ゼロの使い魔のSSを語るスレ 5

ここは『ゼロの使い魔』を題材にした二次創作小説について語り合うスレです。

　・感想はいいけど叩きはほどほどにね
　・外部への直リンは迷惑なのでおやめ遊ばせ
　・各スレ内部作品は該当スレで語るほうがベター

前スレ
ゼロの使い魔のSSを語るスレ 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1244821318/l50

関連スレ
憑依・転生・来訪トリップSSを語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240984294/

おつの使い魔

>>1
お疲れ様です。

>>1
乙。
前スレで叩かれていた現実→マリコルヌを見てきたが、
こ　れ　は　ひ　ど　い。
ＮＡＩＳＥＩ
俺ＴＵＥＥＥ
意味不明のハーレム
原作知識持ちのオリ主
チラ裏だから酷評は少ないが、どう考えても黒歴史レベルだろう・・・

読んでないけどコルヌ憑依でハーレムやってんの？
コルヌ憑依とかむしろハーレムさせないための設定な気がするんだが
ハーレムしたいならギーシュ憑依で良いのに

ここはひどいSSをさらして弾劾するスレなのか?

>>6
語るスレで叩きはほどほどにだから…

良作の話題待ってます。

延々とどうでもいい設定談義を続けるよりは、SSについて
語ってるだけスレの主旨にまだ近いとは思う。

原作男キャラへの憑依転生は十中八九ハーレムなるぞ。王子様は色気より食い気だけどな



良作かどうかは知らんが、個人的にはルイズ転生のルキーノイミィだったかが好きだな。淡々とし過ぎてるけど中々楽しめる

お前ら散々こき下ろしてるがSS書いたことある？
非難とかじゃなく、純粋な疑問なんだが

俺には人の作品を評価出来るほどまともな文章書けないとわかってるから、良い意味での晒し以外はロム専に回ってたんだが。
最近晒し叩きが多過ぎやせんか？

読み手が書けるかどうかと批判して良いかどうかなんてどう考えても関係ないよ

誰も文章が稚拙だなんてそんな失礼なこと言ってないよ。
ただ、設定を批判しているだけ。

答えになってないよ
書いたこともなく叩いてるんなら書く大変さを学んで見れば？って話

それに最近晒し叩きが多いのも事実だろ

>>10
自分の場合、書きたいと思っても文才無いから無理。
実際に手動かして発表してる事は偉いと思うよ。
ただ最近の憑依・転生モノは余りにも作者（憑依・転生者）の願望が
フィルター無しのダダ漏れで読んでて辛い。
書き手さんはハーレムや内政ウハウハの脳内自慢話を第３者が読んで面白いと思うか考えて欲しい。

では、自分はSS書いたことがあるし現役で書いてるので、好きに叩いていいわけか。
そうとも言ってないな。

個人的な意見だが、作品の感想なんて好きなように言えばいいと思う。
勿論、みんなが使ってるスレだから常識的な範囲でだけど。

というか、書く大変さが云々を言い出したら、批評も感想も書いたことのない人間はするな、という話になる。
実にアホらしい、と思う。
書き手側と読み手側の立場がどちらが上かなどという議論はするだけ無駄という愚問の類じゃねーかと。
好きなように書けばいいし、好きなように言えばいい。
上述したが、常識の範囲内でだが。

晒し叩きが増えたとかどーこーが嫌ならば、自分で雰囲気を変えればいい。
自分の及ぶ範囲のこともせずに文句を言って、住人を叩く――そしてスレの雰囲気を悪くする
自分のしていることが批判していることの鏡写しであるという現実に気づいてないのは、見ていて悲しいものがあるわ。


最近読んだゼロ魔SSだと、偽シャルロット伝かね。
あれは、実に石川的に面白かった。
ゼロ魔の設定的にもなるほど、と思わせてくれたし。
最新刊ではそう言う意味では、新しいSS展開が増えそうで楽しいね。

出来ないならば批判はするな、というのなら
少なくとも教員免許辺り持ってない内は学校の教育方針に口出しできないし
運転免許持ってなければどんな危険運転も見過ごして
家を立てられなければ欠陥住宅にも住み続けなければなりませんね。

それはともかく、二回目が久々に更新していたんだが
初代ヴィンダールブの翼にして韻竜の祖がロリババアだった。
なんでこう最強物ってのはロリを出したがるんだろうか

みんな深読みしすぎじゃない？
俺には>>10が「あなたたちはssを書いたことがありますか。」
「私は最近晒し叩きが多過ぎると思うのですがみなさんはどうですか。」
とだけ訊いているように思える

>>15　偽伝シャルロットのこと？

二回目は設定が痛々しいし、ストーリーもご都合の塊だからそんなに好きじゃないけど
原作に追いつくんじゃねーの？ってレベルの爆速サクサク展開はゼロ魔ＳＳ業界で一番評価してる
原作１〜２巻で十も二十も話数使って力尽きるような作家は少し見習うべき

作者が全能感を味わう一環として幼女を侍らしたいからだろ＞最強物ってのは〜

イカ臭いな

マスを掻くなとは口が裂けても言えないが、
願望を垂れ流しっぱなしにするのはどうかと思うよ

>>17
自分も最初そう思ったけど、
＞答えになってないよ
＞書いたこともなく叩いてるんなら書く大変さを学んで見れば？って話
とか明らかに挑発的だし、書いてないなら叩くなと書いてる文脈に読める。
というか、>>10では純粋な疑問といいながら、>>13で上のように書くのはどうかね。
あと書くのはそんなに大変じゃない。
大変だと思ってるから書けないんだ。というか書かないんだと思う。

偽伝シャルロットだったw
いかんなあ。タイトル間違えて覚えてたわ。

>>14
書きものって基本作者のオナニーだろ
作者の願望が優先されるのはある程度仕方ないと思う。
金取ってるわけじゃないしな
願望がフィルター無しで駄々漏れが多いってのには同意するけど
それを作者に感想欄なりから教えて上げた？

>>15
>晒し叩きが増えたとかどｰこｰが嫌ならば､自分で雰囲気を変えればいい｡
最もだな。だからレスしたわけだ

>自分の及ぶ範囲のこともせずに文句を言って､住人を叩く――そしてｽﾚの雰囲気を悪くする
住人を叩く？俺は晒し叩きが多くないか？と言っただけだが？
これが叩きの部類に入るとかどんだけ耐性無いんだよ。
今までのスレの雰囲気が良いと思ってるなら眼下行け

>自分のしていることが批判していることの鏡写しであるという現実に気づいてないのは､見ていて悲しいものがあるわ｡

そのまんま返すわ。

>>16
話ズレてますから

>>17
言いたいことはそんな感じだが、俺の書き方も悪かったんだろう。
すまんかった

これ以上続けたらそれこそ余計にスレの雰囲気悪くなるからロムに戻りますわ

ゼロ魔ならあのゼロで小ネタ書いた。特につまらんとも面白いとも評価されず、Wikiにも登録されなかった空気SSだけどな！
クロスなりオリなり長編を一度でも完結させれば分かるけど、長編は書くことより矛盾をどれだけ出さずに話を紡ぐかに気を使う。
もし出したとしてもそれをどれだけ違和を感じずに自分が納得出来るように今後のプロットを改竄するか。
誤字脱字は仕方がないけど、一度人の目が入った作品を作り直すのははっきり言って自殺行為だし



二回目ははべらかしキャラを抜きにすれば更新速いし、文章も読めるレベル。ルイズの扱いがちと悲しいけどね

>>21
>>自分のしていることが批判していることの鏡写しであるという現実に気づいてないのは､見ていて悲しいものがあるわ｡
>そのまんま返すわ。

自覚があるのはいいことだ。


理想郷のゼロの黒騎士は面白いんだけど、あまり話題になんないねえ…。
好きなのでイチオシしてみる。

>>23
元々、こういうのは完結したのより、現在連載中の方が話題になりやすいし。
更に、あれは、あの作品のキャラが〜
で、完結してたのを移動したやつだからもう語りつくされてる感が強い。

あーもーうっさい


以下、各々知ってる良作ｓｓをあげていくスレ


アルビオン王国興亡記
虚無の闇
ゼロと魔砲使い

>>21
自分のせいでスレが荒れ模様に・・・申し訳なかった。


しかし、原作キャラの補助をするオリキャラは不要ではなかろうか。
ＢＡＤＥＮＤ迎えた可哀想な奴なんてほとんどいないし。

ウェールズとかどうよ。
どうでもいいが、ルイズ、テファ、ジョゼフに召喚されるＳＳはあっても
ヴィットーリオに召喚されるものは全然無いな。

ビットリオは読者人気ない上に設定ぜんぜん出てないから地雷原だからな

ヴィットーリオは…そういえば、なんであいつだけ男なんだろうね。
他の虚無は同世代は全員女の子なのに。
実は男装の女教皇だったりしたら萌えるんだがw

そういう設定のSSはないかな？

ジュリオの妄信をまんまコピーせざるをえないし、宗教に縛られるのが嫌いだからだろう。
教皇自身に魅力がないし、奴さんの使い魔になったところで攻略出来る女キャラもなし。同じ敵役のジョゼフの足許にも及ばないカリスマの無さと小者感。
ぶっちゃけ一神教の悪い面を押し出して魔法を信仰させただけの劣化粗悪品に価値などない。せめてアンデルセンみたいな奴がいりゃあ……


でも、どっかで教皇派の主人公見たな。理想郷だったか？

確かジュリオと一緒に孤児院で育った女キャラがいたはず。１,２話でその後更新途絶えたが。

理想郷のゲルマニア主人公ひどいな。ゼロ戦パチってトリステインに売るつもりですとか。
いや、ゲルマン最強飛行軍団でも作るつもりか知らんが。
メッサーシュミットとか名前つけたら笑うぞ。
中世の人間にいきなり飛行機見せて飛べやーって、やるつもりなのかねえ。

理想郷のマリコル君憑依物は俺ＴＵＥＥＥはしてないだろ
弱いし
ＮＡＩＳＥＩとハーレムはやってる気がする
後は公爵家を過剰に暴力的に書いたりするところとか

公爵家と言うか、貴族全体をかなり緩慢に書いてる気がする。
感想レス見てもそれなりに原作読んでる気がするが、あのオスマンですら
歯止め効かない貴族の傍若無人振りがあの作者の（脳内で）読んだゼロ魔なのかもしれん。

なろうに書いてるけど、批判されると凹むものだね。

>>34
ちなみにタイトルは？

言いたくないな。
某ヲチレスでボロクソに叩かれたから。
基本、打たれ弱いんでｗ

>>34
一度叩かれたなら2度目も一緒だよ。
大丈夫ちゃんと批評もしてくれる人が出るから。

>>34
投稿する以上、批判ってのはついて回る。それをバネに上を目指せば良作を書ける可能性は高くなるし文章も上達する。
批判に屈して筆を折ると、以降の作品はまず間違いなく完結できない。
批判をただの悪口と捉えるか、直すべき短所を指摘してくれたと捉えるかでモチベーションも違う。
ありきたりなネタも書き方でだいぶ変わるしね

ところでさ、内容をまともに読んだように見えない批判をしてくるのがいるんだけど、どういう風に対応したらいいと思う？

週一くらいで更新はしているよ。
今のところは、順調に書けているから。

明らかに的外れな批判は、放置するしか無いのかな？
感想は、比較的良好だから。

>>39
スルー推奨。
ちゃんと読んでるヤツは何が駄目か言ってくるけど、遠まわしなり直球なり改善策を提示してくれる。
ここの住民は結構な数のゼロ魔SS読んでるから、聞けば何かしらの助言苦言は貰えるよ。多分

ありがと〜
がんばって気にしないようにしてみるよ。

>>42
で、何の作者だ？

俺はスルーされたタコを書いたが……

週一ならば、「よもう」の『適当な使い魔』辺りかねえ。

>>31
アレって前スレで住人に色々意見聞いてた人が書いてるのじゃない？
アンチ臭漂っているから自分は未見だけど……

>>32
あの作品で良い所は転生者に精霊らしき粒々が見える事とタイトル位だわ。
ホント臭すぎて風上に置けん、肥溜めに棄てたい。

本文読めば普通に説明してあることを、鬼の首取ったかのように嬉々として突っついて、
しかも「こうすればいいんじゃないか」って意見も出さずに終わる。
春や夏や冬の一時期によく湧く連中ですｗ

スルー推奨とは言うけど、実際にやられると精神的にくるものがあるよ
それへの耐性がなければ書くな。というのは、正しいかもしれないけどね

まあ、叩くためだけの批判は、感想の一種とは言え、つらいものがあるよ
ちょっとだけ作者にアドバイスを含めた配慮をしてもらえると、いいんだけどねぇ

なかなか

単純な批判はとっても楽で、アドバイスを書こうとすると途端に難しくなるから
まあ、無理かなぁ

いや、あんなに感想貰えませんから。

まあ不特定多数の人間が見る場所に曝すわけだから、ある程度の覚悟みたいなものは必要かもな

感想板開かずに突っ走って完結後にみるとか

理想郷で全部書き上げてから登校した人っていたっけ？

>>32
水系統の割に錬金し放題っておかしくない？
その辺りがちょっとひっかかる
作品は嫌いじゃないんだけどね

風上さんは全ての系統のラインだそうですから。

ゼロ魔ではないが、別のジャンルで何年か前にいた＜完成してから
完成してから一週間か一日かに一話づつ投下してた。
そしてその書き手は、一年後にも同じことをした。
そして、それがまた面白かったんだ…。
三回目は――なかった。

>>38
まあ、批評とか批判とかが必ず役に立つかというのも解らんけどね。
世の中には、自分の好みではないと罵倒することを批評することと思っている人もままいる。
プロのやってる小説講座では、受講生同士で批評しあうのを禁じて、とにかく量を書かせるとも聞く。
小説家のわかつきひかるも「酷評は役に立たない」とブログで書いてたし。
「作品の粗を潰していけば作品がよくなるなどということはない。プロの作品でも粗がある。誰もが読みたいものなど造れるわけがない。結局は自分の好みを押し付けるだけに終わる」
あかほりさとるの「オタク成金」でも「仲間内で批評しあうのはやめとけ」と語られている。
「まず変なところをつぶしにかかるけど、その変なところが書いてる人間の個性であることがままある」みたいな。

思うに批評するのは、書くのとは別の熟練がいるんだろうなと。
久美沙織がどっかのエッセイか何かで、新人賞の獲り方を教えますだったか、そういう本を出して、
「読んだ人間で、批評して欲しいっていう人がいるのなら原稿送ってください。全員目を通します」
と書いたのはいいんだけど、200本とか送ってこられて、どれ一つとして本の中の「これはやるな」ということを守ってなかったそうだ。
小説家になろうって人でも、本に書いてあることをきちんと読み取れなかったということなのか、それとも読んだことを文章に反映するだけの腕前がなかったのかは解らんが…。
こんなんでは、読み手にしても書き手にしても、読解力に期待ができるかというと、はなはだ心もとないものがあるわ。
考えてみたら批評家と小説家をかねているという人はほとんどいないし、誰しもが的確な批評ができるのなら、ラノベの編集部が人手不足になったりもしないわな。

しかしここまで書いといてアレだけど、読んでる側は好きなように言えばいいとも思う。
小説を読む、感想を言うということはそういうことだと思う。読んで感じたままを言えばいい。
書き手がそれを参考にしなければならないか、というのはまた別の話で。
書きたいように書けばいい。
その作品が受けているかどうかは、場のニーズに沿っているかどうかという問題に終始するので、そういうのの資料だと思って。

あかほりは会話文やストーリーは秀逸だけど、地の文がなぁ……
ラノベしか読んでないからかもしれんが

なろうでかなりチラ裏更新で書いてる者なんだけど、ここで作品名出せば感想貰えたりするのだろうか？
それがスレの趣旨から反するかわからないんだけども。
なろうは肯定的な感想ばかりでいまいち参考にならないんだよ
もっと厳しい意見が聞きたかったりするのだが

マゾですね
目を通すのもツライとかじゃなければ感想ぐらいもらえるかと

>>55
あかほりは「読みやすく」「わかりやすく」あと「売れる」ということを本旨としているからなあ。
作品によっては地の文が普通に小説として書き込まれている場合もあるけど。さくら大戦前夜とか。
評判悪かったのか、二巻から普通のあかほり文になったけど。
ただ、地の文が書き込まれている方がいい小説という訳でもないんだけどね。
人間は難しく書いてたら、それでなんとなく納得することがあるんで、一つの演出方法と考えた方がいいかもね。
小説ではないが、ソーカル事件とか、ぐぐると面白いよ。

>>56
…まあ、上で書いたとおり、作品の批評というのではなくて感想しかいえないけど、それでよろしいのでしたなら。
だけど実際の話、褒め続けるというのは悪いことじゃあないと思うよ。
肯定されるから書くのが楽しくなる。
書くのが楽しいから量を書く。
量を書くから表現が鍛えられる。
きっと、こんな感じで。
もっと褒められたいからもっと勉強する、みたいに読書量も増えたらなおいいよね。

>>56
・感想はいいけど叩きはほどほどにね
・外部への直リンは迷惑なのでおやめ遊ばせ
・各スレ内部作品は該当スレで語るほうがベター
問題ないと思うけど？
なんだったら「○○で検索」のように、間接的かつ分かりやすく書いてくれればいいかと。

>>57-59
ありがとう。
もうちょっと自分で頑張って、これ以上自分でどうすればいいかわからないと思ったら感想という形で批評貰うためにここに頼みに来るよ。

面白いにしても、どこがどう面白いとか書いてくれたほうが張り合い出るんだよね。
そういう感想をくれる人が少なくて、手放しに面白いと言われても実感が湧かない。
逆に、どこがどう悪いと言ってくれる人も居ないから第三者の目から見た改善点がイマイチわからない。

自分の目だけじゃ限界はあるし、やっぱり人からみた具体的な感想が欲しくなったりするわけで。

てなわけで、もしここの住人に感想貰う機会があればよろしく

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ここも、小説になろうのスレと同じく過疎ってるのかな？

良作紹介と言っても、最近は書く人の数も減ってきたし。

理想郷の新作群は、酷いからな。

特に、ガリアの影とマリコルヌのやつとか。

紹介できそうな良作が無いよ〜〜〜ｗ

っていうかこういうところの不評のラインはちょっと高すぎる気もするがな
最近はあんま読んでないが、昔はそれなりに目を通したけど
これはオススメ！っていうのは確かにあんまり多くはないが、
それなりに楽しめるのだったら結構たくさんある。

正直読んでて本気で見るのも嫌になるくらい酷すぎると思ったのは異世界からの風くらいだ。

読んでて苦痛はめったに無いが
読み終わってあ、時間の無駄だったなってのはありすぎて困る

あんまり乞食の催促じみたレスでスレを保守してると、
そういう人間ばかり寄りつくようになると思うよ。

ゼロ魔って色々あったけど、風上にを読んで初めて戻るボタンを押した

素人の物書き相手に鬼の首を取ったように粗探しするよりは多少なりとも良かった点挙げてった方が建設的ではあるな

ルキーノイミィ、コッパゲがロンゲールに進化するとか
超能力やぴるぴるーだとかじゃないもっと恐ろしいものの片鱗を味わった気分だｗ

捏造ネタを作り上げてそれを元にヘイトする作品じゃなければ大丈夫だと思う。

まあ読みたいものがなくなったら、ゼロ魔クロスまとめの未読のを漁るだけでほどほどのは出てくるからな。
ゼロの奇妙な使い魔スレのまとめもあるし。
クロス系のスレは結構あるから、暇があったらそこらを覗いていくのも手だよ。

クロススレは読めるレベルのものばかりだから、蹂躙やSEKKYOU、多重クロスをやらかさない限りはな。


異世界は着眼点は良かったが、安直なルイズヘイトと自己投影サイトに対する周囲のマンセーとハーレムが全てを台無しにした。
テファ一本に絞って、要らんオリキャラを出さずに原作八巻並みに悩みの丈を描写してれば多少変わっていたかも……とは思うけどな。どんなに設定が良くてもハーレム狙うと駄作になるし。
キュルケの傭兵使い魔みたく、厨設定でも一本気なヤツは好感持てる

っていうかどんなマンセーだろうとハーレムだろうと、思考回路がそれなりならなんとか読める。
アレはそういうレベルじゃない。
A→B→CっていくところをいきなりAからZまですっ飛ばすみたいなレベル

多重クロスもものによるよね。「三人」とか素直に好きだった。
蹂躙にしても、「ゼロの魔王伝」クラスになると、もう突っ込みいれるのが野暮な気分になるレベルw

これはすでにあちこちで言われてるけど、蹂躙にしてもハーレムにしてもそういう「要素」は、それだけで即駄目になるものではないんだよね。
ただ単に扱う難度がえらく高いから、あんまり腕に自信のない書き手には手を出して欲しくないというだけで…。

クロコダインが召喚された奴とか好きだったなー

ダイの大冒険とか、強さのインフレが激しいキャラの中でも上位陣が呼ばれてたりするからな

いや、別に蹂躙やハーレムが悪いと言うわけじゃないんだ。闇の書とかは最初から戦闘力が桁違いだと分かってても楽しめたし描写もしっかりされてたし。


ただ、ハーレムに至る経緯がクロスでも再構成でもオリでも皆無に等しい作品ばかりでな、高確率でSEKKYOUのオマケ付。それが不満なのだよアンダーソン君

闇の書は第一部目しか読んでないけど
アレは魔法を使えるようになった前後あたりのルイズの心理描写が素晴らしかった記憶がある

クロコダイン召喚ものって二つあるけど、どっち？

なろうはコメントしづらそうでコメントしないな
理想郷ならするんだが

>>77
ID変わってるけど73だが
獣王のほうだな。もう一個の方は読んだ事ないか読んだけど記憶に残ってないかどっちか。

>>79
そうか、ありがとう
読んでみるわ

タイトルが思い出せないんだが誰かしらないか？
転生オリ主がウォッシュレットを開発する短編なんだが
たしか理想郷のチラ裏だったと思うんだけど探しきれん

これだね

【二発ネタ・習作】ハルケギニアに日本のアレを(ゼロ魔)

真面目な話、ウォシュレットは凄い発明だと思う。

外人はウォシュレットで超喜ぶらしいな

>>82
微笑んだ

転生貴族が現代製品を再現しようとして魔法の不便さ(錬金含む)に四苦八苦する
プロジェクトエックスSSとか思いついたけどどう終らせたらいいのか分からんかった。

俺は紙派だから、ウォッシュレットは好かん。
そういや日本人が昔に比べて足腰弱くなった理由が便座が洋式化したのが理由ってのは納得。

ようやく使い魔召還の場面まで書きあがった。
憑依・転生物は原作が始まるまでに時間がかかるから困る。

>>86
召還じゃなくて召喚ね。
このスレでだべる分には問題ないが、本文では致命的になるから誤字には注意。
マルコメとかシュヴとかブリミルとかは誤字多いから特に気を付けてくれ

ちょっと前に来ていた書き手さんて、読もうの飛行機事故で転生したヤツの作者さんかな？
久々にちゃんとした転生モノなので頑張って欲しい。

>>86
特定した。

>>82
ありがとう

たぶん理想郷のゲルマニアに転生したオリ主だと思う＞＞88
ゼロ戦量産して売って大もうけするとか言ってる奴（しかも原作開始２年前の段階で）

>>88
読もうの飛行機事故で転生って「死の先に待っていた新たな世界」ってやつ？
それだとしたらちゃんとした転生って基準がよくわからんです

初出の作品名を自分にしか分からん表現する奴って何なんだろうなあ。
そんなに知ってることを自慢したいのかねえ?

