咲-Saki-強さ議論スレ　拾伍荘目

■重要
・次スレは>>970が宣言をしてスレを立てる事。無理なら代役を指名。
・ニコニコ動画、YouTube、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、無料。
　└２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109

■関連頁
□登場人物一覧はこちら Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%B2_-Saki-
□麻雀ルールと解説サイト http://www19.atwiki.jp/saki-anime/pages/28.html

■過去スレ
咲-Saki-強さ議論スレ　拾肆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248410463/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾参荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247836767/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾弐荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1247279471/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾壱荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1246367851/
咲-Saki-強さ議論スレ　拾荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1245592992/
咲-Saki-強さ議論スレ　玖荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1245152702/
咲-Saki-強さ議論スレ　八荘目 (捌荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244789422/
咲-Saki-強さ議論スレ　漆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244387584/
咲-Saki-強さ議論スレ　陸荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244106824/
咲-Saki-強さ議論スレ　伍荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243853419/
咲-Saki-強さ議論スレ　肆荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1242999489/
咲-Saki-強さ議論スレ　参荘目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242350021/
咲-Saki-強さ議論スレ (弐荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238805087/
咲-Saki-強さ議論スレ (壱荘目)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222336925/

■関連スレ
総合：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241426134/
□清澄高校
├宮永咲12：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248863764/
├原村和6：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248669419/
├片岡優希3：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1246666966/
├竹井久4：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248484557/
└染谷まこ：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1240257050/
□龍門渕高校
├龍門渕透華2：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247969507/
├国広一4：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248526103/
├天江衣3：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248308495/
└井上純：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1245772981/
□風越女子高校
├福路美穂子4.5：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248576343/
├池田華菜6：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1249121001
├深堀純代：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1242723996/
├文堂星夏：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1244207511/
└久保貴子：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1244655176/
□鶴賀学園
├加治木ゆみ2：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247077892/
├東横桃子3：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247238294/
├蒲原智美3：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248414279/
├津山睦月2：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1248072954/
└妹尾佳織：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1243248940/
□その他
├上柿恵(千曲東)2：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247929558/
└藤田靖子：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1245757242/

[アニメ板] 咲-Saki- 200飜
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1249236657/
[漫画板] 【小林立】咲-Saki-74巡目【ヤングガンガン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1248958353/
[麻雀・他板] 咲-Saki-＠麻雀板 12巡目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1248790052/
[AAサロン板] 咲 -Saki-　AAスレ 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1247741256/
[ネットゲーム板] 咲-Saki-好きが集まって麻雀 7本場
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1248083143/
[アーケード板] 【まさかのアケ参戦】ＭＪ×咲 -Saki-　総合雑談
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1240383513/
[レズ・百合萌え板＠PINKちゃんねる※18禁] 咲-Saki-で百合萌え 5局
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1248327402/

決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 敦賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←ステルスモード発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　 .-700

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
4位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
5位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
6位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
7位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
8位　龍門渕透華（龍門渕・副将）　-5100
9位　沢村智紀（龍門渕・次鋒）　　 -9900
10位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
11位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
12位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
13位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
13位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
15位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
16位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

>>1　乙

S　衣　咲
A　部長　のどっち　かじゅ　モモ
B　キャプテン　とーか　はじめ　井上　池田
C　ドム　みはるん　ともきー　
D　まこ　タコス　文堂　かまぼこ　むっきー
E　かおりん

キャプテンは過大評価
部長以下の実力で、とーかに格付けできない曖昧な強さ
池田に二度大将をとられる器であり、タコスの爆発力がないと井上に負けて前半終了

池田のツモにエフェクト追加されたな
これでAランク以上は確実だわ

【副将戦前半戦】
局 　 　 　 .│深堀 　 　│和　 　 　 │桃　 　 　 │透華　 　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │2000 　 　│△1000　 │△1000　 │△1000 　│ 　流　 │1000
同　 1本場│△1300　 │2300　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │深→和│
東二. 　 　 │△1000　 │△1000　 │△1000　 │2000　 　 │ 　流　 │1000
東三1本場│2000　 　 │△1000　 │△1000　 │△1000　 │流　 　 │2000
東四2本場│　 　 　 　 │3900　 　 │△1900　 │　 　 　 　 │桃→和│
南一. 　 　 │△3200　 │6400　 　 │△1600　 │△1600　 │和 　自│
南二. 　 　 │500. 　 　 │△1500 　│1500　 　 │△1500　 │　 流　 │1000
南三1本場│△2000　 │7900　 　 │△3900　 │△2000　 │和　 自│
南四. 　 　 │△8000　 │△8000　 │△8000　 │24000. 　 │透　 自│
同　 1本場│　 　 　 　 │　 　 　 　 │2900　 　 │△2900　 │透→桃│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
半荘結果. │△11100. │10300. 　 │△15100. │15900. 　 │　 　 　 │

【副将戦後半戦】
局 　 　 　 .│深堀　 　 │透華　 　 │桃　 　 　 │和　 　 　 │和了 　│供託
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
東一. 　 　 │　 　 　 　 │△5200　 │5200　 　 │　 　 　 　 │透→桃│
東二. 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │△8000　 │8000　 　 │桃→和│
東三. 　 　 │△2000　 │△2000　 │6000　 　 │△2000　 │桃　 自│
同　 1本場│　 　 　 　 │△4200　 │5200　 　 │▲1000　 │透→桃│
同　 2本場│△1200　 │△1200　 │△2200　 │4600　 　 │和　 自│
東四. 　 　 │△1500　 │△1500　 │1500　 　 │1500　 　 │ 　流　 │
同　 1本場│△900. 　 │△900. 　 │3500　 　 │△1700　 │桃 　自│
南一. 　 　 │3400　 　 │　 　 　 　 │▲1000　 │△2400　 │和→深│
同　 1本場│1000　 　 │△3000　 │1000 　 　│1000　 　 │　 流　 │
同　 2本場│▲1000　 │3900　 　 │　 　 　 　 │△2900　 │和→透│
南二. 　 　 │　 　 　 　 │△5200　 │5200　 　 │　 　 　 　 │透→桃│
南三. 　 　 │△4000　 │△4000　 │12000. 　 │△4000　 │桃　 自│
同　 1本場│△1100　 │4300　 　 │△2100　 │△1100　 │透　 自│
南四. 　 　 │7900　 　 │△2000　 │△2000　 │△3900　 │深　 自│
-────┼────┼────┼────┼────┼───┼───
半荘結果. │600. 　 　 │△21000. │24300. 　 │△3900　 │　 　 　 │

・並び順は左から起家、南西北の順
△失点
▲失点(リーチ棒含む)

このスレにいる主な人達

・なりすまし厨
○○厨のふりをして他キャラを叩く人達
都市伝説のようなもの
・キャプ厨
毎度おなじみだが最近出てこない
現れたら暖かく見守りましょう
・モモ厨
普段はステルス使ってます
まともなヤツが少ない
・かじゅ厨
期待の新星
普通の人が多い
・のどっち厨
触るな危険
一番タチの悪い人達
粘着も酷いのでスルーしましょう

・とーか厨
低評価にしたとき現れる
まともな人と酷い人がはっきり別れる
・池田厨
キャプ厨から発生した人達
合い言葉は池田最強
・かおりん厨
主に初心者が多い
麻雀をまず勉強してください

美穂子さんとちゅっちゅしたいお!!

by 池田

↑池田・・お前・・・・・そこまで・・・ワロス・・・。

>>7

かおりん←？（誰ですか）

このスレに初心者じゃない奴がいたとはなぁ

>>7
でもそれを使ってるのってぶっちゃけ厨という言葉を使ってレッテルを貼り
相手の意見を押さえ込もうとしてるだけだよね

ネズミさんは1人か多くて2人程度だからスルーでおｋ

S(魔物級)：咲、衣

A(エース級)：和、部長、キャプテン、かじゅ、モモ、（覚醒池田）

B(龍門淵四天王級)：とーか、井上、はじめ、池田、（役満かおりん）

C(風越レギュラー級)：ともきー、みはるん、ドムさん、(東場タコス)、(ステルスなしモモ)

D(一般校レギュラー級)：タコス、まこ、文堂さん、ワハハ

E(数合わせ)：むっきー、かおりん


これが現状で最も客観的かつ妥当なランキングな

僕のオナニーらんきんぐ貼っちゃったねぇ〜〜

かおりんはもう現状格付け不可でよくね？

低く位置付けても高く位置付けてもイチャモンつくし。

>>15
> 低く位置付けても高く位置付けてもイチャモンつくし。

軒並み格付け不可になるけど・・・

咲ファンのみなさん、キャプテン×澪×池田のSSを書きたいと思っていますがどう思いますか。
意見お願いします。

どこで、書けばいいでしょうか。

チラシの裏

>>17
自分のＨＰかブログ
2ch内で18歳以上なら百合スレ行け

リンシャンカイホウが操れる咲が最強。

�@咲�A久�B衣�C和この四人はガチで強い。
まぁこんなジャンファイター存在しないが

>>15
かおりん厨乙

厨厨乙

>>20
あれだけリンシャンヅモしたら、普通に試合中断で検査入りそうな気がする
･･･ハイテイもな

>>23
あの世界ではアレが常識
異常ですよ！とか言ってるアナウンサーが無知

アレが常識って衣と咲だけだがな。

プロの世界ではあれぐらい珍しくもないんだろう

もしプロなら珍しくもない闘牌なら、
「プロの試合でならよく見られることだが、高校生の大会では珍しいな」とか
「高校生の大会でプロ並みの攻防が見られるとは、今年はレベルが高いですねぇ」
って感じの解説や実況になる。とマジレス。

S+ 満月衣
S- 衣　藤田　咲
A+ のどっち　キャプテン　かじゅ
A- 部長　ステルスモモ
------------------------------------------運（かおりん）でなんとか出来る壁
B+ 役満かおりん　池田　とーか　はじめ
B- 井上　東場タコス　モモ
C+ ドム　ともきー
C- 田中舞　みはるん　かまぼこ　まこ
D+ タコス　むっきー　文堂
D- 上柿　門松
E+
E- かおりん

C- 田中舞　←←←　のどっちにボコられたけど+12700の今村の３年の副将
　　　　　　　　　　　　　ドム以下タコス以上を推薦したい

あんだけリンシャンカイホウされたら、俺も池田みたいに泣くわ。
ジャン歴七年だか、今だかつて、リンシャンカイホウを狙って出来たのは ほんの数回…
まぁマンガだけどな。
あの世界では咲が最強。
親を移動させるテクも考えられない。

>>28
またのど厨か
モモ>>>>>>とーか=のどっちだって
他人を気にしない打ち方ではオカルトにもアナログにも勝てないんだよ

リンシャン上がりとハイテイ上がり（場の支配）は
打ち手・閲覧者を含めて、皆が何かがおかしいと思うだろうな

井上の「流れを読む」は、妙にカンのいい人で済むレベル
東横の「ステルス」は傍から見ると、あれ？何やってんの？レベルに見えるから上に比べると落ちる
久の「悪待ち」は、深層心理まで読んでいるように見えるから許容範囲
福路の「他家使い」も、この人よく見てるなあレベルに見えるから許容範囲

むしろ池田の役満聴牌率の方が現実の麻雀を考えるとやばい

自動宅・カメラ数台あるのにリンシャン連発で審査はいるわけないだろう
咲より早くカンすれば咲以外だって引ける牌だしな

井上は一と同ランクでいいと思う

井上は流れを操作して相手の攻撃力を低下させるから結果的には防御力は低くない
キャプテンの奇襲にハマっちゃっただけで決して弱くはない

モモのステルスにハマってしまったとーかと同じくらいだろう
それと、四天王唯一のプラス収支で、部長にくらいついていった一も同じくらい

謎なのがともきー。流れ的には4人が同じくらいだときれいにまとまるんだが
ともきーだけは今のところ評価のしようがないな…

Aはみんな判断力やｵｶﾙﾄだし取り柄が少ない和はBでいいよな

S+ 満月衣
S- 衣　藤田　咲
A+ キャプテン　かじゅ　ステルスモモ
A- のどっち　部長
------------------------------------------運（かおりん）でなんとか出来る壁
B+ 役満かおりん　池田　とーか　はじめ　井上
B- 東場タコス　モモ　ともきー
C+ ドム　田中舞（+12700を評価）
C- みはるん　かまぼこ　まこ
D+ タコス　むっきー　文堂
D- 上柿　門松
E+
E- かおりん

まあかおりんの場合上のように二通りの位置づけをしておいた方が無難ではあるな
実力だった場合と偶然だった場合
ただ上のランクはめちゃくちゃだが

ビギナーズラックと明言されていてかつ対戦相手の内2人に初心者苦手描写あり
こんな特例二度と無いと言っていいと思うのですが、違いますか？

ビギナーズラックはかおりんを指して言ってるとは限らないだろ
それに相性が悪いステルスと和でさえ大差はつかなかったけどかおりんのときはついたな

S+ 満月衣
S- 衣　藤田　咲
A+ キャプテン　かじゅ　ステルスモモ
A- のどっち　部長
------------------------------------------運で乗り越えられる壁
B+ 池田　とーか　はじめ　井上
B- 東場タコス　モモ　ともきー
C+ ドム　田中舞（+12700を評価）
C- みはるん　かまぼこ　まこ
D+ タコス　むっきー　文堂
D- 上柿　門松
E+
E- かおりん

>>39
決勝で他にビギナーがいるかよｗｗｗ

だから別に誰かをさして言ってはいないだろう
リアル麻雀の一般常識話してるだけだ

妹尾に関してはあれが実力だと言える要素が何も無い
予選を共にしてきた鶴賀メンバーの認識も完全に頭数合わせ
素質があればかじゅが見抜いてる

役満1回でもあがってりゃ別記でランクアップなんてとんでも条件つけちゃったら、
とーか厨とか色々ウザイのが湧くから弊害のがでかいし完全に必要ない

次鋒戦

ともきー≒みはるん≒まこ　　ってことしか分からない。
・素人かおりん→みはるんに振り込み
・役満かおりん→まこ（親かぶりで被害大）

まこをC-とした時、
C+　みはるん　ともきー
C-　まこ
が精一杯。この三人は並べるしかない。
四天王のともきーをB-にしたけど、やっぱCが限界です

まあ運や特殊能力が強い力をもつ世界では
重要な試合で理由もなく運よく勝ててしまう能力も立派な力だろうな
大会では例外なく強い奴しか勝ててないんだから

タコスやまこの評価できる点って一回戦で雑魚を無双したことしかない気がする
それも４校のうち１校だけが勝ち抜ける形式のトーナメントにおいて面子のレベルが
決勝戦＞二回戦＞一回戦となるのはほぼ間違いない
龍門淵や風越は二回戦レベルで他校を寄せ付けない強さで勝ち上がったみたいだから
次鋒戦の描写だけでまこ≒ともきー≒みはるんだとしても
↑のことも考慮すればともきー≒みはるん＞まこは成立するだろ

【S】咲、衣
-----魔物-----
【A】部長、とーか、和、キャプテン、かじゅ、モモ、はじめ
【A-】井上、池田、
------高度な打ち手------
【B+】深堀、ともきー、
【B】タコス、まこ、みはるん、かまぼこ

【B-】文堂さん、
-----初心者-----
【C】むっきー、かおりん

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 00:31:12 ID:7oigjf6m
Aはみんな判断力やｵｶﾙﾄだし取り柄が少ない和はBでいいよな

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 01:14:04 ID:7oigjf6m
【S】咲、衣
-----魔物-----
【A】部長、とーか、和、キャプテン、かじゅ、モモ、はじめ
【A-】井上、池田、
------高度な打ち手------
【B+】深堀、ともきー、
【B】タコス、まこ、みはるん、かまぼこ

【B-】文堂さん、
-----初心者-----
【C】むっきー、かおりん

S　衣　咲
A　部長　キャプテン　のどっち　かじゅ　井上　一　とーか　池田　モモ　
B　ともきー　ドム　みはるん　ブンドウ　まこ　
C　タコス　かまぼこ　むっきー　かおりん


これならみんな満足わーいわーい！！

副将戦

・のどっち＞とーか　（パーフェクト未遂）
・ステルスモモ＞とーか　（ステルス通用）　※のどっちには通用せず
・のどっち≧通常モモ　で大差は付かず
・ドムが-10500で最下位だが、とうかと大差は付かず。テンパイ描写やリーチ描写もあり。
・「後半は東横と原村。（略）終盤近くに龍門渕と風越も応戦」

ドムさんを再評価する時が来たと思う。四段階なら
A+　ステルスモモ
A-　のどっち
B+　とうか　モモ
B-　ドム

ドムの再評価なら前スレでされてたな
比較対象にされたとーか厨が発狂してしまったけど･･･

ドム>とーかといった馬鹿に「ねーよ」と突っ込みが入っただけだっただろ

別にドム＞とーかでもいいんだけどね
とーか＞和とかいう馬鹿もいる位なんだから

【S+】衣、咲
-----魔物-----
【A+】キャプテン
【A】部長、モモ、和、とーか、（池田覚醒後）、かじゅ
【A-】井上、一、池田
------高度な打ち手------
【B+】深堀、ともきー、 みはるん
【B】タコス、まこ、かまぼこ
【B-】文堂さん、むっきー
-----初心者-----
【C】かおりん

やっぱり部長が苦戦した東場タコスを押さえた井上に圧勝したキャプテンは一段上
あとむっきーは初心者ではない

押さえた→抑えた

>>4みたいのがくるとキャプ厨は反論できなくなり
とうぶん連続でランク貼りが続くぞｗ

>>4は突っ込みどころがありすぎて無視されてるだけだろ。

>>54
池田の役満聴牌は咲の操作の結果だと思うし

衣の注意を池田に向けさせるための。

それが池田の実力かはともかく
役満テンパイを咲が意図的に操作したとは思えんなぁ
カンでドラを増やして池田をサポートし衣の注意がそっちに向いている隙に
衣の支配から逃れて和了るって意図はあったと思うけど

>>57　そうか？>>4がキャプテンを部長以下の実力といってから
今までキャプテン以下にされてない部長が急に
>>28と>>36と>>40と>>54でキャプテン以下にされてるわけだが…
気にしすぎだろ
このへんは同一人物がID変えてると思っていいのかな

>>60
>>36は俺。
これは28のランクを元に、その前後で言われていた
井上やともき等のランクを改変したみただけ。ともきーにB-は無理だと思った。

だから実際には>>44と>>50だけ俺の意見。

結局衣の場の支配はどう解釈すればいいんだろ

>>62
全体に注意を向ければ、場の全員の手が進まなくなる。
自分の役も低いが、その代わり絶対ハイテイでアガれる。

自分（相手一人）に集中すれば場の進みはよくなるが、
自分の役が高くなる。

って感じかなぁ。

とりあえず部長とキャプテンはまだ一度も「しまった」、やられた描写ないし底の見えてないVIPキャラ的位置なんじゃないのか？
こういうキャラはラスボスにやられることで、ラスボスの強さを強調する時によく使われるけどな。
部長は白糸台の強敵とやって負けそうになってから、覚醒して逆転みたいな展開がありそう。
キャプテンは部長が全国行く前に部長に会いに行って、中学の全国で照と対戦してそうだから、その時圧倒されたから気をつけて
みたいなことを忠告しにいくとかありそう。

個人で全国いくなら合同合宿とかもありそうだな。

なあ６の表ってどうやって出したんだ？あんなに描写ないと思うが？
副将戦なんて後半なんにも描写ないんだが？
脳内補完？

だから打ち筋の描写が一切無いともきーやみはるんをランクに入れるのは無理があるって
結果だけしか資料ないんだからそれなら全員結果順に並べればいいことになってしまう

いい加減キャプ厨のオナニーランキング相手にするの止めたらいいのに

４校総当りで数試合やる場合のランキング予想 同ランク3段階＋評価の幅
衣 SSS-S 満月時と昼間の差
咲 SSS-S 本気になって子供状態と普段の差
部長 S-AA 安定してそうな印象。モモにどうなるか分からないが、カラテンとか平然とする人なのでなんとかするかも。
キャプテン S-A 挙動から手を状況を見たり他人を利用する能力。モモ相手に目が通用するかはわからない。
和 AAA-A のどっちモード＋モモへの対応力でAAA評価、普段はAA-Aの間くらい？オンライン限定でSS-AAA。
モモ AA-BBB ステルスモードと解除状態。副将戦では半分利いてたのでAくらい？
かじゅ A-BBB モモを大将にするべきだった発言で一目置いている事が判明。そもそもこの人モモが見えない。
とーか A-BBB モモ相手に対応出来なさ過ぎ。反撃も結局１回上がった描写以外詳しく書かれず。去年キャプテンに抑えられてる。
池田 A-BB 引きの強さではとーかと張り合えそうだが守りで不安なのが玉に傷。
はじめ A-BB 部長相手に善戦＆元から強い人としてとーかに買い上げられてる。手癖悪いのは封印中。
井上 BBB-BB 対個人で調子を狂わせる嫌がらせが出来るが相手を選ぶっぽくて上位相手には難しい。
タコス BBB-CCC タコスを食べた状態で東場で調子に乗れば油断出来ない。けど終わると厳しい。
みはる BB-B それなりに堅守しそう。風越ナンバー３？
まこ BB-CCC 普段の描写から調子に乗ったタコスは厳しいが普段のタコスならなんとかしそう。初めての打ち方に弱い。
ともきー B とーかに選ばれてるのでそんなに弱くはないだろうけど。龍門渕メンバーとして今後に期待がかかる。
深堀 B-CCC ちょっと面子的に厳しかった。
ワハハ B-CCC 部長はともかくはじめ相手にも通用してないのでBあるかないかくらい？弱くはないんだろうけど。
睦月 CC-C ぱっとしなかった。
文堂 CCC-C 去年はかなり順位低かったが今年は奮起して参加。ワハハよりひどい目に。
かおりん 初心者(データ上からはこれ以上判定不能)

和はステルス効かなくても結局モモより結果悪いからな
モモ＞和だろ

>>69
カツ丼さんが数をこなさないと上回られる事もあると言ってるし、
実際に削ってるのはとーかなので。たった3000点差じゃ実力差とはいい難い。
副将戦では情報不足で活かせなかったが、今後はモモの河が見えない事を
戦略に組み込めるので次からはモモの河の情報を利用して展開を読む事も期待出来る。

>>69
アホすぎ。モモにとーかがプレゼンツしたからだろうが。
勝手にとーかが振り込んで場を進行させたから上がる機会が
なくなったからツモられた分だけマイナスになってんだろ。
そのモモの能力は厳密に言えば反則。チョンボだ。

モモはいつも一緒にいる鶴賀部員ですら見失うぐらいだぞｗ
他校は警戒のしようがないじゃん

>71
ステルス能力をリアルに考えると そりゃいろいろとおかしいが
咲の世界ではそういうものだとするしか。よく考えると割り切れないので 単純に
モモは防御力をアップする能力を纏った くらいに思ってるけど

異能であることは間違いない
場の流れや気配を読むタイプほど見落とすことになるだろう

相手のあたり牌分かったからってそれを実行に移せるかどうかは別問題だな
自信がなくなれば疑心暗鬼にとらわれる

【S+】衣、咲
-----魔物-----
【A+】キャプテン、部長
【A】和、モモ、とーか、（池田覚醒後）、かじゅ
【A-】井上、一、池田
------高度な打ち手------
【B+】深堀、ともきー、 みはるん
【B】まこ、タコス、かまぼこ
【B-】文堂さん、むっきー
-----初心者-----
【C】かおりん

試合描写見ればこれだな
過去の結果はあてにならん
本当は衣咲はSSにしたいけど…

モモとキャプテンは半荘一回目では強者相手には辛く
二回目で同じぐらいの収支にし、三回目以降で完全に突き放す打ち方

かじゅと池田は蓋をあけて見れば咲がいないと衣相手に何もできてない（池田は微妙だが）
衣、咲とかじゅ、池田の差は相当でかいよ

>>76
とーかが和、モモと同ランクには違和感あるわ。
この二人には何度やっても敵わない。
描写ならドムとも二ランク差はない。

A　　和、モモ、（池田覚醒後）、かじゅ
A-　とーか、井上、一、池田
B+　ドム、ともきー、みはるん

魔物って言われてる連中も所詮プロ下級か中級程度なんだし大したことないな

描写から考えれば透華＝ドム

>>79
とーかはまあ描写からすればそんなんか
>>80
下級は言いすぎでしょ
というかこの世界のプロかつ丼しか出てないしそのかつ丼が実力で有名だから
衣と咲はレベルめちゃくちゃ高いだろ

