リリカルなのはのSSを語るスレ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第93話☆
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1231081810/
クロススレは本音で語るスレ（ ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで
外部のSSについてもどんどん語りましょう
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1231081810/
クロススレは本音で語るスレ（ ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで
外部のSSについてもどんどん語りましょう
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:42:25 ID:hUdXOtTA
SSじゃSound Stageと被るじゃないかっ！
こうなったら>>1のオススメを開示してもらわなければ……ッ！
こうなったら>>1のオススメを開示してもらわなければ……ッ！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:44:48 ID:R4jYFXXY
三期のＳＳってやたら管理局アンチが多い気がする
それだけならまだいいが、そういうＳＳの評価が高いんだよな……
それだけならまだいいが、そういうＳＳの評価が高いんだよな……
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:49:47 ID:KLb418rL
３期で管理局の不備が露呈しまくったからな
ある程度は仕方ないと諦めるしかないんじゃないか？
ある程度は仕方ないと諦めるしかないんじゃないか？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:23:03 ID:qcVo7DTw
不備のある創作組織って珍しくないのにな
なんかため込んでる奴らに標的にされたんだよ
なんかため込んでる奴らに標的にされたんだよ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:27:14 ID:R4jYFXXY
>>4
それはそうかもしれないけど、中には設定を捏造してまで管理局を叩いてるのがあるんだよな……
それはそうかもしれないけど、中には設定を捏造してまで管理局を叩いてるのがあるんだよな……
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:30:22 ID:hUdXOtTA
フィクションなんだから多少おかしいのは当たり前なんだけどな。
説教モノは作者が何したいのかが本気でわからん。
話は変わるが良作SSだと判断する基準ってある？
自分は脇役がちゃんと活躍しているかで判断してる。
説教モノは作者が何したいのかが本気でわからん。
話は変わるが良作SSだと判断する基準ってある？
自分は脇役がちゃんと活躍しているかで判断してる。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:37:23 ID:bxhfc9zm
>>6
あるＳＳでこういうのがあったな
＞「あいつら、本気で管理局を悪の組織だと思ってる節があってな。
＞ 口汚く罵る度に「いや、俺達も大差ないから」と内心で突っ込んでる」
＞「問題がない組織などないのにな。規模が大きくなれば余計に」
＞「お前等、絶対又聞きで批判してるだろって時もあってな。たまに違う組織の事を話してないか？ と不安に思う事もある」
＞「その手の輩は批判だけで建設的な意見がないのがな」
＞「管理局を侵略者よばわりしてるが、お前等のやろうとしている事も立派な侵略だっての」
＞「その内、ベルカが滅んだのも管理局やミッドチルダのせいになったりしてな。
反管理局勢力についての会話なんだが、アンチ作者やそのオリキャラをよく皮肉ってたと思う
>>7
自分は一方的な蹂躙がなければ大丈夫だな
管理局に対する批判もちゃんと筋が通っていれば受け入れられる
あるＳＳでこういうのがあったな
＞「あいつら、本気で管理局を悪の組織だと思ってる節があってな。
＞ 口汚く罵る度に「いや、俺達も大差ないから」と内心で突っ込んでる」
＞「問題がない組織などないのにな。規模が大きくなれば余計に」
＞「お前等、絶対又聞きで批判してるだろって時もあってな。たまに違う組織の事を話してないか？ と不安に思う事もある」
＞「その手の輩は批判だけで建設的な意見がないのがな」
＞「管理局を侵略者よばわりしてるが、お前等のやろうとしている事も立派な侵略だっての」
＞「その内、ベルカが滅んだのも管理局やミッドチルダのせいになったりしてな。
反管理局勢力についての会話なんだが、アンチ作者やそのオリキャラをよく皮肉ってたと思う
>>7
自分は一方的な蹂躙がなければ大丈夫だな
管理局に対する批判もちゃんと筋が通っていれば受け入れられる
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:58:35 ID:ffHoMlU+
粗を原作者が後付けしてりゃ世話ないけどなw
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 15:34:34 ID:qcVo7DTw
原作批判はヤメロ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:14:39 ID:hUdXOtTA
SS書くにも最低限他人のまわしで相撲を取ってる自覚は必要だとは思うんだがな
どう見ても原作に対するリスペクトが感じられない作品とかはなんで書いてるの？とか思うし
どう見ても原作に対するリスペクトが感じられない作品とかはなんで書いてるの？とか思うし
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:20:09 ID:R4jYFXXY
ああ、アンチはマジでそんな感じだから困る
お前等作品を叩きたいだけだろって感じで
お前等作品を叩きたいだけだろって感じで
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:22:39 ID:R4jYFXXY
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:36:21 ID:PIYGf3tR
カルトじみたムチャクチャな擁護をする信者も同類ですがね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:07:22 ID:DoDYGauZ
>>1アニキャラ総合でヲチスレ建てんな早漏が
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:22:15 ID:M4Fvjc0B
というか、そもそもこのスレ板違いなんじゃないのかとか、
テンプレも何も無い状態でさあ語れって言われたら、
個人的につまらなかった物を徹底的にこき下ろすような奴が出てくるんじゃないかとか
いくら非18禁ものも投下されてるとはいえ、エロパロ板の話題をこっちにまで持ってくんなとか
外部の作品語ったらそっからこっちにお客さん流れてきて大荒れの可能性とか
色々問題山積みなんだがそこらへんどうなの>>1？
テンプレも何も無い状態でさあ語れって言われたら、
個人的につまらなかった物を徹底的にこき下ろすような奴が出てくるんじゃないかとか
いくら非18禁ものも投下されてるとはいえ、エロパロ板の話題をこっちにまで持ってくんなとか
外部の作品語ったらそっからこっちにお客さん流れてきて大荒れの可能性とか
色々問題山積みなんだがそこらへんどうなの>>1？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:46:15 ID:JytzKl/k
>>7
・特定のキャラを貶めている。（例えば三人娘を三馬鹿扱いとかユーノヘイトとか）
・オリキャラが厨２設定だったりやたらでしゃばる。
俺はこの２点のうちどちらか１つでも満たせば
どんなにファンが多くて支持されてる作品でも
問答無用で駄作認定してる。
・特定のキャラを貶めている。（例えば三人娘を三馬鹿扱いとかユーノヘイトとか）
・オリキャラが厨２設定だったりやたらでしゃばる。
俺はこの２点のうちどちらか１つでも満たせば
どんなにファンが多くて支持されてる作品でも
問答無用で駄作認定してる。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:04:28 ID:3+d/ktuJ
あ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:10:15 ID:sV6zPPZY
>>8
おもろいな
俺はこの話は
元の組織（管理局）を正そうとした組織（この場合レジアス）
が、組織としてはが元の組織の劣化版になってしまう
と言う組織論の基本ではあるが、悲劇的な現象を描いたものだと理解してる
おもろいな
俺はこの話は
元の組織（管理局）を正そうとした組織（この場合レジアス）
が、組織としてはが元の組織の劣化版になってしまう
と言う組織論の基本ではあるが、悲劇的な現象を描いたものだと理解してる
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:24:30 ID:dNSll0bj
あからさまで下手なヘイトは見るに耐えないな。
巧い奴はさり気無く本編の穴を埋めて皮肉を含ませる
巧い奴はさり気無く本編の穴を埋めて皮肉を含ませる
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 01:46:46 ID:Kzs17PgP
レジアスはもっと救われるべきだな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 02:33:42 ID:llJT0aG3
管理局を捏造も何も、根っこの部分は何一つ描かれていないんだから二次創作者の思うままになるのは当然だろ。
しかも明らかに黒いし。
しかも明らかに黒いし。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 07:43:58 ID:oSICEMm1
よくちょっと粗がある組織ですませられるな。
しかも具体的な擁護はないときた
しかも具体的な擁護はないときた
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 08:18:33 ID:KuYjgRxB
ヘイトの具体的な例がここに現れましたよ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:01:50 ID:oSICEMm1
事実そのままだとヘイトになるのがこの作品です。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:33:44 ID:KuYjgRxB
そうとしか取れないヘイトがここにいます
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:35:20 ID:q//3msv7
まえにさ、リリカルキャラでパロ小ネタ（ＳＳ形式）を見つけたんだ
書き手さんは「某ゲームの導入部分をなのはキャラで再現してみただけ」ってあとがきで書いてるのに
そのコメントに「ＧＪ，これはいい管理局アンチですね」とか書いてあって殴り殺したかった。
ただ、そういうＯＰのゲームのパロで
巨大な組織という共通点から配役されただけなのに
そんなに管理局が敵なのうれしいの？
ばかなの？って思った。
書き手さんは「某ゲームの導入部分をなのはキャラで再現してみただけ」ってあとがきで書いてるのに
そのコメントに「ＧＪ，これはいい管理局アンチですね」とか書いてあって殴り殺したかった。
ただ、そういうＯＰのゲームのパロで
巨大な組織という共通点から配役されただけなのに
そんなに管理局が敵なのうれしいの？
ばかなの？って思った。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:37:54 ID:UcHw3oPd
それをどう料理するかが作者の腕の見せどころです
上手い人はこれおかしくね？って所を上手く理由付けしたり
読者様(笑)も納得できる展開や設定を創るしね
上手い人はこれおかしくね？って所を上手く理由付けしたり
読者様(笑)も納得できる展開や設定を創るしね
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:39:33 ID:UcHw3oPd
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:41:49 ID:KuYjgRxB
>28
>25はそれができないやつなんだよ
>25はそれができないやつなんだよ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 14:30:44 ID:qx1OSQRi
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:13:35 ID:xJMyj2ur
レジアスが報われる作品を探してるんだが
いくつか教えてもらえると嬉しいです。
岩零のは微妙。
いくつか教えてもらえると嬉しいです。
岩零のは微妙。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:40:54 ID:UcHw3oPd
レジアスが報われるというか世界が彼に厳しすぎないやつなら
ラジカルかがり
熱き彗星の魔導師達
とかかね
前者は捏造設定満載でかなり人を選ぶし、後者は更新がアレだが
あと最低系に片足突っ込んでいるけどIron Outlawとか
ラジカルかがり
熱き彗星の魔導師達
とかかね
前者は捏造設定満載でかなり人を選ぶし、後者は更新がアレだが
あと最低系に片足突っ込んでいるけどIron Outlawとか
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:49:57 ID:0+SnoxdL
レジアスは個人的には報われて欲しいと思ってるわｗ
あの最後はさすがにないｗｗ
俺はオリキャラだろうが、なんだろうが原作に過干渉しない貶めないのであればおｋ
クロススレでたまに、違う作品のキャラ同士で恋愛してるのがあるけど、個人的には良くないと思う。
おまいらは元々この作品にいなかっただろうがよ。と思う。
あの最後はさすがにないｗｗ
俺はオリキャラだろうが、なんだろうが原作に過干渉しない貶めないのであればおｋ
クロススレでたまに、違う作品のキャラ同士で恋愛してるのがあるけど、個人的には良くないと思う。
おまいらは元々この作品にいなかっただろうがよ。と思う。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:51:49 ID:jbkAB/1y
>>違う作品のキャラ同士で恋愛してる
なんだそらｗ
なんだそらｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 01:10:31 ID:4SV7W7cs
クロス作品で良くあるんだが。
なのはキャラに男っ気のあるキャラがいないんでカップル成立させようという奴ね。
例えばル○山×スバルとかがある。
なのはキャラに男っ気のあるキャラがいないんでカップル成立させようという奴ね。
例えばル○山×スバルとかがある。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:01:44 ID:YiChCvHi
違う作品でクロスして恋愛するってどういうことだ。
なのは世界で烈と藤巻がSAGAるということ？
なのは世界で烈と藤巻がSAGAるということ？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:44:21 ID:9bc9Jyl3
ガンダムクロスオーバーの種死なのはクロスだとそんなんばっかだけどね
ハーレムとかも多いし、キャラのガワと設定だけ使ったようなやつばっか
クロスカプはオリ主ハーレムとどっちがましかというレベル
ハーレムとかも多いし、キャラのガワと設定だけ使ったようなやつばっか
クロスカプはオリ主ハーレムとどっちがましかというレベル
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 07:32:20 ID:2ntHHlur
種死なのはクロスは高確率でＭＳがデバイス化するのが気に入らない
パイロットから魔導師にするのは個性を殺してるように思うし、違和感が強い
パイロットから魔導師にするのは個性を殺してるように思うし、違和感が強い
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 10:41:21 ID:u+Rj1G/R
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:09:39 ID:cW14+0vp
>>39
そうしないと質量兵器禁止があるから、パイロット系は軒並み用無しで
機体だけ没収で話が終わっちゃうよｗただ、MSデバイス化じゃない新しい方法を取り入れたのを、
みると注目して次回も読んでみようって興味を誘われる。
アンチに関しては、憑依した最強主人公（新型デバイスの開発や基礎の能力がって意味で）ハーレムを作り、好きじゃない人間には年齢が上だろうが初対面だろうが、
傲慢不遜だったりすると嫌だな。その時だけでも我慢も出来ない社会不適合者をリリなのキャラは好きになれるのか？って思うのと、
原作の流れを知っていて原作とは変化させるから（リイン生存とか）妙に断罪系（特にグレアム）になるし。
理想郷の新型デバイスで無双のやつは正直、最初はデバイス改造の話が面白かったが後半の管理局登場から、
変な感じになってきて駄目だあれ。ケチつける割にはミッドにレアメタルとかを密輸入とか犯罪してやがるし。
そうしないと質量兵器禁止があるから、パイロット系は軒並み用無しで
機体だけ没収で話が終わっちゃうよｗただ、MSデバイス化じゃない新しい方法を取り入れたのを、
みると注目して次回も読んでみようって興味を誘われる。
アンチに関しては、憑依した最強主人公（新型デバイスの開発や基礎の能力がって意味で）ハーレムを作り、好きじゃない人間には年齢が上だろうが初対面だろうが、
傲慢不遜だったりすると嫌だな。その時だけでも我慢も出来ない社会不適合者をリリなのキャラは好きになれるのか？って思うのと、
原作の流れを知っていて原作とは変化させるから（リイン生存とか）妙に断罪系（特にグレアム）になるし。
理想郷の新型デバイスで無双のやつは正直、最初はデバイス改造の話が面白かったが後半の管理局登場から、
変な感じになってきて駄目だあれ。ケチつける割にはミッドにレアメタルとかを密輸入とか犯罪してやがるし。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:12:44 ID:oZtV1F+3
自分は基本的にはクロスカプ容認だが、銀魂とのクロスで土方×シグナムを見た時は本気で腹たった
しかも作者にその気はないのに読者が要求してたし
しかも作者にその気はないのに読者が要求してたし
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:36:17 ID:w3j1Bu5p
>>33
熱き彗星なついな。あれは投下される度にスレが大荒れするある意味凄い作品だったｗ
熱き彗星なついな。あれは投下される度にスレが大荒れするある意味凄い作品だったｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:43:31 ID:zYOttQn6
>>41
それはなのはに限らず、オリ主人公全体の傾向だろ
それはなのはに限らず、オリ主人公全体の傾向だろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:13:33 ID:oZtV1F+3
オリキャラって大抵は高ランク魔導師だよな（酷いのはSSSSSとか）
たまには弱いけど頑張る主人公が見たいぜ
たまには弱いけど頑張る主人公が見たいぜ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:35:14 ID:uAu6ASRr
とりあえずＳｔＳ後や空白の六年間ならともかく
無印やＡ'ｓのメインストーリーに
オリキャラ主役が登場するＳＳはマジでいらんわ。
正直オリキャラの言動見る度「お前邪魔。消えろ。無印のストーリー汚すな」って思う。
しかも大抵一部の原作キャラのヘイトも兼ねてるしな。
まあこれは無印やＡ'ｓの本編ベースにしたクロスにも言えるが。
クロスだと当然っちゃ当然だがとらハ原作とのクロスものは外れが無いな。
>>45
無名の一陸士とかから見たｓｔｓとかね。
でもこれだと管理局ヘイトや六課ヘイトにならないように気をつけないとね。
無印やＡ'ｓのメインストーリーに
オリキャラ主役が登場するＳＳはマジでいらんわ。
正直オリキャラの言動見る度「お前邪魔。消えろ。無印のストーリー汚すな」って思う。
しかも大抵一部の原作キャラのヘイトも兼ねてるしな。
まあこれは無印やＡ'ｓの本編ベースにしたクロスにも言えるが。
クロスだと当然っちゃ当然だがとらハ原作とのクロスものは外れが無いな。
>>45
無名の一陸士とかから見たｓｔｓとかね。
でもこれだと管理局ヘイトや六課ヘイトにならないように気をつけないとね。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:04:44 ID:eEiGAKlK
やたら偉そうなオリキャラはやだな
異物混入するんだから、もうちょい違和感ないようにしてくれ。
異物混入するんだから、もうちょい違和感ないようにしてくれ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:33:00 ID:vVncCLZ1
なにこの糞スレ
>>1はなんでこんなの建てちゃったの？
>>1はなんでこんなの建てちゃったの？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:46:29 ID:1xBMiYrM
>>46
いや、けっこう外れ多いよ
ごみ箱とかが最たる例だけど
結局ＫＹＯＵＹＡとかも一部の過激層だからな
リリなの、とらハ双方の良さを尊重しつつ上手く混ぜ込んだ
作品はあまり見たことない
エロパロで更新停止中のもう一人の～みたいなのは
まあ一般的な良作は比較的多いのかもしれんけど、とらハスレの
人間が読んで楽しめる作品は殆どお目にかかったこと無いな俺は
いや、けっこう外れ多いよ
ごみ箱とかが最たる例だけど
結局ＫＹＯＵＹＡとかも一部の過激層だからな
リリなの、とらハ双方の良さを尊重しつつ上手く混ぜ込んだ
作品はあまり見たことない
エロパロで更新停止中のもう一人の～みたいなのは
まあ一般的な良作は比較的多いのかもしれんけど、とらハスレの
人間が読んで楽しめる作品は殆どお目にかかったこと無いな俺は
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:51:12 ID:WjjQh8Rx
結局この手のスレって勘違いバカが気に食わない作品の文句言いまくるだけじゃん
バカらしい、>>1氏ね
バカらしい、>>1氏ね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:36:09 ID:2ntHHlur
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:27:50 ID:cqyezizW
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:16:16 ID:FeYRZ9ib
クロなのといえば、リーヴォ作品が思い浮かぶ。
あそこの作品は誤字さえなけりゃ、すっげえ好きなんだがなあ。
あそこの作品は誤字さえなけりゃ、すっげえ好きなんだがなあ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:37:12 ID:Vu5Qk/We
理想郷でレジアスのＴＳものを見つけてしまった……
最初は脳が理解を拒んだぜ
最初は脳が理解を拒んだぜ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:48:32 ID:4AYbkyay
あれけっこう期待しているんだけどな
レジアスっぽさが出てる気がする
レジアスっぽさが出てる気がする
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:51:14 ID:fZePt6YT
とらハとのクロスだとリリカル×リリカルがあるな
正確にはリリちゃだが
俺の嫁のフィアッセが出てたから印象に残ってる
正確にはリリちゃだが
俺の嫁のフィアッセが出てたから印象に残ってる
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:53:51 ID:2ntHHlur
逆行して魔法少女になった本当はＡＡＡだけど色々あってＢなレジアスか
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:01:31 ID:NpTjsrjg
管理局ヘイトはな……
じゃあ、どうしろってのよ、って感じなんだけどな。
