「やられたけどやり返した」って印象
誰が一番あの戦いから遠くにいたかって言われるとやっぱりかじゅだと思うわ

この漫画力関係コロコロ変わりすぎだろ

池田がニャーって言っただけで変わったり
咲が靴下脱いで和に声かけられただけで
圧倒されてたのを圧倒したり

>>938
私達じゃって言ってるしわざわざ謙遜して部全体のモチベーション下げるようなことわざわざ言う必要はないだろｗ

池田って何かやり返したか？
咲にサービスしてもらったのと
咲に親被りして衣のアシストしたくらいじゃ

衣の親流したり直撃取ったりしたかじゅの方が普通に仕事してる

加治木の戯れて打つってのがセオリー無視の打ち方ってのなら、場合によりゃあセオリー無視の素人妹尾でも衣相手に打てるって事は…やっぱないわな

まぁ大将戦は「話の都合」が一番絡むからね

>>936
池田にはムラがあってかじゅには安定感があるけど
平均値では同じくらいに思えた
まぁミスが少ない打ち手の方が評価されやすいってのも確かにあるけど

役満ツモったよ、華菜ちゃんは

かじゅが半端にちょっかい出すから衣が本気になったんだけどな
そっからはかじゅは空気だったし
後半は池田もかじゅも咲の手篭め…じゃなくて手駒に過ぎなかった

大将戦で一番空気だったのは咲だと思うんだが…

咲は凄いよ
何が凄いって後半戦一回もあせりを見せなかったことが凄い

>>946
役満は衣視点では咲から8000点のリードを奪ったラッキーにすぎないんだが
やり返したのかこれは

>>943
衣のアレは多分最適手を打った場合におそらくもっともテンパイしづらく
なってるんじゃないかって気もするね、想像だけど。

トイレ行けなくて焦ってたはずなのにな

ところで原作でも個人戦やるっぽいな

>>942
なんか考え方が vs衣 のみになってるね
「咲に勝たせる」ための貢献を仕事をしている・参戦していると考えるのなら、かじゅの方が頑張ってると思うよ。点数の移動を見ても
vs他家 として数え役満が何もしていない・参戦していないと感じるのは心情的にかじゅに偏りすぎなんじゃないの？

>>954
個人の点の話なら、オーラスで役満直撃でも勝てない池田は
文字通り「蚊帳の外」
勝てる可能性自体が完全に消滅したんだから

他家への影響なら、かじゅ・衣共に
優勝の目がない奴に3万点増えたくらい「どうでもいい」だろ、それこそ

トップと対抗の点が変わらないなら何の影響もない
影響があったのは8000点のリード付けられて親流された咲だけ

数え役満和了った時はまだ東場で優勝の可能性消えてないし

で、役満を直撃しても捲れない完全圏外のまま終わったと
空気やん
3家協力しなきゃいけない状況でトップ削りにまったく貢献してないし

大将戦に関しては、池田だけ格落ちする弱い環だったからなー
第二次世界大戦のときの日本のABCD包囲網のうちの、オランダみたいなものだ。

かじゅと同格の巧者がそこにいれば、途中経過では三人で連携して衣を押さえ込む展開になりえたとオモう
実際は、一時的に咲とかじゅが連携して衣の親を流したくらい

池田＞かじゅだろ

個人戦ではっきりするさ
どっちが作者に愛されてるか…

作者に愛されてるのは池田じゃね
多分、池田好きからみたら嬉しくもあり悲しくもある結果が待ってると思う

スレチだけど池田というか風越は衣に本気で勝つ気ないよなあ
スパイ送り込んだり牌符分析して傾向対策練ったり、
他校に情報流して対衣の共同作業とかしてもよさそうなもんなのに
そういう漫画じゃないって言われりゃそれまでだが、
現実世界の野球くらいメジャーな部活ならもっと勝負に汚くてもいい気がするんだよね

コーチが衣の実力をわかってない節が
本気で勝ちにいくなら先鋒から順に強いの並べて衣に回す前に誰か飛ばすしか
真っ向勝負にしてもせめて大将福路じゃないのかと

団体振り込みマシーン個人10位とどう考えても池田は弱いけどな
キャプテン部長はもちろんのどっち龍門四天王モモかじゅよりも下のクラス
ワカメといい勝負だろ
タコスにも負けるレベル

そもそも去年がそんな強くなかった説が

>>964
これは下手糞な釣り

>>964
池田は雑魚相手なら役満連発で圧倒できる説が否定された感はあるな

このスレでは回想ブーストってどう評価されてんの？
中堅戦で部長に一矢報いたはじめとか、大将戦で数え役満和了った池田とか

強い者が勝つのではない
勝った者が強いのだ

池田は毎回ニャー！って言ってれば最強じゃね？

部長なら間違いなく日常的ににゃーにゃー言うようにアドバイスするなｗ

衣と咲なのに不可能とか･･･
あの二人の存在自体が不可能そのものだってのに。

>>971
部長「あなたは今日一日中ネコになる特訓よ！」
池田ァ「ご飯だー」
部長「ネコさんのはこっちよ！」
池田ァ「ねこまんま！しかも床！」
部長「嫌いかしら？」
池田ァ「大好物だし！」

リンシャンカイホー+ドラが乗らないと点がほとんど増えなかった時にカンしなかった事を驚いたり
チンイツの凡ミスとか普通の麻雀レベルでも池田は印象が悪い
池田は大将戦での相対的な印象以前に、あまり強そうには見えない