お前ら全然わかってない。

【SS】世界改変能力、しまっちゃおうね〜
【A】卍解、エクシードモード、雲丹・ＭＮＱ、もしもボックス
【B】トランザム、リンシャンカイホウ・ハイテイなんとか・邪眼
【C】サイヤ人

↑こうだろ、本当の強さは？

カツ丼さんは現実世界のプロ雀士で言ったら二階堂妹くらいの打ち手だろうか

>>82
有名とかあいまいすぎ
めちゃくちゃは言いすぎ

まあそうするとそのたいしたことない魔物に手も足もでない加治木と池田の立場はつらいな

カツ丼さんは超常対決の大将戦でも
汗一つかかないからタダ者ではない気はする。
最強クラスのプロかどうかはわからないが。

プロの間ではあの程度の試合は日常茶判事なんだろうな

プロは魔物の巣窟以外に考えられないな
井上の打ち方は理解できないと言ったりしてるから、亜空間殺法は異端なんだろう

1年に化け物クラスは1人か2人でるからな
プロには衣や咲程度なんてゴロゴロしてるだろう
カツ丼から見たら池田やかじゅは雑魚以下だよ

スーチーパイってどの程度の強さだろうなぁ
スーチーアイで透視能力
スーチースティックで一発
ハイパー折檻で振り込み無効化
相当強いな

>>90
池田とかじゅはプロからしたら雑魚。
咲や衣みたいな奴はプロには存在する。
名は言えないがプロとした時恐ろしく強かった。正直イカサマしているんじゃないかと。
少々やりすぎだが、咲や衣みたいな奴は存在する。
よって咲と衣が最強。

>>79
典型的なのど厨乙
客観的に見ような

>>93
和なんてプロでは普通にいる。
ジャン歴7年の俺と互角くらいだな。

ポンジャン歴か

>>94
おっぱいに気をつけないとな

咲の世界の麻雀は、リアル世界の野球に類比的。
高校のトップ選手は、プロで通用するレベル。

>>97
野球で言えば
咲と衣は一軍補欠クラス
和は二軍レギュラー
かじゅや池田はアマチュア補欠の雑魚。

満月時でない衣が直接対決ではないとはいえカツ丼さんと渡り合えるレベルなんだから
まったく無力というわけではないだろ
後はカツ丼さんがプロの世界でどの程度の位置にいるのかによる

まあメインは高校生だから、カツ丼以外のプロは出てこないだろ。

主人公は負けを知って強くなるってのが定番だから、清澄は全国行って
照より先に神代ってのにボコられるんじゃね？
で、IHは照んとこが優勝、神代んとこが準優勝って感じで、秋か冬の選抜で
咲がようやく勝つって流れかな。　てか個人戦絶対作ってもらわんとここもホントループだな。

かつ丼はたまたま衣に負けただけだろ
麻雀は運の要素が強いって本人も言ってるからな

>>101
パチンコみたいに言うな。麻雀はその運をどう生かすか。たしかに運に越したことはないが、それにたよる奴は間違いなく弱い！
実力あっての運。

そりゃお前の思い込みだ

ドラ無しでやらない限り麻雀はほぼ運だよな

まず出発点＝配牌が運次第だし

SOA

そんな
おっぱい
ありえない

>>103
そう思わせてくれ。
俺の七年が運になってしまう…

だからお前は弱いんだ

それでも麻雀はど素人がプロに勝つ可能性がそれなりに高い競技ではあるだろ。
スポーツならど素人がプロに勝つなんてありえないからな。

>>108
弱いよ。だからプロになれなかった。
今ですら相手の待ちを読むのに時間がかかる。
でも地元じゃ強い。それなりに稼いでる。

ごめん
稼いでるとかいいだすといっきに嘘くさくなってしまう。

>>93
>>76のランキングを改変しただけだろうが。

麻雀プロになるのに強いも弱いも無いだろ。
基礎がどれだけ出来てるかの方が重要なんだから。

あ、もしかして>>50の意見がのど厨だったりするの？

・のどっちは（とーかたちに）前半戦パーフェクをしかけて、最終的にも逃げ切った
・のどっちにはステルスが利かない

どう見ても一段階＋だろ。
ただ、のどっちにステルスは通用しなくてもステルスの汎用性は高い。

・のどっち以外の誰々に利かないとか分からない
・かじゅでも聞き逃すらしい(4巻P158)

だから　ステルスモモ＞かじゅ
は成立するかもしれない。>>50でモモA+にしたのはそういう理由から。

麻雀で強いってのとプロとは殆ど関係ない。
プロでも強い人なんて限られてくるからな。
勝つ人ってのはある意味卑怯な人も含まれる。
というか大半が卑怯な人（またはズルイ人）だ。
俺はかなり大学時代に稼いだが自分より強い奴とは
徹底的に避けた。その結果学費くらいは余裕で払えたもんさ。
勝負は何でもそうだが勝ちたいなら自分より弱い奴を叩け。
強い奴とは勝負するな。これが鉄則だ。

>>114
>>48
だからスルーでいい

モモはさっさと雀力あげろ
一ちゃんを見習え

もう自分の雀力自慢とか稼いだとかはいいよ。

>>118
お前もジャンで稼いだら自慢したくなるて。
自分でも情けないのはわかってるて。

ステルスモモ
・モモがステルス発動するまでは時間がかかる（4巻P150）
・県ランク3位の裾花とやった時は、南二局で発動していた。　→決勝では南四局で発動。

・かじゅの見失い描写。(P145、P155)
・かじゅ「モニターごしならいいがそばにいると気配どころか声まで聞き逃してしまう」
カマボコ「やっぱモモの声が聞こえてなかったんだな、あの人（とーか）も」
・カメラを通してなら見えている。

×　モモがワザと点棒や牌で大きく音を立てると効力を失う

＝発動さえしてしまえば、かじゅクラスに通用すると見ていい。

部長やキャプテンと戦ったらどうなるんだろうね。
ただ南４局までは発動しないってのは重要だけど。ステルスも万能ではない。

>>120


気配を読める井上なら、あるいは、、

透華ドム相手に一半荘も掛かってちゃ部キャプ相手なら半荘二回じゃ消えきれないだろうな

井上さんが先鋒戦で実力の半分もだしてなかったという噂は本当ですか
４天皇では一番の実力者とも噂されている
漫画を読んでたら衣の次に、絶望感を感じさせてくれたキャラだった
アニメだと大分感じ方は違ったが

ほっといても平気か？　→　いや、ほっとけねぇ…！

とか台詞、コマ割格好いいよ。井上さん。
あと解説もいい。

四天王先鋒の井上があれだけやった時には、次のともき〜とうかの描写にも期待したんだけどな。

>>120
微妙に南四局で発動って疑問があるんだよなあ
南四局でのとーかの振込みでもって発動した、と言ってるわけだがステルスに振り込むかどうかは運でしかない訳で
南四局はあくまで「発動した局」ではなくて「発動しているのを確認できた局」でしかないんだよね
ステルス状態になっても振り込まないですむ可能性、そもそも桃が毎局リーチかけられる訳でもない
いつからステルスが発動していたかは断定できないように思う

桃は、椅子に座る事で、更なるステルス力が上がるんじゃね？

日本語でおｋ

>>125
南三局でモモの親リーに透華はオリてる

>>125
休憩
モモ「消えるのに時間がかかりました」
↓
かじゅ「そろそろ消えるそうだ」「やっとか」「裾花の時も時間かかりましたね」
↓
かじゅ「（裾花は）南二局で完全に見失っていた」
↓
かまぼこ「そう考えると決勝のやつは凄いな」


これから読み取れるのは、
・県３位の裾花より、ステルスに時間が掛っている
・「そろそろ消えるそうだ」発言

まあ>>128が一番の描写なんだけど、あの試合においては
素直に南四局（付近）で発動でいいと思う。

ステルスは個人のレベルによって個人で発動のタイミングが違うのか
面子全員のレベルによって全員同時に発動するのかどっちなんだ？

例えば副将戦でとーかに対してステルスが発動したのは南四局だとして
ドムさんに対して発動したのはそれより遅かったり早かったりするのかな

県決勝レベルで消えるには相手にとーか並の噛ませ属性がないと辛いんだよ
ドムさんは収支見るに効いていたとはまず思えない

確かに

ステルスを無効化する和の特殊性が作中であれだけ描写されてたのに
実はドムさんにも効いていませんでした、とするには無理があると思うけど

別にステルスは運に作用するわけじゃないんだから振り込む人に偏りくらいでるだろ。

さすがに無理があるよな。ドムがステルス無効できてたとか。

一応、後半戦前に何かに感づいたっぽいキャプテンからアドバイスを受けてた描写が
あるんだよな。

ドムだって去年のとーかを知ってるはずなんだから、
そいつが無名校の振り込みマシーンになってる時点でおかしいと感じてるはず
そういう警戒心があればSOA描写なんてなくてもステルスは回避可能だと思うよ

桃が、鶴賀優勝させるために 死に体の風越のドムを見逃して 龍門渕の透華を優先的に
落とそうとしていた 可能性が高いと思うけど

能力知ってる鶴賀やすでにやられたトーカに再び効くんだから
警戒心はステルスに無関係でしょ

警戒心なんて振り込んでるとーか自身が一番持って然るべきものなのに
それでも振り込みを止められないってことは
警戒心すら意識させないほどステルスが強力なのか
警戒してても対処しようがないのどちらかなんじゃないか

>>136
結果から言えばドムさんは和から集中的にあがったはずなんだよな
桃がとーかを集中砲火してるからドムさんまでとーかからアガったらとーかが死んでしまうｗ

腐っても風越だろ。連続年度優勝記録を持ってる強豪校。
で部員数とか別に設定しなくてもいいものを80人とし、そのトップ3か4がドム。
いかにベスト5が実力者かって強調する為の部員数設定か？

まず、残りの75人が糞みたいなペン・・・いや、糞みたいな実力な訳がない。
そんなんで連続年度優勝記録はあまり考えられん。もし、そうだとしたら過去の今までのIHは
相当な低レベル県大会になる。つまり文堂は相当努力した。その上のドムはかなりできる。

描写少ないし地味ってのが目立ってるモモやとーかに隠れてるだけで
あの面子であの試合結果を考えると、ドムにはステルス効かないでもおかしくないかな。
風越好きなんで擁護してしまうけど、描写の多さとかじゃないと思う。

>>142
ドムがメイン級のキャラ（和）と同等の能力があると考えるほうが無理があるってＪＫ

ドムさんの強さを根拠にドムさんにはステルスが効いていなかった
とするのは無理がある気がする

ポイントは和にステルスが効いていなかったことをかじゅが驚いている点
つまりかじゅにとって半荘２回でステルスが効かない相手がいるってことが想定外だった訳で
かじゅ相手でも半荘２回あればステルスは有効だったってことになる

ドムさんがかじゅ以上の強さを持っているとするなら話は別だが

超能力なんて各種多様だし驚くことぐらい普通にあるだろ
麻雀プロ並みの奴でも自分の専門能力以外は素人だ

>>144
モモの言う消えるのに時間がかかる理由を聞く限り、ステルスの効き具合は相手の実力に左右されるのは既に判明済み
さらに性格による相性もあると考えられる
かじゅが驚いたのは、初見で無効化されたことに対する驚きだとと思う
ステルスについて説明を受けているはずのかじゅが、未だに引っかかり続けているとはどうにも考えられんｗ

後ドムに関しては風越のステルスみたいなもんなので、
逆にモモもドムを見失なっていて、お互い交錯する事なく終わったというカオスな線も。。

かじゅはモモと二人でいても普通に見失いまくってるじゃんｗ
卓につけば自分以外の3人に気を配らなければいけないわけだしモモを見失うことは大いにありうる

それはパッシブステルスの日常生活の話だろｗ
対局は別ｗ

対局は相手が3人になるってことをお忘れかえ？

>>136
キャプテンのアドバイスって強いて言えば「高い手を狙わず安手で早アガりに徹しろ」とかか
さすがのステルスも自分がテンパイしてなきゃどうにもならないからな
逆に言えば前半戦のドムさんは最下位から脱出しようと高い手ばかり狙っていたから焼豚…焼き鳥だったのかな

麻雀では相手から対局者として嫌でも意識されるんだから
普段よりもさらにマイナスまで気配を弱める必要があるんじゃないの？

最後に上がったのって安くないんじゃないか？

どーだろ？
俺は3人の中に紛れ込む能力と解釈した
日常より集中してる分時間はかかるだろうが

>>149
相手が3人になるのはかじゅもモモも同じですが？
3人から意識されるから、消える為の時間がいるんだよ？
誰の眼中にも入らない日常と違って
その日常でもモモを意識してるかじゅが、対局で見失うかね？

>>143
そこは「作者の好み」で片付けられる問題じゃね？
メイン級キャラ=地味キャラより上って必ずしもならないと思うが
それとも可能性みたいなことを言ってるって意味？
「昨年優勝校の四天王の一人」のともきーはここまで肩書きあるならメイン扱いされないのが不自然すぎる
で結果はあの有様。どっちにしても「作者の好み」で片付くんだよなそこは

>>144
よく貼られるランク付けじゃ、かじゅより大分下に見られてるけど俺はそんなに差はないと思うけどね。
逆にかじゅが魔物クラスすぐ下に並べられてる理由が知りたい。
どんな理由があるか知らんがオレには「大将戦補正」がかかり過ぎてる気がするんだよな。
ランク付けややこしくしてるのって鶴メンかと。てか、かじゅとモモかと。

良スレ乙
オレとしては

実力的には
Ｓ：咲、のどか、片目（両目モード）
ここは、スペシャルランク、積もる牌の確率を瞬時に判断し，捨て牌から相手の手を読むことができるレベル
Ａ：久、ステルス桃、加治木、透華、猫、片目（片目）、衣
積もる牌の確率を判断でき、捨て牌から相手の大まかな手を読むことが出来るレベル
Ｂ：その他の龍門淵メンバー、その他の風越、その他の清澄、メガネをのぞくその他の鶴賀のメンバー
積もる牌の確率を大まかに判断でき、捨て牌から安牌を高い確率で予想できるレベル
Ｃ：鶴賀のメガネ
役の作り方が出来るだけで、積もる牌の確率も、安牌も予想できないレベル

注釈）
久は悪待で運がいいだけなのでＡ
千曲東の上柿はＢ
但し清澄のメガネと龍門淵の手錠は限りなくＡに近いＢ

>154
日常のモモはゼロの気配
麻雀でもゼロの気配で打っているが、持続して捨て牌まで見えなくなるステルスがはいったときは
マイナスの気配 と差異があるように思う

>>154
2人きりで見失うものが3人の内の1人になったら更に見失いやすくなるんじゃね？って理屈なんだが
君がどう思うかというより、作品ではどういう設定なのかを考えたほうがよくね？

>>146
ステルス状態のモモが無警戒に和に振り込んだ場面があったけど
あれって和にステルスが効いてるか確認を怠ってたことだよな？
つまりモモのステルスは一人にその効果が確認できれば
その他の面子にも効果があると確信できることになる
要するに、和の無効化能力みたいな特別な理由がない限り
個々の強さや性格によって効果に個人差があるものではなく
面子の総合的な強さによって全員同時に効果を発揮するものであると解釈できる
もし効果に個人差があるなら、和に効果があるのか確認せず
モモが無警戒に振り込むのはおかしいから

>>158
作品の設定の話なら、そもそもかじゅは日常でモモを見失っても、
見失った事に気が付いているだろ？姿が見えなくても意識は常にモモに向いてる
これは対局で言うステルス時の見失うとは別だろ
どうなの？
いい加減切り離そうぜ

モモをよく知る鶴賀の部員は普段一緒に打っててオーラスまでモモを見失うことはないのかと
それはちょっと考えにくい
ステルスはその程度の能力としては描かれてないと思うわけで

咲の異質さに気付く井上はとーか、はじめより上っぽく見える。
とーか以上は言いすぎかもしれんがはじめより上っぽくない？
モモのステルスが井上に効くのか効かないのか対戦してたら面白かったな

確かに
原村さんととーかさん
は雑魚でしょ

井上も割と超能力者寄りの人間だからその辺に対する理解はあるんだろう

>>159
モモが今までリアルで打った麻雀の回数は少ないはずなので、そう感じていたとしても不思議では無いな
まして実力者とリアルで対局なんてこの大会が初めてだろう
モモ自身ステルス能力を過信してた事に気づいて、素直に雀力を上げてくれる事を望みます

>>162
鎖≧井上＞透華
だな

まあその井上さんは先鋒戦で-12300なんですけどね。
キャプテン相手には透華のほうが相性はよさそう。
池田や部長とかには井上のほうが相性いいかもしれんけど。

とーかは時報戦ならなんとかなったかも

先鋒→キャプテンに狙われる
次鋒→かおりんに振り回される
中堅→部長に振りまくる
副将でよかったんじゃない

部長が和より弱いことなんてないから
和＞部長になってるランクは
すべて論外

各校のリーダー的存在の四人 部長 キャプテン とーか かじゅは
みな強そうで Aランクの実力のようにみえるから 直接対戦させてみたらどうなるかと思うけど
決勝での戦い方から印象としては、この四人中 とーかだけ1ランク落ちるような気がしてしまう

先鋒→キャプテンに狙われるがバカツキで2位か1位
次鋒→かおりんがあがる前にとーかがあがってまこも攻めてかおりん涙目
中堅→前半部長の攻め、後半とーかの攻め
なんとでも言えるわ

打ち方をデジタル、アナログ、オカルトの三種類に分けてみると
デジタルはオカルトに対抗できず、アナログはオカルトに対抗できるが
アナログがデジタルと戦うとその合理性にはついていけないという
微妙な三すくみの関係があるイメージ

さらに魔物以外の上位陣をタイプ別に分類してみると
・デジタル：和　とーか
・アナログ：キャプテン　かじゅ　はじめ
・オカルト：部長　モモ　井上
という感じで、池田は微オカルトよりなタイプか

池田は案外デジタルだよ

風越、中堅戦、文堂さんを基準にするとこうなる。（咲・衣・部長・風越4人は↑確定なんで除く）

・去年準優勝、それまで連続優勝とか度々出てくる「部員80名の強豪校」みたいな発言。
まず、こんな学校ってのは選手層は厚くないと、こんな実績出すのは難しい。上5人だけ強けりゃじゃ
毎年優勝なんて出来ない。これは現実でもかなり当てはまる。その学校の5位が文堂さん。

>>4の修正から入るけど、文堂さんが低いんじゃなくて狙い打ちした部長が強かっただけの事。
無名校の清澄・鶴賀のまこ・タコス・むっきー・かまぼこが同ランクがまずおかしい。
強い部長がいて無名校？名前も変わってるし、まさか無名校に行ってるだなんてって感じでノーマークだったんだろ。
キャプの反応もそうだが、今年のIH一番のダークフォースは部長と思う。気づいた時には遅かった。

かじゅがA、無名校の鶴賀なのにAの人間が居るの？
鶴賀の過去がわからんけど、初出場にしろそうでないにしろAの人が居て無名扱いはない。
同じAで3年のキャプはロビーでも客に知名度あったし、かじゅのAは大将戦補正かかりすぎかと。

だから、校内3か4位のドムはキャラ設定で大分損してるだけで強いんだって。
魅せる場面で補正かけずに、大将戦にドムみたいな雀用語しか喋らない無口地味キャラ1人加えて面白いか？
校内2位の池田とあんなキャラだから盛り上がってる訳でドムはキャラ損なんだよ。

あと、一な（四天王含む）
去年の実績もあるし、一躍有名校で有名人。四天王は風越制度でいう1〜5位に入るだろうな。（智紀は微妙）
校内5位の文堂さんと部長がいてあの結果だし、一はホントやればできる子。
そう考えると、かじゅと一が互角か一が気持ち↑な感じがした。

>>173
池田も割りとオカルトちっくだよな。
後半の半荘１局で何度も役満聴牌しているのは正直普通の麻雀じゃありえない
決勝以外の相手なら、ひょっとするとかなり優位に立てるのかもしれない

だがしかし、池田が勝ってる姿を想像するのは、あまりに困難なのは何故だ

よく池田の役満テンパイは咲や衣によって操作されたものだって意見があるけど
個人的にはそんなことまで可能とは思えん
他人に役満ツモらせるくらいなら自分らが和了ったほうがいいんじゃね？

>>159
そこは同意
そもそもモモが普段打ってるメンツは、かじゅ＞＞＞カマボコむっきーとかなりの実力差があるからな
個人差があるなら確認を怠るのはおかしい、全中覇者でそれまで無双していた和相手に

>>46
別にレベルが一回戦＜二回戦としても、それでみはるん＝ともきー＞＞まことは限らんだろ。
風越と門淵と清澄の二回戦描写が皆無な以上どんな内容か不明だし。

ひょっとしたら風越はキャプテンで圧倒リード、みはるんでそこそこリード。
文堂さんで少し巻き返されて、ドムで粘って、池田で一気に引き離すとか、
門淵ならアニメなら井上一人勝ちで漫画でも井上圧勝、ともきーで少し削られて、
一ととーかで大量点ゲットで一校飛ばしとか、いくらでも可能性はあるわけで。

二回戦で学校単位で圧倒というのは個人の○○の強さには結び付けにくいと思う

その意見は流石に飛躍しすぎなのでここでは扱えないな
咲が魔物じゃなくて神になってしまうｗ

>>162
俺は普通に井上＞透華だと思うけど　並び順のセオリーを考えても
透華は「ポンで飛ばされるウザさに慣れない」と言ってたから井上と対戦したら亜空間殺法でイライラを募らせて自滅する姿が目に浮かぶ

つか透華はステルスにボコられたのは同情できるとしても序盤戦がいただけない
「さっさと変身しないと潰す」とか言っておきながら焼き鳥状態はいかがなものか
評価できるポイントは８０００オールだけだし、俺の目には「たまに会心の一撃を出す中途半端なデジタル」にしか見えない
バカヅキ状態じゃなければあんなものなんだろう

バカヅキでも抑えられるレベル

>>175
鶴賀は部員が少なくて今回が初出場のはず。部長のように知られていなくても不思議は無い。
キャプテンは風越で少なくとも２年からレギュラーってのと名門の主将ってことでさわがれてもおかしくはない。

チートイで降りるとかも評価出来るレベル
倍満もデジタル捨てたと言わないし
ただとーかは上下の幅がデカすぎるのが強さであり弱さ
誰が相手でも可能性は0じゃないと信じたいｗｗｗ

無名校なのに強い人間がいるはずがないっておかしな理屈だけどね。
清澄の部長は強いと思うけど無名だしね。咲だって無名だし。

鶴賀はビギナーズラック枠だから調子に乗ってガツガツし過ぎないよーに

>>183
俺は鶴賀は去年も出ていたと思う
カマボコの幼馴染で２年生のかおりんが最近まで入部しなかったのは去年は３年生が二人以上いて出場できたからじゃないのか
でなけりゃ、かおりんは去年の時点で入部させられてると思う

>>173
なんだよアナログって
そんな人いないだろ
妄想はおつむの中だけにしておけ

デジタルである以上とーかはどうしても劣化のどっちにみえちゃうな
のどっち＞＞とーか＞＞ともきー　かな？
のどっちはデジタルだけどある意味オカルトちっくなステルス無効とかあるしね
漫画表現的に能力持ちは強くみえるし
衣＞井上＞とーか＝はじめ＞ともきー　　になるのかな？

チート能力者はオカルトって感じだが
デジタルでもオカルトでもないタダの素人っていっぱいいそうだぜ
そいつらアナログでいいんじゃね？ｗ

素人はいい牌が着てくれますようにって得体のしれないものに願掛けしてるだろ
そういうものに左右される奴はオカルトだ

もう寝ろ

今年キャプテンは井上を圧勝したが
去年はほぼとーかと五分ぐらいだったのだし井上＞とーかというわけでもあるまい。
去年の話は参考にならないとかバカヅキだったからという人もいるだろうが作中で明示されている以上はキャプテンと同じぐらいの強さはあると思ってもいいんじゃなかろうか。

>>189
和ととーかに違いは状況によってデジタルを捨てられるという点だろう
とーかがデジタルを捨てるのは自分が目立っていない状況
つまり自分より目立っている相手（＝強者）がいる状況だとすれば
強い相手がいるとき限定で、瞬間的にでも実力以上の力が発揮できる
…かもしれない能力ともいえる
こう考えれば、確かに強さでもあり弱さでもあるな