管理局が「ああ」なったのって結局そこに至るまでに積み上げてきたものの結果だろ？
もちろん、今の管理局がまっとうだ、と言えるわけではないのだが……組織が全く機能してないならともかく、何でああも無能だの不要だの言えるのか。
あの世界で管理局が無くなったらどうなるのか……本気で考える人っていないんだろうな。
じゃあ、どうしろってのよ、って感じなんだけどな。
管理局が「ああ」なったのって結局そこに至るまでに積み上げてきたものの結果だろ？
もちろん、今の管理局がまっとうだ、と言えるわけではないのだが……組織が全く機能してないならともかく、何でああも無能だの不要だの言えるのか。
あの世界で管理局が無くなったらどうなるのか……本気で考える人っていないんだろうな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:20:28 ID:4AYbkyay
真面目にちゃんとした管理局書いている人もいるよ
アンチ、ヘイトが一大ジャンルになっているりりなのだがそれだけではないのだ
下手なアンチ、ヘイターは何も考えていないだろうが
アンチ、ヘイトが一大ジャンルになっているりりなのだがそれだけではないのだ
下手なアンチ、ヘイターは何も考えていないだろうが
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:25:29 ID:OASxvHoy
そりゃ神視点で見てたらえらそうに言えるわな、てことで。
頭ごなしに見下すだけで、立場を変えて考えることしないんだから、そりゃ調子に乗るわ、と。
頭ごなしに見下すだけで、立場を変えて考えることしないんだから、そりゃ調子に乗るわ、と。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:50:57 ID:Vu5Qk/We
>>57
そう書かれると凄い最低キャラっぽく思えるが実際はどうなんだ？
そう書かれると凄い最低キャラっぽく思えるが実際はどうなんだ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:15:00 ID:zzgvo0Ej
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:34:10 ID:VQlggqeo
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:58:47 ID:u3kzomNN
なのはの世界ではフィアッセ高町家にいないんだよな…
そのせいでなのは一人になったとすれば可哀想だ
そのせいでなのは一人になったとすれば可哀想だ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:06:56 ID:oyvw0E7m
>>61
魔力はAAAある肉体に転生したが、戦闘経験（魔導師としての）が無いのでランクを測ったらBランクって感じ。
魔力があっても、使い方を知らない素人、そんな自分に複雑な感情を抱いている感じが良かったよ。
生まれつきの才能だけで、これかよって感じで。
魔力はAAAある肉体に転生したが、戦闘経験（魔導師としての）が無いのでランクを測ったらBランクって感じ。
魔力があっても、使い方を知らない素人、そんな自分に複雑な感情を抱いている感じが良かったよ。
生まれつきの才能だけで、これかよって感じで。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:22:04 ID:PFmK0Fnj
>>64
いや違うんだなこれが
最初高町家にはフィアッセどころか晶とレンも居た
なのはが士郎のことでフィアッセを責めて、責任を感じたフィアッセが高町家から出て行った
その辺りから晶とレンも段々と高町家に寄り付かなくなっていった
幼少時に１人だったというのはなのはの主観であり、実際は周りの人が可能な限り構ってあげていたという
ぶっちゃけ自業自得なんだよね、１人になったのって
子供だから仕方なかったんだろうけど
いや違うんだなこれが
最初高町家にはフィアッセどころか晶とレンも居た
なのはが士郎のことでフィアッセを責めて、責任を感じたフィアッセが高町家から出て行った
その辺りから晶とレンも段々と高町家に寄り付かなくなっていった
幼少時に１人だったというのはなのはの主観であり、実際は周りの人が可能な限り構ってあげていたという
ぶっちゃけ自業自得なんだよね、１人になったのって
子供だから仕方なかったんだろうけど
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:56:45 ID:+7YU8q2Z
晶とレンについては知らんがフィアッセに関してはそれらしい記述があったと聞いてる。
だから個人的には、なのちゃんとなのはさんの分岐点はなのはが物心つくかなり前に
士郎が死ぬことだと思うな俺は、ただ死ぬだけじゃなくて
だから個人的には、なのちゃんとなのはさんの分岐点はなのはが物心つくかなり前に
士郎が死ぬことだと思うな俺は、ただ死ぬだけじゃなくて
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:10:34 ID:VQlggqeo
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:36:28 ID:13+Ar7oA
最近読み始めたんだがここでオススメ聞くのってありなん？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:53:40 ID:jgFIB7Nk
>>60
こういうスレでそんなこと言っても説得力無いが
こういうスレでそんなこと言っても説得力無いが
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:00:14 ID:PFmK0Fnj
>>69
どうだろ、向こうでここを話題に出すのはあれかもしれないし
どうだろ、向こうでここを話題に出すのはあれかもしれないし
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:06:41 ID:TuyffRmv
>>66
まあ、ぶっちゃけ、どんだけ構おうとしてもそれが伝わらなきゃ無かったのと同じだからねえ。
まあ、ぶっちゃけ、どんだけ構おうとしてもそれが伝わらなきゃ無かったのと同じだからねえ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:26:53 ID:QCXOdDKv
「管理局」じゃなくて「管理局の設定を作った誰か」
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:51:28 ID:l8DeLeEW
創作に対してそれは詭弁だろ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:13:37 ID:DU9ES6t8
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:54:48 ID:PFmK0Fnj
確か小説版だったはず
パラレル扱いでも流石に家族周りは同じだと思うんだが
パラレル扱いでも流石に家族周りは同じだと思うんだが
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:01:29 ID:3z9DCzIZ
小説版にはとらハキャラの名前って出てこなかったと思うけど。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:09:07 ID:HgGAqyum
父親が生きてる時点で、家族周りも全て同じか、と言われると、どうかな？
とらハではそういう流れだったのかもしらんが、月村家だってすずかが存在したり、親が生きてたり。
直接関係ない部分だから端折ったのかもしれないが、記述がない＝原作と同じ、というのは二次なら構わないが、下手に公言してると危険だぞ。
とらハではそういう流れだったのかもしらんが、月村家だってすずかが存在したり、親が生きてたり。
直接関係ない部分だから端折ったのかもしれないが、記述がない＝原作と同じ、というのは二次なら構わないが、下手に公言してると危険だぞ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:24:22 ID:+7YU8q2Z
1期に関しては都築は語ってない部分はとらハと同じと思っていいよ
みたいなニュアンスを含めつつ拍手レスしてたよ
だからまあ、なのはがつらく当たった士郎さんが守った少女ってのは
フィアッセさんと思っていいと思われ
みたいなニュアンスを含めつつ拍手レスしてたよ
だからまあ、なのはがつらく当たった士郎さんが守った少女ってのは
フィアッセさんと思っていいと思われ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:29:00 ID:HgGAqyum
なるほど。
それだとアースラでユーノと昔話してるときのなのはは、ひとりぼっちが自業自得だということにすら気付いてない酷い子に……
それだとアースラでユーノと昔話してるときのなのはは、ひとりぼっちが自業自得だということにすら気付いてない酷い子に……
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:05:17 ID:lN1lJ1cu
小説版を確認したが、フィアッセに辛く当たったという記述はなかったな
その頃、フィアッセを預かっていなかったわけだから、別に高町家にフィアッセいないだろ
「事故」が起きたの自体はイギリスな訳だし
その頃、フィアッセを預かっていなかったわけだから、別に高町家にフィアッセいないだろ
「事故」が起きたの自体はイギリスな訳だし
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:43:30 ID:oyvw0E7m
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:04:44 ID:+7YU8q2Z
>>81
フィアッセとは書いてないよそりゃ。
なんか、士郎さんが重傷を負う原因になった人に酷いこと言ったみたいに書いてるらしい。
それでとらハ知ってたり都築拍手レス読んでる人間は「フィーのことかー！！」となる。
フィアッセとは書いてないよそりゃ。
なんか、士郎さんが重傷を負う原因になった人に酷いこと言ったみたいに書いてるらしい。
それでとらハ知ってたり都築拍手レス読んでる人間は「フィーのことかー！！」となる。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:06:29 ID:l8DeLeEW
本編以外の情報なんか知らんがな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:20:31 ID:JKRfTbUY
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:27:59 ID:lN1lJ1cu
>83
いや、それが単に順番を入れ替えてなのはを痛い子にしているんだって
お父さんが「事故」になって、病院にかかりきりになって誰も自分を省みる人がいなくて
それでも、いい子にしていたんだけど、やっぱり辛くて悪いのは原因のあの子だって
憎んだ、とは書いてあるが、フィアッセを高町家から追い出そうにもイギリスの事件で
まだフィアッセは高町家に来ていないんだから、いじめようがないだろ
いや、それが単に順番を入れ替えてなのはを痛い子にしているんだって
お父さんが「事故」になって、病院にかかりきりになって誰も自分を省みる人がいなくて
それでも、いい子にしていたんだけど、やっぱり辛くて悪いのは原因のあの子だって
憎んだ、とは書いてあるが、フィアッセを高町家から追い出そうにもイギリスの事件で
まだフィアッセは高町家に来ていないんだから、いじめようがないだろ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:37:53 ID:l8DeLeEW
ここの書き込み見る限り、普通憎いだろ。
トラはだとどんな完璧超人なんだ？
トラはだとどんな完璧超人なんだ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:42:11 ID:+7YU8q2Z
>>85
クロノ問題は何となくわかるがユーノ問題って？
>>86
つまり「あの子だ」＝「ふつう細かいことまで知らせないからなのはは
会ったことがある」って脳内補完して情報提供した人物が最初にいたってことか。
まあ個人的には、そう考えること自体なのちゃん的にはありえんので
やっぱり士郎さんの死亡時期は重要だと思うんだけども。
クロノ問題は何となくわかるがユーノ問題って？
>>86
つまり「あの子だ」＝「ふつう細かいことまで知らせないからなのはは
会ったことがある」って脳内補完して情報提供した人物が最初にいたってことか。
まあ個人的には、そう考えること自体なのちゃん的にはありえんので
やっぱり士郎さんの死亡時期は重要だと思うんだけども。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:49:19 ID:lN1lJ1cu
>88
小説版ではあの子とすら書いていない。単に「相手」
あくまで「事故」と記述しているわけだから、桃子さん辺りが交通事故で怪我したんだよ
ぐらいにしか伝えていないんじゃないかな。で、事故の相手を憎んだ、となる
その直後の文章に、でも相手を憎んでもどうにかなる訳じゃなくて、と続くところが
なのちゃんだな
小説版ではあの子とすら書いていない。単に「相手」
あくまで「事故」と記述しているわけだから、桃子さん辺りが交通事故で怪我したんだよ
ぐらいにしか伝えていないんじゃないかな。で、事故の相手を憎んだ、となる
その直後の文章に、でも相手を憎んでもどうにかなる訳じゃなくて、と続くところが
なのちゃんだな
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 19:09:58 ID:+7YU8q2Z
>>87
とらハだとなのはが桃子さんのお腹の中の時に事故と葬儀が済んじゃって
なのはは父親を知らない状態で人生がスタートしてる。
んで、なのはがあーうー言ってる頃に晶が居候してなのはの遊び相手の姉貴分になる。
何年かして晶の一つ下のレンが居候したり、恭也の姉貴分のフィアッセがくる。
こんな感じで、翠屋が忙しくて桃子さんや恭也が家を空けがちで寂しいけど
完全に孤独じゃないし父親がいないだけでその他はにぎやかな家庭なので、
わりと甘えんぼなだけの年相応に無邪気な子になってる。
都築氏曰く、完全平和主義のなのは。ラブ＆ピース。
とらハだとなのはが桃子さんのお腹の中の時に事故と葬儀が済んじゃって
なのはは父親を知らない状態で人生がスタートしてる。
んで、なのはがあーうー言ってる頃に晶が居候してなのはの遊び相手の姉貴分になる。
何年かして晶の一つ下のレンが居候したり、恭也の姉貴分のフィアッセがくる。
こんな感じで、翠屋が忙しくて桃子さんや恭也が家を空けがちで寂しいけど
完全に孤独じゃないし父親がいないだけでその他はにぎやかな家庭なので、
わりと甘えんぼなだけの年相応に無邪気な子になってる。
都築氏曰く、完全平和主義のなのは。ラブ＆ピース。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:23:52 ID:FtYxU8uH
物心ついて、おそらくは一番人恋しい時期に、ひとりで誰もいない家で家族の帰りを待っていた夕暮れ。
事故が原因で病院のベッドに寝たきりとなり、自分を抱き上げることも出来なかった父。
始めたばかりの店を一人で必死に切り盛りしながら、夫と三人の子供の面倒を見なければならなかった母。剣の鍛練どころか学校さえ休んで家業を手伝うことも多かった兄。
それらを手伝いながら、なんとかひとりぼっちになってしまうなのはを構ってやろうと懸命だった姉。
帰らぬ家族のことを、祖母に泣きながら訴えたこともあった。
そんな時、父の事故の原因となった相手を憎むのは簡単だった。
だが、憎んだところで悲しみが終わるわけではなかった。
とまあ、その辺りの事情に触れてる小説版の一節を引き抜いてみた。
事故が原因で病院のベッドに寝たきりとなり、自分を抱き上げることも出来なかった父。
始めたばかりの店を一人で必死に切り盛りしながら、夫と三人の子供の面倒を見なければならなかった母。剣の鍛練どころか学校さえ休んで家業を手伝うことも多かった兄。
それらを手伝いながら、なんとかひとりぼっちになってしまうなのはを構ってやろうと懸命だった姉。
帰らぬ家族のことを、祖母に泣きながら訴えたこともあった。
そんな時、父の事故の原因となった相手を憎むのは簡単だった。
だが、憎んだところで悲しみが終わるわけではなかった。
とまあ、その辺りの事情に触れてる小説版の一節を引き抜いてみた。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:52:27 ID:lN1lJ1cu
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:58:52 ID:VQlggqeo
二次創作の設定と勘違いしたとか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:02:18 ID:EZsnkHas
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:05:19 ID:6fuWcqQi
そもそも、アニメ版で言うところの士郎の「事故」が、原作と同じ状況、という公式発表はないからなぁ……
単に本当に交通事故かもしれんし。風呂場で見せた傷痕からだと微妙な線だが……
単に本当に交通事故かもしれんし。風呂場で見せた傷痕からだと微妙な線だが……
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:06:12 ID:+7YU8q2Z
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:20:37 ID:pgPh8YTp
にしてもユーノとかプレシア周りって勘違い多いよ
ユーノが別組織に引き渡した後の事故なのに過失の責任を問うてたり
輸送船撃墜したのがプレシアになってたり
書く前に設定くらい把握しろと
ユーノが別組織に引き渡した後の事故なのに過失の責任を問うてたり
輸送船撃墜したのがプレシアになってたり
書く前に設定くらい把握しろと
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:50:31 ID:VQlggqeo
ミッドチルダがベルカを滅ぼしたって勘違いもちらほら見かけるな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 21:57:10 ID:y9woIqm2
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:01:20 ID:Obfces7W
上にも幾つかでてるパパンの拍手返事ってどうなのかねぇ
個人的には｢パパンの見解｣≠｢リリなのの公式設定｣だと考えてるんで
拍手返事はあくまで参考にするだけであって公式扱いするのはどうかと思うんだが
個人的には｢パパンの見解｣≠｢リリなのの公式設定｣だと考えてるんで
拍手返事はあくまで参考にするだけであって公式扱いするのはどうかと思うんだが
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:02:05 ID:+7YU8q2Z
つか、どこぞのオーバーな内容解釈を真に受けたんだろうな
ただフィアッセさんに関しては少し上で書いたけど、とらハネタからくる
刷り込み的な反応としてふつうに連想されうることだと思う
ただフィアッセさんに関しては少し上で書いたけど、とらハネタからくる
刷り込み的な反応としてふつうに連想されうることだと思う
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:03:14 ID:6Aonl1fI
作中で描写されない設定なんざゴミほどの価値もない
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:04:54 ID:+7YU8q2Z
>>102
つまりなのはシリーズの設定はゴミの山だ…と？
つまりなのはシリーズの設定はゴミの山だ…と？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:08:14 ID:lN1lJ1cu
>100
まぁ、作者のさじ加減次第ってとこじゃない？
まぁ、作者のさじ加減次第ってとこじゃない？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:13:35 ID:l8DeLeEW
で、いつまで本編語ってんだよ。
ＳＳはどうしたw
ＳＳはどうしたw
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:16:06 ID:gjLVQq4L
>>97
そういう設定で書く、というなら書き手の自由だからな。だから上記の高町家の事情も、そういう設定なんだ、と書き手がしているのなら、文句を付ける話じゃない。
まあ、それが公式設定だ、と声高に言われると、まあ、その、なんだ……生温かい視線を送ることしかできなくなるわけだが。
それでも、もっともらしく書いてる二次設定は、時として公式よりも公式っぽく見えることがある。高町家事情なんてまさにそれだよな。
とらハ補正もかかるのかもしらんが。
そういう設定で書く、というなら書き手の自由だからな。だから上記の高町家の事情も、そういう設定なんだ、と書き手がしているのなら、文句を付ける話じゃない。
まあ、それが公式設定だ、と声高に言われると、まあ、その、なんだ……生温かい視線を送ることしかできなくなるわけだが。
それでも、もっともらしく書いてる二次設定は、時として公式よりも公式っぽく見えることがある。高町家事情なんてまさにそれだよな。
とらハ補正もかかるのかもしらんが。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:18:04 ID:vNvG8mBm
じゃあ、設定の話になってるからついでってことで
「本編設定について真面目に考えて、補完を試みてる」部分がある作品なんてあるなら挙げてみようか。
言い出しておきながら、心当たりがないのが悲しいところだが。
「本編設定について真面目に考えて、補完を試みてる」部分がある作品なんてあるなら挙げてみようか。
言い出しておきながら、心当たりがないのが悲しいところだが。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:20:42 ID:+7YU8q2Z
StSものに関しては知らんな。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:58:08 ID:2uKhU+IP
つかヲチ板じゃないんだから外部の話は止めろっていう
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:00:49 ID:QPBqOW7G
>>97
ユーノは何かと描写不足な部分が多くなおかつ
立場的にアンチを生みやすいからそういうマイナスな勘違いされがちなんだよね。
でも流石にジュエルシードをバラまいたのユーノだと
勘違いしてる奴は無印を１から見直せとしか言いようが無いｗ
ユーノは何かと描写不足な部分が多くなおかつ
立場的にアンチを生みやすいからそういうマイナスな勘違いされがちなんだよね。
でも流石にジュエルシードをバラまいたのユーノだと
勘違いしてる奴は無印を１から見直せとしか言いようが無いｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:22:46 ID:04jiasRH
レジアス擁護の SS で本局アンチのKYOUYAものを読んでたんだが、なんというか凄いね
一州軍（地上本部）が国軍（本局）と対等とか言ってるのとか見ると、こいつらマジかよと
どきどきしちゃう
一州軍（地上本部）が国軍（本局）と対等とか言ってるのとか見ると、こいつらマジかよと
どきどきしちゃう
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:31:34 ID:Yj/jD00o
一応、地上本部は「ミッドチルダの地上本部」じゃなくて「次元世界の全地上部隊の総本部」だからな。
それで勘違いしてるのかも知らん。
それで勘違いしてるのかも知らん。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 04:26:37 ID:N8hFEyF/
>本局アンチのKYOUYAもの
俺ならそれが分かった時点でどきどきしすぎてページ閉じちゃいます >_<
俺ならそれが分かった時点でどきどきしすぎてページ閉じちゃいます >_<
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 08:40:06 ID:X7WmKKtP
>>109
しかしそうなると、このスレ殆ど意味無いスレだな
>>110
ただ、まるでその反動のようにプラスに傾かせすぎるような
作品もけっこう見られるのがなー…
たしかに補助と情報検索は有能なんだけどキャラとしてのポテンシャルは
サポートキャラのそれなので、その範囲内を上手くやり繰りして主役化して
話を回してる作品はあんまり見ない。
