アニメ最萌トーナメント2009 企画・準備スレ

　
アニメ系板では2002年以来、毎年行われている最萌トーナメント。
その2009年度の企画・準備スレです。

●アニメ系板発の、過去の最萌トーナメント
・アニメ板最萌トーナメント（初代 2002年）
　http://animesaimoe.at.infoseek.co.jp/
・アニメ板さいもえ男トーナメント
　http://saimoe_m.at.infoseek.co.jp/
・GAINAX最萌トーナメント
　http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/
・シスプリ最萌トーナメント
　http://anipri.2cht.net/
・２００２アニメベスト１０
　http://an.2cht.net/2002/
・最萌アニメソングトーナメント
　http://saimoe_animesong.at.infoseek.co.jp/
・秋期＆春期アニメ新番組最萌トーナメント（2003年）
　http://newanime.at.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in メロン)
　http://star.kakiko.com/saimoe/
・アニメ最萌トーナメント2004 (in 投票所)
　http://www.geocities.jp/saimoetouhyou/
・アニメ最萌トーナメント2005
　http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/
　http://animemoe2005.hp.infoseek.co.jp/
・第2回アニメ男さいもえトーナメント
　http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in 投票所)
　http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/
　http://animesaimoe.web.fc2.com/2006/
・アニメ最萌トーナメント2006 (in アニキャラ総合)
　http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/
・第三回アニメさいもえ男トーナメント
　http://bian.in/saimoe03/
・アニメ最萌トーナメント2007
　http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2008
　http://friend.45.kg/saimoe2008/
　http://saimoe2008.hp.infoseek.co.jp/

●関連
・最近のトーナメント データ集 (兼ツール置き場)
　http://tcode.sakura.ne.jp/
・運営専用あぷろだ/最萌ツール置き場
　http://zcwprd.chez-alice.fr/ja.html
・アニメ最萌トーナメント200X＠WIKI
　http://www.wikihouse.com/saimoetalk/
・アニメ最萌トーナメント中国語WIKI
　http://www32.atwiki.jp/saimoe/
・アニメ板最萌支援板
　http://jbbs.livedoor.jp/movie/488/

●過去ログ
・アニメ最萌トーナメント2005(仮)　企画・準備スレ (アニキャラ総合)
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1116709909/
・アニメ最萌 ト-ナメント2006 企画 ・準備スレ (アニキャラ総合)
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1150570378/
・アニメ最萌 ト-ナメント2007 企画 スレ (アニキャラ総合)
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1160798041/
・アニメ最萌 ト-ナメント2008 企画 スレ (アニメサロンEX)
　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1209656497/

テンプレ終了。

今年度の対象になりそうな作品とキャラを、既にリスト化された方がいるという情報があるので、
もしURLなどあれば補足願います。

とりあえずエントリーがらみの話からしていきましょう。

エントリー関連で問題になりそうな点を幾つか

・OVA、ODA作品の扱い
例年にましてこのカテゴリーで出場する作品が多い（らきすた、ひぐらし、瀬戸、ネギま、スクランなど）
従来の基準なら問題はない

・東方の同人アニメ
同人アニメを可とすると、エントリーまとめが大変
これも従来なら出場不可
本職声優を起用してはいるが、それだけで同人の例外出場を認める訳にはいかないだろう

・わっちのビジュアルノベル
要議論。個人的には認めていいと思うが

・ハルヒの登録名称
出場資格はハルヒちゃん。
だが、今やってる再放送と夏からの二期が、一つのシリーズである（二学期、セカンドなど名称が変わらない）場合、
今再放送してるハルヒと重複となり、ハルヒちゃんキャラの登録名称が○○@涼宮ハルヒシリーズと出来る可能性が出てくる

ビジュアルノベルでなんでエントリー可なんだ

よく建てた・・・
今年も始まってしまうのか・・・

ハルヒの場合、どこまでキャラを統合するかも問題だな
朝倉さんとあちゃくらさんとあしゃくらさんをまとめていいのか気になる

再放送はエントリー資格無しだから
夏から二期が放送されようが何も影響は与えない
問題はちゅるやさんとの重複をどうするかだ
作品名をシリーズでまとめるには作品名に違いが大き過ぎるし
再放送のハルヒとまぎらわしいので、
作品名併記にした方がいいと思う

超乙長乙。

>>4
なんかどれもよく話題にあがるけど、ほぼ結論出てないか？
少なくとも東方とハルヒについては。
OVA は結構もめてるけど。

多重予防に投票は携帯からのみにするべきだ

それもいいな

それくらいしたほうが良いかもな

ま、一応ってことで
直前になって騒がれてもうざいだけなので
コレについては議論済みだってことを形に残しておいてもいいかと思って

わっちはどうかな？DVDに未収録話があるって話も聞いたが、詳しくは知らんので

ここでやれ

http://gimpo.2ch.net/event/

香辛料の未放送話は去年の５月で対象外

エントリーまとめウィキもいるかも
http://www7.atwiki.jp/saimoe09/

キャラリスト
http://www7.atwiki.jp/saimoe09/pages/35.html

同人アニメは対象外でいいだろう
ちょっとした手書きgifアニメ作るだけでエントリー可とかなるし、
時間決めても無理に引き延ばすこともできるし、
作画枚数とか確認してらんないし、
声優で決めるのもなあ、声優が声あててる動画がニコ動に上がることもあるし

問題提起になるのは、続編OVA・映画についてだな
毎年議論されてるけど

東方キャラが居た方が絶対盛り上がるって
あと、NHKの春ちゃん

超基本だが
特定作品のみを排除するルールはよくない。ルールは公平であるべき。
最も公平なルールは全て認めること。拡大することでさらなる問題が出る場合を除く（同人アニメとか）
エントリー名はわかりやすいこと・投票しやすいことが最重要。

＞OVA、ODA作品の扱い
出場できる。排除する公平な理由がないというのが最大の理由。

・同人アニメ
同人の場合、個人制作だろうが作りさえすれば出られることになり、無限エントリーが可能になる。
エントリーまとめもかなり難しい。
また声優の使用だがプロでない人はなど問題が拡大し、キャラトーナメントに置いて声優はそれほど重要視されないだろう。

・ハルヒ問題
まだ誤解している人が多いようだ

Ａ．<<涼宮ハルヒちゃん＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱>>
Ｂ．<<涼宮ハルヒ＠にょろｰんちゅるやさん>>
Ｃ．<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒの憂鬱>>
まずＡとＢは従来のルールでは問題なく出れる。
でＣだが噂によれば時系列順一期二期の混合放送
・再放送では出場できない
・新作５話以上放送（もしくは全話放送）
のルールより新作部分で6/30までに５話以上放送しないと出場は無理と思われる。
原作を見る限り新作４以下の可能性が高い。ただの再放送なら出場は無理。
なのでＣは出場出来ない。
現在ネットアニメや隔週放送などのアニメがちらほら見られ、例外を認めると収集はつかなくなるだろう。

ということで
Ａ．<<涼宮ハルヒちゃん＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱>>
Ｂ．<<涼宮ハルヒ＠にょろｰんちゅるやさん>>
が出場でき
・同一キャラは同一エントリー
・同一作品シリーズは同一エントリー
なので

a-1　<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱 シリーズ>>
a-2　<<涼宮ハルヒ／涼宮ハルヒちゃん＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱 シリーズ>>
b-1　<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒの憂鬱 シリーズ>>
b-2　<<涼宮ハルヒ／涼宮ハルヒちゃん＠涼宮ハルヒの憂鬱 シリーズ>>

c-1　<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱／にょろｰんちゅるやさん>>
c-2　<<涼宮ハルヒ／涼宮ハルヒちゃん＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱／にょろｰんちゅるやさん>>

辺りがエントリーネームになるだろう。

君たちに
よい活動になれるように
健闘を祈ります

こっから個人的な主観意見

涼宮ハルヒと涼宮ハルヒちゃんはほぼ同一人物と見られること、
涼宮ハルヒちゃん憂鬱とにょろーんちゅるやさんは涼宮ハルヒの憂鬱のスピンオフシリーズであることから、
b-1を推したいところ。もっともシンプルかつ投票しやすい形だ。

ハルヒとハルヒちゃんは別物という意見があるが、
過去にアイドルマスターやみなみけ、エヴァンゲリオンなどが、
「別」キャラの同一エントリーになっていることから、同一エントリーで問題ないと思う。
「おかわりは別物だー」と言っているのと同じような理論である。
出典はキャラトーナメントにおいてそこまで重要かは疑問。＠以下はキャラ判別の意味合いも持っていると思う。
涼宮ハルヒというキャラで出場、それだけである。

（子）はコテつけよう

それよりイオンとシンクとフローリアンは個別エントリーな

しかし　b-1　<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒの憂鬱 シリーズ>>　この名前だと
エヴァ、アイマスなどの場合は主体たるキャラにスピンオフキャラを内包して同一エントリーだったのに対し
主体である　Ｃ．<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒの憂鬱>>　を含まないにもかかわらず
それを含んでいるように見えるという反論は絶対にされるだろうね
ぷちえう゛ぁだけで　綾波レイ＠エヴァンゲリオンシリーズ　って出すようなものだから

涼宮ハルヒシリーズ登録だと、二期が夏からってのも争点になるな
本来出場資格のない二期だが、一見さんなんかは現行放送してる二期キャラに向けて投票するだろうし

ただ、ハルヒが有力作品ってことを理由に、恣意的な排除するのはダメだな
あくまで大前提のエントリールールに照らし合わせて判断せねば
違憲立法審査における憲法解釈みたいに

個人的には、あまりにも長いエントリー名称の弊害と、涼宮ハルヒシリーズで括ることによるキャラ齟齬を比較衡量すると
前者を重視したほうが最萌の趣旨に合致するとは思うが

間違い。後者
多少長くなっても、二期とは分かりやすく区別したほうがいい、という私見

ていうかハルヒとハルヒちゃんとちゅるやさんはそもそも全部原作が違うわけだが

>>29
こういう事言い出す奴がいるからいつまでたっても話がまとまらないんだよな

今から話をまとめる必要はないだろう
今は意見と論拠を募って、徹底的に議論すべき段階だ

エントリーの話ばかり進めると、他の部分の議論が不十分になりがちなうえ、
涼宮ハルヒの憂鬱の新作回については現状では噂の域を出ないので結論を出せませんが…。

もしも期間内に新作回が放送された場合、再放送回を対象外として新作回のみを去年のルールに当てはめれば
不定期放送もしくは短期集中放送作品として放送回数１回でも出場権を得る
という解釈もできなくはないかと。

負われ終われ最萌なんて！！

ハルヒは現行の再放送がエントリー対象外なのだから、
それと混同されるようなエントリー名はあってはならないだろう。
出場キャラを勘違いした投票のおかげで予選を通った、
なんてことは過去何度もあってその度に問題になっている。
これはできる限り避けなければならない。
>>21 で言うと、b-1, b-2 だけはあり得ない。

無理にシリーズ化すると結局その「シリーズ」内に再放送が含まれると
勘違いされる恐れもあるので、作品名をまとめずに
<<涼宮ハルヒ（ちゃん）＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱／にょろ〜んちゅるやさん>>
とするのが妥当だろう。
<<エレオノール・アルベルティーヌ・ル・ブラン・ド・ラ・ブロワ・ド・ラ・ヴァリエール.＠ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜>>
よりは十二分に短い。（これもエレオノールだけでいいとは思うが。）

>>20

<<夢想夏郷>>で出ているキャラのみ特別招待としてでは?
実にその同人アニメが<<はてなようせい>>に似た状況だし


>>34

<<涼宮ハルヒ（ちゃん）＠涼宮ハルヒシリーズ>>　で略してもいいのかな

ほかのキャラ
<<鶴屋さん／ちゅるやさん＠涼宮ハルヒシリーズ>>
<<朝比奈みくる＠涼宮ハルヒシリーズ>>
<<朝倉涼子／あちゃくらさん／あしゃくらさん＠涼宮ハルヒシリーズ>>
<<長門有希＠涼宮ハルヒシリーズ>>
<<森園生＠＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱>>

問題は
1.　ほこりちゃん　＝　キョンの妹？　(別人かな...)
2.　<<キミドリさん＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱>>　はNG?　(声優は白石、性別の概念無し)
(喜緑絵美里は問題ないかもが)

編は人の話を聞くべきだ

ラディッツ「待てーーーーッ！！！」
ピッコロ「待たん光殺砲ーーーッ！！！」

誤爆

同人アニメは対象外でいいだろう
ちょっとした手書きgifアニメ作るだけでエントリー可とかなるし、
時間決めても無理に引き延ばすこともできるし、
作画枚数とか確認してらんないし、
声優で決めるのもなあ、声優が声あててる動画がニコ動に上がることもあるし

問題提起になるのは、続編OVA・映画についてだな
毎年議論されてるけど

本戦形式なども議論されていますね
優勝までの試合回数が長いので減らす方向で
期間も４ヶ月半は長すぎるという声が毎年でる

とはいえ４人戦は提起するだけで強い反発があるのも事実。
保守的な人間が多いからかもしれないけど、2005から定着した今の形を変えるには、よっぽど強硬的な運営が出るとか、かなりのパワーが必要になる。

個人的には、散々議論された去年、従来の形にして目立った弊害がみられなかったことからも、本戦形式は従来型で構わないと思うが。

決勝まで七戦、終盤のタイマンも必要な盛り上がりだと私は思う。

この辺は個人の主観によるところが大きいから、結局は水掛け論になるんだけどね

一応↓の案は出ていた

１回戦：複数勝ち抜き
２回戦：３人戦
３回戦：３人戦（ブロック決勝）
４回戦：２人戦　　　　　　　　　　
５回戦：２人戦　　　　　　　　　　
６回戦：２人戦（グランド決勝）　

07/04(土)〜07/12（日） 　１次予選前半
07/13(月)　　　　　　　　　休み
07/14(火)〜07/22（水） 　１次予選後半
07/22(水) 　　　　　　　　　２次予選組み合わせ抽選

07/23(木)〜7/24（金）　 休み

07/25(土)〜08/02（日） 　２次予選
08/02(日)　　　　　　　　　本戦一回戦組み合わせ抽選

08/03(月)〜08/04（火） 　休み

08/05(水)〜08/12（水）　本戦一回戦第一部
08/13(水)〜08/17（月）　盆休み
08/18(火)〜08/25（火）　本戦一回戦第二部
08/26(水)　　　　　　　　　休み
08/27(木)〜09/03（木）　本戦一回戦第三部
09/03(木)　　　　　　　　　本戦二回戦組み合わせ抽選（Ａ〜Ｈブロック各９人）

09/04(金)〜09/05（土）　休み

09/06(日)〜09/17（木）　本戦二回戦
09/18(金)　　　　　　　　　休み
09/19(土)〜09/26（土）　ブロック決勝　
　　　　　　　　　　　　　　　（９月の５連休に盛り上がるブロック決勝をまるまる被せることが可能）
09/26(木)　　　　　　　　　決勝トーナメント組み合わせ抽選

09/27(日)〜09/30（水）　休み

10/01(木)〜10/04（日）　準々決勝
10/05(月)〜10/06（火）　休み
10/07(水)〜10/08（木）　準決勝
10/09（金）　　　　　　　　　休み
10/10（土）　　　　　　　　　決勝　（十月十日＝萌の日）

魔貫光殺砲ーーーーーッ！！！！！

あーーかーーんーーー

おｋです

>>35
夢想夏郷のどこがはてなようせいと同じ状況だよｗ
それを許可したら無数にある同人アニメ全部エントリー可能ってことになるぞ

去年はこのスレの議論はまったく無価値、無駄の極みだったけど、
今年は開催前にきちんとまとめるようにしたいね

同人について、他スレで出た反対意見としては

・商業と同人の違いは、「流通に出たか出てないか」
・この定義の場合、東方は出場不可能
・同人を認めると、誰かが３秒で作ってうｐした作品も出場可能になる

ん？よく分からんけど、この定義だとネット配信アニメは大丈夫なん？教えてエロイ人

スレ立ってたか
乙です

流通に出たか出てないかじゃないよw
それじゃDVDの出てないキスダムが出られなかったことになる

確か、去年は色々話し合った結果、結局
「同人の定義は特に設けなくても大丈夫だろう、常考」
という結論になった気がする。
まあ東方のは同人だよね。明らかに。そう言ってるし。

誰か総責任者ってのをおいてその人が最終決定をするというのは
・・・いや、負担が大きすぎるな

去年はエントリーまとめが裁定下してたと思う

一昨年も確かエントリーまとめが企画とかやってたな
枠組みだけ作っていなくなったけど

まあもう去年と同じでいいでしょう

>>50
うん、それでいいと思う。
へたに定義を設けると自分たちの首を縛ることになるだけだし。
去年大丈夫だったら今年も大丈夫ってことだ。

ビジュアルノベル云々じゃなしに、わっちにはOVAで出場権があるわけだが

間違った
4/30発売予定の「狼と香辛料　狼と金の麦穂」
これに付録として付いてくるのは第二期0話DVD
マガジンコミックスのODAと同じ扱いとなり、問題なくわっちは2009に出場できる

そこらへんの「出場資格微妙」なキャラは、一律で出場禁止にしたほうがいいと思うがな
そういうキャラが勝ち進むとは思えないし、もし勝ち進んでも袋叩きにあうし

今年は多い上に、らきすたひぐらしといった信者の声の大きいところも、そのカテゴリだからな

今年に限っては、OVAが叩かれる要素になるとは考えにくい

いい加減もう少し期間短くできない？

>>53
女装だけ潰してとっとと逃げたやつもいたなあ

1ヶ月くらいでいいよな

毎月開催できますね。

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/154/154000/
これって出れるの？

出れる

同人アニメは対象外でいいだろう
ちょっとした手書きgifアニメ作るだけでエントリー可とかなるし、
時間決めても無理に引き延ばすこともできるし、
作画枚数とか確認してらんないし、
声優で決めるのもなあ、声優が声あててる動画がニコ動に上がることもあるし

問題提起になるのは、続編OVA・映画についてだな
毎年議論されてるけど

過去にはミュージッククリップ等のアニメ映像は対象外とされていたような。
実際に内容を見てみないと判断できないんじゃないですか。

ミュージカルでしょう

ミュージッククリップ、OP/ED/アイキャッチ/予告のみはいつも対象外

「本編はひなこと会話をしているようなストーリー仕立てになっている」
って書いてあるし、多分大丈夫なんじゃないかな
断定はできないけど

OVAの判断基準は長さ
TVアニメ1話分あればOKだったはず

>>64 は収録時間が24分からいけるんじゃね

それはＴＶシリーズの未放送話の判断基準ですね。

>>39 >>66 は >>17のコピーか

わっちが出場できないとかいつの間にそんな声があがったんだっけ？
DVDの肩書きが「第2期0話」に引っかかっているのかな

同人について、他スレで出た反対意見としては

・商業と同人の違いは、「流通に出たか出てないか」
・この定義の場合、東方は出場不可能
・同人を認めると、誰かが３秒で作ってうｐした作品も出場可能になる

ん？よく分からんけど、この定義だとネット配信アニメは大丈夫なん？教えてエロイ人

ミュージカルでしょう
あくまで本放送

何のために最萌をやるか、じゃないのかと思うな
何をやりたいのか、どんなものを目指したいのか
結果として去年と同じになる部分が多いならそれでいいだろうが
去年と同じだから同じ、半ば義務だからやる、みたいな空気じゃ
面白みに欠けてくるのはごく自然な流れに思う

ミュージカルはアニメではないだろ常考

>>75
・流通に出ていない
→昨年もこの意見でたけど、とらのあなで売ってるとか同人ショップの定義が不明とかいう不毛なつっこみがいくつか出ていた
→正規の販売ルートに乗っていないのは確かだと思うんだが、それだとストパンのOVAとか微妙な存在だったのよね

個人的に考えたルールとしては

・法人が作成していない
→昨年はこの意見に対して、IOSYSだかサウンドホリックだかが法人登録したから東方出られるよな、とかいう不毛な(ry
→いわゆる、アニメ制作を生業としている人が仕事として制作した作品ではない、とか文面を変える？
→あるいは、「制作に対してスポンサーがついている＝非同人」とか？

この条件だと、いわゆる「ネット配信アニメ」は、基本的にプロの方々が作っているからたぶん大丈夫だけど
個人的には、こんなもんいちいち決めるのもどうかと思うぜ…
ある程度のグレーゾーン残して、あとは個別対応のほうがあとあと楽だと思うわ

ああ、ちなみに昨年はネット放送局で放送されていればおｋという曖昧な定義が使われていたよ

再放送はエントリー資格なしってのは実は深い

深いよな
仮にＤＢにすごい萌えキャラがいて、優勝争いにかかわってくるレベルなら
今やってるＤＢが出場できるかどうかはかなりの争いになった気がする

昔は葉鍵は出場資格なしだったんだぜ

同人作品は全てバツでいいんじゃないかな
同人の定義は総責任者が有機的に判断するってことで

>>80
そのルールって何で決まったんだっけ？
「特定の作品を出させないようにするためだろ！」という反対意見はなかったんだろうか

再放送認めたら一気に増えるから

>>84
調べるのめんどくさいから

AT-Xなんて24時間再放送やってるんだから
全部出れるとか言ったらほんとカオス状態

この奴隷人生は〜考えさせる〜

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002552.txt

>>89
乙
具体的なものがあったほうが議論しやすいと思うので4人戦を盛り込んだ日程案と>>42の日程案を作ってみた、参考までに
前回の最萌の日程も載せておいた
>>42の本戦通過人数は読みきれなかったので想像で
組み合わせルールは現行のものを想定
色々不備があるかもしれないがご容赦
ttp://www.uploader.jp/dl/nanminmin/nanminmin_uljp00155.xls.html

過去の成績によってエントリー資格を失う案の代わりに、
過去の成績によってハンデを与える案を

>>89
乙。とりあえず一気にいろいろなことを同時に話し合うと混乱しそうなので
まずはエントリー関係からやってきましょうや。

http://spreadsheets.google.com/pub?key=pZyNXM6pLPCUzoOsYAP7EMA&gid=0

これで一目で分かります

ん？
今年は4人戦及び優勝まで７戦を短縮って方向で行くのか？
それとも>>90はまだ一案の段階？

以前の議論参加してないからわかんないや
日程は去年と同様でいいと思うがなぁ

以前女装キャラＯＫだった回があったと思うけど
今回はありなのかなしなのか決まってる?

特に異議がなかったり、話がまとまらずに時間だけが経つようだと
昨年度に準拠するような形に自然となるんじゃないかな。

まあ男性は基本的に男さいもえでやろうねってのが大半かとは思うが

>>94
運営をやる気がないのに一昨年のトナメ終了後、延々と企画スレに
居座って、四人戦をごり押ししようとしたバカがいた
結局、支持が全く得られなかったので諦めてたが、たぶん今年も湧いてくる

日程についていえば、一昨年の運営が揃って「長すぎる」と言ったんで
短縮案をいろいろ検討したが、去年の運営は「長くてもかまわない」との
スタンスだったので似たような長さになった
よって、運営が出てくるまでは日程の議論は不毛なのでしないでいい

今年の運営ルールをどうするかは今年の運営が決めればいいので
運営が出てこない段階で話し合う必要性は無いし、今年の運営が
その結果にしらばられることは全く無い

ちなみに去年の運営が終了後に反省点としてあげたのはエントリー方法に
ついてくらい、四人戦についての言及は皆無

去年、まともに企画が動き出したのは6月に入ってから
よって6月までは「ぼくがかんがえたおもしろいさいもえ」を好き勝手言うだけの
場でしかないので、不満があるならどうぞ

真面目に運営に協力する気があるなら、想定されるエントリー作品に出演している
キャラリストの作成を進めればいい
特に、映画や子供向けアニメは誰も気がつかず、作品レベルで漏れが出てくるので

上のほうにあるエントリーまとめwikiは？
あそこに出場暫定キャラをまとめておくだけで運営の負担軽減になると思うけど

まあ肝心なのは運営の鶴の一声だわな

日程に関しては
４人戦は反対が多かったけど
たしかアンケートでも短縮自体は望む声も多かったんだよね

ただ各人、予選を短縮するべき、１回戦を短縮するべき
２〜３回戦を・・・、ブロック決勝〜決勝を・・・とかで
当然だけど皆短縮したい場所が違うんだよね

それで色々考えられてきた
策の例としては>>42（裏最萌で実績あるし後半を４人戦にするよりは
比べものにならんほど保守派の反発が少ないだろう）

他には本戦を２１６人にして
３人戦・３人戦・３人戦・２人戦・２人戦・２人戦で優勝まで決まる方法もあるね
それでマイナーの活躍が減るというのであれば３次予選（最終予選）を導入するとか

従来の予選方式に３次予選を追加する形だと、マイナーはほとんど残らない気がします。

ブロック決勝（ベスト16）はブロックの最萌決定戦ってことで１日１試合サシ勝負がいいな
それと本戦１回戦を複数勝ち上がりにすれば試合数が減らせる

しかし本戦で複数勝ち上がりをやると予選をもう一度やっているだけのように感じられてしまうんじゃないだろうか
裏最萌は救済枠があったからまた捉え方が違うと思う

ぶっちゃけ、ブロ決に４人戦入れようとしたからああなったけど
１回戦に４人戦入れればかなりスマート

本戦参加人数はおなじみの数字（２８８）になるし
２８８→７２→２４→８→４→２
で決勝まで６戦

この場合何人戦かを追っていくと
１００単位（予選）→４→３→３→２→２→２

となり徐々に減っていく形となるので理屈としてはスッキリとしている

嫌がるとすれば、４人中１人勝ちぬけはクジ運要素が今よりも若干強くなるということか

>>104
なかなかいいね
本戦からの同時試合数３→２→１→１→１→１で>>42と同日程に出来る
しかしブロ決３人戦はちょっとなあ
あと>>42の日程の不備として予備エントリー（7月になってからでないと6/30にアニメに登場したキャラが参加できなくなってしまう）から予選開始までの期間が短いってのがある

