リリカルなのはのSSを語るスレ十一言目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:13:06 ID:jQVnIC8L

・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう。
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳと無関係な設定論議はほどほどに。
・出典を明記すると親切です。ただし直リンはしないように。
・次スレは>>990がお願いします。

外部のSSについてもどんどん語りましょう。
２ちゃんやBBSPINKにある主なSS系スレはこちら

リリカルなのはの二次創作なの　Part１
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221216627/

☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第97話☆ （18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1237292660/
(現在したらばに避難中)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12448/1238819144/

リリカルなのはで百合萌え(燃え)25時間の告白（18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1235651996/

クロススレは本音で語るスレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで

リリカルなのはのSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1231299039/
リリカルなのはのSSを語るスレ二言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232712460/
リリカルなのはのSSを語るスレ三言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1233326232/
リリカルなのはのSSを語るスレ四言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1233910367/
リリカルなのはのSSを語るスレ五言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234413861/
リリカルなのはのSSを語るスレ六言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1235157781/
リリカルなのはのSSを語るスレ七言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1236399386/
リリカルなのはのＳＳを語るスレ八言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238940763/
リリカルなのはのSSを語るスレ九言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239980306/
リリカルなのはのSSを語るスレ十言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240586195/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:28:07 ID:7f8mPkKV

乙です

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:11:03 ID:LJk9M6Nx

>>1乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:18:31 ID:QmruY0kQ

ＳＳ投稿するのは理想郷と夜話どっちがいいかな？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:33:43 ID:CVHSYTeb

ときに、ルーテシアとかゼストがメイン級に出張ってるＳＳないかな？

>>4
そのＳＳの傾向に因るんじゃないかな？
オリ主なら理想郷だし、再構成とかなら夜話ってイメージがあるけど。
感想とかの管理がしっかりしてるのは夜話って聞いた。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:28:34 ID:jQVnIC8L

夜話は、最近どうなんだ？
結構活発？下火？理想郷は活発であると思うが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:57:50 ID:LehkzHkX

理想郷と比べたらいけないだろ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:05:29 ID:M0dkhnCK

夜話は最近大分下火になってきた
再構成ならEPもあるな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:15:18 ID:lFZXlwhQ

憑依・転生・逆行はエロパロじゃ見たことないな。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:24:07 ID:iVn/Qg1f

>>9
おっと。
エリオの逆行なら有りましたぜ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:39:40 ID:lFZXlwhQ

>>10
ああ、あれね。
本人が無自覚のパターンも逆行に含まれるのか。
逆行っててっきり、逆行したことを自覚しているＳＳを指すのかと思ってた。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:55:04 ID:jQVnIC8L

なのは二次でカマキャラってあまり出ないよなぁ。
いい感じで引っ掻き回しそうで、よさそうなんだがｗ
身長185cm以上、筋肉が凄い、でもオネェ言葉でユーノ狙いとか。

そういえばEPにサンタシリーズの新作があったよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:47:59 ID:KsLjJtEr

>>5
闇の王女とか

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:09:29 ID:CVHSYTeb

>>13
あれってそうなのか。
なのはが黒い以外知らなかったわ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:15:58 ID:jQVnIC8L

ゼストとアギトの絆も強くてよかったな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:04:26 ID:8QUwBmpJ

ゼストがメインっつったら、エロパロにある詞ツツリ氏の『放浪騎士　その朽ち果てる先』って話を忘れちゃならない。

パロのＳＳでも、非エロでバトルメインみたいな感じ、かなり濃くてそこらのオリ主ＳＳに飽きたヤツならきっと楽しめると思う。
ただ残念なのは、長編なんだけど続きがあまり投下されてないところ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:23:29 ID:/cx0GZnU

Colors of Yourselfの感想にやたら偉そうな阿呆がいるな。
指摘にかこつけて悪口を言いたいだけの下衆なんだろうけど。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:58:29 ID:jQVnIC8L

彼の語る、利用規約の範囲内なら作者は自分の好きにできるってのは間違いだってのが理解できないかな。
作品は、面白いんだけど改行がちょっとほしいというのはある。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:03:26 ID:z2Cc47i7

人の考えなんて腐る程あるってのはあるし、ルールがあろうが無かろうが状況に応じて動くべきだ、
というのも解らないでもない。

が、見下してる言い方だけにむかつく。
18と同じく改行が欲しいね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:05:31 ID:CVHSYTeb

まあ、ＳＳの話題ではないからアルカディアを語る～向けじゃね？
あんなのが感想に沸いたら嫌すぎるが。
Beautiful Amulet-at 208.-　とか好きなんだけどなあ。
あの独特の世界観が堪らないというか。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:13:13 ID:hx/uJ0jW

Beautiful Amulet-at 208.-いいよな。俺も大好き。
前レスの冒頭で話題になってた通り、ラストバトル燃えたよ。
「未来の為に！　あの人の明日の為に！」ってスバルのセリフ、陳腐ではあるけど心に響いた。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:15:18 ID:hx/uJ0jW

前スレだった　ごめん

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:30:23 ID:jQVnIC8L

今、読んできたんだけど二つの世界が正負でつながっているってので、
肌色の主人公だった人はなのはと正負で繋がっていたのかな？
親の名前が微妙に桃子さんに近いや、父親と長男の失踪、長女の自殺で、
家族構成は同じ……よもやって感じｗ
なのはが幸福になるだけ、彼女は不幸にってヒデェｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:55:12 ID:hx/uJ0jW

こういうのが「ＳＳを語る」って事なのかなぁ…とふと考えてみた

ナチスのパロ組織が絡んでくるみたいだし、オリ主さえ容赦なく精神崩壊させるこの人なら、
ネットリジットリと胸糞悪くなる描写しそうだな…ホロコーストとかあのしつこい文体で描写されると…ガクブル

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:55:33 ID:QmruY0kQ

>>17
多分ＰＶ数が異常に少ないから批判の対象にしたんだろうね
コメントにも貴方のＰＶ数うんぬんとか書いてあるし
作風がここに合ってないとか、他のＳＳ参考にしろとか、感想にレス返せとか馬鹿じゃねえのｗｗｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:10:41 ID:jQVnIC8L

あの作品は、まだ２話しか投稿されてないのになぁ。
過去作品を合わせて16話ぐらいあるから人気がないと勘違いしたのかね？
あと、終わりがあるのを教えるのはいけないってのがよくわからなかったな。
あの作者さん必ず完結させるから、中途半端で終わらせないというのがあって好きなんだけど。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:32:37 ID:MF7A+/Ed

堕天使また故障した……

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:33:05 ID:UGFnvNrz

>>17
感想読んできた
あの程度の文章が難解だとか漢字使いすぎとかアホかｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:15:35 ID:tnndCeKv

あほなのでせう

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:08:35 ID:rTVbYTVU

どん底から這い上がる系のオススメSSは無いかな
散々酷い目にあいまくるがそれでも狂ったり絶望したりせず頑張るキャラが見たい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:10:04 ID:37+RljNM

狂ってそこから這い上がるならwonderとかあるけど
まああれもなかなかに食傷気味だが

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:14:14 ID:srRiOqT4

wonderは原作より扱いが悪くなった、
とゆうか不幸になった人が居るからなぁ……しかもそこから救済がない。
他面子が原作以上に救われた、ってのもないし。読むのが辛い……

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:15:38 ID:37+RljNM

だよねえ
フェイトなのはもそこまで深くないしフェイトはやてに至っては冷戦状態

最後には溶けるというパターンも十分有り得るけどさ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:18:51 ID:nsnpRhq1

crybaby･･･はどん底って程でもなかったかなぁ、消えちゃったけど。
wonderは確かに食傷気味だね。。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:26:13 ID:1SJWrKtU

単一系は良く挙がるから変り種のクロスものとしてアニメキャラバトルロワイアルを挙げてみる
これのフェイトとか悲惨な目にあいまくりだがそのたびに這い上がってた

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:33:24 ID:rTVbYTVU

wonderは読んでたが>>32の理由で辛くなってなぁ…面白いと言えば面白いんだが

>>35
悲惨な目kwsk

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 04:05:18 ID:1PAjCJXs

どん底から這い上がる系だと、つーかまだどん底だけど
魔法少女リリカルフェイト　『造花の在り方』が個人的にはオススメ。
オリキャラいっぱい出てくるけど、フェイトの絶望がよく書けてるかなーと思った。
ＰＶ乾燥少ないけどね。

crybabyなんであんないいところで……続きが読みたいです……

>>17
理想郷の一部の連中は批判と中傷をごちゃまぜにしたり、
規約を盾にして言いたい放題な希ガス
それでも雑談では傲慢作者の方が多いとか、悪いとか言ってるのが多い……
作者あってのＳＳだろうに。
まあ信者も自重しろって話になるけど。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:32:46 ID:an0d4rZ2

いやまあ、理想郷に限らず、一部の連中がどうこう言い出したら、大手の投稿サイトはたいがい何かしかあてはまりそうではある…。
もっといえば批判と中傷との区別がついてる人がどんだけいるのかというと、それは何処いってもそんなにいないんじゃないかなあ。
批評批判と大上段に言ってて、やってることはただ自分の好みをだらだらと小難しく言ってるだけ、みたいな。
俺は自分の好みを言ってるだけでいいとは思うけどね。
ただまあ、ごくたまーに、自分の言動なんかで書き手が反応して、投稿やめたりすることに楽しみを見出したりするような、
歪んだ嗜好の人がでてきているように見受ける…俺の勘違いならいいけど。

ところでColors of Yourselfは以前に読んでた部分も含めて一気に読んでしまった。
今のところ、各長編の関係がわかりにくいけど、この続きには期待しちまうなあ。

感想のところの人については、読んでみて本当にうざいなあと思った。
言ってることの一つ一つは決して間違いではないあたりが、特に。
というかたまにいるよね。自分の嗜好を基準点に据えて譲らない人…。
「誰も貴方の作品を面白いなんて思いませんよ」と書いてるが、自分の前のレスが目に…入っていってるものなあ。
レス返さないと云々いってるし。
それはつまり、自分以外のほめている人は低レベルで読み手というにも及ばないとでも言ってるのだろうか…。
二度読み返して思った。
「これは釣りだ」
あるいは、よさげな作品をけなすことによって、その書き手より自分を上位に持っていけたと勘違いできる幸せな精神の人か。
いずれにせよ、もうこの人のことは話題にするまいと、言いたいことは全部言ってみた。
もう、触れたくもねえ…。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:09:47 ID:dC6Zkg6l

ＳＳの内容以外の事はアルカディアを語るスレでやってくれないかな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:41:46 ID:XLtOF4bb

>>30
上で出てる闇の王女は？
結構ドン底だと思う
完結しそうだし

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:26:20 ID:jeqa5+S8

>>39
あっちにゴミを押し付けるんじゃない。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:31:39 ID:CD3GIMHM

マシュー・バニングス…これが信者に持て囃されて長編化したＳＳの末路か…迷走中？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:47:53 ID:wxzIYemq

まるでリリカルなのはみたいだな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:37:01 ID:h6QoVgtc

非最強系から最強系に暴走した作品の見本だな＞マシュー
アレのなのはの改悪っぷりは作者の方向性を表してる
マシューの索敵スキルを目立たせるために索敵魔法の才能を消したり（原作じゃ砲撃より先に使用してた）
マシューが利口だと強調するためにアホの子にされたり
マシュー側との対比にデートイベントで空気の読めない嫌な子にされたりと原型留めてないからな
デートイベントも上手くやってるマシューとgdgdなユーノでは男としての器が違うとでも表現したかったんだろうが
片方を落として相対的に持ち上げるって技法としては下の下だってわからんのかね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:26:22 ID:OV4VKWbd

オリキャラに限らず、クロス系や、既存キャラの強化・異能(魔導素質等)付与系が陥りやすい罠だな。
すごさを強調するには一番安易な手段だし。
まあ、ことさら珍しい構図じゃない。今までにここで挙げられた作品にもそういうのはあるし。
悲しいことだが。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:23:50 ID:an0d4rZ2

商業作品でも、以前のライバルキャラとかは踏み台にされて新敵キャラの演出に使われる…。

SSでいえばロックマンゼロとかあのあたりは、全体的にヴォルケンとかあたりがわりと踏み台にされてるっぽい印象がある。
いや、それはそれで読むけど。わりと好きな作品だけど。

逆に言えば、踏み台にされるキャラってのは本編でハイスペックなのが傾向としてあるよねと。
そういうキャラは人気も高かったりするから、SSでは反発も大きい…そんなリスクがついて回るもんだ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:32:26 ID:sgHJ4hF7

なのはが、ちとアホなのは本人の情熱の向いている方向を優先して時間を割いたからでわからなくもないかな。
ありえた可能性のひとつとして見てた。ただ、砲撃型というか長距離射撃を戦闘に組み込む者の場合、探査系も優れていると思う。
やられる前にやるや、相手が何もできないうちに終わらせるが一番安全で楽だし。
あと、どうしても納得しがたかったのは砲撃の転送かな。そんなことできたらすべての攻撃を返せるぞと。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:40:06 ID:NwEHtCg8

取りあえず、マシューはゴールが見えない。
書いていてこんな結末を迎えさせたいってのが。
健康な身体を手に入れるならもう終わっていいのでは？とも思う。
だから余計な展開が増えるんじゃないのかな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:45:46 ID:j0218V/Q

新しく投稿された闇の守り手ってやつはどうよ？
いきなしオリキャラばんばんだされてわけわかめだったけど、話はちょっと面白いかもって思ってみなくなくもなくなかった
感想０だけどｗｗｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:50:04 ID:sgHJ4hF7

あれか。
最初の話しだけ読んで読むのやめちゃったな。また読んでみよう。
EPに、バキなのはがいるから読んでみるんだｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:56:56 ID:EytvVcHB

>>46
ロクゼロは最新話でもヴィータが……狼に殺されたような傷
を負って。

あれ最近というか続編で作風が少し変わってる気がするんだがこのスレには読者いるのかな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:35:49 ID:Ob7QjybK

>>30
ＥＰのLittleLancerとかは？　どん底キャラ多そうだけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:49:04 ID:nsnpRhq1

リトルランサーはEPで一番好きだったなぁ。。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:21:47 ID:y7RgKmDr

あれかー
未だにクアットロが怖くて読み進められないヘタレな俺
面白いと聞くんだけどなあ、外道過ぎておっかないというか・・・

闇の王女、何時の間にかエピローグ入ってて吃驚した
ユーノはフェイトかね？　相手が

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:39:21 ID:ir/8r4mz

>>44
なのはは寧ろ空気の読める子…………というより気を使う子なんだけどな。
お話云々では我を貫いちゃうけど。

>>46
二次創作のシグナムって雑魚には無双、強敵には敗退、ここは任せて先に行け、
なイメージがあるんだが。まるで中ボス。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:24:16 ID:NwEHtCg8

シグナムはAs STSもそんな感じだったような気がしないでもない。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:26:05 ID:37+RljNM

一方ヴィータは二次でもｓｔｓでも死亡フラグを量産していた

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:32:50 ID:ir/8r4mz

そしてザッフィーはいつも地味に強いんだよな。
クロノの大技を気合で耐え、リンカーコア抜かれつつも反撃し、六課襲撃時は負けこそしたがシャマルを庇い。
熱いな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:49:36 ID:VtxWcT3O

>>30
他の人も挙げているが、理想郷から「in wonder」、「闇の王女」、種なのは板から「SOWW」が該当するかな。
いずれも味付けが濃すぎて食傷気味という感想が出るような作品だが。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:58:55 ID:p5Nf9Ov9

食傷って繰り返しすぎて飽きることだったと思うんだが

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:59:44 ID:37+RljNM

だってwonderはいつも主人公どん底で上がってこないからさ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:07:11 ID:p5Nf9Ov9

んあ、じゃあ>>59の味付けってどん底展開何度もやる作品だから途中で飽きてくるかもって意味か。それだったら合ってる、すまんかった。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:24:20 ID:nsnpRhq1

エスティマも相応に死亡フラグ立ててるね･･･。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:34:15 ID:an0d4rZ2

>>49
闇の守り手読んできた。
なにやら意味ありげな展開でさくさく話が進んでいってるね。
話そのものは悪くないというかアリだとは思う。
六課の隊長陣の扱いが悪くなりそうな…というよりも、ラスボスになりそうな予感。
それはそれでまあよしと。
全体的にSSとしてはアリだけど、ちょっと反発は大きいかもというか、そういう感じ。
とはいえ、感想はゼロだし、空気扱いされているのだろうか…よもや、憑依かクロスでなければ目にも留まらないという訳ではないだろうけど…。
悪くは無いけど良作！面白いから読め！と進めるには色々と抵抗があるけど、とりあえず更新したら読もうかなというような。
はやてたちの事情がどう明かされるか、が俺的な今後の焦点。
これで「はやて無能！」とか強調する一方だと、話としてはありでも、俺には読むの辛いなあ…。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:02:49 ID:699qOghv

亀レスすまん

>>36
悲惨といえばかなり悲惨。
なのはとやっと再会したと思ったら目の前で別の敵に
首噛み千切られてなのはが死んでしまうは、
幾度かの戦闘の際に右目を切り裂かれてしばらく隻眼になるは、
ロワの性質上仕方が無いとは言えかなりきつい。
でも終盤の終盤になって右目は復活するし、
なんとか生還を果たすので最後は救いがある。
是非ご参照あれ。

ちなみにアニロワⅠとアニロワⅡのおまけに出た以外の
パロロワ参戦のフェイトは皆ろくな目にあってない。
ＫＳＫロワなんか死んだ後にまでまともな目に会わないから。
この部分の詳細は参加者の砂ぼうずの行動を追跡すればわかる。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:06:35 ID:98cSD+jg

ちょっと質問なんだけど、バトロワ系で、
「何でその世界でバトロワやってるのか」までちゃんと設定したパロってある？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:08:42 ID:XLtOF4bb

>>66
どう考えてもスレチだと思います

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:08:49 ID:98cSD+jg

あ、勿論、なのは関係のバトロワパロでね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:10:43 ID:VtxWcT3O

主人公をひたすらしんどい目にあわせ、そこから這い上がって行く様を見せるのは王道ではあるけれど、二次創作、特にオリ主やクロスでそれをやられると、あざといと感じてしまうのは自分だけだろうか？
捻くれた見方かもしれないが、オリ主が原作キャラとカプになったり、クロスキャラが結果的になのは世界を蹂躙するのを、正当化するために使われているような印象があって……

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:14:41 ID:wxzIYemq

なのはだってクロスさせてもらう立場では相手作品のキャラ蹂躙したりするしおあいこ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:15:30 ID:699qOghv

>>68
サイト：パロロワ辞典を参照してください。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:27:28 ID:VdYPRWjB

>>69
俺もそうだけど、自分の趣味に合わんってだけかもしれん事をわざわざ言うのもなぁと

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:27:35 ID:CX/7YyYU

>>70

どの作品がそれに当たるんだ
見たことないんだが

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:34:22 ID:98cSD+jg

>>71
ごめん。バトロワパロって２ちゃんスレ上でやってる奴のことだったのね。
個人サイトで作ってるＳＳの話かと思ってた。
お騒がせして申し訳ない。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:41:44 ID:NwEHtCg8

>>69
あくまで俺の主観だが
単純にそういう目にあった時の無念や苦しみを文書から読み取れないからでは？

ようするに作者の力量の問題。
読んでいて、苦しそうともなんとも感じないのが多い。
なんか中学生の邪気眼の範囲を抜け出ていない。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:44:59 ID:an0d4rZ2

>>69
うん。捻くれてる。
でも、まあ、いいんじゃね？
書いてる方は書きたいように書いてるけど。
読んでる方も読みたいように読んでいても。

十何年と培ってきた価値観だし。
大切にしよう。

エロパロのエンカウンターズ・ウィズ読んでるけど、なんかいい感じ。
こういうサイドストーリーって、好きだな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:52:04 ID:nsnpRhq1

>>69
そっかぁ、そう思う人もいるんだなぁ。。。でも困った、俺書き手なんだがそう言われると
オリ主の存在価値がなくなるなぁ。もっと話を練らないのといけないのか。。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:54:10 ID:Hkc4PAVu

>>44
>片方を落として相対的に持ち上げるって技法としては下の下だってわからんのかね

これはすごいブーメラン

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:57:54 ID:an0d4rZ2

>>77
わかつきなんたらいう人も言ってるけど、全ての人が満足できる小説ってな、どんな名作でも無理なんじゃないかな。
変に「あそこでパワーバランスとって」「これはあれの世界だとこうだと解釈して」とか読み手の意見を取り入れて考慮して書かれた作品ってのも、なんだかどっちつかずというか中途半端になりそうな気が。
理想郷の型月とのクロスのRedsとかあのあたりは、いちいち解釈がなんたらと出ていて、なんか鬱陶しかった。
パワーバランスとか設定のすり合わせは大切だけど、何処か尖らせたところがないと、読んでも退屈しそうな。
けどまあ、話を練らないと、というて積み重ねる努力は、決して無駄になんかなったりしないと信じる。
つまり、あれだ。

がんばって。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:04:36 ID:j0218V/Q

>>75
でも書いてる人はプロじゃないし、そのレベルまで表現できる作者ってかなり少ないんじゃないか？
俺が今まで読んだＳＳでそこまで書けてたのは、輝破っていうネギまのＳＳだけで、なのはＳＳでは見たことがない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:10:22 ID:fVyl0eXi

シグナム、か……確かにメインで強い描写はないな。

俺が知るのでは、クロススレの『リリカルＶＳプレデター』ってのかな。
プレデター相手にタイマン張って激しいバトルしてた。

しかし、全三篇になってるんだが、こういう構成は長編や短編じゃなく中篇か？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:10:47 ID:sgHJ4hF7

>>65
ヴィータとカズマの会話がらしくて笑ったよ。
その後の協力戦闘で……くそうぅ！あの時ほど襲撃者を恨んだことはない。
そんなんだから、仲間に気持ちがわからない奴って裏切られるんだ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:11:41 ID:NwEHtCg8

>>80
一応書き手だが、そうできないかなぁ、って書いてはいる。
好きに書けばいいって甘美な響きだけど、少しでも楽しんで欲しいと思ってるから許容できない。
少なくとも書き手がそれを言ったら終わると思ってる。

万人に好かれるのは不可能だけど、それに近付く努力はしたい。

……まーオタクという一部にしか読んで貰えないものだが……

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:14:25 ID:y7RgKmDr

＞オタクという一部
いや、それ言っちゃお仕舞いだろうｗ
まあ、読者さんがいる限り頑張れる人種になりたいね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:15:06 ID:OFGTsVlu

理想郷の二人の白い悪魔ってのがまあまあ面白いと感じた
でも文章がなぁ
なんか理想郷の中でも、下の中～中の下クラスなのがなんとも･･･
話はいいと思ったから、更新停止しないことや、文章が上手くなるのを願ってる

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:17:49 ID:nsnpRhq1

>>79
なんだかんだ言って結局最後に立ち戻るのは自分だって解ってる。･･･つもり。
それに完璧な小説なんてはなから自分で書けないって思ってる。何もかも緻密に構成させ完璧なプロットなんて組めないし書けないし、
自分にそんなの論外だしorz

それでも、人に上から目線で意見言われりゃぶれて迷って、褒められれば喜んでる。
書く気力を貰えたわ。ありがとー。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:19:34 ID:kR6JlPi0

書き手として一言。
まあ、読者にとって面白いと言ってもらえるものを書くのは基本だし媚びるのもありだけど、
あくまで自分の好みの範疇でやるべきだろうと思う。
書き手が好きに書かないでどうするって思うんだけど。
書いてる本人が本当に面白いと思ったもの書かずに読み手が面白いと思うか？
度合いの問題ではあるし、そこんとこは感覚とか経験で覚えていくしかないと思うが、
好きなモノではなく読んでもらえるものを書いたって面白いもんなんか出来無いと思うんだが。
こういう話が読みたい
↓
どこにもない
↓
じゃあ、俺が書くしか無いじゃないか！
と、まあ、これが基本じゃないかなと。
感想もらう為に書いてる訳じゃないんだしさ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:38:10 ID:j0218V/Q

>>85
俺もそれ読んだよ
文章については・・・改めて見てきたけど、別に読めなくはないとは思う（もちろん上手くはないが）
まだ２，３話位しか投稿されてないようだし、しばらくは様子見かな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:19:38 ID:p7KMO6S8

>>87
そこんとこはガイドラインを引いてる。
このゴールにたどり着くようにしたい。

この展開とこの展開はあり、これはダメって。

ぶっちゃけ、人に読んで見て欲しいからアップする訳で、読んで貰えるものにはしたい。

読みたいだけならハードディスクの肥やしだよ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:20:30 ID:+W54v7Bz

俺みたいに、鬱、シリアス、バトル成分多めの作品は
殆ど読まない人間もいるから大丈夫。
なんかねー、クロススレとエロパロの非エロ作品が殆どこれだった時期があってねー
もうおなか一杯なのよー。ウロスの方もずっとそんなん話題ばかりだしねー。マジ食傷気味。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:25:23 ID:M1GTba2p

>>89
いや、俺が言ってるのは発端ね。書き出すきっかけ。
読んでみて欲しいからアップするのは当然じゃん。
誰も読まない小説なんて便所紙より性質悪い。肥やしにもならないって。
読んで欲しいから書くって言う部分と自分が読みたいから書くっていう部分の
バランスが大事な訳で、そこらへん見失って無い？
書いてる先に読者がいるのは当然だけど、一番初めの読者って自分だぜ？ってこと。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:28:52 ID:rNiXVBtS

>>85
白い悪魔読んだ。
子孫が先祖と出会うというのは理想郷でもう一つあったと思うけど。
うん。続きが気になる展開ではあるな。

>>87
まあいっそ、「俺の好みをみんなのニーズにする！」と頑張るのもありだなw
つーても、読み手の好みってのは割りと保守的という話もあるが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:31:00 ID:jYwlVIwa

闇の王女触りだけ見たけどいきなり鬱展開でﾜﾛﾀ

ある意味ありきたりな展開ではあるが

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:44:56 ID:aZnb3bNu

illust_id=4238054
うわぁ・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:05:21 ID:p7KMO6S8

>>91
その辺はあれだ、ネタ優先ww

あ、この展開面白そう→ラストに問題あるか？→ある没
→無いゴー

設定？矛盾がでないようにすり合わすのが楽しいのだww

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:09:34 ID:FyDqHOJv

闇の王女のエピローグと本編との落差がすげえw
何読んでたか一瞬分からなくなったw

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 09:04:47 ID:YYlbFwL5

>>80
確かにあれは凄い。文章の密度とか構成が上手いと思う。

>>59で出てるSOWWは読んだことあるけど、心理描写をしっかり書いてるからか、
主人公が壊れてる感じとか苦しみとか無念はちゃんと出てた。
文章で言えば輝破くらいかちょっと下くらいだと思う。どことなく文体は似てる。
あそこの職人、何故か輝破くらいのレベルばっかりだから、ああいうの好きな人はきっと楽しめると思うんだけどなあ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:45:35 ID:iwke+S2A

スバルが原作より、格闘能力が高い作品を知っている人いるだろうか？
パワーとかというよりも技の方が高い感じで。
例えば、連打のコンビーネーションが凄いみたいな（ヤンマガの喧嘩商売の煉獄のようなの）。

そういえば、スバルはリボルバーナックル両手持ちしないんだ？姉貴と分けているのは分かるが、
なら、左手用の手甲デバイスを作ればいいのに。強い攻撃が右手でしかできないし、左右で重量バランスが変わって戦いずらそう。
そういえば、バトロワのネタでスバルがカズマに指南をしてほしいってのがあったなぁ。同じ右手で戦闘スタイルも近いから。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:51:09 ID:rNiXVBtS

格闘技モノは変なマニアが湧いてくるからなあ。
下手なことを書いたらまた色々と…。
そういうのに詳しい書き手さんがいれば、いずれかいてくれそうではあるが。
そういえば理想郷で型月クロスで月光鬼譚かいてた人、xxx板でオリジナルのキャットファイトもの書いてた。
何処まで正しいのかわからんが、格闘技薀蓄がやたらと書き込まれてた。
月光鬼譚でもなのはらしいのが「勁の徹り」がどうこう書いてたし、もしかしたら今後スバルが登場したら、マニアックな戦闘描写が書かれるかもしれん。

確かに片手だとバランス悪いよな。
ただ、侍もずっと片方に刀帯びていたから、ほとんどの武士が脊椎歪んでいたなんて話もあるな。
それでも武術はやっていたわけだし、なんとかなるのかも知れない。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:51:51 ID:ikmczwsw

>>82
俺としてはヴィータと清々しいくらい対照的なシグナムの修羅っぷりがツボった
まぁ個人的にロワ系の見所は明らかに持ち主より活躍するデバイスだと思う
特に2のクロスミラージュ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:08:32 ID:iwke+S2A

>>99
勁の徹りが悪いとかなのはが、確か言ってましたね。打てるのかい！って驚いたｗ
なんていうか、武士のケースを教えてもらって、そんなケースがあったのかと驚き、感心したんだが、
武士だと、刀は両手で使う事が主流（時代劇とか漫画基準なんで間違ってたらすまない）だから戦う時は、
極端にどっちかに重心が偏るってことはないと思うんだ。でも、リボルバーナックル片手装備だと右だけ重いから、
それこそ、カズマのように片手が重いのを利用して独楽みたいに回転して殴るか、殴るとかの次元じゃなく、
腕を固定して速度を利用してのぶつかり（本編通り）ぐらいしか利点がなぁと。

>>100
彼女の生き様も凄かったですよね。はやての為にと戦い敗れていった。
２だとクロミラの他に、マッハキャリバーが英雄王の高貴な足に装着されてましたねｗ
誰かは忘れましたが、頭をつかんでそのまま道路に叩きつけ、全速で走行し、
大根おろしの刑をしてたｗｗｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:23:39 ID:hLxRiqaL

>>99
両手リボルバーなら、と思ったがスバルが両手ナックル使う作品ってありそうで見ないんだよなぁ
やっぱりギンガがネックなんだろうか

>>100
ぶっちゃけ２のクロスミラージュはやりすぎｗ
読んでたら元々アイテム扱いだったこと忘れるくらいやりすぎｗ
１のレイジングハートも大概だがまだデバイスの範疇だったのに…ｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:36:35 ID:v3UkbL6O

>>97
方向性が真逆の一つ混じってるけどな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 16:55:19 ID:YYlbFwL5

>>103
>>97だが真逆は二つじゃないかと思うんだけど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:01:53 ID:odx/xV9U

リボルバーナックルは片手の方がかっこいいんだよ。見栄が張れるというか。
拳が武器というのがよく分かって、左右非対称による右の拳の必殺感が上がるから。

ただでさえ、戦闘中は常に着用しているのに、常に両手だとただのごついグラブにしか見えない。
格闘術の出来上がった母親ならまだしも、若い伸び白のあるスバル達には似合わないよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:22:08 ID:ogxC/t/V

>>104
どういうこと？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:45:18 ID:rNiXVBtS

