リリカルなのはのSSを語るスレ十言目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 00:16:35 ID:DwkxHxk4

・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう。
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳと無関係な設定論議はほどほどに。
・出典を明記すると親切です。ただし直リンはしないように。

外部のSSについてもどんどん語りましょう。
２ちゃんやBBSPINKにある主なSS系スレはこちら

リリカルなのはの二次創作なの　Part１
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221216627/

☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第97話☆ （18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1237292660/
(現在したらばに避難中)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12448/1238819144/

リリカルなのはで百合萌え(燃え)25時間の告白（18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1235651996/

クロススレは本音で語るスレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで

リリカルなのはのSSを語るスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1231299039/
リリカルなのはのSSを語るスレ二言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232712460/
リリカルなのはのSSを語るスレ三言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1233326232/
リリカルなのはのSSを語るスレ四言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1233910367/
リリカルなのはのSSを語るスレ五言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234413861/
リリカルなのはのSSを語るスレ六言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1235157781/
リリカルなのはのSSを語るスレ七言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1236399386/
リリカルなのはのＳＳを語るスレ八言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238940763/
リリカルなのはのSSを語るスレ九言目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239980306/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 12:34:31 ID:kcYQDj20

遅すぎだがスレ立乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15:17:24 ID:b4v0IIfb

いちょつ

久しぶりにリリカル in wonder見たがマンネリ化してきてるような気しかしない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:12:21 ID:uh3nJHwU

乙です。
前スレのノーヴェ強化案をみてたら、古今東西の漫画やアニメのサイボーグたちが使う武器や武術を使わせたくなったｗ
コンクリの固まり打ち出すとか、熱で溶かすとかはARMSとスプリガンっぽいし。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:21:36 ID:3v0KfMoA

ＳＳリスト改正版（初代スレ～９スレ）

このリストは、『おすすめリスト』ではない！
当スレッドで話題に出たことのあるＳＳのリストだ。地雷もあるよ。

・タイトル（→話題・議論（批判も含む）になった回数）
　※ 一字あけ…作者うえにおなじ
　※ * マークがついている…なかのひとはおなじ

総数たぶん200以上
・原則としてクロスＳＳ、陵辱ＳＳのぞく

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:22:23 ID:3v0KfMoA

【理想郷：チラシの裏】
・雑談版「「もしも管理局が無くなったら」を見ての妄想　
・主人公以外の男子全員が現実→リリなの（通称「男子全員」）（12）
・質量兵器保管課　 (2)
・夢はユーノ君のお嫁さん　
・マッド夫婦　　　　　
・リリカなんとかなのはお前がどうとか　
・えりおですけど、なにか？
・リリカル・とらいあんぐる転生日記　
・リリカルオリ主
・リリカルなんてしない　　
・テスト　（作者：大和氏）

【理想郷：とらハ板】
・アホウ少年死出からなのは　(2)
・魔法少女リリカルなのはA'S～幼き賢者と魔法～　
・俺の名は高町なのは。職業、魔王。　(3)
・奇運の管理局員　　　　
・機動兵器リリカル〝Ｇ〟　　
・騎士少女リリカルヴィータ　　
・絆に生きし者―(エースを愛したデバイス) 　
・クラナガン捜査局　　
・拳で語れ　　　
・孤独な神様　　　
・蟲毒の雄　　
・コレはフィクションです。実際の（ｒｙ　　
・時空管理局史概略　　
・ジュエル☆マスターリリカル沙夜　　　
・守護騎士タチネコきりこ　　
・人生投げっぱなしジャーマン　(3)
・聖王と王冠　　　　　　　
・精励恪勤無限書庫　　
・戦姫舞踏会C.Q.B.　　　
・とあるロリコンの話　　
・とある少女Ａの日常　　

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:23:16 ID:3v0KfMoA

【理想郷：とらハ板つづき】
・魔法少女パワフルスバル（SSXアフター）　　
・紐糸日記　　　(2)
・マシュー・バニングスの日常　 (5)
・マッドファーザー　　
・魔導師たちの群像　(8)
・魔法世界転生記　　　　　
・魔法保母さんシャマル　　　
・翠屋で一休み？　　　
・りりかる☆もぐら　　　 (2)
・モバイラ～くん検証日誌　　
・闇の王女（キャストクロス） (7)
・有能な人はリリカル過ぎる　 (2)
・許されざるもの　　　(3) * 3
・ラジカルかがり (4)
・リリカルパパンｓｔｓ　　　　
・ループ　　　 (2)
・魔法少女ロリカルなのは　　
・忘れ者　　 (5)
・魔法少女リリカルなのはＡｉ'ｓ～Small faction～　
・リリカル～average～　　　
・Beautiful Amulet-at 208.-　 * 1
・Crybaby　　
・リリカルなのは・Fate named the relationship　　
・魔法少女リリカルなのは～Fenrir～　
・魔法少女リリカルなのは Fur die Familie　　　　
　・～ Zu erfullen, ein Gelubde　(2)
・魔法少女リリカルなのは～GuardianS～　　
・in wonder シリーズ　　(4)
・LostMemory　　
・Phantom of rebellion　　
・Side Scaglietti　　
・The,JINS（通称「日本兵」）　　(4)　
・Unhealthy girl cheerful ほ・の・か！　

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:24:06 ID:3v0KfMoA

【その他投稿のあるサイト】
・Iron Outlaw　≪堕≫
・to a you side　　（生）
・ケイスケの機動六課の日々　（生） (4)
・魔砲少女のやさぐれ日記　［ＮＴ］
・終焉の笛　　≪魂（大）≫　 * 1
・死闘遊戯　　　≪魂（かじり）≫
　・A sacred pray　
　・母娘の長い授業惨憾日
・地獄シリーズ　　　≪魂（浅）≫　(2)　 * 2
・魔法少女リリカルなのは～十字架の騎士～≪魂（Ａl）≫
・陽だまりの穏やかな光の中で　≪魂（Ｇ）≫ (2)
・まる氏『短編♯4』　　　　≪魂（ま）≫
・普通人間リリカルなのは≪魂（ギャ）≫
・Fake Date, Fake Heart　≪魂（て）≫
・Alone the Warld　　　≪魂（Ham）≫　

【2ch】
・明日へと向かう　（ユーノ）
・クビになった司書長　　（ユーノ）
・自然の中で　（ユーノ）
・年月経た二人　（ユーノ）
・なのはとユーノのぬくぬくな夜（ユーノ）
・微睡みの連鎖　（ユーノ）
・闇と桜と翡翠の想い　（ユーノ）　
・大喧嘩シリーズ　　　　（ユーノ）
・ユーノ君の孤独のグルメ（オマージュ）［クロス（小ネタ）］

【ＥＰ】
・熱き彗星の魔導師達　(3)
　・蟻地獄　　　　　
　・歪んだ素直　　　
・貴方のための世界　* 3
　・ウェンディの手紙　* 3
　・ホラーコピペ改変　* 3
　・キャロの望み　　　* 3
・あの日見上げた空へ　　　
　・たとえばこんな世界　
　・8 years after　
　・Sweet Sweet Valentine　

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:24:54 ID:3v0KfMoA

【ＥＰつづき】
・甘党艦長　　(3)
　・ある中将と教導官の日々（通称「レジなの」）　(3)
　・大狂乱　ミミ大戦　
　・鉄拳の老拳士　　(3)
　・病んでる少女　マッドネス・ラグナ
・命がけの友情　　　　
・ヴォルケンビッチ　　
・騎士よ眠れ (2)　* 1
　・never give up!　* 1
・クリニックＦ　　
・スバル02式はダッチワイフなの！　
・ソープナンバーズ（224氏クアットロ編）　　　
・外の世界を、見たいと思うか？　　
　・旅の鏡
　・Name～君の名は～
・トラベルミステリー　
・嘆きの中で　　
　・あるいは彼女の幸福　
　・司書長は女の子　
・なのはさんの教導！　　
・フェイトのお見合いの話 (2)
・幕間劇8話　　
　・幕間劇17話
・魔法少女リリカルなのはA's＋（ＥＰ旧保管庫）
・魔法集団リリカルやがみけ
　・悪女はお姉さまに恋してる　　
・もう一人の私へ　　　(2)
　・～Cherry light～　　
・リリカルふぇいと　(2)
・Das Erbe zur Zukunft （邦訳「未来への遺産」）　
　・UNDERDOG（通称「負け犬」）
　・居酒屋「中将」繁盛記
　・貧乏なドゥーエさん
・Little Lancer　(3)
・Mago di blu senza fine 　 * 2
・pure monster（通称「説教エリオ」） (2)
・～The Biggest Love～　　　
・usual day
　・いってらっしゃいの定点観測　　
　・司書長室での小会話　　　
　・エンカウンターズ・ウィズ　
・white mother 　

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:25:41 ID:3v0KfMoA

【個人】
・エレナとナイツ　　
・仮面ライダー（夜）天王　　
・管理局戦争　　　※注（８スレ>>835以下参照）　
・銀光に舞えよ不死鳥　　
・兄妹二人の甘い午睡　　
・クロス・ザ・ハート　　
・祝福の風はいまだ吹かず　　
・漆黒の破壊天使　　　
・聖句　　　　(4)
・小さな恋の物語　　
・チョコレート・パニック　　　　
・月の羽根と星の祈り　　　
・天使と狙撃手　　≪理想郷＋個人≫
・尊ぶべき愚者　　(4)　
　・無銘黙示録　　(2)　　
　・La Divina Commedia　　
　・Death with Dignity 　(3)
　・輝ける過去の残滓　　(3)　
　・人とは、違う夢を見る（通称「レジアスＴＳ」） (5)
・なのは対さくら:魔法少女最後の戦い　
　・特捜刑事ポリツァイなのはシリーズ
　・封じられた図書館シリーズ
・魔法少女バーニングアリサ　　
・憑依奮闘記　　(3)　　
・魔法少女ブリーディングはやて　　
・平穏を望みし破壊の鬼（夢小説）　　
・星を砕く者　　
・まつろわぬ日々　　　
・魔法の使えない魔法使いの魔法　 (4)
・闇の中でこそ輝けるもの（通称「闇鍋」）
・夜天の兄妹　　
・魔法少年ロジカルなのは　
・魔法少女リリカルなのはBURNING　　
　・魔法少女リリカルなのはCHRONICLE
　・魔法少女リリカルなのはCRUSADERS

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:26:27 ID:3v0KfMoA

【個人つづき】
・魔法少女リリカルなのは　Exchange　Hearts　　
・My family 　　　 (3)
・魔法少女リリカルなのはNNS 　　
・Other World　　
・Jaded Mable　（海外）
・魔法少女リリカルなのはSURVIVE　 (2)
・StrikerS in As　≪理想郷＋個人≫　(2)

【サイト単位、傾向全般で語られるもの（敬称、回数略）】
・北川戦線作品全般　≪個人≫ （短編等）
・リーヴォ作品全般　≪個人≫
　　　（Song to you forever、夜天の誓い、黒の夢、海鳴の過ごし方、他）
・ケイン作品全般　≪個人≫　（Southern Cross、罪と罰、他）
・魔法使いの庭作品全般　 ≪個人≫
　（テスタロッサ・ハラオウン執務官の事件簿、とある士官候補生…（後略）他）
・通称「ごみ箱」作品全般　（Dual World、ティアナ・ランスターの異常な日常、他）
・640作品全般　（ＥＰ保管庫＋個人）　（the day、羽根の光他）
・246作品全般　（ＥＰ）
　　　（nameless、君に届けたいただひとつの想い、Cursed Lily 他）
・6BmcNJgox2（通称「南無阿弥陀仏」）作品全般　（ＥＰ）
　　　（なのは対メカナノハ、馬鹿の食物連鎖、私は納豆に命を救われた、他）
・26-111作品　　（ＥＰ）
　　　（機械の心・機人の心、エリオとキャロは大変な物を見てしまいました他）

【ふたばちゃんねる系列】
・管理局X-FILE　　（個人＋りりろだ）　(2)
・二週目はじめました　（りりろだ）　
・早すぎた話　　　　　　（りりろだ）
・魔法少女リリカルＡ＆Ｓ　　≪個人≫　(2)
　・魔法少女リリカルＦ＆Ｂ　
・call of nanoha-san （りりろだ）　

【WANTED】
・魔法少女リリカルなのは　Prisoner of Labyrinth （これﾄﾞｺｰ?）

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:27:55 ID:3v0KfMoA

おまけ。
原作（とらハ）絡みの話題が初期スレから定期的にでてるので、
そのあたりで挙げられたＳＳのリスト（クロス含）も別にまとめてみた。

・リーヴォ氏作品全般　
・北川戦線さん作品全般
・よくあるようなさん作品全般
・リリカル×イリカル　（個人）
・もう一人の私に　（ＥＰ）
・cherry light　（ＥＰ）　
・遠い記憶の物語　（理想郷）　
・クロス・ザ・ハート（個人）　
・魔法少女リリカルなのはSURVIVE　（個人）　
・闇の中でこそ輝けるもの　（個人）

以上。リストここまで。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17:17:21 ID:wFglA+Rd

>>5
乙。
こうしてみると、かなりの数のＳＳが取り上げられたのだなぁ……

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 18:32:08 ID:ydD9ZFUT

>>古今東西の漫画やアニメのサイボーグたちが使う武器や武術を使わせたくなったｗ

サイボーグ拳法といえば、赤心小林拳をおいて他はあるまい。
生身の人間が用いてすらサイボーグを粉砕する豪の拳、
サイボーグの打撃すら受け流す梅花を会得すればならスバルを倒せるハズ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:15:15 ID:JRD3caYp

>>5
こ、これは乙じゃなくて（ｒｙ

リスト見てふと思ったんだが、前スレにチョロッと書かれてた
アルトとユーノについて何もないのな
どんなんだ？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:25:57 ID:3U2T7MHb

「小説家になろう」って投稿サイトに何作かなのは２次あるのを発見
ここは１次主体だしそんなに地雷はなさそうな感じなんだが…
ここのやつ読んだことのある人いる？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 21:52:38 ID:kjbm/4L0

ユーノがなのはではなくはやてと出会う
リリかるはやては読んだ
いや、別にああいう押井チックな話もいいんだが、そういうオチでなく続いていく話も見たかったな
ちなみに目が〇めて、一番落ち込むのはクロノ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:18:53 ID:Hna3JRGB

>>6
・Beautiful Amulet-at 208.-　 * 1
これ削除されてるよね。スバルメインで結構いい話だった気が。
新暦208年の話で、フェイト＝レリックウェポン化、ユーノ＝アルハザードと契約、はやて＝リインフォース化で延命してて、
最高評議会に洗脳されたなのはさんを救うってストーリーだったかな？
そんでギンガ＆チンクと一緒に人権運動みたいな事してるスバルが加わって…みたいな。
正統派外伝って感じでよかったな。ちょっぴり切ないハッピーエンドが記憶に残ってるわ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:20:16 ID:IkaoFqb2

>>16
小説家になろうは作者全体のレベルががが

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:23:13 ID:b4v0IIfb

男子全員って発表された時はどんな反応したの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:34:16 ID:s1dD7Ja+

>>18
人権運動とはまた地道な活動を。ひょっとしてスカは逮捕されたが三脳は生存していたとか？
しかしどこでも洗脳されている感があるな、なのは。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:34:38 ID:3U2T7MHb

>>19
その言い方だと、あんまり期待できねえの…？

>>18
君の肌色が削除されてるのは知ってたがそれも消されてんのか
理想郷からは完全撤退なのかねー

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:38:56 ID:xf0sYf7H

>>1
>>5
共に乙です。

>>18
うう、あらすじ見るところよさそうな感じが。
全然気づかなかった……

あと、さっき見たところ
>>6の
・とある少女Ａの日常　　
も削除されてるっぽいです。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:45:15 ID:Hna3JRGB

>>21
洗脳というか、戦闘機神って巨大ロボット（デバイス？）の生体コア化だったかな？
個人的にＧガンのＤＧレインみたいだと思った。
ラスト、ボロボロのスバルが振動破砕で機神破壊してなのは助けるシーンはかなり燃えた…また読みたいけどマジで完全撤退っぽいっすね…。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:07:13 ID:s1dD7Ja+

>>24
その説明だけでなのは救出のシーンが目に浮かぶよ。
聞けば聞くほど撤退が惜しいな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:09:27 ID:uh3nJHwU

機人も確か、過去に聖王教会の暴走で魔女狩り的なことを受けてたな。
機人は人間じゃないとか間違った物って感じで。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:17:52 ID:Hna3JRGB

スカの戦闘機人技術が世間に流出→魔法使えない一般人の機人化手術が問題に→聖王教が機人狩りを始める（ナンバーズも処刑される）
→唯一生き残ったチンクが、亡命中だったナカジマ姉妹と機人差別撲滅の人権団体を結成
って流れだね。結構憶えてるな自分ww

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:24:41 ID:DwkxHxk4

あとその時代の魔導師の弱体化が凄いことになってた記憶が
どんだけというと「オーバーＡ」なんて単語が出るくらい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:26:07 ID:uh3nJHwU

それで高町なのはの再来と呼ばれるレベルだっけ？
ユーノが呆れてたし。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:31:26 ID:Hna3JRGB

話はそんなに長くないけど、かなり背景の設定が密度濃かったんですよねこのＳＳw
新ミッド式がデバイス依存のゆとり仕様で、魔導師の素質が世代を重ねるごとに劣化したんだっけ？＞レベル低下
オリキャラがいた気がするけど、メチャクチャ影薄かった気がw
よくわからなかったのがユーノとアルハザードの関係かなー。無限書庫うんぬんでちょっと描写されてたけど。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:36:53 ID:DwkxHxk4

>>30
そのせいでオリキャラの執務官(上のオーバーＡの人)は終盤でデバイス使わないほうが強いという本末転倒っぷりが発覚するしなｗ＞新ミッド式

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:42:10 ID:uh3nJHwU

あとは、アルカンシェルが便利すぎてまじめに守ろうとするものが減り、モラルハザードが起きてますよね。
一惑星規模の騒乱なら、これ使えば一発っすよって感じのノリだし。ミッドチルダもその時代だともう既に、
管理局発祥の地だから何？レベルで機人キャンプごと機神を消す為に撃たれそうになった。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:42:38 ID:Hna3JRGB

>>31
そうそうww新ミッド式は管理局が「機人化ダメ、絶対」の方針で開発した術式だったとか。
新ミッド式対応デバイスは魔力バッテリー内蔵で、術式構築のコンソールが装備されてあるんだっけ？それで非魔導師も使えるんだとか。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:44:53 ID:f/dWOIqk

しかもそれに違和感持つのが(その場面だと)オリキャラ執務官とその相棒くらいという救えなさ
便利になりすぎると色んな意味で駄目になるってのを体現してたな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:48:36 ID:2qfjRAAS

ただまあ、その発想ってまさに何度も本スレで議論になった
「現在までに作品内で出た技術を集約すると魔法技術でも
　質量兵器と変わらない素質に依存しない武器が出来ね？」
だな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:51:14 ID:uh3nJHwU

装備が便利になった弊害というよりは、管理局の末期って感じた。
ちゃんとした局員としての教育すら施さずに、なぁなぁで組織織運営してあんな感じに。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:56:27 ID:DwkxHxk4

まぁStS時点から計算しても130年くらい経過してるからな。管理局発足からStSまでより長いぜ
むしろよく持ってるなというべきレベル

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:56:59 ID:Hna3JRGB

ラストバトルの戦場になった地球も核戦争で滅亡してましたしね…。
エネルギー問題が発端らしいし、ああWW3が起こったんだな…って脳内保管したけど。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:57:48 ID:Hna3JRGB

ageてしまって申し訳ないです

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:59:02 ID:f/dWOIqk

>>37
長いどころか管理局出来てから三期までの期間の二倍じゃねぇかｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:00:17 ID:ELRzw5N4

>>12
亀だけど、クロスって何で入ってないの？
結構途中で話題になってたと思ったんだけど

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:04:37 ID:3U2T7MHb

>>41
このスレは初めて？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:04:46 ID:WuztVNvX

>>41
クロス用のスレがすでにあるから。

ということで、過去スレで一応の決着済み。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:05:05 ID:ELRzw5N4

前スレくらいからいるよー

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:06:23 ID:ELRzw5N4

それって>>1のクロススレの本音？
あそこって語る場所だったっけ？毒吐きだったと思ったんだけど

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:16:40 ID:f3svbtRR

>>37
オリキャラ達が最高評議会を否定する＝新しい世代の希望　みたいな構図に感じられましたね。
まだまだあの時代の管理局も棄てたもんじゃないのでは。ラストでクラナガンが人権尊重の特区に制定されてましたし。
なのはとフェイトはそこで翠屋を始めて、スバル達が会いに行く…ってエンドでホロっと来ました。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:16:41 ID:JcNcCu7+

>>44
つまりほとんど初めてだな。
最初の頃はクロスも入れてたけど、特定できなくてなんか「詳細たのむ」ってよく聞いてたなぁ…
会話に出てくる時はＳＳの正式タイトルちゃんと言わない場合多いし、
リストのなかの人はクロスは多分、殆ど知らないな。ゼロって単語でもかなり混同してた。
で４，５スレ目くらいで、クロスのまとめは別枠って流れに。君、クロスが好きならまとめてみたら？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:17:04 ID:RwQU+SbV

>>45
スレタイ見りゃわかるだろ。
スレタイからずれてる？
そんなとこまで知るか。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:19:49 ID:rEdvMqgc

なぜそこまで高圧的になれる

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:21:03 ID:Xf5wrdDr

>>48
いちいちつっかかる物言いをせんでもよかろう

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:21:11 ID:ELRzw5N4

>>47
別にまとめてもいいけど、やるなら別個にスレ立ててやるよ。
ここだとスレ違いって叩かれそうだからさ。

>>48
知るかって言われても、正直困る。
スレタイがリリカルなのはのSSを語るで、クロスSSのことが前スレで続いてた。
それを誰も注意してなかった。
そうなると、クロスも語る場所だと思うのは当然だと思うけど。
知るかって言うなら、これからクロスの話題出るたびにちゃんと注意したらどう？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:21:46 ID:oTjr1SJf

あそこはただの毒吐きだね。
毒吐きだとさしさわりがあるからマイルドにってのであんな名前になった。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:24:42 ID:shvrB0pu

>>47
一度タイトルも入ったものでしっかり纏められてたはずだが、なし崩しでいつの間にか除外されてただけだけだよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:25:32 ID:ELRzw5N4

>>53
そうなの？
それなら、それを貼り付ければいいだけだと思うけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:27:08 ID:rEdvMqgc

君もつっかかり過ぎだよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:27:26 ID:Xf5wrdDr

というかクロススレのSSを語るならあっちいけといわれてただけで、クロススレ外のクロスSSに関しては別に何も言われてなかったと思うんだが

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:29:01 ID:FZzrl/rT

>>51
クロスSS≠クロススレSS
あっちでやるべきことはあっちでやり、あっちでスレ違いだと言われるようなことはこっちでやる

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:31:14 ID:RwQU+SbV

>>51
言い方は悪かった。それに関しては謝罪する。
しかし、向こうのスレが「リリカルなのはクロスSS　本音で語る部屋」と言うタイトルなんだから、
向こうがクロススレを語る場所だというのはすぐにわかると思いますが。

ここのスレタイの話でなく、向こうのスレタイのことですよ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:31:37 ID:JcNcCu7+

>868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/20(金) 02:37:30 ID:1Rp2RlzQ
>【クロス作品】　
>※クロス方面は疎くて、断片的な情報では分からないものが多すぎる…
>　とくにクロススレ。詳しいひと、訂正・追加頼む。
>　というか、誰か、クロス枠で別にまとめてください。

５スレ目の>>868-869が最後。

あとはそのあとの>>886とかで、１行解説ありの解りやすいものがいくつか出てるな。
ただし、リスト全部を入れてるわけじゃない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:32:44 ID:ELRzw5N4

>>58
そうか。すまない。
と言うかそれなら、ここはクロススレ以外のSSは語るのは問題ないんですよね？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:34:09 ID:Xf5wrdDr

>>60
それに関しては無問題。前スレでも普通に語ってたしな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:36:07 ID:oTjr1SJf

まぁ、時々クロススレの作品も出るけど。
概ね、それでいいんじゃない？楽しければ何でもいいし。
そうなると、理想郷にある物が最有力になるのかな？
仮面ライダークロスのものが面白かったよ。主人公は雀蜂のオルフェノクで、
スマートブレインは次元世界に進出している。キングストーンもロストロギアで出てきたｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 00:54:53 ID:JcNcCu7+

>>51見てたら、ちょっと思い出したことが……他板のことだけど。
やっぱ注意されてなければ、そのことはおｋって思うものなのかな
おかしな奴はスルーが原則と思ってたけど、一々誰かが注意しなけりゃいけないのかねぇ

うん。とりあえず前スレの士郎＝型月の士郎ネタは楽しみに待ってるぞ御二方ｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 01:06:26 ID:a7X0l/2a

130年というと意外に短い木が駿河、戦国末期から吉宗の時代と考えると納得できる。
江戸幕府は戦闘機能がすでに必要でなかった一方、管理局は戦闘しっ放しだったが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 01:40:22 ID:f3svbtRR

Beatiful～の人は作中の独自解釈も割りと好きなんだなー。
騎士よ眠れでは、旧暦で管理局の前身組織が圧政を敷いてたんだっけ？んで古代ベルカが蜂起したとか。
このSSのザッフィーは背負ってるものが重過ぎて泣けたな…。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:11:47 ID:AcjM4Q6e

>>5
質問。
なんでリストに忘れ者入ってんの？
自分はあれの前書きとここでの評判見て
護身発動したから読んでないんだけどさ、
前書きに「一部原作キャラが凌辱される」って書いてあるのに何で「凌辱系SS」を排除したリストに入ってるの？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:24:36 ID:Xf5wrdDr

>>66
読んでないけど18禁ではないからじゃね？15禁みたいだけど

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:25:41 ID:i8O1meaj

「陵辱」をどういう意味で使ってるか、か？
性的な意味か、それとも散々に貶めるという意味か。
作品の方は読んでないから何とも言えないが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:31:41 ID:BUzHs7Y7

あれの陵辱は原作レイプとか精神操作とかキャラ殺害とかだからじゃね？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:42:23 ID:/Dfvbr99

>>63
クロススレの話をする人はおかしな奴ですか…
でも、型月スレ範疇の話題はかまわないんですね？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:03:57 ID:innzUQI1

開き直ってるからだろ？
「注意されなかったら何してもいいと思う」ってのは普通におかしな奴だ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:10:58 ID:Xf5wrdDr

終わった話で煽りあうのはやめろよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:15:48 ID:AcjM4Q6e

ttp://www2.atchs.jp/tmnanoha/k/

型月クロススレはここに専用の語るスレあるから。

それなのに型月クロススレの話は良くてクロススレが駄目ってのは
「自分はクロススレ嫌いだからその話はするな」と言ってるようにしか思えないわ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:21:41 ID:TrTxlnkE

>>73
まずちゃんと把握してから書き込むべきだと思う
そこにある語るスレは｢型月クロススレのSS｣を語る場じゃなくて｢外部の型月クロスSS｣を語るスレだぜ？
しかも本スレで外部の話を持ち出すのを抑制するための隔離スレだし

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:26:37 ID:Xf5wrdDr

>>73
敢えて突っ込むがそれは型月クロススレの外の型月クロスSSを語るスレだ
確か一時期本スレが外部の話で氾濫しすぎたから立ったほとんど隔離スレみたいなもんだったはず

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:27:49 ID:Xf5wrdDr

なんという被り。リロードはちゃんとすべきだな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:45:17 ID:r4TNi9Ya

種クロスもそれ用の場所があるんだがこっちはあんまり指摘されてないな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:55:21 ID:AcjM4Q6e

>>74
>>75
あー…すまん
眠くてちゃんと確かめてなかった
もう寝る

>>76
大分前に指摘されてた気が。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 09:24:11 ID:mpxdnWYm

>>66
リストから外した陵辱ＳＳというのは、陵辱がメインのＳＳってことだ
純粋に抜き目的のＳＳ、18禁の官能小説、基本オナニー目的のＳＳ…
…つまりそういったもんだ。理想郷でいうＸＸＸ板にあるようなもの

例えば「甘党艦長」などは、性描写はよく出てくるけど、それは物語の一部であって、
官能小説みたいにエロ部分の描写と抜きだけが目的じゃない、と思って残してるんだが…
ブァーっとヤって、ｱｰｯとイって、それで終わりっつーのは除外するって方向で

おｋ？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:21:04 ID:AcjM4Q6e

>>79
おk

質量兵器保管課終わってた
これみたいに手段は成功したけど目的は失敗するのって珍しい気が

あとキャラの名前酷え

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:49:12 ID:oTjr1SJf

あれ面白かったけど、よく准将は暗殺されなかったよなｗ
普通あれだけの事やって、尚且つあんな感じの人間だと誰かしら嫌いな奴に狙われそうだけど。
まぁ、彼が死んだ場合は、また組織の制御が利かなくなって巨大なテロ組織になりそう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 15:59:16 ID:XJYhtqva

>>62
読んできた。と言っても今、第弐話だけど。
こういうクロスも在りだなあｗ

巧が出てこないのは寂しいけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16:02:20 ID:lcqjTeYi

理想郷といえば、とらハ板の
「殺人貴と魔法少女達」
なんてのを見つけたんだが、これどんなの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 16:49:22 ID:oTjr1SJf

>>82
巧の性格だと簡単に仲良くなりそうになくて、仲良くなるまでの仮定とかが描かれ面白そうですよね。
しかし、一オルフェノクが主人公というのもまたいいなぁと感じた。
オルフェノクの中には人間より優れているといいながらも、
やっていることは力を得た人間と変わらなく、どこまでも人間って皮肉があって好きです。
なのはクロススレで、巧が来るのあったのだけど、あの当時はなのはの信者が結構無茶な非難をして、
更新されなくなってしまったし。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:27:44 ID:Xf5wrdDr

クロスといえば型月クロスのLOBが更新してたな
俺は面白いと思うが型月成分が極めて濃いから人を選びそうだが
でもあのスバルはいいと思う

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:34:02 ID:lcqjTeYi

>>84
あー、なんとなく思い出した。
たしか多重クロスで、らきすたやひぐらしのメンバーも出てたやつだっけ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:38:00 ID:TrTxlnkE

LOBはみんな死亡フラグ立てすぎで怖いんだが
既にフラグのままに一人逝ったし

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:46:38 ID:A+SdrHEI

>>85
LOBは粗筋と人物紹介を読むだけで型月趣味が出すぎと分かって、読む気にならないんだよな。
こう、もうちょっと表面だけでも融和させて欲しい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:54:08 ID:Xf5wrdDr

本編に至っては型月：リリなの＝9：1くらいの割り合いだからな。文章も凄い菌糸成分だし
リリなの成分を期待するとあまりの重苦しさにＵターンしかねんレベル
まぁ型月成分さえ許容できればかなりいいクロスだと思うが

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 17:58:09 ID:oTjr1SJf

>>86
いや、あれとは別の人の。小説版555とのクロスで、巧がティアナになのはさん嫌いでしょと聞かれ、
あぁ、と言ったり、ホテル戦で防御魔法が砕けた瞬間に閃光魔法になる仕掛け防御を壊し、閃光を喰らって視界を潰された後に、
デルタの最大技を使われて倒されたシグナムなどが不評だった。
曰く、シグナムに閃光弾は効かないとかそういう感想あってびっくりした。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:09:32 ID:lcqjTeYi

>>90
ああ、そっちか。それは見てなかったんで詳しくは知らなかった。
けど、その感想は確かにひどい。
そのくらい突っ込むポイントでも無いんじゃない？　とおもうけど。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:11:45 ID:ZMnLTnx8

なのは側が一方的に優勢に立ってないとすぐに文句つける、
恥ずかしい信者もいるからなあ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:21:07 ID:QObkU0Lt

クロスの一番難しいところってそこだからね。
どっちか片方を持ち上げすぎると持ち上げた方の信者は喜ぶかもしれないけど、落とされた方は嫌な感じになる。
どっちつかずの人からしてみればアンバランスさが際立ってしまう。
クロス作家の永遠の課題だと思う。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:24:29 ID:oTjr1SJf

当時は、放送したばかりで熱が凄かった。
私もアンチよりで、なのはやフェイト、はやて、管理局が好きじゃなかったし。
今、思うと恥ずかしいなｗそういう時って、STSの粗を突くような作品を読んで感化されてしまうし。
あとは、なのは達の飛びぬけた強さにありえないほど、ふざけんなと思い彼女らが倒されるのSSをよく見ていた。
でも、時間が経つとなんであんなに怒っていたのかわからんｗｗｗ
恨み続けるのって疲れるし、地獄ティアナを書いてた作者さんも最近は憎悪パワー切れの賢者タイムに移行してるんじゃないかと思ってる。
まぁ、もともとキャラクターというより世界観とかが好きなんで主人公陣が苦戦や苦闘、シリアス、報われない、本気シグナムと殺し合えるディードとかがいてもいい気がする。
無駄に説教したりとか、なのは達がありえないぐらい無能に描かれなければ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:27:24 ID:lcqjTeYi

第３者を出して、２作品の共闘というのも浮かんだけど
それも強さの設定のすり合わせが必要になるし。

戦いの無い話ならそういった問題が起きないから、
結局クロス作品作るなら日常生活の路線が良いのかなあ。
非戦闘作品ならまずそういうごたごたは起きないし。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:30:33 ID:Xf5wrdDr

クロス作品で片側が片側を圧倒する展開としては片方を完全に敵性勢力にするとかが有効だな
勿論やられっぱなしじゃだめだから序盤はボコボコにされる→後半で巻き返す、って感じのカタルシスが必要だが

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:31:20 ID:wac9ajKx

東映漫画祭りからずっとあるジレンマだな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:35:06 ID:QObkU0Lt