まだどこにも発表してないです。
これから先に長い誤字脱字チェックとどこに投稿するかきめる必要があるので。
最終的には黒歴史化してPCの中に埋まりそうな気もする。

書いてみようと思うことはあるんだけどな
「小説　書き方」でググってこりゃ無理だと思って挫折する

>>92
主人公が例によって厨スペックな時点で回れ右余裕でした。

アンチルイズが多い中たまにはアンチサイト物が見たくなるｗ
何かない？

>>92
自分としては
・半端な現代知識でNAISEIしてお国自慢しない
・原作キャラを貶めない
かな（転生モノに限らず二次全般か？）>>91のヤツとか度々叩かれている風上とかの
転生者＝作者で自信の願望・欲望の赴くままにレイプしまくるヤツなんかが論外。
現実世界の憂さ晴らしでもしてるのか？と思う。

ＮＡＩＳＥＩと内政の差ってなんなんだろう。

オナニーとシミュレーションの差

>>97
いきなり呼び出されたサイトを貶めるってのは、日本人の性格では難しいと思う。

ＮＡＩＳＥＩってなら、同じなろうの適当な使い魔はどうだ？
あれも、少なくとも内政ではないぞ。

適当な使い魔は、すさまじい技術チートとNAISEIなんだけど、
キャラの思考がそこそこまともなおかげでNAISEI臭さはほどほどに抑えられてて、
チートっぷりと真面目っぷりを両方とも楽しめる感じ。

でもNAISEIなのは確かだし、夫婦感情が安っぽいのも難点のひとつだな。

>>95
別にそんな凝る必要はないぞ。
絵本みたいな書き方、昔語りみたいな書き方でも面白いものはおもしろいから。
話の内容ばかりは感性によるが、書き方なら書き散らして自分が書きたい作風の本を読んでれば上達する。無理に長編にして挫折するのは先達が教えてくれてるから、短編を書いてみてみるのを薦める。
短編が苦手でも中編長編が得意なヤツもいらゃ逆も然り

>>99
特に苦もなくとんとん拍子で結果が出るのがＮＡＩＳＥＩ。
試行錯誤と障害を乗り越えて実が成るのが内政。
と言ってみる。

ぶっちゃけ最近なんでもかんでもローマ字言いで貶す奴多すぎと
たまに思わない事もない。
もう少し寛容さも欲しい

>>105
事実だから仕方がないんだ。
いくら錬金があっても治金技術が高いと言えないゼロ魔世界で洋剣量産なら兎も角、日本刀生産や近代銃生産とかよ。
土が違えば農耕の仕方だって変わってくるのに、Wikiの情報だけでやってるの見りゃローマ字呼びされても文句は言えない

まあ上手くやりすぎているように見えても、読んでる人間が退屈しない程度に山あり谷ありだったら
あまり設定がどーこーは言われないと思うんだぜ。

むしろただ「つまらん」り一言で言い捨てずに、ここらがイヤだと感想しているんだと思えば…。

まあ、あんまりあれこれと貶すのもほどほどにな。

つまらない作品はスルーがベストな選択

アンチサイトって言われても、サイトにはハルケギニアで生きる手段が無いし
貴族連中敵に回したら普通に死ぬしかないからなぁ。
活躍して貴族になってハーレムで調子のってしっぺ返しって流れだったら
原作が今まさにその状況だし。

いや、さすがにそれは違うだろ・・・

主人公に負荷がかかるのをすぐにアンチとかヘイトと呼ぶのはどうか…。
ああ、思い出したけど、NTの規約にあったな。主人公にストレスがかかった展開をすぐにアンチだヘイトだと呼ぶのはやめるよーにということが。

あと、読み手は主人公にストレスがかかる展開というのは嫌いなんだよね。
ちょっと前にとある新古書店である長編漫画が買い取りが高くなってて、しかしその作品はちょっと前には外れてて、さらにその前は高くなってて…。
まあ売れるから買取が高くなるんだろうけど、どうして売れたり売れなくなったりするんだろうと店員さんと話をしたら
「主人公たちが大変な目にあってるときに人気が下がって、上手くいってるときに人気があがるのが連載追いながらだとよく解るよ」
と答えられた。
みんななんだかんだと言って、主人公にストレスがかかる話は嫌いなんだなあという話。
そういえばラブコメでもそういう話は聞いたことがある。
「昔のラブコメはヒロインとくっつかない話は割りとあったけど、今はほぼ初回で確定したら動かない」
とのこと。まあ、例外はいつでもあるし、昔だっていつもそうではなかったけど、今に比べると誰とくっつくかとかわかんないところがあったよね。

つまり、アレだ。
ハーレムとか俺tueeeeとかは書き手の願望の一面もあるけど、読み手の希望になってる面も見逃せないんじゃなかろうか。

そういやノボルもどっかの人気ブロガーに主人公楽してうまくいきすぎみたいに突っ込まれてたなぁ

現実に辛い事があるから、ストレス発散のために漫画やアニメの世界に逃避するのに、そこが欝展開だと意味が無いからなぁ。
勧善懲悪が受けるのは、世の中そんなに正義が勝つわけでもないってみんなが知ってるからだし。
チート作品が極一部のファンに受ける土壌も、そういう部分もあるだろうしね。

主人公最強とか、俺として気にならないどころかむろ大歓迎だが
中途半端に強いのは好きじゃないな
うまく言えないが、この主人公ならしょうがないと読者が納得できるようなそんなのが好きだ
古いけど、ご立派な使い魔とかゼロいぬっ！とか
ゼロいぬっ！は最強とはちょっと違うかな？

風上が使い魔にメイド達とタバサと乳革命召喚してた
流石にこれはないわ……

まぁまぁ、そうピリピリなさらず

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

どうせあと1週間もすれば、妄想切れで更新終わるって

その辺り、自分にはもう使い魔いるからイラネ！で自重したほうが感想欄の風当たりもきつくなかっただろうね。
マリコルヌの作者はやり過ぎた。タバサでも抵抗感じるタバサスキーがいただろうに。
このままじゃあ、感想欄がブーイングの嵐になるな。

つーか、なんで飛行機作れるんだ？錬金でなんでもＯＫなら、とっくの昔にロマリアは
ティーガー量産してるわ。

てぃしぃとか言うクソ作者、そこまで犯らかしたのか……
６歳で大人に混じって奴隷市場で女の子買ってた時点で
最悪と思ってたがもう言う事はないね。
せいぜい脳内ウィキペディアをフル活用してチートＮＡＩＳＥＩする妄想してくれｗｗ

今週も、適当な使い魔が更新されているな。
見に行くか。

風上なんという原作レイプ

シュールストレミング並みの臭さだから風上に置けないんだろ。ヘイト作品でもないのに感想でも叩かれまくってたし

あとチラシの裏のハイシェラ(偽)召喚は駄目だな。無双できるような奴にデバイス持たせるとか、如何にも携帯から投稿してます的な長さと文章とか、夏だよな


俺、この投稿が終わったらAIRを起動するんだ……

今の理想郷ゼロ魔ではガリアの影がぶっちぎりだったが、
風上も追い上げてきたな。
ガリアの方はクズ主人公をデスノのキラみたいに道化な
悪党にしたら評価が逆転するだろうが、あの作者愛に塗
れたご都合主義を見ればありえないか。

一つ聞くがおまいらが許容できる原作ヘイトって一体どのあたりまでなら許容できるんだ？

俺はクロスのPARあたりまでならOK

キャラの思考がぶっ飛んでなければ別に大体許容できる

キャラや設定をヘイトするにあたって説得力を感じれば、まず可

キャラや設定をヘイトするにあたって『ヘイトのための捏造』がなければ可

ゼロとレイブンまでなら
あれは丁寧に過程と結果を書いてるし

いやいやいや
レイブンは酷いだろ

二次創作知識で書いてなければ許せる。

ここじゃアンチとヘイトとＮＡＩＳＥＩ以外話題は無いのか？
基本クロススレの住人だから、そういったｓｓはあまり会わないが、zeroponとかゼロのミーディアムとかほのぼのや冒険ものもいいと思うけどな。
最近じゃ、この間完結したダークドリームの冒険が良作だった。心温まるいい話だったよ。

いや、話題が振られればいくらでもその話題になると思うが。

ダークドリームもミーディアムも良作なのは認めるが、>>1にあるようにそれらの作品はあのゼロの方だから必然的に外部サイトのSS話になっちまうんだ。
あのゼロ、ＩＦゼロに向かないオリや外部に焦点が当たるのは仕方がない

最強オリ主ヘイトハーレム作者は原作知りませんでも既存してる分は全部読んでるな。
次回以降更新時から切るかをそこで判断してる。
その途中でスコップ折れたことは無い。理想郷だと五話未満は読まないけどね。短編まずないし。
許容範囲で言えばハーレムは受け付けないし、説教は最悪なんだけどな。
許容範囲狭い人は期待しすぎなんじゃねえかな？

ん〜、132の言いたいことが良くわかないんだが
外部サイトのSSの話って、NGでもなんでもないんでしょ？

というか、このスレにSSなんて投下されてないんだから、
外部サイトのSSの話をNGされると、何も話題がなくなるんだがｗ

そういやゼロ魔のクロスはあの作品の以外ではそれほど見かけないな。
しかもきちんと更新してる良作といえるのは数える程度、あの作品のには良作傑作山ほどあるんだが。

まあ、でも目が肥えるよね。あそこずーっとみてると。

あの作品のまとめとか理想郷・なろう以外でゼロ魔クロスSSってあるのか
完結しててアンチヘイトじゃないやつが読みたいな

俺、外部サイトNGって言ってないよな……？

ミーディアムとかZeroponは該当スレあるから、そっちの方が話やすいし>>1でもそっちで語った方がベター書かれてる。
クロスもＩＦも該当スレ立ってるから、そこの作品は基本そっちで語る。転生憑依ものも一応スレはあるけど、あっちは話題のなさからゼロ魔オンリーじゃなくて色んな二次が書かれてるし。
住み分けっうかな？


>>138
クロス板から飛び出した作品しかない気がする。
オーウェンとかリンディとかrururuとか

適当な使い魔読んでみたよ。
あそこまで技術格差が有るとチートも清々しいね。
但、ルイズが主人公イチローを召喚する必要が有るか疑問に感じた…
（主人公と同郷のサイト・ヒラガ少年を喚んでしまう、とかの方が良いかも）
あの主人公は自分で動くより水先案内人的ポジションがしっくり来る。

>>140
学院を舞台にするための話の都合100%だろね。
そのへん話の構成がアレなのは目をつぶるしかないと思った。

確かにあの召喚のところで？ってなったな。まあ作者にすれば予定調和かも試練が。
水先案内人と言うか、狂言回し的性格なのが出張る最近の話は少し読みにくい。
元後輩のサイト・ヒラガくんってのは良い設定だ。
現状ルイズとロボが空気だからな。

ワルド弟のやつが完結したな
ここまで書くって目標出してから始めるのはいいかもしれん

>>143
個人的には消化不良感が否めないのが残念
あれだけの設定があってあそこで終わらせるのは
勿体無さ杉

>>144
でも、一次二次問わずあそこで終わっておけばってのは多いし、まあ作者がそうと決めたならしょうがないさね。
ところでゼロの奇妙な使い魔スレについては、やっぱここでは書かないほうがいい?

いいんじゃないの

最近始まったディオのやつちょっと面白い

さっき更新されたポルナレフ＋ジョルノの神父がやばい。超やばい。
詳しくは読んでのお楽しみだけど、そこらのアンチ貴族社会のオリ主が可愛く見えるほどやばい。

風上が異世界の比較対照になってきた

具体的にはどんな感じに？

>>144
実はスキルニルはワルドが自分で用意していた
自分が関与していないように目的を果たすのに使った
家に主人公を招待したのは殺すため
そして主人公は夜寝静まった時に殺される
だからあそこで終わる

とか考えたら面白くないか？ｗ

>>149
風上か？
普通の黒歴史ノートなら資源ゴミか燃やせるゴミ行きだが、あれは違う。
シュレッダーにかけた切り屑を燃やして、その灰をネットの中に入れて洗濯機にかけ、辛うじて残った残骸を水洗便所に流したても飽き足りん。

一瞬だが、異世界の方がマシに思えるくらいに酷い。
幼稚園児の落書きや厨二の黒歴史ノート、エターナルフォースブリザードや銀髪赤目黒服オリ主がマトモに思えるくらいだ

>>138
美陰書房のゼロのネーヤなんかは良作だと思う。
名前どおり無限のリヴァイアスのネーヤを召喚した話、アンチ要素は皆無
完結はしてないけど月一くらいで更新してて終盤に入ってる。

>>151
なにあれ？気になって読んで見たけど
原作に対しての敬意も何もないな
全て作者＝オリ主が活躍したいがために踏み台にしてるだけじゃないか
ゼロ魔の世界観全てを否定しまくってるし
感想欄も香ばしい

理想郷のチラ裏であそこまで叩かれる作者投影ものって俺知らねぇな。

未読の奴に言っとく。
興味本位で風上は見るな。既存のヘイト蹂躙もので飽き足らなくなっても決して開いちゃいけない。
あれは最初から希望が入ってないバンドラの箱。ゼミル、異世界を最後まで読めても堪えられない産廃だ

読んでないけど異世界より酷いってすげぇレベルだなｗ

風上に置けなくなったヤツ
最新話だけ読んだけどそれぞれのルーンの名前が厨二以下だな
読んでで俺の顔が真っ赤になった

リリなのの鰤タニアと争えるレベルの糞だな

きっと風上の作者はこのすれ見ながら、
お前らが話題にしてるのをみて、
にやにやしてるに違いない

ちょっと待て、じゃあアレを読んでも傷一つ付いてない俺のスコップは
実はスコップじゃなくてミーネンロイマーか

>>158
多分事実だろうね。
ココでも感想板でも叩かれているのに自重どころか増長してるし。

>>143
それワルドの弟のサトシの奴だっけ?

>>161
たぶんそれと違う。
『兄への疑いはいつまでも晴れず』ってタイトルのやつだったかと。

>>161
サトシとモット・ヤレが完結したら俺は拍手を送りたい。あの二作は地雷蹂躙を超越した迷作だと思うんだ。

ハーレムも嫌いじゃないが、誰か一本に狙いを絞った作品って何かある？
理想郷とNT、なろうは取りあえず下血するの覚悟で今現在の最新話までなら読んだ。IFクロスJOJOも既読。
ブログの小説とかは読みにくくて見る気が湧かないから読んでないけど……

すげぇｗ読みすぎだろＪＫ

いやそのくらいは読めるだろ。文章量的には大したことないしな。
１０年くらい二次読んでる人は皆そんなもんじゃね？
ただの活字中毒とも言うが。

仕事の休憩とかやることない時とかに携帯使えば読める。
パクリとは違うが、SS書く時に原作と異なった資料に出来るから早く読めるようになって損はないぞ

風上のお陰であんまり注目されてないけど
同じチラ裏のルキーノイミィが結構良作だった。
最初は地雷と思ったけど原作突入してからが面白い。

大抵の転生とか憑依モノは原作前の描写の時期が長いと、原作突入した途端につまらなくなるよな。
ゼロ魔なら貴族であれば魔法学院逝かないで領地継いだりして戦争時に一般デビューとか、
政治力駆使してレコンキスタと同盟してみたり話は作れるよな。

命惜しさに原作介入せず、背景の一つで人生まっとうしたがるヘタレな転生トリッパー主人公だって、
どっかにいてもいいと思うんだ。
思い切って原作のほとんどの話をスルーして、第一話が原作16巻あたりから始まるとか、
たまにはそんな斜め上の憑依系が見てみたいｗ

メンヌヴィルが学園を襲撃するところから本格的に関わるとか、なんかきっかけが要りそうだな・・・

むしろメンヌヴィルに憑依ｏｒ転生

むしろオスマン憑依。
真剣にフーケ口説き落とし→シュヴルーズルートに

>>169
そんな感じの話、妄想した事有るけど恐ろしく地味で面白みに欠けるよ。
お金も実力も無く、出来る事はせいぜい予言めいた曖昧な助言を主要キャラに与えるだけ…
しかも結果は原作と大して変わらず、その度に己の無力さに打ちのめされる、とかね。

>>173
＞予言めいた曖昧な助言
俺が妄想したのは、そんな厨二病くさいわずかな介入さえせず、徹底して原作キャラとの接触を拒むパターンだな。
「こいつらと関わったら命がいくつあっても足りん。どうせ何もしなくても、勝手に全部解決してくれる」ってなスタンスで。
さすがにアルビオン遠征は参加しなけりゃならんが、それにしたって原作マルコメと同じで、主役勢には一切関わらない形で。

で、ガリア王継戦争まで終わった後で、そこまでの流れを簡単な説明で済ませて物語スタート。
そこまで徹底して原作と関わらずに済ませていたのに、何故か巻き込まれて
「どこで間違ったんだ！？」と泣き喚きつつ、死にたくない一心で必死こいて頑張る主人公。

とまあ、そんな感じのを妄想してたのよ。

>>173
いいな、それ、読んでみたい
関ってないはずなのにどっか適当なタイミングで原作からずれて巻き込まれる、
みたいな話にすれば、好きなところから書けそうだしな

>>173 じゃなくて >>174 だった…吊ってくる

どうせNAISEIとかするならいっそのこと聖地の向こう側にブリミルが作った国があってブリミルの正当後継者オリ主が統一するために侵略を開始したとかにすればいいのにｗｗ

「なろう」のＤＭＣクロス（というかごちゃ混ぜ）のヤツ、誤字が凄まじいな。
小学生か外国の人なのかね、作者は？

というか、厨設定のssって大抵文章からしておかしいんだよな。
設定考える前に、日本語勉強しろ。

妄想が先行して文章推古するひまないんだろ

>>178
なろうは基本厨の溜まり場だし

風上の更新が来てるな。
読んでないが、時間軸的にそろそろワルド出そうな気がする。あの作者なら即行で蓮根だって暴露しそうだから怖い。


そして久々のお兄様登場。あの「・・・」の多用は何とかならないのか？
内容云々より先に「……」使ってないから目について苛つく

>182
見事な洞察だ
速攻で監獄逝きにしてくださりやがりましたよ＜風上

いまだに見た事が無いＳＳ（俺だけかも）。
ちょっと妄想。

ジョゼフ憑依物、（シャルル憑依とイザベラ憑依は理想郷にある。ＮＡＩＳＥＩになる可能性アリ）

シエスタ憑依物、（魔法が使えない時点でボツか？　サイト奪い取り？）

レイナール・ギムリ憑依物（所詮モブキャラからの脱出なるか）

エレオノール憑依物（急に人間が丸くなったとか言われそう。アンリエッタに助言する方法で活躍すると良いかもしれない）

カトレア憑依物（まずは、病気を直すところからか……）

ヴァリエール公爵憑依物（ＮＡＩＳＥＩに転落する恐れアリ。嫁さん怖い）

ヴィットーリオ憑依物（自分だったら嫌だな）

アルブリヒト３世憑依物（赤ん坊の頃からなら、一族のライバルを潰しながらの成り上がり話になるか？　織田信長系？）

アンリエッタ憑依物（どうにもならんな。女だし、ガキだし）

他には、元貴族の家に転生して商人として身を立てる話とか。
アルビオン戦役で、死の商人や私略船の指揮で金を稼ぐ。
とにかく、金を稼ぐ事にしか興味が無い主人公とか。

もしくは、プロジェクトＸ風、とにかく技術者として日夜研究に励んでパトロンの貴族の支援の元で次々と発明をする。
新たなライバルの登場。
それは、以前から保守的と評判のトリステイン魔法学院の教師コルベールだった。
みたいな話とか。

>>182
風上か。
某所に斜め下の展開と書かれていたなｗ

元ネタの三銃士の連中がやってきて似てても違う世界に戸惑うみたいのを読んでみたい
リシュリューにしか見えないのにマザラン（マザリーニ）だったとか
息子の恋人そっくりなルイズに驚くアトスとか

風上を読んできたが、「どうして、主人公がワルドがレコン・キスタである事に気が付いたのか？」という描写を見つけられなかった。
読むのが辛いから、俺が斜め読みをしているせいだろうか？

>>181
いや、それは解って居るんだが度を超して凄いんだアレ。

言う通り → ゆうとうり

とか、とにかく平仮名率が多くてｗ

>>184
自分は有りそうで意外に無いワルド憑依が読んでみたい。
自身に迫る死亡・没落フラグを回避して平穏無事な人生を目指す感じで。
憑依タイミングは結婚式イベント前辺り（ウェールズ刺しちゃった後だとどうやってもバッドエンド）、
蓮根との繋がり揉み消したり、アンアンやマザさんに点数稼ぎしたり、
粛清・口封じでやって来る蓮根の刺客と暗闘したりと、イベントには事欠かなそうだ。

>>184
ジョゼフ憑依は読んでみたいな
ＮＡＩＳＥＩになるだろうけど

俺がジョゼフにひょういしたら真面目に原作トレースしてアン様の結婚だけ受け入れるぜ
でもそれだと年もほとんど変わらないイザベラという義娘ができてしまうのかアン様

>>189
その発想はなかったｗ

>>189
ちょっと理想郷のチラ裏に書いて来い

>>189
そして初夜の前戯段回でアン様に刺殺される訳か…

>>192
「そうやってみんなを利用して！ シャルロットのようにいつか見殺しにするのね！」
「…人を道具のように使いやがって…。用済みになったらゴミ箱いきかーッ？」
「中に誰もいませんよ？」

元ネタ全部分かる奴がいるかどうか……

アンアンと結婚したらシェフィールドと無理心中来るんじゃないか？

>>194
シェフィールドがヤンデレになるんですねわかります

>>184
アンリエッタのところだけ妙な悪意を感じるが
まあ彼女実は立場的に本来なら詰んでるんだよな。

原作だとありえない豪運で綱渡り成功させてるけど
どんな優秀な奴が憑依しても原作以上の結果は残せなそうだ。

>>184

>アルビオン戦役で、死の商人や私略船の指揮で金を稼ぐ。
>とにかく、金を稼ぐ事にしか興味が無い主人公とか。
は理想郷にあった気がする。

>>196
我ながらアホなことやってるよなと自嘲しつつ原作トレースしなきゃならないんですね。
問題をルイズとサイトに丸投げしないと詰むから。

丸投げっていうか、まわりに敵が多すぎて下手なことするとどう転ぶか予測できなすぎる
アンリエッタ以外の誰かに憑依してアンリエッタサポートならいくらでもやりようがあるだろうけど
アンリエッタ本人に憑依だとかなり無茶ゲー

上に立つ人間だから、急激な政治改革は蓮根派を増やすだけだしな。
親父の藻が明けたら即位して少しずつ変えていく必要があるし、帝王学の伊呂波を親父が生きてる内から学ばねばならんし。
まあ親父を無能有能平凡のいずれで描写するかによって国政が大きく変わるし、ワルド造反の有無が変わりそうだ

>>196
うーーーむ、悪意と取られてしまったか。
現実的に、アンリエッタになったとしても、色々と厳しいだろうなって思っただけなんだけどね。
女だしなってのも、他に後継者がいないのにゲルマニアに嫁がされそうになった部分から、他の国の男王や男王族に比べると低く見られているのかな？って感じたんだよ。
いくら娘が安全に暮らせるならって理由からにしても、王子ならどこかに婿に行けなんて言われないだろうし。
人気ってのも、実際に政治に関わっていないお飾りなのを平民達が知っているからの人気かもしれないし。
それに、実際に改革を行うってのも難しい。
既得権益を守ろうとする保守派の反発をモロに食らいそうだ。
もし本当にそんなに簡単に改革が出来るなら、日本はあそこまで戦争に惨敗しなかったかもしれんし、自民党が下野する可能性を言われる事も無かった。
その辺を上手く書かないと、ＮＡＩＳＥＩ物になってしまうし。

一番嫌な転生物。
朝起きたらスカロンでしたｗ

>>201
原作に出てないだけで王位継承権持ってる貴族結構いるんじゃないか？
アンリエッタ嫁いだ後に王位継承権二位辺りに任せようと思ってたのかもしれないしな

ルイズが虚無だとわかって二位になったけど元々ヴァリエール家って王家の傍流だし順位が下でも王位継承権持ってても不思議じゃないよ

>>202
取り巻く環境を考えればそうでもないぞ。
スタイル抜群で器量よしの娘と、負けじ劣らずの女の子達。店舗運営が面倒だが、ハルケの材料で作れるこっちの料理が受けるなら儲けは出せる。
仕事とアフター５でカマを使い分けられるようになれば、女の子達を嫁に出来なくもない？
むしろ原作で一番の安地ハーレムじゃ……

そういえば、もしアンリエッタがゲルマニアに嫁いでしまったら王位はどうするつもりだったんだろう？
後で、ルイズを義妹にして王位継承権を与えたのはアンリエッタ本人だし。

転生先が貴族ならそう負け組みでもないか。
アニメオリジナルのモット伯爵とか。

>>205
確か婚姻では爵位の移動は起きないはずだから
ゲルマニアに嫁いでも、トリステイン王位は保持し続ける。＜アンアン

ただ、ゲルマニア側としては婚姻関係を盾にトリステインに大きく介入するつもりだっただろうし、
次世代辺りから本格的に乗っ取る腹積もりだったんじゃないかな。

>>206
王位継承権を放棄して別の人に継がせるとかあるかもね
もしくは徐々に同化するかかな
国を一つにしたらゲルマニアの軍と経済と技術が入ってきてメリットはあるし悪い事じゃないよな
トリステイン貴族の立場が弱くなるけどｗｗ
王家としては血を残して王族としてあれればいいんだし問題ない

なるほど。
しかし、むしろこれからだよな。
トリステイン。
女王になってしまったから、独身を貫くのか婿を取るのかわかないけど。

>>186
原作でそうだったからという理由だけだな。
裏取った描写はない。引き立て役にして俺TUEEEするなら泳がすよな。
あの作者が実は無実でしたなんてやるわけないし、とりあえず思い付いたこと羅列してるだけじゃね？
ウェールズにはお決まりの説教すんだろな

>>205
水メイジだし、皇帝閣下を洗脳してトリステインによるゲルマニア王家乗っ取りはあり得ないだろうか

つか、裏切ってるなら裏切ってるで
アルビオンまで同行させて確実に始末する方向で行くべきだろう。
思惑通りワルドがついてこなかった場合
どのタイミングで裏切るかわからなくなるから原作よりも厳しい状況になるぞ。

>>210
そこまでの力量があるのかが疑問だ。
それよりも、自分の生んだ子供をゲルマニア・トリステイン二重王国の国王にして、裏で院政でも敷いた方が利口だと思う。
始祖の血筋ってのは、アドバンテージが高そうだから。

>>205
転生先が貴族ならそう負け組みでもないか。
アニメオリジナルのモット伯爵とか。

モット伯って悪いキャラじゃないんだよな。白人の中年男性としてはわりとイケ面だし（腹は出てるが）
転生ってことで原作開始のはるか以前で改造可能だし。（風上という悪い例ができてしまったが）
水メイジ＋前世が医者だったらハルケギニアの仁とかスーパーなドクターのお話が可能だ。
まあ、理想郷には前世医者のくせに暗殺が大好きなガリアのドキュンもいるが。

アンアンがいなくなったらもともとルイズの継承権は上位だったんじゃ？
継承権あるけど生家の跡取りとか病弱とかを除外したらアンアンの次はルイズじゃね？みたいに
でもへっぽこすぎて揉めるから大々的には言えなかったのが虚無ということで公言おＫ

>>214
王家の直系切れたら傍系の公爵家筆頭かその長子じゃね？ルイズパパかツン姉が対象かな。
一貴族の跡取りとかは後回しになると思うんだがどうだろう。

そういえばトリスティン貴族は開国前の日本みたいに後継ぎに他の貴族から養子取ったりしないのかな。
出て来る貴族の当主はみんな男だしさ。

>>213
ガリアの影ですか？

ハハ……まあ、水メイジなんておいしいネタがあるんだから、それと現代医学を合わせた、
本当に医療のみに専念した話が読みたかったんだよ。風上のほんとの初期に
その辺り期待したんだが。
原作キャラでもラルカスとかギアス使いのシスターとか、その辺りと絡めれば
話が出来たと思うんだがねえ。

医療ネタは素人には難しいんじゃないかなぁ
歴史モノ以上に専門知識とかで難儀するんじゃなかろうか

もしくは、マルトー憑依。
ハルケギニア炎の料理人伝説とかｗ

普通の日本人が憑依しても向こうの連中にしたら異国風の料理しか作れないようになってしまうだけじゃないか
大体のＳＳでは主人公の提案する料理にオドロキっぱなしのオッサンだが
あいつの料理スキルは極めて高いぞ
毎日貴族にメシつくってるんだからな