>>193
いや、作中でバカヅキでも巧く抑えられたと言われてるから、明らかにキャプテンには及ばない程度の実力者

バカヅキなら初心者でも軽く四天王倒せるわけだもんな

【S】咲、神代、照、衣
【A】あの世界のプロの人達
【B】部長、のどっち、かじゅ、モモ、キャプテン　とーか　はじめ　井上　池田
【B+】ドム、みはるん、ともきー、まこ、タコス、文堂、かまぼこ、雀荘にいたおじさん
【B-】初戦や準決勝で負けた人達、むっきー
【C】かおりん(仮)

やべぇミスった

あまりにもアバウトすぎです

おっさんとプロが紙一重

初心者がたまにプロに勝てるのが麻雀だからこんなもんかなと
いくら上手くなっても毎回圧倒的に勝てるわけでもないし
地味な試合を派手にしたのが咲

それはリアル麻雀の話だ
超能力漫画は別
異常能力者は雑魚には絶対負けない

能力者対戦の場合、どうしても相手の能力を抑えられるか？が
ネックになる。特に衣クラスになると咲がいないとかじゅだろうが
誰だろうが絶対に勝てない。
モモは少なくとも和には通用しないし時間が掛かるのでその間の
マイナスをどれだけ抑えられるか、が鍵になる。
とーかはどこの描写を見ても明らかにのどっち以下な表現なのでワンランク下。
バカヅキでやっとキャプテン並では通常では歯が立たないのは確実。
しかし和のドラのなさは異常と言える。
オーラスまでパーフェクトやって1度も振り込んでないのに1万点しか浮かないとは。

のどっちが一番かわいいから問題ない

モモはオカルトじゃなくてデジタルな
ただ特殊体質なだけ
タコスと一緒
井上はオカルト
能力、体質の強さは衣≧咲＞＞＞＞＞井上＞モモ＞＞＞タコス
こんな感じだな

プラス要素よりマイナス要素をことさら誇張しすぎる輩がいるな

>>203
運の無いときはそんなもんじゃないか。
もしあのドラ運の無さもデフォだとしたら、パンチ力がワーストトップ3に入る勢いだけど、
流石にそれは無いと思いたい

【S】咲、衣
【A】キャプテン、部長、のどっち、モモ
【B】かじゅ、井上、はじめ、とーか、池田　
【C】ドム、みはるん、ともきー
【D】まこ、タコス、文堂、かまぼこ、むっきー
【E】かおりん
とーかは1回しか和了ってない
はじめは部長相手に+28500
井上は唯一咲の考えと衣の能力について理解
かじゅと池田は実質咲いないと何もできない
ここら辺は強さ変わんないと思うが

モモのステルスが発動しても、プラス収支になりえることをドムさんが証明してる
ドムさんがステルスきいてたのかきかなかったのかは分からんが、ステルス能力の限界を示しているような気がする

アニメだけ見るとモモがステルス使ってたのってＳＯＡまでじゃないの？
ステルスしてるときは牌をつまんでそっと置いてたのにＳＯＡ後は
バシッって感じできってる。だからあの後は深堀さんにもとーかにも見えてるんじゃない

だからこそ後半風越と龍門渕が応戦なんていったんじゃないのかね

キャプ厨氏ねよ、雑魚専のキャプがかじゅに勝てるわけないだろ

キャプテンと部長は１つ下げていいね

とーかと和はそんな差はない差があるやつは何を見てるんだ
ステルスなんて１人しか使えないし他Ａと違って
なんもないからどうみてもＢだろ

和は特能もないしとーかと大して変わらないよなあ
対ステルスもとーかのバカヅキ状態と相殺だろ

とーかと和はそんな差はない差があるやつは何を見てるんだ
ステルスなんて１人しか使えないし他Ａと違って
なんもないからどうみてもＢだろ

すまんミスったｏｒｚ

和がBとかありえん
Gはあるだろｊｋ

>>210
せっかくのステルスを全解除する理由がどこにあるｗ
モモは鶴賀に優勝してほしくないのか？
しかも「この人とは」ガチのマージャンっすか、と言っている
よって却下

とーかは池田の縮小版みたいな描写だから高く評価するのは無理がある
デカイ手一発アガっただけで後は周囲に翻弄されるだけだった

とーかはモモ以外に振り込んでないことから普通な強いと思うよ
麻雀なんだから結局点と打ち方でしか評価出来ないわけだし

それにしてもカツ丼さんスゴすぎるな
かじゅと部長とキャプテンを足した強さに見える

>>209
単純にとーかが振り込んでただけじゃない
モモの次だから振り込む確率は一番高くなるし
あと可能性としては違和感を感じたキャプテンから
一定の巡目まで来たらとーかの捨て牌を頼りに安全牌かスジを切って、
リーチ後の出あがりはツモだけにしておくとかアドバイスを貰って凌いだんじゃないかと

さすがキャプテン

>>219
部長って咲の才能を一発で見つけて、衣にぶつけてるし、
練習メニューも組んでることから。
少なくともカツ丼さん以上の眼力と洞察力はあるだろ。

>>222
一発ではないっしょ
部長が起きたのは半荘3回目の途中だし

カツ丼さんは半荘の途中で見抜いてカンして咲を潰してさらに和を狙らい打ち
解説も和の強さや他ｵｶﾙﾄ気づいてたから洞察力は上

良く見たら妹尾は3万も稼いでたのかｗ

>>220

モモの次は和だったけどな。

モモはマージャンの打ちまわしのシーンが全くないから、なんのために登場したかというと
こんな能力者もいますドン！うわっ！ビックリ！みたいなキャラだろ
その後、和にステルスが効かずに、うわっ！読者は２度ビックリ！みたいな。

>>208参考に

清澄　S（咲）　A（和）　A（部）　D（タ）　D（ま）
風越　A（キ）　A（池）　C（ド）　C（み）　D（文）
鶴賀　A（モ）　B（加）　D（ワ）　D（む）　E（か）
龍門　S（衣）　B（透）　B（は）　B（純）　C（と）

龍門渕がデタラメなのと、鶴賀のこの戦力で決勝に勝ち上がってこれたかじゅの戦略に脱帽
風越は平均値が高く弱点がない感じか

風越はもうちょっとレベル高くてもいいような、強豪校なんだし

参考とかｗ
めちゃくちゃすぎる

とーか部長キャプテンかじゅは横一線の感じがする

それはない

かじゅは池田と比較するとどうしても１ランク差があるように感じるな
魔物相手だから描写が物足りないってのもあるけど
部長やキャプテン辺りが大将戦でどの程度活躍できるかって想像すると
あんなもんじゃないかと思う

>>225
モモの次はとーかじゃないっけ？
ラス親とーかだし、捨て牌の描写見てもドム→和→モモ→とーかになってたよ

モモ→和→ドム→透華

モモとまこって能力の無駄遣いだよな
麻雀に向いてる能力じゃないと思う

>>230
かじゅは池田よりは格上だよなあ
部長とキャプテンを足して2で割ったような感じ

マグロ厨ととーか厨は似てるな
上の奴らと絡ませてなんとか地位を保とうとする傾向がある

そもそも和も部長も池田も過大評価すぎる
キャプテン嫌いだけど強いんだよ…

>>236
君の評価もあれだけどな
あの世界のプロ人達ってなんだよ

キャプテン強いけど所詮能力者じゃないから弱いと思うよ
麻雀そのものの腕前+運やら超能力の合計で各人の強さは測れるが
この漫画だと超能力の強さの比率のほうが高い
キャプテンの場合、能力者が腕前をあげてキャプテンクラスになったとしたら途端に雑魚化する

>>237
カツ丼さんだけじゃ少ないと思ってさ
まあカツ丼さんってことにしてくれ

>>239
よう分からんが、現実的な上がり下がりを加えた
結構大まかにランク分け採用してる
わりにそこら辺は適当なんだな。

>>232
漫画の描写が間違ってるのか？
ttp://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch3449.jpg

思うんだがカマボコは本当は強いんじゃないか？
比較的相手の強さ把握に安定感のあるかじゅが
「射程に入った的を逃すな」発言からかじゅ評価でカマボコは文堂よりワンランク以上上の実力。
更に門淵の一に追いつかせないレベルの実力と評価してるはず。(データ不足の部長は除く)

だからカマボコは意外と強い気もするんだけど

>>241
前半と後半は座順違うから
原作持ってるのに何故わからん

>>218
モモは和にステルス効かなかったとき
見えるんっすか？って自分から話しかけちゃったでしょ。
あれでステルス解けたんじゃないの？
南四局までジッとしててやっと消えたんだから、
麻雀に関係ないこと喋っちゃったら印象に残っちゃうじゃん。

まあはっきり言えるのはとーかはB以上にはなりえないってこと。
・ネット上ではのどっちが目標（本人はライバル視）
・昨年大会ではバカヅキにもかかわらずキャプテンに抑えられる
・マグレの倍満で追い付くもオーラスまで和にパーフェクトを許す
・和には効果ないステルスで振込みまくる
・トータルでもマイナス収支でチームを3位にランクダウン
など、口はデカイが結果が全く伴っていない。

>>241
てか、深堀さんの手が引っ込み切るまでに自摸って捨てたら深堀さんの牌鳴けないなｗ

一度藤田、衣（咲）、照、神代の作中最強と思われる人たちが卓囲って打ってるのを見てみたい
魔界と言い表すのもバカバカしいほどの凄まじいやりとりが行われているだろうと思うと
大将戦がちっさい戦いに思えてしまう

>>244
和はいつも見えない相手、ネット麻雀やっていたからステルスとか関係ないんだよ。

>>247
藤田は普通の人だぞ？

>>249
しかしプロ、それにそこそこ強いプロのはず
一応、合宿前とはいえ咲が軽くビビるような相手だ

>>246
というか、それってマナー違反じゃないのか
誰かカンとか狙ってその当り牌だったら抗議対象だろ

>>248
和には元々効かないのはわかるけど、
自分から喋った事によって
ドムさんと、トウカにも存在が感知出来るようになったんじゃないの？
って事。

>>248
ネットマージャンやってた程度でそんな珍妙な能力付かないよ。

透華厨かじき厨がいないと伸びないなこのスレ

池田も衣以外にはそんなに振り込んでない
役満上がってる
相手が副将戦よりも圧倒的に強い


よって池田＞とーか

またバカが現れたwww
魔物と初心者以外強さ変わらないのにこいつらバカすぎる

そもそも池田は勝つ為にはオリられないから振り込んでも仕方ないと言える

仕方ないとかただのいいわけｗｗｗ
それで振り込むとか自業自得

池田はせめて序盤くらい 対衣対策とか秘策を見せて 一時でも優位を見せる展開がほしかった気が。
後半役満テンパイがあったとは言え、全然浮上機会が得られないままだったのがかわいそう。

【とーかが評価されてるポイント】
・1回倍満上がった
・モモ以外振り込んでない
・レヴェルの高い副将戦

【対する池田】
・役満上がった（他にも高い手がバンバン入る）
・衣以外ほとんど振り込んでない
・最もレヴェルの高い大将戦

>>259
つっても去年と全然違うって言われてるしな〜

おまけに一回でも優位になると衣の凄さが出ないし

咲＞和＞部長＞まこ＞タコス
かじゅ＞モモ＞ワハハ＞睦月＞かおり
キャプテン＞池田＞ドム＞みはる＞文堂
衣＞とーか＞井上＞一＞ともき
チーム内はこれで確定かな？

池田は魔物相手・１位との点差が開いてるって状況を考慮すべき
かといって素の実力を裏付けるのが風越２位ってのと
モブキャラに「もう麻雀辞める！」って言わせるぐらい圧勝したぐらいだけどね

>>263
池田に限らずだが風越で上位ランカーってのは昔こうだったとか去年県大会でどうこうとか以上に参考になる物だけどな
池田はこれに部内（OG含む）トップ率３割

ステルスモモについて反論。
こうだろ。

【SSS】空気王（テイルズ）、笑〇のピンク
【AA】らきすたのピンク、けいおんの和
【B】ユーノくんとクロノくんとアリサさんとすずかさんとアルフ（なのは）
【C】ステルスモモ
【D】ブリーチのオヤジ二人

やっぱり、自分の影の薄さを武器にして、自由に存在感を消せるようなヤツはダメだな。
空気王さんと笑〇のピンクさんに至っては、名前すらわからないことが多いからな。
それなのに「ステルスモモ」って・・・WWW
上位二人に謝れ！！
今なら、「ズガン」と言う名の『自殺』で許してあげるからさ、ステルスモモさんよ！！！

>260
池田は かじきにもハネ満ふりこんでるよ。
もしその点で比べるなら モモにしか振り込んでないとーかの方が上

>265
ステルスモモと同類のキャラというと
絶望先生の臼井影郎とか まじかるぽかーんの透明人間とかじゃない

にゃー！って鳴いた以降の池田は明らかに強くなっている。
いままでのカナと違う、とかキャプテンもいってたし。
なにしろ牌から稲妻がでちゃってるからね。

>>266
だから衣以外『ほとんど』振り込んでないと言ってる
1人にしか振り込まなかったことを強さの証明にするなら部長・キャプは誰にも振り込んでないから部長・キャプ＞とーかにもなる

２６６のように何か1点でのみ比べるなら
・モモ以外振り込んでない＞衣以外ほとんど振り込んでない
・役満＞＞倍満
・大将戦＞＞副将戦

こんな感じだと思う

>>265
演劇部の顧問なのに、女子更衣室でスカートの中を盗撮しても気づかれない撫肩先生というのがいてだな・・・

咲は池田に振り込んだけど池田は咲に振り込んでない
よって池田＞咲は確定

もう数字化したほうが楽だな反論どうぞ

【S】咲(150〜200)、神代(？)、照(？)、衣(170〜190)
【AAA】カツ丼さん(160)
【A】部長(90〜130)、のどっち(105)、かじゅ(110)、モモ(80〜130)、キャプテン(120)とーか(90〜120)はじめ(95)　井上(90〜115)池田(80〜120)
【B】ドム(90)、みはるん(85)、ともきー(90？)、まこ(85)、タコス(75〜100)、文堂(80)、かまぼこ(80)、
【C】初戦や準決勝で負けた人達(70〜80)、むっきー(70)、かおりん(60)

などと意味不明な供述をしており、動機は未だ不明

カツ丼さんはむしろ今んとこ作中最強くさいが
なぜこう彼女は低く見積もられることが多いんだか

>>274
派手さがないからな
咲衣に１００％の力出されたら勝てないが
精神的な揺さぶりで本来の力を発揮させず勝ちそう

まあかつ丼の力はおバカミーコの少し下って処だろう
名前が知られてる具合も実力もな

自分よりはるかに強い師匠を倒してタイトル取ることもあるここぞという時の強さをもち
プロなりたての奴に負けることも結構ある

見てみたい異種格闘技戦。

おもらし対決
宮永咲VS黒いラブレター（？）の主人公

巨〇対決
原村和VS松本乱菊

邪眼対決
キャプテンVSルルーシュVS中二病患者

クール対決
かじゅVSハリベル

チビ対決
天江衣VS小萌先生

黒猫対決
池田華菜VS中野梓

空気対決
ステルスモモVS空気王、笑〇のピンク、らきすたのピンク、けいおんの和の内の一人

↑池田と梓の能力名（？）を独断と偏見と中二病できめちゃいます。

池田華菜
能力名：黒猫又
効果
１：猫化して身体能力アップ
２：『うざキャラ』能力で場の空気と集中している人の脳内をかき乱し、最悪の場合精神崩壊を起こさせる
３：ただし、クールな人、自分と興味のある人や物以外に関心が無い人、優しく包み込んでくれる母や姉のような人、天然ボケなひと、KYな人、同じくうざい人、人外キャラには効果なし

中野梓
能力名：クロネコミミモード
効果　
１：猫化して身体能力アップ
２：ギターで音波攻撃
３：『KYキャラ』能力で場の空気をかき乱す

結論
どちらにしても「ニャーニャー」うるさくなる

誰が勝つと思いますか？
意見お願いします

細かいポイント
・久の悪待ちはデジタル思考では予測不能で文堂以外でも振り込んだ可能性は高い
・池田は２万点差スタートで逆転のためにベタオリ選択は厳しい
・池田は凡ミスこそすれ、衣に振込みまくることを失点だと指摘されてはいない
・「にゃ〜〜〜」以降の池田はキャプテンいわく別人のようになった
・井上は龍門渕メンバー中もっともオカルト感知能力が高く咲を早急にマーク
・井上の流れを変える鳴きはメンタル面の弱い池田や透華には効果的と思われる
・加治木は藤田プロが素直に感心する程度の実力
・ステルスは他人が地力でツモるのは止められない
・和に次ぐデジタル派の透華にとって１人分の情報が消滅するステルスは天敵と思われる
・カマボコは加治木が強豪風越を撃ち落とせと期待を持って送り出すほどの逸材？
・井上、智紀、透華、一の４人は月の薄い衣相手に善戦できるようになった程度の実力
・一は衣にトラウマになるくらい負かされたことがある

>>272
0点。もう一度１巻から読み返せ。

ランク付けてるレスはスルーしてるからもう気にならないな

>>279
＞・井上の流れを変える鳴きはメンタル面の弱い池田や透華には効果的と思われる
カツ丼さえ意味が解らないと言っているので、巧く対処できる人間の方が少ないのではないか？

＞・カマボコは加治木が強豪風越を撃ち落とせと期待を持って送り出すほどの逸材？
加治木は逃がすなとしか言ってない。撃ち落すは蒲原の解釈
そして対局の描写（ベタ降り・一人イーシャンテン地獄）と結果をみるに逸材である可能性は限りなくゼロ、もしくはゼロ
加治木が蒲原に声を掛けたのは、3年間共に頑張ってきた仲間なら当たり前の行為
対局の描写を覆すには余りにも弱すぎる

>>279
池田厨乙。
池田は２万点差スタートで逆転のためにベタオリ選択は厳しい

2万点差で半荘2回は全然余裕で追い付ける差だ。
赤4枚入ってれば5万点以上のトップだって充分可能だ。

池田は凡ミスこそすれ、衣に振込みまくることを失点だと指摘されてはいない

選手の振込みを毎回失点だなんて指摘する奴なんているか？
かじゅに「危うすぎる」と非難されてるが？

「にゃ〜〜〜」以降の池田はキャプテンいわく別人のようになった

その割に結果は伴ってない。8万点振り込んで役満1回。半分にもならん。

井上は龍門渕メンバー中もっともオカルト感知能力が高く咲を早急にマーク

麻雀の実力が伴ってないから意味なし。

井上の流れを変える鳴きはメンタル面の弱い池田や透華には効果的と思われる

元々強い奴は無闇に鳴かない。安藤だって君らが思ってるほど鳴かないよ？
鳴く以上相手が速かったり危険な場合は何時でも降りる技術が必要。
井上は弱い。

和に次ぐデジタル派の透華にとって１人分の情報が消滅するステルスは天敵と思われる

全然関係ない。能力無効化できない限りバケモンの咲、衣以外は誰だって
勝つのは至難の業。別にとーかだからってわけではない。

つか突っ込みどころ多すぎて疲れたｗ

＞元々強い奴は無闇に鳴かない。安藤だって君らが思ってるほど鳴かないよ？

やたらとカンするやつにろくな打ち手はいないから咲は弱いんですねｗ

>>283
君の突っ込みどころも多すぎて一々全部突っ込む気にもなれないが一言で言えるからその必要もないな
それ全部お前の妄想だ

>>278
ルルーシュｗ「俺の危険牌を全力で見逃せ！」とでも言うのかｗ
同じ人には一回しか使えないから命令の内容はよく吟味する必要があるな
ただアイツ超デジタルっぽいから咲世界だと終始「ば、馬鹿な！」とか言ってそう

>>279
大将戦開始時のトップと風越の点差は33600差だぞ

>>272
あいた口がふさがんレベル
出直せ

>>283
井上は無闇に鳴いてるわけじゃないだろ
本人にしかわからん感覚でも効果的に鳴いてるんだからすごいよ
鳴くから弱いとかお前初心者か

池田厨って加治木と絶対同レベルしたがる
からすぐ分かる。

>>287
>>289
お前なんか日本語不自由じゃね？改行もおかしいし、大丈夫か？

>>290
うん？、口がふさがらんって書いたほうが良いのか？
別に揚げ足とらんでもいいだろう

脱字じゃなかったの…

>>292
いや脱字だよ。
気になるなら、英語で書いてもいいけどな
Because Ikeda's noobs are eager that Ikeda is the same rank as kaziki,
I Know that immediately.

池田と和は雑魚レベル

新手のキチガイですね

>>293
韓国語で頼む、気になるから

お前等って、仮に作者本人が格付けしてしまったとしても
認めずにああだこうだ言い合ってるんだろうな・・・議論以前の問題だな。

よく見ると英語もなんか変
翻訳使えばいいのに

すまんランキング自重する
最強は立＝神

まあ麻雀だし格付けは難しいよね
作者が格付けなんてするわけない
アカギが最強は揺るぎない
寝れない

>>300
いつも気になるんだけど、たまに出てくるアカギって誰の別名？

>>284
咲は暗カンが多い。暗カンは「鳴く」とは言わない。
つうか咲と衣はなにやってもOK。人間じゃないから。
>>285
日本語知らないのか？
これは「考察」と言うんだよ。
>>288
無闇に鳴いてるよ。よく読み返せ。
最初ダマで行くつもりだったのに途中から
「だまってられないな」とイキナリ鳴きだすｗ
能力者の割に雑魚なのは結果に現れてる。

>>301
福本って言う変態オナニーギャンブル漫画家の著作「アカギ」の主人公。
他にもカイジっていう適当設定のお笑いギャンブラーモノも描いてる。
内容はあまりに酷いのでまあ読んで笑いのネタにしかならん。

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>>297
ここは自分の好きじゃないキャラはどんな難癖つけてでも
低いランクにする、っていうスレだからなｗ

>>302
>>284は状況見ずにカンしまくってドラ増やしまくるやつは弱いって言ってるんだよ
まぁ咲と衣はなにやっても強いってのは同意
井上が好きじゃないらしいのもまぁいい
しかしあれだ
カイジとアカギは面白いぞ

福本の絵は気持ち悪くて読む気になれん

全国編があるならワカメとタコスはテコ入れ底上げしとかないとキツいんじゃねーかな？

わかめは衣転入でリストラでいいよ

満月が出る試合じゃないと使い物にならんしチームワーク乱すし厨二だから清澄には居場所無し

咲を見ていてショックだったこと。

・主人公がおもらし。高校生でおもらししてて、軽く病んだ。
咲「まだおトイレ行ってないよ」←いっそのこと、和にオムツをはかせてもらえば、そこを、タコスに見られて恥ずかしい思いしろや

・和の胸でかすぎ。松〇乱菊かよ（まあ嫌いじゃないけど）

・池田がウザい・・・・・というか、時々殺意がわく
池田「早くツモレよ」←てめー、車のタイヤに巻き込まれてミンチになれや

・かじゅがブ〇リーチのハリベルに見える

・タコス（というか、釘宮さんが演じたキャラのシャナ、ナギ、大河、ルイズ、神楽）を見てると腹立たしくなってくる。それと、なぜか悲しくなってくる（タコスで二度泣いた）

・タコスお前高校生でそれは無いだろ（GAのノダミキかよ・・・）

・キャプテンのことを美穂子さんと呼んでしまう（どうすればいいんだろ？）

・京（？）さんが空気。あと、京（？）さんの声優さん次回予告でルルーシュ声とレオパルド声で話すのをやめてほしい。そういう時こそ、京（？）さんに出番を

・咲厨が意地悪すぎ（咲厨、けいおん厨、ハルヒ厨、らきすた厨、なのは厨、ハヤテ厨、かんなぎ厨、禁書厨ギアス厨、鰤厨、ジャンプ系アニメ厨、
GM厨、マクロス厨、ネギマ厨、FATE厨、宇宙かけ厨（？）、東方厨、ひぐらし厨、型月厨、ピカ厨、南家厨、ドナ厨、ボカロ厨、アイマス厨、百合厨、BL厨、バサラ厨、ポケモン厨などの人達は要注意）

それでも、僕は咲とけいおんを応援してます。
かと言って、最萌優勝するのは誰でもいいんですけどね・・・・・・・・ただし、インデッ糞、桂（ピンク）、ナギ、凸ドラム、ステルス、池田ー！！お前らはダメだ！！