>>95
それは解るなぁ。
この共闘となると共通の敵が必要で、それをどちらかの作品から出すとなるとやっぱパワーバランスが問題になる。
かといってオリキャラを新たに創るとそれだけで敬遠されがちになるし。
一方「このキャラとこのキャラの掛け合いが見てみたい」とか「この性格のキャラが出合ったら」みたいな短編的な作品だと両方の原作ファンからも受けがいいと思う。
個人的にはヘルシングのインテグラとユーノ、ニニンがシノブ伝の忍とフェイトの掛け合いを見てみたい。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:35:32 ID:Ban7gv8u

>>94
＞本気シグナムと殺し合えるディード
何か惹きつけられるものがあるな。
正統派ベルカ剣術ＶＳ強襲型機人殺法。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:35:38 ID:RwQU+SbV

互いが互いのコピーを粉砕。
にすれば両方喜ぶ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:37:15 ID:Xf5wrdDr

まぁ実際昔のロボアニメもVSつきながら全然VSじゃない話も多いしな
最近だとコナンVSルパンとか。VSだったのは最後の推理シーンの取り合いくらいとか言われるくらいVS要素なし
面白かったけど

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:38:06 ID:wac9ajKx

>>100

普遍的に使えるシチュエーションじゃないけどそれはいいな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:39:07 ID:y+AAcJzM

>>92
他人事みたいに話すなよ
ここにもそういう信者いるんだから

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:40:36 ID:TrTxlnkE

というか本気でガチバトルさせて批判がついてないSSってどのくらいあるよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:44:31 ID:kmHrqQOp

>>103
ニコニコとかのネタにかぶれてる人が意外と多いよな。

実はリリなの勢ってリアル系寄りの設定にしたために
能力のトンデモ度はかなり薄まってるんだけど、それを
ちゃんと理解してる人が意外と少なかったりする。

縦横無尽に飛んでバリア張って砲撃撃つっていう便利さは
あるんだけど、時間停止とか見るだけで問答無用で殺すとか
そういう反則チックまではぶっ飛べないからなこのシリーズは。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:45:34 ID:Ban7gv8u

>>102
コピーネタか。
クロスじゃないが、フェイトの記憶からプレシア、はやてからリインⅠ（闇の書ver）のコピーが生まれて大暴れするネタをお蔵入りにしたっけ。
強い上に３人娘には「勝てるイメージ」がないからダメージが通らない。けど新人４人は面識がないから「負けるイメージ」がなく、
隊長陣が事態収拾するまで時間稼ぎするという。

で、ブラウザを立ち上げたところで空を飛ばれたら終わりじゃんって気づいてお蔵入り。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:52:14 ID:RwQU+SbV

室内戦にすりゃよかったのに。

あるいは航行中の次元艦内とか。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:53:03 ID:oTjr1SJf

>>98
その組み合わせを見て、ユーノは姉御肌の女性といるのが似合うますね。
フェイトは、良くも悪くも相手に影響されそうｗ前にDMCで高いところからダイブする時は、
ジェロニモォォォ！と叫ぶのが流儀と言い、飛び降りたダンテの後を追うときに、
じぇろにもぉ！と恥ずかしそうに叫ぶとかで笑ったｗ
>>99
剣使い同士の対決が見たかったんですよね。
フェイトやトーレより、最高速度の持続距離はないけど、加速と瞬間トップスピードは上のツインブレイズで死角から強襲や、超高速の突進力を利用した突きで対抗とか。
最初は押してたが、暫くして、速さになれた本気シグナムに対応され始め、終わりだと紫電一閃を叩き込んだら、
本気で行きますと肩甲骨あたりからモビルスーツのThe・Oのように第三、第四の機械の隠しアームが生えていて、四刀流で来るとかｗ
人間の肉体のままではできない、異形武術や剣術って燃えるんですよね。この技を習うには腕は金属製義手にして指先はタングステンにしなきゃいけませんとか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:03:22 ID:Ban7gv8u

>>107
そうか、室内戦か。
イメージを具現化するロストロギアが街で大暴れってネタだったから、室外戦しか考えてなかった。
ありがとう、いけるかもしれない。
でも抱えている長編との兼ね合いもあるから、文章化はかなり先になりそう。２、３ヶ月じゃすまないかも。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:28:40 ID:RwQU+SbV

>>109
頑張って。

って、人のことは言えないが、ここにも現役書き手は多いなぁw

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:37:49 ID:oTjr1SJf

>>109
期待してますｗ
STS後の成長したエリオとかだと柱を蹴り跳んだり、天井を魔力を使って足を貼り付け走ったり、
立体的な移動をして格上と戦うとかになるのかな？STSを見始めた頃の陸士の戦い方のイメージだけどｗ
飛べないから、ビルとかの側面を蹴りぴょんぴょん飛び跳ねて移動たり、ティアナのようにワイヤーで移動とか思っていたし。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:39:48 ID:YzKoiW7J

鬱ネタしか浮かばなくなってきている最近の状況

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 19:42:51 ID:QObkU0Lt

>>108
実は密かに声優ネタなんだ…。
声優ネタはそこまで調べるくらいのファンに対してでなければ通用しない諸刃の剣。
素人には（ｒｙ

実際声優ネタ入れるときはマイナーすぎるキャラだと通じないんだろうな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:05:49 ID:iFyjhduC

>>105
＞時間停止とか見るだけで問答無用で殺すとか
そういう反則チックまではぶっ飛べないからなこのシリーズは。

そこまで言ったら本当に厨の妄想以下じゃねぇか。
比較基準が壊れてるぞお前。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:10:16 ID:WpppNdEY

>>95 そう思ってウロスのほほんスレを立てたものの、ネタに出来そうな話は既に出し尽くしており
スレを盛り上げられぬのが無念なり。もう少し早く立てられれば良かったんだろうが……

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:12:15 ID:wac9ajKx

なのはは作品としては空戦で飛び回るのを楽しむもんだしな
スタンドみたいなのとはまた別種のものになる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:17:44 ID:WpppNdEY

>>114 いや、一時期クロスの方で「○○のキャラ連れてきたらなのは達フルボッコだよなww」
みたいな話が続いた時があったのよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:23:10 ID:Ban7gv8u

>>114
一応、ロストロギアとかアルハザードの遺産とかにすれば多少の無理も通るがな。
けど、あの世界の厄介なところはアルカンシェルという最終兵器があるところだ。
どんなにチートなものを出してももとから消滅させればとりあえずは解決という方法があるから、
人間の知恵と魔法と科学で解決できる手段を用意しとかなきゃお話が作れない。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:24:34 ID:kmHrqQOp

>>114
つか、そういうのが闊歩する作品とクロスさせてるＳＳ多くね？
それでなのは側が圧勝じゃないことに文句言われてもと思うわけでな。
もともとそういう馬鹿げた尺度の作品とクロスさせた結果なんだからと。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:25:54 ID:bF5oDhRU

ニコニコでくだらねえvsＭＡＤ作って他作品けなすわ
それを真に受けて2chでもvsスレ乱立させて他作品に喧嘩売るわ、そんなことしてたら
他作品キャラで一方的にフルボッコしたくなる気持ちもわかるわ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:28:48 ID:wac9ajKx

わかるわけねえだろそんなの

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:31:13 ID:oTjr1SJf

>>113
すまん、知っていた。
だが、エリオにおっぱいは一日三回までだよ？というフェイトしか思いつかなくて……。
>>116
なのはでスタンド使い的な戦いをするとしたら、ティアナとかが凄まじい補正掛かりそうだｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:42:48 ID:ZMnLTnx8

常に他人より優位に立ち、何もせずとも周囲が自分に賛同してくれる。
そういう状況に慣れてると、なのはより強い相手とかなのはに逆らうキャラとかを受け入れられなくなる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 20:44:03 ID:W60cLX8A

>>115
そういうことでしたか、のほほんスレ立て乙です。
確かに少し前なら他にもネタはあったんでしょうが……

自分はあのシリーズは日常がメインだと思っているので、
もっとのんびりしたネタが出ればうれしいんですが。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:02:40 ID:QObkU0Lt

>>122
調度ニコ動の話が出てたけど、なのはにそのセリフを言うフェイトならいたな。
もっともなのはの中の人は若○さんだけど。
しかし未だユーノに「こんな子などと言うのは止めていただきたい」と言わせた作品には出会ったことがない…。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:06:03 ID:WpppNdEY

>>124 もう少し詳しい、実際のスレ立ての経緯
誰か「雑談も本スレもアンチばっかりだから、アンチスレ立てて隔離して」
住人「立てた所で無意味です。嫌なら見るなでおk」
自分「逆に考えるんだ。嫌いな話題を締め出すんじゃなく、好きな話題を語れるもう一つの場所を作るんだ」
住人「イイネー」ララララッ♪
で、誰が立てるの？　つ「言い出しっぺの法則」
自分「アルェー？」確かこんな感じ。
流石にみかん絵日記とかは古いのか……

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:15:01 ID:oTjr1SJf

ほのぼのもいいのだが、作品が戦いを扱っているからどうしてもそっちより盛り上がりにくいよな。
戦闘ものだと何々となのはの殺し合いが見たいとか、あのキャラと連合を組むシグナムやフェイトって火種とかがクロス先にあればできるし。
ほのぼのだと、あのキャラとなのはがほのぼのしたらいいな。うん。でおわるから。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:24:23 ID:AcjM4Q6e

>>126
何だこの理不尽感…

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:37:32 ID:Ban7gv8u

>>127
確かにそうだな。
けど、バトルものはバトル＋αがいる場合が多いから、文章化って難しいよ。
なのは流“お話”にしろ模擬戦にしろ、オチがないと単にど突き合っただけで終わるから。
反面、ほのぼのはネタ＝オチみたいな感じだから、状況描写だけで話になる。
もちろん、例外もあるが。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:43:58 ID:W60cLX8A

>>126
そ、それは何とも……（汗
とにかく、お疲れ様です。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:44:02 ID:Vk40Y8Sg

>>84

うーん、あの５５５クロスに関しては、確かになのは信者の態度も大概だったけれど、５５５信者、巧信者の態度もどうかと。
自分なんかは脚本の井上氏の作風がどうにも好きになれないので、DQN主人公マンセーする奴らウザいとしか思えなかった。
正直あの作品に対する論議がきっかけで、クロススレで批判的感想が一切許されない雰囲気にが強くなり、その結果クロス先マンセーの蹂躙ものやら、アンチ・ヘイト色の強い物ばかりが横行するようになった印象がある。
作者さんには落ち度が無かっただけに気の毒な話ではあるが。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:49:28 ID:i8O1meaj

というより、クロスものでバトル要素がないなのはＳＳってあるのか？
どうにもクロスものって、バトルもの一辺倒＆クロス側優勢のイメージがあってな……
食わず嫌い状態になってる。クロス先がよく分からないから、というのもあるが。
いいよと言われるクロスものより酷いと言われるクロスものの方が多いような気がするから余計に。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:54:12 ID:wac9ajKx

なのはにもバトルがあるからバトル要素があるのは許容するしかないだろう

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 21:56:52 ID:oTjr1SJf

>>131
そこは素直にあやまるしかできない。
自分も、あの当時は巧優遇サイドであってどうしようもない議論をしていたから。
ただ、巧自体は、聞かれなきゃ、なのはのする行動に文句も言わないし嫌いとも言わない。
害を与えたりしなければ嫌いでもいいんじゃないの？と思ってた。嫌いな人間とは関わらないって感じだったし。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22:03:27 ID:dDfuM6We

単純に、作者が好きな作品のほうが優遇されるのは致し方なし。
ただ、少なくとも「なのはを攻撃も防御も機動も精神的にも完璧な魔法使い」って
位置に置こうとしてる作品は好きになれないけどな。
弱点のない完璧超人をみたいなら種死を見ろ、といいたいし、
作者にもお前は種死を見て面白かったか、といいたい

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22:05:50 ID:YzKoiW7J

>>132
単発ネタにはバトルじゃないものが結構ある
長編となるとどうもね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22:09:13 ID:XJYhtqva

>>135
そこで他作品比較に出さない。
荒れる原因だぜ？

と、ファイズクロスというかライダークロスの「異形の花々」読んでて思ったんだが、
こういう直接的に関係ある人物（所謂主役級）出さない、世界観融合系ってのも面白いね。
僅かにライダーマンと風見が出てきたときは、すげえ嬉しくなったし。
書き方次第かなー、こういうのも。クロスＳＳの書き方ってのも色々だなあ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22:09:36 ID:Ban7gv8u

>>131
あそこから巧となのはがわかり合っていくんだろうかと、密に期待してはいたんだけどな。
巧が「ファイズ」と呼ばれているのも伏線だと思っていたし。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 22:33:39 ID:3gNaDzuG

>>89
そもそもL.O.Bは「型月風リリカルなのは」がコンセプトらしいからな
良くも悪くも型月ファン向けなのだろう
確かそんなこと前日記かなんかで言ってた気がする

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23:11:42 ID:dw7TFWao

>>132

「カピバラさん」だろうが「うじゅたまうじゅりんぱ」だろうが「釣りバカ日誌」だろうがクロスさせるだけならできる。
というか、一枚絵だったら普通にできるだろ。文章向きじゃないだけ。
オチで読ませるSSは少ないし、それが書ける人はオリジナルに行っちゃうんじゃないの。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23:30:48 ID:oTjr1SJf

バトルものでのオリ主人公の強化を見たときにでる、必要か？ってのが出るのかな？
ほのぼの描きたいと思う、で、ほのぼの作品のキャラとのクロスを考えた、完成後に見てみる。
このキャラの立居地、リリなののメンバーで代価できるから、クロスキャラいらないなぁとか。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23:39:19 ID:dw7TFWao

オチにこだわる書き手は、オチを見て欲しいわけ。このオチ受けるかな受けるかな……と
どきどき感想を待って、「キャラがかわいい」とか「メガミマガジンによるとこの設定は」とかだと
悲しいよね。なのはがジャンルとしてどうこうじゃなくて、自分の勝負球が二次創作向きかってこと。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 23:55:42 ID:A+SdrHEI

>>140 >>142
sageようよ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 00:14:05 ID:jTTD0CNc

>>142
オチにこだわる書き手乙
まあ、何だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 01:02:53 ID:B1G7MnzC

>>141
そんなのは割り切るしかないよ。読み手だったら割り切れないなら読むな。
リリなのメンバー内の入換再構築ですら批判が出るのに。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 01:10:13 ID:ZfViAn7U

いや、駄目とかじゃなくて、そう考える書き手の人もいるのかなって。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 01:36:47 ID:ezeS3rgA

>>141
シリアスの場合はオリ含めキャラの立ち位置には、ちゃんとした物語上の理由がないと薄っぺらくなるか詰める必要あるけど
ほのぼのには特に要らないんじゃないかなぁ
単純に「このキャラとこのキャラを絡ませたシチュが読みたい」という衝動から生まれるものだし
まぁ基本ほのぼのには盛り上がりがないから、皆シリアスに流れるんじゃないかね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 07:16:16 ID:fXmH3s1t

>>83
と、まぁこのように触れる者が現れませなんだ状況にてお察しくださいませ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 09:37:09 ID:6Y5eUa11

すまん、何か特撮クロスは無理があるのが一撃目だったからかなり拒否感があるんだが

クロススレの漫画ブラックとキャロみたいなのはＯＫなんだが……

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 09:55:30 ID:REIBL0/7

>>135
StS本編に対する皮肉にしか見えん

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 12:34:41 ID:kJAufjp0

実際のところリリカル勢は完璧超人多いよ？もちろんSSの話だけど原作もそういう傾向ではあるね
でもね、そこが論点になっては話がループするだけだから反応しちゃ駄目だと思うのよ
問題はキャラの優劣ではなくて話をどう面白くしていくのかなんだ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 12:38:44 ID:54dvaFfM

StｓまでいかなくてもA'sの時点でなのはさんどんだけ早熟なんだよって話もあったしな
だから完璧超人ぶりがおもしろみのなさの原因ではないはずだと思う

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 12:49:19 ID:vyv28ExV

Ａｓの時はどんなに完璧に見えても上には上がいる＋管理局の全容が見えて無かった＋幼女補正があったからだと思う
単にSTSはそう言うのが無くなって頂点にいるように描写されてるからだろう
完璧超人には弱さ(精神的、肉体的どちらか)を作るのが大前提だけどそれも無かったし
過去の怪我とかは既に乗り越えてしまったから弱さにはならないし、パッと見た感じ挫折とか一度もしてない人間のサクセスストーリーは面白みと盛り上がりに欠けるもんだ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 12:57:54 ID:6Y5eUa11

アレだ、根本的に

よくも悪くもなのはって昔のタイプのギャルゲー主人公でヒロインじゃないんだよ。

周囲のキャラクターを見る役割で、本人の成長とかは少ない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 13:01:23 ID:54dvaFfM

>>154
フェイト、はやて、新人は作中で変化や成長が描かれていてもなのは本人は不動ってわけか
女性主人公としては珍しいタイプだよな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 13:01:37 ID:g+7y7w/S

そういうタイプは第一作ウルトラマンのハヤタ隊員が既にやってるな～。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 13:30:24 ID:ZfViAn7U

なのはとフェイトが本気を出したら、すんなり叩き潰したのが、ちょっと気になるところだったな。
で、彼女らは上から数えたほうが速いけど最強じゃないという位置で、
最強じゃない人でどうにかなるレベルの事件だったんだと酷い見かたをしてしまう時はあるｗ
漫画とかアニメで主人公とかは負けて、立ち上がり強くなることがあるけど、
なのは達との戦闘での敗北からリベンジを狙うナンバーズとか、敵が見てみたい。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 13:53:39 ID:6Y5eUa11

>>155
そうそう、一期でフェイト、二期ではやてとフェイト。
三期だとスバル達。

三期ではリインもスバル達側になればよかったのに……

>>156
なるほど、でも女性主人公で近いのって誰だ？

逆になのはをヒロインにするには弱さを作ればいいんだろうが……
何かなのはを上から目線で見るやつが多いんだよな、何でだろ？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 14:14:42 ID:0IrnikOe

>>154
ヴィヴィオ関連で揺れ動いてたし、そう考えるとその立ち位置からちょっと変化があるような。
俺的には水戸黄門や鬼平犯科帳のようにシリーズごとに困った人を助けるというポジションも捨て難いが。

>>157
スカさん達は三脳のバックアップやガジェットを沢山使っていたけど
主人公勢と比べて、力は低めな感じだったと思う。
その弱い敵が主人公達を引っ掻き回すと言う構図は、俺的にはかなり面白かったのだが
主人公側がなかなか全力全開で戦えなかったというのは、少しストレスを感じてしまい
その点はなかなか複雑だ。
まあ、だからつぼにはまったら圧巻だったというのは納得できたり。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 14:46:44 ID:CGCS8n9p

５ヶ月ぶりに奇運の管理局員が更新
相変わらず奇人変人だらけの世界だw

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 14:51:17 ID:ZfViAn7U

>>158
弱さか本人が自覚していない歪みとかは型月クロスでよく話されているなぁ。
何故そこまで前線に拘るのか→魔法を使える自分にしか価値を見出していないからとか。
上から目線で見るのは、なのはが完璧すぎて気に入らないからじゃないだろうか？
だから、見下したいとか。
>>159
スカ博士サイドが主人公だったら面白かったかも。
勝利の鉄則である物量と数の暴力をぶち込んでも、個々人の力で叩きのめす機動六課相手に無茶苦茶だよと思いながら頑張るｗ
なのはとヴィヴィオ戦も、勝利後になのはがかなり消耗していて、そこはいいなとは思ったが、伝説の王である聖王にしてはと思ってしまった。
ありきたりだけど、聖王化して意識は聖王のものになり、創造主に従えと言い出すスカ博士を、貴様を縛っていた脳と同じ考えだな俗物って言って、
さっくり殺して、ベルカを再興する！とか言い出しても良かった気がする。なのはたちに跪けっ！と言ったりｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:11:55 ID:0IrnikOe

>>161
時たま歪み云々の話が出てくるのは、そういう意識があるからなのかねえ
自分には何が歪みなのかよくわからんが。
それにそんな完璧な感じだったかなあ。
自分が完璧に感じたのは二期で
三期では出撃の少し前に、フェイトさんが言っていたようにはかない印象を受けた。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:15:19 ID:54dvaFfM

>>162
特徴的な部分は拡大されるからな
完璧に見える部分を無意味に大きくしてみているのも多いと思う

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:29:55 ID:ZfViAn7U

まぁ、普通の人間だったら自分が最も輝ける場所に固執というか執着（愛着でもいい）するのは普通だと思うけど、
昇進を蹴り、子供を引き取ってまで何故？ってのが発端だと思ってる。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:40:56 ID:6Y5eUa11

なのはの場合、明確に欲求を演出されなかったからな。

なのはがどうこうしたいって欲？というか動機が。

ヴィヴィオの事が好きになって助けたいって感情がイマイチ感じにくいというか。

逆になのはと同等、もしくは下な視点からだとなにがあるかな？

やっぱりフェイトかスバル主役？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:43:50 ID:54dvaFfM

スバルが主役になった場合なのはは完璧超人の側面をもっと強めていたと思う
ただしStsほど物語に関わるキャラじゃなくなってただろうな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 16:50:34 ID:1o8jOU4M

これがメインキャラで無いんなら「不屈の某」と呼ぶだけでも充分だったんだけどな。
主人公なんだから考えや行動に具体性な描写を求められるのは仕方ない。

あとなのはを上から目線で見るのは、
結局なのはが周囲をそういう目で見ていると思われてるせいじゃないか

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 16:55:58 ID:54dvaFfM

なのははStsの主人公だろうけどなのはだけがStsの主人公って訳でもないからな
スバルやティアナもタイトルになってないだけで主人公だし
三人の主人公を並べて描く場合そのうちの一人としてはありじゃないか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 16:58:46 ID:pg2u9nUt

>>153
某カブトの天道の例があるだけに賛同しかねるなあ。
完璧超人が精神的にヘタれるとウザい事この上ないぞ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:03:56 ID:PzEWMj7j

でも主人公であるならば一度は屁たれてもらわなければ物語にならないという事実
だから主人公が完璧超人だとやりにくい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:15:25 ID:ZfViAn7U

完璧超人の場合だと、周りが理解できないというネタを扱ってほしくなる。
本人も、凡人を理解しようとしないとかだと凄いがｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:21:11 ID:5VJ2+cFI

完璧超人っつーより並び立つものがいない天才って感じのキャラだなそれ。
いったい二期からの間になのはに何があったんだ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:32:46 ID:qLx/wx7V

完璧超人だからあかんのや！
なのはちゃんは究極超人を目指すべきなんや！！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:51:34 ID:CGCS8n9p

むしろ究極生物に(ry

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:55:48 ID:5VJ2+cFI

遺失物管理部起動六課、通称「光画部」ですね？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 17:58:02 ID:PzEWMj7j

「部」一文字しかカブっとらんぞｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:05:22 ID:r8BmYvy9

ご存知のとおり、stsの元々の主人公はスバルだからね。
大人の都合で結局なのはになりました･･･と。

一応訓練校？、で主席とか主人公設定の名残っていわれてるし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:09:47 ID:54dvaFfM

>>177
大人の都合のおかげでなの破産の物語的立場がふわふわしてるってのはおしいよな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:19:53 ID:UOJqGpYo

まぁその良く分からなさをついて「貴様は歪んでいる！」をやるのも手段ではある
が、これは結構上手くやらないとただのアンチにしかみえないという諸刃の剣。素人にはオススメできない
少なくとも「批判するだけしてして終了」では目も当てられない事態になる

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:19:59 ID:FsVPsJ9b

>>175

つまり、温泉回の読者サービスでユーノが脱いで、
お前がやるとシャレにならんと言われるんですね。

分かります。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:20:37 ID:9bh5BGDy

>>173
おなかがすくじゃないか

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:59:09 ID:tEmxOF/6

まあSSを書く選択肢としては、なのはを無理に主人公にしなくても、スバルの視点に固定して書いても問題はないと思うがなー。
逆に無敵になった主人公というのは一種の災害のようなもんで、そこに挑む、かかわりのある脇役のキャラを立たせやすくなるのではと。

シャカリキの沖縄編とか、テルよりテルに挑むキャラに感情移入しちまったもんだぜ…。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 19:06:58 ID:GK4Pw+j6

>>主人公というのは一種の災害
行く先々で殺人の起こる某探偵ですね。わかります。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 19:13:01 ID:RktqkHKo

>>159
なのははヴィヴィオの保護、フェイトはスカ逮捕後になのは達と合流するつもりだったからな。
後者に関しては出し惜しみした結果本末転倒というパターンなんで少年漫画とかでたまに見かけるが。
ただなのはが順番を変えて全力でヴィヴィオをぶっ飛ばしてからクアを探してたらヴィヴィオは精神的に救済されなかったと思う。
ジレンマだな、これ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 19:15:31 ID:6Y5eUa11

一人称のSSで個人的に一番大惨事になりやすく、かつ陥りやすい事。

出来事の推察を神（作者）の視点で語る。

これは本気で注意しないといかんと思ってる、オリだろうが原作キャラだろうがあっという間に作者が透ける。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 20:07:20 ID:UepyqlTV

>>主人公というのは一種の災害
なのは・ザ・スタンピードですね、わかります。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 21:47:26 ID:g+7y7w/S

>>182
ターちゃんのギャグ短編で、ハンターやハンターに雇われた殺し屋が何とかして
ターちゃんを殺害しようと右往左往する話が結構あったりしてたの思い出した。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:10:54 ID:AdukTNsG

んー、ぶっちゃけ、俺はＳＳ書くとしてもなのはとフェイトとはやてを主役にしないな
成長しきってもうのびしろがない奴を主役にしたって面白みがない、と思うから。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:29:42 ID:g+7y7w/S

>>188
三人ともまだ若いのに成長しきってとか…どんだけ老化が早いんだよｗｗｗｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:32:54 ID:54dvaFfM

シティーハンターとか攻殻機動隊は物語中成長しない主人公やキャラのストーリーって結構あるからなのはにあからさまな変化がなくてもおもしろい話は作れると思う

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:42:27 ID:RktqkHKo

>>190
冴羽涼も基本的には自分と無関係な事件を解決していくスタンスだからな。
そういう意味ではなのはと同じく狂言回し的ではあるか。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:43:37 ID:AdukTNsG

>>189
だってさ、これ以上なのはが強くなることになんか面白みがあるのか、と
それこそただの「俺主人公最強」の『俺主人公』をなのはに置き換えただけだ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:44:09 ID:FIpJo8+n

なのはを主役にするなら、２期～３期の間の中学生編かな。
この辺りだといろいろ出来そうな気がする。
なのはもまだ成長しきっていない訳だし。

３期終了後以後だと、どうもなのはを桃子ポジションにする話しか
思いつかない。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:50:28 ID:g+7y7w/S

>>190
ウルトラシリーズの内、ウルトラマンとセブンもその形式だな。
（ハヤタにせよダンにせよ最初から比較的立派な人間として描かれてるし）
主人公の成長物語的要素が加わったのは帰ってきたウルトラマン以降だから。

それに主人公の成長物語に力を入れすぎるのは他がおざなりになる諸刃の剣だから。
レオなんか、主人公の特訓シーンに時間を使ったせいで敵のキャラ付けする時間が無くて
いきなり街中に出現して通行人を襲う通り魔みたいな奴ばっかになってたし

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:52:35 ID:0IrnikOe

>>167
よくわからんなあ。
なのはがどの部分が上から目線だったのかわからないし
上から目線ならこちらも上から見るというのもわからん。

それと創作的には明文化せずににおわすというのも有りなんじゃないのか

>>192
それこそ強い敵を出したり、ミリタリーに詳しかったら
教導官のポジションを生かして戦術の薀蓄を語るのはどうだろうか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:53:27 ID:ezeS3rgA

>>177
真っ向から挑んだスバル主役、新人達が軸のStS再構成とかないかなー
都築センセのStS原案を再現みたいなやつ
なのはさんは最初と最後しか出てこないとかがベスト

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:56:53 ID:g+7y7w/S

>>196
＞なのはさんは最初と最後しか出てこないとかがベスト

男塾で塾長が最後の最後で良い所を持って行ったりしたみたいに
最後の最後でなのはがラスボス一蹴してスバル達の苦労は
何だったんだーな展開になりそうなｗｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:58:48 ID:ZfViAn7U

そののびしろのない、なのはたちが苦戦する敵ってそう出てこないんだよなぁ。
力で凌駕するってのだと、あんまり好かれないようだし。個人的には我様聖王は良かった。
ジョーカーやシックスみたいに単純な力押しだけではどうにもならないってのと戦ってほしいな。
今日は特別ゲストがいま～すと市民を人質にとか、なのは達の友人や家族をで、
助けたければ、そこにいる陸士部隊全てを全力で叩き潰せとなのはに突きつけたり。
シックスで思ったんだけど、あの手のキャラにキャロとエリオが拾われたら凄い性格になりそうだｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:59:04 ID:1o8jOU4M

既に成長しきったキャラが主人公の場合、
一話完結のエピソードを幾つも入れておいた方が良いかも。
事件が起こる→解決というパターンを何度も繰り返しておけば、
視聴者にも主人公の有能さをある程度刷り込ませることが出来る。

＞主人公の成長物語に力を入れすぎるのは他がおざなりになる諸刃の剣
確かにそうだが、主人公の描写が中途半端になるってのは何よりマズいんじゃないか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:05:26 ID:RktqkHKo

３期以降での成長の余地となると、まず思いつくのが子育てか。
末子だから年下の子の面倒を見た経験は皆無だし、養育の方針も厳しめだから失敗しながら成長していく。
でも、それだとアイナさんの存在がネックだ。

後は魔導師として精神的な成長を遂げるくらいだが、こっちの場合は型月みたいな歪み設定が付与されることが多いな。

>>198
＞ジョーカーやシックスみたいに単純な力押しだけではどうにもならない
逆に力で圧倒するのは簡単だけど、それじゃいけない奴っていないかな？
敵キャラの精神面での救済はリリなのの醍醐味みたいなもんだし。
なのはみたいに負けても倒れても諦めずに向かってくる悪役がいたらどうなるか気になる。
なのはの敵はなのは、みたいな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:12:49 ID:g+7y7w/S

＞ジョーカーやシックスみたいに単純な力押しだけではどうにもならない

イフみたいな奴が現れたら大変だろうな。なのはがＳＬＢ撃ったら速攻で学習されて
同威力の攻撃を連打で撃ち返されてまー大変みたいな。アルカンシェルを撃ち込んだら
それこそ大変ってレベルじゃなくなるし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:16:14 ID:SYKk7jyR

>>201
イフ倒すのは無理だろ…
ゼットンより強いとも言われてんだぞ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:20:29 ID:ezeS3rgA

>>200
なのはさん自体が既に完成されているキャラだからね
無印の時点で何かもう成長終わってるような気がする。序盤でそれっぽいシーンがあってそれで終わりみたいな
後半は既にフェイトの物語だし、A'sははやてとヴォルケンだし

原作からしてそんな感じだから、元々のキャラコンセプトが成長系シナリオには向いていないんじゃない？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:23:47 ID:g+7y7w/S

総合スレで新作に関して凄い事になっててﾜﾛﾀ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:24:47 ID:ZfViAn7U

不屈の敵ですかｗカッコよさそうですね。ただ、状況を作り出すのが難しそう。
力で単純に叩き潰すのでは、いけない状況ってどんな状況だろう？
ジョーカーだとバットマン相手に俺を殺した瞬間に俺の意見を肯定することになり俺の勝利って感じだろうか？
しかも、精神鑑定の結果異常者になるので法で裁けない。
別のパターンで武力と一種のカリスマで、なのはのようにいるだけで勇気を与え、
不可能を可能にするエースな敵がいても面白そう。誰から見ても、絶対に管理局が勝つだったのに一人にズタズタにされたみたいな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:28:32 ID:g+7y7w/S

なんかウルトラマンコスモスとかみたいに精神に影響を与えないと
どうにも出来ない様な奴になりそうだな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:30:17 ID:AdukTNsG

あるいは、「なのはにも共感できる信念を持つ相容れない敵」とか
そいつを倒して、そいつの護ろうとしてるものを壊さないとなのはの護りたいものが護れない
けど、そいつはそいつの護りたい物のためになのはの護りたい物を壊さなきゃいけない
お互いがお互い護りたい物のためにお互いの護りたい物を壊そうとする、みたいな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:49:04 ID:ZfViAn7U

>>207
傷つきそうだ。
相手の心情や信念を力で完全否定する事になるし。
その後、相手を潰して自分の信念を押し通したのだから、
実現させなければっていう責任も、なのはに発生する。
見たいなｗいっそ、スカ博士にその役目を付与したらどうなるだろう？
生命操作技術を使い、次元世界に住む全ての病死や、生まれながらの病気や障害の根絶を目指してるとか。
クローンを検体に使うから問題はないと言い切るけど、それをなのはは許容できないとかで。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:49:36 ID:g+7y7w/S

暴走族に大怪我負わされた少年の暴走族に対する憎しみの心が
なのはのフィギュアに乗り移って妄想高町なのはが誕生し暴走族を襲う。
で、なのは対妄想なのはとか。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:53:02 ID:N6/Q3uJH

同キャラ対決は燃えるな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:56:08 ID:PzEWMj7j

>>208
そこで嫁がプレシアさんだったりしたら最高だな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:01:37 ID:ZfViAn7U

>>211
スカ博士がフェイトが本当の親になるのかｗ
彼は、上記の条件の場合は、彼女をどう扱うだろう？
娘として？それとも、アリシアの劣化クローンごときが！になるのかな？
娘としてなら、こっちに来るんだとかでフェイトが葛藤しそう。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:08:50 ID:4quyRiq7

>>210
型月クロスであったな
英霊となったなのはさんと１４歳なのはがバトるやつ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:20:47 ID:33XSsdGJ