元、フランス料理のシェフって設定がないと辛いか。
何しろ、そこいらの下級貴族が及びもつかない額の給金を貰っているからね。

やるとしたら「キッチン・コンフィデンシャル」という本を読む事をオススメする

>>214
アンリエッタ母は喪にふくすために放棄してそうだし
アンリエッタ一位で二位以下は叔父叔母がいれば、その子供、祖父母の代の兄弟が続いてその子供、孫、祖父母の叔父叔母の血脈かな

孫と祖父母の従兄弟がどっち上かは知らんが……
そう考えるとルイズは20位以下なんじゃない？

風上に地球編フラグ立ちました
多分これから科学万歳展開

ここまでチート、ハーレム全開にしときながら
やってる事は他のSSと変わらんって何か哀れだな

マルトーでなくてもいいのかな？
例えば、外伝に出てくるリュリュみたいに、元貴族とか。
現代日本で、若くして料理人として成功した主人公は、仕事帰りに以前弟子に取った事のある若者の逆恨みによって死に、元貴族の家に生まれる。
だが、どう考えても傭兵などの荒事に向かなそうなので、土の系統であったのを幸いに、調理器具と発酵食品の錬金・調合でお金を稼ぎながら高名な料理人の下で修行を始める。
二十歳前に、「もう教える事はない」と師匠に言われた主人公は、師匠のツテである人物の専属料理人をする事となる。

１、ガリア王ジョゼフ
２、イザベラ王女

どちらにしても、死亡フラグ満載だが、そんな事は原作を読んだ事の無い主人公にはわかるはずもなかった。
ネタならいくらでも思い付くが、今一本書いているから手が出ないな。

イザベラ憑依はあったよねたしかこれ
王女様に憑依しちゃった（仮）（ゼロの使い魔）

>>224 >>225
でも、あんなザーメン臭漂う汚物以下の最低ＳＳでも面白いって感想書いちゃう人がいたりする…
ホント世の中解らんわｗ

マルトーに憑依とかするくらいなら、味皇様が召喚されましたくらいでもいいじゃん

>>229
ケティのシエスタ祖父が味皇さまだったな

>>228
マンセーしてる奴ら妊娠させられたいんじゃね？
ほら、この季節ってパーな奴ら増えるし。

誰かハルケにかき氷召喚しないかなぁ

マルトーらが従事してると思われる洋式のキッチンシステムはかなり日本とは違うので研究はしっかりな

クロススレでも、料理人や医者関連のキャラ、雄山やブラックジャックを召喚したらという雑談は定期的にあがるが、
実際そういうキャラが呼ばれた例はほとんどないな。まあ実際、活躍できるのはごく一部のシーンだけだろうから、
小ネタでもないかぎり、よほど技量がないと書けまい。
というか、戦闘力チートはクロススレで適当なの見繕えばすぐ見れるし、ドラゴンボールから孫悟空を召喚と、
惑星破壊できて好人物のオリキャラ主人公を召喚では、読者のうけはかなり違うだろうな。
結果、オリ主人公はNAISEIが多くなる。

っていうか専門職系は知識必須だからむずいだろ

ダッチオーブンとかジャガイモあんのかな、ハルケって？
中華の乞食鶏とか饅頭なら腕前関係なく作れそうだけど。あとは汁物くらいか……


>>234
つWikipedia
これがあればハルケでNAISEIとKAIKAKU出来るぜヒャッハー！
な奴が多いんだ。実際、日本だって町一つ挟むだけで地質変わって育ちやすい野菜とか全然違うんだが、畑弄らんと分からんか。

>>231
かっこいいるいずさまで使い魔品評会のときにかき氷ふるまってたぞ

あのゼロスレの人修羅召喚モノでは、ヒーホーくんとかいうキャラにイザベラとタバサがかき氷作ってもらって、食い過ぎたせいで一悶着あったような

イモは確かなかったはず
あれは殆どチートとしかいえんような作物だからな

チート食料といえばイモとニシンとトウモロコシよな
この三つが無ければ人類に今の繁栄は無い

イモとトウモロコシは何となく分かるけど、ニシンも？

>>235
汁物はダシの問題があるんじゃないか？
鶏ガラとかはあるだろうがハルケギニアにはカツオブシもコンブもシイタケもないぞ
小魚干して煮干を自作するくらいなら出来そうだけど

>>236-237
Thanks
でもね、俺が言いたかったのは風上で馬鹿になってる原作キャラに、
「(かき氷食って)少し……頭冷やそうか」ってことなんだ。



ニシンはビタミンとか鉄分が豊富で老化、肥満防止に重宝されてるよな。
中華は鶏ガラは勿論ながら乾物で取った出汁があるから、魚介類の出汁は作れなくはないんじゃないかと思う。
今みたいに火力の調整が便利じゃなくとも、中華一番でやってたみたいに鍋を熱し続ければ強火は平民でも出来るし。
米あるならパエリアとか作れるし、鰹節はインドにもあるから、運が良ければ……
一番の問題は、ハルケの貴族が中華や和食をバカにして食わないことだと想像する。
漁村の平民なら兎も角、生魚なんて食わないだろうし、回鍋肉みたいな簡単に作れて美味い中華は皿の盛り付けがアレだし。
やれ下品だ、やれ気品がないとかほざくに3000点

回鍋肉は調味料の入手が簡単じゃないぞ？

>回鍋とは、鍋を回転させることではなく、一度調理した食材を、再び鍋に戻して調理することである
とwikiにはある。
つまりすでに煮るなり蒸すなりした肉を炒めたら一応は回鍋肉になる。
鉄鍋のジャンではこの解釈を広げて、それこそかなりとっぴな回鍋肉を作ってた。

ニシンやイワシは、化学肥料が導入される以前の近世において、重要な畑肥料だったんだよ。

確かに醤系は集められそうにないが……
常日頃からテレビや雑誌で見るよーな見た目綺麗な料理ばっか食ってる奴らの視覚が、中華のそれを認めないんじゃないかと言いたかったんだ。
もちろん、中華にだって食うのがもったいない料理だってあるけど、大抵高級じゃん？

というか、ハルケギニアの料理の盛り方とか、別にどうとでも解釈できる範囲だと思うぞ。

中華料理って言ったって餃子とか春巻みたいなのなら全然平気じゃね
異国の料理が受け入れられるかどうかは見た目以上に
その国の宗教とかの価値観に合うかどうか、っていうのがでかいし
ブリミル教に食い物のタブーは今のところないだろ

あと米は精米の問題とか気候がヨーロッパなハルケギニアで米が育つのかという問題が

南の方ならなんとかなんじゃね？＜米
実際のヨーロッパでも、イタリアとかスペインの方で米食ってたと思う。
あとハルケギニアの気候ってヨーロッパのまんまだっけ？

現実のヨーロッパじゃ米は野菜だからな
つまり牛丼は野菜に肉を乗っけたサラダ的な食い物に見られる＞結果アメリカ人にとってはヘルシー料理らしい、マジかよ

アメリカ人はラードだのなんだの、脂質を無闇にとってるからなあ。
あと糖分も。
だから日本食程度だといくら食っても太らないっぽい。
なんか体質が異なるらしいよ。
糖尿とか日本人に比べてなりにくいらしい。
日本人は長年にわたって貧しい生活をしていたから、脂質とかを溜め込みやすい体質なんだと聞いたことがある。

つーても、欧米が豊かになったのはここ三百年とかせいぜい四百年のことだと思うんだが…。
その程度のたかだか十五世代くらい程度で体質が変わってしまうもんなんだろうかとも思う。
つまり、眉唾くさいので四方山話程度に聞き流しといて。

まあ貴族の口にする料理や、それ以上に高価なものを平民が食うな的な空気はあるが……
いつから食い物談義になったんだ？

中華とか日本食がハルケで受け入れられるのか？からだと思うが、

一発ネタ企画案。
「ジョゼフ陛下の料理人」からｗ

チラ裏の使い魔法少女コミカルはやてってので、卵のぶっかけご飯を旨そうに食べてるシーンで、みんなに引かれているシーンはあったような気はするな。

卵のぶっかけご飯＞危険だぞソレは、日本の卵は全部殺菌済みだが日本以外は違う生食用の卵じゃないと腹を壊すぞ！
だからこそアレは日本限定の食い方なんだよな、そして醤油は有ったのだろうか？
醤油無し卵かけご飯　……嫌だな〜

塩でもそれなりにいけるぞ、卵かけご飯。
ああ、炊き立ての新米と産み立ての生卵で食ってみたい。食えるなら中っても本望だ

醤油はルイ１５世の頃には希少な調味料として一応欧州には入ってた
人気があったかどうかは不明だが

ニシンは東ヨーロッパから南東辺りが大飢饉になった二千年くらい前にやたらと獲れたので
（海に手を突っ込むとそれだけで掴めたそうな）神の救いの食料として食べられていた
初期キリスト教のシンボルが魚なのはその為

でもハルケじゃ東方との交易が細すぎて入って来て無い可能性も有るぜ。
魚醤で代用するしかないのかも

>>256
なんかガルムという魚醤にあれこれ足して味を醤油に近づけたものをかけてたよ。
卵はそのままなので腹を壊したかもしれんなw
まあ、魔法少女なんで魔法でどうにかしたのかもしれんがw

コンシェルジュって漫画では火を通した半熟なら外国人でも卵かけご飯は食べられるみたいに描いてあったが。
最近はコンビニのうどんか何かで半熟の卵みたいなのがついてたし、半熟にしてからかけて食べるのなら、ハルケでもなんとかなるかも。

文化的な先入観って拭い難いからな
デビルフィッシュとか
卵かけご飯は外から見たら『ホロピン』と変わらないくらい厳しい食い物なのかも
タイのかたには悪いけど、生理的に受け入れられないんだよな俺『ホロピン』
イイダコとか平気で食えるのに不思議だ

魚醤系は数年がかりで発酵させなきゃ作れないぞ
試行錯誤入れたら最低１０年くらいかかると思う
ゼロ魔なら錬金というある意味虚無以上のチートがあるから何とかなりそうだけど

あくまで現実のヨーロッパだが、魚醤はローマ時代からあった、というかローマの一般的な調味料
大豆が無いから『大豆からの醤油』は交易しだいだろうけど

ガルム　魚醤でぐぐったら、ローマ時代のそれのことだった。
その直系の子孫であるといわれる魚醤はイタリアで作ってるところがあるみたい。
日本で作ってる人もいたわ。

アンチョビーだな＞魚醤

ｓｓ作家の風上におけないオナニー先生のマリコリヌが、
アルビオンでもＮＡＩＳＥＩを始めたぞ。


ここまできたら逆に完結を見届けようと思う。
斜め読みだけど

合体魔法って王家のみに許された技って設定じゃなかったっけ
王家にしか使えないのが、なのはで言うレアスキル的な物が王家の血筋に伝わってるからなら
風上達が使えるはずもないし
宗教的な理由で王家以外の使用が禁止されてるなら風上不敬罪で死刑だな
っていうか、風上のマジックゲートって虚無のテレポートぶっちぎってるし
もう始祖の再来として君臨できるレベルじゃないか風上の魔法って

批判に対して鉄壁の防御の風上。
批判に対して華麗なスルーのガリア。
最近の理想郷ゼロ魔小説の両虚頭だな。

分かりきった地雷を踏む勇気は俺にはもうないんだ……
合体魔法？ 聖堂騎士が使った洗礼詠唱だか賛美歌詠唱だかみたいなもんか？
VPから移送方陣でも持ってきたのか、あの作者

>>267
作者はそんなこと知らんのでないか？
二次創作だけ見て、原作読まずに書く作者にはよくあることだ。

トライアングル×３の９乗魔法
戦艦７隻を一撃で沈めたっていうか、この一発でレコンキスタを壊滅させた
（クロムウェルが死んだからゾンビ軍団の相手をせずに済んだのが大きいが）
マジックゲートはサモンサーヴァントの発展系で、主人と使い魔の間に旅の扉を作る
アルビオン〜学院間を移動できるので、確実に虚無のテレポートよりも移動距離は長い

ちなみに聖堂騎士の詠唱は多分単なる同時攻撃で合体魔法では無いと思う

>>271
地雷を踏み越えた貴方に敬礼



主人公が賢者の石召喚して、そこに記された知識を基にそういった魔法を使えるようになったって方がまだ説得力あるな。
強力な魔法であればあるほど反動が強くて、理解できなきゃ使えないみたいな設定とか。
地雷になりそうだが、NAISEIとSEKKYOUと俺Tsueeeeeにしなきゃ一本書けそうだな……前に誰かが言ってた悪魔憑き設定使ってみるか

合体魔法は有る意味ドラゴンボールのフュージョンみたいな物だが＞長期間練習しないと駄目
王家の血は練習無しで出来るようになるよってだけ

やっぱり原作未読だったか、あのザーメン作家。
最早、記す事も語る事も憚れる領域に突入したなｗ

夏休みって凄いよね。
風神が毎日更新されるんだ……。

ギーシュとマルコメの憑依転生は良作だった試しがないな。ナグーシュ然り風上然り。
大抵吹かれて消える蝋燭の火だし。ルイズなら十中八九良作になってくれるんだが……

それだけ原作のルイズがアレなのか、ノボルがルイズ以外の憑依がまず駄作になるように計算して書いてるのか判らん

>>275
何処ぞのコピペだな。
誰得。
> 面接官「・・・で、そのＳＳは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
> 作者　「はい。毎日更新でクオリティが下がるけど〆切を守れます。」

ガリアの影のイザベラがとってもかわいい件。
おれも叱られたい

>>43
遅ですが、VITアップの使い魔の方ですよね。同じようにたまっているいくつかのものといっしょに登録しておきました。

>>276
鋼は結構好きなんだが…　あとダイヤって結構（ry　も良かったと思う

俺ってもしや少数派？

>>280
俺の主観だから何とも。
まあ風上・異世界・真祖を好きと言うなら100％少数派だけど

風上、ガリアのDQNを見てると刃金、ダイヤがマシに見えてくる不思議

>>280
俺も鋼は嫌いじゃないよ。
あっちは自分に与えられた役割（ロール）を果たす為に行動してるからね。
鋼の中の人は、自分が戦争に駆り出される事、
自分の行動がサイトとルイズの生死に直結する事（ニューカッスル脱出ルートの事ね）を知っているから、少しでも有利に成るように
己を鍛えたり、障害減らしたり（おマチさんの勧誘又は抹殺）、パパンにタルブの護り固めるよう具申したりして備えたんだろう。
逆に言うこと憑依したのがギーシュじゃなく、どうでも良いマルコメ、ギムリ、レイナール辺りだったらココまで介入しなかったと思う。

>>282
ダイヤってそんなに酷かったかなぁ？
あれでシリアスなノリだったら完全アウトだとは思うが、あの軽〜いノリだったら魔改造スーパーギーシュでも全然許せたんだが…

風上は科学知識で無双するならともかく優秀な
メイジ集団である筈のアカデミーですら
発明できなかった様なチート魔法だらけなのが痛すぎる。
もうこの世界のアカデミー全員クビだろ。

なんでかなぁギアスのユーフェミアとカトレアがごっちゃになるんだよな
カトレアの姿想像するとユーフェミアになるorz

＞２８６
アタマにかにみそつまってるか脳みそつまってるかの違いで区別すればいいよ。
主要キャラの救済役という意味でキャラかぶってるかもね。

風上はどこまで俺Tueeeでやっていけるのか
闇はイザベラかわいいよイザベラで今後も読む気が起きる


そしてどこまで蹂躙が許されるのかの実験をやってみたくなる今日この頃
果たしてダイセンリャッカーはハルケに存在しうるのであろうか

>>285
多少のミスならいいけど、風上は酷すぎるわ。
原作をちゃんと読んでたらありえない発想が多い。

最初のページにファンフィクションに影響受けて書いてるって発言あるな

天丼マン、カツ丼マン、釜飯マンがルイズに召喚されたら一気に食の文化が変わるんだろうな……

鋼はマンセーには値しないかもしれないが
まぁ普通に読める作品だと思うけどね

主人公がチートで無いやつは痛い展開になりずらいし

久しぶりにあの魔wikiのゼロと魔砲使いがきたが怒濤の展開だな

風上もう耐えられなくなった。

「どうやら風上様は粋な真似がお好きならしい」

ガリアの一連のオナニーはもしかしたら、
イザベラメインヒロイン化への布石だったのかもしれん。


風上さんまじぱねぇっすｗｗｗｗ

え？なに？ガリアの影って最近評価され始めてんの？

いやイザベラがかわいいだけｗｗｗｗｗ

風上「やめてよネ。本気で狙ったら、ゼロ魔ヒロインなんて一発で堕ちるに決まってるだロ！」

ヒロイン達「悔しい……でも、落とされちゃうッ！」ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

ですね。わかりたくありません

ガリアの影はイザベラで構成されていると信じてる

確かにガリアの影はジョゼフが即位を狙う辺りから面白くなってきたな。
まあ、主人公の作る組織は相変わらず厨の二なんだが。
ああ、つまり原作の流れ＝面白いってことか。イザベラも作者の脳内キャラじゃないから
少しはましなんだろう。

ヤミの使い魔には期待してる
おもにnice boatな意味で

>>287
ユーフェミアはそんなバカじゃないよ。最初はお花畑に見えたが
実は結構頭は悪くない。

>>301
オリ主が自分では基本動かずだったら違った評価受けたんじゃないかな。
影の騎士団（笑）とかやらんでオーベルシュタイン系統の役割なら良かったのに。

>>304
無理無理。作者は上っ面の設定を作るのは得意だが、根本的な筆
力と頭が足りないから、頭脳戦に見せかけて結局チートパワーで蹂
躙になる。「ぼくのかんがえたさいきょうしゅじんこう」が作者が一番
書きたいことだから、結局そういう方向には絶対思いつかないだろう。
まあ幼女と最強オリ主とか理想郷的なニーズを満たしてるから、ここ
ですら好意的な意見が出るのも分からなくはない。
確かに素材自体で見れば面白くなりそうなのものもあるが。

理想郷は、設定的には面白そうなのがごまんと転がってるからな。
個人的には幼女よりアダルティな女性キャラのが好きだから、オリキャラ幼女に食指が動きにくいが……

２，３話で力尽きて放置されてるのがやたらと有るね。
発表するからには、原作１巻分まで粘って欲しい…

あと、ＮＴの読者って何であんなに上から目線何だろう？
アッチは批判しまくって書き手がやる気無くして放置ってのが多すぎる。

ていうか必ず特定の作品の二次は叩く特定のコテとかいるしな

理想郷と違ってＮＴは管理人が活動的だから、
「ツマンネ」「馬鹿なの？死ぬの」
的な稚拙な批判はすぐ消されるから、上から目線で教えてやんよ！的な書き方でもなきゃ批判は出来ね。

ヤミのルイズを読んだ。いつ言葉ヨッピー化してくれるか、オラワクワクしてきただよ！

言葉化するには胸が絶望的に････
おや誰か来たようだ

NTのレス付け人は、去年あたりにいた9言とかルールとかがウザかった記憶がある。
最近はよく知らん

kb制限ついてから感想のうざさは結構減ってる
にしたって酷いのはいなくならないけど

エクスプロージョンの威力＝負の感情の蓄積量な上に
ヤミのルイズは手加減とかしないだろうから
レコンキスタ終了のお知らせ

>>309
揚げ足取るような感想が多いのは、そういう理由なのね。

「風上」に隠れてスルーされてるけど「ラノベに閉じこめられた私とＮＰＣ達」も
かなりイタいね。
今後、こういった原作知識を悪用してシナリオを滅茶苦茶に破壊するＳＳが流行ると嫌だなぁ……

「なろう」の元科学者がギーシュに転生する奴、
妙に上から目線でなおかつ喋る言葉が汚く、
それでいて魔法と科学を融合してＭＳ作るというわけ分からなさ。
（サザビーとνガンダム）
どうやら感想に対する作者の返事を読むと、作者自身学がなく、

科学者＝すごい頭良い→だから魔法の原理も簡単に解けるだろう
　　　　　　　　　　　　＋
最強主人公が好きで悪いの？→だからハルケギニアの貴族をボロクソに批判するよ

と言うことらしい。

書き手よりもレベルの高い主人公は在り得ないという、非常に良い見本だな。


ルイズから逃亡しようとνガンダム奪ったサイトを撃ち落し、銃を突きつけ
しょんべん垂れ流すくらい脅しつけて、なおかつルイズにＭＳの弁償させるために
ヴァリエール家に泣きつかせるという最新話に偏頭痛を覚えたわ。

>>315
それリア厨が書いてそうだな…聞いただけで目眩がしてきた。

ゼロ魔とクロスで相性の良い作品って何があるかな

>>314
「風上」と「ガリア」を見た後ではいかにも薄味の気がする。
NAISEIしてるけどネタが地味で斜め上への突き抜け具合では
上二つに敵わないし、そもそも主人公のキャラが超絶DQNガ
リアやペド風上に比べて弱い。

>>317
自分もよく考えてみるけど、未だに思い浮かばん
威張ってる割には破壊力と有効範囲がショボいって偏見が拭えなくて……orz
いやハルケギニアからメイジがいなくなったら文明崩壊してもおかしくはないのは理解できるんだが
他作品の連中と交流させるには、メイジ≒ハルケ貴族の性格と実力がネックになりそうな偏見が……
畜生貴族ヘイトに毒されてんのかな

まあ「威張ってる割には破壊力と有効範囲がショボい」なんて言葉が出てくるあたり毒されてるな
ぶっちゃけ意味わからんし

クロスの相性ってなんだろうね？
ゼロ魔の原作自体異世界召喚ものだから主人公が来たりする理由は考えずに済むくらい便利ではあるんだよな
設定の類似性あたりかな？

他の能力物と比べて魔法の攻撃力が低いって言いたいんだろうけど
それは単にサイト達がそういう方面の敵と戦う機会が無かっただけだろう。
トライアングルのフーケのゴーレムがあれなら、スクウェアのゴーレムなら
相手に高ランクメイジの居なければ城を破壊できるだろうし
カリンのカッタートルネードは描写凄かったが、仕置き目的だからあれでも手加減していただろうし
偏在だって、本気で暗殺する気で使えば本人が出張らずとも結構な射程があるから
かなりやばい。

つーか、偏在はチートすぎる。
ワルド以降、使い手が出てこないのはパワーバランス崩壊の危険に気付いたんじゃないかと。

革命でヴィダーシャル相手にロケットランチャー使って勝利ってのは斬新だった
ちょっと痛快だったのは秘密だ

蛮人ｶｴﾚ!→ロケランで爆死

確かに痛快だｗ

チートだから頭脳以外が最強の主人公を手っ取り早く挫折(笑)させれるよね。
ルイズの結婚式でワルドの初撃からウェールズを救って、自分がワルドを引き受けてる間に
ウェールズを部下と合流させようとしたら、入り口のところに偏在が伏兵として配置されていて
殺されちゃうとか。

ゼロ魔に限らず長編の二次を書くなら大胆なアレンジが不可欠とは思う
原作に忠実な描写なんて質量共に殆ど不可能に等しいだろうし
刃金のギーシュ（だったっけ？）辺りは期待していたんだが、残念だ

>>315
別作品にハリポタオリキャラクロスのハルケギニア蹂躙ゲーがあるので
ぜひ見てみてくださいまし。

>>322
ガリアのカステラが確か
無能王の爆破で死んだ？→実はやられたのは偏在で生きてたぜ！をやってるはずだ

>>319
ゼロ魔は攻撃力はともかく防御力不足なのがな
メイジといえども実質魔法という武器を持っただけの人間だし

魔力障壁やオートガードがあるネギまやなのはだと魔法使いと一般人の格差はすごいことになってるけど

>>311
その二人は嵐。ググれば出てくるよ

>>327
あれは異世界読むまで、ゼロ魔SSの中で一番痛いと思えた作品だな。
爆乳ハーレムを選んだ点では評価するが

>>319
ゼロ魔の魔法は作り出すこと変えることに特化してるから、そこを突き詰めれば他の作品に引けは取らない。
30メートルのゴーレムとか、戦争で２体も使われれば騒ぎよ？

ただ、どのくらいの時間それだけでかいゴーレムを扱えるか、っていうのがよくわからんからな
オマケに気合でクラス一つ分くらいすぐすっ飛ばせるからどうも目安がつけづらい

ルイズに爆殺されないために一生懸命風の□になるやつなかった？

ゼロ魔の魔法はなんつーか、テキトーすぎるきらいがあるからな。
厳密な規則があれば科学的な解析も進むんだろうが…
現状では個人の才能と経験論からの脱却は難しそうだ。

>>326
ただ、アレンジが下手だと原作レイプと非難される事が多い。
オリキャラ出してもテンプレ作品だと、意味がないと言われる。
難しい物だね。

アレンジが比較的上手く行ってるのは、なろうのセロ戦才人とかかね？

錬金に関しては、実際の物質の構成よりも
術者がその物質をどう認識しているかが重要な気がするから
（でなければ、金より合金の方が簡単に作れるというのはどうにも）
元素しってるから錬金楽勝だよというのは間違ってないと思う
正確には、元素を知っているからではなく、出来て当然と思う思考が大事というか。
もし金はいくらでも手にはいるから全く価値の無いという価値観の人間が錬金を使えば
ギーシュのワルキューレの如く金を大量生産できるんじゃないかとここまで書いて気づいたが
金は高価だから錬金ができないんじゃなくて、錬金できないから金が高価な可能性もあるんだな

門外漢だからあれだが、確か純金は不純物が0.1未満なんだっけか……
集中力と想像力があればあるほど純度の高いものが錬金出来るとか

知識やイメージでどうにかなるのは複雑さと精度だな。
どんなイメージを持っててもスクウェアじゃなければ金は無理じゃね。

というかファンタジー世界だからな
あの世界では金の鎌金はスクウェアクラスじゃなきゃ無理だからどんなに科学知識あっても無理
でもおかしくないんだよな
まあ原作で現代の科学知識持ってるメイジなんて出てこないだろうから
そこらへんは自由なんだろうけどね