>>305
よく嫁。

やたらとカンするやつにろくな打ち手はいないから咲は弱いんですねｗ

咲が弱い根拠として挙げておる。
だから咲はなにやっても強い、と言ったまで。
常識的には無闇にやる奴は弱い云々以前に迷惑。

>>310
釘宮さんが演じたキャラのシャナ、ナギ、大河、ルイズ、神楽）

よく知ってるなｗ
さては隠れくぎゅオタか。

そこは小星、りぜる、泰麒と書かねば

>>312
マニアックすぎてついていけんｗりぜるだけ知ってる。

882 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2009/04/13(月) 01:35:15 ID:???
麻雀が好きで麻雀プロになるのはいいけど、強さに自信をもちすぎるとなぁ
麻雀ってそんなに能力いらないし、ネットで数年やった学生と麻雀プロで、
雀力そんなに差がないというか、麻雀っていうゲーム性的にも差がつくはずがない、短期なら運のほうがずっと大きい
ネトマばっかりの人はリアル慣れしてないからリアルじゃ弱いけど、ネットじゃかなり強いわけで
麻雀プロがネット麻雀やるのは、ブログに書いてあるとおり、危険なことかもしれないね
自信を失ってしまうかも

>>306
主人公TUEEEな麻雀漫画ならむこうぶちをお勧めしてみる
絵も福本よりみやすいし

アニメで個人戦やるみたいだね

個人戦ではアニメのオリジナルキャラにキャプテンやとーかやかじゅ達がなすすべもなく破れ
大荒れになる展開が…

>>317
対面に異性が座る混合戦だけど
勝った方が負けた方と結婚しなければならない
デスマッチ！

また矛盾が生まれるな

また特殊なルールで堅実に力を高めてきたものは排除されてしまうん？

>>318
勝っても負けても結婚か

個人戦、完全ランキング制なのか・・・
ルールによっては信用できる完成したランキングが出ちゃうことになるな
部長かじゅキャプあたりの序列は、個人的にはハッキリとつけないで欲しいところだが・・・

結局半荘２回じゃ運が実力を凌駕するがな
佳織が２回役満ツモったら咲、衣以外はのどっちでもまず勝てなくなるのぜ

だが実際そんなことはあり得ないだろ
漫画的なお約束的にな
仮に咲が負けるとしたらそれは決定的な場面ではなく咲を成長させる過程での勝負
運の要素は極めて勝敗を左右するものとして大きいがそれを上回るものも要素として考えなくちゃならん

ライバルの世代交代は漫画でよくあるし
衣が覚醒して大技連発のかおりんにコテンパンにされる展開があるかもな

むしろGONZOオリジナルって時点で信用にならない気が

>>323
まこが崩れたのは初心者に対応出来ないから。龍門渕の面子も似た様な所がある。
風越はしっかり抑えてた。
のどっちの場合はネットマージャン育ちなので初心者を結構相手にしてるだろうから
まこ程崩れるって事もないだろう。

>>327
てゆうかのどっちの場合相手は素人なほうが圧倒的に強いさ。
相手は関係ないんだから。実力通りの結果になるはず。
つか決勝だってドラが普通程度乗ってればダントツの結果になってるはず。
平均が3900以下ってのは赤4枚入りとしては狙っても難しいほど低い。
得点調整役に使われたと言うのが妥当だな。

アニオリ（個人戦）するにしても、作者が許可する、してるってことだから、アバウトながらも格付けしてしまうようなもん。
まあ、ここ的にはいんじゃね？永遠ループから変化があるだけでも。
最悪、部長キャプの因縁やかじゅモモのガチバトルとかは入れて欲しいが。多分衣は出ない気がする。

またビギナーズラックやるなら今度は芋尾じゃなくて他の無名校だろ
やるならなｗ

誤字はいいとしてまさか「いもお」と読んでるとか・・・？

個人戦は学年別に一人選抜と聞く(本当かどうかは知らんが)。そこで簡易予想。
三年→部長はなんとなく身を引きそう。かじゅとキャプテンがダブル本命。常人最強を決する頂上決戦だ。
一年→有力なのは、咲、和、桃あたり。桃はかじゅサポートでないと、本領発揮しないし、
咲は和に譲りそうなので、和を本命に。
二年→衣はたぶん欠場しそう。池田と龍門渕四天王の争い。
三年キャプテン、一年和ととーかに因縁の相手が残るなら、ここはとーか本命か。

>>322
これホント？楽しみじゃないか

http://imagepot.net/image/124957122962.jpg

23話のある人物はやっぱりキャプテンだろうか。
死力を尽くす部長・キャプテンと卓を囲むのならかじゅ、とーかでないと話にならない。
というか俺が見たい。

アニメスタッフに牌符つくれるのかな？
それともりっちゃんに任せるのか

23話
清澄麻雀部が久1人だった頃のエピソードはもうおなかいっぱいなんだが

モブキャラの回想よりはいいや

キャプテンとかじゅはオリジナルキャラにやられそうだな・・・

原作がアニメの後追いになるのかね?
それともさっさと団体戦の全国にいくのか

部長は漫画で全国もあるし、ここで負けることはなさそうだけど。
あと漫画では個人はさすがにやらないだろうと思う。
２２話でオリキャラと和が対戦
２３話で部長、キャプテン対戦ってとこか？

オリジナルは期待大だな
強さランキングの序列が変わりそうだ

部長はなんかやる気ないみたいだけどキャプテンとの対戦だけはまじめにやるそうだしな。
人気投票見てもキャプテンは好評だから久は試合には勝つけど他で手抜いた影響で個人は落選、
キャプテンが個人で全国行きになるとかになるんじゃ？そして照に･･･

>>341

まーオリジナル回でほぼアニメ終了だから
ホンスレは別として、ここすでに寂れてるし、一気に興味なくなって
過疎るんじゃないか

SSS 照
SS 神代
S 咲 衣
F のどっち

原作の方はまたしばらく試合ないだろうしな

咲の待ちだったイーピンを衣の支配を打ち破って掴ましたのはやっぱ咲の故意だったんだろうか

龍門渕四天王は思ったより
たいした事なかった、とか
言われる事が多いから、個人戦では
少し修正して強めに描くかもしれない。

ような気がする。

最近落ち目の透華厨かじゅ厨には救いだな

マグロっつーか3年勢（蒲原除く）は順調に勝つみたいだから評価ダウンは無さそうだ
モンブチと池田がどうなるか楽しみだな〜

少し評価基準を変えて テンパイしたが実際にあがれなかった点を総計すれば
池田が一番になるような気がするんだ

評価ねぇ
そんなもの各人で違うだろ
だからお前の勝手な評価で池田優位にすればそれでいいじゃん
皆が納得する　本来の実力じゃない　評価　なんてありえんし

個人戦となれば和の決勝進出は絵的に確実。
咲も当然として残り2人はさあ誰だ？

まず衣だな。で、池田が勢いあるからきそうだけど、
大将戦の再現になるので排除されそう。かじゅも同じ理由で

透華が有力で、次点でキャプテンかオリジナルキャラ
そしてみはるんだな。影の実力者みはるんを支持する

お前ら原点に戻って考えようぜ
そもそも麻雀ではっきりした強さなんか求められないと

だからさー
おバカミーコと師匠はどっちが強いって話のようなもんだよ
師匠は腕前的には麻雀界のトップ
だがスランプで負けまくり
コイツのランクはどこだ？って話だな

・個人戦の時、衣は会場からふと居なくなりハギヨシがずっと探し回ってる気がする。
・団体無理だったけど、個人も無理にするとあんまりなんで腐っても名門の強豪校のプライド
　ってことでキャプが優勝しそう。（3年だし、他強キャラは来年もあるし）
・団体決勝4校メインにすると、目新しさがあまり出ないんでオリジ校か去年3位のとこの（風越に負けたとこ）
　新鋭みたいなキャラやガッキー再登場とかないかなー
・個人優勝キャラ→個人全国で神代か照に凹られ→団体の清澄にアドバイスとか。

モンブチは団体ほど熱い描写なさそうな気がするな〜てか作れるか心配だ。
にしてもやっとくるな・・・京ちゃんのターンが

あがらなくていいなら役満聴牌何回もやったことあるっての。
あがってこその麻雀だぜ。あがれない役満ならのみ手の勝ち。

446 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 02:31:05 ID:yYmsnkFuP
http://nagamochi.info/src/up27580.png
マコは普通に強い！この面子の中で通算得点も平均得点もNo１

まこは能力的に同じ相手と戦うのが得意。
でもそれって仲間内で打つにはいいけど大会向きじゃないんだよな･･･

>>358　麻雀だしそのときの運で変わるってことか
咲でも和やまこに負けたりするのが確定で
こうなるとランキングを決めるのは難しい

ちがうちがう
この漫画の法則では大会では強い奴が勝つ
普段の練習では雑魚でも能力者に勝てる

↑井上がタコスやむつきより弱いとは思えんが

>>361
おまえの独自解釈だろ

>>361
おつむおかしーんじゃねえか？

>>362
当たり前だ　
誰もそんなこと言ってない

GONZOのオリ展開をここ議論に影響させていいのだろうか。
オリジナル展開で数々の原作ブレイカーを果たしたGONZOだぞ・・。
原作に沿ってる時ならまだしもオリ展開は除外ででいいような。

立の監修入ってるんだしええやないか


入ってるよな？

気に入らない方向に議論が進んだら「あれはアニメオリジナルだから」で済むしいいだろ

一応アニメの描写も議論に取り入れられてるんだからいいんじゃないの？

どのキャラ厨が最初にアニオリだからって言い出すか見物ですね

予告を見る限りだと、キャプ、かじゅ辺りだろうな。
原作とアニメで大きく食い違ったら原作優先でいいんだろうか？

そういう煽りいらないから

原作だけの議論したら板違いになるんだなこれが
作者が関係ないと言おうがアニメも参考にしないと

咲に限っては展開上はあんまりオリジナル暴走無いよな。他の面では要素あるけど。
小牌とか。DVDでは直ってるけど。

個人戦決勝結果
１位和　「勝ちました」
２位咲　「原村さんに負けたならいいや」
３位部長「咲のカンと和のおっぱいは反則ね」
４位キャプテン「・・・この人達人間じゃない・・」

ネタバレ

部長に挑むのはオリキャラのようです。

部長に挑むのはオレだよ

挑むっていうか、トーナメントじゃないから大体の奴はオリキャラに挑まれるだろ

２３話は

キャプテン、かじゅをおさえてランキングトップのオリキャラと部長の対戦のようです。

団体で皆で戦うことに意味があると思う部長。個人戦はあまり重要とは思っていません。
これと対照的にオリキャラは個人戦にのみ登録しているキャラで仲間をまるで信用せずに
自分の力しか信じないキャラです。

>>379
個人戦云々は本スレでも原作スレでもここでも画像付きでとっくに既出です
〜ようです。はお前の予想だろハゲ

３３４の補足
予想ではなく、、、一ヵ月後わかるけど

>>381
何情報？性格とかランクトップとか

ようするにかじゅやキャプテンをかませにしてオリジナルキャラを立たせてそいつが部長のかませになるという展開かな？
よかったな部長好きの人。

>>379
それがもし本当だとしたら最悪な展開だな。
いきなり出てきてキャプテンやかじゅより上って…
というかランキングトップなら和、咲、衣、とーか、池田よりも上かよ。

和ならマジ顔で個人戦優勝を譲ってくれと咲に頼みそうだから困る。
団体戦で優勝したけどあの約束個人かも知れないからなあ。

>>385
和の性格的にありえんだろ

>>386
事情が事情だし。

>>384
ランキングトップって言っても所詮地方大会。
衣は全国で最高得点叩き出してんだよ？
咲や衣レベルが一人でもいれば決勝くらい余裕で来れる。

藤田プロのコネで神代と照登場

最強主人公好きとしては部長やキャプテンを超える
オリキャラを咲様がフルボッコしてくれればいいや

まあ咲の闇の部分が咲を乗っ取ってsakiを名乗って一時麻雀界の頂点にたつ展開はありそうだ

>>388
＞衣は全国で最高得点叩き出してんだよ？
マジデ？「県大会の個人戦での記録」って意味かと勘違いしてたわ。

そん時が満月だったかどうかは知らんが、てことは咲は置いといて
団体決勝でのかじゅや池田、常に上位位置づけされてる部長、キャプ
もっと言えばこの4校は全国で見てもかなりの打ち手ってことにならないとバランス悪いよな。

高校トップクラスの魔物が1人いるくらいの学校なら去年のモンブチは
全国3位くらいになっててもおかしくなくね？（照と神代んとこが1位2位とかで）
それとも衣以外の面子が全国からすると腐る程いるんかな？モンブチはワンマンか・・

全国で考えると、なんか魔物クラスとパンピークラスのバランスが悪い気がする。

>>392
全国大会の話の時に言ってる以上全国に決まってる。
バランスの悪さはこの漫画では当たり前のこと。
序盤あれだけ圧倒的な強さの和がステルスにとーかが振り込んだだけで、
終わってみれば大して浮いてない上描写が一切ないｗ
無理やりこじつけるのが面倒だったんだろうな。

>>392
バカヅキだったとは言えとーかが「全国でも屈指の和了率」って言われてたような
月刊誌だし、健大会のレベルがある程度高い方が全国編でのバランスは良いかも

>>394　
バカヅキはキャプテン戦観戦した一の言葉なので
全国では違うでしょ
いつでもバカヅキなら常にその力をだせることになりとーか強すぎでおかしい
「全国で屈指の和了率」に全国で誰かと名勝負した
とあるからとーかが弱いとは思わないけどな

個人戦で既存キャラがGONZOオリジナル魔物キャラの
かませになったら泣く。

>>388
ランキングトップってのは県大会個人戦の事を言ってるんじゃないか？
なら>>379が正しけりゃオリキャラ無双は危惧される。当然のことだ。

オリキャラ出すからにはそれなりに暴れてくれるんだろお＾＾

またとーかとタコスとまこと池田が犠牲に･･･

活躍しないオリキャラに意味はないからね。
清澄以外の誰か（キャプテン、かじゅあたり？）がかませ犬になって引き立てた挙句
部長や和あたりにやられるんだろう。

あと井上

オリキャラっていうと真っ先にフユキが頭に浮かぶから、
どうしても嫌なイメージが先にたつ
咲のスタッフなら大丈夫だと思うが

ゴンゾの場合のオリキャラは作中に関係ある人物とかチョイ役、
別の物語のキャラを引き合わせるとかだからまあ、大丈夫だろう。
和の後輩とか。メイド一人追加したのは衣が居ないと人数不足になる説明用だし。

個人戦でオリキャラのかませはせめて部長とかのどっちにして、他校キャラは活躍の場を与えてほしいが……難しいだろうな

とーかやキャプテンやかじゅや池田やカマボコはある程度活躍して、
「本当は強いんだぜ」的オーラを出してほしい

いや、その面子みんな強いじゃんｗカマボコ以外ｗ

普通に考えればかませ役は今大会決勝でランク外の風越はないだろう。
かじゅとかも単体では強いが有名ではないのでかませの役割を果たさない。
ということはモンブチが凹られる可能性が最も高いと思われる。

透華厨涙目

モンブチはかませとしては最適な位置にいるからな・・・

>>408
ネコまっしぐら！

しかしこのスレも大分寂れたな
前スレの荒れ具合で見限った人が多いんだろうな

>>410
同じループがかなり続いたからな
もう議論する内容もないし

>>406
モンブチははじめちゃん以外は十分ボコられたけどなあ…

アニメの方も終わったので>>3更新

決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 敦賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←ステルスモード発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←咲覚醒

1位　福路美穂子（風越・先鋒）　　+42000
2位　竹井久（清澄・中堅）　　　　　+39100
3位　天江衣（龍門渕・大将）　　 　+35000
4位　妹尾佳織（鶴賀・次鋒）　　 　+30600
5位　国広一（龍門渕・中堅）　　　 +28500
6位　宮永咲（清澄・大将）　　　　　+22800
7位　東横桃子（鶴賀・副将）　　　　+9200
8位　原村和（清澄・副将）　　　　　 +6400
9位　吉留未春（風越・次鋒）　　　　-1200
10位　龍門渕透華（龍門渕・副将） -5100
11位　沢村智紀（龍門渕・次鋒） 　 -9900
12位　深堀純代（風越・副将）　　 -10500
13位　片岡優希（清澄・先鋒）　　 -11100
14位　井上純（龍門渕・先鋒）　　 -12300
14位　加治木ゆみ（鶴賀・大将）　-12300
16位　蒲原智美（鶴賀・中堅）　　 -18600
17位　津山睦月（鶴賀・先鋒）　　 -18600
18位　染谷まこ（清澄・次鋒）　 　 -19500
19位　池田華菜（風越・大将） 　　-45500
20位　文堂星夏（風越・中堅）　　 -49000

風越ひでーーｗｗ

>>413
すまん上の方一行抜けてた

決勝戦
　　　　　　　　　　　清澄　龍門渕　　 風越　　 敦賀
先鋒戦(前半)　-32100　+30400　+14800　-13100
先鋒戦(後半)　+21000　-42700　+27200　 .-5500　←キャプテン邪気眼開眼
先鋒戦(合計)　-11100　-12300　+42000　-18600

次鋒戦(合計)　-19500　 .-9900　 .-1200　+30600

中堅戦(前半)　+33500　+18300　-41600　-10200
中堅戦(後半)　 .+5600　+10200　 .-7400　 .-8400　←キャプテン文堂にアドバイス
中堅戦(合計)　+39100　+28500　-49000　-18600

副将戦(前半)　+10300　+15900　-11100　-15100
副将戦(後半)　 .-3900　-21000　　 +600　+24300　←ステルスモード発動
副将戦(合計)　 .+6400　 .-5100　-10500　 .+9200

大将戦（前半）　.+1300　+42100　-42700　　.-700
大将戦（後半） +21500 　 -7100 　-2800　-11600　←咲覚醒
大将戦（合計） +22800　+35000　-45500　-12300

>>415
鶴賀wwww
ラッキーだったかおりん以外しょぼすぎるwwwざけえwww

結局キャプテン最強説が証明される結果になったな

鶴賀は妥当（組み合わせ次第ではもっと上もあったが）としても
モンブチは弱すぎだろ。組み合わせ変えても多分同じだし。
個人別で見ても最強あるいは次点レベルが3人揃ってる清澄強い。
他の学校は1人か2人しかいないのに。

優勝常連校だった風越を全員１年生の新人チームで撃破した龍門渕を倒した大会初参加の清澄。

>>418
鶴賀アンチ乙wwwww
清澄、龍門渕は初心者が苦手なマコ、ともきー
衣の支配を唯一破れる咲
文堂さんが苦手な打ち筋の部長
実力はタコスより断然上だが3位にさせられた井上と最悪な組み合わせ
どうみても鶴賀が一番順番よすぎ
というか鶴賀強い奴一人もいねーwwwww
加治木、かまぼこ、むっきーは空気すぎて相手にもされないww

鶴賀はかおりんのお陰でいい思い出作れて良かったじゃん
大将のマグロもかおりんが役満あがってくれなきゃ池田さしおいてレイプ目コースだった
と言うかかおりんが実力通り数万マイナスで帰って来てたらカマボコが飛んで終わった可能性もあったな

咲が圧倒的みたいな演出されてるけど、収支見ると平凡だよなｗ

>>419
「風越政権完全崩壊、戦国時代突入」って感じだね長野県

>>422
咲は池田銀行に融資してる

次鋒の初心者も、能力者だったとかないか？
部長のも確率が逆になるとかの能力かな？　タコスで勝ちやすくなるのも能力かな？

能力者といえる能力者は咲、衣、井上だけ

ステルス・・・

ステルス、タコスは特殊な体質なだけ
部長は微妙、いれてもおかしくないけど

能力を感覚で理解できてるキャラと、理解できてないキャラがいるんじゃない？
普通に能力者とわかるのは感覚で理解できてるキャラのみ。
感覚で理解できてないキャラは、感覚で理解できてなくても確率を操作や、条件がそろったときに発動ってなるんだろう。

確率変動する奴と変動を邪魔する奴と毎回確定してる連中がいる。
池田やタコスは特定条件で確率アップ。井上はそれを邪魔。
咲と衣はリンシャン牌に有効牌を仕込めるとか相手の聴牌を遠くする妨害が確定発生。
和のそんなオカルトありえませんバリアはどれくらいの相手に利くのか不明。衣にきいたら化け物。

今見終わった
ひでぇ終わり方だｗｗｗｗｗ
かじゅ1回くらいアガらせてあげろよなｗｗ

まあ咲見てたら強さ議論するのが馬鹿らしくなるぐらいのチートっぷりだったな

>>420
なことねえよ。かじゅは相手が咲や衣みたいなバケモンでなきゃ
部長やキャプテン相手でも充分渡り合えるだろうし、
それ以外には圧勝できる強さ。
つまり決勝にもって来ない方が点は稼げた。
とはいえ怪物２人いる次点でもう最初から勝ち目ないけどな。

と思ったが和相手でも楽勝とはとても言えないな。
つーわけで次峰戦しかないか。先鋒はモモがキャプテンを完封。
しても残りが全滅か。。だめだ

某悪魔の実みたいに
【魔物系】
咲、衣、照、神代
【超人系】
井上、
【体質系】
部長、タコス、ステルス

だめだキャラが少ない…

かじゅは人類最強
池田は人外最弱
このふたりはもんぷち四天王よりは上

照、神代とかまだ登場してないキャラをランクに入れる必要ないやん

でも役万や手の良さで池田の名前が挙がるけど
かじゅの手もやばいと思う。十分人外だろ
大将戦のメンツはデフォで他人にトラウマ植え付けるような豪運ついてるよな

しかしかじゅ、オーラスで、子ならわかるが、親なのになんで国士狙うかねぇ
連荘必須の状況で。
まあ手牌がノム九牌が固まっていたためだろうけど

>>429
そんなの回数こなさないと本人でもわからんだろう

とりあえずモモコ発言からステルスは団体ルールのみでしか効力発揮しないこと
が公開されたな。
ランクも下げざるをえん。

ステルスなんてどう考えても1発ネタだからな
むしろ個人戦でも使おうとしていたことに驚いたわ

ぶっちゃけ池田とかじゅにランク差があるとは思えない
安定感があるかないかの違いで平均値を見れば同じくらいの強さに見える
大将戦での収支の差は衣に狙われたかスルーされてたかの違いだろう

そもそも鶴賀自体がビギナーズラックな訳で

個人戦！個人戦！

大将戦はどう見ても咲>衣>かじゅ>池田だったろ

マグロ厨、二夜連続

しかしかじゅの収支が−12300点が言われてみればそうなんだけど
意外に感じるのはそのキャラ性の故かな。

逆に融資があったとはいえ後半の池田はあまりむしられていないのも
意外に感じるなｗ

いや、後半も滅茶苦茶むしられてたぞ
いきなりの４連打ァ！だし

>>446
咆号以降なら池田＞かじゅだったろ
ただのバカヅキともとれるが、タコスの椅子回しや咲の靴を脱いで覚醒とか
あの世界では精神状態で引きが良くなる描写があるから
後半の池田の引きの良さも実力としてもいいだろう
もちろんかおりんのビギナーズラックみたいな運の良さも存在するが

あー水着回ｲﾗﾈ絵ええええええええええええええええええええええええええ
早く個人戦やれよ

>>450
その理屈ならかおりんの運も実力としろよ・・・

普通の役満はビギナーズラックであがれるが
三倍満や数え役満は実力ないと難しいよな
咲や池田のは別かもしれんが

池田は最下位開始でのびのびと打てなかったのが敗因だから
普通に全員25000からの開始なら無理に押して振り込むこともなかったろうし、能力で三人飛ばしも出来ただろうに

>>452
精神状態が引きの良さに影響することはあっても
全ての引きの良さが精神状態に影響されてるとは言ってねーよ
運は運で普通に存在してるだろ

>>448
嶺上と海底だけでもそうとうツモ多いからな。
池田の役満もツモだったし。

普通の半荘2回なら、両方とも衣がぶっちぎりで勝ってるからな
ルールに救われたな

>>454
擁護にしても無理ありすぎ。
それ言ったら池田がアホみたいに振り込んだお陰で
他２校も点差離されたんだぞ？
咲もかじゅもノー放銃で回してたのに一人焦って振り込みまくって
点差を付けた池田の責任は重い。

咲は狙った点数にできるから、多分ルールにあわせられるだろう。

衣は、はいの並びを自由に出来るタイプ
咲はどうすれば勝てるかがわかり、そのために不利な状況からでも複雑な上がりで勝つタイプ。

まあ、かじゅも池田も精神的に強いのは確かだ。
なんだかんだで楽しんでたみたいだし、
塵芥とか言って罵倒してきた衣にも
また打とう、とか言える2人は偉いと思うよ。
俺だったら別に自分が勝ったわけじゃなくても、
「プギャーハハハｗｗｗダッセェｗｗ塵芥に負けてやんのｗｗｗ」
とか言っちゃってたかもしれない…