>>212

>>208が前提なら
プロジェクトFで作られたことは知ってても、アリシアのクローンということは知らない
一度捕まえて検査したら、自分の娘のクローンだということがわかった
「これも因果というものか…」
とか

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:41:40 ID:1nXyEVb/

>>214
狂気はないが、過去のある人でいいですね。
その場合、ナンバーズの扱いが難しい。本編どおりに戦う為に作られただと、
スカの性格とやってることが矛盾していると言われてしまいそうだし。
絶対に助からないはずだった人間を、外道の知識で助けたとかに捏造するのがいいだろうか？
皆、レリックが埋め込まれて生命維持しているとか。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:48:46 ID:ZwU8Joww

>>204　　SSとは関係無いが、
また色んな所でアンチVS信者の場外乱闘を見る羽目になると思うと溜息が。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:56:33 ID:8FEIeLek

今さっき理想郷見てきたけど、
月光～が消えてない？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 01:03:05 ID:R6YyIFeB

>>202
フェイトに歌って貰えば問題無い

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 01:14:48 ID:HgW8rCJP

>>205

>力で単純に叩き潰すのでは、いけない状況ってどんな状況だろう？

以前にも上がったが最強の称号を得るためなら人でなくなっても構わない。
いや命さえいらない、明日死んだっていい！　という孤高の戦士。
こういう輩はなのはよりもヴォルケンズやナカジマ姉妹の方が対比しやすいが。
他にはオアシス世界を防衛する戦士。
水を生産するロストロギアで細々と緑化政策を続ける管理世界があるが、
過去に同型のロストロギアで大洪水が起きた事件があり、機動６課が回収に来る。
しかしこれを失うとその世界は砂漠化するという二律背信。さあどうする？　という展開。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 01:24:12 ID:ZLAJbceI

ターちゃんで、何度撃退しても怪我を治してまた密猟再開してくるハンターへの対抗手段として
気絶させた隙に動物の着ぐるみを着せてハントされる動物の気持ちを思い知らせるってのがあった。

なのはでこれと似たようなのをやる場合、ユーノに対して「淫獣」呼ばわりする
アンチが魔法でフェレットに姿を変えられて、他の香具師に「淫獣」と呼ばれて
石を投げられたりするとかそんな感じだろうか。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 01:31:06 ID:1nXyEVb/

確かに強さに拘るというか、強くなることに一生を捧げる覚悟のある人、
武道家とか武術家などの思想が違う人に一般よりな説得は効かなそう。
そうかい、で？で終わる可能性もありますし。

そのオアシス攻防戦はいいですねｗ
これがなくちゃ明日が作れないんだ、明日を作る為に戦う人間に本気が出せるのかとか。
個人的に思いついたのは、管理局員ではないのに悪人を捕まえるが凶悪犯罪者の場合は問答無用で殺す人間を止めるためとかどうだろう？
こないだ見た映画のキャラに引きずられてるのけどｗちなみにこういう事をいう人。
自分の罪でがんじがらめになった売春婦と政治屋どもは終いには天に向かって叫ぶだろう。"助けてくれ！"とな・・・そしたら俺はこう答えてやる。"いやだね"
解けない謎などない。そう、必ず希望はある　命のある限り、必ず
この最低の世界を創ったのは、形而上学的な超越力じゃない。子供達を虐殺するのは神ではないし、その死体を犬に喰わせたのも運命なんかじゃない。俺たち人間だ。人間の仕業だ。
外に出てチンピラの小指を折れば、情報は手に入る。コンピュータは必要ない。俺に必要なのは・・・この顔だけだ
俺自身には、悔いはない。妥協を許さず、いい人生を送った・・・喜んで暗黒に足を踏み入れるとしよう
たとえ世界が滅んでも・・・絶対に妥協はしないなどなど。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 03:59:08 ID:y+Gtt7Zm

>>204
このスレ的にはオイシイ…のかな？
男女カプが一部を除いて落ち込んでる、この状況の起爆剤になるかもしれんし。
まあクロエイ結婚の時のように逆に更に落ち込む可能性もあるがｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 09:37:57 ID:psXXFOFp

>>204
主人公設定がどこのワイルドアームズだよって感じだな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 09:46:18 ID:sUKKLila

Ｚのようになるか種死になるかどっちかのう

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:21:11 ID:4pIybxex

でもアァァァァァクセスッッッッ！！

って核ドラゴンと戦ってくれたら許してしまいそうな俺……
WAオタ乙です本当

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:32:25 ID:5W2RSPat

新主人公。
戦闘技術をなのはさん、魔法技術を返り咲いたユーノが……なんて事にはならないだろうなぁ。

>>225

たまにネタクロスでユーノブレイザーなるものが頭に浮かぶｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 10:49:33 ID:DGgnriGf

心優しい人型フェレットになるのか？ｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 11:33:48 ID:4pIybxex

>>226
しかし最大の問題はアガートラームはロープレだから成立する武器な事か。

アニメとかで全世界とかやって説得力出すにはドラゴンボール並みの長編じゃないと……
ぶっちゃけＧＴで全宇宙とかやられてもオイオイそんなに周ってねーだろと思った。

なのはだと次元世界だから余計にだめだ……

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 11:56:32 ID:s2G0I6RS

師匠ポジなのはいいがマンセーだけはやめてほしい
結局新主人公もただの踏み台ってことだし

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:29:30 ID:12cXSXMz

師匠ポジってのは難しいんだぜ

主人公達より強いが、決して主人公より目立ってはいけない
主人公達より強いが、主人公達が倒すべき敵と戦ってはいけない
主人公達より強いが、最後の華を主人公に譲らなけらばならない

この一個でもやってしまえば、単なる作者のオナニーキャラになる

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:33:30 ID:12cXSXMz

ただ、世代交代を狙ってる場合は違うけどな
むしろ、主人公達の代わりに戦って負けなければならない
それも、圧倒的にズタボロにされるくらいで

いずれにせよ、師匠ポジってのは敵対するにせよ、身内にせよ
言い方が悪いが「主人公の踏み台」になる為にいるようなもんだ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:36:35 ID:NagbkKJH

>>230
そう考えると、東方不敗はスゲェンだな……

＞主人公達より強いが、決して主人公より目立ってはいけない
強い上に、主人公である弟子を凌駕したインパクトで目立ちまくった
＞主人公達より強いが、主人公達が倒すべき敵と戦ってはいけない
環境に関する愚かな人たちと言う、殆どの作品におけるボスと先に戦ってた
＞主人公達より強いが、最後の華を主人公に譲らなけらばならない
東方不敗・暁に死すでは、最後の最後にもキメてくれました……

でも、師匠は人気あるんだぜ……

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:39:36 ID:ZLAJbceI

>>230
史上最強の弟子ケンイチの師匠連中…

確かに主人公の倒すべき敵を倒す事は無いけど…
（その敵の師匠クラスが直接主人公に襲いかかったりしたら倒したりするけど）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:42:03 ID:DGgnriGf

優秀なので、一カ所に留まれないから、言い渡した修行を弟子にやらせ、暇ができたら、弟子のもとを訪れ、模擬戦をし、実力にあった鍛錬を言い渡してまた、去るでいいんじゃない？弟子メインで話が進むなら、最後の方しか出てこないとかで。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:42:52 ID:t+oH2NYP

東方不敗だけじゃなくてシュバルツもいたしなあ
インパクトで言えばシュバルツも凄かった。なのに見てると作者のオナニーに見えないのは、主人公と向き合うライバル的な側面もあったからだろうな
二人ともドモンに「俺を超えてみせろ！」みたいなこと言って戦ったし
言いたかないが、なのはのノリじゃ無理だろ
雰囲気がああいう男臭い世界を弾いてる

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:44:14 ID:1QYbrdD/

そりゃあんな部活動レベルの訓練じゃねぇ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:50:43 ID:ZLAJbceI

ケンイチの梁山泊の特訓はとにかくギャグっぽく演出されてはいたけど
冷静に考えたら凄い苛烈なもんばかりだったな。

あんな特訓毎日やらされたらそりゃどんな才能の無い奴だって強くなれるってもんだｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 12:51:35 ID:DGgnriGf

部活動レベルというか、訓練校でやる事じゃないの？とは感じた。もっと、深い訓練とかテクニックとかを、それっぽく語るか、あとは模擬戦と反省会メインで戦いの空気に慣れさせるとかでも、よかったんじゃないだろうか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:05:36 ID:2v9h0E1H

で、何か面白いSSが出て来てないかな？

forceで男オリ主はある程度駆逐される気がするから、この界隈の動向は結構興味がある。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:09:50 ID:psXXFOFp

>>239
この界隈にはＫＹＯＵＹＡという恭也の偽キャラがいてだな……
今回の男主人公が中二ハートに訴えるだけの能力を持っていたら……

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:15:34 ID:KnpHJa4l

forceが見切り発車でプロロ－グだけ書いてみたオリ主最低ＳＳみたいに見えるのは
このスレのスコッパー達に毒されたせいだろうか
forceをネタ元にどんな二次創作が作られるのか、ｗｋｔｋとｇｋｂｌを同時に味わっているぜ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:16:36 ID:uMFv8IZG

公式の主人公に対してオリ主というのも変な言い方だな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:19:26 ID:s2G0I6RS

クロノみたいな堅物かユーノエリオみたいな人畜無害いい子ちゃんのどっちかの気がする

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:36:50 ID:8dM+1gkP

むしろガンブレードが……
みんな引き金なんか無くてもガンガンカートリッジロードしてるのに取って付けたように銃把付けられても…
クロミラみたいに基本銃で近接用にダガーになるならまだいいんだけど

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:51:42 ID:59jHAvrD

いやいやいや、質量兵器じゃないから！…ないよね？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 13:56:44 ID:KnpHJa4l

>>242
知らない漫画家で馴染みも信頼もないせいか、同人誌のオリキャラを見てる気分でな
たぶん見慣れれば普通に受け入れられると思うが、今はまだ違和感と不安が大きい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 14:18:43 ID:4pIybxex

シャイナダルクの傾向だけから判別すると

魔王組→継続登場組

双月達住民→新規組

になりそう

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 15:00:18 ID:t+oH2NYP

>>228
別に全世界規模じゃなくても出来ないもんかね？Ｐ３みたいな感じで特定個人とだけでも演出的にはありな気がする
術者は命かけるくらいのリスクは必要になると思うが

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 15:13:23 ID:1nXyEVb/

>>228
まぁ、次元世界云々で物凄い広い世界だと感じるが、事件が起きるのは人が住む惑星が主だと思うし、
戦場もそこになるから、広大な次元世界がどうのこうのは、そこではどうでもいいと感じる。
その事件を発端に全世界に影響って感じが普通だと思うな。
>>244
ガンブレードはあまり見た目も好きじゃないから残念だと感じたなぁ。
銃の持ち手に剣って振りにくいし、力任せに斬り合いとかしたらすっぽ抜けそう。
なら、モンハンのガンランスみたいな異色の武器の方がカッコいいとも思う。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 15:48:53 ID:Cv2fOvTh

>>249
3じゃリストラなんだぜ>ガンス

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 16:06:28 ID:4pIybxex

>>248
>>249
ああいうみんなで戦う的演出って
戦う力が無い人でも自分の大切なもののためなら立ち上がる。

ってのがキモじゃないかな？
それで、特定の誰かが支える世界。
英雄だけが頑張れば（犠牲になれば）救われるってのを否定して、みんなが頑張るのが燃えたんだと思うよ。

ある意味ＳＴＳの展開の否定になってしまうが

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 17:10:01 ID:RY8KZr99

>>251
というか、あれを何か他の作品の否定にするのなら大概の作品や物語の否定になる。
燃える展開ではあるがそれが絶対というわけじゃなく。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 17:22:02 ID:9o3lNrkP

>>242
つーか、タイトルに”なのは”ってついてるんだから
いくら頑張っても、メインにはなれず、二番手が関の山

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 17:51:46 ID:1nXyEVb/

そういえば、前に理想郷でなのはが男で容赦ない性格のを読んだのだが知っている人いるだろうか？
個人的には、ユーノも割り食ってるし凄い微妙な気分になったんですよね。
接近戦も親父さんに剣を習ってるからできて（努力はしているけど）、砲撃の資質もあるって言う感じ。
で、フェイト一派はほとんどボコられだし。腕の関節外そうが殴ってボコるなどの描写はいいんだが、
どうも、一人が飛びぬけてても胸が、モヤモヤする感じ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 17:55:38 ID:YJliwgNX

>>250
マジでか！？
よりによってなのはスレで知ることになるとは
一番使いこんでいたのに

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 17:58:21 ID:psXXFOFp

>>254
ロジカルか
大丈夫、話が進むごとにフェイトも容赦がなくなったり死ねるドーピングで
超パワーアップしたりと素敵なことになるから

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:05:52 ID:4pIybxex

>>252
ああ、すまん、なのはでやると……
ってつもりで書いていた。

別に絶対やるべきとは思わない、ヒロイックストーリーではむしろ裏技だし。

でも身内とかを守るとか助けるのを人任せはいかんと思ってる。
ストーリーとか抜きで男の美学的に

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:19:25 ID:1nXyEVb/

やっぱり、ただでさえ強いなのはに近接技能を付与するのがなんか微妙で。
なら、砲撃や射撃は微妙で格闘特化にしちゃえば？と思うんだ。
両方できる場合は、器用貧乏でどっちかに、かなり特化している敵とやりあう時は、
同じ舞台じゃ勝てないから、相手な苦手なフィールドへともっていこうと頑張るとか。
後、フェイトの容赦がなくなるまでとかが遅い気がするんだよなぁ。
深い負傷を数回やられて、アルフも自分も殺される可能性も会話から読み取れるのになぜ？って。
こっちから、訳があり仕掛けたのは悪いとはいえ、相手が殺傷前提としてくるなら、
相応の気構えでいくでしょう。殺されるより殺すほうがましと考えるのが普通じゃないかな？
あと、肩の関節を外される時も、作者さんはフェイトの変換資質忘れてんじゃないかなと思ったし。
複雑なこと考えないで、簡単に魔力を電気に変えられる人間の腕を掴んでるんだぜ？
ところどころのユーノの扱いもなんか恨みでもあるのかなって思うし。
アルフとの会話後に暴走したなのはを止めようとしたら、怪我を負わされるとか何なのよって。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:27:49 ID:59jHAvrD

三行にまとめられない感想文はblogで頼む

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:28:31 ID:VYhSkhM/

その作者の頭の中では、なのははそれぐらい暴力的な人間として捉えられてるんだなあ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:34:32 ID:psXXFOFp

>>260
一応原作なのはとの区別はついてると思うがね
幼少期に性格がねじ曲がる出来事があって身内に極甘で敵はキッチリ潰す、な性格になったという設定だし

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:49:18 ID:57eHIC8s

>>231
ふっと思ったんだが、なのはが事件を解決する英雄ポジション（無印のクロノの立ち位置）で、
新主人公は大局に影響しない範囲で事件に関わる（無印のなのはの立ち位置）っていう可能性もあるんじゃない？
何も全ての主人公がラスボスを倒す必要もないだろうし、演出次第では雑魚Ａを倒す脇役Ａでも十分にドラマになる。
因縁とか伏線とかモチベーションとかキャラの魅力とかちゃんと演出しなきゃいけないが。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 18:55:36 ID:DjSCJI3I

最強化しなくても
stsの時点ですでになのはは
かなり二次で使いづらいキャラになったと思ったんだけどなぁ
みんなすげぇわ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 19:08:40 ID:1nXyEVb/

>>259
語りだしたら三行じゃ収まらないんだぜ。冗談だがｗ
>>260
過去に、いろいろあったんだけど、いろいろあったからってユーノに暴力ふるっていいの？と思ったんだ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 19:19:49 ID:4quyRiq7

>>263
同意
あれだけ描かれているのにも関わらずキャラとしての掘り下げが全然されてないから
もう解釈が分かれる分かれる
主人公なのに一番難しいってどういうことなの・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 19:22:50 ID:sUKKLila

男主人公が出たからと言ってオリ主物が減るわけない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 19:50:51 ID:4pIybxex

正直、なのはは欠点らしい欠点が無いからワーカーホリック設定が蔓延したんだろ？

欠点が無いキャラって人間的魅力に乏しくなる。

ぶっちゃけ、可愛くない。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 19:53:25 ID:12cXSXMz

同感。
欠点がないのが欠点ってキャラは、書いても面白くないんだよね
そういうのは脇役の仕事だし

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:03:07 ID:NagbkKJH

なぜか、ロジカルよりも、俺の名は高町なのは、職業魔王を思い出した

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:08:19 ID:1nXyEVb/

>>267
フェイトも武力はかなり強いが、ガラスの心ってのでキャラクターとしては魅力がありますよね。
はやてやヴォルケンズは暗い過去があっていいし。よく考えたら、機動六課の戦闘員ってなのはを除き複雑な過去を持つ物が多すぎるｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:13:25 ID:EAtUE7bq

結局、SS書いてる連中は誰かを暴力でねじ伏せたい願望が強いんだな
その欲望を満たす為なら、原作キャラはいくらでも踏み台にできるのか

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:18:22 ID:k0vVtxsC

素人が書く二次ＳＳなんて所詮妄想が爆発したものでしかないもん
それに共感できるか否かで評価が変わるだけ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:22:50 ID:DjSCJI3I

なのはと言うより
「高町なのはと言う名の舞台装置」みたいな
登場キャラはその上で踊る訳で

二次でなのはを魅力的に見せるには
「舞台装置の擬人化(萌え化)」か
「舞台装置自体を見せ物にする(最強化)」
な感じ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:31:56 ID:4pIybxex

>>271
そりゃ大半なー。
強さを求めるのは本能だよ。
オリは作者の自己投影が多いから最強になりやすいだろ普通。

だが忘れてはいけない。
暴力は始原以来最も多くの問題を解決してきた手段である事を
それを忘れたら生命と自身の歴史って代償を払う目にあう。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:43:44 ID:1nXyEVb/

手っ取り早い方法であるのは確かだと思いますけど、ただ、この方法であんまりやりすぎると徒党を組まれたり、
組織という個人じゃ対抗しづらい更に強い暴力に負けてしまうのでは？
オリ主物だと、この手の圧力や排斥への動きが起きそうになっても、何故か知り合いの権力者がいつの間にか仲間になって大丈夫や、
チートの能力でどうにかしているのが多いですよね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:43:55 ID:57eHIC8s

暴力は最も愚かで身近な快楽である、なんて知ったようなこと考えてた時もあったな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:48:00 ID:k0vVtxsC

>>253
インタビューで
「なのはは主人公じゃない」
「重要な役回りだけど出番はわりと遅い方」
「はっきりと師匠系キャラの立ち位置」
って明言されてるよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:56:28 ID:sUKKLila

>>277
ハハハ、脚本なんか途中で変わるなんて多々あるよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 20:57:53 ID:57eHIC8s

アニメ化が前提じゃなければ、まだ目はあるよ。
プロデューサーサイドからの要望も少ないはず。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:01:36 ID:uMFv8IZG

もしかしたらStsで想定していたスバル的な立場になるのが新しい主人公なのかな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:02:10 ID:s2G0I6RS

途中で主人公変えなんてしたら種死種死言われるだけじゃねーか止めてくれ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:09:11 ID:4pIybxex

殴る事、屈伏させる事自体は快感だよ？
ただ、社会ってシステムは仲間にそれを振わないって約束の元成立する。

人間の最大の力は知恵でも手先でも無くて
社会ってシステムなのは間違いない。

たまに厨オリ主を見ると兵糧攻したくなる。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:12:39 ID:59jHAvrD

オリ主にしても君達にしても何か叩くの好きだねぇ
主役交代はもうStSで既に通過しているｯ！だから今更なのですよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:19:08 ID:1nXyEVb/

>>282
俺を理解しない世間が悪いとか言い出して、とんでもない事をしそうですね。才能があるだけに厄介。
前に、ここの話のネタで見た、原作知識を利用して管理局を潰した来訪系オリ主が、
その後は情報がないので一般人と変らず、世界がガタガタになって周りに攻められて、
俺に賛成したじゃないかと嘆くってのを思い出しましたｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:20:39 ID:uMFv8IZG

サウンドステージXだとなのはは影も形もいないしな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:35:35 ID:p0Nob3WS

>>267-268
かといって天才キャラ、完璧超人キャラとしての欠点を掘り下げて書くと、
キャラを歪めて上から目線で書いてるアンチＳＳと認定されやすいんだよな。
無敵超人よりも、欠点を抱えて書かれてるなのはの方が俺には魅力的に見えて好きだなぁ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:50:53 ID:4pIybxex

>>286
その辺はもうさじ加減としかいいようがない。
取りあえず叩かれるSSだと、必ずといって言い程
なのは0 対象（オリ主含む）10
に力関係を設定してる。

後は……冗談の範疇に入らない程の暴言を吐くな、傾向として

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 21:58:09 ID:ZLAJbceI

こち亀とかスレイヤーズ（すぺしゃるの方）とかは、主人公はこんなに凄い奴なんですって描きつつも、
同時にそんな凄い主人公が普通に見えるさらに凄い奴等も出て来ますよって感じだった。

そういう形式ならなのはを完璧超人のまま、色々出来るんじゃないか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:01:00 ID:1QYbrdD/

そのインフレが出来りゃこんな議論は起こりません

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:03:36 ID:ZLAJbceI

>>289
まあ…それはアレだ。宇宙の悪魔と名を轟かせていた凄い奴を倒した某宇宙戦士が
地球の野生から発生した特殊生物に苦戦したりするのと同じ理論で…

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:04:10 ID:7qlb3MyJ

とどのつまりＳＳＳランクの魔導師とかを画面で見せろよって話ですよ

それと同様に、空港の火災でゲンヤが活躍して被害があんまり出ずに良かったねって風に
同様にレジアスがどれだけ優れてるか実際に見せろよ
昔からうんたらかんたら、鷹派でうんたらかんたらとか言葉では伝わったから、レジアスが卓越した指導力し気力があるのを目で見たかった

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:04:50 ID:59jHAvrD

なのはを貶める描写の3倍はリスペクトしとけば大丈夫だと踏んでる
というかなのはより凄いのは沢山居ますよ？出てきませんけどね
管理局自体の規模が数百の次元世界を巡回してるレベルですからそりゃ居ますよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:05:12 ID:p0Nob3WS

>>286
いや、そういう極端な最低系ＳＳじゃなくて、全キャラを平等に書いてる作品でも
なのはに欠点を持たせてあると上から目線の説教と思われやすい傾向にあるかな、と。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:06:46 ID:p0Nob3WS

間違えた
>>287ね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:16:53 ID:4pIybxex

>>294
具体的にどれとか言って貰わないとちょっと判断付かないが……

別に普通の友人レベルで「馬鹿じゃね？」とかなら全然平気だと思う。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:17:01 ID:1nXyEVb/

>>291
どこかの場面で、どよめく局員達を一喝して纏めるレジアスがいたら、カッコよさそうですよね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:18:25 ID:k0vVtxsC

だがレジアスがちょっとまともなことしてるだけでアンチだヘイトだ言い出す奴もいるから困る

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:21:43 ID:4pIybxex

某所で地上のピンチにやってくれる、太った覆面ヒーローが登場したのは見た。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:23:00 ID:1QYbrdD/

>>297
野郎嫌いの萌え豚なんぞスルーに限る

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:23:49 ID:t+oH2NYP

完璧超人の欠点は完璧であることが欠点だと思うんだがなあ
誰にも理解されない特別性というか、完璧だから誰にも理解されないし、本人も理解されないことを理解されないとか
完璧超人を完璧として考えるから歪んだ感じに見えるだけじゃないか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:25:08 ID:RY8KZr99

>>297
他キャラ及び管理局へのアンチ、ヘイトのだしに使われ過ぎたからね。
レジアスのアンチが出てくる始末に。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:27:17 ID:tWckJ/cJ

一時期レジアススレ＝アンチスレみたいに言われてた頃もあったしな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:30:17 ID:ZLAJbceI

レジアスと言えば、レジアス亡き後のオーリスはきっとこんな感じだーとか
やってるＳＳはあんのかな？

>>300
喧嘩男がグレる理由も分かる。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:31:05 ID:4pIybxex

>>300
誰からも理解されて称賛を浴びる完璧超人だから問題なんだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:31:34 ID:VYhSkhM/

＞誰にも理解されない特別性
＞完璧だから誰にも理解されないし、本人も理解されないことを理解されないとか

創作物の中には、完璧でありながらこのどれにも当てはまらないキャラクターもいる

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:31:35 ID:s2G0I6RS

レジアススレは三人娘への悪意に蓋できれば結構おもしろいこと話してるけどな
アンチスレと違って設定ありきで話してるからかもしれんが

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:31:35 ID:QDMFAntn

>>300
劇中でそういう描写がかけらもなかったからなぁ
なのははいつだって等身大です、を押し出してるし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:33:50 ID:ZLAJbceI

レジアスが三人娘を陥れようと右往左往するけど失敗するギャグものとか出来そうな気がした。

ほら、たまにあるじゃん。敵役視点で主人公を何とか倒そうとするけど失敗する系ギャグ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:33:59 ID:/qxgNOdh

実際そんな完璧超人とかには見えないんだが。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:34:50 ID:1nXyEVb/

クロススレに、オーリスを暗殺に来たキャロはいましたよ。
このキャロはフェイトさんに出会わずに生きてきた歪んだ子でしたが。
あとは、質量兵器保管課でカソウ准将がちょっと好みのタイプだったので、
弁護して無実にしたとかはあります。
かなり後まで行ってるのだと、EPに次世代ネタ系であったかな？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:35:15 ID:4pIybxex

恭也でさえ、趣味が釣りと盆栽で若さが欠片も感じられない若年寄りと家族に叩かれるのに……

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:35:22 ID:57eHIC8s

>>295
ヴィータやノーヴェは言いそうだな。
大抵の場合、その後のデレに繋がりそうだが。

>>304
で、みんな理解していると言えるのかな？
３期のなのはって、みんなからは表面しか見られていないような気がするんだけど。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:35:47 ID:9o3lNrkP

レジアスって、なのはシリーズでも本当に異質な存在だよな
救いようの無いキャラで、しかも無様な氏に方までするという

こんな、完全な汚れ設定のキャラは本当に必要だったのか？
作品のイメージを汚しただけだったような

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:38:19 ID:QDMFAntn

端的に、Stsのなのははまるで人形のように見えてしょうがなかった
なんかこう、
「そこではこうするのがそれっぽいからそうしてます」
みたいな。
ヴィヴィオがさらわれたら悲しいと人は感じるだろうから泣きます、みたいに

描写がへたくそなんだよな。
そこに至るまでの

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:39:18 ID:4pIybxex

>>321
少なくともよくわからんビデオで訓練理由が伝わるくらいの超展開で理解される。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:40:40 ID:/qxgNOdh

>>314
うーん。ヴィヴィオの時とかこっちまで胸が締め付けられるようだった。
しかしどうすれば良かったんだ？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:41:32 ID:57eHIC8s

>>314
なのはがみんなの求めている「高町なのは」を演じているようにも見えるんだよな。
更に言うと、周りがそれを知らずに助長しているようにも見えて。
これはちょっと勘ぐり過ぎかもしれないが。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:42:38 ID:1nXyEVb/

>>312
その皆が見ている上っ面の高町なのはこそが期待されているから、
崩さないように頑張っている本当は弱い人って感じのは、個人サイトの型月クロスや、
ガンダムクロスみた事ある気がします。
何かの漫画で見た、憧れは理解から最も遠い感情というのと混ぜたら、暗いお話ができそう。
ユーノやヴァイスとかがお見通しで、支えたり心のよりどころになろうとするなら、恋愛物になりますがｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:43:46 ID:tWckJ/cJ

>>317
結局のところ想像にしかならない
が、SSスレらしい話をするならその辺をテーマにして掘り下げるのは十分にアリだと思う

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:43:50 ID:QDMFAntn

>>316
別にヴィヴィオがさらわれて悲しいと思っちゃいけない、というわけじゃないんだよ
そう思ってることを見せ付けたいのなら
「なんでなのはがそう思ったのか」を見せ付けて欲しい
ぶっちゃけ、そんなシーンほとんどなかったんだぞ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:45:24 ID:57eHIC8s

>>318
ああ、そういう感じならヴァイスは近いな。
トラウマ隠して陽気な振りしていたし。

真逆なのはクロノか。露骨に悲愴感出しながらも修行に打ち込んで克服した口だし。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:47:24 ID:QDMFAntn

そういう意味で、自分はSTSで一番感情移入できるのがティアナとスバルだったかな
何でそう思ったのか、とかなんでそんな行動を取るのか、を
逐一描写してくれてたし

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:50:21 ID:4pIybxex

ヴィヴィオの件は仕方が無いかと思う。
なんつーか、尺が足らん。
都築は気が付いたら好きだったと出したかったらしいんだが、
それならさらわれるまでの全話でなのはに懐いてそれに戸惑いながらも接してきたくらい欲しかった。

高々１～３懐かれましたじゃな……

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:51:14 ID:9o3lNrkP

stsは明らかに設定とか詰め込みすぎだったから
描くべき描写が追いつかなかっただけじゃないの？

ヴィヴィオとか、なのはママは、今まで新人訓練やってた中で
唐突に物語に入ってきた感じだったし

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:51:36 ID:/qxgNOdh

>>320
情が移ったとかそんなのではあかんの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:54:24 ID:59jHAvrD

最初から決まってるのだから尺が足りないというのは言い訳に過ぎない
それを言ってしまうのはプロとして力が足りないと言ってるに等しい

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:54:27 ID:QDMFAntn

>>325
いや、その「情が移った」ってシーンがあまりにも希薄で少ないところが。

例えていうなら、ホテルアグスタの回の
「6課の戦力は異常だ」とか「ランスターの弾丸は」とか
ティアナの焦り描写がまったくない状態で
いきなりティアナが「私は強くなりたいんです！」とか
パンツめくれーって言うシーンが入りました。

そう考えれば、違和感が分かるだろ？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:54:29 ID:fGSLLVhR

>>318
ガンクロであったな。なのはヒロインであの人全然強くなんて無いじゃないですか、みたいなの。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:59:08 ID:ZLAJbceI

なのはだって帰宅途中に口避け女とかてけてけとかに遭遇したら真剣にビビると思うんだ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:59:20 ID:t+oH2NYP

ガンクロのDSTのなのははマジで良いなのは

ああいう風に見せれば完璧なのは全然悪くないと思う

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:59:53 ID:4pIybxex

>>328
逆に強さに全く触れない展開のなのはヒロイン物もあるぞ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:00:14 ID:F6NJDkgb

あー、面白かったＳＳの話しない？
これ、ただの設定議論な気がするんだわ。

個人的には理想郷の
・異形の花々（ライダークロス・ファイズ中心？）
・主二人（八神パパ生存）
が面白かった。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:02:38 ID:t+oH2NYP

理想郷に関しちゃお腹一杯な感じもするが。これまでにもう散々語った気がするんだが

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:06:28 ID:/qxgNOdh

>>327
ティアナの所は確かにわかりやすかったが、ヴィヴィオのはキャラメルミルクや
シャッハさんから助けたり、離れようとするのを袖をつかまれたり、というような
やりとりもあったじゃないか。後、回想シーンでヴィヴィオに頭をなでられたり。
こういう何気ないのが積み重なって、誘拐の時につながったんじゃないかな。

>>318
上っ面というと言葉が悪いが、多かれ少なかれ人ってそういう部分があるんじゃないかな。
ちょっと違うかもしれないが「地位が人をつくる」とかいうので。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:07:21 ID:LjuBAPGr

>>333
まあまあ。語られているサイトでも、語られていないＳＳがあるなら別に良いじゃないか。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:17:10 ID:ZLAJbceI

なのはが平時で役に立つ魔法を色々使えるユーノを羨ましがる
みたいな感じのＳＳとか無いのかな？

なのはがいくら戦闘力高くたって日常生活においては無用の長物だし。
そういう所を突いた様な感じの奴。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:18:32 ID:cxsXbEOb

>>317
周囲が助長、というのは分からないが。
実際、無印の頃からなのはは「いい子であろう」としてたから。
周囲の期待に応えようと「自分を作っている」というのはあながち間違いじゃないと思う。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:23:00 ID:LjuBAPGr

>>336
そんな魔法、ユーノにあったっけ？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:27:05 ID:57eHIC8s

>>336
ヴィヴィオ「ママー、うさちゃんが迷子だよぉ」
なのは「えーっと、うさちゃん……うさちゃん………ユーノくん、ヘルプミー」

こんな感じ？
まあ、これは一例として、そういうのに興味持つ話は見てみたいな。
そういえば、なのはがレストリクトリックを覚えた経緯とかって明かされてたっけ？
攻撃系ばかりで他にはないのって聞いたとかなら萌度数上がりそうだ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:28:38 ID:xHXbddxH

>>338
転送が普通に利用していいなら便利かもね
あとは、フェレットに限定されない変身能力とか
(フェレットだけでも狭いところの出入りとかやれるけど)
読書検索関係はあんまり汎用性無いが、これが遺跡散策用の調査魔法を元にしているなら役に立つんじゃないかな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:31:16 ID:1nXyEVb/

>>334
社会的に責任のある立場になったら、そういう意識があるのはわかるんですけど、
なのはの場合だと昇進を蹴った、子供を育てるのに前線に立つ可能性のある場所にいる？となって、
幼少時の境遇から、いい子でなくてはいけないという強迫観念があるのではと邪推し、9歳の時に魔法と運命的な出会いをはたし、
人の役に立てる事＝いい子、皆から必要とされるとなるのでってのは考えたことがありますｗ

>>332
異形の花々いいですよね。
スマートブレインの暗躍が相変わらず素晴らしいｗ
既に、管理局がはやてを派遣し、ゴマすりに行くほど出資しているあたり、
政府と繋がり、やりやすくするという大企業の戦略がｗｗｗ
主人公も、今のところオリ主なのに気になりませんし、むしろオルフェノク化での戦闘でかっこいいと思えますし。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:33:01 ID:psXXFOFp