何回戦でやるかを問わず、
４人戦という形態自体に反対は多い

去年のどういうところが悪くてどこを改善するかを問題点にしないと向上無く堂々巡りになってしまうね

そもそも去年のシステムにあまり不満はないな

>>107
それもまた結局去年を出してる時点で出発点が違う

去年や一昨年、その前がどうこう以前に
まず、何をしたいのかだよ

最悪のパターンが、
「時間が無い、でも最萌はやらなきゃ（なんで義務なの？）、じゃ去年と同じで」
それじゃあ面白みに欠けてくるのはごく自然な流れに思う

たまたま去年までと同じになるなら一向に構わないけれど
「何をしたいのか」がないと駄目

学校や社会でも基本だけどまず目標が最初にあって
例えば終了後に事前に設定したいくつかの目的に関して
５予想を上回る水準で達成できた
４まぁ達成できた
３どちらともいえない
２あまり達成できなかった
１まったく達成できなかった
という評価を行い、反省する

理想だけどね、匿名で完璧にはできないだろうけれど

それもわかるが先の最萌での良いところは取り入れ悪いところは改善するってのは大切なことだぞ、特にシステム的な部分はね
今回の最萌でどういうことをしたいかってのは並行して話し合えば良い、こっちは理念の問題だから

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改めてスレを見ると>>109のいう何がしたいのかってのがあまり話されていないね
>>109の意見が聞きたい

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お、今年も喧々諤々やってんな！
頑張って運営してくれよっ！

みんなでキャラリスト埋めて行こう
と思ったら編集に権限必要だった

>>114
○侃々諤々
△喧々囂々
×喧々諤々

>>115
ここに書けば？

>>115
そりゃ、勝手に改ざんするヤツが出てくるだろうからねえ

リスト化対象作品を宣言→コピペできるようになんらかの書式に則ってリスト化→ここに貼るか、ろだにup
ができれば効率化できると思うが、 管理人次第かな

継続作品は去年の分をコピペすれば結構早いか

>>16 のリストは2009新番が結構埋めてあっていいんだけど、
登場話数とデータの出所(公式HPならURL)が要るな

協力したい人は運営やればいいよ

>>116
こまけぇことは（AA

ヱヴァンゲリオン新劇場版・序
＋
ぷちえうﾞぁ
↓
新世紀エヴァンゲリオン シリーズ

涼宮ハルヒちゃんの憂鬱
＋
にょろｰんちゅるやさん
↓
涼宮ハルヒの憂鬱 シリーズ

リメイク＋スピンオフとスピンオフ＋スピンオフを同列で語られてもな・・・

涼宮ハルヒ（ちゃん）＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱／にょろｰんちゅるやさん

だろ
横着すんな

・魅音のまんこ
薄く柔らかな陰毛、清楚で整った形の縦筋。色、匂いともに理想的なまんこ
姉御肌で男勝り、しかし同時に脆い一面を併せ持つ、可憐で純な彼女の心を、このまんこは表現している
子供ではなく、しかし大人でもない。そんな思春期の少女の危うい魅力が秘められたまんこ
近代まんこの一つの到達点

・レナのまんこ
ぴったり閉じた縦筋に申し訳程度に陰る陰毛、彼女のまんこは瑞々しい白桃を想わせる
春の小川のせせらぎの中で戯れる天真爛漫な少女のような、その無防備で愛らしいまんこに
きっと貴方は心揺さぶられるであろう。
薄い陰毛も相まって、少々同年代の女の子のまんこより幼い印象があるが、見比べる機会が無いため
当の本人は全く気にしていないようである

・沙都子のまんこ
ぴったり閉じた縦筋、ぷっくりした土手。まさしく小学生まんこそのものである
丁寧で繊細な造りのまんこは、そう、まるで虎挟みのトラップのようにあなたの心を掴んで離さない
当然ながらまだ陰毛は無く、春のそよ風の如き清々しさを見るものに与える事うけあいである
少々匂いがあるが、むしろ匂いに興奮してしまう貴兄なら問題はないだろう
今後の発育に期待がかかるまんこ
※(叔父の性的虐待によって非処女であるとする説もあるが、真偽は定かではない)

・梨花のまんこ
百年の時を経てもなお色褪せない。東洋の魔女のまんこは、ひたすらに美しかった
一言で表すならば、これはまんこではなく一つの芸術品である
数多の芸術家が成し得なかった究極の美を、このまんこは遂に成し遂げた
白磁の様な肌にひっそりと佇むしなやかなまんこは、まるでミケランジェロの彫刻のようだ。まんこのルネッサンスである
このまんこを見た全ての者は、男女問わず感涙するであろう
古手神社のご神体でもある

毎年言われているが、OVAの排除たのむ。
他のルールは何でもいい。

ずっと言われてるよね続編ＯＶＡ・・・再放送ＮＧと同様の理由でアリっちゃアリなんだが
何としても出したい人（そのキャラのファンとは限らない）が反発するんで
結局毎回オマーン

『新規でない、過去にTVシリーズを放送したアニメでのOVAでの出場は不可。ただしOVAで初登場のキャラは参戦できる。』
ってのが総合スレで出ててそれなりに賛同多そうだったけど、運営次第だろうね

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OVAでの出場をある程度食い止めたいのなら
OVAだけ別枠で予選をやって、ブロック最低得票キャラと入れ替え戦という
カビの生えた本戦形式もあることにはある

OVAというか、TV（ネット）で連続放送しないと駄目っしょ
期間長過ぎてキリが無いわ

出場資格を厳しく制限するなら、そもそもエントリーを受け付ける意味があまりないと思いますけど。

エントリーって６月頃からはじめるんだっけ

ア行〜ワ行に分けてそのあと救済を数日、チェックを１週間〜でやるなら６月１０日くらいからやればいいくらい

>>132
別にいつからとは決まってない。
出場資格のルールが確定すれば、いつでもできる。

だから今はとりあえず、出場資格のルールについてゆるゆる話しつつ、
エントリーに必要な作品情報・キャラ情報を、各自が整理しているという段階。

TV放送で参加した翌年、OVAで連続出場する際は、新規キャラのみ受け付けるということにすればOK。
現状でも、エントリー期間を跨いで7月以降に最終話を迎えたアニメは新規キャラのみだから
OVAはTV放送の延長で出した1話という扱いになる。

前年OVAで参加して今年もOVAというケース、
前年参加してなくて今年OVAで参加するケースは、現行OVAルール通りの参加で。

現状でも、エントリー期間を跨いで7月以降に規定放送回数未満で最終話を迎えたアニメは新規キャラのみだから
に訂正

門戸(エントリー)は広く
進級(投票)は厳しくのほうが良い気はするけど
投票の良いアイディアが浮かばん

TV放送があった後の云々だとマリみてのように第3期がOVAとなったような場合は
参加できなくなってしまう。
対してTV放送されてないOVAだと1話でもそのまま出れてしまう。
同じOVA同士なのに規制に差があるのはどう考えてもおかしい。
やるならすべて同じ扱いにすべき。
OVAを厳しくしたいならTVと同様に期間内に5話分（5巻分）発売されたもののみに
すればよい。

あと7月に最終話を迎えたアニメに関してはOVAとは全く関係ない。
あれは本来ならば前年度しか出れないので特別措置扱いになっているだけ。
単体で完結しているOVAに適用するのは正しくない。

とにかく、どうすれば荒れないかより、どうすれば楽しくなるかを議論するべき
「こうするとどこどこのキャラが・・・」 という反論しかない新ルールは、ばんばん取り入れていいと思う。

・とにかくエントリーを広くして、強キャラ同士のガチバトルが見たい
・古いキャラは排除して、キャラを回転させるべき

結局、ほとんどの問題は、この２つで対立してる気がする。
荒れないのは前者だと思うが、面白いのは後者だと（個人的には）思う

どちらの方針で行くかを決めなければ、何をするにも最後まで水掛け論。
逆に、これさえ決めれれば、いろんなことがさくさく決まりそう。

たとえば今回の、OVAは新キャラのみうんぬんの話の場合、
前者で行くなら出場可能、後者なら出場不可能。

と言ってもどうやって決めるかなんて、結局運営の鶴の一声次第なんだが…

この２つでアンケートでも取ってもいいんじゃないのかな
短期で取るより、フォーム作って （どっかのレンタルでもいいし）
長期的に投票できるシステムがいい
多重とかあるだろうけどまあ気にしてたら何もすすまないだろう

ＯＶＡルールはもともと付け焼刃的なもので
そもそも本放送に関して去年までのルール

・規定回数
　連載放送の場合：３１日以内に放送されうる最小の回数＋１回、あるいは、全放送話数の半分
　　週一放送の場合：５回、あるいは、全放送話数の半分
　　隔週放送の場合：３回、あるいは、全放送話数の半分
　　月一放送の場合：２回、あるいは、全放送話数の半分
　　不定期放送の場合：１回

というのもほとんど感覚だから

　　本放送後の続編ＯＶＡの場合：５本、あるいは、５話分
　　新作ＯＶＡの場合：１本、あるいは、１話分

とか付け加えるもさして意味は変わらない

新キャラに関してはＴＶ放送の新キャラの場合と同じ扱いにして

細かいところに入る前にまず大筋だろね
細かいところつつき合ってもあれだし

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>>141
新作OVAってのは初めてアニメ化された作品のみを示すんだよな？
それだとネギま、ツバサ、絶望先生、ToLOVEるなどのOADは
すべて不可ってことになるなぁ。
新規アニメのみOKってTVシリーズの2期ものを規制する人と同じ考え方だ。

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期間短縮してかつどうしても去年のトーナメント表でやりたいなら
まだ出てないが基本去年の日程で１回戦だけ一日４試合にするって方法もある

>>146
1回戦の短縮が1番効くからなあ・・・支援関係での反対もあるけど

優勝まで７回試合（予選除く）、が長いと思うんだよなぁ
何回も試合してると支援もなくなるし
トーナメントの性質上あまり短くするとトーナメントっぽくなくなるけど
せめて６回にしたい

そういった諸々について
とりあえず５月中に何回かアンケートをとっておおまかに
今年の方向性にしてみようかと思う

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　　　　　l二~fjﾘrっ}｝xＸ） 》しくj'´o,ﾆゝ.,_＿__,ゝ ﾉ丶._,ﾉ　}/
　　　　　　　ゝoｸく｀ヾﾍ._,.ィ´￣／　　/ 　 　 ／　　 / ｀/}
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>>139
趣旨は分かるんだけどさ、荒れ出したら必ず対策を求める声が上がるんだから、
荒れ防止も想定しておかないとマズイんじゃないの？まあ多分この辺の意見は
一致しそうにないし、運営が出てこないと前に進まない話でもあるんだけどさ。

>>139
普通に考えたら荒れる・荒れないが逆じゃないのか・・・？
まぁ、何やったって去年のクラナドアンチキチガイみたいなのが数人沸いたら
崩壊するからいずれにせよできる限りの対策は必要だと思うが

ブロ準決〜ブロ決くらいでクラナドアンチがｇｄｇｄにして
そっからｇｄｇｄになったからなぁ去年
ほんとに数人がトーナメントをぶっこわすわ

あんなん2006に比べたら可愛いもんだけどな

その2006のおかげでどうなったか・・・つーかつい最近もex板潰れたし
最萌のせいだけではないけど２ｃｈ運営からもアニオタは嫌われ気味なんだから
荒らしまとめと通報など、やれることはやるべき

>>138
マリみて3期をやったのは2年後だろ。参加できるじゃないか。
てか殊更OVAを厳しくしたいわけじゃない。新規OVA排除してどうするの？　キャラの目線で考えろよ。

新規OVAっていうのは過去にTV放送をやってないアニメのことではないのか？
「新規OVA」が各々の脳内基準で語られてもよく分からん。

前年ＴＶシリーズで出場しているかどうかで判断すると、例えば
ツバサは全キャラ出場可能でＨＯＬｉＣは新キャラ以外不可とか、
ひぐらしのなく頃には今年は新キャラ以外不可で来年は全キャラ可とかになりますね。

>>158
しかも　来年同じルールでやるとも限らないからな

>>158
要するに前年度参加キャラを規制したいだけか。
それならば>>144でも書いたように2期規制をする人と同じ考えだな。
個人的には前年度に出場したかどうかをエントリー基準に
持ち込むべきではないと思う。
来年も全くエントリー基準が同じというわけではないから
今期は今期のエントリー基準で完結すべきだろう。

ＯＶＡは年単位で不定期に発売されたり中断したりすることも珍しくないので、
細かい条件をつけるべきではないと思います。

それなのにOVAに条件を付けて規制しようとする人がいるので困る

前は続編OVAっていう表現がされてたから
過去に一回ＴＶでやったものの続編OVAが対象だと思っていたんだが・・・
もともとOVAルールがあってないようなものだから・・・

つまりネギまとかその辺も参加資格なし・・・というやつで
ルールとして結構スッキリしてるし

志の高い運営出てこい!

>>163
俺もその解釈だった
ルールとして考えるならそうじゃないか？

去年を参考にするべきではないってのは>>160に同意
去年だけなんで特別なのよ

もしやるなら今までの最萌全てにおいて○回以上、とか
そういう通算方式ならまだいいとは思うけど

でも俺としては>>163に賛成だな

>>163
その続編とかいう基準がOVA規制する人みんな意見が異なっている。
>>138が書いているようなマリみてのような例がOKならば
ネギまは、1期（TV版）、2期（ネギま！？）、3期（OAD)となって
参加OKだろう。
OADは内容的にTV版の続きでも何でもないわけだから。

過去にTVシリーズがあったあとのＯＶＡは出場資格なしってことか。
まぁその場合でも上にあったようにＴＶ作品に準じて５話以上のボリュームがあればＯＫとかでも
いい気はする。それだけガッチリしたもん出してりゃ。

その辺も含めて５月から
アンケート取りながら煮詰めていこうかと

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　 , --､/　　　 /　　 　 　 　 ｀7_,,. ＞'ｰ─ -'∠_　　 ゝ　　 　 　 　 　 |　　l　 r‐‐┐ ｣　　 .た
　'､::::::;ﾉ ,.--､./　 　 　 ,.: '"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀":く　　　　　　　　　l　　 　 |─┤　　　　し
　　￣　'､::::::;ﾉ　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　　　　　 | 　 　 ├ ‐｣　 　 　 の
　 ､＿__　￣　 __,,../:::::::::::::::::::::::＿;;::::::;;_::＿::::::::::::::::::::::::::::::':,　　 　 　 ! 　 ＿i__ _｣＿ 　 　 歌
　　＼　｀〉　/￣＼_＿;ノ´￣　　　　　　　　　｀ー-、:::::::::::::::::',　 　 　 | 　 　 レ　|‐┐　 　 で
　　　 ＼　　＼::::／　　　　　　　　　　,　　　 ﾉ　　　` ､::;;__:::::_i　　　　|　　／|　 人,ﾉ
　　　 ,.:'^ヽ, 　 /　　　 /　 , ‐ﾅ‐+ 、/|　　 /i　,.ノ-=　　 Y ｀ｧ､`ヽ、　|　　　亅,/ ノ＼_
　 　 （:::::::;ﾉ 　 !　　　 ,'　 i　/ __｣__/　!　 /　!´ﾊ　 ,ﾊ　　 i　 |::::｀ヽ!　 !　　　　　i＿
　　　　￣　　 人　 　 i　 l/ｧ'´,'´ハ｀ l／　 ﾉ'´_｣∠_ i　　ﾊ｀ヽ､_,ノ　　|　　　 ￣|＿
　　　　　　 ／::::::＼　 l　ﾉ !　 i　'‐l　　　　　'´　　 　 !　/　!::::::::`:.､,_　i　　　 ￣ ゝ
　　　　　　^"''ｰ-:､;｣V ﾚ' l　　 `ー'　　 '　　　　 ,.,.,.　ﾚ'　 /ｰ7^￣´ 　 ':,　　ヽ,_＿
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＞ｰ- --─r,　〉ノ'´　 ﾚ'rｧ7'´:::r＜.,＼￣／ ,.＞-v'´/´　　　ヽ7__/￣`''ー--‐＜´ !　　 し　　 !
ｽ, 　 　 　_/　/　　　 /　　 !::::::::〉　 ｀'（○）´　 〈:::i／　　ノ　 ＿__ ￣)＞　 　 ／　 |　　 て　　 |
∠ '' " ´　i　.l 　 　 /　　　l:::::::::7／)_´::l::::｀ヽ,ｧ‐/　　 '´　　 ＼l　￣‐- ..,,_　,＞ ＿|　　 あ　　 !
／　 　 .／　 ＼__ノi　　　 l／￣＼´ ﾉ:::ヽ;::::::::::::|　　　　 ､ヘ、 `ヽ、　　　 ア　　＼　　 げ　　 |
｀ヽ　　/ ／ `ヽ､, 　〉､.,__ /　 　 　 ヽつ::::::＼::::::ﾄ,　　r､　 ＼:.`ﾄ､,_ ) 、　 く　　　　 |.　　る　　 |
　ノ　,/'´　　　　 ｀7　 ,／　　　　　　!'::::::::::}_>○'l i.　 l :.ヽ、　V　,　￣　__ノ　　　　 |　　 わ　　|
　￣ﾉ 　 　 　/ 　 !　'´　　　　 　 　ﾉ::::::::::::::::::::i::::iΛ,_i :::.. ｀メ､!　＼　__i　　　 　 　 i.　　♪　　 !
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　　　　´`^vヘ,/V＼　　　　 ,／、::::::::::::}_>○<_{::::::::〉、ハノ`^＼/｀　　　　　　　　　　 `ー ‐'
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これ東方キャラだったのか

>>167
さすがに期間内にOVAを5巻出すのは難しいのでは？
それだとTV放送された作品のOVAの出場権は事実上無いのと同じだと思う。

東方は同人アニメだから

今年、期間内に５話以上出たＯＶＡは
テニスの王子様と絶対衝激プラトニックハートくらいですかね。

1000 名前： 【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [sage] 投稿日： 2007/05/07(月) 21:37:26 ID:XL+RtnQI
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　　　　　 )｀ヽ,./ヽ　　　,ﾍ <γ' //,.＼　　|　｀Ｘ /
　　　　　｀γＹγ_ｲﾉﾊｲ_ﾉハ　//　 ＼＼ ヽ､　/
　　　　　　/｀i　i〈ﾋ_i' 　ﾋii〈l |//　　　　＼＼ ./
　　　　__,.ｲノﾊ i､" 　ｰ "ﾉ l//.　　　　　　￣
　（( 　ヽ/ ゝ.r'"ヽ>ﾞﾊ"ｲヽ//>
　　　　　⌒＾ゝ､　ヽλ ,(i⌒i　　今年は運営として最萌を支えます
　　　　　　　,.くヽ､_ｲ>⌒i-'"
　　　　　 _ノ　/｀´ !｀>,ri'
　　　　　ゝ,k、_　 i,_〈/__,ゝ
　　　　　 　｀i,_,ﾉ"＾i,_,ﾉ´

それと、コブラもですか。

138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 14:18:01 ID:OHZcjjDu
OVAを厳しくしたいならTVと同様に期間内に5話分（5巻分）発売されたもののみに
すればよい。

171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 23:22:51 ID:OHZcjjDu
>>167
さすがに期間内にOVAを5巻出すのは難しいのでは？

・・・・・

続編OVA１話出ただけで出ると
前の本放送のイメージで投票されるわ、どうせそんなに勝たないわ、
仮に数戦程度勝ち進んでも叩かれるわ、本戦枠を惰性で埋めただけとかいう雰囲気になるわで
ほとんど出てもオイシイことがないので出さないでおきたい

>>176
どういう意図があってコピペしてるのかは知らないけど
>>138と>>171のレスを見る限りは
OVAの出場を厳しくするならTV放送と同じく5話以上にすればいいけど
それだと事実上参加資格はないに等しくなるよと言っているだけでは？
どこもおかしくないと思う。

O.K.

ハルヒは現行の再放送がエントリー対象外なのだから、
それと混同されるようなエントリー名はあってはならないだろう。
出場キャラを勘違いした投票のおかげで予選を通った、
なんてことは過去何度もあってその度に問題になっている。
これはできる限り避けなければならない。
>>21 で言うと、b-1, b-2 だけはあり得ない。

無理にシリーズ化すると結局その「シリーズ」内に再放送が含まれると
勘違いされる恐れもあるので、作品名をまとめずに
<<涼宮ハルヒ（ちゃん）＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱／にょろ〜んちゅるやさん>>
とするのが妥当だろう。
<<エレオノール・アルベルティーヌ・ル・ブラン・ド・ラ・ブロワ・ド・ラ・ヴァリエール.＠ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜>>
よりは十二分に短い。（これもエレオノールだけでいいとは思うが。）

というか、人のいないうちにアンケとっても無駄
強制力のないアンケを元に進めようとしても、結局開催前になると例年通りになるよ
>>168がかなりやる気で、今年の運営の中心になってやる気概があるなら、確固たる指針となるから歓迎だが
ただ単に意見をまとめたいとかそういうレベルだったら、やんないほうがいい

一つ言っておくが、開催前からここで色々話し合ってたってのは優越にならんからな？
毎年カチンとくるのが、「前から話してたのを直前で騙るにひっくり返された」
俺らも騙るの連中と立場は一緒。どうしても私見を通したいなら運営をやれと

>>177
以前、ローゼンメイデン オーベルテューレ という作品があってだな

>>180
まあ、どんなに落とそうと頑張ったところで、
本戦の出場権さえ手に入れば、
名前のみがOKになるけどな

てか、なんでそんなに必死なんだ

OVAに特別のルールを設けて出場規制しなければならない理由は特にないと思う。

> ID:1HSrajKt
アンケート取るのは意見集約の上で重要だから適宜行う必要があるけど(2005方式)、
もしかして人の発言番号をわざと騙ってる?
このスレで>>96を書いたのは自分なんで、もしここでコテハンを使い続ける気なら
まぎらわしいので他の名前にしてもらえないか。

ふむ、96はやめるか
とりあえずある程度方向性を探っていくことをしないと
どうしようもこうしようもないような気がするので

魔貫光殺砲ーーーーーッ！！！！！

あーーかーーんーーー

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455 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：09/04/30(木) 01:52 ID:keRMEtIk
お願いします。

【URL】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1240073727/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓

OVAに特別のルールを設けて出場規制しなければならない理由は特にないと思う。

> ID:1HSrajKt
アンケート取るのは意見集約の上で重要だから適宜行う必要があるけど(2005方式)、
もしかして人の発言番号をわざと騙ってる?
このスレで>>96を書いたのは自分なんで、もしここでコテハンを使い続ける気なら
まぎらわしいので他の名前にしてもらえないか。

開催断固反対！

アニメ最萌トーナメント開催断固反対！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1241059812/

まず運営選挙をやるべき
ルールだけ決めて開始前に逃げるのとかいるしな

てか運営やりたいならエントリー手伝うなりこつこつポイント貯めてけ
今現在できることはそれくらいだろう
視聴しているアニメのキャスト欄をキャプして貼るだけでも助けになるはず

スペースハリアー

ドム

09アニメ最萌トーナメント運営

主催：◆XFBpYvI2mA
鯖管理：
公式HP：
エントリー：
集計：

残り４人

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐.::.:.:..:.:.:.:.:..:.:｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　 /(:, -‐.:.:.:.:.:.:.::.:.:..:.:.__)ヽ
　　　　　　　　　　　／__,;辷＿‐-.:.:.::__;|]＿ __」
　　　　　　　　　　　ｌ:.:.:.:|/|;/V |ﾉ　 ﾉ;ノｊ|-:.:.:ｌ:.|`、
　　　　　　　　　 　ｿ:.:.:.:|　||＼ 　　　∠ jﾊ.:.:|.:.ゝ
　　　　　　　　　　 ﾉ:.r{:.| /¨トi`　　 .ﾞトi~ヽ|:.:|:.:ヽ
　　　　　　　　　　ノ:|　|!.　　.~　　　　~,,i.i,,|ｲ |:|ゝ
　　　　　　　　r--?ll:ヽ_,!　　　　 '　　 .~i.i~ﾋノ.ゝ
　　　　　　 / i　　　以:八　　 =---ｯ.　　,仆:ﾄ{　　無駄に予算使うな！！！
　　　　　　｢　　　　　八 :.:｀ｌ ､　　　　 イ.:.ﾘ:.:|: ＼
　　　　 ／　 ＼　　　 　ヽﾄ|＿,＞＜／ |ｲ.ﾒ:ﾉ　　＼
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　 r′ -─‐､／￣ヾ|　　く＼./|∧__／__｣| 　　/ 　　!
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　　　　　　　　　　　　　〉　└､__＿丁|￣￣｢|￣＼ 　|

豚インフルエンザ流行の危険があるため今年は最萌の開催は無しらしいよ

エントリーウィキの人はここに顔出してもらいたいな

>>197

ttp://www7.atwiki.jp/saimoe09/contact

>>196
それどころかクライスラー破産しちまったから金融危機が再来するぜー

今年も京アニ最萌になる（する）んだろ？開催する意味ないからやめろ
というかマジで京アニ以外の奴らに優勝の目が全く見えないしやる価値なし

分割開催の案はどうなったんだ？
2006みたいに裏を開催して、OVA禁止とか京アニ排除とか、全部そっちでやればいいじゃん
どうせいくらわめいても、語るスレがある限りルールが変わることはありえないんだから

>>191
だよね。実際に仕事しないと始まらないし。

上のほうにあるWikiを再掲すると……

キャラリスト
http://www7.atwiki.jp/saimoe09/pages/35.html

とりあえずこのリスト、2009年Q1からのリストしかまだない状態だから、
2008年7月1日以降の新番組・新キャラをみんなで列挙していく必要がある。

Wikiの管理してる人じゃなくても、情報を集めてテキストファイルでアップすることは可能だから
みんなで回覧板形式で大まかに埋めていってみてはどうだろう。

ちなみにリストアップの際の参考になりそうな情報。

2008年夏期放送開始の新作アニメ一覧・前
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080607_anime_2008summer/
2008年夏期放送開始の新作アニメ一覧・後
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080607_anime_2008summer_2/
2008年秋期放送開始の新作アニメ一覧
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080905_anime_2008autumn/
2009年冬期(新春)放送開始の新作アニメ一覧
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081205_anime_2009winter/
2009年春期放送開始の新作アニメ一覧
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090306_anime_2009spring/