しかしそうなると、このスレ殆ど意味無いスレだな
>>110
ただ、まるでその反動のようにプラスに傾かせすぎるような
作品もけっこう見られるのがなー…
たしかに補助と情報検索は有能なんだけどキャラとしてのポテンシャルは
サポートキャラのそれなので、その範囲内を上手くやり繰りして主役化して
話を回してる作品はあんまり見ない。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:16:35 ID:ZvRQq3AG
んで、結局どのSSを語るよ。
>>38あたりのがまだ語られてないか？
>>38あたりのがまだ語られてないか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:01:39 ID:QPBqOW7G
>>114
そこんとこは難しいねえ。
ほら、ユーノくんのスキルって人によって受け取り方まちまちじゃない。
実際某所でもユーノの話題になるとスレが荒れるし。
極端な話「本気出したらこいつヤバすぎね？チートすぎるぞ。」って言う人から
「こんな奴モブの空士以下だろ。ガジェットにすらボコられるわ」って言う人までいるわけで。
だからある人にとっては「こんなとこかな」でも
他の人にとっては「二次補正しすぎだろ」ってなるわけで。
いやまあ実際プラスマイナス関係なく
誰が見ても「おいおいそりゃねーよｗ」ってのもあるが。
ところでこのスレってなんでこの板に立ったの？
そこんとこは難しいねえ。
ほら、ユーノくんのスキルって人によって受け取り方まちまちじゃない。
実際某所でもユーノの話題になるとスレが荒れるし。
極端な話「本気出したらこいつヤバすぎね？チートすぎるぞ。」って言う人から
「こんな奴モブの空士以下だろ。ガジェットにすらボコられるわ」って言う人までいるわけで。
だからある人にとっては「こんなとこかな」でも
他の人にとっては「二次補正しすぎだろ」ってなるわけで。
いやまあ実際プラスマイナス関係なく
誰が見ても「おいおいそりゃねーよｗ」ってのもあるが。
ところでこのスレってなんでこの板に立ったの？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:22:47 ID:e/XylT4o
>1に聞け
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:34:07 ID:TmN/27o8
>>116
ただ、1期のときにユーノは一般的には優秀な魔導師だけど周囲のキャラが
超優秀なのでその中では微妙みたいに都築に言われちゃってるのよな。
だからユーノを真に描くにはその微妙感を演出しつつ前向きにキャラを立てなきゃ
いけないわけで、それを上手く実行できてる作品は少ないと思う。
ただ、1期のときにユーノは一般的には優秀な魔導師だけど周囲のキャラが
超優秀なのでその中では微妙みたいに都築に言われちゃってるのよな。
だからユーノを真に描くにはその微妙感を演出しつつ前向きにキャラを立てなきゃ
いけないわけで、それを上手く実行できてる作品は少ないと思う。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:35:34 ID:HqfDlJKu
>>116
能力的には、よくよく考えれば確かに突出した部分を持ってるのは事実だ。複数同時防御魔法発動とかさ。
まあ、それが戦闘で活かされるだけの技量を持ってないのがネックだけどさ。スペックが高いのとそれを有効に使えることは別問題だからな。
たまに見かけるのが「転送魔法で「いしのなかにいる」をすればいいじゃん」ってネタだけど。
あれって本編内の描写を見る限り、転送魔法の発動まで相手が範囲内にいないと意味ないようだし。
防御や結界は申し分ないみたいだけどさ。ＳＳか何かでなのはの全力砲撃でないと破れないほど固い、とか言われてるらしいし。
モブの空士以下、というのは微妙だが（モブ空士のランクは知らないが、ユーノは総合Ａだ）、ガジェットにボコられるってのは分かる。
どうも攻撃魔法持ってないようだし、魔力はなのは達に比べて少ないみたいだから力押しが出来ない。バインドは力加減で圧壊させることもできるみたいだけど、ＡＭＦで無効化されるだろうしな。
まあ、持ってる高スペックが魔法バトルもので表現しづらいものであるのは間違いない。
って、どうして俺、ユーノなんかのスペックを真面目に考えてんだ？
能力的には、よくよく考えれば確かに突出した部分を持ってるのは事実だ。複数同時防御魔法発動とかさ。
まあ、それが戦闘で活かされるだけの技量を持ってないのがネックだけどさ。スペックが高いのとそれを有効に使えることは別問題だからな。
たまに見かけるのが「転送魔法で「いしのなかにいる」をすればいいじゃん」ってネタだけど。
あれって本編内の描写を見る限り、転送魔法の発動まで相手が範囲内にいないと意味ないようだし。
防御や結界は申し分ないみたいだけどさ。ＳＳか何かでなのはの全力砲撃でないと破れないほど固い、とか言われてるらしいし。
モブの空士以下、というのは微妙だが（モブ空士のランクは知らないが、ユーノは総合Ａだ）、ガジェットにボコられるってのは分かる。
どうも攻撃魔法持ってないようだし、魔力はなのは達に比べて少ないみたいだから力押しが出来ない。バインドは力加減で圧壊させることもできるみたいだけど、ＡＭＦで無効化されるだろうしな。
まあ、持ってる高スペックが魔法バトルもので表現しづらいものであるのは間違いない。
って、どうして俺、ユーノなんかのスペックを真面目に考えてんだ？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:43:50 ID:QPBqOW7G
本編ですら描写出来てないことを二次ＳＳ書きに求めるのは酷かと。
ってそれを言っちゃあこのスレの意味が無いかｗ
てか「一般の魔導師」の実力があまりにアレすぎる（特に三期）からなあ・・・
ところでここの住人はどういうジャンル中心に読んだり書いたりしてる？
おいらはほのぼのギャグＳＳ中心に書いたり読んだりしてるから
あんま細かい設定や世界観まで踏み込んでるの書くのは苦手だわ
ってそれを言っちゃあこのスレの意味が無いかｗ
てか「一般の魔導師」の実力があまりにアレすぎる（特に三期）からなあ・・・
ところでここの住人はどういうジャンル中心に読んだり書いたりしてる？
おいらはほのぼのギャグＳＳ中心に書いたり読んだりしてるから
あんま細かい設定や世界観まで踏み込んでるの書くのは苦手だわ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:49:37 ID:gYRpYi4i
ノーマルＣＰものとほのぼの系。長編、短編問わず。
ギャグは自分の好きなキャラが余りにも酷い扱いなら閉じる。
同性愛、アブノーマルな１８禁は読まない。特定のキャラがメインの作品は、傾向に関係なく絶対に読まない。
こんなもんか。
ギャグは自分の好きなキャラが余りにも酷い扱いなら閉じる。
同性愛、アブノーマルな１８禁は読まない。特定のキャラがメインの作品は、傾向に関係なく絶対に読まない。
こんなもんか。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:10:55 ID:e/XylT4o
ユーノが最大に能力を発揮するのは情報収集にあると思うのだが
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:33:18 ID:X7WmKKtP
そうそう
情報収集と学者的見地からの分析能力についてはガチ
刑事モノで言うと鑑識さんみたいな感じだな
情報収集と学者的見地からの分析能力についてはガチ
刑事モノで言うと鑑識さんみたいな感じだな
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:38:01 ID:lmDw5aOB
>>120
一般の魔導師でカタが付く事件なら、なのは達の出番って必要ないからな。
彼女らの出番を作るためには敵は強大で、一般局員では歯が立たないってシチュエーションを作らなければならない。
結果として、一般局員の技量が本当は高レベルであっても、雑魚扱いに「なってしまう」んだよな。
>>122
整理できてない情報の墓場みたいなところでの情報収集に限る、だけどな。
データベースがきっちり整理されてるなら、ユーノである必要がないし。
一般の魔導師でカタが付く事件なら、なのは達の出番って必要ないからな。
彼女らの出番を作るためには敵は強大で、一般局員では歯が立たないってシチュエーションを作らなければならない。
結果として、一般局員の技量が本当は高レベルであっても、雑魚扱いに「なってしまう」んだよな。
>>122
整理できてない情報の墓場みたいなところでの情報収集に限る、だけどな。
データベースがきっちり整理されてるなら、ユーノである必要がないし。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:49:20 ID:IBRPAU3a
>>124
現実にも司書って仕事があるんだけど…
現実にも司書って仕事があるんだけど…
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:54:43 ID:e/XylT4o
いくらデータベース作り込んでもそこから必要な情報を引き出すのは技術が必要だぞ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:24:55 ID:034PyoIZ
目当ての情報が載った資料のタイトルや整理番号がはっきりしている場合の方が少ないだろうしな。
後方支援させると何でもできる上に理由付けもいらないんだよな、ユーノは。
唐突に出てきて「アレは○○と言って古代ベルカで～」と語っても違和感ないし。
そういう意味では便利なポジションなんだが。
後方支援させると何でもできる上に理由付けもいらないんだよな、ユーノは。
唐突に出てきて「アレは○○と言って古代ベルカで～」と語っても違和感ないし。
そういう意味では便利なポジションなんだが。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:35:12 ID:kCS3oAcu
つまり、
「まさか……あれは○○……」
「知っているのかユーノ」
「まさか……あれは○○……」
「知っているのかユーノ」
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:03:17 ID:lmDw5aOB
最近、リリカルなのはのＳＳを語るスレ、ってのが立ってるんだが……誰かここから遠征してるやつがいるのか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:04:08 ID:lmDw5aOB
誤爆した。すまん。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:07:24 ID:r0MMBg5p
遠征してるのおまえかｗｗｗ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:20:35 ID:AboCJJfx
安心しろ。別板だからＩＤではばれないぞw
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:23:43 ID:hukBaVtX
そうか。
エロパロスレにリンク張られてるし、そっちの作品についてガンガン意見出るのかと思ったがそうでもないので。
そっちから来てる人っているのかな、と気になったんだ。
エロパロスレにリンク張られてるし、そっちの作品についてガンガン意見出るのかと思ったがそうでもないので。
そっちから来てる人っているのかな、と気になったんだ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:23:17 ID:VV8TaiKd
少なくとも、俺はエロパロから来てる。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:37:58 ID:BJ/wAUXe
それなりに人が居るようだから、ちょっと聞いてみよう。
ＳＳ書く上でなんだが、デバイスの台詞はやっぱり英語を書いた上で、意訳書いた方がいいものだろうか？
正直、英語はともかく、ドイツ語は完全にさっぱりでね。
ＳＳ書く上でなんだが、デバイスの台詞はやっぱり英語を書いた上で、意訳書いた方がいいものだろうか？
正直、英語はともかく、ドイツ語は完全にさっぱりでね。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:39:19 ID:e/XylT4o
web翻訳しながら読む
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:45:27 ID:4XyhJfdj
エキサイト翻訳(ry
いや、最初から日本語は付けておくんだが……
日本語と一緒に英語書いておくべきかってことなんだ、書き方が悪かった
スマン
日本語と一緒に英語書いておくべきかってことなんだ、書き方が悪かった
スマン
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:59:31 ID:0SjSTqBk
翻訳はあるけど使ってないな。英訳したのをもう1度和訳してみると元の文とかけ離れたりすることが多々あるし。
だから、会話は日本語、トリガーヴォイスや簡単な応対（返事等）は英語で表記してる。括弧は通常会話と別のを使って。
だから、会話は日本語、トリガーヴォイスや簡単な応対（返事等）は英語で表記してる。括弧は通常会話と別のを使って。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:23:37 ID:KKlHRnQK
正直なところ、デバイスが日本語で喋っているとがっかりする。
嘘英語でもはったりでもいいから原作っぽくしてほしい。
嘘英語でもはったりでもいいから原作っぽくしてほしい。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:32:40 ID:8zD6Iv2w
ドイツ語なんて簡単なんだから独学で勉強しやがれ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:06:44 ID:xpX6zDCB
ドイツだけに独学か。うまいな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:27:28 ID:0qduGz0l
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:56:11 ID:sHF6uHq0
外国語の後に和訳があっても、外国語の方には目もくれないのが正直なところだ。
というか、嘘英語や嘘独語だったりすると、頭が痛くなってくるから……努力は認めるけど、見栄を張るなよ、と思ってしまうんだな。
読み手としては雰囲気を味わいたい人もいるだろうから一概には言えないが、理解しやすい方が個人的には好きだ。
というか、嘘英語や嘘独語だったりすると、頭が痛くなってくるから……努力は認めるけど、見栄を張るなよ、と思ってしまうんだな。
読み手としては雰囲気を味わいたい人もいるだろうから一概には言えないが、理解しやすい方が個人的には好きだ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:04:18 ID:pWxfm7N2
頑張って英語独語で書いたけど感想でスペルや文法がおかしいですとか
無理しない方が…とか言われたら泣きたくなると思うんだが
無理しない方が…とか言われたら泣きたくなると思うんだが
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:44:47 ID:xB6ar2hK
オリ主人公の使うデバイスで凄い喋ったり、妙に主人を下に見ていたりするSSがあるがどう思う？
デバイスとのやり取りが過ぎると、ちょっと微妙に感じるんだよなぁ。
デバイスとのやり取りが過ぎると、ちょっと微妙に感じるんだよなぁ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:48:14 ID:8zD6Iv2w
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:58:11 ID:JoK+M0M0
>>146
デバイスとのコミュニケーション自体は別に構わないが、どっちが主人公だよってくらい出しゃばるのは勘弁だな。
というより、デバイスが主人を見下すって、要はデバイスに使われてる、デバイスを使いこなせていないって事じゃないの？ と思う。
デバイスとのコミュニケーション自体は別に構わないが、どっちが主人公だよってくらい出しゃばるのは勘弁だな。
というより、デバイスが主人を見下すって、要はデバイスに使われてる、デバイスを使いこなせていないって事じゃないの？ と思う。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:04:21 ID:pWxfm7N2
実際に主人を見下すインテリデバイス手に入れたら速攻でストレージデバイスに替えるんだが
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:06:12 ID:034PyoIZ
>>148
それは演出しだいだな。
例えば、ＡＩが「兄貴肌」とか「頼れる姐さん」な感じだったら、
見下すといかないまでも偉そうだったり命令口調の方が雰囲気は出るぞ。
まあ、そういうのは書き手次第かもしれんが。
マッハキャリバーもニュアンス的には対等のスタンスなんだろうか。
それは演出しだいだな。
例えば、ＡＩが「兄貴肌」とか「頼れる姐さん」な感じだったら、
見下すといかないまでも偉そうだったり命令口調の方が雰囲気は出るぞ。
まあ、そういうのは書き手次第かもしれんが。
マッハキャリバーもニュアンス的には対等のスタンスなんだろうか。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:15:02 ID:JoK+M0M0
>>149
自分の能力が見合わないから、っていうなら自業自得なんだろうけど。
単にＡＩ設定が尊大なだけ、だったら速攻で初期化＆別人格ＡＩ再インストールだなｗ
ツンデレとかも勘弁だ。つか、マジなのかツンデレなのかなんて、その時点で分かりようもないし。
>>150
そういう演出というか、描写があれば文句もないんだけどね。
口調は偉そうだけど細かいところで気を遣ってくるとか。マスターを想うからこその言動だとかさ。
……まあ、そんなデバイスって創作じゃ見ないよなぁ……兄貴分的なのとか、どっかにいないかねぇ？
自分の能力が見合わないから、っていうなら自業自得なんだろうけど。
単にＡＩ設定が尊大なだけ、だったら速攻で初期化＆別人格ＡＩ再インストールだなｗ
ツンデレとかも勘弁だ。つか、マジなのかツンデレなのかなんて、その時点で分かりようもないし。
>>150
そういう演出というか、描写があれば文句もないんだけどね。
口調は偉そうだけど細かいところで気を遣ってくるとか。マスターを想うからこその言動だとかさ。
……まあ、そんなデバイスって創作じゃ見ないよなぁ……兄貴分的なのとか、どっかにいないかねぇ？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 00:13:04 ID:di884WGY
あんまり喋るより、主人が迷っていそうな時にデバイスの身で僭越ながらと助言する、
戦闘で主人を守る為に自己犠牲マックスとかの方が面白いと感じるんだ。
戦闘で主人を守る為に自己犠牲マックスとかの方が面白いと感じるんだ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 00:17:59 ID:s3NZsz5T
従順なメイドさんタイプのデバイスなら俺も欲しい
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 00:24:19 ID:O16CbFly
>>152
RHじゃん
RHじゃん
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 00:36:51 ID:di884WGY
>>154
オリデバイスはRHのような本編に出ているデバイスより少し饒舌ぐらいが丁度いいと感じるんですよね。
聞かれたら、答えるって感じで。
道具の身であるが知能を持たされたのは意味がある、それは主人をサポートしたり、気づかぬ危機を自分が察知して守る為であるって感じが、
非生物なのに漢気を感じるんですよｗ
オリデバイスはRHのような本編に出ているデバイスより少し饒舌ぐらいが丁度いいと感じるんですよね。
聞かれたら、答えるって感じで。
道具の身であるが知能を持たされたのは意味がある、それは主人をサポートしたり、気づかぬ危機を自分が察知して守る為であるって感じが、
非生物なのに漢気を感じるんですよｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 03:36:31 ID:bXsZ+Ivs
たまに管理局敗北、六課全滅、みたいなのを求める声をちらほら見るんだけど、
それって悪玉が好きとかそういう意味なのかね？
それって悪玉が好きとかそういう意味なのかね？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 03:46:01 ID:s3NZsz5T
好きな子ほど苛めたいとかじゃないかな
チワワをキュッと絞めたくなる衝動に似てるやもしれぬ
チワワをキュッと絞めたくなる衝動に似てるやもしれぬ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 03:49:37 ID:FqmHHnOH
ダークヒーローやらフィクサーやら好きなケースもあるんだろうけど、
戦う正義のヒロインが痛めつけられる姿を見たいというケースもあると思う。
性暴力とは違う形での陵辱というか。そういう嗜好も世の中にはあるみたいだし。
もしくは、本編の内容やらキャラへのアンチ感情の果てにそういう願望を持ってしまうとか。
自分が考え付くのはこの３パターンくらいかな。
戦う正義のヒロインが痛めつけられる姿を見たいというケースもあると思う。
性暴力とは違う形での陵辱というか。そういう嗜好も世の中にはあるみたいだし。
もしくは、本編の内容やらキャラへのアンチ感情の果てにそういう願望を持ってしまうとか。
自分が考え付くのはこの３パターンくらいかな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 04:38:31 ID:fhwKPncX
作者個人に対する粘着による嫌がらせ、というのもそこに加わると思う。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 04:55:26 ID:bXsZ+Ivs
なるほど。
何となくわかったよ、ありがとう。
何となくわかったよ、ありがとう。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:35:29 ID:HSVnUZsk
まぁ……本編にいい感情持ってないからそんな話も書きたくなるんだろうな……
そうでなくても、本編のメインキャラを貶めて、その分他のキャラやオリキャラを持ち上げるようなのもあるし。
そうでなくても、本編のメインキャラを貶めて、その分他のキャラやオリキャラを持ち上げるようなのもあるし。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:25:21 ID:N9bkxRDr
なんかStS関連はそういうの多いよな
A'sの頃はここまで斜に構えたものは少なかったと思うが…
A'sの頃はここまで斜に構えたものは少なかったと思うが…
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:51:55 ID:BlyFrUEE
メアリー・スー的なオリキャラはなのはに限った話じゃないだろ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 12:29:44 ID:dUFGnRXZ
>>162
A's時点でも多少アレだったけどstsで一気に管理局が碌でもない組織になった上に
なのは達の行動も突っ込み所満載だったから最強モノ、説教モノ作家が
大量に引き付けられたんじゃないかな
というかstsは一貫してなのは最強の最強モノだったし最強主人公が
メタメタにされる作品の需要が多いのはある意味当然のことだからなぁ
あと有名になったから作品数がやたらと増えたのもあるか
A's時点でも多少アレだったけどstsで一気に管理局が碌でもない組織になった上に
なのは達の行動も突っ込み所満載だったから最強モノ、説教モノ作家が
大量に引き付けられたんじゃないかな
というかstsは一貫してなのは最強の最強モノだったし最強主人公が
メタメタにされる作品の需要が多いのはある意味当然のことだからなぁ
あと有名になったから作品数がやたらと増えたのもあるか
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 13:37:22 ID:sn1v4hbu
これもなのはに限った話じゃない思うけど、オリ主の性格って大体同じなんだよな。
無駄にはっちゃけてるのと冷静というかかっこつけてるだけ見たいな感じの奴。
違うと言えば名前と特殊能力くらいだしさ。
個人的に面白い奴もあるからいいんだけど、主人公がタバコすったり、妙な
過去設定があったりすると、完全に見切りをつけるな。