中にいる者を回復する結界も張れたな＞ユーノ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:34:10 ID:A3SH7gam

>>332
八神パパのは読んだな。
結構面白かった。
あれはシャマルさんヒロインになるのかな？。
ライダークロスは残念ながら見てないな。
特撮とアニメのクロスは個人的に受けつけないんで。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:35:29 ID:LjuBAPGr

>>340
ああ、調査なら、なのはのサーチャー(クアットロ探した奴)で代用できないかと思って。

作中魔法で、一番日常生活に使えそうなのって、そういう遠隔操作系だけのような気がして。

>>341
なのはの技能だと、教導以外だと直接前線に立つしかないと思う。
あそこが一番、バックにいられる場所じゃないかな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:35:46 ID:57eHIC8s

>>342
ちなみに回復効果は後付けで、元々はただの防御結界らしい。
シンプルな方も使えるかどうかは推して知るべしだが。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:44:48 ID:1nXyEVb/

>>342
補助なら彼の右に出るものはいなさそうですよね。
ありえないかもしれないけど、ヴィータやシグナム、フェイトとコンビを組むより、
フェレット状態のユーノが肩に乗ったなのはが強いのではと妄想してしまう。
>>344
STS時の階級が一尉でしたっけ？で、そこから昇進だから、三佐か、部隊長のはやて二佐と同等ぐらいまでいけるわけで、
このレベルの仕官だと、前線にも出ますが指揮官になりたいと言えば本人の勉強しだいでできるのではと考えてました。
ヴィヴィオの為にこういう道は考えなかったのかなぁと、ふと思います。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:46:51 ID:QkSztWIR

地味だけどいい仕事してる、というわけか

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:49:35 ID:ZLAJbceI

「さっすがユーノ君分かり易い」
この言葉が全てを物語ってる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:49:52 ID:LjuBAPGr

>>346
エロパロだったと思うが、
「ユーノと組んだなのはは、ユーノに甘えすぎて(信頼しすぎて)、ユニットとしては弱体化する」
というネタがあったような。
で、甘えられない相手、かつ参謀役として、シャマルさんと組んでた。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:52:51 ID:/qxgNOdh

>>341
しかしそういう強迫観念がもしもあるのだとしたら
昇進辞退するというのも良くわからんのう。

>>342
ＲＰＧだったら本当に重宝するなあ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 23:56:29 ID:ZLAJbceI

>>349
＞ユーノに甘えすぎて(信頼しすぎて

ウルトラ五つの誓いを思い出した。「他人の力を頼りにしない事。」って奴

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:05:49 ID:5Vs1vbMG

ヴィータ憑依のおまけが噴いた。
小ネタだからいいんだろうけど本編より読みたい。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:07:52 ID:aTqlR9e/

>>339
無印のサウンドステージで初めて使ったんだっけ。
その前段階でユーノと訓練してる描写はあったけど、あれがレストリクトロックの訓練だったのかどうかは覚えてない。

>>344
なのはの場合、学校の教官とかにでもならん限りは、どっちにしても戦闘系部署からは離れられないだろうからねぇ。
能力的に完全な後方へやってしまうと宝の持ち腐れだから。
教導隊を前線前線言う人がいるが、武装隊に配属になった方が余程前線だし。
しかもそっちだと教導隊以上に家に帰れないような気がする。非常招集なんて教導隊の比じゃないだろうし。指揮官クラスになったら有事の際に呼び出されないはずもなく。
結果的にヴィヴィオを（休暇の途中で）ほったらかしにする可能性が高い。
その点、教導ってのは基本的に計画的に行うものだからスケジュールは組みやすいし。まあ、あの世界の教導隊が助っ人的にたびたび駆り出されるなら分からないけど。

でもあの世界の教導ってよくわからんな。
基本、あの手の教育って「出向いて部隊丸ごと面倒見る」んじゃなくて「環境の整った場所に集める」もんだと思うんだけど。
軍隊だと違うんかな。警察だと管区の学校へ入校とかそんな感じだけど。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:13:04 ID:usKwIifY

>>353
①いちいち教導を受けに行かせるほどの暇がない（人手不足）
②教導を行える整った環境がない（土地不足or良い感じの無人世界がない）
④いざって時は教導官も出動させるためにあちこち出向させる
③そういう文化

思いつく限り、こんな感じかな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:14:40 ID:RkBT9Rw7

ラストを見る限りではクラナガンぽかったけど、どうなんだろな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:17:06 ID:usKwIifY

>>355
そうか、
⑤最終回で出てきたあの場面はクラナガンの教導施設
この可能性もあるのか。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:19:49 ID:SSe8X8r9

>>353
そういうのは教育隊の役割なんじゃない？
預かった部隊の短期訓練はたまにやるみたいだけど、一般的な教官のイメージは教育隊が近いらしいし。
ああいや、教導とはまた違うか。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:24:08 ID:jMioKfQj

理想郷のクローンは似ている？ってので主人公の一般人が悪いほうに覚醒したｗ
逃げ場を失って、色んなしがらみから解き放たれてしまった人間の怖さが次回から発揮されそう。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 00:29:03 ID:aTqlR9e/

>>357
んー……警察の例で悪いが。
特定の専門分野あるいは立場の知識を持たせるために、計画に沿って各部署から人を集めて、一定期間県や管区の学校へ放り込んで勉強させるんだけど。場合によっては機動隊の訓練とかも。
短くて1週間、長いと数ヶ月くらい。そういうイメージなのかな、と思ってたんだが。
でも教育隊の方かね、そういうやり方だと。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 01:49:41 ID:k+587LGu

ヴィータが教導隊じゃなく教育隊の方に行けば面白かったんだけどな。
教導と教育の違いを書いたりとか、新入局員に子供と勘違いされるのが恒例行事なヴィータとかめちゃくちゃ楽しそうだ。
まあ単にそっちの方が俺好みで萌えるってだけだが。
六課以外の普通の武装隊を教導して教え子達と交流する話とか読んでみたい。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 02:52:01 ID:chMOyRO4

>>336
『理想と幻の館』にユーノがバリアジャケットの要領で服装を自由に変える描写があるｓｓがあったな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 04:02:07 ID:qJWbmQw1

ユーノが遺跡調査に行くのに知り合いに護衛を頼むSSって無いかな？
護衛役を決めるのに皆が話し合うというかもめる、見たいな感じの。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 05:29:22 ID:jLBgXj1D

なのはのなごみ系ＳＳのもので
これはオススメ、とかそういうのあったら教えてほしいな。
最近読むＳＳの傾向がシリアスばっかだったから、
気負いせずにまったり読める系のってあんまり見つからないんだ。
自分の探し方がわるいのかもしれんが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 06:55:59 ID:5fw2nOYs

なごみ系か……ああいうのは個人サイトの方が多いからかね。
理想郷とか眺めてると、長編ばっかりのイメージだし。
ほのぼの、なごみ系でユーなの（＆ヴィヴィ）でいいならユーノスレまとめにお気に入りがいくつかあるけど。
というか、あそこの「短編」は結構ほのぼの多いよ。まあ、ユーノが嫌い（素、補正有りともに）だとアウトだけど。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 06:58:29 ID:mM/tP/2l

アルカディアの紐糸日記がオススメ。
時間軸はA's直前。
オリ主が転生してはやてに拾われ、原作知識を特に生かすでもなく
ただまったりとしまくる。掛け合いが最高。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 08:48:29 ID:t+x+boI6

ここで愚痴る人は理想郷から離れた方が幸せになれるといつも思ってる
紐糸日記は前にここで展開を叩かれてたなぁ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 10:23:34 ID:NVjcQHWD

叩かれてた？なんで？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 10:50:44 ID:SSe8X8r9

ちょいと記憶にないな。
つまんないっていう人はいただろうけど、叩かれたっていうほどのはなかった気が。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 11:07:53 ID:pFB9tyC+

ココアぶちまけたところで閉じたな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 11:44:11 ID:wipZE2Gm

なんか気に入らないなら読まなければ良いというのを紐糸を嫌いな人は実践している気がする。
他のＳＳだと展開が気に入らないといいながら信者以上に読み込むアンチが目につくけど。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 12:09:37 ID:PMT/Q5Xa

>>317

それについては言えてると思う。
StSのSS01で、海鳴に行った際、
普通の女の子してるなのはさんにフォワードは戸惑ってたし。

エース・オブ・エースであろうとする重責とヴィヴィオを助けたいという不安。
だからこそ、ユーノのたった一言の「きっと大丈夫だから」だけで、
あれだけ揺れ、かつ安心出来たんだと思ってる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 13:22:58 ID:nLn3OWzi

>>349
ＥＰの「never give up!」

>>353
訓練の成果をいきなり応用してみせたのがレストリクトロック
ユーノがなのはの才能を見せ付けられたシーンでもある

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 13:28:03 ID:usKwIifY

>>372
お兄ちゃん達が鋼糸の訓練しているのを見て、使えるかもって思ったんだったりしてｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 13:30:41 ID:btRQmp5y

>>373
その訓練人が見ているところでやったら間違ったときに大惨事になりそうだな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 13:36:46 ID:jMioKfQj

EPといえば負け犬で、ディエチが結構強くてびっくりした。
砲撃の溜め長いなんてのは、最大威力で撃つ時だけなんだよって、
低出力で発射で相手を苦しめてた気がする。エネルギー兵器の上手い使い方だなと感心した。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 14:31:38 ID:ssBjNBSB

紐糸叩きって何スレも前のいつまでポケモンで引っ張るんだ？とかパロネタが多すぎてちとキツいってアレらかな
初代スレからいるがその時くらいしか紐糸の批判は見たことないな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 16:16:07 ID:YFumujsv

理想郷に有能な人はリリカル過ぎるの続きが久々に上がってたよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17:35:33 ID:s1ZUtnoQ

>>375
でも悲しいくらい報われないのが負け犬のディエチ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 17:54:39 ID:usKwIifY

>>378
どこぞロボ超人か、彼女はｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18:06:25 ID:jMioKfQj

>>378
あの作品では正義が、勝者のスカリエッティになっているから、あの世界で戦う元管理局員はつらいですよね。
一般市民からしたら、上が変わろうが自分達を幸せにしてくれるものであれば誰でもいいので、
戦う元局員は平和を乱すテロリストって扱いですし。
違う作品で、ディエチとかナンバーズが自分の能力を把握して上手く使うのないのかなぁ？
ブギーポップクロスだとチンクが全身に用途別の金属製の武器を装備していて燃えました。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18:15:46 ID:usKwIifY

>>380
テロリストと報道されてたり、現局員から銃を突き付けられてたりしてたな。
そういや最新の奴では最後発組がそれぞれの能力を駆使して連携してたっけ。
すぐに崩されたが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 18:30:12 ID:jMioKfQj

まさに、俺達は何の為に戦っていたんだと思ってしまいますよね。
本編のディエチがクアットロと一緒に逃げる時を見て、ディエチの脚力が凄いなと感じた。
ビルの上を跳ねて逃亡するんだものｗ割と機動力もあるとは。ただ、キャラが薄いので作者さんに抜擢されにくいｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:18:03 ID:PMT/Q5Xa

>>364

遅レスだが、参考程度にどれがお奨めか聞いてみたい。
教えてもらえる？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:19:45 ID:9udQc0S9

>>383
チラシの裏の男子全員は十分なごみ系だよ、数馬がメインのパートは。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:45:34 ID:vTrdYOEn

>>383
上にも出たが、理想郷の「主二人」
今のところは実に和む。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 20:32:40 ID:jLBgXj1D

おすすめしてもらったなごみ系ＳＳ読んでみた。
シリアスものばっか読んでたせいか、
そのＳＳもいい息抜きになった。
ありがとー

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:10:41 ID:PMT/Q5Xa

>>384-385
ありがとう。理想郷まだ掘ってないんで行ってみる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 21:23:11 ID:RkBT9Rw7

>>383
感じ方は個人差があるだろうけど。
まとめのカプＳＳで無印のなのはの
「自然の中で」
「微睡みの連鎖」
の２つ。
気が向いたらどうぞ。
期待に添えなかったらごめんなさい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:36:07 ID:M0rId6df

>>371
ミッドでは雑誌に載るくらい有名人になってしまったからな。
もはや気を落ち着けることが出来るところが無いんじゃないか？

海鳴に帰ってくるのはそういった意味での真の骨休めが出来るからでもあるんだろう。
ミッドにいる間は何かと注目を浴び続ける訳だから。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:40:37 ID:DJ2vdGbY

そういえば、ガンダムクロスで短編だけどナタルと仲良くなる敵側なのはキャラの話しがあった。
誰か言っちゃうとつまんないから言わないけど、最後のお節介で高感度が上がる。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 00:45:35 ID:Ip/aGVWV

和み系……
ことの葉ってサイトはどうだろう。
世にも珍しいザフィーラメインのSS多数。（しかしオチ要員だが）

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 07:39:10 ID:V1037Rt3

四期？
って気がするのは俺だけか？どっちかっつーとシェアワールドな……

後なんというベッタベッタなキャラ配置。
まさに王道ファンタジーラブコメ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:02:40 ID:NDfpVesu

すさまじいまでの路線変更だな
もう旧キャラは在来ファン引き留めるためだけのエサでしかない

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:21:00 ID:V1037Rt3

ＺＺのカミーユくらいの扱いとしか思えないぞ旧メンバー。

というかなのはミッドに永住するきか！？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:22:39 ID:QJ1QX7ps

永住しない理由ないしな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:46:07 ID:JQ/uJ+C5

日本に帰っても職歴一切なしだしな……
25ならまだ何とかなる……か？
というレベル

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:47:30 ID:Pse7gCOA

ニートか英雄かなら後者選ぶわなｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:47:57 ID:QJ1QX7ps

>>396
なぜ就職ばかり考えるんだろう
管理局やめてそことは畑違いの職業に就くんなら結婚という道もあるとは思うが

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 10:59:29 ID:NDfpVesu

>>396
中卒
(養子とはいえ)子持ち
中学卒業後足取り不明

何とかなる…か？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:06:12 ID:DJ2vdGbY

RHがあれば、コンピューターをハッキングしてお金を引き出しし放題さｗ
攻殻のクゼのように、銀行残高の1円未満を回収でもいいけど。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:09:37 ID:QJ1QX7ps

>>400
それ犯罪

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 11:16:11 ID:V1037Rt3

恭也が月村に婿入りしてるし……
美由希が旦那捕まえないと高町家の老後が……
いや何時老化するかは疑問だが……

確かリリカルの美由希料理は殺人兵器じゃないんだよね？

後恭也って月村入って何やってんだ？忍専門ボディガード？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 12:00:42 ID:MRDnzLXY

親不孝も大概だな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 12:11:01 ID:x6e8O1pq

大丈夫さ。ばれなければ問題ないwまぁ、普通に考えたら、管理局で働き続けるだろうけど、魔法が使えなくなっても、訓練を作り、教え子を見ることは出きるし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 12:15:01 ID:QJ1QX7ps

なのはさんは座学を教えることはできるのだろうか
管理局にいるんなら事務やってもいいとは思うけど

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 12:28:09 ID:dTTWl9vR

>>405
一瞬「なのはさんに座薬を」に見えたｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 13:33:19 ID:JQ/uJ+C5

なのはさんに座薬を教えられた男子中学生の将来が心配だな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 13:34:44 ID:V1037Rt3

まさか２５歳で一軒家に住んでいるとは予想もしなかったぜぇぇぇ。
まあ、十代で永住決めた親友とはご近所とまで読めた。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 13:38:28 ID:XTGFLZtW

なのはさんはモリモリ貰ってそうな勲章に付いてくる終身年金だけで快適に生きて行けそうな予感
管理局の勲章に年金付くのか知らんけど、いつものようにホイホイ救っちまった次元世界から直に授与されてそう

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:19:19 ID:V1037Rt3

>>409
なんという長谷川チックwwww
アレか、ヴィヴィオ用に美味しいキャラメルミルクの材料を集めるために２～３世界を救うんだな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:24:38 ID:S8Jm2C1N

地球じゃ飴玉一つ買えないんだけどね
貨幣の交換が不可能なんだから偽造するとかしなきゃリンディ達も地球には居られない

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:33:08 ID:TVpqv6bm

>>411
貴金属だろ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:37:27 ID:S8Jm2C1N

グレアムとハヤテの件もあるからレアメタルが一番納得いくのは分かる
でも小説で貨幣の偽造の件があったとどこかで見たな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:39:40 ID:JQ/uJ+C5

ゼロの使い魔で言うところの錬金の奥儀、『富の偏在』ってやつだな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:46:22 ID:jM8eo92+

大概の魔女っ娘だの魔法少女だのは、
最後に魔法とお別れすることで成長し、普通（現実）の世界に帰る。

魔法と別れられないまま大人になったら、もう普通の世界に居場所が無くなる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:55:01 ID:V1037Rt3

いわゆる「終わる冒険の物語」だな。

テレビなのはは明確に「終わらない冒険の物語」だから。

逆にゲームは終わった。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 14:59:21 ID:NDfpVesu

>>412
魔法使えるんなら偽造のほうが手間かからんよ
野蛮で未熟で犬のフンにいる細菌以下の管理外世界の経済がどうなろうと知ったこっちゃない

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 15:07:38 ID:c7X34WVt

>>417
管理世界の過激派乙
2ちゃんねるは、地球上だけじゃなかった模様ww

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 15:15:07 ID:oAWvNmmw

小説版じゃ次元港で両替できるみたいなこと書いてあったらしいがな。
管理外世界はよくわからないんだが、フェイトがそこで不正に両替したとかなんとか。
真偽はわからないが。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 15:25:05 ID:jM8eo92+

妙な金の流れを嗅ぎ付けた何かの捜査員が
「これは異世界人の仕業だ！」
「あなた疲れているのよ」
なSSとかどうだろう

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 18:34:22 ID:n4EpTVEJ

>>419
アルフが換金のための証明書を偽造したと書かれているな。
それが次元港での両替なのか、現地で貴金属を現金化を指すのかはわからないが。
ところでこれは金塊なのか宝石なのか、地味に気になるな。前者だと経済が酷いことになりそうだが、
後者は逆に現金化が難しそうだ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 18:49:24 ID:DJ2vdGbY

魔法科学がいかほどかは分からないけど、地球の鑑定では向こうの人工で作った宝石を天然物と見分けられないとかありそう。
最悪、正規ルートではなく裏で売ればいいと思うのだけど、どうだろう？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 18:51:22 ID:JQ/uJ+C5

アルフときいて一瞬所ジョージで再生された

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 19:16:50 ID:oAWvNmmw

簡単に裏っていうけど、どうしてそういうとこと繋ぎをとれると思えるんだ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 19:19:44 ID:t1DLXxaU

まぁ地球でも最悪コネ採用があるから何とかなるだろ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 20:12:39 ID:DJ2vdGbY

>>424
ヤクザじゃ駄目なのか？
ヤクザからしたら資金になるなら、上に話を通してどうにかなる可能性もあると思った。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 20:16:09 ID:qbhKslph

つーかヴィヴィオやらハラオウン家の人々が何ら違法・脱法行為を行わずに地球で生活していくには
どうすればいいんかね？
やっぱりミッドチルダと正式に国交が樹立されなきゃ無理か？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 20:31:07 ID:n4EpTVEJ

>>426
ヤクザだって身元調査はきちんとすると思うよ。
寧ろ、金づるかもって公的機関より念入りにしそうなイメージもあるし、
逆に普段のあがりを優先してうまい話を蹴る可能性だってある。やくざ屋さんだって企業であることに変わりはないし。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 20:44:32 ID:DJ2vdGbY

買ってくれるところが見つかるまで虱潰しにやればいいんじゃない？
駄目ならデバイスで、ハッキングして金を奪うでもいい気がしてきた。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:03:10 ID:S8Jm2C1N

関係のある国の首脳は認知しているという設定にすれば他の問題と合わせて万事解決
次元港で両替してる時点で地球の通貨は持ってるのだから既に違法だもの
貴金属類の両替でも良いけど出所を提示できないから書類は偽造になる
なんにしても許可がないと違法行為がどこかにある

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:06:03 ID:n4EpTVEJ

>>430
バトルものでありがちな、政府が非常識を隠ぺいしているって奴だな。
現地に魔法使いのための相互補助組織とかあるのかｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:24:38 ID:qbhKslph

ヴィヴィオ　→　なのはと養子縁組

ユーノ　→　なのはと結婚

これで日本国籍とれるかな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:43:39 ID:V1037Rt3

同じ地球でもファージアースなら簡単なのに……

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:54:41 ID:dlTMIryo

中の人のかぶり方が激しいファージアースか

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:07:43 ID:dTTWl9vR

実は日本政府の中に極秘裏に管理局と繋がっている奴がいましたで万事解決。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:11:01 ID:EpVWXGMr

ファー・ジ・アースというか主八界と関ると世界滅亡級の存在が次元世界に
拡散する危険が。
世界結界の外で魔王と戦うとか無理ぽ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:14:08 ID:qbhKslph

>>435
閣僚か事務次官クラスが複数（当然その部下の官僚も）くらいいなきゃ何もできんだろうな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:23:50 ID:n4EpTVEJ

>>436
大丈夫だ、一週間で使い捨て感覚で世界結界が勇者を派遣してくれるｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:27:26 ID:KbyRZ/QY

管理局に嫌気さしてなのはさんが地球でＵターン就職活動する話を読んだ
でも中卒なんで職なし、一緒についてきたフェイトさんは試験秀才らしく公務員試験通ってたが、なのはさんは…
仕方なくフェイトさんの紹介でライン工の面接受けるとそこにはＺガンダムカミーユが…

その姉妹作でなのはさんにニートなお兄ちゃんがいる作品も読んだがあれって恭也なんかね？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:28:32 ID:M0rId6df

下がる男かw
そういえば、クロススレにＮＷとのクロスがあったな。
なのはたちがいい具合に引っ掻き回されていた。

あの外伝で、管理局との通貨の両替のネタもあったし。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:44:08 ID:NDfpVesu

>>439
俺

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:48:13 ID:DJ2vdGbY

トーレとかスカ博士を自身の目的の為に脱獄させる敵キャラはいないだろうか？
矜持が云々とか言い出したら、貴様達の矜持など知った事かと無理やり連れて行って、
スカ博士を人質に強制的に使うような。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:52:29 ID:dlTMIryo

スカは人質にするより働かせた方がいいだろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:56:47 ID:XTGFLZtW

スカの頭脳は確かに魅力だが協力要請ならまだしも強制するのは難しそう
数の子はスカを人質にすりゃ使えそうだけどそこまでして使うほどの価値があるのかというと…

三脳はどうやってスカに首輪付けてた気になってたんだろうな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:58:01 ID:j5zY82Qr

目的がスカの興味を引くようなものだったら働かせるべきだけどな。
命が惜しくばでいうこと聞くタイプには思えない。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:01:52 ID:R+WOtDsG

政治家と繋がってるとかにした時点で管理局法で言うところの「管理外世界へは不可侵」って部分は意図的に無視してることになるが……
管理世界と管理外世界が国交を持とうだなんてさ。ペリーの黒船なんて目じゃない程の格差があるのに。
対等な立場なんて絶対に築けないって。その気になれば一方的に搾取できるのに。
だからこその「不可侵」じゃないのかな、と思う。存在を知られるだけでも色々と不味かろう。

>>442
人質に取ったところで素直に従うような連中じゃないような。
コピーがいたからとはいえクアなんてあっさりドクターを切り捨てたし。
矜恃故に管理局へ恭順しなかったのなら、よほどうまく利害を一致させない限りは引き込むのって無理っぽい。
現にドクター達、脱獄しようとかそんな素振りすらないし。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:02:11 ID:DJ2vdGbY

いや、働かせるけどポーズとして人質にしとかないと機人が使えない。
スカ自体は、強制されて従うくらいなら死んでもいいよという感じの可能性もあるが、
彼女らはスカのことを第一に考えるだろうから、人質にしてしまえば、
危ない事や殿を任せても、やるだろうし。
>>444
戦闘機人のデータを取ることはできる。トーレ、セッテ、クアットロ、ウーノは正直量産できたらかなり強いし。
量産ウーノの管制、量産クアットロの電子戦と偽装、偽装の加護を得た量産セッテとトーレで電撃的な奇襲とか。
GD製造技術でもいいし。首輪をつけた気になっていた云々は本来裏方の三脳の手腕でばらす必要のない管理局に、
スカ博士の情報が洩れていたことから、全次元世界に指名手配することで俺らのところ以外はどこにも逃げ場も、
必要とされるところなんてないってことじゃないだろうか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:02:24 ID:dlTMIryo

>>444
好き勝手に研究できる環境だろうな

数の子は六課にやられた物のそれでも特殊な戦力としてみればかなり魅力的だと思うぞ
スカがいれば改良もされるし、後継機も出てくるだろうし

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:04:18 ID:n4EpTVEJ

>>444
創造主である自分達を裏切るとは思ってなかったんじゃないかな？
それに管理局が色々ともみ消してくれるという利点を捨てるとは思わなかっただろうし、
その気になれば情報をリークしてスカを追い詰められるって思ってたのかもしれない。
ゆりかご浮上した後は、ゼストがちゃんと蘇生できていればスカの首輪にできたかもって嘆いていたな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:11:34 ID:j5zY82Qr

スカが満足するような自由に研究できる環境ってどんなんかね？
三脳の加護があったstsですらもっと邪魔されない環境求めてゆりかご飛ばしたやつだし。
幽閉されてる四人の戦闘機人だけでも量産できればかなり強いよなあ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:13:38 ID:n4EpTVEJ

>>446
監獄組はスカがやろうと言わない限りは脱獄しないだろうな。
そして、少なくともスカにその意志はなし。
そもそもＪＳ事件を起こした理由が誰にも邪魔をされない環境を作るためという動機だし、
退屈なことを除けば真逆とはいえ目的は達せられているのか。
無限の欲望が湧き出てこない限りは大人しくしてそうだな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:17:08 ID:DJ2vdGbY

遠距離火力支援ディエチタイプと、ディードを量産するが双剣ではなく、
片方をマシンガンタイプの光学兵器を持たせタイプにして、
この6タイプに絞れば結構優秀そうな部隊になりそうですよね。
セインは量産できるか分からないから残念。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:28:05 ID:j5zY82Qr

セイン･クアットロ･ドゥーエを量産できれば潜入工作と諜報活動が死ぬほど楽になりそうだ。

そもそもsts後のSS自体少ないんだよね。
四期始まるし増えたりしないかな。
逆に書きにくそうではあるけど。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:35:14 ID:+flWuNV5

ウーノ、チンク、セッテ、ノーヴェは色々と量産に不向き。>nanoha wiki
他のナンバーズにしたってスカ山さんが手を加ったからこその能力であるだろうし。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:40:30 ID:DJ2vdGbY

スカ博士を人質に、クアットロとウーノにハッキングして製造データや情報を管理局から、
取って来いとかもできると思うのですがどうでしょう？
問題は、そのハッキング時に二人がわざとばれるように仕込む可能性がありますが。
それをお見通しで、データ取得後にアジト移転でお仕置き展開ｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:40:43 ID:n4EpTVEJ

>>454
クローンはコストが割高。
最後発組だけでオールレンジに対応できるのに、惜しいな。
敢えてＩＳをオミットして、出力を全部身体能力に回すとすれば培養でもいけそうかもな。
スターウォーズのストームトルーパーみたいな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:48:04 ID:DJ2vdGbY

>>454
説明足らずで申し訳ない。
製造データを奪えばスカ博士が試行錯誤したこともふーんで乗り越えられて、
あとは設備と金があればということで。
>>456
設定の疑問になっちゃうのですが、なんでクローンが難しいんですかね？クローンは培養するだけなのに。
しかも能力もちで、さらに機械パーツに拒絶しない埋め込める体であるのだから、量産は向いてると思うんだけど。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:50:49 ID:dTTWl9vR

完全ロボット型を作ろうという人はいないのか？

確かにどの世界においても形になった物は無いと言う設定があるけど
だからこそその不可能を可能にしたろうって奴が出てもいいはずだ。

って言うかアシモとか作った９７管理外世界sugeeeeってなっちゃうよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:56:11 ID:DJ2vdGbY

傀儡兵がそれに当たりそうですよね。
完全機械式より傀儡兵が丈夫で作りやすかったら傀儡兵を作りますし。
EPに完全機械のロボがヴォルテールとハクテンオウ相手に戦う作品がありましたよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:57:34 ID:j5zY82Qr

ゆりかごに変形機能つけよう。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:58:15 ID:dTTWl9vR

巨大フェレットがヴォルテールと戦うＳＳならちょっと前にエロパロであったな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:00:25 ID:Z2hw5QdR

>>457
培養するだけって……
素体を成体になるまで作り上げて、機械部品を埋め込んで調整して。
データ共有がある程度できるとは言え、技能を身につけて機体を慣らしてようやく実戦可能だと思うんだけど。
培養槽から出たら即フルパフォーマンスで動けるって訳じゃないんでない？
そもそも簡単に量産できるシロモノならスカがとっくにやってると思う。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:00:38 ID:5n//x3uK

>>458
UCATのクラナガンとか

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:01:33 ID:si3Axzv+

>>457
ＨＡＨＡＨＡ、そんなこと俺が知るか（某電気甲虫の仮面戦士風）ｗ
あの世界ではクローンを作るのは遺伝子を掛け合わせるより金がかかるらしい。
それ以上は明かされてないから、具体的にどう割高なのかわからないよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:03:42 ID:si3Axzv+

>>462
ごめん、言葉足らずだった。生まれる個体が無個性なら純粋培養でもＯＫじゃねって言いたかったんだ。
その後に教育と調整という手間がかかることはちゃんとわかっている。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:15:41 ID:UOkoDkMr

>>462
製作方法を既にスカ博士が作っているので、あとは無駄な部分をどう簡略化したりして、
調整したりするかぐらいと思ってんですよ。
スカ博士一味を強奪事件後、数年が立ったが足取りはつかめずで、いきなり量産戦闘機人が出てきてなぬ！っとか。
戦闘データは、トーレとセッテのをぶち込んで、感情を無くし痛覚遮断できるようにしてやれば、
不具合や損傷があっても戦い続ける理想の兵士になりますし。
で、トーレやセッテの戦闘データがあわないや固有能力に関係しにくい者たちは、普通にちょっと訓練をして、
数度にわたる突発的なゲリラ戦を起こさせて、局員との戦闘データをとり、その場での彼女らは捨石、
そのデータは完成度が高い後続の量産期に引き継げるかなって。
>>464
ですねｗすいません。
少なくとも、JS製クローン培養戦闘機人はすでにISも拒絶反応も両方クリアーしているので、
あとは、パーツ組み込みと調整で終了と思ってまして。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:16:21 ID:vY+/+WvY

負け犬でスカさんがフェイトクローン軍団作ってたなぁ
痛みも無視して同じパターンでしか動かないからパターンさえ知っておけば割と打倒できるとかなんとか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:30:47 ID:UOkoDkMr

弱点としていいですねｗ
だから、ある程度の数ならばエースなら倒せるとか。
量産機人の個人的なイメージはスパロボのバルトールでした。
仲間が倒されるほどに学習して強くなる恐怖の兵器で。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:13:13 ID:pFKc295X

>>458
マイケル・ベイ版『トランスフォーマー』とのクロスオーバーSSがあるよ。
個人的にはアメリカ軍テイスト全開なオリキャラの魔導師部隊が好きだが。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:06:44 ID:2MyAxr6I

ナンバーズは公開情報が少な過ぎて一人一人を掘り下げにくい。

トーレとか学校編やるといいキャラになりそうなんだが……

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:41:58 ID:oLSM8S5X

ヴィヴィオが主役で他のキャラも学園関係者のSSって無いかな？
スカは学園物だと理科系担当だろうけどあえて学園町とかだとかなりカオスになりそう（笑）
他に学園物での意外な配役ってどんなのがあるかな？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:49:37 ID:HE7HlJF7

レジアスが老け顔の同級生とか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:52:21 ID:2MyAxr6I

スレ違うが同人の姉は小学五年生
ドゥーエが食堂のおばちゃん。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:55:25 ID:Ie9sSsKJ

レジーのとっつぁんは怖い校長先生だろうｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:10:37 ID:+Of+Nk+e

魔法のピッカピカ小学一年生・レジアスゲイズ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:21:47 ID:2MyAxr6I

ヴィヴィオとルーテシアがカレイドステッキでサーバントカードを回収。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:25:39 ID:UOkoDkMr

レジアスは、変態生徒と変態教師が巻き起こす問題に胃と心臓いため戦う校長がいいなｗ
ゼストとトーレ、シグナムは体育教師かな？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:27:18 ID:rZDs7MGA

体育以外教えられる奴のが少ないじゃねーかｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:08:04 ID:2MyAxr6I

なのはが理数系、フェイトが法律、シャマルが保険、
はやてがファシズムのやり方

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 14:23:19 ID:UOkoDkMr

スカ博士は理科と物理、生物科目を扱うかな？ウーノは妻兼、助手だけど全科目教えられるハイパー非常勤教師。
フェイトは倫理や公民、なのはは数学、世界史はユーノ、国語がすずか、英語はアリサ、家庭科がはやて、日本史は誰だ？ｗ
逆に、リリカルで考えると私立の高校で教師の暴力で生徒の暴走を支配しているのかもｗ
リリカル世紀末高校伝バイオレンスなのはとか。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 15:06:35 ID:Cxa2HdUc

生活指導の教諭はクロノか……日本史は……ハヤテの件で日本フリークになったって捏造してグレアムでいいんじゃね？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 15:23:45 ID:bMB8s25h

永遠の三号生筆頭なシグナムさん

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 15:37:44 ID:2MyAxr6I

>>481
そこで日本史にリンディさんを押す。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 16:07:11 ID:2qoNHDAu