アフィで儲けてる系のニュースサイトを張るのも気に食わないけど
とりあえず参考程度にはなりそうなので。

直ちに廃止すれば全て解決

>>200
非公式ではあるが、一応スレは立ってる

裏最萌（仮）企画スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238597843/

海外票禁止
それは　一番大事の話！

また海外アンチかｗ

コード発行はどうしようね表向きはカウンターコードとか末尾廃止とか
裏では超多重の抑制方法も考えないと

コードについては流石に俺はプログラム理解できないんで
設置管理はできないけどアンケート取るのに必要だし
頼んでくるからとりあえず待って

海外票存続か否かについてもアンケとったほうがいいんじゃね？
完全禁止までしなくても抑制するかどうか
去年も一応ある程度は抑えてたんだっけ

　　　　　　　　　　　　／）
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
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ハルヒは現行の再放送がエントリー対象外なのだから、
それと混同されるようなエントリー名はあってはならないだろう。
出場キャラを勘違いした投票のおかげで予選を通った、
なんてことは過去何度もあってその度に問題になっている。
これはできる限り避けなければならない。
>>21 で言うと、b-1, b-2 だけはあり得ない。

無理にシリーズ化すると結局その「シリーズ」内に再放送が含まれると
勘違いされる恐れもあるので、作品名をまとめずに
<<涼宮ハルヒ（ちゃん）＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱／にょろ〜んちゅるやさん>>
とするのが妥当だろう。
<<エレオノール・アルベルティーヌ・ル・ブラン・ド・ラ・ブロワ・ド・ラ・ヴァリエール.＠ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞〜>>
よりは十二分に短い。（これもエレオノールだけでいいとは思うが。）

そんな細かいことを気にするくらいならばシリーズごとの同一エントリーをやめ
作品ごとに分けるのがベストだろ。
>>21でいえばAとBの2人分エントリーとなる。
ハルヒだけ再放送を考慮してエントリーを決めているのはどう考えてもおかしい。
対象期間内に放送されたすべての再放送作品も考慮すべき。
それができなければ>>21はどれでもエントリーに関しては問題ない。

指摘があったら対処するのが本筋としつつ
誰からも指摘が無かったらそれまでという話なだけであろう

なる歩道、チェキ歩道。

>>21
>>211

言いたいことはわかるんだけど、いくらなんでも長すぎて煩雑だろう。
厳密さを求めるがあまり、かえって不便なことになるのでは、本末転倒だ。

単に「＠涼宮ハルヒシリーズ」とかでいいのでは。

ぶっちゃけ実際の本戦では、キャラ名だけでも有効票として拾うんだろうから
そんなにこだわっても意味がないというか。

このスレで何回も張られてるコピペにレスする方々は >>21-34 このあたりは読んでおきましょう

つまり>>21に文句を言っているのはコピペ厨だけってことか。
コピペ厨の指摘にわざわざ対処する必要は全くないな。
それによってルールが変えられてしまうのならばコピペ荒らしを認める
というのと同意だしな。

というか元々どうでもいいようなレベルの内容だし。

>>208は運営やるの？

>>216
おっ、了解。>>211は>>34のコピペだな。レスしてしまった。

というか ＠涼宮ハルヒシリーズ は>>35ですでに提案されていたようで。
自分もこれでいいと思うが。

２００９年度版だから、わかりやすく、２００９年に放送されたアニメだけで限定すべき
他のが、いっしょだと分かりづらい！
本当に２００９年だけのNO1を決める大会にしてほしい

しかし、2009年のアニメのキャラを全部網羅するには2010年開催となってしまう。
2010年に2009年アニメ最萌を開催するのは・・・ということで2010年アニメ最萌に
タイトル変更をすると・・・（以下無限ループで永遠に開催不可ｗ）

ところで「Schooldays」のキャラってエントリできるの？

概要。

今年のエイプリルフール企画で新作アニメ8分程度がネット配信された。
18禁サイトのエロゲホームページ
誰でも閲覧可能な一般サイトのニコニコ動画で公式に配信された。

送信ミスった。


ところで「Schooldays」のキャラってエントリできるの？

概要↓

今年のエイプリルフール企画で、4/1限定で
新作アニメ8分程度がネット配信された。
18禁サイトのエロゲホームページ だけでなく
誰でも閲覧可能な一般サイトのニコニコ動画に公式に配信された。

確か去年のレギュレーションでは「五分以上」「ネット配信」でOKだったので
一日限定企画とはいえ、参加資格は充分にあると思うんだけれど。

エントリールールはともかく全体のルールを新しくしてほしい
現行ルールで続けるならいつかは衰退するよ

変革なくして進歩なし

俺が望むのは
1次予選の勝ち抜き人数を増やす代わりに2次予選の日程を減らすことと
予選を盛り上げるために予選1位にシード権を付与すること

の2点

>>225
シード権はつけてもいいよ
２次予選短縮はだめだけど

シードはありだよな。手軽に出来るいい改革だと思う
日程短縮とかじゃなくルール的な改革を期待してしまうな
俺はまったく思い浮かばないからいいアイディアあったらあげてくれ

>>226
去年の2次予選は長すぎた
もともと敗者復活の位置付けなのに11日も使うのは長すぎる
あれなら組を減らして勝ち抜け数を多くすればいい

どうも
一応去年の公式サイト担当の編と申します
今年は運営事務に参加しませんけれど
あんまり役に立たないかも知りませんのですが
ここで去年の公式サイトソースを提供したいと思ういます
必要があければ是非使ってください

ttp://touch.moehome.jp/up_lsize/download/1241453028.zip
パスはKudryavka


何が聞きたいことがある場合は
このページのメッセンジャーゲスト機能を使ってください
家に居る限りオンライン状態なのです
経験談とか必要があければ使ってください
ttp://z-gfield.blogspot.com/2008/02/blogger.html


今年の活動が上手く開催、また進行するように
頑張ってください

http://u1.getuploader.com/nanminmin/download/2/%E6%9C%80%E8%90%8C2009%E4%BB%AE.xls
>>90のファイルを更新した
シードを設けた場合の本戦人数がどんな感じになるかのシュミレーションをしてみた
あと色々追加、あくまで参考

シード（予選１位の１回戦飛ばし）は割と名案かもしれないぞ

上のほうで最大７回も試合をやるのが多い（支援尽きる、間延びマンネリ化）という意見があるが
上位に進むキャラは当然シードキャラが多くなるだろうから
（今までの優勝キャラは全部予選１位通過、準優勝もほとんどは１位）
非シードキャラは途中で負けやすそうだから１回戦から参戦と

結果、トナメ全体の各キャラの試合回数が合理的になる

結果的に期間短縮に繋がるもの

１．シード制
２．１回戦を４人戦
３．１回戦を４試合同時
４．１回戦複数勝ち抜き制
５．予選を（2008基準から）短縮化

ハナからシードを埋め込む場所が決まっているような、単純なシードはどうかと思うから
１回戦終了後、シードキャラを加えて再抽選にすれば
従来通りの抽選のアヤが期待できるようになるんじゃないか

例
1次予選　15組　150名　シード15名
2次予選　 ９組　108名

1回戦　243名　3人1組×1日3試合　（27日）
勝ち上がった81名＋シード15名で抽選

2回戦.　 96名　3人1組×1日2試合　（16日）
3回戦.　 32名　2人1組×1日2試合　（ ８日）
ﾌﾞﾛ決 　 16名　2人1組×1日1試合　（ ８日）　以下略

問題点
・本戦枠が減る（上の例だと288→258）。試合形式を変えれば本戦枠を増やすことも可
・抽選を挟むことから、1回戦のトーナメント要素が薄い

開催しないことこそ正義である
というか、どうせ勝つのはけいおんの誰かだろ？
やる意味なしだからやめろ荒らしども

>>223
去年のルールを前提にするならば、参加可能なのでは。

>>224
仕事の優先順位的に、まずエントリから詰めていかないと、ということかと。

そもそも期間短縮なんて誰も望んでないだろ
あのどうでもいい２次予選を短縮するならともかく

興味のある人が興味のある項目を考えていけば良いかと

敗者復活というより弱者救済の意味合いが前面に出て去年の日程になったのかも

http://friend.45.kg/saimoe2008/graph/u1_002090.png
http://friend.45.kg/saimoe2008/graph/u1_002366.png
http://friend.45.kg/saimoe2008/graph/u1_002370.png

331 ：裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 ：2009/02/27(金) 03:03:31 ID:ZoasWirr0
あとは後々発行所管理をやる人のために、ちょっとした情報を。

昨年のアニメ最萌で
cndata.com
hostit.com
privatedns.com
dyxnet.com
firstnetcom.com
internetserviceteam.com
が全規制されましたが、今回の声優最萌ではそれに加えて
rev.ne.com.sg
static.idc.qala.com.sg
pantera.com
customer.vpls.net
を全規制しました。

dynamic.163data.com.cn
hinet-ip.hinet.net
dynamic.seed.net.tw

も貪欲にコードを取りに来るので、全規制とまではいかなくても
かなり厳しい規制をかけました。

163data.com.cn は、
zj.dynamic.163data.com.cn とか sh.dynamic.163data.com.cn とかのドメインがありましたが、
zjやshが何を表わすのかよくわかりません。
仮に地域を表わすなら、規制の網を小さくできるかもしれません。

332 ：裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2 ：2009/02/27(金) 03:04:21 ID:ZoasWirr0
あと、地域名の出ないプロバイダでも、traceroute（Windowsだとtracert）を使うと
なんとなく地域がわかったりします。
dy.bbexcite.jp　→　ほとんどわかる
rev.home.ne.jp　→　わりとわかる
eo.eaccess.ne.jp　→　東西くらいはわかる
ppp.dion.ne.jp　→　たまにわかる
で、過去の調査結果を dionconfig.cgi や exciteconfig.cgi に反映させています。
（IPアドレス aaa.bbb.ccc.ddd のうちaaa.bbb.ccc まで一緒なら同じ地域と仮定しています。
　もちろん、例外もあるでしょうが…）


最後に、

e-mobile.ne.jp
prin.ne.jp
airh.ppp.infoweb.ne.jp
airedge.sannet.ne.jp
air-higek.tokyo.ocn.ne.jp
air-1x.dti.ne.jp
air.ngn.mesh.ad.jp
t032ah00.ap.so-net.ne.jp
210.airh.alpha-net.ne.jp
w-lan.jp

このあたりのモバイル系を駆使してコードを貪欲に取りに来る人がいました。
一人で複数のプロバイダと契約してるような感じです。
ギャルゲー最萌のときも同じようなところから攻勢があったので
常習犯の可能性があり、要警戒です。

>>229
乙です。中を見ていて思ったんですけど、これって何かのテンプレートを流用したんですか？
もし表サイトに利用できそうなウェブテンプレート素材が入手できる場所があったら
教えてもらえると、今年の表サイトの担当者が喜ぶと思います。

去年の２次予選は通過枠が減っていましたから、弱者救済としては機能しなかったかと。
そもそも予選組数が多いほど各試合の通過枠数は少なくなるので、
知名度が低く伸び代のないキャラは不利になります。

>>239-240
あー、俺のプロバイダーもあるわ。どーりでほとんどコードが発行されないわけだ。
巻き添えは厳しいな。

08年は
一次20組×９人通過＝180人、二次12組×９人通過＝108人
二次人数108人は07年より減少しているがこんなものかと。これ以上削っても仕方ないし。

それより予選20＋12＝32回戦という長さが批判を受けた。
一次16〜18組、二次９組前後まで削っていいと思う。07年ルールは一次18組のはず。
また二次の持ち票が一次と同じ９票で、36人中９人まで投票出来るとなりほとんど差がつかなかった。

これより
・一次通過：二次通過＝５：３を維持する。　（288人なら一次通過180人、二次通過108人）
・一次予選20組、二次予選12組よりも少ない予選回数にする。
・二次予選の持ち票を減らす
を提案したい。

■シードあり■

・１次予選　全16組　(16×10＝160人)
【期間】7/5(日)〜7/12(日)、7/14(火)〜7/21(月)
【通過】１位→1回戦シード(2回戦から)　２〜10位→１次通過　11位〜35位→２次予選へ
【持ち票】１人10票まで

・２次予選　全８組　(８×12＝96人)
【期間】7/24(金)〜7/31(金)
【通過】各組上位12人が２次通過
【持ち票】１人８票まで


これだと７月中に予選が終わる。
１回戦分も合わせて、去年より13日分短縮となる。

昨年度は二次予選からの通過人数が減ったのに
組数が増えた為に間延びのイメージができてしまったと思う。
通過人数は前年比0.75倍なのに組数は1.33倍になってしまったので
感覚的に二次予選が前年比1.78倍に延びたようなイメージになって
しまっている。
前年度が二次予選が詰まりすぎということで是正したのだろうけど
通過人数を108人に減らし日程は維持（9日）か、
通過人数は144人に維持し日程を12日に増やすかのどちらかを
選択すべきだったと思う。

■シードなし■

・１次予選　全18組　(18×10＝180人)
【期間】7/4(土)〜7/12(日)、7/14(火)〜7/22(火)
【通過】各組上位10人が一次通過　11位〜35位が２次予選へ
【持ち票】１人10票まで

・２次予選　全９組　(９×12＝108人)
【期間】7/25(土)〜8/2(日)
【通過】各組上位12人が２次通過
【持ち票】１人８票まで


去年ルールで予選組を減らしただけ。

映画、OVAからのリピーターを排除することによる参加人数の抑制を行えば、
予選日程なんてもっと短縮できる。

2期（3期）アニメを制限するってことか。
それともOVAや映画を全規制したTVアニメ最萌にしたいのか。

映画OVA排除と予選短縮ってあまり関係なくない？

全く関係ないんじゃないかｗエントリー人数が多少増減しても予選・本選の割り当てが変わらなきゃ

トーナメントの勝ち抜けという視点から考えると、２次予選の必要性が薄いことが、間延びと感じる原因ではないか？

しかし、マイナーキャラに対する支援の機会を与えるという意味で、２次は削るべきではないという考えには頷ける。

よって、シードも一つの対策だけど、１次通過人数を極力絞って（例えば、上位３名までとか）、
２次自体に緊張感を持たせた方が良いのでは？
１組あたりの人数を変えれば、去年と同じ日数で済ますことができるし。

廃止することこそ一番の方策だ
というか今年も立てた直後に開催前提の話し合いから始めるのね
ほんと推進派は気違いばかりだ

>>252
>しかし、マイナーキャラに対する支援の機会を与えるという意味で、２次は削るべきではないという考えには頷ける。

1次予選で支援すれば良いじゃない

マイナーキャラってのは２次にも行けないのが当然いるわけで

１次はキャラ数が多い
メジャーキャラに埋もれて分からない

二次予選は前回も消化試合扱いされて不評だったから
二次予選は３日くらいに短縮した方が良さそう

二次予選を「二次予選」と考える人と「敗者復活」と考える人によって
日数などの扱いは異なるものとなると思う。

二次予選として考えるならば通過枠は一次予選→本戦という勝ち抜けは
ある意味シード扱いなので本戦の過半数を占めるのはおかしいし
日程的にもそんなに詰める必要はないけど
敗者復活と考えるならば二次予選から本戦に進む人数が半分もいるのは
おかしいとなるし日程は3日でも良いという人も出てくるのは頷ける。
2004年のように敗者復活は1日で終了したこともあるわけだし。

結局二次予選とは何かという認識の違いであってどっちが良いかどうかと
いうのは難しい。

二次予選は二次予選
反対派が勝手に敗者復活よばわりしてるだけ
去年が不評だったとか言ってるのは、ただの反対派

２次予選に価値を付加したいなら１次予選の枠を少なくすればいい
メジャーキャラが２次に行けば盛り上がると思うよ

>>260
去年は二次予選が間延びしたとか消化試合とかいう人がいるのは
一次予選から本戦への通過枠が180人/288人もあるのに対して
二次予選から本戦への通過枠が108人/288人しかないせいだろうからな。
それなのに二次予選の日数が前年よりも増えているから短縮派の人が
出てもおかしくないと思う。

二次予選を二次予選として考えるならば少なくとも本戦枠の過半数は
二次予選から本戦へと進む必要があると思う。
最低でも二次予選から144人、できれば180人くらいは本戦枠が欲しい。

通過人数が最終的に同じでも、一戦の出場人数増やせば日程は減らせない？
一次予選と二次予選の人数比は変えてもいいと思うけど

1次予選の本戦通過者を極端に絞って通過者全員にシード権を与えるってのも面白いかも、3人16組ぐらいで
代わりに足切りを引き下げる、そして大きな2次予選へ
これなら2次が盛り上がる

基本的に２次に落ちるキャラってのはカスばかりだからな
どうやっても盛り上がるとは思えないが

1次予選で大体キャラの人気が分かっちゃうしねえ

>>241
確かに他のテンプレからちょっとだけ編集して流用した
当時幾つの候補テンプレがあって、今のヤツは最終決定版って訳で
もし必要ならば、近い頃でそれらのテンプレをうｐします

一次予選の突破枠を増やして
二次予選を廃止したらスムーズに行くだろうな

なんつうかメジャーキャラにしか興味無い奴らが年々増加して
いってるってのが如実に表されてるな

1次予選勝ちあがりキャラを全員2次予選でもう1回戦わせるならいいけど
そうじゃないなら2次予選は敗者復活と言わざるを得ないな

>>269
漫画最萌と同じ方式の方が退屈しないでいいよな

>>269
つまりシードなどは一切ない方がいいということかな

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1241059812/14

1次予選からの本選行きがシードなんだってことを失念していたかもしれない

1次予選から本戦行きのキャラが多すぎて
シードと考えてない人も多いため1次予選から本戦行きのキャラは
もう少し減らした方がいいかもしれないな。

>>248-249
うーん、エントリーの段階で、OVA・映画を排除するというのは、
該当作品が非常に限られてくるがゆえに、特定陣営の排除に繋がってしまうので
あとで恨みを買うと思いますが。

具体的に言うと、ネギま！とスクランだよね。OVA枠で出られそうなビッグネームって。

去年と一昨年の優勝者も今年はＯＶＡですね。

発行所が依頼されてたな。もろもろについて、やっぱもうアンケートで
ある程度集約していくしかないのかねぇ

818 名前： ◆XFBpYvI2mA [sage] 投稿日： 2009/05/06(水) 16:08:01 ID:???
どうも。アニメ最萌運営候補です
例のコード関連ですがぼちぼちアンケートをとりたいので
発行所を探しています、関連の方まだ居るでしょうか
ともあれ今年もお手柔らかにどうぞよろしく

843 名前： 800 ◆hcEC0cuUrU [sage] 投稿日： 2009/05/06(水) 19:38:21 ID:???
>>818
さあ・・・どうでしょう
ずいぶん前に某イベントに関わった私でよければやれることはやれますが。

864 名前： 800 ◆hcEC0cuUrU [sage] 投稿日： 2009/05/06(水) 21:40:29 ID:???
おいっす。
とりあえず簡易で良ければ近日中に用意するとしますか。
本番ももし任せてもらえるならもっとしっかりとやりますが。

08年は
一次20組×９人通過＝180人、二次12組×９人通過＝108人
二次人数108人は07年より減少しているがこんなものかと。これ以上削っても仕方ないし。

それより予選20＋12＝32回戦という長さが批判を受けた。
一次16〜18組、二次９組前後まで削っていいと思う。07年ルールは一次18組のはず。
また二次の持ち票が一次と同じ９票で、36人中９人まで投票出来るとなりほとんど差がつかなかった。

これより
・一次通過：二次通過＝５：３を維持する。　（288人なら一次通過180人、二次通過108人）
・一次予選20組、二次予選12組よりも少ない予選回数にする。
・二次予選の持ち票を減らす
を提案したい。

シードは？

２次は試合数を半分に減らす代わりに勝ち抜け人数を倍に増やす
あるいは１次の勝ち抜け人数を増やす

という改善案を提案する

OVAなんて、ほとんどの人は見てないって
でも知名度だけで今年の新キャラを蹴散らしまくる
特に今年は例年になくひどい状況

１次予選各組の通過倍率をなるべく均等にするなら、
予選組数は通過枠数の合計を割り切れる数でないといけませんよ。

毎年思うんだけど、何で春夏２クール作品が参加できるんだ？
来年度にまとめてエントリーすべきだろ

試合中に放送があるなんてこれ以上ないぐらいの不公平だってのに
誰も反対しないのが不思議でならない

…一番有利な秋から続編開始組はスルーですか、アホですか

１次通過180を維持するなら９人２０組、１０人１８組、１２人１５組の３つが選択肢になる
１５人１２組だと組ごとの人数がちょっと多いかなと思う
２次通過108なら６人１８組、９人１２組、１２人９組、１８人６組あたり
最短で21日

どんな時期に放送されるかも運だろ。
組み合わせのくじ運と変わらない。
期間内に放送（もしくは発売）されているならば
それ以上考える必要ない。

又吉イエス

翌年回しにして、翌年に続編が放送されたりするとややこしくなりますから。

放送が逆支援になるという可能性も捨てきれない

>>283
それは確かに。
４月〜３月でやればいいのに。
なんか理由あったような気がするが、忘れた。

学生は夏休みとか年越し年度変わりに被らないとかそういうのが理由に挙げられていた気がする

エントリー資格期間の話かなんか勘違いしてたわ

二次予選を最高に盛り上げる案

一次予選１４組で各組一位のみ二次予選進出
２〜８位は本戦一回戦進出
９〜１５位は敗者復活戦進出

敗者復活戦は一斉投票
上位１０名が本戦一回戦進出

二次予選は２組に分けて行い、各組一位はベスト８からのシード
２〜７位は三回戦（ブロック準決勝）からのシード

本戦の組み合わせ抽選は一回戦前、二回戦終了時、ブロック決勝終了時の三回。

とりあえず二次予選は盛り上がると思う
あとは滅茶苦茶だが・・・

<<ゆい＠こはるびより>>が３回戦からになるから駄目。
シードはやるなら２回戦からが限度。

ひどい言われようだなw
そういうのも最萌の妙な気はするけど、
まあ２回戦くらいだろうね

同票でもない限り本戦に出られる人数は一緒だし
二次予選はなくてもいいんじゃないの？

二次予選短縮も大事だが、休日が多すぎるのも何とかしてほしい
確かアンケートでも休日多すぎって意見が多かったはず

<<ゆい＠こはるびより>>が３回戦からになるから駄目。
シードはやるなら２回戦からが限度。

ひどい言われようだなw
そういうのも最萌の妙な気はするけど、
まあ２回戦くらいだろうね

そりゃ、何もしないであおってるだけの連中には休みはいらないわな

>>294-299
これが推進派の無様な実態です！
このような輩に主導されて開催されるイベントなど、直ちに廃止しろ！！

最近コピペ荒らしが増えているようだな

ああしたい、こうあしたい、と言い合ってるだけではラチがあかないので、
そろそろ仕事しないか？

具体的には、wikiに挙がっている今年のエントリー対象(予定)を見て、

これが抜けてるとか、ここが間違ってるとか、このキャラどうみても男性だよとか、
ツッコミ・ダメだしを入れる仕事

http://www7.atwiki.jp/saimoe09/pages/35.html

このスレに書き込む(この投稿にレスをする)だけでいいんで
名無しのままで出来る仕事なんでご協力ください

>>303
じゃあ咲の3話エンドクレジットから

龍門渕透華（茅原実里）
杉乃歩（永田依子）
福路美穂子（堀江由衣）
池田華菜（森永理科）
加治木ゆみ（小林ゆう）
蒲原智美（桑谷夏子）
宮永照（中原麻衣）
藤田靖子（浅野真澄）
西田順子（小菅真美）
門松葉子（三上枝織）
田中舞（斉藤佑圭）

　

>>281

なのはがいない分
今年は少しマシになるのでは？

>>306
らき☆すた厨乙

このレスにアンカーを付けて返事を返してみてください。
そのときにでたIDの数字の合計の１の位の数で貴方の嫁が決まります。

０ ちよ
１ 智
２ 暦
３ 榊さん
４ 大阪
５ 神楽
６ かおりん
７ にゃも
８ ゆかり
９ ちよ父
数字なし 木村

>>308
おらっしゃあ！

知名度が低くても萌えるキャラが勝ち上がるってことか良い事だね

OVAで出場のメリットが感じられないんだよな
放送前に発売の場合、知名度が低くて勝ち抜けないし、
放送後に発売の場合、知名度だけで勝ち抜くし

去年のゆいみたいな例もあるだろ、二次予選並の緩さだったとはいえ、まさかの首位通過だ

OVAでしかアニメ化されない作品に関しては
宣伝にもなるしなー
ただ何度も問題になってるのは続編ＯＶＡだと思う
もともとオマケ参加的な要素が強いし
特に理由があって可になってるわけでもない

・過去の最萌参加回数による制限を設ける
　例：過去に２回以上本戦に出場したキャラは殿堂入りとし以降の最萌には出場しない

・続編ＯＶＡ（ＴＶ放送があった後のＯＶＡ）に関しての制限を厳しくする
　例：ＴＶ放送終了後３年以内に発売されたＯＶＡであって
　　　期間内に発売された話数が３０分アニメ換算で５話以下のもの
　　　は出場しない（ＯＶＡオリキャラを除く）

たまに混同されるがこの二つはまったく別物なので

OVAではじめて見られる魅力もあるだろうさ

続編OVAはまじで排除してくれ

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続編OVA排除は行き過ぎに感じるけど1本だけで出場可は流石にちょっとな。特に続編OVAが多い今年は。
せめて複数リリースのシリーズ化なら多少許容できそうなものだけど

ま、これ言うとDVD収録のテレビ未放送話も同じ事が言えるんだけどな
たった1話だけでまた出れるのかよって感じで

一応現行（2008）エントリー規則
2008公式より抜粋

最萌トーナメント2008エントリー期間
日本標準時で2007年07月01日〜2008年06月30日の間に
日本国内において初回公開された非同人アニメに登場した女性キャラを基本とする。
（アンドロイド等で、そのように設定されている場合も含む）
公開形態は、同期間内に規定回数以上本放送／配信が行われたTVアニメ、ネット放送アニメ、
および、同期間内に新発売されたOVAと、同期間内に国内映画館で初めて上映された劇場版とする。

エントリー期間に関する補足
・規定回数
　連載放送の場合：３１日以内に放送されうる最小の回数＋１回、あるいは、全放送話数の半分
　　週一放送の場合：５回、あるいは、全放送話数の半分
　　隔週放送の場合：３回、あるいは、全放送話数の半分
　　月一放送の場合：２回、あるいは、全放送話数の半分
　不定期放送の場合：１回（OVA扱い）