無駄にはっちゃけてるのと冷静というかかっこつけてるだけ見たいな感じの奴。
違うと言えば名前と特殊能力くらいだしさ。
個人的に面白い奴もあるからいいんだけど、主人公がタバコすったり、妙な
過去設定があったりすると、完全に見切りをつけるな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:03:26 ID:fhwKPncX
冷静っぽくカッコつけたがるのはまだわかる。誰しも一度は通る道だし。
けど、無駄にテンション高くてはっちゃけてるのは主人公に何を投影しているのだろうか？
子供っぽくはしゃがせてる訳でもないのに。
けど、無駄にテンション高くてはっちゃけてるのは主人公に何を投影しているのだろうか？
子供っぽくはしゃがせてる訳でもないのに。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:49:31 ID:bXsZ+Ivs
オリ主はまだ書いたことないが、敵としてオリキャラは出したことあったな。
踏み越えたりわかり合うための壁って感じで。
リリなのは敵にも戦う理由があるって路線で来ているから、過去設定は必要なこと多いんだよな。
踏み越えたりわかり合うための壁って感じで。
リリなのは敵にも戦う理由があるって路線で来ているから、過去設定は必要なこと多いんだよな。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:56:10 ID:N9bkxRDr
オリ敵、外部だけどエレナとナイツは好きだったな…
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 17:05:50 ID:wA2CmYL2
普通に二次創作するぶんにはオリ主って必要ないからな。オリ敵はともかく。
そもそも何のためにオリ主を出すのか、ってことで。
既存キャラにできないことをさせるため、っていうのもいるけどさ。
既存キャラを立ててるどころか貶めてる方がはるかに多いし。
結局それが主目的やろ、と。オリ主と言う自分の代弁者に既存キャラをぶち壊させて、いいことしたと浸りたいだけやん、てのがほとんどだよ。
そもそも何のためにオリ主を出すのか、ってことで。
既存キャラにできないことをさせるため、っていうのもいるけどさ。
既存キャラを立ててるどころか貶めてる方がはるかに多いし。
結局それが主目的やろ、と。オリ主と言う自分の代弁者に既存キャラをぶち壊させて、いいことしたと浸りたいだけやん、てのがほとんどだよ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 17:35:35 ID:hNe2DyEm
オリキャラの役目って既存のキャラにできない事をさせる事だと思ってるんだが
いろいろ考えていくとたいていその役割は本編の誰かで代用できちゃうんだよな
だから妄想だけはしても実際ＳＳに出した事がない
いろいろ考えていくとたいていその役割は本編の誰かで代用できちゃうんだよな
だから妄想だけはしても実際ＳＳに出した事がない
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 20:57:00 ID:qKdM638e
オリ敵は、2期後だったら作りやすかったからなあ。
本編であまり突っ込まれなかった闇の書関連の話を補完する形で。
エレナとナイツとかレオン提督とか、
闇の書の被害者として結構いい味出してた。
ヴィヴィオ関連とか、三期でも色々と話を作れそうなのに、
あまりネット上に上がってないんだよなあ。
ほとんどオリ主ものばかりという有様だし。
本編であまり突っ込まれなかった闇の書関連の話を補完する形で。
エレナとナイツとかレオン提督とか、
闇の書の被害者として結構いい味出してた。
ヴィヴィオ関連とか、三期でも色々と話を作れそうなのに、
あまりネット上に上がってないんだよなあ。
ほとんどオリ主ものばかりという有様だし。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:03:03 ID:Yr0pmo7T
三期終了後は、スカの技術関連とかかな。
クローン関係、コピーなんかはよく出てくるというかありがちになってるな。あと、何故か今まで表に出てきてない戦闘機人とかｗ
そいやヴィヴィオのコピーというか聖王因子組み込まれた他の人造魔導師って見ないような気がするな。
クローン関係、コピーなんかはよく出てくるというかありがちになってるな。あと、何故か今まで表に出てきてない戦闘機人とかｗ
そいやヴィヴィオのコピーというか聖王因子組み込まれた他の人造魔導師って見ないような気がするな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:01:22 ID:FwjQS/zr
エロパロにある尊ぶべき愚者だっけかな
あれに出てくるな
あれに出てくるな
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:18:49 ID:bXsZ+Ivs
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:30:34 ID:5NYbOj3/
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:47:53 ID:FwjQS/zr
本編の設定でも遺伝子のデータをばらまいたらしいから複数いてもおかしくないんだよな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:49:43 ID:FwjQS/zr
sage忘れた
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:31:26 ID:hRxIFLcC
たまーに設定でヴィヴィやフェイトそんをスカが直接作ったと勘違いしてる人みるな
ただそういうのは大抵捏造注意って書いてあるから案外分かった上で捻じ曲げてるのかも分からないけど
ただそういうのは大抵捏造注意って書いてあるから案外分かった上で捻じ曲げてるのかも分からないけど
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:36:45 ID:Yr0pmo7T
だろうな。
でもスカって、２番に聖骸布盗ませたんなら、自分で作ればよかったのにな。
でもスカって、２番に聖骸布盗ませたんなら、自分で作ればよかったのにな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:49:13 ID:2vRbZ5kC
割とよく見かける勘違い
・ジュエルシードの事故はユーノの過失
・プレシアがジュエルシード運んでた船撃墜した
・はやての一人称
・ヴィータの一人称・ザフィーラの一人称
・ヴォルケンがクロノの親父殺した
・ティアナの兄貴無能呼ばわりしたのはレジアス
・ヴィヴィオ作ったのはスカ
他にあった？
・ジュエルシードの事故はユーノの過失
・プレシアがジュエルシード運んでた船撃墜した
・はやての一人称
・ヴィータの一人称・ザフィーラの一人称
・ヴォルケンがクロノの親父殺した
・ティアナの兄貴無能呼ばわりしたのはレジアス
・ヴィヴィオ作ったのはスカ
他にあった？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:53:15 ID:u3VBoLqx
>>180
・なのはさんは魔王
・なのはさんは魔王
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:56:58 ID:bXsZ+Ivs
>>179
その時はクローン作れなかったんじゃない？
本人もプレシアがプロジェクトＦを完成させた、プロジェクトＦの応用で自分のクローンを作ったって言ってたし。
>>180
・スバルとギンガを作ったのはスカ
・リボルバーギムレットはギンガのＩＳ
最近はあんま見かけないが、こういうのもあったはず。
その時はクローン作れなかったんじゃない？
本人もプレシアがプロジェクトＦを完成させた、プロジェクトＦの応用で自分のクローンを作ったって言ってたし。
>>180
・スバルとギンガを作ったのはスカ
・リボルバーギムレットはギンガのＩＳ
最近はあんま見かけないが、こういうのもあったはず。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:57:42 ID:OyUaNyjB
>>180
フェイトがなのはをなのはちゃんて呼んでた
フェイトがなのはをなのはちゃんて呼んでた
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:07:03 ID:sME3HCjo
>>180
・レジアスが「ミッドチルダの地上本部」の偉い人
・無限書庫はロストロギア
・飛行魔法は難易度高い
そういえば２番のライアーズマスクが「どんなものにも変身できる能力」てのがどっかにあったけど……これはどうなの？
あと、ヴィヴィオの聖王モードが「能力」だってのもあったが。
・レジアスが「ミッドチルダの地上本部」の偉い人
・無限書庫はロストロギア
・飛行魔法は難易度高い
そういえば２番のライアーズマスクが「どんなものにも変身できる能力」てのがどっかにあったけど……これはどうなの？
あと、ヴィヴィオの聖王モードが「能力」だってのもあったが。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:12:13 ID:uIfk2qze
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:16:36 ID:EU4rD5M7
ライアーズ・マスク
自身の体を変化させる変身偽装能力で、管理局や主要世界で採用されるほぼ全ての身体検査を欺けるよう調整されている。
姿、じゃなくて体、なんだよね。しかも偽装能力ときた。普通の変身魔法は身体検査で分かる、ってことなんかな。
でも記憶が曖昧だが、聖王教会のエロオヤジ誑かした時と、脳味噌のメンテしてる時と、レジーを殺った時と、顔はどうだったっけ？
自身の体を変化させる変身偽装能力で、管理局や主要世界で採用されるほぼ全ての身体検査を欺けるよう調整されている。
姿、じゃなくて体、なんだよね。しかも偽装能力ときた。普通の変身魔法は身体検査で分かる、ってことなんかな。
でも記憶が曖昧だが、聖王教会のエロオヤジ誑かした時と、脳味噌のメンテしてる時と、レジーを殺った時と、顔はどうだったっけ？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:17:35 ID:JuVgipw9
>>180
それはお前勘違いってかそのss内独自の設定とかも混じってないか
ってかプレシアってジュエルシード運んでる船になんかしてなかったっけ
>>184
・飛行魔法は難易度高い
一応、三期の公式設定じゃないの？
二期までは初歩みたいな扱いだったからよく分からないけども
それはお前勘違いってかそのss内独自の設定とかも混じってないか
ってかプレシアってジュエルシード運んでる船になんかしてなかったっけ
>>184
・飛行魔法は難易度高い
一応、三期の公式設定じゃないの？
二期までは初歩みたいな扱いだったからよく分からないけども
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:26:45 ID:tQLQbq5n
>>187
ｗｉｋｉ見ると、ただ飛ぶだけなら初歩らしい。
ただ、なのはやフェイトみたいな高々度高速飛行魔法、つまり「空戦ができるほどの飛行魔法」は取得が難しいみたい。
まあ「飛べるだけ」って危険なだけだよな。早く飛べないと単なる的だし、魔力切れ起こしたら墜落死だし。
よっぽど空への憧れでもなきゃ、魔導師でも飛びたいと思わないんだろうな。
ｗｉｋｉ見ると、ただ飛ぶだけなら初歩らしい。
ただ、なのはやフェイトみたいな高々度高速飛行魔法、つまり「空戦ができるほどの飛行魔法」は取得が難しいみたい。
まあ「飛べるだけ」って危険なだけだよな。早く飛べないと単なる的だし、魔力切れ起こしたら墜落死だし。
よっぽど空への憧れでもなきゃ、魔導師でも飛びたいと思わないんだろうな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:33:00 ID:Ok6yMrhI
>>187
確か都築さんがｗｅｂで同じような質問受けた際に
「プレシアが何かしてたらフェイトが現れるのはもっと早いはず」
って返信してたような。
俺は非行魔法に関しては浮遊したりふよふよ飛ぶの自体は簡単だけど
旧キャラ陣レベルの飛行をこなすのは難しいって解釈してる。
実際はどうなんだろ？
確か都築さんがｗｅｂで同じような質問受けた際に
「プレシアが何かしてたらフェイトが現れるのはもっと早いはず」
って返信してたような。
俺は非行魔法に関しては浮遊したりふよふよ飛ぶの自体は簡単だけど
旧キャラ陣レベルの飛行をこなすのは難しいって解釈してる。
実際はどうなんだろ？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:38:20 ID:pDr+xOE/
>>188
その設定のせいで、はやては空戦が出来るのか飛べるだけなのかが、よく分からん。
本人曰く大規模魔力運用しか出来ないから、ランクは総合で取ってると言ってるが。
実際、飛んでるけど、高速飛行している姿はないし。
同じ理屈でユーノの空戦能力も。
ユーノの場合は、取る必要も無いから総合認定してほったらかしなんだろうけど、
２期でヴィータの速度について行った速度は「空戦が出来るほどの飛行魔法」に入らないのか、入るのか。
その辺がイマイチ分からない。
その設定のせいで、はやては空戦が出来るのか飛べるだけなのかが、よく分からん。
本人曰く大規模魔力運用しか出来ないから、ランクは総合で取ってると言ってるが。
実際、飛んでるけど、高速飛行している姿はないし。
同じ理屈でユーノの空戦能力も。
ユーノの場合は、取る必要も無いから総合認定してほったらかしなんだろうけど、
２期でヴィータの速度について行った速度は「空戦が出来るほどの飛行魔法」に入らないのか、入るのか。
その辺がイマイチ分からない。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:53:31 ID:Ok6yMrhI
あとシャマル先生も
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:59:08 ID:JuVgipw9
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:11:09 ID:xzN5T9QN
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:14:59 ID:0XHe0LIb
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:15:59 ID:2RlGLkhh
はやては一般の航空魔導師の移動速度くらいなら出せるって感じじゃないかな。
急旋回なんかしながら魔法を組み立てて戦うみたいな空戦技術が低いのだと思う。
広域魔法って大技が多いので、止まってないと魔法チャージするの難しそうだし。
三人で飛んでても、急ぐ必要があったら、なのはとフェイトを先行させる気がする。
急な方向転換なんかがやや苦手で、最高速度もそんなに高くなさそうなイメージ。
本人いわくお姫様魔導師らしいですので。そんなこと言ってたよね。漫画かなんかで。
急旋回なんかしながら魔法を組み立てて戦うみたいな空戦技術が低いのだと思う。
広域魔法って大技が多いので、止まってないと魔法チャージするの難しそうだし。
三人で飛んでても、急ぐ必要があったら、なのはとフェイトを先行させる気がする。
急な方向転換なんかがやや苦手で、最高速度もそんなに高くなさそうなイメージ。
本人いわくお姫様魔導師らしいですので。そんなこと言ってたよね。漫画かなんかで。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:24:07 ID:uIfk2qze
>>195
そのためのユニゾンデバイスだもんな。
照準や詠唱の並列処理を手伝ってくれるバックアップがいて初めて真価を発揮できるという。
まあ、初代リインが使える魔法ははやても使えるみたいだから、適性は低くても近接格闘、高速射撃戦もやろうと思えばできるかもだな。
そのためのユニゾンデバイスだもんな。
照準や詠唱の並列処理を手伝ってくれるバックアップがいて初めて真価を発揮できるという。
まあ、初代リインが使える魔法ははやても使えるみたいだから、適性は低くても近接格闘、高速射撃戦もやろうと思えばできるかもだな。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:42:22 ID:tQLQbq5n
>>189
その解釈でいいと思う。まあ、浮遊の魔法は別にあるみたいだけど。
>>190
ヴィータを基準に考えるなら、彼女は十分に空戦ができるレベルだ。
防御に専念してたとは言え、そのヴィータと遜色ない速度で変則飛行してたのなら、少なくとも戦闘機動はできるんだと思う。
まあ、魔力光引っ張りながら飛べるってのが、目安みたいなもんなのかなぁ……
>>194
デバイスを使わないことがすごい、ってのはどうかな？
デバイス使わずに攻撃魔法をなのは達並に撃てるっていうならすごいんだろうけど。補助無しで攻撃魔法を高速起動させられる、ってことだから。
でもユーノの場合、デバイスを使うメリットがある魔法を使ってないからね。これはアルフも同じだけど、シールドにしてもバインドにしても、デバイス無しで普通に実戦レベルの起動ができるもんだし。
まあ、なのは達とは違うベクトルですごいのは間違いないと思うよ。検索魔法に限定するなら、無限書庫の描写で魔法専門の高ランク使い魔であるリーゼアリアの倍近い本を同時展開してたから。
その解釈でいいと思う。まあ、浮遊の魔法は別にあるみたいだけど。
>>190
ヴィータを基準に考えるなら、彼女は十分に空戦ができるレベルだ。
防御に専念してたとは言え、そのヴィータと遜色ない速度で変則飛行してたのなら、少なくとも戦闘機動はできるんだと思う。
まあ、魔力光引っ張りながら飛べるってのが、目安みたいなもんなのかなぁ……
>>194
デバイスを使わないことがすごい、ってのはどうかな？
デバイス使わずに攻撃魔法をなのは達並に撃てるっていうならすごいんだろうけど。補助無しで攻撃魔法を高速起動させられる、ってことだから。
でもユーノの場合、デバイスを使うメリットがある魔法を使ってないからね。これはアルフも同じだけど、シールドにしてもバインドにしても、デバイス無しで普通に実戦レベルの起動ができるもんだし。
まあ、なのは達とは違うベクトルですごいのは間違いないと思うよ。検索魔法に限定するなら、無限書庫の描写で魔法専門の高ランク使い魔であるリーゼアリアの倍近い本を同時展開してたから。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 06:44:10 ID:Ok6yMrhI
>>193
俺は未だに時々、リインとリィン、エイミィとエイミイ
どっちが正しかったっけ？ってなることがあるわｗ
>>197
ごめん、俺も正直今初めて知ったわ。＞シールドやバインドはデバイス無しで普通に高速起動出来る魔法
俺は未だに時々、リインとリィン、エイミィとエイミイ
どっちが正しかったっけ？ってなることがあるわｗ
>>197
ごめん、俺も正直今初めて知ったわ。＞シールドやバインドはデバイス無しで普通に高速起動出来る魔法
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 07:20:37 ID:M1WGo7Xv
確かに本編内の描写を見る限りでは、ユーノやアルフの防御系や拘束系の魔法起動が目立って遅いようには見えないな。
特に詠唱してるようでもないし。
これが普通なのか、２人の術式構築速度が並外れて速いのか、は判断材料が足りないが。
特に詠唱してるようでもないし。
これが普通なのか、２人の術式構築速度が並外れて速いのか、は判断材料が足りないが。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 07:34:07 ID:DXpZZjJL
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 07:58:20 ID:Zr6H19or
完全に本スレあたりでやるべき話題になってるな。
エロパロでもよくあった流れだが。
ちょっと質問。
エロパロでクロノがエイミィと結婚した事実を無くしてなのはやフェイトとひっついている話がやたらあるんだが、
こういうのって許容範囲だと思っている人はどんぐらいいるのかね。
俺はハーレムとかやってない限りはOKかと思ってるんだが。
エロパロでもよくあった流れだが。
ちょっと質問。
エロパロでクロノがエイミィと結婚した事実を無くしてなのはやフェイトとひっついている話がやたらあるんだが、
こういうのって許容範囲だと思っている人はどんぐらいいるのかね。
俺はハーレムとかやってない限りはOKかと思ってるんだが。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:05:55 ID:Ok6yMrhI
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:17:31 ID:uIfk2qze
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:22:25 ID:RDRQ26i4
原作で無かったカプを作るのは別に普通だろ
理由付けや過程の描写で手抜きをすればイタいことになるが
理由付けや過程の描写で手抜きをすればイタいことになるが
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:42:05 ID:PWNDLkkx
デバイスかあ、
持たないメリット皆無な上インテリですら個人用に調整出来るようになってたな
故にミッド育ちでアレな性格のデバイス使うオリ主見ると
「調整しろよ」と思うだけに
持たないメリット皆無な上インテリですら個人用に調整出来るようになってたな
故にミッド育ちでアレな性格のデバイス使うオリ主見ると
「調整しろよ」と思うだけに
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:47:54 ID:F8LHbaKu
インテリジェントデバイス持ってたら引きこもる自信がある
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 09:23:05 ID:0XHe0LIb
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 09:30:47 ID:a5886GRX
それだけだと「普通」に高速起動かどうかはわからんだろう
結界魔導師というカテゴリー自体が普通かどうかも妖しいし
少し飛躍しすぎでないか
結界魔導師というカテゴリー自体が普通かどうかも妖しいし
少し飛躍しすぎでないか
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:16:22 ID:JdW5auuZ
全然SSの話をしていない……
といっても、クロススレの話題は禁止らしいが。
今一番勢いあるのってあそこじゃねーの？
といっても、クロススレの話題は禁止らしいが。
今一番勢いあるのってあそこじゃねーの？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:23:44 ID:umr8ckcv
クロスはヘイトが目立つような気がする。
まとめにある人気作では管理局殺しまくってるし…
まとめにある人気作では管理局殺しまくってるし…
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:49:05 ID:RDRQ26i4
深刻さを出すには人死にが一番手っ取り早いからなぁ
安易に頼るのは良くないが有効なのは確かだし
安易に頼るのは良くないが有効なのは確かだし
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:09:57 ID:p82yBp3P
>>209 仮に、○○って面白いよなーとか話題振って、そーだよなーで終わるならいいが
「いや、俺は微妙」とか、「あんなのゴミだろ？」とか言い出したら８割方荒れるの確定な訳で。
しかもまかり間違って作者の方にまで飛び火したら目も当てられん。
そうそう気軽には話せんわな。
「いや、俺は微妙」とか、「あんなのゴミだろ？」とか言い出したら８割方荒れるの確定な訳で。
しかもまかり間違って作者の方にまで飛び火したら目も当てられん。
そうそう気軽には話せんわな。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:53:44 ID:JuVgipw9
あの作品のキャラがルイズに召喚されましたスレでクロス書いてる人はもちっと本編見るべきだと思うんだ
口調も性格もどうにも違和感あるんだよなぁ・・・・
>>209
まぁ、何で建てたのよって感じのスレだし
適当に雑談で使いつぶして次スレはｲﾗﾈって感じでいんでね
口調も性格もどうにも違和感あるんだよなぁ・・・・
>>209
まぁ、何で建てたのよって感じのスレだし
適当に雑談で使いつぶして次スレはｲﾗﾈって感じでいんでね
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:59:57 ID:a5886GRX
>213は誤爆か?