リアルだと延性に優れ加工が容易で反応性が低く腐食に強い金は特別視されてたけど
錬金で簡単加工、固定化でお手軽状態保存が出来るあっちだとイマイチ希少性がない希ガス

ピカピカに磨いた真鍮を気合入れて固定化すりゃぱっと見わからなそうなｗ

スクウェアクラスの土メイジが一ヶ月精神力を溜めても少量しか造れないんだっけ>金

>>334
ゼロ戦は原作無視しすぎじゃね？
オリキャラだかクロスなのか知らんが出しゃばりすぎだし、ルイズが幸せすぎて精神力たまらずすぐに魔法が打ち止めになるんじゃなかろうか？
だいたいアニメの皆既日食で地球へはまだ良かったんだが、ただの月食で地球と行き来し放題ってのはあまりに酷すぎる

ゼロ戦とかチート能力が兵器に代わっただけでやってることは俺ＴＳＵＥＥＥとハルケ蹂躙だけだろ

正直ゼロ戦はアルビオン戦辺りが限界。

ゼロ戦よんでるやつは正直すごいとおもう。
ミリオタの自分の知識自慢のただのオナニーじゃねーか
あれなら別にゼロ魔じゃなくてもいいじゃないっていうね。
アルビオンあたりで限界きて切ったわ。

風上が完結だって。

>345
これはひでえというか感想のしようがねえ
とりあえず作者の妄想はよく理解したのでスタジオかぐやを買う権利をやろう

完結とは言っても、外伝とか書くつもりはあるようだがな。
下っぱサイトがマリコルヌさんの命令でこっちの世界に買い付けに来る話とか、
メイド三十ヌン人とヌルヌルする話とか、作者的にはそっちが書きてーんんじゃないの？
ＮＡＩＳＥＩとか飽きたんでしょ。

途中で投げ出す作家が多い中、よく完結したと思う。
読んだこと無いけど。

お盆があけたら、新学期なんてすぐだから完結させたんでしょ。

投げ出しよりはずっといい

内容とかストーリーの展開とか設定とか、いろいろ言いたいことはあるかもしれんが、
一応でも完結させたことは評価できるんじゃね？

>>343
同感。
３章以降は完全に別物になっちまった。
頻繁に地球⇔ハルケギニア間を行き来出来るってのは嫌いじゃないが、多次元平行世界はダメだろ。
コレやり出したらサイトの知らない日本とも繋がらなくちゃオカシイ話だし？
仲間になるのが皆日本人（旧軍系）ばかりってのも変だろう…

むっちーとつじーんが仲間になるくらいでちょうどいいんでね

完結させるだけなら、適当なところで「俺達の戦いはこれからだ！」的な締めにすりゃ出来る。
駆け足っうよりジャンプで数字取れない漫画がバッサリ切られる感があったな最終話

>>353
「また次の作品でお会いしましょう」とか書かれているけど、二度と会えない事が多い。

読んでないんだがチラ裏のゼロのサイトが〜ってやつはどうなの？

表面的にはルイズが可愛らしいけど、実はサイトもルイズも壊れていて何処か不気味。
ヤンデレ耐性有りなら楽しめるのでは？

一言で言えば最強ＳＡＩＴＯ物

重攻の使い魔が面白かったんだけどもう３ヶ月以上更新ないんだよなぁ。
アルビオン艦隊相手に無双したシーンが非常に印象的で面白かったのに

>>357
自己投影原作キャラによる原作蹂躙ものか。
黒髪でトリステイン貴族とかなれんのか？

別に髪の色は関係ないと思うが
コルベールと同じ発明オタクというのは良いとして（元々好奇心が強いという設定だし）
魔法を使えず、無論ガンダールブのルーンも無いのにトライアングルと渡り合う実力者で
どうやってか知らないが原作開始前にタバサの母親を治療して
タバサは頭を撫でられる機械

>>358
批判も多い作品だったからな。ライデンに意識あったっけ？てとこから虐殺俺tueeeeとか、必要性の無い残虐描写まで。

もうここ、ゼロの使い魔の痛いSSを語るスレに名前を変えたらどうだ。

まともなＳＳを語れなくなるじゃないか
マイノリティ切り捨てはよくない

実際良作は最低の10分の1も無いんだから話題の比率もそうなるのも仕方ない。
ウダウダ言わずに良作の一つでも持ってきて話題を変えるほうが遥かに建設的。

昔「ウダウダ言ってるヒマはねぇ！」なんてマンガがあったような

その時期のチャンピオンでは京四郎派だった自分は京四郎をハルケに召喚して欲しい
マント（特攻服）と杖（花バット）も持っているし

一瞬>>366が特攻服と花バット持ってるのかと思った

京四郎は蘊蓄マンガだったなあ
まあ、あれと特攻の拓のせいで暴走族に憧れた少年時代を過ごしたが

ところで職人大量離脱からあんまクロススレ覗いてないんだけど
あれ以降面白いのって何か出てきたかな？
オススメあったら教えてほしい

最近では攻撃力０の使い魔（遊戯王ＧＸから三期ラスボス、ユベル）と
ゼロと世界の破壊者（仮面ライダーディケイドから主人公一行）かな。
ただし、どちらも原作見てないとイマイチ。
まぁこれはクロススレ全般に言える事でもあるが。

ゼロと世界の破壊者はちょっっと……
物語の途中で呼び出されてるのに、なんかのんびりしすぎというか危機感ゼロなんだよな
寄り道してるのに気づいてない設定なのか？

そもそも原作からして士達は旅の道筋も終着点がどこなのかも知らないし
ゼロ魔の世界が寄り道かどうか判断する材料がない。
普通に今までと同じ、コックや警官をしていたのと同じように
ガンダールブしてればやるべき事を成して次の世界に行く事になると思ってるんだろう。

>>369
ライダーと遊戯王か
ライダー系はあんま詳しくないし遊戯王は無印以外わからんちんだからなあ
とりあえず読んでみる
ありがとぅー

NAISEIネタは地雷だな。要因が多すぎて難しすぎる。

折角の第二の人生なのに仕事漬けになるとか
普通はやってられないだろうな

んなこといってもダラダラしてるのを見せられても困るんだけどなｗ

NAISEIがだめなら、ANSATSUとかRYUGENHIGOとか

>>376
ガリアの影ですね。分かります。

ガリアの影の、影の騎士団連中って影薄くなったよね
むしろ、居たのか？と言いたくなるぐらい

あぁ、くそ、ガリアの影の影の騎士団とか言いづらい

>>377
SAITOのSETTOKUにより、JOZEHUのSHISOUがKAIKOKUに変わりました！

ルイズ「陸軍は反対する！！」

ジョゼフはJOSEPHだってのは野暮かえ

えっ

ゴースト・ステップ・ゼロとかどうだろうか
面白いし自分は原作知らんでも読めた

たまに、原作知らないから読めるものもあったりするが・・・

>>380
JOSEPHという正しい綴りよりは、JOZEFUとローマ字で表記した方が、よりパチモンっぽさを強調できると思えば。

死にたがりルイズかわええ
貴族だから下手に自害できないし、見てる世界が周りと全然違うｗ

ゼロのSAITO見てきた。
突っ込みどころが多すぎるが、仮にも公爵家の子に対して妾の子発言は危険だよな。家潰したいのか？

>>386
何言ってるんだ、あの世界の貴族の子供は頭悪いってのは、原作も同じだろ？

原作と爵位はおなじ家のルイズをあんだけこき下ろしてるんだし

腐っても公爵家ご令嬢相手にあの罵詈雑言とかどんだけフリーダムなんだって感じだなｗ
かといって宮廷闘争じみたドロドロの貴族社会を見せられるのも嫌だけど

ノボルがなにも考えてないんだろ。
普通は公爵家の娘をおおっぴらに侮辱したら、
不敬罪で潰されてもおかしくないレベル。

魔法崇拝してるトリステイン（ゼロ魔世界）じゃあ、魔法使えない貴族は平民と同じなんだろ
周りから見たら、魔法使えないルイズは貴族じゃないって感覚なのかもねぇ

ハルケでは知らんが、不敬罪は貴族が貴族を侮辱したからって適用はされんと思うよ。
あれは皇族とか王族に対してその下の身分がという感じだから。国にも拠るだろうけど。
名誉毀損とかはあるにしても、格上の貴族を格下の貴族が敬わなければならない、というのはないだろう。

あと貴族でも公爵当人はともかくとして、その子女は無位無官の内はあれこれ言われても問題ないと思う。
そりゃ親の官位などからとりまきを連れているとかあれば別だが…。
ルイズの場合は、あれだから。

原作からしてアレなのは同意だけど、サイトを妾の子発言は本人だけじゃなくて夫人に対しての侮辱に繋がるよな。
跡取りが必要だから公爵が他の女に手を着けるのは分からなくはないし、本当に妾の子ならまだしも、夫人が腹を痛めてサイトを産んでた場合は……
(((((((;ﾟДﾟ))))))

Sagaってなんだよ、俺……
sageだってのに……

どうなんだろうね。
いずれ官職につかない内の子供のことでいちいち家を潰したりしてたら、それこそ鼎の軽重を問われると思うよ。
これが責任ある立場ならともかく、学生だものなあ。

あと公爵夫人が烈風だというのは誰もしらんだろう…。

ふつーに公爵家の力で経済制裁でも喰らうんじゃね？

チラ裏のラノベに閉じこめられた私とＮＰＣ達ってどんな感じ？

風上とガリ影を足して１０で割ったような感じ。

>>368
スプリガンから暁とボーが来る「世界最強コンビハルケギニアに立つ」なんかは面白い。
また、ドラクエ�Xから主人公がきて、グランバニアと自由に行き来して仲間モンスターを毎度連れてくる「日替わり使い魔」も毎回新鮮な気持ちで楽しめる。
クロススレは、40話以上書くベテランから、今でも新作を書こうとする新人まで絶えないほど元気がいいところだから毎日見ても退屈しないわ。

日替わり使い魔、スライム一日中プニプニしてるルイズがかわいい(*´-｀)

>387
ジャンヌ･ダルクの支援者として知られる“フランスの元帥”ジル・ド・レエは、
うっかり錬金術や交霊術を執り行っちゃうくらい博識だったが、その弟は読み書きが出来なかったそうだよ。

＞閉じこめられた私とＮＰＣ達ってどんな感じ？
ゲルマニア貴族に転生した男がガキの頃からＮＡＩＳＥＩとＳＹＯＵＢＡＩとＫＡＧＡＫＵＣＨＩＳＩＫＩで成り上がり
自分が一番ハッピーになる結末を目差して原作キャラを策謀で陥れようとしている（特にルイズ）
主人公がものすごいクソ野郎だが、作者自身それ判っててやってるフシがあるので
ある程度はピカレスクロマンとして読めると思う
文章力はヘボヘボだけど

作者はココの住人脱出だったみたいだけどね…
個人的には原作スタートから世界の修正力が働いて、何もかも上手くいかなくなって
野垂れ死にバッドエンドとかやって欲しいｗ

閉じこめられた〜の説明としては>397の一言に尽きるなあ。
風上やガリ影と比べるとキチガイ度が足りなくて良くも悪くも薄味。
ヘイト耐性があればすんなり読めると思う。

その点ハルケギニア救世主伝説はオリキャラトリッパーが何の役にも立たなかったり
ボロ雑巾のように殺されたりしてスカっとするな。ザマミロ＆さわやかな笑いが止まらん。

ああいう揶揄は行き過ぎるとまたトリップ物とは別の意味で鼻につくんだけどね
今のところは許容範囲だけどエスカレートしなきゃいいんだが

最高にかっこいいSAITOが見たいんですがそんなSSはありますかね

SAITOなら記されなかった使い魔、かな

虚無と煉獄の虚神だったかな。円還少女のクロスのサイトは、アルビオンでちょうかっこよかった。
…まあ、続いての話で色々と台無しになったけど！

>>404
個人的にはfallout3クロスってだけでどんなに内容がひどくても読むことは確定してる。

>>404さっぱりワカンネ…ゲームプレイ必須？
ラノベは主人公が小物かつ下衆過ぎ、感想板ではマンセーされてるが…

なつだねぇ〜
理想郷のワンピースクロスを見て素直にそうおもった。

円環少女とのクロスだったら、今なら
アザレイよりもケイツやスピッツ・モードやオルガ・ゼーマンの方がネタ的には美味しいな。

あの作品の〜クロススレでもオリ主みたいなSSはあるけど
内容がちゃんとしてれば普通に読める
ただクロススレの趣旨にあってるのかはわからん

サイトは基本、バカでにぶくてスケベだけれども、やるときはやるとそういうやつだから。
AKITOやSINJIやYOKOSIMAと同じく勝って当たり前、多少の改変ならともかく、元キャラの面影がまったく残っていないそういうのは最強オリキャラとどこが違うかわからん。
　
そういえばクロススレでも多少サイトが出てくるのはあるな。

原作17巻まで読んでもサイトがいなかったり
ギーシュやマリコルヌが別人だったりするSSが書けるってのは不思議だ
アニメだけ見たならまだ理解できるんだが

だからアルビオン編に入るか終わったらで更新が殆ど止まるんじゃないか？もしくはそこで物語が終わるケースも多い。

ゼロ魔はサイトも主人公だからいないと作りづらくて話が終わってしまうのかな

>サイト「も」
いや、いやいやいや、ゼロ魔の主役はサイトだろ。
だからこそ多くのオリ主はサイトの代わりに召喚される訳で。

デルフは得物云々によって登場の有無が変わるし、クロスならゼロ戦もロケランも何かしらで代用できる。
オリ主介入の場合、原作の流れに持っていくと決めてる場合なら必要とされるけどそれ以外はあんまり……


ガンダ、ヴィン、ミョズ、記憚が居たら来なさい。それ以外は一切興味ありません的な雰囲気があるだーよ

サイトとルイズが主人公だと思ってた
GSの横島と美神みたいな

>>418
俺もサイトとルイズが主役だと思ってたんだ
性格とかは置いといてルイズがいないと大抵は話が作れないし

ルイズはドラえもんで言うドラえもん
サイトはのび太
やってること自体は逆かも知れんけどねｗ
主人公はのび太だけどドラえもんがいないと話が成立しないのと一緒で
ゼロ魔はサイトが主人公だけどルイズがいないと話が成立しない

サイトが簡単に差し替えられちゃう理由って、キャラクターとしての個性が弱いからだと思う。
唯一の存在意義で有るエロ駄犬分を取っちゃうと、何も残らなくて他のキャラで代用が利くからなぁ…

召喚モノで人間関係ゼロから始まるからこれでもかってぐらい差し替えやすいしな

ルイズの精神力チャージには必須だろ＞エロ犬

感情の振幅が虚無の燃料なのだとしたら、なるほどサイトは最適なパートナーかもしれん。
あそこまで上げて落として落として上げてするキャラも珍しい。
普通なら上げたら上げっぱなし、下げたらズンドコだろう。

>>423
悲しい存在意義だな。


どこぞのシスコン兄貴みたく殺し合いすることに葛藤するなり、仲間との交流で成長する描写がありゃ違ってくるんだろうけど

一章まるまるハルケギニア語なんですね

NPCの最新話、私利私欲のために原作ブレイクとか糞すぎる

ココでさんざん意見聞いてあの体たらくだからな、ラノベ作者ｗ
風上といい原作知識悪用蹂躙型自己投影オナニーＳＳはマジで勘弁して欲しいわ…ｏｒｚ

こうなったら
理想郷見るのやめるしかないな
さぁこれからは理想郷へ行かないようにしようか

いい加減あの手のオリ主は原作重視の他のトリッパーに惨殺されて欲しい。

>>428
ソゥ・サイトですね。
ファンタジー世界は不思議補正で言葉が通じるのが当たり前だった当時はアレは衝撃的だったなｗ

たまには、
調子に乗って俺TUEEEEEEしたがるオリ主に「現実はそう簡単に思い通りに行くわけがない」って現実を突き付けて、
思いっきり凹ませるようなSSが読みたいぜ。
オリ主マンセーでモテモテどころか現実は誰一人として見向きもしないとか、
NAISEI超失敗で路頭に迷うとか。

>>434
作者が楽しくないから誰も書かない

とくに思い入れのないその小説のオリキャラがいくら痛い目見たところで、
べつに読む側も面白くないしな。痛い目見るキャラとして魅力的に描けないなら、
結局は駄作オリ主モノにしかならない。

>>432 >>434
同感、クズに相応しい末路キボンだ。

>>435
大丈夫、作者は詰まらなくてもココの住人はニヤニヤしながら待ってるからｗ

>>434
そんな世界は現実だけで沢山だ。

>>438の周囲には「調子に乗って俺TUEEEEEEしたがるオリ主」っぽい奴が溢れてるのか……
しかも軒並み破滅型。

大変だなと同情するが、それ以上に野次馬根性が騒ぐ。
ヒラコーや田丸の漫画に出て来るような人物だよな、実物を見てぇｗｗｗ

政治家の秘書でもやってんじゃね？

社会思想社の「眠れる龍」
ファンタジー世界に自キャラとして転移したＲＰＧオタクが調子こいてたら
速攻で賊に襲われてフルボッコ＆女はレイプ

面白い小説だけど最初はつれーんだわこれが

>>433
確かにあれにはビビった。
デュエルセイヴァーで契約を結ぶために意志疎通が必要だからって、召喚時に自動翻訳魔法がかかるって説明があって納得してた後だからあのインパクトにはおでれーた。

そういや、ヘリオンの人まだー？

まあぶっちゃけた話、大した苦労もなしにモテモテになったりNAISEIで大成したり、
ちょっと修行しただけでトライアングルとかスクウェアとかにランクアップしたりとか、
そういうのが気に入らんのよ。
もっと苦労しろよ、もっと失敗しろよ、それで失敗から学べよ、と。
苦労と呼べるほどの苦労でさえないヌルい壁を乗り越えて、それで手に入れたものにどれほどの重さがあるんだか。
まずは現実に負けて叩き落されて、そのドン底から這い上がって栄光に手を伸ばす姿でも見せてくれ。
そういったものがないから、オナニーSSは読んでて気持ち悪いんだ。

かといってオリキャラが延々と苦労し続ける場面ばかり
何十話に渡って見せ続けられても対応に困るわけで

イイハナシダナー（涙）って思える作品があまりにも少ない

ゼロ魔自体、「使い魔を連れてハルケギニアにやってきた」侵略者なブリミルが正義扱いな世界だ。イイハナシを期待できるかどうか……

つまり原作が全て悪い！

こうして今日もオリキャラが跳梁跋扈するのでした

>>446
が正義になるのが宗教と人種差別。

だがオリキャラの蹂躙はいただけないな

とにかく風上、ガリ影、ラノベは読んでて面白いと思わない。
自己投影主人公の成り上がりオナニーは吐き気がする。

生き方の更新きてたな。
辻褄合わせに必死で、テファ達の扱いにまで気が回らなかったっぽい内容だったよ、うん

理想郷はケディと釣りキチルイズだけになっちゃったな

ケティ最近更新停止してるからなぁ。

ガリアの影、もう急展開の厨2展開ですごいとです

イ吏い魔復活しねーかなあ……

先のこと考えてない印象を感じる作品は現状で面白そうでもなるべく読まない
十中八九更新止まるから

>>451
釣りキチルイズってどんな作品？

大魚と令嬢の事と思われ…

正直アレはゼロ魔ではなくオリジナルでやって欲しかった。

NPCの作者ってここで相談してたあの住人だったのか。
ここにいたなら文章力はともかく設定や流れを良い方に持ってけると思ったんだが、あれは酷い。

オリキャラの苦労話は回想とかで描写してりゃ長々とせずに済みそうだけど、住人的にそこら辺どーよ

>>456
ありが�d。

>>457
ここで設定を推敲してもらってから書けば無難な話じななりそうだよね？

あのルイズwikiに良作ってどのくらいありますか？
ずっと理想郷のみだったけど向こうも漁ってみようと思ったけど数多くて・・・

良作は少ない

良作かどうかは人それぞれの価値観として、とりあえず完結してるのや、自分の知ってる元ネタの作品を当たってみては？
また、25話以上書いてる人のはそれなりの根気と技量があるし、更新日時がここ数ヶ月のやつは続きが期待できる。

>>459
元ねたわかるやつから読んでみたら？

なろうの適当な使い魔が結構面白いんだが

風上、ガリ影、ラノベ
を読んでからほかの作品を読めば大抵は楽しめると思う

>>464
それら全部が理想郷のチラ裏にひしめいてるのが凄い

理想郷にあるモンモンの双子の兄貴の話はどうよ？
進行がめちゃ遅いけど描写が丁寧で結構好きなんだが

チラ裏はほっといてやればいいのに

あの作品のキャラがルイズに召喚されました。スレのやつは、一度本スレか避難所に投下しないとwikiに掲載が認められないから、
あまりに文章力のない、または原作知識皆無、原作蹂躙ものは本スレの時点で叩かれてふるいにかけられることになり、当然wikiにも
登録されず、必然的にまとめwikiにはそれなり以上のものが残ることになるというシステムができている。
実際この間も凡骨の使い魔とかいうのがまとめwikiに直接投稿したが即座に削除されている。

いや、どんな酷い出来でもルール守ってる限りは普通にまとめられるよ
っていうか人気作品はともかく大概の作品は作者が自分でやってるし
誰だってまとめられるからふるいにはなってないと思う

>>463
作者乙！　
そうか？
俺に言わせると、風上、ガリ影、ラノベと五十歩百歩のような。

>>470
ラノベなんかを
風上様やガリ影とかと同じ列に置かないでくれ
たかだかトライアングルだし
俺の騎士団もハーレムも持ってないんだぞ？
矛盾したことをブツブツ言うだけの
個性の薄いオリ主だ

まぁ、適当な〜はいわゆる超科学とか、そういうのだからなあ・・・
ある意味、何やっても、まぁ仕方ないんじゃね？って納得できるというか・・・なんというか
風上、ガリ影、ラノベはいわゆる現代知識をそこまで保有して有効活用できるもんかなぁ？とは思う。

理想郷チラ裏の しにたがりるいず は面白かったな。



「原子配列が分かっていれば錬金で〜」ってよく見るけど、
土なり鉄なりでできた原子模型ができるだけだと思うのは俺だけ？

ガソリンを匂いだけでイメージして錬金で作成しちゃったりする禿がいるからなぁ

電池を充電状態に錬成したり出来るしなぁ
下手な前提知識ない方が錬金は上手そうな気がしてくる

ラノベのファンタジーなんてそんなモンだよな
設定がどうのこうのってのもそれなりでいいんじゃね

>>474
匂いだけじゃなくてなんか解析できる魔法とかあるんじゃね？
既存のものの複合体なら再現できるっつうだけとか

>>477
ちょうどディテクトマジックなんてものが
何をどこまで調べられる魔法なんだろうなあれ

>>474
目の前に見本があるなら魔力があればあやふやでもなんとか複製やってくれるんじゃね？

>>477
実際にできてるのは炭化水素っぽい何かなんだろうな。

そもそも鉄を錬金しても内部の不純物の量によって硬性はものすごく変化するから・・・。
それこそ不純物の中の炭素の量によって鋼を錬金できるのもいれば、鉄しか出来ないのもいるってことになるだろうし。

コッパゲさんはサンプルありで数日かかってるからまた知識あれば金の錬金余裕とはまた違うっしょ
個人的には原子配列知ってるからなに？って気はするけど
そこらへんは原作では出てないしこれからも出てこないからまあ自由でいんじゃねとは思うが
ただ何というか正直そういうの飽きた
現代科学知識でsugeeeは出始めた頃はそれなりに新鮮で楽しめたっちゃあ楽しめたけどね
今はもういっぱいありすぎて「はいはいまたですか」としか思えなくなってしまった

魔法はイメージが定番だから分からんこともない
原子配列云々とか実物を知っている／理解しているとイメージが補強されて魔法の効果があがるんだろ、きっと

>>481
原子配列知ってるとかいっても、それが生かされるのは話の中でほんのちょっとなんだよな。
軍事オタクが書く戦記もの並の勢いで、あらゆる現代の材料を詳細に解説しつつ錬金するくらいの
素人置いてけぼりをやってくれれば、はったりが効いて話も広くて読んでて楽しいだろうけど。

混淆世界ボルドーというマンガだと全能でも物質作るには原子構造まで把握して無いとダメで
人間が複雑なもの作ろうとしても目で見たまんまの幻像しか作れ無いってなってたなあ

ここまで突き詰めてるとすごいが、話は凡人には作り辛いな

つーか錬金で変身ヒーローやる程度の
目標しかないショボいオリ主はおらんのか

>>485
スクエアの土メイジが全ての精神力を注いでやることは仮面ライダーな甲冑造りとかそんな感じか
そして中に入って動かすより普通にゴーレム作って動かす方が強い事には気付かない

なろうのゼロと拳王様が最高だった
最初の辺りを想像しながら読むと滅茶苦茶笑えた
後は読んでない

>485

あのキャラがwikiの牙狼召喚にいたな＞練金で変身するオリキャラ

ガリアが怒涛の更新してるけど、案の定というか日本刀使いの設定が出たな。
某ペドラキュラといい最低系の御用達だな。
この分だとエンディングでイメージ声優つけても驚かんw

ガリアはＮＡＩＳＥＩだけには進んでほしくなかった。
主人公の厨２オナニーをとってもかわいいイザベラと変態ってののしるタバサが
中和してたのに

>>486
けどゴーレム操ってる時は無防備になるんだし
着脱も一瞬で済むから魅力的だと思うんだがなぁ
>>488
ちょっと読んでくるわ

>>466
モンモンがアブない方向に爆進していくアレかｗ
もう少しテンポが速けりゃ文句ないんだけどな…
ああいう純粋な善意から介入していく御話は自分も嫌いじゃないぜ。

>>489
某ペドは連載中理想郷の看板とか持て囃されてなかったっけ？
いつの間に評価下がったの？

>>493
持て囃されたというか、意見しても無駄なのでまともな読者は去って、
感想欄はマンセー一色になるというどっかとそっくりな展開になった
だけ。

好意的な言い方をすれば好きな人も多いが嫌いな人も多かったんだろ
火葬好き・ペド好きには受ける要素がたっぷりあったから

更新というか続きが早く読めるって『ダケ』で読者が好意的になるからな（少なくとも遅いよりは）
……まあ完結後はそういうプラス評価が無くなるんだがな、結果的に評価が辛くなり、早いだけに文章の粗を指摘されるようになったりする。