>>101
日本の剣術では重心の偏りとは言わないまでも、片つりが生じるらしい。
だからたまに左右のもち手を逆にして振るといいんだとか。
両手持ちの剣というのは東西でも割合少ないっぽいというか、片手に剣とかもう片方の手に盾とかが多かったみたい。
日本刀も戦国期は打ち刀は片手で振り回していたなんて説もあるしなー。
宮本武蔵は片手で持つために二刀で修練すると書いている。
月光のなのはは型月クロスの避難所では呪文から「なのちゃんのすえか？」なんて推測も出てたが、中国武術を使いこなして日本刀みたいなの使う「なのちゃん」はイヤすぐるw

ボクシングでも左手でジャブで右手でストレートなのが基本だし、シューティングアーツも案外とそんな感じの格闘技だったのかもよ。
いや、そうするとクイントがいきなりわからんことになるが…。
もしかしたら両手にリボルバーナックルを持つのはクイントだけだったなんてこともある得るか。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:46:00 ID:YYlbFwL5

あそこでレベル高いのは5つあって、その内3つがハードな話
でその内二つが真逆って意味
>>103はレベル高いSSが全部で4つで内一つが真逆って言いたいんだと思う。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:57:04 ID:VrPSllKr

>>107

右手用リボルバーナックルと左手用のリボルバーナックルの機能がちがうんじゃないか

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:59:45 ID:iwke+S2A

>>105
そんなもんか。
こういう戦闘ものって、見ているときはロジックは興奮でどうも思わなかったりするけど、
ちょっと醒めてしまうと途端に現実に当てはめようとしてしまう自分が嫌になるｗ
SSの好きなジャンルが変わるのも、そういうのが関係してるんだろうなぁ。
ただ、左右非対称でも左右対象でもいいけど、右が必殺の一撃で左が連打とか完璧に役割が違うとかだと燃えない？
>>107
左がジャブというか相手の足止め用や魔力弾を弾く、高速連打が打ちやすいようにチューンしたナックルで、
右がバリアごと殴り砕く必殺のナックルとか？もしかしたらクイントはTHE・WORLDのように一撃の威力を落さずに、
拳の弾幕が張れる化け物だったのかもｗ魔導師同士の戦いの過程でバリアを如何に砕くかが重要視されたのなら、
なんとなく分かるかな。連打で削るより、最初の接触、一撃で終わらせるのが重要と。
なんか次元流みたいだｗ最速、最大威力、一秒でも速く相手に拳を叩きつけろとｗｗｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:15:46 ID:p7KMO6S8

>>110
確かギンガがそんな事言ってたぞ漫画で
相手がどんなに強かろうが
急所に一発先にかまして勝つのがクイントから習ったシューティングアーツだって

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:22:51 ID:uq0l26z1

本当に強い相手には
間合いに入るのも難しいんじゃなかろうか

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:31:02 ID:UI/bUudc

そんなの百も承知の上でだろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:56:36 ID:VrPSllKr

というか本当に強い相手ってのを想定したらどんな戦い方も通用しないぞ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:01:16 ID:p7KMO6S8

ある作品であったぞ。
訓練は勝負を決める一瞬のためにするもので
一流っていうのは自分より強い奴に勝てる人を言うって

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:02:55 ID:PUvbH3MD

>相手がどんなに強かろうが
>急所に一発先にかまして勝つのがクイントから習ったシューティングアーツ
要するに
類義語
→とっつき
→リボルビング・バンカー
→パイルバンカー
でFA？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:14:08 ID:p7KMO6S8

フルチャージコジマ砲ともいうwwww

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:19:22 ID:iwke+S2A

>>111
武術の心構えや目標はそれですよね。一撃必殺精神。
覚悟完了し、気合を入れて突撃してきた者の攻撃を中途半端に防いだりしたら、
そのまま本当に一撃で終了か、それに押されて次の攻撃でねじ伏せられちゃう。
まぁ、急所も何もバリアを殴り砕く一撃なんて直撃したら、どこだろうが終わっちゃいそうですけどｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:39:55 ID:sZ8AJpAN

どこぞの「保身無き0距離射撃」ってヤツとある意味同じだな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:43:06 ID:M1GTba2p

パンプキンシザーズか。
でもあれとは違うような･･･あっちはびびらせることと迷い無しが大事だけど
シューティングアーツの場合はまず近づくことが大事だろ
砲撃主体の魔法に対して、シューティングアーツって役立たずに過ぎるし。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:54:20 ID:iwke+S2A

武術の場合だと、絶対一回の攻撃で相手を殺すとかじゃなく、
そんな感じの気迫で攻撃するのような考え方とかが理想とされるのだと思う。
だから、保身無き0距離射撃とは、毛色が違う気がする。
あくまで自分の命を賭けないと負ける、負ける=死だから、
武術家は実行するって感じじゃないでしょうか？初めから、死を前提にってのは恐ろしい。
>>120
まぁ、それを言ってしまうとベルカ式自体が……ね。
ただ、現実と違い彼らは魔法で防御ができるから一概に格闘系が弱いとは言い切れない気も。
距離があるなら初手は、射撃系が先に取れて有利なのは絶対ですが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:58:05 ID:p7KMO6S8

>>120
撃つより前に沈めればノー問題。
もしくは重戦車みたいに強シールドでゴリ押す。
そもそも～～だから勝てないって思考が既に負けている、じゃあどう勝つか？
って思考でなければ勝てん。

一撃が当たる状況を作る事を含めて戦闘訓練だろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:07:24 ID:/0L6+VAY

理想郷チラ裏にまた変なのがｗ
目上の人に敬語を使えない・使わないって物凄いみっともないことなんだがなあ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:12:01 ID:M1GTba2p

いや、まあそうなんだけど大事なのってそこじゃないのかなと思って
近づくのが一番難しそうなんだけどまるで何も言ってなかったしね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:17:37 ID:M1GTba2p

あー、ごめん
ちょっと違うか。
射程あれだけ短いのにどうやって近づくかが一番大事ってこと。
シューティングアーツは近づいてこそ意味があるんだけど、近づくために
防ぎながら避けながら走るって言うのだけなら、普通に飛行魔法とか砲撃覚えた方が早いし。
シグナムだって何だかんだで中距離、長距離の攻撃方法はある訳で
シューティングアーツだけ少なくとも設定上は無いから、何かあるだろうなーと

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:20:08 ID:79rFAoS/

少なくともギンガの場合は、接近戦ありきじゃないの？
基本、犯罪捜査官なわけだし。
魔道師相手にドンパチやることをメインに考えているわけではないような。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:21:51 ID:VsuoCC+Q

おそらく、というか自分の考えなんだけど。
シューティングアーツは屋内での戦闘が目的手作られたものではないでしょうか？
ローラーブレードを装備した魔導師が扱う格闘術という設定なので、
屋内なら空戦より早く動けるローラーブレード。それを活かすための武術っていう感じで。
屋内なら砲撃もそう遠くから襲って吐きませんし。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:23:07 ID:M1GTba2p

･･･それ、普通に他の魔法で代用できるよね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:23:44 ID:79rFAoS/

>>126に追加
例えば、柔道やってる警官に、柔道では遠くの犯人倒せないから、柔道を遠距離攻撃入れた格闘技にしろ。
なんて言わないでしょ。
普通に射撃訓練しろって話になるわな。

シューティングアーツは近距離用で、遠距離は別のものを習得しろってことじゃね？
例えに出たシグナムは元々、戦い専門の人だし。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:26:30 ID:iwke+S2A

ラッシュで誘導弾を殴り消すんだよ。だからシューティングアーツは使い手が少ないｗ
冗談はさておき、リボルバーシュートとか言う射撃は一応あったはず。
ただ、威力は割とあっても射程が短いな。で、スバル達のようにウイングロードが使えないと、
お外で戦ったら、空士にいい的になる可能性もある。まぁ、本編を見ていると機動性も割りといいし、
トリッキーに動き回ってかわすんじゃないかな？それと合わせて>>122の強シールドでゴリ押しで射程圏内に進入すると思う。
防御もヴィータにぶん殴られてるところを見ると硬いようだし。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:32:00 ID:mVorDrln

むしろ砲撃魔導師より、格ゲーで言うところの当身技が得意な奴の方が脅威かもな
勢いつけて殴りに行くわけだから、その速度を逆に利用されたりしたら洒落にならん

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:32:05 ID:iwke+S2A

>>123
ギルティギアの主人公が来るクロス？
５歳ぐらいになってしまった実年齢150歳以上の人が出る。
>>129
そうだとすると、スバルとギンガが射撃練習もしないで戦場に出ているのはまずいな。
なのはは何故許すんだろう？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:42:39 ID:/0L6+VAY

>>132
いやただのオリ再構成

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:45:11 ID:iwke+S2A

>>133
タイトルを聞いてもいいだろうか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:46:53 ID:p7KMO6S8

ミッドで出来た格闘形態なんだから、魔法を使う事を前提とした、魔導師をぶちのめす格闘だとおもうが。

必要になったから発生していく適応進化的に。

クイントが稀に発生する進化に逆行してなお無双する怪物でなければ普通に躱し方、防ぎ方が体系つくかと

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:48:58 ID:aHKlvN+j

岡田克也語録■http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm

「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」

【民主党鳩山由紀夫】日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE

【民主党岡田克也】在日参政権は長年の民主党の悲願
http://www.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:51:04 ID:PJVY0cFA

ベルカ式は遮蔽物の多い地上で、後方支援を前提とした技法って感じだな。
同じレベルだと空戦でミッドに勝てるのはおかしいっていうか。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:51:40 ID:/0L6+VAY

>>134
再構成で検索するんだ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:55:21 ID:UBtupDVP

で、ここはシューティングアーツを語る場所？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:56:48 ID:iwke+S2A

>>131
合気道かシステマ系列が苦手かな？
>>135
確かにそうですね。ただ、強固なシールドを覚えて防ぎながら、狙いがつけやすい直線的な移動をせずに、
蛇行などをして相手に狙わせないようにとかになりそう。
個人的には、ノーヴェのガンナックルがよかった。あれで中距離で倒したり、威嚇や牽制しながら格闘に持ち込めますし。
こう、話題になっているシューティングアーツの怪しいそこら辺をインチキくさくてもいいから、どうにか説明している作品とかないのかなぁ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:02:44 ID:iwke+S2A

>>138
ありがとう。分かった。
最初の自己紹介の件が阿部さんとトイレでやる大学生みたいな感じだった。
あと、このオリ主はいずれ説教しそうだ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:14:24 ID:YYlbFwL5

>>140
上で出てる種死なのはのSOWWでシューティングアーツやってるぞ
というかギンガがリボルビンクバンカー使ってた

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:15:26 ID:2JHJJ/bT

シューティングアーツの発展形なのかもな。モデルにしたって設定だし。
片手デバイスは、スバルの鍛練不足でまだ使いこなせないって理由以外にも、
左手はギンガのものって感覚があるのかもな。そのうち、真剣勝負して継承者決めるか、
開発部に新規で作ってもらうかするのかも。

>>132
一応、リボルバーシュートが使えるがな。
単発でしか使っているシーンないから連射できるか不明だが（一発で複数の敵を吹っ飛ばせるというメリットはあるが）。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:20:28 ID:AUDNU9R6

>>130
ウイングロードはウイングロードで進行方向が読まれたりして使いづらそうだよな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:24:23 ID:iwke+S2A

>>142
あれはいまいちだったなぁ。
作品的には面白いんだが、説得力があるかといわれると微妙。
とにかくシューティングアーツは強いというのは伝わったが。
例えば、リベリオンって映画を知っているだろうか？
あれに出てくるガンカタのような、感じで説明してほしいなぁと。
（第三次世界大戦までの戦闘データの統計に基き、常に敵の死角に回りその銃弾を回避しつつ、最小の攻撃で最大の成果を得るという概念に立脚している。
　ガン=カタの最大の特徴はマスターすれば飛躍的に戦闘力が上がる事とされている。ガン=カタは基礎の動きをマスターするだけで、
　攻撃力（攻撃の能率）は少なくとも120%上昇（2.2倍）、一撃必殺の技量も63%上昇する（1.63倍）。さらに第1級クラリックになればその戦闘能力は計り知れないものになる
　ガン=カタ使いは敵の銃口がどの方向に向いてるかを一瞬で判断し、その銃弾が通過する軌道上を避けつつ攻撃を行う。刃物も同じ理屈で、一度振り下ろせば慣性が働き、
　振り下ろしてる途中での刃の軌道修正はほぼ不可能であると考えられるため、限りなく無敵に近い存在である。基本的にはクラリックガンを両手に持った、
　二挺拳銃の状態での至近距離～近距離における銃撃戦を想定しているが、その一方で日本刀（もしくはそれに類似した形状の刀）による斬撃や、クラリックガンによる直接的な打撃を用いた格闘戦も行う。
　熟練した「第1級クラリック」であれば、クラリックガンをハンマーのように扱う技撃のみで、アサルトライフルを装備した兵士6人を倒してしまう事も可能である。wikiから引用）
さすがにここまではやりすぎかｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:28:08 ID:p7KMO6S8

>>144
別にジャンケンで「次はグーを出すぞ」
って運用をすればいいだけのような……

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:29:58 ID:wbkbzRYq

>>145
…その説明が説得力あるかっつーと俺には微妙なんだが

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:31:13 ID:2JHJJ/bT

>>145
やり過ぎだｗ
というか、６丁のライフルから発射されるフルオート射撃の隙間なんてあるのかｗ

ところで、ナカジマ３姉妹がスリーマンセル組んだらかなり強そうだな。
ギンガが突貫して足止めして、ノーヴェが援護、とどめにスバルが砲撃。
接近戦に限ってだが。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:33:30 ID:BH9KbEEO

>>148
ナカジマはもう６姉妹だ！
ディエチが砲撃して移動制限してギンガ砲撃の合間縫って突撃してウェンディが制空権取ってノーヴェが援護、とどめがスバル、チンクは俺の横でにゃんにゃん

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:34:20 ID:iwke+S2A

>>147
簡単に言っちゃえば、成り立ちを捏造してほしいんだ。
上のガンカタだと、第三次世界大戦のデータを元になど、銃口の向いている方向を見ての弾道予測、
そこに入り込まないことや、基礎の型を学ぶことで驚異的な戦闘力を持つことになるみたいな。
シューティングアーツ関連もそれらしい理由を混ぜ込んで上手く捏造してほしい。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:36:04 ID:2JHJJ/bT

>>149
まてい、チンクは俺の膝の上で（ｒ

と、それはさておき俺はクイントのクローン的な意味で３姉妹って書いたんだ。
紛らわしくてごめん。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:40:43 ID:iwke+S2A

>>148
６丁のライフル関連は作中最強のクラリックである主人公のケースだねｗ
まぁ、これは相手を騙して上手く近づけたというものだけど。
元仲間だから、殺したくなかったので銃を撃たないで、打撃にしか使わなかった。
そして、ローラーブーツ装備の三人がコンビ……ナカジマ三連星！ジェット・ストリーム・アタック！！ｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:01:18 ID:v/mOSJ3K

そして踏み台にされるのかｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:05:27 ID:2JHJJ/bT

敵が鎧武者姿なら勝てる。
３人重なれば敵のコンピューターがエラーを起こして射撃が撃てなくなる。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:06:25 ID:Tqivm5k/

三重連は敵無しだな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:06:42 ID:CmvkRqfW

騎馬戦闘を格闘技にまでコンパクトにしたものだと思う
デバイスは馬でナックルは騎兵槍が小型化したもの

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:06:56 ID:qfxgeZtl

ギンガとスバルで
「リボルバーナックル、レフト！」
「リボルバーナックル、ライト！」
「クロース！」
「ボンバー！」
とか考えたなあ……

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:11:07 ID:BH9KbEEO

ギンガ「レフトレオン！」
スバル「ライトイーグル！」

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:13:14 ID:iwke+S2A

誰のマスク狩るんだよｗぬこ勇者王？ｗｗｗ
>>153
ギンガが踏み台にされ、スバルがぁ！！ｗ
>>154
ギルガザムネかｗ似ている武装で考えてシグナムは敵が重なると思考停止にｗｗｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:16:08 ID:FyDqHOJv

>>158
誰が分かるんだよそのネタwww

合体してグリフォンですねわかりますん

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:16:11 ID:wbkbzRYq

マグネットパワーはどうした！？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:17:40 ID:uq0l26z1

>>160
ﾉｼ
スパビー面白かったよね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:18:24 ID:SAxUvcQK

ギンガ「ス、スバルが、や、殺られた」
クイント「ジェットストリームアタックをすり抜けるなんて信じられない…」

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:19:38 ID:v/mOSJ3K

航空魔導師でやるとトリプラーになるのか？　と不意に思った。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:20:09 ID:AUDNU9R6

俺、バリアントワイバーン持ってたな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:22:49 ID:iwke+S2A

>>163
死んだクイントがいるだとぉ！ノーヴェじゃないのか！ｗ
クイントとティーダのスーパーゴーストカミカゼアタックかランページゴーストに期待ｗｗｗ
>>164
赤いかｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:35:28 ID:e4U5fScg

9時ごろの武術の達人の話だが、
戦国を現役で生き抜いた男vs武術の達人ver

まあ普通に部下を100人くらい引き連れてきて武術の達人をなます切りにしたそうだが、
1vs1の戦闘技術なんて娯楽以外の何者でもないとか注釈がつけられてたのう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:52:36 ID:iwke+S2A

まぁ、勝つことが目的なら一対一に拘るのはアホとも言えるがヒデェ話だなぁｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:55:41 ID:b+NCQkiq

達人さんが迂闊だなそれは
最初から1対1の勝負だと公言してれば、「名誉」というものが関わってくるから相手も受けたと思うがな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:55:55 ID:YpUuUrZL

つまり大量破壊兵器は決して間違ってはいないんだな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:55:57 ID:2JHJJ/bT

>>168
だからこそ、一対一が尊重されるんだろ。
戦いに勝利するための戦いじゃなくて、自分と敵の尊厳を賭けた戦いって感じで。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:56:47 ID:/0L6+VAY

１対１なんて襲撃か競技でもなきゃまずないしな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:57:06 ID:IhV0CPji

戦いは数だよ、アニキ！だの
戦争はヒーローごっこじゃない！だの
漫画とかの世界だけだよな、無双が許されるのは

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:57:26 ID:YpUuUrZL

>>167
ソイツが１００人の部下を持てた事の方がよっぽど異常だわ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 23:58:47 ID:YpUuUrZL

>>173
不謹慎な話になるが、リトルボーイは広島で
ファットマンは長崎で無双をしたではないか

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:01:18 ID:2JHJJ/bT

>>175
それは無双っていうか蹂躙だろう。もしくは殲滅。まあ、意味はそんなに変わらないが。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:13:17 ID:lRmGdRD0

>>171
問題は相手も自分と同じ意識を持っているかによるよなぁ。
DIO様の勝てばよかろうなのだぁ！に戦を経験して辿り着いたなら、
相手の都合や心情なんか知らないよだし。戦闘を生業とする組織なんて、まさにそんな感じなんだろうなぁ。
管理局が犯罪組織のアジトに攻め込んだら、強い奴が出てきて一対一で勝負とか言い出しても、
知らんと武装隊は数と連携で潰すだろうし。誇りを大事にしたりプライドの高い自信がある高ランクだと効率無視のあえて受けるとかもあるかもしれない。
個人的に誇りを賭けた一対一は好きだけどねｗ
>>174
金があるならゴロツキを雇うって手段もあるんじゃないか？
そいつらのボスと知り合いなら、兵隊を借りることもできそう。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:16:31 ID:KoqF4qr2

セイヨウミツバチはニホンミツバチと違ってスズメバチに対抗する術を持たないから
たった数匹のスズメバチに巣ごと全滅させられるって昔ＴＶでやってたな。
あながち無双が有り得ないって事は無いんじゃない？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:34:05 ID:9wAkZ7+H

>>145
あれ？捏造語られてなかったっけ？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:29:13 ID:vUam39jt

>>167
それって、
「拳銃より原爆の方が強い」っていうようなもんだと思うが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 01:44:22 ID:071G2yKR

でも、実際なのはの世界だと魔導師無双しか思いつかんな
というか、なのは達が「武勢に多勢」「魔導師無双」をやっちゃってるから、
ここでなのはたちが数に押されて苦しむって演出やると
「本編の状況からしてどうなのよ」になりそうだし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 06:16:19 ID:7PdzuQsa

>>157
右と左で向かい合ったらクロスできんぞ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 06:49:05 ID:Au7219El

>>181
別に良いんじゃないか、疲れない人間はいないし。
無双できても敵が際限なく出てきたら魔力とスタミナ保たないだろうし。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 07:30:10 ID:l45OfZcu

なのは達が苦戦する＝本編に準じてない、アンチ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 07:33:52 ID:FKlEZgzN

苦戦しなくても敗北させることはできるだろ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:09:33 ID:keFFCcqu

苦戦させたり敗北させたりするだけでアンチヘイトになる世の中

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:36:43 ID:HIsZFkPl

倒したのが原作キャラならヘイトとか言われる事はないな
オリキャラだとよっぽど上手くやらないと非難されるけど

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:40:42 ID:KePFlSYx

リードされる事が許されないなら、
まるで昔の野球ゲームだな。
１点でもリードされた時点でゲームオーバーになる、という点で。

８回９回での大逆転、というシナリオが作れないじゃないか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:21:11 ID:7j/RDHPO

それこそ結局は書き手の腕次第でしょｗ

ここの住人は何かと書き手の実力を話題に出すのに、こういう時には出さないのなｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:24:41 ID:KoqF4qr2

群がる敵がショッカーの戦闘員的ないわゆる真剣にやられ役みたいな感じなら
なのはが無双してもむしろ自然だな～

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:54:52 ID:FKlEZgzN

物量で押せる雑魚と無双の標的にしかならない雑魚は雰囲気が違うよな
明確にどう違うといえないけど

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 11:58:52 ID:HIsZFkPl

単純に見せ場の有無じゃないだろうか

話は変わるが、アニメ本編の地上本部の局員も少しなりとも見せ場があれば良かったんだが

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:02:49 ID:1f9k4/a/

書き手の腕もそうだけど、個人の主観の方が割合大きいんじゃなかろうか。

なのは達にしたって、「公式に管理局最強」じゃないんだから、彼女らより強い魔導師がいるのはおかしくないわけで。
要はそれをどう扱い、結果として読み手がどう感じるか、だよな。
Ｓランクを越えててもいい。無理になのは達と比較対照する(不要な模擬戦する)必要はないし。
敵だとそうはいかんのだろうけど。

基本的にオリ主スゲーの噛ませ犬になってなけりゃ、読む気にはなる。まあ、大抵それ以外の要素で斬るのがほとんどだけど。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:16:58 ID:Fn4sd0wY

>>192
ＳＳでそういう作品なにかない？〉地上本部の局員に少しなりとも見せ場

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:20:02 ID:kkki1Pns

オリ敵がなのはに勝ったから批判されたのって見たことないな
批判されるのはアニメ世界に中途半端に現実の価値観持ち込んで
ぼくのしゅじんこうはすごいんだぞと自慢するダブスタ作者ばかりだ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:23:57 ID:G8n/OVLZ

>>194
クロススレのUCAT
基本ギャグだが

crybaby再投稿ktkr

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 12:24:36 ID:kkki1Pns

>>194
闇の王女
ミッドチルダUCAT
Iron Outlaw
職業魔王
がそんな感じ
UCATはかなりのネタキャラで後ろ２つは海ヘイトの材料だけど

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:00:14 ID:lRmGdRD0

異形の花々と肌色の再構成の新作が投下されてるよ。
どっちも面白かった。花々は映画に出たとんでもない奴が登場するフラグが立ち、
肌色の再構成は、前半笑えて、後半悲しい。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:38:41 ID:zgfBDhMZ

>>192
まあそれは仕方ないだろう。
しかし反撃の所では色々頑張ってなかったか。
一例ではゆりかごの入り口をみつけたり。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:57:25 ID:lRmGdRD0

後半GD相手に攻勢に出れていたのはなのはの教導を受けたもの達ぐらいじゃなかったっけ？
他は何をしていたんだろう？と思わないでもないかな。
地上本部襲撃時にも、AMFで対抗できないのは分かるが逃げろではなく撤退だって感じにして、
高ランク出撃まで篭城戦になってほしかったな。闇の王女とミッドチルダUCATは方向性はぜんぜん違う作品だけど、
陸士が頑張っていていいｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:52:53 ID:Co26Gfn4

>>197
バランスが難しいとは思う
陸に肩入れするとどうしても海ヘイトな話になってしまだろうし

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:58:30 ID:FKlEZgzN

海と陸を同時に出さなければいいんじゃないか
ミッド内で起こる事件のみを扱えば海の出番を最小限にすることは可能だし

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 15:19:34 ID:zgfBDhMZ

>>200
モブだし、活躍しないのはまあ仕方ないだろうな。

そこはやはり二次創作で。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 16:09:31 ID:HIsZFkPl

>>201
レジアスＴＳはその辺に結構気を使ってたと思うな
速く続きを書いてくれないかな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 16:22:02 ID:keFFCcqu

>>203
同じ「活躍しない」でも奮戦しても多くがやられやむなく撤退か
敵が来た途端うわー逃げろーじゃ全然印象変わるけどなー

206 ：194：2009/05/13(水) 16:41:26 ID:Fn4sd0wY

>>196 >>197
ありがとう
早速見てみる

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 16:55:49 ID:1gbUQikA

おお理想郷に白い悪魔来てるｗ
最後がカイジぽかったがなかなか続きが楽しみ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 17:42:29 ID:AhkE7Vfx

白い悪魔はどうなんだろうなぁ
こういうタイプのオリ主は、非殺傷の管理局を甘いとか批判あるいは馬鹿にするのがデフォだしな
そういうのは読んでてイライラしちまうぜ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:05:38 ID:kkki1Pns

死体よりも生きてる人間の方が情報源としての価値は有るのにな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:20:33 ID:1f9k4/a/

>>208
まあ、そういう作品に遭遇してしまったら、管理局の役割を理解してないんだなぁと生ぬるい眼で見てやればいいんじゃないかな。

殺人という行為に対する倫理や意識が薄いオリキャラ・オリ主って多いよね。
二次だからといえばそれまでだけど、組織に属さないフリーが殺さないのは云々言ってたりするのは目眩がする。
殺人が原則犯罪だって認識がない。まあ、大抵、法なんて知るかな社会不適合者なんだけど。
覚悟云々てのは殺人を肯定する言い訳にはならんのにね。
何をいっても突き詰めればただの人殺しなのに。

階級の存在のせいか、管理局＝軍隊＝殺しオッケー、みたいな認識してる書き手もたまにいるけど。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:20:54 ID:Au7219El

>>200
ゲンヤの台詞だな。
でも、あれって教導を受けてなかった面々がガジェットに無力だったって意味じゃないと思うけど。
仮に無力でも、

　　　　ＧＤ　　　（進軍）→　　　　　　　｜（防衛線）　○（教導を受けた人）　　×（受けてない人）

と、前衛後衛分けてればなんとかなるでしょ。
描写されてないから言い訳なんだが、希望持っても良いだろ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:24:15 ID:bJlc3EAq

まぁあれだ、中二病も邪鬼眼もマンセーもハーレムも何でもいいが、
オリ主に「キャロちゃんのおまんこに中出ししたい！」と叫ばせるようなSSは他にないのか
ＥＴＣ少しは自重しろwwwwwwwwwwwwww笑い堪えて最後の某くさなぎネタで腹筋ぶっ壊れたwwww

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:33:03 ID:lRmGdRD0

>>208
主人公が今が戦争状態ではないというのを理解しているなら、
偉そうに非殺傷を使う管理局は温いとかは言い出さないと思うな。
それ関係で非難とかはしないが、個人の考え方で襲撃者に容赦はしないってどまりとかかも。
襲う方が悪いと自身の安全を確保するために始末とか。

管理局が甘いと言うのも一意見で、ちゃんとその理由を説明してくれればいいんだがなぁ。
ヴォルケンのケースみたいな人手不足とか役に立つからって過度の減刑措置はいいのか？とか。
管理局や所属する者達が総じてアホになって無様な失態とかさせるのは嫌だな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:36:30 ID://GnFKUa

総じてとは言わないが

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:51:39 ID:lRmGdRD0

>>211
そう思いたいなぁ。実際はめんどくせぇなぁと犯罪者から押収した個人携帯レベルの質量兵器持ち出して戦闘し始めたら笑うw
GDに有効なのは多重殻や属性弾とかだが、これらは教導官に一から習わなきゃどうにもならないことなのかなと思った。
やったところで効果が薄いAMF訓練を蹴って、全体戦力の底上げに金を回すみたいな話があったが、
そもそも、大掛かりな訓練にしないでも多重殻（AAスキルだっけ？）は無理だとして、属性弾を撃つのはそんなに大変なことなのかな？って。
クロノのブレイズカノンなどをみると熱量を持たせて撃てるようだし、覚えやすくて使いやすい属性攻撃を教導隊がピックアップして、
全ての部隊に訓練させ覚えさせるとかでできそうじゃないかなって思った。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:54:23 ID:+snSNKqS

ぶっちゃけ身体強化+投石が手っ取り早いと思わなくも無い……

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:23:58 ID:keFFCcqu

魔力弾で多重弾殻できるなら拳銃の弾丸にも同じような処置施して使えばいいのに

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:25:16 ID:nOiDMfhL

おい都築の悪口を言うのはよせ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:56:04 ID:Au7219El

>>217
何の意味があるんだ、それ？
実弾の時点でＡＭＦは突破できるぞ。

>>215
よほど熱量が強くないと、純粋魔力じゃ届かないけどな。
まあ、>>216の言うとおり投石でもしてたと考えるのが良いかもな。
あの瓦礫だらけの場所なら適当なビルを壊して落石させるだけで結構戦えそうだ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:56:39 ID:kkki1Pns

Crybabyの作者さんもここ見てるのかね
無印編を大幅修正するらしいからしばらくAs編の続きはおあずけっぽい

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:02:44 ID:F3QpQryR

お前ら更新再開待ってる作品とかってある？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:09:38 ID:PLmUJ68Q

>>219
漫画の時点でＡＭＦ攻略法はいくつも出てきたからなあ。
なぜかアニメでは使われなかったがｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:18:56 ID:CXd3qOJ0

>>221
・S2UFAfter
・リリカル×イリカル

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:35:07 ID:agtR8J14

>>221
クロススレで連載してるＵＣＡＴの作者さんが書いてるシリアスもの、アンリミテッドエンドライン
あれ、シリアスな再構成ものだから待っているんだがなぁ
仕事人っぽい狙撃手、ヴァイスも関わり始めたところだったし
ぶっちゃけ、外伝のヴァイス主役のを待ってる

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:37:04 ID:1Fu3jcmR

>>221
ロジカルなのは
憑依奮闘記
聖句（今見たら掲示板の方で更新されてた）
魔法世界転生記
×ＤＯＤ・スバゲッチュ（作者さんは紐糸も書いているのでこの二つをリクるのは悩ましい）
×ＤＭＣ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:43:48 ID:R3z88dPJ

>>221
Ｒ‐ＴＹＰＥΛ
リリカル in wonder
紐糸日記
人とは、違う夢を見る。
Colors on Yourself
忘れ者
夢はユーノ君のお嫁さん

･･････今気付いたが、俺はアンチよりらしい。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:44:15 ID:nOiDMfhL

