マクロスF三角関係議論スレ
マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はもう一つのカプスレかしたらばでお願いします。
キャラ叩きやただの罵倒の応酬にならないよう気をつけましょう。
■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232723503/
■個別カプのスレはこちら
マクロスF＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/
■萌え語りや他カプ語りはこちら
マクロスFのカップリングを語るスレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230167555/
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はもう一つのカプスレかしたらばでお願いします。
キャラ叩きやただの罵倒の応酬にならないよう気をつけましょう。
■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1232723503/
■個別カプのスレはこちら
マクロスF＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/
■萌え語りや他カプ語りはこちら
マクロスFのカップリングを語るスレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230167555/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 20:17:53 ID:lTSbCK0M
>>1
乙
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:21:15 ID:qsFwZFeG
>>1
乙です
乙です
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 16:25:35 ID:XhrByhl2
とりあえずカプスレ使いきっとこうぜ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 10:23:44 ID:NU9uKqE6
過疎スレ使いきってもまた次スレ立てそうで怖いなw
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 10:35:59 ID:3V+fPmwI
別にカプスレなんて放っておけよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 10:45:06 ID:H145YCPd
カプスレに行ってる奴いたのかw
こっちはネタ切れ気味だからなぁ
アルランの不確定バレが確定したら盛り上がるんだが
こっちはネタ切れ気味だからなぁ
アルランの不確定バレが確定したら盛り上がるんだが
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 10:53:28 ID:938vW4k2
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:13:08 ID:NU9uKqE6
カプスレも俺らを排除した途端に過疎ったからな
たまにレスあってもカプと関係ねぇ話題だし
まじで次スレ立てないで欲しいわ、したらば行け
たまにレスあってもカプと関係ねぇ話題だし
まじで次スレ立てないで欲しいわ、したらば行け
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:16:21 ID:tFcuaf3y
アルトとランカの結婚式ごっこバレが本当ならアルシェリほぼ確定でしょ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:31:45 ID:p3hG7SzQ
まぁ今の時点でハッキリしてるのは
どちらの結果になってもアンチにランカが叩かれるって事くらいだろ
あとは試写会バレがあるまでわからないだろう
どちらの結果になってもアンチにランカが叩かれるって事くらいだろ
あとは試写会バレがあるまでわからないだろう
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:00:21 ID:EH1Cit7O
たしかにランカがアンチに叩かれるかもしれないけどそんなのいまさらだし関係ない。アルシェリにならないならなんだっていいよ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:18:33 ID:H4USUOC+
アルシェリにならないならなんだっていいよ（ｷﾘｯ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:41:46 ID:PR/vvPBC
あっちもこっちも荒らしたい人がいるなぁ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:35:33 ID:znAT6ZtC
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 18:57:16 ID:D4wq4sLx
ランカが「そんな状況じゃないでしょ！」と怒るとは考えにくい
ミンメイとは性格も違うしさ
ミンメイとは性格も違うしさ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:00:14 ID:z0HD7VuL
えーと、初代ちゃんと見た？
輝、自分から「結婚式でもやりますか？」って持ち掛けてんだけど。
それもミンメイがお嫁さんになりたかったなあと弱音を吐いたからそれを励ますために。
ちなみにこれは輝とミンメイがマクロス艦内の閉鎖空間に閉じ込められたまま
何日も経過し、脱出も救出の手も絶望的な状況にまで追い込まれた状態でのハナシね。
輝、自分から「結婚式でもやりますか？」って持ち掛けてんだけど。
それもミンメイがお嫁さんになりたかったなあと弱音を吐いたからそれを励ますために。
ちなみにこれは輝とミンメイがマクロス艦内の閉鎖空間に閉じ込められたまま
何日も経過し、脱出も救出の手も絶望的な状況にまで追い込まれた状態でのハナシね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:06:17 ID:znAT6ZtC
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:17:50 ID:bXXj0yNj
まったく信憑性のないネタなのにバカみたいだな
踊らされてるアルラン厨をみて笑ってるんだよ
踊らされてるアルラン厨をみて笑ってるんだよ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:34:00 ID:p3hG7SzQ
フタを開けてみたらシェリルのシーンかもしれないしな
そんなに大騒ぎしてる感じも無いし皆半信半疑なんじゃないの
そんなに大騒ぎしてる感じも無いし皆半信半疑なんじゃないの
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:45:22 ID:vw9LzW+5
状況的にはシェリルとやりそうな気はするが
実際あるかどうかも不明なネタを話すのは馬鹿らしい。
実際あるかどうかも不明なネタを話すのは馬鹿らしい。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:30:48 ID:H145YCPd
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:33:06 ID:H4USUOC+
結婚式ごっこやったら負けフラグと言われたからって必死すぎだろｗｗｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:20:12 ID:V+mvkQNY
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:26:27 ID:tFcuaf3y
わざわざそうやって痛さをアピールしなくてもいいのに
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:29:25 ID:bXXj0yNj
バレでもないものを嬉々とこっちに持ってくるのが恥ずかしいんだよ
巣でやってればいいのに
本編にアルランがなかったから捏造ネタにも喰いつくんだろうけど
巣でやってればいいのに
本編にアルランがなかったから捏造ネタにも喰いつくんだろうけど
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:41:12 ID:ngcCS9D2
アルトとランカの擬似結婚式シーンがある！これはアルラン確定ニダ！
↓
それって輝とミンメイのオマージュじゃね？ミンメイ普通に振られてんだけど
↓
そのシーンはシェリルとやりそうな気がするニダ！やっぱりアルラン確定ニダ！
↓
それって輝とミンメイのオマージュじゃね？ミンメイ普通に振られてんだけど
↓
そのシーンはシェリルとやりそうな気がするニダ！やっぱりアルラン確定ニダ！
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:44:21 ID:V+mvkQNY
すごいわかりやすく釣られてくれるなｗ
それほど悔しいんですね？わかります！！
それほど悔しいんですね？わかります！！
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:47:29 ID:tFcuaf3y
すごいわかりやすく釣られてくれるな（ｷﾘｯ
それほど悔しいんですね？わかります（ｷﾘｯ
それほど悔しいんですね？わかります（ｷﾘｯ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:55:21 ID:YYurC4K1
>>28
真性で遊ぶなよ・・・
真性で遊ぶなよ・・・
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:58:29 ID:89XqfqJn
遊ばれてるんだって…
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:42:09 ID:Jh7ytf6N
対立煽りさん、急にニダニダ言い出してるけど
カプスレでニダニダ言ってる国の人みたいだと言われた事が
そんなに腹立たしかったんだね…
カプスレでニダニダ言ってる国の人みたいだと言われた事が
そんなに腹立たしかったんだね…
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 01:19:25 ID:vl7YIoqi
まあアルシェリ厨がキチガイなのが証明されて悔しかったんだろうね
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 08:04:43 ID:qO0NCTiL
>>32
わざとだろ
わざとだろ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:11:56 ID:Jh7ytf6N
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:15:07 ID:x09FQfyI
・荒らしにかまう奴も荒らし
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:23:14 ID:ZE9/ju5D
語ることが無いからって酷い流れだな
なんかどっちのカプになってもいいような気がしてきた
もう眉毛と星屑の好きなようにやればいいよw
なんかどっちのカプになってもいいような気がしてきた
もう眉毛と星屑の好きなようにやればいいよw
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:41:17 ID:7hdAxs0D
星屑の好きなようになったらスイーツヒロイン☆ランカたんしか画面に映らないぞ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:12:17 ID:5YMRNHmx
星屑が好きなようにやったからTV版ができたんだろw
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:49:01 ID:9LpKqDmf
ランカは確かに携帯小説や夢小説ヒロインまんまだったしな
星屑がかなり深く製作に関わっていると考えるのが妥当かもね
外的事情を考えたらアルラン以外考えられんわな
星屑がかなり深く製作に関わっていると考えるのが妥当かもね
外的事情を考えたらアルラン以外考えられんわな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:07:41 ID:H2W0yKER
シェリルの可哀想描写の方がよほど携帯小説のヒロイン
みたいに思えたんだけど…
みたいに思えたんだけど…
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:14:25 ID:x09FQfyI
ランカのは携帯小説というよりリア厨の書いた夢小説ヒロインだな。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:17:49 ID:Lb5DBCXL
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:18:36 ID:Lb5DBCXL
でもランカの方が恋空の主人公に近い。
口調やら考え方が。
口調やら考え方が。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:27:29 ID:R5hPuKwC
なるほど、だからランカはリア厨に人気なんだな
なんか納得してしまったよ
なんか納得してしまったよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:33:32 ID:Lb5DBCXL
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:34:29 ID:Lb5DBCXL
ランカ＝恋空。こんぺいとう。赤い糸
シェリルーあたし彼女。DEEPLOVE
シェリルーあたし彼女。DEEPLOVE
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:25:28 ID:H2W0yKER
>>47
どっちもどっちだよｗｗ
どっちもどっちだよｗｗ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:25:49 ID:Jh7ytf6N
ババア厨がリア厨を笑い、リア厨がババア厨を笑う。
どっちもどっちで両方必死ですねとしか…ｗ
どっちもどっちで両方必死ですねとしか…ｗ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:30:18 ID:9LpKqDmf
携帯小説ってババアが読むもんじゃないだろ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:34:27 ID:4z0fZmiF
どっちもどっちと笑ってる人も、同類で必死にしか見えないんだけど
なにしにここにいる？
なにしにここにいる？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:41:32 ID:Jh7ytf6N
>>51
49ですが、自分の場合は>>1の注意点の
>キャラ叩きやただの罵倒の応酬にならないよう気をつけましょう。
に当たらない△の真っ当な考察が見たいんでここき来てますよ
それを必死と言われるとそうですねとしかｗ
49ですが、自分の場合は>>1の注意点の
>キャラ叩きやただの罵倒の応酬にならないよう気をつけましょう。
に当たらない△の真っ当な考察が見たいんでここき来てますよ
それを必死と言われるとそうですねとしかｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:05:59 ID:JvnD5erb
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:29:53 ID:Jh7ytf6N
あらあら、ケンカ屋扱いされちゃった…ヒロイン厨はなんにでも噛み付いてきて困るわぁｗ
ぶっちゃけアルトは両方ｲﾗﾈと思いっきりフればいいよ
ぶっちゃけアルトは両方ｲﾗﾈと思いっきりフればいいよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 18:35:05 ID:c9OyrNnW
兵庫はいい加減マクロスFスレ関連から出てけよ
ヲチスレのやつらが自分の擁護に回ってくれるからって調子に乗るなよ
ヲチスレのやつらが自分の擁護に回ってくれるからって調子に乗るなよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 19:11:08 ID:2FmcfONU
何かとすぐ兵庫だのヲチスレだのと言い出す奴気持ち悪いわ…
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 20:49:52 ID:c9OyrNnW
そりゃ一部の寄生している人たちには気分が悪いだろう
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 20:54:35 ID:WZHf8Wtk
両陣営とも、アルランスレに投下された結婚式？バレが気になってんだよね
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 20:58:03 ID:D46EALlE
小説って３月発売でしたっけ？いつ発売か教えてください。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:26:57 ID:xPe4UTCS
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:48:36 ID:D6XdspBy
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:56:03 ID:Yo7748oB
>>58
最初に投下されたのも二回目に投下されたのも見たけど微妙かなと思った
最初のは自分が見たって感じのバレだったけど二回目は自分は見たわけじゃないって言ってたし
ソースは言えないと言いつつ二回目は友達に聞いたって言ってたし
最初に投下されたのも二回目に投下されたのも見たけど微妙かなと思った
最初のは自分が見たって感じのバレだったけど二回目は自分は見たわけじゃないって言ってたし
ソースは言えないと言いつつ二回目は友達に聞いたって言ってたし
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:03:21 ID:IUPExB6L
これだな
858 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 00:22:18
この前ネタバレ？書き込んだ人です。
友人がアニメ関係の人で、詳しくは書けません、それに友人から聞いた話が映画に使われるかもまだわからないので決定ではないんです。
前のバレも友人から聞いた話で私は詳しいことは知らない。
キーホルダーについてるわっか？を指輪に見立てるシーンもあるそうです。
それがゴッコかどうかはわかりませんが、カット絵はいい雰囲気だったそうです。
ソースは出せないので疑ってくれてもオケ
私も半分疑っているんで。
これって守秘義務とか大丈夫なの？
使われるかどうかわからない、ってことなら本当だとしてもわからんなｗ
858 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 00:22:18
この前ネタバレ？書き込んだ人です。
友人がアニメ関係の人で、詳しくは書けません、それに友人から聞いた話が映画に使われるかもまだわからないので決定ではないんです。
前のバレも友人から聞いた話で私は詳しいことは知らない。
キーホルダーについてるわっか？を指輪に見立てるシーンもあるそうです。
それがゴッコかどうかはわかりませんが、カット絵はいい雰囲気だったそうです。
ソースは出せないので疑ってくれてもオケ
私も半分疑っているんで。
これって守秘義務とか大丈夫なの？
使われるかどうかわからない、ってことなら本当だとしてもわからんなｗ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:03:34 ID:AXho7YVr
アニメ業界は詳しくないが作成中にシーンの情報流した時点で
何処の下請けの奴がバラしたか判明しそうな・・・
ネタの様な気がする
何処の下請けの奴がバラしたか判明しそうな・・・
ネタの様な気がする
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:09:58 ID:R5hPuKwC
TV版放送中も殆どバレが落ちなかったからな
ガセもしくは、ネタレベルだと思う
ガセもしくは、ネタレベルだと思う
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:10:23 ID:lwOrXPdm
信憑性はともかく、あまりコピペしまくるのは控えた方が良いんじゃないか
こうやって方々に出回ることが一番良くない気がする
こうやって方々に出回ることが一番良くない気がする
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:11:31 ID:vizX5uQx
知り合いからの情報とかアテにならないだろ
以前２３話の解釈を知り合いから聞いたと得意気にレスし
したらばのアルシェリスレまで出張した自称バレ師がいたけど
結局外れて言い訳してたし
以前２３話の解釈を知り合いから聞いたと得意気にレスし
したらばのアルシェリスレまで出張した自称バレ師がいたけど
結局外れて言い訳してたし
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:18:33 ID:AXho7YVr
仮に本当の話なら友達に（スタッフにも）迷惑かける事になるんだから
友達無くす事になるわな
友達無くす事になるわな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:41:57 ID:D46EALlE
>>61ありがとうございますm(__)m １日かぁ〜。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:53:56 ID:JKg3XeW4
映画でアルランの絡みを増やしてくる可能性は高いと思うけど
不確定のバレは基本スルーしとこう、荒れる元だ
小説がどう収集つけるか気になるけど、題名が既にネタバレというｗ
不確定のバレは基本スルーしとこう、荒れる元だ
小説がどう収集つけるか気になるけど、題名が既にネタバレというｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 04:27:45 ID:nVtZ1udr
小説はTV結末の取り繕いと言い訳に終始しそうな気がするなｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 09:14:28 ID:HuCTo+J8
まぁ、色々とシーンが追加されるのは良いことだ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 09:15:25 ID:XwgFLcIZ
アルランアルシェリのシーンなんて追加はいらんよ
そんなもの追加するくらいなら戦闘を増やせ
そんなもの追加するくらいなら戦闘を増やせ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 09:54:52 ID:VY30RR/h
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:07:27 ID:Bvpo/JA5
クランメインでやる
△にも新たなシーン追加
VFに乗ってるような爽快感を味あわせる
基本的には本編に添った形
尺足りんのかw
△にも新たなシーン追加
VFに乗ってるような爽快感を味あわせる
基本的には本編に添った形
尺足りんのかw
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:00:36 ID:5LS94O7K
クランメインは違うんじゃなかったかな
クランが主役で1クールやりたいとか特別編みたいなのが出来たら良いなとは言ってたけど
クランが主役で1クールやりたいとか特別編みたいなのが出来たら良いなとは言ってたけど
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:01:39 ID:6BxOYSwK
クランがメインとは誰も断言していない
むしろランカが主人公なのは確定してるだろうがな
むしろランカが主人公なのは確定してるだろうがな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 03:17:11 ID:cdCFLiYt
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 08:39:52 ID:Xv24RIsw
ランカ＝ミンメイと同じルートを行きそうなんだよな
キャラ的にも設定的にもミンメイ意識してるとしか思えないし
ヒロイン二人は本編でのミンメイ、劇場版のミンメイを
それぞれイメージして作られてるとか言うけれど
ミンメイ＝ランカ、未沙＝シェリルで作られてるとしか思えない
キャラ的にも設定的にもミンメイ意識してるとしか思えないし
ヒロイン二人は本編でのミンメイ、劇場版のミンメイを
それぞれイメージして作られてるとか言うけれど
ミンメイ＝ランカ、未沙＝シェリルで作られてるとしか思えない
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 09:01:33 ID:I7iBzxvK
じゃあミンメイ＝振られるのかっていうと
初代を完全にオマージュしていない限りありえない
もし未沙＝シェリルだとするなら、劇場版のシェリルは歌手じゃないかもねｗ
初代を完全にオマージュしていない限りありえない
もし未沙＝シェリルだとするなら、劇場版のシェリルは歌手じゃないかもねｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 09:24:03 ID:JPSomNoZ
必死だなあ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 09:27:50 ID:oE8at5eS
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 09:34:42 ID:SvDnf04i
流しておけば見苦しくないばかりか、言ってる奴が浮いてくれてさらし者になるのに、
そのままにしておくのは不安なのか余裕のある風を装ってｗつけながら一言言い捨ててくから
なお必死に思われるのに。
そのままにしておくのは不安なのか余裕のある風を装ってｗつけながら一言言い捨ててくから
なお必死に思われるのに。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 09:49:29 ID:oE8at5eS
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 09:59:03 ID:SvDnf04i
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:12:29 ID:rpeDl8aX
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:20:17 ID:3k3BgI6E
余裕を持って構えてる人はしたらばから出てこないから
ここまで来るってことは、余裕がないってことだ
互いに△は嫌でアルラン、アルシェリだと思ってる
それを踏まえての議論なんだから必死だな、どっちもどっちとかの
煽りの方がスレの趣旨に反してるような気もするけど、どう思う？
気に入らないなら、煽りでなく意見で答えればいいのに
どうせ荒らすなら△で喧嘩しなよ
ここまで来るってことは、余裕がないってことだ
互いに△は嫌でアルラン、アルシェリだと思ってる
それを踏まえての議論なんだから必死だな、どっちもどっちとかの
煽りの方がスレの趣旨に反してるような気もするけど、どう思う？
気に入らないなら、煽りでなく意見で答えればいいのに
どうせ荒らすなら△で喧嘩しなよ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:27:53 ID:VvmaOfL7
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:30:24 ID:VvmaOfL7
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:42:10 ID:rGDHq/n+
多分映画でも決着つかないと思っている
そして延々と論争続くと思っている
決着つけて話題収束するより、決着つかないで忘れられない方が製作側的には
美味しいだろうし
そして延々と論争続くと思っている
決着つけて話題収束するより、決着つかないで忘れられない方が製作側的には
美味しいだろうし
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 11:37:09 ID:Ox8N/MeU
星屑パワー的に決着は付かせるだろう
ランカ総取りシェリル死亡という結末でなｗｗｗ
ランカ総取りシェリル死亡という結末でなｗｗｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 12:21:45 ID:TTnrJsuM
そんなわけないじゃん
マジレスしたら星屑的にはランカの人気上がって歌売れた方が美味しいんだから
そんな風にシェリルがある意味美味しい話にするわけないだろ
マジレスしたら星屑的にはランカの人気上がって歌売れた方が美味しいんだから
そんな風にシェリルがある意味美味しい話にするわけないだろ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 13:31:46 ID:Xv24RIsw
適度に荒れてるからレスが増えて面白いんじゃね
それがいやなら過疎スレ・・・もといカプスレに行けば良いのに
それがいやなら過疎スレ・・・もといカプスレに行けば良いのに
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 14:35:17 ID:G5bMSny+
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 14:47:35 ID:og8pbqZ0
シェリルは眉毛が一番上手く書けたって言ってるぐらいだからキャラ変えてこないと思う
というかさすがに星屑もそこまでしないだろ
というかさすがに星屑もそこまでしないだろ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:19:47 ID:SINl8JMr
今さらなんだけどＦ見てて昨日ランカ旅立った次の回見たんだけどクランってアルシェリ寄りなの？自分達みたくなってほしくないみたいにアルトに言って病気の事話してたから？私の勘違い？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:25:44 ID:Xv24RIsw
クランとミシェルはアルシェリでもアルランでも
どっちでも良いからきっちり選べっていうスタンス
特にクランはおせっかいな上に押し付けがましい、挙句に勘違いまでする
どっちでも良いからきっちり選べっていうスタンス
特にクランはおせっかいな上に押し付けがましい、挙句に勘違いまでする
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:26:44 ID:x+09cTde
そうやってクラン叩きに持って行きたいわけですね
わかります
わかります
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 16:50:31 ID:SINl8JMr
ゴメン。私が変な質問したから別にクラン叩きに持っていきたくて書いたんじゃないんだけど。気悪くしたんなら、すいません。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 16:55:54 ID:ImFYdjds
クランはどっちにも後悔して欲しくないからだろ。
アルシェリでもアルランでもはっきりしろ。
アルトに選ばれた方も振られた方もアルト諦めて前に進めるように
そしてアルトも前に進んで欲しいからだろ？
アルシェリでもアルランでもはっきりしろ。
アルトに選ばれた方も振られた方もアルト諦めて前に進めるように
そしてアルトも前に進んで欲しいからだろ？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:40:53 ID:rpeDl8aX
Xv24RIswは荒れる流れを意図的に作ろうとしている真性です。
カプスレでも目茶苦茶な主張して住人を困らせてるし
反論するだけ無駄なのでスルーでお願いします。
カプスレでも目茶苦茶な主張して住人を困らせてるし
反論するだけ無駄なのでスルーでお願いします。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:01:39 ID:Xv24RIsw
ぉぉぅ・・・・特におかしなことを言った覚えはないんだけども
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:05:03 ID:9ShVD/nc
>>102
クランは押し付けがましいことはひとつも言ってない。
「正直に自分の気持ちに立ち向かえ」
「逃げるな」
「後悔はするな」
「今、出来る限りのことをしろ」
と言う意味合いを言っただけ。
誰とくっつけとは言ってないお。
クランは押し付けがましいことはひとつも言ってない。
「正直に自分の気持ちに立ち向かえ」
「逃げるな」
「後悔はするな」
「今、出来る限りのことをしろ」
と言う意味合いを言っただけ。
誰とくっつけとは言ってないお。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:33:00 ID:Xv24RIsw
>>103
自分らのようになって欲しくないのはわかるけどね
アルトの、むしろヒロイン二人の為に言っていることはわかる
だけど、なによりも大事なのはアルトの気持ちであって
無理にどちらかを選ぶ必要なんてないんだよ
どうしようもなくどちらかを求める気持ちになったとき
そのときはじめてどちらかに愛を告げれば良いわけで
何かにつけて選べ選べ
あれはある意味アルトに自分の願望を押し付けてる面もある
だから押し付け、ある意味自己満とも言えるでそ
自分らのようになって欲しくないのはわかるけどね
アルトの、むしろヒロイン二人の為に言っていることはわかる
だけど、なによりも大事なのはアルトの気持ちであって
無理にどちらかを選ぶ必要なんてないんだよ
どうしようもなくどちらかを求める気持ちになったとき
そのときはじめてどちらかに愛を告げれば良いわけで
何かにつけて選べ選べ
あれはある意味アルトに自分の願望を押し付けてる面もある
だから押し付け、ある意味自己満とも言えるでそ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:37:27 ID:1QC16Ewz
たしかに・・・
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:38:05 ID:og8pbqZ0
ヒロインのためってのはあるだろうけど選べってのは何もシェリルかランカかだけじゃなく
その気がないならきっぱり振れって意味もあるんじゃないかな
確かに21話でランカが告白した以外ははっきり気持ちを言われたわけではないけど
19話見てるとうすうす気付いてはいたんだろうし
その気がないならきっぱり振れって意味もあるんじゃないかな
確かに21話でランカが告白した以外ははっきり気持ちを言われたわけではないけど
19話見てるとうすうす気付いてはいたんだろうし
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:39:31 ID:9ShVD/nc
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 19:43:41 ID:8beuJvzm
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:07:21 ID:y9MSbE7k
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:35:19 ID:NsfosYn0
別に星屑関係なくアルランになってもおかしくないんだが
そうなったら見当違いな嫌味を言うやつは出るだろう
個人的にはもう決着のつけようがないんじゃないかと思ってるがｗ
そうなったら見当違いな嫌味を言うやつは出るだろう
個人的にはもう決着のつけようがないんじゃないかと思ってるがｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 00:23:46 ID:arZQVJZ8
というかそれもこれも大人の事情とお金の臭いがランカからし過ぎてるから故の事だからな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 03:07:51 ID:cziK4u26
アルトよりもブレラの方が好きなので、映画版はどんどんブレラを出して欲しい。
ぶっちゃけた話、アルシェリ＆アルランよりも、ブレシェリ＆ブレランの方が萌える。
ブレラとシェリルは同じギャラクシー出身。
そして互いにグレイスに利用された者同士。
こんなにオイシイ設定なのに、アニメ版では二人の交流が少ないのはあまりにも惜しい。
二人共美男美女だから絵的にもいっぱい絡みが欲しかった。
そしてブレランは兄弟という設定いらぬ。
大切な幼馴染みという設定にして、ブレランのフラグも欲しい。
ブレラはシェリルも気になるし、ランカも気になるというシチュエーションの方が萌える。
アルトは本物の空を一人で飛んでろ。
アルトにはシェリランは渡さぬ！！
ぶっちゃけた話、アルシェリ＆アルランよりも、ブレシェリ＆ブレランの方が萌える。
ブレラとシェリルは同じギャラクシー出身。
そして互いにグレイスに利用された者同士。
こんなにオイシイ設定なのに、アニメ版では二人の交流が少ないのはあまりにも惜しい。
二人共美男美女だから絵的にもいっぱい絡みが欲しかった。
そしてブレランは兄弟という設定いらぬ。
大切な幼馴染みという設定にして、ブレランのフラグも欲しい。
ブレラはシェリルも気になるし、ランカも気になるというシチュエーションの方が萌える。
アルトは本物の空を一人で飛んでろ。
アルトにはシェリランは渡さぬ！！
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 03:15:12 ID:MUAKhqkI
ブレラみたいなランカマンセーのためのイエスマンなんかいらんよ
存在自体を抹消していい
存在自体を抹消していい
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 03:20:11 ID:I95y7b6b
ブレラは普通に好きだけどスレチなのでブレシェリブレランはカプスレ行ってほしい
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 03:47:18 ID:cziK4u26
アルト抜きにして主人公はブレラの方が絶対にオイシイ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 04:15:38 ID:+yG2EGQr
スターダストのせいにしたくなる気持ちは分かるけどさ・・
まあどうなっても外部の力のせいにしたい人はするんだろうな
まあどうなっても外部の力のせいにしたい人はするんだろうな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 08:30:40 ID:9x28VQIR
クランのはっきりさせろは女友達が
「○○はあなたのこと好きらしいよ、付き合っちゃいなよ」
と言ってるような感じもする
何にせよ他人がどうこう言うことではなくアルトが決めること
決めたくなったときに自然と決めれば良い
どちらかを選ぶにせよ両方振るにせよ他人に干渉されるいわれは無い
「○○はあなたのこと好きらしいよ、付き合っちゃいなよ」
と言ってるような感じもする
何にせよ他人がどうこう言うことではなくアルトが決めること
決めたくなったときに自然と決めれば良い
どちらかを選ぶにせよ両方振るにせよ他人に干渉されるいわれは無い
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 11:58:50 ID:j/z3CQgX
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:11:06 ID:UHbbou+k
リアルじゃ普通にいるよ
アルトの態度がそれほどおかしいとは思わない
アルトの態度がそれほどおかしいとは思わない
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:26:47 ID:O7DPRE15
>>119
アルト叩きをするわけじゃないけど、二人の好意をわかっていて
二人とも俺の翼だはちょっと無いなと思った。
集団生活なんだから、おかしな行動をしていれば苦言を言われて当然だし
そのクランを叩くなんてアルト擁護のために問題を挿げ替えようとしているように見える。
なんにしてもアルトが決めるんだから外野は黙ってろって意見はおかしいと思う。
女の子二人を振り回している元凶ともいえるんだから、本当に一夫多妻制じゃない限り
きちっと答えを出すのがアルトの義務だよ。
アルト叩きをするわけじゃないけど、二人の好意をわかっていて
二人とも俺の翼だはちょっと無いなと思った。
集団生活なんだから、おかしな行動をしていれば苦言を言われて当然だし
そのクランを叩くなんてアルト擁護のために問題を挿げ替えようとしているように見える。
なんにしてもアルトが決めるんだから外野は黙ってろって意見はおかしいと思う。
女の子二人を振り回している元凶ともいえるんだから、本当に一夫多妻制じゃない限り
きちっと答えを出すのがアルトの義務だよ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:52:19 ID:iItJn6Wj
アルシェリ好きのアルトファンから見ると、クランはよくやった方だと思ってる
おせっかいと言うけど、クランはただシェリルの病気を教えただけで
もし、アルトの気持ちがシェリルに少しでもあった場合
知らせなかったらアルトがクランのように後悔することになるから
病気を知ってシェリルの元に走って側にいる事を選んだのはアルトで
その心意気はかっこいいと思った、光った瞬間だった
二人とも俺の翼は、二股ではなくかけがえのない大切な人達ということにして欲しい
じゃないとアルトが酷い男になってしまうし、ファンでいるのも微妙な気分に
おせっかいと言うけど、クランはただシェリルの病気を教えただけで
もし、アルトの気持ちがシェリルに少しでもあった場合
知らせなかったらアルトがクランのように後悔することになるから
病気を知ってシェリルの元に走って側にいる事を選んだのはアルトで
その心意気はかっこいいと思った、光った瞬間だった
二人とも俺の翼は、二股ではなくかけがえのない大切な人達ということにして欲しい
じゃないとアルトが酷い男になってしまうし、ファンでいるのも微妙な気分に
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:56:21 ID:ctmTT3em
まあ悩みから逃げるのも一つの道ではある
逃避も立派な防衛行動と言うか（解決にはならないかもしれないが）
言ってみれば勝手にヒロインが惚れただけだからアルトも勝手にして良い
義務ってのはそれこそ周りが決めるものだし
でもアルトは責任放り出すの嫌いそうだし、
結構色々考えてたと思うからあんまり責める気にはならないな
どっちかというと周りがアルトを振り回して考えを阻害してる感があったかもしれない
クランはその中ではアルトを尊重してる方だったと思う
ミハエルや矢三郎は急がせすぎてたような気もする（分かっててやってたのかもしれないが）
こんなこと言ってるが自分は女性キャラを贔屓するタイプなんで
出来ればきっちり決めて欲しいなあと思う
逃避も立派な防衛行動と言うか（解決にはならないかもしれないが）
言ってみれば勝手にヒロインが惚れただけだからアルトも勝手にして良い
義務ってのはそれこそ周りが決めるものだし
でもアルトは責任放り出すの嫌いそうだし、
結構色々考えてたと思うからあんまり責める気にはならないな
どっちかというと周りがアルトを振り回して考えを阻害してる感があったかもしれない
クランはその中ではアルトを尊重してる方だったと思う
ミハエルや矢三郎は急がせすぎてたような気もする（分かっててやってたのかもしれないが）
こんなこと言ってるが自分は女性キャラを贔屓するタイプなんで
出来ればきっちり決めて欲しいなあと思う
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:58:26 ID:X1VMdv7t
お 前 が ・・・ お前達が俺の翼だ
この台詞に全てが集約されているよ
この台詞に全てが集約されているよ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 12:59:09 ID:7Pvf23Jg
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:25:47 ID:9K6QEwxM
お前が・・お前達が俺の翼だ！もしもシェリル選んだってんなら、お前達って言い直すなって感じだし〜。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:29:55 ID:j/z3CQgX
>>125
あれでシェリルを選んでたんだって意見も超理論でしかないからねｗ
あれでシェリルを選んでたんだって意見も超理論でしかないからねｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:31:56 ID:WvrI+JfR
シェリルが嫁、ランカが恋人って意味でしょ？>お前が…お前達が俺の翼だ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:39:05 ID:9K6QEwxM
>>127なんだソレ!?それだとアルトいい加減だな。
Ｆならそれもアリなの？
Ｆならそれもアリなの？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:40:51 ID:CUBpntbM
お前が俺を助けてくれた、いやお前らが俺の力になってくれたんだ！
あれはただそんだけのことでしょ
別に二股がどうとか言うほどのことじゃないと思うよ
クランやミシェルが色々言うのも、アルトとヒロイン二人のことを
思いやってのことなんだろうけど
人に言われてどうこうするようなことでもない
つか、皆ヒロイン視点に偏りすぎ、つかヒロイン贔屓しすぎ
アルト視点で考えてみれば、本編での行動は意外と理解できる
だって人間だもの、みつを
あれはただそんだけのことでしょ
別に二股がどうとか言うほどのことじゃないと思うよ
クランやミシェルが色々言うのも、アルトとヒロイン二人のことを
思いやってのことなんだろうけど
人に言われてどうこうするようなことでもない
つか、皆ヒロイン視点に偏りすぎ、つかヒロイン贔屓しすぎ
アルト視点で考えてみれば、本編での行動は意外と理解できる
だって人間だもの、みつを
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:58:43 ID:7Pvf23Jg
>>129
前後の流れ見たら、それだけだと思える人はよほどのアルト贔屓だけだよwアルトはかわいそうだけど、擁護のしようがないと思う
河森の構想でラストシーンは二人をスルーする予定だったけど
スタッフから反対されて直前で止めただけでしょ？
最終回時点のアルトは十分最低だと思う
前後の流れ見たら、それだけだと思える人はよほどのアルト贔屓だけだよwアルトはかわいそうだけど、擁護のしようがないと思う
河森の構想でラストシーンは二人をスルーする予定だったけど
スタッフから反対されて直前で止めただけでしょ？
最終回時点のアルトは十分最低だと思う
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 14:28:14 ID:ctmTT3em
その「最低」ってのが河森節でいう所の「固定観念」になるんじゃないか？
といっても今すぐ一夫多妻を受け入れられるかといえば難しいよなとは思うが
ともかく、その場合「最低」なのはアルトというより河森監督だろう
本心から二人とも大事だと思っていて、それに反して
どっちかを無理に選ぶのが誠意かというとちょい疑問が残るし
といっても今すぐ一夫多妻を受け入れられるかといえば難しいよなとは思うが
ともかく、その場合「最低」なのはアルトというより河森監督だろう
本心から二人とも大事だと思っていて、それに反して
どっちかを無理に選ぶのが誠意かというとちょい疑問が残るし
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 14:40:09 ID:RihqKFQ9
河森もここまで言い訳するような人ではなかったんだがな
やはり星屑の力は偉大ということか
社長が芸能界の首領の一人なだけはあるな
やはり星屑の力は偉大ということか
社長が芸能界の首領の一人なだけはあるな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 14:47:36 ID:9K6QEwxM
あのさ。お尋ねだけど、まめぐの事務所ってスターダストなん？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 14:54:28 ID:j/z3CQgX
>>133
そそ、スターダスト
でもいくら星屑でも、作品内容に口は出せないと思うけどね
あのラストはアルトは最低かもしれないけど、見方を変えればあれでいいってことを
監督は言いたかったのかもしれないｗ
そそ、スターダスト
でもいくら星屑でも、作品内容に口は出せないと思うけどね
あのラストはアルトは最低かもしれないけど、見方を変えればあれでいいってことを
監督は言いたかったのかもしれないｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 14:56:12 ID:/xdeTbDW
作品内容に口を出す事に定評のある細野義朗
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 15:31:55 ID:9K6QEwxM
>>135スターダストって作品に口出しする程の権力会社なん？だったら恐るべし芸能界だね〜。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 15:54:31 ID:I95y7b6b
ラストは決着つけるかどうか直前まで迷ってたみたいだし、歌姫二人をスルー云々は
決着つけないと決めてからの案だと思うけどなぁ
ただ単に劇場版まで引っ張りたかったんだと思ったよ
決着つけないと決めてからの案だと思うけどなぁ
ただ単に劇場版まで引っ張りたかったんだと思ったよ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 16:53:56 ID:+kruqSbA
>>137
ライブ観てて閃いたってやつ？
それ、疑問なんだけどさ、眉毛が閃いたのが
・最後どちらも選ばないこと
・最後どちらも選ばないことは決まっていて、それをどう表現するか
このどっちだったのかな、っていう
元々結果は決まっていて、例の飛んで行くシーンを思いついた
あの二人に向かって飛んでいる画が閃いただけなんじゃないのかなぁと
ライブ観てて閃いたってやつ？
それ、疑問なんだけどさ、眉毛が閃いたのが
・最後どちらも選ばないこと
・最後どちらも選ばないことは決まっていて、それをどう表現するか
このどっちだったのかな、っていう
元々結果は決まっていて、例の飛んで行くシーンを思いついた
あの二人に向かって飛んでいる画が閃いただけなんじゃないのかなぁと
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 17:15:00 ID:HCDsZfEN
結局最後はどっちになびく
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 17:27:30 ID:Ara3a3rU
外的事情で見るならランカじゃね
放送後の展開からしてシェリルが歌なり男なりを得る事はなかろう
ランカ（と中の人）を売り出したいという製作者どもの
意図が如実に分かる程販促、企画等に差を付けすぎ
放送後の展開からしてシェリルが歌なり男なりを得る事はなかろう
ランカ（と中の人）を売り出したいという製作者どもの
意図が如実に分かる程販促、企画等に差を付けすぎ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 20:02:30 ID:tZZRWeGx
二人をスルーするＥＤだったら
関係持たなかったランカはほっといても、いつか時の流れが解決してくれるが
肉体関係まで持ったシェリルとは話し合う必要があるよな、アルトは。
関係持たなかったランカはほっといても、いつか時の流れが解決してくれるが
肉体関係まで持ったシェリルとは話し合う必要があるよな、アルトは。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 20:44:24 ID:3U1q929U
最終的に３Pに持ち込むのが漢の夢です
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 00:20:39 ID:SLU2ii7Y
関係を持ったのがお互い極限状態だったしなぁ（シェリル→死期近し アルト→母親&親友の死トラウマ）
お互い蒸し返すようなことは性格的にしそうにないしTV版のオチ考えればスルーな可能性も十分ある
そんなアルトが視聴者に受け入れられるかは知らんが
お互い蒸し返すようなことは性格的にしそうにないしTV版のオチ考えればスルーな可能性も十分ある
そんなアルトが視聴者に受け入れられるかは知らんが
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 00:38:05 ID:9UCotlih
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 00:43:30 ID:H6SznJTT
さすがに、無かったことにはならないと思うよ
そんなに貞操観念軽い二人じゃない＆初めて同士で心に残りやすい
恋人として過ごしてたら、その後もいろいろあっただろうし
そんなに貞操観念軽い二人じゃない＆初めて同士で心に残りやすい
恋人として過ごしてたら、その後もいろいろあっただろうし
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 01:04:12 ID:83bucxCt
劇場版では致したことにするのかな？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 01:15:55 ID:oK05hPsd
するだろう
しないなら小説で描写する意味がない
しないなら小説で描写する意味がない
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 01:52:41 ID:9UCotlih
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 01:54:27 ID:tW1z2HOr
ｐｇｒ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 02:38:42 ID:83bucxCt
しちゃった事で気持ちがわかりあってくっつくんなら
あのまま綺麗にカップルとして成立させておいてくれたらよかったのに‥
劇場版のためだけにひきのばして結局はそのまま順当なカップリング成立だったら
もう片方を応援してた人は何のために‥と、やり切れないっすよorz
あのまま綺麗にカップルとして成立させておいてくれたらよかったのに‥
劇場版のためだけにひきのばして結局はそのまま順当なカップリング成立だったら
もう片方を応援してた人は何のために‥と、やり切れないっすよorz
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 02:55:04 ID:83bucxCt
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 03:43:29 ID:GSp6ZNr4
>>151
本気でどっち目線なんだろうと迷った…ｗ
多分似たような事をもう片方のカプが好きな人も思っていると思う
引き伸ばされたことはもう痛み分けとするしかない
ただ、監督の中には「どうしてもこっちでないと」という理由はなさそうに思う
TV版に限ってはそういう意味で完全な中立だと思う
映画ではそれを突破するために一石投じることになったんだろう
だから映画がアルシェリになったとしても、TVと全く同じ流れではないだろうし
アルラン好きはただ翻弄されただけ…ということにもならないと思う
もちろん逆（アルランになる場合）も同じ
本気でどっち目線なんだろうと迷った…ｗ
多分似たような事をもう片方のカプが好きな人も思っていると思う
引き伸ばされたことはもう痛み分けとするしかない
ただ、監督の中には「どうしてもこっちでないと」という理由はなさそうに思う
TV版に限ってはそういう意味で完全な中立だと思う
映画ではそれを突破するために一石投じることになったんだろう
だから映画がアルシェリになったとしても、TVと全く同じ流れではないだろうし
アルラン好きはただ翻弄されただけ…ということにもならないと思う
もちろん逆（アルランになる場合）も同じ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 04:59:07 ID:WaOZesEL
>>145
蟠りなく何事もなかったように済ませるにはシェリルが死ぬか、シェリルが他の男を好きになるか、だよな。
それとアルシェリになったら引き延ばしでアルトとランカが何事もなかったことにされたアルランファンの気持ちは？って言う人いるが、アルトと肉体関係なかっただけ救いがあるよ。
むしろ、肉体関係まで持って劇場版まで引き伸ばされてアルランエンドならアルシェリファンの方が大打撃。
妊娠でもしてたらアルト死ね大合唱になりそうな予感。
だから劇場版ではアルトはシェリルと肉体関係ない方がアルランになっても安心つーかシェリルファンから総叩きされずに済む。
シェリルファンのためにも眉毛さま、アルランエンドにするつもりなら肉体関係はないことにしてあげて下さい。
蟠りなく何事もなかったように済ませるにはシェリルが死ぬか、シェリルが他の男を好きになるか、だよな。
それとアルシェリになったら引き延ばしでアルトとランカが何事もなかったことにされたアルランファンの気持ちは？って言う人いるが、アルトと肉体関係なかっただけ救いがあるよ。
むしろ、肉体関係まで持って劇場版まで引き伸ばされてアルランエンドならアルシェリファンの方が大打撃。
妊娠でもしてたらアルト死ね大合唱になりそうな予感。
だから劇場版ではアルトはシェリルと肉体関係ない方がアルランになっても安心つーかシェリルファンから総叩きされずに済む。
シェリルファンのためにも眉毛さま、アルランエンドにするつもりなら肉体関係はないことにしてあげて下さい。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 05:09:31 ID:WaOZesEL
俺はシェリル単体萌えだからアルシェリにこだわらないが
小説のアルラン描写や公式のランカプッシュなんか見てると悲しくなる。
シェリルって所詮当て馬キャラだったんだなって。
ホームレスで実験体にされ、歌でもランカに負けてアルトは本当はランカ好きで、彼女守るためSMS入隊して、シェリルもアルトがランカを好きな気持ち理解してるから死をもってサヨナラしようとした。
可哀相すぎるから、なんかの形でシェリルを幸せにして欲しい。
歌姫の座は公式のランカプッシュ見るとランカが取ってるみたいだから
せめてシェリルをほんきで愛してくれる男性が現れてアルトのこと忘れさせるくらい幸せにしてやって欲しい。
じゃないとシェリルってなんだったの？ってなるし。
小説のアルラン描写や公式のランカプッシュなんか見てると悲しくなる。
シェリルって所詮当て馬キャラだったんだなって。
ホームレスで実験体にされ、歌でもランカに負けてアルトは本当はランカ好きで、彼女守るためSMS入隊して、シェリルもアルトがランカを好きな気持ち理解してるから死をもってサヨナラしようとした。
可哀相すぎるから、なんかの形でシェリルを幸せにして欲しい。
歌姫の座は公式のランカプッシュ見るとランカが取ってるみたいだから
せめてシェリルをほんきで愛してくれる男性が現れてアルトのこと忘れさせるくらい幸せにしてやって欲しい。
じゃないとシェリルってなんだったの？ってなるし。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 07:32:49 ID:OGodKEuI
え？ いやうん･･･
小説も特にランカ大プッシュって訳でもないよ･･･
ほら漫画雑誌マクロスAだっけ？ あれアルシェリが多いんじゃなかったん
それと作品内で苦難にあう事が多いことと扱いがいい加減は＝ではないと思う
まあでも俺もあなたと概ね同じ考えかなシェリルが可哀想だと感じるよ･･･俺はランカのファンだけどね
個人的にはアルシェリでも全然構わないんだけど
ランカアンチが人気の面でも話の面でもランカを負け犬と嬉々として叩きそうで嫌だなとは思う
まあ最近は叩かれキャラとして作れたのかなとも思い始めた(被害妄想)のであらゆるランカへの罵倒が悲しいかな何も感じなくなってきたけどね