ヴィータはウサギ小屋の飼育係だな
ザフィーラは情操教育用のペット

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 16:46:14 ID:UOkoDkMr

ヴィータは小学生でもいいが、合法ロリも捨てがたいぜ。
生徒会長はグリフィスで、隣に住んでいる女子大生or不真面目な先輩のドゥーエと関係があると予想。
プレシアは、大学教授か研究者だと思うが、フェイトとどういう関係にするか難しいｗ
故クライドさんは、リンディと結婚しているにもかかわらずがプレシアさんと浮気してフェイト誕生とか？クロノとフェイトは腹違いの兄弟で。
スカ博士との関係は同じ大学の同期で当時のスカ博士も優秀すぎ、尚且つ自重しない性格なので、学会追放の憂き目に会うが、本人は全然気にせずに好き勝手やっている人？ｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:30:23 ID:2MyAxr6I

>>485
ドゥーエネタ、エロパロじゃねえかwwww
ところで、オレの記憶が確かなら、プレシアって無印で５９歳。

トーレは教師よりコーチが似合う希ｶﾞｽ。

「スバル、ギンガ、ノーヴェ、私がお前達をインターハイに連れて行ってやる！！」

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 17:42:45 ID:UOkoDkMr

わかりましたかｗ
プレシアの年齢を少し弄れば何とかならないだろうか？ｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:03:26 ID:2MyAxr6I

どうせ下げるならロリ化するとか
フェイトとアリシアを双子にするとか。

でも祖母プレシア母アリシア子フェイトも捨てがたい。

二代続けて男運が悪いからフェイトの相手に対してやたらと神経質wwww

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:13:09 ID:+Of+Nk+e

ヴィータは寧ろ飼われているウサギで、飼育係はなのは

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:43:36 ID:dhD5uptX

ニンジンまじーです
アイス喰わせろですぅ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 18:48:05 ID:Cxa2HdUc

>>490
やっべ……飼育小屋で飼われてるリィン・ツヴァイとヴィータの絵が普通で浮かんできて幼女監禁？
そんな犯罪的なイメージしか出来ませんでした……

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:03:33 ID:UOkoDkMr

>>488
それもいいかｗ
クロノ先生はカッコいいけど結婚しているし、ユーノ先生もなかなかとか思って、
フェイトがぽけぽけしてるの見て、フェイトを除く第198回テスタロッサ家会議が起きると。
アルフ、リニスはお手伝いさんでそんな神経質にならなくても……と言うがアリシアとプレシアが、
凄まじい顔芸でそんなんじゃ失敗すると叫ぶｗリニスは知っている。彼女達は離婚の原因を相手のせいにしているが実は、
歯に衣を着せぬ物言いと、相手の自尊心と精神を傷つける一言を無自覚に言ってしまう天然ドSが原因だったとｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:15:01 ID:2MyAxr6I

>>429
そしてアルフは見た。

なのは……と熱っぽく呟くフェイトを

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:31:39 ID:UOkoDkMr

プレシアとアリシアが顔芸MAXで絶叫しちゃうよ！！ｗ
うぉぉぉ！その学園の教諭陣の中にオカマキャラをぶち込みたいけどオカマキャラがいないorz

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:46:34 ID:2MyAxr6I

問題無い、マリアージュ先生は元が男でも女体化。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:39:56 ID:UOkoDkMr

男から性転換手術をしたマリアージュ先生ｗ
キレると男言葉になるとｗｗｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:55:47 ID:lm2U0nFY

理想郷、キミの肌色の再投稿は絶望的か・・・この人の終焉の笛ってＳＳ読んだ人いる？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 21:54:25 ID:LXTLSNm0

>>474 >>477
レジアスは校長の座を狙う教頭辺りの役のが似合うと思う。
校長は本局側の偉い人三人の内一人が良いかと。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22:02:17 ID:si3Axzv+

>>498
最後には新人の熱血問題教師と和解して校長に出世するんだな。
それとも金八みたいに敢えて対立を貫いて違う道から生徒を導こうとする。

でも何故だろう。途中で首になってラーメン屋台やりながら主人公を鼓舞したり生徒の憩いの場になったり、
学校買収阻止祭りで一番ハッチャけそうなイメージがｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22:10:40 ID:LXTLSNm0

>>499
いや、色んな策を弄して校長の座に上ろうとするも結局失敗するポジション。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22:35:03 ID:YjcNDXiS

>>498
どっかの同人誌では
文化祭中に校内見回りをするゼスト校長とレジアス教頭、
なんてシーンがあったな。

あと>>472から
レジアス番長、なんて幻が浮かんだ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22:43:41 ID:AsrjNkoT

他校の生徒Ａ「き、聞いたか、レジアス番長の噂！」
他校の生徒Ｂ「聞いた聞いた、なんでも娘の方が先に学校を卒業したらしいな」

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 22:54:25 ID:lAqLL+Nz

管理局のないＩＦ世界なら、年寄り好きのヴィータとレジアスは案外相性が良いかもしれん。
飼育小屋のうさぎを撫でながら世間話したり、こっそり持ってきた飴玉を貰ったり、
肩を揉んであげたりして一時の癒し空間を提供するんだ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:04:07 ID:LXTLSNm0

リインⅡの姿を見て、「自分にもお人形さん遊びに夢中になっていた時代がありました…」
と昔を懐かしみ微笑ましい気分になるオーリスとレジアス

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:10:17 ID:TdQZrJxz

元用務員の俺から見れば
レジアス：胃が痛いのが常態の教務主任国語/社会教師
ゼスト：存在自体がおっかねぇ生徒指導体育教師
ゲンヤ：最早長屋のご隠居状態の理科非常勤講師
で行くね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:36:10 ID:YjcNDXiS

>>505
つまり、

レジアス→西南会造
ゼスト→石砂拓真
ゲンヤ→陸奥五郎

ということですね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:26:20 ID:jjdETAA9

そろそろこの流れはスレ違いじゃないのかと聞いてみる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:35:12 ID:tX5X9Lxg

なんか更新されたのあったっけ？
忘れ者は、なんか闇の書に最高評議会が関与している感じで終わっててよかったよ。
一連の騒動を、管理局の必要性を示すいい機会みたいなこと言ってたし。
関係ないがディバイダー996って、引き金のところに指入れたまま硬いもの斬ろうとしたら、
人差し指を折りそうだ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:37:21 ID:ju5iHUXY

Redsが外伝追加されてたな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:42:30 ID:WvN5uPYl

>>508
新主人公の武器か。
まだゲットしていないんだが、魔法体系とかデバイスの種類とかはもう明かされている？
９９６の形状的に近接な気もするが、あれが魔法の杖である以上銃口なんてなくても弾は出るからな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:44:56 ID:tX5X9Lxg

うん、ただ斬るだけじゃない使い方をしてほしいもんだ。
見た目に騙されたなと衝撃波を連射とか。
ただ、あの手の武器の理想系が既にSTSで出てるんだよなぁ。
ティアナのクロスミラージュが理想でしょ。普段は銃型だが、魔力刃で近接も可能だし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:52:56 ID:jjdETAA9

実は質量兵器なんじゃないかと思ってたり。
物語中盤位で実体銃として使うとか。後、あれでかすぎるｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 00:53:26 ID:lMoizxQ3

>>510
ディバイダーについては予告漫画で
『E.C.Divider. Start UP.』なんて、メッセージが出てるだけ。

台詞から考えると、ひょっとしたら、ストレージの可能性があるかもしれないけど。
インテリでもそういう台詞の可能性はあるし。
蓋を開けてみないと分からない。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:01:13 ID:WvN5uPYl

>>513
なら、本格的な活躍を待つしかないか。
キャラの立ち位置とか使いやすいと良いんだけどな。

>>512
ロストロギアのコピー（量産試作型）って可能性もなきにしもあらずな気がする。
ディバイダー９９６（ディバイダー型デバイスの試作９９６番機）とか。
完成までに犠牲になった試作機の亡霊と対面して同じ痛みを味わって覚悟完了するんだｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:03:04 ID:tX5X9Lxg

>>512
実体刃の部分を外すとマグナムが出てくるのか？ｗ
圧縮魔力で、刃を飛ばし、刃に魔力糸が繋がってて巻き取り回収するテーザーガンみたいな武器とかだったらびっくりする。
撃った後は隙がすごいがｗｗｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 01:09:58 ID:tX5X9Lxg

>>514
それは、強化外骨格型デバイスだぞｗｗｗ
むしろ、使い方が特殊で右手の人差し指と中指の間で剣の柄を挟んで、左手の指で刀身を掴み力を溜め、左手を放し、
爆発的な速度を持つ斬撃を放つ攻撃をするかもｗ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 04:46:38 ID:giK+o7Dh

設定議論しかしないならもうスレの名前かえればいいじゃない・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 09:53:37 ID:zED/xElz

というかあれはガンブレードじゃなくてバヨネットだろうと何度も思ったんだが。
どう見ても主として扱うのは銃で剣は単なるオマケだろ。REDって漫画とかでもああいうのは出てる。
あと一応、ここSSを語るスレだし、スレとして正しい話題って言うとああいうデバイス（もしくは武器）を使った
SSってどんなのある？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:42:04 ID:TF6GsVLG

>>518
お子様はバヨネットなんつっても解らんのよ。ガンブレードのほうが格好いいんだろ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:49:49 ID:WvN5uPYl

>>519
そりゃそうだが、別モノだぞ。
かなり無茶なカテゴライズすると前者は近接もできる銃で後者は剣だ。

>>518
ごつい剣振り回しているくせにデバイスが首輪って奴いたな。
他にどんなのあるかはわからない。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:51:45 ID:zED/xElz

そういうもんなのかね？
銃剣って実際存在するし、下手にＦＦ８みたいなガンブレードにするよりはありだなと思ったんだが
文句だらけっぽいし。

>>511
というか一介の後ろ盾とか無いっぽい人間がクロスミラージュみたいな最新鋭兵器使ったらそっちの方がおかしいぞ。

>>519
ガンブレード、バヨネットどっちでも構わないのでそういうの使ったＳＳってある？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:53:42 ID:zED/xElz

>>520
ごめん、被った

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 10:58:23 ID:hreAAECO

>>521
銃に剣くっつけた馬鹿な代物も現実に存在するんだぜ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:06:16 ID:zED/xElz

>>523
マジでか。そりゃ知らなかった。世の中には馬鹿が一杯いるんだなあ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:49:51 ID:U+KqVXo0

>>521
最新鋭かは知らんが自分で作ったとか買ったとかではなさそう
たぶんトレジャーハント中にせっかくだからと赤の扉を選んだりしたら鎮座してたんだろうなぁ

もしくはエメス・トラブラム

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:53:04 ID:30nstzBJ

>>525
女人格で必殺技ぶっ放す度に命削ったりする訳ですね
つーか見た目も一緒だしな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:06:06 ID:tX5X9Lxg

>>521
そりゃ当時の最新鋭のインテリだからね。
俺が言いたいのは理想系がクロスミラージュで、
当然クロスミラージュの性能までのは無理だが、
銃型にして、魔力刃を出すという形をまねるぐらいはできるでしょ。
クロスミラージュの性能というより、銃型を使うなら、
実体刃をつけるより、ダガーモードの方が有用じゃないかって事。
拳銃型じゃなく、北斗の拳のジャギが持つショットガンをもっと機械的に変えたのに、
あのデカイ実体刃なら栄えたと思う。
そういえば、あまりその手の武器を使うキャラは見たことないな。
ティアナとキャラが被るから避けてるのかも。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:14:24 ID:30nstzBJ

魔力刃が出せないとかもあるんじゃない？正規の訓練受けてるようには見えないし、それにティアナとか６課のメンバーってエリート揃いなんだからあれを基準にして出来るはずだってのも何かな。
漫画全肯定で考えれば魔法使えるだろうけど、銃剣にする意味はあるのか、もしくは質量兵器なんじゃないかね。人には使わないけど獣には使うって感じで。

あといい加減この話題やめない？現物が無いんだから憶測にしかならない。水掛け論がいいところだしさ
スレ違いもいいところじゃないかな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:19:29 ID:tX5X9Lxg

なんか更新されていると話ができるんだけど、ないんだよなぁ。
オリーシュが、キャロにいきなり出会う短編を読んで、オリーシュはいきなり現れても、
違和感がないというところに驚いたぐらいだ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:21:35 ID:giK+o7Dh

設定議論しかしないならどっかほかのスレ建てるかいくかしろよ・・・
有名どころのＳＳの話しかでないのか設定厨ミーハー連中は。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:29:41 ID:TF6GsVLG

なんか面白いSSない？おもしろくなくてもいいんだけど最近気になったやつとか。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 13:59:31 ID:tX5X9Lxg

理想郷の異形の花々かな。
最新話も来ている
>>530
有名どころしか知らないミーハーで結構。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:01:07 ID:TF6GsVLG

>>532
よし、読んでくるぜ。ありがとー。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:06:00 ID:QTDe4vXg

>>530
ハイハイ、有名どころ以外も知ってるって自慢したかったんだよね？
偉いぞ、俺は、博識なオマエに感動した！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:11:56 ID:zED/xElz

と言うか、設定と学園物談義が延々と続いて、毎回同じSSの内容を語り合って、
これを延々と続けてるから嫌になったんじゃない？
流石にこの流れ飽きてきた。
たまには有名どころが面白くないとかじゃなくて、そういうの以外のSSを読む奴が
いてもいいように思うんだけどね。スコッパーがどうとか言ってる人一杯いるんだし。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:37:03 ID:O0HAzTsf

流れを変えたいなら自ら動けばいいじゃない。
このＳＳどうよ？　とかさ。
ネタがあってそれが美味けりゃ話題になるんだからさ。ないなら餌まくくらいのことはしなきゃ。
その程度のことすらせずに文句だけ言ってもな……

自分の場合、どういう傾向のＳＳが不味いのか探ったり、考えたネタが既出かどうかとかの確認が主目的だから、今のままでも支障ないんだよね。
ネタを探しに来てるようなもんだし。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 15:11:54 ID:tX5X9Lxg

個人サイトの発掘はかなり困難なんだよなぁ。
面白いとか言われているから見に行くと、断罪系でハーレムなんてのが多い。
過去にそういうところばかり行くからでしょと言われたけど、そうじゃないんだ。
そういう断罪とかハーレム物の情報はそういうの好きな人が積極的にばら撒き手に入りやすいが、
普通の作品ってのは以外に情報が少なくて見つけにくいから、運よく情報が手に入らないと到達できない。
魂の奥底から叫んでみようって所にあるハムスター（ローマ字で）って人が書いたユーノものの話なんかはどうだろう？
ユーノが自分で自分の価値（自分の才能とほしい才能の違いに苦悩）が分からなくなって旅に出る話だった。
それに驚く仲間達とかユーノの肩を持つオリ敵みたいなのは、現在は最強に近い。
途中までは読んでいたんだけど、ユーノの部族暮らしの過去あたりで読まなくなっちゃったな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 15:30:05 ID:b6imkNtI

>>537
一人の王様か
あれは文字通り「お話」で和解できたから好きなんだよね
ただ最強オリキャラ無双っていわれかねんからね
あまりお勧めはしたくない

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 15:36:35 ID:4Ola0PcP

どこを縦読みと言われても不思議はない文章だね
SSがこんな感じだと速攻で戻る押す

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 15:39:23 ID:9IZJrlsW

リリカルギアはまだ更新なしか…………

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 15:41:06 ID:tX5X9Lxg

>>538
今、タイトルを調べて魔法少女リリカルなのは　Alone the Warldってやつなんだがあってるかな？
俺はそれの紹介をしたのだけれど。違った場合、その作品を読んでみたいから教えてくれたら嬉しい。

あと、この作者さんのHPの小ネタページにビッグ・オーを召喚するキャロがいるｗ
魂の奥底のHPの持ち主さんの拍手SSのエリオ×なのはもなかなかいい。魔法が使えなくなったなのはを助けたのはエリオだったな感じ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:09:32 ID:b6imkNtI

>>541
うんそれ、それにでてくるオリキャラは自分が作った結界魔法の中では
自分の思い道理に操作できるチート魔法をつかってなのはたちを蹂躙
したんだよね、まあそれ自体も別ページに分けて自己責任で閲覧って
されてるんだけど、その蹂躙シーンが虫の羽を一つずつ毟っていって
いるようなえげつないやりかただったのよ、そういうの嫌いな人から見
たらオリキャラ無双っていわれても仕方ないからね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:20:54 ID:OuIgPFq1

けっして強いわけじゃあない
倒そうと思えばそれこそ一般人でも倒せる
でも、倒すと恐ろしいことが起こる
みたいなジョジョっぽい敵とかいないかねぇ

魔法による接触を受けたとたん大爆発するとか

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:08:41 ID:Zkldy+7B

話題振ったって僕の好きなSSしか語りたがらないんだから、どうせなら読み比べでもしてみろよ

でないと新規開拓とかまず無理じゃね？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:23:42 ID:TF6GsVLG

>>544
まったくもってその通りだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:02:43 ID:m6+ddXgt

>>544
そのとおりだな。うん、まったくそのとおりだ。
「こういうＳＳない？」で食いつかないなら「このＳＳ、どう思う？」で振ってみれば？　曖昧なネタより具体的な方が分かりやすいし。
なにより「話題に挙げる」ってことはその作品を読んで「何かしら感じるところがあった」からだろう。面白い、つまらない、楽しい、不快ｅｔｃ。
何も感じなかった、あるいは漠然とした「何か」しかないＳＳなんて、そら誰も話題にせんわ。

で、言うからには読み比べする作品、マンネリ気味のこの板を活性化させるだけのを挙げてくれるんだろうな？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:04:44 ID:Z9JC4GNf

上で紹介されてたことの葉ってサイトのザフィーラSSを読んでみた。
なかなか、よかった。
つかザフィーラの任務の続きとか見たいなあ。
毎度毎度落ち要員はさすがに悲しいw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:06:23 ID:30nstzBJ

>>546も何か振ったらどうだ？何かあるんだろ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:09:29 ID:Zkldy+7B

取りあえず
理想郷
クロススレ
種死
型月
エロパロから候補各数本づつ候補出して感想
それらを比較して語るってことでいいかね

まあ出されたのを読む前提なんだがマンネリ化してるんなら、まずは読まないと話は始まらないだろ

他人の感想がまた新鮮に写ることもあるさね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:12:57 ID:9OHFRDnE

とりあえず、ブログ小説は勘弁だ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 21:03:20 ID:j3hy55VD

>>550 そんな君には640氏のサイトがオススメ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 21:50:38 ID:V0oE0b/e

>>550
単純に読みにくいよな
新しい順に出てくるし

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:38:37 ID:8Cno613F

四期が男主人公とさっき知ったわｗ

四期まで生き延びたオリ主がその男主人公に対してお前も転生だろ！　とかいう究極的に気持ち悪い展開希望

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:06:07 ID:hukBHBU+

誰も知らないだろうけど、竜の復讐者ってSSが結構面白かった
文章はもう全然駄目なんだけどさ、話は結構引き込まれるものがあった
アンチに叩かれて終わっちゃったけどな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:09:10 ID:tX5X9Lxg

理想郷の旧日本兵の作品が更新されてるんだが、誰か見る勇気のある人いない？
感想だけ見たら、なのはとフェイトはもう黙ってろとか頭可笑しいんじゃないの？とかあって。
なんとなく、二次創作とはいえ、その駄目な奴的扱いされるのが不憫だ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:10:20 ID:8Cno613F

>>555
前に一話だけ読んでリアルに鼻水吹いた

それ以来上がってもあぼ～んレベルにしている

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:14:58 ID:tX5X9Lxg

>>554
あれですか。
ヴォルケンに復讐しようとするオリ主の話しでしたよね。
母親が発作が起きた時に、父親が駆けつけようとしたら、
前の主の時の時、蒐集狙いのシグナムが父親と戦闘にと。
漫画かなんかのシグナムが赤竜を斬ったときの過去場面がそれって感じで。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:19:53 ID:tX5X9Lxg

>>556
本当に時々、面白い設定や武器を使うなと思うんだけどね。
それだけだ。ナチ残党とベルカの残党が組んで治安維持を担う管理局ともめるのはいいが、
何故か、ナチ残党の戦闘メンバーは最新の銃器じゃなく、第二次大戦時の古い武器を使っているし。
手榴弾もシュトロハイムが自爆に使ったあれを使っていたし。
あの作品、管理局と主人公の組織が折り合いが悪いとかは全然構わないが、管理局がアホなのと、
三人娘が過剰に可笑しくされてて毎回なんで？と聞きたくなる。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:23:30 ID:8Cno613F

まあ宿命というか、アンチ物は理不尽多いから
特に理想郷は捏造基本で読まないとやってられん

エンハンストも上がってた
こっちも結構な捏造だがまあ読めなくはない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:25:25 ID:hukBHBU+

>>557
そうそれ
素人っつうか初心者丸出しのへったくそな文章なんだけどさ、話は結構面白いと思ってたんだよ
案の定定例儀式のように叩きが入っちゃったんだけどね
文章が上手くなっていけば良作になるかも……って作品がアンチの叩きで止めちゃうのが多すぎて嫌になってくる

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:48:26 ID:Eh11mNkh

>>558
作品読んでないけどナチが大戦中の兵器使うのは作者の趣味じゃないかな？
ヘルシングの最後の大隊が大戦中の兵器使ってるのと同じようなノリで。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:49:25 ID:tX5X9Lxg

>>559
こう言ってしまうと信者だと思われてしまうかもしれないが、キャラが言ってるんじゃないって。
作者の展開の都合で、オリ主人公達が非難しやすいように、言う可能性の低いことを原作キャラが言わされているんだと。
エンハンストは、今回の最新話がちと微妙だったな。クロノの挫折を描くのはいいし、対戦相手がずるいのも構わないんだが、
対戦相手のずるさが（笑）だったのが。いくらなんでも対戦相手の台詞がひどすぎるｗ

>>560
自分も結構注目してたんですよね。
感想であったのですが、重病なのに病院に入院とか近くに住んでいないのが悪いってのは分からなくもないが、
まず、発作が起きた重病人を助けようとする人を襲う奴が、一番に悪いだろうと思うんだけどなぁ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:54:42 ID:tX5X9Lxg

>>561
すいません間違っていました、ネオナチ過激派です。地球で普通にドンパチしてます。
そいつらが管理局にばれない次元世界の惑星に拠点を持っているんですよね。
そこで、鉱石の採掘もしているし銃器の製造もしてるんですよ。大戦から60年以上は普通に経っているのに、
なぜ旧式の武器を使うのだろう？と思いまして。あと読者とネオナチ側にしか分からないのですが、
ネオナチ側に未来人たちが手を貸しているようなんですよね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 23:58:00 ID:8Cno613F

というかあの作品に関しては最初盗作してたんじゃなかったっけ？

俺自身まったく同じような下りを見たことあったんだが

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:03:19 ID:Tcw1hgKv

>>563
作者乙

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:08:03 ID:tzDw+l55

そうなのですか？知りませんでした。
デバイスに使用される特殊金属を使用した弾頭で魔法防壁を貫ける弾とか改造GDⅡはいいと思ったんですけどね。
今後これに対する対抗策（弾に関しては、シールド二～三枚重ねなどの多重防御で金属が吸収する魔力以上を出せればいけそう）を
、魔導師側にちゃんと与えるのか、なのは達をちゃんとなのは達にしてくれるかが今後の焦点かなぁ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:08:16 ID:wKqjoX8z

＞未来人が手を貸す
リリカルなのはにおける二大不可能原則が………。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:24:14 ID:p17eIGUJ

未来人と言えば７００何代白い悪魔というのが逆行するSSが理想郷に投稿されてたなｗ
あれ更新あるのかなｗｗｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:28:10 ID:Ziqn6F8U

指輪型のデバイスになり果てたスカさんが登場するんだっけか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:57:02 ID:kWWurT+5

凡才少女とか言う方のじゃ内の
569が言ってる方のやつは結構更新早いし

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:57:40 ID:KkKezxSL

>>563
ネオナチじゃヘンだなｗ
せめて経費節減で崩壊後のソ連製兵器の横流し品使ってる、てのだったらまだわかるが。

>>568
なのはの子孫なんだけど落ちこぼれで「高町」の名前に重圧を感じてるって設定の主人公のなら知ってるけど、それ？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:00:53 ID:p17eIGUJ

>>571
違うなぁ、つい最近一話だけ投稿されたやつだし
一話だけ投稿してそのまま放置って最近多いからムカつくんだけどね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:12:55 ID:KkKezxSL

>>572
違うか…。
自分の先姐（なのは）の強さに劣等感を覚えながらも、管理局局員としての務めを全うしようとする姿がよかったんだが、タイトル忘れたからどこにあるか全然わからん。

短編とことわっているならまだ諦めが着くが、続くんだか続かないんだかよくわからんｓｓは確かに多いよね。
しかもそういうのに限って結構面白いから困る。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:20:20 ID:8jLAZxlW

逆に絵に描いた様になのはの子孫してる様なタイプはいないのかな？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:25:08 ID:S/BiSIQu

>>573
それ、ひょっとして逆行した子孫が偽名で「シグナム」の名前をかたるやつのこと？
それなら俺も更新期待してるんだけど、どうなんだろ？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:56:57 ID:tWFPstiC

>>573
ちなみに理想郷にある。
確かタイトルは凡才少女リリカルナノハ…だったかな？
そういうタイトル。

しかしなんというか、本当に理想郷のほんの二年くらい前のログ見たら普通に
逆行とか再構成とかアフターが中心で、トリップものとかいきなり氾濫し始めた
んだってのがわかる…一体、なんのきっかけがあったんだろう。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 02:15:16 ID:BMQK4e/+

流れ的には最強オリ主→最強トリップ→オリ主揶揄物と言った流れ

最近は一番後ろが多いね
でも文章力伴ってないから逆に(ry

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 02:27:39 ID:tWFPstiC

まあ読んでみて自分の好みに合えばどんなでもいいんだがなあ。

>>577
そういう流れになってんだ。
知らなかった。
次はどんなのがくるんだろうな？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 03:02:53 ID:P/bTHItz

そこまで来たらあとは緩やかに廃れるだけって気もする。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 07:38:51 ID:5wqyCB+q

何百年も高町の名前が残るって凄いなw

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 08:24:06 ID:UFHu4/nY

流れをきることになり申し訳ないが、少し前にあった日本兵について。
STS編を読んでみたので簡単に感想みたいなものを。

あれは空白期の事件が分からないから、
本編で変わった理由が分からない、という感じ。
STSの4年前がキーワードのようだ。

まあ三人娘がおかしい理由を推測すると、
はやて:リインを失わなかったため、原作より成長していない。
なのは:おそらく4年前の事件で地球側と戦った。
　　　そのとき高町家と絶縁？
　　　そのため管理局の方針を重視するようになった？
フェイト:4年前の事件でオリ主に重傷を負わせたため？
　　　　そこの記憶を無意識で忘れているため、
おかしくなっているみたい。
少なくともSTSの段階で、地球に管理局関係者がいられないぐらい
関係が悪化している。
グレアム一派は地球側ですが。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:27:51 ID:fAQ1IMJ6

ネギま最低系オリ主ＳＳ隔離サイトだった風牙亭が閉鎖して流れてきた
最低作家のオリ主ものから感染したんじゃないかと思う
時期的にも合うし

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 09:41:57 ID:Bggk+V3w

日本兵無印編とかはまだ良かったんだけどなぁ。
進めば進むほどえー･･･って感じに･･･。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:00:37 ID:S/BiSIQu

ちょいと話題は戻るが……
多彩な武器を使ったＳＳというと魂のところにあった
いと遠き月への哀歌、ってのが有る。
これをパート１とすると現在パート３の初めまであるが、
残念ながら更新停止中。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:45:58 ID:tzDw+l55

>>581
ホテル戦も終了したことだし、そろそろ過去に確執が起きた問題の話をやってほしい。
今まで散々説明されずに、なのは達ともめて引っ張ったし。あと、あの作品は擬人化しているキャラが多いですよね。
フリードまで人になってる。そして、キャロはいつプロの軍人並みの技術と戦闘力を手に入れたのだろう？
誰かが感想で書いていたが、作品内で人格者や優しい人として描かれているのに、行動を見ると少年兵を許容してたりして、
よく分からないとかあったな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:56:06 ID:/CNJyoCW

>>573
夜話の魔法少女リリカルハノナじゃないでしょうか。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 12:01:28 ID:vxHtg1/y

最近、ミステリーをいくつか雑多に読んだり見たりしてるんだけど

推理系のSSってどっかにない？
魔法による不可能を可能にするトリックとか
クロノ、ユーノ、ティアナみたいな知略タイプと犯人による心理戦とか
作中で死んだキャラが実は偽名を使って怪盗になったとか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 12:23:53 ID:tzDw+l55

リリカルクロスにデスノートのLが来るのがあったよ。
ただ、もう更新はされていない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 12:28:03 ID:F9WqfG3Q

>>587
EPにあった希ガス

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 12:49:27 ID:tzDw+l55

そういえば、ほめられた時のなのはは謙遜がすごくて一種の嫌味だと思ってしまうというのをどこかで聞いて、
逆に、本当に謙遜じゃないネタを書く人いないだろうか？
他の先輩教導官が東方不敗、衝撃のアルベルト、グレイヴ、ギルガメッシュ、ギム・ギンガナムなどの古今東西の化け物ばかりで、
なのはは、こいつらを普段見ているから自分がすごいとは思えないとか。ギンガナム教導官とかいたら、会話が成立するか怪しいがｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:11:09 ID:bwB3rkaS

「高町なのはごとき、我ら教導官の中では一番の小物に過ぎぬわ！」

「なにぃ！　や、やつらは……」
「知っているのかザフィーラ！」

こうですか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:11:36 ID:sAbAjjnq

>>590
ギム・ギンガナムは全然すごくないから。声の人がすごいだけ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:24:13 ID:tzDw+l55

乗ってた機体性能=本人の強さということで考えてくれｗ
レアスキル月光蝶で、紛争や戦争が起きても敵戦力を物理的に消滅させて何度も止めた英雄とか。
タカマチぃ！小生ならゆりかご程度、すぐに破壊できたぞぉ！！とか、
タカマチぃ！今日は小生は、任務がないので貴様のところの新人の教導を手伝ってやろう！！（善意と新人の闘争本能を見たい）
「いえ、結「行くぞ！タカマチ！！」……」とかｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:45:09 ID:omPTC3jS

文章力のないSSってたくさんあるけど、みんなはどこまで許容範囲？
俺は内容が良かったら多少の下手さは我慢できるけど、中には小学生レベルの文を堂々と投稿してる人もいるし

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:48:11 ID:BMQK4e/+

>>594
マ、まｓｈ（ｒｙ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:51:47 ID:pbAyahZI

文章力できることはないな
もちろん高いのは歓迎だけどな
それに文章力が高いからといって気に入ったSSになるわけでもないし

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:58:44 ID:ixEvyKYE

文章力云々はたいして気にしないけどあまりにも誤字が多いのは読む気無くすなぁ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:00:47 ID:aIFx7O50

>>594
分野を問わず俺が大好きなのは主人公最強系なんだが、文章力の高い人はなかなかそれを書いてくれんのですよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:26:12 ID:5wqyCB+q

"最強である"という事を魅力だと思わない人もいますから

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:33:00 ID:BMQK4e/+

オリ主は頭脳派が一番最強になる
マジでなんでもありにするんだもんあいつらそれこそ最強って言われる主人公よりも

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:33:11 ID:fAQ1IMJ6

>>598
上手い人は最強系の難しさを知ってるから書くのを避けるんだよなあ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:39:44 ID:pbAyahZI

主人公が最強設定のアニメやラノベも珍しくないわけだからできないことはないと思うけどな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:50:22 ID:tzDw+l55

発明品で最強化するし、派閥というか組織作りますからね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:51:46 ID:tzDw+l55

>>602
そこが、プロとアマの違いでは？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 14:59:24 ID:BMQK4e/+

商業であざとい最強系ってなにがあるっけ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:04:15 ID:dihI3Pex

つか、なのはで最強系やっても合わないんじゃないかという気はする。
まあなのは自身が最強主人公のソレというのもあるが。

最強主人公モノは傍若無人なノリや文章のパワーで魅せるのが多いからな。
せっていがやたらリアル系でなのは最強じゃないよと言い訳する
このシリーズにはあまり向いてないんじゃない？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:09:44 ID:pLT4uRUC

>>605
ヘルシングとか、バスタードあたりか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:27:40 ID:tWFPstiC

>>217
遅レスだけど、タイトルから旧題の月光鬼譚削って、今も理想郷にあるぞ。
作者名でぐぐるとでてくる。
最終更新が微修正でそん時にタイトル削ったみたいなので、話は進んでないが。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:30:11 ID:ixEvyKYE

>>605
Dとか魔都シリーズとか菊池秀行はパネェっす

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:42:27 ID:bwB3rkaS

>>609
魔都に至っては、自分が主人公だと超絶最強なのに、多シリーズのゲストだと弱体化かませ犬になるからなぁ。
バランスが考えにくいことこの上ない。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:43:47 ID:laK9Htae

型月とかデモベとかは最強系になるのか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:47:19 ID:pbAyahZI

デモベは最強系とは違う気がする
最終的には最強になるけど

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:03:22 ID:yhoKFkbM

型月は状況で勝つから個体で最強は出てこないね、設定上では居るけど水星で寝てる

なのはは戦闘系が向かない作りに自然となっちゃってる気がする
戦いでドラマ作るにも主人公出たら100%勝つからね
オリ出せばオリが負ける事で色々展開できそうだけどなのはが蚊帳の外になる罠がある

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:07:50 ID:Ssuobta8

>>602
修羅の門のかもそうかな？
考えてみたら「負けない」主人公で、最強とはちょっと違うかもしれないが。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:10:08 ID:Ssuobta8