それ半分ぐらい更新されとるやないか

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:54:03 ID:aPMIC4Aj

>>221 サイトだが、COTTEL。
一年以上更新してないんで望み薄。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:54:53 ID:R3z88dPJ

しまった。
更新中の作品じゃん。

気を取り直して。

Ｒ‐ＴＹＰＥΛ
人とは、違う夢を見る。
アンリミテッド・エンドライン
日だまりの暖かな光の中で誓いを胸に
翡翠の賢者
憑依奮闘記

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:00:58 ID:bJlc3EAq

クロスのリリカルLain

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:10:44 ID:1gbUQikA

聖句かな
前にだが地味に更新されててもしかしたらstsもあるのかと期待している
あとはロジカルなのは

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:11:50 ID:86hhHO2C

>>221
NANOSING
魔法少女リリカルなのはStylish
魔法少女リリカルなのはSURVIVE
剣と魔導
魔法少女リリカルなのはS.V.Story
闇鍋

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:44:04 ID:lRmGdRD0

魔法少女リリカルなのはNumberS『仮面の男』となのはStS+φ’s正伝かな。
>>219
熱や電気などに変換してから放てば大丈夫じゃない？手間はかかるけど。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:45:41 ID:Au7219El

>>233
うん、手間がかかるんだ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:46:43 ID:G5W8RubO

オリ主やクロス側が、アースラがやってきた時に一々反発するのが見てて鬱陶しくなる。
その理由が、管理局の「管理」の部分に異常な食いつきを見せる等だと鬱陶しくなる。
管理局の法を押し付けるなと言いながら、自分は質量兵器をバンバン日本の土地で使ってるのを見ると鬱陶しくなる。

……オリ主設定は好きだけどね。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:54:20 ID:1gbUQikA

>>235
そんな展開は相当アレな作者だけと思うがｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:00:48 ID:7EI2a203

属性を纏わせる程度ぐらいならちょっと練習すれば出来そうだけど
純粋に派生効果だけで攻撃するのは難しそうね

ネギまとかの精霊魔法みたいなら簡単なんだろうけどこっちのは魔力自体の運用が基本みたいだし

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:01:27 ID:lRmGdRD0

>>235
旧日本兵は、その展開に近かったな。
管理局法に従う理由は無いというのは正論なんだが、
地球という惑星の一法治国家である日本の憲法の銃刀法違反をしていた。
>>234
何もできないよりはましじゃない？
変換資質持ちよりは発動に時間少しかかるが一応、防戦できるし。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:01:28 ID:1Fu3jcmR

>>231
StSやるっぽいよ。
05/09が今の所最新更新分で、ドゥーエも出てきたし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:04:28 ID:1gbUQikA

>>239
マジか
なんかまた異世界運用してたやつまでしか読んでなかったからもう一回行ってみよう

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:08:13 ID:HIsZFkPl

>>235
管理局っていう名称を聞いただけで傲慢な組織だって言ったオリキャラがいたなｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:10:02 ID:PLmUJ68Q

>>241
確かに創作じゃあ管理がつくとろくな組織はなかったがｗｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:11:30 ID:WH6Sx2au

管理職のおっちゃんも危ないな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:12:25 ID:7EI2a203

昭和の管理教育世代が管理と名の付くモノを仮想敵にしたがってるからなｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:12:34 ID:agtR8J14

>>241
その理屈だと「入国管理局」も傲慢な組織だｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:13:55 ID:HIsZFkPl

しかも>>241のオリキャラはシグナムに襲われた所を助けられてるんだぜｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:15:02 ID:6CzYuaZX

>>238
銃刀法は刑法だヴォケ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:16:43 ID:KoqF4qr2

レーザー砲とかの光学系は質量兵器に入るか否か

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:19:19 ID:G5W8RubO

>>241
なんか、うっすらと心当たりがある気がするｗ
大抵が、自分の思考の傲慢っぷりを華麗にスルーしたオリ主だとは予想がつくわｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:23:38 ID:DpT4yRwe

管理局的には、社会不適合者に傲慢呼ばわりされるのはむしろ望むところだろうさ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:24:28 ID:agtR8J14

>>248
「魔法を介さず、誰にでも使える大量破壊兵器」が質量兵器の定義だったはずだから、
小銃レベルの威力なら大丈夫じゃない？　拳銃がデバイス扱いで許可取れるらしいし。

ただし、ガンダムの「コロニーレーザー」「メメントモリ」レベルの威力だったらどう考えてもアウトだろうなあｗ
ＳＳでネタにするとしたら、レーザーは合法→よーし、頑張ってミッド上空にメメントモリ作るぞー、とか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:27:01 ID:keFFCcqu

誰にでも使える大量破壊兵器なんて生物兵器くらいなもんだけどな、破壊じゃなくて大量殺戮だろうが

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:28:50 ID:KoqF4qr2

例えばドラゴンボールに出て来る人達がやってる気功波とか
ウルトラマンとかがやってる○○○光線とかは
どういう扱いになるんだろう？
魔法では無いけど、あくまでも道具に頼らない自前だからセーフかな？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:29:10 ID:PLmUJ68Q

よーしさっそく核ミサイルの発射ボタン押してくるぞー。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:34:08 ID:Au7219El

>>252
安全装置という概念を取っ払えば、誰でも使えるな。
ボタン押すだけなら５歳児でもできる。

俺のイメージ的に、質量兵器＝爆発物ないしそれを飛ばす武器か兵器って感じかな。
ただの弾丸を撃ち出す銃はＯＫだがグレネードは不可。でもこの理屈だと対戦車ライフルが可というパワーバランスがややこしいことに。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:34:28 ID:vCSYebdo

今更ながらベトレイヤーズを読んだんだが
「やっぱりやめとく」の後
本来なら「甘いね、フェイトちゃん」ってことになったんだろうか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:35:52 ID:PLmUJ68Q

>>255
で、そのボタンはどうやって入手するのかね？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:36:27 ID:lRmGdRD0

>>247
うぉ!情けねぇｗ御指摘感謝。
>>251
レジアスがアインヘリアル建造をダミーに（アインヘリアルはハリボテ）、
密かに幻術で見えないようにメメントモリ建造していて、ゆりかごが浮上したときに発射とｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:38:17 ID:6CzYuaZX

>>255
安全装置の概念がないとかどんだけキチガイ揃いなんだよ次元世界と言われるぞ

つかそのボタンはどうやって入手するorボタンがある場所までどう侵入する？
どっちにしろボタン盗まれたり侵入されたりしたらセキュリティがカスなこと証明しちゃうわけだが

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:39:32 ID:6CzYuaZX

一部被ったｽﾏｿ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:40:12 ID:agtR8J14

>>257
漫画の世界なら、どうとでもなるさ！
>>258
なんだろう、レジアス中将にすごい死亡フラグが立ったんだが
うっかり外してクラナガンに直撃しそうな予感ｗ
誰か　書　か　な　い　か　？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:41:09 ID:7EI2a203

先史時代の遺物であるゆりかごは地味に対物理兵器防御のが充実してたりね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:44:09 ID:Au7219El

>>259
いや、そこまで真面目に発言したつもりはないよ。
安全装置の存在を考えなければ誰でも撃てるしなっとかなり安易な考えだった。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:44:58 ID:1gbUQikA

ようやく聖句読んできた
相変わらず会話文の改行が気になるけど内容自体はこれからに期待できそうだ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:48:09 ID:lRmGdRD0

>>261
OOクロスに期待するしかないなｗ
黄金ノリスケが、小物ってアムロに見限られたように見限られそう。
×DODやオリーシュを書いている作者さんの作品でジョジョのアヌビス神を拾うレジアスは見たが、
破滅というより、アヌビス神の運の悪さに笑った。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:59:29 ID:l45OfZcu

まあ魔法なら幼女がビームぶっ放してもOKなうえ、
船にはアルカンシェルなんて代物も載せてるんだから、
質量兵器云々は考えるだけ無駄

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:43:22 ID:G5W8RubO

それじゃあ、良くオリ主にフルボッコにされやすい対象にあるクロノの扱いについて語ろうか。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:48:43 ID:ied07FoP

>263
まぁ、アルカンシェル撃つときは安全装置の解除と認証をやってたな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:49:10 ID:1gbUQikA

クロノほどオリ主次第のキャラはいない
扱いがひどいときは本当にひどい
でも扱いがいいときでも最初は絶対ケンカ腰これは基本

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:51:01 ID:3ilFPgEU

クロノを無意味にフルボッコしているオリ主は速攻切る。
憑依転生などのオリ主がクロノを嫌う理由がよくわからん。
作中では、どう見ても善玉キャラとして扱われているのに。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:55:52 ID:kkki1Pns

旧日本兵オリ主はIFとはいえ意味もなくクロノを殺したからな
頭のおかしい作者は最悪の更に斜め下を突き抜ける

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:56:34 ID:1gbUQikA

>>271
嘘だろ＼(^o^)／

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:59:28 ID:G5W8RubO

やっぱりそうだよな。
そもそも、クロノが一方的にボコられるのがイメージしにくいのは俺だけ？

……あっ、ザッフィーの鋼の肉体は別なｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:59:40 ID:QJX51SnR

>>269-270
クロノはキャラの空気がいわゆる主人公タイプだからな。
（オリ主的に）キャラががっちんこする邪魔者なんだと思う。
（オリ主的に）どう扱っていいかわからんのだろう。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:02:21 ID:1gbUQikA

>>273
クロスものやオリ主ものだったら大概フルボッコにされてた気がするのは俺の気のせいなのか

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:05:45 ID:4h8ekjcO

クロノは多少融通がきかないっぽいところもあるけど、基本的に法の守護者だからな。
それなのに。
管理局に独裁者属性を植え付けて、その下で働く彼に、一方的に身勝手な持論を振りかざすという改悪を加えた挙げ句にオリキャラに叩かせるもんだから浮かばれない……

>>274
後者だろうな。クロノとキャラがかぶってるオリ主って滅多に見ないし。むしろかぶってるなら意気投合する方向に進みそうなもんだ。

>>275
本編のクロノからは想像できない、って意味じゃね？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:07:17 ID:G8n/OVLZ

クロノとユーノがコンビ組んで戦うSSって無い？
BL的な意味ではなく

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:07:36 ID:MQoTNlQs

>>275
気のせいだと断言できないのが、現状のオリ主事情だと思われる。
むしろ、そんなことがあったのに次の回には何事もなく会話できてるクロノが大人すぐるｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:08:22 ID:tMWbyhYM

>>275
俺もそう思う。
だから、オリ主ものはいい評判を聞いてからじゃないと読まない。
というわけで、誰かクロノの扱いがいいＳＳを紹介してくれ。
別にオリ主物でなくてもかまわないからｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:09:42 ID:GLNqVYVn

>>272
クロノ（オリ主もの仕様）のテンプレ登場
アーチャー口調の日本基準犯罪者が皮肉っぽい寝言をぬかす
クロノ（オリ主もの仕様）キレる
クロノ（オリ主もの仕様）の発言で犯罪者のトラウマ発動
犯罪者が衝動的にクロノを射殺

たしかこんな流れ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:11:06 ID:wlCjoGsF

>>279
クロノの扱いがいいとなると天秤の剣士とかは？
まああれも微妙なんだけどさ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:13:10 ID:pNX0UqUf

>>280
ただの人格破綻者じゃねえかそのオリ主

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:13:44 ID:K0ScozKT

だがこれがマジョリティ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:16:32 ID:vWs7b+tA

旧日本兵てクロノ死んでたんだ。
途中で読むのやめたから知らんかったよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:17:47 ID:pNX0UqUf

ノイジーマイノリティの間違いだろ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:18:56 ID:wlCjoGsF

>>280
逆切れかよｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:21:33 ID:MQoTNlQs

>>279
理想郷のえせる氏の主人公役のクロノしか知らないなぁ……

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:23:06 ID:4h8ekjcO

>>277
昔、魂のところが「オトコノコ祭り」ってのを主宰したことがあるんだが。
そこにあったような気はする。口ではなんのと言いつつもお互い信頼してる感じの。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:23:58 ID:pNX0UqUf

ユーノの膨張率に打ちのめされてたやつかｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:24:35 ID:k99G6uzX

IFで殺したね。クロノを攻撃する理由もおかしかった。
作者さんの理由を聞くと、アルフに威嚇射撃が普通だろってなる。
クロノがそんな扱いなのは、作中のメンバー達のように飛びぬけた得意分野がなく、
雑魚相手に無双できるちょうどいい位置だから、映画のドラゴンボールのべジータのポジションなんではないだろうか？
やられることで、相手はあのべジータを倒した奴と強さが分かりやすいから。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:26:41 ID:MMk1+T4u

クロノ主役となると、魂の終焉の笛かなぁ。
あれは相方もユーノだし。
終わりは纏まってるが、途中色々ツライんだよなぁ。あまりお奨めは出来ない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:26:59 ID:4h8ekjcO

>>289
いや、そっちじゃなくてｗそっちはバトルものちがうｗ
ユーノが銀行強盗に巻き込まれて、クロノとフェイトがそこへ駆けつける話。だった気がする。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:32:08 ID:k99G6uzX

>>279
闇の王女のクロノは覚悟完了していて中々にかっこいいよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:34:00 ID:MMk1+T4u

>>292
オトコノコ祭りの「賭け事には向いていない」だね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:35:45 ID:tzGmObrx

>>288
読んできたが「賭け事には向いていない」ってやつであってる？
こういうの好きだわ
悪友な感じが出てるやつ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:37:15 ID:q6/Zjbqp

サンタクローノ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:37:47 ID:QZqIYhcN

話の腰を折って済まんが、
生きるか死ぬかのガチバトルじゃなくて、訓練物の上手いSSでオススメ無い？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:38:08 ID:S2kS5epv

>>292
確かにあった。現場にゲンヤもいて、
事件解決後、ゲンヤから
「クロノって人物は、賭け事などやらない人物だと聞いたが」
ってセリフが出た時、
おお、互いを信頼しているからこその展開だな、
と思ったのを覚えている。

>>221
今はもう消えちゃったけど、りりちゃＳｔｒｉｋｅｒｓってのが有った。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:40:25 ID:q6/Zjbqp

>>299
リリちゃStSは黒歴史のままのほうがいいと思われ
最初のころはなかなか面白そうだったけど、途中でヘイトに飲まれちまった

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:43:33 ID:tMWbyhYM

>>287
ｔｈｘ
よんでみる

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:44:47 ID:tMWbyhYM

>>291
>>293
も、ｔｈｘ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:47:01 ID:GLNqVYVn

りりちゃstsは作者さんがstsを蛇蝎の如く嫌ってたからなあ
stsで蔑ろにされた人間関係を書きたくて書いてたらしいし

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:50:13 ID:q6/Zjbqp

>>302
そのはずが途中から「StSは昔はすごかった都築の本領が
全然出てないんだよ」の押し売りが始まっちゃったんだよな。
そういうのを出さずにただとらハっぽい温かさだけ延々
書いてれば自然と目的は達せられたというに。

長女アリサ次女フェイトとか、要素がいろいろ面白かっただけに惜しい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:52:00 ID:4h8ekjcO

>>295
再確認してきた。あってる。
悪友的、なら同所の「男の付き合い」もいけるかもよ？

>>297
バトルものって意味？　それとも訓練を題材にした話、って意味？
模擬戦ものなら、またまたオトコノコ祭りのところにクロノとユーノの模擬戦ものがあったけど。

クロノの扱いがまともなやつって、意外とユーノと絡むものの方が多いんだろうか？　それとも偶然？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:55:18 ID:MQoTNlQs

>>304
男キャラの扱いは一蓮托生なんじゃね？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:58:51 ID:q6/Zjbqp

>>304
というか、ユーノをこき使うとしても全く思いやらない
クロノというのもクロノらしさから外れちゃうんだよな。

だから仮にクロなのものであってもユーノの扱いもちゃんと
まともじゃないとクロノらしい作品と言えなくなっちゃうんだよ。
クロノ愛を持つ作者が同士のファンに向けて作品を書く場合、
ユーノはむしろないがしろに扱っちゃいけないの。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:10:38 ID:VQCDPObT

>>279
・SouthernCross
・SongToYouForever(承前に、サイトにある"十四歳シリーズ"と"エレナとナイツ"を抜かした短編＆中編)
・黒曜石の夢＆白亜の虚像＆緑樹の繭
・リリカル×イリカル

あとは、ほかの人が上で言ってる作品。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:11:02 ID:k99G6uzX

切り札に拳銃やダブルバレルのソウドオフショットガンとか所持している者が出る作品は無いだろうか？
本人も魔導師で魔法の素晴らしさや利点を知りながらも、それが使えない状況を想定や相手に認識外の不意打ちをするためとか。
肌色を書いた作者さんので、魔法を使いながらも不意を撃つ早撃ちでなのはの脳天を撃ち貫き殺害してたのを見て、
管理外だから、現実から来たからこそ魔法の優位性を認めながらも、魔法を使えるものが質量兵器なんて持たないという考えを利用するキャラなど。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:24:21 ID:4h8ekjcO

>>305
納得できてしまうのが悲しいな……
まあ、普通のファンだったらクロノやユーノをないがしろにする理由がないからなぁ……

>>306
こきつかう云々も漫画版の一場面を基本に考えるからだからなぁ。
実際、無限書庫が激務だってのは想像できない。忙しいのはクロノの依頼を受けるユーノだけ、みたいな。

>>307
SouthernCrossはクロノの扱いがいい、とは読む人によっては言いきれないような。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:32:49 ID:MQoTNlQs

アニメ見た時は、二次創作で定番の「管理局」はあんまり感じなかったんだけどね。
まぁ、俺の想像力が貧困なせいかもしれんがｗ
でも、行き過ぎるよりかはマシだと信じてる

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:41:54 ID:GLNqVYVn

>>310
実際管理局アンチの理由の大半は恣意的解釈からの二次設定だからそれが自然だろう

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 03:33:30 ID:5p9/ZZRJ

事実を曲解・拡大解釈して叩く。あるいは「叩くために独自設定して」叩く、だからなぁ。
二次創作をする者として、本編を一通り見ているのか、公式の資料や設定の確認をしているのか、疑わしいのが多い。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:25:57 ID:aVompGad

>>308
終焉の笛は色々アレだったなwでもしっかり完結させてるのは、やっぱあの作者さんの度量ってところか
肌色のアンチヘイト風味って感じだな
今回の市民描写はこのSSの時点で構想はあったかもしれんね　エリオ兄が終盤で勝手にその辺でSEKKYOU始めてたし
けどその直後にクロノに「管理局だって駄目な部分ばっかじゃねーよ犯罪者のニートが勝手にほざくな」って論破されてたから笑ったwww
あとこのSSの聖王（真の最高評議会）がパラレルワールドのなのはさんなんだけど、
名前がZehnminus Neunmale Runde Einehohestadt＝高町なのは　だと最近気づいた
和訳すると10-9[10]倍（なの）・輪（＝は？）・高い町（＝高町）になるんだよな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 06:54:26 ID:ESpXQrCq

>>309
まあ、二期直後の無限書庫は整理整頓で大忙しだったからな。
そっちが忙しかったんじゃない？

クロノとユーノって口喧嘩したりはするけど根っこでは仲良さそうだよな。
大量に請求されて愚痴を零すのも定例行事って感じで。
大人になってから、「よお、フェレットもどき」、「懐かしいね、その呼び方」と笑いあって酒飲んでそう。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:34:21 ID:WP9Dun8O

連中が本当に嫌ってるのは管理局なんかじゃないだろうな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:41:10 ID:eFZ++pcJ

まあ設定が作り込まれてないから勝手な解釈されようが何されようが仕方ないんだがな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:43:38 ID:EZ5h9WRn

素で解釈すると管理局はちぐはぐすぎるからなあ
資質持ちの昇進速度があからさまなのとかなんでそんな設定にしたんだか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:55:22 ID:b0eyTuJk

能力至上主義・・・って訳でも無いよなぁ

クロノの扱いだが、とりあえず1期の初遭遇の時点でオリ主と噛みあわないのはまだ納得出来るんだ
でもそれ以降も扱い酷いってのは無いよなぁ……成長するだろ普通

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:57:06 ID:vWs7b+tA

思ったんだが、A'sのヴォルケンって管理局で働けばいいよーみたいなので
終わっちゃったけど、実際どんな判決っていうのかな････罪が加算されると思う？
説明下手でごめんよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:02:27 ID:EZ5h9WRn

死刑なさそうだし軌道上で隔離程度で済むんじゃねえの

人権認められなかったらそれこそプログラム体だから隅々まで調べられたりエロかヘイト好みの展開になりかねないけどな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:19:13 ID:zEBTkNuI

>>319
実際といわれても、実際が原作通りなんだが、どうしろと。
現実の刑法で判断ってこと？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:24:06 ID:vWs7b+tA

>>321
や、そんなに難しく考えないでもどんな罰がお望みか聞きたかったんだ。
結構二次創作でヴォルケンの処遇はブーイング入ったりするからね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:24:17 ID:NbYFTtxk

道具としてとらえるのなら使えるもんなら使ってしまえってのでも良さそうな物とは思う

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:32:53 ID:tzGmObrx

よく過去のヴォルケンに身内が～ってあるけど
これってなんだかなあって感じがする

ヴォルケンに恨みがあるオリ主で納得できたのはcrybaby位だったな
過去のヴォルケンへの恨みじゃなくて現在のヴォルケンへの恨みだったから

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:34:56 ID:7JOZT0UK

ヴォルケンの所業に「動物保護団体」が切れるって展開は無いのかな？
ほら、２期で人を殺さない代わりにそういうのを殺りまくってたじゃんｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:37:04 ID:EZ5h9WRn

自然保護隊があるぐらいだから抗議活動しても不思議じゃないね
情報開示どこまでやられてるかによるけど

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:40:51 ID:EZ5h9WRn

書くなら短編の一発ネタだな
そういう保護団体の抗議活動ってシュールすぎるのが多いし

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:46:39 ID:7JOZT0UK

次元世界版シーシェパード的な連中の船がアースラに体当たりとかｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:53:11 ID:MQoTNlQs

ヴォルケンの過去の責任→はやて無能化→闇の書（夜天の書）の主としての責任→八神家アンチ
個人的には、こんな図式が透けて見えると釈然としないな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:02:31 ID:k99G6uzX

>>324
当時に生きてなく、教育で知って我々の恨みがとか言う場合や、実際の被害を受けた人から何代も後の話だとそれはわかるが、
自分の親が殺されましたとかだったら、そうおかしくなくない？はやてに渡るまで大体十年ぐらいしかたっていないし。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:03:51 ID:eFZ++pcJ

本編の優遇っぷりと二次創作のアンチヘイトっぷりでバランスは取れてるよね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:15:04 ID:yPkflGxr

>>331
それバランスって言わないから。
ジョークだよね？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:20:30 ID:NbYFTtxk

バランスってのは一つの作品内でとるもんだろ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:22:30 ID:k99G6uzX

理想郷のチラ裏にある高町なのはの受難ってのが面白い。
なのは以外の周りが皆（人間から動物まで）ほとんど変態で構成されているｗ
両親は朝から直列していたり、姉兄は修練と称したSMプレイｗｗｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:23:41 ID:eFZ++pcJ

適当に言っただけなんだからマジレスすんなよヴォケ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:26:41 ID:pv8BR7Zc

>>334
ひでえ　最初の数行読んで目眩がするのは、ひさしぶりだｗ
つか、これは原作スキーには拷問に等しいだろうがｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:29:16 ID:vWs7b+tA

>>335
顔真っ赤にすんなよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:41:53 ID:pv8BR7Zc

ＳＳの数が多くてどれから手を付けたら、って感じなんだが、
クロスとかでもいいから、日常に忍び寄るシリアスな展開（もしくは両者の配分がちょうど良い感じ）のＳＳないかな？
一見ほのぼのなのが、実は薄氷を踏むような危ういバランスの上に成り立っている、とかそう言うのが好きなんだけど

ちょっと違うけど、伏線でわかった真相の無惨さとかでは、「聖句」とか好き

出来れば今も更新してる奴でor完結済み　で

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:54:42 ID:EZ5h9WRn

その紹介文じゃよーわからんなあ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:01:00 ID:pv8BR7Zc

んー、なんつーのかな
クロススレだと、仮面ライダーBlackとのクロス（キャロと住んでいるの）とか
ああいう日常はほのぼの出来て、シリアスはとことん哀愁とかがあるのが良いんだが

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 12:52:27 ID:BLzYeMw4

銀た……いや、あれは全編ギャグか。
クロス物でヴォルケンズがギャグ担当やってるのは珍しいと思った

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:25:51 ID:pv8BR7Zc

>>341
理想郷のなの魂のこと？　
サンクス、ちと読んでみる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:39:07 ID:uZRfRAj0

>>341
ヴォルケンがギャグやるって言うと、同じく理想郷のオリーシュのやつ思い出した

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:27:51 ID:XNWrIoYd

あれは調教の成果だな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:52:23 ID:VwAa9gkJ

>>330
十年前のはクライドさんだけっぽい。
それとその場合だと、ヴォルケン云々より「闇の書」がクローズアップされてそう。
もう今は邪悪な物ではなくなったが。

>>341
俺もあんなに親和性があるとは思わなかった。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:43:36 ID:k99G6uzX

>>345
そうなのか。管理局の人的被害はクライドさんだけってことだと思ってた。
あと、闇の書に関しては難しいよね。確かにその通り、今や害のないものだが、
闇の書を人として当てはめて考えた時、今まで外道の限りを尽くしていた人がある日を境に、
善に目覚め、善行をし始めた。だが、彼の行動により被害を受けた人間は、彼が善行をしているからといって、
許せるのだろうか？って感じ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:28:27 ID:5Y//qw1O

話の持って行き方に拠るんじゃないかなー。管理局とかの。
闇の書自体は管制人格から滅ぼしてる訳だし。

・闇の書の仕様（主に寄生、魔力収集しなければ死）を一部公開
・寄生されていた管理外世界の今代の主が管理局に救助要請、
　管理局の（PT事件を解決した）英雄部隊と協力して闇の書を撃滅
・ロストロギアの被害者である今代の主はこんな悲劇を繰り返さないために入局を希望

とかそういう風に周知すれば。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:32:41 ID:nkHB6fQz

>>345
管理局の公式記録だけでも過去６回繰り返してる。
６０～７０年以内ならそれぞれの事件の関係者達は今も生きてるぞ。
それに闇の書も、せっかく完全破壊して消滅したものを書の主がまた復元したと思われて、被害者意識を煽る危険もある。

自分の家族や友人が連続強盗殺人集団の犠牲になったら、犯人を一生恨む人がいたっておかしくない。
しかも実行犯達が大した罰も受けず謝罪の意も見せず、好待遇で人生楽しんでると知ったら、憎しみが増すのは自然な感情じゃないか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:32:56 ID:5Y//qw1O

ヴォルケンズの事も
・転生の度に記憶を奪われ、非情な歴代主ｓに意に沿わぬ命令を繰り返されてきた云々
とか適当にゆうておけば……

まあ、ヴォルケンリッター単体を仇！として狙う人達がどれ程居るのか知らんけど。
20年以上前～、どんな風に収集してたのか想像で語るしかないし。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:36:52 ID:m4rQRsbC

Colors on Yourself、まさかオンリィ養子フラグか？クライドがそうするっぽい感じだけど
全然オリキャラと原作キャラが絡まないけど、もう少し接触が欲しいと思うのはわがままだろうか
もしなのはと仲がよかったら６課の誘いが来たかもしれないけど、その時点のオンリィってヘタレなんだよなぁ
そう思えば、真の実力がどんなもんか未確定か　陸戦だけど空は飛べるんだっけ？
ＰＴＳＤ持ちって、特殊部隊解散の時に相当世間からパッシング受けたんだろうな　かわいそうに…

crybaby第２話の冒頭、「遺跡の調査が進み、どうやらスカだったことが判明した。」の１文で
ドクターが遺跡で愉快に研究していた風景を想像したのは俺だけでいい…

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:40:55 ID:fkVinDMY

とはいえ自分の孫娘まで仇として扱おうとした某ＳＳのオリキャラはどうも…
はやてが吹っ切る話の筋は好きだし
吹っ切ったはやて見て絶望して自害しようとして止められた後
生きる気力取り戻した養女なんかは納得できたけど
黒幕の男がどうその後思ったか、わからなすぎてもやもやしてしまう
同人版とｗｅb版内容違うらしいけど

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:52:05 ID:k99G6uzX

>>349
なるほど。管理局がどのくらい動くかで変わるのか。
二次だから本編のように秘匿じゃなく、公開できる部分はできるだけ公開して、
皆さんに理解を求めたいってのができますね。
>>350
養子にしようか考えていたところで、クライドが闇の書事件で死亡してしまうに賭けるぜ！
で、肌色の流れから想像して、施設たらい回し後にスカ博士のラボにとか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:55:55 ID:4vJeNhn0

>>348
＞自分の家族や友人が連続強盗殺人集団の犠牲になったら、犯人を一生恨む人がいたっておかしくない。
＞しかも実行犯達が大した罰も受けず謝罪の意も見せず、好待遇で人生楽しんでると知ったら、憎しみが増すのは自然な感情じゃないか？

理想郷の「許されざる者」だっけ？　それのオリ主がまさにそんな感じだったな。
闇の書事件の実際の顛末を知る読者から見れば、少なくともはやてに対する憎しみは逆恨みでしかなかったが。
最後獄中で自殺したってなってたけれど、真相を知って絶望と後悔に苛まれたのかねえ？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:01:04 ID:k99G6uzX

実名でやらないのは当然だが、闇の諸事件の顛末の情報を公開していれば、
起きなかったかも知れないと考えると皮肉ですよね。面白かった。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:08:53 ID:xLFKBfdN

でもStSのゲイズ親子の反応からするに、管理局（少なくとも陸）の認識だとはやてが蒐集命じてたって事になってるんだよなぁ……

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:23:31 ID:4vJeNhn0

>>355
あれはNanohawikiによれば、ゲイズ親子の事実誤認てことじゃなかったっけ？　つーか、レジアスクラスの高官でさえ正確なことを知らないということであれば、被害者の間で誤解が広まってしまったというのも納得出来る物はある。

そういえば「in wonder」の世界のはやては、彼女が事件に巻き込まれただけの子供だということを、闇の書事件の被害者たちに向けて大々的に喧伝したおかげで、そういう負の感情を向けられることが無くなっているんだよね。
レジアスでさえはやてに対して、原作のような悪感情は持っていないようだし。原作より悪い状況に転がりまくっているこの作品の中で、数少ない救いのある展開だと思った。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:48:16 ID:pNX0UqUf

まあ、代わりと言っては何だがシグナムシャマルが処断されてるしな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:50:32 ID:04f7gM39

遮断もクソもペットだろあれじゃ
記憶消してって死刑より重いぞ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:05:05 ID:pNX0UqUf

まあ存在を完全に抹消されるよりはマシだと思うが

そこまでやったからこそ「罪を贖った」という説得力が出てくるんだろ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:07:47 ID:5Y//qw1O

あの展開にはスコップが折れたわ……＜wonder
俺的にA's編の進行が早めで、自分が「この展開もむべなるかな」と納得できる前に結末、だったし。
Crybabyとかは彼の感情がｼﾞｸｼﾞｸと描かれてるからこの先どう話が展開しようが納得できそうなんだが。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:08:38 ID:04f7gM39