人間慣れは大事だね
麻痺とも言うけど
小説も特にランカ大プッシュって訳でもないよ･･･
ほら漫画雑誌マクロスAだっけ？ あれアルシェリが多いんじゃなかったん
それと作品内で苦難にあう事が多いことと扱いがいい加減は＝ではないと思う
まあでも俺もあなたと概ね同じ考えかなシェリルが可哀想だと感じるよ･･･俺はランカのファンだけどね
個人的にはアルシェリでも全然構わないんだけど
ランカアンチが人気の面でも話の面でもランカを負け犬と嬉々として叩きそうで嫌だなとは思う
まあ最近は叩かれキャラとして作れたのかなとも思い始めた(被害妄想)のであらゆるランカへの罵倒が悲しいかな何も感じなくなってきたけどね
人間慣れは大事だね
麻痺とも言うけど
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:06:37 ID:xAQX3djU
アルトはランカを愛してるけどアニメ23話の決意通りに殺す。んで、残されたシェリルの元に戻って、ランカを思いながらもシェリルと生きて行くエンド。
アルトはシェリルを愛してるけど、シェリルは病気で命を落して、結局アルトはランカと生きるエンド
劇場版がこのどちらかになったら、なんていうかどっちのファンにも優しいんじゃない？
完全にどっちかに割り切るよりも
アルトはシェリルを愛してるけど、シェリルは病気で命を落して、結局アルトはランカと生きるエンド
劇場版がこのどちらかになったら、なんていうかどっちのファンにも優しいんじゃない？
完全にどっちかに割り切るよりも
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:42:29 ID:Sfx9MZOW
>>155
マクロスＡもカプ的な絡みは無かったと言ってもいいよ
小説の「アルトも実はランカを？」的なプッシュの仕方は気になる
もうすぐ結末は出るし、タイトルから決着はつけないんだろうけど
アルシェリファンには辛い内容が続くから期待してない
マクロスＡもカプ的な絡みは無かったと言ってもいいよ
小説の「アルトも実はランカを？」的なプッシュの仕方は気になる
もうすぐ結末は出るし、タイトルから決着はつけないんだろうけど
アルシェリファンには辛い内容が続くから期待してない
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 10:56:33 ID:rUetpoRn
アスランカガリパターン、キララクスパターン
参考としてはこんなものもあるわけで
今回はｱｽｶｶﾞパターンが濃厚なキガス
あんまりアルトとフラグ立てすぎるのも危険
参考としてはこんなものもあるわけで
今回はｱｽｶｶﾞパターンが濃厚なキガス
あんまりアルトとフラグ立てすぎるのも危険
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:17:58 ID:bQYnhRFY
もうアルトが死ぬｴﾝﾄﾞでいいや(´･ω･`)
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:32:28 ID:z+2csIxZ
ちょっと話ズレんだけど種も種運命も脚本って吉野だっけ？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 11:56:50 ID:LUKXEUVn
嫁がどの程度やったかによるんじゃないか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:00:07 ID:7Q5LXO1q
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:15:02 ID:dYLQeRza
だって熱狂的なランカ厨でシェリルアンチの汁とかいうアホがアスカガ厨だし
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 12:16:00 ID:/i22sZcl
>>154
一言一句同意
シェリルが虚勢をはらずに素の自分を曝け出せるような相手が見つかればいいなと思う
それが例えアルトじゃなくても（シェリルがアルト大好きだからできればアルシェリとは思うけど）
オズマやブレラがランカに無条件の愛情をくれるように
シェリルも無条件で与えられる愛があることを知って欲しい
身を一歩引いてアルラン祝福して、自分は一生を歌に捧げるみたいなエンドだったら
いい意味でも悪い意味でも映画館で号泣してしまうよ・・・
シェリルらしいと言えばシェリルらしいけど
一言一句同意
シェリルが虚勢をはらずに素の自分を曝け出せるような相手が見つかればいいなと思う
それが例えアルトじゃなくても（シェリルがアルト大好きだからできればアルシェリとは思うけど）
オズマやブレラがランカに無条件の愛情をくれるように
シェリルも無条件で与えられる愛があることを知って欲しい
身を一歩引いてアルラン祝福して、自分は一生を歌に捧げるみたいなエンドだったら
いい意味でも悪い意味でも映画館で号泣してしまうよ・・・
シェリルらしいと言えばシェリルらしいけど
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 13:49:52 ID:WaOZesEL
>>164
無条件でくれる愛をシェリルはまだ知らないから知って愛に震えて欲しいよね。
無条件の愛をくれる存在のはずだったグレイスはシェリルを実験台として見てただけだったし
アルトじゃなくてもいいから愛してくれる人を与えて甘える事を教えてやって欲しい。
でもアルランにするためにシェリルが邪魔だから男と在庫処分で、いきなりあまり面識のない男とくっつけられたら萎える。
ちゃんとシェリルがその男に癒され惚れてゆく様をアルランくらい丁寧に描いて欲しい。
メインカプ以外の恋愛描写ってアニメや漫画ではおざなりになる場合が多いから、シェリルもいきなりアルトから他の男とくっついてるパターンだったらシェリルファンは泣くよ。
あと肉体関係描写は必要ない。
シェリルは無条件に愛されたいみたいだから体の関係だけなら心壊れそう。
シェリルは体の関係でもいい、その場だけでも愛されたい、例えアルトがランカを愛していたとしても、自分はもうすぐ死ぬから、死ぬまでアルトに演技でもいいから愛してくれ！な女じゃないと思ってる。
無条件でくれる愛をシェリルはまだ知らないから知って愛に震えて欲しいよね。
無条件の愛をくれる存在のはずだったグレイスはシェリルを実験台として見てただけだったし
アルトじゃなくてもいいから愛してくれる人を与えて甘える事を教えてやって欲しい。
でもアルランにするためにシェリルが邪魔だから男と在庫処分で、いきなりあまり面識のない男とくっつけられたら萎える。
ちゃんとシェリルがその男に癒され惚れてゆく様をアルランくらい丁寧に描いて欲しい。
メインカプ以外の恋愛描写ってアニメや漫画ではおざなりになる場合が多いから、シェリルもいきなりアルトから他の男とくっついてるパターンだったらシェリルファンは泣くよ。
あと肉体関係描写は必要ない。
シェリルは無条件に愛されたいみたいだから体の関係だけなら心壊れそう。
シェリルは体の関係でもいい、その場だけでも愛されたい、例えアルトがランカを愛していたとしても、自分はもうすぐ死ぬから、死ぬまでアルトに演技でもいいから愛してくれ！な女じゃないと思ってる。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:03:11 ID:83bucxCt
シェリルの為だけを思ってくれる男性を劇場版に入れこむなんて今更無理っぽいよね
考えられるとしたらブレラをランカ兄設定はずしてブレランにするしかないな
アルシェリ好きの人は遠回しにこう言っているように聞こえるが
でもそうするしか丸くおさめれる方法を考えられないので‥
アルラン好きは劇場版は試写会などのネタバレすれ復活願ってます
考えられるとしたらブレラをランカ兄設定はずしてブレランにするしかないな
アルシェリ好きの人は遠回しにこう言っているように聞こえるが
でもそうするしか丸くおさめれる方法を考えられないので‥
アルラン好きは劇場版は試写会などのネタバレすれ復活願ってます
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:14:39 ID:WaOZesEL
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:15:15 ID:dYLQeRza
別に全てのキャラが幸福になる必要はないだろ
シェリルなんて視聴者から同情されるｶﾜｲｿｽ描写で人気が出ただけだし
それなら最後死んで悲劇のヒロインとして一貫させるのがいい
シェリルはそれで人気出るだろうから人気にやたら固執するシェリル厨は満足するし
シェリルという邪魔者が消えてアルランになればランカ厨も満足する
CDやらグッズ等も売れるだろうしスポンサーの意向にも完全に答えられる
これほどいい終わり方はないよ
シェリルなんて視聴者から同情されるｶﾜｲｿｽ描写で人気が出ただけだし
それなら最後死んで悲劇のヒロインとして一貫させるのがいい
シェリルはそれで人気出るだろうから人気にやたら固執するシェリル厨は満足するし
シェリルという邪魔者が消えてアルランになればランカ厨も満足する
CDやらグッズ等も売れるだろうしスポンサーの意向にも完全に答えられる
これほどいい終わり方はないよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:25:33 ID:83bucxCt
>>167
喧嘩ごしに聞こえたんならごめんなさい
でもアルランは恋愛描写もあんまりなかったから、もう生暖かく見守るしかないなぁと‥
なんでアルシェリの人がそんなに悲観的になるんかよくわからなかったから
あそこまでいったのを覆すのはちょっと‥と諦めてるだけなんで
喧嘩ごしに聞こえたんならごめんなさい
でもアルランは恋愛描写もあんまりなかったから、もう生暖かく見守るしかないなぁと‥
なんでアルシェリの人がそんなに悲観的になるんかよくわからなかったから
あそこまでいったのを覆すのはちょっと‥と諦めてるだけなんで
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:29:59 ID:WaOZesEL
>>168
荒らし？
ま、シェリルが死んだとしても、アルラン盛り上げるために死にましたは嫌だな。
シェリルが生きててよかったと思いながら後悔せず死ぬなら、シェリル死ぬENDでもいいと思ってる。
歌姫ENDはランカの歌姫描写見るとシェリルはランカに敵わないみたいだ(小説やアニメ)からシェリル歌姫は諦めてるよ。
ナナセやバイト先の人がシェリルよりランカが歌上手いって言ってるし
ゼントラ兵が鼻血吹き出すほどの歌はランカにしか歌えない。
アルバムのライナーノートでのエルモの解説やランカはフロンティアの歌姫解説。
公式でのランカカバー曲。
色んなとこでシェリルはランカに負けてる感あるし。
ならシェリルの見せ場はシェリルが命張ってフロンティアを助けるために死ぬことかな？と思ったこともあるよ。
荒らし？
ま、シェリルが死んだとしても、アルラン盛り上げるために死にましたは嫌だな。
シェリルが生きててよかったと思いながら後悔せず死ぬなら、シェリル死ぬENDでもいいと思ってる。
歌姫ENDはランカの歌姫描写見るとシェリルはランカに敵わないみたいだ(小説やアニメ)からシェリル歌姫は諦めてるよ。
ナナセやバイト先の人がシェリルよりランカが歌上手いって言ってるし
ゼントラ兵が鼻血吹き出すほどの歌はランカにしか歌えない。
アルバムのライナーノートでのエルモの解説やランカはフロンティアの歌姫解説。
公式でのランカカバー曲。
色んなとこでシェリルはランカに負けてる感あるし。
ならシェリルの見せ場はシェリルが命張ってフロンティアを助けるために死ぬことかな？と思ったこともあるよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:35:10 ID:ouRF83kR
なんかよくシェリル死んで、人気が出るから満足だろう意見よく見るけどなんだかなぁ･･･
シェリル好きだけど死んで欲しくないよ
ランカ死んでも人気がでたら満足だろって言われたら嫌だろ？
やめてくれよ･･･
シェリル好きだけど死んで欲しくないよ
ランカ死んでも人気がでたら満足だろって言われたら嫌だろ？
やめてくれよ･･･
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:38:09 ID:WaOZesEL
>>169
肉体関係までになってもナナセの台詞やアルトのランカを守るために〜のかあるからね。
眉毛なら肉体関係持ったからカプ成立みたいな簡単でお手軽な方法はしないと思うからアルシェリ派は悲観的だと思うよ。
そのくらい序盤のアルラン描写が強かったってこと
小説でもアルラン勉強シーンや唇や指を貪りたいとか、アルラン強いなって思う。
小説のアルシェリ描写は後半、しかもいきなり22話あたりからになったし。
アルランであることを隠すための無理矢理アルシェリかと思ったよ。
序盤からアルランは流れがあってしっかり描かれていたのに対し
アルシェリはいきなり流れ切ってた感じだし。
肉体関係までになってもナナセの台詞やアルトのランカを守るために〜のかあるからね。
眉毛なら肉体関係持ったからカプ成立みたいな簡単でお手軽な方法はしないと思うからアルシェリ派は悲観的だと思うよ。
そのくらい序盤のアルラン描写が強かったってこと
小説でもアルラン勉強シーンや唇や指を貪りたいとか、アルラン強いなって思う。
小説のアルシェリ描写は後半、しかもいきなり22話あたりからになったし。
アルランであることを隠すための無理矢理アルシェリかと思ったよ。
序盤からアルランは流れがあってしっかり描かれていたのに対し
アルシェリはいきなり流れ切ってた感じだし。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 14:55:33 ID:OGodKEuI
ん？
なんでシェリルが死んだら人気出るって言っている子がランカファンになるん
その理屈だと･･･まあいいや･･･
本当にーめんどくさいー
>>157
小説はテレビ版と同じ結末になると思う
あくまでもテレビ版の結論は三角関係の決着は保留されたってことだけだもの
気休めに聞こえるだろうけどあまり悲観的になる必要はないよ
なんでシェリルが死んだら人気出るって言っている子がランカファンになるん
その理屈だと･･･まあいいや･･･
本当にーめんどくさいー
>>157
小説はテレビ版と同じ結末になると思う
あくまでもテレビ版の結論は三角関係の決着は保留されたってことだけだもの
気休めに聞こえるだろうけどあまり悲観的になる必要はないよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:27:20 ID:9UCotlih
>>169
アルランが悲観する必要も全くないんだけどね
他の人もいっているけどここまでの展開でそんな感想っていうのは
アルラン的な絡みをあえて無視しているかのごとくなネガティブ意見
遠まわしにアルシェリ鉄板だとアピールしているようにしか見えないよ
アルランが悲観する必要も全くないんだけどね
他の人もいっているけどここまでの展開でそんな感想っていうのは
アルラン的な絡みをあえて無視しているかのごとくなネガティブ意見
遠まわしにアルシェリ鉄板だとアピールしているようにしか見えないよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:37:57 ID:83bucxCt
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 15:57:10 ID:z+2csIxZ
自分アルラン好きでアルシェリの既成事実疑惑？は正直ショックでＴＶ版も諦めてたら、まさかのあの終わり。
決着つくならアルラン願望だけど今はもう、劇場版でキッチリと決着つけてくれればそれでいいと思ってる。
決着つくならアルラン願望だけど今はもう、劇場版でキッチリと決着つけてくれればそれでいいと思ってる。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:24:47 ID:OY19yJuE
やっぱりここはアルランの人が多いんだ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:40:03 ID:tW1z2HOr
あまりに言葉通じないから、シェリル好きはあきれて見てるｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:46:41 ID:/aprAKQG
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 16:52:18 ID:ET/GtAMV
>>172
シェリル単体萌えでカプは別にアルト相手じゃなくても良いんだから、
アルシェリ好きな人ってわけじゃないんだよね？
アルシェリ好きな自分は、肉体関係持ったことを悲観的には思ってないし
流れ切ってたって表現が分かんないけど、アルシェリがいきなりだと思った事もない。
シェリル単体萌えでカプは別にアルト相手じゃなくても良いんだから、
アルシェリ好きな人ってわけじゃないんだよね？
アルシェリ好きな自分は、肉体関係持ったことを悲観的には思ってないし
流れ切ってたって表現が分かんないけど、アルシェリがいきなりだと思った事もない。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:16:31 ID:R2TkYtIV
3巻発売前までのここでの流れ考えると>>172の言いたいことも分かるけどな
いきなり流れ切ったってやつ
小説ではシェリルはいっそ邪魔者扱いにすら見えるって意見も確かここで出てたし、小説(笑)っていう扱い受けるぐらいには
1,2巻はやっぱり偏ってたんだじゃないかとは思うよ
読んだ人の感覚によるものだからもちろん一概には言えないけどさ
いきなり流れ切ったってやつ
小説ではシェリルはいっそ邪魔者扱いにすら見えるって意見も確かここで出てたし、小説(笑)っていう扱い受けるぐらいには
1,2巻はやっぱり偏ってたんだじゃないかとは思うよ
読んだ人の感覚によるものだからもちろん一概には言えないけどさ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 17:23:41 ID:1Ubeayr1
小説は読んでないし話聞いてると別物だと思う
四巻も決着着かなさそうな感じらしいし小説がこうだからこうとは思わないなぁ
四巻も決着着かなさそうな感じらしいし小説がこうだからこうとは思わないなぁ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:00:04 ID:Vbj4lYQ6
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:09:19 ID:tG3kJElY
小説ってかなり別物なんだよね？
グレイスの年齢設定すら違うって聞いたが
グレイスの年齢設定すら違うって聞いたが
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:30:48 ID:H6SznJTT
読んでないけど、バレだけ見ても人物描写が別物だよ
アルトが女の子に興味あって、アルシェリも８畳一間で同棲してるみたい
アニメと同じラストでも後味悪くなりそうだけど、どうするのか…
アルトの感情を、爽やかにごまかし通した分アニメの方がいい
アルトが女の子に興味あって、アルシェリも８畳一間で同棲してるみたい
アニメと同じラストでも後味悪くなりそうだけど、どうするのか…
アルトの感情を、爽やかにごまかし通した分アニメの方がいい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:35:53 ID:Vbj4lYQ6
>>186
それだけやった後にタイトルがトライアングラーってある意味潔いとは思うけど・・
アニメと同じく最後に三角関係がスタートすること示唆しまくりってのがね
アルランも濃いけど三巻でアルシェリもある程度濃いのをやった
それで互角だと公式は判断してるんじゃないの？
それだけやった後にタイトルがトライアングラーってある意味潔いとは思うけど・・
アニメと同じく最後に三角関係がスタートすること示唆しまくりってのがね
アルランも濃いけど三巻でアルシェリもある程度濃いのをやった
それで互角だと公式は判断してるんじゃないの？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:46:57 ID:WaOZesEL
>>181
アルトとランカのお勉強シーンの二人の心情って両想いみたいだったよね。
手が触れ合って見つめあって互いの名前呼び合って｢このまま時が止まればいいのに｣と思いあって怪しいときにシェリルがチャイム鳴らして邪魔した描写とか
ガリア４のアルト→ランカとか
ランカには演技が出来ないとか
アルランは恋してゆく過程を大事に書かれているのに
シェリルとアルトはいきなりだもんな
シェリルとアルトが親密になるシーンは小説では綺麗に省かれてシェリルが悩むシーンも省かれて、シェリルが意地悪キャラに書かれてたし。
アルラン描写は丁寧だと思うよ。
アルトとランカのお勉強シーンの二人の心情って両想いみたいだったよね。
手が触れ合って見つめあって互いの名前呼び合って｢このまま時が止まればいいのに｣と思いあって怪しいときにシェリルがチャイム鳴らして邪魔した描写とか
ガリア４のアルト→ランカとか
ランカには演技が出来ないとか
アルランは恋してゆく過程を大事に書かれているのに
シェリルとアルトはいきなりだもんな
シェリルとアルトが親密になるシーンは小説では綺麗に省かれてシェリルが悩むシーンも省かれて、シェリルが意地悪キャラに書かれてたし。
アルラン描写は丁寧だと思うよ。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:53:06 ID:S4gFF67W
小説はアルラン描写もそうだけど
ランカの心情とかがすごく丁寧に描かれてる印象
それに比べてシェリルは結構アレって感じの部分が多い
ランカの心情とかがすごく丁寧に描かれてる印象
それに比べてシェリルは結構アレって感じの部分が多い
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 18:54:34 ID:WaOZesEL
三巻が発売される前まではアルランの一部の人うるさかったじゃん？
｢小説ではアルランだから｣とかカプスレで毎日小説ｱｹﾞしてたけど。
アルシェリファンの反感買ってたよな。
それだけ小説はアルラン描写が丁寧でアルラン要素ばかりだったってことだろ
でも三巻発売されてからは小説の話しなくなった。
アルランの人もアルランの流れ切ってのアルシェリターン、おかしいと思ったろ？
｢小説ではアルランだから｣とかカプスレで毎日小説ｱｹﾞしてたけど。
アルシェリファンの反感買ってたよな。
それだけ小説はアルラン描写が丁寧でアルラン要素ばかりだったってことだろ
でも三巻発売されてからは小説の話しなくなった。
アルランの人もアルランの流れ切ってのアルシェリターン、おかしいと思ったろ？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:01:42 ID:hweU5lVg
小説は、小説の書き手が単にシェリルよりランカ寄りなだけな気がする
ま、あぁいうのは、本編のおまけ程度だね
F好きでも読んでない人が圧倒的多数だしｗ
吉野とか、実際にアニメの脚本製作に関係してた人が書いてるなら別だけどね
ま、あぁいうのは、本編のおまけ程度だね
F好きでも読んでない人が圧倒的多数だしｗ
吉野とか、実際にアニメの脚本製作に関係してた人が書いてるなら別だけどね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:13:10 ID:OGodKEuI
よっちんくんは売れっ子脚本家だから小説書く暇なんてないよ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 19:19:00 ID:H6SznJTT
アニメでアルシェリの歩み寄りとシェリルの心情は丁寧に描かれてたけど
ランカの内面は分り難かったから、小説はその補完なのかな？
しかし、別方面のファンにも気を使ってなのか
アルトの描写がバレだけでも受け付けないから、読みたくても怖くて読めない
ランカの内面は分り難かったから、小説はその補完なのかな？
しかし、別方面のファンにも気を使ってなのか
アルトの描写がバレだけでも受け付けないから、読みたくても怖くて読めない
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:00:57 ID:xAQX3djU
アニメ見てた人は24話の会話を知ってるから決着が着いてないって分かってるけど、
小説だけよんでたら、3巻終りの時点でアルランでに決着がついたなと自分は思っただろうな。
ナナセの発言がいささかとってつけた様な気がしなくもないけど、
アルトとシェリルが夜を過ごした後のアルトの心理が、微妙に何かを自分に言い聞かせている感じだったから。
所詮は小説だからあんまり気にしなくてもいいんだろうけど、作者はアルランよりなんだろうなって気はするよ。
小説だけよんでたら、3巻終りの時点でアルランでに決着がついたなと自分は思っただろうな。
ナナセの発言がいささかとってつけた様な気がしなくもないけど、
アルトとシェリルが夜を過ごした後のアルトの心理が、微妙に何かを自分に言い聞かせている感じだったから。
所詮は小説だからあんまり気にしなくてもいいんだろうけど、作者はアルランよりなんだろうなって気はするよ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:09:03 ID:f+Ql1Et+
小説は４巻のサブタイで既に結果は見えてるだろ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:14:25 ID:z+2csIxZ
>>195と見せかけて、決着ついたりしないかな？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:50:08 ID:oK05hPsd
作者のブログによると河森や吉野の裏設定やらがてんこ盛りらしいから
当然小説の内容は河森吉野の意向に沿ったものだろうよ
文章の表現などはともかく内容に関しては作者はただそれに従って書いてるだけ
だから劇場版もアルランの可能性が大きいから期待しておけ
当然小説の内容は河森吉野の意向に沿ったものだろうよ
文章の表現などはともかく内容に関しては作者はただそれに従って書いてるだけ
だから劇場版もアルランの可能性が大きいから期待しておけ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:01:57 ID:hweU5lVg
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:07:11 ID:Yb04SXrs
小説4巻は来週か・・・
映画の為にテレビと同じ終わり方か小説ならではの終わり方か楽しみだな
映画の為にテレビと同じ終わり方か小説ならではの終わり方か楽しみだな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:16:45 ID:Tb0n2+vK
小説のあのキモいアルトこそが河森の書きたかったアルトなんだよ
最初からランカの事が好きでランカの唇にむしゃぶりつきたいとか考えてるのがアルトなんだ
TV版もそのように作ったけどアルトの心理描写を省きすぎて視聴者に伝わらなかっただけだよ
最初からランカの事が好きでランカの唇にむしゃぶりつきたいとか考えてるのがアルトなんだ
TV版もそのように作ったけどアルトの心理描写を省きすぎて視聴者に伝わらなかっただけだよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:58:31 ID:/aprAKQG
まぁ小説版のアルトはアルランにはうれしいよね
でもトライアングラーと言うからにはそういう結末だと思う
でもトライアングラーと言うからにはそういう結末だと思う
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:02:23 ID:u9VYFLNX
俺・どっちかの歌姫・空のトライアングラーかもしれん
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:09:19 ID:0jWEDD9d
結局肉体関係や同棲じゃ△の決め手にはならんってことね
アルラン派としては嬉しいことは嬉しいけど、じゃあなんでそこまでするの？と微妙な気持ちになる
そもそもアルトがどっちにしても最低なことになってしまう・・・
アルラン派としては嬉しいことは嬉しいけど、じゃあなんでそこまでするの？と微妙な気持ちになる
そもそもアルトがどっちにしても最低なことになってしまう・・・
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:15:34 ID:AVdtd5zJ
まんこ使ってもランカに勝てないシェリルって惨め過ぎるなｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:18:52 ID:EFwYJM8z
なんか最近アルランのたまり場になってる？
議論というより、どうしたらシェリルとの関係をなかったことにして
アルランが成立するかを必死になってる気がする
議論というより、どうしたらシェリルとの関係をなかったことにして
アルランが成立するかを必死になってる気がする
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:22:19 ID:Bg40upIU
ここは小説2巻のあたりから
アルランの人の方が多いように思う
小説3巻あたりから急に人が減った
アルランの人の方が多いように思う
小説3巻あたりから急に人が減った
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:23:07 ID:JnGCUcvd
だって放送後にアルシェリの可能性を示唆するものがまるで出てないしな
アルランの可能性は次第に高まるに連れてアルシェリの可能性が低くなるのは当然だろ
第一アルシェリ側ってまともな論拠を述べた事ないじゃん
アルラン意見が気に入らないなら理論立てて発言するといいよ
アルランの可能性は次第に高まるに連れてアルシェリの可能性が低くなるのは当然だろ
第一アルシェリ側ってまともな論拠を述べた事ないじゃん
アルラン意見が気に入らないなら理論立てて発言するといいよ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:28:15 ID:GBR+TghY
>>203
アルシェリ派の方が、くっつかないなら何でそこまでさせるの？
雑誌でもアルシェリいちゃいちゃさせまくりなの？ともっと微妙な気持ちだよ
美味しいシーンはいっぱいあって嬉しいけど、いちゃいちゃしてればしてるほど
違いました〜とやられる傷は深いよ、関係が浅い方が傷も浅くて済むのに
アルトが最低にならず、シェリルもあれ以上悲しませないためには
アルシェリでくっつくと信じるしかないというか、信じてる
劇場版まで引っ張られたままで、酷いよね…
アルシェリ派の方が、くっつかないなら何でそこまでさせるの？
雑誌でもアルシェリいちゃいちゃさせまくりなの？ともっと微妙な気持ちだよ
美味しいシーンはいっぱいあって嬉しいけど、いちゃいちゃしてればしてるほど
違いました〜とやられる傷は深いよ、関係が浅い方が傷も浅くて済むのに
アルトが最低にならず、シェリルもあれ以上悲しませないためには
アルシェリでくっつくと信じるしかないというか、信じてる
劇場版まで引っ張られたままで、酷いよね…
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:28:18 ID:u9VYFLNX
はいはいアルランアルランよかったでちゅね
ランカ厨かアルラン厨がここにこもって他のスレに迷惑かけなけりゃそれでいい
ランカ厨かアルラン厨がここにこもって他のスレに迷惑かけなけりゃそれでいい
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:31:36 ID:Bg40upIU
ランカに関するフォローならどんどん出てきてるとは思うけど
アルランの可能性が高まってきてるとは思わないなあ
アルシェリの可能性が高まったとも思わないけど
つかアルランの人は楽観的に静観
アルシェリの人は悲観的に理論武装って感じする
逆の人もいるだろうけど
でも>>207が言うほどアルラン派もまともな論拠を述べちゃいないよ
アルランの可能性が高まってきてるとは思わないなあ
アルシェリの可能性が高まったとも思わないけど
つかアルランの人は楽観的に静観
アルシェリの人は悲観的に理論武装って感じする
逆の人もいるだろうけど
でも>>207が言うほどアルラン派もまともな論拠を述べちゃいないよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:31:54 ID:S4QUvV4r
オフィシャルファンブック３に載ってたんだけど
ー結局、三角関係は劇場版でも決着がつかないんでしょうか？
河森→テレビのあのまんまの先っていうのは描きにくいので、もう少し別の角度からという
描き方にはします。映画は初見の人が見ても大丈夫なように、というのがやっぱりポイントですから。
そういう意味では、なんらかの決着はつけたいとは思ってます。
ただ映画の尺の中で語りやすいようにアレンジするので、テレビと全く同じではない。
単純に頭で見てもらいたくて作っている話ではないので、粗筋だけ読まれても何の意味もない話だったり
小さい画面で見られても何も伝わらないんですよ。
言語的なロジックだけではないところを伝えたいというところがあって、
あえてセリフを減らしているところもあるんで。
『テレビ版のあのまんまの先ってのは描きにくい』って眉毛自身が言っちゃってるから、
終盤の展開を違ったふうに変えてくる可能性も高いんじゃないかな。
あと小説４巻はタイトルからしてテレビ版と同じような結末になると思う。
ー結局、三角関係は劇場版でも決着がつかないんでしょうか？
河森→テレビのあのまんまの先っていうのは描きにくいので、もう少し別の角度からという
描き方にはします。映画は初見の人が見ても大丈夫なように、というのがやっぱりポイントですから。
そういう意味では、なんらかの決着はつけたいとは思ってます。
ただ映画の尺の中で語りやすいようにアレンジするので、テレビと全く同じではない。
単純に頭で見てもらいたくて作っている話ではないので、粗筋だけ読まれても何の意味もない話だったり
小さい画面で見られても何も伝わらないんですよ。
言語的なロジックだけではないところを伝えたいというところがあって、
あえてセリフを減らしているところもあるんで。
『テレビ版のあのまんまの先ってのは描きにくい』って眉毛自身が言っちゃってるから、
終盤の展開を違ったふうに変えてくる可能性も高いんじゃないかな。
あと小説４巻はタイトルからしてテレビ版と同じような結末になると思う。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:32:17 ID:YJyFwx+6
ま、星屑が暴れて大人の事情最強モードにならなければ、順当にアルシェリだよ
大人の事情最強モードの可能性はけっこう高いけどなｗ
大人の事情最強モードの可能性はけっこう高いけどなｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:33:49 ID:0jWEDD9d
>>208
多分気持ちはお互い様だと思うよ
どちらにも成就フラグと失恋フラグがある以上覚悟はしているけど
アルランでくっついてくれる可能性も高いと思ってる
アルトが最低にならずにっていうとさらに難易度は高いよね
多分気持ちはお互い様だと思うよ
どちらにも成就フラグと失恋フラグがある以上覚悟はしているけど
アルランでくっついてくれる可能性も高いと思ってる
アルトが最低にならずにっていうとさらに難易度は高いよね
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:41:10 ID:ax9QrRwM
アルラン意見を違うんじゃないって意見すると面倒臭いことになる･･･と思ってるのは自分だけ？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:41:12 ID:C1AnUaiA
>>207
じゃあ聞くけど放送後にアルランの可能性を示唆してるものってなんだよｗｗｗ
じゃあ聞くけど放送後にアルランの可能性を示唆してるものってなんだよｗｗｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:44:58 ID:z3X3MCJX
>>213
どっちかだけがどうっていう話はもう出来ないよな
本当に『お互い様』なんだとしか言えない
まあこんな風に引き伸ばされている状況では「こっちばかり損している」と
不安に思ってしまうのも仕方ないといえば仕方ないが
どっちかだけがどうっていう話はもう出来ないよな
本当に『お互い様』なんだとしか言えない
まあこんな風に引き伸ばされている状況では「こっちばかり損している」と
不安に思ってしまうのも仕方ないといえば仕方ないが
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:09:12 ID:GBR+TghY
アルシェリの自分的には放送終了後は、小説や漫画でも絡み多いから
損してるとは思わないし楽観的に構えてるけど
その分結果によっては、ショックは大きいだろうなと
よほど上手くやってもらわないと
損してるとは思わないし楽観的に構えてるけど
その分結果によっては、ショックは大きいだろうなと
よほど上手くやってもらわないと
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:29:53 ID:S5JuHqlJ
アルランにするなら歌姫はシェリルにしてほしいのに
公式プッシュはランカだけ。
公式カバー企画はシェリルにやらせばアルランになったとしても平等で許せた。
歌姫も恋もランカが取るなら、気分悪いなとは思う。
公式プッシュはランカだけ。
公式カバー企画はシェリルにやらせばアルランになったとしても平等で許せた。
歌姫も恋もランカが取るなら、気分悪いなとは思う。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:36:46 ID:LqwGOaBj
星屑の圧力があるんだと陰謀論を述べて煽ったり
アルランが占領しているとか言ってないで自分たちも好きにアルシェリ語ればよくね
もしかして大人の事情とかシェリルが死ねばアルランになるねとか露骨に煽ることがアルシェリ語りなの
>>204
兵庫死ね
アルランが占領しているとか言ってないで自分たちも好きにアルシェリ語ればよくね
もしかして大人の事情とかシェリルが死ねばアルランになるねとか露骨に煽ることがアルシェリ語りなの
>>204
兵庫死ね
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:25:46 ID:JnGCUcvd
大人の事情とか言っちゃってる奴はアルシェリにならないからファビョってるだけ
そんなものどこにも見当たらないのにね
そんなものどこにも見当たらないのにね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:57:10 ID:v28jQ17n
ぶっちゃけ歌姫としてのプッシュには星屑関係ありそうだとは思うけど恋愛は関係ないと思うな
あの終わり方も同じ大人の事情でも単に劇場版まで引っ張りたかっただけだと思うし
いろんなインタ合わせて読んでたらアルシェリデートシーンありそうだし
22話の離れのことももっとはっきりした映像になると思う
まだドラマCDの内容でてないときにSMSとあまり関係ないシェリルにSMSジャケット着せたり
左手薬指に指輪つけたりアルシェリ派を釣りたいだけなのかなと思ったりもするけどね
まだ見てもいない、情報が少なすぎる劇場版の裏を読むのは無意味だと思う
アルシェリの可能性もアルランの可能性もどっちもフラれる可能性もある
あの終わり方も同じ大人の事情でも単に劇場版まで引っ張りたかっただけだと思うし
いろんなインタ合わせて読んでたらアルシェリデートシーンありそうだし
22話の離れのことももっとはっきりした映像になると思う
まだドラマCDの内容でてないときにSMSとあまり関係ないシェリルにSMSジャケット着せたり
左手薬指に指輪つけたりアルシェリ派を釣りたいだけなのかなと思ったりもするけどね
まだ見てもいない、情報が少なすぎる劇場版の裏を読むのは無意味だと思う
アルシェリの可能性もアルランの可能性もどっちもフラれる可能性もある
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 03:12:15 ID:JnGCUcvd
>ぶっちゃけ歌姫としてのプッシュには星屑関係ありそうだとは思う
この時点で恋愛プッシュもあると思うよ
星屑はそういうスイーツキャラ好きだからね
この時点で恋愛プッシュもあると思うよ
星屑はそういうスイーツキャラ好きだからね
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:49:58 ID:e/JgGwgo
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 08:54:44 ID:pAYI2h+6
>>214
どっちもどっちだと思うよ。
どっちもどっちだと思うよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:14:40 ID:GmkF9TMN
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:06:48 ID:YJyFwx+6
はいはいイーブンイーブン
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:22:06 ID:S5JuHqlJ
アルラン派に質問
アルシェリが肉体関係まで持ってしまって、シェリルが傷つかずアルトと別れ
アルランになるにはどうすればいいと思う？
体の関係を解消してアルトはシェリルと別れランカを選ぶ場合、ね。
アルシェリが肉体関係まで持ってしまって、シェリルが傷つかずアルトと別れ
アルランになるにはどうすればいいと思う？
体の関係を解消してアルトはシェリルと別れランカを選ぶ場合、ね。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:26:30 ID:hX7gC+g7
ウザッ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:50:09 ID:iZPBpCct
>>227
逆に肉体関係がないランカは、選ばれなくても傷付かないとでも？
三角関係という状態から決着が着くとしたら、傷付かない人はいないだろ
無条件に与えられる愛を知らずに生きてきたシェリルに幸せになって欲しいという気持ちは分かるが(違うならごめん)、
恋愛という土俵の上ではどちらも平等だと思う
逆に肉体関係がないランカは、選ばれなくても傷付かないとでも？
三角関係という状態から決着が着くとしたら、傷付かない人はいないだろ
無条件に与えられる愛を知らずに生きてきたシェリルに幸せになって欲しいという気持ちは分かるが(違うならごめん)、
恋愛という土俵の上ではどちらも平等だと思う
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:04:08 ID:S5JuHqlJ
>>229
そんなことは言ってない。
アルランになるにはシェリルをどうすればいいか、聞いてみたいだけだ。
アルランストーリー予想だよ。
ここ、議論スレだろ？
アルランを望むなら肉体関係持ったシェリルをどう片付けるか、だよ。
アルランの人はこの部分避けたがるけど、避けては通れない部分だろ？
劇場版アニメでアルランなら、シェリルをどう片付けるか書くと思うし、どうするんだろう？と疑問に思っただけ。
スレチでも何でもない質問にウザイとかw
アルランには耳の痛くなる質問だった？
そんなことは言ってない。
アルランになるにはシェリルをどうすればいいか、聞いてみたいだけだ。
アルランストーリー予想だよ。
ここ、議論スレだろ？
アルランを望むなら肉体関係持ったシェリルをどう片付けるか、だよ。
アルランの人はこの部分避けたがるけど、避けては通れない部分だろ？
劇場版アニメでアルランなら、シェリルをどう片付けるか書くと思うし、どうするんだろう？と疑問に思っただけ。
スレチでも何でもない質問にウザイとかw
アルランには耳の痛くなる質問だった？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:16:53 ID:S5JuHqlJ
>>229
＞ 逆に肉体関係がないランカは、選ばれなくても傷付かないとでも？
どちらも傷つくけど、傷の深さは同じではないよね
＞ 三角関係という状態から決着が着くとしたら、傷付かない人はいないだろ
振られた人の性格や生きてきた環境によって傷の深さが変わる。
実際振られて立ち直りの早い人もいれば自殺する人もいる。
＞ 無条件に与えられる愛を知らずに生きてきたシェリルに幸せになって欲しいという気持ちは分かるが(違うならごめん)
俺はシェリル擁護ではないよ。
アルシェリ派でもない。
どちらかと言うとアルランが好きだ。
アルラン派だからと言ってアルトとシェリルの肉体関係をなかったことにはしたくないし、そこだけスルーしてアルランに都合いい展開を求めたくない。
＞ 恋愛という土俵の上ではどちらも平等だと思う
平等ではないよ。
病気でアルトを同情させてしまい、肉体関係まで結んでしまったんだし、
病気か健常かによって恋愛の土俵も変わってくる。
現実でも恋愛土俵は平等ではないだろ？
平等ならハンサムとブサメンも平等にならなければおかしい。
＞ 逆に肉体関係がないランカは、選ばれなくても傷付かないとでも？
どちらも傷つくけど、傷の深さは同じではないよね
＞ 三角関係という状態から決着が着くとしたら、傷付かない人はいないだろ
振られた人の性格や生きてきた環境によって傷の深さが変わる。
実際振られて立ち直りの早い人もいれば自殺する人もいる。
＞ 無条件に与えられる愛を知らずに生きてきたシェリルに幸せになって欲しいという気持ちは分かるが(違うならごめん)
俺はシェリル擁護ではないよ。
アルシェリ派でもない。
どちらかと言うとアルランが好きだ。
アルラン派だからと言ってアルトとシェリルの肉体関係をなかったことにはしたくないし、そこだけスルーしてアルランに都合いい展開を求めたくない。
＞ 恋愛という土俵の上ではどちらも平等だと思う
平等ではないよ。
病気でアルトを同情させてしまい、肉体関係まで結んでしまったんだし、
病気か健常かによって恋愛の土俵も変わってくる。
現実でも恋愛土俵は平等ではないだろ？
平等ならハンサムとブサメンも平等にならなければおかしい。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:32:01 ID:z3X3MCJX
この件については微妙に監督と吉野さんの言葉の雰囲気が違う気がするんだよなあ
監督は映画を10代向けに気持ちよく、頭で考えなくて良い作品にしたいようだけど、
一方で戦争中はそういうこともあって…と言外に寝たことを肯定していて、
吉野さんはF1層狙うとか修羅場とか劇場版で何か…とか言ってるけど
22話のことについては何があったかはアルトとシェリルだけが知ってますとか言って
結局やったかどうかは言うつもりがないっぽい
（「こちらからどうこうと語る気はありませんし、そのあたりは想像にお任せしますが…。」ファンブックより）
それで>>211の「テレビのあのまんまの先ってのは描きにくいので〜」だから
もしかしてやってないことになるんじゃないかという予感もある
監督はすでにTVと映画で頭を切り替えていて、吉野さんはお客向けに
関連性を匂わせてはいるけど肝心なことは言ってない、というような
逆に言うと映画でやったことが確定するならアルシェリかなと思う
肉体関係持ったけど別れる、なんて頭で考えざるを得ない展開だし
監督は映画を10代向けに気持ちよく、頭で考えなくて良い作品にしたいようだけど、
一方で戦争中はそういうこともあって…と言外に寝たことを肯定していて、
吉野さんはF1層狙うとか修羅場とか劇場版で何か…とか言ってるけど
22話のことについては何があったかはアルトとシェリルだけが知ってますとか言って
結局やったかどうかは言うつもりがないっぽい
（「こちらからどうこうと語る気はありませんし、そのあたりは想像にお任せしますが…。」ファンブックより）
それで>>211の「テレビのあのまんまの先ってのは描きにくいので〜」だから
もしかしてやってないことになるんじゃないかという予感もある
監督はすでにTVと映画で頭を切り替えていて、吉野さんはお客向けに
関連性を匂わせてはいるけど肝心なことは言ってない、というような
逆に言うと映画でやったことが確定するならアルシェリかなと思う
肉体関係持ったけど別れる、なんて頭で考えざるを得ない展開だし
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:32:04 ID:iZPBpCct
>>230
質問の回答にはならないから書かなかったけど。
自分も結局は、アルシェリ派アルラン派どちらにしてもやはりそこがネックになると思ってるから
劇場版で本当に決着が着くなら(どちらか片方を選ぶなら)アルシェリになると前から思ってる
それが綺麗な終わり方だろうなって。
>>231
尤もなことだと思う、冷静な意見を有難う。
ただ、土俵というのは最終話以降のことを言ったんだ。
ランカの挑戦状に対して受けて立つと身体的にも復帰したシェリルも宣言したわけだから、同じ土俵なんじゃないのかなと。
結局はこの三角関係を終わらせるのはアルトなわけだから、シェリルにしろランカにしろ本当に好きだと思ったほうを選んでくれればそれでいいと思ってる。
そうじゃないと見てる側は、決着着いても気分が良くないと思うし。
なんか余計な発言したようで申し訳なかった
質問の回答にはならないから書かなかったけど。
自分も結局は、アルシェリ派アルラン派どちらにしてもやはりそこがネックになると思ってるから
劇場版で本当に決着が着くなら(どちらか片方を選ぶなら)アルシェリになると前から思ってる
それが綺麗な終わり方だろうなって。
>>231
尤もなことだと思う、冷静な意見を有難う。
ただ、土俵というのは最終話以降のことを言ったんだ。
ランカの挑戦状に対して受けて立つと身体的にも復帰したシェリルも宣言したわけだから、同じ土俵なんじゃないのかなと。
結局はこの三角関係を終わらせるのはアルトなわけだから、シェリルにしろランカにしろ本当に好きだと思ったほうを選んでくれればそれでいいと思ってる。
そうじゃないと見てる側は、決着着いても気分が良くないと思うし。
なんか余計な発言したようで申し訳なかった
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:46:57 ID:S4QUvV4r
ＰＡＳＨ！の河森さんか吉野さんのインタで、
「アルトは選ぼうと思えばどちらでも選べる。あとはアルトの自覚次第でしょう」
とも言ってたんだよね。前スレでバレの中に出てたけど。
「戦争中ということもあって・・・」という発言は、
だから肉体関係を持ってもあの時は仕方なかったんだという言い訳のようにも捉えられる。
＞選ぼうと思えばどちらでも選べる
製作側にとっては、それほど肉体関係を持ったことがネックになるとか思ってないかもしれない。
「アルトは選ぼうと思えばどちらでも選べる。あとはアルトの自覚次第でしょう」
とも言ってたんだよね。前スレでバレの中に出てたけど。
「戦争中ということもあって・・・」という発言は、
だから肉体関係を持ってもあの時は仕方なかったんだという言い訳のようにも捉えられる。
＞選ぼうと思えばどちらでも選べる
製作側にとっては、それほど肉体関係を持ったことがネックになるとか思ってないかもしれない。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:13:43 ID:rYLvDiWS
＞選ぼうと思えばどちらでも選べる
ていうか、もうシェリル以外選べない、なんて発言するわけないわなw
ていうか、もうシェリル以外選べない、なんて発言するわけないわなw
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:20:50 ID:GmkF9TMN
少なくとも肉体関係が決定打にはならんと思う
別にランカを選んだって何もしくないんだし
別にランカを選んだって何もしくないんだし
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:33:11 ID:N8y1K5+F
肉体関係が決定打になるとは思わないが、劇場版ではやってなかった事にして欲しい
子供も見るアニメでやっておいても実は他に好きな人がいるから
そっちを選ぶとかやっちゃうとなると、それはどうよ？と個人的には思う
多少は道徳的な事も制作側は考えて欲しいよ
だからアルランになるならシェリルとはやらないで欲しい。
子供も見るアニメでやっておいても実は他に好きな人がいるから
そっちを選ぶとかやっちゃうとなると、それはどうよ？と個人的には思う
多少は道徳的な事も制作側は考えて欲しいよ
だからアルランになるならシェリルとはやらないで欲しい。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:06:29 ID:+0I5ZOST
肉体関係がなくても、ずっと側にいるといってしまったのも大きいよ
感情に流されてたとしても、あの時点では本気でそう思って発言したんだろうし
シェリルはその言葉を聞いて、受け入れてしまったんだと思う
アルトを言ったことに責任取らないような人物像にはして欲しくない
せっかくのかっこいい台詞も、作品事態も台無しになりかねない
感情に流されてたとしても、あの時点では本気でそう思って発言したんだろうし
シェリルはその言葉を聞いて、受け入れてしまったんだと思う
アルトを言ったことに責任取らないような人物像にはして欲しくない
せっかくのかっこいい台詞も、作品事態も台無しになりかねない
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:13:06 ID:hX7gC+g7
ずっと側にいる発言は病気の時ね。治った今となってはどうかな？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:24:49 ID:hX7gC+g7
側にいる発言の時ってアルトに愛って感情あったの？それが同情からなら側に居てもシェリル本人も辛いだくじゃね？肉体関係はあったにしても、お互い拠り所が欲しかった。それはシェリルも納得じゃないの？
病気治ったランカも戻ったで、もう一度考えてシェリルなりランカなり選べばいいじゃん。
病気治ったランカも戻ったで、もう一度考えてシェリルなりランカなり選べばいいじゃん。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:25:48 ID:PynAi7kf
>>238
テレビ版は台無しってことかw
テレビ版は台無しってことかw
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:27:51 ID:GokK/uH9
本物の愛情を欲しがってたシェリルに同情でセックス（戦争時だから仕方ないとしても・・）して
本当は他の女愛してましたは男として最低というか、グレイスと同じことをしたことになるよね。
シェリルに愛情らしきもの与えて最後に捨てるみたいな感じじゃん。
22話のアルトはシェリルの傍にいるつもりで本当はランカを愛してるのに自分の心殺してたかも知れないけど
そういう行動がよりシェリルを傷付けることになることくらい、わかってやれよっていうか。
シェリルだって「私の所為でアルトは心を殺してる」と死ぬ最後まで苦しみもがくことになる。
お互い傷つくくらいなら嘘はついて欲しくないなぁ。
シェリルがアルトに求めたのはセックスではなく愛情だと思うのに。
そんなこんなで
シェリルの命助かって死ぬ恐れもなくなり、最愛のランカも無事帰ってきたので
「俺本当はランカを愛してるんだ、ごめんシェリル」で済む問題じゃないと思う。
たとえシェリルがアルトの背中押して「ランカを幸せにしなさい、私はもう大丈夫」とか言ったとしてもファンは納得しない。
ファンは24話までのシェリルが辛い気持ちでアルトに別れを告げたことも知ってるわけだし、本当の愛情をまだ得ていないのも知ってるわけで。
アルランになったとしてもシェリルが愛を知って心から笑って喜んでるエピソードを劇中で入れないとシェリルファンはマクロスから離れてくと思う。
尺も短いしメインカプ以外の恋愛を入れる余裕もないと思うのでシェリルのことはおざなりになりそうな予感ｗｗｗ
アルトがランカ選んでシェリルのこと振ってもシェリルに対するなんらかのフォローがなかったら
シェリルファンの俺はアルランにもキレるしマクロスFにもキレると思う、正直。
本当は他の女愛してましたは男として最低というか、グレイスと同じことをしたことになるよね。
シェリルに愛情らしきもの与えて最後に捨てるみたいな感じじゃん。
22話のアルトはシェリルの傍にいるつもりで本当はランカを愛してるのに自分の心殺してたかも知れないけど
そういう行動がよりシェリルを傷付けることになることくらい、わかってやれよっていうか。
シェリルだって「私の所為でアルトは心を殺してる」と死ぬ最後まで苦しみもがくことになる。
お互い傷つくくらいなら嘘はついて欲しくないなぁ。
シェリルがアルトに求めたのはセックスではなく愛情だと思うのに。
そんなこんなで
シェリルの命助かって死ぬ恐れもなくなり、最愛のランカも無事帰ってきたので
「俺本当はランカを愛してるんだ、ごめんシェリル」で済む問題じゃないと思う。
たとえシェリルがアルトの背中押して「ランカを幸せにしなさい、私はもう大丈夫」とか言ったとしてもファンは納得しない。
ファンは24話までのシェリルが辛い気持ちでアルトに別れを告げたことも知ってるわけだし、本当の愛情をまだ得ていないのも知ってるわけで。
アルランになったとしてもシェリルが愛を知って心から笑って喜んでるエピソードを劇中で入れないとシェリルファンはマクロスから離れてくと思う。
尺も短いしメインカプ以外の恋愛を入れる余裕もないと思うのでシェリルのことはおざなりになりそうな予感ｗｗｗ
アルトがランカ選んでシェリルのこと振ってもシェリルに対するなんらかのフォローがなかったら
シェリルファンの俺はアルランにもキレるしマクロスFにもキレると思う、正直。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:28:09 ID:z3X3MCJX
「お前が歌うなら、その最後の瞬間まで俺はお前の側にいる」
これは解釈がやっかいだよなあ
最後ってのは最期とかけてるかもしれないし
歌うならってのも「歌手で有り続けるなら」と
「バジュラとの戦闘で歌うなら」のどっちともとれるし
アルトにそう言わせるに至った理由（病気）をシェリル自身が納得していないだろうし
しかもこれも全部含めての「選ぼうと思えばどちらでも」なんだよな…
全く同じことを言うかどうかは見て見ないとわからないが
アルトは映画では主人公らしく多少格好良くなるらしいから
無駄に迷うことはなさそうだが
これは解釈がやっかいだよなあ
最後ってのは最期とかけてるかもしれないし
歌うならってのも「歌手で有り続けるなら」と
「バジュラとの戦闘で歌うなら」のどっちともとれるし
アルトにそう言わせるに至った理由（病気）をシェリル自身が納得していないだろうし
しかもこれも全部含めての「選ぼうと思えばどちらでも」なんだよな…
全く同じことを言うかどうかは見て見ないとわからないが
アルトは映画では主人公らしく多少格好良くなるらしいから
無駄に迷うことはなさそうだが
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:29:37 ID:z3X3MCJX
ageスマソ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:35:21 ID:GokK/uH9
肉体関係さえ持たなければ、アルランになったとしても許せたというか
シェリル、他のいい男見つけて愛を教えてもらえよと応援できたんだが
肉体関係の有無で大分変わってくるよな。
シェリル、他のいい男見つけて愛を教えてもらえよと応援できたんだが
肉体関係の有無で大分変わってくるよな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:41:50 ID:S4QUvV4r
みんなランカやシェリル視点でばかり話を見すぎじゃないのかな。
主人公のアルト視点に立って考えたら、親友ミシェルをバジュラに殺されて
守りたいと思ってたランカはその憎いバジュラとブレラ（まだ実兄と知らない）と
フロンティアを去っていった。戦争は激しくなるばかりでフロンティアも今にも崩れてゆきそう。
そんな時、シェリルの死の病を知った。母親の死のトラウマも蘇った。
もうアルトはあらゆる面で精神的に追い詰められてて、本当にかわいそうな状況だったと思うけどなぁ。
監督の「戦時中は女を抱きにいった。そうしないと命と向き合えないから」
って発言はアルトに関してもそうだし、自分の命が長くないと知ったシェリルに関してもそうなんじゃないかな。
だから、直前に「（私に歌い続ける）勇気をちょうだい」と言ったんだと思う。
主人公のアルト視点に立って考えたら、親友ミシェルをバジュラに殺されて
守りたいと思ってたランカはその憎いバジュラとブレラ（まだ実兄と知らない）と
フロンティアを去っていった。戦争は激しくなるばかりでフロンティアも今にも崩れてゆきそう。
そんな時、シェリルの死の病を知った。母親の死のトラウマも蘇った。
もうアルトはあらゆる面で精神的に追い詰められてて、本当にかわいそうな状況だったと思うけどなぁ。
監督の「戦時中は女を抱きにいった。そうしないと命と向き合えないから」
って発言はアルトに関してもそうだし、自分の命が長くないと知ったシェリルに関してもそうなんじゃないかな。
だから、直前に「（私に歌い続ける）勇気をちょうだい」と言ったんだと思う。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:45:34 ID:N8y1K5+F
>>242
ほぼ同意見かな
かといって今更シェリルに他の男ってのもアニメとは違いすぎて嫌だな
あんなにアルトの事が好きで、人を愛することを知ったシェリルが自分は好き
それにとってつけた様に他の男がシェリルを愛してくれるから
納得してくれるでしょ。的なのは勘弁して欲しい。
きっとアルランの人もそうだと思う
だから選ばれなかった方には恋愛的な意味ではなくてきちっとしたフォローを