　例外事項
　　月一より長い間隔の連載放送の場合：１回（OVA扱い）
　　短期集中放送の場合：１回（３ヶ月とかからず、すぐさま沢山放送されるため）

・年齢制限に関する例外
　18禁アニメ（またはそれ以上の年齢で年齢制限を設けているアニメ）は除外する。

・ネット放送に関する制限
　ネット放送局で放送されている事を条件とする。

・未放送話の扱い
　通常放送と同等以上の長さの未放送話が収録されている場合は OVA 扱いとする。

・OVAに関する制限
　公式の発売日が期間内であること。フライング発売は考慮しない。
　上映会イベントでのみ公開された作品はエントリー対象外とする。

・OVAに準ずる作品
　ゲーム等、アニメ以外の作品に付属する作品（ただし、作品中に挿入されるアニメは除外）
　景品、プレゼント等により企業より配布される作品
　OVAに準ずる作品は５分以上の長さを持つ必要があるとする。

・2007年07月01日をまたいで放送された作品に関する例外
　規定回数未満しか放送されていない場合であっても、
　新キャラはエントリー可とする。

・2007年07月01日をまたいで放送された作品に関する例外
　規定回数未満しか放送されていない場合であっても、
　過去の最萌でエントリーされたことのないキャラはエントリー可とする。

　過去の最萌で期間判定によりエントリーされなかった作品に関しては、
　2007年06月30日以前の放送に登場したキャラもエントリー対象に含む。

続編OVAには全巻数の半分以上が期間内に入っていることを条件にするといいのではないか
でもこれをやると必ず出てくるのはTV放送の春夏2クール作品も同様に上の規定を適用すべきという意見
あとは全巻数の発表されていない作品の処遇とか
全１巻の続編OVAの出場規制は反対、たとえ１エピソードでもおろそかにしてはいけないと思う
１エピでキャラの印象が変わったりするしね

まあ俺は続編とか関係なく出場可でいいと考えているけど、つまり現行維持ね
そういうキャラが勝ち上がることの何がいけないのかと

運営に立候補した人がやりたいようにやればよい

こんな時期からこのスレにいながら立候補すらしようとしない連中の意見など
聞く必要はない

ガタガタ言わず廃止しろ
今はこうやってオタ同士で争っている場合じゃない、文化滅亡の危機なんだ

らきすたが上位に食い込むのは間違いない

ガタガタ言わず廃止しろ
今はこうやってオタ同士で争っている場合じゃない、文化滅亡の危機なんだ

>>320
続編OVAの巻数制限は、
今年不可でも来年可になったりする作品が出てくるだろうけど、
チェックが大変になるよ

ガタガタ言わず廃止しろ
今はこうやってオタ同士で争っている場合じゃない、文化滅亡の危機なんだ

何月からエントリー開始なんだい？

ヘルシングのように発売期間が３年以上に渡っていたり、
全巻数不明、不定期発売というようなＯＶＡもありますから、
ＴＶシリーズと同じような話数制限をかけるのは不適当でしょう。

「いっしょにとれーにんぐ」はアニメOVAになるんかな？
それともアニメで制作されたトレーニングビデオとかいうことで最萌参加は不可？

それは単品ＯＶＡと同じ
出場は問題ない

スクールランブルの沢近愛理が出るから駄目

ひどい言われようだなw
そういうのも最萌の妙な気はするけど、
まあ２回戦くらいだろうね

ごめん、こんなスレを見ていますに
スレが出てたから言ってみただけで特に意味はない

確か、去年は色々話し合った結果、結局
「同人の定義は特に設けなくても大丈夫だろう、常考」
という結論になった気がする。
まあ東方のは同人だよね。明らかに。そう言ってるし。

なんかコピペばっかりしてる奴がいるな

ルーズソックスをもう一度流行らせたほうがいいんじゃないか

>>325
そうだな、これ以上エントリーまとめに負担を掛けるわけにはいかないな

>>328
そこまで頭がまわらなかった、ご指摘ありがとう
OVAは自由な形態だから型にはめるのが難しいな

ところで◆XFBpYvI2mAがトリ割れしてるのは既出？

戦場ヶ原惚れ

ところでお前ら的にこれどうなの？

オリエ○ト工業がローゼンラブドール発売？　第一弾は水○燈にそっくり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/


球体関節ではないようだが…

OVA規制をしたいのならばOVAに関わらず前回参加キャラを
規制した新規アニメ最萌にするか、OVAそのものをエントリー不可にした
TVアニメ最萌にするしかないだろう。
中途半端な基準でOVAに規制をかけるのが一番不公平になる。

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　　　　　　　　　　　　　 ヽ;|:._ ＼　　ヽ､ ＿ _,ノ　　イ/´}:.:.l:.|:.:.:.ヽ,､-‐-､'､
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　　　　　　　　　　　　　　　 　）＼　　　）＼　 　 ハ　　 　　＼　　　　　　　　　）＼
　　　　　　　　　 .／　　ヽ＼)ノ　 ））＼''　　＼_ノ　 ）｀、,）＼)＼ ＿ 　）＼　　ﾉ　　ヽ;
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誰か運営に名乗り出ろよ

続編OVAでのリピーターは排除でいいだろ
新キャラには参加資格があるわけだから、不公平でも何でもない

340に全面的に同意
エントリー基準はなるべく公平であるべき

個人的には今のままで良いと思うが、
思い切って2003年のように新規だけにするのも良いかもしれない

テレビ放映二期などは話数が10以上あり、新たな萌えが開拓出来ることもあるが、
テレビ後のOVAは基本ファンディスク的要素があり、ＴＶの延長線上の萌えなので新たな萌えが開拓しにくい。

>>344
リピーターを排除するなら全員排除しなければ不公平だろう
なぜ続編OVAのみ対象にするんだ？

つーか運営が居ないのにやるだけ無駄だぞ
去年の二の舞

早く運営やれよ誰か

>>346
それだよね。ちなみに、ＴＶ放送同様
続編ＯＶＡは５話以上の場合のみ可とするなら理屈が通る

ちょっと待ってトリップって簡単にばれるのね今

変えた

間違ったこう

ID:DO1nYEdJ
ID:mt4IORFw

誰か運営やれよ

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まぁ多分、運営でないで何も変わらないでそのうち集計人だけで走るようになって
ｇｄｇｄ進行だろう

５月終わる前に一回アンケ取るよ

結局、改革したい運営人が反対されても強行する以外にルールの大幅な改正は無理だからな

どうでもいいけど４ヶ月半は長すぎる

キーをアルファベットのみとかにしてるとばれるよ
数字や記号を絡めた8文字にするべき
そうすればばれない

>>341-342
このＡＡが出てくるとなんか今年もはじまるって感じがするなｗ

そうでもない

ＴＶシリーズ・ＯＶＡを問わず期間内に１話でも新作が出ていれば出場可
としたほうが、ルールの整合性はとれますけどね。

去年の荒れ方を忘れたの？
最萌が開催されることでキャラスレ＆本スレが突撃食らって迷惑なんだけど
「嫌なら見るな！（AA略」なんてのは通用しないぞ推進派の荒らしども
そもそも去年やそれ以前で既に「アニメ最萌はもはや萌えなど関係ない儲どもの醜い争いである」ってことは証明されただろ？
特に最後のほう、京アニや角川の社員が介入したとしか思えない
企業の宣伝イベントはもういらねえんだよ　さっさと廃止しろ

一昨年はディーン、その前はノーマッド、その前はセブンアークスの介入ですね、わかります

>>290
7月基準への疑問はFAQだな

>>291にあるように、開催期間に学生の夏休みを含めたいというのが
一番の理由だったかな
それと裏表で3月〆→4月開催だと開催時期が年度初めにかぶるので
運営が大変じゃねという理由もあった
3月〆→7月開催については、間隔があきすぎて冷めちゃわね？という話

他には年度をまたぐアニメが少なくて、大半が放送終了後になるため、
最萌で興味を持ったキャラが出ているアニメをみる機会が激減するという
理由もあり
一応、アニメ最萌の大義名分に好きなキャラの布教が含まれるしね


それと、去年の準備スレでも書いたけど、一次予選を下位で二次予選に
通過したキャラが、二次予選でまくって本戦に出場するケースは、
二次予選通過者の2〜3割程度なんよ

だから、一次通過人数を絞って二次予選の出場キャラを増やしても
結局のところ大半が一次予選で上位のキャラが占めるだけかと
上位キャラとの連記で脇キャラが勝ち抜ける可能性も上がる

そこで二次予選組数を増やすと、本戦同様にきつい組と緩い組が
発生して、本来通過してもおかしくないキャラが落ちる可能性が
上がるので、予選の趣旨としてどうかな、と
それが狙いの人もいるかもしれないけど、せいぜい数人しか変わらん

今年は不作だし
中止にした方が良さそう

どう考えても去年よりは粒揃ってるがな

抜けたのはシャナなのはバンブレくらい。入るのは禁書咲軽音ストパンかんなぎとらどらetc

かがみが頭３つくらい抜けてるのは否定せんけど、少なくとも勝負出来る新規だけでもこんだけいる

エントリーまとめwikiの管理人さんここにトリ付きで降臨してくれ

らきすたですらただでさえ散々毎年オマケみたいなもんと上でも
問題視されてるＯＶＡ出場だし、それでもある程度進むことは進むんだろうけど
ボロクソに叩かれてトナメ全体に遺恨を残す最悪の形で敗退するだけだろう
もっともそれを”盛り上がる”と称する輩も居るが、まるで成長していない

あとアンケだけど5月末だと少し遅いんじゃないだろうか
今週末くらいが良いと思う
人が増えるだろうから月末にアンケ取るのを否定するつもりは無い

スレが伸びてきてそろそろ開幕が近付いてきたって感じするな

>>367
お前が何を言いたいのかわからん。
二次なんてやってもどうせ２〜３割しか変わらないから、廃止or縮小しろってこと？

一次予選を下位の通過率２〜３割が多いと感じるか少なく感じるかは人次第だが、少なくとも一次の結果の上から順に通過するわけじゃない。
予選の組の最初のほうは票数も少なく、そこそこのキャラが落ちることもある。この手のキャラは二次ではゆうゆう抜ける。
また放送支援などの支援によっては一次のほうが盛り上がって、二次では全然ダメなこともある。
まぁ一次下位からだと厳しいだろうが、一次中位だとかなり抜けれる感じ。

予選の組数を増やしても二次だとあまり効果が無いような。予選の趣旨とやらが何かは知らないが。
去年は持ち票が多すぎたせいで上位はほとんど差がつかず、知名度抜けがかなら目立った。らき☆すたのモブ通過が多かったな。

俺の意見としては二次枠は維持〜少し縮小程度でいい。
２〜３割かもしれないが、それはそれで楽しい。その一方多くを割くようなものでもない。
それより重要度が高いのは、「二次の組を減らす」「二次の持ち票を減らす」の２つ。
組を12に増やしたところで二次では波乱が楽しめるわけでもなく、予選が長すぎると批判を受けるだけ。
また36人中９人通過という甘さで持ち票が一次と同じだとほとんど差がつかない。持ち票は減らすべきだろう。

結局やるのは人だから
アンケートをやるよりも運営に所信表明
（どのルールにこだわりがあってどこにはないかとか、どんな最萌にしたいかとか）をしてもらって
信任投票をするのがいいんじゃないか

一人すらなかなかでない状況で信任投票できるほど
出ると思うか？
言っちゃ悪いけど最萌なんてそんな大したモンじゃないと頭に入れるべき
やれればやる程度

>>367
お前が何を言いたいのかわからん。
二次なんてやってもどうせ２〜３割しか変わらないから、廃止or縮小しろってこと？

一次予選を下位の通過率２〜３割が多いと感じるか少なく感じるかは人次第だが、少なくとも一次の結果の上から順に通過するわけじゃない。
予選の組の最初のほうは票数も少なく、そこそこのキャラが落ちることもある。この手のキャラは二次ではゆうゆう抜ける。
また放送支援などの支援によっては一次のほうが盛り上がって、二次では全然ダメなこともある。
まぁ一次下位からだと厳しいだろうが、一次中位だとかなり抜けれる感じ。

予選の組数を増やしても二次だとあまり効果が無いような。予選の趣旨とやらが何かは知らないが。
去年は持ち票が多すぎたせいで上位はほとんど差がつかず、知名度抜けがかなら目立った。らき☆すたのモブ通過が多かったな。

俺の意見としては二次枠は維持〜少し縮小程度でいい。
２〜３割かもしれないが、それはそれで楽しい。その一方多くを割くようなものでもない。
それより重要度が高いのは、「二次の組を減らす」「二次の持ち票を減らす」の２つ。
組を12に増やしたところで二次では波乱が楽しめるわけでもなく、予選が長すぎると批判を受けるだけ。
また36人中９人通過という甘さで持ち票が一次と同じだとほとんど差がつかない。持ち票は減らすべきだろう。

>>367
お前が何を言いたいのかわからん。
二次なんてやってもどうせ２〜３割しか変わらないから、廃止or縮小しろってこと？

一次予選を下位の通過率２〜３割が多いと感じるか少なく感じるかは人次第だが、少なくとも一次の結果の上から順に通過するわけじゃない。
予選の組の最初のほうは票数も少なく、そこそこのキャラが落ちることもある。この手のキャラは二次ではゆうゆう抜ける。
また放送支援などの支援によっては一次のほうが盛り上がって、二次では全然ダメなこともある。
まぁ一次下位からだと厳しいだろうが、一次中位だとかなり抜けれる感じ。

予選の組数を増やしても二次だとあまり効果が無いような。予選の趣旨とやらが何かは知らないが。
去年は持ち票が多すぎたせいで上位はほとんど差がつかず、知名度抜けがかなら目立った。らき☆すたのモブ通過が多かったな。

俺の意見としては二次枠は維持〜少し縮小程度でいい。
２〜３割かもしれないが、それはそれで楽しい。その一方多くを割くようなものでもない。
それより重要度が高いのは、「二次の組を減らす」「二次の持ち票を減らす」の２つ。
組を12に増やしたところで二次では波乱が楽しめるわけでもなく、予選が長すぎると批判を受けるだけ。
また36人中９人通過という甘さで持ち票が一次と同じだとほとんど差がつかない。持ち票は減らすべきだろう。

>>374
>>367 を書いたのはオレだけども、なぜID変えて3回書いてんの？

>お前が何を言いたいのかわからん。
>二次なんてやってもどうせ２〜３割しか変わらないから、廃止or縮小しろってこと？

一次一発通過を減らして、二次参加者を増やせば二次が活性化するんじゃね、
という案に関する単なるデータ出しだけども


>また放送支援などの支援によっては一次のほうが盛り上がって、二次では全然ダメなこともある。
>まぁ一次下位からだと厳しいだろうが、一次中位だとかなり抜けれる感じ。

予選前半の方がまくられたキャラが多いかどうかちゃんと数えたか？
それに、放送支援によってまくったキャラが何キャラいた？

そういう願望とか妄想じゃなくて、客観的なデータを出してチェックした方がいい、
と思ったから、わざわざチェックしたのが元レスなんだけども

二次予選をどうするかについては運営が考えればいいこと
二次を無くせなんて一言も書いてないっしょ

持ち票へらして、１試合の人数増やした方が
モブ落としには効果的ってこと？

人のレスを意味も無くコピペする人が居るんだよ

エントリーwikiの人へ出場不明分のアニメの報告

・ウスペラーズ
ttp://www.usupellers.com/
ttp://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00447/v06038/
　おそらくこれ？出場可かと（公開日2009/1/15）※女性キャラがいるかどうかは知りません・・・

・学校の怪談アニメスペシャル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AE%E6%80%AA%E8%AB%87_(%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E4%BA%AC%E7%BE%8E)
　アニメは雑誌付録ビデオ・DVD（6巻）の再編集放送（ビデオ･DVD各話＋新作OP＋新作閑話アニメパート）
ttp://www.poplar.co.jp/shop/kensaku.php?junban=new&thumbnail_display=on&seriescode=7859
　DVDのうち後発2巻は今最萌のエントリー期間内（2008年7月/2008年8月にそれぞれ発行）
　アニメスペシャルとしてエントリーするか（再放送ではないので）、もしくは学校の怪談としてDVD2巻と新作閑話アニメパートのみにエントリー資格を与えるか（OPのみは不可だったはず）
　そこらへんは運営の匙加減といったところ
　

>>380
持ち票が増えると、有名作・有名キャラにとりあえず１票という人が増え、有名キャラが通りやすくなる。
波乱が無くなるというか、持ち票が多いと結果が妥当すぎて二次をやる必要自体が無くなる。

組を減らすと甘い組が減り波乱が起きやすくなりそうだが、
二次キャラだからみんなあまり強くなく、組が悪くても実力があれば楽々通過したりする。
一次はともかく二次だと甘い組・辛い組の差が小さくなると思う。組を多少増やしても大きな効果はない。

具体的に持ち票は何票位にするのが理想なの？

一次９、二次９だけはないな。二次６とかで十分の気がする。

票に余りがあるから支援でこの子に入れようてのはあると思うから絞り過ぎるのもどうかと

メリハリあった方が面白いと思うな
一次は5人、救済もかねて二次は10人とかは？

最終的に持ち票がどうであれ一回戦枠の人数までキャラは通る訳で。

一次と二次に分けているんだから、それぞれに特徴が欲しいな
二次は同じ予選をメンツのクオリティを下げて行ってます、的なんじゃなくてさ

１次なんて、有力キャラを先に通すのが目的なんだから、試合数減らしていいよ。
２次をゆっくりやるべき。

全板方式の方が面白いかなあ。今の２次は位置づけが中途半端な気がする。

調べたところ
2006　６組　24/72人　144人通過　持ち票８
2007　９組　16/48人　144人通過　持ち票６
2008　12組　9/36人　108人通過　持ち票９
らしい


俺の希望は
****　９組　12/48人　108人通過　持ち票７
かなぁ。

>>387
企画時で面白いと感じるのと、実際の結果は別。何でもいじればよくなるわけじゃない。
100人規模の一次と、1/4は通る二次では人数比が全然違う。

>>388
ルール的に難しくない範囲で盛り上がる方法で何かあるの？

>>389
>>379くらい読もうな。二次枠を広げても結果は大差ない。

>>392
「結果」ってなんだよ！？
数字をチェックしろとかも意味不明。

結果が大差ないとかなら、予選は一斉投票でいいよ
予選を一次・二次に分けているのは結果を変えるためじゃないだろ？
布教の場を増やしたり、支援を楽しむためだ。結果・数字とか支援とは何の関係も無い。

「支援者が盛り上がれる二次予選」を念頭に置いて話した方がいいよｗ

通過枠数というより組数の話をしたのだと思いますけどね。
１次予選は足切りするには組数が、支援するには出場キャラ数が多過ぎ、
日程的に効率が悪い部分ではあります。

１次予選を抜けるメンバーは支援なんてなくても勝ち抜ける。本選からがメイン。
１次予選で落ちるのは、そもそも萌えの対象ではないようなキャラ。
だから１次予選は、さらっと終わらせて、２次予選スタートでおｋ。

ID:g3tV1ZwXは何をしたいのかを書いたほうがいいよ。支援者重視とか理想論を書かないで、もっと具体的な策を。

一次持ち５票、二次持ち票10票は大反対。
100人級で５票しかないなら入れたいキャラにも入れれない人が出てくるし、
二次の１組36〜48人に10票も入れたら人気キャラが妥当に勝つだけ。しかもほとんど差がつかず同票通過も出てくる。

何でも変えればよくなるってわけじゃない。最低でも新ルールでどこがよくなるのか説明できるくらいじゃないと。

>>396
一次で入れたいキャラ全てに入れられなくても問題ない。そのための二次予選。
当然、二次予選の一組の数も変わってくる。


あと、予選で妥当に勝つことが悪いという発想が根本的に違うわ、ID:YSUQOmMSさんとは。
強者のトップ争いの楽しみ方は本戦ですればいいよ。

票数が増えることで普段入れないキャラに票が回る可能性も考えた方がいいよｗ

>>393
念のため書くと、>>37はオレだが>>392は違うぞ

支援者も一枚岩じゃなくて、結果が出ないと張り合いがないという人もいる
自分が支援者じゃないなら、支援を口実にするのは止めた方がいいと思うがね

>>398
お前がDBマニアとか申告してくれなくていいから
それと俺は支援者だから

別に自分が支援者の代表だとか思ってない
自分は異端な考えの持ち主かもしれないし。ただ、支援者かどうか聞かれたら、答えはイエス。

といか、企画スレに書き込む人で支援者じゃない人なんていないんでしょ？当然

>>399
お前だけが支援者じゃないんだって
いい加減、「ぼくがかんがえたおもしろいあにめさいもえ」はいらんのよ

去年も一昨年も支援は一次予選の方が二次予選より活発だったじゃん
特に去年は二次予選で日数増えたのに、ろくに支援が出ない日も結構あった
現実をちゃんとみろよ

>>402
お前の立ち位置がよく分からん
>>398でミスした安価は本来どこだったんだ？

>>403
>>379

どうせ結論を出すのは今年の運営なんで、結局のところどうしたいかってのは
どうでもいいんだな

それより結論を導き出すためのロジックが重要なんだよ
それが運営が結論を出すときの材料になるわけで

お前の説明はここ何年もオウムのように繰り返されてきた話で全く新味が無い
しかも、その説明は二次予選を充実させた去年の支援が活発じゃなかったことで
虚構であることが証明されてしまったわけよ

だから、なおかつ二次予選重視を主張するなら、過去の結果を踏まえたうえで
他に説得力がある材料を用意しろ、ってこと

>>404
お前、自分の書いた過去のレスにそんなに拘るならコテつけろよ
不親切極まりない
安価をたどって行ける範囲でレスつけさせてもらうわ。コテ無しだし仕方ないわな

>>379
>一次一発通過を減らして、二次参加者を増やせば二次が活性化するんじゃね、
>という案に関する単なるデータ出しだけども

ロジックを大切にしているなら、論理的に書いてくれ。
お前は「二次が活性化」するという案に対して、「まくったキャラ」の数を論じているが、どう関係があるんだ？
俺の考える「活性化」とは全然違うな。
上の方でも何が言いたいか分からないと書かれてる（笑）、論理的に行こうぜ？

これが一点目。

一点目とも関係するが、次に二点目。
これは俺の意見に関してな。
俺は二次予選が盛り上がることを至上目標にしてる訳じゃない。
あえて言うなら、予選全体が今まで以上に盛り上がればいいという意見。

予選の本質は本戦にいけるかどうかだろ？
一次通過にインセンティブが無い以上、本来的には二次予選のほうが盛り上がるポテンシャルは高い。

一次の通過枠を減らし、二次の参加者を増やす方が緊迫感も増えるし、盛り上がる。
持ち票を十分確保しておけば入れ損ないによる無念の敗退もない。（入れたにも関わらず、の敗退はありうるが）

一次予選の盛り上がりは減るかも知れないがトータルでの予選の盛り上がりは確実に高くなる。
支援物資の価値もこれまでの一次予選より高くなる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが俺の意見。


最後に。
現実に拘るお前からは理念が見えない。どういう最萌にしたいの？ｗ

糞コテしか残ってない最萌に期待するのは滑稽だよ

本選のための足切りである予選に時間かけてどうすんだよ
アホか
1次予選の通過人数を倍にして2次予選無くしても良いぐらい

そんなことを言うのなら本戦なんて所詮は優勝者を決めるためだけの
ものだから1回戦や2回戦に時間をかけないで4人対戦や8人対戦で
サクサク終わらそうぜ
むしろ1回戦や2回戦をなくしていきなりベスト8からでもいいくらいだ
というのと同じだな

最萌の何を楽しみにしているかは人それぞれで
他人の価値観を否定している時点でその意見は終わっている。

決勝トナメはどうせ京アニキャラで埋め尽くされるんだから全キャラ勝負にしてサクっと終わらせたらいい

実際2次予選は去年は長すぎて不評だったから言ってるんだけどな
少数の我がままを通そうとするなよ

それを言ったら開催期間が長すぎるという意見の方が多いし
一番時間を食っているのは1回戦なのだが・・・。
自分の意見が正しく他人の意見を否定したいだけなのに
「わがまま」と言うとは完全に終わってますな。

「自分の意見が正しい」ということを前提にした発言では
誰も賛同してもらえませんよ。（※自演での同意を除く）

それじゃOVAの参加も不評だからやめようぜ

２次予選が不評とか言ってるのは、人気投票やりたいだけの人達
支援人から見れば、支援の成果が反映されやすい２次予選は好評だった

不評という意見があるだけでやめなくてはならないのなら
最萌自体をやめなくてはならなくなるな。

「不評だからやめる」ではなくどんな最萌にしたいからということで意見を
出さないと極論からするとこうなる。

>>414
そのとおりだ、最萌は不評どころかアニメ系板全体を滅ぼす大悪だ
最早最萌を良くするなどという浅はかな考えは時代遅れ、今真っ先にやるべきは最萌を廃止することだ

実際去年の2次予選は不評を買ってただろｗ
支援人に好評って何だ
1次予選で支援すればいいだけの話だろｗ

不評の理由は長すぎたからだろ

去年：一次予選　計20日
　　　　二次予選　計12日

間に休みや抽選日も入り、間延びした感は否めない。しかも一次予選は出来レース、二次予選は微妙なメンツ。
改革をするなら予選全体でバランスのとれた改革にすべき

具体的には一次予選　7日　通過者は64人
　　　　　　　二次予選　20日　通過者は224人

これくらいでちょうどいい。

>>417
比率は悪くないけど日数は通過人数の約数にした方がいいと思う

提案するにしても数の整合性考えてからにしろよ

通過人数が日数の倍数になってなくても、例えば端数の余り席は各組での得票率の比較で決めるとか手はある。
（大リーグのワイルドカードみたいなもんだ）

ただ、倍数にした方が、話の論点がズレずに済むのは同意。

提案に近いものだと
1次72人8日　2次216人18日ってとこ

２次予選での通過倍率を本戦１〜２回戦並みの３倍としても合計出場キャラ数６４８、
１次予選各組９０位が通過ボーダーというのはやや下げすぎという気がします。

>>304　>>382
ありがとうございます。
キャラリストはまだざっと洗っている段階で、並びが雑だったり
確実に性別が女性ではない（妖怪等？）キャラが含まれていると思います。
継続分のキャラリストも作りきってから、作品リストも含めまた洗い直します。