>>359
記憶を消して購うもクソもあるか
連続した自我がなくちゃ更生できねえだろうがｗ

あの展開は笑うとこなのか未だに悩む

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:11:37 ID:vWs7b+tA

>>360
crybabyはA'sに戻るまで時間かかりそうだ。

>>361
記憶を全て消し去ると言う事は死ぬと同義じゃないかなー･･･と思う俺は甘いのだろうか。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:14:03 ID:S8tGtFWA

罪の償いはともかく、完全に記憶がなくなるとほとんどオリキャラだから
ファン感情として反発があるなぁ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:14:05 ID:yZ6zU4YT

>>357
うわ、そのＳＳ絶対読まないと断言できるわ、それ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:16:18 ID:04f7gM39

>>362
なら素直に死刑にするべきなんだよ。

刑罰ってのはお国柄によるが死刑以外は更生させるためのものだぞ…
死刑のバリエーション増やすほど管理世界はディストピアなんだろうか…なんて想像しちまったんだぞあれで

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:24:22 ID:k99G6uzX

>>362
死に近いほどの罰ではあるかも。
>>365
かなりな罰じゃないか？
要するに、お前の人格なんかいらない、だが、お前の力はいるから、
記憶を消していいように使わせてもらうよと。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:25:50 ID:m4rQRsbC

逆に魂の終焉の笛では、はやてがミッドで働いてたのは、過去のヴォルケンの被害に遭った人の家族に謝罪する為、みたいな描写があったな
10年間ずっと慰謝料の送金とか手紙を書いたりとかしてたらしく、３話か４話で遺族のうちの一人から「もう自分の家族の過去に囚われないでください」みたいな返事が来てたと

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:26:03 ID:pNX0UqUf

だから結果としては死刑と変わらんだろ
元の人格も記憶もリセットされちまってるんだから
輪廻転生したようなもんだ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:26:45 ID:tzGmObrx

>>366
記憶消すってのは数百年に渡る戦闘経験消すのと同義だぞ？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:27:50 ID:pNX0UqUf

>>367
なにそのさだまさしの「償い」

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:29:17 ID:tzGmObrx

>>367
それなんてさだまさし？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:29:37 ID:04f7gM39

>>366
そういう解釈ならある程度納得できる
フェイトみたいな元犯罪者ですらがんがん使っていくのが管理局だし

ただwonder見てるとそんな思惑が欠片も見えないのが残念だ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:33:50 ID:m4rQRsbC

>>370
さだまさしの曲？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:43:17 ID:k99G6uzX

自動車事故で人を殺してしまった人が遺族にお金を送り続ける歌だね。
確か実話だったかな。あれは聞いていると胸が締め付けられる。
>>369
けじめを優先したでは？
>>372
そうか、そういう描写は無いのか。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:47:52 ID:yPkflGxr

>>372
フェイトさん保護観察だから前科はつかないよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:51:39 ID:ESpXQrCq

>>356
最後の闇の書事件は被害規模の割に死者０、管理局高官がかなり前から関わっていながら隠ぺいしていたと、
かなりややこしい顛末だからな。
レジアスもレジアスでスカを隠匿しておきながらはやてのことを犯罪者呼ばわりってのはどうかと思ったが、
最近は自分とはやてを重ねて同族嫌悪していたんじゃないかとも思えてきた。
裏返せば自分のやっていることをもの凄く後ろめたく思っていたとも。
彼が不眠症で自律神経失調症で胃潰瘍と十二指腸潰瘍を併発していてもおかしくない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:52:16 ID:5p9/ZZRJ

保護観察は「処分」だから前科つくんじゃないの？
はやては執行猶予付きだったみたいだから有罪判決受けてるんだろうな。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:53:33 ID:04f7gM39

>>374
ないな
だから残念すぎる

>>375
指摘あり
そうだなあ
それでグレアムついたんだもんな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:53:38 ID:tzGmObrx

>>374
銃を赤ん坊に持たせて役に立つと思うか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:55:42 ID:LP59Ldzm

ようするに被害者軽視な世界なんだろ
いじめは苛められる方も悪い
詐欺はだまされる方も悪い
殺人は殺されるほうも悪い
ってことじゃね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:56:59 ID:ESpXQrCq

>>377
wikiでは保護観察処分としか書かれてないな。
有罪か無罪かも不明だ。
再犯の可能性は低いと書かれているから有罪かもしれないが、
犯罪に関わっていたが無罪になった。その経緯があるから保護観察ともとれる。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:59:53 ID:1d9JmmcW

>>379
資質がモノを言うあの世界じゃ記憶消されても将来約束されてるも同然だし十分役に立つかと

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:00:27 ID:xLFKBfdN

>管理局高官がかなり前から関わっていながら隠ぺい
その皺寄せによって正しい顛末が伝えられなくなったのかもしれん。
その辺をカットしていったら、はやてが蒐集に無関係と示唆するのが守護騎士の証言くらいになっちゃって立証するに足る証拠にならなかったとか？
……深く考えるとアンチになりかねんな

あとwonderは記憶を失ったとはいえ犯人の世話を被害者に任せるなと。
精神的に参ってる主人公にそれやったのを見て、ああこの作品は主人公ｶﾜｲｿｽってのをやりたいだけなんだなと切った。
StSに入ってもその路線続けてるそうなんで読むのやめて正解だったわ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:02:36 ID:+liQKqKe

>記憶を失ったとはいえ犯人の世話を被害者に任せる
俺もこれは拙いんじゃないかと思ったわ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:04:44 ID:04f7gM39

>>384
だから限られた魔法資源の有効利用と同時に被害者遺族への考慮を兼ねた刑罰なんだよ！
ほんとは虐待してもいいんだよ！
エスティマさんはそこをきちんと育ててる凄い主人公なんだよ！

我ながらクソみたいな妄想だな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:08:21 ID:k99G6uzX

>>379
何故いきなり実戦投入？育てればいいのさ。
記憶を消すのは確かに効率を考えたら愚かかもしれないが、
それをしないと、オーバーＡＡＡ級の戦力と広域探知に長けた高ランクを、
死刑にしなきゃいけない。リスクや利益を計算して両方を成り立たせた上で利益を得るなら、
記憶を消してがベターだと思う、育ててやればＡＡＡ以上にはなると分かっているし。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:10:33 ID:4vJeNhn0

>>376
> レジアスもレジアスでスカを隠匿しておきながらはやてのことを犯罪者呼ばわりってのはどうかと思ったが、

アレは後から考えるとホント、スカと手を組んでるオマエが言うなって感じだよね。
はやては前科持ちながら本局所属のレアスキル持ちの高ランク魔導師、聖王教会とも繋がりがあるという、レジアスが嫌う要素満載なわけだが、
単なる偏見でちゃんと当時のことを調べなかったんじゃないかって気もする。個人的感情で予言を無視していたような人物だしな。

ついでに言うと現実社会でも、未成年時に起こした軽い犯罪暦は、その後の更正態度次第では白紙に戻してもらえるらしい。
はやてやフェイトに関してはそれと同じような扱いなんじゃないかと思う。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:14:28 ID:+liQKqKe

スカは何というか、レジアスにしてみれば評議会のバックアッポと抱き合わせで掴まされた感じなんじゃないかと思ってる

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:16:47 ID:vWs7b+tA

> レジアスもレジアスでスカを隠匿しておきながらはやてのことを犯罪者呼ばわりってのはどうかと思ったが、

>アレは後から考えるとホント、スカと手を組んでるオマエが言うなって感じだよね。
なんで中将がぽっと出の小娘の履歴なんぞ詳しく調べなきゃならんのだー、って思うぞ多分。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:19:22 ID:04f7gM39

レジアスとしては本当に面白くないだろうからな
資質持ちエリートは昇進速度すげえ違うし

まあそこはオーリスがカバーしてやるべきだったんだがオーリス…

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:20:38 ID:k99G6uzX

今は犯罪でも、もうすぐ合法で事後承諾って感じで手を出していたのかも。
何せ最高評議会の進めていたプランだし。
そういえば、闇の王女にＯＯキャラが出ていてニヤリとしてしまうｗ
クロノの雇っている暗殺者がアリーこと、ひろしだしｗｗｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:21:32 ID:ESpXQrCq

>>387
＞単なる偏見でちゃんと当時のことを調べなかったんじゃないか
なるほど、最初に「嫌い」な感情を抱いちゃったら自分から近付こうとはしないからな。
それにはやては「海」の人間で捜査官（つまりは現場人間）、機動六課作らなかったら基本的に絡むこともないか。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:23:57 ID:LP59Ldzm

調べなかったじゃなくて調べてもわからなかったかもしれんがな
情報は思いっきり隠蔽されてるんだろうし

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:25:24 ID:5Y//qw1O

完全に良い/悪いとかじゃなくて、
ミッドの事を思う余りにｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞと逃れられない深みに……みたいな感じだなあ、レジアス。
はやてに対しても鏡の向こうの自分を見ているよーな同属嫌悪とゆうか何とゆうか。（妄想）
叶えたい理想（ミッド平和）と現実（自分の汚れ/切捨て）の狭間でｳｱｳｱｳｱｰ。

世界はいつだって、こんなはずじゃないことばっかりだよ！！　みたいな。

各キャラの目指すベクトルが上手く噛み合った、ハッピーエンドなSSってないかなぁ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:26:45 ID:04f7gM39

>>394
書いてもいいけど、それ、面白いか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:27:37 ID:tzGmObrx

>>391
そういや完結してたなあ>闇の王女
三脳の名前がまんまファフナーで笑ったw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:28:42 ID:ESpXQrCq

>>394
＞各キャラの目指すベクトルが上手く噛み合った、ハッピーエンドなSSってないかなぁ。
この文章を読んで、
レジアス「着いてこれるか？」
はやて「着いてこれるかとちゃう、あなたの方こそ着いてきてください！」
なんでこんな１シーンを想像したんだ、俺ｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:28:45 ID:vWs7b+tA

>>394
stsを上回る気持ち悪さになると思う。。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:29:20 ID:5Y//qw1O

>>394
上記の要素が入ってて、面白い作品なら読みたい。

聖句とか、拡張デバイスの開発でレジアスが戦闘機人から手を引きそうな匂い？
もさせてるからかなり先が楽しみだったりする。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:31:48 ID:5Y//qw1O

>>394じゃねえよ>>395だよ俺…orz

不幸/幸福要素の有る無しは作品のオモシロさとは余り関係無い気がする。
俺的に、だけど。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:38:19 ID:l2ER+hPU

　in wonderでのシグナムとシャマルについて一言。
　シグナムとシャマルの処刑については、遺族は当然、管理局は処刑までする必要はないというという意見だったが、
　最終的にはやての「罪は償わなあかん」という発言から処刑を決定という流れになっている。
　転生したシグナムとシャマルの面倒を見るのは、二人の遺言だから。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:38:54 ID:4vJeNhn0

>>383
> 管理局高官がかなり前から関わっていながら隠ぺい

まさか、はやてがレジアスから前科持ち呼ばわりされてるのは、そのとばっちりだったりするとか……？
本局の不祥事を隠すために八神家に泥を被ってもらい、その代わりに大幅減刑した司法取引だったってのはありえるかも。

> 精神的に参ってる主人公にそれやったのを見て、ああこの作品は主人公ｶﾜｲｿｽってのをやりたいだけなんだなと切った。

少し前にオリ主やクロスでそれやられるとあざとく感じるって意見があったが、その見本のような展開だったと思う。
>>59で「in wonder」と共に挙げられている「SOWW」なんかも、その傾向が強いんじゃないかな。
つーかあれだけ重い話をやった果てが、なんだって外伝のおバカハーレムになっちゃうのか謎だわ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:08:32 ID:04f7gM39

>>402
あれは作者の息抜きにしかみえんがギャップにわろた

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:11:14 ID:LP59Ldzm

本編があれだけ重いからこそはっちゃけてるんだろう

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:20:27 ID:04f7gM39

とらハ板のひとがた。の感想欄にわろた
作者が主人公貶してどうするんだよ…

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:21:06 ID:wlCjoGsF

邪気眼持ちなんだろそっとしとけよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:23:00 ID:k99G6uzX

スカサイドや管理局サイドと片方だけなら思いつくけど皆って難しいよねｗ
スカサイドなら、三脳を暗殺させてスカ博士が三脳のふりをしていればいい。
脳みそだけだから、サウンドオンリーで連絡するようだし、音声をどうにかする技術があれば、
管理局のっとりできるし。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:23:41 ID:VwAa9gkJ

>>359
まあしかし登用といっても話の流れで良かったんじゃないかなと思う。
リアル云々とはなしに。
あんまり重くなられても困る。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:24:35 ID:04f7gM39

>>406
いや、なんていうか、あさっての方向すぎて酷い

>>407
それじゃ三脳が救われないって問題が

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:33:17 ID:Jk7QPevi

>>407
レジアスＴＳだと本局の人間がそういう危惧してて三脳の庇護を受けてるレジアスから戦力を取り上げてるって話があったな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:33:21 ID:QjTxAw59

>>405
オリ主って基本的に作者が好きな性格になると思うんだが、違うのかな？
自分の嫌いな性格の主人公って書いてて苦痛になるんじゃね？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:37:45 ID:b0eyTuJk

三脳救う必要とかあるのか・・・？
やべぇヘイトｓｓの影響受けてるのか俺も

しかしヴォルケンズの扱い本当に厄介だな
生かすとなると処罰が面倒だわ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:40:31 ID:yHNp0mUS

>>410
あれはレジアスが踏んだり蹴ったりすぎるｗ
最新の話じゃ刺されてるし

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:43:49 ID:04f7gM39

>>412
ヴォルケンズとか答え出てるじゃん
原作沿いっていう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:44:52 ID:ESpXQrCq

>>412
三脳、別に死んでも困ることないしな。悪いこともしているし。
とはいえ、根っからの悪人のようにも思えないのがな。
あんな状態になってまで生き続けてるのもスカを作って人造魔道師の研究させたのも次元世界の安寧が目的だし。
話してみたら意外と気さくな人だったらどうしよう。「生身だった頃は７０過ぎてもフィーヴァーじゃった」とか笑ってたら培養液抜いてやるｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:48:57 ID:tzGmObrx

>>412
ていうかヴォルケンズの処罰をどうこう考えるのがヘイトSSの影響受けてるんじゃ…

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:49:46 ID:b0eyTuJk

>>414
あー、なんつーのかね
原作の処罰ってなんか中途半端に思えるんよね
そうは言ってもどういう処罰なら納得出来る？って言われてもピンと来ない
まぁ原作沿いでもいいっちゃいいんだけどｗ

>>415
ドロドロした三脳しか頭に無かったからそういう三脳は新鮮だな
三脳転生とかあったら大変な事になりそうだ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:52:53 ID:k99G6uzX

>>415
アンチスパイラルのような感じかな？
目的は違うけど、何かを救うためであったみたいな。
レジアス、六課、スカ博士側に所属などの作品が増えてきたが、
今こそ三脳サイドに所属する話を書く猛者が必要とされているのかもしれないｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:55:31 ID:m4rQRsbC

案外伝説の三提督と仲良かったりしてな
クロノとか最近の出世組を「ナウなヤングも中々やるのぅ」と感心してたり
ＪＳ事件中は「うはwwwww六課がワシ等の秘蔵っ子とガチ対立wwwwwワシ等涙目wwww」とか
地上本部襲撃の際は「ジェwwwwwwイwwwwwwルwwwwwそれ誰得wwwwwwwww」とか言って焦ってたり

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:55:51 ID:Jk7QPevi

>>418
興味はあるが、三脳の情報があんまりないからな……
それに需要もなさそうだｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:57:10 ID:04f7gM39

>>419なのだったら凄く需要あると思う

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:59:03 ID:r/WTwhTg

>>419
クソ、予想外に三脳のキャラ付が愉快で吹いたｗ

レジアス「ゆりかごの情報を遅らせるために三脳殺しても、あのタイミングでわし殺す意味なかったろＪＫ」

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:59:07 ID:wlCjoGsF

それは完全にネタだなｗ
オリーシュの人に期待しよう

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:00:35 ID:m4rQRsbC

ミッドチルダの夜の公園で酔いつぶれて、執務官が身柄を拘束しに来たら
「脳みそになって何が悪い！　ラルゴー、ラルゴー」と知り合いらしき名前を連呼する三脳の姿が…

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:03:22 ID:wlCjoGsF

男子全員の無印の終わり方が予想以上にきれいでﾜﾛﾀｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:04:54 ID:LP59Ldzm

>>416
ちゃんと書ければ本編よりもよくなると思うけどね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:06:15 ID:k99G6uzX

あの世での話でもいいかもｗ
>>420
そうか。少なくとも俺は読んで見たいということを覚えていてくれｗ
ドゥーエを始末し、ゆりかごに三脳保有の特殊部隊を率いて、
スカリエッティ……やりすぎたな。汚物は消毒だッ！！と殲滅しに赴くとか。
>>419のようなギャグでもいいなぁｗというか、三脳が実は憑依してきたものたちで、
あまりの動乱に何とかしなくちゃと平和のためにがんばって、管理局の礎を築き、
脳ポッドにまでなってから世界を見守ろうと決意して、しばらくして、何だよ、
俺達ってオリ主じゃなくて三脳だったのねと愉快に思うとか。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:09:31 ID:m4rQRsbC

あれだな、たまに脳味噌にちっちゃい足をつけてチョコチョコ散歩しに行くんだよな
んで、すれ違う局員に足元から「オイスーwwww」って挨拶すると相手も「閣下wwwwww何してんすかwwwww」みたいな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:13:08 ID:vWs7b+tA

っていうか３脳に機人の体あげればよくね・・？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:14:51 ID:yZ6zU4YT

>>428
リスのターくんかよwww

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:15:05 ID:ESpXQrCq

>>419
いかん、三脳がただの子煩悩に思えてきた。
三脳Ａ「ジェイルや、お誕生日おめでとう」
三脳Ｂ「これはワシらからのプレゼントじゃ」
三脳Ｃ「孫たち（ナンバーズ）にもよろしくなぁ」

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:15:11 ID:wlCjoGsF

ゲロみたいなのしか想像つかん
あ、カリムじゃなくてDBのゲロな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:16:07 ID:7JOZT0UK

劇場版ドラゴンボールＺのドクターウイローを思い出した。
脳だけになった科学者が最強の肉体として孫悟空を手に入れようとするとか

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:21:36 ID:m4rQRsbC

いかん、三脳絡みでネタが溢れ出るww

計画遂行の為にも、スカとオーリスにお見合いをさせる三脳
これでレジアスとの結託も深まるから一石二鳥！
三脳「孫の顔が楽しみじゃわい」
スカ「レジアスをお義父さんとなんて呼べるかぁぁぁぁぁぁ！」
ゆりかご事件勃発

スレチだからもう止めとく

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:04:36 ID:Bss6yydJ

三脳でここまで盛り上がれるこのスレが大好きだぜｗ

男子全員は上でもあったが、言い終わり方だった。
先生の名前も発覚するぜｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:09:44 ID:hurgTU82

先生のおばあちゃんは忍者なのだろうか

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:21:45 ID:XjskuUiN

のｰみそｺﾈｺﾈ　ｺﾝﾊﾟｲﾙ
いや、三脳の話題で思い出したんだけど。

三脳が期待できるＳＳとなるとスカさんサイドの話になってしまうのかな？
あの状態って身動きできない自殺もできないって考えると悲惨すぐる

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 00:30:58 ID:Bss6yydJ

スカ博士が離反した時点で、スカ博士一味対管理局（六課とモブの連合軍）になるわけだから、
そうでもないんじゃないだろうか？おのれ！と直々に始末に向かうって事もできるかも。
行動するための体が必要になるが。必ずしも人が器である必要が無いってのが三脳の利点だなｗ
巨大機動兵器でもいいし。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 02:14:58 ID:39QgvV/H

>>416
ヘイトＳＳ読む前から納得いかなかったな。
プログラム扱いして罪は問わないなら、地位を与えるべきではないし。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 02:36:31 ID:LiqqDACq

潔癖症なのね
世界はいつだってこんなはずじゃないことばかりだよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 06:08:47 ID:rpKk4zTp

超亀で申し訳ない。
人によってはヘイト要素が微塵でもあるとそれでスコップがへし折れるケースがあるからなぁ……。
ユーノスレッドでも管理局やキャラヘイトに属する『熱き彗星の魔導師』や『地獄ユーノ』も好き嫌いがはっきりしている。
好きな人は好きだし、嫌いな人ははっきりと嫌いを公言している。

オリ主関係は殆ど見ない事にしている。
なのは関係ＳＳを見るようになった頃、オリ主のランクがノーマルでも「ＡＡ＋」、本気なら「ＳＳＳ＋」
なのは撃墜事件の際の体調不良を事前に指摘して事件を防ぐは、フェイト、ヴィータ、シグナムに好意を寄せられる。
自己投影、オリ主でハーレムをやらかすＳＳを見てしまった。
で、その次が自己投影、百合マンせー、ユーノ冒涜の「AQUAを照らす～」だったから完全にアレルギー発症した。

以降、オリ主は男性キャラ（主にユーノとクロノ）冒涜傾向が強いというイメージがある。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 06:48:23 ID:MilPxLHf

>>441
オリ主はダメなんだろうけど、そんなあなたに読んでもらいたいのがオリーシュ
作品説明
・オリーシュも原作キャラも等しくぞんざいな扱い、笑える意味で
・基本ギャグ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 08:28:40 ID:PwhpEi5l

>>438
＞巨大機動兵器でもいいし。

ドクターウイローがまさにそれｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 09:28:44 ID:3Pc4HHnE

スカvsドクターウィローvs岸和田博士と申すか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 09:58:18 ID:3zIe2H5H

>>441
crybabyはどうよ？
オリ主がユーノの義弟だから
そういう扱いされることはないぞ

俺も前そんなんだったなあ
オリーシュ以外のオリ主読み始めたのはここ来てからだし
それでもオリ主読む時はここで評判聞いてからだし

種クロスは全体的にユーノとクロノをぞんざいに扱ってて
ハーレム作成と酷いオリ主のテンプレみたいなのばかりで正直辟易した

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:34:45 ID:BB3OjRb7

crybaby前スレでもう話題に出てるからなあ
今改訂中だし

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:37:58 ID:TbqOmRYo

>>440
死ね

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:05:23 ID:y7jZSGYe

>>444
全体的にそんなのあるか？
最近更新してるSSでユーノとクロノの扱いがぞんざいなSSなんてあったか？
上で出てるSOWWにもそれは無いし、DSTにもそれは無い。
運命のカケラはむしろ良い感じだと思うし、ACSEはそんなの欠片も無い。
REPLUSでもそんなのは無かった。
個人の感じ方かもしれないが、全体的にというほどあそこのSS読んでないと思うんだ。
どのSS読んだのか、教えてくれないか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:16:28 ID:gVX42U6u

>>448
俺も>>444の書き込み見て、そんなのあったっけ？って思った。

オリ主ハーレムの典型と言えばユーノとクロノを喪男扱いするとかだろうが最近読んでる限りじゃそんなの無かったと思ってたんだが見落としてたのかな。
少なくとも>>448の上げてる五つには無かったが、それ以外SSってことか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:22:46 ID:BB3OjRb7

>>448,449
おまえら>445だろｗアンカー揃って間違えるなよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:32:23 ID:gVX42U6u

ああ、本当だ、アンカー間違えてるw
ごめんなさい、なんか好きなSS馬鹿にされたみたいで魔が差したんです

でも、どれなのかは本当に気になるなあ…

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:34:40 ID:nYlxOxmb

種なのは板でユーノとクロノの扱いがぞんざいって印象は無いな。そもそも二人がほとんど出てこないのばかりだしｗ
SOWWのクロノにいたっては、フェイトとギンガと二股かけているシンを容認しているくらいだし。
リリなのSSでハーレム展開だと、リンディさんは容認、シスコンクロノは激昂ってパターンが多いが、逆のパターンは珍しいな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:49:07 ID:lDBfV1ez

でもうろ覚えだが確かSOWWってギンガ死んでね？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:01:47 ID:Bss6yydJ

別世界なのか、本編後なのかは分からないがスターフェイトやセーラーギンガになってるぜ。
ナンバーズが手ごわいＳＳないかなぁ。ゼロクロスでは結構強くてよかったんだが。
ゆりかご内でのディエチの敗北の仕方があまりにもあれだったんで、悲しすぎる。
本気出したらお前ら程度って感じが、ものすごい強いシーンだった気がするよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:13:56 ID:MilPxLHf

>>454
なるほど、ゼロクロスってのはつまりこういう展開だったのか
「やめてよね、僕が本気になったら、ナンバーズが敵うわけないじゃないか……」

俺だけに判るように纏めたので、間違ってるかもしれないのは承知だ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:22:52 ID:SCEDwkIi

>>439
また蒸し返してしまって悪いが
その場合は一番悪いのは歴代の闇の書の主と、闇の書を改造した奴じゃないのか。
それに公でははやての命令でやったという事になっているし。
俺はハッピーエンドにするためにも結構納得しているからなあ。

>>454
逆にヘイトやアンチではなく、三人娘とかがラスボスになるような作品はないかな。
強さとかを感じるには敵側にいるのがちょうど良い気がして。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:28:00 ID:cQkN3/LP

数の子って本編中だと魔導師相手に優位に立ってるけど、ＡＭＦがないと防御が紙なイメージあるんよな。
むしろ運用がＡＭＦ前提みたいな。
個別装備以外で魔法防御無さそうだし。
ＩＳも癖があるし、スカの装備がないとランク落ちそうだし。
魔導師との真っ向勝負には向いてないんじゃないかと最近思うんだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:28:13 ID:KeQa3AEL

そんな器用な展開どうやるんだ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:33:50 ID:BB3OjRb7

>>457
数の子の利点は量産が可能なことだろうな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:33:59 ID:LYh5Hr//

流れきって悪いが空港火災でスバギンが瀕死の重傷を負い、
再改造されて助かるみたいなＳＳってないですかね？
ＺＸもどきに改造されて「とうとう人間でなくなっちゃった」と鬱展開もいいし、
火災を起こした人間に復讐するため仮面ライダーになるとか想像は広がる。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:26:20 ID:N5lmjiDK

亀だけど、
三脳「ねぇねぇゲイズちゃん」
中将「何だ酢ダコ」

的なやり取りも欲しいな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:44:36 ID:ZLvo7w+4

三人娘より強い管理局員をオリジナルで出せば良いと思う今日この頃。
無論、オリ主以外で。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:47:36 ID:BB3OjRb7

オリジナルでオリ主以外ってつまりオリジナルのサブキャラクターで強いのが欲しいとな？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:49:07 ID:ETVJpnXz

stsでいうゼストみたいなの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:49:52 ID:MilPxLHf

>>461
亀って、ミュータントタートルズ的な意味かよww

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:56:29 ID:4o1Ag9Ev

フフフ高町なのはなど教導隊の中ではもっとも小者

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:57:27 ID:HxEJn0aX

>>466
実際の所教導隊ってどうなんだろうな？
原作では影も形も無かったがそれなりに強いの揃ってそうなんだけど

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:59:09 ID:BB3OjRb7

なのはより強いのごろごろしてるんじゃないかなあ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:02:13 ID:20dwBZ6v

>>462
とある魔術師と古い鉄にそんなのいる。

読めるかは人による。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:07:00 ID:ZLvo7w+4

>>464
そうか、ゼストがいたか！
まぁ、三人娘を管理局の「最強」に据えると、管理局がどこまでも大したことない人員しか保持していないように錯覚する可能性があると思っただけ。
執務官だって、それなりに単独戦闘出来なきゃ無理だろうし。
だったら、フェイト以上の実力を持った執務官がいても普通だとは思う。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:37:20 ID:3Pc4HHnE

「アルカンシェルなど私の砲撃の劣化コピーに過ぎぬ」
という人がおっても不思議ではないな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:41:11 ID:GJoVVfJG

>>470
すんごい話が逸れるんだけど、執務官は単独戦闘～ってこと考えると、ティアナが執務官になれたのがかなり疑問だ。。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:43:55 ID:3gNAdrHf

強さだけでいうなら、一個人で都市を壊滅させることができるAAA以上が5%もいるとか、管理局超怖い。
まあ教導隊の人はちょっと出てほしいな。
ばんばん出てこられても困るけど。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:56:47 ID:qAS5RXpC

>>472
いろんなタイプのがいていいんじゃないか？
武闘派な執務官もいれば、内勤派の執務官もいるとか。
最低必要なレベルはティアナにもあるだろ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:56:47 ID:ETVJpnXz

よく考えると5％って意外と多いよなｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:59:19 ID:ExJbpn6k

>>472
その設定はSSXで消えたよ
しかもティアナが執務官試験受けたのは難易度の上がったJS事件後という
時系列を考えると一発合格っぽいし脚本が天才認定するだけはあるｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:01:19 ID:ZLvo7w+4

そうか。その５％が出てこないのが、オリ主無双なSSなのか。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:10:53 ID:20dwBZ6v

クロノ一浪フェイト二浪ティアナ一発。

まあティアナは１７でですが。

スバル曰くＸで一年半ぶり、Ｘは解散の実質二年後だからね。
キャラ年齢は数え年計算だし。

ＡＡＡでトンファーシスターを忘れないでw

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:17:34 ID:MilPxLHf

古いネタでティアナの執務官のアレコレを語ればこの言葉に尽きる
「さすがは、風のランスター」

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 15:31:30 ID:SCEDwkIi

>>472
それもかなりできるんじゃないかな。
射撃の腕に幻術にＳＬＢとかなりの活躍ができそう。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 16:20:47 ID:lUl4Pk67

ＳＳを探してると時たま物凄い怪物に出会う事があるよな
俺が最近見た中で一番凄かったのは

・オリ主もので、ランクはＺＺ（これについての説明なし）、使い魔に超神竜（？）、銀髪近眼（おそらく金だと思う）で、身の丈ほどのコートを羽織る、キセルを咥えた身長１４０センチの少年
・口癖は「だって俺だもん」
・女キャラにはさん付けで必ず敬語、男キャラには誰にでも喧嘩腰
～ここまで主人公説明～
・アニメ二話で遅くなったなのはを叱る恭也を「何も知らない癖に兄貴ぶるな！」とか言って殴ってた
・それを見て怒った美由紀に「すみませんでした！」と土下座して謝るも、その後恭也に「謝ったのはお前にじゃない」発言
・アルフにボコボコに殴られるも、「女には手を出せないさ」といい無抵抗。後にアルフに惚れられる
・ユーノを「なのはを魔法に巻き込んだ罪（？）」で殺した

これの凄い所は最初のページで
『基本シリアスです』
と書いてあった所

惜しむらくはすでにサイト名を忘れてしまったこと
なんかのＳＳランキングのかなーり下の方に載ってたので、興味をもたれた方は見つけて教えてくれ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 16:28:24 ID:t2hPidp3

＞銀髪近眼
目が悪いならこの奇行もしょうがないな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 16:29:28 ID:nJ4hy5LG

＞キセルを咥えた身長１４０センチの少年
ここもポパイなら説明がつくな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:02:02 ID:HxEJn0aX

ユーノ殺害とか半端ねぇなｗｗｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:14:01 ID:Bss6yydJ