して欲しいな
ほぼ同意見かな
かといって今更シェリルに他の男ってのもアニメとは違いすぎて嫌だな
あんなにアルトの事が好きで、人を愛することを知ったシェリルが自分は好き
それにとってつけた様に他の男がシェリルを愛してくれるから
納得してくれるでしょ。的なのは勘弁して欲しい。
きっとアルランの人もそうだと思う
だから選ばれなかった方には恋愛的な意味ではなくてきちっとしたフォローを
して欲しいな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:50:44 ID:hX7gC+g7
今さらなんだけどアルトクラン会話の後にシェリルが「わかっていた事よ」は同情も含まれる意味？
シェリルはどこで同情と気づいてたの？
シェリルはどこで同情と気づいてたの？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:55:12 ID:+0I5ZOST
同情と誤解してたのは、最初からじゃない？
24、25話でそれだけじゃなかったと気付いたけど
アルトも辛い時シェリルが側にいて救われてたと思うから
シェリルを守るためにもバジュラと戦うつもりだったと思うんだよね
一緒に過ごした時間での絆をすぐに切り替えられるほど器用でもない
24、25話でそれだけじゃなかったと気付いたけど
アルトも辛い時シェリルが側にいて救われてたと思うから
シェリルを守るためにもバジュラと戦うつもりだったと思うんだよね
一緒に過ごした時間での絆をすぐに切り替えられるほど器用でもない
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:07:25 ID:5mcwA+35
24話で人は一人では飛べない。飛んじゃいけない。それが解ったから。って言われた後、シェリルが表情を一瞬変える描写がある。
その時に同情だけじゃなかったって気付いたと思う。
その時に同情だけじゃなかったって気付いたと思う。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:11:30 ID:rYLvDiWS
あ〜なたに出会い、スタ〜輝いて〜私が〜生ま〜れて〜♪
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:16:14 ID:Td0zh059
自分は前に出ていたルカの中の人のインタが一番理解出来たかな
コピってなかったからここに書き込めないけど
コピってなかったからここに書き込めないけど
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:24:29 ID:N8y1K5+F
>>252
自分もあのインタは一番理解出来た
２２話の二人には必要な行為だったのかもしれない
でも最終回後シェリルを選ばずにランカを選んだとすると
やっぱりスッキリとはいかないんじゃないかと思う
傷つくのはシェリルとアルトの両方なような気がする
もちろんランカだって全てを受け入れる器があったとしても
多少は傷つくと思うし
その時に必要だった事と後に振り返って悩む事は別だしね
だからアルランならシェリルとはやってないでアルランの方が
アルトもランカも良いかなと思う
自分もあのインタは一番理解出来た
２２話の二人には必要な行為だったのかもしれない
でも最終回後シェリルを選ばずにランカを選んだとすると
やっぱりスッキリとはいかないんじゃないかと思う
傷つくのはシェリルとアルトの両方なような気がする
もちろんランカだって全てを受け入れる器があったとしても
多少は傷つくと思うし
その時に必要だった事と後に振り返って悩む事は別だしね
だからアルランならシェリルとはやってないでアルランの方が
アルトもランカも良いかなと思う
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:32:31 ID:Td0zh059
小説はやりました
TVは想像にお任せします(次の回に血を気にする描写あり)
劇場版は‥どうなるのかなぁ
TVは想像にお任せします(次の回に血を気にする描写あり)
劇場版は‥どうなるのかなぁ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:36:08 ID:S5JuHqlJ
>>246
＞ 監督の「戦時中は女を抱きにいった。そうしないと命と向き合えないから」
それは監督の考えであり正解ではない。
兵士みんなが戦いの前に女を抱いて命と向き合ったわけではないよ。
イスラムなんか戒律厳しいしね。
兵士が抱いた女は売春婦か奥さんか恋人であって、シェリルのように病気でいつ死ぬか分からない恋人ではない女を抱くのとは違うよ。
他の女を思いつつ、自分を好いてくれる愛情に飢えた命短い女を抱くことが命と向き合うこととは思えない。
シェリルがそれで満足ならいいが
満足どころか涙を流してたろ？
あの時のシェリルは幸せだったと言えるか？
命と向き合うどころかアルトは逃げていたし、抱いた後もアルトは嘆いていたしオズマや兄さんに逃げていると言われていた。
アルトとシェリルの体の関係は｢戦時中だから命と向き合う行為｣なんてきれいごとでは片付けられない。
＞ 監督の「戦時中は女を抱きにいった。そうしないと命と向き合えないから」
それは監督の考えであり正解ではない。
兵士みんなが戦いの前に女を抱いて命と向き合ったわけではないよ。
イスラムなんか戒律厳しいしね。
兵士が抱いた女は売春婦か奥さんか恋人であって、シェリルのように病気でいつ死ぬか分からない恋人ではない女を抱くのとは違うよ。
他の女を思いつつ、自分を好いてくれる愛情に飢えた命短い女を抱くことが命と向き合うこととは思えない。
シェリルがそれで満足ならいいが
満足どころか涙を流してたろ？
あの時のシェリルは幸せだったと言えるか？
命と向き合うどころかアルトは逃げていたし、抱いた後もアルトは嘆いていたしオズマや兄さんに逃げていると言われていた。
アルトとシェリルの体の関係は｢戦時中だから命と向き合う行為｣なんてきれいごとでは片付けられない。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:45:25 ID:dXNewCSv
逆にシェリル＝兵士だと考えたら
戦い（歌）の前に恋人（アルト）と寝て命と向き合った（勇気をもらった）となる
でもアニメでは血液感染を警戒する場面があったからさすがに寝てないと思うな
戦い（歌）の前に恋人（アルト）と寝て命と向き合った（勇気をもらった）となる
でもアニメでは血液感染を警戒する場面があったからさすがに寝てないと思うな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:47:52 ID:wn+0RgMp
つーかインタで吉野がやってるってのを匂わせてたろ
やってる事前提で話をすすめてるし
今更やってないで欲しいと言っても手遅れ
やってる事前提で話をすすめてるし
今更やってないで欲しいと言っても手遅れ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:53:48 ID:60TJ9w1r
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:00:02 ID:wn+0RgMp
別にこれからランカに靡く展開だって簡単に考えられるだろ
要は製作者のさじ加減一つで決まるってこった
まあ放送後の差から言って多分ランカで決まりだと思うがね
要は製作者のさじ加減一つで決まるってこった
まあ放送後の差から言って多分ランカで決まりだと思うがね
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:05:59 ID:rYLvDiWS
イスラム関係ねぇだろw
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:19:33 ID:+0I5ZOST
>>258
そうなんだよね、アルトのキャラ崩壊は本当に止めて欲しい
ただでさえ影が薄くなってたのに、アルトをどういうキャラにしたいのか
アフレコの時は、もっとはっきりわかる描写があったらしいから
TV版でもやってる可能性が高くて、声優もそのつもりで演じてるんだよ
そうなんだよね、アルトのキャラ崩壊は本当に止めて欲しい
ただでさえ影が薄くなってたのに、アルトをどういうキャラにしたいのか
アフレコの時は、もっとはっきりわかる描写があったらしいから
TV版でもやってる可能性が高くて、声優もそのつもりで演じてるんだよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:48:16 ID:Td0zh059
アルトのキャラクター崩壊はどちらにコロンでもそんなにひどいとは思わない
あの時は彼自身必死だったんだろうし
あの時は彼自身必死だったんだろうし
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 17:49:29 ID:dXNewCSv
アニメのアルトはヒロイン二人に比べて心理描写が少なすぎる
キャラ崩壊以前の問題
キャラ崩壊以前の問題
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:18:18 ID:wn+0RgMp
心理描写が少ないのはランカも同じだし
別にアルトの心理描写を増やす必要はないだろ
別にアルトの心理描写を増やす必要はないだろ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:30:02 ID:GmkF9TMN
監督が「選ぼうと思えばどちらでも選べる」と解釈している時点で
よくいわれているテレビ版マクロスＦのＦは二股のＦってことだろうね
よくシェリルとやってまでアルランは嫌って両方のファンから言われるけど
あの監督ならあえてファンが嫌がる形に話を持っていく可能性もあるかもw
よくいわれているテレビ版マクロスＦのＦは二股のＦってことだろうね
よくシェリルとやってまでアルランは嫌って両方のファンから言われるけど
あの監督ならあえてファンが嫌がる形に話を持っていく可能性もあるかもw
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:47:19 ID:u9VYFLNX
ランカの心理描写少ないってか？多くない？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:56:21 ID:Td0zh059
ランカのバジュラに対する心理描写が最終回に近づくにつれ、わかりにくくなっていったという事なんでは？
ただアルトへの気持ちはめちゃめちゃはっきりしてたけどｗ
ただアルトへの気持ちはめちゃめちゃはっきりしてたけどｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:34:14 ID:YJyFwx+6
アルトへの気持ちが非常にはっきりしていたせいで、
相対的にアルト以外はどうでもいいって事もわかったんだがw
相対的にアルト以外はどうでもいいって事もわかったんだがw
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 19:40:16 ID:+0I5ZOST
今までのマクロスだと、△は納得のいく方とくっつきそうな描写だったけど
初代、プラス、ゼロは、やっぱりそうだよね〜と思った
7はわからないしどっちでも後腐れがなさそう
「選ぼうと思えばどちらでも選べる」
いい答え方だね、上手く逃げてるよ監督はｗ
脚本の方がポロッと本当のヒントを出すことが多かった
初代、プラス、ゼロは、やっぱりそうだよね〜と思った
7はわからないしどっちでも後腐れがなさそう
「選ぼうと思えばどちらでも選べる」
いい答え方だね、上手く逃げてるよ監督はｗ
脚本の方がポロッと本当のヒントを出すことが多かった
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:30:55 ID:DvWRzdpC
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:48:57 ID:GmkF9TMN
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:13:37 ID:Bg40upIU
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:09:37 ID:CnpNZWbi
アルランにしたい監督(物語的に)と、アルシェリにしたい脚本(キャラ的に)の妥協点ってかんじがする。
監督の頭にはまず人類とバジュラの関係が先にあって、
派生で人間アルトとバジュラランカと間のシェリルがいるストーリーがありそう。
あくまでトライアングラーは物語を描くための手段でしかない
だから結論とか比較的どうでもいい。
逆にシェリルを作った吉野さんは、始めにキャラありきで物語を動かしてるから、
アルトがどうなったらおもしろいか、シェリルが何をしたらウケるかを重視してる。
そうなると、監督の描く物語の主軸を担うランカより、比較的自由に動かせるシェリルのほうが、キャラ的におもしろくかけるだろうし、
セリフとかに説得力がでるんじゃないかな？
監督の頭にはまず人類とバジュラの関係が先にあって、
派生で人間アルトとバジュラランカと間のシェリルがいるストーリーがありそう。
あくまでトライアングラーは物語を描くための手段でしかない
だから結論とか比較的どうでもいい。
逆にシェリルを作った吉野さんは、始めにキャラありきで物語を動かしてるから、
アルトがどうなったらおもしろいか、シェリルが何をしたらウケるかを重視してる。
そうなると、監督の描く物語の主軸を担うランカより、比較的自由に動かせるシェリルのほうが、キャラ的におもしろくかけるだろうし、
セリフとかに説得力がでるんじゃないかな？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:20:28 ID:0jWEDD9d
>>273
真意はともかくどちらでもない終わり方が妥協点だったってのはあるかもしれない
でも、個人的にもう決着ずっとつかなくてもいいかもとも思い始めてる
今の状況だと勝っても負けてもすっきりしなさそうだから
このまま想像にお任せしますで終わってもいいな
真意はともかくどちらでもない終わり方が妥協点だったってのはあるかもしれない
でも、個人的にもう決着ずっとつかなくてもいいかもとも思い始めてる
今の状況だと勝っても負けてもすっきりしなさそうだから
このまま想像にお任せしますで終わってもいいな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:23:29 ID:S4QUvV4r
>>273
その脚本家の吉野さんなんだけど、同じくＰＡＳＨ！で
「22話は恋心が分からずにランカに置いていかれたアルトの話」と言っていたのが
意外というか印象に残ったよ。
アルシェリ急接近の回でもあったと思うんだけど、
この言い方ではアルトとランカに主軸を置いている印象に感じたので。
その脚本家の吉野さんなんだけど、同じくＰＡＳＨ！で
「22話は恋心が分からずにランカに置いていかれたアルトの話」と言っていたのが
意外というか印象に残ったよ。
アルシェリ急接近の回でもあったと思うんだけど、
この言い方ではアルトとランカに主軸を置いている印象に感じたので。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:35:34 ID:fmF4L7+k
アルランにしたいんだけど外からの圧力によってぼかしたって感じなんだろうね
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 22:42:10 ID:zg20QPsR
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 00:45:24 ID:GEJSgXEq
もうここはアルランを応援するスレでいいんじゃない
議論なんかしなくてさ
議論なんかしなくてさ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:02:08 ID:b0OLis3I
普通にアルラン、アルシェリ話すればいんじゃん。
議論ね。
議論ね。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:03:47 ID:b0OLis3I
×議論ね。
○議論もね。
○議論もね。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:17:54 ID:laDtbGNv
建設的な意見を出せない奴がいるからな
セクロスしたからアルシェリ！シェリルが可哀想だからアルシェリ！
とかそんなんばっか、アホか
セクロスしたからアルシェリ！シェリルが可哀想だからアルシェリ！
とかそんなんばっか、アホか
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:24:33 ID:GEJSgXEq
ですよねー
SMSに入ったきっかけはランカだからアルラン！とか
星屑ごり押しで金かかってるからアルラン！とか
ちゃんと議論しましょうよｗ
SMSに入ったきっかけはランカだからアルラン！とか
星屑ごり押しで金かかってるからアルラン！とか
ちゃんと議論しましょうよｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:35:04 ID:9ZAzjeBa
ぶっちゃけ議論しつくしたんじゃね？
アルランにしたってアルシェリにしたってアニメ本編の考察から意見を述べても
パンフとかの記事を見れば結果は最終的にイーブンだしねw
後出しの記事がなければもっと議論出来たのにね
アルランにしたってアルシェリにしたってアニメ本編の考察から意見を述べても
パンフとかの記事を見れば結果は最終的にイーブンだしねw
後出しの記事がなければもっと議論出来たのにね
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:38:52 ID:v/A1fnXP
なんか話題のまめぐの歌騒動とか見るに星屑の力って偉大だなぁと思わずにはいられん
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:58:53 ID:Z8GG4mKy
まさに強引矢の如し
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 02:09:47 ID:ushuQ7ic
背後に星屑がいるからアルランって言っているのランカアンチではないの
というかごり押しって単語が既に中島愛アンチのよく使用する単語だよね
いつも圧力でアルランになるだろうって言っている子はどうせアルランなんだろう
と自分の予測する悪い結果に対して今から皮肉を言っているように見える
中島愛アンチスレを過去見ていたから圧力や大人の事情を持ち出す子は中島愛アンチを兼ねているランカアンチにしか見えない
･･･何故か陰謀論述べて自説を強調するアルランファンの中島愛アンチやランカアンチもいるかもしれないけどね
というかごり押しって単語が既に中島愛アンチのよく使用する単語だよね
いつも圧力でアルランになるだろうって言っている子はどうせアルランなんだろう
と自分の予測する悪い結果に対して今から皮肉を言っているように見える
中島愛アンチスレを過去見ていたから圧力や大人の事情を持ち出す子は中島愛アンチを兼ねているランカアンチにしか見えない
･･･何故か陰謀論述べて自説を強調するアルランファンの中島愛アンチやランカアンチもいるかもしれないけどね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 02:13:26 ID:UD7FYu9X
スレチ
去れ
去れ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 04:22:24 ID:NQLvlccB
>>286
大丈夫、一部を除いてそんなの皆とっくに気付いてるよ
大丈夫、一部を除いてそんなの皆とっくに気付いてるよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 09:57:24 ID:T2OoJ/AY
>>285
変換ミスっただけだよな？
変換ミスっただけだよな？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 10:20:54 ID:adbmVen9
んなわけねーだろ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 10:37:22 ID:eNYmmqa7
>>272
ランカの心理が分からないままだとマクロスFのストーリーの肝心な部分を
理解出来ないんじゃないかと思うんだがどうなんだろう
見てる間は疑問を持っても良い（そのように作られてる）が、最終回まで見た今なら
ランカが戦争に対して思っていたことも推して知るというか、
遡って見て理解することは出来ると思う
分かりづらく描かれてるってのは変わったキャラって意味じゃなく
心理描写が故意に排されてるという意味だと思うんだが、分かりづらく描かれて〜を
そのまま受け取って「ランカは理解しづらい」で完結してしまってる人もいるような気がする
言語的なロジックを少なくするとか最後にひっくり返すとかいう試みをしてるらしいから
そこは視聴者が読み取ろうと努力するべき部分に思う
恋愛に関しては理解出来るかどうかは人それぞれなのかな…
盲目な所は可愛いとは思うが自分は共感はしないな
ランカの心理が分からないままだとマクロスFのストーリーの肝心な部分を
理解出来ないんじゃないかと思うんだがどうなんだろう
見てる間は疑問を持っても良い（そのように作られてる）が、最終回まで見た今なら
ランカが戦争に対して思っていたことも推して知るというか、
遡って見て理解することは出来ると思う
分かりづらく描かれてるってのは変わったキャラって意味じゃなく
心理描写が故意に排されてるという意味だと思うんだが、分かりづらく描かれて〜を
そのまま受け取って「ランカは理解しづらい」で完結してしまってる人もいるような気がする
言語的なロジックを少なくするとか最後にひっくり返すとかいう試みをしてるらしいから
そこは視聴者が読み取ろうと努力するべき部分に思う
恋愛に関しては理解出来るかどうかは人それぞれなのかな…
盲目な所は可愛いとは思うが自分は共感はしないな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:04:07 ID:2vXwaXnk
てかあの２人は思考を共有化しちゃってるし、小説でも書かれているみたいにアルオとシェリルはもうやっちゃってる。
こうなったら３人でするしか手がないだろ。
こうなったら３人でするしか手がないだろ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:33:56 ID:NQLvlccB
アル男？
アルトがより男らしくなったバージョンですね
アルトがより男らしくなったバージョンですね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 11:53:40 ID:b0OLis3I
自分Ｆしか見た事なくて他のシリーズのキャラんとこ読むとメインキャラかな？よく初めは反発？反感持つが次第に惹かれていくって書いてあるけど‥これってマクロスパターンなの？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:39:19 ID:3Op4FSsK
☆葛ごり押しでアルランになるよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:48:57 ID:mIHEOcp6
>>286
監視してること宣言されても･･･
監視してること宣言されても･･･
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:53:23 ID:wwJT+nTd
シェリルの病気をやめれば、見てて納得いくアルシェリになるんじゃないかな。
あの同情をあおるやり口が素直にアルシェリだといえない大きな要因でしょう。
テレビで、同情から愛にかわるっていう描写がうまくいってなかったんだから
映画は尺足りないし、病気をやめてランカが去った後、アルトの背中を押す
姉御キャラで行けば、アルシェリになるのもふつうに納得いく。
やったやらないも、やってもいいけど同情したからではなくアルトを奮い立たせる
ためにそういう関係になったってほうがいいとおもう。
テレビの展開ではどっちに転んでも、気持ちのいい終わり方にはならないし、
映画として後味が悪くなると思う。
あの同情をあおるやり口が素直にアルシェリだといえない大きな要因でしょう。
テレビで、同情から愛にかわるっていう描写がうまくいってなかったんだから
映画は尺足りないし、病気をやめてランカが去った後、アルトの背中を押す
姉御キャラで行けば、アルシェリになるのもふつうに納得いく。
やったやらないも、やってもいいけど同情したからではなくアルトを奮い立たせる
ためにそういう関係になったってほうがいいとおもう。
テレビの展開ではどっちに転んでも、気持ちのいい終わり方にはならないし、
映画として後味が悪くなると思う。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 13:12:26 ID:d0Ktek1l
>>294
マクロスだと、物語最初から仲がいいと結ばれていないのが
今までのパターンなので、反発カップルがマクロスの王道と言われている
初代以外は、恋愛ではっきり結ばれる描写はない←重要なポイントｗ
★ヒカル×ミサ オバさんと反発
ヒカル×ミンメイ 仲良しでヒカルは最初ミンメイが好きだった
★イサム×ミュン 両思いだが、過去の事情で素直になれず反発
ガルド×ミュン 一見仲はいいが複雑な事情、ガルド死亡
★シン×サラ 険悪なほど反発
シン×マオ 仲良し、姉思いで送り出す、シン死亡
7はバサラが△に興味がなさすぎるので除外
マクロスだと、物語最初から仲がいいと結ばれていないのが
今までのパターンなので、反発カップルがマクロスの王道と言われている
初代以外は、恋愛ではっきり結ばれる描写はない←重要なポイントｗ
★ヒカル×ミサ オバさんと反発
ヒカル×ミンメイ 仲良しでヒカルは最初ミンメイが好きだった
★イサム×ミュン 両思いだが、過去の事情で素直になれず反発
ガルド×ミュン 一見仲はいいが複雑な事情、ガルド死亡
★シン×サラ 険悪なほど反発
シン×マオ 仲良し、姉思いで送り出す、シン死亡
7はバサラが△に興味がなさすぎるので除外
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:19:36 ID:ushuQ7ic
>>287
圧力があるからアルランといっている人がアルラン派だとかいう内容の書き込みに
おかしくないかと意見したんだけどそれはスレチになるんですか
でもその前の284や285の書き込みはスレ違いではないんだ
このスレの暗黙の規律を学んで気をつけますね
>>288
さいですか
>>296
監視？ アンチスレを自治したことはありません
前にシェリルアンチスレの話題が普通に出て語られていたから中島愛アンチスレも大丈夫かなと思ったんですが
なにか気に障る人がいるみたいなんでこれからは止めますね
圧力があるからアルランといっている人がアルラン派だとかいう内容の書き込みに
おかしくないかと意見したんだけどそれはスレチになるんですか
でもその前の284や285の書き込みはスレ違いではないんだ
このスレの暗黙の規律を学んで気をつけますね
>>288
さいですか
>>296
監視？ アンチスレを自治したことはありません
前にシェリルアンチスレの話題が普通に出て語られていたから中島愛アンチスレも大丈夫かなと思ったんですが
なにか気に障る人がいるみたいなんでこれからは止めますね
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:29:17 ID:bZM1q5R4
でっていう
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:31:19 ID:b0OLis3I
>>298
そうなんだ。ありがとうございます。
Ｆはまだハッキリわかんないんだよね？私はわからんやったんだけど？
劇場版でアルトさんは、わかるように選んでくれるかな？ 劇場版って公開予定日とかってわかってるんですかね？
そうなんだ。ありがとうございます。
Ｆはまだハッキリわかんないんだよね？私はわからんやったんだけど？
劇場版でアルトさんは、わかるように選んでくれるかな？ 劇場版って公開予定日とかってわかってるんですかね？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:36:28 ID:ugI/sKaR
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 14:38:18 ID:Ci+xbjTP
というかもう既にアルランで決着付いてるよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 15:24:27 ID:d0Ktek1l
>>301
監督も脚本もごにょごにょ言ってるから、劇場版でもはっきりわかるような
シーンでの決着は見せない気がする、中盤引っ掻き回したり
それとなく、こっちだろうねという描写を入れたりするくらいで
どちらかがはっきり振られる可能性は低いよ
ラストは、ランシェリ仲良しアピールで爽やかにあのままかもｗ
監督も脚本もごにょごにょ言ってるから、劇場版でもはっきりわかるような
シーンでの決着は見せない気がする、中盤引っ掻き回したり
それとなく、こっちだろうねという描写を入れたりするくらいで
どちらかがはっきり振られる可能性は低いよ
ラストは、ランシェリ仲良しアピールで爽やかにあのままかもｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 15:26:52 ID:HcKrKU3U
公開日も気になるが、劇場版が一本立てなのか二本立てかが一番気になるなぁ
二本立てだったら気が遠くなる
二本立てだったら気が遠くなる
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 15:57:11 ID:b0OLis3I
>>302>>304
劇場でもＴＶみたいな終わりになっちゃう可能性もあるって事ですよね〜？
できれば劇場でケリ着けてほしい。うやむやは嫌だな
>>305
劇場２本立て？！
マジムリ１本で終わらせてほしいですね。
劇場でもＴＶみたいな終わりになっちゃう可能性もあるって事ですよね〜？
できれば劇場でケリ着けてほしい。うやむやは嫌だな
>>305
劇場２本立て？！
マジムリ１本で終わらせてほしいですね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 18:50:41 ID:Z8GG4mKy
>>302
作者が１シーン入れるだけでどうとでもなるのは、あらゆる作品が同じだ
作者が１シーン入れるだけでどうとでもなるのは、あらゆる作品が同じだ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 19:05:19 ID:1CZlLpaW
1シーン入れるだけじゃ説得力は生まれないと思う
アルトとシェリルがヤってなければよかったんだがな
アルトとシェリルがヤってなければよかったんだがな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:48:22 ID:ugI/sKaR
>>308
やっていたとしても１シーンくらいで十分アルランにはできるよ
どんなシーン入れても納得しない人はしないし
それくらい絶妙なバランスの三角関係だと思う
だから決着のつけようが無いんじゃないかとね
やっていたとしても１シーンくらいで十分アルランにはできるよ
どんなシーン入れても納得しない人はしないし
それくらい絶妙なバランスの三角関係だと思う
だから決着のつけようが無いんじゃないかとね
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 20:52:30 ID:Z8GG4mKy
１シーン入れるだけで論をするなら、バランスかんけーねーって言ってるだろw
仮にアルトがどちらかと結婚していたところで、そんなのひっくり返せる
仮にアルトがどちらかと結婚していたところで、そんなのひっくり返せる
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 21:31:44 ID:FLM7SD3/
>>310
>>308の暗にアルシェリの結びつきは強いから1シーンくらいじゃ
説得力は生まれないっていうアピールを否定したんだろ
確かにやったかどうかなんてどうでもいいくらい△が均衡している状態だからなｗ
どっちに転んでも勝ち誇る人と納得できない人を生むから、このままでいいんでないの？
>>308の暗にアルシェリの結びつきは強いから1シーンくらいじゃ
説得力は生まれないっていうアピールを否定したんだろ
確かにやったかどうかなんてどうでもいいくらい△が均衡している状態だからなｗ
どっちに転んでも勝ち誇る人と納得できない人を生むから、このままでいいんでないの？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 22:12:59 ID:6xcZlexs
ランカとアルトの結びつきの強さってどこで描写されたの？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 22:20:27 ID:MFx0LvEh
>>312
ランカは言うまでもないのと、アルトもランカのためにＳＭＳで戦っていた
すれ違いはあったけど、シェリルと同等の絆は結べているかと
まぁ絆にも種類があるし、片方の結びつきがどうとかでくっつくのが決まるとは思えない
アルトとシェリルにも、アルトとランカにも十分結ばれてもおかしくない要素はある。
ランカは言うまでもないのと、アルトもランカのためにＳＭＳで戦っていた
すれ違いはあったけど、シェリルと同等の絆は結べているかと
まぁ絆にも種類があるし、片方の結びつきがどうとかでくっつくのが決まるとは思えない
アルトとシェリルにも、アルトとランカにも十分結ばれてもおかしくない要素はある。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 01:30:21 ID:9N0gA4sa
>>312
これはアルラン好きの勝手な解釈だから共感してもらえないかもです、のでイヤならスルーして下さい
まずは23話のクランに言ったランカを殺す、の所と
13話と14話の他には目もくれず必死にランカを助け出したかった姿とか
あと21話のアルトで無理に歌わしてブレラ兄ちゃんに悔しそうにしてた所とか
その時はランカはアルトのために歌ったりとか
命がけでｖ(ゝω・)ﾐ☆ｷﾗｯを歌った12話とか
23話位のランカ思い出してるアルトとか
｢ﾗﾝｶｱｱｱｯ｣ってうるさ‥いや悲痛に叫んでる所とか‥
絆というかお互い頑張ってるなぁみたいな
この二人はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足なんで絆はまだこれからという所でしょうか
本当にアルラン好きの勝手に感じたシーンだったのでなんで？と理由きかれたら困るかもです
特に殺す発言は色々解釈ありそうですから
これはアルラン好きの勝手な解釈だから共感してもらえないかもです、のでイヤならスルーして下さい
まずは23話のクランに言ったランカを殺す、の所と
13話と14話の他には目もくれず必死にランカを助け出したかった姿とか
あと21話のアルトで無理に歌わしてブレラ兄ちゃんに悔しそうにしてた所とか
その時はランカはアルトのために歌ったりとか
命がけでｖ(ゝω・)ﾐ☆ｷﾗｯを歌った12話とか
23話位のランカ思い出してるアルトとか
｢ﾗﾝｶｱｱｱｯ｣ってうるさ‥いや悲痛に叫んでる所とか‥
絆というかお互い頑張ってるなぁみたいな
この二人はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足なんで絆はまだこれからという所でしょうか
本当にアルラン好きの勝手に感じたシーンだったのでなんで？と理由きかれたら困るかもです
特に殺す発言は色々解釈ありそうですから
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 02:58:53 ID:yebR3jsK
アルシェリの絆は、脚本が深まるといったので深まったらしいけど
アルランの絆は、深まるとしてもこれからだね
同等と言うのは無理がある
アルランの絆は、深まるとしてもこれからだね
同等と言うのは無理がある
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 10:20:43 ID:fU6qdbjF
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 10:27:47 ID:2WQj79PA
>>316
選べなかったというより選ぶ前の段階で本編終了したと思うが
選べなかったというより選ぶ前の段階で本編終了したと思うが
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:23:01 ID:VH0vbobE
それがお前の愛か？と聞かれてアルトは否定も肯定もしてないんだがな
小説じゃきっぱり否定してるし
はっきり言ってアルラン視点からでないと互角に見るのは無理
アルトはまだ選んでないからランカにも可能性は十分にあると思うけどね
小説じゃきっぱり否定してるし
はっきり言ってアルラン視点からでないと互角に見るのは無理
アルトはまだ選んでないからランカにも可能性は十分にあると思うけどね
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:44:34 ID:9N0gA4sa
>>318
愛か〜のクランのセリフの所が重要ではなくて
アルトの発言決意が重要だと思う
ずっと守ると言っていたのに間接的になるかもしれないが
ランカを殺すというのはその後ランカを殺してしまったという事をずっと背負わなければいけないということで
それだったらただﾌﾛﾝﾃｨｱとｼｪﾘﾙを守りたかったになるが
アルトの｢ランカが人殺しの道具にされるくらいなら〜｣とセリフが入ってたのでランカへの思いもあるんだなと自分は解釈した
愛か〜のクランのセリフの所が重要ではなくて
アルトの発言決意が重要だと思う
ずっと守ると言っていたのに間接的になるかもしれないが
ランカを殺すというのはその後ランカを殺してしまったという事をずっと背負わなければいけないということで
それだったらただﾌﾛﾝﾃｨｱとｼｪﾘﾙを守りたかったになるが
アルトの｢ランカが人殺しの道具にされるくらいなら〜｣とセリフが入ってたのでランカへの思いもあるんだなと自分は解釈した
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:02:39 ID:WPgQsLH8
>319
「人殺しの道具にされるくらいなら」なんて言ってなかったと思うけど。
脳内補強してない？
「人殺しの道具にされるくらいなら」なんて言ってなかったと思うけど。
脳内補強してない？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:07:27 ID:9N0gA4sa
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:33:31 ID:9N0gA4sa
319だけど連投すまん
今からあんま書き込めなくなるんで、そんなセリフなかったらごめんとあやまっときますm(_ _)m
今からあんま書き込めなくなるんで、そんなセリフなかったらごめんとあやまっときますm(_ _)m
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:56:54 ID:ugNwzwU8
>こんなちっぽけで、ほんの少しのバランスで壊れちまう世界。
>でも、みんなここで生きてる。生き続けたいと願ってる。
>だから、ランカがバジュラの道具にされるなら、あいつの歌が
>俺達を滅ぼそうとするなら、俺はランカを殺す。
正確にはこう。ごく簡単に見ても
「されるくらいなら」と「されるなら」では全く意味が変わってくる。
文章のつながりをきちんと読むと
ちっぽけな世界（軽否定）"でも"みんなここで生きてる（軽否定の強い否定、つまり肯定）
→"だから"ランカを殺す
で、ランカを殺す理由は"だから"によって、"みんなここで生きてる"からになる。
その際の"〜なら"というのはただの付帯条件。
意味を脳内で創作、補強しすぎだと思う。
>でも、みんなここで生きてる。生き続けたいと願ってる。
>だから、ランカがバジュラの道具にされるなら、あいつの歌が
>俺達を滅ぼそうとするなら、俺はランカを殺す。
正確にはこう。ごく簡単に見ても
「されるくらいなら」と「されるなら」では全く意味が変わってくる。
文章のつながりをきちんと読むと
ちっぽけな世界（軽否定）"でも"みんなここで生きてる（軽否定の強い否定、つまり肯定）
→"だから"ランカを殺す
で、ランカを殺す理由は"だから"によって、"みんなここで生きてる"からになる。
その際の"〜なら"というのはただの付帯条件。
意味を脳内で創作、補強しすぎだと思う。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:17:43 ID:yebR3jsK
必死に生きてる沢山のの命の為に、ランカが敵なら辛いけど殺すと言っている
バジュラから守ってきたのに、ランカはバジュラの元に自ら行ってしまった
迷った結果、敵だったら親でも殺す兵士の覚悟をしたんだよ
敵じゃないなら友達でも助けたいだろ、アルトだって
ルカも命がけで助けてるし、ミシェルも助けたかった
この二人を助けようとしてアルトは必死で叫んでたよ
バジュラから守ってきたのに、ランカはバジュラの元に自ら行ってしまった
迷った結果、敵だったら親でも殺す兵士の覚悟をしたんだよ
敵じゃないなら友達でも助けたいだろ、アルトだって
ルカも命がけで助けてるし、ミシェルも助けたかった
この二人を助けようとしてアルトは必死で叫んでたよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:46:00 ID:0ntMfoXA
フロンティアの人達>ランカ
てことだと思う
戦うことになった切っ掛けはランカだったってことだったて解釈してる
てことだと思う
戦うことになった切っ掛けはランカだったってことだったて解釈してる
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:09:12 ID:5G3HFHOP
「バジュラは敵」「俺は人類を守りたい」ということがまずあって
そのうえで「ランカは敵になった」と判断した台詞だろ、これ
訳分かんないまま去っていったことを、ようやくそう割り切ったというか
完全にそう納得してたわけではなかったけどさ
シェリルにランカ助けろと言われて最終的にそっちに行ったくらいだし
あのシーンはアルトにとって「俺は人類、バジュラ（ランカ）は敵」という以上の意味はない気がする
クランの愛発言やシェリルの分かってたこと発言は、あくまで二人の主観
クランはそこにアルトの何かに対しての愛を見た
シェリルはそこに何かに対しての敗北を見た
その何かが何なのかは、これまた視聴者の主観によって変わる
だからランカを殺す決断をしたアルトの辛さに対する印象も変わる
好きな人を殺す決断をした辛さと言う人
友達を殺す決断をした辛さと言う人
人を殺す決断をした辛さと言う人
視聴者それぞれによってどーとでもなってしまうくらい
アルトって「絶対こっち」という比重が言いづらいキャラだと思う
そのうえで「ランカは敵になった」と判断した台詞だろ、これ
訳分かんないまま去っていったことを、ようやくそう割り切ったというか
完全にそう納得してたわけではなかったけどさ
シェリルにランカ助けろと言われて最終的にそっちに行ったくらいだし
あのシーンはアルトにとって「俺は人類、バジュラ（ランカ）は敵」という以上の意味はない気がする
クランの愛発言やシェリルの分かってたこと発言は、あくまで二人の主観
クランはそこにアルトの何かに対しての愛を見た
シェリルはそこに何かに対しての敗北を見た
その何かが何なのかは、これまた視聴者の主観によって変わる
だからランカを殺す決断をしたアルトの辛さに対する印象も変わる
好きな人を殺す決断をした辛さと言う人
友達を殺す決断をした辛さと言う人
人を殺す決断をした辛さと言う人
視聴者それぞれによってどーとでもなってしまうくらい
アルトって「絶対こっち」という比重が言いづらいキャラだと思う
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:21:41 ID:OPzaCvNM
一般の掲示板とかざっと見てアルシェリ派が多いけど何故？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:25:57 ID:fU6qdbjF
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:29:54 ID:zfa2jJrt
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:32:54 ID:OPzaCvNM
都合良くか…
やっぱり本編でアルラン視点は難しかったのか。
やっぱり本編でアルラン視点は難しかったのか。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:33:59 ID:iOizJDsN
一般の掲示板ってどこのことさ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:36:18 ID:OPzaCvNM
２ちゃん以外。あとは同人探してもアルランが見つからなかったり。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:39:42 ID:iOizJDsN
同人かよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:40:59 ID:OPzaCvNM
どっちのカプが人気か顕著だから。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:41:12 ID:hEgQi1s1
ランカスレかどっかで大手サークルのアルラン同人見かけたぞ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:44:42 ID:OPzaCvNM
数的な問題で。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:48:06 ID:iOizJDsN
アルシェリの方が濃そうだというのは何となく分かる
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:52:47 ID:OPzaCvNM
たしかに。
しかしこのスレは三角関係について議論するという名目みたいだけどアルラン支援の傾向が…そうでもないか。
しかしこのスレは三角関係について議論するという名目みたいだけどアルラン支援の傾向が…そうでもないか。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:54:04 ID:eM48Qrw+
いい加減sageろカス
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:55:44 ID:doeZfEB5
冬コミでの一般向け本の印象だと
アルシェリ＞オールキャラ＞＞シェリラン＞＞＞アルラン
な感じだった。（18禁同人本は買わない人なのでそっちの比率は判らん）
アルシェリ＞オールキャラ＞＞シェリラン＞＞＞アルラン
な感じだった。（18禁同人本は買わない人なのでそっちの比率は判らん）
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:55:45 ID:OPzaCvNM
すまん。
下げ方を知らない。
下げ方を知らない。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 14:57:18 ID:OPzaCvNM
が、できた。
悪かった。
悪かった。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:02:01 ID:kNQoUxHH
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:02:45 ID:iOizJDsN
じゃあオタ人気はアルシェリということか
アルランは最後うやむやで終わらされてしまったしな
アルランは最後うやむやで終わらされてしまったしな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:04:25 ID:fU6qdbjF
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:08:13 ID:OPzaCvNM
本編を見ても恋愛パートで後編はランカに不公平と感じてしまったもので。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:08:27 ID:s799I1Yk
最初にあの同人投下された場所は本スレで
しかも落としたのファンよりアンチの子っぽいんだけどね
ご丁寧にシェリルスレでもわざわざ貼り付けていた子がいたし
ランカスレでも同人はスレ違いだと注意されていたよ
しかも落としたのファンよりアンチの子っぽいんだけどね
ご丁寧にシェリルスレでもわざわざ貼り付けていた子がいたし
ランカスレでも同人はスレ違いだと注意されていたよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:08:28 ID:lNfeW2IM
ミ串のマクロスFコミュのアンケートとか見ても
シェリル＞＞＞ランカだし
一般的にアルシェリだと思う人が多いと思うよ
アルラン派はどこのスレでもアルシェリに関わらず、他を追い出そうとする雰囲気があって
ちょっと問題
シェリル＞＞＞ランカだし
一般的にアルシェリだと思う人が多いと思うよ
アルラン派はどこのスレでもアルシェリに関わらず、他を追い出そうとする雰囲気があって
ちょっと問題
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:11:01 ID:OPzaCvNM
そうなんだ。
劇場版ではどう決着つけるのか…
劇場版ではどう決着つけるのか…
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:30:00 ID:tSuqCXad
劇場版はアルランでガチ
まめぐ騒動見ても分かる通り星屑パワーがガチ過ぎるからな
まめぐ騒動見ても分かる通り星屑パワーがガチ過ぎるからな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:39:23 ID:iOizJDsN
↑アンチだろ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:41:24 ID:ugNwzwU8
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:44:23 ID:iOizJDsN
>>352
意義あり。一般的というところにひっかかる
意義あり。一般的というところにひっかかる
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:49:07 ID:dETSKI8O
>>347
アレはおかしいアルラン好きが良かれと思ってはったんでしょ
あとでアルシェリに張られてアルランアンチがやったように見せたかったようだけど
一部のへんなアルランがいて真っ当なファンは可哀想だと思った
アレはおかしいアルラン好きが良かれと思ってはったんでしょ
あとでアルシェリに張られてアルランアンチがやったように見せたかったようだけど
一部のへんなアルランがいて真っ当なファンは可哀想だと思った
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:50:04 ID:wLvH7Pku
ぱっと見はアルシェリっぽいかもね。
でもなんかそれじゃあ爽やかさに欠けるってかフェアじゃないんだよな。
キミキスみたいに叩かれるの承知できっちり描ききったならまだすっきりしたのに。
ずっと気持ち悪さが続いてる感じ。
でもなんかそれじゃあ爽やかさに欠けるってかフェアじゃないんだよな。
キミキスみたいに叩かれるの承知できっちり描ききったならまだすっきりしたのに。
ずっと気持ち悪さが続いてる感じ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:50:34 ID:OPzaCvNM
アルラン主張スレだったんですか。
ところで、まめぐ騒動ってなんですか？
ところで、まめぐ騒動ってなんですか？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:58:39 ID:iOizJDsN
アルト→シェリルで終わったら話的に単純すぎるな
裏技的に両エンドにしたんだろうけど
裏技的に両エンドにしたんだろうけど
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:02:32 ID:doeZfEB5
>>356
私観だけど。
ＴＶ版を観ると、まぁアルシェリ寄りに見えるけど決定ではないね。
ただ、多少描写を追加すればアルランにもなるから、あとは劇場版待ち。
って意見が大勢な気がする。
それに対して、そんな事は無い。ＴＶ版だけでも充分アルランだ。
と時折主張する人が居るって印象。
どちらか一方に決定！とかの断定は無視でおｋ。
私観だけど。
ＴＶ版を観ると、まぁアルシェリ寄りに見えるけど決定ではないね。
ただ、多少描写を追加すればアルランにもなるから、あとは劇場版待ち。
って意見が大勢な気がする。
それに対して、そんな事は無い。ＴＶ版だけでも充分アルランだ。
と時折主張する人が居るって印象。
どちらか一方に決定！とかの断定は無視でおｋ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:04:26 ID:yebR3jsK
マクロスは、恋愛に関してはいつも単純だよ
テーマと歌とメカも見せたいんだから
テーマと歌とメカも見せたいんだから
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:05:36 ID:sMX1reQX
アルラン主張スレとかｗｗ
どっちもどっちだと思うけど、ここにいるアルシェリの人（一部）
って自分達のしてきた事は棚に上げるのな。
どっちもどっちだと思うけど、ここにいるアルシェリの人（一部）
って自分達のしてきた事は棚に上げるのな。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:08:49 ID:qibE0DbG
>>318それがお前の愛か。発言を小説で否定してるのはランカへの愛をってこと？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:31:41 ID:s799I1Yk
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:44:30 ID:fU6qdbjF
>>361
アルトは選んだと言っていたけど、選ばざるを得ない状況で
アルトなりに割り切ろうとしていたように見えた
ナナセにもアルトの気持ちがランカにあることは見透かされていた
ちなみテレビ版のラストでアルシェリエンドに見える人は
相当フィルターがかかっていると思う
とりあえず一般的な意見にはなりえない
少なくともテレビ版は完全に決着つかずのドローエンドでしょう
アルトは選んだと言っていたけど、選ばざるを得ない状況で
アルトなりに割り切ろうとしていたように見えた
ナナセにもアルトの気持ちがランカにあることは見透かされていた
ちなみテレビ版のラストでアルシェリエンドに見える人は
相当フィルターがかかっていると思う
とりあえず一般的な意見にはなりえない
少なくともテレビ版は完全に決着つかずのドローエンドでしょう
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:47:57 ID:fU6qdbjF
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:07:04 ID:tSuqCXad
A、Bだからアルラン（A、Bは何の関係も無し）という超理論でこのスレは成り立っています
1+1=2だからアルラン！なんて超理論もこのスレでは普通に成立しちゃいます＞＜
1+1=2だからアルラン！なんて超理論もこのスレでは普通に成立しちゃいます＞＜
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:13:31 ID:qamJNQ7G
>>364
小説のアルトのセリフは
「・・・それがオレの選んだ道だ。それが・・・」だね。
その少し前に矢三郎に「自分の道」について問われている場面がある。
私もアルトは割り切ろうとしているという印象だったよ。
そしてもう少し遡るけど、オズマ対アルト戦のあとの場面で、
オズマが（ランカ、俺もお前と同じく「道」を選ぶことにした）との内面描写がある。
その次のページってのが一行だけなんだけど、
＞そして、少しだけ大人になった少年は、ひとつの決断を、下す。
とある。この一行はアルトのことだろうなと思う。
小説のアルトのセリフは
「・・・それがオレの選んだ道だ。それが・・・」だね。
その少し前に矢三郎に「自分の道」について問われている場面がある。
私もアルトは割り切ろうとしているという印象だったよ。
そしてもう少し遡るけど、オズマ対アルト戦のあとの場面で、
オズマが（ランカ、俺もお前と同じく「道」を選ぶことにした）との内面描写がある。
その次のページってのが一行だけなんだけど、
＞そして、少しだけ大人になった少年は、ひとつの決断を、下す。
とある。この一行はアルトのことだろうなと思う。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:26:46 ID:lNfeW2IM
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:30:02 ID:oDHUVH/K
>>364
そうだなあ、一番良く見るのは「二人とも翼ｗポニテもげろｗ」な意見か
あるいは「決着付かなくて良かった（or付かないだろうと思ってた）」みたいな人も多いような
どっちか寄りと思ってる人に限ればアルシェリが多そうかな
なんちゅうか、絆が同等かどうかって比べられないと思うんだよな
アルランとアルシェリは種類が違うんで
個人的にはアルトの理性の部分はシェリル寄り、感情はランカ寄りで推移してたと思うが（恋愛以外も含め）
理性優先でランカを選べなかったのが23話、シェリルを感情的にも重視したのが24話かなと
理性的に見てシェリル寄り（ランカは一度切った）、感情的にもシェリルが追い上げている可能性がある
＝アルシェリ（寄り）と結論付ける人が多い、って感じかな
ただ、重視する（したい）部分が変われば評価も変わるんで
どっちが上かの判断は主観によってしまうと思う
アルトの中でシェリルに対して理性と感情どちらが上か見えないまま終わったから
気持ちの面でもランカを抜いたと判断出来る材料はまだない気がする
ランカに対しても一度感情を殺したことがネックになるが、最終的には取り戻したと思う
しかしそこにシェリルが大きく関わるから、純粋なアルト→ランカかは判断しづらい
そうだなあ、一番良く見るのは「二人とも翼ｗポニテもげろｗ」な意見か
あるいは「決着付かなくて良かった（or付かないだろうと思ってた）」みたいな人も多いような
どっちか寄りと思ってる人に限ればアルシェリが多そうかな
なんちゅうか、絆が同等かどうかって比べられないと思うんだよな
アルランとアルシェリは種類が違うんで
個人的にはアルトの理性の部分はシェリル寄り、感情はランカ寄りで推移してたと思うが（恋愛以外も含め）
理性優先でランカを選べなかったのが23話、シェリルを感情的にも重視したのが24話かなと
理性的に見てシェリル寄り（ランカは一度切った）、感情的にもシェリルが追い上げている可能性がある
＝アルシェリ（寄り）と結論付ける人が多い、って感じかな
ただ、重視する（したい）部分が変われば評価も変わるんで
どっちが上かの判断は主観によってしまうと思う
アルトの中でシェリルに対して理性と感情どちらが上か見えないまま終わったから
気持ちの面でもランカを抜いたと判断出来る材料はまだない気がする
ランカに対しても一度感情を殺したことがネックになるが、最終的には取り戻したと思う
しかしそこにシェリルが大きく関わるから、純粋なアルト→ランカかは判断しづらい
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:34:28 ID:OPzaCvNM
アルトの中の人はシェリルとくっつきたいて言ってたらしい。(ニュアンス曖昧だけど)
テレビ版ではどっちともくっついてないけど、シェリル優勢に見える。
と思った。
同じようなこと何回もすまん
テレビ版ではどっちともくっついてないけど、シェリル優勢に見える。
と思った。
同じようなこと何回もすまん
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:37:25 ID:ugNwzwU8
まあほら、最後は星屑がｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 18:19:51 ID:fU6qdbjF
>>368
概ね同意かな、自分はランカ寄りの考えなのは自覚はしてるが
シェリル寄りの考えの人に否定される言われも説得力もないよね
結局お互いフィルターつきの偏った意見を正当化しようとしてるだけに過ぎないんだから
概ね同意かな、自分はランカ寄りの考えなのは自覚はしてるが
シェリル寄りの考えの人に否定される言われも説得力もないよね
結局お互いフィルターつきの偏った意見を正当化しようとしてるだけに過ぎないんだから
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 18:35:11 ID:0ntMfoXA
どっちもどっちだっていうちゃぶ台ひっくり返し意見はもういいよ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 18:49:30 ID:oDHUVH/K