土のスクウェアって評価低くね？
地震起こしたり城壁破壊したりする土の賢者とか出ないかな

水のスクウェアも津波とか大渦とか起こせそうなのに、
水は回復って軽んじられてるよな

あの世界じゃスクウェア自体チートみたいなもんだから評価されるほどいないんじゃね？

火：擬似火山噴火、メテオ
水：津波、洪水、吹雪
風：竜巻、分身、落雷
土：地震、城壁破壊
いつかこんな賢者が出るssが発表される時までスコップを磨こう

どうみてもスクウェア以上だろってチートキャラな公爵夫人がいるからな風に

風はチートすぎるもんな、だからこそ本編でワの字は干されてるわけでｗ

NPCの感想欄が面白いことになりそうだな

>>500
の『風』の所は原作が通過済みですから〜

>>500
おれの古傷がうずくからやめてｗｗｗｗ

系統魔法じゃないけど、凄い水はアンドバリの指輪じゃないかね
レコンキスタの死体を操って、クロムウェルとスーパーゾンビ大戦とか

もうゴーレム無限でいいんじゃ

>>503
批判されるとすぐにルイズ厨って吠えるアフォがイタいねｗ
叩かれてるのは作者のとっても恥ずかしい自己投影オナニーなんだけどな……

カリーヌは越えてはならん壁だからな。
どんなチートオリ主にしても簡単には勝てないヨルムンガンド相手に、カウンターを押し返して単独無双するカリン様しか想像出来ん。ディスペル以外で勝てそうな気がしねぇよ

カウンターなあ…
原作の先住魔法がらみの描写も大概だよな。
マジックアイテムや精霊の存在もあわせてわからないことが多すぎる。

そういやデルフにディスペルを纏わせるってのも、理解に苦しむ描写だったなあ。

言ったもん勝ちみたいなところがあるんだろうか

なろうにゼロと拳王っていう恐れ多くもあのラオウさまを召喚するクロスが
昨日からはじまったんだ。
今日の更新みてときがとまったよ。

前書きですいません。魔法を教えてください。

魔法もしらんってどこでゼロ魔しったんだよ！！

待て待て
その突っ込みもいろいろと足りない

>>511
インテリジェンスウェポンは魔法で命を吹き込んだやつだからな……
ディスペルかけるとデルフ逝去もおかしくないんだよな。
ただデルフの特性が魔法吸収だから、ディスペルを吸収してもおかしく……つぅか、なんでデルフでカウンター破れないん？

そこは何度も言われてるけど、エクスプロージョンの範囲選択のトンデモっぷりから考えて
ディスペルでも同じことができるって考える方が妥当だろって。

デルフはガンダールブ用に＝恐らくは虚無との連携を前提に作られた剣だから
ディスペルの効果に、デルフにかけたら魔法を消し去る剣にするあるいは
デルフの効果に、虚無の魔法を吸収すれば、その能力を発揮できる
虚無属性魔法剣の機能が盛り込まれてるとか

そのくせ虚無の魔法をデルフ自身が怖がってなかったか？

でもデルフ砕け散ったしなぁ

あれもどうするつもりなんだろうなあ。
一山いくらのヒロイン達と違ってデルフの立場を任せられるキャラねえ…

>>520
タイガー戦車であらゆる魔法を弾き返しながら蹂躙する・・・とか？

盾なんだから魔法をなんとかしないとなぁ・・・

新しくデルフ作るのかな？

サイトは肉壁という盾
死んでも、次のガンダールブ呼べるから使い魔として全然問題ない

こう考えるとガンダールブって使い捨て臭いな

>>524
第二次世界大戦のソ連の肉壁戦術思い出したw

>>525
鉄砲の弾1万に対し兵員2万ってやつか

元ネタがよく解らないがチラ裏の魔神様、これゼロ魔か？って思うけど適当な〜に通じる独特な緩さが有るな。
圧倒的超科学でチートされるともう笑って許すしかねぇｗ

スルーしてた大魚読んでみた
独特な雰囲気は好きなんだけど主人公のカタコトしゃべりのせいかどうも感情移入しづらいな
国の重鎮達が相応に優秀なのがゼロ魔らしくないというかなんというかｗ
ジョゼフかっこええ

>>527
魔神はゼロ魔と戦女神のキャラ外見を借りたオリだと思ってる。
じゃなきゃテック買ってジャイ子とガチり、追加ディスクでハイシェラ様に敗北を喫した俺の精神が……

設定的にはクロス難しくないんだよなエウとゼロ魔って

>>527
エウシュリーの戦女神シリーズは全作やってるので個人的には超期待なんだぜ。

あれはハイシェラとそっくりの外見したオリキャラがリリカルなのはのデバイス持ってる時点でやめた
わざわざそんなゲテモノにするなら完全なオリキャラにして欲しかった

>>526
人は城　人は石垣　人は堀って言うじゃないか
まあ信玄が言ってる意味とスターリン閣下がいう意味はまるで違うだろうが

NPC今ある分全部読んで来た
何がしたいのかよくわからない

>>
こいつが死んでも代わりはいるものってか
コイン百枚で補填できる配管工や棍棒一本で魔王退治に行かされる勇者と同じにおいがするな。

ギムリ読んできた。
あれはネタだからこそ映えると久々に思えた。
あとヤミのアンアンが怖いよ

ヤミのルイズさんは、ちら裏としてとっても期待してる。

ギムリはジョゼットのことが気になったな。
修道院から連れ出すのは無理だろ。

あの修道院は多分王家でも手出し出来ないと思う

ダメ元でやってみたら上手くいったって書いてるからイインジャネ？短編小ネタなんだからさ。
ただ、あの人生設計だとギムリよりレイナールの方がしっくりする気が……

>>532
確かに違うよなｗ
やられた瞬間、次のガンダーを召喚→死ぬまで使って、死んだらまた召喚。

・・・あれ？アニメ版のエレオノールって実は正しいんじゃね？

>>536
俺もあれには期待してる。

ガリアの影が糞だと聞いて感想を見たらベタ褒め…ははは

理想郷しか読んでない奴はどうしても、な。
言いたくないがゼロ魔SSは他の二次に比べてレベルが低いから、一定以上の文章力があるように見えれば褒めるのが多い。

理想郷やNT以外にいいところってある？
もしくはまとめサイトとか

arcadiaってとこはどうだ？

>>544

本気で言ってんのか知らんがarcadia＝理想郷

あの作品のキャラがルイズに召喚されましたまとめくらいしか思いつかないな。
あとは、理想郷捜索その他でゼロの使い魔で検索するとか

他にはもしゼロの使い魔の○○が××だったら まとめwikiとか
ゼロの奇妙な使い魔まとめ wikiとかかね

>>543
なろうは？

>>543
なにげに保管庫もエロ非エロ問わずで良作はあるぞ

基本、良作に分類される作品は頻繁に名前でてるから過去ログを読み返してみるのも一興かと。
感想がいつの間にか設定談義になってたりするから、新しく書き始めるなら参考に出来るしね。

ただクロス以外で評価される作品に限って更新が滞っているという孔明の罠に注意

イチのタバサとか再開しないかねぇ

ゼロ魔ＳＳを長期間楽しみたい人は、始めに理想郷チラ裏の【ネタ・完結】風上に置けなくなったヤツ（現実→ゼロ魔、地雷要素あり）を最初に読むんだ！
すると、大抵の作品がマシに見えて途中で戻るを押す事も無くなるｗ

　

>>552
それはトラウマになって他のSS読めなくなるんじゃないか？

しまった！
その可能性を考慮していなかった！
クソっ！　これは、きっと孔明の罠だな！
同じチラ裏のガリアの影に変更だ！

大差ねーぞおいｗ

スパシン慣れしてる人ならLayが使い魔辺りを読めばいいんでなかろうか

待て、Layはベアトリの為だけに読む価値があるぞ。


適当なオリ主もので耐性をつけ→ガリア→異世界・ハリポタ→風上だろう、ここは

ハリポタって、なろうの奴？

風上、NPCを読み切ったが
チラ裏の見聞録は一話目で切ってしまった
初っぱなからガンブレとか痛すぎてもう…

>>557
そんな耐性身に着けて誰が得するんだよｗ

たまに書いて一日2kb程度、推敲含めて一話に一ヶ月かかる。
モチベ上げようにも良作はほとんど読んでしまった……。
風上？　ガリア？　なにそれ。

クロスでサイトの存在が消える確率は異常に高いな

まあ基本的に使い魔＝サイトの位置に主人公が来る事が多いからね。
そうなるとサイトが出れなくなる。ある程度は仕方ない事かと。

>>561
作者乙。

・・・ところで実際に書いてる人から見て良作ってどんなの？
参考までに教えてくだしあ

>>557
風上の前にＸＸＸにあるワイドだろ

感想でしたり顔で展開予想とか書くな。
こっちは必死で考えてるんだ、選択肢を狭めるなと言いたい。
そんなに予想したければそれこそチラ裏に書けと。

これから風上やガリアを見て嘲笑ってストレス発散してくるわwww

王道
「ご立派な使い魔」「ヘルミーナとルイズ」「気さくな王女」「ソーサリー・ゼロ」「マジシャン　ザ　ルイズ」
（個人的に）隠れた良作
「こちらガリア王国プチ・トロワ内北花壇警護騎士団屯所」「待つのと待たせるのとどちらが辛いね」「鷲と虚無」
更新停止
「虚無の魔術師と黒蟻の使い魔」「ブレイブストーリー / ゼロ」「IDOLA have the immortal servant」

他人に勧められそうな作品って意外と少ないよね。

>>558
うん。
関係ないけど、どっかのサークルが出したハリポタ本のハーマイオニーってまんまルイズだよね

>>560
これからSS書こうとする人間。
あんなのよりなら俺のが上手いぜ！か、俺もあんな感じの黒歴史晒すのは止めとこ……になる

>>565
らめぇ！サトシはらめぇっ！エレオノールがいぐぅっ！なのぉっ！！
……正直すまん

>>566
その言葉が、彼がゼロ魔界隈で残した最後の言葉だった……

ラノベが性懲りもなく更新してるなｗ
いつまで続けるつもりなんだか……

>>567が書いている王道のやつほとんど元ネタ知らないんだけど楽しめる？

wikiでダイの大冒険のクロコダイン召還のやつ今読んでるけどフツーに面白いな。

完結済みなら
『ご立派な使い魔』　『ゼロの英雄』　『白き使い魔への子守唄』

連載中なら
『ゼロのロリカード』　『日替わり使い魔』　『ゼロの獣王』

あたりが個人的には好きだな。
……『GIFT』と『（習作）才人君とルイズさんを逆行させてみる（ゼロ魔）』、連載再開しねぇかなぁ……

>>564
実際に書き手側にいるけど…

例えスレの住人の自分以外の全ての人間が褒め称えようと自分に合わないとなるとクソだし。
例えスレの住人の自分以外の全ての人間が罵り貶めようと自分に合うのなら良作だね。

つーてもまあ、書き手側に回ると実際のところは、ある程度のニーズは感じられるので、良作認定してもらいたかったらそれを調べ上げて丁寧に書いて定期的に連載すればよいだけの話…。
――理想をいえば、それがなおかつ自分の書きたいものであるのなら、なおいい。
完結させられたのならば、最高だ。

>>567
ありが�d。
・・・ソーサリーゼロは良いよね！

>>568
＞……正直すまん

ちょっと読んでくるﾉｼ

理想郷のラノベの中に閉じ込められた私とNPCたちと、なろうの適当な使い魔って、何となくだけど設定が似ているような気がするのは俺だけなのだろうか？
同じゲルマニア貴族で、転移と転生の差はあれど。　

「なろう」のエセ科学者ギーシュの話が更新されてた。
自分は前回のサイトが乗ったνガンダムをギーシュのサザビーが撃墜したところで
折れてしまったんだが、誰か代わりに読んできてくれないか？


風上しかり、このギーシュしかり、いつ風石が魔法の動力源になるようになったんだ？
原作のヨルムンガルドの場合、重量軽減のために搭載してるだけの意味の『動力』だったのに、
いつ魔法の補助ができるようになったんだか。
第一ハルケギニアのメイジの魔法の源は精神力だろう。

転移、転生、憑依系は似たようなネタになりやすいからなんともかんとも。
二次創作の世界は、その類の大枠としてのアイディアはみんなで共用してもいいやんみたいな空気がそこはかとなくある、感じがある。

まあ、明らかにコピペして改造して書いたりするのは大問題だけど…。

あのwikiの 無残の宴 を忘れるなッ！
あと るるる とか。

>>576
それはアレだ。二次の読みすぎってやつだ。
もうほとんどのやつは感染してる。このスレにいるやつも時々感染してるし。

原作でも普通に魔力って単語出てるから精神云々は死に設定になってきてないか？


>>574
( ﾟДﾟ)
(つд⊂)
(;ﾟДﾟ)＜僕は悪くないよ。悪いのはネタを振った>>565だよ！

>>575
ただ、どちらが上かと言われれば、適当な〜の判定勝ちか？
ラノベの主人公は、いまいち何をしたいのかが良くわからん。
そもそも、トリステインに留学した理由がよくわからない。

ＮＴのりたぁんずとかすきだけどなぁ

更新速度がクソだけど

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれはさっき紹介されていたエレオノールのXXXを読んで来ようとおもったんだがいつのまにか戻るを押していた』
エロ描写だとかシチュエーションだとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>579
やだ。許さない！

・・・謝罪と賠償と読めるSSを要求する！

>>575
共通点はゲルマニアスタートだけで全く違うと思うが？
この手の話で（設定上の）原作知識の有無の差は非常に大きい…

ラノベはひたすら原作蹂躙して、ひねくれた夏厨受けを狙っているだけに思える。

>>582
口直しにこれが俺の生き方だ！をどうぞ
正確にはこれが俺の生き方だ！（ゼロ魔トリップ＆アンチルイズ）

謝罪「サーセン」
賠償「ゼロ使体験版でググるんだ」
SS「リンディ、るるる、優しい霧雨」

地味にクレイモアの奴が好きでした

>>584
とりあえず作者の本名が『真』で昭和60年生まれなのはわかったｗ

>>585
よーし、許しちゃうｗ
『優しい霧雨』は良かったよね。

>>579
初期だと魔力って言葉がほとんどでてこないんだよね。
そこらの間隙をついてゼロの魔砲使いでは、そういう概念がない世界としていた。
けど最近の本編の後付の多さとかに魔砲使いの人がちょっと投下後に愚痴ってた。
普通に魔力とか出ているしね。初期にも注意深く探せばあるらしいが…。

魔砲使いの人の気持ちは解らんでもないが、本編設定については避難所の方でしてほしいなと思った。
きりがないんだ。
けど好きだし、クライマックス間近だし。

ゼロの魔砲使い、ちょう楽しみにしてる。

魔砲使いは設定の練りこみが半端なかったなー
アレは好きだ

なろうの科学者最新話読んできた
フォールって落ちるとかそんな意味で多分ウォール（壁）って言いたいんだよな
大丈夫か

きっと攻撃魔法に合わせて上から発射した魔法で迎撃する事で防御する魔法なんだよ！

今回は少しはましか？科学者は。
少なくともルイズのキャラが前回とは別人のような気が（書き換えたか？）。
シュヴルーズは無神経だが、赤土の魔法は詠唱を妨害するという兇悪な魔法なんだがな。
あまり言いたかないが『心理』とか『フォール』とか誤字が目立つな。

イチのタバサ読んだけど、面白いけど救いが無いな。
確かにタバサがあの性格でゼロだったら周囲から孤立するのは解るが…
ルイズも典型的ヘイトキャラになってるのも減点。
チラ裏だが俺ならこうイジるかな？

・ジョゼフ：非虚無。原作と違い本物の暗君（ジャギ様調の性格）
・イザベラ：叔父王を暗殺し、国を傾かせる父を嫌悪している。タバサを陰ながら支援。
・アンアン：トリスティンの虚無。周囲から政略結婚の道具としか見られていない。
性格も根暗に。
・ルイズ：烈風カリンの再来で性格もカトレア寄り。アンアンと同じく魔法の使えないタバサを気に掛けている。

ルイズは虚無じゃないと典型的なトリステイン貴族になるだろうから
すごいやな奴になるんじゃね

簡単に言えばエレオノール二号になるだろうな、ルイズは
ジョゼフは非虚無だったら、姪の事を気にかけるいい叔父さんで
イザベラは魔法の使えないタバサを苛めるけど、タバサが苛められてるのを見たら怒る
ジャイアン的ポジションになると思う

なにげにイザベラかわいいよイザベラになりそうな気がするｗ

アンチルイズ系の感想って痛いのばっかだよな

話が面白いかどうか書くならいいけどルイズは本当に最低だみたいな感想ばっかり
しかも二次創作のキャラなのに原作と混同してるっぽいし……

じゃあ俺はイザベラ様は本当に最低だって言われるような作品書くわ

>>598
皆の前でタバサの公開初体験みたいなのを期待ｗ

じゃあ俺は変身ヒーロー書いてくるわ

鬼畜王女イザベラと申したか

>>601
イザベラが男キャラを掘っていくんですねわかります

>>602
それは鬼畜眼鏡だろ？

・・・まてよ？眼鏡キャラと言えばタバサじゃないか！
夜な夜なキュルケやルイズを襲うタバサｗ

>>595
自分もジョゼフが非虚無だったら賢王化するとは思うんだ。
（この場合シャルルに消される可能性が出るが）
ただ、イチのタバサ設定だと仇約にしなければならず、一国一虚無の法則を考えると
ああいう風にイジるしか無かったんだ…

適当な使い魔の新作来てたから読んで見たんだが
ルイズ・・・・('A`）

>>604
そうかイチのタバサってトリステインに虚無がいないのか

その場合シャルルが虚無化して性格ヒネくれるんじゃないか？

偽伝シャルロットで、タバサとジョゼットを入れ替えて人間関係を構成していたのは、
面白い切り口だと思う。

>>598
姫騎士シャルロット〜あなたって、本当に最低の屑だわ！〜
で頼む

>>605
なろうの適当は、感想欄が荒れて大変な事になっている。
こういう事が発生すると、良く作者が更新を止めてしまうからなぁ……。

個人的には、楽しみにしている作品なのに。

>>610
荒れてるって感じじゃないけど
ルイズ＼(^o^)／ｵﾜﾀで一致してるなｗ

某所で絶賛されてたゼロのガンパレード読んだけど
これルイズの性格が別人すぎてオリキャラになってないか？
内容自体は面白かったけどさ・・・

幼い頃に、きっかけを持たすことで、性格の方向性を変えたケースだね
現在だけを見て、原作と比較すると、別人って事になるけど

夏厨が降って湧いたように叩いてるね、適当な〜。
まぁ理想郷チラ裏３虚頭と違って、作者さんに何か考えが有って
ああいう流れにしたんだろうからじっくり待ちましょうやｗ

あと、イザベラ様カッコイイな。昔のフジ水８ドラマの不良少女みたいでｗ

タバサとキュルケは魔改造とか憑依を見た事無いんだが
どっかにあるかね

>>615
俺もみたことないなぁ

愛しのシェフィで癒されてきた

>>617
きれいなジョセフか。

同あのwikiの こちら北花壇騎士駐屯所 は結局いい話なのかどうなのか
わからない結末がよかったな。


ところで、現実ではかなり最近まで(今でも?)武器開発は民間がやってる節があるみたいだけど、
(調べたらリボルバーとかアームストロング砲とかがそう)
ハルケギニア世界で武器開発する場合は、王宮に入るより、
領地持ちなら自前で、下級貴族ならどこかの貴族にパトロンになってもらった方がやっぱりいいのかな。

射撃を行うと言う銃器の特性とか、機密保持の観点とか、その頃の制度が調べてもあまり分からないんだ。

あまり参考な成らないかもしれんが、江戸時代は種子島の研究が幕府に禁止されていて
各藩が極秘裏で連発式（多銃身構造や薬室に相当する部位が扇状に複数有る等）を研究していたらしい。
ハルケギニアの世界観だと各種ギルドが有って然るべきと思うが、原作でその手の描写が無いね。

>>618
アームストロング砲は戦艦に積めるから需要あるだろうけど、リボルバーはあくまで平民の武器に過ぎないからパトロンつけるのは難しいかも？
リボルバーを作るよりだったら銃士隊の使ってたような長銃改良して散弾銃にした方が早い気がする。

誰にも相手にされない序盤→復讐に燃えるアンアンの耳に留まる→取り敢えず試作品見せてみろ。
的な流れなら、成功すれば銃士隊御用達になるし無理なくパトロンつけられる。
アンアンから連射出来る銃であるリボルバー制作を命じられるとかのほうが自然かなー

>>618
＞武器開発する場合は、王宮に入るより

ムリじゃない？
なんかあの世界は魔法最強って感じが出てるし、アカデミーはあの体たらくだし・・・。
貴族は銃の開発なんかに金出してくんなさそう。

>>619
実際のところ、藩に匹敵する小領主ではその程度が限界なんだよね。

大砲や小銃は一品モノなら造れても量産できない（コスト的に）
江戸時代末期に日本一の領主（600万石）の徳川幕府でも造船所一つ作るのも大変だったし。

>>612
俺アレ途中まではよかったんだけど
途中からなんか綺麗に書きすぎて胡散臭く感じちゃってダメだった

武器開発はいずれ貴族の立場を悪くする。
俺ならしない。

6000年も続く魔法至上社会の洗脳力は半端無いだろうしな
平民の武器開発してるだけで異端審問かけられてもおかしくない

作るにしても国力がなくて平民の地位も低いトリスティンじゃなくて
平民がある程度地位持ってて技術もあるゲルマニアかガリアだろうな

タバサの大冒険３で狩人個人で火薬使ってたり、結構強力な魔法の矢を数十エキュー程度のデルフ１本分の値段で数本買えるよーな描写されてたから
個人単位とかで武器開発くらいはしてそうだけど……無茶ツエー狩人でも完全に素人だったシャルロットにすぐ追い越される強さなんだよね
タバサがすごいと言うのはもちろんだけど、メイジが主力の世界で銃が主力になるのはなさそうじゃないかねー？

普通の銃じゃ、青銅製の人形すら倒せるか微妙、１０Ｍ程度の土ゴーレムも同上、魔法で銃に保護かけてないと錬金１発で無力化とゴミすぎな面が…

狙撃銃で暗殺するにしても、ジョゼフは喜びそうだけど
他の貴族は誇りがどうとかで嫌がるだろうしな

"場違いな工芸品"がそれなりにハルケギニアには存在しているみたいだし
原作にも登場したAK４７あたりを時間をかけて徹底的にリバースエンジニアリングすれば
それなりの銃器が作れそうな気もするが・・・
まぁコルベール並の開明的な思想の持ち主がスポンサーにならないと無理だからゲルマニアあたりしか無理そうだけど

>>615
魔改造というのは違うけど、たまにイザベラが主人公の話しでは、お姉さま大好きっ娘になってたりするなあ。

>>621
アカデミーがあのざまはショックだったけど、それよかショックなのは最新刊での錬金し続ける装置みたいなのを、その体たらくでいとも簡単に注文どおりに仕上げてしまえる基礎的、潜在的な技術力の高さだった。
ルイズが一巻で言ってたような研究機関っぽいアカデミーみたいなのをしている部署も何処かにあるのではないかと思った。

>>628
ネジだの何だの現代の銃の細かい部品を作る機械がまず存在しないんじゃ
AKシリーズは耐久性が異常だとはいえ銃は精密機械だぞ
それに必要になる弾薬の量がマスケット銃に比べて物凄いことになる

コルベールが村焼いたのもアカデミーがらみのはずだからやばい部署もないとおかしいだろ
なぜかやばい部署の方が有名になっているという変なことになってるけど

ガリアの影クソわろたｗｗｗｗｗ。
もうここまできたら完結してほしいｗｗｗ

>>630
多分、「内閣調査室」みたいなもんで、読み物などから凄い組織みたいなイメージが流出して、実際に一部の人たちには危ないのがいたとか。
とっくにそういう部署は廃絶されたけど、都市伝説みたいに定着しちゃってるとかかもね。
オプス・デイやらフリーメーソンみたく外部からうかがい知れないところだと、みんな怪しいところだとイメージがまず涌くのかもしれない。
実際は内調の主な業務は政府関係に言及した新聞記事の切り抜きとか、そういうのらしいけど…。
（結構重要らしいけど）
オプス・デイやフリーメーソンにしても同上。

ブリミル教徒にもなんたら修道会みたいに外部からは窺い知れないカルト的な組織があるかもなあ。
そういうのが活躍というか暗躍するSSもいいかもしんない。

物語のタイトル「ゼロの使い魔」は凄く上手いことやった！と思ってるんだろうなぁ

>>633はアンカミス。
>>631へ。

火縄銃とかはネジなくてもいけるんだけど、さすがにAKのレベルになると無理だろうなあ…。
ちなみに種子島では鉄砲作れって命令された鍛冶師が、娘を南蛮人にやって螺子きりの要訣を得たとかなんとかいう伝説みたいな昔話はあるのだけど、別に種子島はねじ切らなくても造れた。
そもそもただの商人が螺子きりの方法なんか知るわけがない…。

地球の技術を知ってるとちょう誤解されたサイトに人身御供的に差し出される貴族の娘、といネタはわりとあったなあ。

>>635
AKをそのまま複製するのは無理だとしても螺子やライフリングや金属薬莢といったものの存在と効果を目の当たりにすることによって
技術的ブレイクスルーとすることは十分可能じゃないかな？
技術的に可能な部分だけを取り入れるだけでも他国に対して優位に立てるし、基礎研究を何十年も続ければ
複製も不可能ではないと思いたいが・・・

>>636
ガンダールヴであるサイトが使ってさえ個人携帯の火器ではメイジにあっさり防がれてたりするので
ぶっちゃけそんなゴミ量産しても意味が無いんじゃない？
元素の兄弟ほどチートは少ないとは言え、ガンダールヴほど有効活用なんて他の人は無理だし

ゼロ戦の機銃くらいあれば竜騎士でも倒せるようになるし
戦車の主砲のようなものまで模倣出来れば巨大なゴーレム相手も無意味ではないかもしれないが
あの勢いで消費する弾薬と火薬を錬金するのを考えたり、実際に作るまでどんだけかかるかを考えると……
コッパゲが愉快なヘビ君作ってたから意外と天才なら作るのは簡単か？