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 12:35:28 ID:XI7/HRNf
ルイズに教導官なのはが召喚されるヤツがある。読んでないけどね。と横レス。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 13:27:10 ID:JdW5auuZ
作品が同人誌化したりとクロススレは活気があると思うが、考えてみれば
あそこは雑談・毒吐きと専用スレが外部に揃ってるんだったな。
そういえば前に一度、クロスでもエロでもない一般SSスレッドが経ったよ
うな気もするが？
あそこは雑談・毒吐きと専用スレが外部に揃ってるんだったな。
そういえば前に一度、クロスでもエロでもない一般SSスレッドが経ったよ
うな気もするが？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 13:37:18 ID:RDRQ26i4
二次創作スレならまだあるぞー
既に埋め待ちだが
既に埋め待ちだが
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 13:41:05 ID:umr8ckcv
スレ内で宣伝してなかっただけで、同人誌化はエロパロにもあったぞ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 13:42:35 ID:0XHe0LIb
>>208
確かにその通り、高速発動云々は言い過ぎだと思う。
ただ、設定でも拍手レスでもユーノが魔導師としてとりわけ優秀と
言われたこともないので、デバイスを使用しないことを毎度
鬼の首取ったように挙げる人もなんか違う気がするんだよな。
検索技術がすごいとか防御魔法が上手いとか言うなら一向に構わんのだけど。
確かにその通り、高速発動云々は言い過ぎだと思う。
ただ、設定でも拍手レスでもユーノが魔導師としてとりわけ優秀と
言われたこともないので、デバイスを使用しないことを毎度
鬼の首取ったように挙げる人もなんか違う気がするんだよな。
検索技術がすごいとか防御魔法が上手いとか言うなら一向に構わんのだけど。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 13:55:13 ID:XI7/HRNf
はやてが大活躍するＳＳってある？
広域魔法で敵をズガーッと殲滅するシーンとか読みたい。
個人的には一番カッコイイと思うんだけどなー。殲滅兵器はやて。
はやてと騎士達だけで敵を綺麗に片付けるＳＳとかも読みたい。
もうワンサイドゲームで、これが夜天の主とその騎士たちだ！ みたいな感じの。
広域魔法で敵をズガーッと殲滅するシーンとか読みたい。
個人的には一番カッコイイと思うんだけどなー。殲滅兵器はやて。
はやてと騎士達だけで敵を綺麗に片付けるＳＳとかも読みたい。
もうワンサイドゲームで、これが夜天の主とその騎士たちだ！ みたいな感じの。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:05:02 ID:Ok6yMrhI
>>219
確かにユーノは周りのキャラと違って本来戦闘は門外漢。
都築さんも当初からそのつもりで扱ってるし。
立ち位置的にはむしろヴェロッサとかカリムあたりに近いからなあ。
一方で戦闘が専門じゃない魔導師の凄さって表現すんの難しいよな。
いや、かと言って俺は戦闘シーン描写すんのも下手だけどｗ
だから俺基本書くのはほのぼのギャグ中心で実はキャラのスペックとか殆ど知らんｗ
はやてが実は単独戦闘大の苦手ってのも議論スレとか来て初めて知ったし
確かにユーノは周りのキャラと違って本来戦闘は門外漢。
都築さんも当初からそのつもりで扱ってるし。
立ち位置的にはむしろヴェロッサとかカリムあたりに近いからなあ。
一方で戦闘が専門じゃない魔導師の凄さって表現すんの難しいよな。
いや、かと言って俺は戦闘シーン描写すんのも下手だけどｗ
だから俺基本書くのはほのぼのギャグ中心で実はキャラのスペックとか殆ど知らんｗ
はやてが実は単独戦闘大の苦手ってのも議論スレとか来て初めて知ったし
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:10:02 ID:Ok6yMrhI
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 14:15:50 ID:RDRQ26i4
某SSで転送魔法使って移山召喚かましたユーノがいたなそういえば
非戦闘型の魔導師が本編でろくに出ていないから何ができるかがイマイチ
わからんから、そこは作者の実力が試されるね
非戦闘型の魔導師が本編でろくに出ていないから何ができるかがイマイチ
わからんから、そこは作者の実力が試されるね
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 15:04:48 ID:WmHcyDsW
上の方であったが、JS輸送船をプレシアは強襲したのは嘘ってのは本当？
あと、ユーノは最強までは行かないが補助と防御にかけてはなのはにも負けないと思う。
魔力が劣るから最後は負けしてしまうが。
あと、ユーノは最強までは行かないが補助と防御にかけてはなのはにも負けないと思う。
魔力が劣るから最後は負けしてしまうが。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 15:31:59 ID:Ok6yMrhI
>>224
あくまでもＷＥＢサイト上だが都築さんは
「もしプレシアが撃墜したんならフェイトはもっと早く現れてるはず」
ってレスしてる。今でもログが残ってるはずだよ。
てかこの手のスレはユーノの話題になると伸びるなｗ
いやまあ描写不足なキャラだからしゃーないか。
ここは極端なユーノ厨もユーノアンチもいないから
語りやすくていいが。
あくまでもＷＥＢサイト上だが都築さんは
「もしプレシアが撃墜したんならフェイトはもっと早く現れてるはず」
ってレスしてる。今でもログが残ってるはずだよ。
てかこの手のスレはユーノの話題になると伸びるなｗ
いやまあ描写不足なキャラだからしゃーないか。
ここは極端なユーノ厨もユーノアンチもいないから
語りやすくていいが。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 16:26:51 ID:cGHkCa1a
ユーノの話題に限らず本スレやアンチスレはまともに語れないからな
考察すらまともにできやしない
考察すらまともにできやしない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 16:52:31 ID:WmHcyDsW
まじかよ。
輸送船が管理局のものというか、管理局が依頼して運ぶように手筈をしたなら、
なのはに無謀云々言う筋合いないな。こちとら、あなた達の尻拭いをしてたんですがって、
言いたくなるぞｗ
話は変わりますが、闇の書に復讐しようとするもので面白いのがあまりないなぁ。
こういうのは、最後の最後まで分かり合えずにどっちかの死（普通は復讐者側）で、
最後に、はやて達の決意すら揺らぐ、呪いの言葉を吐いて終わる系がなくて。
こう、クロノが闇の書の被害者だから説得役になりやすいんだけど、それで復讐心が揺らぐ傾向のがある。
そうじゃなくて説得後にそれで？って、普通に返して続行するのとか見てみたい。
輸送船が管理局のものというか、管理局が依頼して運ぶように手筈をしたなら、
なのはに無謀云々言う筋合いないな。こちとら、あなた達の尻拭いをしてたんですがって、
言いたくなるぞｗ
話は変わりますが、闇の書に復讐しようとするもので面白いのがあまりないなぁ。
こういうのは、最後の最後まで分かり合えずにどっちかの死（普通は復讐者側）で、
最後に、はやて達の決意すら揺らぐ、呪いの言葉を吐いて終わる系がなくて。
こう、クロノが闇の書の被害者だから説得役になりやすいんだけど、それで復讐心が揺らぐ傾向のがある。
そうじゃなくて説得後にそれで？って、普通に返して続行するのとか見てみたい。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:13:04 ID:a5886GRX
それはよほどうまくやらないとはやてヘイトになりはてるぞ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:28:23 ID:WmHcyDsW
糾弾とかはあまり、いらないかも。
最初に、ちょっと恨み言（覚悟しなッ！的な）を言って、あとはストイックに実行あるのみ、何回でもなのはの不屈のような執念で挑んでくるとか。
無印やA,sで敵にも戦う理由があるって感じだから、復讐者にも確固とした覚悟を見せて欲しいんだよなぁ。
ただ、はやてとヴォルケンを殺そうとするんじゃなく、闇の書だけを壊すとかでもいいな。
すべての元凶であったのに秘匿されてこの世に残っているのは納得できないから、今は安全だろうと何だろうと、
すべての被害者への決着をつけるために壊すとか。ポルナレフみたいに普段は陽気に生きているが、復讐は果たすと誓っていたり、
ジョジョのエルメスさんみたいに『復讐』とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ！って感じの人とか。
最初に、ちょっと恨み言（覚悟しなッ！的な）を言って、あとはストイックに実行あるのみ、何回でもなのはの不屈のような執念で挑んでくるとか。
無印やA,sで敵にも戦う理由があるって感じだから、復讐者にも確固とした覚悟を見せて欲しいんだよなぁ。
ただ、はやてとヴォルケンを殺そうとするんじゃなく、闇の書だけを壊すとかでもいいな。
すべての元凶であったのに秘匿されてこの世に残っているのは納得できないから、今は安全だろうと何だろうと、
すべての被害者への決着をつけるために壊すとか。ポルナレフみたいに普段は陽気に生きているが、復讐は果たすと誓っていたり、
ジョジョのエルメスさんみたいに『復讐』とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ！って感じの人とか。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:00:20 ID:M1WGo7Xv
とはいえ、二期終了後だと闇の書は存在してないわけだが。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:13:44 ID:WmHcyDsW
闇の書＝夜天の書でしょ？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:28:24 ID:ygGjnMBg
そもそもはやては何も悪くないんだけどな
一部の局員が事実誤認してるだけで
復讐のためにはやてを付け狙っていた人物が、闇の書事件のことを調べていくうちに
真実に辿り着いて……って話とか、あんまり見たこと無い希ガス
一部の局員が事実誤認してるだけで
復讐のためにはやてを付け狙っていた人物が、闇の書事件のことを調べていくうちに
真実に辿り着いて……って話とか、あんまり見たこと無い希ガス
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:51:10 ID:M1WGo7Xv
ロストロギア「夜天の魔導書」と、はやてが二期後に持ってる夜天の魔導書は別物だよ？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:55:01 ID:RDRQ26i4
というか劇中でティアナが八神一家の情報が調べられなかったとか言ってたしなぁ
明らかに闇の書関連の情報は隠蔽されているからそれが明るみに出る状況も考えんと
はやてを怨むなら筋違いだけど守護騎士を怨むのは別に筋違いでも何でもないから
守護騎士の被害者の親族が六課に配属とか見てみたい
明らかに闇の書関連の情報は隠蔽されているからそれが明るみに出る状況も考えんと
はやてを怨むなら筋違いだけど守護騎士を怨むのは別に筋違いでも何でもないから
守護騎士の被害者の親族が六課に配属とか見てみたい
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:57:54 ID:pDr+xOE/
>>224
防御では既に２期の段階でレイジングハート強化後のなのはには超えられてるはず。
さらに防御ではザフィーラに劣り、回復ではシャマルに劣るかと。
まぁ、防御については
瞬間的な強度という点はユーノ。
持続的な強度という点はなのは、ザフィーラだと思ってる。
魔力強度＞術式と制御の強度
な、世界だからユーノが最終的に打ち負けるのは仕方ないし。
防御では既に２期の段階でレイジングハート強化後のなのはには超えられてるはず。
さらに防御ではザフィーラに劣り、回復ではシャマルに劣るかと。
まぁ、防御については
瞬間的な強度という点はユーノ。
持続的な強度という点はなのは、ザフィーラだと思ってる。
魔力強度＞術式と制御の強度
な、世界だからユーノが最終的に打ち負けるのは仕方ないし。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:02:06 ID:a5886GRX
殴り合い専門のザフィーラが全然専門家でないユーノに負けたらそれはそれで大問題だろう
ユーノは攻撃以外のことが何でもできるってことが強みだと思うんだよ
だけど、ssではそういう万能選手の強みってのは出しにくいんだよな
たいていとんがったやつの方が有能になるし
ユーノは攻撃以外のことが何でもできるってことが強みだと思うんだよ
だけど、ssではそういう万能選手の強みってのは出しにくいんだよな
たいていとんがったやつの方が有能になるし
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:08:39 ID:Yjd2getn
何でもできると言っても細かく各キャラをあらうと一つ一つは
前線担当の専門の人の方が優秀っぽい感じだからなあ。
やっぱガチで捜査モノ書く場合は無限書庫に引きこもって
情報検索に勤しむ方がしっくりきやすいと思う。
前線担当の専門の人の方が優秀っぽい感じだからなあ。
やっぱガチで捜査モノ書く場合は無限書庫に引きこもって
情報検索に勤しむ方がしっくりきやすいと思う。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:11:58 ID:Ao5MQNoF
裁判とかで、守護騎士をどう捕えたのかは時々考えるな。
１．改変前の夜天の騎士から現在までを連続した１個人とみなす
２．主が守護騎士プログラムを起動してから主が死んだ時のプログラム消滅までを１個人とする
（前の主たちの時と同じ容姿や能力で産まれているが、主の性格も反映されるので別人として捕える）
３．守護騎士プログラムが起動した瞬間から消滅するまでを１個人とする
（A'sで、はやてが正式な主になってプログラム起動した時から、新しい個人として捕える）
そもそも騎士達を人間扱いしたのかも悩むけど。（現在はともかく、A's終了直後の裁判上で）
中将とかオーリスがはやてのことしか言ってなかったし、騎士たちはロストロギアの備品扱いだったのかな。
１．改変前の夜天の騎士から現在までを連続した１個人とみなす
２．主が守護騎士プログラムを起動してから主が死んだ時のプログラム消滅までを１個人とする
（前の主たちの時と同じ容姿や能力で産まれているが、主の性格も反映されるので別人として捕える）
３．守護騎士プログラムが起動した瞬間から消滅するまでを１個人とする
（A'sで、はやてが正式な主になってプログラム起動した時から、新しい個人として捕える）
そもそも騎士達を人間扱いしたのかも悩むけど。（現在はともかく、A's終了直後の裁判上で）
中将とかオーリスがはやてのことしか言ってなかったし、騎士たちはロストロギアの備品扱いだったのかな。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:13:59 ID:WmHcyDsW
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:19:15 ID:a5886GRX
>237
事件がロストロギア関連だと現地調査に赴くという手も使える
忘れ去られているがやつは考古学者だしな
事件がロストロギア関連だと現地調査に赴くという手も使える
忘れ去られているがやつは考古学者だしな
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:24:01 ID:RDRQ26i4
守護騎士はなぁ…真面目に考えると裏取引でもさせないと尉官にはできないぞこれ
人扱い→計画的な連続強盗犯、漫画では半殺しにしてから蒐集していた凶悪犯となる
備品扱い→所有者のはやてに責任がいく、ペットが人を襲っているようなものなので監督不行き届きとなる
守護騎士の犯した罪がどういう扱いなのかがイマイチ分からんからアレだけど
はやてが罪を被ったんならはやてを糾弾しても問題ないんだよなぁ
心が狭いという戯れ言は無しな
人扱い→計画的な連続強盗犯、漫画では半殺しにしてから蒐集していた凶悪犯となる
備品扱い→所有者のはやてに責任がいく、ペットが人を襲っているようなものなので監督不行き届きとなる
守護騎士の犯した罪がどういう扱いなのかがイマイチ分からんからアレだけど
はやてが罪を被ったんならはやてを糾弾しても問題ないんだよなぁ
心が狭いという戯れ言は無しな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:25:19 ID:pDr+xOE/
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:27:04 ID:x8bbWPPe
守護騎士は使い魔扱いで、八神はやての管理責任が（形式上）問われたはず
リーゼたちも階級を持っているから、使い魔が士官になるのは問題ないんでしょ
リーゼたちも階級を持っているから、使い魔が士官になるのは問題ないんでしょ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:43:46 ID:RDRQ26i4
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:00:43 ID:/pfNX9oS
闇の書への復讐物なら
いっそはやてを狙って結局失敗し恨み言と悪態ついてたら
裏の真実知って復讐心の行き場が無くなって絶望するような話見てみたい
いっそはやてを狙って結局失敗し恨み言と悪態ついてたら
裏の真実知って復讐心の行き場が無くなって絶望するような話見てみたい
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:00:47 ID:WmHcyDsW
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:02:13 ID:PWNDLkkx
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:06:42 ID:WmHcyDsW
>>245
結局、隠蔽した結果の悲劇ってなりそうだぞｗ
結局、隠蔽した結果の悲劇ってなりそうだぞｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:12:47 ID:/pfNX9oS
>>248
まあそんな感じ
金田一少年の事件簿で言うなら
落武者村殺人事件や
赤いサンタクロース殺人事件のような
良かれと思ってしたことが絶望を与えるようなタイプの話
まあ復讐者自体が外道に落ちてる事前提だけど
まあそんな感じ
金田一少年の事件簿で言うなら
落武者村殺人事件や
赤いサンタクロース殺人事件のような
良かれと思ってしたことが絶望を与えるようなタイプの話
まあ復讐者自体が外道に落ちてる事前提だけど
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:19:22 ID:dChRyze1
フェイトの時は有利な裁判でも半年かかった
一方ヴォルケンは案外あっさり処分が決まった
一方ヴォルケンは案外あっさり処分が決まった
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:20:10 ID:0XHe0LIb
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:23:22 ID:WmHcyDsW
それ、外道に落ちる始まりを自分達が作ったという意味でヴォルケンがネガティブになりそうだ。
ちょっと見てみたいけど。
>>250
はやて自体は無実だろうなぁ、ヴォルケンの独断だし。
こう、裁判は大人の取引で何とかなった気もしないではないｗ
ヴォルケンは総じてレベルが高いし、はやては罪悪感から操りやすい、
はやてをどうにかできれば、騎士たるヴォルケンも好きに使えるし。
ちょっと見てみたいけど。
>>250
はやて自体は無実だろうなぁ、ヴォルケンの独断だし。
こう、裁判は大人の取引で何とかなった気もしないではないｗ
ヴォルケンは総じてレベルが高いし、はやては罪悪感から操りやすい、
はやてをどうにかできれば、騎士たるヴォルケンも好きに使えるし。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:30:09 ID:SmR2eKtb
>>250
ヴォルケンは刑量を決めるための裁判で本人達も犯行を認めてる
対するフェイトは本人の判断で罪を犯したかどうかの裁判
意思がなかった事を示すのは一般に難しいからフェイトは時間が掛かったんじゃね
ヴォルケンは刑量を決めるための裁判で本人達も犯行を認めてる
対するフェイトは本人の判断で罪を犯したかどうかの裁判
意思がなかった事を示すのは一般に難しいからフェイトは時間が掛かったんじゃね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 21:34:02 ID:rvOzaxA5
>>201
遅レスですまんが、面白い話なら少し無茶な組み合わせでもOKかな
極端な話、馴れ初めを納得させられるなら俺は問題ない
なのはがユーノ放置してレジアスと結婚しようが
互いに正規の相手じゃないユーノとアルトがくっつこうが
クロノが年の差関係ないとキャロとナニをしようが
遅レスですまんが、面白い話なら少し無茶な組み合わせでもOKかな
極端な話、馴れ初めを納得させられるなら俺は問題ない
なのはがユーノ放置してレジアスと結婚しようが
互いに正規の相手じゃないユーノとアルトがくっつこうが
クロノが年の差関係ないとキャロとナニをしようが
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 21:53:10 ID:XbnL586T
一回、闇の書関連で復讐物のプロットを組んだことがある。
でも、組んでる最中に三期が始まって、カリムが出て来て絶句した。
クライドのときの闇の書事件でヴォルケンに大切な人を殺されたオリキャラが
なんかの魔法でヴォルケンが未来にはやてと幸せに暮らしてる事を知り、
実際にそうなって「なんであいつらだけ！」と嫉妬混じりの復讐を決意し、
二期最終話後に交換を起こすって感じなんだけど･･････
カリムであんな貴重なんだから未来を見るような魔法なんて出すのはなぁ。
ロストロギアって手もあるけど、原作のロストロギアに比べたら方向性違うから違和感あるし･･････
結局諦めたなあ
でも、組んでる最中に三期が始まって、カリムが出て来て絶句した。
クライドのときの闇の書事件でヴォルケンに大切な人を殺されたオリキャラが
なんかの魔法でヴォルケンが未来にはやてと幸せに暮らしてる事を知り、
実際にそうなって「なんであいつらだけ！」と嫉妬混じりの復讐を決意し、
二期最終話後に交換を起こすって感じなんだけど･･････
カリムであんな貴重なんだから未来を見るような魔法なんて出すのはなぁ。
ロストロギアって手もあるけど、原作のロストロギアに比べたら方向性違うから違和感あるし･･････
結局諦めたなあ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 21:57:23 ID:RDRQ26i4
レアスキルでよくね？って思う自分は三流ですね
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:01:20 ID:Jzvy1qsy
そもそも、今存命中の被害者親族の筆頭かつ実力ナンバーワンが恨んでないって広言してるんだよな。
残りの者が遠慮して動けないとかw
残りの者が遠慮して動けないとかw
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:25:37 ID:RE0H3bHx
エロパロでたまにユーノが性的な意味で強いみたいな扱いにしてたり
女顔な分逆にアレがでかいみたいな扱いになってる奴とかあったりするけどｗ
ああいうのはどうなんだろう。
>>201
逆に「この組み合わせはＮＧ」って方が稀な気がする。
って言うか無いよね「やってはいけないカップリング」なんてのは。
なのは×スカとか初めて見た時は斬新過ぎて目から鱗が落ちたぞｗ