>>368をちょい訂正
＞気持ちの面でもランカを抜いたと
これはランカの方が上だったという意味じゃなく、
あくまでシェリルがランカより上かどうか分からないという意味
ランカを好いてたかどうかも作中のアルトからは分からないんで
＞気持ちの面でもランカを抜いたと
これはランカの方が上だったという意味じゃなく、
あくまでシェリルがランカより上かどうか分からないという意味
ランカを好いてたかどうかも作中のアルトからは分からないんで
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 19:15:35 ID:Y/RhdIA+
>>372
△スレの存在意義無視だな
△スレの存在意義無視だな
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 19:19:04 ID:fU6qdbjF
>>372
いやいや、アルシェリフィルターついてる人に
アルランフィルターついてるねと言われてもね
普通に見ればアルシェリみたいな主張も相当超理論だなと
全く他人のこと言えないのに相手だけをおかしいかのような主張に対して言ってるだけです
いやいや、アルシェリフィルターついてる人に
アルランフィルターついてるねと言われてもね
普通に見ればアルシェリみたいな主張も相当超理論だなと
全く他人のこと言えないのに相手だけをおかしいかのような主張に対して言ってるだけです
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:29:49 ID:w+zt9yC9
アルランの話題って、どうして露骨に公式で連続して出すの…？
これ、フィルター以前の問題だよ。
てか決定事項なのかね…。
これ、フィルター以前の問題だよ。
てか決定事項なのかね…。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:38:35 ID:AQa3t2Jb
よかったなアルラン厨、ランカちゃんは星屑パワーで景品アルトきゅんゲット間違いなさそうだぞ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:46:07 ID:qibE0DbG
何を根拠に？？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:49:20 ID:doeZfEB5
今日の進宙式のレポからでね？
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/22(日) 20:43:50 ID:a2fvGTYm
取り敢えず今日の進宙式の感想…ランカまみれ
公式は本気でランカプッシュにかかっている
映画のPVはアルラン促進映像にしか見えんかった
ランカがシェリルに対して凄く引け目を感じている子になっている
アルトも何やらランカに夢中になってる感じ
進宙式はもはやまめぐのミニライブ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/02/22(日) 20:43:50 ID:a2fvGTYm
取り敢えず今日の進宙式の感想…ランカまみれ
公式は本気でランカプッシュにかかっている
映画のPVはアルラン促進映像にしか見えんかった
ランカがシェリルに対して凄く引け目を感じている子になっている
アルトも何やらランカに夢中になってる感じ
進宙式はもはやまめぐのミニライブ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:54:09 ID:YmDfhfxP
トークショーって台本があって大体何を言うか予め決まってるもの？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:27:00 ID:CC/kfsit
「普通に見ればアルシェリ」って主張がかわいそうになってくるなｗ
今日は特にアルシェリ派が暴れてたからちょっといい気味だ
今日は特にアルシェリ派が暴れてたからちょっといい気味だ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:41:53 ID:4xwQMsxj
なんか不思議なぐらいアルランageとアルシェリsageが単独IDしかないのはなんで？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:46:10 ID:zIf4YmPC
本編だけ見て若干アルシェリ寄りに見えるのは仕方ないかなと思うけどな
眉毛と吉野もシェリルはランカと比べても断然アルトとイチャイチャしてたって言ってたし
その後は分からないけど最終回時点ではシェリルがちょっとリードしてるかな？って思う
眉毛と吉野もシェリルはランカと比べても断然アルトとイチャイチャしてたって言ってたし
その後は分からないけど最終回時点ではシェリルがちょっとリードしてるかな？って思う
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:46:32 ID:CC/kfsit
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:50:04 ID:EZREkxC5
>379
アンチスレから持ってくんなよ
アンチスレから持ってくんなよ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:53:33 ID:xkgDJq1f
>>383
ほんと小さな誤差の範疇で、五十歩百歩の争いだよなぁ。
はるかゴールの手前で、足が半歩前に出てるか否かで喧嘩しているようだ。
なにはともあれ劇場版はアルランには嬉しい内容っぽいな。
もうテレビ版はアルシェリちょっと有利ってことにしときゃいいじゃん
どうせ決着なんてつけようが無い終わり方なんだからさ・・・
ほんと小さな誤差の範疇で、五十歩百歩の争いだよなぁ。
はるかゴールの手前で、足が半歩前に出てるか否かで喧嘩しているようだ。
なにはともあれ劇場版はアルランには嬉しい内容っぽいな。
もうテレビ版はアルシェリちょっと有利ってことにしときゃいいじゃん
どうせ決着なんてつけようが無い終わり方なんだからさ・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:00:41 ID:MXNSXEgk
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:01:57 ID:OPzaCvNM
｢劇場版はアルラン｣の根拠はどこから？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:04:12 ID:qibE0DbG
式典アルラン濃厚とか出てるけどアルラン派の自分は素直に喜べんよ。
アルシェリ出ないっては心配。『愛おぼ』ＣＭ思い出す。
アルシェリ出ないっては心配。『愛おぼ』ＣＭ思い出す。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:05:21 ID:IYy001QW
贅沢な悩みだな
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:07:35 ID:xNsDr/G1
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:09:36 ID:IYy001QW
アルランだろうがアルシェリだろうがランカの出番だけは大量に確保されてると分かったんだから
ランカファンにとっては素直に嬉しい事だと思うんだが違うのかね？
ランカファンにとっては素直に嬉しい事だと思うんだが違うのかね？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:11:51 ID:OPzaCvNM
解答サンクス
これからはランカが核になるらしいね。
これからはランカが核になるらしいね。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:15:18 ID:4xwQMsxj
ランカ単体萌えのアルシェリ派なんだけどそんな人間の一意見として見てください
ランカは沢山の人から愛を与えられて生きてきた分
今度は沢山の人に愛を与える立場になるという意味で
恋愛は成就せずに銀河の歌姫ENDで終わってほしい。
逆にシェリルは家族の愛を得られなかった
（祖母の写真なんかから解かるけど実際は充分愛されてはいたと思うけどね）
からアルトと恋愛を成就させて芸能界からは引退、そして暖かい家庭を築いていってほしい
その方がTV版からも大きく外れないだろうし極端なキャラ改変もないだろうし
アルトとシェリルのやったやらないも綺麗にまとまると思うんだけどな
どっちも総取りとかはありえなさ過ぎる
一部のヒロイン厨（どっちもね）は大喜びだろうけど
普通のファンはもやもやして終わると思うんだ
ランカは沢山の人から愛を与えられて生きてきた分
今度は沢山の人に愛を与える立場になるという意味で
恋愛は成就せずに銀河の歌姫ENDで終わってほしい。
逆にシェリルは家族の愛を得られなかった
（祖母の写真なんかから解かるけど実際は充分愛されてはいたと思うけどね）
からアルトと恋愛を成就させて芸能界からは引退、そして暖かい家庭を築いていってほしい
その方がTV版からも大きく外れないだろうし極端なキャラ改変もないだろうし
アルトとシェリルのやったやらないも綺麗にまとまると思うんだけどな
どっちも総取りとかはありえなさ過ぎる
一部のヒロイン厨（どっちもね）は大喜びだろうけど
普通のファンはもやもやして終わると思うんだ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:16:58 ID:CC/kfsit
>>393
もともとランカが中心の物語だからな
いくらアンチが多かろうと公式には関係ないことが今回わかった。
くっつくかどうかは最後までわからんが、ランカ好きは映画楽しみにしててよさそう
少なくとも愛おぼミンメイのような振られ方はしないだろ
控えめな性格になっているなら尚更振られたらきつい描写になるし惨めになる。
アルトのランカ好き描写も強くなっているようだから基本相思相愛っぽいしな
もともとランカが中心の物語だからな
いくらアンチが多かろうと公式には関係ないことが今回わかった。
くっつくかどうかは最後までわからんが、ランカ好きは映画楽しみにしててよさそう
少なくとも愛おぼミンメイのような振られ方はしないだろ
控えめな性格になっているなら尚更振られたらきつい描写になるし惨めになる。
アルトのランカ好き描写も強くなっているようだから基本相思相愛っぽいしな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:17:06 ID:4xwQMsxj
一部書き加え
どっちも総取りとかはありえなさ過ぎる
↓
どっちのヒロインも恋も歌姫も総取りとかありえなさ過ぎる
どっちも総取りとかはありえなさ過ぎる
↓
どっちのヒロインも恋も歌姫も総取りとかありえなさ過ぎる
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:20:10 ID:ugNwzwU8
映画はやっぱり、星屑最強伝説になりそうでｗ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:24:07 ID:ttvcKgB5
初代も劇場版のCMでは散々輝×ミンメイを煽られたんだよね…。
愛おぼ公開まで輝×未沙派は気が気じゃ無かったよ。
結果はあのとおりさ。
公開まではどんな情報もファンを煽るための材料でしかないことを
覚えておいた方がいい。
愛おぼ公開まで輝×未沙派は気が気じゃ無かったよ。
結果はあのとおりさ。
公開まではどんな情報もファンを煽るための材料でしかないことを
覚えておいた方がいい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:24:23 ID:fU6qdbjF
>>394
アルシェリじゃないと、普通のファンは満足しないってこと？
っていうか歌がアイデンティティのキャラに歌やめた方が幸せって馬鹿にしてない？
それテレビ版からすら大きく外れたストーリーだよ
そんなマクロスＦは見たことがない
アルシェリじゃないと、普通のファンは満足しないってこと？
っていうか歌がアイデンティティのキャラに歌やめた方が幸せって馬鹿にしてない？
それテレビ版からすら大きく外れたストーリーだよ
そんなマクロスＦは見たことがない
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:28:59 ID:Udv9WrGG
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:33:17 ID:lnu/iMnx
ID:fU6qdbjF
必死すぎるぞ…少し落ち着けや
必死すぎるぞ…少し落ち着けや
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:34:04 ID:OPzaCvNM
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:35:52 ID:4xwQMsxj
>>399
いや、そんな馬鹿になんてしてないよ
でもそう思わせたんならごめんよ
自分としてはシェリルがアルトとの家庭ごっこが憧れだったってのが
印象強くて彼女が幸せになれないものかと思ってそう考えただけなんだよ
歌だって芸能界でなくてもランシェがブレラやランカ兄弟にしてたように
母から子供へ歌を聞かせてあげる事だって出来るよな、思って
だから暖かい家庭を築いてほしいな、と。
でもそんなのも後出しの言い訳だよね、ほんとごめんね
でもランカ歌姫ENDアルシェリENDは変わらない
いや、そんな馬鹿になんてしてないよ
でもそう思わせたんならごめんよ
自分としてはシェリルがアルトとの家庭ごっこが憧れだったってのが
印象強くて彼女が幸せになれないものかと思ってそう考えただけなんだよ
歌だって芸能界でなくてもランシェがブレラやランカ兄弟にしてたように
母から子供へ歌を聞かせてあげる事だって出来るよな、思って
だから暖かい家庭を築いてほしいな、と。
でもそんなのも後出しの言い訳だよね、ほんとごめんね
でもランカ歌姫ENDアルシェリENDは変わらない
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:38:46 ID:OPzaCvNM
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:40:24 ID:ErxWg3no
べつに、ミンメイが惨めだったとは思わないし、輝がミサを選んだのは必然だった。
アルラン好きだけど、シェリルとアルトにまっすぐな愛が見えたら多分納得できる。
ただ、映画でアルラン色強くしてくるなら、アルシェリになる場合、どう落とすのか
心配だな。
まあ、ランカについては、悪いことにはならん気がするけど、
むしろランカがアルト振る方向で話が進むんじゃないかとも思う。
アルラン好きだけど、シェリルとアルトにまっすぐな愛が見えたら多分納得できる。
ただ、映画でアルラン色強くしてくるなら、アルシェリになる場合、どう落とすのか
心配だな。
まあ、ランカについては、悪いことにはならん気がするけど、
むしろランカがアルト振る方向で話が進むんじゃないかとも思う。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:45:27 ID:I09zM8dp
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:46:07 ID:IYy001QW
アルラン押しではなく ラ ン カ 押 し だと思う
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:47:02 ID:ttvcKgB5
>>400
いや、映画のことだけじゃなくて小説の時もそうだったじゃん。
１・２巻の頃はアルラン派は散々小説はアルランと
鬼の首をとったように触れ回ってたけど3巻出ると
ぴたりとそんな声は止んでしまっただろ。
結果が出るまではどうなるかは誰にも分からんのだから
あまり先走らん方がいいという忠告なんだが。
いや、映画のことだけじゃなくて小説の時もそうだったじゃん。
１・２巻の頃はアルラン派は散々小説はアルランと
鬼の首をとったように触れ回ってたけど3巻出ると
ぴたりとそんな声は止んでしまっただろ。
結果が出るまではどうなるかは誰にも分からんのだから
あまり先走らん方がいいという忠告なんだが。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:49:28 ID:CC/kfsit
まぁ、ランカがシェリルを追いかけ続けるためにも
シェリル引退はありえないだろ、所詮根拠無しの願望でしかない。
アルシェリ派も酒臭くなるのはわかるが少し落ち着けよ・・・
シェリル引退はありえないだろ、所詮根拠無しの願望でしかない。
アルシェリ派も酒臭くなるのはわかるが少し落ち着けよ・・・
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:52:46 ID:EZREkxC5
落ち着くのはアルラン派だろ
一個人のこうなったらいいなって意見にまで噛み付く余裕のなさ
一個人のこうなったらいいなって意見にまで噛み付く余裕のなさ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 22:56:01 ID:Y/RhdIA+
つまりランカ好きとアルラン推しは必ずしも一致しないって事でＯＫ？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:00:10 ID:5G3HFHOP
そりゃいろいろいるだろ
ランカ好きのアルラン派、アルト好きのアルラン派、アルトとランカが好きなアルラン派
シェリル好きのアルシェリ派、アルト好きのアルシェリ派、アルトとシェリルが好きなアルシェリ派
ランカ好きだけどカプはアルシェリ
シェリル好きだけどカプはアルラン
ブレラやらミシェル、クランなど他のキャラも合わさって多種多様だよ
ランカ好きのアルラン派、アルト好きのアルラン派、アルトとランカが好きなアルラン派
シェリル好きのアルシェリ派、アルト好きのアルシェリ派、アルトとシェリルが好きなアルシェリ派
ランカ好きだけどカプはアルシェリ
シェリル好きだけどカプはアルラン
ブレラやらミシェル、クランなど他のキャラも合わさって多種多様だよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:05:46 ID:OPzaCvNM
このスレタイトルは三角関係議論だけど、いつ頃からアルラン支援スレになったの？
今の議論が一番タイトル通りのサイクルかと。
今の議論が一番タイトル通りのサイクルかと。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:06:39 ID:oDHUVH/K
>>411
こういうのは型に当てはめるだけ野暮ってなもんで
まあ男1女2の三角関係で一番多いのはヒロイン好きからカプにはまるタイプだと思う
あと今回の場合百合で良いじゃんってタイプも多そうだな（冗談半分も含め）
こういうのは型に当てはめるだけ野暮ってなもんで
まあ男1女2の三角関係で一番多いのはヒロイン好きからカプにはまるタイプだと思う
あと今回の場合百合で良いじゃんってタイプも多そうだな（冗談半分も含め）
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:10:27 ID:Y/RhdIA+
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:11:12 ID:fU6qdbjF
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:15:10 ID:d/2n1wx6
>>415
で、その通りアルランになったらそういう人はどうするんだろうw
で、その通りアルランになったらそういう人はどうするんだろうw
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:17:03 ID:Y/RhdIA+
星屑ウゼエ！ランカ（まめぐ）死ね！であらゆるスレで喚き散らす
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:20:28 ID:OPzaCvNM
途中で送ってしまった
>>417
星屑ウゼエ！ランカ（まめぐ）死ね！とあらゆるスレで喚き散らす
…という嫌な冗談はさておき映画の出来次第じゃないかな
前フリも流れも何もなく無理矢理アルランにしたてあげれば
映画に反発する人は多いだろうし、
ちゃんと一つの作品として完成度が高いものなら納得する人も多いと思うよ
逆のカプでも同じ事は言えると思うけどね
>>417
星屑ウゼエ！ランカ（まめぐ）死ね！とあらゆるスレで喚き散らす
…という嫌な冗談はさておき映画の出来次第じゃないかな
前フリも流れも何もなく無理矢理アルランにしたてあげれば
映画に反発する人は多いだろうし、
ちゃんと一つの作品として完成度が高いものなら納得する人も多いと思うよ
逆のカプでも同じ事は言えると思うけどね
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:27:05 ID:CC/kfsit
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:33:25 ID:OPzaCvNM
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:34:33 ID:dETSKI8O
怒とうの公式アルランネタ投下でよかったジャン！
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:41:55 ID:5G3HFHOP
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:44:07 ID:IYy001QW
何がアルラン材料なのか知らんが
視聴者にも如実に見えるほどのスポンサーのプッシュによる
大人の事情で強引にアルランになったとして
アルランファンの人は単純に嬉しいのか？
視聴者にも如実に見えるほどのスポンサーのプッシュによる
大人の事情で強引にアルランになったとして
アルランファンの人は単純に嬉しいのか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:56:18 ID:doeZfEB5
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:00:19 ID:ymuVBIzQ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:04:41 ID:cBgwJCpQ
>>425
べつに、ちゃんと納得できる話の流れで作られてたらうれしいけど？
強引っていっても話は、ちゃんとそれなりに作るだろうしね。
いまのところランカプッシュによって、アルランにたいしたうまみはないから
実際のところよくわからんけど。
最初からランカ（まめぐ）プッシュなのはわかってたし、今更強引とか言う方が謎。
それでもアルシェリだって信じきたんだったら最後まで信じたらいいのに。
べつに、ちゃんと納得できる話の流れで作られてたらうれしいけど？
強引っていっても話は、ちゃんとそれなりに作るだろうしね。
いまのところランカプッシュによって、アルランにたいしたうまみはないから
実際のところよくわからんけど。
最初からランカ（まめぐ）プッシュなのはわかってたし、今更強引とか言う方が謎。
それでもアルシェリだって信じきたんだったら最後まで信じたらいいのに。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:07:21 ID:E+pqdG8B
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:09:03 ID:k0NLUBKO
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:11:36 ID:qNLfVU/g
最初からランカプッシュだったんだ。
記念アニメっていう名目で気合い入れてストーリーを作ってるんじゃなかったの？
記念アニメっていう名目で気合い入れてストーリーを作ってるんじゃなかったの？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:14:36 ID:DSuMb2tv
横浜、大阪、武道館と続きアキバでもアルラン公式
これが示すところは馬鹿でも分かる
これが示すところは馬鹿でも分かる
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:22:07 ID:ymuVBIzQ
>>429
星屑の関わったＴＶ版の結末は無視するんですね
星屑の関わったＴＶ版の結末は無視するんですね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:31:41 ID:XfF/KYQw
星屑が望んでるのは作品内容では無く、ランカ＝中の人に
マクロスシリーズ最強の歌姫
マクロスＦの正ヒロイン（恋愛面でも）
という肩書きを与える事なんじゃね？
そうすりゃ名実元にマクロスＦの看板はランカ＝中の人にとなり、
今後マクロスＦ絡みで誰かを呼ぶ場合、中の人を呼ばざるを得なくなるし。
>>433
星屑が途中から細かく口を挟んだ結果がＴＶ版
星屑が最初から細かく口を挟んだ結果が劇場版
だと考えるとそれ程無理の無い主張に思える。
マクロスシリーズ最強の歌姫
マクロスＦの正ヒロイン（恋愛面でも）
という肩書きを与える事なんじゃね？
そうすりゃ名実元にマクロスＦの看板はランカ＝中の人にとなり、
今後マクロスＦ絡みで誰かを呼ぶ場合、中の人を呼ばざるを得なくなるし。
>>433
星屑が途中から細かく口を挟んだ結果がＴＶ版
星屑が最初から細かく口を挟んだ結果が劇場版
だと考えるとそれ程無理の無い主張に思える。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:31:49 ID:ZnNKcqIE
ランカプッシュって言うけど、TV本編は実際そうでもなかったじゃん
結局は、シェリルが全部おいしいとこ取りしてたよ
結局は、シェリルが全部おいしいとこ取りしてたよ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:32:20 ID:mK+d92Ep
>>433
pgrするのに都合の悪い部分なんか認めたら叩けないじゃない
pgrするのに都合の悪い部分なんか認めたら叩けないじゃない
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:38:41 ID:A/qukVDK
女優守るために放送権買い取って再放送しないように
した事務所だから、中の人を事務所が見捨てない限りランカプッシュは
続くと思う
最終的にアルランになるのかどうかは分からないけど、ＴＶを無かったこと
にされるのは嫌だな
シェリルと築いてきた絆はリセットボタン押すみたいな感じで無かったこと
になるとかさ…
した事務所だから、中の人を事務所が見捨てない限りランカプッシュは
続くと思う
最終的にアルランになるのかどうかは分からないけど、ＴＶを無かったこと
にされるのは嫌だな
シェリルと築いてきた絆はリセットボタン押すみたいな感じで無かったこと
になるとかさ…
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:46:00 ID:XfF/KYQw
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:52:38 ID:12MkPvg4
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:01:16 ID:QAP+fH29
星屑のスレを過去スレから読んでたし、調べつくした方だが
星屑所属女優なんかがでる映画の脚本に口出すとか普通にやってるよ
あとやくざとか創価も絡んでるとか聞いたらアルシェリやシェリル歌姫ENDは無理だと放送当時から書き込んでたけど
｢事務所がそこまでやらないだろ｣とレスたくさん貰ったが
ほれみろ
俺の言った通りだろ？
俺の言った事が当たってニヤニヤしてるよ。
星屑所属女優なんかがでる映画の脚本に口出すとか普通にやってるよ
あとやくざとか創価も絡んでるとか聞いたらアルシェリやシェリル歌姫ENDは無理だと放送当時から書き込んでたけど
｢事務所がそこまでやらないだろ｣とレスたくさん貰ったが
ほれみろ
俺の言った通りだろ？
俺の言った事が当たってニヤニヤしてるよ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:01:29 ID:FycpPnf6
とりあえずTV版でアルランはないってことだよ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:04:07 ID:dWDNPJhD
>>441
アルシェリでもなかったけどな
アルシェリでもなかったけどな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:04:15 ID:SgzfYVDw
「ランカに手を出すなぁぁぁぁ！！！」なんて台詞があるくらいだから性格は大幅に変わってるだろうね
アルトとブレラがランカを取り合ってそれをシェリルが邪魔する構図になるんじゃね
アルトとブレラがランカを取り合ってそれをシェリルが邪魔する構図になるんじゃね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:06:34 ID:FycpPnf6
>>442
あの後の可能性の話だけどな
あの後の可能性の話だけどな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:10:38 ID:rkhasaKR
星屑の取締役は色々と業界に広くコネを持つ人間で製作に口出しする事で有名じゃないか
今更何言ってるのやら
今更何言ってるのやら
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:13:17 ID:psAuAzXG
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:40:14 ID:QAP+fH29
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:41:11 ID:1tknMg2w
もうｱﾙﾗﾝ確定なら
いっそｼｪﾘﾙには記憶喪失になってもらって
アルトの事をきれいさっぱりと忘れ
新たに他の誰かと幸せになってもらいたいよ
恋も歌も全てﾗﾝｶの総取りじゃ
あまりにも切なすぎてやってられない
いっそｼｪﾘﾙには記憶喪失になってもらって
アルトの事をきれいさっぱりと忘れ
新たに他の誰かと幸せになってもらいたいよ
恋も歌も全てﾗﾝｶの総取りじゃ
あまりにも切なすぎてやってられない
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:42:01 ID:Ix3YGHNj
本当は星屑令でアルランエンドにしなきゃならないところを
現場の精一杯の反抗で三角エンドにしたんだと思ってたけどなｗ
星屑がからんでる時点でシェリルに勝ちはなかったんだよ
現場の精一杯の反抗で三角エンドにしたんだと思ってたけどなｗ
星屑がからんでる時点でシェリルに勝ちはなかったんだよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:42:27 ID:QAP+fH29
アルシェリ派は諦めた方がいいぞ。
期待するだけ無駄！
星屑的に。
アルシェリ派はこんなとこで希望のない議論するくらいなら
夏コミにアルシェリ同人書いてくれ
期待するだけ無駄！
星屑的に。
アルシェリ派はこんなとこで希望のない議論するくらいなら
夏コミにアルシェリ同人書いてくれ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:45:48 ID:ZnNKcqIE
いや、どうせ劇場版も蓋を開けたらシェリル物語だから
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:47:48 ID:QAP+fH29
>>448
そのための爆破起動装置です。
シェリルに爆破起動装置のスイッチ押す係に任命して
｢アルト！行きなさい！そしてランカちゃん、私の分まで歌ってね、私はグレイスと共にいくわ。グレイス嫌いになれないの、だから私がグレイスを眠らせてあげるの、さよならアルト｣
ドカーン
｢シェリル｣
｢シェリルさん、わたし、シェリルさんの分まで歌うよ。だからわたしの歌を聞いてー｣
これならシェリル厨にもアルラン厨にも満足。
星屑的にも。
そのための爆破起動装置です。
シェリルに爆破起動装置のスイッチ押す係に任命して
｢アルト！行きなさい！そしてランカちゃん、私の分まで歌ってね、私はグレイスと共にいくわ。グレイス嫌いになれないの、だから私がグレイスを眠らせてあげるの、さよならアルト｣
ドカーン
｢シェリル｣
｢シェリルさん、わたし、シェリルさんの分まで歌うよ。だからわたしの歌を聞いてー｣
これならシェリル厨にもアルラン厨にも満足。
星屑的にも。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:54:16 ID:o6y+4FMq
ID:QAP+fH29はなんでこんなに星屑星屑言ってるの？
色々調べたとかいうけどそれを証明する話は何もあげてないし
逆にそのしつこさがアルランアルシェリ除いてちょっと気持ち悪い…
色々調べたとかいうけどそれを証明する話は何もあげてないし
逆にそのしつこさがアルランアルシェリ除いてちょっと気持ち悪い…
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:55:53 ID:lQQnZW+u
ランカプッシュを見せ付けられ自暴自棄になった人
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:56:19 ID:1u0eEzrj
>>453
ただのジャンルアンチだから放っとくのが吉
ただのジャンルアンチだから放っとくのが吉
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:56:46 ID:rkhasaKR
Wヒロインなのにここまで片方の歌姫一色な時点でおかしいと思えよ
そう思わないのは目が節穴だからなんだろうがな
そう思わないのは目が節穴だからなんだろうがな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:58:13 ID:QAP+fH29
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 01:58:34 ID:o6y+4FMq
>>455
了解
了解
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 02:01:23 ID:DSuMb2tv
まあ特攻はシェリル厨の常套句だからみんな気をつけな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 02:06:31 ID:/zP6b1K6
何アホな事言ってんだか
特攻も糞もここはアルラン厨とアルシェリ厨の溜まり場じゃねーか
まあアルラン厨の方が多いようだがな
特攻も糞もここはアルラン厨とアルシェリ厨の溜まり場じゃねーか
まあアルラン厨の方が多いようだがな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 03:14:26 ID:e9Pd4NgU
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462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 08:48:28 ID:xzxgrKUf
おすすめがどういうものか知ってから貼り付けろ
程度がしれちゃうぞ
程度がしれちゃうぞ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 09:06:12 ID:ymuVBIzQ
専ブラ以外で見た人の情報が反映されるから
携帯で見たり自演工作した分も含まれてるんだろうな
携帯で見たり自演工作した分も含まれてるんだろうな
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 09:15:41 ID:/zP6b1K6
>>461
お前の巡回先がどうしたって？
お前の巡回先がどうしたって？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:13:34 ID:PrD4ZeZj
アルラン濃厚ということは劇場版シェリルは序盤に感染症でさっさと死ぬかもなｗ
シェリル自体存在価値はあまりないし死ぬ死ぬ詐欺で尺取る余裕もないだろうし
流石に描写持ちの女と主人公をやらせるなんてテレビの失態は劇場版では犯さんだろうしな
シェリル自体存在価値はあまりないし死ぬ死ぬ詐欺で尺取る余裕もないだろうし
流石に描写持ちの女と主人公をやらせるなんてテレビの失態は劇場版では犯さんだろうしな
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:31:58 ID:QAP+fH29
>>465
神様もうすこしだけ…と言うドラマでエイズ女とセックスさせた話が問題になってたくらいだからな
神様もうすこしだけ…と言うドラマでエイズ女とセックスさせた話が問題になってたくらいだからな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:34:22 ID:1IUk+foX
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:38:27 ID:NIpAx1Ca
最近、アルランスレにもアルシェリスレにも荒しが来てるよね
カプアンチなんだろうなねぇ〜
カプアンチなんだろうなねぇ〜
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:39:14 ID:s3rOnvo6
自分は正直ＴＶ版シェリルの病気が治って、なんだそりゃ！？って思ったよ。あの流れで死んで感動もんとか期待してたんだけどね。
ホントに死ぬ死ぬ詐欺だった。初めからシェリル病気入れなきゃいいのにとさえ思ったよ。
ホントに死ぬ死ぬ詐欺だった。初めからシェリル病気入れなきゃいいのにとさえ思ったよ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:40:33 ID:NIpAx1Ca
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:50:18 ID:u88imf42
アルラン派としては今の状況は嬉しいけど、シェリランも好きだから
劇場版はシェリルとランカの絡みもたくさん見たいな
劇場版はシェリルとランカの絡みもたくさん見たいな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 15:08:41 ID:PrD4ZeZj
>>467
一応言っておくが俺はアルランスレの場所すら知らんよ
一応言っておくが俺はアルランスレの場所すら知らんよ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 15:35:23 ID:xzxgrKUf
また死ねばいいですか･･･
それしか言えないのかよ
それしか言えないのかよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 16:14:57 ID:o6y+4FMq
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 17:05:01 ID:PrD4ZeZj
>>473
逆に聞くがシェリルの死ぬ死ぬ詐欺はあれで良かったと思うのか？
視聴者の同情を買おうとひたすら無駄に尺をとってたけど
結局死なずに長い尺が完全に無駄になって何の意味もなかったじゃないか
それなら劇場版ではいっそ死んで一時だけでもストーリーを盛り上げるのに使うべきだという意見が出ても仕方ないだろ
ただしテレビ版のように長々とウザイ病気でｶﾜｲｿｽ描写をされてもストーリー進行の邪魔になるだけだし
なるべく尺を割かないでサクッと死ぬのが好ましいと思われても無理はないよ
逆に聞くがシェリルの死ぬ死ぬ詐欺はあれで良かったと思うのか？
視聴者の同情を買おうとひたすら無駄に尺をとってたけど
結局死なずに長い尺が完全に無駄になって何の意味もなかったじゃないか
それなら劇場版ではいっそ死んで一時だけでもストーリーを盛り上げるのに使うべきだという意見が出ても仕方ないだろ
ただしテレビ版のように長々とウザイ病気でｶﾜｲｿｽ描写をされてもストーリー進行の邪魔になるだけだし
なるべく尺を割かないでサクッと死ぬのが好ましいと思われても無理はないよ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 17:31:13 ID:s3rOnvo6
シェリルの頭から腹にＶ型移動シーン。音もシーンも何じゃコレだった。魔法物少女アニメ風でﾜﾛﾀ。
シリアスでも何でもないんだもん。
シリアスでも何でもないんだもん。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 17:42:33 ID:s3rOnvo6
マクロスに、あれは無いよと思ってしまった。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 17:52:28 ID:ZnNKcqIE
マクロス7見てない？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 17:55:16 ID:u88imf42
なんか急に見当違いなシェリル叩きが始まってるんだけど釣り？
スレ違いだし見ていて気分悪いよ
スレ違いだし見ていて気分悪いよ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 18:01:54 ID:s3rOnvo6
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 18:08:42 ID:DSuMb2tv
シェリルが死ねば心置きなくアルトがランカとくっつけるから！
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 18:28:36 ID:tE96Nj1p
確かにシェリルの最後の復活劇は微妙だったよ。
ランカやアルトに激励されて立ち上がるシーンが絶妙だっただけに、あのウイルス移動は蛇足だった。
ただ、シェリルが病気じゃなかったら、それこそアルランのお邪魔虫要素しかなかっただろうからな
命を賭して歌うシェリルだからこそここまで人気が出たわけだし。
あれ、シェリルが病気じゃなかったら、たぶんこんなに人気出てないと思う
ランカやアルトに激励されて立ち上がるシーンが絶妙だっただけに、あのウイルス移動は蛇足だった。
ただ、シェリルが病気じゃなかったら、それこそアルランのお邪魔虫要素しかなかっただろうからな
命を賭して歌うシェリルだからこそここまで人気が出たわけだし。
あれ、シェリルが病気じゃなかったら、たぶんこんなに人気出てないと思う
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 19:00:58 ID:xzxgrKUf
サクッと死んだ方がいいとかシェリルファンとしては嫌な気分になる
無駄な尺取りすぎとか、愛の知らなかったシェリルが愛を知るための必要のある尺だったと思う
正直尺云々はランカのが出番も多いし台詞も多い
マクロスＦの主人公はランカっていう感じがしたし、ランカ以外のキャラは尺長いとかは思えない
TV版でもシェリル自身もシェリルの歌もストーリーを充分に盛り上げてたよ
無駄な尺取りすぎとか、愛の知らなかったシェリルが愛を知るための必要のある尺だったと思う
正直尺云々はランカのが出番も多いし台詞も多い
マクロスＦの主人公はランカっていう感じがしたし、ランカ以外のキャラは尺長いとかは思えない
TV版でもシェリル自身もシェリルの歌もストーリーを充分に盛り上げてたよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 19:19:28 ID:Y+jUzHnV
>>483
同意。
ランカは尺たくさんあったが上手く表現されなかっただけ。
シェリルは無駄、シェリルの尺をランカにあげればマクロスＦももっとよくなってたって言う人いるけど
それはランカを目立たせたいってだけだろ？
同意。
ランカは尺たくさんあったが上手く表現されなかっただけ。
シェリルは無駄、シェリルの尺をランカにあげればマクロスＦももっとよくなってたって言う人いるけど
それはランカを目立たせたいってだけだろ？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 19:22:12 ID:Y+jUzHnV
>>482
病気発覚前からシェリルは人気あったけどな。
まぁ、確かに最後のご都合的なシェリル生還はどうかと思うけど。
でもあそこでシェリルが死んだらマクロスＦといえばシェリルになっていたかもしれないよ。
ランカの人気のためにもシェリル死ぬ死ぬ詐欺にしたんだと思われる。
あのままシェリル死んでアルランになれば、確実にランカは叩かれる。
病気発覚前からシェリルは人気あったけどな。
まぁ、確かに最後のご都合的なシェリル生還はどうかと思うけど。
でもあそこでシェリルが死んだらマクロスＦといえばシェリルになっていたかもしれないよ。
ランカの人気のためにもシェリル死ぬ死ぬ詐欺にしたんだと思われる。
あのままシェリル死んでアルランになれば、確実にランカは叩かれる。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 19:25:11 ID:BCXm8zmw
むしろあんだけ尺あったのに既に旬を過ぎた人みたいになってるランカの方が・・・
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 19:54:19 ID:cBgwJCpQ
シェリルがアルトに前でだけ倒れる描写が複数回あったりしたのは
死なないならやりすぎだとは思った。
ってか最初から病気でも死ぬとは思えない描写だったしね。
病気になって初めて素直になれたってのはべつによかったと思うけど
歌い続けるならアルトがやられてもマイク握り続ける。
アルトを支えるなら、歌をいいわけにしない。
そのくらいの強さがほしかった。
弱いところがあっても芯が通ってるキャラならそこは譲れないところでしょう。
たぶん映画ではその辺修正してくるとは思うけど。
死なないならやりすぎだとは思った。
ってか最初から病気でも死ぬとは思えない描写だったしね。
病気になって初めて素直になれたってのはべつによかったと思うけど
歌い続けるならアルトがやられてもマイク握り続ける。
アルトを支えるなら、歌をいいわけにしない。
そのくらいの強さがほしかった。
弱いところがあっても芯が通ってるキャラならそこは譲れないところでしょう。
たぶん映画ではその辺修正してくるとは思うけど。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:02:48 ID:Ix3YGHNj
いつからシェリルアンチスレにｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:04:59 ID:0x+yKATX
好きな相手が死んだかもしれない場面で平然と歌い続けてたら
強い女通り越して人でなしに見えそうな気がするよ流石に
それに「強い女」が思わず見せた弱い部分てのがシェリルの強みじゃないか？
強い女通り越して人でなしに見えそうな気がするよ流石に
それに「強い女」が思わず見せた弱い部分てのがシェリルの強みじゃないか？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:17:14 ID:u88imf42
シェリルアンチ意見に対抗してランカを叩こうとするのはやめてください
はっきり言って同類にしか見えません
はっきり言って同類にしか見えません
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:22:28 ID:Ix3YGHNj
やめてくださいって、誰もやってないのにw
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:22:50 ID:cBgwJCpQ
その強い女ってのがなぁ。
弱い部分がありすぎて、強がってるだけで強くは見えんかった。
平然と歌い続けるんじゃなくて、辛くて気が狂いそうだけど
それでも歌うってのがあればよかったと個人的には思う。
アンチではなく個人的感想だから。
ちなみにランカについても痛い部分は多々あったと思ってるよ。
弱い部分がありすぎて、強がってるだけで強くは見えんかった。
平然と歌い続けるんじゃなくて、辛くて気が狂いそうだけど
それでも歌うってのがあればよかったと個人的には思う。
アンチではなく個人的感想だから。
ちなみにランカについても痛い部分は多々あったと思ってるよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:23:44 ID:cbwJJ+fV
アルトが撃墜されたときシェリルが歌い続けてたら
「アルトが好きなんじゃなかったのかよ！！」
と叩かれてたに1票
てかシェリル序盤に死んだらバジュラはどうやって人間を理解するんだ？
ランカとシェリル二人がいてこそのバジュラ和解だろ
「アルトが好きなんじゃなかったのかよ！！」
と叩かれてたに1票
てかシェリル序盤に死んだらバジュラはどうやって人間を理解するんだ？
ランカとシェリル二人がいてこそのバジュラ和解だろ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:31:30 ID:gY4lV4+A
>>492
そこまでやってたらシェリルが歌姫通り越してヒーローだよｗ
つか眉毛と吉野はそういう女書けない気がする
あくまで二人にとってシェリルは「強がってるけど弱いところもある普通の子」なんだよ
恐らくランカもその他のキャラもどっかしらが特化しつつも普通の子のつもりで
特化した部分を殊更見せたいわけじゃないんだろうし
どちらかに振り切った描写をしたいわけでもないと思う
そこまでやってたらシェリルが歌姫通り越してヒーローだよｗ
つか眉毛と吉野はそういう女書けない気がする
あくまで二人にとってシェリルは「強がってるけど弱いところもある普通の子」なんだよ
恐らくランカもその他のキャラもどっかしらが特化しつつも普通の子のつもりで
特化した部分を殊更見せたいわけじゃないんだろうし
どちらかに振り切った描写をしたいわけでもないと思う
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:32:55 ID:A/qukVDK
歌しかなかったシェリルが大切な人が死んだかもしれない状況で
マイク落とすっていう描写は人間臭さと愛を知ったシェリルを描いてたんだと
解釈したよ
むしろ親しい人間が死んだかも知れないって時に、歌い続けたり
する方が微妙だ
マイク落とすっていう描写は人間臭さと愛を知ったシェリルを描いてたんだと
解釈したよ
むしろ親しい人間が死んだかも知れないって時に、歌い続けたり
する方が微妙だ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:48:23 ID:Ix3YGHNj
またすぐに気を取り直して、死ぬまであとX分ぐらいの状態で
「恋敵のランカを助けるために」最後の力で必死にノーザン熱唱したんだから
立派なもんじゃないのかねw
「恋敵のランカを助けるために」最後の力で必死にノーザン熱唱したんだから
立派なもんじゃないのかねw
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 20:49:31 ID:qNLfVU/g
まっとうな意見が出てきた。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 21:03:08 ID:Cs6UYCcr
遠藤さんは「実はシェリルは今まで演じた役の中で一番弱い子だった」と語ってた
女王なシェリルは虚勢だったってことだ
女王なシェリルは虚勢だったってことだ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 21:09:08 ID:qNLfVU/g
シェリルの性格等設定はしっかりしてるよね。ちゃんと厚みがある。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 21:10:36 ID:tE96Nj1p
結局、好みの問題だろう。
ランカが好きかシェリルが好きかは、
自分は、普段強気で、実は弱い女の子より、
普段弱くても実は強い女の子の方が好きだから、ランカの方が好きだけど、
最近の傾向は前者みたいたシェリルタイプが人気なんだよね。
個人の主観だけどさ
ランカが好きかシェリルが好きかは、
自分は、普段強気で、実は弱い女の子より、
普段弱くても実は強い女の子の方が好きだから、ランカの方が好きだけど、
最近の傾向は前者みたいたシェリルタイプが人気なんだよね。
個人の主観だけどさ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 21:13:12 ID:Ix3YGHNj
>>498
虚勢というか、作られたシェリルノームという役を演じてたわけでしょ？
弱気になるたびに「私はシェリル、シェリルノームよ！」って自分に言い聞かせて、必死にがんばってたろw
そこが歌舞伎で演じ続けたアルトに通じるものがあったと。
虚勢というか、作られたシェリルノームという役を演じてたわけでしょ？
弱気になるたびに「私はシェリル、シェリルノームよ！」って自分に言い聞かせて、必死にがんばってたろw
そこが歌舞伎で演じ続けたアルトに通じるものがあったと。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 21:13:17 ID:qNLfVU/g
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:07:13 ID:XbWGXymP
要はシェリルは人間臭いキャラだったってこった
親友達が大怪我したり死んでも全く悲しんだりせず男の事しか考えない
しかも親友を殺したバジュラと同型のバジュラを無神経にも好きな男に見せ付ける
そんな破綻した糞キャラじゃなくてよかったんじゃないかな
親友達が大怪我したり死んでも全く悲しんだりせず男の事しか考えない
しかも親友を殺したバジュラと同型のバジュラを無神経にも好きな男に見せ付ける
そんな破綻した糞キャラじゃなくてよかったんじゃないかな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:18:29 ID:ZUqT649h
だがランカはKYで自己中だからアルトを得るんだよ
眉毛はミンメイの自己中が振られて当然って風潮が嫌だったんじゃないか
だから今度は頭で考えすぎて弱くなるシェリルにお腹で行動するランカが勝つ
Fはパロディ的な作品だから初代の逆をいく気がする
眉毛はミンメイの自己中が振られて当然って風潮が嫌だったんじゃないか
だから今度は頭で考えすぎて弱くなるシェリルにお腹で行動するランカが勝つ
Fはパロディ的な作品だから初代の逆をいく気がする
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:26:21 ID:l4uCSz0+
ランカは自己中というよりアスペルガー患者だろ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:30:59 ID:qNLfVU/g
アンチは自重した方がいいと思う。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:39:14 ID:V9FZx6W1
馬鹿なアンチはほっとこう
それよりこれってカプ的にすごい重要だと思うんだけど、なんでここではスルーなの？
以下劇場版ＰＶの台詞と進宙式の抜粋
ランカ「ねぇ、アルトくん、シェリルさんのこと、どう思う？」
アルト「うそだろ、あいつがそんな！！」
シェリル「見そこなったわ、アルト。私は、どうせもうすぐお別れなんだから」
ランカ「どうがんばっても、自分はシェリルさんみたいになれないよっ！」
シェリル「本番では、もっとギリギリ限界までカッコよく飛びなさい」
アルト「やめろ、ランカに手を出すな！」
ランカ「シェリルさん？どうして、私の」
アルト「どんなことがあっても、お前はひとりぼっちじゃない！」
トークなど
中村「男の子としての意見を言わせてもらうと、そろそろＶＦ-28とか出てきてもいいんじゃね？
って思う。」
河森「28！28かぁ」
中村「そのままの乗るよりも、新しいヤツ乗りたいなぁ」
河森「意外なものには乗るかもね。」
河森「今何か言えば変わるかも」
ファンの女性「シェリルをバルキリーに乗せて！」
遠藤「採用！」
遠藤「アルトとデートしたい。もっと女王様なシェリルが見たい」
中島「アルトの恋人はランカじゃ駄目ですか？」
遠藤「えっー」
中村「(汗)」
それよりこれってカプ的にすごい重要だと思うんだけど、なんでここではスルーなの？
以下劇場版ＰＶの台詞と進宙式の抜粋
ランカ「ねぇ、アルトくん、シェリルさんのこと、どう思う？」
アルト「うそだろ、あいつがそんな！！」
シェリル「見そこなったわ、アルト。私は、どうせもうすぐお別れなんだから」
ランカ「どうがんばっても、自分はシェリルさんみたいになれないよっ！」
シェリル「本番では、もっとギリギリ限界までカッコよく飛びなさい」
アルト「やめろ、ランカに手を出すな！」
ランカ「シェリルさん？どうして、私の」
アルト「どんなことがあっても、お前はひとりぼっちじゃない！」
トークなど
中村「男の子としての意見を言わせてもらうと、そろそろＶＦ-28とか出てきてもいいんじゃね？
って思う。」
河森「28！28かぁ」
中村「そのままの乗るよりも、新しいヤツ乗りたいなぁ」
河森「意外なものには乗るかもね。」
河森「今何か言えば変わるかも」
ファンの女性「シェリルをバルキリーに乗せて！」
遠藤「採用！」
遠藤「アルトとデートしたい。もっと女王様なシェリルが見たい」
中島「アルトの恋人はランカじゃ駄目ですか？」
遠藤「えっー」
中村「(汗)」
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:50:59 ID:gY4lV4+A
>>507
そのレポ結構はしょってるみたい
中村はキャシーもあるかと思ったけど、結局ランカとシェリルのどちらかだろう
終盤のランカの変貌ぶりからシェリルなのかな、とか言ってるみたい
まめぐの「アルトの彼女にランカはだめ？」に
眉毛は「ランカルートとシェリルルートの同時上映は？」とか言って
中村がまた鬱ってるし
結局まめぐも「誰が傷つくとか見たくない、皆幸せエンドで」らしいし
そのレポ結構はしょってるみたい
中村はキャシーもあるかと思ったけど、結局ランカとシェリルのどちらかだろう
終盤のランカの変貌ぶりからシェリルなのかな、とか言ってるみたい
まめぐの「アルトの彼女にランカはだめ？」に
眉毛は「ランカルートとシェリルルートの同時上映は？」とか言って
中村がまた鬱ってるし
結局まめぐも「誰が傷つくとか見たくない、皆幸せエンドで」らしいし
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 23:51:15 ID:5E+36uhO
シェリルがアルトの前でだけ倒れるって…
ランカの前でもガリア４でメディアの前でもミシェルクランの前でも倒れてたじゃん
本当に本編見てたのか？
ランカの前でもガリア４でメディアの前でもミシェルクランの前でも倒れてたじゃん
本当に本編見てたのか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:03:51 ID:1u0eEzrj
アンチは同じ作品見てないから突っ込んじゃダメだよ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:06:38 ID:8wQ6q7wi
本スレにトークショーの詳細あるからそっち見た方がいい
トークショー参加したが、別に決定的な情報はなかった
ただ映画PVは台詞と映像組み合わせて見るとアルラン寄りに感じられた
あくまで個人的な感想ね
ちなみに映像自体は殆どTVからの流用
アルトの「ランカに手を出すな！」って台詞が気になるところ
バジュラに言ってる可能性もあるし誰かに言ってる可能性もあるよね
トークショー参加したが、別に決定的な情報はなかった
ただ映画PVは台詞と映像組み合わせて見るとアルラン寄りに感じられた
あくまで個人的な感想ね
ちなみに映像自体は殆どTVからの流用
アルトの「ランカに手を出すな！」って台詞が気になるところ
バジュラに言ってる可能性もあるし誰かに言ってる可能性もあるよね
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:09:17 ID:iaYSwI9w
個人的には
アルト「どんなことがあっても、お前はひとりぼっちじゃない！」
が気になる
誰に向けたセリフなのかな
アルト「どんなことがあっても、お前はひとりぼっちじゃない！」
が気になる
誰に向けたセリフなのかな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:11:34 ID:sRYFN2Wx
＞512
テレビ版と同じ立ち位置ならシェリルに向けてだろうな
テレビ版と同じ立ち位置ならシェリルに向けてだろうな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:13:31 ID:qLvTI36k
>>512
ランカかシェリルの可能性が高いだろうね。
ランカかシェリルの可能性が高いだろうね。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:17:55 ID:mKDyH2vj
とりあえず劇場版楽しみだー
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:22:38 ID:aSmCno21
>>514
＞ランカかシェリルの可能性が高いだろうね。