作品の抜けが一番致命的なので、この作品が入っていないという指摘がありがたいです。

>>423
AT-X 限定アニメは大丈夫だっけ？
猫ラーメンってアニメが５話以上やってる（５分アニメだけど）

http://www.neko-rahmen.com/

>>424
放送局で縛るのは無かったはずですが、サイトを見る限り、
AT-X限定ではなくOVAで発売後、AT-Xで放送されたようですね。
1期の発売が2007/11/21、2期が2009/2/6なので、2期13話がエントリー対象だと思います。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ﾍ
　　　　　　　　　　　　 _,. 　-―rﾍ　〈　 ＼　））
　　　　／＼　　　,.ｨ'／　　　 　 ｢￣L`ﾍ.　'
　　((　L､　〈　　〈／¬‐-ﾆ _/ └ﾍ　丶ﾊ.　',　　　関係ないから
　　　　　 ＼ ＼,ｲj/j人人ノVﾉｈ､_,｣＼ ＼}　}
　 　 　 ／＼丶｀'ｲ! _｀　´ _　|　| ｈ ｢￣L ＼i　　　　　関係なイカら
　 　 　 ＼　〈　＼ﾘ⌒　　⌒│ |)| └ﾍ　V /
　　　　　　ヽ. `ー个 ._￣}　.ｨ|　い､_ﾉ ∧ V
　　　　　┌‐ﾍ.―/´＾)▽ ｢ ｀)､ ｀二二 ノ ﾉ
　　　　　└ﾍ　Ｖ(ﾄ-ｲ)　 (ﾄ-ｲ)＾ﾄ-----イ

>>423
プリキュア関連を挙げておきます。

プリキュア5GOGO
夢原のぞみ/キュアドリーム 三瓶由布子
夏木りん/キュアルージュ竹内順子
春日野うらら/キュアレモネード 伊瀬茉莉也
秋元こまち/キュアミント 永野 愛
水無月かれん/キュアアクア 前田 愛
美々野くるみ/ミルキィローズ/ミルク 仙台エリ
夢原恵美/ 日野由利加
夏木和代/浅野まゆみ
夏木あい/雪野五月
秋元まどか/ 永野愛
おタカさん/神代知衣
増子美香/山田茉莉
フローラ/皆口裕子
アナコンディ/ 山像かおり
シビレッタ/ 鈴木れい子
森田 よしみ（カレー屋の娘：33話）/天野由梨
よしみの母（33話）/加藤優子

映画 Yes! プリキュア5GoGo! お菓子の国のハッピーバースディ♪
チョコラ/川田妙子
デザート女王/土井美加

映画プリキュアオールスターズDX
日向　咲/キュアブルーム 樹元オリエ
美翔　舞/キュアイーグレット 榎本温子
日向沙織/土井美加
日向みのり/齋藤彩夏
美墨なぎさ/キュアブラック 本名陽子
雪城ほのか/キュアホワイト ゆかな
九条ひかり/シャイニールミナス田中理恵
藤田アカネ/藤田美歌子
高清水莉奈/徳光由禾
久保田志穂/仙台エリ

今年もやるのか。

去年本選に出たキャラで
今年も該当する奴は二次予選からの出場。

を、提案してみる。

>>423
早速掲載乙です。後これも入ってないかな？

単行本21巻初回限定版 DVD「スクールランブル 三学期♯25」付き 2008年7月17日刊行 税込3480円
♯25　届け！私の想い！ 砕け散れ！俺の想い！ 愛は疾走する！
単行本22巻初回限定版 DVD「スクールランブル 三学期♯26」付き 2008年9月17日刊行 税込3360円
♯26　最終回

出場できるかどうかはルール次第になるけど
情報は wiki から。詳しくは知らないです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/スクールランブル_(アニメ)

OVAを廃除しないなら、去年のベスト１６くらいまでは、本選からでいいよ
時間のムダ

あれ？何気に新案じゃね？

・過去にBEST○○まで行ったキャラは、予選をすっとばして本戦から出場となる

これによって、二次予選の役割であった
・弱キャラのアピールタイム
・実力は十分あるのにくじ運悪く１次予選敗退してしまったキャラの敗者復活
を、少しでも１次予選に移せる気がする。
二次予選廃止／簡略化にも繋がるかもしれない

単純なシード案とかだと、「ただでさえ長い１回戦に強キャラが出ないとか飽きる」 とかの問題点が指摘されてるけど、
そういった問題もこれだと大して起きない。

まあややこしいから俺は反対だけど。

>>423
登場話数入れたんだ
乙

2008年分については、このアニの作品リストが参考になるかも
手元に無いんでわからんけど

とりあえず、「交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい」を追加よろ
2009年4月25日公開、映画

チェックは、モブ追加後にみんなで確認することになるだろうから
まずはドンドン追加してけばいいやね

作品リストの方で、一通りキャラをピックアップしたアニメに
何らかの印があった方が便利かな

>>303
・かんなぎEDクレジット（5話〜最終話）から
美術部員（明坂聡美）5話
女子生徒（佐藤朱・浅倉杏美）5話
武梨えり（武梨えり）5話
ウェイトレス（小野涼子・明坂聡美）6話
ショップ店員（鍋井まき子）6話
女子中学生（福原香織）6話
女性視聴者（南成江）6話
ロリッ子キューティー（MAKO)7話
女子生徒（福原香織・明坂聡美）8話
女子生徒（神田朱未・福原香織・明坂聡美）9話
作者マン（東條加那子）9話　※男？
タナベさん（藤田圭宣）9話　※男？
店員（MAKO)10話
女子生徒（中村知子・福原香織・明坂聡美）11話
上森シゲ（貴家堂子）12話　（島本須美）13話　

・喰霊EDクレジット（5話〜最終話）から
二階堂桐（土谷麻貴）5話
諌山冥（田中涼子）5話
中林美鈴（篠原恵美）6話
板橋香奈（増田ゆき）7話

・まかでみWAっしょい！EDクレジット（5話〜最終話）から
羽瀬川拓人（小清水亜美）5話　※女体化
御狩谷はるか（真堂圭）5話
生徒C(木村はるか）5話
ガブリエル（松来未祐）6話
フェルミ（渡辺明乃）8話　※明乃さん二役。クレジットではメタリス役で表記
幽霊少女（矢作沙友里）8話
フィネア（下屋則子）9話
武家の娘（奥原カテリーナ愛）9話
マリエラ（井上麻里奈）10話


性別わからないのも入ってます。
女生徒とか店員とか要らなかったら言って下さい。

1次予選　　同番組の予選を同じ日にすることで番組連記を抑制し、通過番組数を増やす。

・順位が番組中最上位だったキャラのみ通過。　繰り上げ通過あり。
　＠３キャラが１次通過ラインにいた場合そのうち１キャラのみ通過。２キャラは２次行き
　
連記の抑制になるのか?･･･１キャラしか通過しないのだから連記する人は減ると思われます。
自重しない人は居るでしょうけど意味は無いですから。

いやいや
最萌はキャラ単位のイベントってことを忘れずに
特典作品の大量通過を忌避するあまりにキャラ個別の権利が尊重されないのは本末転倒

いわゆる有名作品のモブ通過だって、個人の主観は別にして公平なルール上では問題ないわけだし

>>435
ナギ、マリア、つかさ、こなた、智代、杏、唯etc.なんかが
二次予選にまわることになるが、一次予選を通過できなかった
マイナーアニメのメインキャラは悲惨なことに

組によって出場キャラ数に差が出そうですね。組み分け方法も難しいですし。
投票者が出場キャラを見逃しにくくなる利点はありますけど。
作品ごとに通過数を制限するくらいなら、連記投票自体を制限したほうが簡単な気はしますが。

>>437
そこまでされても落ちるようなキャラなんて・・・

>>423
作品追加

ABUNAI SISTERS -KOKO＆MIKA-
2009年3月5日頃発売、OVA

ttp://www.netprice.co.jp/netprice/special15/goods/295371/

<登場キャラ(声優)>
KOKO(叶恭子?)
MIKA(叶美香?)

ああー、確かにそれもアニメか

<<インデックス＠とある魔術の禁書目録>>
・本名長いし誰も投票しなそうなので省略
・作中で禁書目録と呼ばれることもあるので「禁書目録(インデックス）」名義もありだが、
　ほとんどインデックスと呼ばれ間違う人はいないと思われる。

<<アクセラレータ(鈴科百合子)＠とある魔術の禁書目録>>
・性別不明。原作で鈴科百合子と呼ばれている。
・「一方通行(アクセラレータ)」のほうがメジャーかもしれないが、作中ではアクセラレータとしか呼ばれない

<<御坂妹(No.10032)＠とある魔術の禁書目録>>
・「御坂妹(ミサカ)」のほうがわかりやすい？エンディングクレジットは「御坂妹」のみ
・後述の「シスターズ」と間違える人がかなり出そうなので、(No.10032)を付けたほうがいいと思う。

<<シスターズ(No.10032、No.20001除く)＠とある魔術の禁書目録>>
・集団エントリー。他キャラの影響を考えるとこんな名前にしかならないと思う。
・「妹達(シスターズ)(No.10032、No.20001除く)」のほうがメジャー？

<<ミーシャ・クロイツェフ＠とある魔術の禁書目録>>
・ミーシャとサーシャがいるんだが作中ではミーシャ。

<<ラストオーダー＠とある魔術の禁書目録>>
・「打ち止め・最終信号(ラストオーダー)」名義のほうがメジャー？作中ではラストオーダーとしか呼ばれない。

<<風斬氷華＠とある魔術の禁書目録>>
・作中では風斬氷華。


基本エンディングクレジッド準拠。他の誰かと間違えないかぎり括弧はいらないと思う。

>>442
サブタイトルで使ってなかったっけ？
一方通行（アクセラレータ）とか打ち止め（ラストオーダー）とか

「一方通行」 で覚えてる人は結構多そうだから入れたいな

>>392だが>>379のレスを勝手に引用して迷惑をかけたようだな。すまない。

>>432
前年の成績を使うルールはマリアさんで大体否定出来る。結城美柑とか古手梨華とかどうなるんだろう？
毎年運営も変わるんだし、成績使用は最萌を縛ることになるから嫌い。

あとシード案は１回戦自体がシードの分減る。本戦枠を減らすんじゃないの？288だとトナメ作成面倒だぞ。

>>435
アニメ最萌はキャラ単位です。＠作品名も混乱しないなら外したいくらいだ。
もし作品単位での制限を付けるなら、新たな最萌にしたほうがいいと思う。ＴＶアニメ限定、各アニメ３人まで選出ルールとかね。

新たな萌え発見のための最萌という側面を無視した連記が横行していることへのアンチテーゼ
それをキャラ萌えだからという１点のみで〜の母等が本戦出場している

メイン連記はクジ運のせいだからまだ良いが非萌モブまで連記する視野の狭い奴は作品最萌でもやってろ

他人の萌を否定する馬鹿は脳内最萌でもやってろ

他人の萌えを否定することしかできない馬鹿しかいないんだから最萌なんぞ廃止しろ

やれやれ・・・困りましたね

紀子様のドレス
共布の巻きバラ？
がつくれるドレスの布は限られています。
バイアス断ちにしてふっくらつぼみが作れないといけない。
イタリア製の中肉のシルクタフタ。もうああいうものは織られなくなりました。
昼間にお召しになるものではないですが。

紀子様ドレスに話を戻しますと、
あのドレスを見れば欧米の方は「次はこの方ね」と思うでしょう。
そういうドレスです。
暗黙のうちに語るのが外交です。
裏プロトコルを知らない人はかわいそう・・・

ところで思ったのだが、Web配信アニメって
・有料である
・スポンサーがいる
このどちらも満たさないものは同人扱いすべきじゃね？

>>445
個人的には特定の○○が困るから改正反対の類は
スルー推奨したいのだが…

面白そうな話だな。

去年決勝出たり得票が多かったキャラは、
どうせまた今年も本戦に上がるだろうから、
盛り下がる二次予選に出して盛り上げてほしい。

>>452
公平性の面ではそうだな。
だが前年成績が今年成績に必ずしも反映されるわけではないってことの例を出しただけ。
組み合わせがよければ成績はよくなる。運営は一番結果を求めてはいけない人種。

去年の成績優秀者は予選免除希望
どうせ本選行くんだし邪魔

建前でもその期間内での萌えを対象としているのに
過去の実績なんて萌えを否定しているとしか思えない。
例えば、昨年準優勝のかがみ、つかさは今年度はらきすたOVAでの
エントリーとなるわけだけどらきすた本編での萌えを元にした投票を
運営が推奨しているようなものだからな。

>>456
建前を振りかざしすぎると机上の空論になるぜよ

<<インデックス＠とある魔術の禁書目録>>
・本名長いし誰も投票しなそうなので省略
・作中で禁書目録と呼ばれることもあるので「禁書目録(インデックス）」名義もありだが、
　ほとんどインデックスと呼ばれ間違う人はいないと思われる。

<<アクセラレータ(鈴科百合子)＠とある魔術の禁書目録>>
・性別不明。原作で鈴科百合子と呼ばれている。
・「一方通行(アクセラレータ)」のほうがメジャーかもしれないが、作中ではアクセラレータとしか呼ばれない

<<御坂妹(No.10032)＠とある魔術の禁書目録>>
・「御坂妹(ミサカ)」のほうがわかりやすい？エンディングクレジットは「御坂妹」のみ
・後述の「シスターズ」と間違える人がかなり出そうなので、(No.10032)を付けたほうがいいと思う。

<<シスターズ(No.10032、No.20001除く)＠とある魔術の禁書目録>>
・集団エントリー。他キャラの影響を考えるとこんな名前にしかならないと思う。
・「妹達(シスターズ)(No.10032、No.20001除く)」のほうがメジャー？

<<ミーシャ・クロイツェフ＠とある魔術の禁書目録>>
・ミーシャとサーシャがいるんだが作中ではミーシャ。

<<ラストオーダー(打ち止め)＠とある魔術の禁書目録>>
・「打ち止め・最終信号(ラストオーダー)」名義のほうがメジャー？作中ではラストオーダーとしか呼ばれない。

<<風斬氷華＠とある魔術の禁書目録>>
・作中では風斬氷華。

まあ去年優秀→今年シードは漏れとしても反対したい
作品名で区切ったらほぼ無意味だし
キャラ名で区切ると>>456のような場合対応できん
TVシリーズ→単発SPというパターンもあるわけで

ただ、個人的には二次予選は廃止でいいと思う
基本的に最近は二次予選で勝っても一回戦で虐殺される
虐殺されるのが分かっていて長々と時間をかけるのは無意味だと思う

じゃあ何のために二次予選があるかというと
強敵不在のゆるい環境で支援を出したいというものだと思う
残念ながら、根本的に最萌のシステムは
ゆるい環境で支援を出すようにはできていない
予選上位→一回戦免除にでもしなければ誰かは化け物と当たる
（そして一回戦免除は支援量で不利だという意見がありポシャった）
それで二次予選があるわけだ

二次予選ではなく、
「予選で下位の人がアピールするための支援放出大会」
を開いたほうがいいと思う

>>434
名無しのキャラも拾ってデータ化しているのでできるだけお願いします。

二次予選は雑魚ばかりだから
一次と比べると参加者や支援を見てくれる人が少ない

そりゃ２軍の試合だしな

>>458
>>443,444

支援放出は需要も供給もないぜ

>>459
だれか通訳

二次予選は大陣営が恨まれる土壌を作るだけなんだよな
「こんなに一生懸命支援した中小のメインキャラをさしおいて、ほとんど支援のない大陣営のモブが勝つなんて許せない」
みたいな感じで

そもそも二次行きのキャラは一次で敗退しているわけで、一度負けたキャラを再度復活させるようなルールに
問題があるような気がする

それが事実だとして、敗者復活をなくしたところで
１次予選が恨まれる土壌になるだけかと思いますが。

勝ち負けしか頭のない>>466のような人に何を言っても無駄だろう

勝ち負けだけ考えても、二次予選をやらないのは問題があるじゃん

一次予選一発勝負だと、どうしても一次予選の組み分けの有利不利が大きく影響する
本来、本戦出場レベルに達しないキャラが本戦に出場してしまうわけで、その分
本戦がつまらなくなるっしょ

この問題を解決するためには、予選を全員参加一回勝負にするしかないけど
非現実的

2次予選否定派の人たちは組み合わせの有利不利で本戦に出れないレベルのキャラなんて
どうでもいいと考えているんだろう。
要するに強キャラ同士の勝負が見たいというだけかもな。
だから結局は>>468のようになる。

問題の解決は最萌の廃止以外にない
これが結論だ

本戦出場144人でいいじゃん
萌えアニメも減少傾向だし

2次なくして1次予選上位を1回戦シードにして1回戦の枠を増やせばいいんじゃね

シードキャラを全員違うブロックに入れるんですね！

2次予選ありだと上位キャラとの連記は抑制されるかな
作品票は無理、これはどんな形式でも防ぎようがない

作品内予選方式とか、同作品からの本選行き人数制限とか
いろいろあったと思うが

作品票っていうか、知名度票じゃね？
知ってるから入れるの
これは仕方が無い
てか知名度で入れる奴ウゼーって人は
ほんとうに主役レギュラー級のキャラだったら全てのアニメのキャラ（数票しか入らないレベル）まで
見て入れてるのか？じゃなきゃ結局は自分中心に言ってるだけじゃね？
そもそも本当の意味でのモブなんか予選通らないし
仮に通ってもトナメ全部でネタで１、２人とかそんなレベル

「もっと支援見ようぜ」って言う意見なら一理あるが
（トナメの雰囲気や制度をそういう理念の方向に持っていくと言う意味でまだ意味がある）

「作品票ウゼー」ってのは聞くに値しないと個人的には思う

間違った
もう何でもいいや

もう間違えた
好きにやってくれ

ところで、ウェブ配信アニメのエントリー基準
（素人が作ったgif画像と商業作品の区別）って
　適　当　でＦＡってことでいいの？

>>469
「一回戦でなのはと当たったUZEEEEEEEE」
とどこが違うんですか？

>>476
そういえばそんなのもあった、言い過ぎた
論外すぎて考えもしなかったな

レス読んでたら、
予選は去年までで言う一次予選のみ。
去年の決勝進出キャラはいきなり本選出場。
が良いと思うようになった。

どうせ去年の高得票キャラは今年も本選に上がるだろうし、
二次上がりのキャラが決勝出たことも無いし。
これが最後の支援かも知れないと言う本気支援も期待できる。

すまん、最後の一行は駄文だった。
申し訳ない。

過去最萌での結果の参照と作品内のキャラ数制限は反対
決勝進出キャラ8人のみならシードするほどでもないと思うし予選の盛り下がりに繋がるんじゃないか
キャラ数制限はキャラ数多い作品に不公平だしマイナーキャラの発掘の妨げになる、ここら辺はもう語り尽くされてるか

>>482
去年の最終組以上の地獄が無いとも限らんし二次は欲しい所

エントリーまとめさんに質問。
Wikiに2008年7月以前から継続している作品や、OVAや映画とかが無いけどそれらも指摘していいの？
もう把握しているなら、指摘するのも悪いから聞いてみる。

俺は毎年自分で参加作品リスト作ってるんだけど、それを上げたほうがいいかな？

>>485
それはトーナメントの醍醐味だと思ってる。

１ヶ月くらいで作品最萌やってガス抜きしようぜ

>>484
去年の実力者が１０人程度抜けたところで、
予選の盛り下がりにはならない
今年度のキャラで盛り上がればいいでしょ

前回の強豪作品は何が抜けたんだ？

二次勝負なしは論外だなぁ。いくら理想があろうと勝ち負けがないものは盛り上がらない。トナメなんだから。
結局「ほとんど変えない」のが荒れないからな。2008ベースよりは2007ベースのほうがいいと思うが。

いやあ
変えようと変えまいと文句言う人数なんてほとんど変わらんよ

>>489
「あ、かがみんいないんだ、予選はいいや」ってのが出るだろう、そういう類が多かれ少なかれいるだろうし
前回の強キャラが予選で高い票数たたき出すのを応援することも一つの楽しみ方
今年のキャラでも盛り上がれるだろうけどそういう盛り上がり方もあったほうが楽しい

変えようが変えまいが荒れ具合は変わらんよ
荒らす奴は荒らすだけ

>>486
書いてある分で全部じゃね？
複数で照らし合わせた方が漏れが減るだろうし、リストつくったんなら公開した方がいいと思う

>>493
つまり、前回の強キャラのいた作品の
本選進出率が下がるのですね。

>>486
Wikiにある分が今のところ把握している全てです。
ただ、継続作品は去年のエントリーまとめさんのリストを下敷きにしたページがあります。
ttp://www7.atwiki.jp/saimoe09/pages/15.html
個人作業で漏れたものはあるかもしれませんが、大体入っていませんか？

OVAや映画の漏れはかなりあると思うので、リストがあるなら是非お願いしたいです。
今現在、テレビ放送作品のキャラ追加作業に集中していて、作品リストは指摘のあった分しか追加してないです。

>>497
なるほど。
確かにだいたい入ってますね。
でもやっぱり抜けている作品がちらほらあるので、リストうpします。

漏れが無いか再確認してから上げようと思うので、少々おまちを。

>>494
そのとおり、開催しないことこそが究極の対策だ
誰も損しない

このスレ削除依頼出されてますよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1228567953/116

>>500
いつものこと

最低限、ここの自治スレに話を通すべきなのに
それすらしないで勝手にやるんだよな

>>497
なるほど。
確かにだいたい入ってますね。
でもやっぱり抜けている作品がちらほらあるので、リストうpします。

漏れが無いか再確認してから上げようと思うので、少々おまちを。

>>497
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_002554.txt

どの作品が出られるかの基準は去年のを使いました。
多分漏れはほぼ無いと思う。
・・・けど、2008年7月以前からやってるテレビアニメ&OVA&ウェブアニメに関しては自信が無いｗ
あとテレビ未放送話のDVD収録で出れるアニメは全く記載してない。
でもこれはファンなら絶対に知ってる事だし、勝手にキャラ出場させると思う。


あと>>424の猫ラーメンは2007年あたりにショートDEアニメ魂内で放送済み。
それから>>382のウスペラーズも2007年あたりにアニマックスで放送済み。

>>223は今知ったので入ってないです。
個人的には出てほしいけどｗ

>>502はごめんなさい

ああそうだ。
海外制作のアニメは入ってないです。
どれが日本初放送かよくわからないし。
カートゥーンネットワークやディズニーチャンネルとかでやりまくってるので。

あと、防災アニメやプラネタリウムアニメも入ってないので。
これもさすがに情報が少なすぎる。

削除依頼出されるようなことしてるからだろ、自業自得だ

というかだ、今ＧＥＮＯウィルスが猛威ふるってるから支援物資も満足に見られぬぞ
廃止はともかく、少なくとも今年は中止すべきだろ

レス読んでたら、
予選は去年までで言う一次予選のみ。
去年の決勝進出キャラはいきなり本選出場。
が良いと思うようになった。

どうせ去年の高得票キャラは今年も本選に上がるだろうし、
二次上がりのキャラが決勝出たことも無いし。
これが最後の支援かも知れないと言う本気支援も期待できる。

>>372
◆4jncALdRVQさんこれについてご一考を

<<インデックス＠とある魔術の禁書目録>>
・本名長いし誰も投票しなそうなので省略
・作中で禁書目録と呼ばれることもあるので「禁書目録(インデックス）」名義もありだが、
　ほとんどインデックスと呼ばれ間違う人はいないと思われる。

<<アクセラレータ(鈴科百合子)＠とある魔術の禁書目録>>
・性別不明。原作で鈴科百合子と呼ばれている。
・「一方通行(アクセラレータ)」のほうがメジャーかもしれないが、作中ではアクセラレータとしか呼ばれない

<<御坂妹(No.10032)＠とある魔術の禁書目録>>
・「御坂妹(ミサカ)」のほうがわかりやすい？エンディングクレジットは「御坂妹」のみ
・後述の「シスターズ」と間違える人がかなり出そうなので、(No.10032)を付けたほうがいいと思う。

<<シスターズ(No.10032、No.20001除く)＠とある魔術の禁書目録>>
・集団エントリー。他キャラの影響を考えるとこんな名前にしかならないと思う。
・「妹達(シスターズ)(No.10032、No.20001除く)」のほうがメジャー？

<<ミーシャ・クロイツェフ＠とある魔術の禁書目録>>
・ミーシャとサーシャがいるんだが作中ではミーシャ。

<<ラストオーダー＠とある魔術の禁書目録>>
・「打ち止め・最終信号(ラストオーダー)」名義のほうがメジャー？作中ではラストオーダーとしか呼ばれない。

<<風斬氷華＠とある魔術の禁書目録>>
・作中では風斬氷華。


基本エンディングクレジッド準拠。他の誰かと間違えないかぎり括弧はいらないと思う。

色々意見ですぎててアンケート作るのも一苦労しそうだ
あと発行所頼んでるんだけどまだできてないみたいだ
何回か取ることも考えてとりあえず１回目を来週末くらいに
やってもいいかなとは思ってたんだけど
１回目だしやるって確定させてから投票まで２，３日は欲しいよね

早ければ来週、遅くとも５月末にやります

>>504
ルール追加しね？
・制作に日本人が一切かかわっていない作品は除外
・映画とするのは映画館で公開or公民館で巡回上映されたものとし、
　プラネタリウムやイベント上映などは除外

>>503
ありがとうございます。確認して順次追加していきます。
RoboDz 風雲編は、ディズニー関係なのでNGでしょうね。

コード発行所の管理人が誰か知らないけど
各地で荒らし行為を連発しているmegaegg.ne.jpにはコード規制を厳しくするべきだと思います

★090515 asong 「けいおん〜」一行褒め殺しレス 連投報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242400046/

新種のコンピュータウィルスが流行っています。
感染サイトを踏んだだけで発症し、大半のアンチウィルスソフトで検知されません。
変化が早く、一部の検知可能なソフトも最新型には対応できていない状況です。

感染の場合ワクチンはなく、クリーンインスコ必須、パス変必須（ＦＴＰパス抜きされる）です。

現時点で大半のセキュリティソフトをくぐり抜けてしまうため、
とりあえずジャンル関係なく、全ジャンルでサイト管理人・閲覧者に感染チェックを推奨します。
特にサイト管理人は二次被害を起こしてしまいますので、早急な確認が望ましいと思われます。