魔法に頼らない、使わない技術に観点を置かないと発明はキツいだろうな。
あいつの場合は虐殺かましたからこそ、魔法の見方を変えてそっちを見れただけだろうし。蛇君だってどっかでロケラン参考にしてるんじゃないかと思えちまう。


つぅかゼロ魔の技術力ってチグハグだよな……船とか銃は作れて、鍛冶技術が低いとか可笑しいわ

>>619-638
短時間でこれだけレスがつくとは思わなかった。返信してくれた人達ありがとう。
いろいろ参考にしてみる。
ゲルマニアは原作の描写も少ないから辛い。多分どこかの軍系貴族にパトロンになってもらって、
大砲と火薬の改良に勤しむぐらいか。

ちなみに威力やら生産性やらはかなり低めに見積もってるんだぜ。つか薬莢が工場生産されてる時代でも
銃自体は手作業での組み立てだったらしいし。銃器自体は製造数も少なく、"原作"に与える影響は比較的小さい、きっと。

>>623-624
大砲なら軍で思いっきり使われてるから問題ないはずだ！　たぶん。下手に弄っても爆発事故とか起こりそうだけど。

>>628
"場違いな工芸品"の殆どはロマリアが秘匿してるし、手に入ってせいぜい原作のゼロ戦じゃないかな。
下手に弄るとルイズ達原作一行が酷い目に会うけど。

>>638
鍛冶技術が低いと言っても、ミリ単位以下で精度が求められる銃弾の量産が出来ないって言われたくらいじゃなかったっけ？
あとはゲルマニアじゃないと無理だったって言ってる１００ｍの鉄パイプ作成

コルベールがエンジンもどきを作ってる時点で、１個人に限れば鍛冶技術って近代レベル以上ありそうなんだが

だってラノベ作家が書いたなんちゃってファンタジーだし

理想郷とかでオリジナル作として発表されてたらどんな評価になったことやら

>>628
品質一定の大量生産はゲルマニアでも不可能だろう
下手すりゃ銃毎に弾丸の鋳型が必要なレベルと見た

>>638
＞船とか銃は作れて、鍛冶技術が低いとか可笑しいわ

そうかな？
ソ連なんてそんなネタが満載だぞｗ

>>639
そりゃ最終的には各部品を組み立てて銃の形にするのは人間でしょ？

・・・銃弾の薬莢を一つ一つ真鍮の削り出しで第二次世界大戦を戦った某国はｗ
もちろん小銃も職人による手作業で造ってたけどｗ

>>640
＞コルベールがエンジンもどきを作ってる時点で、１個人に限れば鍛冶技術って近代レベル以上ありそうなんだが

それって結局魔法技術じゃね？

ゼロ魔は基本ラブコメで美少女は首から下には毛が生えないしトイレにも行かない世界だから
文化レベルとか本気で考察したら負けだと思う

そして考察しても意味が無いので
NAISEIとか揶揄される最低物が量産されて以下略

そして肥溜めへ……

大抵のオリ主と同じ状態のサイトがコルベールに現代の事とか説明しても原作レベルでしかないので
ちょっと詳しい主人公がチョチョッと現代知識で技術促進余裕でしたには違和感はあるわなｗ

＞大抵のオリ主と同じ状態のサイト
サイトは同年代の少年に比べて恐ろしく学力が低いのでそれはちょっと。

>>641
かなり高評価うけてたんじゃないかな？
今から一巻読んでも、キャラ立ってるし文章すらすらと読めるし。
イラストなくても面白いよ。

実際に理想郷で電撃で大賞とった作品が投稿前に掲載されて、かなり高評価をとったことはあるが…。

アレはタイトルがいまいちだったからPVはあんまりのびなかったんだよな・・・
出版されたときの同じタイトルだったらもっと読まれていたかも。

>>648
それはどの二次創作のサイトだ？
原作のサイトの学力は普通だよ、まがぬけてるとは書かれてるが

恐ろしくかはどうかわからないけど
将軍といえば徳川家康しかでてこないあたり学力は低い気はする

近世レベルじゃね？
個人の技能に頼りきってるから再現性がなくて、産業にはならないんだよな。

おっと
リロってなかったようだ

ルイズもサイトも定番の14歳辺りのが良かったかもな

とうとう話題にも上らなくなったチラ裏三虚頭

チラ裏はあくまでチラ裏なんだから触る必要もないだろ
良作紹介ならまだしも

ちょｗｗｗこの作品ｗｗｗイｗタｗすｗぎｗるｗｗｗｗｗ
見たいな流れとかホント勘弁だわ

>>639
それ犯らかして原作ルートが修復不可能な位レイプしたのが、かのチラ裏３虚頭の風上とラノベだｗ
６３９氏のＳＳが、ああ成らない事を切に願うよ…

話が変わるけど、カラシニコフ位なら現物が有ればゲルマニア辺りの職人なら複製は可能だと思う。
実際にフィリピンのセブ島やパキスタンのダッラで金鎚と金工ヤスリと手回し式のボール盤でハンドメイドで量産してたりするしｗ
最大の難関は銃本体より弾の量産だろうね…

ガリアの影は最近は読めるな。ほとんどがイザベラかジョゼフとの会話シーンだが。


理想郷かなろうか忘れたがブリミルがプルミエ？とか間違ってて唖然とした。
最初から設定改変かと思ったら素だし。訂正してもプリミルだし。
まあ原作見てないんだろうが。

>>632
ガリ影は伏線を回収したりして一時よりはマシになってるけど、
相変わらずあのクソ主人公の存在が足引っ張ってるからなあ。
初期の主人公設定回りを削除して、余計なマンセーなしのただ
のキチガイにしたら大分マシになるのに。

>>660
最新話の最後の俺上手いこと言ったぜ感が笑いを誘うよな。
感想でいまだに種無しに拘ってるのがいるのも失笑した

唐突だがこのスレで「あの作品キャラが〜」スレのマジシャン　ザ　ルイズってどんな評価だ？

・長い
・長い
・長い

理想郷のハーレムを作ろうってやつ誰かよんだやついる？
名前があれすぎて手つけれないんだけど

>>664
チートオリ主だが今のところはそれほど悪くない。ハーレムも方向性変わるのかも。
ただ地文が弱いのと感想に変なの沸きそうだな。
あと原作展開に近付けようとしたら劣化しそう。

しにたがりなるいずさんの三話がきてたけど、相変わらずゆるゆるなルイズさんだなあw
そして虚無発動で…せっくすのあとみたい、で癖になるかもだw

主人公云々よりも
影の騎士団でいつも払い落とされてしまう
気にしないようにはしても
影の騎士団のオリキャラが出ると萎えてしまう
他にもオリ組織出した作品はあるんだが
あれだけ拒否反応が出てしまう

ラノベ……
ルーンの洗脳云々は白黒ついてないからまだいい。
浚われたルイズが家名にしがみつくようになったのも、身代金の受け渡しが外国で行われたのも素直に評価しよう。
だか、シエスタとサイトくっつけてルイズヘイトした挙げ句に「いいことした」は無いだろーよ

>>668
でも感想板はマンセー一色なんだよね。
適当な〜の最新話の感想もルイズ叩き一色だし…
風上といいラノベといい、ああいうのを持ち上げて喜ぶ層って正直理解出来ない…
俺がオッサンだからか？

俺おマチさんの一歳下だけどそのテの話の魅力は全然分かんねえ

原作で嫌いなキャラがフルボッコで楽しいなってだけだろ。理屈なんてどうでもいいのさ。
というかだね、嫌いな話をわざわざ読んで感想まで見て名前出すのが理解に苦しむ。
マジで嫌だと名前すら見たくなくね？
糞作品ばかりで流れがそうなるのは必然なんだろうが。

自分がＳＳ書くときは嫌いなキャラは出番極力減らすか魔改造しちまうけどな。

ラノベの感想欄にその思いの丈をぶつけてきたら？

適当な〜の感想数が凄い事になってるな。

ただ、非常に感情的で、「あーーー！」な感想になっているけど。
作者氏が、非常にやり難そうだ。

そこいくと、あの作品のキャラがスレの感想は礼儀正しいな。よほどひどいのじゃないかぎりきちんとした感想が返ってくる。
というか、どんな元ネタの作品が投下されても反応してくる人がいるから、読者層の幅が半端なく広い。

アンチヘイトも一つの嗜好だからな。無理に否定はしないが…。
否定意見のような感想が少ないのは、そういうの嫌いな人は初期の時点で読まないからだろう。
しつこく否定意見がずらーっと書き連ねられることもあるけど。
それはアンチでないと書きつつアンチをしたとか、そういうのが多いように思える。
実際はそれぞれ何某かの理由があるんだろうけどなー。

ゼロ魔クロススレのカバー範囲は異常。
古い特撮から海外ドラマ、コバルト、MTG、ラノベ、…もうなんでもありだ。

不快感より先に苦笑が出るようなしょぼいアンチだと放置されて、
笑えない不快なだけのアンチだと話題になるたび叩かれ続ける、ってだけじゃね。

他の嗜好と違って、アンチヘイトってのは二次創作でファンの集まる場でやるには問題があるからなあ。

突っ込みどころの有るアンチだと詳しいファンに叩いてください！　と大声で言ってるようなものだしね

物語に介入するなら、アンアンの兄に転生して根本から変えてみてほしい
父王殺して即刻王家継ぐとか、代替りでリッシュモン飛ばすとか
そこまでぶっ飛んだ設定のものないかな？

即刻で王家を継ぐ意味がそもそも無いような？

マザリーニ以上の手腕が無い限り、継いでも良くて現状維持
素人がでしゃばって無茶やらかした挙句に暗殺されるとか言う未来しか想像できないなー

NAISEI！とか三行KAKUMEI！みたいなのしか思い浮かびません

>>671
ココで取り上げられた時に感想板だけ見てる。
本編なんか見た日には心が不健康になって自身に悪影響が出るからね。
（指摘通り完全スルーが一番なんだろうけど…）

自分なりに考察してみたけど、嫌いなキャラを痛めつけられる様を見てニヤニヤしたいヘイターと
安易にマンセーレス貰ってチヤホヤされたい書き手が噛み合うと、ああいう最低系ＳＳが生まれるのかな…

どうせ本筋介入っていうなら、ミョズやヴィンダにってのは結構少ないような。
まあ滅茶苦茶話が作りにくいわけだが。

>>678
テンプレから完全に逸脱なので、かなり高度な構成力と文章力が
無い限り、>679の展開を避けるなら作者の愛により何でも成功の
ガリ影もどきになりそう。

>>681
せめて内容読んでから叩けば

>>684
すまん、説明不足だった。
ラノベは先回りしてゼロ戦ガメて量産しつ高値で売りつけるとか言った辺りで切り捨てたよ。

アン兄とか、父王死んだ時点で即位することになるんじゃね？
原作では皇后マリアンヌが喪に服してたから王の座が空席になってたわけだし。
即位したらマザリーニに補佐してもらいながら内政してればいいじゃん。
そもそも男なら、アンリエッタみたいに花よ蝶よじゃなく、思いっきり帝王学叩き込まれそうだが。

>>686
おおむねそんな感じだと思うけど、やったからって何か出来るか？　と考えると
あの位置だと無能でも下手に有能でも死亡フラグが立つ上に
極めて有能だとジョゼフからの好敵手フラグまで立つと言う悪夢ポジションだからなー

変わりにアンアンが身軽になって思いっきり楽になりそうだが……下手すれば単身アルビオンいかないよな……たぶん……？

そこは主人公の政治手腕しだいだな
ゲルマニアと同盟する必要があれば、アンアンは原作通りだろうし
トリステイン単独でレコンキスタの撃破、あるいはそもそも発足を阻止できれば
ウェールズとアンアンは普通に結婚できるかもしれん

主人公が原作より改善しなきゃいけないこと
・国内の貴族の腐敗の抑止or改善
・若輩の王である自身の政治的立場の強化
・自身がマザリーニ以上の政治手腕の習得orそれ以上政治手腕を持ち信用出来る人物の召集
・アルビオンでレコンキスタが動いた際に対応するだけの発言力や方策の研究
・ガリアやレコンキスタ等国外と通じてる貴族の内定と処理or対処
・アルビオンがレコンキスタに打ち破られた際の対処方法の考案

……なんつーか、虚無補正がないとマジでムリゲーだよね、トリステンの状況って

トリステイン、国力低いからなぁ
ゲルマニア王のがまだいろいろやれそう
早めにアンアン娶ってガリアの横やりはいる前に一気呵成にレコンキスタ潰せばアルビオンも手にはいるし
なんとかガリアとまともに張り合えそうな

元現代人にハルケギニア蹂躙させるための考察でもしてんの？

>>690
ゲルマニア王はゲルマニア王で激しい政争をしてあの地位についた人なので
憑依であの人についたら、マトモな神経でやってられるか？　とか
転生であの人になったら、そもそも王様になれるのか？　と、言う問題があるな

あと、アンアンを娶るのはいいけど、一気呵成にやってしまうとルイズの虚無フラグが潰れて
アルビオンの航空兵力と戦う事になって損害が洒落にならん気が激しくする

トリステイン王子となると嫁は……
政略結婚：イザベラ・ベアトリ・キュルケ？
純血：ヴァリエール三姉妹、他トリステイン貴族
禁断：アンアン
身分違い：アニエス・シエスタ・ジェシカ・ミシェル
身分以上に厳しい：タバサ・テファ・おマチさん
大穴：きゅいきゅい・シュヴ・カリン

か？
シエスタとかは嫁っうより妾になるな

ぶっちゃけゲルマニアはほとんど原作出てないせいかやたら持ち上げられてる気がする
ガリアどころか地理もあってレコン・キスタを単独で倒せる気がしないんだよなあ
タルブ戦後にびびってたくらいだし

>>693
ゲルマニア皇帝の親族と結婚とかもありえるんじゃない？
有力な親族は幽閉されてるみたいだけど政略結婚に使うかもしれないし
アンリエッタが皇帝に嫁いでゲルマニアから有力貴族嫁にとれば一気に近づく

>>695
アンチ・ヘイト派の人で俺がサイトだったらゲルマニアに行くねとか言ってるのがいたが、
あそこ技術とか何かしら飛び抜けた物持ってないと召し上げてもらえず、
トリステインのがマシな重労働しか仕事もらえないだろうな。
平民を貴族にと言っても元々平民だった奴を「お金とお友達」の貴族にするとは思えんし、
その甘い話に釣られて来る平民たちを「労働者」として働かせてるだけじゃねぇかなぁ。

ミスした。>>694です。

>>695
幽閉なんてしてるような信用ならない身内に隣国の王族を宛がうなんて
よほど狂ってなければ幽閉か宛がうかのどっちかをしないと思う

デルフリンガーさえあればスクエアメイジと互角に戦える力があって
ギーシュ戦の後なら上手く立ち回れば、ツェルプストーの後ろ盾を得られる可能性もあるが
原作知識が無いのなら、デルフやガンダールブが如何に強力かなんてわからないから
野垂れ死にの可能性を考えてゲルマニアに行こうなんて考えないだろうし
原作知識があるのなら、担い手と使い魔が別行動してるなんて事をジョゼフに知られたら
何があるのかわかったもんじゃないので、やっぱり怖くてゲルマニアに行けないと思う

>>699
それ以前に雇ってもらえるのか？

何処の誰とも知らない流れ者を正規雇用（日雇いじゃないという意味）で雇ってくれる奴なんているのか？
よっぽど善人なら別だろうけど。

>>696
そらないでしょ

ゲルマニアに移民が多くて、その移民が国力を支えてる、って仮定すると
恒常的に他国から相当数の人口流出があることになるが
ただでさえメイジ比率の高いトリステインなんかは人口構造を支えられなくなって
とっくに滅亡してるんじゃない？ゲルマニアはガリアと比肩すべき規模みたいだから
ゲルマニアがちょっと隆盛になるのと引き換えにトリステイン破綻、ぐらいの影響が出そうなんだが

あと、甘い噂も難しい
文字による伝達の出来ない世界で噂が広まるのは
旅行者と聖職者と商人ぐらいしか媒体がないけど
聖職者が必死で喧伝するロマリア光の国伝説でも巡礼者がやってくる程度で
ゲルマニアがいい国って噂が出回っても、その規模を上回る流出があるとは思えない
それ以前に、貧しくて移動する資金すら調達できないんじゃなかろうか

ゲルマニアが他国に比べて技術に優れるっていうのは
ルイズたちがオストラント号の説明に反論しないあたりあたっているようだし
売官が許されてるのは新興国で最近粛清しまくったので人材不足を補ってるだけなんじゃない？
ゲルマニアが有力かどうかってのとは根本的に関係ないと思う

>>700
普通にしばらくはなんか力仕事系のなにかで金溜めて
あとは現代知識使って商売でいいんじゃね？

>>701
封建社会では領民も領主の所有物だからそうかんたんに移住なんて出来無げな気がするけど。

>>702
力仕事で貯蓄なんて出来るかなぁ？
その日暮らしがやっとな気がするけど。

＞……なんつーか、虚無補正がないとマジでムリゲーだよね、トリステンの状況って
エリザベス女王くらいすごい人じゃないとどうにもならんな

>>702
前提がオリ主なら現代知識（笑）でなんとでもなると思うが
原作サイトならまず無理だと思うよ、良くも悪くも普通だし
そもそも、現代知識（笑）で商売になるようなものを持つよーな才覚（笑）のある学生じゃないし

……サイトの現状って、基本的にオリ主なんだけど、現代知識とか（武器とコルベールに話すくらいしか以外）本当に使ってないよね

>>703
原作のサイトが領地貰ったあたりに記述があるけど、領民は領主の所要物じゃないよ

>>706
そんな記述あったっけ？
ざっと探してみたけど見つからなかった。
・・・あったらスマン。

ハルケギニアの知識レベルが中世ヨーロッパ相当なら
中学高校で習う数学でも披露するだけでそれなりに稼げるはずなんだが
才人はそれをわかってないというか、多分自身が貴族になった今になっても
生徒達の家柄がどうこうってのは「ぼくのおとうさんはしゃちょうなんだぞ」程度の事にしか
思ってないような気がする。
序盤のルイズの視野の狭さは指摘される事は多いけど、よく見てみると
才人の方も相当やばい。

>>701
ないかぁ。いや、そのネタで書いてるから困った。
奴隷商人いたよな……いやちょっと無理があるか。まぁ適当に考えますわ。
となるとゲルマニアが有力な理由は始祖の教えを無視して産業発展させてるからかね。

>>709
単に人口多いからじゃね？
始祖の教えを無視なんかしてたら十字軍レベルだろ・・・。

だから近世くらいだって
中世は俺ら一般のイメージより遥かに野蛮

ガリアの人口が千五百万人だったような気がするが、ゲルマニアってどのくらいの人口がいるんだろうか？

>>708
数学ってのは役に立つまで見向きもされないものだから仕方ないんじゃない？
かといって、あの世界で役に立ちそうな数学って統計とか確率とか
あと強度設計ぐらいしかなさそうだし、ちゃんと応用するなら高校の知識じゃダメで
せめて大学の基礎教養課程ぐらいのレベルが欲しい

>>708
それを文字も書けない状態でどうやって相手に説明するかが問題だな
魔法で言葉は翻訳されるにしても、文字も書けない相手の言葉を信じて金を払うのがどれだけいるかが疑問だ
あと、質量保存の法則とか、あきらかにこっちの世界とは常識的に異なってそうだし
「常に質量は一定？　何を馬鹿な錬金すら知らないのか、これだから平民は！」とか逆に馬鹿にされそう

ハルケギニアで、すぐに役に立ちそうなのは、農学部の学生とかかね？

足し算引き算掛け算割り算が出来て、読み書き出来れば雇ってもらえそうだけどな。
あとは簿記とか販売士取れるだけの学があるなら帳簿任せてもらえるか？

現代知識（笑）とか深く考えずタルブでワイン造りもいいなーっとか思ってしまう

……都会に疲れてるのかな

>>713
＞あと強度設計ぐらいしかなさそうだし

あの世界には固定化というチートがあるから強度計算なんて意味を成さない気がする。

>>716
それ以前に文字を書けるようになる必要があるよな？やっぱり。
それに現代の複式簿記とかの形態が適合するかな？
中世〜近世レベルなら単式簿記な気もするし。

>>705
本来は召喚直後からチート主人公の筈なんだよね、サイトって
拉致された以上、待遇面でも相当強気に出られるだろうし短絡な行動に出る権力者は居るまい
何処の誰か不明だから不名誉な外交問題を起こさぬ保証が付かない不発弾みたいな人物だ

＞拉致された以上、待遇面でも相当強気に出られるだろうし
いや、これはないよ
召喚の儀式が神聖なものという通念が貴族にあって、サイトはあの世界では「常識もない無礼な平民」以上ではないから
駆け引きなんてできようもないし
普段からへーこらして普通に待遇について嘆願できるくらいの信用を得るまでは正直なにもできんと思う

>>705
原作サイトなら中盤以降なら
キュルケっていう超ビックなコネクションがあるからなー
ていうか現実憑依にしても上手くキュルケのコネさえゲットできればどうとでもなりそう

>>715
農学部も土メイジなんてチート存在が居る世界で、化学肥料も無い農薬も無い状況でどれだけ出来るか疑問じゃない？

>>721
キュルケは忘れられてるかもしれないが、放蕩がすぎて結婚させられそうなところを国外の学校に留学と言う形で逃亡したような人なので
少なくとも原作時間軸でコッパゲとくっついて丸くなるまではコネをゲットするのも活用するのも難しいと思うよ

サイトは字を覚えようとしたのだって超遅いからな
作者の都合なんだろうが間抜け過ぎる

>>716
簿記は早く、確実に、そして簡単にがモットーだから単式から複式に変えていけるはず。多分……
よくよく考えると、電卓ないから算盤弾けないと帳簿は任せられないな……



>>722
農学部って行っても、人力じゃなくて機械使って土均してから作業してたりしないか？
あと、畑は枯れ草と肥溜め、ミミズが居ればそれなりに土が肥えるのは実体験から分かってるんだが、ハルケの土に合うかどうかが問題だな。

>>723
確かに、文字が読めないとデタラメを読み上げられても分からないという難点があるな。そっちの方が上に立つ側としては都合いいんだけどさ

>>723
間抜けというか、字を読む必要が全く無い生活してるからな
俺らが外国に行って仮に会話出来てたとしたら文字を覚えるか？　って感覚かと
活字中毒の俺なら間違いなく真っ先に教えを乞う自信があるが

>>723
タバサとのフラグを立てるための都合だろうけどね。

基本サイトはルイズを守るとかタバサを助けるとか以外は事なかれ主義の巻き込まれ体質だからな。
もしかしたらミリオタのサイトは戦国自衛隊の末路みたいになるのを警戒してるのかも

>>724

農業関連の方が、役に立ちそうだと思ったのだがｗ

適当な〜で、トリスタニア周辺の人家から糞尿や生ゴミを集めて、魔法で発酵させて肥料にして配るって記述があった。
確かに、数が少ないメイジに一々土壌の改良をたのむと効率は悪そうだからな。
逆に、土壌改良をメイジが独占しているからこその、メイジ優位なんだろうけど。

理想郷のトリステイン革命記でも、タルブの村の連中がメイジに頼らないように糞尿を集めていたな。

文字に関しては、平民の識字率なんて描写は無かったからな。
シエスタは字が読めるから、あんな小説を買ったのであろうがｗ

というか中世ヨーロッパって貴族でも四則演算がまともにできないのがゴロゴロいる世界だぞ・・・。

＞中世ヨーロッパって貴族でも四則演算がまともにできないのがゴロゴロいる世界だぞ・・・
そもそも「学問は坊主がやる事」で貴族や騎士は全く勉強して無かった
文盲なんてゴロゴロいた

ただ、学院で座学がある以上は足し引きくらいは学んでるだろうさ。じゃなきゃ、ただの穀潰しだぞあいつら？

>>729
ロシアなんかだとものすごいのがいたらしいね。
手づかみで肉を食うわ、ナイフで歯の間を掃除するわｗ

>>731
穀潰しじゃなかったのか？ｗ

・・・1巻での低レベルなやりあいを見てると、16歳とは思えんよなｗ

つーか学院の授業が謎すぎる。
ノボルはそんなの考えてないんだろうけどさ。

＞手づかみで肉を食うわ、ナイフで歯の間を掃除するわｗ
中世じゃ普通
田舎では近世半ばまでそうだった

魔法学院は、コース料理とか出てたよね。
マナーも、貴族としての立ち振る舞いとかで色々とあったようだし。

中世らしいけど、近代な部分もある中途半端な設定だから、二次小説でも設定がブレ易いんだと思う。

「そこが違う！」って言われても後で正しいとかなりそうだし。

ノボルｗ

下手に近代兵器ださず、ありきたりな異世界召喚にしてれば……売れなかっただろうな。
個人的には近代兵器無双よりきは買う気が起きるから、今みたいに古本じゃなくて新品で買うが

ルイズの性格がいけないと思うんだ･･････
ＳＳでもルイズ魔改造とかの性格改変は俺の中で高評価
成長ものも好き

>>703
封建体制下の領民は、逃げ出すことによって領主が不適格であることを示すということができたんだよ。
権利というのではなくて、まあそうするしかなかったということだが。
日本では水戸黄門なんかが年貢の取立てを厳しくやりすぎて、領民に逃げられ、それを理由に隠居させられてたりする。

>>728
確かアニエスがアルビオンに才人を探しにきた時に識字のことがちらっと地の文で出たが、才人が字が読めないことを疑問に思わなかったことから、ハルケギニアでは識字率はそんなに高くなさそうだ、とか書いてあったと思う。
つーてもシエスタが普通に本を読んだりしているところからして、「字はちょっと裕福な人間なら読めるけど、読めない人間も珍しくない」程度かな。

史実に照らし合わせるのなら、識字率が低い社会だと文章を読むときに字を読むらしい。
無言で本を読むというのが一般化したのは、印刷によって本が大量に出回ってからだという。
識字率が例外的に高かった日本でも、明治の大学で声を出さずに本を読めと張り紙してあったという。
その例でいうのなら、ハルケギニアでは本を読むのに声にだしていないみたいだから、識字率はかなり高いかもしれない。
いやまあ、シエスタがエロい小説を声に出して読んでいるのがいいというのなら、それはそれで…。