ああでも、作中人物が主人公を倒す事をドラマの焦点にしているし、どっちだろう。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:11:19 ID:bwB3rkaS

なのはに限らず、
「敗北＝死」の作品なら、主人公が負けるわけないんだけどな。

といっても、それでも「負け」を演じさせるのが作者の力量なんだろうけど。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:13:04 ID:pMbu/Hf3

最強と謳われていても、死ぬときはあっさり死ぬもんだからなぁ。
ファイブスターの剣聖みたく。
要は使い方なんだと思うよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:24:45 ID:BMQK4e/+

>>613
型月の最強系は公式未登場が多すぎる
十割アルクもアレだし

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:25:35 ID:pbAyahZI

最強とピンチにならないは同義ではないか

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:35:20 ID:yhoKFkbM

>>618
作中に登場していない設定は何も設定していないのと同義ですよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:38:56 ID:TkBNNaPj

主人公が最強な作品って何があっただろう……と考えていたら。

何故か「タフ外伝 OTON」が浮かんで、
静虎パパンＶＳ士郎パパンという訳の分からないキーワードががが。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:41:29 ID:Ssuobta8

>>620
それは極論だろｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:51:55 ID:th8Dp430

投げっぱなしジャーマンの続きをジッと待っている俺がいる。
幼女とフラグたてまくりのポチさーーん、帰ってきてええええ。

ていうか、もう最強（笑）、オリキャラ（笑）、ヘイト（笑）はお腹一杯です。
ポチさんとか、クロスのＵＣＡＴとか、最近あがったばかりのサンレッドクロスとか、
肩の力抜いてゲラゲラ笑えるＳＳが読みてえっすよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:52:05 ID:yhoKFkbM

ん～でも事実ですよ？SS作る上では設定を集める必要がありますけどね
最強系なのか？という質問に対しては完全に蛇足でしたよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:03:22 ID:Ssuobta8

どういった理由があるんだ？
ＯＲＴとかは設定しかなくても話に登ってきたりするし。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:06:25 ID:MaEi3XUa

ポチがオリキャラ（笑）じゃないとか、なんの冗談だよ……

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:25:36 ID:S/BiSIQu

>>608
217です。
先程確認してきました。情報ありがとうございます。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:34:25 ID:laK9Htae

うーむ、ここまで見る限りなのはで戦闘やるのはあまり良くない、もしくはやっても最強系になるから駄目と思ってる人が多いようだ
戦闘やるには美味しい設定多いと思うんだがなあ。やりようによって型月もデモベもＤＢも出来る設定なんてなかなかないんだし

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:45:06 ID:tzDw+l55

>>621
殺傷設定の直射魔法弾なら弾滑りで何とかできるな。
連射されると無理だがｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:49:09 ID:qaValL7I

＞型月もデモベもＤＢも出来る設定
無理がある。
そもそもが砲撃魔法の速さですら音速出てないから。
出てるのはシグナムのシュツルムファルケンだけ。

というより、バトルものは片一方だけひいきして、
両方に花を持たせるのができないのが多いから敬遠されるんだと思う。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 17:53:40 ID:pbAyahZI

できると考えているのがいる以上>>630とは違う考えもあると言うことだ
そこで音速基準絶対であらゆる人間が受け入れなければいけない前提ではない
そういう基準を持ち出したいのならｖｓスレ向きの話になる

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:05:40 ID:Bggk+V3w

できるできないは兎も角として、630の

>というより、バトルものは片一方だけひいきして、
>両方に花を持たせるのができないのが多いから敬遠されるんだと思う。

ってのは一理あるよね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:11:18 ID:5wqyCB+q

なのは側が負ける作品が多いからだろ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:35:30 ID:laK9Htae

書き方見せ方で、型月、デモベ、ＤＢが出来るって言いたかったんだが。単なる演出の話な
スペック言い出したら創作なんて出来る訳ねーだろ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:35:47 ID:pbAyahZI

>>632

そういうのがないわけでもないんだが
SSスレらしく両方に花を持たせたSSを紹介しようと思ったけど名前が出てこない
すまん

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:43:41 ID:Ssuobta8

>>628
そうなのか。
それはなんだか嬉しいな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:45:14 ID:aIFx7O50

>>633
そりゃゲスト側を優遇するのが二次創作においては一般的だからなぁ
なのはだって、他の作品のゲストとして登場した時はだいたいが最強になってんじゃん

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 18:49:56 ID:pMbu/Hf3

そういや音速で思い出したが。
地球製の戦闘機に航空魔導師がカトンボのように墜とされていくＳＳがあると聞いたことがあるんだが知ってる人いる？
魔導師じゃなのはらクラスでも速度で追えず、攻撃が当たらずで歯が立たないんだとか。
……ガジェットＩＩ型って滅茶苦茶性能低いんだな、って話聞いたときに思った。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19:02:14 ID:wKqjoX8z

まあ、ガジェットの目的はレリックの強奪（捜索？）だし、想定している敵は魔導師のようだからアレで十分なのかもな。
ＡＭＦで飛行魔法の弱体化できるし、背中に人を乗せられるようにもしているし。
なんていうか、グレイトフルデッド？

戦闘機と戦うＳＳというと、クロスのエースコンバットとのクロスか。
でもあれは結構、良い感じなパワーバランスだった気がするから違うか。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19:04:39 ID:tzDw+l55

なのは達は戦闘機とやりあえてましたね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19:11:46 ID:dihI3Pex

それは

ファルケンとかか音速と取り立てて書かれてる
→じゃあ魔導師や魔法攻撃は音速は珍しいのか
→なのはたちは音速以下でしか空戦してないのか
→あれ、もしかして超音速戦闘機よりかなりスケール小さくね？

という論法による。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19:33:48 ID:pMbu/Hf3

そっか。
いや、Ⅱ型が海上すれすれ飛んでたときに海面吹っ飛んでたような気がしたから。
ああ、衝撃波か。普通に音速出てるんだな。と思い込んでて。
だから航空魔導師の戦闘飛行速度も戦闘機並なんだろな、と。

航空魔導師育てるなら、ここまでにならなきゃ使い物にならんのか。
そりゃ数が少ないのも育成が進まないのも納得だ。ティアナが空隊落ちたのも適正低かったんだろうな、と勝手に納得してた。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:02:03 ID:bwB3rkaS

>>641
おいおい。
戦闘機の速さと強さはイコールじゃないって、ベトナムで証明されてるぞ。
ドッグファイトで当時の米軍最新鋭機ががんがん落とされてるんだから。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:31:40 ID:S/BiSIQu

>>638
エースコンバットシリーズとのクロスとかかな？
そのクロスは２、３知ってるが自分の知ってるやつではそういうシーンは
出てないけど。
>>639の言ってるのと、あとペインに有るやつ。

>>635
リリカルブラッドではどうだろ。
あれは見事に両者立たせてると思うが。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:31:44 ID:tzDw+l55

それだけじゃないのは確かだと思うが、それでも速いと厄介じゃないか？
さらに今は、ミサイルの射程と性能が可笑しいし。まぁ、魔導師側もやりようによっては落とせると思う。
ユーノとか結界が張れる魔導師なら、戦闘機の予測進路上に外から入ることを防ぐ物理結界を張って、
戦闘機がぶつかるように仕向けたり。高度を低く飛んでいるか、高さもあるでかい結界を張るのどちらかじゃないと無理だけど。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:49:56 ID:Ssuobta8

>>638
というか演出もあるだろうし。
大体アニメとかもビームやミサイルも、目に見えるくらいの速さじゃないか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:53:57 ID:pbAyahZI

目に見えない速度のミサイルを飛ばして瞬時に着弾するレーザーを描くアニメ
味気ないアクションシーンになりそうだな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:56:18 ID:GQdmpaOB

荒地にあるビル→なんかごく小さい点が空に→ちゅどん、はい今のでミサイル着弾しましたよー
…んー、ちときついな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:08:28 ID:tzDw+l55

ただ、もう少し速くてもよかったかな。
GDの攻撃にしても遅いと感じるし。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:22:59 ID:KuSjvS+q

>>646
スマン、個人的にはそれを考慮に入れても遅く感じる

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:25:48 ID:wKqjoX8z

>>647
現実の戦闘はだいたい、そんな感じなんだろうな。

>>645
結界よりもバリアの遠隔発動の方が効率よさそうな気もするな。
しかし、戦闘機やヘリの格闘戦能力ってどれくらいなんだろう？
アパッチＶＳベルカの騎士という、なんだか無性に燃えるフレーズが思い浮かんだんだが。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:36:55 ID:bwB3rkaS

ゲリラ戦術使われたら、ヘリに全く勝ち目ないような気がする。
ヘリ搭載可能な対地の面制圧兵器は、効き目ないだろうし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:37:00 ID:tzDw+l55

>>651
そうですね。そっちのほうがいいかも。
結界かなとなったのは、イメージに映画版トランスフォーマーの街中で戦闘中に、
援護に来て高度を落とした戦闘機の中隊をイメージしてました。
そして、アパッチVSベルカの騎士はなんて素晴らしい対決ｗ見たいに決まってますよｗｗｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:37:08 ID:pbAyahZI

>>651
ある意味チャンバラと一緒だな
立ち回りっても人が切れるかどうかよりも、いかにかっこよく剣を振れるかって方を重視する
そうでないと人に見せる芸能として三流以下になる
アニメのアクションもリアルよりも見栄えを重視して当然だしそのためなら光が目に見えて飛んできて音速がやけに遅いのも全くかまわない

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:45:08 ID:tzDw+l55

>>654
俺はDVDは見てなくて、TV版しか見ていないんだけど、
トーレとフェイトの最速対決なのに遅かったのは悲しかった。
こう、魔法弾が見えるのが悪いってことじゃなくて、眼で追えるけど速いと感じさせてほしかった。
ただ、これらの問題は、二次小説とか読み物だと映像無しの文だから、ありがたいｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:48:52 ID:KuSjvS+q

ライドインパルスや真ソニックは解説でもすっげー速いってのが伝わってこないからなぁ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:53:20 ID:Ssuobta8

俺はエリキャロに訓練をつけていたフェイトさんの動きを見て
凄く速いと感じたな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:56:35 ID:tzDw+l55

むしろ、あれが作中で一番速く感じた。
だって、気づいたら地面を抉りながら、背後にいるんだもん。

理想郷のクローンは似ている？の最新話が投下されてた。
追い詰められた一般人が、戦争に備え、物凄い勢いで戦力を生産しているｗ
チラ裏に、アヌビスクロスもあった。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:17:29 ID:sglxc0C0

質量兵器保管課に後日談来てた

ゲロ女再びwww

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:25:46 ID:Ssuobta8

>>658
六課入隊前のエリオも、かなり離れた所からキャロをキャロをソニックムーブで
助けていたから、それを考えるとフェイトさんのスピードって本当に凄いんだな。

>>659
聞くところによると、普通の話と思いきやギャグ調らしいな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:50:20 ID:CKgLRgOB

>>656
縮地VS天翔龍閃
みたいなモンと考えれば良い

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:57:26 ID:tzDw+l55

>>660
瞬間速度は、通常の魔導師の2から3倍はありそうですよね。
質量兵器保管課は、准将のいい加減さとそんないい加減なやつが回りに振りまく害と、
その害が結果的に管理局の利益になるのに笑いながら、人道的にムカついてGJを送る作品だと思っているｗ

速さの動きに関しては、アジトでの紫と黄色のなんかが追いかけあいして、時々ぶつかるよりは、
まだ、ドラゴンボールの姿が見えなくて、何かがぶつかり合っている衝撃だけが見えるほうが速くみえそう。
A,sの戦闘を見ると、STS時より強く見えて困るｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:05:01 ID:pbAyahZI

>>662
ドラゴンボールのは速く見えるけど見てて面白くないってのが最大の欠点だと思う

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:09:02 ID:pMbu/Hf3

あー……二期のヴィータvsユーノの方が速く動いてるように見えたなぁ……フェイトvsトーレよりｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:17:34 ID:tzDw+l55

>>663
まぁ、常にそれって訳じゃなくて、速さの演出で上手くしてほしかった。
DVD版でそこらへんは改善されてる？

理想郷の凡その人ってのがいい。
オリキャラでクロノの兄弟なんだけど本当に凡人で、クロノに嫉妬してたり、
凡人視点で面白い。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:05:21 ID:0r/8E7mF

>>643
ベトナムで米戦闘機が落とされたのは、当時の米戦闘機がミサイル万能主義の
考え方持っててドッグファイト性能無視して戦闘爆撃機的な戦闘機ばっか出してたからじゃない？
（その上当時のミサイルはまだ信頼性低かったみたいだし）

で、それを教訓にＦ１５とかが出来た様な…スレ違いｽﾏｿが

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:06:38 ID:6qwcjW9J

>>664

なのはが見上げるシーンの中、瞬間的に二人の魔力光が五回くらいぶつかってるしな。
ラウンドシールドの性質上、展開しながら飛び回れるかどうか怪しいから、ぶつかるたびに展開してたんだろうか。
そう考えてかつ全部、ユーノが受け止めきったんだと考えると、どういう反応速度と処理速度してるんだか、と素直に思う。

よくＳＳ内ではユーノは術式処理が優れているという描写があるけど、あれ見てるとそうも思えてくるなぁ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:26:13 ID:XHqBiGjT

009の加速装置みたいに、周りの動きがスローモーションかストップしてる中で動かすとかなら、普通の動きでも超高速で戦ってるって分かるよな。
最近だと、仮面ライダーファイズやカブトあたり。相手にパンチしてゆっくり回転していって、加速が解けた瞬間に吹っ飛ばされたり
他にも、一瞬で敵を倒すとこを先に見せて、後からスローモーションでアクションを演出するなんてのもあったな

あと、自分のSSでいつか書くつもりのネタだが、移動速度に緩急をつけて相手のタイミングとリズムを狂わせて翻弄するってのを考えてる。
最高速の50～80パーセントで動き回って、慣れさせたところで相手が想像するよりも速い最高速の一撃を入れて獲るって感じ。
何気に、そう言う戦い方をする奴って殆どと言うか全くいないよな？　たいがいが最高速、高火力自慢のはず

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:44:37 ID:IbL+ZKeQ

頭っから最高速で一撃入れたほうが早くないか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02:17:55 ID:XHqBiGjT

ああ不意打ちね、それはそれでありだわ……
意図してたのが、相手を挑発して頭に血上らせて、攻撃が単調になった所を狙うって感じだったから考えてなかった……

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02:34:05 ID:I90ar9PU

質問その一。ザフィーラがスバルの臨時教官になるって話を考えてるんだけど、スバルがザフィーラを呼ぶ時に、
教官なんだからさん付け　or　調子が狂うからと本人の希望によりそのまま
のどっちにしたもんかなと。
質問その二。何人かいるであろう書き手の人に聞きたいんだけど、どうやって最初のSS書き上げた？
自分の場合、自分で書いた下手な文章に耐えられない
結果、プロットの山だけが脳内に
というスパイラルが発生してて、どーやったら抜けられるもんかな。いい加減胃が痛くてしょうがない。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02:39:47 ID:uK8CAIAl

書くのが苦痛ならやめたほうがいいんじゃないの？マジで。
そういうのって長続きしないし、自分の文章力に納得がいかないと
どうしても筆が遅くなるし。
貴方にとっては書くことが楽しいんじゃなく
そうやって色々妄想してる時間が一番楽しいんだと思うよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 07:00:41 ID:L59Zjy/S

>>671
１：教官だからってさんづけしてるわけじゃあるまい。
事実、ヴィータは副隊長だし。
ザフィーラが人型かどうかにもよるだろうし。その場合、狼のザフィーラと同一人物と知っているかどうかも。
そのへんとザッフィーの性格、彼への周囲の接し方等を考えたら、自然な形に仕上がるんじゃない？

２：やり取りのセリフだけが浮かんできて、それを書き連ねて。
地の文を間に挟んで。
おかしな表現がないかチェック、細部修正。

初めて書いたときはそんな感じ。
今も基本はそんなに変わっていない。

公表云々は別にして、一度文章に起こしてみるといい。
そうすればわかる。書きたいと欲しているのか、考えるだけで満足してるのか。技量なんて、書いてるうちに身に付くよ。
過去の作品を読み返すとよく分かる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 08:41:47 ID:PygvVO2W

俺もそんな感じで書く時あるなー
ただ>>673のやり方は手っ取り早く書くには良いけど、あくまでそれは会話メインのものを書く時に
しか使えないし。
地の文で心理描写するならその方法使うとおかしくなることあるし。

個人的には台詞よりも地の文で読ませるのが小説の醍醐味だと思ってるから、地の文だけで突っ走る時もある。
書いてる時によってそれは変わるから、好きに書いて見たらと思う。
何事も臨機応変にだな。

慣れてくれば
「台詞」
「台詞」
「台詞」
地の文
「台詞」
「台詞」
「台詞」
のみなのが
「台詞」
地の文
地の文
地の文
「台詞」
みたいに変わってくると思う。
そうなると文章表現のレパートリーのネタが尽きて新しい表現求め出して語彙が欲しくなる。
>>671がどういう状況かはわかんないけど、語彙が欲しいとか自分のイメージと表現にズレが出てるんだったら
上手くなってる過渡期なんだと思うよ。
自分の文章が下手だとわかるってことは成長してるってことだし。
誰もがそうだけど本当に下手な時は自分が下手なことにも気づかないもんだし。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:31:35 ID:Q83qx0Xe

小説をまるまる一冊模写したら文章がうまくなった気がしたな。
露骨に影響を受けてしまうが。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:44:57 ID:6fIfHjiv

>>675
あるあるｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:52:48 ID:IbL+ZKeQ

>>どうやって最初のSS書き上げた？

最初に書いたのは、
「怖い物無し」の小学生の時だからなぁ。

最初なんだから、開き直るしかないんじゃないかとは思う。

あとはとりあえず、他人の文章読みまくるしかないんじゃないだろうか。
でも>>672に一票。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:57:43 ID:0r/8E7mF

俺の場合、国語の教科書に乗ってた小説とか、学校で教わった作文のやり方とかを基準にしてたから

「セリフ」
「セリフ」
「セリフ」

って概念が無かった。だからラノベとか読んで↑みたいなのを見た時
ああこういうやり方もあるのねと目から鱗が落ちた

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:36:45 ID:mxe0guDI

>>678
それも凄いな
書き出したのが遅かったからか、ラノベからだったなー
あとはエロゲ、ギャルゲ、京極、ジャンプノベル読み漁って書き方覚えたから文章に癖がつきまくった
文章に癖があるのってどうなんだろな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:04:56 ID:R+WjLQO6

茄子筍はそろそろお腹いっぱいです

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:05:53 ID:IbL+ZKeQ

筍？　茸でなくて？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:11:20 ID:9/E3VKAd

タケノコｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:19:11 ID:mxe0guDI

まあ、茄子と冲方と鋼屋とかそこらへんのごった煮の文体ですw
最近は文体も好きにやってるからこれでいいやと思ってる

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:29:34 ID:pm7PvxYi

うげ。
すげえ心に刺さるぜ。

仕方ないじゃないか、隆慶一郎と冲方が好きで好きで堪らないんだから。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:35:20 ID:PnjK2hDB

>>668
最高速じゃないことによる旋回性の向上とか移動方向を急に変えることができる利点を活かし翻弄すると面白そう。

>>669
一撃必殺はもっともリスクが高いけどハイリターンでカッコいいな。
けど、緩急をつけての攻撃は早々、上手くいかない時の為の技術じゃないだろうか？
相手が自身より格上で自慢の速度でもやれるか分からないから、隙を見つけるまで相手を多少上回る程度で、
戦い、チャンス時に全力の速度でみたいな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:38:27 ID:2o31dYzr

>>674で上げられた例がまんま自分に当てはまってて吹いた。
今書いてるのの１話と最新比べたら本当にそんな感じになってたし。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:16:00 ID:rHRGy5pr

ふ～む……リリカルとSD劇場のクロスか……ドッカで見たような……
いや、しかし、作者さんは初のSSと仰ってる……気にしないほうがいいのか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:17:47 ID:0r/8E7mF

テーマが被ろうが、書く人次第で全然違う話になるんだからいいんじゃな？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:32:22 ID:L59Zjy/S

>>674
それはあったなぁ。ひととおり書いてみたら「なんじゃこりゃ？」みたいな。
最初は視点もバラバラだったし、地の部分も少なかったよ。心理描写も薄くて。
その辺を意識して書くようになってからはそうでもないんだけど、地の文が定型的になってきて、どうしたもんかと悩んだこともあった。ボキャが足りない、てのもね。
話に詰まると会話だけに逃げがちになったり。

自分の場合、「こんな話が書きたい」の前に「頭に浮かんだこのシーンを書き起こしたい」で書き始めたクチだったりするから、他の人と比べたら異端かもしれん。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:35:43 ID:fuKDEm2P

自分も
「台詞」
地の分
「台詞」
が当たり前だったから、逆にラノベの表現に驚いた口だなぁ
ただ、確かに書くのは楽なんだけど
「どういう状況で、どういう雰囲気で話してるのか」を
表現できないことに気がついて、なるべく使わないようにしてる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:40:06 ID:0r/8E7mF

自分の場合セリフ同士が続くとしても２～３程度で地の分に続く様にしてる。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:44:25 ID:l4Tv8qjY

会話のリズムってのがあるから途中で区切るのはあんまりしないな
10個くらい会話が続くこともよくあるし

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:51:15 ID:PnjK2hDB

今は、凄まじく書き手さんが多いですねｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:59:04 ID:mxe0guDI

やろうと意識しないと
「台詞」
「台詞」
「台詞」
地の文
が出来ないから気軽な読み物に出来ないんでコメディタッチの時もそんな感じ。１０個台詞続くとかは無理だなー。必ず状況描写間に挟むな。
そんなだから、テンポの良さは書き出した時よりもかなり気にするようになったな。それまでそんなこと考えたこともなかったけどテンポとか読み安さとか文体の基本とかよりもよっぽど大事だと思うし。
茄子筍と言われるのは昔怖かったけどもはや最近は確信犯的にそれしてる。
なんというか書き慣れた文体が一番書きやすいし面白いし読みやすいし

ちなみに皆さん一番力入れてる、もしくは一番書きやすい描写って何？
俺は戦闘と心理描写

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:01:33 ID:IbL+ZKeQ

どろどろに落ち込む心理描写。
ねちっこく負のスパイラルで泥沼に入っていくところ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:02:03 ID:s7okC3Ek

結局書いてみるしかないと思うな。
地の文が多ければ読みやすいと言う訳でもないと思う。
かと言って地が無いとサッパリ状況分からん。
その辺のサジ加減は人によるかと

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:05:15 ID:0r/8E7mF

漫画のコマで例えると分かり易いかも。
一つのコマの中に何人分ものセリフは入れられない。

だからセリフが続くとしても、２～３度で区切って
リアクションとかの説明を兼ねた地の文を挟んでから
またセリフを書くとかそんな感じかな～

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:08:32 ID:s7okC3Ek

>>694
とにかくキャラの色んな面を書く。
魅力を増す。
まあネタ重視かな。

感想で～～が可愛い、カッコいいって言われるのが一番嬉しい。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:05:34 ID:3SMjMHrK

ここでは、カワカミンに冒された俺は異端というところか

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:19:54 ID:I/YKw+qa

前々からちょろちょろ種死クロスの話題でてるが結局どうなん
誰か読んだ人は簡単なレビューでもしてくれん？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:37:53 ID:rCfcXlky

>>700
こういうのはやはり自分で読んだ方が良いと思うが
中々に面白い作品が多いと思う。
ほのぼの系、シリアスと色々あるな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:39:40 ID:I/YKw+qa

>>701
読みたんだが作品数が多すぎてどれ読めばいいのか困り中なわけですよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:00:16 ID:PnjK2hDB

全体的に、文章は上手な人が多いと思います。
読んでいても特別、違和感は感じないですし。
あとは、各書き手さんの出す作品の水に自分が合うかどうか。
魔法少女リリカルなのはに続くってのが、個人的に好きかな。
無印編で今いるのは、なのはチームにイザーク、フェイトチームにシン、
八神家にシャニ、月村家にオルガ、単独がクロトで、ブーステッドマンは、
シャニ以外はJSが肉体に溶け込み、願いがこの痛みや苦しみをどうにかしてくれや生きたいなので、
暴走せず発動し、強化の副作用を抑えていて生きているので、フェイトや八神家にJS奪われると死ぬ。
シャニは、シャマルに早期発見され治療魔法により、どうにかなっているので、精神と肉体ともにシャマル命にｗ
八神家もJS事件と重なり、闇の書が目覚めていて三つ巴な感じになりそう。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 16:04:24 ID:rCfcXlky

>>702
おおこれは失礼

人気のある作品といったら「ＳＯＷＷ」かな。
これは今は反撃期に入っているが、鬱展開はちょっと大目かもしれない。

その点「魔法少女リリカルなのは D.StrikeS」というのは、気をもまずに安心して読める作品かな。
タイトルが語尾に「～なの」と着いているのがワンポイント。
それとなのはさんが可愛い。

「運命と最強を目指した少年」は二期から書いてある作品のようだ。
初期からの作品で、数少ないアストレイとのクロス。
主人公は脇に回るタイプのようなナイスガイの印象。

「シンとヤマトの神隠し」も初期からの作品。
ある意味オーソドックスな作品だ。

705 ：703：2009/05/04(月) 16:07:19 ID:PnjK2hDB

すまん。
八神家にマユもいた。彼女はフリーダムに吹っ飛ばされた直後に来て、
JSのおかげで欠損や負傷した肉体を補っているので、彼女も奪われると死ぬ可能性がある。
本人は、そのことを知らないけど。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:06:26 ID:9/E3VKAd

というか今まで神隠し話題に出なかったよな
無難な作品ってことなのだろうか

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:53:00 ID:liRbwfAm

ジュエルシードをＪＳと略すのを見て思ったんだけどジュエルシードじゃなくて２１のジェイルスカリエッティが海鳴に落ちてくる話を誰か書いてくれないだろうか。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 18:59:42 ID:gobL2rU5

>>706
あれはスレ最初期の作品だからな。話の展開も内容もかなり無難だし。目立った欠点も無いがオーソドックスすぎて印象に残りにくい
まぁSOWWとか濃すぎる作品が多いってのもあるが

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:02:58 ID:ubN6c3qp

>>694
力入れてるっていうか、描写に一番神経使うのはイチハチ禁なシーンかな
勢いでサクサク書くと無意識の内に無理無理なポーズさせてたりするし
Objectに対する語彙の配分に気をつけないと単語がダブって表現がくどくなる

逆に書きやすいのは、ほのぼのとか日常のシーン
バカップルがイチャイチャしている光景も割といける

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:27:39 ID:y8cbUtJB

>>709
同感。
後、戦闘とにゃんにゃんは書き続けていると自分なりのパターンみたいなのができてマンネリになりがち。
特に触手が一番厄介かな。体位もへったくれもなくてかなり悩まされた。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 19:49:42 ID:IbL+ZKeQ

>>特に触手が一番厄介

特定できたような気がするけど多分気のせいですw

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:26:55 ID:mxe0guDI

>>708
濃すぎるってどういうこと？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:42:47 ID:k7KVMaL5

男子全員の更新が来たな
しかし、エピローグはおあずけか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:52:11 ID:vIKRAvHV

種クロスの話題はこっちでやれ
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1237724502/l50

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:06:46 ID:y8cbUtJB

>>713
何ていうか、予想通りな展開だったのに面白かった。
ラストの飛びこむところと団子状態でのサムズアップが好きだな。
でもＭＶＰはシロさんだ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:09:57 ID:TkhXwUjx

シグナムがいってた敵組織の名前、ナチス残党か？　旧日本兵思い出した。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:54:48 ID:PnjK2hDB

>>713
面白かったなｗ人数が多いことを利用しての人間梯子とかあったしｗｗｗ
>>712
絶望、キャラ死が多いことじゃないだろうか？絶望の描写とかも、まぁ凄いｗ

そういえば、本編でスカ博士はAMFと近似のエネルギーで紐というか糸を作りフェイトを、
捕まえたが、あれを応用すると対魔法シールド形成や相手のシールドを普通に貫ける攻撃に使えそうだ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:04:08 ID:/bGr3bDy

>>717
ドクターの糸を見て思ったのはガメラのレギオン。
あんなふうに使えるのではと思った。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:20:14 ID:EC3MFHjb

カッコいいですねｗ
自分は絶対ありえない系だと、糸が集まりはじめ、だんだんと人の像を作り出し完成後、
『ストーンフリー！』や『ハイエロファント・グリーン！』と叫んでほしいｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:57:48 ID:yKcKRXjA

>>549で言ってる感想の付け合いって結局どうなったの？
なんか面白そうだなと思ってたけど音沙汰無いし、やらないのかな？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:59:43 ID:EC3MFHjb

まず、どこの作品をやるか決めないといけませんね。
最初は試験的に、短めのからやってみます？いきなり長編だときついですし。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:01:32 ID:yKcKRXjA

＞理想郷
＞クロススレ
＞種死
＞型月
＞エロパロから候補各数本づつ候補出して感想
＞それらを比較して語るってことでいいかね

ってあるしこれに従ってやればいいんじゃない？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:04:26 ID:yKcKRXjA

あと、ここには色んなとこの住人いるようだし、各自出せばいいと思う。一つ二つ出して、長編、短編関係無しでいいと思うよ。
あくまで暇潰せるくらい面白いかどうか知りたいんだし、長編の方がいいかも？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:07:30 ID:EC3MFHjb

では、未完でも簡潔でも短めの探してみるというか上げてみて、やってみます？
時間制限は、個人によって読める時と読めない時がありそうなので、作品が決まってから二日ぐらいで。
リリカルクロスのリリレッド、種死の魔法少女リリカルなのはに続く、EPの歪んだ素直はどうかと上げてみる。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:09:16 ID:5XN1H17M

あれは終わったのか、それとも続編があるのか。
正直、周りが五月蠅いので無理矢理終結させた感がある。

もっとどろどろにして欲しかった。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 01:21:29 ID:yKcKRXjA

歪んだ素直のことかな？
あれもっとやってもよかったよねーとは思う。一話二話面白かったから余計にね。

クロススレはそれと魔法少女リリカルなのはs.CRY.edを推しとく。個人的にあれ好きだからってのがあるけど
種死はそれと上で出てるSOWWって言うのも加えていいんじゃない？まずは各二つくらいでいいと思うし
EPは甘党館長とかどうよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 08:51:21 ID:XvUQz/y4

クロススレはキャロが千年リングを拾ったようですの六話までを上げてみる
それ以降は悪い方向に突き抜けてるので読まない方がいい
…なんであそこで終わらせなかったのかね

理想郷は質量兵器保管課かね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:34:21 ID:ZsPsIKig

リリカルクロススレ
リリレッド
魔法少女リリカルなのはs.CRY.ed
キャロが千年リングを拾ったようですの六話まで
種死クロス
SOWW

EP
歪んだ素直
甘党艦長

理想郷
質量兵器保管課

第一回はこれで切るか
読み比べだから、全て読む事が大前提なわけだがスレの閉塞感を変える為にもなるべく参加の方向でいかね？

48時間を目安にレビューしてみるべさ

当たり前な話だが最初から叩くつもりのレビューは控えていこう

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 09:37:38 ID:ZsPsIKig

種死の魔法少女リリカルなのはに続く
すまん上のが抜けとる

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:23:27 ID:5XN1H17M

クロスは勘弁な。クロス先知らないのばっかりだ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 10:47:16 ID:yKcKRXjA

なら試しに読んでみたら？そんなこと言い出したら誰も何も読まないだろうし、始まらないよ
読みたくなくてもまずは読んでみるが大事なんだし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:18:08 ID:5XN1H17M

いや、
「読みたくない」じゃなくて
「正当な評価ができない」と言いたいのよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:19:48 ID:J9Q0tkEJ

ぶっちゃけ種死クロスに限ればクロス先知らなくてもいい

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:24:23 ID:yKcKRXjA

読んでみた感想でいいと思うけど
正当な評価とかは原作読んでない人、原作読んだ人の両方の評価いると思うし

>>733
読んでなくてもいいってどういうこと？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:32:22 ID:J9Q0tkEJ

種死は原作アニメがあまりにもアレすぎるというか見てると正気度削られる。
ほら、スパロボで興味もってアニメ見るとうわぁなパターン。あれに近い。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:33:04 ID:dx11NSZR

>>733のセリフをエスパーして見る
「正直、種死ことシードデスティニーは小説版が原作だと思う
　アニメ化におけるオリジナル満載の作品だから、キチンとした作品として気を使う必要がない」

多分いいセンいった思うで

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:35:00 ID:XvUQz/y4

シンとかキラって名前の半オリキャラみたいなもんだし>種死クロス

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:47:26 ID:K+hEyqCw

本編で、糞野郎テロリストのキラと、謀略により彼に主役の座を奪われたシン、裏切りコウモリ禿げのアスラン達を如何にまともにして、カッコよくしたりするかに力を注いでいるなって印象ｗ特にシンを主人公にすることに、かなり力が入っている作品がおおい。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 11:54:56 ID:UbPYmrA5

ちゃんと料理すればシンは格好良いからな。
味付けを間違えると悲惨なことになるが。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:13:40 ID:Jggi3efs

つかあそこってシン主人公のSSがほとんどじゃん

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:45:07 ID:Pkkq6f1j

>>734
原作が
松坂牛を脂抜きして
蜂蜜とラードを塗って
味噌で煮込んだ後
珈琲の粉をまぶした様な
出来具合いだから
あ、ご飯は水多すぎてお粥寸前だから

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:21:03 ID:yKcKRXjA

原作酷いから見なくても問題無いってこと？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 13:53:34 ID:UoQemsLH