・確認点

【sqlsodbc.chmが改ざんされていないかを確認】
　Windows XP:　改ざんされていなければ
　C:\WINDOWS\system32\sqlsodbc.chm　50,727 bytes
　Windows 2000: そもそも存在しないはずなので、
　C:\WINDOWS\system32\sqlsodbc.chmが無いことを確認。
【cmd.exe、regedit.exeが立ち上がるかどうか】
　このウイルスに感染しているとコマンドプロンプト、レジストリエディタが立ち上がらない。

同人サイト向け・通称「GENOウイルス」対策まとめ
ttp://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/


GENOウイルスまとめ
ttp://www29.atwiki.jp/geno/

GENOウイルススレ　★5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1242415108/
【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意2【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242443932/
【Genoウィルス総合スレ】ニフティのオンラインウィルスチェックをする→感染
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1242359071/
【ネット】 小林製薬ウェブサイトの一部でサイト改ざん、現在は閉鎖　　閲覧者にはウイルス感染の恐れ [09/05/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242271601/

どうせ優勝キャラ１人以外は最終的に負けるのに
負けるのが分かってるキャラの試合に意味が無い
みたいな意見がまかり通ってるというのがなぁ・・・

支援を通じた萌えの再確認や布教にも意味が無いようだし
（加えてウイルス騒ぎで支援もロクに出来ない状況？）
ダラダラ長引くのが良くないって意見も多いようだし
もう一斉投票一回で終わりってのが
後腐れも何もなくて良いんじゃないのか？

毎週開催できますね。

様式美も大切なのだよ

オリ○ンみたいな投票所ならどっかにありそうだな。
毎日1人1票でその時気に入ったキャラに投票とか。

>>515が推進派全てを完全論破した
＞どうせ優勝キャラ１人以外は最終的に負けるのに
決勝引き分けはどういう規定だったっけ？超低確率だから考えなくてもいいとはいえ
＞支援を通じた萌えの再確認や布教にも意味が無いようだし
もうその目的はようつべやニコニコ、あるいはPixivで十分果たされてる
コミュニティが小規模＆核家族化している現状において、アニメ最萌ってのは無意味なんだよな
せいぜい各々の作品内で最萌を決定する程度
それに、アニメ最萌は最早参加者同士の荒らしあいになってて、無関係でありたいと願う一般住民に多大な被害を出してる
一斉投票さえも禁じ、永久に開催しないこと以外に選択肢はない
＞（加えてウイルス騒ぎで支援もロクに出来ない状況？）
リアルでもネットでも、な　さらに表現規制強化だの天下分け目の政権奪取合戦だのがある
ここまで混沌とした情勢でこんなイベント（笑）なんぞ開催してる場合じゃないんだよ

開催するのは勝手だけど絵師や動画系は大方が分離・独立してるしどうにもならんだろう
やりたい人がさっさと開催してさっさと終わればいいんじゃないかな

>>513
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242400046/76

なんかなのはの宣伝人も荒らしに関与しているらしいので
おそらくアニメサロンvip板名変更投票に投票しているから騙るスレ常駐の可能性あり
●[YfX8mcdLL9PxUqDD]　softbank060096
ソフトバンクは固定が多いからこいつもそうだろうけど一応コード発行厳しめに

>>503

>>223ってわけで7分ほどの新作が一般向けにネット配信された「School　Days」のキャラも出てもいいのではないかと
名義が「School Daysシリーズ」なのか「Kotonohasama Days」　「Kotonoha Memories」になるかはわかりませんが


あと、同番組のCMに出てた新作エロゲ「Cross Days」の扱いは

>>521
なのはの宣伝屋か
去年、宣伝で一度目、ハヤテ叩きで二度目規制された奴がいたな
それでも一度目と２ヵ月後の二度目のホストが同じ＝多重していないから効果ないよ
その固定のソフトバンクと去年規制された奴に関しては一票厳守だろうから

というかアニメ系の規制暦チェックはきりがない上に巻き添えが甚大になる
>>513 の案件だって最萌参加者とは全く分からないし
>>513 の思惑が特定作品有利に誘導なら
最萌参加者で規制暦のある奴を片っ端から発行制限したら
つかっちゅ東方厨
つかっちゅ×3名
看板屋(dion等の複数砲門持ち30票)
ハヤテスレ爆撃(複数砲門持ち20票)
ハルヒAA
となるから思惑通りにはいかない

まぁ支援が無くなってくるようなら最萌も本気で店じまいを考えるべきだな
時代に埋没さ、ローゼン砲とともにな・・・

いよいよ、最萌の始まる予感！！

廃止論者に、削除依頼、更には作品叩きまでキタコレ。
アンチ・荒らしの無い最萌なんて最萌じゃ無ぇ。

支援が無くなったら終わりってのは正論だよ

その辺の事情は最萌の産みの親の葉鍵の人も嘆いてたね

ジリ貧

ぶっちゃけ、一昨年よりは去年の方が支援は多かった
一昨年は有力候補だと予選や一回線はあからさまに手を抜いてたし

と、そういう話をすると、支援の質がどうのとか、マイナーキャラが埋没するとか
言い出すヤツが出てくるけども

別に本気でやらんでもいいと思うけどね
一昨年のネギまの支援人のように、会社休んで支援して
クビになりかけたとか、どうみてもやりすぎだし

てか、ぶっちゃけ良くも悪くも何も変わってない
何も変わってないからこそ、だんだん廃れていってるように見えるのかもしれないが

荒らしの程度は昔に比べたら大分マシになったよ

意図的にちょっと縮小させてもいい気はするけどね

今の時期に誰かが小規模最萌を実行に移したらいいよ

諸々の決定が6月第1週には決まっているのが望ましいね
ギリギリにならないと決まらないのは常だがさすがに去年は酷過ぎた

まあ、どーしたって頂上勝ち上がり組はズルの上で成り立っちゃうから
支援する側はそれはそれで割り切るしかない

防衛策はなるべく立てるべきではあるけどもね

とりあえず自分は楽しく支援できる環境が欲しいけど、
そのためには二次予選をちゃんとやって欲しくはある

馬から落馬したが気にしない
今年は去年の運営のおかげでエントリー基準がかっちりしていていじる必要がないな、そこらへんは気が楽
ただ去年も最後までもめた日程と、公式・発行所担当の運営が決まってないのが不安

反重力につけこんで板ごと崩壊
しまくる結果の馬鹿

<<インデックス＠とある魔術の禁書目録>>
・本名長いし誰も投票しなそうなので省略
・作中で禁書目録と呼ばれることもあるので「禁書目録(インデックス）」名義もありだが、
　ほとんどインデックスと呼ばれ間違う人はいないと思われる。

<<アクセラレータ(鈴科百合子)＠とある魔術の禁書目録>>
・性別不明。原作で鈴科百合子と呼ばれている。
・「一方通行(アクセラレータ)」のほうがメジャーかもしれないが、作中ではアクセラレータとしか呼ばれない

<<御坂妹(No.10032)＠とある魔術の禁書目録>>
・「御坂妹(ミサカ)」のほうがわかりやすい？エンディングクレジットは「御坂妹」のみ
・後述の「シスターズ」と間違える人がかなり出そうなので、(No.10032)を付けたほうがいいと思う。

<<シスターズ(No.10032、No.20001除く)＠とある魔術の禁書目録>>
・集団エントリー。他キャラの影響を考えるとこんな名前にしかならないと思う。
・「妹達(シスターズ)(No.10032、No.20001除く)」のほうがメジャー？

<<ミーシャ・クロイツェフ＠とある魔術の禁書目録>>
・ミーシャとサーシャがいるんだが作中ではミーシャ。

<<ラストオーダー(打ち止め)＠とある魔術の禁書目録>>
・「打ち止め・最終信号(ラストオーダー)」名義のほうがメジャー？作中ではラストオーダーとしか呼ばれない。

<<風斬氷華＠とある魔術の禁書目録>>
・作中では風斬氷華。

>>523
看板屋とハヤテスレ爆撃の複数砲門のホストを教えてくれ
そこは要観察対象にすべきだろう

開催なんぞするな、荒らしども

<<涼宮ハルヒ＠涼宮ハルヒシリーズ>>
これで頼むわ

2006を思い出せば分かる通り、ハルヒが最萌に貢献した度合いって大きいと思うんだよね
だから今回のエントリーはハルヒに報いて、ハルヒシリーズで名称登録すべき
丁度いい時期に二期やるんだからハルヒファンがいっぱい来て盛り上がる

ブラクラばら撒かれた挙句結局ローゼンには勝てなかった
というイメージしかないわけだが

ハルヒもローゼンももう「ローゼン砲」しか覚えてないわ
いずれにせよもうおわったことだ

アンインストール

運営立候補者もいないようだし、最萌はこれをもって廃止ということで
-------------------------------------------終了------------------------------------------

-------------------------------------------再開------------------------------------------

運営候補さんがコード発行所を申請したのってどのスレ？

ローゼン砲って言うけど
もう手作りコード票も萌えの表現として認めちゃったほうがあとくされないだろ
何回も投票したい人はそれでやればいい、当然集計ではカウントしない
ただそれでもやっぱりローゼン砲レベルの鯖負担＆支援流しになるようなのは推奨できないけど

最萌トーナメントファイナル2009

・・・今年もやるのか…懲りない奴らだな。
毎年萌えられるってうらやましいよ…俺はもう秋田。

まだ運営出てきてないの？

いるけどなかなか顔出さないし具体的に何かやるとかもしない

アニメに飽きるとか、萌え飽きるとか、食事や睡眠に飽きるほどありえない
トナメは飽きるかも

>>553
そういうのはただの駄コテと言うんじゃないか？

◆4jncALdRVQさんは一応運営候補って言ってるけどとりあえず月末のアンケ待ち、遅いと思うけど
エントリーまとめwikiの管理人さんは運営として立候補したわけではないみたいだ

自分のやりたいルールだけ通して逃げるコテもいるしなあ

来月の今頃まで出てこなかったらちょっと遅いかもしらんけど
早く出てきたところでギリギリまでぐだぐだするだけというのが
例年の展開だし

チョロチョロとキャラリスト作りが進んでるし、
コード発行所と公式サイトが揃えば3日で始められるさ

【お知らせ】
今年の最萌トーナメントは、東京での新型インフルエンザ感染者発生という事態を受けまして、中止となりました。
皆々様方におかれましては、ご自愛のほどをお願いいたします。

子はどうした？

勝手に中止にするな馬鹿。
スケジュールはまだか。

ナナハンだとよお
マブいスケひっかけられるんだよなあ

？

のどっちと澪が直接対決したらどっちが勝つ？

もうさぁ、２回戦くらいまでと、それ以降で考え方変えたほうがいいな
三回戦以降はどうしたって変なのでてくるし、それだったらもういいじゃあねえか
殴り合って分かち合うような、そういう精神を持って望めば
その代わりもう、お互い分かって、恨みっこなしだ
恨みっこなし、いいじゃんお互いにローゼン砲打ち合っても
運営ミスでひっくり返っても
かえってネトネトしたほうが気持ち悪い
お互いにローゼン砲うちまくって、ああ戦った、もう恨みっこなしくらいに
おえっぷ　気持ち悪い
ああっと　ただ荒らした奴は容赦なく通報通報
今厳しくなってるからすぐに規制される

分かっているとは思うが、多重投票が発覚した場合、その投票者の票は全て無効になる。
言ったはずだ、そういった行為は禁止していると。

ローゼン砲っていわゆる偽票って呼ばれてたもののことだろ
あれもう手作りコード票＝応援票（常識の範囲内で複数投票可ただし
集計ツールでは当然カウントされない）
みたいにして公認したほうが荒らしは萎えて減るってこともあるかもな

いっそ支援禁止にしてくれた方が色々と楽になるかも
と、元支援人が言ってみる

支援無しならトーナメントやる意味ゼロだな
そうなったら冗談じゃなく一斉投票でいい

支援なんてただの飾りですぅ

【お知らせ】
今年の最萌トーナメントは、東京での新型インフルエンザ感染者発生という事態を受けまして、中止となりました。
皆々様方におかれましては、ご自愛のほどをお願いいたします。
また、このスレには既に削除依頼が出ております。
以降レスしないようお願いいたします。
----------------------------------------------完-----------------------------------------

それが>>571の最期の言葉であった。
それ以後、彼の姿を見た者はいなかったという………

あぅ〜
支援は最萌の醍醐味なのぉ〜

無能な俺が運営になって良いってんなら日程と試合進行はさくっと決めるけど

頼む

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ﾍ
　　　　　　　　　　　　 _,. 　-―rﾍ　〈　 ＼　））
　　　　／＼　　　,.ｨ'／　　　 　 ｢￣L`ﾍ.　'
　　((　L､　〈　　〈／¬‐-ﾆ _/ └ﾍ　丶ﾊ.　',　　　関係ないから
　　　　　 ＼ ＼,ｲj/j人人ノVﾉｈ､_,｣＼ ＼}　}
　 　 　 ／＼丶｀'ｲ! _｀　´ _　|　| ｈ ｢￣L ＼i　　　　　関係なイカら
　 　 　 ＼　〈　＼ﾘ⌒　　⌒│ |)| └ﾍ　V /
　　　　　　ヽ. `ー个 ._￣}　.ｨ|　い､_ﾉ ∧ V
　　　　　┌‐ﾍ.―/´＾)▽ ｢ ｀)､ ｀二二 ノ ﾉ
　　　　　└ﾍ　Ｖ(ﾄ-ｲ)　 (ﾄ-ｲ)＾ﾄ-----イ

　↑　これかわいいな

最萌には出ないキャラだから気に入ったならマスコットに使ってもいいよ

軽く４桁を超える票数に加えて大量の偽票やラシに流されまくり、
それ故に気に留める人も少なく反応や得票に与える影響も殆ど無い。
更に支援に最も効果（反応）がある二次予選には否定的な声が多い。
本戦を勝ち進めるようなキャラには、その足を引っ張るべく罵倒や暴言が飛び交い、
それはそのキャラを支援しようという支援人のモチベーションを削いでいく。
事実、ベスト○○MADや対戦カードといった全体支援が増えてきている理由として、
全体支援なら（主にキャラ個々を対象とする）荒らしから（心理的に）少し距離を置ける
（そうでもしないと支援するモチベーションを維持できない）といった事を言っていた支援人もいた。

こんな状況でも、まだ支援は必要ですか？
支援をしろと言いますか？

支援なんて義務でも言われてやるものでもなく、好きな人が好きでやってるだけです。
だからやる気が無くなれば、支援をやめて去るだけです。

去る者追わずだが、同時に来る者拒まずでもある
そもそも放送しているアニメは毎年変わるんだから、支援人だってそれに応じて出入りがあって当然
運営すら毎年変わるイベントに対して、その言い方はズレてるんじゃない？

あ、だから現状維持でいいなんては思ってないけどね
そりゃ雰囲気が良くなるならそれに越したことはない
それこそ去年案はあった支援スレを別個に設ける案等も、真面目に議論対象に入ってきてもいい

ハルヒ新話放送でまたややこしいことに

語るでは出場確定っぽい論調だが、実際のとこどうなん？

別個に設ける案なんてちょっと頭回る奴ならここで話しないだろ

>>581
規定話数不足で出場不可のはず

これを機会に、一度でも本戦出場したことのあるキャラ（作品）は出場資格無しにしていいかもな

５話以上って、もともとクール単位にしっかり分けるためのルールだよな？（違ったらごめん
２クール番組も多いし、確かにあまり意味のないルールになってるかも。

【お知らせ】
今年の最萌トーナメントは、東京での新型インフルエンザ感染者発生という事態を受けまして、中止となりました。
皆々様方におかれましては、ご自愛のほどをお願いいたします。
また、このスレには既に削除依頼が出ております。
以降レスしないようお願いいたします。
----------------------------------------------完-----------------------------------------

毎朝御苦労さまです

特別編やOVAは１話だけでも出られるのに
ハルヒは５話新作が流れないと出られないとか意味不明すぎるんだが

運営になった人が好きにすればいい
抵抗はあるだろうが気にせずやればいい

完全新作でも５話以上ないと不可なんだよな
ハルヒ可にすると、今度はハルヒだから贔屓したってことになるのか

要するにOVAが甘すぎるんだよな

年々疲弊し劣化してるイベント好き好んで運営しようなんてバカがまだいたんだな

まさかハルヒだけのためにルールを曲げたりしないよな

ttp://saimoe2008.hp.infoseek.co.jp/entry.html
● エントリー期間に関する補足

・規定回数
　連載放送の場合：３１日以内に放送されうる最小の回数＋１回、あるいは、全放送話数の半分
　　週一放送の場合：５回、あるいは、全放送話数の半分

「週一放送の場合：５回」

ハルヒはウェブアニメで出場権を確保してるぞ
新作も放映されたことだし、<<〜＠涼宮ハルヒの憂鬱シリーズ>>で出るだろうな

そもそも、去年と同じルールでやらなきゃいけない決まりなんて無いぞ。
その辺りの細かいルールは、一から全部決め直すのが面倒だから
そのままで問題なければ去年のをコピペしてるというだけだ。

新作部分に限って言えば連載放送でも週一放送でもなく
不定期放送であるとも言える

そもそも>>592は2008のルールであり2009のルールではない

だから運営次第

ハルヒを認めたら運営はハルヒ厨になってしまうな

訳：俺はハルヒが憎いから、ハルヒに味方する奴はハルヒ厨のレッテル貼って叩き続けるぞ。

劇薬確定の問題を引っ張れる気概ある運営でるかねぇ
可不可どちらにせよ荒れること必至なだけに

ずるずると開催直前まで引っ張ったら、声の大きい保守派が去年ルールで確定させるだろうな

ここでルールを変えたらハルヒのためとしか言いようが無いからな

いやだからね、少なくとも新作は定期的な放送・週一放送じゃないわけ
つまりこれまで想定されてないケースなわけ

だから週一放送とみなすにしろOVA扱いとみなすにしろ
運営の判断が必要になる

つまりこれまでのルールでは判定できないケースであり
この放送形態用の新しいルールが必要になるということ

わざわざ運営を叩く流れにもっていきたい人ですね

そろそろアンケートの時間

そもそも◆4jncALdRVQが何についてアンケしようとしてるのかわからんのだが

自分でこうやりたい、という案が明確ならともかく、
とりあえずアンケやる、では話は絶対まとまらない
というか、まず間違いなく例年通りになるし

現状を大きく変えたいなら、独断で決めて集中砲火を浴びながら
現状維持派による分裂開催覚悟で全突っぱねする以外の方法は無い

コード屋もまだ来ない
裏最萌屋さんもいないか

http://giabbit.s35.xrea.com/to/index2.html#3
可憐車どうした？

>>277がどこなのかわからない・・・

いろいろ調べてみたけどこの運営候補は釣りだろ
振る舞いに不審な点が有り過ぎるぞ

てか最初にトリばれしてた
変えたみたいだけど

ハルヒの新作放映はYahooニュースにもなってたが、エントリー資格の件は例年通りで問題無いだろう。
Youtubeでハルヒちゃん・ちゅるやさんを放映している訳だから、時期的には参加資格がある。
シリーズ中の作品名が異なるからといって、あえて別キャラにする必要性までは感じないし、そもそもそんな規制は事実上不可能。

５話以上というのは要するに前年の春アニメとその年の夏アニメを含まないようにするための線引きだろ
ハルヒみたいな形態のアニメを排除するのが目的ではない

だから例外として認めても何のしこりも残らない
ハルヒみたいに変則的に新作を盛り込むアニメなんて後にも先にもないんだから

例えば、ある作品が地上波とOVAでリリースされたとする。
その作品に登場するキャラAをA（地上波）とA（OVA）の2エントリーにする必要性は無いだろうと言う事。
だいいち、そんな分け方をした所で地上波とOVAが同じ戦いでぶつかったら一体どうするのかと。
一種のシードになって不公平なうえ、同一人物なのに票を競うなどナンセンスだ。

>>611

これから先、このような形式での放映がなされないとは言い切れないだろう。
それに、優れたものは模倣される。
したがって、ハルヒシリーズとしてエントリーすればいい。

なんかはやくもローゼン砲ぶっぱなしてハッスルしてる奴がいるな

727 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/05/22(金) 21:23:12 ID:NhxbdHhq
>>512>>514
その2作品だけでまとめる場合、つまり本家のTVシリーズが出られない場合
<<＠涼宮ハルヒの憂鬱 シリーズ>>ではなく、<<＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱 シリーズ>>だろ

732 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/05/22(金) 21:28:12 ID:xNpfh0JB
>>727
どう考えてもその名前にすべきなんだが反対してる奴も多くてね…

だからまずはコード屋とアンケート

>>611
例えば支援を考えてもたった1話だけで初代ハルヒ全体を使えることになる
だから駄目だな

つまり今のままだと初代ハルヒの支援はルール違反ってことか
でももし支援出す奴がいたらどうするんだ？

>>611
1クールアニメの放映が春と夏で跨った場合、2年連続の出場資格を得られないためのルールだと思われる
つまり今年ハルヒの出場資格が得られたとしたら来年は与えちゃいけないし、
来年出られるなら今年は出られないようにするためのルール
運営がハルヒは今年と来年どっちに出るほうが妥当と考えるかは分からんけど

来年でいい
なのはも来年でエントリー可能
ローゼンもはやく新作出して下さいね

>>618
昔から疑問に思ってたんだが、そのルール違反って考えがさっぱり理解できない

<<ハルヒ＠ハルヒちゃん>> でエントリーされたら <<ハルヒ＠ハルヒ>> での支援は駄目？それがおかしい。
エントリーされたのは作品ではなくて、あくまで <<ハルヒ>> というキャラ。作品名は分かりやすくするための情報でしかない。

<<ハルヒ>> というキャラがエントリー可能か？という判断の材料として、
『<<ハルヒ>> が登場している 「ハルヒちゃん」 というアニメが５話以上放送されてる』 という事実が使われてるだけで、
あくまでエントリーされたのは <<ハルヒ>> なわけだ。ならあらゆる媒体を用いての <<ハルヒ>> の支援は可能だろう。
漫画であれ小説であれアニメであれ二次絵であれ、当然ハルヒであれハルヒちゃんであれ。

支援がルール違反なんて、荒らしが支援者に因縁つけてやる気を削ぐためのネタに過ぎないだろ。
そんなこと口走ってる奴をまともに相手する方がどうかしてる。

>>574
だけど運営候補が今週末までに何もしなかったら立候補するわ

支援には声優つながりとかで全く別作品のキャラが出ることもある
つまり一期ハルヒでの支援も自由
ハルヒちゃんの場合もそう

>>624が妥当な所だろう。
別作品でもキャラは同一であり、最萌はキャラの萌えをトーナメントするイベントだ。
したがって、ちゃん付けだろうがさん付けだろうが、同一のキャラである以上、別のキャラのごとく支援や投票を規制するなんて不可能。
だいたい、涼宮ハルヒは去年も出場していただろう。

所で、多重投票を防ぐために投票コードの予約から発行までの時間を現状より延ばしたらどうか。
PCの場合、半日以上でも問題無いと思うが。
それが難しいなら、携帯の即時発行を利用すればいい訳で、また、最萌の参加者がいまどき携帯を持っていないというのも考えにくい。

携帯は敷居が高い
「携帯を持ってない人」 は少ないだろうが、
「携帯＝電話機orメール機であってネット接続とかやったことない」 って人はかなり多いと思うんだがどうなんだろう

俺もその１人で、過去１度だけ携帯で試みたんだが、
まず コードを 「コピー」 する機能がいくら探しても見つからなかったり、
あれ投票所ってどこのカテゴリだっけ…とか、スレ検索ってどうやってやるんだよ！とか、
30分悩んで結局挫折しちゃった

半日は辛いな。

２時間だと、帰宅→予約→夜に投票ってことが出来る。
半日の場合、学生や社会人だと、登校／通勤前の午前中に予約しなければいけない。
みんながみんな、朝にPCをつける癖を持ってるわけじゃないだろう。起きて３分で家を出る人もいるだろうし。

まあ、代案を出せって言われても思いつかないから、あまり強くは言えないが…。

逆に特殊環境の奴が幅をきかせるかもな
ぶっちゃけどのキャラにもみんな何人かは数票程度は多重する奴が居て
バランスとれてたりするんだよな
そこで待ち時間半日とかすると
特殊環境＆超暇人粘着質の奴だけが大幅に影響力アップするだけの気もする

>>627
孫にでも聞けよ
小学生でもそれくらいできる

>>630
できるよ。ただ、めんどいと思わせる程度には十分敷居が高い。

>>626
ノ
該当です。

自分も携帯電話持っていません。
それと、ＰＣのコード発行回数を減らすほど負荷が集中しやすくなります。

コード発行方式は2007のが良いな。
2008方式だと、
予約入れても何故かコードが発行されない事が多かった。
特に二回戦以降。

携帯で投票とか面倒だわ、支援だけして投票しないかも
別にそれでもいいけど

携帯限定投票いいんじゃない
多重投票で決まるのが最萌、という意見もあるだろうが
たまにはガチの勝負も見てみたい

家族の携帯借りれば携帯でも多重投票できるけどね

家族+友人の携帯を借りても10票もいけばいいレベルでしょ
PCで何十票何百票に比べたら誤差みたいなもんだ

携帯オンリーにして仮に票数が5分の1になったとしたら
多重効果は5倍だぜ？

今までいた連中はどうでもいいが新規が入りにくくなることで
最萌に関わらない人にはますます荒らしの温床的なイメージが強くなると思うんだけどな

一般参加者の負担になるようなことは極力避けたいな

どーせどんな環境でもズルは発生するんだから
ピリピリしすぎるのは本末転倒のような気もする。

・・・俺も携帯のコピー機能が使えないんですが

メールフォーム→コピーで

愛があるなら手打ちでも投票するはずだ

多重への規制がもっとピンポイントに出来ればいいんだけど

>>634
あれは１００票級の超多重を防ぐ策として必要
あれ無くすとまた２００６のＲ、２００７のＰみたいなのがでるよ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／　（●）　（●）＼　　　　　　 {､　 λ　　　　
　ト−┤.　　　　　　／ 　 ＼　 ・・　 ／　 ＼　　　 ,ノ　￣ ,! 　　
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　|　◎　|　　　　 |　,. '´ﾊ　　　,! 　　最萌２００９ファイナル
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"