どちらか以外ないと思う
ランカは元々ひとりぼっちではないからなぁ
ブレラもいたし、その後オズマもいたしね
意思疎通がバジュラ系だというところをみればひとりきりかも知れないけど
シェリルにもグレイスがいたが、捨てられた後ならシェリルの可能性が高いかな
＞ランカかシェリルの可能性が高いだろうね。
どちらか以外ないと思う
ランカは元々ひとりぼっちではないからなぁ
ブレラもいたし、その後オズマもいたしね
意思疎通がバジュラ系だというところをみればひとりきりかも知れないけど
シェリルにもグレイスがいたが、捨てられた後ならシェリルの可能性が高いかな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:22:57 ID:YLEDmFaR
>>513
ランカがシェリルに対しコンプレックスを感じたり悩んだりするようにも見えるから
個人的にはやっぱりランカに向けて言う言葉なのかと感じた。
なんにしても劇場版はアルラン要素が多そうでめちゃくちゃ楽しみだｗ
ランカがシェリルに対しコンプレックスを感じたり悩んだりするようにも見えるから
個人的にはやっぱりランカに向けて言う言葉なのかと感じた。
なんにしても劇場版はアルラン要素が多そうでめちゃくちゃ楽しみだｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:25:49 ID:O0HI4G9e
俺もランカへの台詞のような気がする
なんにしてもキャラの立ち位置がよくわからないからな
なんにしてもキャラの立ち位置がよくわからないからな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:27:23 ID:mKDyH2vj
劇場版で新たな展開があってのセリフかもよ？
まだたくさん可能性がありそうだな。
まだたくさん可能性がありそうだな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:33:23 ID:YBj71p2I
劇場版はルカがすごいよ。
四角になるから。
四角になるから。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:34:40 ID:aSmCno21
なんか以前にも今のような流れになったことがあるなぁと思ったら（いろんなスレ的にも）
イベントの後って毎回似たような流れになるということに今更気が付いたｗｗ
放送中も放送後も
イベントって毎回ランカ押しな気がするね
しょうがないんだろうけどね、大人の事情で
お金ないとアニメなんて作れないもんね、、、orz
でも、そのわりに・・・な気もするｗｗｗ
イベントの後って毎回似たような流れになるということに今更気が付いたｗｗ
放送中も放送後も
イベントって毎回ランカ押しな気がするね
しょうがないんだろうけどね、大人の事情で
お金ないとアニメなんて作れないもんね、、、orz
でも、そのわりに・・・な気もするｗｗｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:37:47 ID:mKDyH2vj
>>521www
どういうことww
どういうことww
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:39:05 ID:mKDyH2vj
>>520も気になるww
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:52:46 ID:8wQ6q7wi
>>512
この台詞ランカに向けてだと見てる時普通に思った
確かにTVではシェリルに向けて言いそうだけど、PV見てるとそんな風には思えなかった
ランカがシェリルとの差に苦悩するシーンがきそうではある
シェリルの「ぎりぎり限界までかっこよく飛び続けなさい！」はいい台詞だったなぁ
この台詞ランカに向けてだと見てる時普通に思った
確かにTVではシェリルに向けて言いそうだけど、PV見てるとそんな風には思えなかった
ランカがシェリルとの差に苦悩するシーンがきそうではある
シェリルの「ぎりぎり限界までかっこよく飛び続けなさい！」はいい台詞だったなぁ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:56:30 ID:YBj71p2I
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:58:36 ID:qLvTI36k
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:02:59 ID:QGa2FmQe
そのシェリルの台詞はアルトにたいしてな感じ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:04:52 ID:YBj71p2I
シェリルは桜小路君だろ。
ランカが姫川亜弓。
アルトは速水。
ルカがマヤ。
ミシェルが月影
ランカが姫川亜弓。
アルトは速水。
ルカがマヤ。
ミシェルが月影
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:11:05 ID:qLvTI36k
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:15:56 ID:O0HI4G9e
なんとなくアルトとシェリルでランカを導くみたいな感じになったらいいなと思った
未熟なランカを支えつつ微妙な三角関係って萌えるw
未熟なランカを支えつつ微妙な三角関係って萌えるw
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:18:21 ID:Gf5Ld1K8
＞アルト「どんなことがあっても、お前はひとりぼっちじゃない！」
どう考えてもシェリルへのセリフ
アルランにみせかけてアルシェリってパターンだろ
ランカは卑屈な女満載なセリフばっかだし
どう考えてもシェリルへのセリフ
アルランにみせかけてアルシェリってパターンだろ
ランカは卑屈な女満載なセリフばっかだし
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:20:15 ID:YBj71p2I
アルトはシェリルもランカも眼中にないよ。
本当はアルトは愛くん飼いたかっただけ。
本当はアルトは愛くん飼いたかっただけ。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:29:42 ID:ibkDd90R
>>531
テレビで言うところの死んじゃいたい付近のランカに対する台詞じゃね？
っていうかアルシェリに見せかけてアルランは死ぬほど見てきたが
逆ってのは今の状況から見てまず無いと考えた方が幸せになれるかもな
テレビで言うところの死んじゃいたい付近のランカに対する台詞じゃね？
っていうかアルシェリに見せかけてアルランは死ぬほど見てきたが
逆ってのは今の状況から見てまず無いと考えた方が幸せになれるかもな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:32:59 ID:Z8WCir7E
シェリルとアルトがランカを成長に導いて前向きにさせて歌姫に
シェリルとランカがアルトを飛ばさせて夢を叶え少年から男に
アルトとランカがシェリルの孤独を救って助け普通の女の子に
変化していくんだと思う
シェリルとランカがアルトを飛ばさせて夢を叶え少年から男に
アルトとランカがシェリルの孤独を救って助け普通の女の子に
変化していくんだと思う
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:35:43 ID:TNqt0V90
死んじゃいたい･･･ってあれじゃん
アルトとシェリルが付き合ってるって勝手に勘違いしていった台詞だろ？
ランカには無条件で愛してくれるオズマとかブレラ、ナナセが居るけど、(家族・友達)シェリルには無いから自分はシェリルにだと思う
アルトとシェリルが付き合ってるって勝手に勘違いしていった台詞だろ？
ランカには無条件で愛してくれるオズマとかブレラ、ナナセが居るけど、(家族・友達)シェリルには無いから自分はシェリルにだと思う
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:36:10 ID:Gf5Ld1K8
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:36:37 ID:Oq5beZLX
ランカの総取りが決まってるからアルラン側は楽しみだろうな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:39:04 ID:b6sbLyVw
ランカがいつもの「どうせ私なんか（ｒｙ」で誘い受け
その後ランカに向かってアルトが「どんなことがあっても、お前はひとりぼっちじゃない！」って言うんだろう
その後ランカに向かってアルトが「どんなことがあっても、お前はひとりぼっちじゃない！」って言うんだろう
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:40:14 ID:aSmCno21
他はともかく
間違いないのは、ランカ＝歌姫
これだけは揺るぎないと思う
どうひっくり返った展開が来ようとも、間違いない
間違いないのは、ランカ＝歌姫
これだけは揺るぎないと思う
どうひっくり返った展開が来ようとも、間違いない
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:51:10 ID:c313CQkA
小説設定だとランカはバサラ以上らしいし歌姫は間違いないね
眉毛がアルランファンの言う通りありきたりのものを嫌うならランカ総取りシェリル死亡で確定だろう
シェリルが歌を止める事になるとは思えんからな
眉毛がアルランファンの言う通りありきたりのものを嫌うならランカ総取りシェリル死亡で確定だろう
シェリルが歌を止める事になるとは思えんからな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 01:56:13 ID:8wQ6q7wi
って言うか今更劇場でシェリル歌姫、ランカ恋愛エンドやられてもランカ総取りにしか見えなそう
公式でこれだけランカプッシュしてる以上
中の人の実力は別として実質ランカ歌姫みたいなもんに見えるからさぁ
公式でこれだけランカプッシュしてる以上
中の人の実力は別として実質ランカ歌姫みたいなもんに見えるからさぁ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:01:16 ID:aSmCno21
>>540
そんな一部のアルランファンのみが喜びそうな展開
大多数の普通のマクロスFファンは望んでないなｗｗ
そんな展開来たら絶対観にも行かんし、BD割るわｗ
まぁ、監督はやりかねんかもしれんが、吉野が止めそうだｗ
そんな一部のアルランファンのみが喜びそうな展開
大多数の普通のマクロスFファンは望んでないなｗｗ
そんな展開来たら絶対観にも行かんし、BD割るわｗ
まぁ、監督はやりかねんかもしれんが、吉野が止めそうだｗ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:04:48 ID:aSmCno21
シェリルは、今まで歌しか縋るものがなかったから、必死に銀河の妖精を演じていた
他のものが見つかれば、歌にこだわらなくなる可能性もあるのかな？
っと公式ブログ見ていつも思う ちょっと残念
他のものが見つかれば、歌にこだわらなくなる可能性もあるのかな？
っと公式ブログ見ていつも思う ちょっと残念
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:08:38 ID:lRhMh3/f
シェリル死亡ってそれこそありきたりじゃないか？
それにマクロスFはシェリル・ノーム物語になってしまうよ
それにマクロスFはシェリル・ノーム物語になってしまうよ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:13:46 ID:W5sHJL5h
ならないように殺せばいい、グレイスの予定通りガリア４で死なせて
後はランカの成長を追いながらアルトとのすれ違いラブストーリーにすればいい
どうせメドレーだかデュエットが最終決戦に入るからシェリルは死なないとか言ってる奴
見かけるが、そんなもったいない尺作るより、
最後にフォールドネットにシェリルのフォールド波が残ってたとか理由つけて
最終決戦の間だけゴースト状態で復活させればいいんだから
後はランカの成長を追いながらアルトとのすれ違いラブストーリーにすればいい
どうせメドレーだかデュエットが最終決戦に入るからシェリルは死なないとか言ってる奴
見かけるが、そんなもったいない尺作るより、
最後にフォールドネットにシェリルのフォールド波が残ってたとか理由つけて
最終決戦の間だけゴースト状態で復活させればいいんだから
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:15:20 ID:8ivmEc/i
どうしてもシェリルに死んでほしい人がいるみたいだなｗ
アルランの邪魔になるから？
アルランの邪魔になるから？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:18:15 ID:W5sHJL5h
別にそういうんじゃないよ
ただ死んだ方が物語のテーマ性が明確になるってだけ
誤解がテーマで異種族との共存と理解というテーマにメインキャラ中まったく関係ないの
シェリルだけでしょ？
それもあってアルランＥＮＤ予想をしてるだけで別にシェリルアンチとかではない
ただ死んだ方が物語のテーマ性が明確になるってだけ
誤解がテーマで異種族との共存と理解というテーマにメインキャラ中まったく関係ないの
シェリルだけでしょ？
それもあってアルランＥＮＤ予想をしてるだけで別にシェリルアンチとかではない
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:20:42 ID:lRhMh3/f
シェリルの体内にもＶ型菌がいるんですけど無視ですか
そこら中にゼントラーディの血筋のキャラがいますけど無視ですか
そこら中にゼントラーディの血筋のキャラがいますけど無視ですか
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:22:30 ID:Z8WCir7E
誤解がテーマで異種族との共存と理解というテーマに
シェリルも関係してたよ
最後にあっさりランカが説明しただけだからわからなかった？
シェリルがいたから、バジュラは人間を理解したって
シェリルも関係してたよ
最後にあっさりランカが説明しただけだからわからなかった？
シェリルがいたから、バジュラは人間を理解したって
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:24:19 ID:8ivmEc/i
＞誤解がテーマ
高飛車で女王様な態度をとってるけど本当は自分に自信が無くて
虚勢を張ってる女の子
という周りからの誤解とかもあるんじゃないのかな
ランカも弱そうに見えて強い子だったし
高飛車で女王様な態度をとってるけど本当は自分に自信が無くて
虚勢を張ってる女の子
という周りからの誤解とかもあるんじゃないのかな
ランカも弱そうに見えて強い子だったし
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:29:51 ID:RRjQLrL6
シェリルを殺したくてしょうがない奴がｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:31:21 ID:TNqt0V90
何をそんなに必死になって死ぬ方向にもってきたいの？
アルランだと思うならいちいちシェリル死んだ方がストーリー的に良い〜とか、纏まる〜とか言って無いで堂々と構えてれば良いじゃん
アルランだと思うならいちいちシェリル死んだ方がストーリー的に良い〜とか、纏まる〜とか言って無いで堂々と構えてれば良いじゃん
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:32:11 ID:W5sHJL5h
感染症キャラはもうランカがいるし、ゼントラとの戦争を止めてみせたり、
異種族との相互理解を体現してるキャラ
じゃあシェリルは？って言われると、自分のアイデンティティにばっかり一生懸命で
他のキャラクターやＦ世界への影響力はあまりないから、話が広がらない
テレビ版でまともに接したのアルトとランカとグレイスぐらいのもんだしね
異種族との相互理解を体現してるキャラ
じゃあシェリルは？って言われると、自分のアイデンティティにばっかり一生懸命で
他のキャラクターやＦ世界への影響力はあまりないから、話が広がらない
テレビ版でまともに接したのアルトとランカとグレイスぐらいのもんだしね
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:36:19 ID:8ivmEc/i
ここは三角形の議論をするところなのでアンチはアンチスレへ
いったらいいんじゃないかね
いったらいいんじゃないかね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:38:31 ID:RRjQLrL6
>>553
設定的にバジュラと人の架け橋となるはずだったランカというキャラクターが
力不足で動作不良おこしてたので、他が盛り上がっただけなんだけどね。
それほどの重要パートにいるなら、そしてあれだけの尺を使ったなら、
きちんと動いてほしかったよ。
謎の中心にいながら、謎やバジュラやフロンティアの事を置き去りにして
自分の事だけを考えて動き、始終色ボケしてるからああなったんだが…。
とか言われたくないだろ。
設定的にバジュラと人の架け橋となるはずだったランカというキャラクターが
力不足で動作不良おこしてたので、他が盛り上がっただけなんだけどね。
それほどの重要パートにいるなら、そしてあれだけの尺を使ったなら、
きちんと動いてほしかったよ。
謎の中心にいながら、謎やバジュラやフロンティアの事を置き去りにして
自分の事だけを考えて動き、始終色ボケしてるからああなったんだが…。
とか言われたくないだろ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:44:04 ID:W5sHJL5h
>>554
そういうのは>>555に言うもんだろｗ
シェリルというキャラクターのストーリーだけ追うと非常に陳腐、よく言えば王道の
ありがちなストーリーになってしまう
Ｆという作品の中ではそれは浮いてしまうから、シェリルＥＮＤはないと予想してる
バジュラが個を認識するのは、別にシェリルでなくてもいいんだから
ランカの呼びかけに応えて感染症患者がみんなで歌えば解決
そういうのは>>555に言うもんだろｗ
シェリルというキャラクターのストーリーだけ追うと非常に陳腐、よく言えば王道の
ありがちなストーリーになってしまう
Ｆという作品の中ではそれは浮いてしまうから、シェリルＥＮＤはないと予想してる
バジュラが個を認識するのは、別にシェリルでなくてもいいんだから
ランカの呼びかけに応えて感染症患者がみんなで歌えば解決
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:46:49 ID:Z8WCir7E
本音は、シェリルを殺さないとアルランに勝ち目がないと思えて
不安だから殺したいんじゃないかな？
でも、シェリルは死なないと思うし、アルトといっぱい絡むみたいだよ
不安だから殺したいんじゃないかな？
でも、シェリルは死なないと思うし、アルトといっぱい絡むみたいだよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:47:01 ID:lRhMh3/f
>>556
君は自分で自分の思う通りのマクロスFを二次創作として作ったら良いんじゃないかね
君は自分で自分の思う通りのマクロスFを二次創作として作ったら良いんじゃないかね
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:49:32 ID:RRjQLrL6
>>556
徹底否定路線につきあってやろうか？
歌そのものの上手さや情熱、魂の入れ方よりも
感染症の強さ、あるいは生来の感染が、事件を解決するとしたマクロスＦは
今までのマクロスシリーズの価値を揺らがして陳腐にするのでね。
もし大幅に改変するならば、ランカを消したほうがシリーズのためにいいよｗ
感染症関係なく、普通の歌が好きな女の子がバジュラと何かを育む物語に
すればいい。
徹底否定路線につきあってやろうか？
歌そのものの上手さや情熱、魂の入れ方よりも
感染症の強さ、あるいは生来の感染が、事件を解決するとしたマクロスＦは
今までのマクロスシリーズの価値を揺らがして陳腐にするのでね。
もし大幅に改変するならば、ランカを消したほうがシリーズのためにいいよｗ
感染症関係なく、普通の歌が好きな女の子がバジュラと何かを育む物語に
すればいい。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:49:42 ID:I+cuQMZn
シェリルが死ぬとか言っている人をアルランにするのは止めて欲しい
放送時にランカ死ねで1000まで行くスレなんてもの立てて祝1000到達とかやっていた子はアルシェリの人たちなのか？ 違うだろ
荒らしと一緒になって愉しんでいるんだろうけど不快だ
すぐ対立構造に持って行きたがる子は勘弁してくれ
>>556
なにが目的なのか
あからさまに火種作って煽らないで貰いたい
二度と来ないでくれ頼むよ
放送時にランカ死ねで1000まで行くスレなんてもの立てて祝1000到達とかやっていた子はアルシェリの人たちなのか？ 違うだろ
荒らしと一緒になって愉しんでいるんだろうけど不快だ
すぐ対立構造に持って行きたがる子は勘弁してくれ
>>556
なにが目的なのか
あからさまに火種作って煽らないで貰いたい
二度と来ないでくれ頼むよ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:57:48 ID:8wQ6q7wi
>>556はとにかくシェリルが嫌いだと言うことは分かった
他のアルランの人に迷惑だから早くお仲間のところに帰えんな
他のアルランの人に迷惑だから早くお仲間のところに帰えんな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:59:32 ID:W5sHJL5h
だから別にアンチじゃないって言ってんのに…
頼まれてももうこないよ
頼まれてももうこないよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 03:07:06 ID:wpHDBI8v
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 04:14:46 ID:BpNwbnSg
愚痴る。
シェリ派だけど劇場版はアルランでもいいやって感じ。
アニメや小説ではアルトはランカを愛してるみたいだし。
だからシェリルには歌姫を与えて欲しいけど公式や小説ではランカはバサラを抑えてマクロスで一番の歌姫なんだよね？
歌姫もランカが取るならシェリルってなんだったの？ってことになるから、正直つらい。
アルラン盛り上げるためにシェリルが死ぬのは絶対嫌だし、当て馬にされてもいいが、いきなりブレラとかオリキャラとくっつけられるのも許せない。
ランカだけにに都合のいい展開になるならマクロスＦファン辞める。
ランカ嫌いじゃないけど、誰かだけに都合いい展開は反感食うのはあたりまえ。
ランカアンチじゃなくても嫌な気持ちになるよ。
アルランになるならシェリルにもカバーさせて欲しいししんちゅう式に歌シェリルを出すべきだった。
いつもランカファンだけサービスしすぎな気がする。
シェリルファンは蔑ろにされてる気分です。
シェリ派だけど劇場版はアルランでもいいやって感じ。
アニメや小説ではアルトはランカを愛してるみたいだし。
だからシェリルには歌姫を与えて欲しいけど公式や小説ではランカはバサラを抑えてマクロスで一番の歌姫なんだよね？
歌姫もランカが取るならシェリルってなんだったの？ってことになるから、正直つらい。
アルラン盛り上げるためにシェリルが死ぬのは絶対嫌だし、当て馬にされてもいいが、いきなりブレラとかオリキャラとくっつけられるのも許せない。
ランカだけにに都合のいい展開になるならマクロスＦファン辞める。
ランカ嫌いじゃないけど、誰かだけに都合いい展開は反感食うのはあたりまえ。
ランカアンチじゃなくても嫌な気持ちになるよ。
アルランになるならシェリルにもカバーさせて欲しいししんちゅう式に歌シェリルを出すべきだった。
いつもランカファンだけサービスしすぎな気がする。
シェリルファンは蔑ろにされてる気分です。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 05:37:25 ID:I+cuQMZn
釣り合わないってのは正論だけど荒らしを呼び込むだけなので止めて欲しい
別に変に公式押しなんてして欲しくない自分はカプはどちらかと言えばアルシェリで歌姫の地位なんてものにも興味ないからだ
アニメもそうだったけど公式はランカとその中の人を叩かれ役や嫌われ役にしたいのかなとさえ思ってしまう
シェリルは終始万人受けで活躍も感動する話ばかりだったけどランカは尺を多く与えられているのに添え物みたいになっている気がする
少数にしか受けないように作ったキャラなのに公式押しするから当然反感買う
シェリル好きには疎まれるしマクロスFのアンチにはこいつが全て悪いと叩かれる
情報が入る度にランカとその中の人アンチはここぞとばかりに星屑の圧力だと言い出す
うんざりだ
公式は何を望んでいるのだろうと頭が痛くなる
善意でやっているのなら性質が悪いように感じる
マンセーはいらないからもうランカはもうひとりでそっとしておいてやって欲しい
劇場版はアルトとシェリルを結び人類とバジュラの架け橋になる自己犠牲エンドでも構わない
二次創作してまでヘイトするアンチに共感もできず結局ランカを嫌いになることができなかった人間の言い分だ
別に変に公式押しなんてして欲しくない自分はカプはどちらかと言えばアルシェリで歌姫の地位なんてものにも興味ないからだ
アニメもそうだったけど公式はランカとその中の人を叩かれ役や嫌われ役にしたいのかなとさえ思ってしまう
シェリルは終始万人受けで活躍も感動する話ばかりだったけどランカは尺を多く与えられているのに添え物みたいになっている気がする
少数にしか受けないように作ったキャラなのに公式押しするから当然反感買う
シェリル好きには疎まれるしマクロスFのアンチにはこいつが全て悪いと叩かれる
情報が入る度にランカとその中の人アンチはここぞとばかりに星屑の圧力だと言い出す
うんざりだ
公式は何を望んでいるのだろうと頭が痛くなる
善意でやっているのなら性質が悪いように感じる
マンセーはいらないからもうランカはもうひとりでそっとしておいてやって欲しい
劇場版はアルトとシェリルを結び人類とバジュラの架け橋になる自己犠牲エンドでも構わない
二次創作してまでヘイトするアンチに共感もできず結局ランカを嫌いになることができなかった人間の言い分だ
×マンセーはいらないからもうランカはもうひとりでそっとしておいてやって欲しい
○マンセーはいらないからランカをもうひとりでそっとしておいてやって欲しい
○マンセーはいらないからランカをもうひとりでそっとしておいてやって欲しい
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 08:21:36 ID:asoTLVLX
公式がアルラン押しとかいうけど、ブログだとかアニメ誌とか見ても、アルシェリ既成
事実化を広めてるだけにしか見えない自分には、悲観する気持ちが全く分からない。
神経質に一喜一憂しすぎなんでないの。
事実化を広めてるだけにしか見えない自分には、悲観する気持ちが全く分からない。
神経質に一喜一憂しすぎなんでないの。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 08:59:36 ID:+s7Z4aGp
アルランになって欲しいと思っていたけど、なんか
アルシェリにしか思えないなぁ、劇場版。
なんか作中に影響するかは分からないけど、中の人とか
露骨だし。特にアルトとシェリルの人。
アルシェリにしか思えないなぁ、劇場版。
なんか作中に影響するかは分からないけど、中の人とか
露骨だし。特にアルトとシェリルの人。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 09:47:02 ID:98nk0Ve7
>>567
アニメ誌でもほとんどアルラン押しなんだけどねw
アルシェリ派が勝ち誇っている小説も、実際はアルトとランカの積み重ねを
体の関係くらいじゃ覆せなかったって風な書かれ方で全然アルランで進んでる
なんだか愚痴と虚勢が飛び交うスレになってきたなw
アニメ誌でもほとんどアルラン押しなんだけどねw
アルシェリ派が勝ち誇っている小説も、実際はアルトとランカの積み重ねを
体の関係くらいじゃ覆せなかったって風な書かれ方で全然アルランで進んでる
なんだか愚痴と虚勢が飛び交うスレになってきたなw
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 09:59:46 ID:IsGenn5Z
○○推しっていう物の見方も結局は人によって変わるからなあ
>>564と>>565を見てると、推されれば良いわけでも
推されないのが悪いわけでもないんだよなと思う
ただ思うのは、監督は（良くも悪くも）どっちかを贔屓しようとは思ってなさそうだということ
その他のスタッフや会社は分からんけど、とりあえず自分は
監督がやりたいことをやってくれれば良いなと思う
>>564と>>565を見てると、推されれば良いわけでも
推されないのが悪いわけでもないんだよなと思う
ただ思うのは、監督は（良くも悪くも）どっちかを贔屓しようとは思ってなさそうだということ
その他のスタッフや会社は分からんけど、とりあえず自分は
監督がやりたいことをやってくれれば良いなと思う
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 10:03:22 ID:asoTLVLX
まあ同じもの見ても、アルラン推しに見える人と、そう見えない人といるわけだからねぇ。
自分には、アニメ誌とかは皆、どさくさに紛れてアルシェリ既成事実化してるようにしか
見えなかった。
ブログもね。
小説もね。
ま、議論以前のところで見方が違うんだからどうしようもないやね。
自分には、アニメ誌とかは皆、どさくさに紛れてアルシェリ既成事実化してるようにしか
見えなかった。
ブログもね。
小説もね。
ま、議論以前のところで見方が違うんだからどうしようもないやね。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 10:15:30 ID:F5gC8/9b
>>571
正直そのポジィブさが羨ましい
自分はちょっとアルシェリは諦めかけてるんだ・・
放送中の見方すら間違っていたんじゃないかと思えてきてさ
いつも来るのがランカやアルラン寄りの情報にしか見えないんだけど違うの？
正直そのポジィブさが羨ましい
自分はちょっとアルシェリは諦めかけてるんだ・・
放送中の見方すら間違っていたんじゃないかと思えてきてさ
いつも来るのがランカやアルラン寄りの情報にしか見えないんだけど違うの？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 10:29:38 ID:wz7Vh5Pc
>>571
見方によって全く感想が違う作品だから、そうとしか見えなくても正解と思わない方がいいかも。
自分はアルランで進んでいるように見えているけど、アルシェリになってもおかしくないと思っている。
それに、最近の監督の傾向を見ているとまともなオチするとは思えないw
見方によって全く感想が違う作品だから、そうとしか見えなくても正解と思わない方がいいかも。
自分はアルランで進んでいるように見えているけど、アルシェリになってもおかしくないと思っている。
それに、最近の監督の傾向を見ているとまともなオチするとは思えないw
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 10:33:16 ID:fLA3aJoK
自分ランカが『愛おぼ』歌った時点でアルラン無いなと凹んだ。なんとなく。
はっきり理由はわからん。ただ、なんとなく。
カプ関係なしで歌姫はシェリルだと思ってた。でも、あの人もう妖精さんだしな〜とか思ったりもした。
はっきり理由はわからん。ただ、なんとなく。
カプ関係なしで歌姫はシェリルだと思ってた。でも、あの人もう妖精さんだしな〜とか思ったりもした。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 10:43:02 ID:I3WKZF6s
ちょっと遅レスだが一応言っとく
>>564
ブレラ好きとしてもそんな扱い許せないし冗談じゃないよ
Wヒロイン物なのに扱い方が極端に違うから双方愚痴りたくなる気持ちはわかるが
被害妄想入りすぎてその他キャラにすごく失礼な事言ってるよ
いくらカプスレで、どっちかのヒロイン派だからって他キャラを
自分の好きなカプを有利・不利にするために存在するみたいに扱わないでほしいね
（これはブレラに限らずオズマやナナセやミハクラ、それとアルトを叩きながら欲しがってる人も含むけど）
釣りだと思いたいけど時々本気でそういうの見かけるから両ヒロイン派は自覚してほしい
以上愚痴に対する愚痴でした
>>564
ブレラ好きとしてもそんな扱い許せないし冗談じゃないよ
Wヒロイン物なのに扱い方が極端に違うから双方愚痴りたくなる気持ちはわかるが
被害妄想入りすぎてその他キャラにすごく失礼な事言ってるよ
いくらカプスレで、どっちかのヒロイン派だからって他キャラを
自分の好きなカプを有利・不利にするために存在するみたいに扱わないでほしいね
（これはブレラに限らずオズマやナナセやミハクラ、それとアルトを叩きながら欲しがってる人も含むけど）
釣りだと思いたいけど時々本気でそういうの見かけるから両ヒロイン派は自覚してほしい
以上愚痴に対する愚痴でした
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 10:46:30 ID:BneLVU9q
アニメ雑誌に関して
アニメディアとアニメージュは明らかにアルラン押しだろう
マクロス特集＝ランカ特集になってるからな
NTは誰押しとかなく全キャラにスポットを当ててる感じだ
アニメディアとアニメージュは明らかにアルラン押しだろう
マクロス特集＝ランカ特集になってるからな
NTは誰押しとかなく全キャラにスポットを当ててる感じだ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 10:48:25 ID:c313CQkA
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 11:01:36 ID:8wQ6q7wi
しかし立場が変わるキャラもいるらしいからなぁ
☆自身ブレラも△に参加したいとか言ってるし
眉毛は今回声優陣の意見も聞くって話しでしょ？
中村は色んな人に責められてるから（特にシェリルと関係持ったあたりに関しては色々言われたらしい）
ぜひ決着つけて欲しいって言ってた＞トークショー
かなり言葉を濁してたけどアルトも好きになりきれない印象だったなぁ
オブラートに包んでアルトを理解できないみたいなこと言ってた
☆自身ブレラも△に参加したいとか言ってるし
眉毛は今回声優陣の意見も聞くって話しでしょ？
中村は色んな人に責められてるから（特にシェリルと関係持ったあたりに関しては色々言われたらしい）
ぜひ決着つけて欲しいって言ってた＞トークショー
かなり言葉を濁してたけどアルトも好きになりきれない印象だったなぁ
オブラートに包んでアルトを理解できないみたいなこと言ってた
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 12:33:38 ID:UeUNIKKE
アルトの中の人はホントにアルシェリ押しなんだなあ……
アルシェリとしてはかなり嬉しいんだけどさ
アルシェリとしてはかなり嬉しいんだけどさ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:05:40 ID:BpNwbnSg
>>575
ブレラアンチなんてしてないんだけどな。
アルランENDの為にシェリルを他のキャラとくっつけるお手軽クッキングが嫌だと言ってるだけで、それはブレラファンだって嫌だろ？
アルランENDでシェリルに誰かを宛がうなら、シェリルは一人でもいい、歌姫ENDにして欲しい。
それさえランカが取ってる状況で、どうやって希望持てばいい？
せめて体の関係さえなければシェリルの痛みも少なくて済んだのに。
体で慰め合うなんて展開はケータイ小説だけでいいよ。
実際好きな男が他の女を愛していても戦時中だからって愛されてないのに体で慰め合うのはつらいよ。
現実で考えると有り得ない行為だし、そんなことやられて喜ぶ女をわたしは知らない。
いくら眉毛が｢命と向き合うため｣と言ったって、命どころか相手と向き合ってない、気持ち殺した行為が｢命と向き合う｣とは思えない。
作中でアルトもシェリルも苦しんだから向き合ってはないよね。
一シェリルファンの愚痴として聞いてくれ、痛くてすまん。
要するに
歌姫の座はシェリルに与えて欲しいと言うことです。
ほんとはアルシェリがいいけど、アニメ雑誌やアニメや小説のアルトの心情など考えるとアルシェリは無理な気がするからアルシェリは諦めてます。
ブレラアンチなんてしてないんだけどな。
アルランENDの為にシェリルを他のキャラとくっつけるお手軽クッキングが嫌だと言ってるだけで、それはブレラファンだって嫌だろ？
アルランENDでシェリルに誰かを宛がうなら、シェリルは一人でもいい、歌姫ENDにして欲しい。
それさえランカが取ってる状況で、どうやって希望持てばいい？
せめて体の関係さえなければシェリルの痛みも少なくて済んだのに。
体で慰め合うなんて展開はケータイ小説だけでいいよ。
実際好きな男が他の女を愛していても戦時中だからって愛されてないのに体で慰め合うのはつらいよ。
現実で考えると有り得ない行為だし、そんなことやられて喜ぶ女をわたしは知らない。
いくら眉毛が｢命と向き合うため｣と言ったって、命どころか相手と向き合ってない、気持ち殺した行為が｢命と向き合う｣とは思えない。
作中でアルトもシェリルも苦しんだから向き合ってはないよね。
一シェリルファンの愚痴として聞いてくれ、痛くてすまん。
要するに
歌姫の座はシェリルに与えて欲しいと言うことです。
ほんとはアルシェリがいいけど、アニメ雑誌やアニメや小説のアルトの心情など考えるとアルシェリは無理な気がするからアルシェリは諦めてます。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:14:57 ID:wz7Vh5Pc
>>580
ちょっと落ち着いてよ・・・展開次第ではブレシェリだっつありだと思うけどね。
それに映画は立位置が変わるっていうから、まだ何がどうなるかもわからない。
そもそもシェリルは最後までランカの目標の歌姫としてあり続けるだろうし
カバーやライブが無いのも、歌の中の人が別で自由に動かせないからだと思うよ。
あとマクロスＦ自体がランカ中心の物語な以上、いくら人気があってもシェリルのみを全面には出せないのが現状かと
だから劇中では対等に三角関係が展開するだろうし
歌姫の座もしっかり不動だと思うよ。
ちょっと落ち着いてよ・・・展開次第ではブレシェリだっつありだと思うけどね。
それに映画は立位置が変わるっていうから、まだ何がどうなるかもわからない。
そもそもシェリルは最後までランカの目標の歌姫としてあり続けるだろうし
カバーやライブが無いのも、歌の中の人が別で自由に動かせないからだと思うよ。
あとマクロスＦ自体がランカ中心の物語な以上、いくら人気があってもシェリルのみを全面には出せないのが現状かと
だから劇中では対等に三角関係が展開するだろうし
歌姫の座もしっかり不動だと思うよ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:24:29 ID:W5sHJL5h
テレビ本編と同じように劇中では歌姫の座は不動でも終わってからは
今のようにＦの歌姫ランカ！でやっていってどうせシェリルは存在消されるよ
今がそうじゃん
今のようにＦの歌姫ランカ！でやっていってどうせシェリルは存在消されるよ
今がそうじゃん
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:28:23 ID:Z+Gkvc1H
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:35:13 ID:c313CQkA
ブレラみたいなアイデンティティを持たない奴はランカを一生マンセーしてればいいと思うよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:44:25 ID:BpNwbnSg
>>582
それが辛いんだよ。
今の実質的な歌姫だってランカだし
公式のバナーや小説でのランカの歌扱いとかランカ一色だし。
シェリルがｗヒロインとは言え、全く目立ってないし。
シェリルもアルト同様空気になりそう。
もしそうなるならマクロスフロンティアファンやめるわ。
だってマクロスフロンティアなんて恋愛と歌以外の設定無茶苦茶だしメカアクションないし、つまらん。
ビルラーやギャラクシィ関係もグダグダだったし、SMS艦長の海賊行為も馬鹿げてた。
唯一の見所の歌と恋愛がランカのみに与えられたものなら、ランカファン以外はあまり面白いと感じないし。
だったら最初からランカだけの物語なら割り切れたのに。
それが辛いんだよ。
今の実質的な歌姫だってランカだし
公式のバナーや小説でのランカの歌扱いとかランカ一色だし。
シェリルがｗヒロインとは言え、全く目立ってないし。
シェリルもアルト同様空気になりそう。
もしそうなるならマクロスフロンティアファンやめるわ。
だってマクロスフロンティアなんて恋愛と歌以外の設定無茶苦茶だしメカアクションないし、つまらん。
ビルラーやギャラクシィ関係もグダグダだったし、SMS艦長の海賊行為も馬鹿げてた。
唯一の見所の歌と恋愛がランカのみに与えられたものなら、ランカファン以外はあまり面白いと感じないし。
だったら最初からランカだけの物語なら割り切れたのに。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:46:59 ID:11pEbueA
>>581
>そもそもシェリルは最後までランカの目標の歌姫としてあり続けるだろうし
TVでランカはシェリルを即超えてシェリルなんか眼中に入らなかったみたいだけど
劇場版でシェリルがランカの目標であり続けるという根拠は何？
>カバーやライブが無いのも、歌の中の人が別で自由に動かせないからだと思うよ。
妄想レベル
根拠は何？
>あとマクロスＦ自体がランカ中心の物語な以上、いくら人気があってもシェリルのみを全面には出せないのが現状かと
シェリルのみを前面に押し出さなくともランカとシェリル二人とも押せばいいじゃん
何もかもランカのみなのは何故？
>だから劇中では対等に三角関係が展開するだろうし
>歌姫の座もしっかり不動だと思うよ。
だから根拠を言えよ
今の時点で販促にありえないほどの差を付けてるのに劇中で同等の関係を維持するはずがないだろ
テレビですらそうだったんだからな
>そもそもシェリルは最後までランカの目標の歌姫としてあり続けるだろうし
TVでランカはシェリルを即超えてシェリルなんか眼中に入らなかったみたいだけど
劇場版でシェリルがランカの目標であり続けるという根拠は何？
>カバーやライブが無いのも、歌の中の人が別で自由に動かせないからだと思うよ。
妄想レベル
根拠は何？
>あとマクロスＦ自体がランカ中心の物語な以上、いくら人気があってもシェリルのみを全面には出せないのが現状かと
シェリルのみを前面に押し出さなくともランカとシェリル二人とも押せばいいじゃん
何もかもランカのみなのは何故？
>だから劇中では対等に三角関係が展開するだろうし
>歌姫の座もしっかり不動だと思うよ。
だから根拠を言えよ
今の時点で販促にありえないほどの差を付けてるのに劇中で同等の関係を維持するはずがないだろ
テレビですらそうだったんだからな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 14:51:45 ID:BpNwbnSg
>>581
一時間半の映画二本分の尺にどうやって？
一時間半の二本分にシェリルとブレラが好きになりつつある尺があるとは思えない。
映画の尺はギャラクシィやバジュラやグレイスやアルト主人公やランカ幼少期のトラウマやランカアイドルの悩みやバジュラと人間の関係やアルランでいっぱいいっぱいだと思うよ。
シェリルの恋愛話なんて少女漫画でよくある脇役同士がいつの間にかくっついてる展開になりそうだよ。
公式の出してる情報はランカファンに美味しいとこしかないし。
一時間半の映画二本分の尺にどうやって？
一時間半の二本分にシェリルとブレラが好きになりつつある尺があるとは思えない。
映画の尺はギャラクシィやバジュラやグレイスやアルト主人公やランカ幼少期のトラウマやランカアイドルの悩みやバジュラと人間の関係やアルランでいっぱいいっぱいだと思うよ。
シェリルの恋愛話なんて少女漫画でよくある脇役同士がいつの間にかくっついてる展開になりそうだよ。
公式の出してる情報はランカファンに美味しいとこしかないし。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:00:57 ID:uSvlUnuZ
全て大人の事情という魔法の言葉で説明がつきます＾＾
シェリル厨必死過ぎてｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シェリル厨必死過ぎてｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:01:21 ID:BpNwbnSg
>>586
同意。
>>581
>そもそもシェリルは最後までランカの目標の歌姫としてあり続けるだろうし
小説ではフロンティア住人みんなランカマンセーで｢シェリルよりランカがいい｣って意見ばかりだったし
アニメでもランカはシェリルを越えてたよね。
ランカに批判的な音楽評論家だってランカマンセーだし
ランカはシェリルを越えたんだからシェリルを追いかける必要ないし、アニメでもシェリルに憧れる描写なんて最初の数カットのみ。
公式のカバー企画もランカだけだし
逆にシェリルがランカを追いかける流れだしね。
こんなんでシェリルを追いかける歌姫ランカやられても説得力ない
同意。
>>581
>そもそもシェリルは最後までランカの目標の歌姫としてあり続けるだろうし
小説ではフロンティア住人みんなランカマンセーで｢シェリルよりランカがいい｣って意見ばかりだったし
アニメでもランカはシェリルを越えてたよね。
ランカに批判的な音楽評論家だってランカマンセーだし
ランカはシェリルを越えたんだからシェリルを追いかける必要ないし、アニメでもシェリルに憧れる描写なんて最初の数カットのみ。
公式のカバー企画もランカだけだし
逆にシェリルがランカを追いかける流れだしね。
こんなんでシェリルを追いかける歌姫ランカやられても説得力ない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:15:27 ID:JsqpF2ho
自分は正直最終回のとってつけたようなランカのシェリルへのベタベタした描写もモヤモヤした気持ちになったよ。
あんだけスルーしっぱなしだったのに今更？って感じで。
あんだけスルーしっぱなしだったのに今更？って感じで。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:40:14 ID:uSvlUnuZ
ここを荒らしてないで巣に戻れよシェリル厨ども
なんでお前らは他スレに出張ってランカ叩きばかりするんだよ
ただでさえノーマナーにも各板にランカアンチスレ大量に立ててるんだから
そっちで好きなだけやってこのスレには金輪際来るな
スレの円滑な進行を妨げる事ばかりして楽しいのかよ
なんでお前らは他スレに出張ってランカ叩きばかりするんだよ
ただでさえノーマナーにも各板にランカアンチスレ大量に立ててるんだから
そっちで好きなだけやってこのスレには金輪際来るな
スレの円滑な進行を妨げる事ばかりして楽しいのかよ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 15:51:01 ID:NcaXXvVG
>>591
煽ってないで議論しろよボケ。
>>590
確かにｗ
いきなり「シェリルさん」だもんな。
あの二人そんなに交流なかったのに最後だけべったりとか不自然すぎる。
劇場版はランカ総取りENDでもおかしくないと俺は思う。
そのかわりシェリルノーム物語を短編でOVAあたりで作ってシェリルファンの怒りを静めたりとかありえそうだｗ
煽ってないで議論しろよボケ。
>>590
確かにｗ
いきなり「シェリルさん」だもんな。
あの二人そんなに交流なかったのに最後だけべったりとか不自然すぎる。
劇場版はランカ総取りENDでもおかしくないと俺は思う。
そのかわりシェリルノーム物語を短編でOVAあたりで作ってシェリルファンの怒りを静めたりとかありえそうだｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:03:39 ID:KVWE8rmR
この異常なランカsageシェリルageはシェリルアンチの罠かもしれない。
シェリルアンチスレにネタ持ち帰れますね
良かったね。
シェリルアンチスレにネタ持ち帰れますね
良かったね。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:06:32 ID:NcaXXvVG
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:23:04 ID:uSvlUnuZ
シェリル厨のキチガイさは異常
本当にシェリルは初期で死なせた方がマクロスファンのためになるだろうな
吉野とかいう無能が脚本やってるから無理そうだが
本当にシェリルは初期で死なせた方がマクロスファンのためになるだろうな
吉野とかいう無能が脚本やってるから無理そうだが
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:34:38 ID:NcaXXvVG
>>595
そういうのはやめようぜ。
シェリル死んだらここまでマクロスFが盛り上がることもなかったと思うよ。
それは逆にランカがいなくても盛り上がらない。
ただ、ちょっとランカに比重ありすぎなのは否めないかな？
Wヒロインなのに公式で持ち上げられるのはランカばかりだし。
ランカファンでも、そういうのがいやだって言う人いる。
そういうのはやめようぜ。
シェリル死んだらここまでマクロスFが盛り上がることもなかったと思うよ。
それは逆にランカがいなくても盛り上がらない。
ただ、ちょっとランカに比重ありすぎなのは否めないかな？
Wヒロインなのに公式で持ち上げられるのはランカばかりだし。
ランカファンでも、そういうのがいやだって言う人いる。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:36:50 ID:IsGenn5Z
ageやsageっていう物の見方も人によって変わって（ry
ランカ叩きとは思わないが「とってつけたような」や
「最後だけべったり」はちと主観入りすぎてやしないかと思う
まあ最終回は駆け足だったから多少やっつけ感があったのも確かだが
議論というならちょっとした描写も何かしら評価した上でやるべきかと
個人的にはFはW歌姫であることに意味があるんで
どんな結果になっても二人には歌をやって欲しい
難しいだろうけどそれが出来たらFらしい前向きさで終われる気がするんだよな
ランカ叩きとは思わないが「とってつけたような」や
「最後だけべったり」はちと主観入りすぎてやしないかと思う
まあ最終回は駆け足だったから多少やっつけ感があったのも確かだが
議論というならちょっとした描写も何かしら評価した上でやるべきかと
個人的にはFはW歌姫であることに意味があるんで
どんな結果になっても二人には歌をやって欲しい
難しいだろうけどそれが出来たらFらしい前向きさで終われる気がするんだよな
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:43:50 ID:NcaXXvVG
>>597
＞「とってつけたような」や「最後だけべったり」
シェリルとランカの結びつきのシーンってあったか？
ガリア4もランカとシェリルのシーンはなしでランカはアルトのために駆けつけたみたいだし（シェリルに関して何かする描写一切なし）
入院のお見舞いだってハイスクールミュージカルで男取り合いみたいになっていた。
ランカとシェリルが仲良しなシーンを教えてもらいたいくらいだ。
＞「とってつけたような」や「最後だけべったり」
シェリルとランカの結びつきのシーンってあったか？
ガリア4もランカとシェリルのシーンはなしでランカはアルトのために駆けつけたみたいだし（シェリルに関して何かする描写一切なし）
入院のお見舞いだってハイスクールミュージカルで男取り合いみたいになっていた。
ランカとシェリルが仲良しなシーンを教えてもらいたいくらいだ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:45:29 ID:NcaXXvVG
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:51:42 ID:I3WKZF6s
>>580
こっちもブレラアンチだなんて言ってないんだけどなー
その通りブレラ単体ファンはそんな扱い嫌だよね
ランカマンセー要員言われてるのに更にそんなネガ妄想に巻き込むのは感じ悪いよって意味だよ
因みにアルシェリ派なんで
と言いたかったけど無駄だったね
もう釣り堀かここｗ久しぶりに来たから釣られたｗ
>>595がやりたいんだな
いつアニメや小説でアルトがランカだけを愛してる描写があったのかな
△の話なのにシェリルファンがそこまで徹底的にアルシェリ否定できるのはすごいね
こっちもブレラアンチだなんて言ってないんだけどなー
その通りブレラ単体ファンはそんな扱い嫌だよね
ランカマンセー要員言われてるのに更にそんなネガ妄想に巻き込むのは感じ悪いよって意味だよ
因みにアルシェリ派なんで
と言いたかったけど無駄だったね
もう釣り堀かここｗ久しぶりに来たから釣られたｗ
>>595がやりたいんだな
いつアニメや小説でアルトがランカだけを愛してる描写があったのかな
△の話なのにシェリルファンがそこまで徹底的にアルシェリ否定できるのはすごいね
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 16:57:53 ID:17+vmPUJ
シェリルファンに中途半端に期待を持たせるからいけない
劇場版ではさっくり死んでもらってアルトはシェリルを想って独り身
アルラン不成立希望
劇場版ではさっくり死んでもらってアルトはシェリルを想って独り身
アルラン不成立希望
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 17:33:29 ID:uSvlUnuZ
ブレラみたいなカスにファンがいるの事自体に驚きだ
どうせ顔ばかりしか見てない腐なんだろうな
あんなモブがどうなろうとどうでもいいから
シェリルとブレラ二人ともアルランを盛り上げる為に犠牲になって散ればいいよ
どうせ顔ばかりしか見てない腐なんだろうな
あんなモブがどうなろうとどうでもいいから
シェリルとブレラ二人ともアルランを盛り上げる為に犠牲になって散ればいいよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:02:41 ID:IsGenn5Z
結びつきシーンはゼロだと言っているわけじゃないんだろうが
どこを挙げたら良いか分からないんでとりあえず自分が思う所を挙げてみた
1、2話のはまだ普通のファン行動だと思うんで割愛
3話→シェルターでのシェリルの言動に影響され？オーディションへ（アルトの言葉のが大きそうだが）
4話→舞台裏での会話
6話→シェリルの会見を見ている（7話と合わせて兄の事と関連しそうに思う）
7話→ライブでのセリフ、デュエット（多分フォールド菌で通じている）
8話→TVの仕事の話
10話→ロケ現場、試写会での会話
11話→TV局？での会話
15話→ミュージカル＋中断後
16話→グレイスとの会話
20話→シェリルのビンタ（これをきっかけに一応歌いだした）
25話→フォールドネットでのやりとり、画面越しの対面、最後のハグ
意見が分かれるシーンもあるんでこれで十分と思うかどうかはやっぱり人それぞれなんだろうが、
ランカがシェリルを好きであることは疑う必要がないと思っている
個人的すぎるがラン→シェリか？と思うのは
11話EDや21話のEDにシェリルがいることと、20話でナナセとシェリルを
残していく時にそっちを見てたこと（ナナセを見てたのかもしれないが）
どこを挙げたら良いか分からないんでとりあえず自分が思う所を挙げてみた
1、2話のはまだ普通のファン行動だと思うんで割愛
3話→シェルターでのシェリルの言動に影響され？オーディションへ（アルトの言葉のが大きそうだが）
4話→舞台裏での会話
6話→シェリルの会見を見ている（7話と合わせて兄の事と関連しそうに思う）
7話→ライブでのセリフ、デュエット（多分フォールド菌で通じている）
8話→TVの仕事の話
10話→ロケ現場、試写会での会話
11話→TV局？での会話
15話→ミュージカル＋中断後
16話→グレイスとの会話
20話→シェリルのビンタ（これをきっかけに一応歌いだした）
25話→フォールドネットでのやりとり、画面越しの対面、最後のハグ
意見が分かれるシーンもあるんでこれで十分と思うかどうかはやっぱり人それぞれなんだろうが、
ランカがシェリルを好きであることは疑う必要がないと思っている
個人的すぎるがラン→シェリか？と思うのは
11話EDや21話のEDにシェリルがいることと、20話でナナセとシェリルを
残していく時にそっちを見てたこと（ナナセを見てたのかもしれないが）
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:32:28 ID:I+cuQMZn
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:35:52 ID:NcaXXvVG
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:36:08 ID:ymUGxTW/
シェリルとランカの結び付きっているか？
ランカがシェリルに憧れてる描写と
シェリルがランカを特別視してる描写があって
最初は上下関係があって
同じ人を好きになって
紆余曲折あってお互いが励ましあえる仲になった
で充分かと
だから最後に「負けません」「受けて立つわ」になるんじゃないの？
ランカの方が卑屈だったんだから
シェリルに遠慮がちなのは当たり前だと思ってた
ランカがシェリルに憧れてる描写と
シェリルがランカを特別視してる描写があって
最初は上下関係があって
同じ人を好きになって
紆余曲折あってお互いが励ましあえる仲になった
で充分かと
だから最後に「負けません」「受けて立つわ」になるんじゃないの？
ランカの方が卑屈だったんだから
シェリルに遠慮がちなのは当たり前だと思ってた
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:39:45 ID:wz7Vh5Pc
荒らしと思ったらスルー推奨
最後は確かに駆け足感があったから唐突に見えたかもしれない。
でも15話を見たら二人とも恋も歌もライバルって感じでほほえましい
その感覚で最終回を見れば二人の関係はわかりやすいかも。
だいたいシェリルは最初からランカ大好きだよw
あとシェリルもランカも歌を完全にやめない限り、恋愛をとったら総取りに見えるはず
それがランカだったとしてもおかしくないし、そういう物語だったってだけでしょう。
最後は確かに駆け足感があったから唐突に見えたかもしれない。
でも15話を見たら二人とも恋も歌もライバルって感じでほほえましい
その感覚で最終回を見れば二人の関係はわかりやすいかも。
だいたいシェリルは最初からランカ大好きだよw
あとシェリルもランカも歌を完全にやめない限り、恋愛をとったら総取りに見えるはず
それがランカだったとしてもおかしくないし、そういう物語だったってだけでしょう。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:52:58 ID:IsGenn5Z
やっぱり見えない人もいるだろうなと思う
自分が思ってるのは単純な仲良しこよしじゃなく、
ビンタが出来るぐらい気の置けない関係と言った方が良いかもしれない
ミュージカルは遠慮や引け目なんか関係なく対等に火花散らしていると思った
自分が思ってるのは単純な仲良しこよしじゃなく、
ビンタが出来るぐらい気の置けない関係と言った方が良いかもしれない
ミュージカルは遠慮や引け目なんか関係なく対等に火花散らしていると思った
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 18:54:56 ID:IsGenn5Z
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:03:12 ID:1v7JVoHc
アイドルとそのファンという対等でない関係だったはずの二人が
対等になった過程がさっぱり描かれてないから
ランカがシェリルに憧れているという設定がうそ臭く見えるんだよ
普通「憧れの人が恋のライバルに！」ってなったらもうちょっと悩むだろ
対等になった過程がさっぱり描かれてないから
ランカがシェリルに憧れているという設定がうそ臭く見えるんだよ
普通「憧れの人が恋のライバルに！」ってなったらもうちょっと悩むだろ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:12:08 ID:omBzrkF9
そうなんだよなあ。
最初の頃展望台でシェリルと気付き「嘘…」と呟いたランカは本当に初々しくて可愛かったのに、
いつの間にか（言葉が悪いんでアレなんだけど）ふてぶてしい感じになってしまって
デビューして間もないはずなのにその初々しい可愛さは何処へ…って感じになってしまったのが
個人的にものすごく残念だった。
最初の頃展望台でシェリルと気付き「嘘…」と呟いたランカは本当に初々しくて可愛かったのに、
いつの間にか（言葉が悪いんでアレなんだけど）ふてぶてしい感じになってしまって
デビューして間もないはずなのにその初々しい可愛さは何処へ…って感じになってしまったのが
個人的にものすごく残念だった。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:28:53 ID:IsGenn5Z