>>456
EPにあった気がする。フェイトとなのはの関係がおかしくなって、
暴走したヤンデレフェイトをティアナがとめるために、学んだ全てを駆使して戦うのだけど、
現実は非常で幻影が邪魔だなと思ったフェイトが、落雷を発生させて、簡単に全てのシルエットを殲滅する。
これが、高ランクの力みたいな感じで圧倒的だった。
>>472
まじめに戦わなければいいと思うんだ。常に隠れていて死角から相手を攻撃とか。
幻術で騙しに騙せばいけると思う。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:24:31 ID:20dwBZ6v

>>481
すげぇギャグだ、そのシリアスですって壮大な釣りだったんだな。
俺は某有名夢という名のオリ主で色々叩き折られたからな。

やはりSTSで夢主の人はＳＡＮ値をガリガリやられたんだろうか……

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:25:49 ID:L1QMIchf

>>481
多分天上天下唯我独尊系のキャラにしたかったんだと思うが、極端過ぎてただのDQNになってる典型パターンだな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:30:58 ID:pGI9/poI

ところで、某クロフェことケインさんとこなんだけど。
あそこのクロフェ長編サザンクロスは読んだんだが、最近（といってもちょっと前）始まった連載とか全然読んでない。
見てる人がいたら、軽く教えてくれまいか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:33:04 ID:Bss6yydJ

魔法に触れるきっかけをユーノは与えたが、長期に関わると決めたのはなのはだしなぁ。
無印終了時点で、もう関わらないってできたし。
このオリ主の行動はおせっかいを通り越して、魔法に関わると決めたなのはの意見を、
侮辱している気がする

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:44:06 ID:cQkN3/LP

家族を心配する人として当然の行為をけなすところといい。
そもそも殺した時点で殺人罪。
まあ、そいつがどこの所属かはしらんが。

なんか、こういう事例があると、オリ主は社会不適合者で人間として屑ばっかり、て偏見が芽生えるんだが。
俺、おかしいかな？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:48:04 ID:BB3OjRb7

>>490
そらおかしいわｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:51:01 ID:pGI9/poI

>オリ主は社会不適合者

流石に言いすぎだろ。
とりあえず、理想郷では「魔道師たちの群像」のソラ、パロでは「鉄拳の老拳士」のゴードン爺さん。
この二人あたりはオリ主としてかなり良い線行ってると思う、個人的に。
ただ憑依系は苦手なんで見てないので分からない。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:06:32 ID:BB3OjRb7

憑依系は揃って社会不適応者かもしれんｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:11:55 ID:Bss6yydJ

好意的に解釈すると現実からアニメの世界に来たので、
この世界は、現実なのに現実と認識できないので無茶苦茶な事をするとか？ｗ
>>493
クローンは似ているって作品は社会不適合にならざる得ない状況に追い込まれるよｗ
もう、追い詰められすぎて進むしかない人間の怖さがある。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:14:04 ID:20dwBZ6v

>>493
そら基本社会不適合者向けだしww
何となく思った、>>481のみたいな作者って自分がオタクという社会不適合者って自覚が無いんじゃ……

ちなみに、超神龍を超龍神と一瞬読んでしまったwwww

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:15:39 ID:BB3OjRb7

>>494
実際、社会不適合者でもなけりゃ生きてけないよなー

なんかたくましいってニュアンスで使ってしまってるけど

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:20:58 ID:Bss6yydJ

>>495
シンメトリカルドッキング！ｗｗｗ
>>496
あの状況は本当に行くしかないですもんね。
本人が、その行為を間違いだし違法だと認識していながらも、
このどん底から誰も助けてくれないから、自分で自分を救うからいいって感じが好きですね。
簡単に言うと、ヤケクソなのがいいｗｗｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:29:37 ID:Bss6yydJ

失礼、勘違いした。
まぁ、でも自暴自棄になる可能性はあるが、オリ主の特典である優れた能力付与がなされていて、
自覚できるチャンスがあるなら冷静になれるかも。上手くやれば非常においしい思いができるし。
例えば、Ｓランクの魔力やその大きさに順ずる魔力運用法を修行や修練なしで使えるなら、
大抵の事は力押しでどうにもできる。原作知識持ちなら利用して管理局での階級を上げたりできるかもしれない。
あえて、管理局に入らずにその暴力を使える仕事を探すのもありかも。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:35:30 ID:BB3OjRb7

非常に美味しい思いで連想したけど、家族とばらばらになっちゃうんだよなー憑依系って
大抵設定上じゃ天涯孤独だったりするけど。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:05:25 ID:uBrSejuJ

>>485
『君に届けたいただ一つの想い』の１１話から１３話までの事かな？
このスレッドが出来た初期からＳＳ自体は語られてるね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 20:38:55 ID:QEpUsdPr

社会不適合者で立派に主人公しているキャラねぇ････。
１３な超Ａ級狙撃者しか思い浮かばねえｗ
彼なら、相手を多少皮肉る事はあっても、あからさまな批判や侮蔑とかはしないｗ
まあ、その前にコロコロしてるってだけの話なんですが。

レジアスがゴルゴに仕事を依頼(テロ組織殲滅とか)、ってなんか形にならない？
公園のベンチに腰掛けるレジアス。背後の木の陰から依頼を聞くゴルゴ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:31:48 ID:r0K26etl

二度目に現れたゴルゴに(ﾄﾞｷｭｰﾝ)されるのがオチだろう、管理局的に考えて…

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:40:12 ID:Bss6yydJ

>>499
18ぐらいから20歳以上だと寂しさを覚えるが何とかなりそう。
中学や高校生の始めぐらいだと、寂しさからちょっと不安定になりそうだ。
>>500
それかもしれない。
戦慄するティアナが印象的だった。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:45:14 ID:nW6zZyDe

日本兵途中から書き直すみたいだな。どうなることやら。
無印最初に銃刀法違反で逮捕されたら笑ったんだが。

このまま更新途絶えるパターンも多いよな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:52:46 ID:Bss6yydJ

あれはなぁ。
過去の出来事から袂を分かつことになったってのは分かるよ。
むしろそれが面白くなる要素のひとつになりそうだったし。
でも、その過去を語らずになのはたちは愚かを引っ張りすぎたと思う。
なのは達も頭がパーで戦闘は鬼強いでも微妙なのに、
なのはたち頭はパーで、戦闘（精神的な面で）は微妙みたいな扱いだからちょっときついね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:12:23 ID:ExJbpn6k

まあその空白期も横暴な支配者である管理局とそれに立ち向かうマジキチという構図になるのは明らかだが
管理外世界に質量兵器規制を押し付ける管理局って公式のSSXで否定されてんだが

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:18:42 ID:Bss6yydJ

ちと書かれたことで想像すると質量兵器関連とロストロギア関連でもめるのかな？
地球産のロストロギアといわれても、水晶髑髏ぐらいしか思いつかないぜ。
途中でスプリガンとクロスするなら分からないでもないが。あと、あの世界のスクライアは普通に犯罪者集団だよねｗ
魚雷付きの軍用の機体とかを普通に主人公を通して地球から買うし。地球では管理局法範囲外だからいいとしても、
お前らが住むのは管理世界だろうがと思った。主人公と関わる人ってなぜか法律ぶっちぎるし。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:28:59 ID:3Pc4HHnE

「ピュルリク（ｒｙ」と唱えると写真が撮れるロストロギア

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:29:48 ID:3Pc4HHnE

さげ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:32:57 ID:WoUmQaIK

黒歴史抹消のためにそのロストロギアを持っていった管理局に喧嘩を売るのですね、わかります。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:37:29 ID:fita1NAf

いや……正直、ロストロギアと呼べるだけのものがあったとしても、それが「他の世界」に影響与えないなら放置するんじゃないだろうか。
スプリガンの名前が出たので挙げてみるが、例えばヴァジュラ。例えばバーサーカー。危険物には違いないが、世界に干渉してまで回収しなくてはならない物には思えない。

まあ、質量兵器云々の前に、管理外世界への不可侵が法で定められている以上、勝手に管理外世界へ降りるのは犯罪なワケで、一般人にその許可が下りるはずもなく。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:45:21 ID:PwhpEi5l

ライディーンとかどうなるんだろう。
妖魔帝国の侵略から日本を守るには、古代ムー帝国の遺産のライディーンが必要だけど
管理局がロストロギア保護を名目にライディーンを接収しようとするとか………
それがなくなったら日本は愚か全世界が困るんですけど～とか言っても聞いてくれなかったら…

まあライディーンは本来なら呪いとかのが得意な妖魔帝国でさえそういうの諦めて
物理的攻撃に切り替えざるを得ない位対魔法防御力が高いから管理局にどうこう出来るとは思えないが…

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:47:53 ID:Bss6yydJ

見つけてしまったら回収するんじゃない？
ＪＳや闇の書レベルだと自分から強烈な魔力やら活動をするから、
管理局も見つけられて確保に動くけど、そもそも探知に引っかからないレベルのロストロギアだと、
気づかないで放置になると思うのだけどおかしいかな？
で、一度回収しても、安全と分かるとオークションにかけることから、
持ち主がいて、同意の上で管理局が預かり安全性が確保されたのなら、返還することもあると考えてるんだけど。

高町なのはの受難のエイミィさん（仮）が可愛そうだぜｗ
クロノはマザコンで、リンディはデブ、武装隊は犯罪者予備軍……世界の悪意がｗｗｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:54:33 ID:+I+zvu8v

>>512
何となく静観しそうだけどな。
迂闊に介入して妖魔帝国が次元世界に進出してきたら困るし。
最も、妖魔帝国が滅んだ後は回収の交渉に赴きそうだが。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:55:45 ID:J80Xd1Iw

ミッドチルダやベルカで発達した魔法という技術をさかのぼったところにあるロストロギアは回収するだろうけど
>>512のライディーンみたいな、うちの地球の古代技術にまでは手を出さないんじゃない？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:08:20 ID:ExJbpn6k

絶対に必要で尚且つ正統継承者の居る物を強奪して後は知らんぷりとかどんな治安維持組織だよ
管理局話になるとどうしても管理局を強盗や独裁者にしたがる人っているよな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:09:49 ID:20dwBZ6v

皆川繋がりでＡＲＭＳはどうなるのだろうか？

世界一つ二つを簡単に滅ぼす事すら可能なのにその引き金は個人の意思のみ。

ラストバトル時の完全シンクロ状態のオリジナルだと

アルカンシェルの消失空間そのものすら引き裂きかねないが。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:19:13 ID:+I+zvu8v

>>517
ジャバウォックなんか存在自体がアルカンシェルみたいなもんだしな。
そういや、主人公ってはやてと似たような境遇だよな。
もの凄く被害者なのに状況に流されて世界の危機を起こしかけたり逆に救ったり。
似たような立場だからＡＲＭＳとリインⅠが意気投合したりして。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:24:00 ID:Bss6yydJ

黒い翼が生えるジャバウォックは怖いぜｗ
>>516
回収任務に来た艦長が、がちがちの魔法至上主義者で管理外を見下していたら、
やりかねないかな。かなり少数派でこんな人は艦長になれないと信じたい。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:30:52 ID:Xqb3cMW1

「魔力やレアスキル持ちが優遇されるような格差社会」だと思ってるから、
他世界に対しても俺tueeeな高圧的態度に出ると予想するんだろう。
北朝鮮みたいな感じで。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:47:55 ID:J80Xd1Iw

実際のところ格差社会なのかな？
そら魔力あったりレアスキルあったりすれば優遇されるだろうが、
その優遇が珍重されるのか使い潰されるのか、ゼストもなのはもケ－スが特殊すぎて分からんな

管理外世界で魔法使えるようになったような人間は通常、拉致拘束されるらしいから魔力持ちについてかなり慎重だよな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:50:46 ID:rgQzIUoC

ライディーンは国は滅んでも国の帰属世界は滅んでない（正当所有権者達が生存・権利保持のまま散逸）
+正当継承者現存と言う要素だけ取って見ても
ロストロギアの定義には当てはまらない

闇の書やゆりかごは途中所有権者の死亡等による
落し物的所有権逸失が挟まれてるからロストロギア

この基礎概念部分の差を解さず強力な物と見れば
何でもロストロギア認定に持って行こうとするから
話がおかしくなる

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:53:41 ID:F2Pjs9ms

>>511
スプリガンで世界を又に掛けそうなロストロギアって言ったら箱舟かな。
時天空的な何かを超越してるし。
あれの存在を知ったスカが数の子引き連れてホイホイ向かっていく様が目に浮かぶ。
そんな感じで他所の世界のロストロギアを狙う不届き者への処置ってどうなるんだろ

そう言えば関係ないけどティア･フラットの魔法ってリリなのと絡められないかな。
亜空間に幽閉された哀れな吸血鬼がミッドに迷い込んだようですなんて
微妙な電波が虚数空間から飛んできた。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:55:58 ID:Bss6yydJ

管理局を牛耳っているのが魔力なしが多い場合、魔力持ちをいいように使える仕組みや社会的美徳に変えるんじゃないだろうか？
力のあるものは力ない者を守るというのが素晴らしいとされる社会とか。
魔力持ちが頭が回るタイプだと、利用され使いつぶされる前に上手く出世街道に乗りそう。
逆に、頭は一般人と同じくらいで魔力やその運用方法が優れている人間は、結構いいように使われるんじゃないだろうか？
それでも、任務を達成した者は普通じゃ考えられない戦果を挙げるから出世が速いみたいな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:58:53 ID:ExJbpn6k

>>521
なのはみたいに魔法を得た管理外世界の住人が、好き勝手に魔法を使用して
問題を起こすケースが頻発したという背景が有ればあの設定も納得できるんだがな
あと考えられる理由としては管理局の保護下にあると示すことで次元犯罪者に狙われにくくするためとか

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:02:42 ID:BlPItXNc

お前ら
それだけネタあるなら
どら一筆書いてみようって思う奴はおらんのか。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:04:09 ID:FZwwHioP

書いてる人もきっと！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:06:08 ID:IOXB6xPe

どうせ難癖つけられるというか素が穴だらけだからどの道突っ込む部分が残ってしまうから嫌です
というか二度もやりたくねー

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:09:43 ID:tsdr90Uo

>>526
管理局設定ネタには踏み込まないと決めてるんだ。
変な争いに巻き込まれたくないからな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:11:37 ID:U0psnJi9

今のところ文章が下手とはいわれたことはあるが、設定で難癖つけられたことは無いな～
と、書いてたら思い出した。
型月とのクロス書いたら、やたら言われた。
音速で動くサーヴァント相手にリリカルの魔導師ごときが相手になるわけねぇだろうと
普段の十倍くらいの感想がついて言われたｗ
そんなこと気にしてたらクロスは書けんだろうと思ったが、あまりのしつこさに書く気が無くなったｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:13:03 ID:BlPItXNc

あれね
流れ追ってたけど書き手も読み手も極端から極端に走る傾向にあるよな。
バランス良くできんかね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:15:09 ID:1pvrGtug

>>522
ううむ、そうなるとややこしいな。
持ち主がいるロストロギアって扱い難しいな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:15:47 ID:IGu5Cwhi

俺は文章は無駄に学んだな
でも最近書く気が全く起きない
一年くらい前は暇さえあれば書いてたけど

なんか設定に凝り過ぎて挫折してしまうのがデフォ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:16:46 ID:l1Qj+PQ9

バランス維持できる人はそれほど自己主張しないというか、極端に走る連中の声が大きいだけというか

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:18:17 ID:1pvrGtug

俺は書き過ぎでネタがなくなりつつあるな。
後、長編書き出すと凝り過ぎて長くなるのが自分でもネックな気がする。
あれもこれもと考えると１３話くらいに収められなくなるよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:19:45 ID:IGu5Cwhi

>>535
だよね
いちいち理由付けとか伏線とかこれいらんだろｗってとこまでやってしまう
他の作品見ると軽くスルーしてたりするから加減がわからない

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:20:03 ID:STjcYv7h

>>525
闘将!!拉麺男の地禁門三悪人の話を思い出した。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:31:53 ID:ezUPV0HZ

メインキャラのⅡ世が主役のＳＳってないですかね？
親があそこまで偉大だと子供がヘコムと思うが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:38:47 ID:STjcYv7h

>>538
そういうのってあえてダメダメに描く人多そうだけど
ウルトラの父・母に対するタロウ位のバランスが丁度良いと思ってる。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:39:34 ID:IGu5Cwhi

つまりネギまのナギに対するネギってこと？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:40:41 ID:VwX63guW

ＥＰに次世代のネタがあった気が。
重婚が認められる設定で、すごいことになってます。
しかも、生まれた子供が別のキャラとの間の子供とくっつくから、
家族関係がカオスｗｗｗ
（フェイトとクロノの子供がなのはとユーノの子供と結婚し、その子供が八神家のとか）

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:41:26 ID:STjcYv7h

>>540
浦安鉄筋家族の鳥野ねぎまなら知ってるけど、そっちはわかんないな～

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:42:11 ID:IGu5Cwhi

>>542
親が最強で子は天才で最強候補って感じ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:46:56 ID:STjcYv7h

>>543
ああなるほどね…。

そう考えるとタロウは両親も立派な上に本人も凄い能力持ってるし
兄弟はちょくちょく助けに来てくれたし、防衛チームのＺＡＴもシリーズ一の怪獣撃破数だし
タロウ本人が経験不足的意味での未熟さくらいしか穴が無かったな～

こういうのはタロウの作風自体が比較的おちゃらけていたから許せたのかも。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:47:14 ID:6ZICBVIO

ヴィヴィオ主役のはたまに見かけるが
長く続いてるのは見たこと無いな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:48:25 ID:FZwwHioP

ヴィヴィオ主役はきついだろ
vivid始まっちゃったし

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:52:51 ID:VwX63guW

クロスに中篇ぐらいでヴィヴィオものあった気がする。サモンナイトだったかな？
機械兵とのふれあいで、子供のときから、聖王に即位してからも、守り続ける話。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:58:06 ID:Dqn+BIPa

書いてはいるが管理局にはツッコミ入れる気は無いんだ。
だって俺達の社会だってツッコミ所満載なのに……
しかも世界レベルでメンタリティはわかんねーわ局中法度みてーなのは公表されてねーわ。

そもそもミッド人の日常って食い物は日本のがある。
緑茶に砂糖を入れるしか……

ＡＲＭＳとはやてには明確な違いがある。

はやては死ぬ事を保護者に望まれた。
涼はその運命に立ち向かう事を望まれて、その為の心と力を与えられた。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:07:11 ID:VwX63guW

スカ一味にＡＲＭＳ仕込みたくなる。
トーレはホワイトラビットで、クアットロはマーチ・ヘアかな。
スカ博士がハンプティダンプティｗＡＲＭＳクロスが更新来ないのは残念だ。
まぁ、ウサギ耳をつけたトーレが見たいだけだけどね！

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:20:38 ID:PPCN/oND

ホワイトラビットの耳は可愛くねえよｗ
言われないとウサ耳ってわからんｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:11:02 ID:NJoLc/SN

>>523
よその世界が管理外世界なら、管理局法違反扱いなんかな、とは思う。
有事の際や調査目的以外は不可侵って法で決まってるのに次元世界単独での接触や民間レベルで観光の許可が出るとかありえないだろうから。

方舟は気象兵器の側面もあるし、中には異形の遺伝子が転がってるしな。スカは興味を持つかもしれん。
いや、生命工学的には遺伝子バンクを搭載してて海に沈められたあっちの艦の方が興味を引くかも。

ティアが元々管理局の魔導師だ、って電波は受信したことあるな。スプリガンが足りないからなのはとユーノあたりを臨時で引っ張っていくみたいなのは。

>>524
むしろ、そういう風潮があるから年少者の管理局入りがすんなりと認められるのかもしれない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:58:41 ID:Sbvww2wW

炎蛇とかはどうなるんだ？
というかガイア絡みのオーパーツも全てロストロギアになるよな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:19:50 ID:uK1clEmR

スプリガンとのクロスになると、地球の立ち位置から変わるんじゃないか？
原作の地球やなのはとかの処遇とかは、あくまで魔法とかそういった文明が存在してないことがありきなんだから。
管理世界相当の扱いになるかはわからないけど、そんなんがあるってわかってなお一管理外世界とみなして対応するとは思えないし。
書くとなると、管理局と地球政府との絡みくらいから考えたくなる。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:38:14 ID:WEl5yBaH

>>553
管理外の世界だけど交渉中とか要注意とかの扱いになりそうだよな
一括して管理外として扱うってのも変だし区分分けはしてそう

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:43:23 ID:7ZN+6ada

管理外世界の定義って「次元を渡る能力の有無」で決まるんじゃなかったっけ？
普段は干渉はしないけど、他世界への危険性がある世界なら監視はするんじゃないかね。
観測指定世界、なんて言葉もあったはずだから。定義は不明だけど。

スプリガンクロスの場合は、世界間の関係までは厳密に決めなくても問題ないと思う。
アーカムはあくまで企業だし、米軍なんかが絡む可能性はあるけど、管理局の名を出す義務はないわけで。肩書きなんてどうとでも名乗れるし。

あの世界の連中は宇宙人は信じてるから、同一視はしそうだけど。管理局＝異星人って。

管理局にしても、管理外世界のすべてに関わるわけにもいかないだろうし。
戦争で滅びるのは放置なのに、その世界固有の遺失技術で滅びるのは干渉する、じゃ筋が通らない気もするし。
ＰＴ事件は次元世界からの介入だし、闇の書事件は捜索指定のロストロギアだったからこその介入であって。
ロストロギアにはすべて介入、てわけじゃなかろう。と思うのだが。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:43:23 ID:ltFAiMVs

核戦争で破滅とかパネェからいっそロストロギア扱いで地球ぶっ壊そうZE！みたいなＳＳもあるしな
これは例外中の例外だろうけど、次元航行技術を持ってるけど管理外世界ってあるみたいだし、色々分類はされてるんだろう

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:47:01 ID:FZwwHioP

>>556
ぽんぽん世界滅んでるみたいだし予防外交やっててもまあ不思議じゃないけど…

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:46:04 ID:b2d0/tHE

>>555
上から目線うぜーな管理局

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:05:33 ID:5gFkvIj8

>>558
管理局が上から目線だと感じるのはあなたが座っているからです

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:17:53 ID:VwX63guW

ジュエルシードとかだと、その世界だけじゃなく他世界まで吹っ飛ばす代物だから、
管理世界以外も監視せずには安心できないんだろう。管理世界に被害が及ぶ前に、
ついでに管理外を救えたらいいって感じじゃないか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:53:42 ID:WEl5yBaH

>>560

ついでにっていっても現地で暴走防げなかったらどうしようもないわけで必然的に管理外世界見捨ててしまえとはいかんだろ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:55:53 ID:FZwwHioP

暴走して止められる見込みがなかったら切り捨てるだろ
じゃないと海の連中はそれこそ解けるバターのように死ぬ職場のイメージが

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:02:57 ID:FZwwHioP

だいたい管理外世界は管理局に出資してなさそうだしなあ
管理局ってミッドチルダを中心にした次元世界複数がスポンサーになってんでしょ？

金出してないところはそれこそ出来る限りでしか守らん方針だと思う

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:16:00 ID:7ZN+6ada

>>563
次元世界の合同出資だったはず。運営はミッド他いくつかの世界とWikiにはあるな。出資はすべての管理世界かどうかはわからないけど。

上から目線には違いないだろうけど実質、対等じゃないだろうし、接触しても対等な関係は無理だろ。
色々な意味で格差がありすぎる。そも、世界の統一意思決定機関(実質的な権力がある)がないと話し合いも何もないだろうし。
特定の国に肩入れするとかだと内政干渉ものだし。
管理局の役割が次元世界の平和と安定なら、そこに直接関わらない部分は放置だよ。人も金もないのにそこまで手が回らないでしょ。
管理世界の一般人だって、税金と言う形で管理局を支えてるんだし。
自分等の払った金が自分等どころか自分等の世界、管理世界にすら関係ないところにつぎ込まれてたら思うところもあるだろ。
現実に「発展途上国支援のために、税金一律ひとり１５万円とります」なんて言われても納得できんだろ？
その前に自分等のことどうにかしろよ、と思うのが普通だ。
合同運営の組織である以上、財布と民意は無視できまい。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:17:00 ID:VwX63guW

>>561
最善は尽くすと思うけど、優先順位が管理世界＞管理外じゃないかなと。
共倒れになる可能性があったら、管理外を切り捨て管理世界を守ると思うんだ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:11:16 ID:rkd532hl

ジュエルシードは次元断層を発生させる可能性があるから管理害世界に干渉したんだろ
次元断による大模次元災害でいくつかの世界を滅びた例があるとリンディさんがわざわざ
なのはに説明していたからな
それがなかったら、管理外世界が勝手に滅びる分には放置だろうさ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:20:53 ID:UbnX8M7K

元ネタっぽい惑星連邦に準拠するならそうだろうな。
管轄外世界が勝手に自滅するor災害で壊滅する分には手は出せない。
何億という人間が死ぬとわかってても手を出しちゃいけない。

管理世界内の人間の干渉やテクノロジーの流出でその世界の
自然な発展が歪められてしまった時だけこっそり修正にやって来る。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:33:06 ID:1pvrGtug

管理局には各次元世界の文化の保護という仕事もあるしな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:35:30 ID:EWWbNC9N

>>568
＞文化の保護

何となくスパロボＷのザ・データベースを思い出してしまった。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:54:53 ID:WEl5yBaH

>>567

だが惑星連邦は初期の方では結構自滅災害による壊滅に手を出していたりするぞ
後期の方のを参考にするでいいのか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:11:27 ID:DkAfK3u7

で、>>488でした質問に誰も返さないってことは誰も見てないのかな？
ケインさんとこの連載、確かタイトルは、ああ……ノーザンなんたら、ってやつ。
クロフェじゃない連載には誰も興味ないのか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:21:45 ID:b2d0/tHE

>>567
まあ闇の書の場合、放置したらその世界の生命は全滅
アルカンシェルで吹き飛ばしても人口半減くらいはしちゃうから救いようがないけどな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:26:25 ID:WEl5yBaH

>>572
アルカンシェル使用による惑星への影響は作品内で明言されている訳じゃないからそれを確実なこととしていわれてもな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:26:31 ID:yJc00Mwd

>>570
それはとある女たらしだが凄腕な艦長の独断専行が多いはず。
連邦としては手出し無用が鉄則。
もっとも、続編シリーズでは「野蛮な時代」(こいつには言われたくない超タカ派女艦長の台詞)と言われてたけどな。

>>571
どこの話をしているのかわからない。
ＥＰと理想郷と一部の個人サイト以外は知らない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:31:16 ID:DkAfK3u7

>>574
クロフェの大御所、『Fearless hawk』というサイトのＳＳの話。

サザンクロスくらいなら聞いた事あるんでね？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:35:49 ID:5gFkvIj8

闇の書の暴走体を放置した場合どのくらいの侵食速度なんだろな
対処が遅れたら惑星丸ごと暴走体になるらしいけど

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:37:01 ID:FZwwHioP

侵蝕描写ないからそこらへんは作者の裁量にお任せなんじゃね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:49:09 ID:6yxZH6mL

ハラオウン一家が地球に住み着いてるのはどーなんだろうな。不干渉の法を
敷いた管理局の一員だが。
たかだか一家族の地球に与える影響は無いに等しいだろうけど、管理世界の
市民の範となるであろう人間としてはどうなのかね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:49:18 ID:1pvrGtug

>>575
ノーザンライツのことか。
同人版しか読んだことないが、ネタばれしない程度にまとめると、

①なのは、フェイトに古代ベルカに行けと指令が下る
②そこで自暴自棄な癖にお茶目なジーさんと出会う
③世の中、上には上がいる
④殺さなければ殺される
⑤見よ、これぞ量産型アームドデバイス試作品
⑥ちょ、敵さんの武器（と能力）反則ｗ
⑦今明かされる、ベルカ滅亡の真実（発表時、ＳＳＸ販売前）

と、ガチなバトルが繰り広げられる。
敵さんはレイン・レンよかマシとはいえやっぱり共感しにくい人格なんで、読む人は選ぶかな。
俺個人としては面白かった。命のやりとりに関して覚悟めいたものが感じられたし。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:54:51 ID:DkAfK3u7

>>579
サンクス、ありがとう。
そうなんか、そんな話なんかぁ。

しかしなぁ、俺はレイン大好きなんだけど。
ああいう、ぶっ壊れてて、とってもファンキーなヤツは。
下手に「かわいそうかわいそう」してるやつよりも、ワルモノとして生き生きしてるヤツ。
倒すと爽快だしｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:03:43 ID:FZwwHioP

俺もレイン・レンは大好きだな
全体的にキャラクタの情動が少しばかり突飛なのがアレだけど

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:05:34 ID:1pvrGtug

>>580
そうか、ノーザンは爽快感より鬱と脱力感と切なさだな。
敵さんはプレシアばりの不幸持ちで同情の余地ありありだけど何故か共感できなくてと難しい。
一般人じゃ到底理解できないような境遇にあるせいでもあるんだろうけど。
凄く強いんだけどな。フェイトとシグナムとスバルを相手にして圧倒するんだよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:13:21 ID:1pvrGtug

>>580
>>581
俺も嫌いじゃないわ。あそこまで嫌われ系を突っ走られるともうぐうの音もでない。
もの凄く不快で酷い目にあえば良いと思うし同情の余地なし、寧ろ死ね。でも嫌いじゃない。
こんな複雑なキャラは初めてだよ。

もう少し、空気を読んだ発言をして欲しかったけどな。
自己陶酔っぷりと既存キャラへの台詞から「あ、こいつ少年漫画嫌いだ」と思った。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:17:42 ID:b2d0/tHE

>>573
アルカンシェルの説明と惑星の構造を考えれ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:20:30 ID:TG83pH6I

惑星地表に使用する場合は半球状に範囲が出来るようになってたりするとか
着弾点を高く設定すれば地殻へのダメージも抑えられそうだし

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:25:08 ID:WEl5yBaH

>>584
考えた上で作中描写を重視している

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:28:51 ID:FZwwHioP

あれどうなんだろうね
半球でも着弾点ずらしても大気巻き込んだらハリケーンがお目見えするだろうし
それぐらいなら地球ｵﾜﾀよりはぐっと被害は小さくなるわけか？

でも数百キロメートルごっそりなくなると…

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:33:59 ID:yJc00Mwd

謎の非殺傷設定があるんだ。
ダメージ抑える手段の一つや二つあるだろ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:45:18 ID:MNjj9mD9

ヴィータが地上使用ダメ絶対、とか行ってたから、
最低でも最終決戦現場～海鳴までは洒落にならん被害が出るんだろうな。実際。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:52:23 ID:PdSukXDD

出力を抑えて攻撃範囲の制限くらいは出来そうだけどな
闇の書の防衛プログラム相手に百数十キロは過剰だし

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:59:19 ID:MNjj9mD9

出来たらAs編最終戦でさっさと撃ち込んでたんじゃね？＜制限

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:09:51 ID:WEl5yBaH

最高出力に限界があるように最低出力にも限界があるんだろ
あるいは闇の書を潰すには最低これだけ必要ですというのがあるとか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:14:00 ID:7ZN+6ada