シエスタが文字読める事にルイズはかなり驚いてたから
学がある平民は珍しい部類なんだろ

>>738
学院へ奉公するときに寺子屋チックな所で学んだとか言ってなかったっけ？>シエスタ
貴族と接する職業でなければそれほど必要ないということだろうけど。

シエスタは音読してそうだ
しかも感情移入して無意識的に
「ああ、いけませんわダンナさま・・・ハァハァ」
的な感じで

>>737
性格改変物は自分もわりと好きだけど、原作ルイズも好きだよ。
ルイズは客観的にはいい性格ではない（地雷女扱い？）んだけど、
サイトが相手だからこそちゃんと魅力も魅力として見えるから。

たとえば真面目系の相手を召喚して似たようなこと（キレさせたり）してたら
ウザ過ぎるだけの微妙ヒロインだったと思う。ヒロインとしてありえんけど。
（その辺、サイトを自分に置き換えて想像するタイプの読者だと、そのまま嫌いになりかねんね）

逆に言えばサイトのキャラ造形だとルイズがああじゃないとウザ主人公一直線ということでもある
この２人は駄目な意味でバランスがとれてるからな

あのＳＳ投稿サイトにまたギーシュが転生しました。

スクウェアのスーパーギーシュか

なんでギーシュなんだろうか
脇役のなかで一番顔がいいからかね？

鋼とかの影響？
内容もなんか似てるし

土系統扱うメイジが妄想を具現化するのにちょうどいいけど、
ハゲにもおばさんにも憑依したくないからじゃね？

脇役で一番キャラが立ってるからじゃね？
次点はマリコルヌだが、作者の自己投影とするにはアレだし。

なんでギーシュに産まれて水なんだ！？ みたいな奴もあっていいとは思うんだが
たまたまギーシュに生まれるとこまではいいとしてもそもそも中身が違うんだから魔法の素質も違うものになる気がするんだけど
下手すると魔法の素質無くてゼロのギーシュとかな

>>750
つ 風上

憑依・転生など設定次第ではあるが、基本的にメイジの資質が血筋に依存する以上
ギーシュに生まれたら土なのが自然だと思うぞ。

ヘタに改変するとオリキャラとしか言えなくなる、まさに地雷原。進むならばご自由に。

いや、それよりも「ボクこういう最強ものだいすきなんです！作者のひとがんばってください」とか
ああいうのの感想に書いちゃう読者がいるのが驚きだわ。
今回のギーシュも最強もの＝最低ものを装った捻った作品かと思ったらスクウェアにＮＡＩＳＥＩに
親父の賞賛に傭兵に、と最低要素ばかり凝縮したものだったからな。
ああいう感想欄で批判的なものいいを書くと必ず現われる、
「どんな作新にもまとはずれな批判をする基地外が現われますからプゲラ」みたいなこと書く奴がいるけど
なんなんだ？そっちのほうが規約違反のマジキチだろうに。

ギーシュあれはひどすぎるｗｗｗｗｗｗ
転生したってだけでスクウェアですかすごいですね！
現実で言えば転生しただけで東大入るみたいなもんねｗｗｗうぇっｗｗ

自分は作者を守っている正義の味方とか思ってるんじゃね？やってる事はテロリストの自爆テロだけど。
単に自分が気に入らないだけ。しかしそういう奴に限って感想の中身が無く応援してます　面白いですとかカプとヘイトの事しか話さない。
そいつのファンで面白いと思うならちゃんと内容に触れた感想かけよ。

咬ませ犬の作者は最低系だと解ってて、わざと書いてる気がするからそんなにアレルギー無いなぁ…
自分が作者マジキチなチラ裏３虚頭に毒されて変な抵抗付いちゃっただけかもしれんが？

噛ませは突っ込むどころか、もっとやれと言いたくなる作品だな。
一昔前のＵ１君を見てる気分だよ、うぐぅ

中学生レベルの文章見て即バック余裕でした

……というかお前らよくあんな日記みたいなの読めるな。
二次創作「小説」を読みたい俺には無理だわ。

理想郷の投稿SSに文章力は期待しちゃいけない。
夏目三作とか読まず、ラノベ(not理想郷)ばっか読んでるような連中が書くSSなんて高が知れてるだろーよ。秀逸なエロゲーだって話の内容と会話文が殆どなんだし

＞二次創作「小説」を読みたい
正直そんなレベルのモンなんて百本に一つあればいい方だぜ
それを見つける為にも乱読するのさ

正直、「文章力」なんてほとんどバズワード見たいな言葉を偉そうに使っている人たちがそれをいうのはどうかと思うが…。
面白いだの面白くないだの基本的に主観によるものだよ。

文章力がバズワード！？
お前バズワード言いたいだけじゃないのかと。
そもそも面白いかどうかは主観的評価だが、文章が現代日本語として正当かどうかは客観的な評価が可能だろうよ。

そういうのは文章力以前の問題な気もするけどね
いうなれば日本語力？

まあ、バズワードって言葉自体がバズワード化している現状はあるが…。
では何をもって「文章力」なのかを具体的に説明できるのかというて、できる人はどんだけいるんだか。
所詮は小説なんてなリーダビリティ…と無理に横文字使う必要もないか。
読みやすくさえあればいい。
よもや地の文が多ければいい小説だなんて思っているわけでもあるまいが。
最低限、こちらに意味が解ればそれでいいと思うな。

あと言葉なんてなすぐに変化していくし…。
「日本語として正当」かどうかも、わりと怪しいもんだ。
言語学者は言葉の変化を面白がり、国語学者は眉をひそめるというが。

結局、小説読んで楽しめたかどうか、というのは当人の嗜好による。
自分は好きだ嫌いだ、こういう設定は使い古されてる、無理がある…諸々好き勝手言えばいいと思う。
つーても文章力がどーたらとか小説としてのレベルがうんたら、というのはどうなんだろうね。
そこには自分の嗜好を普遍化したがるような拙劣な欲望を感じる…訳ではないけど、やはり語調ほどに具体的なものは感じられない。

それとは直接関係ないが、ゼロの使い魔の原型を書いたデュマは当時の人気作家だったが、その頃の批評家には後世に残るようなものではないと言われていたそうだ。
後の時代まで残るような芸術的な作品はこれこれこういうのがあるとかなんとか。
つまりまあ、デュマのは残って、批評家がいってたようなのは残らなかったそうだ。

ttp://www35.atwiki.jp/anozero/pages/4410.html

更新は絶望的だが……このwiki内の作品じゃ一番好きだな

>>764
どっかで文章力云々と叩かれでもしたのか？

>>764
文章力云々で叩かれたことはあったがよく分からんな。作品としての底が知れるという意味で使われたのかもしれんが。
とはいえ人気が欲しいから書いてるわけでもないし、自分がおもしろいように書き続けているからいいんだけどな。

>>765
GIFT良いよねー。帰ってこないかしら。

>>766
いまだ叩かれたことはない…。
書きなれているとか、上手いとかは別ジャンルで書いてて言われたことはあるけど。
しかし、文章力云々で悩んでいた時期はある。
叩いている人に聞いたり、これはいいと言われてる小説などは色々と目を通したけども、具体的に何処がどういいのか悪いのかというのは、やはり解らない。
未だに発作的に考えたりもする。
具体的に説明されて納得がいったら持論を改めるのもやぶさかではないけど…。
今のところ、相手に自分の意図が伝わる文章を書ければそれでいいとおもってる。

>>767
GIFTが更新停止したのは、感想が少なかったってこともあるんだろうな
ごめんね母さんその時は感想とか全然しない人だったからごめんね


このスレの人達は感想とか結構書いてる？

あんまりSSと関係ないことかいててもあれだな。

ゼロ使×型月クロスSSスレまとめwikiが更新されて、小ネタばかりだけど結構大量にきてた。
あそこのスレは停滞気味だけど、結構期待している連載は多い。

>>768
半分くらい自分で答えでてんじゃん
自身の考えを正確に相手に伝えることすらできてないものや現在〜過去にいたる範囲で日本語としての体をなしてないものは「文章力が低い」って言われるんだよ
最低限それができている上で、文章のテンポや語彙とか表現技法の選択やらの秀逸さで今度は「文章力が高い」って言われるんだ
句読点の付け方や漢字変換もあるしね
面白いかどうかは個人の好みっていうのは同意するが、文章力の高低ってのは確かに存在するぞ

>>765
GIFTいいよね
あと黒蟻とか復活しないかなって待ってる

>>707
１６巻の１３２ページの記述、領民が領主の持ち物で移住が違法なら見るからに貴族って一団にこんな事言わないｗ

ttp://www35.atwiki.jp/anozero/pages/4818.html

これも好きだったけど、音沙汰が無いからなあ……

>>773
自分の好きな作品に限って止まるよな。悲しいもんだ。ちゃんと完結させないと。

>>771
最低限出来てる中での文章力の高低ってのがわかりづらいなぁってことじゃね
>文章のテンポや語彙とか表現技法の選択やらの秀逸さ
この辺はけっこう主観が入るし

>>772
そうかな？
＞「先代の・・・」の一文のことだとするなら、別におかしく無くない？
国に召し上げられたなら王領の一部だから王領の中なら移動可能になるだろうし。
それまで土地に縛られていたから若者が残っていて、
縛られる土地の範囲が国に召し上げられたから広がったと考えればおかしくない気もする。

それに89ページで「掃除など、領民を召し上げて行なわせれば・・・」とかも言ってるし。

最近のガリアの影とNPCはどんな感じ？

>>775
技術レベルの問題だぞ？
好き嫌いは主観になるけど技術の高低は知識で判断できるよ

個人的には最低限文章として成立してればあんま気にしないけど
読む場合にはそっちよりジャンルや発想の新鮮さを重視します
召還された側よりルイズが活躍する作品が増えてほしい

>>771
＞自身の考えを正確に相手に伝えることすらできてないものや
＞現在〜過去にいたる範囲で日本語としての体をなしてないものは「文章力が低い」って言われるんだよ

誠実なお返事いただきありがとう。
だけど、簡潔に日本語として正しく書いたとしても専門用語などを使った場合は、相手に伝わらない可能性があるし。
その専門用語を解りやすく表現して書けたとしたら、「表現力がある」といえばいい。
日本語としての正しさなんてのは過去から現代はともかくとして、未来はどうなのかということにもなる。
まったく新しい表現を作り出す人はいないともいえないし。
例えとしては適当ではない気もするけど、ギャグの小説などで「アンバランスがとれている」というような文章を書いた場合、意図しておかしな日本語を使った場合は「文章力が低い」ということになるのかな？
要点になるのは「文章に達意性がある」ということと「具象的なイメージを喚起させる表現力がある」ということであり、この二つは似ているようで違う場合もありえる。
達意性が高い、表現力がある、ならまだ解るが、「文章力」という場合はその二つを混ぜ込んで定義しているように思える。
だいたい、そんないちいち「自身の考えを正確に相手に伝えることすらできてないものや現在〜過去にいたる範囲で日本語としての体をなしてないものは「文章力が低い」って言われる」なんて説明をせねばならないような、
「一見、専門用語のようにみえるが、そうではなく、明確な合意や定義のない用語」
「世間、あるいは業界一般などの一定の一般的なグループの間で喧伝されてはいるが、その実態が明確ではない言葉」
をバズワードというんだよ。「文章力」という言葉は、限りなくそれに近いと思う。

>>778
ルイズの聖剣伝説とかは、ルイズが活躍している話ではあるけど、なんかこう…。
いや、続きには期待しているんだけど。

あのゼロスレなら、
｢風が揺らす翼と冠｣
｢銀眼の戦士｣
｢ベルセルク・ゼロ｣
が好きだな。更新はないが……


ゼロ魔SSじゃないが、ワイズナーみたいな企画もので長編書き上げたことがある。
最初は酷評が多かったから、負けるもんかと色んな小説読みまくって参考にしながら書いてものにしたら、10話目辺りの感想で最初に比べて上達してるって言われたことがあったな。
そのお陰で長編の場合、最初は稚拙でもそのうち上達するだろうと長い目で見られるようになった。15話目辺りで成長見えなくちゃ切り捨てに入るけど
感性はあれだけど、技術は積み重ねれば何とでもなると思うな

ガリアの影は原作スタートしたぞ。
早速サイト取り込みに走ってる主人公がなかなか新鮮ではある。

誰かチラ裏に「ガリアのカゲスター」連載開始してこいよ

>>752
主人公が露骨にチートで最強な作品を好きってやつも
少なからずいるから、元々最強ものとして書いてる作品は
それはそれでありだと思うけどね。

最強物自体は好きだが、主人公の性格自体に突っ込みどころが多かったり、最強のはずなのに原作トレースしかしてないのとか
弱体化させる意味も無いのに原作キャラ劣化させるのが多いのがなー

理不尽を楽しむ的に見てて笑えるものは結構いいのだが…

要するに、最強ものっていうのは戦艦大和や超兵器わんさかでアメリカを叩き潰す日本万歳の火葬戦記と同じもので、
きちんと歴史をシミュレートする仮想戦記とはまったく別な代物なんだろ。超戦艦なんたか、とか超連合艦隊みたいな。
かといって覇者の戦塵シリーズみたいにリアルだけどもド地味なものもなんだかだが。

>>777
ガリアの方は原作開始時点まで到達。
やっぱりバリバリ介入の模様で、きちんとテンプレから外れたオリジナル展開
になるかお手並み拝見。
とはいえ今までも作者の寵愛でオリ主は何やっても最初から成功が約束され
てるのが見え見えの上、文章力も幼稚な擬音語や
>■■■　　　side：才人　　　■■■
なので良作的な期待はほとんどしていない。批判意見一掃済みで
>原作よりはるかに面白い。
とか平気である感想欄も注目。
NPCは相変わらず最低寄り空気。オリ主の脈絡ない原作介入で迷走してるが、
最近のルイズ屈服がこれまでのヘイト路線にどう響くか不明。

投稿された初期の頃に切ったNPCを読んでみた。



三年分の備蓄を"錬金"でって、この主人公、工場か何かか。

オリジナルと言えば、ＮＴのエルフものも更新遅いけど所々でオリ入れてるな

>>780
銀眼は自分も好きだった。
言い方が悪いけど、ああいったクロス先で御役御免になったキャラをリサイクルするＳＳは良いね。
個人的にはクレイモアならイースレイを喚びだして欲しい所。理想郷に深淵の使い魔ってタイトルのＳＳが有って
期待して開いたら無関係のオリ主でガッカリした覚えが有る…

銀眼の戦士ってクレイモアか
あれは俺もかなり好きだった

NPC最新話でのオスマン処刑は業界初の展開か?
空気から斜め上方向の確変期待。

>>791
オリ主のスタンスが自分の欲望一直線で一貫してるからな。
原作キャラに打算目的以外のフラグ起てたりとか無ければ斜め上のまま逝きそうだな。

というより盛り上がる場面や描写がまったくないのでどういう展開でも空気のままだと思う

かませ犬の方は確信犯決定かな
もっとブッチぎって欲しい

もう完全スルー決めた。
ああいう原作知識持ちってだけで失敗も挫折も苦悩もせずに
何もかも自分の思い通りに事が進む話をネタでなく本気で書いてる作者って一体……

>>795は咬ませ犬じゃなくラノベの事ね。

>>789
ウリリンのことか……ウリリンのことかーっ！

イースレイ召喚は考えたことあるけど、奴らの主食が人間である以上は覚醒者は蹂躙にしかなりそうにないから諦めた。プリシラもルイズとタバサ以外食うだろうし
リカルドにやられる直前のフローラとか逃亡途中のガラテアなら話を作れそうではあるが、使い魔になる理由がな……

>>791
仮にも国を代表する学院の長であり、“オールド(偉大)”の呼称を持つ貴族オスマンを簡単に処罰出来るのかどうか。
女王の命令に対する拒否権すら持ってる爺を処刑するなんて異端審問でもなきゃ無理だろーと読んでもないのに愚痴ってみる


さて……XXXのヤミでも読んでくるか

そこまでしてチラシの裏のオナニー作品を読む理由はなんなんだよｗｗｗ
肥溜めの臭いを嗅いでくせえって言われても……。

>>798
１０回に１回とかそう言ったくらいに読めるのに当たって、２０〜３０回に１回面白いのに出会えるから？

>>792
オリ主が好き勝手やっているといえば、なろうの適当な〜だが、この作品の主人公は、基本的に臆病な部分があるよな。
切り札を何枚も持っているのに、それを隠してなかなか切らない感じ。

ヤミるいのヤミ具合が物足りなかったと思う俺は、よっぴーと言葉に毒されたんだろうか？
やっぱり胸と声がなきゃダメか……

サイトがルイズを…はなんで学院生の使い魔でネタに走っちゃったんだ？
フレイムが小物扱いとか、どんだけ凄いメイジがいるんだよと萎えてしまった……

実は転生オリ主や憑依オリ主がたくさんいる世界なんだよ。
スクウェアとかその辺りにきっとゴロゴロいるよｗ
だから使い魔も……わかるな？

ゼロのサイトは読んでないな。ルイズ魔改造とか武器屋は読むけど、個人的に原作男キャラ改造は地雷率が高いし。
ジョゼフ改造はその類じゃないから読むんだが……

原作キャラで魔改造しようとなるとルイズ、ジョゼフ、カリン、アニエス、アンアンくらいしか思い浮かばないな俺

>>804
＞個人的に原作男キャラ改造は地雷率が高い

…………無駄に合点がいった
なんというか、憑依だの魔改造だのオリだのの男主人公のSSって
『俺tuee＆ハーレムのセン◯リ三昧だぜ！』
って偏見がどうしても湧いて来るんだよな
身構えて読んじまう

アンアンは魔改造すると同時に魅力も無くなるし
下手に改造するとむしろ国がヤバイ
奇跡のバランスで上手くいってるキャラだし

何が発端だったか忘れたが一時期雨後の筍のごとく流行ったオリ主ギーシュのせいじゃないか。

ゼロ魔のキャラは魔改造すると原作通り行かなくなって
冷静に考えてオワタになる可能性が高いよね
特にアルビオン編は女子寮に偶然来てて立ち聞きするギーシュ
旅立ちを偶然見られた事でのキュルケ＆タバサの増援
襲撃の途中で抜け出して出航のために戦えないワルド＆海賊王子と偶然邂逅
ルイズのピンチにギリギリで間に合い、本来は勝てないワルド＋偏在に気絶するほどの心の振るえで大打撃を与えて引かせる（引かなかったらそのまま精神力切れで死んでる）
付いて来てしまったヴェルダンテでのタイミングの良い救出と、事前知識が有ってもその通りに動けるほうがスゲー

鋼は前に書いたバージョンで突っ込まれてたんで
書き直しバージョンでは計画通りとか理由をつけてるけど
こんどは人格破たん者になってるしなあ

アンアン魔改造は強かな悪女で考えたな。基本的に原作と同じ行動なんだけど、かなり腹黒い。
アルビオン行きも、どうせ負けるんだからルビーとオルゴール回収して来いと命令したり、出してもいない恋文を出したという噂を流して蓮根派炙り出したり……
サイトに近づくのもガンダの力とルイズの嫉妬を煽るためだけという、私情ではなく国益優先の執政者タイプ。

ジョゼフだったら使える虚無を増やしたり、カリンやアニエスだったら更に強くしたり……
教皇とか強化するより先を考えるのが難しい分、考えてて楽しい

アルビオン編の時点でオルゴールとルビーの回収なんて、虚無を知ってなければナンセンスな命令だし
虚無を知ってれば、明らかに虚無の使い手っぽいルイズに、そんな危険な命令をさせるのはナンセンスすぎないかね？
虚無覚醒済みで手駒化したルイズにしても良いかもしれんが、それだと原作より虚無が弱体化してそうなんだよね

部分を考えるのは楽しいけど、話として成立させるのは困難だ、ってことだろうな。

ルビーとオルゴールは王家の秘宝だから、所持者に正当性があると判断して蓮根に渡してはならないと考えれば、回収命令も変じゃないと思うんだ。
オルゴールは偽物あるだろうけど、ルビーと一緒なら信憑性もあるしウェールズなり王になり手紙書かせれば更に深まる。
脱出時にオルゴールから瞬間移動の呪文が聞こえたとかすればギーシュは必要ないし、ワルドもルイズが懇願すりゃ賊に襲われたサイトを助けるくらいはするはず……？

要所要所変えるだけなら破綻は少ないけど、全体的に変えるとなるとかなり辛いんだ

>>813
秘宝とは言っても、ルビーを売っちゃってＯＫとアンアンが言ってるほどに
形骸化されてるような宝物のひとつでしかないものを、名指しで指定するには根拠が弱くない？
虚無の情報が出たら最優先にするのは分かるが、出るまでだと違和感がありまくりだし
「持ち去られたアルビオンの宝である始祖の秘宝を奪回するためにトリステンに攻め入らなければならない」と大義名分まで与えることに…

子供の頃に、偶然発見したご先祖様の日記にあった
虚無の使い手についての文献を読み、
ルイズが虚無だと気付いて、
王家の自分が虚無でなく、なぜルイズがと、
微妙にぐれているアンアン。
でも魔法の使えないルイズを間近で見てきたため、憎みきることもできない。

ルビーを渡したのはルイズに虚無発動の可能性を与えるため。
ルビーを売ってもいいと言ったのはルイズの虚無発動の可能性をつぶすため。

唯一のお友達のルイズに対し、二律背反の思いを抱いているアンアンなら、
腹黒になってしまった理由にもならないか？

そこまで詳しく虚無を知ってるなら、始祖の祈祷書も渡しておけよ！
と、突っ込むのは野暮だろうか？

>>811
虚無の発動条件ってまだ完全に確定しきってないんじゃなかったっけ？
プラスのテンションでも強化するような設定にしちゃえばよくね？

アニメは見てないけど、なんか祈祷書無しで覚醒したと聞いたことが

理想郷にまた期待の超新星が

夏の風物詩だから生暖かくみるのが良いかと

>>817
つまり、原作の主に負の感情で充電率が良い形から
幸福感等の正の感情で充電率が上がるようにするのか
……あれ？　それって他の虚無の使い手達って、設定をガラっと変えないと精神力枯渇してない？

>>820
いや、そうじゃなくて、どっちでもおｋにすればいいんじゃね？ってこと

幸せは幸せでも、感極まって泣いたり気絶したりするレベルの幸福感なら充電OK、とかか。
そういえば、デルフ曰くガンダールヴの心の震えは正負どっちでもいいんだよね。

そういえば、ジョゼフは心の渇き、ルイズはサイトの浮気で虚無の力が溜まってるんだろうけど
ヴィットーリオもあれで結構ストレス溜まる生活してんのかな

>>823
母親が新教徒だったり、自分で手を回して殺させたっぽい描写があるのでストレスはかなり溜まってそうではあるな
大きいものはそこらへんとしても、日常的な話としてはアンアンとかの描写を見るにストレスの溜まらない権力者は居ない気がしてくるから不思議ｗ

正直、デルフ復活のネタは十中八九あると思うがな。勇者には専用の伝説武器があるのが定番だし。
第一器物だから再生しても別に異常じゃあない。
　
そういえば、デルフを有効活用しているSSはどんなのがあるのかな？

期待の超新星ってどれだ
俺にはどれもこれも赤色巨星に見えるぜ

>>826
分からないなら気にしないほうが良いよ、見ても得るもの無いから

>>826
超新星と赤色巨星なら、超新星のほうが寿命短いっつうかもう死んでるわけだから
赤色巨星なら駄作よりは上ってことにならない？

>>826
ゼロの武器使い

>>823
女人禁制の宗教の総本山なんてホモのたまり場だろうから
きっと幼い頃から掘られてきたんじゃないか

>>829
作者米と痛い設定と名前付き台本形式と・・・

これ釣りだろ

>>831
……だから見る価値無しとアドバイスしたのに……

>>829
これは酷いｗ

正直一目見た瞬間に吹いたSSなんて始めてだｗ
ガリ影やNPCなんてチャチなもんじゃねぇｗ

>>829
チャットと言うか台本と言うか。夏は終わったんやで、観鈴……

>>830
発展場と申し……アッー
ロマリアって女人禁制だったっけ？
そうだったとしても、某一神教みたく慰安婦的な扱いの女はいるんじゃね？

すげぇな一行目の意味を理解する前にブラウザバックしたのは初めてだｗ

>>834
まじめに答えるなら、ふつーに聖女としてルイズを呼んでるからアーッ　は多分無い

我慢して読んでみたが、厨二病の教科書みたいな作品だなあ。
とりあえず、オリ主人公が《強い》《賢い》特に《美形》の最低条件の数々を満たしているので、文章力でもカバーのしようがない。
ラノベだけでなく、普通の小説や漫画でもこんな完璧人間の主人公はいないのに、キャラの魅力というものがなんなのかまったく分かっていないな。

あの作品のキャラがのまとめで目直ししてこよう……

いや本当に酷いなコレ
主人公の名前が痛すぎて本文始まる前に戻っちまった

釣りでしょ、アレｗ

>>837
オリ主の名前が痛いです。

台本形式なのに、余計に読み難いって……。

良く読めたね、尊敬するよ。

ここで言う期待の新星は意味が違うから困るｗ

あれくらい元スコッパ−な俺には何ともないな

過去にはあんなの凌駕するのゴロゴロしてたぜ

理想郷のNPCの感想見てて吹いたっ。
フーケが風系統のメイジって……
ゆとり教育って罪だな。

>>843
しかもその発言をしたのが「兄の疑いは…」の作者なんだよな

>>843
ていうかゼロの使い魔ってゆとり世代以外が見るのか？

あのゼロの守備範囲を見りゃ………
書店でバイトしてた時30代の客買ってったりしたから

理想郷落ちてるのか？

チラ裏をチラ裏として読めないやつばっかりだなここは

>>848
高ＣＱ最低スレ化してるよな最近。

ネトヲチ板の語るスレと被ってる住民もこっちでは自重して欲しいとこだ。

まあ俺自身良くここで言われてる作品はあんま目通してないからアレなんだが
好み　と　出来　は分けないとアレだぜ。

クロスものよんでるときいつも思うんだが、達人クラスのやつらがいきなり召喚されて、
警戒してるはずなのにキスされるっておかしくないか？
そうしないと話が進まないのはわかるんだけどさ・・・

達人だっていきなり景色が変わればビビるさ
と言うしかないな

きすされたっていいじゃないか、ろりこんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たつひと

完結作には不意討ちでキスされるケースは多くないので、基本的に悪手なんだろうね。
普通の達人を召喚する事自体、難易度が高い気もするけど。

久々にケティが来たな

ゼロの武器使いがどんなもんか見に行ったら本当にチラシの裏で吹いた

ケティのあの壊れたアンアン結構好きなんだけどｗｗｗｗ

タバサの心が折れそうになってて吹いたｗ

×聖剣伝説LOMが何気に面白かった

俺もケティのタバサ吹いたｗｗ

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%B9%B3%E8%B3%80%E6%89%8D%E4%BA%BA
ちょっと笑った

>>860
確かに笑ったわｗ

理想郷のトリスティン革命記が改訂して一から書き直してるな。
作者自身も政権奪取した後は破滅しかないと気づいたのか？
大半が文盲だらけの平民に政治　軍事　産業の基盤を担っていたメイジ追放して
国が立ち行かなくなる、権力闘争　猜疑心に駆られた革命の敵という粛清の嵐。
更に大幅に弱体化した所をゲルマニアかガリアに攻め込まれるだろうな。
落とすのは楽　扱いにくい貴族達もいなくなったし　自分達の地位を脅かす思想を自国民に吹き込む恐れありと大義名分も利益も充分だし。

フランス革命だってそんなもんだったし
いいんじゃね

フランスと決定的に違うのはハルケギニアには
ある程度以上の文明と武力を持った人類以外の知的生命体が複数いるからな
オークとか翼人がメイジがいなくなって無政府状態になったトリスティンを占拠とかも考えられる

すまないが改訂前の展開を教えてくれまいか。
爪牙なき烏合の平民が、どうにかこうにか生物兵器の貴族を打倒する物語なのかね?