大将戦終わったんで以前の仮だった奴、一応修正しとく
衣の攻め逃げ部分(攻め寄りに)修正（攻10：逃0でもいいくらいだけど、一応9：１にした）と王牌把握追加

●大将戦───────
池田
攻め7：逃げ3
引き[A] 駆け引き[B]、防御[B] メンタル[C]
<特殊>
猫化、ウニャー、キャプテンへの想い(メンタル回復)

咲
攻め8：逃げ2
引き[B] 駆け引き[B]、防御[A] メンタル[D]
<特殊>
王牌把握、カン材把握、トータル支配、裸足（全能力↑）、のどっちからの想い
察知(防御↑、※メンタルが悪い時は気配察知で微↑のみ)、のどっちの活(メンタル正常化&大幅↑)

衣
攻め9：逃げ1
引き[B] 駆け引き[B]、防御[B] メンタル[B]
<特殊>
１局毎支配（王牌以外）、他家メンタル大幅↓、察知(防御↑)、王牌把握、月力(満ち欠け度合いで引き＆特殊↑)

かじゅ
攻め6：逃げ4
引き[B] 駆け引き[A]、防御[A] メンタル[A]
<特殊>
客観分析、モモの想い(メンタル回復)

>>462
書き込んだ瞬間に間違いに気付いた・・・（衣の特殊の所王牌→海底に修正するの忘れてた）

●大将戦───────
池田
攻め7：逃げ3
引き[A] 駆け引き[B]、防御[B] メンタル[C]
<特殊>
猫化、ウニャー、キャプテンへの想い(メンタル回復)

咲
攻め8：逃げ2
引き[B] 駆け引き[B]、防御[A] メンタル[D]
<特殊>
王牌把握、カン材把握、トータル支配、裸足（全能力↑）、のどっちからの想い
察知(防御↑、※メンタルが悪い時は気配察知で微↑のみ)、のどっちの活(メンタル正常化&大幅↑)

衣
攻め9：逃げ1
引き[B] 駆け引き[B]、防御[B] メンタル[B]
<特殊>
１局毎支配（王牌以外）、他家メンタル大幅↓、察知(防御↑)、海底把握、月力(満ち欠け度合いで引き＆特殊↑)

かじゅ
攻め6：逃げ4
引き[B] 駆け引き[A]、防御[A] メンタル[A]
<特殊>
客観分析、モモの想い(メンタル回復)

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1125144.jpg

強さ
モモ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かじゅ（笑）じゃん

なーにが「私は君が欲しい！」だっつーの。てめーの実力をモモに
ふさわしいくらいに上げてから申し込めよザコ男はよwww

池田って実は各校の��2では一番強くね？
大将戦のインフレでそう見えるだけかもしれないけど

あと、>>464見るといかにのどっち（笑）が
大したことないかがよーく分かる
正に過大評価の典型

個人戦優勝候補
咲、衣

咲・衣に当たるまでは勝てそう候補
部長、モモ

新キャラが出てきてかませ犬化候補
キャプテン

犬死候補
まこ、又吉イエス

池田は雑魚相手には無双出来るくらいの強さはあるけど
全国クラス相手にはギリギリ凹られて涙目になる絶妙な位置にいて欲しい

のどっちはマスコミが持ち上げてるせいで強いと思われてる典型例だなｗ
実際上位と直接対決したら、ボクシングの亀田みたいに皮がはがれる

>>463
衣の防御はSでしょ
咲以外破れないし
相性考えないのは良くない

決勝終了後かおりんが眼鏡を外して「私の弱者のふり戦法は奏功したし、
次鋒が穴場の稼ぎ場というのも計算通り。が、あと一歩及ばずだったか」と
一言でも言い残して立ち去ってくれれば
かおりんの強さ評価はA〜Sにくるのになあ。惜しい。

>>470
普通でも特殊で上がってＡにはなっている
月力が満月で特殊がさらに上がるから、ＡからさらにあがりＳ相当にはなっている

>>472
すまん。
そういう見方だったのか

個人戦ではキャプテンvs部長　が見られるかもしれんが
キャプが部長に勝つところが全く想像できん
まだ衣とかの方が勝てる気はする

キャプテンは 用意したお弁当を食べさせることさえできれば、
部長だけでなく 衣さえも撃破可能な実力があると思うが
でも衣は、タコスのようには弁当を食べないだろうから、キャプテンが衣を倒すのは困難だな

>>469
おい亀田は強いぞ

>>463
なるほど。こういう見方も面白いね。
あと咲には「トイレ我慢」で全能力↑もあるんじゃないかと思う。

ID:ku5JXgim
ID:UTazCs9M

バカ。仮にも全中覇者がそんなに弱いわけないだろ。
まあ主人公サイドにいるからあまり強く描かれてないが、
実際には衣と対等以上かも知れない。
とーかでもそれなりに対抗できる以上のどっちが勝つとしてもおかしくない。
オカルトが通用しない点ではとーかよりも上だしな。

全中時代ののどかは下手糞ってみんな言ってるだろ・・・

>>478
オカルトが通用しないんじゃなくて、ステルスが通用しないんだよ。

>>463
能力別に評価したやつなら前にもいくつかあったな

のどっちが全国で活躍するにはオカルトキャンセラーを身に着けるしかない
もしくはデジタル最強と戦うか

どうせのどっちはオカルトと当たらない様に巧妙に組み合わされるでしょ

衣でないんだからのどっちがてこずるレベルのオカルトは咲一人だろ
巧妙とか片腹大激痛

>>483
おもくそモモとあたっとるやん。普段も咲と打ってるし。

そこでGONZO入魂のオリジナルオカルトキャラの出番ですよ。

もうこの際1000局とか打たせてみてほしいわ

のどっちの場合はむしろ俺のオカルト最強だぜ！って奴がのどっちに全く効かなくて
大慌てするって感じが多いんじゃないかなーと思う。
ただ、のどっちにはどんなのが効かないのか範囲がわからんのだよな。
精神や認識能力に作用する様なのに強いみたいではあるが。

そういや個人戦で同じ高校が同卓になったらどうするんだ？
いくらでもコンビ打ちし放題じゃないか

>>489
そういう姑息な高校もあると思う。でもガチエルさんとか咲さんみたいな
空気まったく読まない本気でやりましょうな連中に毟られて終わり。

咲の支援が最強
カンで味方のドラ増やしまくり

取りあえず現時点では大将戦のメンバーは
衣＞咲＞＞＞＞＞かじゅ＝池田
だな

のどっちて最初にちょっと考えるけど、
2順目以降は考慮が既に済んでいて、悩んで手が止まることは無いんだろ
全てのパターンに答えが出ていると言われてる

オカルトってゆーか、どれだけ揺さぶれるかだろうな

しかし、そう考えると常時へこんでる奴とコンビ打ち状態になるキャプテンは恐ろしいな。
ランクの高い連中をへこませる為に何をやってくるやら･･･
腹黒と言われる所以だな。

エトペンがある限り、メンタル部分は高いまま維持できるだろう

キャプテン「やっぱり強い。でも、私一人ではかなわなくても３人なら！」
部長「そううまく３人の気持ちがひとつになれるかしら？」

みたいな戦いに。

強さ議論
http://nagamochi.info/src/up28077.jpg

和は、情報の収集と処理が確実なだけでしょ
優秀なレーダーを装備し、優秀な分析官が居る
まぁ付け加えるとすれば、いかなる状況でも精神的な理由でのミスをしない
ただそれだけ

ひたすら自分と戦ってるだけの人
更に、超能力を信じてないせいで、その情報処理能力も裏目に出る
少なくとも、咲の世界では超能力が存在するんだから
雑魚になるのも当然

お前必死だな

精神的なミスはしないってね・・・
咲にうちのめされて動揺してた奴からは程遠いな

和は、作中でセカンドヒロインなんだから、弱いはずはない。
個人戦をやったら当然上位をうかがうところにくるでしょ。
ただ、副将戦で桃＞和になったのは、桃の加治木への思いの強さが実力以上に働いたからで
素の実力では和＞桃だと思う。

咲のプラマイゼロの設定どうすんだよ
いろいろまだ出てない設定を妄想するしか家族麻雀でできてた理由が見つからないぞ

>>501
セカンドヒロインだから弱いはずないって妄想はどうでもいいんだよ
だいたいいつセカンドヒロインだから強いとかお前の主観だろ

妄想抜きにしたら覚醒のどっちは現状隙無し
雑魚化とか弱いとかネトマでも予選でも決勝でもそんな妄想に行き着く描写はない
全中の頃のミスが目立つとか合宿前の思考の乱れとかは既に解消済み

>>503
俺も和ははじめの一歩でいえば宮田ポジだと思うの

じゃあ副将戦でトップぐらいとれよ

>>504
全然解消されてないだろ
ネットで打ってるように打てるようになりつつあるだけ
リアル対局中に自分にとって予期せぬ能力をもつ人物が現れて動揺する心の弱さが
ネット麻雀中にも現れないとは言えなしな
モモの場合はモモの超能力が何なのかさえ気がつかなかったからいいようなものの
咲のときのように思いもよらない能力者と対戦した場合また動揺するかもしれん
そもそも動揺したからってそれが何だという話ではあるがな

まあ連載が続いて咲が最強になればなるほど、
のどっちも相対的に強くなるよ。ベジータポジで。
シリーズボスよりは下。

思ったんだが、大将戦の収支と内容考えると池田のほうがかじゅより強くないか?
かじゅは一度衣に見逃されているし、池田は大将戦以外なら最後は四暗刻は絶対に和了してる
この二点を考慮するとかじゅの方が実質マイナス幅広いだろ(最後は役満親被りで合計マイナス30000ぐらいしかねないと思う)

のどっちより明らかに強い人
咲　衣

のどっちより強いかもしれない人
部長　キャプテン　加治木　モモ

大会のMVPがあったら部長で決まり

神代や照(あるいはそれ級)と戦う展開になっても、のどっちが敵うことはないだろうね。

個人で4傑に残れたら一番格下になるのがポジション。
今回で言うなら池田ポジ

のどっち信者が一番喜ぶのは最終戦で咲と戦って評価される展開。

>>509
咲からの贈り物を忘れてるだろ

池田厨って結構いるんだな
のどっち厨の次くらいに多いかも

池田ははじめの一歩でいえば青木ポジだと思うの
あ、トミ子役はキャプテンね

>>509
まあサシで打ったら確実に池田の方が勝つことが多いだろうな
かじゅは本来隠密タイプだろう

野球で言えば、4番でなく、２番３番で小技やケースバッティングをする中距離ヒッター
池田は率は平凡だが、本塁打と打点は凄い長距離打者

かじゅは、キャプテンほど他家を自在に利用できない、清澄部長みたいに場を翻弄できない
でも、あらゆる状況にも対応できる駆け引き能力を持ってる（モモのお陰で異能者にも）
オールラウンダー
でも凄い高い手を上がれるほどの引きは今一歩無い

http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea26866.jpg

公式設定で「打ちムラのなくなった和の前には、ステルスモモすらもなすすべがなかった」
ってあるし、

和＞モモは決定してるんだけど

なすすべがなくても勝ったステルス最強！とか言い出すぞ

ステルスがのどっち以外に効くのと、四人打ち考慮してのランクだろう。
個人戦で調整されてく。

余談だけど一年生補正で、のどっちと同格な一年はモモだけ。
池田一年ならなあ。
一とかとーかより凄いんだが…

>>518は>>516当て

>>501
いや点数で上回ったのはとーかがモモにプレゼントしただけだからｗ
あとは異常なまでのドラのなさ。要は運が悪かっただけ。
実力は比較するまでもないほど圧倒的に上だろう。


点数だけで比較すれば咲＜衣＜＜部長＜キャプテンになっちゃうからな。
流石にこんなこというアホはいないと思うが。

咲をゲーム化したらどうだろうな

咲　カン時必ず有効牌
衣　危険牌察知、相手点数察知、ハイテイツモ率うｐ　
のどっち　確率でアシスト
モモ　ロンできない、捨て牌見えない

ゲームにならねー

>>521
咲　カンが始まるとそのままリンシャンカイホウか連続カンでリンシャンカイホウ数え役満
和　主人公の積み込み技無効
まこ　過去に似たシーンとかいって主人公のリーチをオープンリーチ状態にしてくる
部長　何を待ってるかてんでわからん
モモ　プレイヤー相手には凶悪なキャラだが選択も出来ないので問題無い
衣　ひたすら聴牌すら出来ないゲームを延々とやらされる

オリジナルの高校でラスボスの咲を倒すゲームで

天鳳でよく池田がいるがまだ負けたことがない
俺＞池田は確定

やっぱり東横さんの屑っぷりが酷いな
ロンされない、相手が危険牌ガンガン切ってくれる夢のような状況で
１万点も稼げないんじゃアホだよ

にしても個人戦だな。
団体も個人も清澄がもってくってのは、盛り上がりに欠けるというかあまり考えられんな。
部長対キャプあって欲しいが、そう考えるとキャプが勝つんかもな（団体逃しても名門の意地な感じで）
でも、咲・衣も出場してたら現時点の実力でいうとこの2人が1位・2位になるし・・衣は月力がカギだな。

話数的にどうだ？最後は「さあ、今から全国大会！」の幕開けで終わるくらいかな？（2期確定放送予定未定）
準決や決勝メインで引っ張るなら個人戦の前半もだいぶ省略しそうだな。
モモが言ってた「東風戦」てとこも気になるな。響きだけ聞くと正にタコスのターン。

アニメ雑誌の情報で衣は個人戦に出ないのは確定済み

>513
ｷｬﾗ厨の場の支配ｽﾚで何をいまさら

>>521-522
衣が海底狙いじゃない時は他家に大物手が入る様になってる兆候は去年の牌譜からも伺える。
で、大物手を和了に持って行こうとすると衣の当たり牌を放銃する罠。嫌なゲームになる。

>>526
個人戦は数をこなすみたいだからな。
和の時に数をこなさないと強みが出ないと言われてたし、順位も２位だったから
今度は和がオリジナルキャラとの戦いをするのかも知れない。
全中一位ってのもあるし。部長は手抜き、キャプテンは部長と削りあって及ばず。

超能力キャラにはどうあがいても勝てないだろ
和はどうがんばっても個人戦３位で全国じゃ蚊帳の外

>>531
咲と衣の動向次第だが衣は昼間だろうし長い間は嫌がって出てこない可能性もある。
咲とだけやって他の試合はボイコットとかやりかねん。
咲は今回は転校阻止の為に和のサポートに徹するかも知れない。
ランキングを確認して和が驚いたとあるので新キャラは和と対応する可能性もあるんだよ。

>咲は今回は転校阻止の為に和のサポートに徹するかも知れない
そんな話があるなんて知らないんじゃないの？
それに強さがポイントだから操作された順位だったらこのスレとは関係なくなってしまう

まだ放送されてもいない回について語り合うとはさすがだな

>>534
団体戦はほとんど予想通りの結果に落ち着いて
いよいよ新情報満載が期待される個人戦がはじまるからな

ただ個人的にこれでアニメと原作の分岐がはじまるような危惧があるけど

23話の予告をみるかぎりでは、部長覚醒フラグだろ

序盤キャプテンに追い詰められる
　　　　　　↓
部長が今大会はじめて本気の麻雀でキャプテンの気持ちに答える
　　　　　　↓
部長が覚醒する
　　　　　　↓
部長が勝つ
　　　　　　↓
回想がはいり部長が記憶を取り戻す
　　　　　　↓
部長「あなたと打って、個人で打つ麻雀の楽しさを思い出したわ」
　　　「また一緒に打ちましょ」
　　　「ちょっくら全国行って優勝してくるわ＾＾」


その年、個人で咲をおさえて県を制した部長は、全国でも優勝をはたす。

オリジナルでも良いがバランス崩壊だけは止めて欲しいな
アニメでオリジナル展開する場合、そういうのは適当になることが大半だからな
咲は違うと思いたい

>>492
いかに高得点を取るかでなくて、1点でも他校より高くして
1位でフィニッシュするのが大将の役目

よって、

咲＞＞＞衣

もしアニメの新キャラが牌に愛されてない子で咲が苦戦したら咲ランク暴下げだな

>>538
なら副将のつとめであり1位で大将に渡すことができないモモは
のどっち＞＞＞＞＞＞モモ
は確定だな

個人戦優勝候補
咲、謎の新キャラ（美形、厨設定）

咲・衣に当たるまでは勝てそう候補
部長、モモ

新キャラが出てきてかませ犬化候補
キャプテン 、のどっち



犬死候補
まこ、又吉イエス

個人戦優勝候補
咲、謎の新キャラ（美形、厨設定）

咲・新キャラに当たるまでは勝てそう候補
部長、モモ

新キャラが出てきてかませ犬化候補
キャプテン 、のどっち



犬死候補
まこ、又吉イエス

>>540
アホかお前？

>>540
なんで？
咲＞衣
が許せて
和＞＞モモ
が許せない方がアホすぎだろ

>>543
の間違い

敦賀厨は基地外だからな

>>536
と言ってはみたが
全国で神代と照にフルボッコ

>>547
それに負けたキャプテン(笑)は珍カス以下だな

>>542

まだモモ厨いたのか？
もう舞台から去ったキャラだろ？普通に予選落ちして見せ場すらなく終わりのキャラなんだけど

ヒント：個人戦

イヤ、だーかーらー
モモは個人戦で東風戦で予選落ちだって
自分でフラグたててただろ、アホカ

池田がオーラスでスッタンあがってたらかじゅより収支が上だったんだな
こりゃ大将戦じゃなかったら池田＞かじゅってことか

>>551
だーかーらー
予選落ち放送してから言え

キャプテンなんてとーかにも勝てない雑魚だし

>>552
ビハインドがなければ無理に攻めて放銃することもなかっただろうしな

清澄≒龍門渕＞風越女子＞＞＞鶴賀

のどっち厨と池田厨が多いスレだな

清澄→あかつき
龍門渕→神帝
風越女子→帝王
鶴賀→イレブン

鶴賀厨は少数なのに声がでかくてがめついのな

鶴賀はかおりんがどうなるかもある意味楽しみ
普通に負けるのかまた役満をあがるか。

役満を上がる場合相手は文堂さんを同卓にして、
「リーチ!」
「あっ、それロンです」

で役満に振り込んでトバされる文堂さんが見えた

しかし鶴賀は初心者のかおりんの役満がなかったらボロ負けしていただろうというのも事実
ワハハやむっきーは空気化することで極端なマイナス評価から逃れてる印象があるし
モモも東風戦になる個人戦では実力が発揮できないことも示唆されている
大将のかじゅも見せ場は前半だけで最終的には池田とそう変わらない評価
４校の中では１ランク落ちると言わざるを得ない

まさか決勝まで残ってしまうとは本人たちが一番びっくりしてるだろうな

>>516
公式って…
メディアの記事じゃんか

団体戦の人数合わせのかおりんが個人戦に出る理由は無いと思うが。

池田はオーラスでも「出直してこい」でまだ見せ場があったが
かじゅは何の見せ場もなく終わったな
アニメでは大物手張っていたらしきフォローがあったけど

>>540
いや別に改めて書かなくてものどっち＞モモは確定済みだから。

>>542
心配しなくてもその予想は100％外れるからｗ
どう考えてもこの作品に人気NO1の和をかませに使うわけないから。
モモはかませにも使えないから出番ないだろうな。
かじゅとキャプテンがかませ候補筆頭だろう。

厨は冷静な判断ができないようだからもう一度書くが

清澄＞＞モンブチ＞他2校は確定事項だからな。

ステルス発動に時間がかかるモモは 東風戦では不利 ワンランク力が落ちるだろうな。
しかし、モモ＞和という副将戦の結果はなんで素直に受け入れないのがいるのだろう。
個人戦でランキングは動くかもしれんが、決勝でのモモと和の戦いの勝負と結果ははっきり出てる

モモは１ランク落ちる落ちると言われていたので
実際にどうなるのか興味があるところ

>>552
よく池田には咲による差し込みがあった点が指摘されるけど
かじゅも衣に振り込みを見逃されてたことがあったんであいこだよな

まぁ麻雀は４人で限りある点数を奪い合うゲームだから
特定の人を狙い撃ちするのも相手に意図的に振り込むのも戦術のうちだし
個人的にはどちらもマイナス評価にはならないと思ってるけど

あ、あと個人戦ではかおりんも描いて欲しいな
結果だけでもいいから

かおりんでないんじゃね？

あれ？学校ごとの出場可能人数に制限があるんだっけ？

ところで池田の国士無双テンパイは操作されたとか言われるのに
かじゅの国士無双一向聴は評価されるのは何故？

>>572
いや、麻雀部入ったのも団体戦に出るための数合わせだし
個人戦出る理由ないからさ

>>573
咲や衣が相手の手を役満まで操作できるとか言ってるやつはアホ
そんなもん認めたら大将戦の結果は何も信用できなくなる

衣が池田のスーアンを和了らなかったのに驚いていたのは
相手のテンパイ気配を察知できる能力で池田が役満ツモったのが分かっただけだし
咲が操作したのは積ドラで池田をサポートしたり
衣に大明積のためにイーピンを掴ませたりと、カン関係のことだけと考えるのが自然

>>567
描写的には和に劣ってるだろ
なら点数も勝ちなお手加減までした衣は
衣＞＞＞咲
になる

>>574
でもカマボコは最後の大会だろうから、
「一緒に出ようぜ」的ノリでエントリーぐらいするんじゃないか？
かじゅとモモとカマボコとむっきーが参加するなら流れで出るようにも思うが

ルールも大民間リンシャン3連発も見抜けなかった時点で
衣は負け犬だろwww

咲＞衣は確定

途中で池田を飛ばせたのにわざと飛ばさなかったってのは言い訳にならないから

ついに咲厨現れる
麻雀は1人でやるもんじゃないのだよ

>>578
そうだね確定だよ
でものどっちに振り込んで驚愕して一位になれなかったモモは負け組
描写見ても和＞＞＞モモは一目瞭然！！
モモは負け組かませキャラwww
多分井上や東タコスにも勝てません

>>575
つまり池田＞かじゅがますます濃厚ってことだな
しかし池田が強いというよりはかじゅが過大評価されてる感じがするな

敦賀厨が活気づいてきやがった

【S】咲、衣
【A】キャプテン、部長、のどっち
【B】池田、モモ、浦部、井上、はじめ
【C】かじゅ、とーか、かおりん
【D】ドム、みはるん、ともきー、かまぼこ
【E】まこ、タコス、文堂、むっきー

名門と言われてるだけの風越が最も雑魚だろ
キャプ以外全員マイナスじゃん

>>583
のど厨帰れ

つか池田のスッタンって一般ルールならダブルだったんだよな
それなら大将以外ならあの四人では一位収支……
ルールと対戦巡次第では池田も強いのか。

個人戦では意外と全国狙えるかも

>>583
池田をAの最後
かじゅととーかをBにかまぼこをDならOK

>>583
かまぼこをEに訂正
あとかおりんは実力じゃない気が…

決勝の大将戦だけで言うなら、加持木が最良の打ち手だろう。
あとの3人は打ちまわしの一つもしてない運や超能力だけの麻雀じゃんｗ

ｵｶﾙﾄ(魔物)>>>>ｵｶﾙﾄ≧ｱﾅﾛｸﾞ≧ﾃﾞｼﾞﾀﾙは
あの世界では常識だよな

まーじゃん　じゃん　

韻をふんでるわけですね。わかります

>>567
簡単なこと。和はモモに一度も振り込んでないがモモは振り込んだ。
ステルス発動前のガチ勝負では全く相手になってない。
とーかからあれだけ振り込んでもらっても和と点差は殆どない。
なによりステルスが通用しない以上何度やってもガチ勝負になる。
副将戦の和の運はかなりフヅキ状態にもかかわらずこの程度なら
普通にドラが乗ればかなりの点差になってる。

>>592
それ言ったらｽﾃﾙｽというｵｶﾙﾄ以外に降りこまなかった
とーかは和の七対子読むなどもっと高評価になるけ

モモ厨は身の程を弁えろ
透華という振り込みマシンがいなきゃモモは捲れなかった

>>589
そんなこと言ってもここは強さ議論だからなあ
覚醒池田が衣の精神揺さぶったり
本気衣が咲以外和了らせなかったり
咲が凄まじいチート使ってる中何もしてなかったのは痛い
まあかじゅは過大評価みたいな気がする

三年のかじゅは今大会で引退だから一緒に麻雀やれるのはあと僅か
だからモモは負けないフラグをお前ら無視してるな
準決勝ぐらいまでは残るんじゃね？

>589 そうだね。麻雀の強さは天恵の運と 人為技巧の複合だが
咲と衣は 天運が強すぎて 技術的な評価は？
池田も　半荘の間に数え役満含めて四回も役満テンパれる運は尋常じゃない。
人為の技術だけとりだせば大将戦ではかじゅがナンバー１だろう。
プロのスカウトが技術を評価するなら牌譜からみてもかじゅを一番にとりにくると思うが
あの世界ではそれより天運の強い子の方がプロでも幅を効かしているのかね　

>567
その意見は、描かれてない副将後半戦をネグレクトしてるな
オカルトキャンセラーで和が序盤16000差優位に立ったのに、終わってみればその半荘で
28200桃が和を上回っているのは、どうみても桃の力押し勝ちだよ

あの世界では最良＝最強でないのは分る。

咲の能力はリンシャンよりも暗子、刻子獲得能力の高さが厄介だと思うんだｗ
あんだけ牌抑えられたら他の手作りがかなり制限されてしまうｗ

アンカー間違えた
>597は >592 にあてたもの

麻雀殆ど知らないけど、描写や台詞的に絶対こんな感じ
異論は全面的に支持する

S：宮永 照
A：天江 衣、藤田 靖子、宮永 咲、竹井 久、福路 美穂子
B：孕村 のどっち、東横 ステルスモモ、かじゅ ゆみちー
C：池田 華菜、龍門渕 透華、国広 一、井上 純
D（強い人であると認識されるレベル）：
田中 舞、深堀 純代、カマボコ 智美、吉留 未春、染谷 まこ、沢村 智紀
E：文堂 星夏、片岡 優希、津山 むっきー、門松 葉子、上柿 恵
G：夢乃 マホ、室橋　裕子、須賀 京太郎
H：妹尾 佳織

モモは個人戦にも出るが問題は相手が強くて消えれないとかいって
オリキャラの引き立て役にされないかだなあ。
半荘しかなかったらそういう可能性もあって怖い。

東風戦だと後半から活躍しだしたモモとキャプテンは厳しくないか?