>>742
読む側で種死話が見えなくていいなら、原作見なければいんじゃね？　
書く側なら、見てないとか言ったら叩かれるが

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:01:28 ID:yKcKRXjA

なるほど
とりあえずそれなら気にせずに読んでみるよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:53:27 ID:N8D9JQQ1

なのはとティアとスバルの関係とイメージ被るんだけど…

とりあえずココで他作品を悪く言うのは控えた方が良い
なのは信者のそういうところが嫌われてるんだから

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:25:13 ID:zV3A/C+T

なのは信者のという言い方で限定するのはどうかと思うけど、まあよその作品を貶すなというのはそうだよな。
どんな作品でも信者といえるような熱心な支持層はできるものだ…。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:41:25 ID:N8D9JQQ1

そういう人間が居るのは許容してるが場所はわきまえて欲しい
某動画サイトなどネットで動画観る人は誰でも見るのに最低系主人公ノリでなのは大暴れ
ここでも他作品叩きをするとなるとメディア違っても人種は同じかと感じて辟易してしまった

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:56:03 ID:C637Hhsf

読み比べって具体的にどうするんだ？
単に作品ごとに各人が感想・レビューするだけ？
それともＡという作品はリストに挙がった作品全部の平均と比較して
○○が良くて××は悪い的な一種の比較をするの？

あと、どちらにしろ参加し易さを重視して作品数はもっと絞るべきだと思う。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:08:06 ID:Jggi3efs

>>747
同意
貶めたいならその作品のアンチスレでやればいい話

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:26:30 ID:EC3MFHjb

とりあえず上がったものから、三つぐらいがいいかな？
余ったのは、次回に回せばいいし。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 16:39:06 ID:yKcKRXjA

そんな感じでいいんじゃない？各自読んでみるだけ読んでみて余ったら次回にやるので。
始めに書き込んだ人がどう考えてたかは知らないけど単なるレビューしあうだけでいいと思うよ
あと長編は全体を読まなきゃという人もいたけど触りだけ読んで駄目な人もいるだろうし、そう言う人は触りだけの感想書けばいいし

あんまり難しいことは考えずに試しに読んでみるくらいで気軽にした方がいいんじゃない？
真剣にやっても疲れるし、試しに読んでみて面白かったら御の字くらいの気軽さでさ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 17:47:19 ID:CXshP6OB

そういえば前スレあたりで話題に出てたなのちゃんがリリなのに来たら？　って話で似たようなのが理想郷の続き物に来てたな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:29:23 ID:EC3MFHjb

作品を絞るのはどうする？適当に上から二個とか？
まぁ、全て参加してくれる人がいる前提なんだけど。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:36:13 ID:yKcKRXjA

というかもう読み出してる人とかいたりする？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:28:00 ID:EC3MFHjb

俺は、今回上がったのは全て読んだことがあるから流し読みして再確認で終わるかな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:48:31 ID:yKcKRXjA

理想郷からクロススレ、種死まで読んでるとは範囲広いな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 19:57:29 ID:EC3MFHjb

極端な蹂躙や最強じゃない限りは何でも読むよ。
リリなのの世界に迷い込んだりする他作品キャラやオリ主の反応を見るの好きだし。
とにかく金が掛からないで楽しめるから、二次はいいねｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:08:56 ID:rFbngqgZ

>>752
どれ？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:19:00 ID:CXshP6OB

>>758
リリカル・とらいあんぐる転生日記ってやつ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:37:28 ID:XvUQz/y4

キミの肌色が再投稿来てたー
オリキャラの名前がwww

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:42:47 ID:ssU8JqZy

日本兵の感想欄見たらドン引きしたんだが……

俺がおかしいんじゃないよね？　ね？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:43:37 ID:EC3MFHjb

伝説のキャラ設定だけのキャラがあれに出るのかｗ
イーテ・イーシー待ってたぜｗｗｗ長編らしいし楽しみだ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:53:05 ID:lhQSx9FD

>>753
とりあえず、上から二個とかでいいでしょう。
それでやってみたい人はやってみて、感想書いてみるというので良いのではないでしょうか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:02:25 ID:EC3MFHjb

では、なのはクロスのリリレッド、魔法少女リリカルなのはs.CRY.edを読んでみて、
実験的に批評会してみますか。ちなみに魔法少女リリカルなのはs.CRY.edは今日、最新話が更新されるようです。
>>761
どっちの意味ででしょう？
なのは達は黙っていたほうがいいなどの感想関連とかだと、既に私が通った道だ！！と叫びますｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:09:09 ID:CXshP6OB

ところでそれはスクライド読んでないと内容理解できないようなもの？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:10:25 ID:lhQSx9FD

読んでみた感想でいいらしいから、スクライド知らなくても良いんじゃないの？
リリレッドなんて、サンレッドクロスだからそんなにいるとは思えないし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:19:53 ID:CXshP6OB

なる

というわけで読んでこよう

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:24:31 ID:EC3MFHjb

>>766さんの言う通り、読んでみて面白いなと感じたら読み続け、その後に感想。
合わないなと感じたら、読むのを中断し、どれどれどういうところが合わないって書き込めばいいのでは？
一応、どこかの動画サイトでちょっとだけ見て、キャラクターの外観や攻撃の仕方、声、性格の事前情報を少し持っていたほうが楽しめるとは思います。
wikiでもいいですがｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:48:50 ID:EC3MFHjb

異形の花々が更新されてます。黄金週間はスゲェなｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:17:00 ID:rFbngqgZ

>>759
トン

半分流し読んだが転生なのにちゃんとネタもと要素が尊重されてるな。
しっかりした作りに素直に驚いた…つーか何故これがチラ裏などに？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:02:13 ID:tkMQ8lrD

>>741
原作美由希の殺人料理かw

>>759
サンクス。興味わいた。
ちょっと読んでくる。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:30:24 ID:KUpQJ4+L

理想郷のキミの肌色。の再構成って新作、設定でスコップ折れたわ
オーバーSSSランクとか、ちょっと分別あるなら絶対考えないだろw
この手の作家の「オレの考えた設定SUGEEEEEE」って殆ど力量不足で作中の描写がへぼいんだよなw
設定の時点でオリキャラが原作キャラより優れてる・勝ってるってのを主張して何が楽しいのかねぇ…
こういうアンチ・ヘイトＳＳっていい加減ある程度規制かけた方がいいと思うけどなぁ　それが好きって人もいるからなぁ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:30:58 ID:kmvNQRbZ

最初の頃のヴォルケンズが正面戦闘でなのはのお家の面々に負けたところで読むのやめてしまったな。
可笑しいといわれるかもしれないが魔導師（B以上）≧特殊能力無しの武術を身につけた人間というイメージなので、
特別な仕掛けや事をしないで箇条書きとはいえザフィーラが負けたのはなぁ。ただ、紹介されていたので読みにいき読んだ、
最新話とその前のなのちゃん襲来は面白かった。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:33:08 ID:kmvNQRbZ

>>772
あれ？出てくるSSSランクは人外の範疇の竜や聖王の初期クローン、
例外でスカ博士に強化された者じゃなかったっけ？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:35:52 ID:3Ncy479v

通称『漂泊の退魔師』。普通の神経を持った犯罪組織や暗殺者、夜の一族なら
その通り名を訊くと避けて通ります。
外見は、10代後半。銀髪で金眼、真一郎よりも美形。
趣味、女装。剣技は、美沙斗や真雪でさえ足元にも及ばない程の
腕を秘めており炎を操る能力を持つ。さらに霊力は耕介や美緒以上。
その霊力は、ざから以上の魔獣をも従えさせる。
その相棒であり雨月の保護者でもありパートナーである霊剣『火鷹』は十六夜と同じ
相互供給型。霊状態に置いても、炎を操れると云う優れもの。
なによりも、『火鷹』で斬った霊は『火鷹』を通じ雨月が己の霊力に変換しています。
即ち、『火鷹』で斬った霊は成仏することなく、雨月に喰われるんです。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:38:05 ID:ru1feHbH

>>775
どこ縦読み？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:41:35 ID:KUpQJ4+L

古典ミッドチルダ式（笑）ネオ・ベルカ式（笑）

>>775
パネェ　それって某原作者の作ったテキストだったっけ？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:42:36 ID:YyB1u0Ql

>>770
多分ネタに走りまくってるからだと思うよ…

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:44:46 ID:H9kYSISe

>>775
出たよこれｗｗｗ
いつ見ても厨二全開で吹く

これ考えたの都築だけど

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:55:15 ID:KUpQJ4+L

>>774
別に誰かがチートスペック持ちでもいいんだけど、ちゃんと設定通りの描写が出来るのか？って疑問があるんですよ
「出来る事」と「したい事」の区別も付けられないと、絶対に作品が破綻すると思うし
それが出来ないと痛い厨二病のカルテみたいなゲテモノに仕上がるだけ　もっと自分の身の程を弁えろとw

これ再構成ってあるけど、前の作品もこんな厨二全開だったんですか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:56:01 ID:Fb2sv1jK

>>775
おれこういうの大好き
ネタじゃなく真剣に話を作ってくれたらもっと大好き

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:00:48 ID:YaZLNPEb

そんな凄い>>775みたいな奴でも普通に見える強敵が出るなら可だな

俺は弱い奴が強い奴に挑むじゃなくて
主人公は凄い奴だってきちんと描いた上で、そんな凄い主人公も
苦しめる強い敵が出て来る「主役も強いが敵も強い」って状況に燃えるタイプだから

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:01:12 ID:UOt71YE/

>>780
厨二厨二うっせえよ
てめえは厨二が嫌いになったばっかの高校生か？
厨二は立派な一つのジャンルだ。それを楽しんでる奴もたくさんいんだよ
そんなに厨設定が嫌いなら凡人が頑張るSSひたすら読んどけ
二次創作なんて作者の趣味で書くんだから、そんなのにいちいち難癖つけんなよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:01:57 ID:5WJ5yYob

厨二作者乙

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:08:35 ID:Fb2sv1jK

俺も>>783の言うとおりだと思うけどな
いつから中二が侮蔑の対象となる言葉になったんだろうな

それと主人公が強いだけで中二と呼ばれるのはかなり違和感がある

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:14:41 ID:kmvNQRbZ

>>780
いや、とにかく暗い話。能力のせいで親に見捨てられ、他人には疎まれ、偶然見つけた魔導師によって魔法世界に行くことになる。
その後、初期なのはとフェイトの精神（助けられたことにより誰かを助けたいと誰かに必要とされたい、役に立ちたい）を持って局の任務をしていたオーバーSランクエリートが、
世論で、その自分がもっとも必要とされて今までほめられていた任務（現地危険生物の排除や殺戮だったかな？）は鬼畜の所業と代わり、局もその流れに乗って疎まれ、自分の精神のよりどころにしていた局の役に立っているという、
支えを、いとも簡単に吹き飛ばされて、戦闘ができない凄いおどおどした臆病な人になった。短期教導時の移動で航行艦に教え子になる二人と乗っていたのだが、事故により無人惑星に転移する事になり、
クラウディアの捜索待ちをしているところに、Sランクぐらいの竜が襲来して教え子が殺されそうになった時に、忌み嫌われた力を振るうことを選び、過負荷で廃人になる。
その後、必要なくなったからと彼女は出身世界に返されることになるのだけど、その世界は戦乱真っ只中で返っても死が待つだけでENDみたいな。
>>781
捻くれているので、こういう正面戦闘や単純な一対一で最強系の人が、
軍隊や現代兵器にどのくらい耐えられるかみてみたい。アパッチ・ロングボウ３機編隊とか相手で。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:16:18 ID:YyB1u0Ql

前々から思ってたが2ちゃんで>>780みたいに丁寧口調で話す名無しって
頭悪い小学生にしか思えない

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:17:55 ID:YaZLNPEb

＞凡人が頑張る

これは凡人が凄い奴に孵化する事を描きたいのか、
はたまた凡人のまま頑張っていくべきなのかで変わってきそうだ。

例え凡人だろうが凄い事をしてかした時点でソイツは凄い奴の仲間入りだから。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:20:27 ID:H9kYSISe

まず厨二SS規制しろとか抜かしてる時点で論外
厨二以上の痛々しい子

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:26:20 ID:3Ncy479v

厨二厨二と馬鹿にしてる奴は俺の貼った>>775を読んでから都築も一緒に馬鹿にすべき

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:27:22 ID:UOt71YE/

>>788
凡人が凡人のまま大した事もせずに頑張る物語じゃなきゃ駄目だろ
強くなったら厨二、知恵使って最強クラスに勝ったら厨二になっちゃうからね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:28:59 ID:YoZKVVfU

>>788
凡人が努力と知略で格上の相手を倒すパターン。
凡人が自分のできる範囲で仕事をするパターン。

凡人が頑張るＳＳというと、この２通りになるな。
前者は少年漫画的手法で、後者は組織もの脇役にスポットを当てる感じか。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:33:09 ID:kmvNQRbZ

書く、書かないは作者さんの自由ですから、いいんですけど程々がいいなぁ。
説教というなの暴言を叫ぶとか非常識なのに過剰な支持を得ているとか始まったら、
作品が捻じ曲げられた感じがして辛いですし。
>>791
前線戦闘タイプじゃなくて、後方でなんかするタイプなら知恵は一概に厨二にはならないのでは？
指揮や、戦力運用だとセンスもありますけど知識や知恵の部分も重要ですし。スカ博士やクアットロポジションの人が、
大規模な戦闘やテロする前に、GDに火力を増す為の追加武装をつけ、受けてみて！これがGDのバリエーション！！とか、
策を練ったり過去の戦術や戦略資料を読み作戦を立てるとかだと文献を使用してなので厨二に見えないかも。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:35:50 ID:H9kYSISe

まあ結局、書き手は自分の書きたいものを書く
読み手は自分の趣向にあわない作品はすべて駄作、アンチヘイト扱いするのが真理

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:38:57 ID:KUpQJ4+L

>>786
thxです　レス内容見る限り、かなりディープな話で面白そうなんですけど…
安易な死や鬱エピソードよりも、ジワジワと理不尽な現実が迫ってくるみたいな恐怖感がありますね　世論とか出てくると特にw
一部の設定に過剰反応してしまっただけかもしれません　すみません

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:39:21 ID:UOt71YE/

>>793
俺は全く厨二とは思わないよ
ただ、主人公が最強ってだけで厨二とか言っちゃう奴は、そんなんでも厨二になると思っただけ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:45:34 ID:YoZKVVfU

この発言自体が厨二かもしれないが、強弱が相対的である以上、
絶対に最強の存在は生まれてしまうからな。
だから説得力が大事なんだよ。強いことへの理由付けがあってちゃんと納得できれば厨二じゃない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:53:25 ID:JbRU8yld

さっきまで某スクライドのやつ読んでたけどやっぱり原作知らないから途中で食傷気味に陥って断念してしまった

個人的にはキャロ千年リングの方がテンポもよく一話である程度区切り付くから読みやすい
ユーノの扱いもある意味適度でﾜﾛﾀ
六話までと書いてあったけどフェイトからの逃げるところは結構燃えた

あと原作知らなくても読めるたやつは魔法少女リリカルなのはStylishかな
原作知ってる人は知らないけど俺は下手に知識ない分いろいろ読みやすかった
ティアもかっこよくておｋ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 04:52:22 ID:lJg48jCZ

>>797
強さに説得力なんているのか？
菊池秀行だと、顔の美しさで勝ったりするが厨二なんて言われないぞ。
最強設定をやたらと叩く奴らはアニメの二次創作を卒業して
読むジャンルそのものを変えるべき。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 05:08:21 ID:2eb8ZH8e

つーか、厨ニについて弄るやつが多いけど
大元である、伊集院が提唱した病（笑）中二病の正しい使われ方に乗っ取って
見守ってやれ、悶えるのは俺らじゃなく書いた人なんだから

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 07:33:35 ID:zOx31rSr

菊池だの獏だのはなのはと全然ベクトルが違うじゃないか

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 10:52:32 ID:YaZLNPEb

少なくとも魔法が使える時点で凡人じゃねーよな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:20:08 ID:kmvNQRbZ

まぁね。
ただ、魔導師というカテゴリーの中で普通とかいわれたり、
劣等な人もいるから、それらに属している者を言うんじゃないか？
最近、魔法を使えるが当然クロノやなのは、フェイトに届きもしないが、
使えるからこそ諦めきれないって、感じの主人公の作品を見つけたのでかなり、
個人的には好きだな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:25:16 ID:YaZLNPEb

ミッドチルダにも怪談はあるんだ的なホラー的要素に目を向けたＳＳとか無いのかな？
もしくは都市伝説とか

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:39:55 ID:YoZKVVfU

>>803
それ、どこにあるの？
何か面白そう。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:48:53 ID:kmvNQRbZ

理想郷のチラ裏にある凡その人。
タイトルが間違っている可能性があるから、その場合は検索で凡って入れるとでると思う。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:02:59 ID:YoZKVVfU

>>806
ありがとう、覗いてみる。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:26:05 ID:H9kYSISe

非魔導師は虫けら以下なんだな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:28:59 ID:YaZLNPEb

魔力より筋力のが強いなんてバキのオリバみたいな事する奴がいたら
それはそれで見てみたいけど、違う意味で凡人じゃないしな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:41:12 ID:7OAZLK4O

生まれつき埋めようのない、才能の圧倒的な差。
なんて現実にもたくさんあると思うんだが。

なんで魔道師、非魔道師の話だと、いきなり虫けら以下とかそういう話題になるんだろ。

それとも、現実で他人を虫けら以下、あるいは自分を虫けら以下と思っている人なんだろうか？

(>>808のことじゃなくて、そういう風に見えるＳＳを書いている人な)

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:43:09 ID:YaZLNPEb

下克上が好きなんでしょう

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:48:34 ID:zOx31rSr

魔力があるか否かじゃ、出来ること出来ないことにかなり差があるしね。
それこそ現実以上に。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:51:40 ID:YaZLNPEb

でもリリカルなのはに出て来る魔法だと無から有を作るなんて事は出来ないんだよね。
例えばドラゴンボールでピッコロさんが悟飯に服と剣を作ってあげたみたいな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 12:54:24 ID:5WJ5yYob

魔法以外の武器が禁止されてるおかげで
戦うことすらままならん

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:03:09 ID:JbRU8yld

凡人なら思いつくのは理想郷のリリカルなのは～average～かな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:29:08 ID:H9kYSISe

>>810
あくまで管理局内での話だけど
ポンポン出世していく魔導師様の様子見てりゃ真面目に働く自分が馬鹿らしく思えてくるとかありそうじゃん

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:51:28 ID:m/2s7lOt

つっても資質ゼロのレジアスが中将だしね。
意外と資質なくても出世できる優しい世界。
ポンポン出世する奴らは資質ある奴らからみてもありえんクラスだろ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:04:14 ID:ru1feHbH

資質があって意欲に満ち溢れてたかもしれんが、レジアスの場合傀儡だからな
三提督の方は魔導師？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:09:28 ID:JQp/+FLz

チラ裏の作品を槍玉に挙げて叩き倒してたのはここの住人なのになにを今更
都築が中二病全開だったのは誰でも知ってるがな
主人公はいつでも完全無欠で常に強者なのは今でも変わらんよ
ちょっとエロゲシナリオに寄っただけ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:16:44 ID:q+r5Lete

都築は元々そっちの人間だしな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:17:26 ID:7OAZLK4O

しらんがな。
なのはまで都築の名前すらしらんかったのに。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:24:42 ID:q+r5Lete

中二病全開って言うけど、そういうので面白いSSって無いの？
面白い作品に中二要素は必須とは言わないけれど、あるもんだと思ってたからここの反応は意外かも。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:29:29 ID:JQp/+FLz

あるけどここで紹介する気にはならない、皆も一つくらいは見つけてるはず
逆のモノはそれこそチラ裏行けばいいけど、そもそも練習板に近いからそのつもりで

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:35:13 ID:q+r5Lete

理想郷のとらは版で俺が探した中ではなかったんだが･･･個人サイトでか？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:23:03 ID:8s5NeunK

感想投下。
スクライドクロス読んでみた。原作知ってるからかも知れないけど、普通に面白いと思う。
描写もしっかりしてるし、スクライドの原作なぞってるだけだから、案外知らなくても読めると思う。
リリレッドはどうも肌に合わない。というかコメディはそんなに好きじゃないし。
歪んだ素直は面白かったけど、やっぱり３話がなあ。もっとなのはとティアナの修羅場とかしても良かったと思う。
甘党艦長については、オリキャラ大丈夫でリンディさんが好きなら読める。
もっとエロくして欲しかったっていうのが本音。一回のプレイが割りと淡白な気が。

最近何かと話になる種死については初めてなんで少し詳しく書いてみる

なのはに続く
種キャラなのは総入り乱れてのバトルロイヤル？と言うのが所見の感想
投下速度は早いが始まったばかりでまとまった感想がつけにくいのが正直な言い分
今後に期待したい

SOWW
なのは、種死の世界観を下地に内容を独自に広げていくSSなので、なのは二次に固執する読み手は難を覚えることはまず間違いない。

一部？まで読んだが戦闘描写キャラの掘り下げ具合は及第点以上。
純粋に読み物として楽しめる一品で、ストーリーもこういうもんだと割り切れば十分楽しめる。

他の種死SSも興味本位に読んでる最中だが設定もどっちつかずと酷評されるものではなかったと感じた

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 16:59:54 ID:0qPAt8dB

＞８１７
高ランク魔導師の階級は国歌錬金術師みたいなものだと思ってる。
はやてはエドワードでも少佐相当みたいな。リンディさんは無能みたいな扱いで。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:15:09 ID:YoZKVVfU

>>826
ゲンヤ「誰が無能だって？」

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:23:40 ID:oE2vkQOs

見て思ったが、誰か、魔法は使えないが錬金術は使えるゲンヤ書いてくれｗGDを超高温の火炎と爆破の衝撃で潰してほしいｗｗｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:25:16 ID:JbRU8yld

鋼とクロスしちゃったりしたらパワーバランスむちゃくちゃだな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:38:56 ID:YoZKVVfU

でもハガレンネタは使えるかもな。
アウトドアでやたらと火の扱いがうまかったり、雨の日は憂鬱だったりするゲンヤ。
中の人を知っていればクスッとくるようなさりげない声優ネタ使っているのってないかな？
割と露骨な声優ネタしか見たことないもんで。
「嘘だ！」とか「リンカーコアをぶちまけろ！」とか「目からビーム」とか。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:47:36 ID:JbRU8yld

中の人つながりならゲンヤに憑依する大佐か

ゲンヤの毒牙にはやてスバルギンガがかかるんですね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:51:25 ID:oE2vkQOs

管理局の女性局員のスカートがミニになるか、制服自体が真ソニックになるはず。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:54:49 ID:znB3vpKD

声優ネタかぁ。
なのは、フェイト、ティアナは出尽くしてるんだろうな。
ユーノも多そうな気がするんだが、あまり見ないな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:57:27 ID:JbRU8yld

なのティア舞HIME？　のやつくらいしか見たことないな
基本的に声優ネタはそこまで好きではないし

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:42:59 ID:/zZViMcn

ヴィータの「なにょは」発言は声優ネタor可愛くアレンジされた口調のはずなんだが、
多くの人から公式設定だと勘違いされてそうな気がするな。
原作では「なぬ（は）」って言ってるんだけどね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:21:02 ID:n2P5AJRx

>>817
後、ロングアーチの面々もかな。
将来を嘱望されているエリートだし。
何だか同じエリートでも魔導師よりも多いかもしれない。

>>835
あれがそうだったの？
てっきり最初の自己紹介の時に言ってたのと思ってた。

よく中二病をたたいている人は、高二病なんだろうか。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:28:26 ID:kmvNQRbZ

>>825に続いて私も。
スクライドクロスはいいですよね。
原作の流れ通りですが、なのは達がちゃんといる意味がありますし。
ジグマールとなのはの信念や思想の違いとぶつかり合いがたのしい。

リリレッドこそ、おそらくスクライドクロス以上に原作を知っていると笑えると思う。
地域密着型悪の秘密結社ですからｗ怪人なのに基本善人ｗｗｗ
でも、その能力はショッカーの怪人にも負けないぐらいのハイスペックです。

歪んだ素直は、ティアナの歪み方がまた堪らないｗ最終話が駆け足だったのは確かに残念。
甘党艦長は、初のリンディエロ長編の作品だったので読んだ当時は未亡人エローい！と楽しみにしていた。
影響されて近所に未亡人を探しに行きました。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:37:24 ID:jJuosUw4

>>830
最近みたやつでは、EPのユノアリＳＳ（18禁）でヴィータがそれっぽいネタをしれっとやってたな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:44:33 ID:2aR6zFiF

>>837
どんだけ変態なんだｗｗｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:54:36 ID:ErjFTVnp

>>830 >>833
そこでアリサの中の人ネタを出せばより良い結果が出るであろう。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:59:40 ID:JbRU8yld

つまり灼眼炎髪になってにえとののしゃなとかいうデバイス起動させて虚無の魔法乱発する手乗りタイガーですね

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:02:52 ID:x3FVF4xz

>>841
半分くらいバー○ングアリサじゃないかｗ
ああ、あれか。ハロウィンの仮装は鎧なんだな、アリサはｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:05:54 ID:HgN1Mdha

おー、>>18辺りから話題に上がってる「Beautiful Amulet-at 208.-」が復活してる　再投稿だって
前レス見てからずっと興味あったんでよかったよかった　既に完結してるし、読み終わったらここで感想書いていい？

でも個人的には新作の加筆部分に笑わせてもらったがw元中二病でキャロ萌えのロリコンが主人公ってどんなだよww

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:24:06 ID:rZsSaeUH

進んだ社会の腐敗とその中で戦う人間達のドラマを見るんだｗ
>>842
そのごつい鎧を来ている時はヤクでも決めたかのようにトリップして、
ニイサン！と叫んで、錬金術をｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:32:15 ID:hIgYy6/4

ときどき狂うのはデフォですね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:44:05 ID:rZsSaeUH

デフォです、酢昆布を鎧の隙間から大量に摂取します。
>>843
読んできたが、ヒデェなｗ
なのは達隊長陣は普通、スバルやティアナでも分からないことはない。
だが、キャロはないだろwww

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:50:47 ID:v6r/L5LW

>>846
すまん。トラは板にそれらしきものないんだけど、どこ？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:12:15 ID:rZsSaeUH

妖怪童貞って名前の作者さんをトラは版で検索してみるんだ。
そうすると、再構成している作品の前のが再構成が終わるまでは載せますと、
Beautiful Amulet-at 208.-などが臨時復活している。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 02:06:47 ID:v6r/L5LW

ありがと

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 05:57:18 ID:jqH2qga2

in wonderⅡ失速した感じがでてきたなぁ。まだどうもいえないけど、
結社とか敵にもオリキャラ含ませてるせいかな･･･。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 08:39:05 ID:hIgYy6/4

リリカル in wonderの尻すぼみは確かに否めない
長くやってる弊害なんだろうけど閑話やってた途中あたりまでが一番だった

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:15:25 ID:7NZGMgsD

感想なんだけど一応全部読んだ身としては結構面白かったからもうちょっと感想書く人間いるかと思ってた。
>>546みたいな人もいたのに書き込み少ないね。
最近のここってずっと理想郷のＳＳ語りか設定論議ばかりでマンネリしてるし、
それを無くすには結構良いと見てて思ってたんだけど……。
と言うかここ、理想郷のオチスレじゃないんだから、そういうのはアルカディアを語るスレでやって欲しいと思うんだけど……

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:05:35 ID:jqH2qga2

>>852
前スレで作品名あげてどうよ？って聞いたら一人反応してくれたけど
他全員スルーされたよ。。自分の好みに合わないやつは、結局どうでもいいんかねぇ。
一応もっかい聞いてみる、crybaby.についてなんか感想持ってる人いる？

それともあれはただの空気で終わる？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:23:14 ID:7NZGMgsD

>>853
今ちらちらっと読んでみたんだが、これ、面白いと思うよ。
最新分も多少読んだけど好みの展開。
けど理想郷だとこういうのって好かれるのかな？とは思った。
文章は丁寧だけど、アクが少ないから、淡々と話が進んでく感じがする。
その代わり読みやすいし、台詞とかで盛り上げてるから、感情移入もしやすい。
ぱっと見て分かるような面白さは無いけど、読み進めてくことで面白くなるタイプだから、
理想郷では空気のまま終わりそうな気がして、自分は非常に勿体ないと思う。
こういうのが多くなればいいのになあとは本当に思う

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:30:00 ID:h9cE/15q

>>852
あんな密度の濃い長編を幾つもリストにぶっ込んでいるからだろ。
長編とか読み切るのに時間と気力が多大に必要なものを複数読んで、しかもちゃんとした感想を書くという
労力のひどくかかることはこんな短い期間でやるようなことじゃない。

それに、読んで面白くない、自分に合わないと思ったら感想も何も書かないという人は結構いると思う。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:59:57 ID:Vs6g7xzx

結構というか、DOMROMはネットの洟というくらい大量にいると考えるのが普通ではないかな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:32:58 ID:0uyYsnBa

現状はここは実質理想郷を語るスレとなり、クロス？知らねえよペッな流れであることは間違いない。
間違いないが、それを断ずるのもまた筋が違うくね？

まあなにが言いたいかと言うと設定談義やヘイトはどうでもいいんだ。クロスでもなんでもいいから顔がニヤケ悶えるほどのラブコメが読みたいからマジ教えてください

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:35:23 ID:dx2iXzEP

>>857
オリキャラがらみでいいなら、理想郷の「主二人」
シャマルさんがヒロインだぞ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:40:37 ID:9lBZRPJ9

Alone The World完結したな。

何というか最初から最後まで淡々とした話だったが、
なのはとユーノの絆はしっかりと取り戻せたのは良かったかな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:45:29 ID:rZsSaeUH

おぉ、読みにいこうかな。
最近思ったのだけど、ドゥーエさんがヒロインでてくるのは少ないよな。
知っているのでも、３つか４つぐらい。男を骨抜きにするスパイが男に骨抜きにされるとか見たいぜ。
ドゥーエがゼストに斬り殺される場面で、死人は死んでろよと一撃入れて助けるとか。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:51:30 ID:jqH2qga2

>>854-855
そっか･･･そうなんかなぁ、反応してくれてありがとー。860までのコメント見て
思ったけど、リリなののSSって、恋愛要素とかネタがあったほうが人気でるんかね。
そう考えると理想郷も、ここも求めているレベルというか程度というか、
そういうものが伺えてくるね。サンクス。もっかい読み直してこよう。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:15:28 ID:NS/9XOiC

最近、理想郷で投稿されているSSで読んだモノを挙げて下さいな
俺TUEEEEでもアンチ寄りでもラブコメでもハーレムでも構わない

きっと、日本兵を読み切った俺なら大抵のモノは読めるはずだから……

後、挙げられたSSは読んでる最中です

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:22:29 ID:49xWsWG5

凄いな。俺は、二期編怖くて読めなかったよ。で、STS編を読んでみたら、フリードが擬人化してたりして驚いた。あと、本編に出てきたのかわからない秋何とかというキャラクターとか。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:30:35 ID:7NZGMgsD

>>857
俺はクロススレ好きで、種死も読んでみたら面白かったから好きになったが、それを話題に出すと該当スレに行けと言われる。
それは良いんだがアルカディアを語るという該当スレがあるのに延々とこっちで理想郷の更新報告とか続けられてもなと思ったんだよ。まあ、スマン。こっちも言い方悪かった。

それだけじゃなんなのでラブコメ紹介もしとく。
クロススレなら今は理想郷に移籍した反目のスバルがいい感じのラブコメだった。
クロススレにはクロスカプはやめとこうという感じがあるからラブコメはあんまり無いがあれはいい感じ。
Ｒ２今書いてるが正直あれで終わって欲しかった。
なの魂もラブコメ風味だった。

種死なら上で出てるSOWWの短編もラブコメだった。
あとたまに名前出て来るREPLUS、DSTって言うもは甘い。
番外編でREPLUSは学園物やってた。
DSTは可愛いなのはさんがいる。

ＥＰはもはやグリフィスの面影はまるで残っちゃい無いシガーさんのグリフィスSSがオススメだ。
これ誰だ？とか思ったら目が隠れたエロゲの主人公を思い浮かべれば問題ない。いける。
甘甘かは分からないが、グリフィスに食われたキャラは全員幸せそうだから甘甘ってことにしとけばいい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:32:31 ID:jqH2qga2

>>862
私の名前は高町レインと、魔法少女リリカルなのは　-Grand　Franker-
前者は出だしと無印まではいいペースなんだけど、A'sに入る前から作者の方向性がおかしくなり、迷走気味？
地の文章が少ない感じ。
後者のGrandFrankerは、まだ話数が少ないからどうも言えないんだけど、少しだけオリキャラ主人公の思考がU-1っぽくて、ようするにうざかった。
でも全部が全部じゃないしまだ先が見えてないから、ダメだ！って言える作品じゃなかったかな。一応今後に期待。。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:56:29 ID:49xWsWG5

U-1のガイドライン的なのあるだろうか？ニコポやナデポとか関係するやつ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:06:40 ID:NS/9XOiC

>>685
レスありがとう
高町レインは以前読んだことがあるけど、in wonder的な感じに無理に近付けようとして迷走してる感が否めなかった
U-1最盛期は知らないが、斜に構えた態度と口調に惹きつけられるヒロインという構図でオーケー？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:12:10 ID:jqH2qga2

>>867
やや斜に構えた態度があるぐらいで、惹きつけられるヒロイン等は無かった。
説明不足でさーせん。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:17:06 ID:OAj6ZyAa

エンハンストが更新されてた
自分はああいった勘違いものは好きだけど作者が思い入れの無いキャラに対してはその辺のヘイト以上に改悪するから未だ未登場の原作キャラがどうなるか非常に不安。