コード発行所と集計ツールに関してはある程度知識を持っている人じゃないと変えたり出来ないな

今年のエントリーの争点は恒例の女装と無機物、そしてハルヒか

続編ＯＶＡの扱いが多分是正されてくる

ああ続編OVAの問題もあったな、これに準じて以前の最萌上位キャラのシードの問題もあった

とりあえずアニメ最萌を盛り上げるために
ハルヒをエントリー出来るようにしてくれ

、<<＠涼宮ハルヒちゃんの憂鬱 シリーズ>>で出れるはず

期間短縮ためのシードならいいけど、強キャラ同士の対決を避けるためのシードは断固反対
たとえば各組予選1位をシードにするとして、2回戦から出場ってのはまあ良いけど
それを各ブロックに均等に割り当てるなってこと
シードキャラが10人固まるブロックや一人もいないブロックが出ても良い
つまり恣意的にバラケさすなってこと。あくまで原則はランダムで。

>>654
同意
原則ガンダムで

1次予選通過キャラにシード権を付与すると2次予選と本戦1回戦で2重シードになる
それと支援機会の減少、勝ち進むことを考えても本戦1回戦は長いからここで支援できないとなるとちょっと物足りない
シードキャラの配置をランダムにするのは試合進行を考える時少し面倒になるかな
ブロックで同時試合を区切るとかは難しくなるだろう

>>639
多重はＰＣでやるもの
携帯では絶対に多重できない（一つの端末で複数投票できない）

これ毎回勘違いしてる奴いるんだよな
携帯オンリーにしないのは、多重の効果が上がるからではなくて、
単純に最萌参加者に携帯所持者が少ないってだけ

その定義だと一人がネットカフェを駆け回って投票するのは
多重投票ではなくなるな

それにしても自分の脳内定義が正しいと思い込んでいる奴が多すぎる

>>658
まあ運営からしてそうだからな
「機械的にやるのが絶対に正しい」と妄信した結果、
支援が軽視され工作ばかり横行する、悲惨な企画になってしまった

まああからさまな多重に関しては運営委員会を開いて取り消しの審議をしてもいいような気がする
去年の実績があるし出来ないことではない
>>658に関しては防衛策がほぼないな、これは参加者のモラルを高くするほかないと思う

>>660
多重対策は超多重以外はモラル向上に努めなければならないからな。
>>657のような1端末1票投票OKという勘違いの認識をしている人が
多いけどこればかりはどうしようもないな。

>>659
また機械的厨か
おまえもしつこいな

>>656
強キャラへの支援は機会が多すぎてむしろ支援人が出しにくくなってるだろ
支援人のことを考えるなら試合数を減らすべき

「一回戦」──　4名× 96組（上位1名進出384→96）───→32日（1日3試合）
「二回戦」──　3名× 32組（上位1名進出96→32） ───→8日（1日4試合）
「三回戦」──　2名× 16組（上位1名進出32→16） ───→4日（1日4試合）
「四回戦」──　2名×　 8組（上位1名進出16→8） ───→4日（1日2試合）
「準々決勝」─　2名×　 4組（上位1名進出8→4）　───→2日（1日2試合）
「準決勝戦」─　2名×　 2組（上位1名進出4→2）　───→2日（1日1試合）
（3位決定戦）
「決勝戦」──　2名×　 1組 ───────────→1日（1日1試合）

これで行こうぜ

>>663
支援を何回も考えられるというのは嬉しい悲鳴というものじゃないかと支援者の負担も考えずに思ってしまう
負担を少なくするのなら前の試合で使った支援を流用してもいいし、1行の萌文でも支援になる、これらは手抜きでもなんでもない
それに一般の参加者にしてはキャラクターを知る機会が多いに越したことはないんじゃないだろうか

手抜きでもなんでもないけどハッキリ言っていらないだろ
理想論ばっかじゃなくて現実見たほうがいい

とりあえず盛り上がれば多少荒れても俺は許容する。

てか、過敏すぎる気もするな、主に一昨年あたりから。

>>646
多重対策は良いけど、俺が予約したコードは発行されなかった。
何度、仕方が無く自作コードで投票したことか。

あと、二次予選するなら一次落ちキャラ全部でやって欲しいな。

最近規制とかも各地で増えてるようだし運営やるのも一苦労だな

>>661

モラルを高める確実な方法は教育だが、不幸な事に多くの参加者は多重投票者に教育を施せる立場にはない。
また、多重投票者は年齢的にも言って分かるような歳じゃないだろう。
だが、PCでのコード予約→発行までの時間を長くするのは、確実に多重を減らす事ができる。
多重の効果が5倍になるというレスは的外れだ。
そもそも、大半の参加者は普通にルールを守った投票をしているんだからな。

それと、いまどきネット接続ができる携帯を持っていないというレスは少々信じがたい。
コピペができないというのは、紙にメモすればいいだろう。
PCの場合、予約から発行まで長時間掛かるが、発行の可否はクッキーによる識別で回線をずっと繋げておく必要はなくすればいい。
また、現在のように予約時と発行時のIPを比較して、ドメインが違ってたら発行不可、というのを行う。
ただし、現在は完全に同一IPでないと発行されないが、これを少し緩めて同じドメイン等であれば発行できるようにする。
その場合、短時間に同じドメインが集中した場合は、しばらく予約不可のエラー表示で穴を塞ぐ必要がある。

どうでもいいことばかり話してるから駄目なんだよ
そして誰もいなくなったのが去年

OVAは無しって考えの根拠がよく分からない。

ＯＶＡがテレビ終了後に長〜くでるのはそれだけ息の長い人気があるってことでないの
人気ある作品は出すべきだろう

短くても新規映像があるのなら、そこには新たなる萌えの発見がある


というのが個人的な意見




女装は個人的にはありなんだけど、それやっちまうと線引き無しで、おっさんキャラが出てきそうｗ
やっぱ無理あるかなーと
タユタマのユーリさんみたく魔力で一時的に女体化はどうなるかは知らんが

>>669
バランス的には、下の方の足切りがあったほうが
一次予選での支援しがいが出て良いと思ったよ。

ただ、
「二次予選に残った面子の数が一次予選の出場者より少ないのに、二次予選がなんか長い」
という感覚は変な感じ。

二次予選での一日の参加人数をもちっと増やせれば良いんだけどもね

テレビは５話以上じゃなきゃ出られないのに
続編ＯＶＡだと１話出ただけで前のシリーズのイメージで出て投票されるからでしょ

本来ＯＶＡ参加ってのは、テレビでは放映しないけど１話だけど
こんな作品も出ましたよってのを最萌に出してあげようという救済措置であって
テレビシリーズの延長の１話だけ遅れて放映したようなタイプを混ぜることではない

逆に言えば続編ＯＶＡでも５話以上のボリュームがあればまったく問題なく出場できる

例年通りでいいって
運営は？

運営だか何だか知らんけどアンケートとって
今年の方針を決めようとしてる奴なら居た
正式なのはまだいない

トーナメントの形式その他は、例年通りでいいように思う。
盛り上がる最萌にするためにも、コード発行システムの多重を防止する機能は、もっと強化するべきだろう。
多重で好きなキャラが勝ち進んでも嬉しくもなんともないが、相手が多重で勝つのはそれ以上に許しがたいものだしな。

あいあい、忙しくてごめんよ
アンケート作るから待っててね
前に言ったとおり５月末、来週の土曜にやる予定

むしろ何か永遠にこれじゃなきゃいけないって風になって
凝り固まって徐々に衰退していくから”理由”が”例年通り”の理由以外ならなんでもいい
事実、２００２〜２００８までだってルール変わってる品

>>659
また機械的厨か

>>680
上で書いたんだけどコードの依頼したスレってどこですか？URLお願いします

はりてババアって出場できるの？

識別のためのクッキー発行と併せて、コード発行システムのサーバー側が予約時にセットで取得する予約者の情報として、

1、発行したクッキーの文字列
2、PCのOSの種類
3、ブラウザの種類
4、IPアドレス

とする。
そして、コード発行にあたって1が一致するのは当然としても、2・3が完全一致である必要あり、4はドメインが一致していれば発行、という形を提案するな。
予約から発行までは、理想的には半日以上、少なくとも4時間以上は掛けるべきだろう。
これまでもそうだったが、なるべく携帯での即時発行を推奨するという方向で。

なんだはりてババアって
何かの通称か？
一次予選落ちそうだけどそういう姿勢は大事だね
頑張ってね

「一回戦」──　4名× 96組（上位1名進出384→96）───→32日（1日3試合）
「二回戦」──　3名× 32組（上位1名進出96→32） ───→8日（1日4試合）
「三回戦」──　2名× 16組（上位1名進出32→16） ───→4日（1日4試合）
「四回戦」──　2名×　 8組（上位1名進出16→8） ───→4日（1日2試合）
「準々決勝」─　2名×　 4組（上位1名進出8→4）　───→2日（1日2試合）
「準決勝戦」─　2名×　 2組（上位1名進出4→2）　───→2日（1日1試合）
（3位決定戦）
「決勝戦」──　2名×　 1組 ───────────→1日（1日1試合）

これで行こうぜ

>>683
こいつがコード依頼したってのはほぼ確実に嘘。
>>277の800なる人物のトリップをgoogle検索してみたが、
このスレしか引っかからなかった。
何かやってるフリをして時間だけ浪費させるつもりだろう。

>>277はこのスレか。「誰？」って言われまくってんな

漫画最萌トーナメント　vol.825
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1239899652/

漫画最萌は相変わらず牧歌的だな
こっちの殺伐さを少し分けてやりたい

>>689
以前に活動歴のないコテは名無しと同レベルの信頼度だよなぁ
好意的に解釈しても

レストン
本物の800のトリは◆nbPGTssgiIだった、声優最萌の投票所で確認した

本物じゃないということは、このコテは新人さんということか
今年は開催されないかもな

最近の最萌は2005年当時と比べて年々参加作品数が増えて
本選出場レベルが上がってるのは確かだと思う
特に今年はOVA扱いで継続作品が多いので（引退したのはなのはとARIAくらい）
今年の中小アニメ陣営には本選進出がかなりきついと予想される。

というわけで一日の対戦者数増えてもいいので本選枠を増やしてほしい。

なりすましならかなり悪質だけど

はじめまして、かな。
800は単なる数字番ですでに800というコテの人が居たのは
知らなかったんで悪気はないっす。
◆XFBpYvI2mA氏に依頼されてたんで実はもう発行所は
作ってあります。ただ発行時間どうしましょう
とりあえず２時間待ちでいいですか？

>>696
去年は５３分までに予約すると１時間後の５５分発行

つまり
0:54〜1:53までだと2:55発行、
1:54〜2:53までだと3:55発行
・・・
19:54〜20:53までだと21:54発行
最後が
20:54〜22:53までだと22:54発行
で
予約終了が22:53

試合時間は23:00:59まで

て感じ

試合開始は今年も午前１時でいいの？
０：３０頃からって案も出てたけど

出てたっけ？
１時でいいと思うな。試合後の語る時間は長いほうがありがたい

あと発行所と公式トップのＵＲＬを
アニメ板とアニメキャラ総合/個別板に書き込めないようにしてもらっといたほうがいい
これらの板にだけ書き込めなくなればだいぶ宣伝荒らしも減るだろう
荒れまくって毎年問題になるからな

アニメとキャラ個別じゃない？
てか総合（ここ）だと運営もできなくなるんだけど

顔出して貰えて何より
不敬な物言い失礼しました、よろしくお願いします

URL規制するならアニメ・アニメ２・アニキャラ個別・声優個別あたり？

ロック規制？
大量の外部アドレスを貼る業者対策だから一人で一回程度なら大丈夫

>>690
墓場厨が出張して少しだけ意味不明な電波撒いているから近いうちに悪化するだろう

>>696

2時間ではまだ不十分なのでは。
なるべく固定識別のある携帯からの発行をメインで、多重対策を強化の方向でお願いしたい。

具体的な案は既にレスしてあるので、ご一読を。

>>696

最萌トーナメントについて語るスレ Part20
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198829386/331-332

これの規制と
>>523の

看板屋(dion等の複数砲門持ち30票)
ハヤテスレ爆撃(複数砲門持ち20票)

の複数砲門の規制はしっかりやってくれ

待ち時間を長くするのは、カジュアル多重対策にはなるけど、超多重対策にはならない
むしろ投票しにくくなるぶん、超多重の影響が大きくなる
よって待ち時間を長くするのは論外

発行所設置者からすれば、今更こんなわかりきったこと言われるのは不快だと思うけど、
なんか初心者がいるみたいなんで、一応書いておく

カジュアル多重とは何か。
予約から発行までの待ち時間を延長する事を提案しているのは、いまどきWeb接続が可能な携帯を持ってない人なんてほとんどいないからだ。
本音で言えば、完全携帯オンリーを提唱したい。
しかし、そういった携帯を持って無いごく一部の人の為に、PCでの発行は残しておくべきだろう。
で、PCでの発行は多重対策を強化、という話になる訳だ。

毎年言ってるんだけどさ
いつ、「完全携帯オンリー反対」 の理由が 「そういった携帯を持って無いごく一部の人の為」 になったんだよ。
って去年も聞いたら、１人が勝手に言い続けてるだけだろって結論になったよ。

携帯で可能だから不可能だからなんて言ってる人はお前だけだよ。
携帯はめんどいからだって言ってるのに。ホント人のレス見ないな。

携帯でめんどいって言うソースは、現状でも PC vs 携帯の投票数は圧倒的に PC が多いからってところな。
PC は多重してるから多いんだろｗｗってつっこみも良く見るが、実際そんなにみんな多重なんてやってない。
やってる人が勝手にみんなやってるって思い込んでるだけ。ソースは発行所管理人の発言。

面倒と言ったって、多重がほぼ防げるのと即時発行のメリットを考えれば、2時間IPが変わらないよう繋ぎっぱなしにする気苦労よりよっぽど楽だろう。
コピペができないなら紙に書き写せばいい。
まさか、投票するキャラの為にそんな事すら出来ない訳がないよな。

>>711
「俺が出来る」 「俺が出来ない」 の話じゃない。
当然、俺やお前のような、企画スレにまで顔を出す廃人なら簡単に出来るよ。
だが、なんとなく投票してる一般者が、そんなことできるかを考えろ。
ぶっちゃけそんなめんどいこと出来るわけないだろう。
ってこれも毎年５回は言ってるな…。

「多重がほぼ防げる」 の意味も分からん。
２時間待ちで３票入れるのと、友人などから３台携帯準備するのと、どっちが多いかなんて分かるか？俺には分からん。
ってこれも毎年３回は言ってるな…。

とりあえず、反対されてる理由が、「めんどいから」 ってのだけは理解してくれ。
本当に面倒かどうかは人によって違うからなんとも言えない。

俺がつっこみを入れたいのは
＞そういった携帯を持って無いごく一部の人の為
ここだけ。ごめん。長々書いて。他は主張することに自体に対しては反対する気はない。内容には反対するが。

>>711
いまどき常時接続が当たり前だからIP変わらないように云々なんて気にする必要ないだろ

っていうのと携帯くらい持ってるだろっていうのは同じ程度の論だと思うんだ

先に謝るが、ごめん。
いまどきWebに接続できる携帯を持ってない奴は、事実ごく少数だ。
一般の参加者などと言ってるが、コード発行まで2時間待てるなら携帯で発行を受けるのもさほど苦痛ではないはずだ。
発行所のURLをブックマークすればいいんだからな。
これ以上システムを強化されたくない多重投票者が必死になるのも分かるが、それはルール違反だ。

常時接続＝IPが変わらないってわけではないぞ

あと昨日も居たけど1端末1票投票できるという勘違いしている人がいる限り
多重はなくならない。

いくらなんでも携帯すら持ってないような人は参加してくれなくていい

>コピペができないなら紙に書き写せばいい
投票期間中毎日やるのはメドいし、なによりアナログでやるとコピーミスが発生しやすい

>>715
＞いまどきWebに接続できる携帯を持ってない奴は、事実ごく少数だ。

だからさ・・・そんなこと誰でも分かってるって言ってるじゃん・・・そこに反論してるんじゃないんだってば・・・
これだけ言っても分かってくれないの？

多重対策は機械的に頻繁に投票後の多重票に対して
無効判定を下すのがよいと思うのだが、まあ難しいんだけどね。

個人的には去年上がってたカイ2乗案とか推したいんだけど
地域性の偏りがあるってことで反対されてたっけ。

プロバイダで割り当てられるIPが可変か固定かは、契約しているプロバイダによる。
現状では可変の方が圧倒的に多い。
なぜなら、固定というのは1年じゅう24時間、常に同じIPアドレスを確保しておかなくてはならないが、可変の場合は接続したクライアントだけにアドレスを割り当てればいいからだ。
そもそも、一般にしろ廃人にしろ、Webに接続できる携帯を持ってない奴なんて全体の数パーセントしかいない。

このスレの人は「不毛な議論」を「議論すること」が目的になってる

>>676
個人的には、五分でも新作あれば出しても良いと思うんだけどねー

定期的に新作が出るテレビ放映と不定期のｏｖａで同列には語れないのも確かだけどさー

>>711
多重がほぼ防げるというのは”？”だな。
複数の端末があれば携帯でも多重できる。
家族や友人から携帯を借りるという方法もある。

一方で、携帯オンリーにすれば投票者数はある程度減少するだろう。
携帯はPCに比べて多重はしにくくなるが、投票そのものもしにくくなる。


以下、根拠のない個人的意見

携帯オンリーにした場合、多重の実数は減少しても、総投票数に対する多重の割合は
必ずしも減少するとは言い難い。
携帯オンリーにすることで投票を止める人は恐らく元から多重してない人
（投票行為に対して淡白な人）が多いだろうと予想されるのに対し、
PCで多重してるような奴は携帯でも多重しようとする人が多いんじゃないだろうか。

どのみち、多重を完全に防ぐことは出来ない以上、できるだけ多重をしにくい環境にする
方向でいくか、あるいは超多重だけ対策をしておいて、あとは参加者のモラルに期待して
なるべく投票の敷居を低くする方向でいくかどちらかになるのかな。
個人的には後者を支持したい。

でも携帯オンリーも悪くはないと思ってる。
試合後に「携帯票では○○の方が多い。△△は多重で勝った汚い奴だ」
なんてバカなこと言う奴が出なくなるから。

＞Webに接続できる携帯を持ってない奴なんて全体の数パーセントしかいない。

わかってるって言ってるだろそこには誰もつっこんでないだろしつこいぞ

あと、もし携帯オンリーでやるっていうなら
最低でも発行コードは覚えやすいコードにしてもらわないと…。
数字only and、8桁ぐらいで。

携帯の場合、発行は端末に挿入するICカードやその携帯固有の識別番号によるから、多重はかなり防ぐ事ができる。
なぜなら、少子化が進んでいる昨今、おそまつ君家でもない限り、何台もの携帯を自由にできる人は全体の数パーセントだからだ。
しかも、それには本人以外の協力が必要となる。
PCでは、回線の繋ぎ変えのように、単独で時間の許す限りいくらでもコードを取得する事ができる。

もう少し詳しく解説すれば、PCではマクロを使えば無人でも可能だ。
このあたりが、携帯とPCの、多重の難易度の違いとなる。

家族以外に携帯を借りられる人がいないのだけはわかった

なんでそんなに勝負のこだわるのかさっぱりわからん
投票者の利便性を損なってまで勝負を優先する必要があるのか

>>727-728
「自分はこうやって多重をしています」という自己申告か？

携帯で投票とかどれだけ面倒なんだよ…

まずパケ放題に入らないといけないだろ？入らないと月1万とか行くんだよね？
入ると月\3,000くらい？高いなぁ。●の方が10倍は安くね？
土日に携帯屋さん（？）なんて開いてるの？平日なんて仕事で行けないよ？
ブックマークなんてあるの？最初のURLは手打ちだよね？

本音言うと、最萌とか俺大好きだから、なくしたくないのよ。
面倒にすればするほど、既に入る廃人には問題ないが、新人が入ってこなくなるから、人がどんどん減っていく。
それがほんとに怖い。だから必死に反対してるの。必死だなって笑ってもいいけどさ。

コードの文字列を削る事については、ごく簡単だろう。
アルファベットの大・小文字と数で、1文字当たりの変化は48+10＝58通りだ。
つまりたった3文字で195,112通りのコードが確保できる。
発行の時間帯や日にちのデータを入れるにしても、せいぜい5文字で足りる。

ヒント　偽コード

多重投票をした事はない。
パケット料金は開催期間中、すべてコード発行したとしてもせいぜい数百円の範囲だ。
発行所の出力するHTMLの記述部分を簡略にすれば、もっと削れる。
コピペ機能がなくとも、5文字が書き写せなかったら電話すら掛けられない。

毎年思うんだが最初から多重全部ありにしちゃえばいいじゃない
そもそも正確な数値？（が欲しいんだろ？）をとることに重要性もないし本来の趣旨からずれてるだろ

好きなキャラを囲んでワイワイ仲良くやって時には支援、時には荒らしそんなもん
MAD作るのも絵描くのも自腹切って300多重するのも楽しみ方として本人にとっては変わらん

最萌はハード面やルールの問題より参加者の問題のほうがウエイトと大きいと思うしね
2chの良い面であった基本的な良心と楽しむ心の足りない人が増えただけで、そこを解決しない限り何も変わらない

俺が何を言ってもどうせ下らない議論ばっかりが続くんだろうが、こうやって呆れて一人、また一人と
普通に最萌の好きな人が減っていった結果を少しは考えて欲しいな。

>>733
lと1とか、0とOの打ち間違いがあるので個人的には数字onlyのほうがいいかな。

>>728
誰に解説してるの？
もしかして俺？

>>730
トーナメントという方式で勝ち負けを決めている以上、多重を少なくするというのは
投票者の利便性と同等に大事。
そのバランスをどうするかということで色々な意見があるんだと思う。

>>732
新しい人を増やすには「手軽な投票」は重要だと思う。
ライトな投票者を増やすことで、結果として多重の影響（割合）を小さくできれば
それが俺にとっての理想。

間違いやすいのは予約語として除外すればいいだろう。
それでも十分足りる。
現在のコードだと、多分、全人類分くらいはカバーしてるな。

携帯からでもPCからでも入ってこれるっていうのは重要だと思う
携帯からの方が楽って人もいればPCからのが楽って人もいるし
片方の手段を無くすのは確実に敷居を上げることになるからね

あと初心者は確実にPCから来る人の方が多いから、
携帯ですぐに取るかPCで2時間待つか、どちらも面倒な点はあるから
どちらでも選べるに越したことはない

もしも投票への敷居を上げたいというのなら
PCの待ち時間を長くするだけではなく
携帯でもPCと同様の待ち時間を導入する必要になるな。
自分の携帯ならば常に手元にあるわけだから待ち時間が長くても
PCのように投票できないという状況にはなりにくいので
問題はないわけだし。

自己主張をしている人はこうしたら良くなるというものではなく
こうした方が自分にとって有利になるという主張をしているようにしか
見えない。
まぁ人間なってそんなものだといえばそれまでなんだけどさ。

それには賛成する。
PCでの発行は残しておくべきだ。
ただ、多重対策として、携帯メイン化は大変効果的で手間が掛からない。
少なくとも、PCでの予約から発行までの時間を半日、少なくとも4時間以上にしてはどうか。
10分ごとに断続的に更新するページを設けて、そのウィンドウを開いておけば、その場にずっと本人がいてネットを使い続ける負担は削れる。

携帯での待ち時間は不要だ。
理由は既にレスした通り。
即時発行で問題ない。

>>739
例えばlとｌを見てくれ。
左は半角の小文字のLで右は全角の小文字のLなんだ。
PC投票だとコピペで関係ないが、
アルファベット全般PCに打ち込むときにミスっても気づきにくい文字だと思う。

>>743
>本人以外の協力が必要となる。

まさか　これの事？

基本的に自分の個人情報が入ってる携帯を人に貸すなんて
相当シチュエーションが限られる
特に親しい人じゃなきゃありえないだろうし、それにしたって
そうそう頻繁に「携帯貸して」なんて言ってたらうざがられる
ＰＣ多重よりは発生確率が極端に低い

ただＰＣ発行は２時間以上にすると>>629でも書いたような問題が発生するし
ＰＣ・携帯どっちでも可、ＰＣ２時間待ちくらいで仕方ないとは思うけどね

超多重だけを規制するだけで問題ないのに
あまり変な自己主張をするからややこしくなるんだよな。
そもそも多重をしないようにするにはモラルの向上しかないわけなので
携帯だから多重はないという勘違いが一番困る。
極論に極論で対抗することになるわけだし。

何が自己主張なのか。
そもそも、コードには半角英数しか使用していない。
だから、かな入力との切り替えくらいは自助努力でなんとかしろと。
Windowsならキーボードの左上にボタンがあるだろう。
それが面倒だという事の方が余計な自己主張だ。
それから、モラルの向上については既に論破済みだろう。
コード発行システムの記述を変更するよりも簡単・確実に参加者のモラルを向上させる具体的方法はあるのか。
そんな方法があったら警察は必要無い。

また極論か・・・。
これだから変な勘違いをしている人は困る。

何が自己主張なのかと聞かれたら
PCに打ち込むときコードは英数使わずに数字のみの方が分かりやすいし楽だといいたい。

>>629は意味不明だよ
多重でバランスとれてるというなら、
特殊環境＆超暇人でバランスがとれるんじゃないの？

どうせバランスがとれるなら、違反投票の総数をへらすべき。
だから、２時間より長くするべき。

11111111111122222222333333344445556667789(10)

111111111111111111111111111111111111111111111(10)

分かりやすく極論を言うとこんな感じ
上段をランダムに二つに分けるのと
下段をランダムに二つに分けるのと
どっちが偏りやすいかってこと

つかもう萌えの形として複数回投票も認めちゃえば楽になる気もするけどな
どんなにやったってネットでやる以上多重を完全に防げないくらいなら
常識の範囲内で複数回投票するのも萌えの形
支援するのもラシで騒ぐのも騙るで騒ぐのもある程度そんなもんだと
しちゃったほうが気が楽じゃないのかなぁ
別に勝っても遊びで、人気計るためにやってんじゃないって感じで
ブライ