そうか…自分はシェリルが「迷わず進んで来るのね」と発破かけたり
「体調管理はこの仕事の初歩」とか対等な目線で話しているから
先輩後輩としての遠慮は野暮みたいな空気を感じていた
そういうのも気の置けない関係と感じる理由かな
ランカが売れるのが予想外に早かったんで（あとシェリルが歌手として落ちぶれると思ってなかった）
シェリルを下から見上げる構図は少なかったなと思うが
「体調管理はこの仕事の初歩」とか対等な目線で話しているから
先輩後輩としての遠慮は野暮みたいな空気を感じていた
そういうのも気の置けない関係と感じる理由かな
ランカが売れるのが予想外に早かったんで（あとシェリルが歌手として落ちぶれると思ってなかった）
シェリルを下から見上げる構図は少なかったなと思うが
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:30:23 ID:UeUNIKKE
なんか、シェリランに見えないって言ってる人は、
基本シェリル崇拝してるひとで、自分がシェリルを崇拝するぐらい、ランカもシェリルを大スターとして尊敬しなきゃ認めないって感じがする。
シェリルの恋のライバルになるのに、なんでランカが悩まなきゃいけないのか分からないな。
大好きなシェリルさんが好きなアルト君だから、シェリルさんのためにあきらめなきゃってランカに悩めって言ってる気がする
結構二人の仲はいいと思うんだけどな。
基本シェリル崇拝してるひとで、自分がシェリルを崇拝するぐらい、ランカもシェリルを大スターとして尊敬しなきゃ認めないって感じがする。
シェリルの恋のライバルになるのに、なんでランカが悩まなきゃいけないのか分からないな。
大好きなシェリルさんが好きなアルト君だから、シェリルさんのためにあきらめなきゃってランカに悩めって言ってる気がする
結構二人の仲はいいと思うんだけどな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:38:18 ID:1v7JVoHc
> シェリルさんのためにあきらめなきゃってランカに悩め
違う違う
憧れの人ってのは少なからず自分の理想の姿を投影してるもので
その理想形と現実の自分が争うことに恐れが生じるんじゃないかってこと
ついでにそこを乗り越えることでランカの成長も描けるのに
あっさり無視されて非常に残念だと言う話
違う違う
憧れの人ってのは少なからず自分の理想の姿を投影してるもので
その理想形と現実の自分が争うことに恐れが生じるんじゃないかってこと
ついでにそこを乗り越えることでランカの成長も描けるのに
あっさり無視されて非常に残念だと言う話
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 19:49:12 ID:1v7JVoHc
連レスごめん
今思ったけど制作者としては映画回でそれをやったつもりなのかもしれない
だったら単純に自分の考えていた描写と違ったってだけの話だな
スレ汚しすまん
今思ったけど制作者としては映画回でそれをやったつもりなのかもしれない
だったら単純に自分の考えていた描写と違ったってだけの話だな
スレ汚しすまん
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:06:17 ID:UeUNIKKE
>>614
そういう意味ではランカはシェリルを乗り越えてないんじゃないかな？
というか、ランカがシェリルより上(どういう意味で上なのかの判断が非常に難しいけど)なのは、対バジュラにおける能力のみだと思ってる。
ランカがフロンティアでもてはやされたのはひとえにその能力が理由だし、
純粋に歌の実力がランカ>シェリルだったのって、12話だけじゃない？
それも、歌の実力がどうというより、「愛」に満ちた歌がゼントラーディーの心を震わせた、(シェリルは生い立ちゆえに「無償の愛」はあの時は歌えなかった)ってことだとおもう。
いつの間にかランカがシェリルを超えたことになってるけど、歌を介するランカとシェリルの関係は基本あんまり変わってないんじゃない、最後まで。
そういう意味ではランカはシェリルを乗り越えてないんじゃないかな？
というか、ランカがシェリルより上(どういう意味で上なのかの判断が非常に難しいけど)なのは、対バジュラにおける能力のみだと思ってる。
ランカがフロンティアでもてはやされたのはひとえにその能力が理由だし、
純粋に歌の実力がランカ>シェリルだったのって、12話だけじゃない？
それも、歌の実力がどうというより、「愛」に満ちた歌がゼントラーディーの心を震わせた、(シェリルは生い立ちゆえに「無償の愛」はあの時は歌えなかった)ってことだとおもう。
いつの間にかランカがシェリルを超えたことになってるけど、歌を介するランカとシェリルの関係は基本あんまり変わってないんじゃない、最後まで。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:16:00 ID:K7j0dO58
さっきからランカのシェリルに対する態度についてのレスが
続いてるけど、シェリルのランカへの態度も微妙だと思うよ。
誕生日出し抜いたり、アルトとだきあってるの見られてショック受けてるの
分かってるはずなのに、フォローなくビンタして歌えっていったり。
仲はいいけど、男のことになるとお互い容赦が無いっていう関係もある。
後、憧れの人と同じ人を好きになったからってそれで引いちゃうほど
ランカを繊細だと思うことが間違いだと思う
最後のシェリルさん負けませんってのは、べつにベタベタしてないし、
ライバルで済む話だと思うけどね。
続いてるけど、シェリルのランカへの態度も微妙だと思うよ。
誕生日出し抜いたり、アルトとだきあってるの見られてショック受けてるの
分かってるはずなのに、フォローなくビンタして歌えっていったり。
仲はいいけど、男のことになるとお互い容赦が無いっていう関係もある。
後、憧れの人と同じ人を好きになったからってそれで引いちゃうほど
ランカを繊細だと思うことが間違いだと思う
最後のシェリルさん負けませんってのは、べつにベタベタしてないし、
ライバルで済む話だと思うけどね。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:18:25 ID:IsGenn5Z
>>614を見ていてなんとなく思ったんだが、
ランカにとってシェリルは争いたくない相手？とは少し違うかもな
「インタビューで言い過ぎちゃうとこ」が好きだと言っているから
多分聖人君主とは全く思っていないし、気軽にシェリル曲歌ったりしてるから
変身願望に近い憧れを持っていて、不可侵の存在とは思っていないっぽい
その上「私なんか」は3話で実質封印してしまったから
すでにスタートから「やるしかない」というキャラになってしまってる
そういう意味では最初思い描いていたスターと普通の女の子ではないよなあ
シェリルの強さが崩れると余計に対比されるし
ランカにとってシェリルは争いたくない相手？とは少し違うかもな
「インタビューで言い過ぎちゃうとこ」が好きだと言っているから
多分聖人君主とは全く思っていないし、気軽にシェリル曲歌ったりしてるから
変身願望に近い憧れを持っていて、不可侵の存在とは思っていないっぽい
その上「私なんか」は3話で実質封印してしまったから
すでにスタートから「やるしかない」というキャラになってしまってる
そういう意味では最初思い描いていたスターと普通の女の子ではないよなあ
シェリルの強さが崩れると余計に対比されるし
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:19:39 ID:UeUNIKKE
そういや14話では、アルトに生きて帰って来いって言うシーンで、ランカの心配より、アルトが必死にランカを助けようとするのにショックって感じだったしね。
だから、たぶんランカがどう、シェリルがどうじゃなく、描写が足りないんだよ。
だから、たぶんランカがどう、シェリルがどうじゃなく、描写が足りないんだよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:23:21 ID:NcaXXvVG
>>613
それはないな。
それはないな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:25:56 ID:NcaXXvVG
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:26:23 ID:wz7Vh5Pc
自分は>>616に同意かな、映画PVの台詞なんか聞いても
映画ではその辺を顕著に出してくると予想している。
実際ランカがシェリルを越えたように見えるのは不可抗力であって
最終回後はやはりシェリルが上なんだろうと思っているよ。
映画ではその辺を顕著に出してくると予想している。
実際ランカがシェリルを越えたように見えるのは不可抗力であって
最終回後はやはりシェリルが上なんだろうと思っているよ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 20:29:20 ID:K7j0dO58
>>619
そう、まさに描写が足りない。
仲がよさそうなのは分かるけど、ストンと納得がいくほどの描写も無い。
アルトにしたってそう。
ランカとシェリルどちらもそれなりに好きそうだけどそれだけ。
中村さんがアルトを理解できないとか、決着つけて欲しいとかいってた
らしいけどアルシェリが好きっていうよりひたすら演じにくいってことなんじゃないかな。
クラナド見てたらほんとにすばらしい演技をしてて、アルトには感じられなかった
思いみたいなのが肌で感じられた。
そう、まさに描写が足りない。
仲がよさそうなのは分かるけど、ストンと納得がいくほどの描写も無い。
アルトにしたってそう。
ランカとシェリルどちらもそれなりに好きそうだけどそれだけ。
中村さんがアルトを理解できないとか、決着つけて欲しいとかいってた
らしいけどアルシェリが好きっていうよりひたすら演じにくいってことなんじゃないかな。
クラナド見てたらほんとにすばらしい演技をしてて、アルトには感じられなかった
思いみたいなのが肌で感じられた。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:37:57 ID:mKDyH2vj
テレビアニメだとやっぱりそこ(細かい描写)は省かざるを得ない時もあると思うよ。尺がせまってるから。
個人で補完して、映画に期待。
あるいは小説かな。結構話変わってるらしいけどね。
ついでに、自分としてはランカとシェリルは仲良いと思った。仲良いだと微妙にニュアンスがちがうかな…
長々とすまん。
個人で補完して、映画に期待。
あるいは小説かな。結構話変わってるらしいけどね。
ついでに、自分としてはランカとシェリルは仲良いと思った。仲良いだと微妙にニュアンスがちがうかな…
長々とすまん。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 22:53:51 ID:3uZhQimm
ランカは12話でシェリルを超えたんだよ
だから歌い手としてはシェリルより完全に格上の存在になっている
これは本編終了時点でも当然同じ事
ただ恋に関してはランカ寄りだけどまだ決着はついてないから
恋愛だけに関してはシェリルと同格のいいライバル関係なんだろう
だから歌い手としてはシェリルより完全に格上の存在になっている
これは本編終了時点でも当然同じ事
ただ恋に関してはランカ寄りだけどまだ決着はついてないから
恋愛だけに関してはシェリルと同格のいいライバル関係なんだろう
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:04:39 ID:8ivmEc/i
> ただ恋に関してはランカ寄り
そこはイーブンじゃないの？
個人的主観も入るとは思うけどさ
そこはイーブンじゃないの？
個人的主観も入るとは思うけどさ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:22:17 ID:TNqt0V90
公式設定で歌は
ランカ>シェリル・ミンメイ・バサラらしいからな
個人的には違うけど
恋愛も公式に結果が出てないから今の所はイーブンなんじゃない
ランカ>シェリル・ミンメイ・バサラらしいからな
個人的には違うけど
恋愛も公式に結果が出てないから今の所はイーブンなんじゃない
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:33:22 ID:VpWrKaKO
恋はシェリル1歩リードだと思った。
最終回の「馬鹿が飛んでくわ」を聞いたランカの表情とその後のセリフからそう感じた。
だから俺はイーブンとは思えない。
まぁその1歩もゴールしてないんだから意味はないけど。
最終回の「馬鹿が飛んでくわ」を聞いたランカの表情とその後のセリフからそう感じた。
だから俺はイーブンとは思えない。
まぁその1歩もゴールしてないんだから意味はないけど。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:46:08 ID:wz7Vh5Pc
>>628
恋はシェリルが一緒にいた時間やわかりあえた分前にいるよね。
でもあの後ランカが追い上げないわけが無いと思うから、大局的には互角に見えた。
少なくとも最終回で三角関係の決着要素は見えなかったし、ヒントすらなかっと思う。
恋はシェリルが一緒にいた時間やわかりあえた分前にいるよね。
でもあの後ランカが追い上げないわけが無いと思うから、大局的には互角に見えた。
少なくとも最終回で三角関係の決着要素は見えなかったし、ヒントすらなかっと思う。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:57:16 ID:K7j0dO58
シェリルがアルトとある種の絆を結んだことは認めざるをえないとは思う。
ただ、それが恋と結びつくかといえば微妙な感じがする。
シェリルは、すごく好きだろうけど個人的にアルトはやっぱりシェリルに
恋をしているようには見えなかった。
映画ではどちらとくっつくにしてもアルトからのはっきりした
恋心を描写して欲しいなあ。
ただ、それが恋と結びつくかといえば微妙な感じがする。
シェリルは、すごく好きだろうけど個人的にアルトはやっぱりシェリルに
恋をしているようには見えなかった。
映画ではどちらとくっつくにしてもアルトからのはっきりした
恋心を描写して欲しいなあ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:19:10 ID:oa38UjaT
＞ 公式設定で歌は
＞ ランカ>シェリル・ミンメイ・バサラらしいからな
歌の上手い順位ではなく、異種族(Fではﾊﾞｼﾞｭﾗ)に歌の効果がある順位だと思うけど‥
という訳で最終回ではランカと同じ状態になったシェリルも最強かと思うけど、違うかな？
＞ ランカ>シェリル・ミンメイ・バサラらしいからな
歌の上手い順位ではなく、異種族(Fではﾊﾞｼﾞｭﾗ)に歌の効果がある順位だと思うけど‥
という訳で最終回ではランカと同じ状態になったシェリルも最強かと思うけど、違うかな？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:20:20 ID:B3qWYeZe
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:30:24 ID:oa38UjaT
>>632
うんそうなんかな
でもここの数人の人たちは歌の上手い順位と勘違いしてるかな〜と気になっただけなんでｗ
ランカはランカの、シェリルはシェリルの良さがあると思うけどな
もうそれは個人の好みだろう
公式が出してるのはそういう事じゃ無いってことだと思う
うんそうなんかな
でもここの数人の人たちは歌の上手い順位と勘違いしてるかな〜と気になっただけなんでｗ
ランカはランカの、シェリルはシェリルの良さがあると思うけどな
もうそれは個人の好みだろう
公式が出してるのはそういう事じゃ無いってことだと思う
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:31:21 ID:4diCKYLo
漫画版遂にアルトからランカにキスしにいったか
小説と漫画に共通することは「アルトは心の底ではランカが好き」ってことか？
同人と思ってスルーするのもありだけど、河森の考えとしてはやっぱこうなのかねぇ
小説と漫画に共通することは「アルトは心の底ではランカが好き」ってことか？
同人と思ってスルーするのもありだけど、河森の考えとしてはやっぱこうなのかねぇ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:36:10 ID:B3qWYeZe
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:41:20 ID:9GpoYJUE
>>633
＞ランカはランカの、シェリルはシェリルの良さ
これはやっぱり「私たちが一人一人違うんだって」というセリフにも現われてると思う
シェリルがランカに適わなかったのは巨大ランカに対してであって、それは真の敵ではなかった
シェリルがいなければバジュラと人間が共闘してグレイスを倒すことも出来なかったわけだから
最終的には力の強さではなく二人の個性で戦ったんだと見て良いと思う
そういう意味では上下はないと思う
歌に対する覚悟なんかではまだランカはシェリルに適わないと
思ってるっぽいからシェリル＞ランカのままかなあ
＞ランカはランカの、シェリルはシェリルの良さ
これはやっぱり「私たちが一人一人違うんだって」というセリフにも現われてると思う
シェリルがランカに適わなかったのは巨大ランカに対してであって、それは真の敵ではなかった
シェリルがいなければバジュラと人間が共闘してグレイスを倒すことも出来なかったわけだから
最終的には力の強さではなく二人の個性で戦ったんだと見て良いと思う
そういう意味では上下はないと思う
歌に対する覚悟なんかではまだランカはシェリルに適わないと
思ってるっぽいからシェリル＞ランカのままかなあ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:51:19 ID:oa38UjaT
>>636
＞ 歌に対する覚悟なんかではまだランカはシェリルに適わないと
＞ 思ってるっぽいからシェリル＞ランカのままかなあ
全て同意。
やはり芸能人としての心構えやプロとは‥になるとやはりシェリルと一緒ではないだろうし。
＞ 歌に対する覚悟なんかではまだランカはシェリルに適わないと
＞ 思ってるっぽいからシェリル＞ランカのままかなあ
全て同意。
やはり芸能人としての心構えやプロとは‥になるとやはりシェリルと一緒ではないだろうし。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 00:53:55 ID:YB9RXEFR
視聴者がどう解釈するかは勝手だが公式の 設 定 では歌に関してはランカ＞＞＞＞＞シェリルのままでしょう
小説でもシェリルの歌よりもランカのそれの方が素晴らしいだとか
ライナーノーツでエルモにシェリルの歌はランカの歌に劣るとかきっちり言わせてるくらいだし
小説でもシェリルの歌よりもランカのそれの方が素晴らしいだとか
ライナーノーツでエルモにシェリルの歌はランカの歌に劣るとかきっちり言わせてるくらいだし
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:17:42 ID:9GpoYJUE
>>637
シェリルの方はそういうのと関係ない部分でランカの歌を認めてそうかな
最初に歌聴いたのは2話にちらっと歌ったあれだけだったが
3話で別れる時にはもうなんか見出してるっぽかったし
シェリランの結びつきの話じゃないがお互い違う面で評価し合っている感じ
ところでエルモさんのアレは娘トラでシェリルを褒めてることの
前フリだと思うんだがどうだろう
ランカの方が〜ってのはナナセも同じようなこと言ってるからなあ
ランカが上というよりシェリルに何かが足りないって意味だと思っている
個人的にシェリル曲は序盤の奴の方が好きなんで納得いかないがｗ
シェリルの方はそういうのと関係ない部分でランカの歌を認めてそうかな
最初に歌聴いたのは2話にちらっと歌ったあれだけだったが
3話で別れる時にはもうなんか見出してるっぽかったし
シェリランの結びつきの話じゃないがお互い違う面で評価し合っている感じ
ところでエルモさんのアレは娘トラでシェリルを褒めてることの
前フリだと思うんだがどうだろう
ランカの方が〜ってのはナナセも同じようなこと言ってるからなあ
ランカが上というよりシェリルに何かが足りないって意味だと思っている
個人的にシェリル曲は序盤の奴の方が好きなんで納得いかないがｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:24:26 ID:X8oylVgh
漫画でアルラン決定だねｗｗｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:30:17 ID:8DF3N0G9
シェリルは、愛をあまりもらえなかったからよく分からなくて
前半は愛とかの心を歌に込めて歌えなかったのが
アルトに会って愛を知って、後半で歌が変わったんだと思う
だからエルモさんも褒めてたし、バジュラにも通じたのかも
前半は愛とかの心を歌に込めて歌えなかったのが
アルトに会って愛を知って、後半で歌が変わったんだと思う
だからエルモさんも褒めてたし、バジュラにも通じたのかも
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:37:42 ID:L9e0DKHF
でもランカの愛おぼには全く敵わなかったでしょ
ちょっとシェリルの歌が変わって良くなったからと言ってランカの歌には到底及ばない
という設定
作中で説得力を持って描写できたらよかったのにね
ちょっとシェリルの歌が変わって良くなったからと言ってランカの歌には到底及ばない
という設定
作中で説得力を持って描写できたらよかったのにね
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:48:03 ID:Ga7tG7WQ
歌についてのランカ＞シェリルの設定は作品上はそうでも
中の人的な問題があるからな、揉めてもしょうがない
中の人的な問題があるからな、揉めてもしょうがない
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:51:46 ID:TlVjhURk
ランカの歌は設定的に最強！
って力説すればするほどミジメになると思うんだが…
って力説すればするほどミジメになると思うんだが…
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:03:09 ID:vqp2gc00
言っているのはアンチの子だから
惨めになることなんてないと思うよ
惨めになることなんてないと思うよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:03:54 ID:sY6k/Aag
設定的に最強！は公式が言ってるけどな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:11:43 ID:vqp2gc00
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:14:56 ID:L9e0DKHF
何でもかんでもアンチが云々って言うのは止めないか？
いい加減頭悪く見えるぞ
いい加減頭悪く見えるぞ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:24:24 ID:lUdMdOSE
>>641-642
エルモが言うところの「愛がある」かどうかってのと、バジュラに通じる＝フォールド波
の強さって別のものだと思うんだけど。
ってか公式の「最強」とやらも、そのへんわざとぼかしてるのか、どういう意味で言って
るのかよく分からないよな。
エルモが言うところの「愛がある」かどうかってのと、バジュラに通じる＝フォールド波
の強さって別のものだと思うんだけど。
ってか公式の「最強」とやらも、そのへんわざとぼかしてるのか、どういう意味で言って
るのかよく分からないよな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:26:01 ID:Ga7tG7WQ
アンチじゃないよ、本当にちょっとでも都合悪いとすぐアンチ認定だね
ランカのSCDも買ってるんだが？
まめぐは嫌いではないが、ちょっと不安定なところがあるので
いくらアニメの中の公式でランカ最強でも、
リアル世界では、それ違うだろ？と揉めても仕方がないということ
ランカ最強なんだろうけど、それを聞いて「うん、ランカって最強の歌姫だよな」と共感できないんだよ
ランカのSCDも買ってるんだが？
まめぐは嫌いではないが、ちょっと不安定なところがあるので
いくらアニメの中の公式でランカ最強でも、
リアル世界では、それ違うだろ？と揉めても仕方がないということ
ランカ最強なんだろうけど、それを聞いて「うん、ランカって最強の歌姫だよな」と共感できないんだよ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:26:15 ID:vqp2gc00
648
あなたのイライラする琴線に触れたらしいから謝ります
ごめんなさい
あなたのイライラする琴線に触れたらしいから謝ります
ごめんなさい
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:52:08 ID:sY6k/Aag
ランカが最強というのは小説３巻のネタだから公式見解でいいんだろ
ビルラーの説明によるとフォールド波＞＞＞＞歌エネルギーであり、
歌エネルギーとはフォールド波を低次元歌あるいは劣化させたもの
つまり作中設定での歌の力は
ランカ（並のクイーンをも圧倒する）＞＞＞シェリル（リトルクイーンには敵わない）であり、
さらにＷヒロイン＞バサラ、ミンメイなど歴代歌姫たち（感染症でない人達）
という格付け
ビルラーの説明によるとフォールド波＞＞＞＞歌エネルギーであり、
歌エネルギーとはフォールド波を低次元歌あるいは劣化させたもの
つまり作中設定での歌の力は
ランカ（並のクイーンをも圧倒する）＞＞＞シェリル（リトルクイーンには敵わない）であり、
さらにＷヒロイン＞バサラ、ミンメイなど歴代歌姫たち（感染症でない人達）
という格付け
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 02:55:56 ID:vqp2gc00
650
そうですね
ランカの歌は設定的に最強と言っているのはアンチの子ではないですね
どうやら勘違いをしてしまったようです
腹を立たせてしまったみたいで済みませんでした
そうですね
ランカの歌は設定的に最強と言っているのはアンチの子ではないですね
どうやら勘違いをしてしまったようです
腹を立たせてしまったみたいで済みませんでした
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 08:37:26 ID:twmEbgtk
アルトが「自分から」ランカにキスするって本当？
公式同人とか、偽者アルトとかまた言われるんだろうが……。どういうシチュでキスに至るのか全く想像できないのだがガセネタではないんだよね？
公式同人とか、偽者アルトとかまた言われるんだろうが……。どういうシチュでキスに至るのか全く想像できないのだがガセネタではないんだよね？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:29:07 ID:TlVjhURk
マンガだって公式だろうという話を今まで完全に無視してきたのに
アルトがランカにキスした瞬間に公式として取り上げる連中の素直さにｗ
アルトがランカにキスした瞬間に公式として取り上げる連中の素直さにｗ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:43:32 ID:twmEbgtk
>>655
いつもそうだよね。
基本小説もマンガもアルランぽくなると話題にのぼるが結局アルランぽくなくなったとたんにその話題が消えるの
どうせ今回もその流れになるんだろうから、そんなに必死にならなくても良いのでは？
キスしたのがガセなのか本当なのか知りたかっただけなので、嫌な話題だったみたいで悪かったね
いつもそうだよね。
基本小説もマンガもアルランぽくなると話題にのぼるが結局アルランぽくなくなったとたんにその話題が消えるの
どうせ今回もその流れになるんだろうから、そんなに必死にならなくても良いのでは？
キスしたのがガセなのか本当なのか知りたかっただけなので、嫌な話題だったみたいで悪かったね
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:51:04 ID:ZA7n9EO9
アルラン派もアルシェリ派もどっちもどっちと思うがね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 09:58:52 ID:jVSjP4ck
どっちもどっち厨ってアホだな
今まで何を見てきたんだ
今まで何を見てきたんだ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:29:17 ID:ZA7n9EO9
いや、そうしか見えんよ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:31:22 ID:0+LIrhIR
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:26:09 ID:rEgZY/IR
アルトの心にはやはりランカがいるって感じに持っていこうとしてるのか
まぁ、そうでもしないと肉体関係を持ったシェリルが強いからなぁ
やっぱりマクロスＦは二股のＦかｗ
まぁ、そうでもしないと肉体関係を持ったシェリルが強いからなぁ
やっぱりマクロスＦは二股のＦかｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 13:30:39 ID:1sHRBfSr
何度も出てる話しだけどイーブンにするならなんでアルトとシェリルに関係持たせたんだろ…
アルトってそういうことに関して軽い男じゃないんでしょう
心ではランカを想ってるけど、勢いでシェリル抱きましたっていうキャラにはとても見えない
むしろもしそうだったらアルトを軽蔑する
福山インタであの時の二人は、ああすることでしか立ち直れなかったって言ってて成る程…
とは思ったけれど。眉毛の言う戦時中の命の確認ってのを表現したかったのか？
でも中村は女性声優陣からシェリルに何したの？みたいに責められたらしいし
やっぱり女性の心理からすれば、納得いかないってか理解できない部分はある
これで劇場版アルラン来ても、余程うまく描かないとシェリルファンとしては納得いかない
どっちエンド来てもいいからスッキリさせて欲しい
アルトってそういうことに関して軽い男じゃないんでしょう
心ではランカを想ってるけど、勢いでシェリル抱きましたっていうキャラにはとても見えない
むしろもしそうだったらアルトを軽蔑する
福山インタであの時の二人は、ああすることでしか立ち直れなかったって言ってて成る程…
とは思ったけれど。眉毛の言う戦時中の命の確認ってのを表現したかったのか？
でも中村は女性声優陣からシェリルに何したの？みたいに責められたらしいし
やっぱり女性の心理からすれば、納得いかないってか理解できない部分はある
これで劇場版アルラン来ても、余程うまく描かないとシェリルファンとしては納得いかない
どっちエンド来てもいいからスッキリさせて欲しい
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 13:45:21 ID:b+MfP4Lm
>>662
俺もアルシェリ応援してたけどさ、公式のランカプッシュのやり方や様々なアルラン要素なんか見てきてアルシェリどうでも良くなった。
劇場版でアルランになってシェリルが死んでも公式お得意の後だし設定出して来てシェリルファンの神経逆なでしないような事言ってごまかしそうだし。
アルシェリになったとしても劇中劇でごまかしそう。
小説ではアルトはランカには演技出来ない設定だし、シェリルには演技で接してるのまるわかりだしな。
だったら歌姫も恋もランカでとことんやって欲しい。
その方が期待せずにいられる。
なんでもランカランカでやればいいよ。
反感買おうが眉毛のやりたいことやればいい
シェリルファンはすでに妄想で楽しむようになってるしな。
それで十分。
そういやアルランスレのネタバレ投下されたスレがなぜか削除されてるな。
普通なら残るスレなのに。
やっぱ本物だったのか。
俺もアルシェリ応援してたけどさ、公式のランカプッシュのやり方や様々なアルラン要素なんか見てきてアルシェリどうでも良くなった。
劇場版でアルランになってシェリルが死んでも公式お得意の後だし設定出して来てシェリルファンの神経逆なでしないような事言ってごまかしそうだし。
アルシェリになったとしても劇中劇でごまかしそう。
小説ではアルトはランカには演技出来ない設定だし、シェリルには演技で接してるのまるわかりだしな。
だったら歌姫も恋もランカでとことんやって欲しい。
その方が期待せずにいられる。
なんでもランカランカでやればいいよ。
反感買おうが眉毛のやりたいことやればいい
シェリルファンはすでに妄想で楽しむようになってるしな。
それで十分。
そういやアルランスレのネタバレ投下されたスレがなぜか削除されてるな。
普通なら残るスレなのに。
やっぱ本物だったのか。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 13:58:28 ID:T8Ra+oOM
>>662
気持ちはわかるけど、あの時点のアルトはランカもシェリルも女として好きなんだよ
それを最低と言って軽蔑するならそれもいい、変に美化するよりよほどいい
アルシェリ派の人の中にはアルト像を都合よく改変してる人がいると思う
したらばのアルシェリスレとかにずっといると麻痺するかもしれないけど
アルトは今のところそういう奴だよ、だからああいう最終回だったんだから
気持ちはわかるけど、あの時点のアルトはランカもシェリルも女として好きなんだよ
それを最低と言って軽蔑するならそれもいい、変に美化するよりよほどいい
アルシェリ派の人の中にはアルト像を都合よく改変してる人がいると思う
したらばのアルシェリスレとかにずっといると麻痺するかもしれないけど
アルトは今のところそういう奴だよ、だからああいう最終回だったんだから
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:07:30 ID:b+MfP4Lm
>>664
だよな。
現実の男性らしいというか現実的だ。
複数の女をだける本能が備わる男性に対して
一人の男性の子しか産めない女性じゃ考えも違うよな。
アルトはクランでもキャシーでも抱いてたかな？
アルトを悪いやつにしたくないが、男だから仕方ない。
ただ、命に望みがなく本当の愛に恵まれないと苦しむ女を愛してないのに抱くのは人間としてやってはいけない。
だよな。
現実の男性らしいというか現実的だ。
複数の女をだける本能が備わる男性に対して
一人の男性の子しか産めない女性じゃ考えも違うよな。
アルトはクランでもキャシーでも抱いてたかな？
アルトを悪いやつにしたくないが、男だから仕方ない。
ただ、命に望みがなく本当の愛に恵まれないと苦しむ女を愛してないのに抱くのは人間としてやってはいけない。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:07:52 ID:lCofR78t
>>658
小説の時も、アルランの人がアルラン描写を持ち出すと
小説は公式じゃないから当てにならない！って散々アルシェリの人が
いってたけど、結局小説3巻出たとき、アルシェリの人が小説の話
持ち出して、アルランの人が小説は公式じゃないんでしょ！？
みたいな事繰り返して同じような事してたよ。
言動に関してはどっちもどっちだと自分も思う。
小説の時も、アルランの人がアルラン描写を持ち出すと
小説は公式じゃないから当てにならない！って散々アルシェリの人が
いってたけど、結局小説3巻出たとき、アルシェリの人が小説の話
持ち出して、アルランの人が小説は公式じゃないんでしょ！？
みたいな事繰り返して同じような事してたよ。
言動に関してはどっちもどっちだと自分も思う。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:08:27 ID:3s7Erlrt
>>622
自分、眉毛の言う事も福山の言う事も理解できるよ
別にアルト最低とか思わない
言い方悪いけど、あの時はお互いがお互いに
縋り付いたと思ってる
でないとシェリルもアルトも壊れてたと思う
そしてシェリルがアルトに縋らなければならない程
アルトはシェリルに縋らなければならない程
異常な事態だったんだと思うよ
自分、眉毛の言う事も福山の言う事も理解できるよ
別にアルト最低とか思わない
言い方悪いけど、あの時はお互いがお互いに
縋り付いたと思ってる
でないとシェリルもアルトも壊れてたと思う
そしてシェリルがアルトに縋らなければならない程
アルトはシェリルに縋らなければならない程
異常な事態だったんだと思うよ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:18:48 ID:ft3zzsrs
>>666
少なくとも3巻の時のアルシェリ派は「小説は公式だから！」なんて主張はここに限って言えば
あまり見なかったぞ。1、2巻の時はパンフレット騒動もあいまって「小説も一応公式！」と
アルラン派が主張して強烈な衝突が1〜2回あったのは記憶してるが。
少なくとも3巻の時のアルシェリ派は「小説は公式だから！」なんて主張はここに限って言えば
あまり見なかったぞ。1、2巻の時はパンフレット騒動もあいまって「小説も一応公式！」と
アルラン派が主張して強烈な衝突が1〜2回あったのは記憶してるが。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:37:29 ID:KPCWSxMk
>>668
小説三巻だってアルラン要素も多かったし
アルトの心にランカがいるような描写かそこかしこにあって
アルシェリ派が勝ち誇れるような内容じゃなかったじゃんw
アルラン派が期待しすぎたってだけでアルシェリにとっていい内容ではなかったよ
小説三巻だってアルラン要素も多かったし
アルトの心にランカがいるような描写かそこかしこにあって
アルシェリ派が勝ち誇れるような内容じゃなかったじゃんw
アルラン派が期待しすぎたってだけでアルシェリにとっていい内容ではなかったよ
アルト最低って言うのは、本当はランカが好きで、シェリルを同情としてしか見てなかった場合の話ね
もしそういう心情でシェリルを抱いたのならちょっとショックですよ…
あとシェリルファンではあるけれどもそこまでアルシェリにこだわっているわけじゃないよ
できればアルシェリとは少し思うけれど
アルシェリスレは見るけれども、本編アルトとアルシェリスレのアルト混同してるつもりはない
実際あそこの話しにはついていけないことがあるし
うーん、まぁ見方は十人十色だねぇ
中村が恋愛に決着着けないのなら超銀河ラブストーリーとは言えないって言ってたけど
本当に同じ気持ちだよ。どんな結末になろうとも決着着けてくれることを望むよ
もしそういう心情でシェリルを抱いたのならちょっとショックですよ…
あとシェリルファンではあるけれどもそこまでアルシェリにこだわっているわけじゃないよ
できればアルシェリとは少し思うけれど
アルシェリスレは見るけれども、本編アルトとアルシェリスレのアルト混同してるつもりはない
実際あそこの話しにはついていけないことがあるし
うーん、まぁ見方は十人十色だねぇ
中村が恋愛に決着着けないのなら超銀河ラブストーリーとは言えないって言ってたけど
本当に同じ気持ちだよ。どんな結末になろうとも決着着けてくれることを望むよ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:41:39 ID:CbQosopT
もうアルシェリ、アルラン、共にないだろ。
ルカのフェロモンが強すぎた。
ルカのフェロモンが強すぎた。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:42:28 ID:j2ABgFZx
ランカ厨にとってはアルトの性格などどうでもよくて
アルトという主人公の肩書きを持ったキャラとランカが結ばれる事が重要なんだから
だからアルトが最低男認定されるのも仕方ないのさ
アルトという主人公の肩書きを持ったキャラとランカが結ばれる事が重要なんだから
だからアルトが最低男認定されるのも仕方ないのさ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:45:38 ID:CbQosopT
ルカとランカは出来てるとしか思えないな。
ドSルカと、ドMランカ。
ドSルカと、ドMランカ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:55:40 ID:T8Ra+oOM
>>670
もちろんシェリルを抱いたのは同情ではなく、ちゃんと愛情もあったと思う
それは24話でシェリル自身も気付いているはず
で、それと同じくらいの愛をランカにも持っているってだけの話じゃないかな
最終回でシェリルが受けて立つと答えたのも、アルトの気持ち、ランカの気持ち、自分の気持ちを察したうえで
シェリルなりにベストな道を選んだんだと自分は解釈しているよ
結局最終回時点で体の関係なんて、たいしたアドバンテージにゃならないんだよねぇ
もちろんシェリルを抱いたのは同情ではなく、ちゃんと愛情もあったと思う
それは24話でシェリル自身も気付いているはず
で、それと同じくらいの愛をランカにも持っているってだけの話じゃないかな
最終回でシェリルが受けて立つと答えたのも、アルトの気持ち、ランカの気持ち、自分の気持ちを察したうえで
シェリルなりにベストな道を選んだんだと自分は解釈しているよ
結局最終回時点で体の関係なんて、たいしたアドバンテージにゃならないんだよねぇ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 14:56:25 ID:X8oylVgh
>>668
同意
過去スレ残してるけど三巻でアニメのあのシーンがヤッてた証明は出来たがショック受けてるシェリル派多かったよ。
暴れてる人はいなかった記憶。
某アンチスレでは「アルシェリ派歓喜で暴れるぞ」と書かれてたが予想外れて
あのスレで歓喜厨叩かれてるの見たことない品。
同意
過去スレ残してるけど三巻でアニメのあのシーンがヤッてた証明は出来たがショック受けてるシェリル派多かったよ。
暴れてる人はいなかった記憶。
某アンチスレでは「アルシェリ派歓喜で暴れるぞ」と書かれてたが予想外れて
あのスレで歓喜厨叩かれてるの見たことない品。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:01:59 ID:X8oylVgh
>>674
ランカも抱けるということか。
ただな、他の人も言ってたけど、抱く対象の環境によっては最低だったりするんだぞ。
シェリルみたいに命がいつあるか分からない状態で本人も死を恐れていて、本当の愛に触れたことなくて
愛されてたと信じていたグレイスにあんなことされて、愛されることに疑いを持つようになった女に
本物の愛情ではないのに抱くのは傷に塩塗りこんでるのと同じこと。
アルトもグレイスと同じ事をシェリルにしたことになる。
結局シェリルはアルトの愛情に疑いを持ち悲しんだ。
お互い苦しんだだけだよ。
ランカも抱けるということか。
ただな、他の人も言ってたけど、抱く対象の環境によっては最低だったりするんだぞ。
シェリルみたいに命がいつあるか分からない状態で本人も死を恐れていて、本当の愛に触れたことなくて
愛されてたと信じていたグレイスにあんなことされて、愛されることに疑いを持つようになった女に
本物の愛情ではないのに抱くのは傷に塩塗りこんでるのと同じこと。
アルトもグレイスと同じ事をシェリルにしたことになる。
結局シェリルはアルトの愛情に疑いを持ち悲しんだ。
お互い苦しんだだけだよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:02:44 ID:651SRDcA
心の繋がり、惹かれあっているのがアルランだから
アルシェリは体の繋がりを持たなきゃイーブンに持っていけなかったんだな
アルシェリは体の繋がりを持たなきゃイーブンに持っていけなかったんだな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:04:50 ID:CbQosopT
心のつながりがルカシェリで体のつながりがルカラン。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:06:02 ID:vqp2gc00
677
そう思う根拠はなに
そう思う根拠はなに
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:07:40 ID:jAaj9eQK
アルシェリ派だけど、アルトはランカの事も好きだと思うよ
シェリルのことも好きで、最初好みのタイプじゃない強い女と思ってた分
まだ自分の気持ちに気づいてないかもしれないけど、ルックスは好みのはず
後半アルトの取った行動は、シェリルを好きだったからとれた行動で
シェリルと一緒に生きていこう、守ってやりたいと思ったから抱いたんだよ
24話は、死ぬかもしれないのでプロポーズのつもりだった可能性もある
25話、フォールドハイも解けて、降りてからどうするかによって
アルトの主人公、男としての資質が問われると思う
シェリルのことも好きで、最初好みのタイプじゃない強い女と思ってた分
まだ自分の気持ちに気づいてないかもしれないけど、ルックスは好みのはず
後半アルトの取った行動は、シェリルを好きだったからとれた行動で
シェリルと一緒に生きていこう、守ってやりたいと思ったから抱いたんだよ
24話は、死ぬかもしれないのでプロポーズのつもりだった可能性もある
25話、フォールドハイも解けて、降りてからどうするかによって
アルトの主人公、男としての資質が問われると思う
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:10:41 ID:GBhJKcN5
どちらも選んでないとは言え順位付けはしてるだろう
お前が！（あ、そういやランカもいたな）お前達が俺の翼だ！
まあ体を使ってリードしてるだけだからひっくり返すのも簡単だろうがな
お前が！（あ、そういやランカもいたな）お前達が俺の翼だ！
まあ体を使ってリードしてるだけだからひっくり返すのも簡単だろうがな
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:12:32 ID:p3lebEQw
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:12:33 ID:CbQosopT
アルトはシェリルもらってやれよ。
ランカはこっそりルカ飲んで短パンはいてるし
ランカはこっそりルカ飲んで短パンはいてるし
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:13:48 ID:7/5eCSQZ
ぶっちゃけ本編のアルトがシェリルを抱くのはアリだと思うし許せるし許されると思うけど
小説のアルトがシェリルを抱くのは許せないんだよね
小説のアルトがシェリルを抱くのは許せないんだよね
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:19:39 ID:X8oylVgh
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:20:41 ID:jAaj9eQK
本編が本物なんだから、それだけ見てればいいんだと思う
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:26:20 ID:p3lebEQw
>>686
時々その超理論見るけど、マクロスはどれも本物だぞ
まさかテレビはアルシェリとか言わないよね？
関連作品と合わせて見れば、アルトがランカを選んでもおかしくないとわかるだろ
ってかテレビでは決着つかなかったんだからテレビだけ見ても判断つかんわ
時々その超理論見るけど、マクロスはどれも本物だぞ
まさかテレビはアルシェリとか言わないよね？
関連作品と合わせて見れば、アルトがランカを選んでもおかしくないとわかるだろ
ってかテレビでは決着つかなかったんだからテレビだけ見ても判断つかんわ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:28:53 ID:GBhJKcN5
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:31:47 ID:p3lebEQw
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:32:46 ID:GBhJKcN5
揚げ足取り？
本当の事を言ったまでだが？
本当の事を言ったまでだが？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:40:51 ID:jAaj9eQK
他の媒体は、無視するなと言われても買いにいかなきゃ見れない
好きになったのはTV版なんで、公式だから見ろ言われても好みじゃなきゃ見るつもりもない
小説の方が好きなら小説板で、漫画なら関連スレで話せばいいんだよ
アニメは見てる事前提のスレだけど、皆が見てないもので話せと言われても無理なんだから
本編とまったく同じじゃない以上、あまり細かい部分は参考にはならないし
好きになったのはTV版なんで、公式だから見ろ言われても好みじゃなきゃ見るつもりもない
小説の方が好きなら小説板で、漫画なら関連スレで話せばいいんだよ
アニメは見てる事前提のスレだけど、皆が見てないもので話せと言われても無理なんだから
本編とまったく同じじゃない以上、あまり細かい部分は参考にはならないし
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 15:50:49 ID:X8oylVgh
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:01:26 ID:G/uq9KpV
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:11:29 ID:P356drAW
後付け設定はなんか萎えるんだよな
アニメで感じた、解釈したこととかを全部「実はこうだったんです！」とか言われてもて感じでさ
だけど個人的には小説にせよ漫画にせよ、信じたいものを信じればいいとは思う
アニメで感じた、解釈したこととかを全部「実はこうだったんです！」とか言われてもて感じでさ
だけど個人的には小説にせよ漫画にせよ、信じたいものを信じればいいとは思う
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 18:26:27 ID:HjdlGHau
だって製作者としてはアルランにしたいんだから
今はそのための下準備をコツコツとやってる最中だろ
漫画、小説等でもアルトはランカが好きなわけだし、
アニメでもそうだったというのを事実として印象付けたいんだと思う
アニメ本編では終盤になるにつれて吉野の入れた下らん描写が多過ぎて
アルトの本当の気持ちやランカを掘り下げる余裕が無くなってしまったからな
アニメの中でそれを描写できればこんなにも厨が暴れることはなかったのにな
作品としてもその方が完成度が段違いに高いし残念なことだ
今はそのための下準備をコツコツとやってる最中だろ
漫画、小説等でもアルトはランカが好きなわけだし、
アニメでもそうだったというのを事実として印象付けたいんだと思う
アニメ本編では終盤になるにつれて吉野の入れた下らん描写が多過ぎて
アルトの本当の気持ちやランカを掘り下げる余裕が無くなってしまったからな
アニメの中でそれを描写できればこんなにも厨が暴れることはなかったのにな
作品としてもその方が完成度が段違いに高いし残念なことだ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 18:53:18 ID:vqp2gc00
>695
言いたいことがよくわからないけど
何で製作者はアルランにしたいと感じるの
言いたいことがよくわからないけど
何で製作者はアルランにしたいと感じるの
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:10:47 ID:651SRDcA
小説と漫画はアルランよりにするから
劇場版はアルシェリってもあるな
劇場版はアルシェリってもあるな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:16:40 ID:Ga7tG7WQ
製作者のアルランにしたいは、感じられないな
アルシェリ、アルラン大いに引っ張りたいは感じる
だが、ランカを最強の歌姫にしたいは、強烈に感じる
マクロスFの歌姫は、「ランカだけです！！！！」とさえ言い切りたい勢いでな
これは、本当に今更どうかと思う、最低な戦力だよ
アルシェリ、アルラン大いに引っ張りたいは感じる
だが、ランカを最強の歌姫にしたいは、強烈に感じる
マクロスFの歌姫は、「ランカだけです！！！！」とさえ言い切りたい勢いでな
これは、本当に今更どうかと思う、最低な戦力だよ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:18:02 ID:G/uq9KpV
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:19:04 ID:vqp2gc00
699
何故そう思うの
何故そう思うの
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:20:59 ID:P356drAW
まあランカ=中の人って公式でも言ってるし、中の人もそう言ってるらしいから、劇場版で歌姫は確実
シェリルが歌姫だとランカ=中の人で売ってる事務所も困るだろうからな
シェリルが歌姫だとランカ=中の人で売ってる事務所も困るだろうからな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:24:40 ID:TlVjhURk
作品の完成度や歴代ファンの感情を全部投げ捨ててでも、とにかく中の人の
売り込み作品にしたいという執念は感じるから、アルランじゃねーのｗ
売り込み作品にしたいという執念は感じるから、アルランじゃねーのｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:25:03 ID:ZA7n9EO9
シェリルの歌の方の人ってマクロスから離れたいってホント？
離れたいっていうか、なんてゆうか。友達がそんな言うから気になって。
離れたいっていうか、なんてゆうか。友達がそんな言うから気になって。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:27:51 ID:TlVjhURk
>>703
妄想あるいは拡大解釈
妄想あるいは拡大解釈
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:37:36 ID:7/5eCSQZ
May'n嬢もブログでマクロスとシェリルに出会えて良かったと言ってるし
菅野さんは一番自分の良さを引き出してくれる人だとも言ってる
売れてない時代があるからか強く感謝してるのが伝わってくるよ
ただ歌手一本だからずっとマクロスだけにくっついてるわけにはいかないんだろう
菅野さんは一番自分の良さを引き出してくれる人だとも言ってる
売れてない時代があるからか強く感謝してるのが伝わってくるよ
ただ歌手一本だからずっとマクロスだけにくっついてるわけにはいかないんだろう
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:44:49 ID:Ga7tG7WQ
シェリルの歌好きだけど、may'nはマクロス離れてやっていけばいいと思う
曲に恵まれれば、普通に売れるようになるんじゃないかな
逆にまめぐはマクロスに依存傾向があるし、ランカが一般的にネタキャラ化
（キラッ☆とか、25動に公式動画上げたりとか）
これからマクロス離れてやっていくのは大変そう
曲に恵まれれば、普通に売れるようになるんじゃないかな
逆にまめぐはマクロスに依存傾向があるし、ランカが一般的にネタキャラ化
（キラッ☆とか、25動に公式動画上げたりとか）
これからマクロス離れてやっていくのは大変そう
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:51:34 ID:ZA7n9EO9
そっか〜。
ありがとう。歌の人もマクロスとシェリルに出会えて良かったって思ってるなら離れたがったりしないね！
ありがとう。歌の人もマクロスとシェリルに出会えて良かったって思ってるなら離れたがったりしないね！
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:53:56 ID:CbQosopT
メインもたまに短パンはくしな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:20:07 ID:B3qWYeZe
>>703
武道館で「皆さんありがとう。今後もメインとして頑張っていきます」
といったのが一部のマクロスFファンの解釈が間違って伝わったみたい
メインの台詞はうろ覚えだけど
>>708
おまいの事を短パンマンと呼ぶ事にするわｗ
武道館で「皆さんありがとう。今後もメインとして頑張っていきます」
といったのが一部のマクロスFファンの解釈が間違って伝わったみたい
メインの台詞はうろ覚えだけど
>>708
おまいの事を短パンマンと呼ぶ事にするわｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:50:45 ID:CbQosopT
だってメサイア乗れなきゃアルトにはなれないけど、短パンはけばルカにはなれるんだぜ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:02:16 ID:tpZcW4mc
武道館ライブの数時間前にMay'nの動画メッセージあったんだが
「今日はMay'nとして・・・May'nとして歌います！」
って言っててそこはシェリルって言って欲しかったなぁとは思った
一応マクロスFのライブだからさ
なんだかんだ言ってMay'nのライブも行ってるしファンクラブも入るつもりだけど
スレチスマソ
「今日はMay'nとして・・・May'nとして歌います！」
って言っててそこはシェリルって言って欲しかったなぁとは思った
一応マクロスFのライブだからさ
なんだかんだ言ってMay'nのライブも行ってるしファンクラブも入るつもりだけど
スレチスマソ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:09:51 ID:UvF/dMSG
正直、歌姫云々はカプには関係ないだろ・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:22:12 ID:Oa4gFGS2
飯島の道を歩むのはMay'nか
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 22:32:24 ID:TlVjhURk
喜んであちこちのイベントでシェリルの歌を歌ってるだろうが
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:04:38 ID:Oa4gFGS2
でもMay'nとして歌いますってマクロスファンを前に
自分をアピールしてくるんだろ
中島とちがってプロの歌手だから
いつまでもシェリルにおんぶに抱っこじゃいられないってのをわかってるんだよ
自分をアピールしてくるんだろ
中島とちがってプロの歌手だから
いつまでもシェリルにおんぶに抱っこじゃいられないってのをわかってるんだよ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:13:07 ID:TlVjhURk
飯島化したという事にして叩きたい奴がいるんだな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:26:12 ID:UvF/dMSG
ID:TlVjhURkはもう「はいはいアルランアルランｗ」の流れにしたいんだもんね
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 23:58:26 ID:aVUnUNif
Ａ：ランカはマクロスＦの歌姫なんでアルトはシェリルがもらっていきますね
Ｂ：じゃあランカはシェリルより歌唱力が上と言う事で
Ａ：いやいや、シェリルの歌唱力はランカより上ですから
Ｂ：じゃあマクロスＦの歌姫はシェリルと言う事でアルトはランカがもらっていきますね
※最初にもどる
逆パターンも含めて毎日こんな感じの会話しかしてないよな
Ｂ：じゃあランカはシェリルより歌唱力が上と言う事で
Ａ：いやいや、シェリルの歌唱力はランカより上ですから
Ｂ：じゃあマクロスＦの歌姫はシェリルと言う事でアルトはランカがもらっていきますね
※最初にもどる
逆パターンも含めて毎日こんな感じの会話しかしてないよな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:13:56 ID:P2VNAmum
メインはあくまでFの為に借りてきた子で、劇場版終わればマクロス関係でのバックアップはないだろうし、
早めに独り立ちしないとFと一緒に終わってしまう恐れがあると思う
逆にランカはサンライズや河森作品でその後も起用され続けてるし、売れるまで河森が面倒見るだろう
というわけでランカ歌姫は確定路線なので、歌姫とったら自動的に恋愛ヒロインはもう片方になってしまうので
今までと違ってランカ総取りかシェリルがどちらも取れないかの二択
早めに独り立ちしないとFと一緒に終わってしまう恐れがあると思う
逆にランカはサンライズや河森作品でその後も起用され続けてるし、売れるまで河森が面倒見るだろう
というわけでランカ歌姫は確定路線なので、歌姫とったら自動的に恋愛ヒロインはもう片方になってしまうので
今までと違ってランカ総取りかシェリルがどちらも取れないかの二択
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:19:05 ID:P8lYw69h
小説はミハアルで終わったんだってさ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:21:36 ID:cO4o8CeC