他の某作品のスレだとそのやってはいけないカップリングってのがモロにあって、
そのカップリングでＳＳ書いた奴が荒らし扱いされたりなんてのがあったからね。
女顔な分逆にアレがでかいみたいな扱いになってる奴とかあったりするけどｗ
ああいうのはどうなんだろう。
>>201
逆に「この組み合わせはＮＧ」って方が稀な気がする。
って言うか無いよね「やってはいけないカップリング」なんてのは。
なのは×スカとか初めて見た時は斬新過ぎて目から鱗が落ちたぞｗ
他の某作品のスレだとそのやってはいけないカップリングってのがモロにあって、
そのカップリングでＳＳ書いた奴が荒らし扱いされたりなんてのがあったからね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:27:12 ID:PWNDLkkx
でも被害者という言葉にふさわしいのは
任務中の管理局員＜民間人
だと思うけどね
前回は民間の被害が無かったということにしても
闇の書の活動はそれこそ何百年単位だから計上すれば凄まじいことに
しかしその人たちは時間的に生きてはいないだろう
任務中の管理局員＜民間人
だと思うけどね
前回は民間の被害が無かったということにしても
闇の書の活動はそれこそ何百年単位だから計上すれば凄まじいことに
しかしその人たちは時間的に生きてはいないだろう
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:36:28 ID:RE0H3bHx
＞闇の書の活動はそれこそ何百年単位だから計上すれば凄まじいことに
＞しかしその人たちは時間的に生きてはいないだろう
スレ違いｽﾏｿけど、過去に闇の書に酷い目にあわされた人々
（闇の書に選ばれたせいで結果的に悲惨な死を遂げたであろう歴代の主も含めて）が
怨霊になって、ヴォルケンとのうのうと暮らしてるはやての前に
現れるなんてホラーな光景を幻視してしもうたｽﾏｿorz
＞しかしその人たちは時間的に生きてはいないだろう
スレ違いｽﾏｿけど、過去に闇の書に酷い目にあわされた人々
（闇の書に選ばれたせいで結果的に悲惨な死を遂げたであろう歴代の主も含めて）が
怨霊になって、ヴォルケンとのうのうと暮らしてるはやての前に
現れるなんてホラーな光景を幻視してしもうたｽﾏｿorz
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:10:46 ID:fLQ5ne3X
>>260
はやて自身は闇の書を消した主なのだから恨まれることはないんじゃね？
はやて自身は闇の書を消した主なのだから恨まれることはないんじゃね？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:12:11 ID:Ao5MQNoF
たまにはクロノとかエリオから恋人なり好きな人が寝取られる展開が読みたい。
ユーノからなのはが寝取られる話ばっかりで飽きてきた。
フェイトやキャロの輪姦事件が起きてクロノやエリオが落ち込むとかでもいいや。
あとスカリエッティがフェイトを陵辱する話って案外少ない気がする。
一番ダメージありそうなのに。なんかタブーになってるのか？
実際にスカリエッティがフェイト捕まえたら陵辱より人体実験しそうだけど。
ユーノからなのはが寝取られる話ばっかりで飽きてきた。
フェイトやキャロの輪姦事件が起きてクロノやエリオが落ち込むとかでもいいや。
あとスカリエッティがフェイトを陵辱する話って案外少ない気がする。
一番ダメージありそうなのに。なんかタブーになってるのか？
実際にスカリエッティがフェイト捕まえたら陵辱より人体実験しそうだけど。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:17:06 ID:Jzvy1qsy
>>262
最後の一行で自己完結してるじゃないか
最後の一行で自己完結してるじゃないか
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:19:41 ID:Ao5MQNoF
人体実験もある意味陵辱だし、やってくれないかなぁ。拷問かけて殺して蘇生しての繰り返しとか。
エロパロにあったスカ×なのとか、恋愛オチになると首傾げてしまう。もっとスカにはキれてて欲しい。
エロパロにあったスカ×なのとか、恋愛オチになると首傾げてしまう。もっとスカにはキれてて欲しい。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:21:25 ID:RE0H3bHx
>>261
でももしかしたら、昔は（ヴォルケンを道具として見て無かったであろう主の命とは言え）
色々酷い事もやってたと思うから、今のはやての下で幸せにやってるヴォルケンに対して
おまいらが幸せになる資格なんてねーんだよーorz
ってな感じの逆恨みはやりそうな気がする（個人レベルの怨霊だろうけどｗ）
>>262
ちょっと…と言うかかなり違うけど
エリオが同性愛者にやられる光景をキャロに見られたせいで
ショックで閉じこもるけど、そこをキャロが何とかするってＳＳならｗ
でももしかしたら、昔は（ヴォルケンを道具として見て無かったであろう主の命とは言え）
色々酷い事もやってたと思うから、今のはやての下で幸せにやってるヴォルケンに対して
おまいらが幸せになる資格なんてねーんだよーorz
ってな感じの逆恨みはやりそうな気がする（個人レベルの怨霊だろうけどｗ）
>>262
ちょっと…と言うかかなり違うけど
エリオが同性愛者にやられる光景をキャロに見られたせいで
ショックで閉じこもるけど、そこをキャロが何とかするってＳＳならｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:21:37 ID:F8LHbaKu
スカさんは命を愛する者の一人だと自認してるからなあ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:25:44 ID:Ao5MQNoF
その命にプロジェクトＦの失敗作とか戦闘機人の失敗作とか聖王のクローンの失敗作とかも入ってるのかな。
スカリエッティのその言葉を言ってたとして、そのまま受け取るのは詭弁に弄されてる気がする。
ていうか、そんなこと言ってたのか。
スカリエッティのその言葉を言ってたとして、そのまま受け取るのは詭弁に弄されてる気がする。
ていうか、そんなこと言ってたのか。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:25:56 ID:Jzvy1qsy
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:27:06 ID:a5886GRX
なのはからユーノが取られる話ってのはどうだろう
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:27:53 ID:F8LHbaKu
時々フェイトさんが奪ったりします
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:30:07 ID:Ao5MQNoF
>>268
行って来た。ドストライクだった。ありがとう。
行って来た。ドストライクだった。ありがとう。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:30:15 ID:RE0H3bHx
ヴィヴィオもたまに取って行くよね。たまにだけど。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:40:35 ID:Pe1JjBLA
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:41:06 ID:RE0H3bHx
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:47:30 ID:RDRQ26i4
>>267
プロジェクトFは基礎理論段階で放置、聖王クローンは遺伝子データをばらまいただけ、
殺したゼストとメガーヌは蘇生させ、ナンバーズとガジェットには
ゼスト隊、三脳とレジアスを除く誰も殺させていない
なるべく人死にやクローン製造を避け、蘇生できるなら蘇生するスカ博士は
生命に対するリスペクト精神に溢れた御方です
プロジェクトFは基礎理論段階で放置、聖王クローンは遺伝子データをばらまいただけ、
殺したゼストとメガーヌは蘇生させ、ナンバーズとガジェットには
ゼスト隊、三脳とレジアスを除く誰も殺させていない
なるべく人死にやクローン製造を避け、蘇生できるなら蘇生するスカ博士は
生命に対するリスペクト精神に溢れた御方です
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:48:47 ID:F8LHbaKu
まあスカ博士のいう愛してるなんて、美食を極めますが食べ残したりはしませんってのと同じレベルｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:53:59 ID:dChRyze1
俺はスカなのよりレジなのに共学した
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:53:59 ID:Ao5MQNoF
>>274
それはそれでアリだと思う。
上手く書ける人って、構成キチッとしてるから不条理オチみたいなの少ないんだよね。
例えばなのはとスカリエッティが出会ったら、そこで必ず何かをするとか議論するとかしちゃう、みたいな。
まとめて結論出しちゃう、みたいな。そーじゃなくて、
鎧袖一触ぶちのめして終わりとか、意味あるのかないのかわかんないＳＳとかあっても良いと思うんだ。
デウスエクスマキナみたいなデタラメな纏め方とかさ。
>>275
ゼストとメガーヌに関しては利用価値があったから蘇生させただけなのでカウントして欲しくないな。
他のゼスト隊全員にも必死の救助活動と蘇生活動を行って、失敗して落ちこんでたりするならいいけど。
それはそれでアリだと思う。
上手く書ける人って、構成キチッとしてるから不条理オチみたいなの少ないんだよね。
例えばなのはとスカリエッティが出会ったら、そこで必ず何かをするとか議論するとかしちゃう、みたいな。
まとめて結論出しちゃう、みたいな。そーじゃなくて、
鎧袖一触ぶちのめして終わりとか、意味あるのかないのかわかんないＳＳとかあっても良いと思うんだ。
デウスエクスマキナみたいなデタラメな纏め方とかさ。
>>275
ゼストとメガーヌに関しては利用価値があったから蘇生させただけなのでカウントして欲しくないな。
他のゼスト隊全員にも必死の救助活動と蘇生活動を行って、失敗して落ちこんでたりするならいいけど。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:58:07 ID:fLQ5ne3X
生き返らせるから改造したり殺してもいいって訳でもないよね？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:03:58 ID:mOuCRmNo
そこら辺の倫理観が崩れてるのがマッドな科学者じゃないのかな？
元に戻すから言いじゃんみたいな。
実際、闇の書の被害者はクロノとリンディ以外で誰がいるんだろう？
身内や友人が殺されて管理局に入り、勤続数十年以上の人とかだと丁度かち合うか？
元に戻すから言いじゃんみたいな。
実際、闇の書の被害者はクロノとリンディ以外で誰がいるんだろう？
身内や友人が殺されて管理局に入り、勤続数十年以上の人とかだと丁度かち合うか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:08:45 ID:B4Oo2HzO
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:14:34 ID:iw7CdVcm
>>280
そうなると、相当な老人しかいない気が…
そうなると、相当な老人しかいない気が…
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:15:26 ID:vTKKwMTR
ネタを額面通り受け取ってアレと思われても困るがなw
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:23:20 ID:mOuCRmNo
>>281
本編でのスカ博士のイマイチ感への嫌味かもなｗ
>>282
爺パラダイスでも、金さえあれば方法はいくらでもある……13的な殺し屋を雇うとかｗ
まぁ、子供が親が友人がって感じで被害者探せば老若男女いっぱい集まりそうじゃないか？
本編でのスカ博士のイマイチ感への嫌味かもなｗ
>>282
爺パラダイスでも、金さえあれば方法はいくらでもある……13的な殺し屋を雇うとかｗ
まぁ、子供が親が友人がって感じで被害者探せば老若男女いっぱい集まりそうじゃないか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:27:04 ID:4eO41hkY
>>280
別に前回の闇の書事件でクライドだけが被害者という訳でもないだろう
守護騎士が不殺を掲げたのははやての代だけなんだから蒐集時に殺人があってもおかしくない
転生しても長くて数年で別の主に寄生するんだから被害者や遺族が老人だけというのはないのでは？
別に前回の闇の書事件でクライドだけが被害者という訳でもないだろう
守護騎士が不殺を掲げたのははやての代だけなんだから蒐集時に殺人があってもおかしくない
転生しても長くて数年で別の主に寄生するんだから被害者や遺族が老人だけというのはないのでは？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:41:03 ID:lpRJ9AXy
エレナですねわかりま（ｒｙ
というかそういう話はA's後にけっこう作られちゃったんだよね。
クライドの時代での闇の書の禍根を活用した二次は。
というかそういう話はA's後にけっこう作られちゃったんだよね。
クライドの時代での闇の書の禍根を活用した二次は。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:00:18 ID:mOuCRmNo
スカ博士に協力する奴がいたりするのはどうだろう？レリックを体に埋め込んで、
さらに投薬などにより肉体をギリギリまで強化するとか。手足ぶった切って、義手とか義足の型のデバイスとか仕込んでもいいし。
ヴォルケンと八神は俺にヤらしてもらうが、その代わり貴様らの計画を手伝う奴隷になろうみたいな超向う見ずのクレイジー野郎とか。
さらに投薬などにより肉体をギリギリまで強化するとか。手足ぶった切って、義手とか義足の型のデバイスとか仕込んでもいいし。
ヴォルケンと八神は俺にヤらしてもらうが、その代わり貴様らの計画を手伝う奴隷になろうみたいな超向う見ずのクレイジー野郎とか。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 07:35:12 ID:O+JofRh+
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 07:58:06 ID:C1PGYPm4
>>275
＞ナンバーズとガジェットにはゼスト隊、三脳とレジアスを除く誰も殺させていない
それって公式設定だっけ。
書こうと思ってるSSにJS事件で構成組ナンバーズに同僚殺された奴を出そうと思ってるんで気になる。
ガジェット、洗脳ギンガあたりは明らかに殺傷設定だし
殺さないようにする理由がどこにも無いから普通に死人出てたんだろうなと思ってた。
＞ナンバーズとガジェットにはゼスト隊、三脳とレジアスを除く誰も殺させていない
それって公式設定だっけ。
書こうと思ってるSSにJS事件で構成組ナンバーズに同僚殺された奴を出そうと思ってるんで気になる。
ガジェット、洗脳ギンガあたりは明らかに殺傷設定だし
殺さないようにする理由がどこにも無いから普通に死人出てたんだろうなと思ってた。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:09:11 ID:XQomX128
ウェンディとかは普通に殺してそうだけどね
アインヘリアル防衛してた奴等何人か死んでんじゃね？
アインヘリアル防衛してた奴等何人か死んでんじゃね？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:29:02 ID:sjKLvfoT
劇中でちゃんと情報出た被害はゆりかご離陸時の衝撃かその後の
パニックだったかで民間人が十数人死傷とかだったかと。
ヴァイスが見てたニュース。
パニックだったかで民間人が十数人死傷とかだったかと。
ヴァイスが見てたニュース。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 09:39:30 ID:Fsh3TCl3
よく十数人で済んだな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 09:54:26 ID:AumOWUbt
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 10:31:09 ID:mMQoaUnA
たぶんクロスＳＳまとめの黒の王女だな。
たまにクロスＳＳ関連が出てくるなここ。
たまにクロスＳＳ関連が出てくるなここ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 11:27:51 ID:EBBjUjVF
クロスの話題だす時は、クロスであることと、どの作品とのクロスかも書いて欲しいな。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 12:44:09 ID:N5g+Gyht
>>292
もうミッドチルダには殆ど人がいないんじゃね？ｗ
もうミッドチルダには殆ど人がいないんじゃね？ｗ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:00:43 ID:kWA/y+In
スカリエッティは動きやポーズがなんか愉快な人だったから好きだったｗ
ていうかあの脳みそ３つが失われたら管理局混乱しね？
とか思ったけどそうでもなさそうで愕然とした。
ていうかあの脳みそ３つが失われたら管理局混乱しね？
とか思ったけどそうでもなさそうで愕然とした。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:06:56 ID:0CtZaHzm
戦闘機人でもエネルギー系の武器は非殺傷にできるみたいだし、
ガジェットの熱線も同じことできるのかな？
実剣使っているセッテは峰打ちできているか気をつけないといけないが。
>>296
死に至る傷を負ったのが十数人・・・・・なんてことはないか。
実際、ああいう災害の場合って何を持って傷を負ったとするんだろう。
躓いて軽い擦り傷できても軽傷者扱いってことでカウントされるのかね？
ガジェットの熱線も同じことできるのかな？
実剣使っているセッテは峰打ちできているか気をつけないといけないが。
>>296
死に至る傷を負ったのが十数人・・・・・なんてことはないか。
実際、ああいう災害の場合って何を持って傷を負ったとするんだろう。
躓いて軽い擦り傷できても軽傷者扱いってことでカウントされるのかね？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:45:49 ID:rX/aDsTG
三人娘が三脳みたいになるＳＳとかあったな。（ギャグだけど）
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:38:55 ID:t+LplqEY
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:14:05 ID:4eO41hkY
さすがにクラナガンのど真ん中にあったら都市開発の時点で発見されてるだろｗ
ようやく泊まり仕事から帰ってきたら、随分とスレが進んでる……自分の書き込みに対するレスもあるし。
何だか紛らわしい書き方をしてしまったみたいで申し訳ない。
最初に断っておくと、「シールドやバインドはデバイス無しで普通に高速起動出来る魔法」とは言ってないから。
自分が言いたかったのは、バインドや防御の魔法は、攻撃系ほど起動までに必要な工程が多くない、つまりデバイスの演算補助が無くても発動が容易なんじゃないか、ってことなんだ。
勿論それを裏付ける公式のソースはどこにもない。
ただ無印、二期の中でユーノやアルフ、ザフィーラといった「デバイスを持っていない魔導師」が防御や拘束の魔法を発動するのに、デバイス持ちの魔導師と比較して差がはっきり出る程の時間を掛けてるようには見えなかったから。
そういった推察をさも事実のように書いてしまったのは明らかにこちらの非だった。
本当に申し訳ない。
何だか紛らわしい書き方をしてしまったみたいで申し訳ない。
最初に断っておくと、「シールドやバインドはデバイス無しで普通に高速起動出来る魔法」とは言ってないから。
自分が言いたかったのは、バインドや防御の魔法は、攻撃系ほど起動までに必要な工程が多くない、つまりデバイスの演算補助が無くても発動が容易なんじゃないか、ってことなんだ。
勿論それを裏付ける公式のソースはどこにもない。
ただ無印、二期の中でユーノやアルフ、ザフィーラといった「デバイスを持っていない魔導師」が防御や拘束の魔法を発動するのに、デバイス持ちの魔導師と比較して差がはっきり出る程の時間を掛けてるようには見えなかったから。
そういった推察をさも事実のように書いてしまったのは明らかにこちらの非だった。
本当に申し訳ない。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:16:19 ID:sUtvOr8Q
普通のシールドがデバイスいらずなのはたぶん間違いない
なのはが使ったような特殊なの除いてデバイスを介さないような
描写でみんな何気なく手から出してるし、ＲＨ展開前にプロテクション
張ったりもしてるしな
なのはが使ったような特殊なの除いてデバイスを介さないような
描写でみんな何気なく手から出してるし、ＲＨ展開前にプロテクション
張ったりもしてるしな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:29:43 ID:L4S8N9gF
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:14:57 ID:K9sZ/NUE
攻撃魔法もアルフがいるんでデバイス介さず使えないわけでもないのは確定だし
時間や威力効率的にどうなのかもわからない
更に言えばユーノとリンディ以外のデバイスなし魔導師は人間でなく動物メインの魔法生物で
戦闘してる人間デバイスなしはユーノだけ
ぶっちゃけ特殊個体のことをどうこう言うだけ無駄じゃね
時間や威力効率的にどうなのかもわからない
更に言えばユーノとリンディ以外のデバイスなし魔導師は人間でなく動物メインの魔法生物で
戦闘してる人間デバイスなしはユーノだけ
ぶっちゃけ特殊個体のことをどうこう言うだけ無駄じゃね
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:21:57 ID:QFVXZPCe
>>305
比較できる対象がないからな。ユーノが標準なのかそれ以上なのかも分からないし。
デバイスを持たないメリットも、手が自由になるくらいしか自分には思いつかないし。
そいや古代のデバイスって演算機能がなかったらしいから、魔導師ってみんなして詠唱したり身振り手振りを入れたりしてたんだろうな。
……なんか、魔法戦だとそっちの方が盛り上がりそうな……
比較できる対象がないからな。ユーノが標準なのかそれ以上なのかも分からないし。
デバイスを持たないメリットも、手が自由になるくらいしか自分には思いつかないし。
そいや古代のデバイスって演算機能がなかったらしいから、魔導師ってみんなして詠唱したり身振り手振りを入れたりしてたんだろうな。
……なんか、魔法戦だとそっちの方が盛り上がりそうな……
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:26:06 ID:EBBjUjVF
なんか暗算が少しばかり得意、くらいのイメージ。
みんな高性能計算機持ってるから特に意味ないんだけど地味に凄い、みたいな。
みんな高性能計算機持ってるから特に意味ないんだけど地味に凄い、みたいな。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:28:47 ID:C1PGYPm4
この議論を読んでて思い出した言葉がある。
「リリカル世界って魔法で何ができるかとかすごく設定細かいけど、
結局最後はなのはさんの砲撃ズドーンで全部ぶっ飛ばすんだよな」
二次創作でこれやったら間違いなく駄作になるｗ
「リリカル世界って魔法で何ができるかとかすごく設定細かいけど、
結局最後はなのはさんの砲撃ズドーンで全部ぶっ飛ばすんだよな」