不正だと思うと、そういうことがあって負けたときに腹が立つ
最初からそういうもんじゃないと思えば、腹が立たない、という逆転の発想

こんなどうでもいいことばっかり話してる方がよっぽど腹立つわぁ

何でも心頭滅却の自己暗示で解決できる奴は、全体の1パーセント以下だ。
そんな人間はここでの議論に加わらなくていい。
コードだが、数字のみの方が間違え易いように思うが。
また58が10になってしまうため、情報を格納するのに必要な文字列が非常に長くなる。
もうそれは半角英数字でいいだろう。

そうかなあ…。長くなると言っても8桁あれば識別には十分だろうし（1億通り）
[[g5Xjq]]と[[8354-2173]]なら打ち込むのは数字の方が楽っぽく見えるけど。

心頭滅却の自己暗示？しなくちゃ楽しめんような不粋な奴が増えたから駄目なんだろう
多重だの票数だの不正だの気にする奴の方が圧倒的に少ないと思うけどな、ネタで煽ってる人はともかく。

>>623
だけど運営候補が特に動かないんで宣言どおり運営に立候補しますよ
日程と試合進行を決めていければ
月末にアンケを取るとのことなのでその前にある程度選択肢を絞ってアンケを取りやすくしたいと思います

>>696
ありがとう。
よろしくお願いします
>>758
こころ強い。
発行所もできそうなので予定通り今週末アンケでいきましょうか
エントリ条件、日程（短縮するとしたらどうするか）、
その他トナメについてこの際聞いておきたいことなどいくらか候補は
あると思うんで

トリはこれで、皆さんよろしく

大まかな方向性を今週中の議論で纏めて選択肢を提示できるようにしましょう
エントリーまとめもお手伝い出来ればと思います
>>759
こちらこそよろしくお願いします

このレスにアンカーを付けて返事を返してみてください。
そのときにでたIDの数字の合計の１の位の数で貴方の嫁が決まります。

０ ちよ
１ 智
２ 暦
３ 榊さん
４ 大阪
５ 神楽
６ かおりん
７ にゃも
８ ゆかり
９ ちよ父
数字なし 木村

あむちゃんっぽいじゃん

間違い

もうそろそろ携帯オンリーでもいいんじゃないかねぇ…
小数の人間のために大多数の人間が迷惑こうむる、と思われたんじゃ、
おさまるものもおさまらないだろう。
　
まあ投票行為は人を狂わせるから多重が減ってアンチが増えるという、
結果にしかならんかも知れんが、やりたいと思ってる人間同士が、
角突き合せなきゃならんような状態は避けるべきじゃなかろうか。

アンケート取るにしても、語るへの周知はやっとこうな
別に運営が強権奮うのは構わんと思うが、開催直前になってぐだぐだ言われたときの言い訳になる

携帯オンリーなら荒れないと思ってるなんて愚かだな・・・。
荒れるのが嫌なら2chとは関係ない外部で行うしかないのになぁ。

なんで運営様が荒らし集団にお伺いたてなきゃなんねーんだよ

外部でコソコソやられた結果がこの有様なのにな

去年は運営が語るに近過ぎて内輪臭しまくりだったわ

>>767
最萌を語るスレ
新番組を評価するスレ
DVD売上げを語るスレ

この3大スレには協力してもらって色々アドバイス貰ったほうがいいと思う
実質アニメ板を支配してるのはこれらの住人だし
ここを敵に回すと荒らし票を入れられて、変なキャラが不当に勝ったりするし

語るは運営とは一切関係ないです　公認した雑談スレでもありません
経過を見てもわかるようにあそこは隔離スレであって運営に関わることはありえません

>>771
そうは言ってもアニメ板を実効支配している影響力を考えろよ
3大スレの連中にはお伺いを立てるべき

そいつらにお伺いたてたら、声優最萌のアイマス声優みたいにんるんだよな？

そうやってお伺いを立てると運営が語るの行動を公認したと言いたてて荒らすバカが出るからだめ
そうなると運営だけじゃなくて他のアニメの本スレとかにも自分で荒らしてそれを報告して
最萌を潰そうとかしだすからね
実際荒らしとは全く関係なかった去年でさえやってるバカいたし

参加者の集うスレを荒らし扱いしてる運営なんて、アニメ最萌ぐらいだよな

>>774
去年はどうして荒らしと関係ないんだ？
2007ですらハヤテスレは決勝後に荒らされたというのに
荒らしは荒らしなんだよアホ

>>771
去年の公式スレにex語るは常時リンクされていたからな
難民語るみたいに外されていたら分かるが
運営関係者が語るスレに入り浸るから語るは運営と関係ないは無いな
リスト屋と編さんだったか

ここにそれらのスレの住民が来て議論するのも全然構わないし歓迎するけど、こっちからお伺いたてに行くってのは理解出来ない
今年は荒らさないでねとでも言いに行くのかよ

>>775
まぁそれは仕方がないんじゃないかな

規制された語るスレ常駐関係者
オフ期間外部突撃荒らし＆2年連続規制看板屋
オフ期間外部突撃荒らし無未来
宣伝でハルヒなりきりAA
オフ期間含め1年半以上継続のつかっちゅ×4名
2006さくら板乗っ取り荒らしの沈黙

未規制でたまに外部突撃AA荒らしの墓場厨
ゴミが溜まり過ぎ

ちなみに新番組を評価するスレDVD売上げを語るスレにお伺いを立てたら糞コテの努力の成果が反映されやすい
あちらさんの荒らしも合流しそうな気もする

新番組を評価するスレ過去ログ一覧
http://2ch.asaloon.com/index.php?%E3%82%B9%E3%83%AC%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0
高町なのはvs湯浅比呂美
http://2ch.asaloon.com/test/read.php/asaloon/1220504278/
http://2ch.asaloon.com/test/read.php/asaloon/1220447794/
http://2ch.asaloon.com/test/read.php/asaloon/1220522614/
http://2ch.asaloon.com/test/read.php/asaloon/1220533109/

さて、随分と議論を重ねてきた多重対策だが、どのような変更をするにしろ、編に要望するのは現状のシステムを改良すべきという方向でいいだろうか。
具体的な方策としては、現段階で出ているのは、コード予約から発行までの時間を延長、携帯オンリー、その他の識別方式の変更等々だ。
モラルの向上については、レス主から確実に実現可能な具体的方策が出ていないし、俺からも効果の不確かなものしか出せないという事は既に話した通りだ。
言って聞くなら多重投票なんて頻繁には起こらないだろう。
したがって、現実問題としてはそれを防ぐためのシステムが必要になってくる。

リファラが発行所のものではないとか、その他環境変数がおかしい場合にエラーを出す串対策については、既になされているだろうし、なされていなくても簡単に改良を施す事はできるから、ここでは言及しない。
最萌が本格的に始まるまで、まだ時間はある。
発行までの時間を何時間くらい延ばすのだとか、そういったシステム的な多重対策の具体的方法について、議論を深めて行こうじゃないか。
あと、携帯での即時取得の割合を高めるために、出来れば発行されるコードをより簡易なものに切り替える要望についてもだな。

馬鹿に言っても無駄かもしれんが、もう一度書いておくか

待ち時間を長くするのは、カジュアル多重対策にはなるけど、超多重対策にはならない
むしろ投票しにくくなるぶん、超多重の影響が大きくなる
よって待ち時間を長くするのは論外

>>781-782

　>>741

携帯は端末固有の識別情報を利用する事から、基本的に1端末1コードで非常に効果的な多重対策になる事は既にレスした。
まずはその部分につき、反対である理由を解説すべきだろう。
そもそも、カジュアル多重とは何か？
また、発行までの手順はPCとさして変わらない上、即時発行である利点もレスしたな。

自己主張をしている人はこうしたら良くなるというものではなく
こうした方が自分にとって有利になるという主張をしているようにしか
見えない。

その調子で
君が運営やればいいよ

最萌を開催する時に必要となる諸々まとめ（議論する余地のあるものに※）抜けがあったら指摘頼みます

公式サイトと表屋
コード発行所※と管理人
エントリーリストとまとめ人
ロダ提供者（運営・支援）
投票ツール関連（config等）※
最萌のルール※
日程・試合進行・エントリー資格等※
表トップのロゴ
集計人
抽選人
エントリースレ・投票スレ・運営スレ
運営の確定と運営委員会※

コード発行所については正直全くわからない
どこら辺までいじれるものかわからないのでcode ◆hcEC0cuUrUさんや詳しい方からの説明が欲しい

議論の内容

コード発行所※　カウンターコード・待ち時間・発行規制
投票ツール関連（config等）※　ルールに一部被るが無言票関連
最萌のルール※　基本ルール・エントリールール・投票ルール・その他微調整
運営の確定と運営委員会※　運営ルールと権限
日程・試合進行・エントリー資格等※　長くするか短くするか・シード・既出作の処遇・女装

それが多重厨の精一杯の抵抗なんだろう。
だが、俺はそれを生暖かく見守るつもりは無いな。
運営にも都合があるだろうし、発行所のシステムを変更するなら早めに要望しておく必要がある。
また、無駄な議論の先延ばしでスレを消費するのは良くない。
議論が白熱している流れでdat行きになると面倒だろう。

↑まだ多重が何かということをを勘違いしているな
　即時発行が多重の温床になるのに

ぱっと見、いい感じにまとまってる気がします

>>788

夜分、お疲れ様。
女装キャラの参加なんて議論があるのか。
まあ、厳窟王のベッポのような例もあるから、場合によっては萌えキャラと言えない事もないという理由でひとまず賛成しておく。
その際、表記は変えるべきだろうか。
発行所については、設置ができるなら必要な改良もある程度できるだろうと思う。
少なくとも、予約から発行の2時間を長くするという程度なら、1ヶ所変更すれば済むはずだ。
実際の中身を見ないと分からないが。

いや、女装云々はもう去年で・・・
てか正直今年のエントリは
・過去最萌の戦績を参考にして殿堂入りやシードにするかどうか
・続編ＯＶＡの扱いについて
etc・・・
のほうが手一杯状態だとオモ

>>788
まずお前がどうしたいのか書かないと話をしようがないのだが

ぶっちゃけ、どんなに時間をかけたところでまとまることは絶対に無い
最終的には運営が決めるしかない

アンケをやるなら、どんな結果が出ても結果を尊重するつもりでやらないと
あとでもめるネタが増えるだけさね
ちなみに過去、公式・非公式に実施されたアンケで、アンケをやった人が
望んだ結果になったことは一度も無いはず

ちなみにリストアップの際の参考になりそうな情報。

2008年夏期放送開始の新作アニメ一覧・前
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080607_anime_2008summer/
2008年夏期放送開始の新作アニメ一覧・後
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080607_anime_2008summer_2/
2008年秋期放送開始の新作アニメ一覧
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080905_anime_2008autumn/
2009年冬期(新春)放送開始の新作アニメ一覧
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081205_anime_2009winter/
2009年春期放送開始の新作アニメ一覧
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090306_anime_2009spring/

アフィで儲けてる系のニュースサイトを張るのも気に食わないけど
とりあえず参考程度にはなりそうなので。

殿堂入りによるエントリー規制は、弱いキャラが勝ち上がる面では良し悪しだが、最萌というイベント自体をつまらなくさせるやり方だな。
つまり、最萌は回を追うごとに目玉となるキャラが減っていく。
もし取り入れるとすれば、シード制だろう。
弱いキャラが序盤で良い勝負ができ、強いキャラの支持者からも無条件勝ち上がりへの不満は少ないだろう。
まあ、弱いキャラを倒しつつ進むのがいいという武闘派もいるだろうがな。

>>794

全員一致で合意する必要性はない。
どんな案にも反対者はいる。
だが、システムの変更案というのは論理的に納得できる内容であればいい訳だ。
少なくとも、多重投票禁止のルールを守らせるシステムが必要な事はイベントの性質からして明白で、だからこそ、PCの場合、現状では同一IPで2時間待つ仕組みになってるんだが。
これに工夫を加えようという話だ。

多重を許すと、以前vipの連中が田代まさしをタイム誌の目玉にしたように、イベントの本来の意義が損なわれる。
トーナメント制による偏りはあっても、その年に最も萌えた最強の萌えキャラを決めるイベントである事に変わりはない。
出来れば総当たり制にすべきだが、これはまあ、やるとしても別時期に開催するなどすればいいだろう。

定期的に「自分で運営をやりたくないけどオレの言うとおりの最萌にしろ」という
無責任なのに居丈高な人間が登場するのもある意味、風物詩かねえ

そういうのは全スルーでいいですよ

>>796
シード制の場合、強キャラは一回戦を戦う必要がなくなるので
本選枠が減り、本当に弱いキャラは本選にも出れなくなる。
中ぐらいのキャラは強いキャラに当たる確率は減るが、勝てる弱いキャラ（人数が減るので）に当たる確率も減る。
結局、シード制で得するのは強いキャラだけ。

何から突っ込んでいいのやら

シードを導入したら1回戦で強キャラ同士が当たらなくなるため
強キャラ優遇というのは確かだけどあとは全然違うだろ・・・。
シードが有ろうが無かろうが本戦枠が減るなんてことはない。

シードが一回戦免除だったら一回戦か二回戦を4人戦にしない限り確実に本選枠は減るでしょ。

工夫次第で色々あるけど
簡単に考えるなら一回戦複数勝ち抜き＆シード制が一番相性いいかも
本戦人数は減らしてもいいしそのままでもいいし場合によっては増やせもする
そして複数一回戦勝ち抜きなら強キャラがそこを飛ばすことに
メリットもデメリットもない
そもそも損得と言う考え方がもう毒されてるというか
自分の価値観の上で喋ってるから分け分からなくなってる

一次予選落ちキャラに、二次予選があるなら、
一回戦落ちにも二次一回戦希望。

じゃあ、シードなんて止めればいいんじゃね
現状をかえることそのものが目的としか思えない
単なる自己満足だよ、それ

別にシードとかはどうでもいいけどお前最萌をなんだと思ってんのよ。
最萌自体がその自己満足以外のなにものでもないんだけど。

１回戦複数勝ち抜け＆シードというのは、
従来ルールの２次予選を１回戦と呼びかえるのと同じことでは。

運営がやりたいようにやっていい
外野なんか無視すりゃいいよ
公式作って書いちゃえばそれがルール

>>808
少なくとも複数人で一緒に遊んでるんだから、
他の参加者のことも考えるのが当たり前っしょ

お前一人しか参加しない/お前が運営やるなら別に好きにすればいいさ

>>811
そう、だからあんたの「自己満足だ、やめろ」と言う意見にも
他と等しく価値が無い

運営がアンケやるって言ってる時点で
あんまし変わらんものになると思うけどな
すでに惰性参加が多いから
変えたいなら強行しなきゃ駄目

いや、分からんよ
アンケートって前にもちょこちょこ取ったの見たことあるけど
たいてい真っ二つになったり結構割れたりして
どうとでもとれるような結果のが多い

どうとでも取れるような結果になったら結局運営が決めりゃいいよ

>>804
シードされるようなキャラは普通に予選をしても本戦に行けるだろ。
予選の組み合わせで本戦にいけなくなるレベルのキャラがシードされるのであれば
話は別だが。
もしかして、シードを導入することで本戦枠を288から192とかに減らすと
考えている？

>>814
アンケはきっちり数字で出てくるから、たとえ差が1％でも
ひっくり返すのは難しい
だからこそ過去ひっくり返したことが無いわけで

二分しているってことは半数は反対していることが分かっちゃうしね

だから運営内部での多数決ないしは全会一致でいいと思うんだけどな

しかしアニメ最萌ってなんだろうな
他の最萌ではこんなことないんだが。
例えば今はじまった漫画最萌なんかだと前回本戦出場者はエントリー免除。
こんなことがアッサリと決まって進行する。
それに比べてここは本戦形式一つ決めるのもままならん・・・

個人的意見を書きます

●コード発行所
PC発行可・2時間待ち
超多重については運営の権限で無効票としたい、一般投票者の利便性第一
カジュアル多重についてはモラル喚起で抑制したい
携帯票は従来どおり

●無言票
従来どおり、萌文応援文推奨
萌文の審議は不可能、必須にしても効果が薄い
あと萌の形を強制しているようで嫌、投票することも萌の表現であると考える

●基本ルール
2008のものを踏襲
エントリールールについて、エントリーwikiに載っている出場キャラ候補については
エントリー投票に漏れたとしてもエントリーされたものとしたい
↑事前にエントリー候補を審議しておけばエントリーまとめ人の負担軽減になる、偽票対策にも
それによって偽票によってエントリー漏れするマイナーキャラが減少するか

●運営と運営委員会
全板トーナメントの運営委員会の方式を取り入れたい
上記の超多重の審議をしたいから
例）
・判断が必要な事柄で、運営間で意見が割れたときや複数の意見が必要な時は、次の運営委員会で投票を行う
　主催 ◆APFKcKFi7U　1.5票（0.5票ってのは同数になったときに主催者の判断が優先されるという意味）
　植輪 ◆va2IMJXmjM
　あの人 ◆V8Te562x0Q
　コード屋 ◆TDDnj8dAUU
　鯖缶 ◆AGA/Iky.ao
　周辺 ◆bUtPMDdfCU
　公式◆yrtmG3a7l2
・投票の方式
　投票の提案は選択肢を示せば（運営委員なら）誰でもできる
　締切は原則として選択肢を示してから２４時間、ただし必要な場合は投票提案者が自由に締切を設定できる。
　提案者が示した選択肢のほかに<<投票自体を認めない>>にも投票できる
　一人でもいれば投票成立
　決定の責任は不在していても主催が負う
・緊急時には「投票提案者が自由に締切を設定できる」と「一人でもいれば投票成立」のルールを使って
　その場にいる運営メンバーが一人で判断を決めていい。

●日程・試合進行
去年より少し短くしたい（10月中に終わる程度）
開始はエントリーを6月中旬に、7月の第2週までには予選が始まるくらいに
予選は2部構成（従来どおり）、2次予選は短縮したい、
具体的には1次18日各12人2次7日各24人程度
シードは無しで
本戦出場者は多くしたい、384人に、そして4人戦を導入したい
より多くのキャラに本戦へ出てもらってキャラの魅力を広めてもらいたいから
ブロック決勝はタイマン勝負にしたい、1回戦は多少窮屈だけど日程の都合で一日16人制
本戦進行は　4-3-2-2-2-2-2の7回戦制
同時試合数　4-2-2-1-1-1-1
1日出場者　16-6-4-2-2-2-2
試合日数　24-16-8-8-4-2-1
総試合日数は88日

●エントリー資格
エントリー基準については去年どおり（男性雄NG女装NG非生物OK性転換OK）
続編OVAは可、前回最萌の上位進出者の制限無し
例え１話でもキャラに対する意識は変わると思うので
前回の上位者が優遇されているように受け取られると良くない
出場者はなるべく公平であるようにしたい

以上です、ご参考までに

二次予選を最高に盛り上げる案

一次予選１４組で各組一位のみ二次予選進出
２〜８位は本戦一回戦進出
９〜１５位は敗者復活戦進出

敗者復活戦は一斉投票
上位１０名が本戦一回戦進出

二次予選は２組に分けて行い、各組一位はベスト８からのシード
２〜７位は三回戦（ブロック準決勝）からのシード

本戦の組み合わせ抽選は一回戦前、二回戦終了時、ブロック決勝終了時の三回。

とりあえず二次予選は盛り上がると思う
あとは滅茶苦茶だが・・・

>>818
民度がryという意見もあるだろうけど
毎年定期的に行われているから駄目なんだろうな。
定期的に行うからエントリー条件を厳格に区切り
それによって続編OVAがどうのこうのというどうでもいいものを
グダグダ言う人さえ出てくる始末・・・。
歴代アニメ全部だったらそんなことは気にならないからな。

>>804
3-3-3-2-2-2-2の1回戦16人シードで400人
つまり3回戦を3人戦にすれば本戦枠は増やせる

>>805
本戦での複数勝ち抜きは実質的な3次予選になってしまうしその後にまた抽選をするとなると二度手間になるのであまりいい案とは思えない
抽選をしないのであればそのまま１人を勝ち抜けさせればいいという話

あとアンケについて正確なことは◆4jncALdRVQさんに聞いてみないとわからないけど
このアンケで全てが決まるようなものなんですかね、今までの発言を見る限り参考にする程度のものだと考えているように思う

4人戦については受け入れられない方も多いと思います
288人の場合も載せておきます
1次18日各9人2次7日各18人
本戦進行は　3-3-2-2-2-2-2の7回戦制
同時試合数　4-2-2-1-1-1-1
1日出場者　12-6-4-2-2-2-2
試合日数　24-16-8-8-4-2-1
総試合日数は88日

ちなみに去年の日程
1次20日各9人2次12日各9人
本戦進行は　3-3-2-2-2-2-2の7回戦制
同時試合数　3-2-2-2-1-1-1
1日出場者　9-6-4-4-2-2-2
試合日数　32-16-8-4-4-2-1
総試合日数は99日

廃止さえすれば全て解決

>>819-820
>>823
乙

現状、一日最大参加者数が 3人×3試合で9人のところが
4人×4試合だと16人で、実感ベースだと2倍な感じ
さすがに多い気がする

7/5(日)一次予選スタートとして決勝が10/25(日)なら
1回戦を4人×3試合にしても終わらないかな
あまり日程短縮になってないけど

>>818
運営がだらしないというのもあるな
まず名無しがあれこれ意見出さないと、何も始まらないし

運営氏の2008踏襲路線だとハルヒは不可か・・・
まぁ個人的には残念だが、こうやってしっかり自分の意見もって進めてくれそうな人の言うことだし我慢するよ
俺みたいな名無しの願望いちいち聞いてたら収拾つかなくなるだろうし
来年精一杯支援すればいいしな

名無しらしく突っ込んでみるか。

>>819-820
＞超多重については運営の権限で無効票としたい、一般投票者の利便性第一
これを解釈すると「コード発行規制などは甘くし、その代わり莫大な手間と主観が入る審査制を導入」でいいのかな？

＞無言票必須にしても効果が薄い
裏最萌、第２回声優最萌などで結果を出しています。積極的な偽票対策はしない、とも見受けられます。

＞超多重の審議をしたい
去年の例だと２回戦の<<瀬戸燦＠瀬戸の花嫁>>は明らかな多重が認められながら
結果は覆られず規制は次戦以降だった。こういうのを「結果が覆る可能性」もありえる運営委員会審議、と見ていいのだろうか？

＞去年より少し短くしたい
＞本戦出場者は多くしたい、より多くのキャラに本戦へ出てもらってキャラの魅力を広めてもらいたい
この２つは相反するから、どちらがメインの方針なのかをはっきりさせたほうがいいだろうね。

＞1回戦は多少窮屈だけど日程の都合で一日16人制
歴代運営が１回戦の４連記制を導入しなかったのは、支援人への負担を考えてのこと。
支援人軽視の最萌は成り立たず、むしろ支援人優遇策が提案されるくらいなんだが、
この中に支援という文字が全く入っていないのを見ると、夜勤型運営を貫く方針なんだなと感じました。


所謂「ルールで参加者を縛らない最萌形式」を貫けていると思います。
審査制がどの辺まで効力を及ぼすかはまだわからないけど、【運営にメチャクチャ負担がかかる茨の道】です。
名無しに色々言われると思いますが、精神をしっりともってくださいね。

結果が出た後に、審議で判定を覆すのはどうかと思うな
あらかじめ判断基準が明確になっているならともかく
そうでないなら、運営による結果の操作になる。
次戦以降の規制で問題ないと思う。

一回戦４人制がなんで支援人負担なのか分からん
後に行けばいくほど試合日程はつまる
最後は間３日とかになる
一回戦は長い。一ヶ月以上かかってた
期間短縮ならむしろそこをちょっと詰めるのが支援人には一番負担がない
同時出場人数を考えても予選よりはずっと少ない

もう運営が決めたなら俺なんかいっそ◆fQtz2iF90wの意見全飲みですらいいと思うけどなぁ
まぁこれでいこうとするとこれから先叩きが続々やってきそうだけど
ここまで外野が出てくるのはここだけだから>>818が言うことも分かる

ブロック決勝を４人制にしようぜ
去年ポシャったし

ガンダムＳＥＥＰＯＮ

1日９人32日は少し長いかもな

＞あと萌の形を強制しているようで嫌、投票することも萌の表現であると考える
何気にこれ、初めて聞いた意見だ。いいと思う。

＞エントリー投票に漏れたとしてもエントリーされたものとしたい
気になったのはこれだけかな。

「既にまとめwikiに乗ってるキャラはエントリー不要です」 を周知しとかないと、
結局まとめ手間は変わらない気がする。

また、「負担軽減」 というよりは、あらかじめまとめておくことで 「負担分散」 になると思う。
なので、まとめを事前から進めていかないと（専用スレ立てるなどして）、結局負担は減らないと思う。

ときどき、「もう今からエントリー開始しちゃえば？」 って意見があがるけど、
その通り、今からでも 「エントリー」 に代わる 「エントリーまとめ（？）」 作業を何らかの方法でやっていきたいところ。


後はいいんじゃない？

個人的意見としては、「５話制限」 を取り除きたい。
理由として、「５話制限」 はもともと、６月７月をまたぐ１クールアニメを片方の年に隔離する目的で設定されたはず。
「５話」 という数字にしたのは、１クールアニメは少なくとも１０話はあるだろう、と考えてのこと。
ところが、２クールアニメが増えたこと、OVA などは１話で出れること、
もし今回のハルヒが１クールだったら、「１クールアニメなのに新しい話が１０話に満たず、どっちの年にも出れない」 という現象が起きてしまうこと。
（幸い２クールっぽいので問題は起きなかったが、今後起きないとは限らない）
まあこれに関しては、来年からでもいいけどね。いきなり今年からにしたら荒れそうだし。
でも来年には是非とも採用したい。

おっと、カウンターコードの話が入ってないな
これについてはどう思う？＞◆4jncALdRVQさん

無言票無効と同じく、漫萌などでは取り入られてる。
自分はこれがどの程度効力があったのかを知らないので、どちらとも言えないが…。
入れれるものは入れてみたいとも個人的には思ってる。

何イベント本体の話ばっかしてるわけ？
それに巻き込まれる無関係な住民への対応もきっちりしろよ
避難所を自前で用意するだのさ

そもそも開催しないことが一番いいことなんだよ
運営候補に言っておく、結局京アニ最萌になるんだから、萌えなど皆無の工作・叩き合戦になるんだから
さっさと「最萌の役割は終わりました、廃止します」と宣言しろ