そこで執念ですよ
キャプテンも３年だし部長と当たるまで負けないだろうよ

>>600
藤田は井上と和の中間な微妙なポジションの打ち手だから、そんなに強くはない気がする。
>>601
ステルスモモは能力の発現条件が相手次第だから、ポジション難しいよな。
キャプテンは片目開けるだけだけだから気分次第でいつでも能力発現するんじゃないか？

キャプテンの場合は取り入れた情報を小出しに使っていけばいいんだから
モモほど弱体化はしないと思われる
情報量が増えるほど尻上がりに強くなるのはおそらく間違いないが
短期決戦で強いのはモモを除くオカルト勢だろう
部長も井上も対応する時間を与えないほど有利になる逃げ切り型だから

キャプテンの癖を見抜いて利用する打ち方は強者相手には厳しいでしょ
相手がとーかクラスになると抑えるのがやっとなんだし

勝つか負けるか別にして
衣と咲に勝てる可能性が残されてるのは
部長とキャプテンしかいない

衣は満月の夜じゃなければ、今回ほど強くは無いみたいだし、現段階でのトータル最強は咲なんだろうな、やっぱ。

【S】咲、衣
【A】キャプテン、部長、池田、のどっち
【B】かじゅ、とーか、ステルス、井上、一　
【C】ドム、みはるん、ともきー
【D】まこ、タコス、文堂さん、かまぼこ、むっきー
【E】かおりん
今までのをまとめるとこんなもんか
ランク内特にBは順位不同

>>608
どうだろ？
咲は衣にとって相性最悪で天敵もいいとこだし
でもまあ咲だと思うよ

またキャプ厨のランキング貼りが始まったな

>>609
覚醒池田ならAランクでも問題ないがただの池田がその位置だと違和感があるな
そろまぜ後の池田をAランクとするならそろまぜ前はCランク
大将戦を通じての池田はBランクって感じがする

>>610
相性持ち出すとステルスモモは結構大暴れできそうだな。
結局打ち筋ではなく能力の相性でしか強さの議論が出来ないから
万人が納得するランク付けは難しいんだろうな。

弱点相性の悪い能力者が少ない雀士が上位で、弱点相性の悪い能力者が多い奴が下位か。

【S】咲、衣
【A】キャプテン、部長、覚醒池田、のどっち
【B】かじゅ、とーか、ステルス、井上、一、
【C】役満かおりん、ドム、みはるん、ともきー
【D】まこ、タコス、文堂さん、かまぼこ、むっきー
【E】かおりん
指摘があったので修正

>>609
だからなんで和がそんな強いんだよ
ただ効率的な打ち方してるだけだろ
そんなの誰でも出来るわ

池田は咲に乗せられて何時もの自分以上に乗っての大暴れだから
本来の力でのランクを>>609に当てはめるならCが良いところじゃないか？

>>615
最効率打ちと、あの早打ちは相手にしたらかなりイヤなもんだぞ。
振り込まないし、そのお前が軽く見ている効率的打ち方と言うのは十分厄介だぞ。

まあ、和は咲達の対極の位置づけにしたいキャラだろうし、そこそこ強いんじゃないか？

例えるなら、キン肉マンに出てくるテリーマンが和のポジションだ。

池田は数え役満以外は結局かおりん同様の運だろ
仮に運も実力の内としてもあがれ無いんだから結局運も良くない
何を評価すればAになるんだ

>>615
とーかや文堂さんも将来できるのかは知らないけど現時点ではできないし
>>616
乗せられたのって一回だけじゃない？
咲がいないとテンパイできないというのはあるだろうけど

>>617
それは現実ではな
あの世界は消える人、流れが読める人、
不思議なアガりが出来る人とかいるわけだし
副将前でも観戦してる人達はとーかと同じくらいだと思ってるし
一般人最強と考えてもBが妥当だと思うが

>>618
>>450>>455

部長和キャプは現時点で評価を下げる様な決定的な要素はないな
いちゃもんレベル

>>619
出来ても高度なデジタルと完璧なデジタルに差はほぼない
90点と100点の差くらい
同じランクにいる常識が通じない部長と相手の思考読んでパーフェクトしたキャプテン
その圧倒的な勝ちをした2人と和が同じ実力とは思えないが
あと池田がAはない

和は漫画界での主役補正と同じくらい強力なライバル補正があるから、地味でも強いポジションにいると諦めるんだｗ
ついでに和も特殊能力があると言えばあるぞ。
完全デジタル知覚だｗ
オカルト完全否定だし、化けたら対能力者アンチ技能になるかもしれんぞｗ
今の段階でもステルスモモは通じないし、衣の場支配能力ももしかしたら通じないかもしれんぞｗ
ハイテイツモは早打ちの和には関係ないしな。

　 　　　＿......----..､
　 　／　　　　 　　　　｀ヽ　　　福路　美穂子　＋４２０００
　／　　　　　　　　　　　　ヽ
/　　　　　　　　 ､　　　　　ヽﾞ､
|　　　 i　　　 !　　ﾞ､　 ﾞ､　　　ﾞ､
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ﾞ､　ﾞ､ ﾞ､　 !>ｰ---―'ヽ＿,../ｿ
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼゛゛゛゛゛゛゛!!!!!llllliii|　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　|　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　＼|　　　　　　　　　　　|
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　　池田　香菜　 　−４５５００　　　｀ヽ、,,|　　　　 　　　　　　　|
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　　　　　　　 　　　｜にゃーーーー！　＞゛゛!!!,,,,,,,,　　　　 ,,,,,,,,!!!゛゛
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　゛゛゛゛!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゛゛゛

キャプテンは思考を読んでるんじゃなくてより正確な手牌読みをしてるだけだろ
一般人ならBがせいぜいってんならキャプテンもBの範疇になっちゃうと思うが

>>626
>>622

>>624
ヒロインはやられ役です

>>617
テキサスブロンコ（テキサスの荒馬）の異名を持つテリーマンがキン肉マンの対極とは思えんな
キン肉マンと同じ熱くなるタイプ
たとえるなら和ははじめの一歩でいう宮田だな

>>624
言いたいこともわかるが妄想はほどほどにしようぜ

>>629
和は千堂くらいのポジションです。

ステルスモモの存在がこの漫画をクソにしたと思わない？

>>631
それは違うな
千堂は一歩と同じガチンコファイターだし
天賦の才の主人公（咲）に対する理論派が和だろ

ステルスモモは一発ネタなんだからもう許してやれよ
もし個人戦でも消えようとしてたら存分に叩けｗ

>>623
池田が高評価になるのはそろまぜ以降の
数え役満、国士テンパイ、スッタンツモを実力とした場合な
（ドラ９は咲のサポートが入ってるので含まない）
池田はよく高い手が入るがあがれないことが問題視されるが
そのほとんどが魔物（というか咲）の変態的な和了に先を越されてることが原因だから
魔物以外が相手ならあがれるのかもしれんし

>>633
強さ的にです。
そもそも他の漫画に合わせる必要もない

>>636
主人公に対する位置付けの話だよ
一歩・宮田の上にはラスボスのリカルド・マルチネスがいるし
誰も宮田が最強とは言っとらん

>>637
そもそもライバルって感じがしない。
ヒロインが相応しい。

>>638
当初のライバル視（和の一方的）は無くなりすっかり懐柔されてしまったからな
ドラゴンボールでいうと敵対してる時は強かったのに味方になると骨抜きになるタイプかもしれん

>>635
ドラ9が咲のサポートというなら国士もそうだと思われまする
咲が鳴いたから池田に1mが行った

そんなポン一回で正気かよ…

能力の強さランキング
1位咲　
2位衣　
3位桃　
4位久　
5位キャプテン　

打ち筋ランキング
一位和
二位キャプテン
三位久
四位加持木
五位トーカ

運ランキング
一位咲
二位衣
三位カオリ
四位池田
五位井上

能力、打ち筋、運の三つくらいに分けたら上手くランキング出来ないかな？
それでそれぞれのランキングで結果を踏まえて総合成績でランキングを出すとわかりやすくならんかな？

あと、このランキングは色々落ち度有ると思うからツッコミや修正意見くれたら嬉しい。

>>641
衣の上がり牌を同時に潰して、衣には池田に注意を向けさせといて実際に上がったのは咲
さらに衣の上がり牌を潰したことに対するカツ丼の台詞からこれはまず意図的
となれば、断定はできないものの池田に1mをまわしたのも意図が働いていると見るが自然かと

部長の悪待ち裏ドラ乗りはどう考えても運だろう

じゃあ大将戦は
咲＞衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他でいいよ

何の参考にもならん

池田は引きが強いのが特徴と作中で明言されてんならまあいいんだがな
それまではトーカやかおりんと同じくバカヅキ状態としか判断出来んだろ

池田アンチ絶好調だな

あがれない役満なんぞ糞の役にも立たんし
主人公オーラ発動の前フリにされたに過ぎんな

あがれるからトップ率3割なんでしょうけどねｗ

>>642
衣の能力の方が万能だし多いし強いでしょ
ただ衣は精神が幼稚で打ち筋も微妙

でかじゅの国士一向聴はベタ褒めですねわかります

>>649
それは校内ランキングの話だろ
作中の大将戦と関係ねー

>>651
かじゅは咲の出足に水差しただけで後は翻弄されるだけだった
池田共々魔物2人の贄になったに過ぎん

国士といえば、衣がいるときは国士が出やすいってことでいいんだろうか
場の支配が発動しているときのカツ丼の台詞からすると、国士なら聴牌できるみたいだし
実際国士一向聴三回出てるし

>>653
他アニメに例えたり大将戦の感想いうだけなら本スレでいいんだよーｗｗｗ

正直能力ごとに強さの差はないでしょ。どれも大概チート
部長とキャプテンは能力なのか微妙なとこだし、完全習得者は衣、咲、モモだけじゃね？

>>643
あれは後の加カン目的が第一で
それが結果的に衣の和了阻止につながったというだけじゃないか？
カツ丼さんのセリフも和了阻止が意図的だったということではなく
咲が通常の打ち手なら衣が和了してたはずで
つまり咲が衣同様常識を超えた打ち手であることを言ってるだけで
>>575が言ってるけど咲のサポートはあくまでカン関係のみと考えた方が
咲の能力的にはしっくりくる気がする

>>654
出やすいっつうより国士かリンシャン位でしかアガれないのでは
池田とかじゅのは実力だと思いたい
それすら駄目だと評価するとこあんましない

>>655
下郎が差し出口をはさむな
余は書きたいとこに書き込む
それだけだ

>>656
モモのは麻雀能力っていうか体質だな、麻雀には無理して取り入れてる様子だし
咲、衣だけが別格
時点で井上の亜空間殺法とか部長のいつも勝っちゃう悪待ちとか

>>657
そう思えないこともない（槓のみ）けど、最後に衣が1pを咲に「掴まされた」みたいだから
やっぱり支配してるんではなかろうか
そうでないと衣、池田双方、更にタイミング的にも都合が良すぎる。
一方咲の能力は都合の良いの極みだから、これが咲の能力の一環というなら逆に無理がなくなる

>>658
支配によって屑牌が多く回る気がするんだよね
多くの場合屑とは幺九絡み
国士はある意味屑手の極みだから逆にあがれる

池田やかじゅが実力とするなら、それはツモがどうというより
その特性を読んで国士に仕立てたその判断能力じゃないかという気がする

>>659
それだけだから本スレ池って言われてるんだと思うよ
まあご自由に

>>654
あの台詞雑誌掲載時はなかったから国士ならテンパイ出来るって言いたいのではなくただの辻褄合わせかと

>>662
結果がすべてじゃないが結果を無視しすぎだから釘刺す必要もあるだろ
過程に走りすぎなのもどうかと

>>663
雑誌にはないけど単行本にはあるよ
基本的に雑誌時にミスってた所は単行本で直してるから（副将戦とか）
雑誌と単行本なら単行本を信用すべき
この部分は自信有り

>>661
それも大明カンを成立させるために衣に掴ませたものと解釈できる
衣に支配下でも咲にはカン材はよく集まってたみたいだし
咲に衣みたいに山を支配する能力があるとすると都合がよすぎるから
咲の能力あくまでカン関係に限定した方が自然だと思うけどなぁ

>>654
つか国士の一向聴なんて狙えば簡単だろ
国士狙いでやれば半荘一回で3回ぐらい簡単(俺の経験からすれば間違いない)

>>666
大明槓を成立させるため、というなら槓そのものの能力ではないような
自分の手牌ではなく、自分の槓を成立させるために相手のツモを弄るってことだよそれは
それがありなら、加槓からの連槓を成立させるために衣のツモを弄るって理屈も成り立つ
しかもオーラスと違ってこの場合は咲がしっかり鳴いているから尚更意思が介入しやすい

まあこの辺はっきり解説されてないので正解は出ないだろうけど

>>668
確かにそうだね
衣には「海底撈月」という役を成立させるために
自分以外がテンパイできないよう場を支配することができる
咲には「嶺上開花」と言う役を成立させるために
自分がカンしやすいよう場を支配することができる、ということなのかも

>>667
そんなにそろいやすかったっけ
確かに実際には国士なんて配牌で8枚くらいないと狙わないから、
そういう意味では一向聴くらいまではいけそうだけど
普通の配牌なら狙わないからなあ

衣が掴まされたって言ってるんだから衣の能力を咲の能力が侵食してる。
本来引いてくる筈だった牌を衣が指摘してる。
三味線、他人にカン材を引かせる、自分にカン材を集める、リンシャンカイホウ連発、池田をダシにする。
魔王咲の能力は今のところこんな感じ。

>>670
いらない端牌やそろわない字牌ばっかりくるから結果的に国士が近くなるだけだぞ。
国士以外ではイーシャンテンにもなってないと言ってるからよほどの荒れ場って事。
国士なら上がれるんじゃない。馬鹿国士にさせられるんだ。

つか、衣以外の全員に役満手入ってんのかよ
衣のトップだけは無い状況だったんだな

神に見放されてるにも程があるだろ

>>669
ああその解釈いいなあ
特に衣

>>672
それはわかってるつもり
>>670はリアルの話ね

>>669
この解釈なら咲も衣も相手のツモを自由に操作できるわけではないから
相手に意図的に役満を成立させるなんてことはできず
数え役満、スッタンツモについては咲や衣の意思は介入していないことになる
国士テンパイについては咲の狙いがどこまであったのかはっきりしない
ただドラ９の時は衣に当たり牌を出させるために池田を囮にする意味はあったけど
国士テンパイの時は咲は自力で勝手に和了ってたから
池田をサポートする意味は特になかったと思われる

衣がタチ悪いのは高い手上がろうとすると振り込む様に仕向けられてるっぽい所。
ぬか喜びなんだよな。
咲がタチ悪いのは他人の高い手をさっさと安手で流したり、他の相手の警戒心を向けさせるのに使って
先に高い手をぶち込む所。池田泣かされまくり。一発だったし･･･

>>675
衣が咲を段々警戒するようになってきたから、デコイに使ったんじゃないのかな
結果的に衣は手番では何もできなかったけど
数えと四暗刻については自力だろうね

>>676
甘い餌は警戒しろって話だよね
ここまでうまくしてやられるのは能力以外の何物でもないが

>>666
プラマイゼロは全てに嶺上開花つかってた訳でない
支配力が無いと、王牌を把握してる程度じゃプラマイゼロなんて不可能

いつのまにか一種の制約、無意識の強制義務化していた、目標であるプラマイゼロを止めて
仲間内で打ってる時の大半は、必要が無いから支配力は消えてる（発生していない）と思うが

半荘一回で三回国士一向聴が毎回できるみたいな能力者がこのスレにいるんだね

加持木の国土一向聴の演出は単に最後の咲の上がりがギリギリの差で勝ったと言う事を分らせる為の演出だろう。
一手遅ければ加持木に再び槍カンされて加持木が勝ってた可能性も有るぞ的な。

あの演出で分るのは咲が最後確かに勝ったけど、たとえ最初から万全の体制（靴下脱いだ状態）でも
衣を除く他の二人とも差は無かった事を示してるんだろう。

衣は相手の手の高さや狙い目が分かるから本気衣は咲以外は相手に振り込まないだろう
となるとかじゅと池田は勝つのはほぼ不可能かもな
あの試合咲と衣が戦って力が打ち消しあってたから良かったがどちらか片方だったら
池田とかじゅは確実に飛ばされてた

S　衣　咲
A+　部長　キャプテン　のどっち　ステルスモモ　　
A　 池田　役満かおりん　かじゅ　
A-　井上　
------------------------------------------
B+ はじめ　東場タコス　ドム
B　とーか　モモ
C+ ともきー　かまぼこ
C- 田中舞　みはるん　まこ
D+ タコス　むっきー　文堂
E　かおりん

役満カオリと東場タコスとか限定的なのは要らんと思う。
そう言うの入れだしたら、靴下の有り無し咲やエトペン有り無し和が入ってきたりで
収集付かなくなる。

部長と一ちゃんに何で3ランクも差があるんだよ
贔屓目に見ても1ランク差だろう

役満カオリと東場タコスは強さが違いすぎる。
靴下の有り無し咲は元からトップランクだから変わりようが無い。無し咲は衣より強いが。
エトペン無し和は、無い状態で戦った相手がな。

ところで東場だとやたら強いとか
オカルトじゃね？

>>684
と−かより強そうなキャラを上にした。

>>685
役満出した時のカオリが特に何かのパワーアップしてた訳じゃないし、特殊能力だと言うわけでもないだろう。
役満上がったりして点数稼いだからイコールで強いとは言わん。

あと、靴下有りの咲は加持木より下だぞ、あの決勝では少なくとも。

タコスの東場が強いと言うのも一応集中力が持続しないと言う説明が付いてる。

>>688
加持木にリーシャンカイホウをかえされて、咲はびびって、リーシャンカイホウ使えなかったが、何度も使える手じゃないので。
そのままリーシャンカイホウ連発しとけばいくらか点取れてたろう。

>>688
加治木より靴下あり咲のが断然上だよ
加治木は靴下あり咲でも自分より上と認めてるからまぐれのチャンカンして咲をなんとか勢い抑えようとした
怪物扱いしてたし

>>690
だから、あの決勝に限定して言ってるだろう。
少なくとも咲は槍カンされた時点で加持木に対して苦手意識を持って
嶺上開花も封じられた訳だから。
その後、全員が衣に飲まれて有耶無耶にされたけどなｗ

何度も使える手じゃないと言うのは分るぞ、
だからこそ役満カオリなんてビギナーズラックだけで高得点だしたキャラを
別枠にして強者ポジションに持って言ってるお前の説明にも異論を唱えてるわけだが。

>>691
うん、そうだね
強さでは加治木より靴下あり咲のが圧倒的に強いが
少なくともあの決勝では数年に一回しかできないチャンカン決めて
加治木の方が少しだけ有利だったのかもしれない
結局は加治木アガれなくて咲にばれて加治木やられてだろうが

役満カオリは、運が能力で保障されてる漫画で、本当に運かわからないから別けてる。
衣があんなに点取ったのも、咲が上がれなかったからだともいえる。なんどもリーシャンカイホウであがれた場面あった。

あんなの運があれば一発勝負の世界では初心者でも上級者に勝つ事もありますよって説明に使われただけじゃないか。
それまで、そう言う事への言及はあっても試合結果として出す事が出来てなかったからね。
だから、龍門渕のメガネと牌譜記憶能力者のマコが当て馬に使われたんだろう。

咲が上がれなかったのが加持木の槍カンと衣の場支配能力だから衣が点を取れたのは咲は関係無く、あくまで実力だな。

あと、リーシャンじゃなくリンシャンな読み方は。

>>625
衣を池田に押し付けといてこれか

キャプテンは顔に似合わずワルなのか？

>>694
初心者でも運があれば勝てるというのはそのとうりだ
勝敗をきめるのに技術より運の要素のほうが強いと思われる漫画だからな
で毎回結果を出さないと強くないというのは間違い。
大会で偶然部長やキャプテンが負けるということは絶対ないだろう
練習では勝率50％も行ってない人たちなのにな

部長キャプテンとーかかじゅは同ランクじゃね？その一個上に覚醒のどっちがいる感じ

衣の気配察知能力について作中の描写から
�@相手の手の進み具合　�A手の大きさ　�Bその当たり牌（もしくは危険牌？）
が感覚で分かるものだとするなら、咲は衣の気配察知能力に加えて
�C相手が次にツモる牌　
まで知覚できるという解釈でいいのかな
後半は咲の心理描写がほとんどないから想像しかできんけど

>>697
何度も言うがのどっちは雑魚

700ゲット

>>698
衣は超能力で読んでるみたいだがより強い能力をもつ相手には自信が持てなくて自分の能力を信じ切れていないから
格下相手のみに使える能力っぽいな

衣の格上なんて殆ど居ない
半月でも全国大会最高得点だし
咲は照を相手にプラマイゼロでコケにしてたぐらいの化け物だしな

かじゅにチャンカンされたて以降咲はずっとかじゅのところからカン材
とってなかったような気がするんだが気のせいか?