二次創作でこれやったら間違いなく駄作になるｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:31:22 ID:XQomX128
まあ、アニメだから映像的な見栄えとか視聴者の要望とかあるしな
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:31:52 ID:V86kJhkI
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:51:05 ID:sjKLvfoT
ただ、一般的な魔導師としては優秀だけどなのはみたいなAAA以上の
魔導師と比較するとトータルの優秀さではかなり見劣りする一方で
防御に関しては優秀だから、計算が一般に比べると優秀な方に過ぎないが
特定の分野だけ異常なまでによくできるって感じか
魔導師と比較するとトータルの優秀さではかなり見劣りする一方で
防御に関しては優秀だから、計算が一般に比べると優秀な方に過ぎないが
特定の分野だけ異常なまでによくできるって感じか
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:09:07 ID:G6wqgXiN
>>311
さすがに計算ってか演算能力は、一般と比べれば優秀ってレベルじゃない気もするけど。
読書魔法で十冊以上の本の内容に、同時に目を通してたりしてるし。
ロッテ（アリアだっけ？）も感心してたし、まあすごいことではあるだと思う。
単純に戦闘に向いてないだけで、ユーノはかなり優秀な部類だと見てよさそうな気が。
組織だとこういう人は、戦闘ができるより重宝する存在だと思うんだけど、アニメだしね。
なのはとかより劣ってる扱いを受けるのは仕方ない。
さすがに計算ってか演算能力は、一般と比べれば優秀ってレベルじゃない気もするけど。
読書魔法で十冊以上の本の内容に、同時に目を通してたりしてるし。
ロッテ（アリアだっけ？）も感心してたし、まあすごいことではあるだと思う。
単純に戦闘に向いてないだけで、ユーノはかなり優秀な部類だと見てよさそうな気が。
組織だとこういう人は、戦闘ができるより重宝する存在だと思うんだけど、アニメだしね。
なのはとかより劣ってる扱いを受けるのは仕方ない。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:19:46 ID:eOmA2awn
唐突だが、オリデバイスについて聞いてもいいだろうか。
注目した、あるいはしてるオリデバイスってある？
注目した、あるいはしてるオリデバイスってある？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:20:01 ID:iw7CdVcm
ユーノは文官だしな
なのは達は武官
なのは達は武官
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:24:13 ID:vTKKwMTR
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:29:34 ID:K9sZ/NUE
・ゆりかごの実在証明(教会でさえ伝説だと思っていた)
・ゆりかご内部のMAP(なのはの玉座狙いとヴィータの動力炉狙いはこれなくして不可能、乃至は大きなタイムロス不可避)
・しかも「ゆりかご関連で資料探して」と頼まれたわけでなく自主的
ここまでやってもクロノやヴェロッサが強く言わなきゃ評価ゼロだったという
・ゆりかご内部のMAP(なのはの玉座狙いとヴィータの動力炉狙いはこれなくして不可能、乃至は大きなタイムロス不可避)
・しかも「ゆりかご関連で資料探して」と頼まれたわけでなく自主的
ここまでやってもクロノやヴェロッサが強く言わなきゃ評価ゼロだったという
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:33:55 ID:XQomX128
>>313
あるＳＳにドゥリンダナっていうデバイスがあってちょっと期待してたんだが、俺が期待してた話にはなりそうにないんだよな……
あるＳＳにドゥリンダナっていうデバイスがあってちょっと期待してたんだが、俺が期待してた話にはなりそうにないんだよな……
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:35:05 ID:b7wU5R2c
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:36:50 ID:G6wqgXiN
>>315
いや、劣った扱いっていうのは、視聴者的にとかそんな意味でね。
実際ユーノの位ってどれくらいなんだろうね？
俺も三人娘よりかは上だと思うけど。
民間協力者みたいな立場らしいから、管理局での扱いとかはどうなってるんだろう。
二次だと提督と同位とかよく見る気がするけど。
>>316
無限書庫を稼働状態にした立役者っつーのもあるのになｗ
スルー具合が半端ない。
いや、劣った扱いっていうのは、視聴者的にとかそんな意味でね。
実際ユーノの位ってどれくらいなんだろうね？
俺も三人娘よりかは上だと思うけど。
民間協力者みたいな立場らしいから、管理局での扱いとかはどうなってるんだろう。
二次だと提督と同位とかよく見る気がするけど。
>>316
無限書庫を稼働状態にした立役者っつーのもあるのになｗ
スルー具合が半端ない。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:38:11 ID:eOmA2awn
>>315
司書長の地位がどの程度の物か公式設定がないからな。
提督と同等、とかいうのは完全な二次設定だ。実際、無限書庫で一番偉いのかすら正確なところは不明だし。
おまけに階級を持ってない。それでなのはより上、と判断するのは根拠が乏しくて無理だ。
クロノみたいなお偉方らと話してる場面はあるが、全員個人的に面識と付き合いがある人ばかりだからな。
司書長の地位がどの程度の物か公式設定がないからな。
提督と同等、とかいうのは完全な二次設定だ。実際、無限書庫で一番偉いのかすら正確なところは不明だし。
おまけに階級を持ってない。それでなのはより上、と判断するのは根拠が乏しくて無理だ。
クロノみたいなお偉方らと話してる場面はあるが、全員個人的に面識と付き合いがある人ばかりだからな。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:43:22 ID:2crn8Mbi
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:46:47 ID:eu90PNiv
>>317
ドゥリンダナってデュランダルの別読みだったっけ？
やっぱり氷結系なのかだろうか……
某所のＳＳに出てくるスプリガンってデバイスの、ちょっと世話焼き兄貴っぽい所が好きだ。
>>319
無限書庫が管理局にとって必要不可欠な部署で、何らかの理由で使用不能になっていたのを復活させた、とかなら高評価だろうけど。
元々未整理のまま放置されてた部署だから、重要度がそれ程高くない。組織的には。一部の部署的には重宝するんだろうけど、管理局全体だとどうかね。
ドゥリンダナってデュランダルの別読みだったっけ？
やっぱり氷結系なのかだろうか……
某所のＳＳに出てくるスプリガンってデバイスの、ちょっと世話焼き兄貴っぽい所が好きだ。
>>319
無限書庫が管理局にとって必要不可欠な部署で、何らかの理由で使用不能になっていたのを復活させた、とかなら高評価だろうけど。
元々未整理のまま放置されてた部署だから、重要度がそれ程高くない。組織的には。一部の部署的には重宝するんだろうけど、管理局全体だとどうかね。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:51:24 ID:rX/aDsTG
二次創作だと、ダメな男の代表みたいに扱われてる事が多いのが悲しい→ユーノ
しかもその二次創作を見て、本編のユーノも無能なんだろうなとか勘違いして
またソイツがさらにユーノをダメ扱いする二次創作を作って…ってループが…orz
しかもその二次創作を見て、本編のユーノも無能なんだろうなとか勘違いして
またソイツがさらにユーノをダメ扱いする二次創作を作って…ってループが…orz
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:51:28 ID:WpD+j9SE
昔の日本の場合だと図書館館長の下に司書長が置かれていて
大日本帝国憲法下では高等官の一番下の地位だったとのこと、軍人でいう尉官の位置か
大日本帝国憲法下では高等官の一番下の地位だったとのこと、軍人でいう尉官の位置か
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:58:31 ID:989/72H6
>>313
いい加減同じネタ引っ張るようで恐縮だけど…
スピードスター、ヒドラ、アイアス、ジャッチメント
>>323
ただ、１期からアルフのようにサポートキャラに収まるよう
設定面の凄さがセーブされてるのもまた事実。
だからさじ加減が極めて難しい。
貶めるのは良くないにしても持ち上げすぎも変になる難しさ。
いい加減同じネタ引っ張るようで恐縮だけど…
スピードスター、ヒドラ、アイアス、ジャッチメント
>>323
ただ、１期からアルフのようにサポートキャラに収まるよう
設定面の凄さがセーブされてるのもまた事実。
だからさじ加減が極めて難しい。
貶めるのは良くないにしても持ち上げすぎも変になる難しさ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:58:57 ID:LfQ5HY5s
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:01:33 ID:2crn8Mbi
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:03:25 ID:5uyuclS/
>>308
俺としてそういうお約束をどう魅せるかもポイントだと思うんだが。
最後のＳＬＢが普通に撃つだけなのか、ギリギリの戦闘で逆転を狙ったものなのか、本命なのか見せ技なのか。
そういや、エリオはそういうとどめの一撃っぽい派手な奴を持ってないよな。
アングリフもサンダーレイジも紫電一閃も威力の割にエフェクトは抑え目な感があるし。
俺としてそういうお約束をどう魅せるかもポイントだと思うんだが。
最後のＳＬＢが普通に撃つだけなのか、ギリギリの戦闘で逆転を狙ったものなのか、本命なのか見せ技なのか。
そういや、エリオはそういうとどめの一撃っぽい派手な奴を持ってないよな。
アングリフもサンダーレイジも紫電一閃も威力の割にエフェクトは抑え目な感があるし。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:06:28 ID:G6wqgXiN
>>324
奏任官だったっけか。三等から八等相当とか、昔図書館学か何かで聞いた覚えが。
まあユーノだし、そんな良い扱いされてもむしろ反応に困るとこもある。
それより、誰かザフィーラが活躍してるss知らない？
奏任官だったっけか。三等から八等相当とか、昔図書館学か何かで聞いた覚えが。
まあユーノだし、そんな良い扱いされてもむしろ反応に困るとこもある。
それより、誰かザフィーラが活躍してるss知らない？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:09:55 ID:rX/aDsTG
キン肉マンが勝てなかったミキサー大帝をミート君が倒したとか
ウルトラマンが勝てなかったゼットンを科特隊が倒したみたいな事が
起こったりするＳＳとか無いのかな？
例えばなのはが勝てなかった相手をユーノが倒してしまうとか
ウルトラマンが勝てなかったゼットンを科特隊が倒したみたいな事が
起こったりするＳＳとか無いのかな？
例えばなのはが勝てなかった相手をユーノが倒してしまうとか
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:12:27 ID:WpD+j9SE
>>330
そうそう
司書長が管理職で司書が正職員ってポジションかな
ちなみに司書長＝無限書庫で一番偉いとすると
参考になるのは国立国会図書館館長で2005年まではその地位は国務大臣と同等だった
ま、これはねーよなぁｗ
そうそう
司書長が管理職で司書が正職員ってポジションかな
ちなみに司書長＝無限書庫で一番偉いとすると
参考になるのは国立国会図書館館長で2005年まではその地位は国務大臣と同等だった
ま、これはねーよなぁｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:17:03 ID:6kIKdH3Q
そこまで重要視されてる部署でもなければ重宝されるような部署でもないからな。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:24:34 ID:EBBjUjVF
図書館ってよりは、半分図書館半分倉庫みたいなポジションじゃないかな。
普段は本の倉庫みたいなもんなのに、ロストロギア関連だと時々すごい役に立つ。
そんな打率一割だけど当ると特大ホームランみたいな、評価や扱いに困る部署なイメージ。
ヤバイ本もたくさんあるから、悪用しないでねと、給料とかは少し良さそうな気がするけど。
普段は本の倉庫みたいなもんなのに、ロストロギア関連だと時々すごい役に立つ。
そんな打率一割だけど当ると特大ホームランみたいな、評価や扱いに困る部署なイメージ。
ヤバイ本もたくさんあるから、悪用しないでねと、給料とかは少し良さそうな気がするけど。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:30:50 ID:1uVq1hcF
そういや、ずっと以前ｴﾛﾊﾟﾛスレだと思うが無限書庫がなくなるって事は
オレ達にしてみればPCや携帯をいきなり取り上げられるようなもの．．．みたいな事言われてっけな。
オレ達にしてみればPCや携帯をいきなり取り上げられるようなもの．．．みたいな事言われてっけな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:34:18 ID:hXF5a0gE
まあ、間違ってないかも。普段触らない人にとっては、取り上げられてもまったく問題ないところまで。
待遇やら扱いやら見る限りでは、ＰＣや携帯ほどには活用されてないっぽいけどさ。
待遇やら扱いやら見る限りでは、ＰＣや携帯ほどには活用されてないっぽいけどさ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:34:29 ID:5uyuclS/
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:36:36 ID:mOuCRmNo
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:39:32 ID:JjlKdkrm
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:42:03 ID:XQomX128
俺って少数派だったのか……
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:46:42 ID:mOuCRmNo
なのはでは倒せなかったけど、ティアナやスバルなどと相性の関係で負ける敵とかなら見てみたいな。
なのはの場合、ガチのぶつかり合いをするし。ティアナは幻術で倒し、スバルは対人対物特化の振動拳のおかげでとか。
なのはの場合、ガチのぶつかり合いをするし。ティアナは幻術で倒し、スバルは対人対物特化の振動拳のおかげでとか。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:49:57 ID:rX/aDsTG
ドラクエで言う所のスカラとかルカニとかラリホーとかメダパニとか
ソレ系の魔法を得意とする敵になのはが苦戦するけど
同じくソレ系が得意っぽいユーノが無力化してなのはを支援するとか…
俺tueeeeとまではいかなくとも、何かしらユーノが凄い役に立った様な
状況にはならんもんかな～
ソレ系の魔法を得意とする敵になのはが苦戦するけど
同じくソレ系が得意っぽいユーノが無力化してなのはを支援するとか…
俺tueeeeとまではいかなくとも、何かしらユーノが凄い役に立った様な
状況にはならんもんかな～
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:53:38 ID:YYseYbLZ
ふと思ったけど、ユーノって事件に関わる理由が曖昧だよなぁ。
１期の時は自らの責任という自責の念が行動理念だったけど、
２期の事件は、正直ユーノが関わらなければいけない理由がどこにもない。
フェイトの裁判の関係でアースラに乗っていたが故に、なし崩し的に手伝ったのか、
友だちであるなのはたちを助けたいから協力していたのか。
１期のドラマＣＤ聞く限りじゃ、関わった人達と繋がりを保ちたいと言ってたけど、
そんな曖昧な理由だけで、よく関われるものだ。
まぁ、それが友情というものなんだけど。
外部のＳＳ読んでいても、それがユーノでなくてはいけない理由ってのが少ない。
１期の時は自らの責任という自責の念が行動理念だったけど、
２期の事件は、正直ユーノが関わらなければいけない理由がどこにもない。
フェイトの裁判の関係でアースラに乗っていたが故に、なし崩し的に手伝ったのか、
友だちであるなのはたちを助けたいから協力していたのか。
１期のドラマＣＤ聞く限りじゃ、関わった人達と繋がりを保ちたいと言ってたけど、
そんな曖昧な理由だけで、よく関われるものだ。
まぁ、それが友情というものなんだけど。
外部のＳＳ読んでいても、それがユーノでなくてはいけない理由ってのが少ない。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:03:53 ID:G6wqgXiN
二期に関していうなら、フェイトだって関わる理由はないだろうけどね。
フェイトも友情からでしょ？
一期だって本来なら放っておいてもよかったんだし。
変に責任感が強いとこはあるから、なのはが関わるなら僕もっていうのはあるべさ。
ユーノが活躍するssなら、知略戦を展開するのが見たいな。
フェイトも友情からでしょ？
一期だって本来なら放っておいてもよかったんだし。
変に責任感が強いとこはあるから、なのはが関わるなら僕もっていうのはあるべさ。
ユーノが活躍するssなら、知略戦を展開するのが見たいな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:27:41 ID:hD5UtkrL
なのはが襲撃されて負傷して始まった事件で、なのはの周囲をより固めるよりも、
根本解決のための調査に向かわせたのはスゲーなと思うかも。攻撃的な選択だなーと。
敵に目をつけられたかも知れないから、フェレットユーノがガードについても良さそうなのに。
アースラ組が近所にくるから万全かもだけど、念を押しても良さそうなもんだ。
根本解決のための調査に向かわせたのはスゲーなと思うかも。攻撃的な選択だなーと。
敵に目をつけられたかも知れないから、フェレットユーノがガードについても良さそうなのに。
アースラ組が近所にくるから万全かもだけど、念を押しても良さそうなもんだ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:28:30 ID:hD5UtkrL
あ、>>345はA'sの話です。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:36:14 ID:gnyT9tfD
>>344
いや、フェイトは嘱託だからアースラが動けば理由問わず関わることになるよ。
リンディ提督が事件から外れなさいとか言わない限り。
>>342
倒さずとも名アシストすればって感じ？
「僕が○○を無効化するから、なのはは全力で戦って」っか。
無印の時の庭園突入時思い出すな。
>>341
相性は大事だよな。
仮にそこまで難しくせんでも、連戦で消耗させるって手もあるし。
いや、フェイトは嘱託だからアースラが動けば理由問わず関わることになるよ。
リンディ提督が事件から外れなさいとか言わない限り。
>>342
倒さずとも名アシストすればって感じ？
「僕が○○を無効化するから、なのはは全力で戦って」っか。
無印の時の庭園突入時思い出すな。
>>341
相性は大事だよな。
仮にそこまで難しくせんでも、連戦で消耗させるって手もあるし。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:59:27 ID:/gWpB/iw
＞いや、フェイトは嘱託だからアースラが動けば理由問わず関わることになるよ。
あれ？一話時点でもう嘱託なってたんだっけか。
裁判終わったばっかとか、「友達だから～」ていうセリフ（あったよね？）で変な誤解してたみたい。スマン。
>>341
ティアナは幻術とか銃使いとか、なんかロマンがあるよね。
スバルはもろ熱血主人公だし。
自分の持てる力を十二分に駆使して、ぼろぼろになりながらもあこがれた人の仇を討つ、みたいのはほしいな。
あれ？一話時点でもう嘱託なってたんだっけか。
裁判終わったばっかとか、「友達だから～」ていうセリフ（あったよね？）で変な誤解してたみたい。スマン。
>>341
ティアナは幻術とか銃使いとか、なんかロマンがあるよね。
スバルはもろ熱血主人公だし。
自分の持てる力を十二分に駆使して、ぼろぼろになりながらもあこがれた人の仇を討つ、みたいのはほしいな。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:07:12 ID:aEAUMl3Q
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:08:04 ID:8uMzNTFx
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:12:39 ID:ZjuHO+JG
むしろ助けるような明確な義務がないのに
駆けつけてくれたって言うのは普通に
感動的な流れなのではないだろうか
(悪く言うと理論的な流れを放棄してる)
駆けつけてくれたって言うのは普通に
感動的な流れなのではないだろうか
(悪く言うと理論的な流れを放棄してる)
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:14:45 ID:/gWpB/iw
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:35:49 ID:gnyT9tfD
>>352
漫画２話によると、裁判中に試験を受けるのは異例らしい。
文脈から判断するに、フェイトの行動制限を緩めるためにリンディさんが後押ししたみたいだ。
フェイト自身も嘱託になれば「異世界である程度自由に動ける」、「クロノやリンディさんの手伝いができる」という理由で
前向きに協力姿勢を見せていたのが異例の試験に繋がったみたいだ。
漫画２話によると、裁判中に試験を受けるのは異例らしい。
文脈から判断するに、フェイトの行動制限を緩めるためにリンディさんが後押ししたみたいだ。
フェイト自身も嘱託になれば「異世界である程度自由に動ける」、「クロノやリンディさんの手伝いができる」という理由で
前向きに協力姿勢を見せていたのが異例の試験に繋がったみたいだ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 02:12:46 ID:/gWpB/iw
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:43:11 ID:iom15AT1
まぁユーノに限らず２次ＳＳによって扱いが上下するキャラは多いからな。
アニメ３期に限って言うなら、前シリーズに在った筈の設定繋がりとか穴が多かったのもあるだろうし…。
けど、孤児だったり、RH持ってる理由が不透明だったりと２次SSネタにされそうな要素は実際多いんだよな。
>>352>>355
電子戦ではないけど、「蒼穹の青空へ」の「Ｍｙ ｆａｍｉｌｙ」のラスト(外伝?)では、
スカリエッティとタイマン張ってる所がある。
CPはユーノ×フェイトで戦闘シーンはそこぐらいだが、ＳＳ自体は文句無く良作。
機会があるならオススメ
アニメ３期に限って言うなら、前シリーズに在った筈の設定繋がりとか穴が多かったのもあるだろうし…。
けど、孤児だったり、RH持ってる理由が不透明だったりと２次SSネタにされそうな要素は実際多いんだよな。
>>352>>355
電子戦ではないけど、「蒼穹の青空へ」の「Ｍｙ ｆａｍｉｌｙ」のラスト(外伝?)では、
スカリエッティとタイマン張ってる所がある。
CPはユーノ×フェイトで戦闘シーンはそこぐらいだが、ＳＳ自体は文句無く良作。
機会があるならオススメ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:43:03 ID:aaI55Gso
なのは墜落関連のＳＳ見ると、よくユーノがなのはの家族とかにぶん殴られたりしてるけど、