簡単に言えばルイズのところから逃げ出したサイトが
実は共産主義者だった佐々木さんが組織した地下組織・コミンテルンの一員になって
傲慢で無能なる貴族どもを倒そうとする話

ルイズの虐待にキレたサイトが脱走した先で出会ったのは、
共産主義を掲げる平民の秘密結社コミン・テルンだった（首魁はタルブ村の人々）
サイトはコミン・テルンのメイジ殺しとして旗印的存在になっていく
一方使い魔に逃げられた事で召喚失敗と罵られ精神に変調を来したルイズは
ワルドの導きでレコン・キスタ入りし、冷酷非情さと爆破の魔法で頭角を現す
トリステインはやる事成す事失敗して破滅に一直線

といった感じだった
最新話ではフーケ戦が無かった為温存されてたロケットランチャーでヴィダーシャルを粉砕してた

青銅のかませ犬殺したり、メイジのおマチさん引き入れたり、マルコメやモンモン惨殺したりと作者はゼロ魔アンチなんじゃね？と思わせる突っ込みどころ満載の作品

>>866
あれ？
才人に逃げられたルイズがモンモランシーを爆殺
→レコンキスタに入ってウェールズを爆殺
→勢い余ってガリア艦隊を爆殺

じゃなかったっけ？

別にアンチじゃないとは思うんだがなあ
名のあるキャラ殺して衝撃度合い強くするとか、キャラ萌えに傾かない話作りなら普通じゃないか
フーケがアンチ貴族なのは原作からしてそうだし

>>866-869
解説感謝。どうみても列強諸国による対ト大同盟、干渉戦争フラグです。
本当にありがとうございました。
今時共産主義は流行らんだろ。
ってのはさておき、革命の歴史は内部分裂の歴史だったりするがそのあたりは一体…

そう言や、テロルって英語のテラーでなく仏語のテロールが語源だっけ？

確かそうだったかな。
まあ、フランス革命の背景には、王族が塩税をやたら滅多らかけまくったとか
様々な理由があって民衆蜂起とか煽られたとかがあるからなあ。
逆に言えば、何かそういう理由を造れば革命話も説得力を増すんだが。

そーいえば塩とか普通に錬金で作れるハルケでは、税金の対象にはならんよなあ。
古代から近代まで塩は必需品だったから多くの国では税収の対象となって、様々な事件を起こしていたわけだが。
うむむむ…存外とこの世界では戦争が起こしにくいのかもしれん。食料問題が魔法ですぐ解決しそうだもの。
これは、色々と工夫しないと突っ込まれるわ。

神に授かったとされる王権を民衆革命なんかで打倒しちゃったらプリミル教国全体を敵に回すのは自明の理だろうになぁ
レコンキスタみたいなお題目でも掲げてればまだアレだけど…

コミン・テルンとやらが自爆テロとかしちゃうような集団なら納得だけどｗ

共産主義だもんなぁ
間違い無く宗教の否定をしてそうだ

革命記って興亡記とタイトル被ってるよなと久々に見に行ったら更新してて吹いたｗ

なんか、大爆笑させてくれる作品ないかなぁ……
武器使いや風上とは違う意味でね

最近だとハリセンボンの契約シーンでちょっと笑ったな。

>>873
なんかその辺の描写はあったな。
確か戦争で食糧不足になる・・・とか臨時の税金が年収の半分とかの描写が。

>>874
なんか血の日曜日事件みたいなのも起こってたな。

>>877
まだ読んでないならイ吏い魔とか

最近のガリ影ってオリ主どもが介入して無理矢理原作沿いの
展開にしてるけど、何でそんなことしてんだ?
確か「こんな世界をぶっ壊す(笑)」のが目的だったならチート
パワー使っていくらでもやりようがあるのに。

ゼロ魔の2次小説ってそんなに数ないのなー
原作読んで、アニメみて、SS見てっけど男心をくすぐる内容だよなゼロ魔

>>882
＞ゼロ魔の2次小説ってそんなに数ないのなー

・・・嘘だろ？
理想郷のゼロ魔板だけでも200本以上あるんだぜ？













・・・読めるのが少ないのは認めるが。

ガリアの影はなんで前ぶりはあんだけ縦横無尽に駆け回ってたのに、
本編突入したとたん裏方になったんだ。

あそこまで蹂躙したんだから最後まで貫けよ

>>883
いやすまぬ、言い方が悪かった。
話数が少ないのや更新が長く滞ってるのは見てないんだ。
それと数年前はエヴァのSS見てたからそれと比べてしまってね。

理想郷やゼロの使い魔 SS　とかでググった先にあるのは大抵目を通したんだが･･･
ニートな俺には更新待ちの時間がツライぜ

>>876
ＫＡＫＵＭＥＩ（笑）記じゃなくて興亡記が更新されれば良いのに…って思っていたら
マジで新章の代理戦争編スタートしてたのね。

興亡記以降、レコン・キスタ早期壊滅させるとトリスティンで残党が…って流れが
テンプレ化してる気がするけど、実際そうなるかね？
あの組織はクロムウェルの“舌”と“アンドヴァリの指輪を使ったインチキ虚無”で
持っていたから自然消滅すると思うんだが？
あの世界の情報伝達手段も稚拙だから玉砕前の感動的な演説も他国の末端まで伝わるか疑問だし…

>>880
すまん。もう読んでるんだ……
出来れば理想郷・なろう・ＮＴ以外で頼む


>>885
コンビニかスタンドでバイトすれば良いのに。暇な時に携帯いじれるバイトだぞ？
もしくは自分で書いてみるか。
お勧めは両方だが

>>884
影の騎士団(笑)だの八輝星(笑)みたいな作品ならではのネタ
も最近はないしやはり空気化してきてるなあ。
登場人物のやりとりもパターン化してるし。
根本的にチートと強敵無しで盛り上がらないんだよな。これも
オリ主にゴテゴテとマンセー設定付けた作者の自業自得だが。
最早見るべき独自性といえば種無し設定くらいかw

笑えるっていうと確かNTだかにあった日記形式みたいな奴が爆笑した記憶がある

>>887
コンビニは無理だろ・・・
少なくとも俺のバイトしてる店はそんなことやったら大目玉だ・・・

>>889
まあ店にもよるんじゃないかな。
知り合いが働いてるホームセンターは暇すぎて勤務時間の３分の１は休憩室で寝てるみたいだし。

店長社員居なくて暇な時にバックルームでピコピコと。売り場でいじっちゃいかんよ
よく廃棄品を食ってたなーFFとか、菓子パンとか

NPCおもしろいなー、もっと悪役して欲しい
あの調子じゃあジョゼフと肩を並べて、絶縁関係に変化したエッタとウェールズがお互い殺しあうドロドロな姿を見て指差して笑っていそうだ

>>892の言葉に久方ぶりにラノベを読んできた。

＞まあ今更じたばたしてもしょうがない。
＞十分に長く生きた事じゃし、せめて最後は貴族らしく見苦しくない立派な最後を遂げよう。

＞そして、オールドオスマンの命の炎は消えた。



・・・スイーツコピペってレベルじゃねーぞｗ

>>892
>あの調子じゃあジョゼフと肩を並べて、絶縁関係に変化したエッタとウェールズがお互い殺しあうドロドロな姿を見て指差して笑っていそうだ

きちんと書けるならこれはこれで見てみたいな。
ただしガリアみたいに揃って無能で小悪党な敵に、最初から成功見え見えのSAKURYAKU炸裂、以外で。

TNTにはオスマン並みに長生きしてもそんな文は書けんでしょ。
感想欄にあった主人公は謀略量産装置って指摘がその物ズバリで吹いたｗ

>>894
文章読んでたらわかると思うがきちんと書けるわけない
でも、オスマン処刑とかルイズの動きとか、展開的には面白いし、キャラが堕ちていく姿を想像するだけでもとてもうれしい
だからつい期待してしまうんだよなあ…

このスレがゼロ魔アンチと最低作品いじりの集まりで、まともなSSを語り合う気がないってのはわかった。

面白い作品の話題なんてちょくちょく出てるじゃねえか
お前がそれに気付いて無いのは心根が歪み過ぎて目に入らないだけだろ

暇をもてあましたのであのゼロスレの作品でも読もうと思ったが、
ウルトラ５番目の使い魔
毒の爪の使い魔
ゼロの黒魔道士
ってこのスレ的にはどんな評価なの？

>>899
長い
長い
長い

ごめんなさいおれの評価です

>>897
作品を批判された作者乙。

・・・あるいは話題にもならなかった作品の作者なのか？

>>899
下2つは面白く読める
まぁ、続きが気にならんくらい
満足になるから一回読んでみそ

ひどいひどいとニヤニヤしながら見てたハーレムを作ろうは、感想欄が一番面白いと
今さっき気づいた

>>898
ごめんなさい、軽率な発言でした

あのゼロ系以外のまともな作品は出尽くした感が否めないから、自然とアンチや最低系をいじってるんだ。
良作にせよ、駄作にせよ同じ名前が度々でてるから否定しきれないのが酌だが……

そろそろ、使い魔なんて要りませんの続きが読みたいな。アレな作品だがなんか好きなんだよね

ゼロの使い魔のどこがまともな所なんだろ？

>>906　ゼロの使い魔のどこがまともな所なんだろ？

少なくとも、お前さんの気がつかないところさ。

他のペルソナのクロスは読めるが仮面のアレだけは駄目なんだが
なんでかねー

>>899
ウルトラ五番目の使い魔は面白いよ。
なんだかスーパー円谷大戦っぽくなってきたが。
毎週日曜日に更新がくるので、楽しみに待ってたりする。
クロス先がクロス先なので、エースの活躍と怪獣によるハルケ蹂躙だけになってしまいそうなイメージもあったが
ハルケギニアの住人たちによる怪獣撃退話は結構熱い。
みんな頑張ってる。
あと恐らくこの作品に登場するカリン様は、ほぼ全てのゼロ魔SSに登場するカリン様の中でも一、二を争うスーパーカリン様。
このカリン様に勝るのは、「三人」で何気になのはさんと引き分けたカリン様くらいではないかと思った。

>>909
そうなの？ウルトラは途中であまりにワンパターンだから読むのやめちゃったんだよね

ところで、鋼はまた止まっちゃったんかね？
再開した時は結構なペースだったのに、いきなり止まったから不安だわ…
前もネタに走って批判されたから止まったっぽいし、今回も感想で批判多いから嫌になっちゃったんだろうか？
遅くなるなら生存報告だけでもしてほしいものだ

ギーシュと言えば科学者ギーシュ、またやってくれました。
決闘についてありもしない設定を作ってトリステインを落とすは、
あろうことか学院の教師が嫉妬乙でギーシュの使い魔（美少女だぜ）をレイプ
しようとして、ギーシュに腕切り落とされるわ。
仮にも元帥の息子のギーシュを軍人コルベールが地下牢に監禁して尋問しようとするわ。
これはあれか？腐敗してるトリステイン仕方ないよねでギーシュに潰させるつもりか。
そのための主人公マンセー。

>>911
あの人の作品は、前作から微妙だった。
なろうでは、ランキング上位の作品だけど……。

ところで、なろうで適当〜が更新されてたな。
あの急に増えた感想のレス返しはギブしたらしいが。

適当は結構面白かった

適当の作者はけっこう話的に押さえるところは押さえているからね。
パワーバランスとかけっこう気を使ってる。設定も原作からほとんど改変せずに
あそこまで膨らませることが出来るのがさすがだ。
特に今回はワルドとヴァリエール公の対話とハインリヒがルイズを取り込もうとする
ところに「そう来たか！」と唸らさせられた。あの話の持って行き方は上手い。

＞嫉妬〜
罪には問われんだろ。平民の娘を食うなんざ珍しくもない世界だし。
使い魔への強姦未遂が有罪なら、原作ギーシュはサイトへの暴行で学院退学させられてもおかしくないし、ルイズからの報復があるはず。
ゼロ魔アンチとかオリ主作品が原作に突っ込む場合、自分の設定の矛盾に気付かないんだよなぁ

>>910
ま、基本的にウルトラマンのフォーマットで書いてるから、ワンパターンに陥りやすいよね。
ゼロ魔とのクロスだけあって、そちらの流れにのりだしたら色々と工夫がでてきているよ。
…つーても、だいたい19話以降くらいになるんだが…。

鋼に限らず、あのスレでは止まるのは多い。
新しい投下も多いが。
ゼロの花嫁みたいに唐突に復活して一気に完結なんて例もあるんだけど、例外な方だろうなあ。

最近投下がないといえば使い魔くん千年王国とかも…虚無の使い魔と煉獄の虚神とか、続き待ってるんだけどねえ。

ガリアは原作なぞるだけの最低系空気にどんどんなってくなあ。
このタイプで期待できるのは、原作の矛盾をうまく独自解釈する
くらいだろうが、基本チートの力押し一辺倒で原作に全然書いて
ない部分しか独自設定を作れない作者には無理か。
文章力も全然向上しないし。
オスマン処刑やったNPCと良い意味でも悪い意味でも期待が逆
転した。

＞適当〜

ハインリヒが実は紳士だったのには吹いたw

適当な〜は見事に適当パワー炸裂させて難逃れた感じ。
基本脱力系の作品にシリアス展開求めちゃう勘違い読者スルーで素晴らしい。

>>915
二次に毒されてないか？
平民の娘を食うような貴族は小説には出てきてないし
アニメのモット伯にしても自身が正式に引き取ってから手を出そうとしてる

まして、原作ギーシュとサイトの決闘は、その決闘にいくまでの過程でのサイトの言動が正論交じりとは言え
酷すぎて手打ちされて間違いないレベルだから、貴族から平民への対応として参考にしちゃいけないと思う、平民あんな台詞いえないし

>>899
ゼロの黒魔道士ってビビのやつだっけ？
個人的にはそこまで悪くは無いと思ったけど途中で飽きた

ただ手を出すために引き取ってるのは五十歩百歩だと思うけどな
妾にするために引き取るならともかく

そういや理想郷に「夜明けの使い魔」が漂着してたな

>>922
まぁそうだよなｗ
ただあれはアニメオリジナルストーリーだからノボルの設定と矛盾しても問題ないような気もする。

そう言えば、平民の娘を食う云々のところで、丁度トリ革命が更新してるな。

アニメ版の設定は総じて微妙なものが多い。


しかし、ゼロいぬっ！のモット伯のかっこよさは異常。
あれのためだけにでも、アニメ版の存在の価値はあったと断定したい気分。

たまには理想郷となろう以外の話題でもしようと思ったら、
Zero/stay nightが更新してた。
ただ更新感覚と分量が大きいから、毎回どんな話だか忘
れてるんだよなこれ。
なお良く間違われるがクロス作品ではない。

>>926
＞なお良く間違われるがクロス作品ではない。

いやクロスだろ・・・どう見ても。

実はFate/vacant Zeroと勘違いしてたとか？
・・・と見に行ってみれば更新してるし！
ヒャッホウ！

>>924
アニメオリジナルな部分だが
『貴族の屋敷に武器を持って殴りこむサイト』ってイカレテルよね
いくら事情があっても、あれは無いって
エロ本もらったからって許しちゃう、モット伯の度量の大きさは凄いよ

>>928
自分の主人にゼロの歌を歌ったり、いきなり夜這いしはじめて股間蹴られてる序盤のサイトの取る行動としては、微妙に違和感が無いとは思うけどねー
そして、モット伯の度量の大きさには同意

>>926
魔法の授業風景が詳細に描かれている希少な作品だよね。
個人的にはタバサメインならジョゼフがサイト召喚する蒼の使い魔が好み。
今でも作者さんに続編か前日談を書いて欲しいと思っている。
顔をジャガイモのように腫らしながら本音剥き出しでぶつかり合うジョゼフ、シャルル、ガリアの重臣達の勇姿が見たいぜ！

>>927
その通り。タイトル間違った。

Fateのやつクロスじゃないとかいいつつエバァとかクロスしそうな伏線あるよね

>>931
・・・だとするなら>>930は何を見てそう言ったんだろう？
蒼の使い魔が良作なのは本当だけど。

自分も>>927の間違い。
個人の奴で最近更新されたのってアレとアルビオン王国興亡記くらいだよね…？

デルフに憑依したオリ主が夜な夜なサイトの体を乗っ取って女性陣にエロい事するＳＳとかあったらぜひ読んでみたい

>>935
エロパロ板で待ってるぜ！

待て、デルフはでかすぎる。地下水だろう。

女性陣がエロい事するのならエロ同人あったよな（漫画だけど

そういや理想郷に、女性陣が地下水にサイトを操らせて、夜な夜な楽しんでいるというSSがあった気がする。
あとフルカラーエロ同人に、デルフにサイトを操らせて強引に既成事実を作ろうとする女性陣っつー話があったな。

石恵はアレ、おっぱいがデカすぐる

アルビオン王国興亡記は今日も更新してたのな

読んできたが、相変わらずなんか良くわかんけどワクワクする引きが上手いわ。

ガリアの影は内容はどうかとしても更新速度は目を見張るものがあるな

その勢いも明日までか・・・？

>>919
ただ、二度と読みません的な感想もあったね。
万人に受ける作品というのは、非常に難しいものであるらしい。

>>919　基本脱力系の作品にシリアス展開求めちゃう勘違い読者スルー
>>945　万人に受ける作品というのは

とゆーより、適当に否定的なレス返してるのはほとんどルイズに厳罰やら虐殺やら
望んでるヒトたちばかりのような気がする。
なろうはとにかくルイスがひどい目に会えばヤンヤともてはやされる土壌だからだろうね。

ヘイトだろうと最強だろうと一定以上文章力さえばあれば何でもいいと思うがね

ただし風上に置けなくなった奴とNPCおまえ等はダメだ！

もしかしたら上で批判されたタイトルのどれかかもしれんが
ギーシュに憑依して俗に言うNAISEIしちゃって、カトレアと
なんかフラグ立ってた奴は前読んだ時には個人的には結構普通に読めた

年上のメイドとカトレア両方にフラグ立ってた奴な。あれは文章はなかなか上手だった。
ＮＡＩＳＥＩもまだあの頃は悪し様に言われるようなことはなかったし。
農業改良はともかく、陶器とか面白い眼の付け方してたな。

おそらく！なろうの科学者ギーシュのメイドはあの作品に影響受けたんだろう。

理想郷のニート姫召喚に、お前が人の上にたつ云々いうなって突っ込んだら
負けなの？負けなのか？

>>950
俺も今さっき突っ込もうとしたけど時間の無駄って気づいた

輝夜のニート設定は二次だぞ。儚月４コマのせいで公式にされかけてるが。蓬莱ニートであっても、イベントを立案→実行してるだけ、ハルケの臑齧り学生よりはマシだべ

夏休みもお終いだし、なんか更新くるかなー

理想郷の『才人君とルイズさんを逆行させてみる』がXXX板に移動して帰ってきた！
待ち望んでたのがやってきた喜びで、ついつい読む前に書き込んでしまったぜｗ

>>935
むしろデルフがどこぞの魔剣よろしく心のちんちんの超絶テクで女性を襲っていく展開希望

デルフの暗黒面にとらわれたサイトがオーラフォトン触手で陵辱していくイービルルートも

デルフを女の子にしようとか考える奴はいないんだろうか
エロパロ漁れば見つかるかな

>>956
むしろ誰得？＞デルフTS

>>953
見てきた。内容よりも後書きに噴いたのは俺だけじゃないはず


>>955
原作初期(タルブ前)までなら確実に消されるな。
ソゥ・ユートが殺されなかったのは神剣の担い手だったことと、相手がスピばっかだったからだし……
シエスタ達メイドなら大丈夫かもしれないが


>>956
あったよ、確か

>>946
“なろう”はそういう場なのね…
ココじゃ失笑モノの科学者ギーシュがもて囃される理由がなんとなく解った気がする。

“なろう”ではアンアン救済モノの麗しのアンリエッタが自分的に惜しい出来。
アンアンがオリ主の初恋の女性のそっくりさんで、自身も□。□□□に瓜二つという
何時の時代の少女マンガだ？的な展開がツボなんだけど「○○○と▲▲の間に１０００年前から密約が結ばれていた」って
トンデモ設定が全てをブチ壊しにして残念…

あの作品の〜スレに投下される作品って、このスレでの評価高めなのかな
ちょっと更新停滞してるやつが多いけど

量が多いから良作も自然と多い
あと、いわゆる読者様が強いからなあそこは
駄作は最悪荒らし扱いする一方、良作は信者がつくほど
だから良作が生まれやすいのかもしれん
スレの空気は個人的には嫌いだけど

自然淘汰の働く場ってことか。


原作三巻読んで気づいたんだけど、フネって水平方向だけでなく、真下にも大砲装備してるのな。
宙に浮いてるわけだから当然っつっちゃ当然だが、そうなると大砲は後装式？
銃は前装式のフリントロックが最新らしいし、ちょっと無茶苦茶だな。

>>962
ゼロ魔世界の大砲は巨大人型兵器が手持ち運用すら出来ると言うのに何をいまさら

>>963
あれってガンダムで言うところのマゼラトップ砲だろ？
元々ただの大砲だったのを、ヨルムンが携行できるように改造したんだよな。

>>962
実は大砲の発達史では実は元込め砲の次に前装砲が出来てたりする。
元込め砲が一時期廃れたのは砲尾の密閉が出来なかったからで、錠前技術の進歩と共に元込め式に戻ったという経緯があったりする。

それに前装砲でも艦船用の砲は船の傾きや至近距離への発砲に備えて砲弾のあとに木の栓か何かを押し込んだりして砲弾が転がり落ちるのを防いだりしてる。


・・・ただ、真下に向けられる砲をどうやって支えているのかは全くもってわからんがｗ

>>963
確か元々装備してたのも一発きりなので亀から引きちぎったんだっけ？

・・・どうやって点火したのかは不明だけどなｗ

らのべ
こうしん
きてた
すごかった

>>966
どうすごかったのか詳しく。

>>967
>>928のイベントが発生したけどキュルケが介入して来なかった結果
……ひどいことに
サイトは首輪と鎖で自由にお出かけ出来なくなりました。
今までは放し飼いだったんだけどね。

>>968
室内犬じゃなくなって庭に鎖で繋がれるようになったのか…

>>967
デルフ無しで特攻して衛兵にフルボッコにされる。
キュルケ本で取引成功したけどルイズ切れて鞭で叩かれ、ハルケの常識刻み込むまで首輪に鎖の監禁調教モード。
切れた理由は政敵に弱み握られてヴァリエールの興亡に関わる可能性あるから。
ちなみにサイトとシエスタは事件前から付き合ってたらしい。


あの世界なら妥当と言えば妥当なのか？
オリ主が予想外だったみたいなこと考えてるがこれは蛇足だな。

しにたがりなるいずさん更新北
前回のラストで幸福感につつまれながら死ねて良かったねと涙ぐんだけど
やっぱり更新が来ると嬉しいｗ

読んできた
これ面白すぎだろ・・・・・・理想郷の常識的に考えて

>「素敵な墓穴ね、ギーシュ」
もう名作と呼ぶしかない。すげぇ。

「ビートルジュース」のゴス少女みたいな雰囲気があるな

そういや「農民なめんなぁぁぁあ」でルイズを現代に引きずりこんだやつあったけどどこのだったか忘れた
結構おもしろかったんだが(´・ω・｀)

>>975
Welcome to another world?

>>972
原作トレースのテンプレ展開なんたが、それに別の理由と説得力が有るために違和感があんまり無いのが凄いよなｗ

理想郷の、トリ革の修正更新が来てるが、俺にはいまいち修正箇所がわからない。
なら、通常の更新でいいんじゃないかって思う。
そんなにＰＶが欲しいのかよって感じ。

>>976
あってたありがとう

>>978
そうかな？
大分読みやすくなった気がするけど。

・・・前のはダッシュ記号（「―」←これのことね）が多すぎて気持ち悪かった記憶があるなぁ。

むしろ修正前の話をまったく覚えていない件について

内容に変化ってあったか？
なら、少しずつ普通に修正すればいいじゃん。
一度全部引き上げて再投稿する意義がわからない。

>>982
・・・ちょっとはあったらしい。
感想欄によると、だけどｗ

あとなんかあとがきには、こう書いてあった。
＞全部消したのは全体の合計話数が変わったからというのが一番の理由です。

俺の記憶が確かなら、最初の頃の話がいくつか繋がってる気がする。