二択じゃね？
・シェリル恋愛・ランカ歌姫
・ランカ総取り
ランカ=中の人だから、シェリル歌姫になると中の人はシェリルに負けたってことになるし
ランカ歌姫は決定だと思う
・シェリル恋愛・ランカ歌姫
・ランカ総取り
ランカ=中の人だから、シェリル歌姫になると中の人はシェリルに負けたってことになるし
ランカ歌姫は決定だと思う
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:28:38 ID:mGuiQgsI
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:31:38 ID:5D1Rv35R
小説ミハアルか
どっちも選ばず死んだ男に逃げるとは終わったな
どっちも選ばず死んだ男に逃げるとは終わったな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:32:48 ID:NEzRpO4K
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:35:25 ID:rqDfXalr
>>721
その二択しかありえないね
歌姫ランカは絶対で揺るぎない
後は、シェリルをどうするかなんだろう
常識が嫌だといい訳していた河森監督が、総取りを選択するか否かだな
しかし、ランカ総取りもシェリル恋愛ENDもどっちにしたって良くあるパターンですなｗｗｗ
その二択しかありえないね
歌姫ランカは絶対で揺るぎない
後は、シェリルをどうするかなんだろう
常識が嫌だといい訳していた河森監督が、総取りを選択するか否かだな
しかし、ランカ総取りもシェリル恋愛ENDもどっちにしたって良くあるパターンですなｗｗｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:35:39 ID:3VETGmNr
B'zの稲葉さんを考えるとルカ歌姫エンドもありえる。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:39:11 ID:Z1PMts1f
昔は何でも手に入れてしまうキャラなんて魅力を感じないとか河森も言ってたのにね
好みが変わったのかね
好みが変わったのかね
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:40:50 ID:P8lYw69h
時が経てば人も変わるさ
お金がないとやりたい事は制限されちゃうしね
お金がないとやりたい事は制限されちゃうしね
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:43:35 ID:WBpovT/E
常識に囚われないから小説はミシェルＥＮＤなのか？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:45:05 ID:3VETGmNr
>>727
ルカは身長低いしなんでも手に入れるキャラじゃないよ
ルカは身長低いしなんでも手に入れるキャラじゃないよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:45:41 ID:rlv74PDG
たしかに小説のミシェルのアルトに対する執着は異常
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:50:46 ID:LAiRmyOD
どっかに小説バレきたの？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:55:28 ID:c5RMFimH
ＴＶ版といい小説といいクライマックス直前ででアルシェリを盛り上げといて
肩透かしはタチが悪い
肩透かしはタチが悪い
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:02:02 ID:0UP64mSY
>>733
元々盛り上がったってだけだしな
しかもアルラン描写も当然入れてくるだろうから
アルシェリの印象はさらに少なくなるだろう
そもそもアルシェリになるような物語にはなってないんだから
勝手に肩透かしとかいって文句いうほうがどうかしてる
元々盛り上がったってだけだしな
しかもアルラン描写も当然入れてくるだろうから
アルシェリの印象はさらに少なくなるだろう
そもそもアルシェリになるような物語にはなってないんだから
勝手に肩透かしとかいって文句いうほうがどうかしてる
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:02:31 ID:WBpovT/E
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:04:35 ID:ktakB9Bb
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:08:59 ID:WBpovT/E
女形化粧で出撃って‥２４話のシェリルの部屋行った描写んとこは‥？
小説では女形化粧で行ったのかね？
シェリルとのチューは？
小説では女形化粧で行ったのかね？
シェリルとのチューは？
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:15:17 ID:rqDfXalr
>>734
お前の意見も根拠がないがなｗ
お前の意見も根拠がないがなｗ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:16:19 ID:P8lYw69h
こりゃ映画もミハアルで来るかもね
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:25:51 ID:II3JeqfQ
雑誌の表紙も飾ったライオンミハアルはフラグだったのかｗ
小説も公式だしな、参考にしなきゃならんのか
かなわんな〜
小説も公式だしな、参考にしなきゃならんのか
かなわんな〜
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:27:38 ID:Z1PMts1f
劇場版に向けてホモで腐を釣ろうって考えなんじゃね
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:30:15 ID:mGuiQgsI
本当はミハアルだったのか
公式には逆らえねーな
公式には逆らえねーな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:30:55 ID:Z1PMts1f
まだソースはないけどなｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:32:15 ID:ktakB9Bb
このスレが期待するほどアルランもアルシェリもないってことなんだろうな
まだバレみてないけど、
まだバレみてないけど、
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:36:55 ID:WBpovT/E
したらばアルシェリでチョロチョロ出てるけど『俺の翼』発言も、全く違う場所で意味も違うっぽいよ？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:37:21 ID:lbbPiMSz
ミハアルで釣るんならミシェル殺さないで下さい＞＜
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:41:20 ID:WBpovT/E
てか小説
有人→ミシェルであって
アルト→ミシェルじゃないらしいから、まだわかんないじゃない？
有人→ミシェルであって
アルト→ミシェルじゃないらしいから、まだわかんないじゃない？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:42:22 ID:rlv74PDG
そうか、ミシェルエンドというよりは歌舞伎エンドだったりして
空も歌舞伎も捨てられません
恋愛関係は結局トライアングラーのままで。
空も歌舞伎も捨てられません
恋愛関係は結局トライアングラーのままで。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:42:53 ID:ktakB9Bb
どう意味が違うかに期待だな
アルシェリスレの様子からすると、アルシェリよりの意味に近づいたってわけでもなさそうだけどね
アルシェリスレの様子からすると、アルシェリよりの意味に近づいたってわけでもなさそうだけどね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:43:27 ID:5D1Rv35R
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:44:19 ID:ktakB9Bb
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:50:54 ID:P8lYw69h
タイトルもトライアングラアッー！だし決着はつけないよな
映画まで色んなカプ者を釣りたいだろうし
映画まで色んなカプ者を釣りたいだろうし
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:53:38 ID:1W1hpnjl
文字増やすなｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:55:01 ID:JLg7kumF
やっぱ小説アルトは真性変態としか思えない
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:58:29 ID:lbbPiMSz
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:58:53 ID:rlv74PDG
本人にも自覚がある品(１巻シェリルと口論中)
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:00:41 ID:lbbPiMSz
>>755
ごめんナナちゃん入れるの忘れてたｗ
ごめんナナちゃん入れるの忘れてたｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:08:00 ID:mGuiQgsI
まあ変態でもなんでもいいじゃないか
「公式」なんだろｗ
「公式」なんだろｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:09:51 ID:/4HPg4oH
そしたらルカも入る訳でwなんというビバヒル
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:24:12 ID:JLg7kumF
せっかくアニメでアルトの舞→バルキリーで大切なものの為に戦うことって
決着つけたのに小説が台無しにしてね？
決着つけたのに小説が台無しにしてね？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:30:39 ID:lbbPiMSz
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:19:15 ID:juGtnKb/
>>734
なんで嫌味言うかな
なんで嫌味言うかな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:23:01 ID:vdJxbcPO
結局アルランもアルシェリも情報無さ過ぎて語れんか
アルシェリスレが盛り上がっているように見えるのは
あそこはいつも無理矢理妄想してでも盛り上がるスタンスだからかw
早く追加バレが見たいぜ
アルシェリスレが盛り上がっているように見えるのは
あそこはいつも無理矢理妄想してでも盛り上がるスタンスだからかw
早く追加バレが見たいぜ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:49:16 ID:WBpovT/E
有人バレが出ただけで、アルトバレが無いから恋愛はどうなんだろうね？
つーか小説３巻の夢の中で泣いてる？とか1人で泣いてる？はミシェル思ってだったのか？アルランの自分は知りたい。
つーか小説３巻の夢の中で泣いてる？とか1人で泣いてる？はミシェル思ってだったのか？アルランの自分は知りたい。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:56:57 ID:cL58FsXv
>763
ミハアルとアルランの並立より、ミハアルとアルシェリの並立の方がしやすいからだと思う。
アルシェリ好きには、二重人格だろうが半分オカマだろうが空バカだろうが二股だろうが
三股だろうが何でも「バカが飛んでるわ」なシェリルの気持ちになっちゃうアルトファンが
少なからず含まれているのかも。
ミハアルとアルランの並立より、ミハアルとアルシェリの並立の方がしやすいからだと思う。
アルシェリ好きには、二重人格だろうが半分オカマだろうが空バカだろうが二股だろうが
三股だろうが何でも「バカが飛んでるわ」なシェリルの気持ちになっちゃうアルトファンが
少なからず含まれているのかも。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 13:57:15 ID:EkPecw95
>>765
アルラン好きからしてみたら、アルトがどんな風になっても
ランカの気持ちが強いことがわかっているからドーンと構えてられるのが強みかな
ほとんど負ける要素が無くて、公式のプッシュもあるからいいんだけど
反面勝つ要素も少ないからあまり強くは言えないのが現状かもｗ
アルラン好きからしてみたら、アルトがどんな風になっても
ランカの気持ちが強いことがわかっているからドーンと構えてられるのが強みかな
ほとんど負ける要素が無くて、公式のプッシュもあるからいいんだけど
反面勝つ要素も少ないからあまり強くは言えないのが現状かもｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:04:33 ID:t/s5RZxB
したらばから転載、水島版のアルランシーン
ここまでやっていいのかってくらいアルランで吹いたｗ
全体にシェリルと仲良さげなアルトを見てひとりで頑張るランカ
そこにアルトが現れて…ってパターン
で、例のシーンは文化祭で機材の故障でライブができなくなり一人で歌うランカ
だけどたった一人の観客、アルトが聞いていてくれて
感激したランカが「アルト君のことが好きです」と告白！
（俺？え…俺の事をランカが 俺は…？）
機材に引っかかってランカを押し倒すように転ぶアルト
（俺はまだちゃんとそういう風に意識したことなくて でも
でもランカってこんなに かわいかったっけ）
ランカにキスしようとするアルト そこにアイ君があらわれランカのおでこで「もきゅ？」
びっくりして顔を見合わせる二人 間ではアイ君がきゅっきゅっ言ってる
それを見てランカが先にふきだし、アルトも続いて笑い出す
「結局俺達ってこんなふうになっちゃうんだよな」
と言ってアルトはランカの手をとりみんなのもとへもどる
ここまでやっていいのかってくらいアルランで吹いたｗ
全体にシェリルと仲良さげなアルトを見てひとりで頑張るランカ
そこにアルトが現れて…ってパターン
で、例のシーンは文化祭で機材の故障でライブができなくなり一人で歌うランカ
だけどたった一人の観客、アルトが聞いていてくれて
感激したランカが「アルト君のことが好きです」と告白！
（俺？え…俺の事をランカが 俺は…？）
機材に引っかかってランカを押し倒すように転ぶアルト
（俺はまだちゃんとそういう風に意識したことなくて でも
でもランカってこんなに かわいかったっけ）
ランカにキスしようとするアルト そこにアイ君があらわれランカのおでこで「もきゅ？」
びっくりして顔を見合わせる二人 間ではアイ君がきゅっきゅっ言ってる
それを見てランカが先にふきだし、アルトも続いて笑い出す
「結局俺達ってこんなふうになっちゃうんだよな」
と言ってアルトはランカの手をとりみんなのもとへもどる
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:11:03 ID:xq++QcUx
>>766
公式プッシュがあるからある程度安心ってのは普通に理解できるんだが、
シェリルからアルトへの気持ちがランカより弱いわけでもなく、
アルトから向けられてる気持ちがどちらかに偏ってるわけではないのに
なんでランカの気持ちが強いとドーンと構えてられてさらにそれが強みなんだ？
公式プッシュがあるからある程度安心ってのは普通に理解できるんだが、
シェリルからアルトへの気持ちがランカより弱いわけでもなく、
アルトから向けられてる気持ちがどちらかに偏ってるわけではないのに
なんでランカの気持ちが強いとドーンと構えてられてさらにそれが強みなんだ？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:20:47 ID:lbbPiMSz
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:23:01 ID:0jFqcPb7
それを認めたくないアルシェリ厨の気持ちも分かるが落ち着けよ
少なからずアルトの気持ちは一貫してランカにある事だけは本編でも描写されてたろ
雑誌等のインタや小説、漫画等の他メディアでもそれは一貫してるし
何を今更言ってるんだって感じだ
もう一度公正な目でマクロスFを見直してはいかがかな？
少なからずアルトの気持ちは一貫してランカにある事だけは本編でも描写されてたろ
雑誌等のインタや小説、漫画等の他メディアでもそれは一貫してるし
何を今更言ってるんだって感じだ
もう一度公正な目でマクロスFを見直してはいかがかな？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:25:29 ID:xq++QcUx
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:28:43 ID:lbbPiMSz
>>771
そうです。シェリルも気持ちブレなかったらシェリルがアルトを好きな時は応援してあげれば良いのです
そうです。シェリルも気持ちブレなかったらシェリルがアルトを好きな時は応援してあげれば良いのです
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:33:54 ID:xq++QcUx
>>771
なんか今度はよくわかんないけど
本編では終了までシェリルって他人にときめいたりすることなくひたすらアルトに気持ち
向いてたけど、それってランカと同じで最初から気持ちがブレてないって事だよね？
ライバルと同じ条件なのにドーンと構えてられるのってその条件が理由なんじゃないんじゃない？
公式プッシュとか漫画や小説でアルラン描写が多いとか、そっちじゃないのかな
やっぱよくわかんないや
なんか今度はよくわかんないけど
本編では終了までシェリルって他人にときめいたりすることなくひたすらアルトに気持ち
向いてたけど、それってランカと同じで最初から気持ちがブレてないって事だよね？
ライバルと同じ条件なのにドーンと構えてられるのってその条件が理由なんじゃないんじゃない？
公式プッシュとか漫画や小説でアルラン描写が多いとか、そっちじゃないのかな
やっぱよくわかんないや
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:34:41 ID:xq++QcUx
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:35:07 ID:EkPecw95
>>768
基本的に>>769と同じかな、すべてのスタンスがアルトからブレていない
だから何があってもアルトを諦めたりすることは無いとテレビ版からは推測できるからね
漫画や小説でもアルトからランカへの愛情はすごく伝わってくるから、そういう点では安心しているよ
基本的に>>769と同じかな、すべてのスタンスがアルトからブレていない
だから何があってもアルトを諦めたりすることは無いとテレビ版からは推測できるからね
漫画や小説でもアルトからランカへの愛情はすごく伝わってくるから、そういう点では安心しているよ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:36:57 ID:P2VNAmum
諦めなきゃ恋愛成就する世の中だったら楽だな
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:48:15 ID:t/s5RZxB
ランカはすべての行動原理がアルトだけど、シェリルは歌が一番大事に見えるからかな？
個人的にアルトが決められず、ランカが諦めない状態が続くとシェリルが身を引きそうだと思ってる
個人的にアルトが決められず、ランカが諦めない状態が続くとシェリルが身を引きそうだと思ってる
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:53:50 ID:AKd95Y8I
バジュラはどうしたよ
ランカはバジュラのことで悩んでたって聞いたけど？
ランカはバジュラのことで悩んでたって聞いたけど？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:55:03 ID:AKd95Y8I
ごめん>>778は本編中の話しな
終戦後は知らん
終戦後は知らん
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 14:55:39 ID:P2VNAmum
ライバルが身を退いてくれないと成就しない恋愛なんて嫌だw
あいついなくなったからランカに決めたなんてキャラクターでもないだろ、アルト
それに離れたら追いたくなるかもしれないし
あいついなくなったからランカに決めたなんてキャラクターでもないだろ、アルト
それに離れたら追いたくなるかもしれないし
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:05:14 ID:85dQMKS2
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:08:20 ID:P2VNAmum
アルトがどっちかを選んだから選ばれなかった方が身を引くのは当たり前だけど
アルトが決められないからどっちかが身を引く、で残った２人がカップル成立はダメだろ
それじゃアルトが本当に優柔不断になってしまう
アルトが決められないからどっちかが身を引く、で残った２人がカップル成立はダメだろ
それじゃアルトが本当に優柔不断になってしまう
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:21:34 ID:lbbPiMSz
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:25:59 ID:P8lYw69h
ランカは諦めなさそうだしふられなさそう
アルトとくっつくか、これは恋じゃなかったんだアルトくんバイバイ
みたいのじゃね
ランカが傷つく事は無いだろう絶対に
アルトとくっつくか、これは恋じゃなかったんだアルトくんバイバイ
みたいのじゃね
ランカが傷つく事は無いだろう絶対に
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:32:48 ID:WBpovT/E
ＴＶ本編と小説関係あるかしらんが小説版、翼発言は二股じゃないしシェリルには良い感じとアルシェリに書いてた。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:40:09 ID:t/s5RZxB
>>785
ああ、それカプ関連のバレがぜんぜんないのに
断片的な情報から一部のポジアルシェリの人が
勝手に想像していい感じだといってるだけだからｗ
あそこは仮にアルランエンドで終わっても
アルシェリいい感じで終わったといいそうなところだからね
ああ、それカプ関連のバレがぜんぜんないのに
断片的な情報から一部のポジアルシェリの人が
勝手に想像していい感じだといってるだけだからｗ
あそこは仮にアルランエンドで終わっても
アルシェリいい感じで終わったといいそうなところだからね
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:43:20 ID:/4+CjNyG
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:44:44 ID:WBpovT/E
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:45:15 ID:xq++QcUx
それは翼発言が発言場所が変わって状況も変わって、二股的な意味じゃなく
シェリルにとっては（恋愛関係なく）ポジティブな発言だったというだけで
アルシェリにとって良い感じという意味じゃないんでは？
そうだったなら祭り状態になってるだろｗ
シェリルにとっては（恋愛関係なく）ポジティブな発言だったというだけで
アルシェリにとって良い感じという意味じゃないんでは？
そうだったなら祭り状態になってるだろｗ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:46:51 ID:P8lYw69h
皆監視に忙しいんだなｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 15:50:20 ID:xq++QcUx
単純に住人が被ってるだけじゃ…
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:19:24 ID:WBpovT/E
アルシェリ板小説手に入れたらしくアルシェリ萌えとか化粧出撃とか色々軽く投下されてるよ。
もうすぐ詳しく出るみたい。
アルランも誰か手に入れてくれ。
もうすぐ詳しく出るみたい。
アルランも誰か手に入れてくれ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:35:40 ID:juGtnKb/
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:37:36 ID:xq++QcUx
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 16:39:07 ID:MFt5nJrV
アルト化粧出撃のタイミングが思ったよりマシで良かったｗ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:43:13 ID:9HzVZ5vv
フォールド空間でも化粧してるのかな？
グレイス倒す時とか、アニメじゃなくて良かったよｗ
メドレーの中、女形メイクのアルトとブレラが共闘って…カオス
グレイス倒す時とか、アニメじゃなくて良かったよｗ
メドレーの中、女形メイクのアルトとブレラが共闘って…カオス
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 17:59:12 ID:rlv74PDG
>>796
ブレラもアイシャドウにマニキュア、しかもへそ出しのSF的ユニセックスルックだしなｗ
ブレラもアイシャドウにマニキュア、しかもへそ出しのSF的ユニセックスルックだしなｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:33:21 ID:ayHuR6PL
>>767
これって例のアルシェリシーンに似てないか？
二人っきりになってシェリルが勇気を頂戴と告白
アルトは初めてシェリルを女と認識して思わずキス
何となく自分の気持ちの前に雰囲気でキスするところがアルトっぽい
アルシェリの方がもっと切羽詰まってる場面だけどさ
これって例のアルシェリシーンに似てないか？
二人っきりになってシェリルが勇気を頂戴と告白
アルトは初めてシェリルを女と認識して思わずキス
何となく自分の気持ちの前に雰囲気でキスするところがアルトっぽい
アルシェリの方がもっと切羽詰まってる場面だけどさ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:45:26 ID:oo8KaxVY
>>798
いやあれは命がけの状況でミシェルが死んでてランカがバジュラと旅立って
さらにシェリルが死にかけてたからこそだからまた違うんじゃね
それに本編のアルシェリの時は先に「俺がそばにいてやる」って決意を言ってたし
いやあれは命がけの状況でミシェルが死んでてランカがバジュラと旅立って
さらにシェリルが死にかけてたからこそだからまた違うんじゃね
それに本編のアルシェリの時は先に「俺がそばにいてやる」って決意を言ってたし
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:56:29 ID:t/s5RZxB
めちゃくちゃ流れ止まってるな・・・
バレが出揃うまではみんな態度保留か？
バレが出揃うまではみんな態度保留か？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:00:32 ID:WBpovT/E
バレ見に行ってんじゃないのかい？
アルシェリは伸び凄いし。アルランは伸びてないな。
アルシェリは伸び凄いし。アルランは伸びてないな。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:03:14 ID:t/s5RZxB
>>801
そりゃあアルシェリバレしか来てないからｗ
しかも結末に不満ですでに妄想話になってるようだ
テレビよりさらに決着つかなかったことを強調しているようだから
アルラン要素も相当あるんじゃないの？
そりゃあアルシェリバレしか来てないからｗ
しかも結末に不満ですでに妄想話になってるようだ
テレビよりさらに決着つかなかったことを強調しているようだから
アルラン要素も相当あるんじゃないの？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:10:59 ID:1kGhsSPH
ここが止まってアルシェリスレだか伸びてるって事は
普段もここはアルシェリの人がメインなのかね
普段もここはアルシェリの人がメインなのかね
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:13:32 ID:P8lYw69h
ここはアルランの人が多い印象
小説のアルランネタがまだ出揃ってないから書き込み無いんじゃない
アルシェリは普段から専スレで萌語りだよ
小説のアルランネタがまだ出揃ってないから書き込み無いんじゃない
アルシェリは普段から専スレで萌語りだよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:13:43 ID:cO4o8CeC
皆見に行ってたり、別サイト覗いてたりして情報待ちなだけだと思うよ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:16:36 ID:yj189FlR
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:17:47 ID:3VETGmNr
ルカいるのに三角なんて成立しない。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:25:56 ID:EkPecw95
アルラン好きはバレ来るまで迂闊なことは言えないからね
一体どうなるんだろうと不安と期待が入り混じってるよ
一体どうなるんだろうと不安と期待が入り混じってるよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:27:41 ID:WBpovT/E
アルシェリは指輪妄想に突入中だった。
盛り上がってんな。
アルランはアルラン要素バレが出てないから静か。
盛り上がってんな。
アルランはアルラン要素バレが出てないから静か。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:29:26 ID:/fU5K+jJ
予想
アルランネタが多ければアルラン厨がアルシェリ厨を煽って暴れる
アルランネタが少なければアルラン厨がファビョって暴れる
確実に当たるね
アルランネタが多ければアルラン厨がアルシェリ厨を煽って暴れる
アルランネタが少なければアルラン厨がファビョって暴れる
確実に当たるね
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:51:18 ID:Lqvetj4i
ぶっちゃけ24話25話分しかないから本編見てたらアルラン要素はあまり期待出来ないと思う
いくらアルラン押せ押せの小説でも
いくらアルラン押せ押せの小説でも
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:55:36 ID:rixPkK1k
小説４巻はアルシェリ強いが最後にアルランも出してトライアングラーでまとめた感じ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 23:57:50 ID:ktakB9Bb
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:04:49 ID:1kGhsSPH
最後はランカの宣戦布告も無し
シェリルの「馬鹿が〜」も無し
シェリランが抱き合いアルトが「これから始まるんだ〜」と言って終わり
あまりにもアッサリして余韻が無い
シェリルの「馬鹿が〜」も無し
シェリランが抱き合いアルトが「これから始まるんだ〜」と言って終わり
あまりにもアッサリして余韻が無い
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:10:24 ID:ZbQKACEv
シェ『ランカちゃん見てるアルトを好きになった』
ラ『シェリルさんに憧れて？追いかけて？アルト君に会えた』
ア『そんな２人に惹かれた』
台詞うる覚えで違うかも、こんな感じの会話ありでした。
結果二股ＥＮＤだと騒いでた。
ラ『シェリルさんに憧れて？追いかけて？アルト君に会えた』
ア『そんな２人に惹かれた』
台詞うる覚えで違うかも、こんな感じの会話ありでした。
結果二股ＥＮＤだと騒いでた。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:10:40 ID:1qreUBkR
小説最終巻読んだ。
確かにトライアングラーだけど、恋愛云々というよりも、それを越えた
もっと深くて強い、魂の結び付きみたいな感じかなーと思ったよ。
確かにトライアングラーだけど、恋愛云々というよりも、それを越えた
もっと深くて強い、魂の結び付きみたいな感じかなーと思ったよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:12:04 ID:T3mw/jJn
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:14:14 ID:ZbQKACEv
ランカの知らない事。シェリルの知らない事。アルトの知らない事。全部筒抜けなんでしょ？
アルシェリ既成事実も筒抜けって自分がランカなら耐えれんぞ。
でも、３人それで おＫらしい。
アルシェリ既成事実も筒抜けって自分がランカなら耐えれんぞ。
でも、３人それで おＫらしい。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:25:27 ID:DnZepso1
バレ乙。
という事はアルトは二人の気持ちがアルトに対してどういうものだったかわかったわけだな
これから‥という事かorz
という事はアルトは二人の気持ちがアルトに対してどういうものだったかわかったわけだな
これから‥という事かorz
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:25:39 ID:Lw7de9AG
ま、その展開でシェリルとヤッた事が切り札にならない様にしたワケだし
アルシェリ・アルランどっちもモヤモヤした感じの
結末だわな
アルシェリ・アルランどっちもモヤモヤした感じの
結末だわな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:26:09 ID:NOn/k23C
精神合体で３人でひとつみたいになったのが小説板か？
アニメとはかなり変えてきたね…
アニメとはかなり変えてきたね…
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:29:22 ID:J/X3jhdr
>>820
ランカに言い訳しないで済んでアルト修羅場回避か
ランカに言い訳しないで済んでアルト修羅場回避か
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:31:50 ID:uUo7e03w
シェ『ランカちゃん見てるアルトを好きになった』
＞ランカちゃん見てるアルト
このセリフ、さりげなく気になるポイントだよね。
＞ランカちゃん見てるアルト
このセリフ、さりげなく気になるポイントだよね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:35:04 ID:DPrU0UOI
>>823
ランカは「シェリルに憧れて〜」だからその対比かと
ランカは「シェリルに憧れて〜」だからその対比かと
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:35:51 ID:kudT+A8e
４巻はねー・・・自分もさっき読んだけど
アイくんがランカ助けるためにギャラクシー艦内で一匹で必死に頑張ってた
体液でシャッターを閉じて増援が来ないようにして
何度もランカがいる所のシャッターに体当たりをして全身血だらけで
アルトはそれを見て種族がどうのとか関係ないのを悟って自分を恥じてた
ランカを一番愛してるのはアイくんだった
アルシェリのふたりが相手を想う恋愛的な要素は多かったけど
ランカとアルトの恋愛的な要素は絡みも心情の描写も少なく
二人の想いってのが少ないってかないってか・・・
ランカが一人でアルトを想ってるのはあったけど
最後の方はバサラが知らない惑星で歌ったりイサムらしき人がいたりてんこ盛りだった
テムジンも生きて加勢してたし。
３巻で起きてたはずのナナセは心理的なものから眠ったままになって
ルカはそんなナナセにキスしてたし。ルカのゴーストは解除されたのに歌に共鳴したのか
意思を持ってルカを大気圏で守って感動的に散ってったし。
アルシェリランは魂の結びつきでお互いの思い出ダダ漏れだし。
勢いでさらっと終わってなんでも有りだった
アイくんがランカ助けるためにギャラクシー艦内で一匹で必死に頑張ってた
体液でシャッターを閉じて増援が来ないようにして
何度もランカがいる所のシャッターに体当たりをして全身血だらけで
アルトはそれを見て種族がどうのとか関係ないのを悟って自分を恥じてた
ランカを一番愛してるのはアイくんだった
アルシェリのふたりが相手を想う恋愛的な要素は多かったけど
ランカとアルトの恋愛的な要素は絡みも心情の描写も少なく
二人の想いってのが少ないってかないってか・・・
ランカが一人でアルトを想ってるのはあったけど
最後の方はバサラが知らない惑星で歌ったりイサムらしき人がいたりてんこ盛りだった
テムジンも生きて加勢してたし。
３巻で起きてたはずのナナセは心理的なものから眠ったままになって
ルカはそんなナナセにキスしてたし。ルカのゴーストは解除されたのに歌に共鳴したのか
意思を持ってルカを大気圏で守って感動的に散ってったし。
アルシェリランは魂の結びつきでお互いの思い出ダダ漏れだし。
勢いでさらっと終わってなんでも有りだった
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:37:29 ID:T3mw/jJn
>>823
それは自分も思ったがあえて黙ってたのに……
たぶん、「好き」ではないかもしれないが
ある種の関係性はアルトとランカにあったんだろうね
で、シェリルとアルトの距離もそれに追い付いてって感じかな？
最初はランカとアルトの距離が近づいて
物語後半にシェリルとの距離も近づいた
ただ、シェリルがランカより大事になったとかではなくて
最終的にどっちも大事になったってことじゃない？
それは自分も思ったがあえて黙ってたのに……
たぶん、「好き」ではないかもしれないが
ある種の関係性はアルトとランカにあったんだろうね
で、シェリルとアルトの距離もそれに追い付いてって感じかな？
最初はランカとアルトの距離が近づいて
物語後半にシェリルとの距離も近づいた
ただ、シェリルがランカより大事になったとかではなくて
最終的にどっちも大事になったってことじゃない？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:40:55 ID:DnZepso1
>>825
愛くんっ(;´д⊂)
愛くんっ(;´д⊂)
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:50:13 ID:6/T9gW6+
結局アルランが前提にあって、それに後半シェリルが追いついてトライアングラー成立ってことか
でも思い出共有しちゃった後だと三人とも相当気まずいんだろうなｗ
両派閥ともちょっとモヤモヤする終わり方だと思うけど、それも狙いなんだろう・・・
でも思い出共有しちゃった後だと三人とも相当気まずいんだろうなｗ
両派閥ともちょっとモヤモヤする終わり方だと思うけど、それも狙いなんだろう・・・
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:53:20 ID:DPrU0UOI
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:53:33 ID:wEWRXOTC
TVアニメじゃ表現できないことばかりじゃんｗ
つまり小説が本編で、アニメはダイジェストのイメージ映像か！ｗ
つまり小説が本編で、アニメはダイジェストのイメージ映像か！ｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:53:48 ID:EnSmNeV5
初代を誤魔化した感じの終わり方だね。
ミンメイラブから美沙との間を暖めて、美沙ENDにしたけど
Fはそれをしなかったって事でしょ。確か初代だって
輝かなりミンメイ好きだったじゃない。 それでも美沙を選んだわけだけど
ミンメイラブから美沙との間を暖めて、美沙ENDにしたけど
Fはそれをしなかったって事でしょ。確か初代だって
輝かなりミンメイ好きだったじゃない。 それでも美沙を選んだわけだけど
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:55:00 ID:91J0s7Ye
アクエリオンと言いよく考えると眉毛は△好きだな
もういっそのこと三人で創聖合体しちまえば…って絶対嫌だｗ
頼むから劇場版は決着着けてくれorz
もういっそのこと三人で創聖合体しちまえば…って絶対嫌だｗ
頼むから劇場版は決着着けてくれorz
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:55:35 ID:uUo7e03w
>>826
最後はトライアングラーエンドだと思ってたので、その可能性は高いね。
でも自分の目でじっくりと読んでみたらまた印象が変わったり、
新たな発見があるかもしれないのでとにかく早く読みたいなぁと思う。
最後はトライアングラーエンドだと思ってたので、その可能性は高いね。
でも自分の目でじっくりと読んでみたらまた印象が変わったり、
新たな発見があるかもしれないのでとにかく早く読みたいなぁと思う。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:01:22 ID:6/T9gW6+
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:01:38 ID:hMPy/hSw
>831
ちがう。
輝は、ミンメイに ふ ら れ た か ら、未沙とくっついたんだよ。
基本はFも初代と同じ。
ちがう。
輝は、ミンメイに ふ ら れ た か ら、未沙とくっついたんだよ。
基本はFも初代と同じ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:02:58 ID:zQULkjXP
>>825
アイ君に萌えた
アイ君に萌えた
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:04:53 ID:91J0s7Ye
>>835
フラれたからくっついたってのは違うんじゃないか？
フラれたからくっついたってのは違うんじゃないか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:06:35 ID:ZbQKACEv
>>825
あのさアルトがキノコに『ランカ殺してシェリル守れだの、シェリル見捨ててランカ守るだの
そんなくだらねー選択肢選ぶつもりはない。俺はどちらも守る。
ランカの想いも守る。シェリルの筋も通す。フロンティアも守る。文句あるなら抜かしてみろ』発言のシェリルの筋って既成事実のこと？
あのさアルトがキノコに『ランカ殺してシェリル守れだの、シェリル見捨ててランカ守るだの
そんなくだらねー選択肢選ぶつもりはない。俺はどちらも守る。
ランカの想いも守る。シェリルの筋も通す。フロンティアも守る。文句あるなら抜かしてみろ』発言のシェリルの筋って既成事実のこと？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:06:40 ID:6/T9gW6+
>>835
あ、そうそうそれを言いたかった。
ミンメイは輝を友達としか見れなくて振って、ランカは好きだけど離れ離れになった。
この差が最後恋破れるのか、恋愛再スタートになるのかの大きな違いだと思ってる。
あ、そうそうそれを言いたかった。
ミンメイは輝を友達としか見れなくて振って、ランカは好きだけど離れ離れになった。
この差が最後恋破れるのか、恋愛再スタートになるのかの大きな違いだと思ってる。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:07:12 ID:/vwsogMM
輝はミンメイのファンだった
ミンメイは輝を振り回して振ってアイドル街道へ
だけど人気低迷時に輝に縋った
美沙と輝はゆっくり理解しあっていった
最後にミンメイが輝に迫ったが、輝は美沙を選んだ
これでおｋ？
ミンメイは輝を振り回して振ってアイドル街道へ
だけど人気低迷時に輝に縋った
美沙と輝はゆっくり理解しあっていった
最後にミンメイが輝に迫ったが、輝は美沙を選んだ
これでおｋ？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:11:35 ID:vu57bCO7
>>838
ランカの「想い」も守ると言ってるから
二人とも嫁にでもできん限り筋は通せないんだよな
その発言は実はとっても矛盾しているわけだｗ
>>840
こうして見るとランカとシェリルの
悪いところ凝縮したかのような酷さだｗ
そりゃ振られるわとおもた
ランカの「想い」も守ると言ってるから
二人とも嫁にでもできん限り筋は通せないんだよな
その発言は実はとっても矛盾しているわけだｗ
>>840
こうして見るとランカとシェリルの
悪いところ凝縮したかのような酷さだｗ
そりゃ振られるわとおもた
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:18:45 ID:NOn/k23C
愛おぼだと、輝とデート中ゼントラにミンメイがさらわれて退場
廃墟となった地球で１ヶ月寄り添って乗り越えた美沙と絆が深まり
戻ってきたミンメイが駆け寄ろうとしたら、美沙がいて
気まずい雰囲気でゴメンって感じだったような
その後もミンメイが尋ねて来て、輝に抱きついているのを美沙に見られて
美沙が出て行こうとするのを引き止める
廃墟となった地球で１ヶ月寄り添って乗り越えた美沙と絆が深まり
戻ってきたミンメイが駆け寄ろうとしたら、美沙がいて
気まずい雰囲気でゴメンって感じだったような
その後もミンメイが尋ねて来て、輝に抱きついているのを美沙に見られて
美沙が出て行こうとするのを引き止める
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:20:32 ID:kudT+A8e
>>838
ランカの想いってのはバジュラと共存とかわかり合えるとかの意味だと解釈した
シェリルの筋はよくわからんけどランカを守れって言われたのと解釈した
皆が聞いてる中継でキノコ相手に恋愛心理を暴露しないだろとw
ランカの想いってのはバジュラと共存とかわかり合えるとかの意味だと解釈した
シェリルの筋はよくわからんけどランカを守れって言われたのと解釈した
皆が聞いてる中継でキノコ相手に恋愛心理を暴露しないだろとw
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:23:22 ID:hMPy/hSw
>840
最初が違うよ。
輝はミンメイのファンだったわけじゃない。
最初から、女の子としてミンメイが好きだったんだよ。
最初が違うよ。
輝はミンメイのファンだったわけじゃない。
最初から、女の子としてミンメイが好きだったんだよ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:25:23 ID:vu57bCO7
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:31:02 ID:/vwsogMM
輝はミンメイが好きだった
歌手になったミンメイを応援してファンに
だがミンメイは輝に興味がなく、振り回した挙句に振ってアイドル街道へ
輝と美沙は最初は反発しあっていたものの次第に理解しあうようになる
ミンメイはその後アイドルとして人気が低迷し輝に縋るようになる
だが迫ってくるミンメイを拒み、輝は美沙を選んだ
これでおｋ？
歌手になったミンメイを応援してファンに
だがミンメイは輝に興味がなく、振り回した挙句に振ってアイドル街道へ
輝と美沙は最初は反発しあっていたものの次第に理解しあうようになる
ミンメイはその後アイドルとして人気が低迷し輝に縋るようになる
だが迫ってくるミンメイを拒み、輝は美沙を選んだ
これでおｋ？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:32:16 ID:ZbQKACEv
>>843それか！ありがと。会話皆聞いてんだったね。
私的に『ランカ殺してシェリル守れだの。シェリル見捨ててランカ守るだの』くんだりが気になった。
私的に『ランカ殺してシェリル守れだの。シェリル見捨ててランカ守るだの』くんだりが気になった。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:34:00 ID:6/T9gW6+
>>845
いや、別に初代がこうだからＦもこうなるだろうなんて話しはしてない。
単純に初代のおさらいをして、違いを明確にしたかっただけだよ。
小説は断片的なバレしかきていないようだけど
テレビよりずっと三人の結びつきが強そうで楽しみ。
あれだとどっちとキスをするじゃなくて、二人同時って感じになっちゃうんだろうかｗ
いや、別に初代がこうだからＦもこうなるだろうなんて話しはしてない。
単純に初代のおさらいをして、違いを明確にしたかっただけだよ。
小説は断片的なバレしかきていないようだけど
テレビよりずっと三人の結びつきが強そうで楽しみ。
あれだとどっちとキスをするじゃなくて、二人同時って感じになっちゃうんだろうかｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:39:23 ID:hMPy/hSw
輝はミンメイが好きだった。
夢を追いかけて歌手になったミンメイを応援し、彼女を守るために軍人になった。
だがアイドル街道を走るミンメイは、輝を振り回した挙句にイトコとくっつく。
輝と未沙は最初は反発しあっていたものの次第に理解しあうようになり、
ミンメイに振られた後、輝は未沙とねんごろになる。
ミンメイはその後アイドルとして人気が低迷し、輝に昔の「軍人とアイドル歌手」に
なる前の二人に戻ろうと迫る。
だが輝は、軍人として生きる道を選び、未沙と生きることを選んだ。
こんな感じかなあ。
夢を追いかけて歌手になったミンメイを応援し、彼女を守るために軍人になった。
だがアイドル街道を走るミンメイは、輝を振り回した挙句にイトコとくっつく。
輝と未沙は最初は反発しあっていたものの次第に理解しあうようになり、
ミンメイに振られた後、輝は未沙とねんごろになる。
ミンメイはその後アイドルとして人気が低迷し、輝に昔の「軍人とアイドル歌手」に
なる前の二人に戻ろうと迫る。
だが輝は、軍人として生きる道を選び、未沙と生きることを選んだ。
こんな感じかなあ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 03:07:21 ID:CvbO20S2
初代とかどうでもいいんだよサル
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 06:01:21 ID:J/X3jhdr
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 07:34:16 ID:Lw7de9AG
>>838
ランカの思い＝人類＆バジュラの共存
シェリルの筋＝ランカを連れてシェリルのもとへ帰還する
これに自分の望みのフロンティアを守る事を加える事で
誰かを選ぶのでは無く全部守ると言う意味の発言になってると思う。
シェリルの部分だけ恋愛要素だと浮いてしまうし。
ランカの思い＝人類＆バジュラの共存
シェリルの筋＝ランカを連れてシェリルのもとへ帰還する
これに自分の望みのフロンティアを守る事を加える事で
誰かを選ぶのでは無く全部守ると言う意味の発言になってると思う。
シェリルの部分だけ恋愛要素だと浮いてしまうし。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:26:18 ID:zGzcrstf
>>835
振られたからくっついたんではない。
輝はミンメイに憧れていたが、二人の価値観はボドル戦役前から
ズレたものだった。
その一方、輝と未沙は全くソリが合わないと思っていた互いを、
軍人同士という共通項からとっかかりを得ながら少しずつ理解を深
めていった。
戦後、自分を見失いかかったミンメイが輝の存在の大きさに気付き
もう一度やり直そうと迫った頃には輝は二人の進む道が大きく離れて
しまい、更に自分達が大切に思うことに隔たりがあることを知ったため
ミンメイの手をとらなかったんだよ。
振られたからくっついたんではない。
輝はミンメイに憧れていたが、二人の価値観はボドル戦役前から
ズレたものだった。
その一方、輝と未沙は全くソリが合わないと思っていた互いを、
軍人同士という共通項からとっかかりを得ながら少しずつ理解を深
めていった。
戦後、自分を見失いかかったミンメイが輝の存在の大きさに気付き
もう一度やり直そうと迫った頃には輝は二人の進む道が大きく離れて
しまい、更に自分達が大切に思うことに隔たりがあることを知ったため
ミンメイの手をとらなかったんだよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 09:20:35 ID:egWwOCUT
初代の結末はじめて知ったー。てっきりミンメイとくっついたのかと思ってたよ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 09:59:45 ID:WpOAClTI
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:57:14 ID:veEi6W2+
小説によって三角関係はより厄介なものになったねぇ
っていうかあれじゃあマジで決着なんか無理w
アルトが二人とも愛してるのは眉毛の中では確定事項なのね
っていうかあれじゃあマジで決着なんか無理w
アルトが二人とも愛してるのは眉毛の中では確定事項なのね
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:08:19 ID:wEWRXOTC
自分の使った方便に拘束された
または引っ込みがつかなくなってるだけに見えるがなｗ
または引っ込みがつかなくなってるだけに見えるがなｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:19:17 ID:ZbQKACEv
小説、△は
精神世界で３人がひとちになり光って３人それぞれの知らない事全て筒抜け、唇の感触からなんから。
それでも３人は、おｋって‥よくランカが耐えれるな？思た。
精神世界で３人がひとちになり光って３人それぞれの知らない事全て筒抜け、唇の感触からなんから。
それでも３人は、おｋって‥よくランカが耐えれるな？思た。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:45:33 ID:Pftzyoj8
小説バレを見て△は自分達が考える恋愛ではなく、それすら超越した印象w
なんと言うか、全てを愛し全てを赦しあい
見返りを求めず、注ぐ愛に目覚めた…そんな感じ？
難しい…
なんと言うか、全てを愛し全てを赦しあい
見返りを求めず、注ぐ愛に目覚めた…そんな感じ？
難しい…
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:51:50 ID:SSrkoGrk
人類補完計画
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:53:11 ID:wEWRXOTC
いーかげん、映像作品と小説混ぜるのやめたら？ｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:05:36 ID:Pftzyoj8
>>861
ゴメン！スレチだよね
でも、自分は小説と映像は混ぜてないよ
映像は映像、小説は小説として楽しんでる
それにここでどんなに自分なりに導いた筋を話しても
映像では分かりづらく描かれてるから、あくまでも推論だし
そして最終的にはイーブンだからと言われ終わっちゃう
だから小説を持ち出してくるのも仕方ないのかもよ
結局、もっと意味分からなくなりそうだけどw
ゴメン！スレチだよね
でも、自分は小説と映像は混ぜてないよ
映像は映像、小説は小説として楽しんでる
それにここでどんなに自分なりに導いた筋を話しても
映像では分かりづらく描かれてるから、あくまでも推論だし
そして最終的にはイーブンだからと言われ終わっちゃう
だから小説を持ち出してくるのも仕方ないのかもよ
結局、もっと意味分からなくなりそうだけどw
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:07:29 ID:ST+Z1wY/
小説、誰も止めなかったのが最大の原因なんじゃないかｗ
間に女性が入ればああはならなかっただろ、恐らく・・・
アニメはスタッフ会議とかあるみたいだし、色んな人間が入るから
あんなぶっとんだ事にはならんだろ
間に女性が入ればああはならなかっただろ、恐らく・・・
アニメはスタッフ会議とかあるみたいだし、色んな人間が入るから
あんなぶっとんだ事にはならんだろ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:10:20 ID:a4X9sLeF
アニメですら眉毛が直前であれこれ勢いで変えてんのき、
女スタッフの言うことなんか素直に聞くわけないだろw
女スタッフの言うことなんか素直に聞くわけないだろw
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:12:29 ID:a4X9sLeF
ごめん、誤読した。
でも小説も眉毛が誤字脱字までチェックしてあれでOK出してるしなー
文字媒体だし気にしすぎなきゃいいんでない
でも小説も眉毛が誤字脱字までチェックしてあれでOK出してるしなー
文字媒体だし気にしすぎなきゃいいんでない
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 13:32:25 ID:Bh5NRgB8
だって決着付けちゃったらシェリル厨釣れないし
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:10:29 ID:ZIpw1UQW
本編も小説も終わり方見てると逆に釣られてるのは…
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:14:02 ID:DnZepso1
>>867
おっしゃる通りで‥もうしんどいわｗ
おっしゃる通りで‥もうしんどいわｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:17:43 ID:WpOAClTI
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:13:28 ID:k9lLLPwy
やっぱランカは単体ヒロインからWヒロインに持ち込まれた時点で勝ち目は無いな
そしてシェリルは当初予定されてた正規のヒロインではないことでやはり勝ち目はないと
そしてシェリルは当初予定されてた正規のヒロインではないことでやはり勝ち目はないと
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:52:46 ID:91J0s7Ye
題名がトライアングラーの時点でTVと似たようなエンドになるのは承知の上だったが
正直小説の△はないわ…TVの△もないわと思ったけど小説はTV以上に首を傾げてしまう
全部筒抜けって一体orz
眉毛は本気で一夫多妻やりたいんだろうか
正直小説の△はないわ…TVの△もないわと思ったけど小説はTV以上に首を傾げてしまう
全部筒抜けって一体orz
眉毛は本気で一夫多妻やりたいんだろうか
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 19:15:45 ID:O5ar+fgU
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 19:42:42 ID:6/u3fis0
シェリルは３カク関係でも自分を愛してくれたらいいって感じだが
ランカは失恋で歌えませんで大災害を食い止められなかったほど嫉妬深いというか、三角関係無理そうだと思うけどな。
ランカは失恋で歌えませんで大災害を食い止められなかったほど嫉妬深いというか、三角関係無理そうだと思うけどな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:13:10 ID:dIhwvSw5