いや、ニートクロノはいいんだけどリンディさんがつらかった

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:25:02 ID:49xWsWG5

なるほど、何となくわかった。ありがとう。
そういう人を描くなら、唯一無二の気高さとか圧倒的な精神力を持つからこそ、斜に構えたり、傲慢だったり、それが関係して弱者のルールなんかに従うかと逸脱して見せてくれないと多分ムカつくな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:16:29 ID:SV4glLVh

勘違い系か……後悔すべき日々って、ところで見た「リリカル勘違い」とか、
俺的には面白かったけど、どうかな？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:56:12 ID:a1weV8D2

crybaby.　読んでみたんだが、面白い。
オリ主はやっぱり現実来訪じゃなくて、その世界に足が付いてる人物の方が好感持てるなあ。
あとユーノとの絡みで一瞬、ＢＬかと思ったぜｗ
いや、面白いねこれ。

俺はこう言うの書けないから羨ましいなぁ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 15:59:24 ID:hIgYy6/4

エンハンストは理想郷勢の中では中々好きだな
確かにリンディアンチ的な要素がないとも言えないけどそこまで気にする必要はない気がする
たぶん作者的には軽く読み流してほしいと書いたのが何故かあそこの人々の琴線に触れたんだろうな

あとはマッドファーザーが途中までよかった
最近はあはんって感じ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:01:35 ID:T4QcflLa

キミの肌色。読んできた。やるせないなこれ；；
管理局が悪魔に見える

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 17:15:53 ID:49xWsWG5

管理局上層部にとっては、過去の汚点を始末できるチャンスだから逃さなかったんだろうなぁ。
リンディを論破するのになのはが使われたのを見て、なのはが悪いわけじゃないが、有名人は仕事を吟味しないといけないんだなと感じた。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:45:57 ID:x3FVF4xz

>>860
本編で死んじゃっているからな。
前日憚捏造かＩＦじゃなきゃ書けない。
ところで、俺も探してるんだがその３つ４つのＳＳ教えてくれないかな？
ちなみに、ＥＰの「貧乏なドゥーエさん」は既読。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:51:00 ID:HgN1Mdha

６話の山岳竜倒す辺りってまんまＺのウェイブライダー突撃のパロだよね？
Ｚだって劇場版の新訳で白くなったんだから、きっと再構成SSだって白い結末に違いない！
だからどうか彼女を幸せにしてあげてくださいorz
個人的にはなのはと司書長争奪戦みたいなラブコメを密かに期待してる
ただＥＴＣ、テメーはまずそのロリコンを直せww

>>860
ヒロインじゃないけど、スレ頭のリストにもある「終焉の笛」でドゥーエさんがラスボス的メイン
他の姉妹のＩＳと武装を併せ持つ「魔導機人」として復活してる
かなり重い内容でラブコメ等とは無縁なので、そういうのが希望なら避けた方がいいかも

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:22:02 ID:rZsSaeUH

>>876
貧乏を除くと、
UCATと同じ作者のブギーポップクロスの裏話ビスケットシューターでいいキャラしている。
ヴァイスといい感じ。あとは、どこかでリリカルのほうじゃないなのはのアニィが、リリカル世界に迷い、
仕方なく海の犬となる。で、ドゥーエと知り合いスパイ仲間に。地上の情報をお互いにシェアしていた。
その後関係を持ち、ドゥーエがレジアスを殺害するのを止めて、そいつは殺さなくても今回の件で破滅するからと説得、
事件後に後期生産姉妹と一緒にプログラム受講しているところ、アニィが迎えにいくと。
>>873
エンハンストのひきこもりクロノの回は微妙としか言えない。
なんか、キャラがおかしいぞって感じかな。それ以外は割と面白いんだけど。
ただ、やはりというか、あまりオリキャラが目立つと鬱陶しくなる時がある。
蛇の使い魔カガチとか。カガチと見ると木星帝国思い出す。
>>877
ありがとう。
しかし、その作品は知っているわ。クロノと激戦を繰り広げていた気がする。
こう、何というか精神面で凄い男前でかっこいい奴とか、容姿や頭も抜群に良くはないけど、
心がまっすぐで、彼女に本気でほれている人とかで見てみたいｗ好意も常に剥き出しｗｗｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:29:24 ID:TPQi62Ef

Crybabyｲｲﾖｲｲﾖｰ
惜しむらくは初期投稿分、無印前の文章がちょっと読み難い？ぐらいで。
指輪物語の序章的な。（？）

俺はそこで一度離れたんだけど、再度A's編から読むとゆう暴挙を慣行、
そしたら超ハマって今では俺的更新を待ち望む作品TOP5の中に入ってます。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:33:33 ID:TPQi62Ef

作者さんが文章書くのに慣れてきたのか（ｺﾞﾒｿ失礼）
A's編以降はするする読めるし、それでいて中身は結構詰まってて。

投稿数/感想数　が低かったり前述の俺的理由（序盤難読）で敬遠されがち？なのが至極もったいないと思うわ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:46:37 ID:cwH8xCu8

>>872読んで「BLだと！読むしかねぇ」って読みに行ったら
BLじゃなくてガックリしたが面白かった

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:47:54 ID:hIgYy6/4

腐女子乙

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:04:37 ID:x3FVF4xz

>>878
ありがとう。
時間見つけて読んでみる。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:45:14 ID:7iREh3Pi

>>881
せめて臭い隠す努力はしようぜ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:53:27 ID:9lBZRPJ9

男だって、BL好きなのはいるぞい。
一番はなのユーだが、次に好きなのはクロユノという。

で、早速、Crybaby読んでみた。
プロローグだけで、男の子達の可愛さに悶えそうなんだがｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:01:16 ID:vjYiiAc2

>>885
なのユー……あぁ、なのはさん、男前だからな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:16:55 ID:hIgYy6/4

なのはさんは確かに攻めまくりそうだが

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:25:38 ID:zWwsZHpF

>>885
俺もBL物を読むことはあるが、どうやら無意識のうちに一方を脳内で女性化しているらしい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:26:38 ID:x3FVF4xz

ＢＬは拒否反応でるが、ショタが掘られるのはＯＫな俺って……。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:42:57 ID:0A5Sy+rK

>>887
攻めないなのははなのはさんやない
なのちゃんや

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:46:44 ID:7iREh3Pi

まぁ俺も男だけど生粋のショタコンでね
半ズボ生足見ると死にかけるほど興奮する

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:04:31 ID:lO3ODtYZ

>>890
なのちゃんはなのちゃんで、なかなかのエロっ娘に育ちそうだがな。
リリちゃ十四話見る限り。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:05:20 ID:gnKRVO08

>>885
>次に好きなのはクロユノという。
ふむ。なのは・クロノ・ユーノが三人でくんずほぐれつがお好みですか

と思ったのは俺だけ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:19:15 ID:YmCQmuZW

ああ、なんかどうも理想郷の長編の話ばっかなので、ここでエロパロ短編を紹介してみる。

エロパロ、非エロ短編で『クイント・ナカジマの子育て奮闘記』というヤツだ。
基本ギャグだが、徐々に方向が変わっていって……

最後は結構泣ける話になる。
お薦め。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:42:43 ID:rZsSaeUH

あれですか。
確かに最後は切なくなりました。クイントの最後を知っているからこそ楽しめる作品。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:41:19 ID:BXyMtJlK

昔理想郷にＳＳを投稿していた事があるが、感想が全く付かず、やる気が出ずにやめてしまった
１０話投稿して、感想が４　うち２は自分のレス返
そのとき思ったのは、興味が無いって宣言されるのはアンチが湧くより悲しいことなんだってこと
お前らも感想が少ないＳＳ見つけたらなんか書いてやってくれよ
今までは駄作でも良作に化ける可能性はたくさんあるんだ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:01:27 ID:L4fi8Sdv

でも100も200も書き込みあって、結局作者と読者の馴れ合いみたいでグダグダになるSSもあるしなぁ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:02:21 ID:3/uEvrq8

何事も、程々にって言葉があるのさー。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:05:39 ID:YbKSsNqC

それは悪夢だな。
もう釣り的手段だが、あえて原作アンチ展開をプロローグ～三話ぐらいまでやるというのも戦略の一つかも。
で、アンチが好きな人と原作が好きでもう少しどうにかならないでしょうかなどと書いてくれた人を集められるだけ集めて、
その後、アンチ展開が嘘のように自分がやりたい話を書くとか。とりあえず正だろうが負だろうが興味を持たせるなど。

そういえば、こないだスカ博士が装備していた鉤爪デバイスの設定を読んでいて、
フェイトを捕まえた糸というか紐があるが、あれってAMFと近似したエネルギーで作られたものらしい。
ということは、そのエネルギーを物質化することができる技術があることになるから、
それを射撃武器のエネルギーやビームサーベル状に発生させ、魔力シールドにぶつけた場合、
結構簡単に防御を貫けるんじゃないかと思った。AMFと併用してやればさらに。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:24:56 ID:vGkwLiJj

自分もそうだった。
憑依とか転生とか派手な要素が無くて、しかも文章が下手だって言うのは自分でも理解してたから、
我慢して更新を続けたよ。
そうしたら、20話過ぎくらいだったかな。やっと感想をもらえるようになってきた。
すごくうれしかったね。今でもそんなに一杯もらえるわけではないけど、読んで貰っているということがわかるから、
がんばって続けてる。
なんか、書いてみると特定されそうだけど、気づい他人がいても気にしないでおくれ。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:33:15 ID:ppLYakAD

「面白かったけど感想書くのメンドクセ」な俺って読者として相当タチが悪いんだろうか

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 01:58:21 ID:qqcwoQlP

面白いから感想が書きやすい
面白いけど感想が書きにくい
面白くないけど感想が書きやすい
面白くないから感想が書きにくい

とりあえず簡単な４パターン
なんか感想が書きやすい話、感想が書きにくい話があるって桶狭間の戦い前夜にじっちゃが言ってた
とりあえず面白ければ感想がつく、面白くなければ感想がつかないと思ってたけどそう単純じゃなさそうだな
突拍子のない展開なら面白かろうが面白くなかろうが、感想はつく感じがする
作者の力量によって面白く仕上がってるけれども、妥当な落とし所な話は感想つきにくいと思う

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:00:01 ID:Bbt2z3mA

感想あ欲しかったら、知人数名に感想書いてもらったら？
呼び水になるんじゃない？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 08:17:38 ID:F2APFsCZ

>>899
その手法はどうなんだろうか。
序盤はともかく、それ以降の集客は厳しそうだよ？
アンチヘイト展開の中にも、それが覆るようなことを最初から匂わせておかないとその時点で離れていくんじゃないか？。
いや、アンチ展開が苦手な人は早々に見切りをつけるだろうし、アンチが好きな人はそれがなくなったら見切りをつけるような気がして。
よくも悪くも最初の話、その後数話が肝心だと思う。
自分みたいに最初の話で拒否反応が出たらすっぱり斬る人もいるだろうし。
一番いいのは序盤から読み手を引き込めることなんだけど、言うは易し、だからなぁ……
むしろ、こういう読者層を標的にしよう、と最初から定めて書くのが一番かも。
それが「書きたい話」なのかは別にして。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:21:01 ID:3kwCl4sy

釣り的手段を用いるのも1つの手であるのは間違いない。
作品ってのは見て（読んで）もらわないと始まらないわけで
その為には言い方は悪いが騙して（釣って）でも注目を集めるってのは理に適ってる。
最近の商業作品だとアニメ喰霊なんかが良い例じゃないかな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:10:04 ID:Tqx/ZQfr

注目されるにはよくも悪くも極端にすればいいわけか

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:37:53 ID:z6YTmqr0

……そんなことして注目集めても馬脚現して終わるだけだろ、冷静に考えて
理想郷で読む価値ある作品ってのはPV少ない方に多いとどっかで聞いたが、どうやらマジっぽいな
読んでもらわなきゃ駄目なのは当然だけどさ……その前に読める物書けるようになってから言うもんだろ
読めば引き込める程度に面白い物も書けんような奴は何したって意味ないだろ
……もうちょい頭使ってまともなこと考えてくれ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:51:28 ID:lzcMyHJH

最近はプロでさえ>>906みたいな思想に毒されていそうなのがいるから困る

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:53:14 ID:YbKSsNqC

まぁ、できるだけ初期に多くの意見や感想をもらうor目を通してをもらう為の呼び水的手段だから。
その後の展開とか文章の上手さは作者さんに当然依存するよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:56:57 ID:z6YTmqr0

……理想郷がそう言うところなのかはともかく、こういうこと言う奴見ると、二次創作もレベル下がったんだなと思うぞ

目立ちたいなら内容の面白さで目立つもんだと思ってたんだがな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 10:59:13 ID:vhBo2ebb

感想とか度外視で、素で極端な路線を好む奴もいるかもしんないじゃんｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:05:48 ID:z6YTmqr0

あのな、初期の展開そんな風にしてまとも物書ける訳ないだろ
極論だが初めアンチあとからほのぼのとか長いスパンで心境の変化とか書く訳だからむしろハードル上げてるんだけど
……内容で勝負して書くのが一番確実で簡単なんだよ
プロみたいな宣伝して意味があるような実力あるならともかくな
理想郷で書いてる書き手の中にそんな連中何人いる？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:08:56 ID:YbKSsNqC

いや、あくまで手段の一例の話。必ずやれとはいわないよ。
まずはこんな作品があると知ってもらうっていうのを狙うならどうかなって。
本当は、面白さで呼び込むほうがいいに決まってるけど、現実は厳しいｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:10:13 ID:z6YTmqr0

極端なもの書きたいならそれでいいだろ
極端なものが悪いだなんて一言も言ってないしな、俺

集客とか戦略とかどこの書き手様と読み手様かと思ってな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:12:01 ID:ibobKXN7

つうか、ここはどうやったら理想郷で有名になれるか考えるタメのスレじゃないと思うんだが。

誰か、あまり知られていないような掘り出し物の面白いＳＳ紹介してくれねえ？

とりあえず言いだしっぺの俺は、クロススレの短編「幻想殺し」ってヤツを出してみる。
ゴルゴ１３とのクロスで、名無しの職人が書いたとは思えない出来栄えの一品だった。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:13:47 ID:z6YTmqr0

それが難しいならまず腕磨くのが先だと思うんだがな
読ませる自信がないなら投稿してどうするよ

……何かマシュー批判みたいになったな、スマン

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:14:57 ID:z6YTmqr0

確かにそっちのが健全だな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:15:40 ID:YbKSsNqC

NTにある作品でなのはの性格がメタなのがあったな。
その作品でも13の力を借りていたｗ
同作者で、ネギまのネギがメタなのもあったな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 11:49:58 ID:Mv/oxvKL

>>918
俺は、なげやりシリーズ結構好きだぜ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:09:30 ID:JCXyfk+A

あそこのなのはは、本編とは違う意味で大人で笑った。
びびりなので勝率八割にとどかないと戦わないとか自分で言うしw闇の書問題をサクッと先送りwww

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:43:35 ID:MyM1jYL8

職人は面倒なことグダグダ言ってないで自分が面白いと思うの胸張って書けばいいんだよ。
住人は面白ければ感想書く。
それで万事が上手く回る。管理局アンチとかここが変だよなのはさんじゃないとまず読んでもらえないとか考えてる段階でまず気概で住人に負けるor媚びとる。
もっと自信持ってもいいんだよ職人さんは

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:45:05 ID:MyM1jYL8

職人も住人も、たら、ればが多すぎる。
自分が楽しみたいから書く、読んでるじゃないのかと

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:51:50 ID:3/uEvrq8

迷わない人間はいないよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:52:55 ID:ppLYakAD

掘り出し物ったらユーノスレの「無限書庫の司書」ってやつが良かった
ユーノの出番が少なくてフェイトとモブキャラの会話がメインのやつ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 12:52:58 ID:L4fi8Sdv

自分が理想郷で読んでるのだと、全然レスしてくれない作者さんだから感想書く気起きないってのがあるw
やっぱ何かしらリアクションは欲しいって思うから　恩着せがましいと言われればそれまでだけど

>>915
なにげにシュールで面白かったww＞幻想殺し　こういうサッパリした短編はいいよね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 13:01:34 ID:JCXyfk+A

ゴルゴのアニメを見た後だと、依頼人と会話後にチャーラー♪って音楽が脳内に流れるｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:23:15 ID:mmWX0dG8

>>924
ああ、あれなかなかいいよね。
個人的にはあそこで好きなのが翡翠と○○ってタイトル系の奴だな。

ほのぼの系が多くて、割と読みやすいし。
翡翠と烈火の鬼ごっこって、戦闘物も書いてたが、
ラウンドシールドの組み合わせで紫電一閃を防いで見せたのはなかなか巧いと思った。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:30:49 ID:EHAkW4wQ

PV数と感想の割に期待が持てるCrybaby
そんなSS他にあるかな？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:33:16 ID:z6YTmqr0

ＥＰかクロススレ、種死、型月、個人サイト探したらと思うぞ
少なくとも理想郷にそんなのは無かった

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:45:13 ID:NzvDY8xr

>>928
魔導師達の群像も感想数の割に面白いと思う

Crybabyもそうだけどオススメまじ助かるわー

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:42:48 ID:YY8IBOB6

>>921
つか読者に媚びて作品がより駄作になることはあってもよくなることなんてまずないわけだしな
ましてや批評家気取りの通ぶってる奴が多いしどこにでもいるから余計に

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:04:45 ID:4I0Yes8h

というかプロット作っててそれ通りすればいいのになぜか変えちゃうやつが多いよな
あとは後先考えずに書き始めるやつ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:15:20 ID:oC0nSnEv

>>931
読者に媚びて良作が駄作になるのはよくあること。良くなった例なんて見たこと無いぞ、俺。

>>932
プロット作っても途中で他の方向に浮気して上手い事いくわけないもんな。
変えるなら変えるでもう一回プロット作り直すとかならまだしも

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:17:34 ID:qqcwoQlP

>>932
八分の仕上がりと二分のゆとり、という言葉を睦十っておじいちゃんが残していてな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:28:32 ID:L4fi8Sdv

いっそ大体の話数を定めて取り掛かったらいいかもな
話の終わりは考えてるけど、データとしての分量が曖昧って言うなら、
途中の軌道修正とかでズルズルとプロットから脱線してしまうケースもあると思う
「全○○話まで」ってあらかじめ尺を決めてると、その辺の舵取りも容易だろうし

>>931
軸をぶらさないのはドラマを描くなら大切よね
また理想郷の話で申し訳ないけど、感想掲示板の交流が比重を占めてるようなＳＳはネタ投下的な長編化もしょうがないかと

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:41:30 ID:oC0nSnEv

>>935
それもどうだろうな。
途中の軌道修正はともかく、尺まで完全に決めてると逆に書いてる方のモチベに影響しないか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:46:29 ID:YbKSsNqC

なのはクロススレにある邪眼は月輪に飛ぶとのクロス読んだことある人いるだろうか？
潮ととらを書いた作者さんの短編の作品とのクロスなんだけど、ミネルヴァだけ来てヴァイス、シャーリー、ヴィヴィオ、クロノが主役の話。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:48:48 ID:ibobKXN7

あるぜ、原作をよく再現してて結構好きだぜ。
でもリリなのキャラ死にまくるのはちょっと辛かったな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:50:31 ID:oC0nSnEv

あれは良かった。
異色だし、死にまくったけど、ミネルヴァだし仕方ない。
逆にあれでなのは達が普通に生き残ってたら萎えるってもんだ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:09:18 ID:YbKSsNqC

おぉ、いましたかｗ
ミネルヴァって本当にチートですよね。
能力は詳しく言いませんけど、あれは本当に凄い。
事前情報なしなら、まさに必殺で勝てる人間はリリなのではいないでしょうし。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:11:47 ID:oC0nSnEv

まあ、リリなの関係無しであれ無敵に近いしね。
電磁発勁使う人とかなら能力の相性的に渡り合えるかもなー

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:14:22 ID:YbKSsNqC

言い方が悪かった。
リリカルの世界（他作品の世界変わらないが）で、あいつの能力に対抗できる人間は、
事前情報がない場合まったくいない。戦力分析中に殺されるとはさすがに誰も思わないですよねｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:16:07 ID:4I0Yes8h

リリカル世界と対等な戦力だと思われるのはどこだ？
プリズマなイリヤはいい線いってると思うが

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:30:38 ID:qzebzEp6

バトルものでクロスだとパワーバランスが難しいからなぁ……クロス先の方が（圧倒的）優位のものが多いし。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:32:22 ID:yu+B9djf

>>943
スィーフィード世界（スレイヤーズの世界）
基本的にリナは人殺さないし（時に死んだ方がマシの状態にするが。でも非処女）。
明らかに戦略級の魔法をつかっても死者ゼロ（死んだ描写なし）。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:33:08 ID:9l3k75XX

今のネギまならいい勝負できる位に互角だと思う

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:38:03 ID:F2APFsCZ

アースティア。
生身だと厳しいが、リュー使いなら何とか。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:38:59 ID:YbKSsNqC

そういう意味か。管理局と戦える組織だと思っていた。
イデオンのバッフ・クランは洒落にならない戦力だったなぁ。
現代兵器と同等かそれ以上の性能でAIで自動で動く機動兵器郡、
５個程度の有人惑星を支配している組織なら真っ向からやりあえそう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:39:13 ID:YY8IBOB6

ネギまはマジキャンの扱いとネギの雷速をどうするかがむずくね？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:42:42 ID:4I0Yes8h

ネギまは今の戦力ヤバくね？
体雷化とか大魔法乱射とか

SLBと打ちあったらどうなるんだろ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:44:08 ID:ibobKXN7

そういう不毛な議論はやめないか。
どうせ作者の裁量次第でどうにでもなるんだし。

それよりもっと掘り出し物紹介するなりしてくれ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:44:43 ID:mmWX0dG8

ネギまは出そうとすると、ネギまのフェイトが出しづらい。
まぁ、あの子は使わなきゃいい話だけどさ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:44:55 ID:vhBo2ebb

>>945
小説版だと殺す描写あるよ。ブラストアッシュで、ザインってのが消滅させられてる。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:30:33 ID:knICuLdH

面白い勘違い系ってないだろうか？
エンハンストも一応、その部類に入るかなと思うのだけど。
こう、境遇とか状況でというよりは典型的な外見とかで、眼にハイライトがない、所轄レイプ眼なので、
なんかつらい事が過去があったとか勘違いされて困るとか。で、本人はあまり喋らないか、テンションが高いとかだといいｗ
あまり喋らないとかだと過去のせいでとなり、テンションが高くても過去が影響して精神的に……の八方塞とか。
TVの頭冷やそうかなのはは、ちょっとそっち系の眼で笑ったｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 06:04:42 ID:N77TmzjQ

>>945
フィル王子無双ですね？
つーか、【平和主義者クラッシュ】に勝てる技なんか、元の世界にもねーよww

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 07:31:28 ID:Pmckvh2g

>>955
恭ちゃん（違）が「あの身も蓋も無い技」を「使えるのはお前とお前の親父だけだ」って
コメントしてたから、リリなの世界的に言えば一子相伝のレアスキルだよな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 07:55:20 ID:N77TmzjQ

>>956
うはっ、突然
無印の最初のシード発動時に、なのはを助けに現場に現れる王子様ってカッコイイ言葉が浮かんだんだけどww

コレ？　なんて、テンプレww

待てよ、赤ずきんチャチャ（コレも違う）が使えるって事は……家出した姉のナーガも……【身も蓋もない技】を使えるような気がしてたぞ
あと、このナーガも混ざったらＳｔｓのフェイトの真・ソニックフォームに期待してもいいよな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:12:09 ID:lYdokoR1

>>957
(元祖)セイバーが現れた
どうする？
たたかう
どうぐ
→にげる

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:07:09 ID:siaCikJ0

>>955
しかしそのフィル王子も中級以上の魔族には敵わなかった件
レッサー・ブラス級は問題無いけど

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:22:17 ID:wCFNfZky

中級以上の魔族って次元犯罪者がなのはさんに遭遇するよりも出会い難いんじゃなかったっけ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:26:41 ID:siaCikJ0

あと義仲版だけどザナッファーに羽ばたきの風圧で吹飛ばされて
石に後頭部ぶつけて気絶なんて描写もあった

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:54:48 ID:h/6hmoTj

crybabyは作者が削除したのか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:32:30 ID:7C0vUfh5

消えてるね　感想掲示板で削除するかも云々って言ってたし、それが原因じゃなかろうか

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:53:42 ID:knICuLdH

魔法少女リリカルなのはNumberS『仮面の男』という作品を見つけたんだが、
面白いけど、一話しかなくて凄い残念。クロス元は仮面ライダーで一号、二号に負けたショッカーライダーの一人が、
管理局に払い下げされてスカ博士に修復されたって始まり。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:43:50 ID:3c+QwKoG

げふ。
適当に力抜いた脱力コメ入れて有耶無耶にしよう思ってたけどその前にsakujyoが。
良いトコまで話進んでたから、寸止めﾌﾟﾚｲっぽくて超残念だわ……！
作者さんが今より強かに＆再投稿の可能性を信じて待つかなぁ。

>>964
仮面ライダー系とのクロスって結構多いですな。しかも良作が。
カリスとのクロスとか異形の花とか好きなんだが……皆は何かオススメある？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:53:53 ID:knICuLdH

残念ながら、それ以外はちょっと見つけられていない。
昔、なのはクロススレで長編が３～５作品ぐらいあったんだが、
ライダーの出しすぎとオリキャラが出始めるという作品の劣化やスレで起きる問題により作者の流失ですべて全滅した。
なのはクロススレでも異形の花々ベースの作品が更新途絶しましたが十話前後でありますよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:07:23 ID:Ohi0j67m

ライダークロスは多いなぁ、最近のライダー知らないからなんともだけど。

あと、あんまりお薦めされてないので自分の好きなのを出してみるー。
エロパロ、非エロ、短編で、『ダディクール』ってヤツ。
サクっと読める面白いギャグ短編。

是非読んでみそ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:10:24 ID:eNtdaFDr

エンハンスト来てる……が、crybabyよ何故

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:15:22 ID:zwAbyhpk

>>967
この流れでそのタイトルだと、伝説の銃使いを想像してしまうｗ

>>964
＞ショッカーライダーの一人が、管理局に払い下げされて
ちょｗ
悪の組織とつるんでるのか管理局ｗ
それとも残骸を回収した本郷達が？

個人的に本編で使われなかった設定が生きてたら良いな。
火炎放射とかミサイル搭載とか。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 18:53:24 ID:7C0vUfh5

エンハンストはあの状況をどう乗り切るのかな　最高評議会が普通の隠居みたいでワロタw

あとキミの肌色。再構成もいきなり伏線張りまくりで続き気になりすぎる
けどPV数(´;ω;｀)　がんばれ、超がんばれ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:11:20 ID:7C0vUfh5

>>967
実にいいパロネタだった…つーか他のキャラも参考書とか金儲け自重ww
主役勢は有名人で取材とかも受けてるってのは公式設定らしいし、その辺の描写は読んでて楽しいな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:25:34 ID:daklvNz6

面白い作品には、いつも有名になってから出会ってしまう自分
逆にこれは面白くなりそう、って思うのは途中で詰まんなくなったりやめちゃったり

みんなはこれは名作になりそう、ってやつが有名になった作品や、今そう思ってる作品とかある？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:38:34 ID:fwTq2OmJ

>>972
チラシ裏の「クローンは似ている？」
原作知識アリでスカのクローンに憑依、エリオ２号も作ったら別の誰かが憑依しちゃったテヘｗ
評議会に消される前に逆襲してやると独自行動を起こすというもの。
地味だがけっこう読める。更新速度もぼつぼつ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:23:48 ID:7GIFAQ5J

>>930
魔導師たちの群像は、あれ一部完結から手違いか何かで一回消しているのでプレビューと感想少ないんだよ。
存外とそういう例は多いかもね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:21:22 ID:knICuLdH

>>969
当時のショッカーの技術では修理不可だったので、管理局に売った感じ。
それで、スカ博士が修繕して戦闘機人の先駆けたる001になる。
で、スカ博士が夢があると語った時に、内容がまさに世界征服で、
世界征服と聞いて黙っているようじゃショッカーの改造人間じゃあないと魂が震えて協力する。
一号と二号にやられた経験から、ナンバーズをショッカーのような兵器として扱うのではなく、
兵士にて強くしようとする節がある。だが、一話でとまってて非常に残念。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:54:13 ID:zwAbyhpk

>>975
格好良いな。
確かに１話で止まっているのは残念だ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:02:44 ID:knICuLdH

本当だよ。
たまに、オリ主がライダーやってたりすると白けてしまう。
確かに、平成シリーズなどを見るとツールがあればなれる物もあったりするが、
原作と同じ人じゃないと嫌だｗ彼らだからこそ燃えるのに。
もし、やるのであれば異形の花々や仮面の男の設定のようなオリ主でも問題がない位置を使ってほしいな。
まず、この位置をオリ主にする必要があるか？と思われちゃったら、アウトな気がする。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:07:35 ID:l3Uc4g8g

仮面ライダーをよく知らない俺からするとなんかBJが仮面ライダーって想像するとキメエｗって思ってしまう
クウガとアギトくらいしか見たことないし

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:12:20 ID:lFZXlwhQ

というわけでちょっと「仮面の男」を見てきた。
クロス元が昭和なのかＴＨＥ　ＦＡＳＴなのか或いは２つの良いとこどりなのかはわからないが、
色んな意味で憎い演出が多いな。

しかし、これがもし続くのならかなり複雑だな。
ショッカーライダーには活躍して欲しいけど本筋通り最後には負けて欲しいって気持ちも。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:15:27 ID:QxDS/YQD

仮面ノリダーは面白かったな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:26:46 ID:IKI4BQdL

俺もちゃんと見たシリーズは仮面ノリダーだわww
スレッド埋まりかけてるな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:42:58 ID:jQVnIC8L

>>979
外観は、映画のショッカーライダーを想像していたな。
で、技とか、そこら辺は漫画などからいいとこどりとｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:06:02 ID:Jalj2ghv

逆に、なのはちゃんが仮面ライダーファンだったりしたらBJがユカイなことになるんだろうな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:12:21 ID:L7ZHfI8x

つまりアニメのなのははオタクか否か…ということか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:11:37 ID:lFZXlwhQ

下手な鎧より頑丈そうでかつ動きやすそうだけどな。
一号二号はライダースーツ（というかジャージ）、クウガもプロテクターとったら全身タイツのみという素敵スタイルだ。
つまりフェイトさんの出番だ。剣や長物使うからってブレイド系着せちゃ駄目だ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:26:25 ID:jQVnIC8L

あぁ。オンドゥル語を喋りだして、皆聞き取れなくなっちゃう。
シュゥケリエティハドゥクゥダドンドコドーン。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 08:22:17 ID:z2Cc47i7

>>986
マジレスしよう、犯罪者なのでどこにいるか解らないｂ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 08:26:33 ID:uj18A/6c

まだ次スレのことも決まってないんだし、とりあえず意味の分からんライダー話は止めようや。
特撮関係の話は脱線して延々と続けるやつが多いので、あんま続けるとまた特撮厨かと言われるから。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:02:12 ID:7f8mPkKV

しかしColors of Yourselfはマジで伸びないな…改行皆無だし、本文が読みづらいからか？
余りの過疎っぷりに、作者さんが投げてしまわないか不安だ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:05:13 ID:z2Cc47i7

>>989
面白い作品ではあるんだろう。だが、あそこの住人の嗜好性にあってないんだと思う。
あんまり大人な小説書いても、住民に求められるモノのレベルが低いから良作も微妙になってしまう。
オリキャラものなら尚更だ。

皮肉な話だよね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:33:22 ID:KsLjJtEr

>>990
次スレヨロ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:53:40 ID:iGOXYN1T

Colors of Yourselfは休み時間をおいてなんとか全部読んだ…読んで感想つけようとしたら、なくなってた。
…勘弁してください。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:58:08 ID:iGOXYN1T

…と思ったら、ただ単に投稿掲示板が停止中なだけだった。
お騒がせしました。

>>990
ニーズに副っているかは重要なことだぞ。
そこにある嗜好をレベルの上下で言うのは、どうかと思う。
あと一度に十幾つも投下されてたら、なんとなく二の足踏むわ。
そのうちに、増えるんじゃないかな。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:14:42 ID:jQVnIC8L

次スレです。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241925186/
次回から、990が作るようにしてね。と追加しました。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:14:24 ID:hx/uJ0jW

埋め

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:17:38 ID:DX+x4shA

うめぇ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:32:26 ID:hx/uJ0jW

>>993
記事数の急増は単に再投稿の分だけど、そういう風に感じる人もいるって事かね
新しく付いた長文の感想も、鼻につく感じだけどまぁ的外れではないかも
理想郷の主要読者層のアンテナには見事にひっかからないんだろうな、これ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:51:15 ID:z2Cc47i7

>ニーズに副っているかは重要なことだぞ。
>そこにある嗜好をレベルの上下で言うのは、どうかと思う。

ネタだ恋愛要素だ、それ以外でとらは板のニーズは何なのか教えてくれ。
pvや一言の感想が欲しけりゃニーズも大事だろうさ。でも創作が好きな人間はニーズは二の次で書きたいものを書くだけだろ。
プロじゃないんだし。
そんなわけで今とらは板の偏ったニーズが、全ての作品を評価できるとは到底思えないけどね。

そこにある嗜好をレベルの上下で言うのはいかんなら、
良作も評価できずネタや恋愛を求めるニーズってやつにも、謝罪しなきゃあかんなこれは。

今後少しずつでいいから伸びる事を祈るよ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:14:17 ID:DX+x4shA

だから作者の書きたいものを書いた結果、住人のニーズに合わなかっただけの話だろ。
自分が良作だと思ってるものの感想が少ないからって、住人のレベルが低いとか何様だよってことだわ。
何だかんだで良作には感想がつくしね。
それが本当に良作ならそのうち自然とある程度感想は増えるよ。

とりあえず埋めるさわいや。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:15:16 ID:z2Cc47i7

だろうねぇ･･･ラスト埋め。

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