咲圧倒的すなあ
後半戦以降は何が起きても終始笑顔で余裕ぶっこいてる
「やられた・・・でも次はこっちの番なんだから！」的なのがあれば良かったな

中学優勝時点の覚醒前の和でも下手なプロよりも強い設定だったのに
覚醒しても点はそれほど取れてないからなぁ

決勝は下手なプロよりも強い奴らばっかりでインフレが激しい

点数派手に稼ぐ事を強いと勘違いしてるから、強さを勘違いしてするんだ。
点数稼ぐ＝強さじゃないぞ。

勝負の方式によるな
だが少なくとも相手より点数多くとったほうが強いと麻雀物ではみなされるだろう
アカギでは一度勝負がついてランクがつくともう何度やっても結果は同じとか言われてたな

池田の役満聴牌は運だけど
かじゅの最後の一向聴（国士無双）は運じゃない

運が強いからテンパイしたとみなすのが自然だろう
どうでもいい雑魚キャラはテンパイすらできないからな

部長は一度対局を見られると警戒されて
ホイホイ地獄単騎に振り込んでくれなくなると思うな
Ａランクの人には一歩及ばないんじゃないかな？

モモの素の雀力はまこ同じぐらいかやや劣る位じゃないか？

麻雀については中途半端な知識を持ってる俺が考察してみた。
自分で言うのもあれだが、アニメをさらっと流し見ただけだから突っ込み所満載かもしれん。

清澄
上位陣（咲、和、部長）と下位陣（タコス、マコ）で差があるように感じる。
大会の描写を合わせても、やはり一番強いのは断然咲だろうか。
部長については部内での対局描写があんまりないからよくわからん。
とりあえず、タコスは得意の東場でも上位陣には歯が立たない。

龍門渕
衣が断然トップなのは描写からして確定。
四天王については個人的に実力差があまりないようには感じるが。

風越女子
キャプテン＞池田＞みはるん＆ドム＞文堂
ランキングという実にわかり易いものがある。

鶴賀
主人公校のように描写が豊富でもないし、龍門渕の四天王のようなあだ名や
風越女子のようにわかりやすいランキングもないのでいまいち実体不明。
ただ大会内の描写からここも清澄同様上位陣と下位陣の差が激しいように感じる。

続き

先鋒戦
タコスを奪取されるという士気減退要素はあったものの、得意の東場で手も足も
出ないので
井上＞タコス
で、その井上は後半いいようにキャプテンに翻弄されて結局−収支だから
キャプテン＞井上＞タコス
むっきーについてだが、タコスとはあまり大差ないように感じる。
タコスが後半少し浮上出来たのはキャプテンのピンポイント援護によるものだし。
キャプテン＞井上＞タコス＝むっきー

次鋒戦
次鋒戦は描写に乏しいので判断に困る。
とりあえず
かおりん＞その他３人
は確定か。勿論素の実力ではかおりんは３人に到底及ばないだろうが。
後は点差を見るに
みはるん＞ともきー＞まこ
か？ただ後者２人は初心者が特別に苦手との描写があるのでそこも考慮する必要があるか。

中堅戦
点数収支を見るに単純に考えて部長が一番強いだろう。描写と合わせても。
次点が一。部長が猛威を振るう中でも＋収支なので文堂＆かまぼこより強いだろう。
文堂はキャプテンにいい様に毟り取られた上、キャプテンからアドバイス受けた
後半戦でも結局浮上できずかまぼこと大差ない収支なので
部長＞一＞かまぼこ＞文堂

副将戦
とりあえず同じデジタル打ち同士、描写＆結果から
和＞透華
前半戦は和以外の３人は割りと拮抗。
また同じく対局中の描写＆収支を見るに
ステルスモモ＞透華
だろうか。
ドム子は点数を見る限り透華と大差はないだろう。
この面子で後半戦＋収支だし。
透華≧ドム子

大勝戦
化け物二人が飛びぬけて強いのは議論の余地もないか。
池田は点数差を考慮してもやはりいいように衣から毟り取られたのが痛い。
割と冷静に立ち回ってたかじゅのが収支も考慮するに実力は上だろうか。
咲＆衣＞かじゅ＞池田
ただ後半の覚醒後はかじゅと比較しても遜色ない立ち回りをしていたようなので
かじゅ＝覚醒池田
か。かじゅも池田も相手が悪かったからか、後半戦結局が浮上出来なかったのは残念。
咲＆＞衣＞覚醒池田＝かじゅ＞池田

で、以上の考察を考慮して

Ｓ
咲、衣
Ａ
キャプテン、（覚醒）池田、かじゅ、部長、ステルスもも、和、（強運）妹尾
Ｂ
池田、一、井上、透華、もも
Ｃ
みはるん、ドム子、ともきー
Ｄ
まこ、かまぼこ、（東場）タコス
Ｅ
文堂、タコス、むっきー
論外
妹尾


Ａが団子になってしまった・・・・・・。が、実際ここの面子はあまり大差ないように
思えるなあ。

A、Bのメンツなら強運のかおりんにもうまく対処できると思うけどな

>>713
アニメを見直して漫画読んでからまた来るといいよ

キャプテンと池田の間には壁がありそうだな
キャプテン≧部長＞池田かな？

デジタル組の力はよくわからん

OBとの対局で池田がＴＯＰだし
部長の能力的に考えても普段打ってる風越のメンツに勝ちやすいと思う
キャプテンＶＳ池田は高確率でキャプテンが勝ちそうだけど
キャプテン＞池田とは限らないと思う
少なくともキャプテン＞覚醒池田はわからんでしょ

覚醒池田は、別に能力に目覚めたんじゃなく、きっかけを得て単に流れに乗っただけ。
そんなもんリアルでも偶にある話で特別な事じゃない。
アニメの派手なエフェクトに踊らすぎ。

>>711-713
よくこんな長文かけたな。
だれも納得しないと思うけど

キャプテン、池田、かじゅ、部長、モモ、和、はじめ、井上、透華

この９人の格付けが一番の悩みどころ
てなわけで総当たり戦で一戦一戦議論してみない？
４人選んで対決じゃなくて１対１、後の二人は飛ばされない程度の雑魚キャラと仮定
勝ちは3点、優劣が決まらないなら引き分けにして１点って感じで

>>720
市川ＶＳアカギ
原田ＶＳ天
浦部ＶＳニセアカギ
1対1でも種類があるけどな

>>720
原作アニメで描写されてないものを議論してもまとまるはずがないし不毛なことにしかならない

u

風越内で ナンバー1がキャプテンで二位が池田なので キャプテン＞池田　　ははっきりしてるし
先鋒戦の格付けで　キャプテン＞井上　もかなりはっきりしてる。
先鋒戦についてはかなりの点差があるが、以下の三戦に関しては、点差の上下はついているものの
そんなに大きな差ではないため、強さランクにそのまま反映されるかは異論もあるところ。
中堅戦の点数では　部長＞はじめ
副将戦では　桃＞和＞とーか
大将戦では　かじゅ＞池田
まあ自分の感じでは　大将の魔物二人を別枠にしてそれ以外で各戦トップの
キャプテン、部長、モモ、かじゅ
あたりがＡ＋
和、とーか、はじめ、池田がＡ−　井上はもう一段落ちるかなというくらい

最近入った新米なんだけど、のどっちは中学チャンピオンだった割には化け物じみた強さはないよね
いやもちろん強いのは強いし、個人的には１番好きなキャラではあるんだけど
一時同年代以下では日本最強だったという割には弱いかなと
今ではもっと強いやつらがワラワラ出てきてるけど、そいつらはどこに隠れてたんだろ
みんな最近開花したとか？

個人的に部長が強いっぽい
淡々としてるのが好印象なだけかもしれないが
キャプテンはぱっとしないな

キャプテンがガチでタコスとか抉りに行ってたらどれぐらい点棒奪えたんだろう？
キャプテンはもう少し下衆い性格だったらもっと強くなれると思うんだけど
貪欲さ、ハングリーさが足りないかなぁ

>>725
だってこの漫画って10日ばかり特訓したら
はるかに強くなるんじゃないの？

アニメにリアリティがないのは珍しいことじゃないだろｗ
何を今更ｗ

>>725
今年の一年でのどっちより強い奴はまだ出てないだろ
咲と桃子が麻雀部に入ってなかったと思われる以上は

>>727
弱者から抉るのは苦手そうだな

>>728
それはのどかに明確な欠点があって、部長が正確に見抜いたからじゃね
つってもあくまでネットののどっちからの大幅な劣化を無くしたってだけだが
タコスは弱点を補おうとしたけど、大幅に実力上がったわけじゃないでしょ

>>727
攻撃力の高いタコスがいたからキャプテンは井上を打ち落とせたし、隙を突いて自分をあそこまでのダントツＴＯＰにもなれた
相性最高のオカルト的な引きの強さ一辺倒のタコスだから、井上はタコスをあそこまでフルボッコしたし出来た

タコスが居なく引きの普通な面々ばかりなら、もっと大人しい試合＆点数になっていただろう


テクニシャンな面々、部長、キャプテン、井上、かじゅでは
矢面に立って他者を翻弄するのは、部長と井上
他家に紛れて、隙を突いて点をもぎ取っていくのがキャプテンとかじゅ

この４人では、かじゅだけは決め手が今ひとつ少ないかな

そういえば池田の次は勝つは池田だからいいけど
かじゅの次勝つ宣言も実は根拠レスだよな

>>724
部長＞はじめは順当だと思う
和にステルスは通用してないしモモ＞和って図式は成り立たないんじゃない？
とーかはステルスの効果を受けてるが前年度の大会は和了率５割とか狂った数字でキャプテンを防戦一方にするほどノってたし合わせて評価するとＡ＋クラスかな
池田は圧倒的なビハインドであったから打ち方が絞られるというハンデがあったから評価が難しい

特に能力を持たないはじめが自分の打ち方を貫くだけで対抗できる程度の
オカルトでしかない部長こそ格下にしか通用しないんじゃないの？

部長とかじゅが過大評価、はじめと池田が過小評価されすぎ。

むっきーワハハタコス文堂さん

この中じゃあやっぱ文堂さんが勝つのかな、文堂さん
結構強いと思ってるんだが、部長もオカルト染みてるし

レス一通り流し読みしたけど>>600の解釈で特に問題無さそうかな
咲が照の打ち筋に嫌な思い出があるってだけで、咲より上とも限らんから照もAで良いだろうけど
ただ、咲と因縁有る未登場の強キャラって設定なら作中で大きな扱いされそうってだけの意味

>>604
咲が気配だけでブルッたのが、藤田と衣だけだから
のどかやかじゅよりは格上かと思ったんだが
井上とのどかの中間ってのは打ち方のタイプ的にって意味？

キャプテンの他家を操る能力こそ格下にしか効かない
挙動や癖なんかも相手が上手けりゃ見抜きにくくなることが予想される
事実とーかや部長には通用していない

>>737
嫌な思い出どころか照の闘牌思い出して
チビりそうになってるよ。

ただ咲は家族相手にプラマイゼロしていたらしいが
曰く「毎局プラマイゼロなんて勝つより難しい」「しかし圧倒的な実力差があったら？」なので
既に照を越えていた説もある（それが原因で家族離散になった説

>>718
その流れにのることじたいオカルト系の力が強くないと無理でしょ

>>730
そうか、そういえば皆のどっちより年上だもんね
俺根本的に駄目だなｗそう考えると清澄は来年からが本当の時代だな

>>737
打ち方のタイプ
で、そこまで上ではないといったのは、こいつがあくまで一般人視点で普通のプロだから。
難しい話なんだけど、キャプテン翼のプロの扱いみたいな、基本能力は高い（打ち筋はまとも）だけど
特殊能力もなく運も普通みたいな感じ。

>>743
キャプテン翼なんて今の世代はしらんよ

>>740
そうなると照はタコス、まこ、初期のどっちと同じくらいの
実力になってしまうが、いくらなんでも全国覇者がそれはないだろうしなぁ…
咲がビビる理由もないし…。現在ある情報だけでは矛盾が生じてしまうな。

キャプテン翼だとさ
現実と殆ど同じだよな
高校レベルで粋がっていても所詮プロにはかなわない
初期ライバルの日向でさえよわよわ
でも主人公の翼はプロでも最上位の実力
だが一試合で何度もオーバーヘッドキックを使えるようなライバルたちはプロでもまれだと思うんだが・・・

>>746
スカイダイブシュートとか、ゴールポスト蹴りetc。
サッカーじゃないことバレるから
キャプテン翼をあまりピックアップしないでくれ

S>>>超えられない壁>>>>A>>>>>>>B+≧B≧B-≧C>D


【S】衣、咲、照、神代
【A】カツ丼さん

【B+】部長、、かじゅ、キャプテン、
【B】のどっち、とーか、はじめ、井上、池田、モモ、
【B-】ドム、みはるん、ともきー、まこ、タコス
【C】文堂、かまぼこ、、むっきー
【D】かおりん

カツ丼よりも衣のほうがランクが上だなんていえないだろう
カツ丼は麻雀は運の要素が強いって言ってるように偶然負けたかもしれないし
そもそもたった一回の勝負しかしてないからな
それに衣にまったく動じてない

それ以前に戦ってないよ

大将戦直後のランクなら衣は弱体化してんじゃね？
これからまた成長していくんだと思うが

>>749
麻雀は1対1でやるもんじゃないからな
それにあの時衣は本気ではないしカツ丼さんが対処出来ても
他家がやられるわけで
あと牌に愛されてる＝強運だからな
ツキとかでは説明出来ないレベル

>>738
効かないってのは言い過ぎだと思うが五分以上の相手だと負けないが勝ちにくい麻雀になってしまうっぽいな
それでも池田を抑えて風越一位は伊達じゃないし部長透華井上と多くの優秀な相手とも戦ってるんでランク分けの基準にもしやすい
部長＝キャプテン＝透華＞池田、井上は固定でいいんじゃないかと思うがどうかな？

>>752
あと牌に愛されてる＝強運

って・・・
強運といわれるような持ち主の中に牌に愛されてるという部類も入るだけだろう

カツ丼は衣萌だからわざと負けてそう。
勝ったら衣は泣くだろう

>>747
スライディング部隊とかあったよな。
あれ全員一発レッドと思った

勝つなら勝つで、どうやって勝つのかというのも気になる
正攻法じゃ勝負にすらならない次元だし

>>747
それと同じ事が咲に言えちゃうんだからしょうがないｗ
この世界では巧い打ち手が最強ではなく、キラー能力の持ち主が最強。
それが証拠に決勝で巧い打ち回しの描写が多かった加持木の評価が低く
咲や衣の特殊能力や咲の作った勢いで流れに乗った池田の方が強いと評価されてるからな。

藤田は巧いかもしれないけど、普通のプロである限りは勝てない。

よくあきもせずに、、、もうさすがに終わりだろ

空気一覧表

・空気王（テイルズ）
最強の空気。もはや、名前がわからない。

・笑〇のピンク
こちらも最強の空気。伏字にしておきます。

・らきすたのピンク
らきすたメイン３人（こなた、かがみ、つかさ）のせいで完全に空気化（人気投票で一位なったことはあるが・・・）

・けいおんのAIR
真〇和（紬という説もある）のことである。しかも、ある人気投票で「一般人」「AIR」と言われてしまった。
もっといい扱いしてやれよ（いいぞ、もっとやれ！！）

・ハルヒのキミドリなんとかさん
長門、朝倉と同じ宇宙人なのに空気。しかし、「分裂」で衝撃的な登場をしている。

・チビダヌキ
そういえば、後輩のティ〇ナに身長で負けてたな（笑）

・なのはSTSでリストラされた５人
アリサ・すずか・クロノ・ユーノ・アルフも５人である。

・咲のゴキブリ髪
たぶん、空気最弱キャラ。やっぱ自分の空気を武器に使っているヤツはダメだな。

ブリーチのオヤジ二人
あんなに強いのに全然出てこないのはなぜだ。

咲の設定がめちゃくちゃなのがこのアニメの一番の駄作なところ
強すぎる姉にびびりつつその姉からプラマイゼロをしまくっていたとか・・・
いったい作者はちゃんと考えて漫画かいてんのか？

最近見直して思ったが、よくいわれる文堂の部長リーチへの振り込みを他キャラなら同じ局面でどうしたか考察してみる。
(清澄の四人は、部長とは別の学校だったらという過程)
咲：直感がいいので、多分降りる
和：テンパイしてる以上、地獄単騎なら突っ張る
タコス：普通に突っ張る
まこ：意外と経験則で降りる

鶴賀
かじゅ：勘で降りそう
モモ：ステルス発動なら突っ張るが平気。発動前なら現物降りしそう
カマボコ：多分あのタイミングなら突っ張る
かおりん：考えずに突っ張る
津山：多分突っ張る

門淵
衣：何も考えず突っ張る
とーか：負けじとリーチし返す
一：多分様子見
ともきー：不明
井上：突っ張る

風越
キャプテン：普通にベタ降り
池田：突っ張る
みはるん：リーチせずに突っ張る
ドム：無難に降り

こんな感じじゃね。
意外と文堂以外でも突っ張って振り込まされた人多そうな気もする

あの局面で振らない奴なんて過去対戦してるキャプテンと待ちがわかる衣くらいだと思うがな

どうでもいいが、次期キャプテンとしては喜怒哀楽と浮き沈みの激しい池田より
みはるんかドムの方が向いてるような。

デジタル組は総じて降りな気がするけどなあ、あの文堂さんの手の和了り易さがどの程度かはわからんけど
そもそも牌効率優先で打って同じ局面になるのかも疑問だが
順位や点数的にあんな高い手はいらんわけだし

効率打ちはリーチに一発目ドラは切らないぞ、ちなみに。
だから、デジタル打ちと評される面子は一発目には切らない。
井上も牌の流れを見るから切らない。
衣も聴牌系を見れるような描写も有るし振らない。

前年のモンブチと風越の決勝は大将戦が勝敗の分かれ目だったんだろうか？
久保コーチ曰く「てめえが天江に倍満・・・泥を塗って〜」って言ってるけど。
逆に言うと、この発言は池田がしくじらなければ勝ってたと言う風にも聞こえる。
それだと、キャプのどこかで言ってた「惨敗」発言はどうだろう・・

倍満が子だったのか親だったのかわからないが、16000-24000を惜敗とは言い難いと思うが
目の前に優勝の文字があり、この部分だけが勝敗を左右した局ならば惜敗表現もおかしくないかも。

そこを惜敗と言わず「惨敗」・・・さんざん負けること・みじめな負け方。
確かに今年の池田は可哀そうなくらいみじめだったけど、去年も同様な感じだったのだろうか・・
大将戦にのみスポットを当てての惨敗発言なのか、先鋒から大将まで通しての惨敗なのか（副将戦は面倒なんで省く）
前者なら納得できるが、後者だとコーチの発言も？？ってなるし、それならどっちかというと完敗の方が適してる。
前年の衣も魔物がついてたみたいだけど、素人同然の打ち方で勝った。ここもよくわからない。

改めて考えると魔物クラスとの差がありすぎること。
それを強調させる為に池田が犠牲になったこと（役回り上過小評価されてる気がする）
モンブチに限っては風越は順番を変えるべきだったかもな。衣がいる限り結果は同じだろうけど。
てか四天王とか言われてるけど、モンブチってぶっちゃけ衣のワンマンだよな。

衣は去年はそんなに本気も出してないし、条件も良くない。
大体衣の悪い癖で様子を見るとか長引かせるなんてのを平然とやるから
池田が倍満を振り込まなきゃ良い所までいけたみたいな感じに放置されてたんだろう。
池田は基本的に衣にとって退屈な相手なので。

ただし、手加減されていたといえども池田が大活躍出来たかというとそんな訳もないので、
まあ、パッとしない状況で動けずにいたら倍満振込みました。お前何やってんだ！みたいな
感じじゃあないかと。

倍満振り込んだせいで、今年みたいに役満直撃でも逆転できないくらいに点差が開いた、とか
完全に望みを絶たれた一撃と考えればコーチの発言もおかしくはないと思う

副将は辛うじて門渕抑えて首位でバトンを繋いでたんだと思う
で>>769
その後更に差広げられて終わってみれば大差みたいな
それなりの点差付いてなきゃ「惨敗」は使わんでしょう
池田の事を気遣って他の言い方を選べさえしない程、惨めだったって事では

未だにキャプテン＝部長＝透華なんて言ってる奴いるのなｗ

もうはっきり部長＝キャプテン＞＞透華と明確になってるのに。

バカヅキ状態なのに押さえ込まれる時点でもう雑魚確定だよ。

どんな素人だってバカヅキならプロにだって勝てるのが麻雀。

sage

未だに前年の話を論拠に持ち出し、
剰え「押さえ込むので精一杯」という言葉の意味を勝ったという意味で捉えてる池沼さんおは擁護罪ます。

カツ丼は「次やりゃ衣に勝てる」くらいの勢いだけど、どうやって勝つんだろ
なんかチートっぽい能力はなさそうだし…人類代表として応援したい

バカヅキというのがどれぐらいか明示されてはないけどね。
高い役が回ってきてたのか全体的にツモがよかったのか。
そういう意味では今年のキャプテンだってそうとうツイてると思うけどね。
咲や衣基準で考えたら全然そうは思えないだろうけど。

>>772には半分同意だな。まあ俺はキャプ好きなんでそこからキャプ＞部長＞とーかにしたいんだけどな。

一とキャプ発言を足すと「バカヅキしてたとーかを他家を巧く使って抑えるので精一杯。」って感じか。
他家2人がどんな奴だったかも重要だろうが、やっぱりここはもう明確だろ。

とーか　去年の全国大会でも驚異の和了率を誇る、県内でも屈指のデジタル派。
　　　　　県予選はバカヅキだったが、全国ではどうだったんだろうな・・
どっちだったにせよキャプより下でここまでの実績残してるとか全国レベルが少し見えた感じか。

池田の「もっと言って〜」も気になったが、SDでいうとこのとーか（流川）キャプ（仙道）がわかりやすい。
とーかは全国に行けたから活躍する場が増えたけど、キャプは全国行けなかったから活躍する場がなかった。
どれだけ実績残して活躍しても「君は仙道君に・・」だ。
仙道みたいに天才って言われててもチーム戦だしそれで負けたんだししゃーない（魔物が相手じゃ）
学年も１コ違いだしな。「全国での仙道を見たかった。」もうキャプは個人戦しかないなｗ
さて、あとはキャプ＞部長をどうしよっかなー

>>772>>774
この作品自体が参考にできる情報がまだ少ない中での話が伝わってる勝負の一つなのだからそれを評価の基準にしていくしかないと思うんだけど
過程はどういうものだったのかはわからないわけだから、快調な透華をキャプテンが場を操る力で凌いだという結果をみるとキャプテン、透華が戦うと同ランクなんじゃない？ってこと
それに透華は今年もステルスっていうオカルトにはやられたが麻雀自体はそつなく打ててたし酷評されるものでもないと思うけど

>>778
調子が良い状態のとーかが抑えられてしまうのがキャプテン。
キャプテンが言ってるのは池田の為に大量リードをやれなかったって話だから
とーかと同ランクってのは難しいだろう。
普通は抑えたってのは相手を封じ込めたってことだから負けでは使わない。
どういうつもりでいわせたのかってのもあるから確実ではないけど。

今日も何が何でも雑魚専珍カスこと福珍美穂子を
部長より上にしたくて必死なキャプ厨（笑）が
顔真っ赤にしてバカ晒しまくってますね〜〜

過大評価（笑）　珍カス（笑）　雑魚専（笑）　在日（笑）
これが福珍美穂子の正体だ！！


ち〜ん（笑）

あのさぁトーカが押さえるとかキャプテンが負けるとかどっちが強いとか作者はそこまで深く考えてないって
その場にあった台詞をキャラに言わせてるだけでさ
勝負勝負で盛り上がりそうなシチュでどっちを勝たすか決めるだけだろうしなぁ

>>780
言えてる。強敵からコソコソ逃げ回って弱い奴相手に
でかい面しかできないあたりがチョンにクリソツ。

さすが在日キャプテン、セコい上にみみっちいネ♪

ち〜ん(笑)

>>779
透華「今年も私の組なら返り討ちにしてたのに」
キゃプテン「抑えるのに精一杯」
一「バカツキしてたと透華を上手く抑えた」

上のセリフから推測するに直接的な被害を軽減できたぐらいで点数は透華にある程度持っていかれたが、キャプテンだからそれぐらいで済んだって感じでむしろ透華優勢だったと思うよ

去年の風越の話をするなら今年がベストメンバーってことなので去年はそれ以下の面子だったわけだ
今年の風越もキャプ以外いいとこなかったわけで、それ以下の去年の風越はモンプチにボコボコにされたんじゃね？

去年のとーかvsキャプだが副将戦までにモンプチが圧倒的にリードしてたと思う
そんな中キャプは善戦したって程度の表現だろ

まあキャプテンは部長以上に能力的に同格以上にどこまで通用するか怪しい所がある
単純で操りやすそうなタコス相手でも結構時間かかったし

それぞれの性格を考えよう。
とーかが有る程度の勝敗決してる相手に対してそこまで意識するわけ無いだろう。
点数だけで言うと恐らくトーカが他家から稼いで上だったと思われるが、
副将戦終了時までは恐らくは風越が龍門渕をリードしてたんじゃないかな。
副将戦の半荘の点数だけ見ればトーカの方が上なんだけど、要所を押さえられて
チームとしての得点は風越が上だったみたいな感じ。
で、自分の思惑を潰したキャプテンを覚えてたんじゃないかな。
多分、打ち手としての技量はキャプテンが上。
少なくとも格下相手にトーカが意識する分けないからね。