非殺傷は魔力攻撃の設定であって、発生効果に及ばないんじゃない？

サンダーレイジは電気属性の魔力攻撃だから非殺傷できるけど、雷そのものを発生させるサンダーフォールは無理なんじゃなかった？
アルカンシェルは空間そのものに作用するんだから物理的効果はキャンセル不可能だろ。
やれるなら二期でやってる。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:14:28 ID:1pvrGtug

威力に対して効果範囲が二乗していくとか、そんな理由でもあったんじゃない？
地上で使わせる時は、その辺も気をつけて捏造しないと。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:17:24 ID:Ip6bZPQo

ゆりかごに何発もぶち込む必要があったのか、あれ
聞く限り一撃必殺なんだけど

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:18:48 ID:UbnX8M7K

ゆりかごにぶち込んだのはただの魔力砲で
アルカンシェルじゃなかったと思うが…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:27:17 ID:FZwwHioP

ゆりかごにつかってない辺りからアルカンシェルのやばさが解るやもしれん

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:28:26 ID:u0AOKJ0N

作中の「衛星軌道」は
その目的上確実に「静止衛星軌道」
その高度は約36,000km（100km位四捨五入）
数百kmの影響範囲で地表がどうにかなるもんでもない

この点を無視した本編での影響描写に対する
無知極まりない不平不満論があまりにも多過ぎる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:32:36 ID:64M6zaHO

つまりゆりかごよりも管理局の船一隻を奪った方が良いと

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:32:42 ID:XNyfQwmE

>>598
衛星軌道での使用についてなんて誰も話しとらんがな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:36:07 ID:l1Qj+PQ9

闇の書事件に対処するためにアースラに搭載されたみたいだし、普段は積んでないっぽいな
ゆりかごのために準備するには時間足りなかったとかあるかも

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:36:19 ID:WEl5yBaH

>>599
本領発揮してないゆりかごよりは管理局の船の方がいいな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:39:21 ID:382WKma1

>>599
スカなら楽に手に入れられるだろうな
まあ、スカは手加減大好きだから奪われる心配はないけど

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:44:52 ID:PdSukXDD

>>603
ＳＳ書いてると実感するけどスカを外道にするとその時点で詰んじゃうんだよな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:45:16 ID:1pvrGtug

>>601
それ以外にも、下手な位置で使えば成層圏が吹っ飛ぶというかなりやばめな事態になるって事情もあったのかも。
まあ、一番の理由はやっぱり時間だよな。本局から艦隊を派遣するのに３時間。
これは寧ろ早い方と見るべきなんじゃないとか根拠もなく思っている。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:45:35 ID:IOXB6xPe

手加減っつーか一撃で滅ぼすのは面白くないよね。な感じじゃないか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:45:44 ID:XNyfQwmE

スカって悪党としちゃそこそこだけど
悪役としては三流だよね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:49:22 ID:l1Qj+PQ9

悪い事やりたい人じゃなくて、やりたい事が一般的に悪とされるって状況の人みたいだしね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:52:09 ID:Ip6bZPQo

>>606
そもそも滅ぼすとかネガティブな方向じゃなくって、スカリエッティさん生み出すといったポジティブな方面の人間だからな
フェイトの事も「うちの子とどっちが強いか」とかじゃなくて「うちの子＋パツキンツインテールでご飯三杯」な人だし

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 20:53:51 ID:1pvrGtug

悪い奴というより危ない奴、危険な奴だな。
スカを研究に集中させて、作戦立案やら組織運営やらする根っからの悪人がいたら恐ろしいことになりそうだ。

三脳の目的が曲がりなりにも世界平和で良かったな。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:10:10 ID:216UcR9O

オリ主が管理局体制に喧嘩売るSSが多い気がするから、逆に管理局に尽くすオリ主が見たくなった。
なんか知ってるのあったら教えて下さいな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:19:12 ID:382WKma1

レジアスＴＳのカルディナは……少し違うかな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:38:16 ID:7ZN+6ada

尽くす、というのとは若干違うけど、物語開始から一貫して管理局陣営、てのは某魂のところにあったような。
オリ主以下オリキャラが既存キャラより多いけど。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:40:26 ID:+3TU8V4+

>>598
空間そのものを数百km消し飛ばすんなら、空間が元に戻ろうとする力で
地球にも影響出そうな気がするんだが

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:42:17 ID:PdSukXDD

>>612
管理局に尽くすってよりミッドチルダを守る！だからな
愚者の方の地上本部局員もカルディナ寄りかな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 21:45:48 ID:FH+XYed3

＞管理局に尽くす
オンリィ…(´；ω；｀)

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:00:15 ID:NJoLc/SN

>>613
もしそれが俺の知っているのと同じ作品であるなら……
・オリ主はオリキャラとシグナムの２股。
・主要キャラはみんな相手がいる（既存同士でくっついてるのは一握り？）
・オリキャラ同士のカップリングもたくさん。
・敵さんもカップリングの花が咲きまくり。
・三期入ってからは数の子も――
な話だったと思うけど……
人によってはかなり強固なスコップが必要だと思うんだ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:02:50 ID:FZwwHioP

そーいやオンリィはマジ頑張ってたなあ…
カミーユみたいな無理をしてああなっちゃったけど

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:07:15 ID:FH+XYed3

危険生物殲滅部隊→ゼスト隊で首都警備→無限書庫でアルバイト→航空戦技教導隊→＼(＾o＾)／

経歴だけ見ると本当によく頑張ったと思うよオンリィ…たとえ局しか居場所がなかったとしてもさ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:53:35 ID:216UcR9O

今更だけど、尽くすって表現は言い過ぎだったかもｗ
絶対的に平な局員が、多忙なスケジュールに追われながら、ミッドチルダで騒がしくも暖かな日々を過ごしていく、そんなオリ主がいたって良いと思ったんだ。
　
……刺激があるかは人それぞれだとは思うけどｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:10:46 ID:VwX63guW

>>619
渡り歩いてますよねｗ最後にアレはあまりにも酷いと感じたが、
死人に口なし状態じゃなぁ。
>>620
オリ陸士かオリ空士で町のお巡りさんネタな感じ？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:15:36 ID:FH+XYed3

管理世界の田舎の支部で、地域密着型の事件に挑む執務官の話とかあってもいいよねw
それこそ１話完結方式で、時には旧暦の質量兵器が発見されて処理に奔走したり、時には次元迷子の親を捜したりww

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:19:12 ID:216UcR9O

>>621
そんな感じ……なのかな？
昨今のオリ主事情の正反対を考えてみたら、交番勤務のお巡りさんなオリ主がイメージ出てきたみたいだと気づいた。
自分で発言したんだが、如何せん前例のSSを読んだことがないから上手く表現できないｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:21:37 ID:382WKma1

>>612を書き込んだ後にサイトに行ってみたらレジアスＴＳの続きが来てた

チェイサーは良い奴だ
駄目人間だけどｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:25:47 ID:IOXB6xPe

>>620
ケイスケの～とかそんな感じかねぇ？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:33:37 ID:VwX63guW

>>622
それこそ農家で育てた梨や林檎を大量に盗んでいく泥棒を執務官試験をパスしたＡＡランクの力で捕らえたり、
下着ドロを陸士の無駄に高い体力や捕縛でとっ捕まえるでもいいかもｗ
>>623
確かにないですねｗ中篇ぐらいで抑えて書かれていたら面白そう。大事件として凶悪犯罪者が来ましたとかでフェイトやティアナが来て、
協力するのだが、あまりにも田舎で、こんなところよりクラナガンへ資金や装備をと、ろくな装備も貰えずに、
数十年前に渡された物……つまりは未だ次元世界で混迷が続いていたころにこんな場所でも戦闘の可能性があるからと渡された、
旧管理局製の質量兵器と魔法のハイブリッド兵器を持ち出し始めて危なすぎるとかｗ

理想郷の高町なのはの受難で、とんでもないメンバーによるオフ会がｗ
一読する価値はあると思う。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:52:33 ID:PdSukXDD

>>624
上手くいけばレジアスとはやての和解とかありそうだな
しかし一方で狂人扱いされてるカルディナ……

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:53:40 ID:pXlrXMt+

非常識な奴が常識的になっても、そこが常識こそが非常識な世界であればやはり非常識でしかないのだろうか
まあそれはさておきエイミィの中の人に幸あれ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:02:27 ID:gvJHHNS4

高町なのはの受難。
あれ？　フェイトは誰の命令で動いてるんだ？
オフ会見る限り、あの人が命令してないような気がするんだけど。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:07:51 ID:6mGsd8Sn

>>628
外で裸でブリッチやウェイターの衣装が裸でボディペイントでもスルーなのが普通の世界だからなぁ。
感想の作られた無限の欲望では、天然に生まれた変態どもの欲望には勝てなかったってのが笑ったｗ
スカ博士は、そんな世界を変えるために戦うのかもしれないｗｗｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:32:00 ID:G08dqV9n

理想郷のスモーク・ゲッツ・イン・ユア・アイズ（魔導師たちの群像）もオリ主が管理局員として
まじめに働いてるな
自分の両脚を管理局に捧げたようなもの？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:32:45 ID:gv5rDZ75

あれは空に捧げたのだと言い張りたいキモイ俺

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:34:18 ID:G08dqV9n

>>629
実は脱ぐ快感を(自分に対して)正当化するために、自主的にやっていたり

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:38:01 ID:G08dqV9n

>>632
きっと本人の意識はそうなんだろうという気がする
でも周囲から見ると管理局のためにと美談扱いされてたり

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:44:44 ID:SqXBBvLe

>>624
地の文に処理速度が遅いからインテリは嫌いだってあったのが何かよかった
インテリを使うオリ主が多くて……

>>630
錬金大系か……

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 00:54:47 ID:3lHMqQV2

>>611
オリキャラの陸士部隊が重傷で動けないフェイトの盾となる…ってSSなら一つある。
クロスオーバー作品だけど。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 01:11:44 ID:6mGsd8Sn

トランスフォーマーとのやつ？
ブラックアウトにフェイトがやられて、砂漠をフェイトを運びながら撤退しているが、
スコルポノックに襲われる感じの。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 09:59:38 ID:HqFaSG56

ウルトラマンのスペシウム光線しかり、悟空のかめはめ波しかり、
その気になれば惑星を破壊する事も可能だけど、周囲の被害を考慮して
手加減したり、エネルギーを一点に集中して破壊範囲を狭めるとかやってたりするみたいに
アルカンシェルも攻撃範囲を狭めたり出来ないのかな～って思った。

あと…
こち亀で土井中県って文化文明レベルが戦前レベルで止まってる地域の話があったよね。
事件が殆ど起こらない（起こっても柿泥棒程度）から、署長でさえ巡査。

管理世界であんな感じの地域とかあったら面白いかな～って思った。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:52:33 ID:dmgSYQow

>>635
二期までの設定なら熟練の魔導師はインテリジェントデバイスよりストレージデバイスを使うと思う
三期で魔導師に合わせたインテリジェントデバイスが作れるようになったけど

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:57:14 ID:cXKJ1zJ/

>>101
月光が何日か前にきてたぜ。
ええと、格闘モノとして期待していいのか知らんが、マジカル八極拳はねーよと思ったw
そして相変わらず先がわからん展開だなあ。
結構俺は期待できると思うが。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:59:56 ID:7oUy3npi

ストレージは早いけど、全部魔導師の自己責任だからな。
オートガードもできないから、魔導師が気づかない限り、不意打ち受けたらアウトなんだっけ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:30:08 ID:6mGsd8Sn

>>638
装備が旧日本軍の戦車とかなかったっけ？
それで犯人かなんかを追走していた気がするｗ
そのネタで、旧暦のときの魔法と質量兵器のハイブリット兵器で、
犯罪者を追っかけるとかしたら面白そう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:41:54 ID:SqXBBvLe

最後は柿泥棒追い掛けて葛飾まで来てたなｗ
でも管理世界でその設定はちょっと厳しいかもしれない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:47:45 ID:L96QKpW4

>>641
後、インテリは高級なイメージがあるな。
ギンガはブリッツを「高価なもの」と言っていたし。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:49:38 ID:cXKJ1zJ/

左遷というか一時的に辺境に飛ばされた三人娘の誰かとか。
そうでないのならスバルかティアナとかで。
管理世界ではあるんだけど、なんか文化保護区で文明レベルが一定のものを持ち込めないとかなんとか。
最初は魔法も使っちゃだめとかで色々と凹んでいたスバルだけど、やがて日常に溶け込んで…。
心配になって休暇を利用してきたティアナとかなのはに気づかず、
なんか気が大きくなって暴言？を。
もちろん、後半でフォローを入れるつもりだったけど、そこに。
「へえ」
「そうなんだ…スバルがそんな風に私たちを思っていたんだ…」
と優しく微笑んでいる二人がいたりとか。

まあ署長ミリアム風のがいいかもしれんけど。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:51:58 ID:gvJHHNS4

>>645
こんなところでミリアムの名を見るとは……

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 11:57:33 ID:6mGsd8Sn

>>643
そうだよなぁ。
あの世界の旧兵器って魔法技術だけの今より進んでいる可能性もあるんだよなぁ。
ただ、ギャグものなら、その後、局が引き取って博物館へってできそう。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:12:12 ID:7oUy3npi

>>644
考えてみたら、フォワードのデバイスって、スバルのナックル以外の所有権どうなってるんだろ？
管理局の備品だったら、いずれ返却しないといけないわけだし。
ギンガのだって、プレゼントってことは「支給品」じゃないってことだし。
はやてのポケットマネーなんかなぁ……

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:14:08 ID:6mGsd8Sn

ＭＳ的に考えると専用機ってやつだよなぁ。
なのはとフェイトははじめから持込だが。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:19:01 ID:jDo0dVpb

格安買い取りとか
スバル達みたいに個人用にカスタマイズしていると返却したって役に立てる場所少なそうだし

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:19:26 ID:uFZ/pj4s

>>648
給料からローン組まれてんじゃね？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:29:24 ID:7oUy3npi

そういや、個人所有のデバイスのカスタムや修繕は、本人負担なんて電波がよそにあったのを思い出した。
そんな展開がアリなら、問答無用で給料からさっ引かれてるかもしれん。
デバイス購入料とかで毎月削られるの。
それを見て唖然とするフォワード陣とか。

奮発して自前で高級デバイス組んだのはいいが、任務の度に破損して首が回らなくなる一般局員の悲哀とか浮かんできたｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:34:47 ID:VS2w/ZAh

>>652
「というか、もらった時は喜んだけどさ…見てよ、この給与明細」
「うわ、ティアのお給料…三分の一くらい引かれちゃってる…」
「まぁ、寮だし生活費とか食費がかからないからまだいいけどね…それより、あの二人」
「エリオとキャロのこと？」
「―――あの二人、実質無給よ。それこそ月のお小遣いぐらいしか…」
「……二人には、健やかに育って欲しいね」
「そうね……」

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:39:10 ID:jDo0dVpb

さすがに必要経費扱いだろ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:39:18 ID:SqXBBvLe

そこまで酷くなくても特注のパーツ使ってる奴はパーツ代を自己負担とかありそうだな
近代ベルカ式が普及してなかった頃のカートリッジとか

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:41:50 ID:2N/5IIGG

保険みたいに負担率変わるんでね
ある程度は補助が出ると思う

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:46:18 ID:6mGsd8Sn

>>650
インテリのＡＩ部分だけとるとかできそうだな。
で、初期化して別のインテリに乗せ代えとか。残った部分は溶かしたり、
バラして他のデバイスの材料にとか。ものすごい共食いｗ管理局はドラッケン部隊ｗｗｗ
>>653
こういうネタはいいなｗ好きだ。
なのはが、無茶していたのもＲＨの改造費とカートリッジ代の金を返すためとかｗｗｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:47:24 ID:jDo0dVpb

ロボットアニメで専用機ぶっ壊したから修理費パイロット持ちってのは聞いたことないんだが
あってもかなりレアだろ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:51:08 ID:Hy85YIlW

危険手当とか残業代、夜間手当
あと流石にそこらへんは経費で落ちるだろ。
じゃないと誰も仕事せんと思うぞ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:53:14 ID:HqFaSG56

ヴィヴィオの無限書庫司書としての給料も大半はなのはが「ママとして預かる」の名目の下、
なのはのポケットの中に消えていそうな悪寒がした

>>658
グレートマジンガーの剣鉄也の月の小遣いがたった千円って言うのならあるｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:53:16 ID:SqXBBvLe

>>658
ロボとデバイスじゃ費用が違うからな
デバイスのパーツは孤児のティアナが自作出来るくらい安く売られてるみたいだし

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:55:50 ID:HqFaSG56

>>661
＞デバイスのパーツは孤児のティアナが自作出来るくらい安く売られてるみたいだし

可能な限り汎用品を使う事で整備性や信頼性を高めるってのは良くある話だな。
νガンダムもその方法で内部構造的頑丈さを高めたおかげで急造ながらサザビーに殴り勝ったし
Ｆ－２２のエンジンもその辺の店で売ってる工具で整備可能に工夫されてるし。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:57:43 ID:jDo0dVpb

>>661
デバイスのパーツがよほど普及していないとその安さにはならんだろうな
その安さを実現するのに魔導師だけの販売量で可能とはおもえんし
デバイスのパーツは魔導師専用じゃなくていろいろと応用が利くのかもしれない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:11:03 ID:WWVbVu+U

理想郷にあるギルティギアのクロスSSってどんな感じ？
とりあえず、クロノがボコられそうな臭いが俺の鼻孔を掠めるんだが

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:13:47 ID:7oUy3npi

>>658
そら例えば宇宙世紀ガンダム系ならロボットは組織の所有物だからね。
デバイスの場合、所有権によってはそういう展開もありうるってこと。
経費で落ちるなら、局員はみんな自分好みにカスタマイズするだろう。
現実に置き換えるなら、会社の仕事で使うからとパソコンを自分好みのハイスペックで組んで、その費用や後々のカスタム費を会社が負担するようなもんだよ。
個人所有のデバイスを使うのはあくまで個人の都合・勝手であって。
さすがに全額組織負担はないかな、と思って。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:18:27 ID:FNZFTGCZ

自腹切るのが嫌なら支給品のストレージ使えよって話だな
でもまあ仕事で使うんだから多少は手当が出るだろ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:20:43 ID:ZPJpQAYq

>>657
なのはの場合、大怪我した時の治療費も含まれてるんじゃないかw

リンディ「なのはさん、病院代はこのくらいになりますから」
なのは「お金は、一生かかってでも返しますから！！」

>>626
見てきた。
どうなるんだあれからw

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:27:37 ID:jDo0dVpb

なのはやフェイトって管理局の広告塔もやってたよな
あの二人のデバイスがやたらモデルチェンジするのもそっちの手当を回してもらっているからかも
スポーツ選手みたいにスポンサーがついている可能性もあるし
デバイスの形状とかがどっかの企業のロゴに似ていたり

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:42:42 ID:HqFaSG56

後付けの設定だが、キン肉マンが試合の為に着用したコスチュームに
値段とかどういう経緯で作られたのかが設定されてたのを思い出した。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:45:55 ID:6mGsd8Sn

>>667
管理局が凶悪な闇金に見えてきたｗ

ＰＴ、疾風、ドクター、nanoってそろい踏みだからなぁｗ
温泉宿の従業員さんが来てないのが残念だ。
というか、フェイトも変態だったんだなｗ希望はアルハザードにしかねぇと、
がんばるプレシアさんが不憫だｗｗｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:50:44 ID:2KWPgWaP

>>667
StSで碌に治療受けずに復帰したのにはそんな訳がｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:57:13 ID:HqFaSG56

＞なのは「お金は、一生かかってでも返しますから！！」

仮にヴィヴィオが無限書庫で司書として働いて得た給料を
無駄遣いしない様に預かると言う名目でこっそりピンハネしてても
仕方が無いとしか言い様が無いな………………

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:02:40 ID:6mGsd8Sn

カイジとかアカギに出るような大物が管理世界の政策を決めるトップみたいで嫌だｗ
金は命より重い・・・！ｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:15:32 ID:hTj7hOc1

同じデバイスでもストレージは一山いくらで売ってるとか。
ティアナ以外にもリニスが市販品を弄ってバルディッシュ作ってるし。
ぼくらが自動車やＰＣのカスタマイズを行うようなもんだろ。
たとえばうちの自家用車は中古で９万（車検つき）だけど
テスタロッサ（W）とかとくらべたらどうだとか。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:24:41 ID:s3Hiil+3

>>672
いや、仕方が無いというか…
自分の借金の為に養子の給料からピンハネするのか？
駄目すぎんだろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:30:37 ID:SqXBBvLe

ネタにマジレｒｙ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 14:59:26 ID:jDo0dVpb

>>674
僕らが自動車やPCをカスタマイズ……だと？

つまり痛デバイスということか

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:13:24 ID:J+ZB/8TE

今書いてるSSで、オリキャラ（女）でデバイスメーカーの社長を出そうとしてるんだが。
自分の場合、管理局は法人レベルの顧客じゃないかと思ってる。

案外、そう言う話って見ないよな、せいぜいケイン氏んとこの狂人がウイルス作ったぐらい？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:46:38 ID:7oUy3npi

知る限りではそれくらいかなあ。
管理局も組織である以上、物品買うにしても見積合わせや競争入札とかしなきゃならんのだろうな。
制式採用デバイスのコンペとか、無限書庫の本棚や次元航行艦の入札とか。
談合とか贈収賄とか接待とか起きたら、執務官、捜査官向けの話ができそうだ。派手さはないだろうけど。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:16:41 ID:L96QKpW4

>>679
マクロスプラスを思い出したのは俺だけで良い。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:34:33 ID:s3Hiil+3

逆に所有者を操るデバイスが登場、
任務達成の為なら所有者の限界を超えた機動をさせる。
それで死んでも知らんぷり

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:44:31 ID:KaZE34Mt

とあるロストロギアから得られたデータを流用した新型デバイスが完成
安価で高性能なそれは瞬く間に普及したが……（以下略

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:49:20 ID:JslAB13Y

>>681
なんかＲＨと闇の書が思い浮かんだんだが

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:52:06 ID:3aocf4Jk

>>681
まんまブルーをデバイスにしただけじゃねえか。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:55:30 ID:6mGsd8Sn

>>681
頭のイカレた企業が作りそうだな。ＡＣの企業が君を待っているｗ
戦闘機人でありながら魔法が使える者の為のデバイスは、
そんな性能でいいかも。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:56:58 ID:swp70HBT

>>681
なぜか、パンツァークラインに出てきた、レヴァンテイン思い出したよ

もしくはゼロシステム

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:04:30 ID:L96QKpW4

俺は雪風を思い出した。
ちょっと見てみたいな、使用者の都合なんてお構いなしのデバイスが友情に目覚めていく話。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 17:13:17 ID:swp70HBT

>>687
ギャグなパターンでだが、使用者お構い無しのデバイスモノあるで
理想郷に行って絆に生きるモノだったか？　を読んでみなはれ
あわなかったら、スマン

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 18:48:54 ID:9wRG8hlS

>>681
俺はＧ４が真っ先に浮かんだ。
融合機でそんなのあったら怖いぞ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:51:56 ID:L96QKpW4

>>689
というか、まんま融合機だよな。
Ｇ４にしろＧ３－Ｘにしろ、あれって融合事故みたいなもんだし。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:20:30 ID:SqXBBvLe

>>678
管理局以外の仕事に就いてるオリキャラってあんまりいないよな
俺も短編で色々書いてみたいけどただでさえ長編を書くペースが遅いからな……

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:02:02 ID:6mGsd8Sn

君の肌色の再構成に出てくるキャラたちは管理局ではなく会社務めだったよ。
イーテは元管理局員だったが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:24:36 ID:cvomAyqi

イーテが６課の面々と接触したらどうなるんだろうか…なんとなく海のエリート嫌いそうだよなＥＴＣ　レジアス派みたいだし
とにかくあれだ　逃げて、キャロ逃げて！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 21:22:39 ID:9wRG8hlS

今更かも知れんがＧｒｅｅｎＢｌｏｏｄを読んできた。
始さんの自己犠牲なラストに泣けた。

･･･続編無理かなあ。
Ａ'ｓ最終回ではやて達中学生だったし、劇場版とクロス出来そうな気もするが。
若しくは、ＳＴＳ編で成長したはやてをお姫様抱っこして、「はやてちゃん･･･、綺麗になった。」とか。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:47:37 ID:3lHMqQV2

>>637
それそれ。
映画版TFからのトレースだけど、それなりのアレンジが施されていて違和感は
感じなかった。
『北斗の拳』でハーン兄弟の自爆攻撃に、ファルコ揮下の兵士たちが飛びついて
盾となるシーンを連想した。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:20:15 ID:6mGsd8Sn

>>695
あの作品は、原作でなかったヒューマンタイプ以外の知的生命体が局員でいたり、
一般人でいるからいいねｗ早く、破壊大帝メガトロン様となのはの対決が見たい。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:33:59 ID:dmgSYQow

>>696
人間じゃない局員が出てくる作品って他にあったっけ？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:36:13 ID:cXKJ1zJ/

Colors of Yourselfは新しいのがきてるけど、オンリィ…。
より詳細が描かれる分、結末がアレかと思うと、なんかすごく…泣ける。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:37:10 ID:cvomAyqi

肌色再構成きてたー　更新のたびに各話の密度は高まる一方だな
・クライドさん普通に殉死　なのは＝オンリィはほぼ確定
・オンリィがちょいチート　プロトナンバー・ユイって戦闘機人化？
・ゲシュタポ時代が旧作より突っ込んで描かれてる　ルルィエ（部隊旗艦）の艦長がドゥーエさん？
・新世界・テスタロッサ・ワールドwwwwwwwwwwwwww

何かイーくんの親父がラスボスっぽいけど…短気で虚栄心だけのシロッコみたいなゲス野郎で吹いたわ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:02:32 ID:dkRynRe2

理想郷の型月板になるが、
Fate 次元を超えて（Fate×リリカルなのはsts）
に出てくるオリキャラは元管理局員の現探偵だったかな。
士郎と共同経営で普通の探偵業務の他に管理局の裏ルートで
おおっぴらに相手できない者に対して裏から掃討することをやってた。
ちなみにもう一人のオリキャラとしてそいつと繋がってる管理局のお偉いさんが出てた。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:05:04 ID:2F7K5tfU

男子全員がタイトル変わってて一瞬、ドラゴンボールのやつかと思ってしまった

しかし、先生のおばあちゃんもトリッパーなんだろうか

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:53:11 ID:L96QKpW4

>>701
トン吉に泣いた。
トリッパーズの日常って退屈しなさそうだな。
A's編ってどうなるんだろう？　まずは和真の両親にヴォルケンをどう紹介するかだな。
他にもグレアムが黒幕ということを１４人は全員知っているし、どう介入していくのか気になる。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:01:54 ID:XMp5NXot

東方クロスでクロノの扱いの酷さに吹いた
もはや檻キャラ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:49:23 ID:d27DDQp/

>>703
どこの？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:55:53 ID:XMp5NXot

>>704
理想郷

いきなり狂乱状態に陥ったｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 03:11:06 ID:T++g/S1W

クロノの扱いの悪さは、既にある種のテンプレになっていると思ったｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 05:06:44 ID:80PTvnzS

>>700
ああ、あれか…。
俺は読み始めた当時はなのははあんまり知らない月厨だったが、女帝だのなんだのの異名があるオリキャラというので限りなく読む気失せたっけ。
それはそれとして結構楽しみにしていたんだが、あれも更新とまってかなりたつか。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 05:59:00 ID:mzewu2gj

>>707
異名か。

意味のある異名を持っているオリキャラっているのかな？
大抵は仰々しい割に意味は特にないのが多いけど。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 06:06:42 ID:cMoK459w

新暦史上最年少のオーバーSランク美少女魔導師
次元世界の始末屋

俺が理想郷で読んでるSSで出てきた異名はこんなもんだな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 08:15:11 ID:nTamCfj3

つ対魔道師収束破壊砲NANOHA

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 08:25:01 ID:35u3d9yU

意味のある異名か……オリーシュしか浮かばんかったww　プゲラww

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 08:36:11 ID:yDrEtuF5

痛い異名なら幾らでも思いつくんだがな（ってかオリキャラの異名は大抵痛いが）

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 08:47:52 ID:mChPXvY0

エースオブエース

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:39:05 ID:8WW13CTB

異名か……

取りあえず異名ってのは他人が付けるもので自分でつけるものじゃない。（作中で）

こんな事みんな分かってるよな♪

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:50:38 ID:35u3d9yU

つまり、フェイトにシグナムが付けた、ヌギステル・マギは異名でＯＫなんだな？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:51:37 ID:80PTvnzS

まあ二次創作だと、いつの間にやら本編キャラに本編で出なかった異名が定着してたりする不思議。
なのはの方ではよくしらんが。もしかしたらあるのかもしれん。

あ、淫獣とかか。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:02:04 ID:FO2d43Dj

痛い異名とか言い出したらそれこそ本編の三人娘とかナンバーズ全員じゃねえか

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:03:12 ID:NMY5c7JY

じゃあ俺が今からユーノ君の格好良い異名を考えてやるぜ。

二次じゃ魔王だの何だの言われるなのはに魔法を教えた張本人だから…

「サタンファクトリー」ってのはどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:10:20 ID:N9y5Iyzt

ユーノといえば「フェレットもどき」だろ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:17:28 ID:NMY5c7JY

最低でも「淫獣」は返上して欲しいんだよね。
せめてフェレットの様な獣、略して「フェレ獣」位にはなって欲しい。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:34:29 ID:EQHhnaTY

あんまりユーノを怒らせると背後からノロイのような形相のフェレットのオーラが出るぞ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:42:56 ID:NMY5c7JY

つまりこんな感じかのう
ttp://mugensyoko.vs.land.to/cgi-bin/fswiki/wiki.cgi?page=54%2D419%A1%C1451

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 12:03:24 ID:80PTvnzS

理想郷のチリ裏を眺めていたらじゃぷにか闇の日記帳というのがあって、なんかまったりとした雰囲気が良かった。
作者のサイトがあるのでいってみたら「聖王と王冠」の人だった。びっくり。
続きにちょう期待。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:06:39 ID:EQHhnaTY

読んできた。お腹いっぱいの件がいいねｗ
あと、闇の書との関係が。
>>722
ユーノｗ
ノロイはもっと恐怖を煽る顔をしているぜ。
そういえばＥＰにヴォルテールと戦うフェレットユーノの話がありますよね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:18:24 ID:35u3d9yU

ふと思ったんだが、声優と俺の知る限りでの元祖魔砲少女の名をかけて
高町なのはを、タムリンと呼ぶやつは現れないのだろうか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:19:24 ID:atH6TNGx

エメドラのタムリンか？
懐かしすぎるｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:55:18 ID:GMxgkwyA

おいおいそのキャラが出てくるラジオドラマが放映されてたころ、
俺はまだ親父のタマ袋の中だったぜＨＡＨＡＨＡ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:00:06 ID:F7Qn4m0w

>>725

タムリンレーザーか。
懐かしいなぁ、おい。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:18:51 ID:T4UEb2tz

何年前だ、エメドラって？かなり昔だよな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:45:52 ID:6oOwSDz3

>>720
「フェレ獣」ってなんだよ。その方がきめーよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:58:31 ID:B6E9PcF4

学生の頃、友人がペケロッパで遊んでたのがエメドラだったような気がする。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:17:46 ID:HbjOeLaV