満貫のサブロッソー以下略
のセリフもアレだからなｗ

>>963
大将戦にキャプ回してたらもっと悲惨だったはず。
いくら昨年バカヅキだったとは言えとーかと五分程度で
衣や咲とやれば結果は見えてる。
というかキャプが稼いだ点がなきゃとっくに飛ばされてる。

ていうか先鋒がキャプテンじゃないとむしろ清澄がヤバイ
池田が先鋒なら案外タコスのかわりにターゲットの可能性もあるけど
それ以外だとタコス飛ばされかねない勢い

>>977
タコスが飛ぶのはさすがに回りも止めに来ると思うけどな
風越にしても鶴賀にしてもどうにかしようとするだろう
まあそれでどうにかなる気はあまりしないが

止めるにしても早上がりくらいか、出来るとしたら

池田はタコスを助けるよりイケメンの点を上回ることを目指す打ち方しそうだし
むっきーは特に何もしなさそうだしでキャプテンがいなきゃタコスは飛びそうだな
キャプテンいなきゃ代用品のたこさんウインナーも食べられないからさらに勢い下がってただろうし

大将戦は大物手を狙わないといけない状況だったから隙もあったし
実際デカイ手に何度もなったんだろう
相手が衣でなく、序盤から咲に邪魔されまくらなければ、普通に打ってたと思う
多少の差でも相手が衣でなければ、普通に打っても勝てる自信はある人間だと思うし

風越は基本的にはデジタル寄りがベースだと思うしな

池田乙

お前、池田いじめんな
かえーそーだろーが

池田は虐めてこそ光るキャラだしｗ

普通に打った結果が個人戦なんじゃないのか

>>935
全然妥当じゃないよね
咲は前半戦で連続で嶺上開花で和了っている
そんな咲が池田が０点の状況で槓をしたのを見て
「(その嶺上牌が当たり牌だったとしても)和了れまい」と思うのは自然だろう

そもそも衣の支配は王牌には及ばないはずなのに
何で衣が牌を送りこんだって解釈になるのか分からん

>>985
それこそ妄想するしかねえし、たらればだろ。
ランク上位にきてる奴等の相手はみんな弱い奴らだったとか。
むっきーだってオリキャラに当たらなければ、今よりマシな順位だったとか。

ただ、どうしていけば、漫画として成り立つってか盛り上がるかって結果ああなったんだろう。
あと立も絡んでる以上、アニメは参考にならんっていう奴たまにいるが痛々しいな。
よっぽどお気にがかませになったんだろ。

まだ本選も始まってない楽勝の参加枠目当ての予選で個人戦を語るってのも･･･
本当の実力が試されるのは本戦だろ。まこがいくら合宿で好成績残してても
渋い評価しかされないのは実戦での活躍に乏しいからだし。
タコスなんか本戦ルール違うから即失速間違いなしじゃねえか。
大体、個人戦予選は最初から他人に譲ろうとか考えてる奴多すぎだし。

とーかはその予選にガチで挑んで３０位にも入れなかったわけか。

バトルもんて、主人公が大概1度は負けるもん（のちに勝つ）だが、この作品はどうよ。
照3年だし、高校の間に勝つチャンスあんんお？
スポーツに詳しい人教えて（なんかIHとか選抜とか大会がどうゆう時季にあるとか）

>>990
カツ丼はどこ行った。そもそも咲のスタートからして負けスタート、
挙句にプラマイ０で勝たない事だろ。そんな所はもう通り越してる。

秋季大会は3年出れない
咲が公式戦で3年と戦うのはこのインハイが最後

次スレはマロン

だが断る

サロンに移動するなんて冗談じゃないよ
サロンを汚す気か
やっとこのスレをアニキャラに隔離できたってのに

>>986
正確には王牌には及ばないのではなく咲の支配のが強い、というべき。
あくまで場の支配だから当然王牌も含まれる。
そもそも王牌を除く枚数でさまざまな状況を作り出す上で王牌に眠る牌も
把握していなければできないんだよ。前にも書いたが全員を聴牌させない、とか
は上がるとかと違って牌を見ながらやっても難しいくらい完璧に計算しないと
不可能だ。手持ち牌から選びながら渡すくらいでないと出来ないほど困難。
全員が聴牌を目指しながらも誰も聴牌できない、こんな状況は実は俺自身
一度も見たことがない。必ず誰かができるからだ。

まあ咲のカンのあとに関しては確かに想像は容易ではある。
（もっともカン＝リンシャンと発想する自体異常ではあるが）
でもそれ以外にも手が進むたびに毎回わかっている描写がある。
これは最初から積まれた牌が全て理解できているか、でなければ
送り込んでいる、としか説明付かないと思わないか？
だが例えば咲に注意すれば他家が上がることからも最初から全部が
理解できてるわけではないことは明白。そうなると送り込んでる以外
ありえないと思うんだがどうかね？

衣は透視と物質テレポートによって全て牌を操作しているのです
王牌は咲バリアによって守られているので無理なのです

うめ

かじゅの国士は咲と衣の両方への対策と言えなくもないな
オーラスでやるのはどうかと思うけど

去年の風越は
先鋒前キャプテン次鋒みはるん副将現キャプテン大将池田と予想

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