まあ、ぶっちゃけ>>781に同意なんだけどねｗ
この作者絶対深く何も考えてないｗ

去年風越はもんぶちに惨敗したんだろ

キャプテン以外惨敗したはずだから
大差つけられて池田に回ってきたってのが妥当な気がする

でもコーチーの怒りっぷりを見ると大将戦までは案外僅差だったのかもしれん

リーチ後のチーピン切り怒るようなコーチだぞ

風越はモンプチに追いつける点差だったが大将戦で一気に点差が開いたと
それでもチーム的に見れば惨敗だわな

まあ多分作者も真面目に考えてないと思うが

>>791
圧倒的な点差で負けてたのなら去年のことを持ち出さないんじゃないかと
大将戦で一気に差が開いたと見るのが自然な希ガス

一が井上を慰める為に福路が去年も強かった事に言及してる台詞なんだから、
龍門渕に勝ち越してたなら普通に「風越で唯一、龍門渕に勝ち越した人」と言うだろ。
（かじゅが桃に「獲得点数だけ見れば云々」って言ったみたいに）
ああいう持って回った言い方でしか福路の強さを言葉にできないのは、
風越の全員が獲得点数で負けてる的な話を先に作っちゃったから。

話の流れで先に部長に「あの風越が手も足も出なかった」なんて台詞を言わせた後だから、
後から強ｷｬﾗ作っても辻褄合わせに負けた前提でそれでも強い人だったって言い訳。話の都合。

どれだけ強ｷｬﾗにしちゃっても話の都合で先に出された昔の話はそう簡単に変えられないって例。

>>793
まぁ、登場人物のセリフにしか出てこない去年の話はどうでもいいっちゃどうでもいいｗ

普通、対戦した場合抑えたといわれたら封じられたという感じになる。
とーかが勝ったのなら及ばなかったとか食い下がるので精一杯という感じになる。
全然ニュアンスが違う。あととーかは誰相手でもあんなんだから強気発言は
あんまり去年の成績とは関係ない。むしろあのおんなヤバゲってのが本心に近い。

ばかづきしていて絶好調だった筈のとーかが同じくらいの得点かもしくはとーかが若干劣った可能性のが強い。
もしキャプテンがとーかに敗れていたらコーチとの話もかなり違ったものになってるだろう。
ただし、ここらへんはっきりさせないのはりったんのずるい所だよなあ。

バカツキも実力なのは忘れるなよ
あと去年と今年じゃキャプテンもとーかも格が違うって
まあこの作者の矛盾が半端ないんだよ

>>797
普通だったらそういう意味になるがバカツキしてた割にというのが重要で、思ってたより点数が取れなかったっていう表現に変わる。
大量リードになるはずがそこそこだったって感じだから透華が同点もしくは5000前後くらいのリードで終わったというのが俺の見立て。でもこれははそれぞれ受け取り方の問題なのかな

風越は副将戦以外はほどほどに負けてて大将戦で逆転もできる位置だったけど倍満振り込みでおじゃんって感じっぽい

俺は｢作者が何も考えてない｣説を支持するわｗ

>>797
>とーかが勝ったのなら及ばなかったとか食い下がるので精一杯という感じになる。
台詞だけでなく台詞が出てくる話の流れを読めよ。負け×３で回された副将戦でチームに対して自分が出来た事の話だろ。
福路は本来わざわざ龍門渕を抑える必要なんて無い。今年の先鋒後半戦オーラスみたいに、とにかく点を取ってトップ目との差を縮める事。
なのに出来た事は「風越は龍門渕に惨敗」という表現を受けて「私『も』（バカヅキしてた）副将を（他家をうまく使って）抑えるのが精一杯だった」てのは、
バカツキ透華が奔って差を広げようとするのをなんとか抑えただけで、
トップ目との点差を縮めるという本来すべき仕事までこなせなかった（私『も』チームに貢献できなかった）って自責の独白だろ。
どうして、まるで私だけは龍門渕を抑えた的な自慢話みたいに受け取ってるんだ。

去年は手も足もでなく惨敗した風越だけど、今年も惨敗ながらキャプテン福路（だけ）はその雪辱を果たしたって話をなんで
去年龍門渕に福路１人だけ勝ち越しで惨敗した風越は、今年も龍門渕に福路１人だけ勝ち越しで惨敗しましたって話にしようとするんだっての。

＞今年も龍門渕に福路１人だけ勝ち越し
これに付いては、龍門渕に対しては未春も一応勝ち越してるの忘れてた。済まんな。

オレは「作者が何も考えてないという前に、自分の理解力を疑え」って思うよ。

一は透華を抑えてた発言の直前に、「あの人は去年も結構強かった」と言ってるからな
基本的に勝ち越してないとこの上から見た言い方はなかなかできないと思うが、
所詮台詞だけなんで断定はできないがな

>>802
＞これに付いては、龍門渕に対しては未春も一応勝ち越してるの忘れてた。済まんな。

次鋒戦(合計)　清澄-19500　 龍門渕-9900　 風越-1200　鶴賀+30600

これ勝ち越しって言うのか？ｗ

去年独走状態だったモンブチ（メンバー）に勝ち越せたかどうかの話であって
今年の副将戦終了時で3位だったモンブチに個々人が勝ち越せたかなんぞ意味ないだろｗ

>>802
そりゃ無理やり妄想で補完して辻褄あわせる
なら誰だってできるよ。しかしキャラごとに言ってる
ことが矛盾してたりするんだから、作者が何も考えてない、
ってのも意見の一つだろう。

咲がゲーム化された場合の咲の必殺技

「ずっと私のカーン！」

キャプテンがとーかを抑えたのは両陣営がそういってるから確かだろう。矛盾はない。
とーかが叩きのめす発言は和だろうと誰だろうとずっとあんなんなので無視していい。
まあ、どちらもそこそこプラスで大差ないか、若干上回ったとかそんな感じなんだろう。
でないととーかがキャプテンを抑えた事になっちゃうからなあ。
とーか達は勝ったとも言ってないのがポイントだ。

去年の風越と龍門渕の戦いは、どうも不可解なところがある。
原作だけでは副将戦のとーかとキャプテンはどっちが勝っていたかよくわからないが、
アニメでの追加情報まで加味するなら、とーかが勝っていたと見る方が有力。
でも、副将戦までで惨敗して勝敗が決していたなら、大将戦の 池田をコーチが責めるのが不可解。
それなら、池田以前のメンバーをコーチがもっと責めるべきなんだよな。
まあ、大体以下のような展開だったのかなと

　　　龍門渕　　風越
先鋒　＋10000　　−10000
次鋒　＋10000　　−10000
中堅　＋10000　　−10000
副将　　　　0　　　　　0
大将

この状況で、池田が三万差の龍門渕相手なら、倍満直撃でまくれるポジションにいたとは言えるので
コーチが池田を責める状況がかろうじて成立する。

>>808
惨敗は池田ァや他なんだからキャプテンが敗れたともかぎらんだろう。
順位ゲームじゃないから井上みたいにリードを取れなかったという話なんだろうし。

去年の風越女子って今年より弱かったの？
てっきり久保コーチの言動から去年の三年生トリオが最強で
キャプテン以外の三年がパッとしないから、今年は期待してないのかと
文堂と同レベルの三年生しかいないんだろうから
はじめの上から目線は強気発言なだけで
バカヅキ透華を抑えるなんて、ぼくらじゃ無理なのに大健闘だったって意味かも
今年の決勝後で判るように、久保コーチはそれほど理不尽ではないから
チーム全体が負けてたのにお前の所為だとは言わんでしょう
去年のメンバーは勝ったり負けたり接戦演じながら、首位で大将戦迎えたと思う

>>808
うーん、お前が倍満直撃しなかったから負けたんだ池田ァ！
ってのもずいぶん酷だと思うんだがｗ

>>810
作中で「今年の風越はベストメンバー」「昨年は圧倒的だった龍門渕」って言ってますやん
ただ、池田が去年の敗戦に責任を感じてることから副将戦までは逆転可能な点差
大将戦で一気に差をつけられたんじゃないかと

>811
そこは、牌譜を検討したら、池田が別のを切っておけば
龍門渕の衣から倍満直撃で勝てたと思える局が存在したから
あの局の池田の判断ミスがなければ、風越が勝てたはずとコーチは思っているんだろう

去年の牌譜見たけど
あれをミスと言うのは辛いわ

風越は今年はベストメンバーという発言がある。
したがって今年加わった３人は去年よりはマシなんだろう。アレで。
あと、コーチは実力的にはそんなでもないだろう。
衣の異常性を理解出来なかった人だし。理論的には優れてるがそこまでの人。

まあ、今年の龍門渕もプラスは覚醒した一と衣だけで大した事ないからなあ。
実際に大将戦以外で強かったのは清澄と鶴賀、あとはキャプテンなので。
覚醒一は明らかに去年とは別人だしなんとも言えない。

打牌ミスのせいでチャンスを自ら潰した、という認識なんだろうな
コーチ的には

池田が衣にボロボロにされたのではなく、龍門渕の五人に風越が手も足もでなかった、
という評価だから、基本的に風越はどの面子も龍門渕には勝てず
唯一、副将だけが透華相手にまあいい勝負をした
これが情報総合すると無難な落とし所

>>814
去年の牌譜ってアニメの4話であったやつ？
あれ東一局じゃなかったっけ
それとも別にある？

そういえば一は去年はどうしてたんだろう

>>812
池田は確か勝負手をテンパッてその捨て牌で
倍満に振り込んだ、とか言ってたから1回で逆転できる
点差ではあったと思う。
まあ、親の役満直撃でようやくまくれる
点差かもしれないけどｗ

>>817
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima042624.jpg

あれ以下だったのに、コーチにとっては本命だったのか…なんか萎える話だ
穴かなんかの台詞だったら、スポーツでも盛り上げる為に使われる文句だし
さほど信憑性無いと思いたいところだが
衣は去年は今年の大将戦と条件が違うから、直接相対してなきゃ
異常性が伝わり辛い程度だったんじゃないか
↑久保コーチにガッカリしない為に好意的解釈した場合の俺の落とし所

去年が本命ってただの噂話でっせ

>>820
ここか…4話よりさらに小さいな
確かに池田は鳴いてるみたいだけどこれ倍満まで行くか？

それと一は別に去年も普通に大会に出たと思う

〜去年の決勝まとめ〜

　　　　 　 　 l〈::::::.､/l/　 j/　　`ﾞ　｀､::::::::::::::';:::::::::::::ヽ　　
　　　　　　 /:::::`.:/､　　　　　　　　U　>::::::::::::';::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　,'::::::::/:l. ,,>x.,,,_ 　　　 _,,,ｨﾁ=,,.::::::::::::;:::::::::::::::::＼
　　　　　 ,::::::::/::::l:l{ .l;人::i`　　　"P人::l.`;:::::::::::;::::::::::ト :;;_ ＼　
　　 　 　 l::::::/ﾊ:::::`,　!Ｙ;jj　　　　 !｀Ｙ´j　ﾁ::::::::::;:､lヽj.　　 ￣
､-‐‐―=,,';::/",,.ﾆ.-{ ⊃　　　'　　　`⊂⊃ﾋ'j/ヽ:::l__　　　　　その七萬ポン！
..＼ヾ,､__/"-､'' .,,　 ゝ　　　T.＾_y'　 　ｨ'　　　　//vj　　　　　清一対々断幺で倍満確定だし！
　　r-='＿__　　 ヽ_.､''.,,　　 ¨､ ‐‐ '"__|　　　　,,//v　ヽ,　　　　この九萬で天江に振り込むことはまずない・・・いけっ！


　　　　　　　　　　_, .ヽ ||:∠._
　　　　　　　, 　.´ _,.-‐┴=-　` ､
　 　 　 　／　/ / ./! '.,　ヾ　ヽヽ ＼
　　　　 /　　.' /_,,ｨ７ﾒ.}　 :ﾄ､.. | .| }　',　　　　　　ロン。立直一発平和純全三色
　　　　,'　　,　.|ｿ≦心ﾞ|　/ 少卜| |　:|
　　　　!　　|　 !〈{r:::::::ルﾞ　ｨ'::ヽ//　ﾘ
　　　　}　　|　 |　`ｰ "　　　辷ﾉ!　〃
　　　　!　　|　 |　 ｀｀.ｒ─‐v ､､ lィ′
　　 　 }. 　 ! 　!＼. 　ゝ_ ノ　 ィﾞ |
.　　　/　 ./ 　:| ,.|　`.ｰ -i＜　|　|

　　　　　　＿,r――、
　　　　 .／／　　　/_￣ヽｰ､
　　　／.／　　　 ,/　 ヽ　ヽ ヽ
　　/ ／　　　,ｲ　|　 ノ し､ ヽ ヽ
　　|/　　　//　l_ |　/⌒　;;'､.ヾ::|
　　|　l|へ,,,ｨ;,,_ﾐl/ /､__,,,,ｿ　|　.::|
　　|　|l ::ゝ (・)ﾁ三ﾐ (・)__]} |　 ||　　　　　　池田ァ・・・
　. ∧| lﾐ　￣彡|　 ﾄﾐ三ﾐ　 |　 ||
　　|　　|　,,　　　== 　　　ヽ.||　||
　　|　　|''　ヾﾆﾆﾆﾆﾆﾆｱ　 /|　||
　　|　l :ﾄ､:　ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾉ　/: ! . ||　　
　　|　l :|　ﾄ ....＿三＿ .ノ:| ::|　.||　　
　　|　l :|　|:　　　￣　　　 | ::|　:||


　城山商業の人「わたしの大三元・・・(´；ω；｀)」

ああ…リーチかかってんのか
そういや北家もかなりやばい手牌だな

まあキャプテンはなんでも自分のせいっていうような自虐的な性格だからな
とーかは逆の方寄りだろう
一はとーかを気にしながら、客観的事実を差し障りない程度に言った感じ

>>824
わかりやすいなｗ
コーチの表情にちょっとワロタｗ

>>824
一発じゃなくてドラじゃなかったっけ
てか一発はありえんだろ

>>821
一昨年は龍門渕は弱かった。全員一年生なんだぜあいつら。
一昨年までの大会レベルで判断してるからコーチとキャプテンで認識ズレてんだよ。
魔物は二人居たわ華菜、もう一人も手強いから子猫はあなた一人よ華菜。

暇だから作ってみた

決勝戦2半荘全23局

　　　和了回数　和了率　放銃回数　放銃率
咲　　　　8　　　　　.348　　　　2　　　　　.087
衣　　　　9　　　　　.391　　　　2　　　　　.087
加　　　　3　　　　　.130　　　　1　　　　　.043
池　　　　2　　　　　.087　　　　5　　　　　.217

※責任払いは放銃に含まず

暇なら先鋒からの全対局だせよ

先鋒〜副将もやりたかったが全局ちゃんと描かれてないからできんかった

>>830
衣はわかってて振ってるから放銃だろ。咲の怖さを甘く見すぎた。

ていうか間違えてた
×決勝戦2半荘全23局
○大将戦2半荘全23局

あれ、池田って2回も和了れてたっけ？

チャンカン

ああ、差込を含むのか
…責任払いありでいいんじゃない？

ついでに得失点も含めて
責任払いありなら衣の放銃2 .087→3 .130に読み換え

大将戦2半荘全23局
　　　和了回数　和了率　放銃回数　放銃率　　得点　　　失点　　得失点差
咲　　　　8　　　　　.348　　　　2　　　　　.087　　84900　　-62100　　 22800
衣　　　　9　　　　　.391　　　　2　　　　　.087　 106200　　-71200　　 35000
加　　　　3　　　　　.130　　　　1　　　　　.043　　32600　　-44900　　-12300
池　　　　2　　　　　.087　　　　5　　　　　.217　　49900　　-95400　　-45500

これが鷲巣麻雀だったらと思うと…

マジで編集者とかの枠超えて麻雀漫画の主人公同士の対決見たいな

好きなキャラが負けたらうるさいやつもいそうでできなそうだが

今のバッターしっかり抑えろよ池田ァ!!

い…池田ァ!!

いい試合だったよ

>>840
咲とアカギとカイジと天の四人か。

とりあえずカイジがトバされるのは確定だなw

>843
ｱﾝﾀ、背中が煤けてるぜ

てか何で他３人が全員福本キャラなんだよ

なんでカイジを麻雀漫画だと勘違いしてる人が多いんだ?

アカギ、房州、咲、池田
が見たい

天読みたいな。
マン喫にあるかな

天でアカギが登場したときの「俺のアンコはそこにある」ってのは
咲を読んだ後に見ると別の感慨があるね、あれもかっこいい
（実際は決まらないと意味ないがあのときのアカギはゲストキャラだったからな

ひろゆきと池田はどっちが強いんだ？

池田はスカウトされて入学したんだっけ？
キャプテンがどうやって入学したのか知らんけど
部長、和ぐらいはスカウトの話がどれぐらいあったんだ？

衣の相手を探すとーかは部長、キャプテンを候補にあげなかったのかね？

麻雀知らない奴が何人かいるなｗ

麻雀でバカヅキしたら実力差がとんでもなくない限り手が付けられんよ。

切る牌間違えてもすぐもう一度ツモってくる、上がり牌が勝手によってくる、
手役意識しなくてもどんどん高い手が入ってくる、上がれば裏ドラがアホみたいに乗る、
フリテンリーチしても1発でツモってくる、適当に真ん中から切っても
当たり牌掴まない、など現実によくあること。
この状態で勝てないなんて３ランクは差があるな。
俺だって半荘1回で+1２万点出したことがある。

>>852
にわか乙ｗｗｗｗ

バカヅキ=多少実力が格下の相手でも手が付けられなくなるってイメージあるけど
どの程度のツキをバカヅキと呼ぶにせよ
バカヅキしてたのに抑えられたってのは完敗に等しい

アニメと現実の区別がつかない病人が登場か
怖い怖い

抑えられたんならそれってバカツキじゃない気がするんだが

>>856
だからキャプテンすげーって意味の台詞なんじゃね
脚本的にそういうつもりで言わせた台詞だと思う
少なくとも一（だったか台詞主）はバカヅキって判断したんだから

押さえた＝一人勝ち阻止
前半とーかが30000とったと考えて後半キャプテンが
他家を使って12000＋してとーかが8000−したとするこれで矛盾は消える　

しかし初心者ってどの程度のこと言うんだろうなぁ
俺は麻雀歴5年ぐらい、ネットやソフトでしか打ったことない
点数の計算全くできないし役も３３３３２に揃えてから初めてこれあれだったかな？
って思いだすぐらい

>>859
俺の分類では以下。

初心者：
・役はだいたい覚えたが点数計算はできない
・基本的に捨て牌を確認する余裕はない（せいぜい立直に対して現物でおりる程度）
・毎局あがろうとする
・頻繁に選択をミスする

中級者：
・完成形を見て得点がわかる
・立直をかけていない対戦相手の捨て牌もきちんと見て聴牌くらいは察することができる
・下りることを覚えている
・それなりにセオリーを理解している

上級者：
・点数を意識しながら役作りをする
・対戦相手の手の進み具合やおおまかな役の志向がだいたいわかる
・期待値を考えた上で下りるか行くかを選択できる
・牌効率を理解して打てる

覚醒カイジ＞アカギ＞＞＞＞＞咲

>>860
で、お前はどの位置にいるんだ？

バカツキの考察はいいが上を言い出すとキリがないからな

普段のとーかより明らかに調子がよかったからバカヅキと言われてたんだぞ。
それを抑えたから龍門渕のメンバーもキャプテンを警戒した発言してたんだ。
普段からバカヅキしてるかの様な表現は何かズレてるだろ。

>>859
それルール知ってるだけのド素人だよ
点数なんて覚えるだけだしわかったほうが楽しいよ

>>850
赤木と天は別格として開眼ひろゆきって結構強いよな
最後の方は僧我と原田と同じ卓に入っても勝負になってたし

目線の動きだけで泣き気配が分かったり癖を見抜くような奴らだし
前半戦のひろゆきみたいになぶられると思う

帰ってきたらまだこの流れか（笑）のっかるか。

まあバカヅキとーかvsキャプでそんな感じなら、とーかvsキャプもある訳だ。
モモのステルス発動時とそうじゃない時や、のどっちの覚醒前後とかランク分けする必要あるのか？
こうゆうのって総合で見て強さどうなのよって考える方が自然と思うんだが。

あと「開眼」な。
去年も今年の会場であったかはわからんが、先鋒から中堅の間で参加してた
一と井上は観戦せずにどっか行ってたのだろうか・・・
今年の2人のリアクション見る限りキャプの眼が開いてるの初めて見たみたいに捉えたが。
あんなモニターで映されたら片目のままか両目のままか対戦者のとーか以外でも誰でもわかる。
開眼はしてたのなら、なんで「眼が開いてる」や「こいつの眼・・」発言が不自然。
もし、バカヅキとーかvs片目キャプだった場合、これはえらい差があるな。

そこで重要なのがとーかの「あの女、ついに本性を現しましたわ」をどう言った意味で言ったかだな。

>>867
何書いてたか知らないがもうちょっと長い文章書いてたみたいだなｗｗ下の空白多いぞｗｗ

次回の先の展開が気になるな新キャラでるのか

>>860
俺初心者かも……
未だに正確な役は役満ぐらいしか知らない。

だから半荘一回では一回か二回しか上がれない(ヤキトリ経験は無いのが救い)

�@「そこでドラ切り！？」この場面、描写は能力者っぽいが、開眼に関しては
能力でも何でもなく理論的って散々既出だけど、それならとーかクラスが何故驚く？
ってことで急にヤバくなったから。
�A去年とーかだけは眼のことを知ってた。何でとーかだけ？
去年味わったヤバげ感が、開眼と同時に今年も起こった
ってことでオッドアイ発動したから。
�Bその他

俺は�@と思う。�Aだととーかは井上に先にアドバイスでもあげれば良かったのに。
アドバイスしなくてもまだ先鋒だし実力的に余裕があると思ったんかな。

もうキャプ話満足したんで自重する。
次々回からここも新たな流れになるだろうし。

とりあえず部長＞キャプテンは確定な

部キャプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞変な人

部長なんて運だけ女だろ
何かのきっかけで運がなくなったら雑魚以下
まあ今のままでもアカギ並みのキャプテンのテクニックにかなうわけない

>>869
あるある。
俺なんて友達に役教えてもらって始めて麻雀行った時に強運で
「これって四暗刻?ロンだ」って言ったら
「それは四暗じゃなくて、大四喜」と友達に突っ込まれた(四暗はツモじゃないと不成立と知らなかった)
まあ結果的に役満だったからラッキーだけど

まあ仮にキャプテンと部長が互角だとすると
両者が持ってる能力比率は
キャプテン　超能力　0　腕前　10
部長　　　　　超能力　8　腕前　２
ぐらいなのかなぁ

>>860
相手の捨て牌を見るのが上手い奴ってわけでもないよ
おバカミーコの師匠は牌見る必要ないって言ってたからな
それに期待値とか効率とか計算なんて麻雀打ってるおっさんたちにはできないっての
それにテンパイなんて相当上手くなってもほぼ察することできるわけないじゃん

>>874
その時の手牌東南西北だっただろ？
四暗刻は単騎以外だとツモらないと明刻が混じった扱いになって３暗刻＋トイトイに
なるってだけでロン不可って訳じゃない。
あと大四喜は全然別の役満。こっちは鳴いててもいいくらいなので暗刻関係ない。

今年の風越はベストメンバー発言について個人的な考え
無駄長文なので興味無きゃ読み飛ばしてくれておｋ

あれから見直したけど、単に上位5人でメンバー組んだってだけでは
2ヶ月前まで78位の1年より、6位以下でも上位で安定してる奴を普通使うだろうし
今年はそういう余計な判断せずに、ランキング通りに選びましたっつー事でしょ
去年は深堀辺りが5位だったのに1年だから外されたか、逆に
池田が6位以下なのに中学生チャンプの話題性や素質優先で選ばれたとかじゃね
何れにせよ逆恨み甚だしいが、後者ならチーム全体が完敗だとしても池田を責めたくなるかもしれん

でもやっぱり俺は、去年の3年が強くて健闘してなきゃコーチの態度が納得できん
毎年数十人OB出してる高校のコーチがそんな無能なわけねーし
例えば3人目が僅差勝ちで、バカツキ透華で>>858として
その後池田が突き離されれば、門渕が圧倒的だったって表現が通じるかと

ただでさえ強い透華のバカツキを抑えた偉業でやっと「結構強い」発言なわけで
一の台詞も他メンバーが健闘できなかった証拠にはならん

まあ俺がコーチを逆恨みksババアだと思いたくないってだけだがｗ

スレに駄文書くために見直すなんてよっぽどの暇人だね
しかもこんなどうでもいい考えを晒すのに長文まで書いて・・・

>>879
つか自分が気になったからだな。ウザくてすまんねｗ

つーかキャプテン以外はどう考えてもボロ負けでしょ
けど池田には期待してたから厳しくなっただけだと思うよ
結局池田も自分が大将なのに勝てなかったから自分のせいって思ってるわけだし