「『淫獣』ユーノ」「スクライアの獣（けだもの）」「徘徊する飢獣」
これで少しは格好良く…ならないな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:32:37 ID:80PTvnzS

かなりどーでもいいことなんだが、スクライアの一族ではバックスタイルが正常位かなーと…。
いや、フェレットに変身していることから、なんとなく…。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:35:14 ID:LlTz6EKZ

フェレット変身は一族というよりユーノ個人のものだろ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:36:23 ID:TG7lysn7

ＥＰにあったね
キャロが動物の交尾がみんなそうだから。と思い込んでいた

・・・ように見せ掛けていたＳＳが

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:20:40 ID:3ftiRBHz

フェレットはイタチの仲間だから
「（階級制なら）地上最強の生物」で。
実際体重同じくらいくらいならフェレット（つーかイタチ科が）最強だし。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:25:57 ID:EQHhnaTY

おぉ！では、人間サイズになり、バインドと防御魔法を使い、
近接は動物の優れた身体能力で戦えば完璧か。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:40:05 ID:LlTz6EKZ

柳田理論に基づいて自重で潰れるw

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:47:03 ID:N9y5Iyzt

ノロイ様ってどうみても人間サイズぐらいあるような

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:53:38 ID:iX5mzhzB

ユーノの異名で普通にかっこいいのって「翡翠の盾」ってのがあったな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:11:06 ID:SzZx/HIh

ユーノ・翡翠の盾
ザフィーラ・盾の守護獣
士郎・ボディガード
クロノ・家庭を守るよ
グリフィス・隊長不在にロングアーチを預かります

ヴァイス・西の殺し屋（西の連射王）：スナイパーヴァイス
ヴェロッサ・トップブリーダー

なんか、こう、守備的なのが多いな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:44:54 ID:F7Qn4m0w

>>740

他にも翡翠の守護神なんてのもあったね。

いつの頃から、広まったのかは分からないが、ユーノ＝翡翠色の何かというのはよくあるパターン。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:57:18 ID:B6E9PcF4

魔力光が緑だからなんだろうけど、翡翠というよりは翠玉の方が魔力光のイメージにより近いような気もするが。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:58:36 ID:mzewu2gj

>>741
ちょ、４つ目から何か変ｗ
しかし、クロノの異名か。氷結の剣、漆黒の凡人、凡骨の英雄。
駄目だ、痛いのしか思いつかねぇ。天才だけど努力家で能力的には凡骨だが１人でほぼ全てのポジションこなせて。
正義感が強くて真面目で実は優しくて照れ屋で人生勝ち組みで。
なんだ、この主人公ｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:18:41 ID:F7Qn4m0w

翡翠が一番使われやすい理由は語呂がいいってのも有るんだろうけどね。

翠玉って、エメラルドか。
翠玉という呼び名なら似合わないこともないなぁ。
個人的に翡翠という単語はユーノを指すのによく使うが、割と優しい色だからってのものある。

クロノの異名か……。
駄目だ。真っ先に真っ黒クロ助が浮かんだorz

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:31:19 ID:mzewu2gj

>>745
いや、間違ってないと思うぞ。
クロノの息子は使い過ぎでまっくろ………おや、今日は肌寒いな？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:32:15 ID:dcYg9rHq

>>746
エイミィさんお疲れ様です。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:35:08 ID:EQHhnaTY

>>745
エメラルドになると、ユーノがエメラルド・スプラッシュと法王の結界を使うのを想像してしまったｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:55:33 ID:N9y5Iyzt

>>747
新婚初夜で真っ黒だったら洒落にならんなｗ

元凶になりそうなのが2匹ほど浮かぶがｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:01:03 ID:sIHM3mlU

やっぱり食われてるのかなぁ……その割には女慣れしてる風に見えないけど。

二次だと鬼畜でアナラーだけどなｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:01:29 ID:EQHhnaTY

ぬこと妹で鍛え上げた黒い巨塔なんだなｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:03:18 ID:bzArbY5m

クロノの異名:クロマティ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:06:24 ID:X9PhAYro

もしくは先っぽクロマティ、略して先マティ

クロノ「り…りんごが美味かった…」
ユーノ＆ヴェロッサ「ぶわっ」

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:06:38 ID:80PTvnzS

>>745
翠玉と書いて「みどり」と読ませるのは…ないか。
むしろ翠（みどり）でいいか。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:09:56 ID:EQHhnaTY

嫌な二つ名だなｗ
あいつは！先マティのクロノ・ハラオウンッ！！とかｗｗｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:19:08 ID:N9y5Iyzt

同期にそう呼ばれて激昂する姿が目に浮かぶｗ

そういやクロノの同期が出てくるSSってあんまり見ないな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:26:30 ID:q0Upcs01

グリフィスはあれだろ、ＥＰ的にあだ名は「鬼畜眼鏡」だろｊｋ

詳しくはザ・シガーさんのＳＳ参照だが

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:27:57 ID:EQHhnaTY

>>756
強さとかや、戦いぶりを畏怖されてじゃなくて、ち○この先が黒いっての原点の時点で誰かの悪意がｗ
その内、犯罪者にも知れ渡り、艦隊を持つとブラックロッド艦隊か黒肉棒艦隊と呼ばれるとｗｗｗ

チラ裏かなんかにまだ一話だけど俺様系主人公と友人の話があるな。
非常にわがままというかなんと言うか、非常にひどい奴だがｗ
前もって、主人公は傲慢ですって書いてあるから読んでみたが。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:35:41 ID:ZnGDqayz

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クレジットカード情報等の個人情報が抜かれる可能性もあります。
サイト管理人は自サイトのソースを見ることで書き換えを確認することができます。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:45:39 ID:X9PhAYro

オリキャラは総じてアレな奴が多いけど、ここの住人の中で好印象だったオリキャラっているかな
記憶に焼き付いている程に個性が強烈だったオリキャラとか

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:48:42 ID:iX5mzhzB

クロノ以外も猫姉妹は食ってそうなイメージがある
ユーノやザフィーラも
クライドも結婚前に食われてそうだ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:50:07 ID:q0Upcs01

好印象で記憶に残るオリキャラ、か。

理想郷では
「紐糸日記」のオリーシュ
「魔導師たちの群像」のソラ
ＥＰでは
「鉄拳の老拳士」のゴードン爺さん
「機械の心、機人の心」のサンタ

かな？
オリーシュは面白おかしくて愉快なヤツで。
ソラは色々と背負ってる、切ない、一言で語れない良いキャラで。
ゴードン爺さんはひたすら渋くて粋でカッコイイ爺だった。

で、一番好きなのはサンタ。
ガジェットのくせに可愛すぎｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:50:48 ID:EQHhnaTY

オリーシュ、オンリィ、イーテ、オペル、トランザかな。
オリーシュは愉快系、オンリィは悲惨、イーテは愉快とかわいそうが混じってる。
オペルはシグナムの子供ってので眼を引いたかな、容姿は男トーレらしい。
トランザは闇の書に踊らされた悲しい人かなぁ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:52:40 ID:9sZ9AJZZ

トランザとオンリィ、イーテだな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:59:46 ID:3ftiRBHz

>>760

好印象では鉄拳の老拳士ことゴードン爺さんだろうな。
過去にヴォルケンズを何度か倒してるのはともかく、
孫のピンチに颯爽と駆けつける特撮ヒーローの様な御人。

工藤詠はストーリー自体がやや無理があるが
「ソロモンよ、私は還ってきた！！」をやってくれたのは評価に値する。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:00:53 ID:d27DDQp/

オリーシュ、クーパー、もぐら、ポチ、ETC、オンリィかね

オリーシュも結構アレだが

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:03:26 ID:X9PhAYro

質問出した自分も、オンリィは無性に存在感があるwwやっぱあの境遇と末路にモヤモヤが残るからかな？
なのはと表裏一体の同一人物って設定も、これからどう詳しく描かれるのか気になるし…
彼女、本名は漢字で書くと「立花唯」なんだね　ミッド語に直訳してオンリィ・スタンドフラワと

ゴードン爺さんってキャラのＳＳは未読だから、いい機会だし読んでみようと思う

>>766
アレはアレでも許容できるなら「アリ」って事でw

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:07:42 ID:4TlGc11E

>>765
倒したのか！？
何て爺さんだ。是非、ザフィーラと筋肉勝負とかして欲しいなｗ

>>762
サンタ可愛いな。シリアスではノーヴェ守るために自爆するわ、
ギャグではサッカーボールになったりゲンヤと相撲したり。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:09:45 ID:sQPT+ae8

オリーシュ（紐糸）
カガリ（ラジカル）
オンリィ（肌色）
クーパー（Crybaby)
悠里（聖句）
クライド？（憑依奮闘記）
シロさん（男子全員）

かなあ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:11:13 ID:Yl7fNiRw

ETCって何のキャラ？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:12:09 ID:UZ44r88B

>>770
ただのロリコン

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:12:42 ID:lH0fc0C9

>>770
Colors of Yourself／Beautiful Amulet-at 208.-／キミの肌色。
のキャラクター

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:14:04 ID:qz3fILi9

ゴードンは過去のヴォルケンと交戦経験ありでしたよね。
キャラ的に嫌いじゃないんですが、ちと強すぎるかな。
オンリィは今、まさに再構成でゲシュタポ入りしたから、恐ろしいぞ。
彼女は、また世間にひどい眼に合わされる。ただ、テスタロッサワールドには笑ってしまったｗ

闇の皇女を書いた作者の新作が結構よさそう。ゼストに関するオリ設定が展開されていた。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:17:03 ID:UZ44r88B

>>773
ブライスター提督の野望wwww＞テスタロッサワールド
確か旧作の肌色でも名前だけ出てたよね？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:17:50 ID:Yl7fNiRw

答えてくれた人どもども

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:20:59 ID:RaL/0BKU

>>751

小生意気な年下の悪友も掘ってるぜ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:22:15 ID:qz3fILi9

そうだっけ？ずいぶん前に読んだから忘れちゃった。
でも、再構成を読んでいるとクロノとオンリィは家族になってたかもせないのかぁ。
リリなのクロスとかで勝手な考察をしていて、ミッドに血統主義（魔法が使える者の）がある可能性がとかした後に、
そういうのがＳＳに入ってたりすると面白いと感じるな。なんだかんだで話されるだけで作品では見たことなかった感じ。
ゼロクロスも評議会始末して実はスカ博士が管理局を運営していたとかもあったし。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:23:32 ID:Poy/X05v

下手にトリップ物なんて読むんじゃなかった…
流石にキモ過ぎる

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:24:18 ID:lH0fc0C9

どれだどれだ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:24:40 ID:UZ44r88B

wktk

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:25:04 ID:qz3fILi9

どこのどんな作品でしょう？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:26:03 ID:8OCuIZfe

お前らwww

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:26:31 ID:xbhZBcrM

遠慮せずに言いたまえ

憑依奮闘記といえば虹男かな
好印象とはまた違うがなのはの受難の憑依エイミィが印象深いというかなんというか

784 ：776：2009/05/19(火) 00:38:49 ID:RaL/0BKU

って、あれ。もしかして訊かれてるの、俺？

だったら、ＥＰの「酒の勢いとはげに恐ろしき」
あれのせいで、クロユノに目覚めてしまった。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:40:40 ID:UZ44r88B

ＥＴＣは多くのオリ主ＳＳと比べて異質な立場だから、この先どうなるんかなぁ
ストライカー級の実力を見込まれていたけど、リンカーコアぶっ壊れてて本気出せないって
よく考えればまんまテンプレ設定のキャラなんだよな　作中では全然そう感じさせないのが不思議

>>784
よう同士　クロユノはリリなののアッーカプでは入門レベルだぜ？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:40:47 ID:qz3fILi9

>>784
778さん宛だぜ。
ＥＰのユーノがはじめから女の子でしたってのでは、なんと！となったな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:41:32 ID:lH0fc0C9

>>778のつもりだったけどそれも読んでくる

良くも悪くも印象に残ったといえばひとがた。のオルタナだな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:45:41 ID:lH0fc0C9

>>784
ふぅ…

789 ：778：2009/05/19(火) 00:55:38 ID:Poy/X05v

流石に作品名はふせるが理想郷のトリップ物
トリップするのはキモヲタピザニート(作者投影らしい)
片っ端から女キャラと肉体的に関係を持った様な描写あり

初めてトリップ物って読んだが作者の欲望の塊みたいな印象

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:56:57 ID:wnMsX3yU

>>773
今読んできた。何かいい感じ。ちょっと展開速いかな？母との絡みにもう少し分量割くべきかなと思った。
後、感想欄が相変わらずうざいね、あれ。
まあ、無視してくれりゃいいんだけど････うざいなあ、あれ。死んでくれればいいのに、ああいう感想書くバカとか

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:58:01 ID:Yl7fNiRw

>>789
理想郷でそこまで歪なものあったっけｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:03:53 ID:UZ44r88B

>>790
オカン、娘の頭殴りつけて家追い出したっきりだよねww
餓死寸前でヴィータに蒐集されるとか、オンリィはつくづく不幸すぎる

>>789
俺の脳内をＳＳにした奴は誰だよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:05:27 ID:UZ44r88B

>>790
あ、違う新作の方ね　早とちりすんません

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:16:28 ID:zW6u4Zm8

>>790
あの人はここで書いてた頃から変なアンチに憑かれてたから…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:24:37 ID:wnMsX3yU

書いてるモノは面白いんだけどな。
理想郷の作風には合わないか

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 07:27:32 ID:YqIihA4/

理想郷でも色んなのがあるから、いちがいにそれは言えないな。
というか、プレビュー数は再投稿してからだからこんなもんだろうし、感想だってそう。
ただ一人だけアンチがついてるから「合わない」というのはない。
アンチといえば闇の王女の人にもついてたし。注目度が高い作品には、必然と色々なのがわいてくるんだ…。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 07:44:20 ID:LlRWsNOo

どっちにしろあーいうのが1人でもいると、見ているほうは気分を害するな

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 07:44:57 ID:e4EIdTlj

そういや、闇の王女の人の新作ってどんなの？
ゼストのオリ設定ってのは珍しいが。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:21:44 ID:qz3fILi9

スバルが男だったら？ってのから始まってたんだが、闇の王女完結を契機に、
いろいろ変えたみたい。スバルたちを製造した組織とクロノが戦ったり、ゼストがどう絡むかは分からないけど、
過去が描かれていた。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:32:04 ID:e4EIdTlj

>>799
サンクス。ゼスト贔屓されてるなあ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:35:24 ID:NcZfI6e+

貴重なオッサンですからな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 09:48:17 ID:th1Wr3PQ

チラ裏の「主人公になれない」が第一部完してた。
俺のアパートにアニメのキャラがやってくる系の話だが、
なのは世界でオリ主やってる人間の設定がちょっとひどくて笑ったわ。

優良可でいえば可のまんなから辺かなという感想。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:20:44 ID:8OCuIZfe

>>802
上中下で言えば下の中じゃねーかw

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:22:58 ID:NcZfI6e+

まぁ感じ方なんて人それぞれですから

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:29:41 ID:th1Wr3PQ

>>803
下は単位取得不可ですよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:39:47 ID:nh0iUMN5

オリ主になれないは、
最近の変に凝ったのと違って、ギャルゲーテンプレなのが個人的に印象的だった。
最後の実は主人公は（ryも含めて。
実際ここまでギャルゲー風特化はレアだと思うが

ある意味SSって妄想を形にする代物の王道じゃない？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:49:23 ID:nh0iUMN5

ふとオリ主で思ったが
作者が透けるってのは多いが、それで感情を透けさせるのってある？

例えば.hackのクーンみたいな体験って結構みんなやってると思うんだが、その苦しさを浮かすとか。

そういう投影なら有りな気がするんだ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:55:10 ID:/KBpZ634

>>807
.hackやったことないから解らん

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 11:30:41 ID:nh0iUMN5

掻い摘まんでいうと。
好きな子がいました。
その子にふさわしい自分になってから告白しようとしました（もちろん相手に何も言っていない）。
しかしそんな風に先延ばししてたら女の子は海外に行ってしまい、友人その一で終わってしまいました。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:00:16 ID:ekzOeqgz

>>809
なのはに告白出来なかったユーノが浮かんだのは俺だけだろうか

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:08:53 ID:yOUpp/JO

逆になのはの方がユーノにふり向いてもらえるように頑張るパターンは無いの？
そういうのってユーノの方が…って圧倒的に多いイメージある。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:18:21 ID:mKLjc3a/

>>811
ユーノスレにGO

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:28:37 ID:IWKR6DF3

リリカルおもちゃ箱ではなのはの方が積極的だったよな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:28:59 ID:nh0iUMN5

エロパロや個人サイトでユーノとなのはをみると。
課程をブッチしてくっつきました。
ハーレムオリシュ的ユーノ
とにかくなのはに押されてる。

ってイメージあるけどな、ユーノ主役でユーノからってケースはフラれるパターンが多いかと

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:32:49 ID:daViz0wK

カソウ准将復活！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:40:38 ID:YXYXcwvL

そこまで体験を文章にして感情まで込めれるんならそりゃ問題ないだろ。というかそれは創作の基本だろー。妄想の投影じゃなくて、経験の投影しなけりゃリアリティは生まれん訳だし

オリ主でヤバいのは作者の妄想をバランス補正とかなしでそのまま出すから読んだ瞬間、拒否反応起きるんだろ。
妄想垂れ流すにしても、漫画とかによくあるようなベタベタな加工したらそこまで変なのにはならんと思うが

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:51:47 ID:zr1gNRaN

>>815
更新報告だけとかやめようよ
どんなだったとか感想を付けて書かないと信者乙と言われかねんよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:58:33 ID:G6Kq55bg

815じゃないけど

第二期はあれか、准将無双(左遷的な意味で)か。
そしてチョウソウ吹いたｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:58:50 ID:daViz0wK

ソレもそうだすまん
過去編だったがまだそれなりに真面目だった頃の彼が
ラジオ番組で不倫で７股くらいかけて公金まで横領してた奴の情報公開
おまけに本人に許可までとって公開処刑という…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:01:15 ID:N1d9xsRL

>>714
短編は仕方ないとして、長編で「付き合うまで」を書いてるのは少ないかな。
まあ、ユーなのの場合、過程を気にせず入り込めると言うか。
クロフェなんかもそう。個人差もあると思うけど、この二人だしなあで納得できてしまう。
少なくとも、何でこの組み合わせでくっついてるんだ、っていう違和感はない。
何股で、そしてどの程度の関係までいってハーレムと見るかで変わるだろうけど。
ユーノハーレムって多い？個人的には二股くらいじゃハーレムとは言えないって認識もあるせいだろうけど。

なのはさんが押しまくるイメージは何となくわかるｗ

ユーノの場合、「なのはが幸せならそれでいい」みたいな諦め的な何かを感じることもあるが。
事故の件とかのせいで。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:04:09 ID:yOUpp/JO

あの世を舞台としたゼスト×アリシアと言うのを唐突に思い付いたのだけど…
実は既出だったーって事は無いかな？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:07:23 ID:knf5xeev

×なの？
ロリコンなの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:13:22 ID:yOUpp/JO

>>822
あの世だから年齢とかそういう物質世界の柵を無視する事が出来て…とか
そんな感じの理論で…
（じゃなきゃじーさんの状態で死んだ人はあの世でもじーさんのままだろうし）

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:25:29 ID:knf5xeev

書いてみたの読んでから判断するでござるよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:45:25 ID:nh0iUMN5

>>820
なのはフェイトたまにはやて好かれてが一番多いかな。
それ以上になると急に増えて六課メンバー全員（キャロヴィヴィオ含む）+ギンガになるのをよく見る。
でもアイナさんだけスルーされるんだw

Ａｓまでならクロフェ有りだったんだが……
水の星みたいなのはいいんだが、フェイト愛人がな……
刃物ざたは、金と異性関係が一番多いよね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 14:07:45 ID:ekzOeqgz

むしろ、アイナさんだけは外しちゃならんだろう

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 14:13:09 ID:qz3fILi9

ユーノがアイナさんと不倫しているのはＥＰにあった気が。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 14:36:34 ID:nh0iUMN5

まあ総括して俺の意見を言うと。

チ○コ要員扱いされるユーノって既にＹｕｕｎｏじゃね？って事。

>>827よし行って来るww

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 14:47:59 ID:ekzOeqgz

>>827
ありがとう
俺も行くわｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 15:34:02 ID:BzWpjoaj

以前のEPには長ーく過程を書ききる
恋愛エロゲな雰囲気の作品もチラホラあったな
クロなの、クロエイしかパッと浮かばんが
きっとなのユーでもあるはず

即エロは好きだけどそればっかしじゃなぁ…
意外とエリキャロが恋に落ちて関係を深めるまでを
長編で、ってのもアリかと思うんだ
修羅場抜きで

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 15:35:34 ID:qz3fILi9

お役に立てて光栄だ。
前に違うところで書いたんだけど、魔導師同士の戦闘をプロ格闘技のように見世物にしている産業ってないのかね？
そういうのがあると集団戦や大人数の連携では管理局が一番上手かったり強いが、個人戦やタッグだと教導隊に所属している者でも、
勝てないプロ選手やタッグとかいそうで面白そうだなと妄想してしまう。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:01:51 ID:o7JoNvwN

>>820
なんだかんだでフラグ多いからね＜なのユー、クロフェ
それに過程省略ＳＳは書くの楽だしｗ

ＥＰのなのは×レジアスとかアルト×ユーノみたいに
１からフラグをこさえるのは正直エネルギー使うと思う

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:36:09 ID:nh0iUMN5

課程込みのオリ主なんか大抵長編だしな。
勝手に原作キャラが暴走するようになれば楽なんだろうが、コメディー含む。

でも過去にこんなのあって惚れましたはちょっと……

オリ主でこれは有りだってカプはある？

>>830
何故か修羅シリーズを連想した。
陸奥の一族なら魔導師相手でも素手で連勝して伝説化しそう。
かつて三提督、最高評議会を魔法無し、素手で下した男がいた……って感じに。

いや、どうやって勝つんだよとか説明は出来ないが……

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:55:54 ID:ZQFLqFEm

クーパー×ユー…いや、何でもない。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:58:30 ID:Yhv7NgMg

>>833
最近の少年漫画では、過程を省いて「奴は勝った！」の一言で済ました代物があってだな……

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:09:20 ID:8OCuIZfe

>>834
あれ俺がいる

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:13:36 ID:/KBpZ634

>>834 >>836
･･･需要あるのか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:26:57 ID:mKLjc3a/

なのはというジャンルだと百合より薔薇のが読める気がする不思議

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:53:03 ID:N1d9xsRL

今さらだが安価ミスってたorz

>>831
あるんじゃないかな。
まあ、ルール次第だろうけど。ポイント制なのかノックアウト制なのかとかさ。
自分が妄想してて、いずれ書きたいなと思ってるのが、魔導師のレースなんだが。陸よりは空で妨害あり。
表だと制約あるけど裏だとルール無用で、しかもギャンブルの対象にしてるような。

>>833
陸奥かぁ……
同じ無手でも修練闘士だと違和感ない不思議。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 18:07:15 ID:nh0iUMN5

神殺が効かない人にグーパンチが効く。

オリーシュは……カプ自体が想像できん。

半オリ恭也は……ランドセル+三か月もＯＫな人だからなぁ、原作で……

エースだとはやてに唾つけるの多い。

三期ではやて……いたっけ？

というかとらハ主役達の年齢守備範囲は異常。特に七瀬エンド

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 18:44:37 ID:th1Wr3PQ

転生ななせはもう一人の高町妹
魔法少女リリカルななせ、事件解決よりも事件殲滅を目指します！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:38:04 ID:nh0iUMN5

思い出した。

主二人のお父さんはシャマシャマとっぽいが駄目な人っている？

個人的にシャマシャマが実に栄えるからもっとやれ、熟年的になんだが

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:44:53 ID:/KBpZ634

>>842
いやーはやてパパとシャマシャマは好きだよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:08:27 ID:nh0iUMN5

シャマル再婚
シグナム義妹（シャマルの妹として）
ヴィータ連れ子
ザフィーラ連れ犬

ご近所への説明は完璧だ……

リインフォース？
……………
義理母？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:14:40 ID:fHWow8s1

>>837
百合：飽きた
ノマカプ：飽きた

だからBLに走った

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:41:58 ID:idX9rdxR

>>845
よろしい。ならばアブノーマルだ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:47:40 ID:qz3fILi9

>>839
両方を採用とか。時間制限ありの試合の場合決着は多くのポイントを先取していた者が勝つ感じでｗ
レースも面白いかもしれませんね。ハリポタのクィディッチのような魔法使いだからできるスポーツとかあると。
あとは銃夢のモーターボールみたいな感じかな？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:34:13 ID:yOUpp/JO

そう言えば南無阿弥陀仏の人が、まだお馬鹿フェイト路線やりまくってた頃に
なのはとユーノがプロレスの試合を見に行く話を書いてたな～。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:36:28 ID:qz3fILi9

なのはが豹変してましたよねｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:40:46 ID:4TlGc11E

>>831
なのはグレート（ユーノ）「いくよなのは、リリカルドッキングだ」

何故かこんなの電波が。
もちろん、二代目はフェイトで（エリオと組んではぐれ機人コンビに敗れた後）。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:56:41 ID:MlYKilgG

>>813
あっちのなのちゃんさんは乙女だからな
男の子の友達が初めてできてうきうきとか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:24:28 ID:7q8UZLYH

>>842
オリパパ×シャマシャマはむしろ応援してる。大人の恋愛に期待。
でもヴィータの好感度がオリパパ＞はやてなのが個人的に地雷だった…
あの子のはやて愛はキャラ的にどうしても譲れない拘りどころなんだ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:33:28 ID:idX9rdxR

>>852
確かに描写量では確実に「オリパパ＞はやて」だけど。
(主人公視点が多いから仕方ないのかな？)
ヴィータの好感度に関してはどうなんだろね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:36:58 ID:HvsPgeX4

>>840
２期での望エンドも近いものが有るかと。
本編１０年後でのエピローグで、成人しても水族館の入場料が子供料金で通用するとかある意味すごい。

まさか、ヴィータやチンクはそれを受け継いだのか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:17:38 ID:1N1d/doL

とある作品を読んで、最近気になったのだけど、なのはってそんな物凄く強いか？
確かに、個人能力もとび抜けていて教導隊という戦時のエースのいる場所に抜擢されることはすごいと思うし、実際強いだろう。
けど、ＳＳとかで実力を見るために、その教導先部隊対一人とかいう展開が偶にあるが、いくら相手がモブとはいえ、十人前後いたら、
勝利するのはの難しくないだろうか？（まぁ、集まるランクしだいというのもあるのだけど）十人前後が適当な小隊を組んで、バラバラに仕掛けるなら勝てるとは思うが、
息を合わせて連携し、3から4小隊（三人組ぐらい）が同時にかかったら、敵の多さによる攻撃や弾幕の薄さ具合（最高でシューターを出しても一人に３個程度）と、
数の有利を生かされた手数と死角などからの攻撃で、そうそう、どうにかなるとは思えないんだ。
距離が多少離れたところから始まる設定で、始まったと同時に、いきなりカートリッジ使用の精密砲撃や拡散系の砲撃で一小隊を倒すって戦法を使うならできると思うが。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:26:27 ID:U+3x9T2e

ゴジラが敵怪獣には苦戦しても自衛隊には苦戦しない様なものでは…

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:28:22 ID:yqX1ijB7

あくまで教導としての枠内で戦うなら、理不尽に強いってことはないと思うが。三期でやってた「一定時間射撃を避けるか、一撃入れてごらん」を見る限りでは。

が、相手を「墜とす」ことを目的に戦うなら、たとえなのはが１人でも１０人くらいなら潰せると思う。
単独でいるってのは逆に言えば「誰に気を遣う必要なく、突っ走ることができる」ってことだから。
相手が連携してくると分かってて、それに付き合ってやる必要もないわけで。
正直、ＡＣＳあたりで特攻＆シューターで牽制されたら、迎撃どころじゃないような。

なのは側にしろ生徒側にしろ、何事もやり方次第ではあるんだろうけど。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:36:48 ID:1N1d/doL

うん、そうなんだけどね。
ただ、なのはが相手に付き合わないように相手側もなのはに付き合わずに弾幕と誘導弾、予測進路上にバインド設置（単純に全員ができたら12個設置）による足止めをして、
成功したら、その内の砲撃が得意な奴数人が（この間も足止め攻撃は続行）、それぞれ別のの方向から砲撃とかできるじゃんと思ってしまった。
まぁ、陸士も混合していたみたいだから妥当なのかな？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:38:53 ID:U+3x9T2e

アンソロで漫画版本編を手掛けた人が描いた話で見せたゆりかご戦の後遺症だの
何だのを物ともしてない圧倒的強さが「単なる本編漫画版手掛けた人が描いただけの非公式」なのか
はたまた「本編漫画手掛けた人が描いたのだから公式」とするかで変わって来ると思う。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:44:07 ID:u8RQLmez

まあ充分な人員と装備と作戦を揃えれば、
猪娘一匹を捕らえることは不可能じゃないだろう。

でも皆が見たいのは
＞ゆりかご戦の後遺症だの何だのを物ともしてない圧倒的強さ
だろうがよ、どうせ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:55:07 ID:E5OyefNz

>>860
だろうなぁ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:07:48 ID:c2+qJ4o9

少なくとも教導隊には、なのは以上の実力を持つ魔道師が何人かはいるはずなんだがな
設定だけだけど

そいつらが複数で襲いかかってきたら、いくらなのはさんでもひとたまりもないと思う

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:08:14 ID:yqX1ijB7

まあ、少なくとも。
オリ主とかに一方的にボロ負けする三人娘やヴォルケンとかは見たくないのは正直なところだ。
実際、ＡＡＡの時に学校長に負けたりしてるから、負けることそのものに嫌悪はない。
要は「どう魅せるか」なんだな。個人的には。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:12:25 ID:c2+qJ4o9

オリ主じゃなくてオリ敵とかオリ脇ならいいんだけどな
もちろんリターンマッチ付きで

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:53:43 ID:Rcr0WxU8

実は自分が書いているＳＳのなのは一度もタイマンで勝ったことが無い。
もう十連敗近くしているのではないだろうか？
そのことに対する突込みをもらったことがないのは、きづかれていないのか、
それとも見捨てられているのかどっちだろうか？ｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:27:28 ID:dv/q4v4/

Crybabyのなのはは割と負けまくってるんだよなあ。
そんでもってｽﾄﾚｽが限界突破したのか、
最新？話ではヴィータにカートリッジ付零距離砲撃をこれでもかと叩き込んでたが。

ええ、大好きですよ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 05:53:14 ID:ukREmEkx

>>865
名前を挙げんと読みようがない
>>866
今は投稿されてねえじゃねえかｗ

どっちも話題に上げて読めないのが一番困る

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 06:48:29 ID:1cpXZ+1w

一方、エリオ兄（魂の終焉の笛）は拳銃でなのはの眉間を撃ち抜いて勝利した
あれは「誰が魔導師は質量兵器持たないって言ったよ？迂闊すぎエースざまぁwwwww」なんだろうな
続いてフェイトも射殺して、何度も頭に弾打ち込んでぶちまけられたフェイトの脳を踏みつけて笑ってるし