ごめん、俺は………、
だからランカ、お前は幸せになってくれ
だからランカ、お前は幸せになってくれ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:13:51 ID:veEi6W2+
>>873
憧れだったシェリルなら許せるのかもね
ただ、愛が偏るとすごい嫉妬しそうだからアルトは大変だと思う
シェリルは「ランカを見ているアルト」が前提にあるから問題ないと思うけど・・・
まさにバランスよく愛さないと墜落しそうなイメージだw
憧れだったシェリルなら許せるのかもね
ただ、愛が偏るとすごい嫉妬しそうだからアルトは大変だと思う
シェリルは「ランカを見ているアルト」が前提にあるから問題ないと思うけど・・・
まさにバランスよく愛さないと墜落しそうなイメージだw
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:15:45 ID:kjeJw8l1
付き合ってるかもしれないで死んじゃいたいだったから
ヤってたって知ったら･･･
ヤってたって知ったら･･･
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:22:24 ID:DnZepso1
作者も眉毛も結構残酷なことするよね
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:24:10 ID:+TJ8zP/v
シェリルだって無理だと思うが…。
やっぱり男の感覚だなと思う。
思考が駄々漏れ状態で、動物と違って理性が働く人間の女が
一人の男を間に挟んで仲良しこよしできるわけ無いじゃん。
やっぱり男の感覚だなと思う。
思考が駄々漏れ状態で、動物と違って理性が働く人間の女が
一人の男を間に挟んで仲良しこよしできるわけ無いじゃん。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:26:58 ID:isXZ2H2U
ランカは典型的な重い女なんだよな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:30:16 ID:BTpVUd2M
普通は男でも嫌だろ
俺は無理
俺は無理
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:31:55 ID:veEi6W2+
>>878
やっぱりそうかな？
じゃあいつかは墜落する関係なんだろうか・・・
まぁ眉毛はそういう価値観がどうのと言っているけど
そういう価値観で作品を見ている側からはたまったもんじゃないね
やっぱりすごいモヤモヤが強まった感じがして嫌だなぁ
やっぱりそうかな？
じゃあいつかは墜落する関係なんだろうか・・・
まぁ眉毛はそういう価値観がどうのと言っているけど
そういう価値観で作品を見ている側からはたまったもんじゃないね
やっぱりすごいモヤモヤが強まった感じがして嫌だなぁ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:35:34 ID:V/5Qz1sP
ランカは我が強いとか嫉妬深いというより、
普通に恋をして普通にお付き合いして、ってのを望んでいたのが（世間知らずでもあり、ごく当たり前のことでもあり）
好きだったはずの歌が原因で好きな相手とすれ違いになって
遠い存在だったはずの憧れの人がライバルになって…という急展開に
付いていけずにパニックになっていた感じ
最終的にそれを乗り越えたのかまでは分からないが
あの年頃の女子としては言うほど恋愛に偏執的な印象ではなかったな
普通に恋をして普通にお付き合いして、ってのを望んでいたのが（世間知らずでもあり、ごく当たり前のことでもあり）
好きだったはずの歌が原因で好きな相手とすれ違いになって
遠い存在だったはずの憧れの人がライバルになって…という急展開に
付いていけずにパニックになっていた感じ
最終的にそれを乗り越えたのかまでは分からないが
あの年頃の女子としては言うほど恋愛に偏執的な印象ではなかったな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:37:29 ID:DnZepso1
>>882
運が悪かったよな‥
運が悪かったよな‥
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:42:12 ID:+TJ8zP/v
最初の頃、ダイクレでEDを迎えると「これからどんなドラマティックな
恋愛模様が繰り広げられるんだろう？ダイクレはすごく切ない歌だから
シェリル失恋で歌姫ED？それともそれはブラフで実はシェリルの歌う
ランカの失恋？」とものすごくwktkしていたあの気持ちに戻りたい…
恋愛模様が繰り広げられるんだろう？ダイクレはすごく切ない歌だから
シェリル失恋で歌姫ED？それともそれはブラフで実はシェリルの歌う
ランカの失恋？」とものすごくwktkしていたあの気持ちに戻りたい…
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:45:16 ID:0TDOV9ea
>>871
あれって結構気持ち悪いってか相当ランカかわいそうじゃね？
だって本当は処女喪失してないけど好きな人とした記憶（情報）と感情だけあるんだぞ
その時シェリルが感じただろう喜びとか悲しみとか痛みとか全部見ちゃったわけだぞ
好きな男が自分じゃない女とやってる場面なんてちょっと見ちゃっただけでも相当ショックなのに
ランカはさらに疑似体験したようなもの
心情的にはまさに「死んじゃいたい」だろ普通
あれって結構気持ち悪いってか相当ランカかわいそうじゃね？
だって本当は処女喪失してないけど好きな人とした記憶（情報）と感情だけあるんだぞ
その時シェリルが感じただろう喜びとか悲しみとか痛みとか全部見ちゃったわけだぞ
好きな男が自分じゃない女とやってる場面なんてちょっと見ちゃっただけでも相当ショックなのに
ランカはさらに疑似体験したようなもの
心情的にはまさに「死んじゃいたい」だろ普通
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:52:20 ID:6/u3fis0
>>876
殺しちゃいたい
殺しちゃいたい
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:53:29 ID:6/u3fis0
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:01:43 ID:veEi6W2+
>>887
なんだか両取りと見せ掛けて、最後は両方とも取れないような予感がする
肉体関係とかは普通にショックだと思うけど、後で同じことしてもらえばいいとか考えてるのかな？
結局眉毛の悪いノリが出ちゃったような気がする・・・
なんだか両取りと見せ掛けて、最後は両方とも取れないような予感がする
肉体関係とかは普通にショックだと思うけど、後で同じことしてもらえばいいとか考えてるのかな？
結局眉毛の悪いノリが出ちゃったような気がする・・・
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:03:57 ID:O5ar+fgU
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:05:17 ID:6/u3fis0
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:07:40 ID:6/u3fis0
なんつーか
ふつうの愛を貰ってなかったシェリルは二股愛でも喜びそうだが
ランカは親にも育ての親にも愛されて育ったから愛には貪欲だと思う。
贅沢して育った人が貧乏生活に戻れないように愛されて育った子も今まで与えられていた愛以上を求めないと気がすまないような。
ふつうの愛を貰ってなかったシェリルは二股愛でも喜びそうだが
ランカは親にも育ての親にも愛されて育ったから愛には貪欲だと思う。
贅沢して育った人が貧乏生活に戻れないように愛されて育った子も今まで与えられていた愛以上を求めないと気がすまないような。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:11:16 ID:0TDOV9ea
愛には貪欲かもしれないがセックスについてはどうだろう
普通なら好きな人がほかの女と！そんなのイヤ！ってなるんだろうけど
そこにバジュラ思考が存在すると途端にランカの心情が読めなくなる
もしかしたらたかが交尾オスなら群れのメスみんなとやってもいいくらいよとか
思ってるかもしれんｗ
普通なら好きな人がほかの女と！そんなのイヤ！ってなるんだろうけど
そこにバジュラ思考が存在すると途端にランカの心情が読めなくなる
もしかしたらたかが交尾オスなら群れのメスみんなとやってもいいくらいよとか
思ってるかもしれんｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:11:34 ID:/vwsogMM
>>882
ランカのはよくある嫉妬深さや我の強さではないと思う
そういうのは自覚症状があるからね
ランカのは無意識下のものだったと思う
ランカなりの価値観とか行動ルール、アルト像やシェリル像、
世界観や幸福観みたいなものが強烈に、しかも無自覚にあって
相手や状況がそれから外れると思考が止まって対応できない
>>882のいうパニックだね
最たるものが20話の「死んじゃいたい」だったかな
ランカは頭で理性的に組み立てて考えないんだよね
お腹で考えるとはよく言ったもんだ
ランカはこれから意識的に言葉にして伝えることをしていかないと
人によっては嫉妬深いとか面倒とか我侭とか言われるかもしれない
コミュニケーションが未熟なのが欠点だけど魅力だと思いつつ
やっぱ人の中で生きてくにはそういうのやってかないと
ランカ自身が辛くなるんじゃないか、と思う
ランカのはよくある嫉妬深さや我の強さではないと思う
そういうのは自覚症状があるからね
ランカのは無意識下のものだったと思う
ランカなりの価値観とか行動ルール、アルト像やシェリル像、
世界観や幸福観みたいなものが強烈に、しかも無自覚にあって
相手や状況がそれから外れると思考が止まって対応できない
>>882のいうパニックだね
最たるものが20話の「死んじゃいたい」だったかな
ランカは頭で理性的に組み立てて考えないんだよね
お腹で考えるとはよく言ったもんだ
ランカはこれから意識的に言葉にして伝えることをしていかないと
人によっては嫉妬深いとか面倒とか我侭とか言われるかもしれない
コミュニケーションが未熟なのが欠点だけど魅力だと思いつつ
やっぱ人の中で生きてくにはそういうのやってかないと
ランカ自身が辛くなるんじゃないか、と思う
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:28:49 ID:nG9xb859
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:32:43 ID:xlqfE3Zc
>>892
ランカなら普通に「アルトくん、私にもこんなことしてくれるんだぁ、嬉しい☆」って感覚なんだろうｗ
前ランカとの付き合いはいいけどピュアなままで大人な関係はシェリルだけって意見あったけど
そういう意見をあざ笑うような見事なカプ崩壊エンドだとおもた
ランカなら普通に「アルトくん、私にもこんなことしてくれるんだぁ、嬉しい☆」って感覚なんだろうｗ
前ランカとの付き合いはいいけどピュアなままで大人な関係はシェリルだけって意見あったけど
そういう意見をあざ笑うような見事なカプ崩壊エンドだとおもた
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:35:42 ID:/vwsogMM
>>894
ああごめん、スレチかも
なんか強制的に小説ではアルトとランカとシェリルって
全て分かり合ったってことにされたけど
人間関係や恋愛関係ってそんな簡単なもんじゃないなと思って
ランカがアルトと関係深めるにしても
自分の考えてることをもっと言葉に変換して伝えてかなきゃなーと思ったんだわ
アルトにしてもこれでランカのこともシェリルのことも
全部分かったこれからも分かってる万事おｋってわけじゃないだろうし
ああごめん、スレチかも
なんか強制的に小説ではアルトとランカとシェリルって
全て分かり合ったってことにされたけど
人間関係や恋愛関係ってそんな簡単なもんじゃないなと思って
ランカがアルトと関係深めるにしても
自分の考えてることをもっと言葉に変換して伝えてかなきゃなーと思ったんだわ
アルトにしてもこれでランカのこともシェリルのことも
全部分かったこれからも分かってる万事おｋってわけじゃないだろうし
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:36:21 ID:6/u3fis0
>>895
小説でアルトとセックスしたい描写（シェリルはなかったが）あったからな、ランカはイノセントではないよ。
普通の性欲ある女の子だよ。
ランカはシェリルと違って理性より本能が強そうだから
快楽を体に覚えさせたら二股でもどうでもよくなりそう
「わたしも気持ちよくして〜シェリルさんも私に触って〜二人でわたしを愛してぇ」
小説でアルトとセックスしたい描写（シェリルはなかったが）あったからな、ランカはイノセントではないよ。
普通の性欲ある女の子だよ。
ランカはシェリルと違って理性より本能が強そうだから
快楽を体に覚えさせたら二股でもどうでもよくなりそう
「わたしも気持ちよくして〜シェリルさんも私に触って〜二人でわたしを愛してぇ」
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 21:58:10 ID:HS5rQzaz
眉毛の言う一夫多妻なら
男側からの矢印が両方に向いてるなら
女は自分といる時は自分の事見ててくれたらいいわ
て思うから、あんま関係ないかも…
しかも抱かれた感覚まで共有してるなら尚更
でも、それじゃあ、アルト美味しいとこ取りだなぁｗ
男側からの矢印が両方に向いてるなら
女は自分といる時は自分の事見ててくれたらいいわ
て思うから、あんま関係ないかも…
しかも抱かれた感覚まで共有してるなら尚更
でも、それじゃあ、アルト美味しいとこ取りだなぁｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:01:25 ID:6/u3fis0
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:02:04 ID:V/5Qz1sP
そこで「性別にこだわるのも古いかな」発言＋イヤリングですよ
なんかエロパロスレ行けって感じになってきたな
>>893
ランカのそういう生きにくさについては監督がプレセペで言ってたな
シェリルの孤独もそうだが、ヒロインの抱えてる問題が恋愛によって
大きく変わってくるってのも結論出して欲しい理由だよなあ
あとファンブックでのインタ
『「腸内ネットワーク」を突き詰めたら三角関係もビミョーですから…。
興味を持った人がね、小 説 版 でもいいし、科学レポートでもいいし、
読んでくれて、その人がその人なりに調べてくれればいいな、と思いますね。』
今思えばこれって小説版のネタバレだったんですね
全然気づかなかったんだぜ
なんかエロパロスレ行けって感じになってきたな
>>893
ランカのそういう生きにくさについては監督がプレセペで言ってたな
シェリルの孤独もそうだが、ヒロインの抱えてる問題が恋愛によって
大きく変わってくるってのも結論出して欲しい理由だよなあ
あとファンブックでのインタ
『「腸内ネットワーク」を突き詰めたら三角関係もビミョーですから…。
興味を持った人がね、小 説 版 でもいいし、科学レポートでもいいし、
読んでくれて、その人がその人なりに調べてくれればいいな、と思いますね。』
今思えばこれって小説版のネタバレだったんですね
全然気づかなかったんだぜ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:06:21 ID:6/u3fis0
3マタも4マタもありなのか。
じゃ劇場版はアルトランカシェリルミシェルクランの5マタだな。
じゃ劇場版はアルトランカシェリルミシェルクランの5マタだな。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:18:08 ID:HS5rQzaz
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:21:56 ID:cWTeH6y/
一寸待て、アルトってフォールドクォーツのイヤリング外せば
V型感染症にもなってないし、思考の共有ってできないんじゃなかったっけ？
小説ではまた後出し設定で三人とも常時思考が繋がってることになったのか？
V型感染症にもなってないし、思考の共有ってできないんじゃなかったっけ？
小説ではまた後出し設定で三人とも常時思考が繋がってることになったのか？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:25:58 ID:0TDOV9ea
>>903
出来ませんよ
出来ませんよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:36:45 ID:x5MbDgV4
なんだかんだで決着のつかなさが強まったな。
一夫多妻も河森の言い訳かと思ったらガチだったとは思わなかった。
あの眉毛真性かよ・・・何が超銀河ラブストーリーだｗ
一夫多妻も河森の言い訳かと思ったらガチだったとは思わなかった。
あの眉毛真性かよ・・・何が超銀河ラブストーリーだｗ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:47:40 ID:cWTeH6y/
>>904
なんだ、また後出しの萎え設定が出たのかと思ったよ、安心した。
けどそれならなおのこと、アルトは通常の感覚の持ち主だし
一時的にせよ思考を共有してその感覚を知ったとはいえ
ランカやシェリルに自分の気持ちが筒抜けなのは嫌だろうな。
そういう状態で一夫多妻の関係でいくとしても、閨房の中まで
三人一緒というわけにもいかないだろうし、残された方の女はキツイだろうな。
なんだ、また後出しの萎え設定が出たのかと思ったよ、安心した。
けどそれならなおのこと、アルトは通常の感覚の持ち主だし
一時的にせよ思考を共有してその感覚を知ったとはいえ
ランカやシェリルに自分の気持ちが筒抜けなのは嫌だろうな。
そういう状態で一夫多妻の関係でいくとしても、閨房の中まで
三人一緒というわけにもいかないだろうし、残された方の女はキツイだろうな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 22:55:00 ID:LxlpKRp5
＞超銀河ラブストーリー
このアオリがなければここまで鬱憤は溜まらなかっただろうとしみじみ思う
アルトの中の人も似たような事言ってたけど、超銀河友情物語で良かったよ…
このアオリがなければここまで鬱憤は溜まらなかっただろうとしみじみ思う
アルトの中の人も似たような事言ってたけど、超銀河友情物語で良かったよ…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:11:33 ID:NOn/k23C
小説の場合だけどね
アニメは、最後△バトル続行で、奪い取ります、あげないわよ宣言してたから
やっぱり、パラレルでアニメとは別物ってことでいいんじゃない？
アニメは、最後△バトル続行で、奪い取ります、あげないわよ宣言してたから
やっぱり、パラレルでアニメとは別物ってことでいいんじゃない？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:15:38 ID:O5ar+fgU
フォールド世界？っていうのアレは
グレイスがクイーンを使って、フォールド波を出しまくってる中だから
あそこまでなったんじゃないかな
監督がランカも歌ってないとバジュラと通信（普段は）できないみたいなこと言ってたような
グレイスがクイーンを使って、フォールド波を出しまくってる中だから
あそこまでなったんじゃないかな
監督がランカも歌ってないとバジュラと通信（普段は）できないみたいなこと言ってたような
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:48:33 ID:vu57bCO7
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:58:13 ID:A7IlBa27
アルシェリ厨から見たらTV版のアルトはシェリルのものなのか
まさに目が節穴としか言いようがないな
まさに目が節穴としか言いようがないな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 00:07:23 ID:xYPTTtIt
>>908
ランカ、シェリルそんな発言してねーぞ。
自分、アルランだけど
小説は、あんだけアルシェリ濃厚に書いててアルラン描写あまり無し何かもう無理に△にしなくていいよ。が素直な感想。
つーか筒抜けってなんだよって感じ。
ランカ、シェリルそんな発言してねーぞ。
自分、アルランだけど
小説は、あんだけアルシェリ濃厚に書いててアルラン描写あまり無し何かもう無理に△にしなくていいよ。が素直な感想。
つーか筒抜けってなんだよって感じ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 00:13:44 ID:vU6z9Fjl
小説とテレビを混ぜなきゃいいのにｗ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 02:16:14 ID:kPBm1Agj
前にどこかに眉毛とか脚本の人のインタで
アルトは最後のシーンで二人の所に降りてきずらいよねみたいなこと書かれてたけど
TV版でも眉毛達の構想にはあの三人はつつ抜け状態という前提があったからあんなこと言ってたとしたら‥
なんかもう‥orz
小説注文してるけど、あんまり読む気なくなったなぁ
アルトは最後のシーンで二人の所に降りてきずらいよねみたいなこと書かれてたけど
TV版でも眉毛達の構想にはあの三人はつつ抜け状態という前提があったからあんなこと言ってたとしたら‥
なんかもう‥orz
小説注文してるけど、あんまり読む気なくなったなぁ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 03:09:54 ID:TpSbsLhp
TV版も筒抜けだったからこそ、
空を飛ぶアルトを見つめているシェリルをランカは一瞬曇った表情で見てるんだなｗ
空を飛ぶアルトを見つめているシェリルをランカは一瞬曇った表情で見てるんだなｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 07:55:08 ID:Zd+UNhFK
小説の場合は３人の意識を共有させる事で
一時的にリードしたシェリルのマージンが消えてるんだから
アルシェリも全面的に美味しいわけじゃないでそ
共有する事でランカはアルトとシェリルの間にあった事を知ったけど
同時にアルトがランカの気持ちを理解出来る様になった
最終的にどちらも損をする事で再スタート切らせてるわけだし
その辺はＴＶ版と同じだと思う
一時的にリードしたシェリルのマージンが消えてるんだから
アルシェリも全面的に美味しいわけじゃないでそ
共有する事でランカはアルトとシェリルの間にあった事を知ったけど
同時にアルトがランカの気持ちを理解出来る様になった
最終的にどちらも損をする事で再スタート切らせてるわけだし
その辺はＴＶ版と同じだと思う
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 08:04:27 ID:29s91XkW
アルトに(自粛)が二本生えてれば問題無しになりそうなオチだね、小説。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 10:54:41 ID:rOB9AebI
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 14:46:03 ID:x5zwdAQ/
>>915
だからTVと小説は全くの別物だっての
だからTVと小説は全くの別物だっての
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 15:30:26 ID:QWE3NYcO
>>912
まだ小説読んでないんだけど、そうなんだ。
もう疲れてきたから、アルシェリならアルシェリって言ってくれた方が
きっぱり諦められるんだけどね。
なんだかんだ何見てもアルシェリプッシュっぽい流れ出し、察しろって事かね
まだ小説読んでないんだけど、そうなんだ。
もう疲れてきたから、アルシェリならアルシェリって言ってくれた方が
きっぱり諦められるんだけどね。
なんだかんだ何見てもアルシェリプッシュっぽい流れ出し、察しろって事かね
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 15:45:22 ID:x5zwdAQ/
ランカが振られる展開にはしたくないんだろ
かといってランカを歌姫で終わらせたいわけで
だから△で〆ると
かといってランカを歌姫で終わらせたいわけで
だから△で〆ると
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 15:48:34 ID:VkXnoo5z
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:05:46 ID:qFljX8PH
フィルター全開の目で「どう見ても」って言われても…ねえ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:19:39 ID:VkXnoo5z
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:25:12 ID:2YlMdh1l
敢えて「どう見ても」って言うなら、どう見ても双方キープしたいようにしか見えない。
まだアルトは恋愛未満ですとインタ他で匂わしてもいるから
アルトがいやらしい二股してるんじゃないよ。
眉毛吉野ほか製作者、公式が二股してやがるのさ。
マクロスＦのＦは製作二股のＦ。
まだアルトは恋愛未満ですとインタ他で匂わしてもいるから
アルトがいやらしい二股してるんじゃないよ。
眉毛吉野ほか製作者、公式が二股してやがるのさ。
マクロスＦのＦは製作二股のＦ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:36:01 ID:2YlMdh1l
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:36:17 ID:xYPTTtIt
小説の話じゃないんだけど公式サイトに、漫画なりの△の結末みたいに書いてたんだけど‥
誰か読んだ人いる？
たしかｺﾝﾌﾟｴｰｽ？じゃないのに連載されてる方なんだけど
誰か読んだ人いる？
たしかｺﾝﾌﾟｴｰｽ？じゃないのに連載されてる方なんだけど
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 16:40:16 ID:xYPTTtIt
間違えたｺﾝﾌﾟｴｰｽ？に連載だった、何か河森のアイデアをヒントって書いてた。
これって‥学園モノパロのやつ？
これって‥学園モノパロのやつ？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:16:37 ID:3J824ztj
コンプの水島の漫画なら完結していてアルランだよ
ラストはアルトからランカにキスしようとしてｱﾊﾊｳﾌﾌな学園ラブコメ
エースの青木は雨の中で倒れるシェリルをミシェルが助けるまでだからまだそんな展開になってない
ラストはアルトからランカにキスしようとしてｱﾊﾊｳﾌﾌな学園ラブコメ
エースの青木は雨の中で倒れるシェリルをミシェルが助けるまでだからまだそんな展開になってない
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:31:17 ID:EHYGILx+
やっぱりマクロスFはアルランを主軸に考えてるんだなと再認識したわ
劇場版もアルランの可能性が高そうだね
劇場版もアルランの可能性が高そうだね
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:46:59 ID:TpSbsLhp
学園って初めの方だし、シェリルとの中が深まるのは後半だし
せめて学園っぽいところは、アルランって感じがした
せめて学園っぽいところは、アルランって感じがした
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:50:27 ID:bQrLUbLX
ランカを選んだらアルトの男が下がるだけだよなあ
あ、姫だからそれでもいいのかｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:52:13 ID:xYPTTtIt
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:54:00 ID:3J824ztj
アニメ△エンド
水島アルラン→△エンド
小説アルシェリ寄りの△エンド
こんな感じかな
水島アルラン→△エンド
小説アルシェリ寄りの△エンド
こんな感じかな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:56:22 ID:3J824ztj
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 19:05:08 ID:xYPTTtIt
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 21:26:08 ID:CGrPPaeY
>>934
どっちかっていうと。
アニメ：アルシェリより
小説：混ざっちゃってる
水島：アルランより
じゃないかな？
小説は、たぶんアルランにシェリルが追いついた
これから「三人」でどうなるのってところでおわってるから
アルシェリよりではないと思う
もちろんアルランよりでもないし
この三つを同列に並べるのは間違ってるけどさ
どっちかっていうと。
アニメ：アルシェリより
小説：混ざっちゃってる
水島：アルランより
じゃないかな？
小説は、たぶんアルランにシェリルが追いついた
これから「三人」でどうなるのってところでおわってるから
アルシェリよりではないと思う
もちろんアルランよりでもないし
この三つを同列に並べるのは間違ってるけどさ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 21:38:58 ID:sgsSshfm
小説は二股宣言するまではアルシェリ有利な展開
このへんはアニメと同じ流れ
最後に三人で理解しあって△が出来上がるので途中経過＝結末でないのも
アニメと変わらないと思う
このへんはアニメと同じ流れ
最後に三人で理解しあって△が出来上がるので途中経過＝結末でないのも
アニメと変わらないと思う
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 21:45:05 ID:Ct2bcdjm
アニメや小説がアルシェリよりって人は
多分最後の印象論だけで話をしているのかな？
仮にアルシェリよりだとして5分で逆転できそうな気はするｗ
アニメであのあとアルシェリになるだろうと果たして何人くらいの人が思えるだろうか
多分最後の印象論だけで話をしているのかな？
仮にアルシェリよりだとして5分で逆転できそうな気はするｗ
アニメであのあとアルシェリになるだろうと果たして何人くらいの人が思えるだろうか
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 21:49:04 ID:GiTQtPO3
> 5分で逆転
アルランにもアルシェリにもいえると思うｗ
なんか考察してもサッパリわかんなくなったよ
あとは自分の好きなカプになるのを願うしかないわ
アルランにもアルシェリにもいえると思うｗ
なんか考察してもサッパリわかんなくなったよ
あとは自分の好きなカプになるのを願うしかないわ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:09:43 ID:Zd+UNhFK
ＴＶ版も最終回後は「どうみてもシェリル有利」てレスはけっこうあったし
小説もその流れを踏襲したんでは
あの時もスタッフコメント出るまでだいぶ解釈でモメたし
小説もその流れを踏襲したんでは
あの時もスタッフコメント出るまでだいぶ解釈でモメたし
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:23:40 ID:Ct2bcdjm
>>940
確かにどっちにも一瞬で転べるラストだったｗ
>>941
それでどうみてもランカは逆転可能ってレスも多かったな
小説はより決着がつけられないように意識を共有させたんじゃないか？
五十歩百歩の差であっても嬉しいんならいいけど主張するほどの差なんてないぞ
確かにどっちにも一瞬で転べるラストだったｗ
>>941
それでどうみてもランカは逆転可能ってレスも多かったな
小説はより決着がつけられないように意識を共有させたんじゃないか？
五十歩百歩の差であっても嬉しいんならいいけど主張するほどの差なんてないぞ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:34:57 ID:sgsSshfm
て言うか小説は最後のライバル宣言無いから
二人とも俺の嫁ＥＮＤなんだろ
二人とも俺の嫁ＥＮＤなんだろ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:46:00 ID:vU6z9Fjl
このスレの「考察」って、その物語が何を語ろうとしているかを考える事じゃなくて
その状況でどうやったら自カプの勝利とする理屈を考える事ができるか、だからなあw
その状況でどうやったら自カプの勝利とする理屈を考える事ができるか、だからなあw
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:49:12 ID:CGrPPaeY
逆転が可能って事実を重視するか
逆転とか考えず、とらえずアルシェリで終わった（逆転は描写されないんだから考慮しない）
どっちでとるかなんじゃない？
逆転とか考えず、とらえずアルシェリで終わった（逆転は描写されないんだから考慮しない）
どっちでとるかなんじゃない？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:59:59 ID:vU6z9Fjl
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:05:18 ID:CGrPPaeY
>>945
うん、それは分かってる
いい方が悪かったかもしれないけど
逆転が可能=決定打が出てない
ってことだと思うんだよ。
この場合の決定打っていうのは「アルトがどちらのことが好きなのか決定する描写」だと思うんだけど。
アルランは、決定打がでてないから、まだ決まってないと思いたいわけ
逆にアルシェリは決定打が出てなくとも、アルシェリっぽい描写の余韻を感じて「マクロスフロンティアはあるシェリっぽかった」という結論で満足したいんじゃないかな
と思う
うん、それは分かってる
いい方が悪かったかもしれないけど
逆転が可能=決定打が出てない
ってことだと思うんだよ。
この場合の決定打っていうのは「アルトがどちらのことが好きなのか決定する描写」だと思うんだけど。
アルランは、決定打がでてないから、まだ決まってないと思いたいわけ
逆にアルシェリは決定打が出てなくとも、アルシェリっぽい描写の余韻を感じて「マクロスフロンティアはあるシェリっぽかった」という結論で満足したいんじゃないかな
と思う
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:08:02 ID:8KmTBpPD
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:10:57 ID:CGrPPaeY
結論としとは、△続行（むしろこれから始まるよ）エンドだってのは
みんな分かってることで、
それ以上にどっちに有利なのかって議論をこのスレで妄想混じりにみんなでやってるんじゃないの？
みんな分かってることで、
それ以上にどっちに有利なのかって議論をこのスレで妄想混じりにみんなでやってるんじゃないの？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:12:37 ID:barYDp0R
小説では、ランカもアルトとシェリルの既成事実を受け入れたわけでしょ。
アルシェリには何の障害も残ってないよ。
シェリルは、アルトが自分のこと好きなら、ランカのことが好きでも気にしないと思う。
アルシェリには何の障害も残ってないよ。
シェリルは、アルトが自分のこと好きなら、ランカのことが好きでも気にしないと思う。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:12:37 ID:yPgEP08B
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:13:38 ID:Ct2bcdjm
>>948
満足できないからああして主張してるんだろうけどな
アルシェリといいつつ同じ想いをランカにももたれてちゃねぇ
結局そこから均等な三角関係がスタートするのに、認めたくない人が
「有利」って状況のまま思考ストップさせたいようにしか見えない
満足できないからああして主張してるんだろうけどな
アルシェリといいつつ同じ想いをランカにももたれてちゃねぇ
結局そこから均等な三角関係がスタートするのに、認めたくない人が
「有利」って状況のまま思考ストップさせたいようにしか見えない
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:15:40 ID:CGrPPaeY
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:16:39 ID:yPgEP08B
書き込むのが遅かったかww
自分には結末に想像がつかないな
みんなすごいね。色んな可能性があって面白いよ
自分には結末に想像がつかないな
みんなすごいね。色んな可能性があって面白いよ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:18:42 ID:barYDp0R
>953
気にしないんじゃない？
ランカの気持ちは気にするだろうけど、ランカさえ良ければO.K.だと思うよ。
アルトも両手に花だけど、シェリルもそうだと思う。
ランカもそう思えばそれで皆幸せ。
すばらしい。
気にしないんじゃない？
ランカの気持ちは気にするだろうけど、ランカさえ良ければO.K.だと思うよ。
アルトも両手に花だけど、シェリルもそうだと思う。
ランカもそう思えばそれで皆幸せ。
すばらしい。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:24:13 ID:Zd+UNhFK
ＴＶ版：選択はこれから
小説版：二股はこれから
て事だから小説版のアルトは美味しすぐる
小説版：二股はこれから
て事だから小説版のアルトは美味しすぐる
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:25:38 ID:UYhdK20a
なんか小説は自分には色々と無理だわ。
アルトも何かちょっと受け入れ難いものがあるし。
アルトも何かちょっと受け入れ難いものがあるし。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:26:19 ID:barYDp0R
アルシェリには障害ないけど、ランカには、兄ズという障害がある。
アルトの二股状態を、兄ズが許容するのかどうか……
それが一番の問題だね。
アルトの二股状態を、兄ズが許容するのかどうか……
それが一番の問題だね。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:28:22 ID:TpSbsLhp
>>953
「ランカのことを見てるアルト」は、単にそれぞれの関係を
繋げたい為って感じ
小説では、ランカとアルトが一緒にいるところにシェリルは上から落っこちてきたわけで
アニメとは大分設定が違う
あの時のシェリルは、アルトとランカが実は会ったばかりということは知らないから
ランカを見ていた＝ランカのことが好き と言うわけじゃないから
「ランカのことを見てるアルト」は、単にそれぞれの関係を
繋げたい為って感じ
小説では、ランカとアルトが一緒にいるところにシェリルは上から落っこちてきたわけで
アニメとは大分設定が違う
あの時のシェリルは、アルトとランカが実は会ったばかりということは知らないから
ランカを見ていた＝ランカのことが好き と言うわけじゃないから
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:30:58 ID:UYhdK20a
ランカのこと全肯定しちゃうブレラはともかく
オズマには理解できないんじゃないか。
最終的には「ランカさえ幸せなら」と無理矢理
自分を納得させそうだけど、アルトには
ずっと腹に一物持ち続けるだろうな。
オズマには理解できないんじゃないか。
最終的には「ランカさえ幸せなら」と無理矢理
自分を納得させそうだけど、アルトには
ずっと腹に一物持ち続けるだろうな。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 23:58:09 ID:Ct2bcdjm
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 02:29:26 ID:pd2s2tMS
三角関係というか一夫２妻でやっていくなら、たとえ兄ズが認めたとしても
どちらかに子供ができたりすれば簡単に崩壊するんだけどな
どちらかに子供ができたりすれば簡単に崩壊するんだけどな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 02:39:14 ID:ws4jqnFK
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 02:43:17 ID:GJwPaJF+
アルシェリ寄りという意見が気に入らないんだろう
いつもこの手の話が出ると攻撃的になるアルラン派の奴いるよね
いつもこの手の話が出ると攻撃的になるアルラン派の奴いるよね
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 03:07:24 ID:20WBm0Um
まあ二股でないならアニメの最終回の様にランカが挑戦状叩きつけないとおかしいからね
それがないのだから両方愛している二股なんだろう
サブタイもトライアングラーだし
決着ついていたらトライアングラーにならんもんね
ヒロイン公認の二股てウラヤマシス
それがないのだから両方愛している二股なんだろう
サブタイもトライアングラーだし
決着ついていたらトライアングラーにならんもんね
ヒロイン公認の二股てウラヤマシス
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 03:27:33 ID:20WBm0Um
ついでに言うと>>959はアルトはランカを保護者的な立場で見ていたと言いたいんだろうけど
ずっと保護者的立場でいたなら惹かれたとは言わないわけで
『家族を愛しています』て言う人はいるけど
『家族に惹かれました』と言う人はいないし
ずっと保護者的立場でいたなら惹かれたとは言わないわけで
『家族を愛しています』て言う人はいるけど
『家族に惹かれました』と言う人はいないし
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 03:34:57 ID:CT64fIwB
あそこで言うアルトの惹かれたは＝愛してる
と言う意味でもないと思う
なんでも全て恋愛に結びつけるのはちょっとおかしい
実際に小説を読んでみればわかるよ
と言う意味でもないと思う
なんでも全て恋愛に結びつけるのはちょっとおかしい
実際に小説を読んでみればわかるよ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 04:34:48 ID:Mnoo6LsS
小説で、負けません！受けてたつわ！がないのは
ランカはシェリルとアルトの関係をフォールド世界でわかって
まだアルトを好きだけどシェリルも好きだから二人の関係を壊したくなくて
このまま自分の気持ちを抑えても二人を祝福しようと思ったんじゃないかと言ってみる
つまりランカ成長物語
ランカはシェリルとアルトの関係をフォールド世界でわかって
まだアルトを好きだけどシェリルも好きだから二人の関係を壊したくなくて
このまま自分の気持ちを抑えても二人を祝福しようと思ったんじゃないかと言ってみる
つまりランカ成長物語
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 06:14:22 ID:sPU0yxiA
こんなふうに徐々に既成事実を固めていって、片方のカプの支持者にわからせようって魂胆だったら‥とうがった見方をしてしまう
もしそうだったら酷いな〜
違うと思いたいけどさ
もしそうだったら酷いな〜
違うと思いたいけどさ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 07:05:15 ID:/Soy7xYZ
既成事実が固められていく、つまり無理解釈でしがみついていたどちらかの可能性が
どんどん否定されていくという事なんだが、無理解釈しなければすぐに終わりそうな。
どんどん否定されていくという事なんだが、無理解釈しなければすぐに終わりそうな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 07:09:38 ID:DMhLIh8/
>>967-968
小説のサブタイが「トライアングラー」だからねぇ・・・
４巻の場合アルトは終盤までランカの気持ちが理解できず、シェリル寄りの立ち位置で、
最後に二股になる以外にサブタイ通りの状況になる場面が無いし。
サブタイが違っていたらその主張もアリだけどさ。
小説のサブタイが「トライアングラー」だからねぇ・・・
４巻の場合アルトは終盤までランカの気持ちが理解できず、シェリル寄りの立ち位置で、
最後に二股になる以外にサブタイ通りの状況になる場面が無いし。
サブタイが違っていたらその主張もアリだけどさ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:04:28 ID:20WBm0Um
あえて二人に惹かれたとアニメより踏み込んだ発言を入れてるんだし
二股と見て良いんじゃないの
わざわざ惹かれた＝愛じゃないと言って両方の可能性を否定する必要もないし
アニメと違って両方勝者になっただけだと思う
単独勝利じゃないと受け入れられない人もいるだろうけどさ
二股と見て良いんじゃないの
わざわざ惹かれた＝愛じゃないと言って両方の可能性を否定する必要もないし
アニメと違って両方勝者になっただけだと思う
単独勝利じゃないと受け入れられない人もいるだろうけどさ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:13:02 ID:BQ5F1mZp
小説、アルシェリ心情は雪場面とか丁寧に書いてて(出撃んとこはシェリル心情だけど)
ランカ救出とかアッサリだし、いまいちアルランはアルシェリの様に書いてないのに筒抜けで二股って言われても自分は『何だこれ？』が正直な感想。
どっちとくっついても良いんだけど‥小説ぶっちゃけ途中アルシェリ？と思ったからね。
両カプ同じ様に書いてくれてりゃいいのに。
ランカ救出とかアッサリだし、いまいちアルランはアルシェリの様に書いてないのに筒抜けで二股って言われても自分は『何だこれ？』が正直な感想。
どっちとくっついても良いんだけど‥小説ぶっちゃけ途中アルシェリ？と思ったからね。
両カプ同じ様に書いてくれてりゃいいのに。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:30:32 ID:0b4FFN7r
一巻から３巻途中まではまるきりアルランっぽかったけどな
描写が濃かっただけで分量的には同じくらいと思う
描写が濃かっただけで分量的には同じくらいと思う
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:37:57 ID:IS3vl1LZ
小説について両カプ同じ様に書いてくれってのは最初からずっとアルシェリ派も言ってたし
それこそある意味イーブンじゃね？って思うけどな
終盤のアルシェリターンのために小説は序盤アルランばっかだったのかもだけどバランス悪いね
眉毛や吉野も言ってる通り本編も分かりやすいのはアルシェリシーンのが多かったかなと思う
肉体関係なしにしても初期はアルランシーンアルシェリシーン交互にあったのに
終盤はアルシェリシーンが多かったから多少は有利に見えるかもしれない
アルラン派的にがっつり見たいであろう救出シーンも本編小説ともにあっさりしてるよね
しかも例えば23話と24話の間にあったことは眉毛が言う通りに「行間嫁」で想像しやすいけど
24話25話は続けて起きてることで行間も何もあったもんじゃないんだよね
それこそある意味イーブンじゃね？って思うけどな
終盤のアルシェリターンのために小説は序盤アルランばっかだったのかもだけどバランス悪いね
眉毛や吉野も言ってる通り本編も分かりやすいのはアルシェリシーンのが多かったかなと思う
肉体関係なしにしても初期はアルランシーンアルシェリシーン交互にあったのに
終盤はアルシェリシーンが多かったから多少は有利に見えるかもしれない
アルラン派的にがっつり見たいであろう救出シーンも本編小説ともにあっさりしてるよね
しかも例えば23話と24話の間にあったことは眉毛が言う通りに「行間嫁」で想像しやすいけど
24話25話は続けて起きてることで行間も何もあったもんじゃないんだよね
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:43:50 ID:20WBm0Um
アルランは先に料理が出てきたので
後で料理が出て来たアルシェリが食べてるのを見ることになっただけですよね
後で料理が出て来たアルシェリが食べてるのを見ることになっただけですよね
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:51:56 ID:Mnoo6LsS
>>971
４巻でトライアングラーのタイトルの意味で「トライアングル」と、
フォールド世界で三人が魂や思い出を共通しあって解け合って飛んで行く時に
オーラの色と光と形が細かく説明されててタイトルはそれのことだと思った
最後にアルトはハッキリとどっちも選んでないけどね
読んでもランカからアルトに対しての感情はあるけど
アルトからランカには恋愛みたいな感情がなくなって
大切な日常をくれた大切な一人という印象があったので
ランカには初恋から親愛、シェリルには情から恋愛に変化した感じに取れた
４巻でトライアングラーのタイトルの意味で「トライアングル」と、
フォールド世界で三人が魂や思い出を共通しあって解け合って飛んで行く時に
オーラの色と光と形が細かく説明されててタイトルはそれのことだと思った
最後にアルトはハッキリとどっちも選んでないけどね
読んでもランカからアルトに対しての感情はあるけど
アルトからランカには恋愛みたいな感情がなくなって
大切な日常をくれた大切な一人という印象があったので
ランカには初恋から親愛、シェリルには情から恋愛に変化した感じに取れた
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:56:16 ID:G42X8Tzx
>>977
そういうこと書くと噛み付かれるぞ。
そういうこと書くと噛み付かれるぞ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:56:17 ID:20WBm0Um
>>977
親愛なら惹かれたとは言わないでしょう
親愛なら惹かれたとは言わないでしょう
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 08:58:22 ID:Mnoo6LsS
ついでに小説はかなりのミハクラだった
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:01:19 ID:Uiv0jdsF
>>978
噛み付くも何も、否定するまでも無いまったくズレた解釈だからなぁｗ
小説の隅々からランカへの愛が感じられるし、シェリルも認めているのに
超理論でランカを否定することでシェリルの愛まで否定しちゃうのはちょっと笑えた
噛み付くも何も、否定するまでも無いまったくズレた解釈だからなぁｗ
小説の隅々からランカへの愛が感じられるし、シェリルも認めているのに
超理論でランカを否定することでシェリルの愛まで否定しちゃうのはちょっと笑えた
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:04:28 ID:Mnoo6LsS
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:05:45 ID:Mnoo6LsS
アンカまで間違えるしw
もう消えるわw
もう消えるわw
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:06:13 ID:0b4FFN7r
＞終盤はアルシェリシーンが多かったから多少は有利に見えるかもしれない
＞アルラン派的にがっつり見たいであろう救出シーンも本編小説ともにあっさりしてるよね
ここが矛盾してるんだよね、気持ちわかるけど
シーンが多かろうと結果的に小説は肉体関係も濃い恋人関係の描写があった
アルシェリを踏み越えてランカを交えたトライアングルエンドなんだから、
描写が多いカプが有利かというとそんな事はない
結末がトライアングルと決まっているなら、
逆にがっつり救出シーン書いたとしてもアルトの二股っぽさが強調されるだけで
アルラン派的に満足ってわけにはいかない気がする
＞アルラン派的にがっつり見たいであろう救出シーンも本編小説ともにあっさりしてるよね
ここが矛盾してるんだよね、気持ちわかるけど
シーンが多かろうと結果的に小説は肉体関係も濃い恋人関係の描写があった
アルシェリを踏み越えてランカを交えたトライアングルエンドなんだから、
描写が多いカプが有利かというとそんな事はない
結末がトライアングルと決まっているなら、
逆にがっつり救出シーン書いたとしてもアルトの二股っぽさが強調されるだけで
アルラン派的に満足ってわけにはいかない気がする
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:21:03 ID:IS3vl1LZ
三人の恋はこれから始まるって言われても納得できないから皆ここにいるんじゃないの？
どっち寄りに見えるとかも言えないならそれこそスレの存在意義がない
どっち寄りに見えるとかも言えないならそれこそスレの存在意義がない
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:26:49 ID:IS3vl1LZ
誰か次スレ頼んます
このスレ立てるときスレ番忘れたのでマクロスF三角関係議論スレ5でお願いします
マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はもう一つのカプスレかしたらばでお願いします。
キャラ叩きやただの罵倒の応酬にならないよう気をつけましょう。
■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234418875/
■個別カプのスレはこちら
マクロスF＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/
■萌え語りや他カプ語りはこちら
マクロスFのカップリングを語るスレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230167555/
このスレ立てるときスレ番忘れたのでマクロスF三角関係議論スレ5でお願いします
マクロスＦ（フロンティア）のメインとなる三角関係について議論するスレです。
アルト、シェリル、ランカの三角関係について思う存分考察等を行ってください。
他カプについて語りたい人はもう一つのカプスレかしたらばでお願いします。
キャラ叩きやただの罵倒の応酬にならないよう気をつけましょう。
■前スレ
マクロスF三角関係議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1234418875/
■個別カプのスレはこちら
マクロスF＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/anime/6694/
■萌え語りや他カプ語りはこちら
マクロスFのカップリングを語るスレ25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1230167555/
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:32:59 ID:NImm5O6C
>>985
どっちかよりっていうならアルランが強いとは思うけどね
肉体関係があっても同棲をしてもシェリルは覆せなかった。
それどころか最後はアルトの気持ちが同じような愛があったことがわかる
じゃあどっちが有利かと言われれば、離れていても気持ちが萎えなかった方なんじゃないの？
少なくとも小説で言うならアルシェリだと騒ぐ描写と同等のものをランカに持っていたことが証明されている。
どっちかよりっていうならアルランが強いとは思うけどね
肉体関係があっても同棲をしてもシェリルは覆せなかった。
それどころか最後はアルトの気持ちが同じような愛があったことがわかる
じゃあどっちが有利かと言われれば、離れていても気持ちが萎えなかった方なんじゃないの？
少なくとも小説で言うならアルシェリだと騒ぐ描写と同等のものをランカに持っていたことが証明されている。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:35:01 ID:G42X8Tzx
アルシェリは自分達の好きカプよりでとりあえずテレビ版は終わった、
そこから先のことは視聴者の想像にお任せします論、
アルランはテレビ版はどっちよりということはなく仕切り直しで終わった、
トライアングルリスタート論。
議論スレは延々この主張のぶつけあいで、映画ででもアルトがどちらかを
選択しない限り100年戦争になるかと思われたが、後発の小説では
テレビ版でうやむやにされた△を更に理解し辛いものに描かれ、
普通の恋愛描写、勝者と敗れても清々しく去る敗者の構図を求めていた
ファンをますます混乱させるに至った。
結果、議論スレでは萎える奴続出。
映画まで精神力が持たず一時離れる奴も出るのではと危惧される。 ← 今ここ？
そこから先のことは視聴者の想像にお任せします論、
アルランはテレビ版はどっちよりということはなく仕切り直しで終わった、
トライアングルリスタート論。
議論スレは延々この主張のぶつけあいで、映画ででもアルトがどちらかを
選択しない限り100年戦争になるかと思われたが、後発の小説では
テレビ版でうやむやにされた△を更に理解し辛いものに描かれ、
普通の恋愛描写、勝者と敗れても清々しく去る敗者の構図を求めていた
ファンをますます混乱させるに至った。
結果、議論スレでは萎える奴続出。
映画まで精神力が持たず一時離れる奴も出るのではと危惧される。 ← 今ここ？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:38:56 ID:GJwPaJF+
今日の喧嘩腰噛み付きアルラン厨ID:Uiv0jdsF
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:40:03 ID:IS3vl1LZ
>>987
987がそう思うならそれで良いと思うよ
ただ自分はまるっきりのイーブンには見えないなと思ったし、何度見返してもそうは思えないだけ
自分の意見が公式だとは思ってないし、噛みつかれなければ反対意見も面白いよ
987がそう思うならそれで良いと思うよ
ただ自分はまるっきりのイーブンには見えないなと思ったし、何度見返してもそうは思えないだけ
自分の意見が公式だとは思ってないし、噛みつかれなければ反対意見も面白いよ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:42:55 ID:lsenSXJu
馬鹿みてえ
どっちも俺の嫁って言ってるのに
どっちも俺の嫁って言ってるのに
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:45:08 ID:IS3vl1LZ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:45:42 ID:G42X8Tzx
>>992
乙梅
乙梅
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 09:51:43 ID:Uiv0jdsF
>>990
いや、自分も同じくまったくのイーブンとは思っていないよ。
そしてその考えが小説で有る程度補完されたなと思っているだけ
自分もそれが公式とは思わないけど、そういう意図を製作側から感じるかな。
あと>>992新スレ乙
いや、自分も同じくまったくのイーブンとは思っていないよ。
そしてその考えが小説で有る程度補完されたなと思っているだけ
自分もそれが公式とは思わないけど、そういう意図を製作側から感じるかな。
あと>>992新スレ乙
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 10:00:34 ID:DaDP3c6N
>>994
自演バレてますよｗ
>>988
今のところそんな感じだろうな
両カプの有利論を超理論にしてしまう破壊力のラストだった
議論すること自体馬鹿らしくなる展開だとおもた
ここの住人今3〜4人くらいでまわしてるんじゃないか？ｗ
自演バレてますよｗ
>>988
今のところそんな感じだろうな
両カプの有利論を超理論にしてしまう破壊力のラストだった
議論すること自体馬鹿らしくなる展開だとおもた
ここの住人今3〜4人くらいでまわしてるんじゃないか？ｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 10:07:41 ID:Uiv0jdsF
△によってアルトが優柔不断男に見えるのが残念