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 07:09:50 ID:YP5RKRXh

>>855
タイマンや強い奴数人相手でなのはが負けるのは別にいいんだが、
モブだと十数人程度では負けるにしてもパッとしないと言うか、一旦落とすにしても落とす幅が小さく感じる。
一期や二期で武装局員が束でかかっても打ち破られているからあんまり強く思わないのもある。

話の中で強いとされているキャラがモブ十数人と戦ったら負けましたというのは面白くないと思う。
現実寄りの格闘ものではないのだし。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:05:09 ID:Go6UoCFF

>>865
少なくとも「鼻につく描写や展開」ではなかったんだろう。
あるいはそうだからこそスルーか。
でもそういうのって、大抵変なのが湧くから、問題なかったんじゃないか？
投下場所やそこの住人の気質にもよるけど。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:11:01 ID:/eMfIORZ

>>865
名前を出してくれ
良いものなら貴方を誉める
良くないなら貴方を忘れる

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:19:20 ID:gaSm5zpD

勝ち負けといっても一言で括れないからな。
成長を書く為に負けるとかなら全然問題無いんじゃない？

個人的に完全にアウトだったのは……具体的に書いちゃ不味いよね？

今さらだが、主二人で将来のシャマシャマの立場が微妙だな。

はやてが、主だけど子供になる。

義母さんと呼ばれる騎士か。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:24:58 ID:U+3x9T2e

>>862
闘将!!拉麺男で、「ラーメンマンは超人１０２芸を全部マスターしててsugeeee」
みたいな感じで描かれてたけど、そんなラーメンマンを苦しめる拳法家は腐る程出て来るし
超人拳法総本山で修行僧を鍛えてる師範代は１０２芸マスターしてて当たり前みたいな
感じかな～って何となく思った。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:30:09 ID:hf7z0Aap

主二人、最初はよかったけどな
ヴォルケンが、はやてよりオリパパを気にする描写で一気に醒めたわ
ヴォルケンリッターの基本を蔑ろにするなといいたい

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:30:49 ID:Rcr0WxU8

>>867
>>871
865です。
名前出すのはかんべんｗ
ただ、ここでも数回名前は出たことはあります。
どちらかというといいほうで。
>>872
確かに成長もしているけど、戦うことによって相手の心を救うことが目的で、
負けてもそれは達成しているからかもしれません。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:32:39 ID:sumxPSt6

なら出しゃばらないでくれないか
読めないのは一番いらいらするケース

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:44:28 ID:U+3x9T2e

セイヨウミツバチはたった数匹のスズメバチに巣ごと全滅させられる様なもんだな。

セイヨウミツバチ＝モブ　スズメバチ＝なのは　って考えて

これがニホンミツバチならスズメバチを返り討ちにする事も出来るんだが…

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:25:19 ID:gaSm5zpD

>>874
うーん、その辺は読み方の違いかな、はやてを優先するけどお父ちゃんもって読んだ。

俺は、はやてが慕われるのは、主だからじゃなくて、はやてって女の子だからだと思ってる。

プログラムだからじゃなくて家族だから大切って。

あれはお父ちゃんがいるから、家族として見れば、はやての扱いが多少変わるのは当然じゃない？

あいまいだったのが、八神家の長女ってなるし。
シャマルからは娘、ヴィータからは姉ってポジションが明確になるし。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:25:35 ID:jwsyrOze

>>860
こう言っては悪いがその役回りはフェイトさんでは。
それに教導隊という役回り上、緻密な作戦面とかも二次で出してもいいんじゃないかな。

>>862
若手トップということは下手な中堅所よりも上って事だろうか。

880 ：８７９：2009/05/20(水) 11:28:27 ID:jwsyrOze

流れきってすまんかった。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:29:55 ID:6ve1Xmwa

なのは＞はやてなヴィータorテスタロッサ＞主はやてなシグナム
ってなネタを腐る程見てきた身としては何てことはなかった

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:33:58 ID:U+3x9T2e

そう言えばなのは世界で「賞金稼ぎ」ってのは存在するんだろうか。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:17:34 ID:Bkn8/M11

まあ、名前も出さずに作者でーすと言われても何だかなあ
大体語るスレでいいように語られてたからあんたが書いてる話が面白かったとは限らん。
まずは作品名晒してから自分のSSについて語ろうや。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:28:26 ID:kiHuMYkg

ギャグのノリで毎回なのはが戦死すればいいんだ。
ス「なんてこった、なのはさんが殺されちゃった！」
テ「この人でなし！（ざまあwwww）」

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:30:13 ID:U+3x9T2e

>>884
闘将!!拉麺男の流星拳砲岩みたいに無説明で生き返るのですね？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:31:41 ID:1cpXZ+1w

核弾頭の直撃を受けても尻に火が点くだけのなのはさんと申したか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:34:52 ID:U+3x9T2e

両さんがフリーザの攻撃でも死なないのと同じ理論だな。
（超こち亀に収録された秋元治と鳥山明のコラボ漫画でそういうのある）

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:42:07 ID:E5OyefNz

>>883
ここで名前と作品名は出しづらいんじゃない？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:59:24 ID:gaSm5zpD

なのはってそんなに勝ってるか？対人成績はあまりよくないような……

無印の対フェイトは○1△1●2
Ａｓでヴィータに○１△１●１
ＳＴＳでヴィヴィオとディエチにそれぞれ○１

スバル達に圧倒的なのはＭＭＯで３０くらいのレベルのなのは、１０くらいのスバル達がＰＶＰしたようなものだからじゃ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:02:14 ID:N5qcwAG5

こういうので問題になるのは勝率の問題じゃないだろ
勝ったときのイメージってやつだろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:57:53 ID:/eMfIORZ

いかにこの人(デバイス)カッコいい！！！
って状況を作り出すかなんだよな………
対リインフォース戦タイマン時のレイハさんとか
対動力部戦ヴィータさんとか

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:46:45 ID:WiJZcAhr

なのは最強は二次の影響もデカそうだしな（魔王ネタとか冥王ネタとか）
面白いのはファンだけじゃなくて批判する側もその影響を受けてるって事。
ＳｔＳ以前も無敗だと勘違いしてる人が結構いるんだよね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 15:25:15 ID:4Sydtkbs

んじゃ逆に、各キャラの特性をフル発揮したSSとか挙げてみたらどうだろう？
夜天の誓いとか

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 16:43:15 ID:E5OyefNz

>>893
初めて個人サイトでなのはSS読んできた。夜天の誓いだっけ。
もうちょっと恨みを貫いてっつーか突き抜けて欲しい感はあったが･･･面白かったよ。
でもベルカの生き残りでーとか、ラストの展開にはちと萎えたがね。
ついでに突っ込むとはやてって超広域戦闘は強いけど近接その他は弱いんじゃないのーとか、
そういうのは突っ込んじゃまずいかな。。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:07:24 ID:4Sydtkbs

まあ2期のコミックが終わった頃に書かれたSSだからな
その辺はご愛敬

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:44:46 ID:1N1d/doL

オンリィのゲシュタポ所属ぐらいからの幸せな時期を見て、
なのはは、この頃は父親が大怪我ってのに相対しているのかな？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:50:53 ID:wJQt3tpT

某所を真似てなのはのオリキャラで刃牙の全選手入場の改変をしようしたが、そんなに作品を知らなくて断念してしまった

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:07:28 ID:1cpXZ+1w

理想郷のColors of Yourself？つーかなのは＝オンリィはもうガチで確定？
パネェよなこの設定　遠回しになのはアンチと思われても仕方ないぞw
とりあえず正負の因果律って自分なりに考察してみたけど…

なのは：家庭円満＝オンリィ：家庭崩壊
なのは：局のエース＝オンリィ：影薄い局員、もっと言えば元ゲシュタポ隊員として上層部から警戒されてる？
なのは：人間関係に恵まれてる＝オンリィ：天涯孤独、恩人は殆ど他界or離別（クライドやリーゼ姉妹、ゼスト隊、スカ一味）
なのは：幼少期の孤独＝オンリィ：ゲシュタポ時代？
なのは：撃墜事件＝オンリィ：幸せな体験？？

こんなところか
あとオンリィって「4.不屈の魂」を読む限りはやてタイプだよな　戦略的な魔力運用って感じの
モンスターの群れをグラビティフィールドで一気に壊滅させてたし、設定上でも殆ど広域攻撃特化だし
空白行入って読み易くなって、個人的には今後も注目ＳＳだな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:20:21 ID:1N1d/doL

いや、訓練でとんでもない速度の射撃魔法の使用もしてたりしている。
高速詠唱スキルもあるようだし。正直なところなのはやフェイト単体では勝てるか分からんぐらい強いと思うよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:35:33 ID:1cpXZ+1w

おｋ、ちょっと読み直して来た　本文引用ですまん

【超光速射撃魔法（恐らく設定欄のタキオンシューター）】
＞質量兵器に数えられる銃砲ならば先ず実現不可能な刹那の一撃は、大気の乱れや衝撃波も一切発生させず、
＞毎秒二億九千九百七十九万二千四百五十八米超過速度の直撃で目標を粉砕する。
パネェ…
【重力制御魔法領域内を条件にした派生魔法の魔力楯（恐らくシュヴァルツシルトサークルプロテクション）】
＞どうやら無条件にあらゆる魔力情報を取り込み無と帰す擬似的な虚数空間じみた効果が立証されている。
＞この防御魔法を突破するには、通常の魔力干渉では到底不可能だった。
パネェ…ww
【資質：瞬間詠唱】
＞特に先天資質である瞬間詠唱の有能性は際立ち、
＞Ｂ級を上限にした魔法術式の構築から発動迄の所要時間は現時点で〇．三秒を下回っていた。
デバイス無しでこれってパネェな…www

…オンリィって半チートの最強クラスじゃね？効果のモチーフは宇宙レベルの物理現象か

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:57:57 ID:ukREmEkx

それで竜相手に廃人になるんだから上には上がいるんだろう

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:59:54 ID:E5OyefNz

>>900
オンリィは読んでないから知らないけど、それだけ見ると幻想郷のオリ主の中で多分最強じゃない？
毎秒二億(略)超過速度ってのがどんな速度か知らないけど、反応できる人間いないだろうし、そんな速度の物体が人間なり物体なりに
衝突したらバリアジャケット有りでもすんごいことになると思う。おそろしいねー。読んでみようかなぁ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:03:34 ID:ukREmEkx

幻想郷って何か自然に間違えてるな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:05:30 ID:1baL0Cl9

>>902
普通に光速です
つか米＝メートルってあるだろ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:09:01 ID:1N1d/doL

まさに最強だが、幸せじゃないから許せる。強いから幸運とは限らないって感じ。
しかも、まだ予想だけど、なのはが幸せになると不幸になるという最悪な正負の法則に縛られてるし。
仮に、自分が他の人間とそういう関係だったと知ったら、自分と繋がっている人間を殺してしまいそうだ。
宗教戦争も起きそうで楽しみだ。まぁ、まずは高町なのは展に集合するオリキャラたちの話が楽しみなのだけどｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:09:25 ID:E5OyefNz

>>904
ぐふぅ、ごめんよ。ってか光速の攻撃なんか避けられないよ･･･。
光って確か1秒間に地球を七周半だっけ？半チートっつーかチートっぽい。。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:09:30 ID:gadBffls

>>903
幻想郷といえば、なのはと東方のクロスが同人ＳＳであったな。
確か魔理沙とアリスがロストロギアを強奪しようとしてなのは達と戦った話だったような。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:16:43 ID:1cpXZ+1w

>>905
だよなぁ　これでオンリィが最強主人公！って感じならオリ主TUEEEE乙wで終わってたと思う
あと設定記事にある
＞アルティメットエントロピー・ハイパーデッドフリーズ
これ何となく和訳すると「宇宙の熱的死」＝宇宙オワタだな　ウィキペディアにも熱的死の記事がある
もう人間業じゃねーよwwwスパロボのラスボス級だろwww

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:24:37 ID:1N1d/doL

>>908
コンセプトというか、過去の話から旧暦のベルカの王族のような一人で戦況を変えるのが目標だもんなぁ。
最新話のヴィヴィオのお姉ちゃんがちょっとシュトロハイム並の最後にぁぁぁ！とかいう感じで話すのも笑ったなｗ
しかも、初登場のジェイナインが文字道理に踏み台にされているところもｗｗｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:25:43 ID:GDx6Tvpe

まああの人は「人間ぽい兵器」扱いだからなあ
周りはみんなニコニコ接するけど役に立つ犬猫レベルの意識しかなさそう。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:26:18 ID:7H1EMsVs

>>907
関係ないけど>>703のＳＳを思い出してしまった……

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:34:13 ID:1N1d/doL

>>910
それって悲しいな。
まさに力以外は、どうでもいいとしか見られていない可能性もあるのか。
今後、ゲシュタポ関連での裏切りの度合いのよっては、よくオンリィが暴走しないでいられたとか思いそう。
再度の裏切りに絶望して、下手したら都市で光速の弾や重力倍加で破壊して回りそうなもんだが。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:44:19 ID:GDx6Tvpe

その辺は環境によって刷り込みしておけば大丈夫と言う計算がされてそう。
リアル世界の子供兵みたいなもんじゃない。

使い勝手は非常に良いから可愛がられるけど、
死んでもそれはそれで「ああ、(戦力的な意味で)勿体ないことをした」という思われ方。
いつか壊れることが前提のワンオフ品ですよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:53:17 ID:1cpXZ+1w

旧作だと
動物愛護団体「いくらモンスター危険だからって虐殺とかマジキチだろＪＫ」
時空管理局「メンゴ。じゃあゲシュタポ解体して自然保護隊作るお！獣も人間もみんな仲良しだお！」
なんだよな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:58:46 ID:O6trml8L

>908
熱的死状態は単にエネルギーの平衡状態だから現象的には別にたいした影響ないよ
光速攻撃もぶっちゃけただのレーザー砲じゃん。一見凄そうだが、別にたいしたものじゃ・・・
作者が知ってるかどうかは知らんがｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:01:47 ID:1N1d/doL

>>913
そういう話を扱うＳＳを見ちゃうと、本家の管理世界の子供でも社会で活躍できる才能があるなら、
労働もありってのが、ちょっと怖くなる。こう、悪意ある大人に利用されているのを経験の低さから気づけないかもとか。
文化の違いもあるし、一概に悪いとは言えないんだけど。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:05:59 ID:1cpXZ+1w

>>915
宇宙の終焉ってイメージしかないから何とも言えんけど、そういう状態でもちゃんと生命維持できるもんなん？
無限の宇宙が膨張しまくって、何か素粒子が不干渉に漂流しているみたいな感じらしいけど

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:08:50 ID:GDx6Tvpe

全原子が鉄になるんじゃなかったっけ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:09:24 ID:6hVhCQal

そんな事よりエロい話をしようze！！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:10:11 ID:6hVhCQal

誤爆

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:10:18 ID:gadBffls

>>917
イメージしにくいな。
ニュアンス的に、時間の流れが遅くてもの凄く寒い世界って感じ？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:10:58 ID:7H1EMsVs

>>919
>>920
言われなければ気付かなかった

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:14:22 ID:O6trml8L

>917
単位密度あたりのエネルギーがほぼ0になるわけだけど、今、ここに存在するエネルギーが
分解される訳じゃないから、問題ないでしょ。や、数百兆年時間が経過するって魔法なら
そうなるけどさｗ

>918
素粒子のライフタイムよりも未来の話。ブラックホールも蒸発して時間推進演算子が
機能しなくなる時間が経過した空っぽの空間が残るだけ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:16:45 ID:NRRcA4iN

>>923
いや、そういうレベルじゃない
エネルギーが『生まれない』宇宙になるんだよ
どんなに燃料をたしても、どんなに起爆剤を使用しても、
エネルギーが生まれない、って言うのが、熱量的死の状態だ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:20:20 ID:IpvJUFJQ

とりあえずスレチにも程があるんでここらで手打ちに

二つの魂って読んだ奴居る？
すごく…地雷です…なかほりがするんだが

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:22:31 ID:O6trml8L

>924
作者の解説乙ｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:23:22 ID:1cpXZ+1w

そしてオンリィの魔力変換資質が「暗黒物質」　宇宙の支配者にでもなるつもりかw

>>925
まずは脳内設定ありきで作り始めたんだろうな　自分は勘弁

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:24:25 ID:1cpXZ+1w

>>926
えええええー…ちらっと反論されただけでそれって…

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:27:54 ID:Zat6znZO

あんまり手をつけてなかったオリ主物を読んでみようと思うんだが、
オリ×原作キャラが無いものでおすすめってある？
オリ×オリや原作×原作はまったく気にならないんだが、
どうしても、オリ×原作は作者の願望が見え透いていて虫唾が走ってしまう。
いいものがあったら教えて欲しい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:30:43 ID:nNSwZ2tE

理想郷のナイトウィザードクロスって面白い？

そろそろ新ジャンルに挑戦してみたいんだが

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:32:38 ID:O6trml8L

>928
現象と状態を混同している時点で反論になってないし

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:35:31 ID:Dvz1agIJ

>>931
涙拭けよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:39:41 ID:1baL0Cl9

ここはスレチな話題の方がはるかに盛り上がるインターネッツですね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:42:48 ID:1N1d/doL

>>925
非常に珍しいタイプだからＧＪを送ったが、今後の展開しだいかな。
魔力ランクがＡ程度で、剣術とかいろいろ総合してＡＡランクでＳランクとやりあえるだったかな？
直接、戦闘描写が描かれていないから分からないが、カートリッジの使いどころと相手がなめている内に短期決戦で決めるなら、
引き分けや勝てるかもしれない。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:43:25 ID:O6trml8L

あのさ、例を挙げてやさしく説明するよ
ここに宇宙が熱的死を迎えた世界があります。計測対象がなくて時間も静止状態です
そこにみんなの大好きなオリ主が敵を転移させてきました。だからって、別に次の瞬間に
この転移された敵が消滅したりしないんだって
エネルギーが発生したことで永い永い時間かけて原子分解し拡散していくだけなんだ

だから、熱的死という言葉から作者が想定した魔法の現象を作るやつって、解説乙じゃね？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:47:42 ID:jgQDpGSg

>>930
途中まで読んでたけど、よくあるオリ主のアンチ管理局ものって感じの内容だった

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:52:11 ID:gadBffls

ナイトウィザードクロスなら、クロススレの白き異界の魔王が個人的にはお勧めかな。
互いの作品が貶められずに協力して強敵と戦う良い話だった。

>>935
つまり、冷水に熱量のあるものを漬けたら熱が吸収されていくようなもの？
文系のオツムな俺が悲しい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:53:09 ID:1cpXZ+1w

オリ主でアンチ管理局ってまたテンプレ通りなＳＳだなー
何でそう時空管理局を否定したがるんかいな　やれるだけの事をやってる組織、でいいのにね

>>929
まずはいろんなサイトで漁ってみて気に入ったのから読めばいいと思うよ
ここで主に話題になる理想郷だとCrybaby.かな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:53:26 ID:39BsNRgc

>>935
>>924のこれ↓が魔法の現象なの？

>>エネルギーが『生まれない』宇宙になるんだよ
>>どんなに燃料をたしても、どんなに起爆剤を使用しても、
>>エネルギーが生まれない、って言うのが、熱量的死の状態だ

なんか凄いＳＳなんだな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:54:04 ID:nNSwZ2tE

>>936
なるほど
敬遠しよう

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:59:59 ID:yqX1ijB7

というより、魔力という不可思議エネルギーを用いて運用する「魔法」で、そういう状態が作れるのか、維持できるのかがよく分からないんだが……

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:01:21 ID:N4Tnukeq

>>937
あれは面白かった。
個人的にあの２６話の最後にひっくり返った。
あと外伝にも。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:02:32 ID:O6trml8L

>937
まさに熱力学の拡散の話だからね。吸収先が無限の空間なだけ。その終局が熱的死の状態

>939
そうだね。そういう現象を起こして熱的死状態にする魔法なんだろうねｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:03:37 ID:lNvycFjt

>>937
まあそんなところ。

仕事をするとか何かしらの反応が起こるとき、エネルギーってのは
簡単に言うと「熱いとこから冷たいとこへ熱が流れる」途中で取り出される。
だから単一の熱源からエネルギーを取り出す永久機関なんて
出来ませんよというのが熱力学の原則（今のところ経験則）の一つ。

そこで、もし宇宙全体のエネルギー源になるものがすべて消費され
しかも温度も宇宙全体で均一化しちゃったらどうなるか考える。
はるか未来のことだけど。

その時、熱いも冷たいも無くなるから宇宙の活動は停止しちゃう。
次元の壁でもぶち破って宇宙外から人為的にエネルギーでも運び込まないと
その宇宙はもう二度と活動しない。
これが熱的死。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:19:15 ID:1N1d/doL

それを長い時間をかけずに引き起こすかもしれない魔法か。怖いね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:33:31 ID:O6trml8L

ま、急激にそんなことをすると周囲の真空との差異で相転移でも起こしそうだけどな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:45:26 ID:7H1EMsVs

物理の話もいいですけど、これなんのスレでしたっけ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:46:05 ID:gadBffls

>>946
ということは、元に戻ろうとする（ズレを均一化しようとする）反動でもの凄い爆発かエネルギーの渦が生まれそうな気が。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:02:31 ID:uuXeQAyX

ボクのかんがえたさいきょう⑨魔法のｽﾚだっけか
いや、すまん。耐性がなかった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:16:32 ID:evP14I2D

⑨ってナインボールのことじゃあない…よな？なんだ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:17:38 ID:uDfsbHFA

俺もナインボールにしか見えんかったｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:19:04 ID:EttOxbeR

アンチ管理局SSの集客力パネぇっす
もうほのぼのじゃ誰も見てくれないのか…

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:21:42 ID:X4ozIsfN

>>952
どれのこと？
正直、読む気はしないが、そういう作品の感想欄を見るのは好きｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 00:25:31 ID:NYy+Q0RB

流れをぶったぎってすまんが、ＧｒｅｅｎＢｉｏｏｄのエピローグに追加ができてた。
６年後、おやっさんが始の撮った写真を眺めて思いにふける場面。
なんというか、実に仮面ライダーテイストな終わり方だったな。寂しげな感じで･･･。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:02:49 ID:MdmMbpcL

いろいろ知りたいなのはに言った嫌われるよ？おしゃべりな奴は……誰にだって触れられたくないことはあるんだって台詞が印象的だったな。
いい意味でも悪い意味でも、幼い頃のなのはは相手の心に入り込もうとするし。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:12:22 ID:g3csmGY8

>>952 クロススレか理想郷かのどっちかかな？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:13:10 ID:lsXhc/ca

ドラゴンボールとのクロス読んでる人いる？
途中まで読んでたんだけど、王子が何の脈絡もなく管理局を「神の位置にいて良い気になってる云々」ってな感じのことを言い出した時に切ったんだが

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:28:26 ID:uDfsbHFA

あれベジータじゃねえよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 03:12:23 ID:6xvDwA7d

>>953
そういう作品の感想欄を見るのが好きなら
とある魔道師と軌道六課の日常
に行くと楽しいかもしれない。

サイトの構成を見ておくとより楽しいと思われる。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 07:23:14 ID:mjNI891i

というかドラゴンボールとクロスなんて一方的な蹂躙フラグじゃないのか

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 07:41:54 ID:xEHW/wrI

クロススレの未来悟飯とのクロスとかは？

ぶっちゃけパワーバランスは当然のように崩壊しているが、未来悟飯救済的にはとてもよかったと思うが。

リリカル？……って気もするが。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 07:49:34 ID:o+mRH9of

>>957
べつにおかしくないだろ。
実際、ベジータは神を気取る（実際神様なだが）ものを知っているし、
そいつらより自分は圧倒的に強いわけで、単に足元すくわれるぞと言いたかっただけでは？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 07:54:32 ID:IJzRS4to

DBとのクロスって
内容や文章抜きでDBってだけで人気出る気がする

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:00:41 ID:OxtVL3je

>>961
あれはちょっと文章力がな……

>>962
別に管理局は神を気取っちゃいないだろ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:25:14 ID:jUuxFjqB

事実はどうあれべジータからは神を気取ってるように見えたんじゃね？読んでないけど

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:36:52 ID:wp6jCeLt

オレも読んでないなぁ、っていうかクロスは爆発的な人気出る時あるよね。
ソルだっけ？ギルティとのクロスも凄い感想ついてるし。

読んでないけどもー

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:44:51 ID:lsXhc/ca

さっき感想欄見たら、エリオとキャロが尋常じゃなく強くなってるらしい。
あれか、
ベジータ様＞＞＞＞ベジータ様信仰者＞＞＞＞＞＞それ以外
みたいな図式が出来てんだな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:10:33 ID:j73fbdLB

うろ覚えだが、元々サイヤ人て惑星の地上げ屋みたいなもんでなかった？
悟空はともかく、ベジータは実際にやってたんだろ？
法も何も、大義名分すらなく、利益のために問答無用で蹂躙する分、管理局よりタチが悪い気がするけどな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:31:32 ID:xEHW/wrI

というかベジータは閻魔大王、神様、界王、界王神、大界王神を知ってるからなぁ。

特に神に対して敬意の欠片も持って無いような……

だって一番偉いのを参考にすると。

お、おっぱい揉ませてくれんか？

ってジジイだし……

そんな管理局は嫌だ……

それはともかくとして、ベジータは不満があったら。

「やかましい！！ぶッ殺すぞ！！」

で終わる人な気がする……

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:36:07 ID:xEHW/wrI

オマケ。

執務官試験内容

試験官をギャグで笑わせる。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:36:35 ID:lsXhc/ca

とりあえず、ギルティギアクロスは管理局フルボッコかな
というか、クロノフルボッコか？
まあ、予想にしか過ぎないけども

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:49:57 ID:WNXiZzcO

>>968
＞元々サイヤ人て惑星の地上げ屋みたいなもんでなかった？

そういえば悟空（カカロット）もそれで地球に来てたんだっけ。
するともしかしたら地球は悟空に滅ぼされていたかもしれなかった、と。

もしサイヤ星が健在で時空管理局がサイヤ人に見つかってたら
ミッドチルダ自体サイヤ人の餌食になってたかもしれなかった、という展開も
考えられるな。

映画版の設定だが、悟空のオヤジの話しがあったと思ったが、
ミッドチルダ　に　悟空のオヤジ　が　あらわれた！　
みたいな話とか作れないかな。
ミッド終了のお知らせ、みたくなりそうだけど。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:08:01 ID:vQht85V5

ドラゴンボールＧＴ最終回で神龍と共に消えた悟空は、生死や次元やら何やらを超越した存在になってたと仮定し、
それで色んな世界や時代をブラブラしてる最中に気まぐれで拳法教えて舞空術や気功波を会得したその世界の若者Ａが
なのは達と出会って…なんてのなら妄想した事がある。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:18:13 ID:bLw0u0iY

勝敗が最初から決まった話がおもしろいのか
滅び行く世界を書いた話もあるからおもしろくならないとは言わないが

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:18:44 ID:xEHW/wrI

クロノか……
ボッコは無いがオリ主と関わり色々イメージが崩れる展開は考えた。

仕事中にナンパやらサッカーやらに拉致されたり。

ＰＴたんねーからってＭＭＯ無理矢理やらせたらリーダーになってやたらと効率厨になるとかね。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:52:30 ID:yIb/+ch5

2chでそんな改行あける必要ないっすよ>ID:xEHW/wrI

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:22:57 ID:xEHW/wrI

すまん癖で……

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:49:27 ID:rw1FwvzK

＞＞954
面白かったけど始のキャラに若干違和感があったなぁ
最終話の生きてもいい発言とかTV版後の始の方がしっくりきたかも。
剣崎関連とかもうちょい葛藤して欲しかった

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 13:49:46 ID:uCU7X/pr

悟空の親父のバーダック（ごぼう）さんの話って、コレだな？　ニコだが、親父話見っけたから貼っておくぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4561826

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:00:42 ID:E5dAhJgb

>>979
ニコとかの著作権の問題のある動画を貼るのはいかんだろ。
それに、ここはSSを語るスレであってドラゴンボールを語るスレではない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:36:32 ID:LdCJ8U0O

だなあ
SSを語るスレなんだし、SSに関係する設定について語るとかならともかくＤＢ語る場所じゃないのは明白。
ましてや動画見つけたから貼るとか常識無いにも程があるぞ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:37:37 ID:IJzRS4to

てか新スレまだか

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:38:58 ID:yIb/+ch5

別にどうでもいいよ
新スレ立ててくれたら

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:47:05 ID:wp6jCeLt

新スレは>>990よろしくー

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:58:00 ID:yIb/+ch5

あー、990じゃないけどたてる宣言するわ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:59:47 ID:yIb/+ch5

リリカルなのはのSSを語るスレ十二言目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1242885537/

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 15:02:35 ID:IJzRS4to

>>986
乙

そういえばリストの人来なかったね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 15:26:53 ID:yIb/+ch5

まだ13レス残されてるからそう考えるのは遅い
最悪俺がやってもいいし

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 15:51:59 ID:yIb/+ch5

とか思って実際のリストみたら初代からの延べなのか
単純な前スレのまとめってわけじゃないあたりオレみたいな新参がメンテするブツじゃないな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 16:57:32 ID:jKx1ge7B

あんまり必要ないかなーとは思った。
大体語られるSSも分かったし

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 17:30:15 ID:xEHW/wrI

理想郷のワイルドアームズクロス読んだ人いる？
オレの感想は、綺麗なブリューナク！！
以上なんだが……ただそれだけが嬉しかった。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:32:20 ID:saNHKDPk

理想郷のドラゴンボールクロスって、いきなりクロノボコにした時は、
まあベジータだしって思えたけど、
ヴォルケンズが相手だと見逃してやったり助けてやったりと、ただの最強オリ主じゃねえかと思った。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:41:14 ID:sgZSjI0b

>>992
あれェー？
王子ってなのはと一緒で
問答無用！→OK！全力全壊！！！
話聞いて！→最終的には殴るが一応聞いてやろう
じゃなかったっけ？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:47:59 ID:OxtVL3je

>>992
ひどいな
文句言う奴が出るかもしれないがそこはヴォルケンズもボコっとくべきだろうに
それかクロノを助けるか

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:59:20 ID:4spT2Tp3

魔改造されたクロス主人公はもはやオリ主と何ら変わらない

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:23:13 ID:/53PNhtb

魔改造クロスキャラ、といえば昔クロスで連載してたメタサガを思い出すなぁ。

あれ更新停止中だったよね、確か。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:32:30 ID:sn0XtDBG

・・・で、種死スレのシンも結構、職人の趣味出てる気がするが、
不思議と読み進められるのは何故だろう。いや、むしろ結構好きだが。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:36:48 ID:6hqxlSph

オレは無理だったから好みじゃねーかなー
後シンは良くも悪くもキャラ立ちが…

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:43:12 ID:IJzRS4to

俺も種死クロスはなんか生理的に受け付けないなー
種・種死のキャラは好きなんだが

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:45:01 ID:evP14I2D

あそこのシン主人公作品はなんだかんだ言って共通したキャラクタの部分を持ってると思う。
戦えないものを守るために死に物狂い、みたいな。
そこがあればいいと思うか、もう少し色々必要と思うか。まあ好みっちゃ好みなんだろうけど、その辺じゃないかと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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