リンディがなのはの家族に責められるようなＳＳはないのかな。管理局入りの説得に立ち会ってたし。
まあユーノもリンディも悪くないんだけど。子供ばっか責任負ってる感じがあるのでなんとなく。
リンディがなのはの家族に責められるようなＳＳはないのかな。管理局入りの説得に立ち会ってたし。
まあユーノもリンディも悪くないんだけど。子供ばっか責任負ってる感じがあるのでなんとなく。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:20:39 ID:4ETm+S4F
どっちが、てことになれば間違いなくリンディだろう。
少なくとも無印の終了時では、地球に残ったままで管理局に入る云々の意思はなかったように見えるし。
つか、親になんの責任もないみたいな扱いばかりなのがどうかと思うけどね。
ユーノ 魔法覚醒の「きっかけ」
リンディ 管理局入りの(多分)「仕掛人」
なのは 「自分の」意思
と見ると、高町家にも明らかに非がある。
許したんだから。管理局入りを。
危険なことを承知で許したのなら、その時点で他人に当たる資格はない。
その可能性を考慮したのなら、素質があろうとなかろうと断固反対するのが親の義務だよ。
少なくとも子供に対し法的に責任を持つ立場である間は。
その後なら自己責任だしさ。
まあ、心情的にはわからなくもないが、ユーノなりリンディなりを責め立て、全ての責任を他者になするだけで自省もなく完結するようなら。
その高町家は二次創作的にひどい扱いを受けた、劣化・貶められたたわけで。
高町家に同情するね。
危険性を隠した説明をしたのなら、リンディとなのはの責任だが。
少なくとも無印の終了時では、地球に残ったままで管理局に入る云々の意思はなかったように見えるし。
つか、親になんの責任もないみたいな扱いばかりなのがどうかと思うけどね。
ユーノ 魔法覚醒の「きっかけ」
リンディ 管理局入りの(多分)「仕掛人」
なのは 「自分の」意思
と見ると、高町家にも明らかに非がある。
許したんだから。管理局入りを。
危険なことを承知で許したのなら、その時点で他人に当たる資格はない。
その可能性を考慮したのなら、素質があろうとなかろうと断固反対するのが親の義務だよ。
少なくとも子供に対し法的に責任を持つ立場である間は。
その後なら自己責任だしさ。
まあ、心情的にはわからなくもないが、ユーノなりリンディなりを責め立て、全ての責任を他者になするだけで自省もなく完結するようなら。
その高町家は二次創作的にひどい扱いを受けた、劣化・貶められたたわけで。
高町家に同情するね。
危険性を隠した説明をしたのなら、リンディとなのはの責任だが。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:32:56 ID:MTfeYGCY
>>357
士郎さんが「お父さんはなのはの仕事の事は未だによくわからないなあハッハッハ」
って言ってたのはいつのＳＳだったっけ？
撃墜事件後だとしたら・・・。なんで都築さんは士郎の口からこんな事言わせるんだよorz
士郎さんが「お父さんはなのはの仕事の事は未だによくわからないなあハッハッハ」
って言ってたのはいつのＳＳだったっけ？
撃墜事件後だとしたら・・・。なんで都築さんは士郎の口からこんな事言わせるんだよorz
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:04:57 ID:OT2tzvrh
なのは世界って親がなんか薄い気がする。
親子の絆全面に打ち出したＳＳってどこかあったっけ？
親子の絆全面に打ち出したＳＳってどこかあったっけ？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:09:06 ID:nMLRB8q2
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 16:55:41 ID:a1nN0cMT
>>201
昔、なのは×ヴァイスで書いたことがあるなぁ
個人的にははじめてやった恋愛物になる
高町家の場合いろいろ覚悟があるだろうなぁとらハ的に
>>359が言ってるのはストライカーズのSS１だね
他には出てきてないし
昔、なのは×ヴァイスで書いたことがあるなぁ
個人的にははじめてやった恋愛物になる
高町家の場合いろいろ覚悟があるだろうなぁとらハ的に
>>359が言ってるのはストライカーズのSS１だね
他には出てきてないし
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:13:11 ID:10dGRbdV
>>361
仕事の内容は分からないが危険だと知っていたのと、
仕事の内容は知っていたが危険だと思わなかったのどっちだろう？
ただ、仕事内容を開示した時点で、戦闘系の仕事をしていた親父さんなら、
というか普通の奴なら、これ危険じゃないか？って思いそうなんだがなぁ。
親父さんだけ反対して、なのはがやりたい事をやらせたら？って支援したのが姉、兄で、
なのはもやっとやりたい事が見つかったとごねて、こんな結果にとかもありえるけど。
仕事の内容は分からないが危険だと知っていたのと、
仕事の内容は知っていたが危険だと思わなかったのどっちだろう？
ただ、仕事内容を開示した時点で、戦闘系の仕事をしていた親父さんなら、
というか普通の奴なら、これ危険じゃないか？って思いそうなんだがなぁ。
親父さんだけ反対して、なのはがやりたい事をやらせたら？って支援したのが姉、兄で、
なのはもやっとやりたい事が見つかったとごねて、こんな結果にとかもありえるけど。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:17:04 ID:W8UkSf6c
>>357
そゆの書く奴は大抵ただのユーノアンチ
そゆの書く奴は大抵ただのユーノアンチ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:58:02 ID:aEAUMl3Q
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:18:18 ID:Zphz1E4r
>>360
リンディ-クロノ、リンディ-フェイト、クライド-クロノ
とかの絆関連なら見たことある。
あと、とらハとクロス（ミックスに非ず）した場合の高町家あたり。
ナカジマ家あたりも掘り下げできそうだけど、そっちはどうなんだろ…
リンディ-クロノ、リンディ-フェイト、クライド-クロノ
とかの絆関連なら見たことある。
あと、とらハとクロス（ミックスに非ず）した場合の高町家あたり。
ナカジマ家あたりも掘り下げできそうだけど、そっちはどうなんだろ…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:26:43 ID:MTfeYGCY
>>364
そうか？個人的にはなのはの親友のアリサ辺りが
ユーノを責めてもしょうがないのはわかっていつつも
キツく当たってしまうなんてシチュエーションならアリだと思うが。
逆に高町家の面々はなのはがそういう危険な目にあう覚悟は出来てたと思うな。
まあオリキャラやクロスキャラに糾弾させるのは論外だが。
ユーノに限らず本編のキャラをクロスキャラやオリキャラで
説教すんのはよっぽど説得力ある時じゃない限り
読む方は胸糞悪いだけだしな。
なのは以外でもあのキャラがルイズに召喚～の奴で
クロス先のキャラがルイズに上から目線で
説教するのをやたら見かけるがなんだかなあ
そうか？個人的にはなのはの親友のアリサ辺りが
ユーノを責めてもしょうがないのはわかっていつつも
キツく当たってしまうなんてシチュエーションならアリだと思うが。
逆に高町家の面々はなのはがそういう危険な目にあう覚悟は出来てたと思うな。
まあオリキャラやクロスキャラに糾弾させるのは論外だが。
ユーノに限らず本編のキャラをクロスキャラやオリキャラで
説教すんのはよっぽど説得力ある時じゃない限り
読む方は胸糞悪いだけだしな。
なのは以外でもあのキャラがルイズに召喚～の奴で
クロス先のキャラがルイズに上から目線で
説教するのをやたら見かけるがなんだかなあ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 18:40:36 ID:aEAUMl3Q
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:26:18 ID:4ETm+S4F
作品の全ての情報を把握した上でのいわゆる「物語の外からの視点」で語るパタンが多いのがオリキャラ。
そういうのに限って、発言に至る思考や背景が薄っぺらいんだよな。
お前が言うな、というより「お前の生き方で何でそんな言動ができるんだ」みたいな。
特に顕著なのがオリ主。発言と行動原理が矛盾してるのなんてザラだぜ。
そういうのに限って、発言に至る思考や背景が薄っぺらいんだよな。
お前が言うな、というより「お前の生き方で何でそんな言動ができるんだ」みたいな。
特に顕著なのがオリ主。発言と行動原理が矛盾してるのなんてザラだぜ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:31:23 ID:OT2tzvrh
なのはキャラ説教するクロス（オリ）キャラは多いが、クロス（オリ）キャラに説教するなのはキャラってあんまいないよな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:37:15 ID:aEAUMl3Q
>>370
物語終了後の成長したキャラとクロスする事が多いからじゃないかな
物語終了後の成長したキャラとクロスする事が多いからじゃないかな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:48:02 ID:OT2tzvrh
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 19:49:48 ID:Skfh0MRq
オリ主最強ハーレム物も行き過ぎるとキモいな
なんだよSSSSSランクって
オマケに作中(とらは含)の女性キャラの全てと恋人以上夫婦未満な関係とか…
なんだよSSSSSランクって
オマケに作中(とらは含)の女性キャラの全てと恋人以上夫婦未満な関係とか…
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:00:24 ID:OT2tzvrh
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:03:25 ID:RoH88bHG
許せるのはナカジマ6姉妹ハーレムまでだな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:08:42 ID:10dGRbdV
説教もなぁ。
グレアムを糾弾とか見た事あるが、オリ主（スペックが違いすぎる）だから、
無限書庫とかから修正できる情報を奇跡的にサルベージして闇の書をどうにかできたわけで。
普通の人間なら、そんないつまで掛かるか分からん作業やるより、闇の書への復讐もかねて、
はやてには悪いが人身御供になってもらう方が楽だしｗ
何て言うか説教するとしても、お前の性格どうにかならんか？って奴がオリ主には多いｗ
グレアムを糾弾とか見た事あるが、オリ主（スペックが違いすぎる）だから、
無限書庫とかから修正できる情報を奇跡的にサルベージして闇の書をどうにかできたわけで。
普通の人間なら、そんないつまで掛かるか分からん作業やるより、闇の書への復讐もかねて、
はやてには悪いが人身御供になってもらう方が楽だしｗ
何て言うか説教するとしても、お前の性格どうにかならんか？って奴がオリ主には多いｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:20:28 ID:iZat355b
話は変わるが、人外の局員が出てくるＳＳって何かある？
ＤＶＤの解説だと珍しくないらしいんだが
ＤＶＤの解説だと珍しくないらしいんだが
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:24:37 ID:W8UkSf6c
人外の局員てどんなんだ？
小坊主のカッコした雷小僧とか？
小坊主のカッコした雷小僧とか？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:26:04 ID:OLgvPCJf
管理局に文句言っといて大量の銃器を不法所持(日本で)してるやつとか
レアメタルの密輸をしたり非合法の技術使いまくりな法律？なにそれ、なやつとか
作者の中二っぷりがよくわかるオリ主がいたりするからなぁ…
特に前者はクロノが何故か管理外世界の住民に質量兵器はうんたらかんたらとか言ったり
if話でオリ主がPTSD(笑)発動してクロノを銃器で撃ち殺したりと
作者の頭が心配になるレベルだったなぁ
レアメタルの密輸をしたり非合法の技術使いまくりな法律？なにそれ、なやつとか
作者の中二っぷりがよくわかるオリ主がいたりするからなぁ…
特に前者はクロノが何故か管理外世界の住民に質量兵器はうんたらかんたらとか言ったり
if話でオリ主がPTSD(笑)発動してクロノを銃器で撃ち殺したりと
作者の頭が心配になるレベルだったなぁ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:33:40 ID:10dGRbdV
>>379
レアメタル密輸入の奴は最初は良かったのに、典型的な最強クソ主人公になったもんなぁ。
あれさ、日常の話になると主人公の身内での地位が低いんだよな。
バランスをとるところがおかしいよｗシリアスでのバランスはシリアスでしか取れんのに、ギャグで回復した気なっているし。
レアメタル密輸入の奴は最初は良かったのに、典型的な最強クソ主人公になったもんなぁ。
あれさ、日常の話になると主人公の身内での地位が低いんだよな。
バランスをとるところがおかしいよｗシリアスでのバランスはシリアスでしか取れんのに、ギャグで回復した気なっているし。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:38:51 ID:OLgvPCJf
>>377
クロススレのTRANSFORMERクロスにスターウォーズばりの異星人が出てたよ
クロススレのTRANSFORMERクロスにスターウォーズばりの異星人が出てたよ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:49:16 ID:OT2tzvrh
つまりザッフィーみたいな局員も珍しくないのか。
たしかに使い魔もいたしなあ
たしかに使い魔もいたしなあ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:51:04 ID:10dGRbdV
昆虫系の局員は強そうだな。
魔力で肉体を強化していない状態で、魔力強化した魔導師を捻り殺しそうだし。
魔力で肉体を強化していない状態で、魔力強化した魔導師を捻り殺しそうだし。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 20:57:30 ID:kxeJ79aR
>>373
そこまでいくといっそ清清しいが
そこまでいくといっそ清清しいが
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:15:05 ID:3U8a3oM+
>>371
むしろ説教したいが為に、それに都合のいい作品をクロスさせてるだけじゃ、と思うこともある。
むしろ説教したいが為に、それに都合のいい作品をクロスさせてるだけじゃ、と思うこともある。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:18:51 ID:aEAUMl3Q
>>377
理想郷のレジアスＴＳに竜の局員がいたな
理想郷のレジアスＴＳに竜の局員がいたな
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:26:56 ID:NzrJ+RxO
スタートレックみたいな感じで、微妙な差違しかない人種ってのはいても不思議じゃないんだけどな。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:30:01 ID:Fh+pmtea
俺はむしろ、リリカルなのはキャラでお気に入りのキャラだけ持ち上げて
気に入らんキャラは自分のお気に入りのキャラで説教するような作品の方が勘弁だな。
ifアリサ主人公モノでsts編から一気にヘイト化した某作品とかさ。
気に入らんキャラは自分のお気に入りのキャラで説教するような作品の方が勘弁だな。
ifアリサ主人公モノでsts編から一気にヘイト化した某作品とかさ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:32:16 ID:KZSd5nFd
>>388
もしそれが自分の思ってるのと同じ作品なら、ｓｔｓ云々以前の問題だと……
もしそれが自分の思ってるのと同じ作品なら、ｓｔｓ云々以前の問題だと……
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:32:52 ID:nCthhNvE
>>387
「長寿と繁栄を」って挨拶やってる局員想像しちまった
「長寿と繁栄を」って挨拶やってる局員想像しちまった
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:05:44 ID:6qshKr0x
>>377
ザフィーラとアルフの養女の人狼（ワーウルフ）とかガリューの息子が局員やってる話もあるな。
そのシリーズのオリキャラは大半がSｔSキャラの子供たちという作品なんだが、
こういう作品って他にあるのかな。
オリキャラで子供が出てくるのは珍しくないけどメインかつ大量ってのはあんまり見ない気がする。
ザフィーラとアルフの養女の人狼（ワーウルフ）とかガリューの息子が局員やってる話もあるな。
そのシリーズのオリキャラは大半がSｔSキャラの子供たちという作品なんだが、
こういう作品って他にあるのかな。
オリキャラで子供が出てくるのは珍しくないけどメインかつ大量ってのはあんまり見ない気がする。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:18:39 ID:iom15AT1
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:28:19 ID:LC7S25sa
>>391
あれ？ ガリュー息子って局員だったっけ？
あれ？ ガリュー息子って局員だったっけ？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 00:19:07 ID:hGYkYe89
オリキャラに限らず介入物は介入した結果どこまで話がそれるかも問題だよね
STSの介入だと７～９話にかけてのティアナの葛藤とかオリキャラがいいこと言って８話抜きにティアナがレベルアップしたりとか、
言葉で言って其処までわかるんならそもそも８話であんな事態にはなって無いと思うんだが？
介入物で７～９話あたりの話を遠巻きに見てるだけとかかえって悪化させたりしたどのくらいある？
そのまま悪化の一途を辿って落ちていくのとか、ティアナ、なのはアンチを除いて
STSの介入だと７～９話にかけてのティアナの葛藤とかオリキャラがいいこと言って８話抜きにティアナがレベルアップしたりとか、
言葉で言って其処までわかるんならそもそも８話であんな事態にはなって無いと思うんだが？
介入物で７～９話あたりの話を遠巻きに見てるだけとかかえって悪化させたりしたどのくらいある？
そのまま悪化の一途を辿って落ちていくのとか、ティアナ、なのはアンチを除いて
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:30:42 ID:zUs7Rccm
最近はオリキャラ又はクロスキャラで幼女と、そしてハーレムを、っていう作者の欲望を隠そうとしないのが大杉る。
ロリ、ペドは創作物でも社会的に危険視されるということを覚えろと。特に理想郷。個人サイトでもだけど。
あと、孤独の～とか厨二的な題名のは何を考えているのだろうか？
そういうのに限ってハーレムを作るしオリ主がキモい。
ロリ、ペドは創作物でも社会的に危険視されるということを覚えろと。特に理想郷。個人サイトでもだけど。
あと、孤独の～とか厨二的な題名のは何を考えているのだろうか？
そういうのに限ってハーレムを作るしオリ主がキモい。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 01:51:15 ID:Gtn/FmR9
アブラーさんぐらいつきぬければいいのにな。
たまーにものすごく見たくなる。＞アブラー
たまーにものすごく見たくなる。＞アブラー
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 02:19:46 ID:EEO0vcp0
自分のSSでは、なのはキャラ主役SSに出すオリ脇の過去を語るために、オリ脇が主役のSSを書くんで
ハーレムとかロリとか書いたことないな。
オリ主がハーレムや最強じゃメアリー・スーそのもんじゃないか、そのへん、作者はどう考えてるのかな
ハーレムとかロリとか書いたことないな。
オリ主がハーレムや最強じゃメアリー・スーそのもんじゃないか、そのへん、作者はどう考えてるのかな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 02:49:35 ID:SUhlA/ui
オリ主＝作者の願望投影
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:40:46 ID:e9bs6O9/
>>397
多分何も考えていないか精神的露出狂かのどちらかでしょう
誰だって黒歴史はありますが、彼らは我に帰る前にみてみてーと公開してしまったのではないかと
あとは最強ものやハーレムものの非情なまでの難易度を知らなかったとか
ぶっちゃけこの２つは熟練者ほど避ける危険物ですし
多分何も考えていないか精神的露出狂かのどちらかでしょう
誰だって黒歴史はありますが、彼らは我に帰る前にみてみてーと公開してしまったのではないかと
あとは最強ものやハーレムものの非情なまでの難易度を知らなかったとか
ぶっちゃけこの２つは熟練者ほど避ける危険物ですし
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 09:56:02 ID:ZBSso2NC
クロスなのに資料足らなくてオリキャラになってるのか、自己投影したくてオリキャラになるのかの2種類があるからなあ
前者は短編小説キャラなど、後者は名無しのゲーム主人公など。
後者はキャラに簡単に背景、厚みを持たせられるのにオリ投影できるから大人気なんだよな
前者は書いてて泣けてくるから少ないけど。
前者は短編小説キャラなど、後者は名無しのゲーム主人公など。
後者はキャラに簡単に背景、厚みを持たせられるのにオリ投影できるから大人気なんだよな
前者は書いてて泣けてくるから少ないけど。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:47:27 ID:HhNkXzCT
クロスものでクロスしてる世界のＡというアイテムをロストロギアとして持っていこうとする管理局とクロスキャラが対立って展開があるが、いつから管理局は略奪組織になったんだよ
文明が残ってるならロストロギアじゃないじゃん
文明が残ってるならロストロギアじゃないじゃん
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:09:12 ID:EfNZZU0s
何故か管理外世界に対して質量兵器云々とかいったりな。
まあヘイト作品ってのはヘイトするために書いてるわけだから、突っ込むだけ無駄ではある。
まあヘイト作品ってのはヘイトするために書いてるわけだから、突っ込むだけ無駄ではある。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:28:42 ID:/QdrvilH
オリキャラやらハーレムやらってか二次創作自体そうゆうのが好きな人だけが読んで楽しめばいいだけなんだから
気に入らないからって難癖付けてるやつの正気を疑う
民度が知れるからヤメレ
気に入らないからって難癖付けてるやつの正気を疑う
民度が知れるからヤメレ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:12:19 ID:Z8jGfKxX
この手のスレって結局同人ＳＳ痛の溜まり場になるのがオチですから
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:19:27 ID:gQqgDMNz
普通二次ってどんな作品でもさ、設定や人間関係、行動による影響等々、本編との整合性をまったく考えないで書きたいから書く、だけじゃあかんと思うんだがな。
魔力素質がないキャラに素質持たすのはともかく、空士学校落ちた既存キャラがちょこっと教えただけで空戦できるようになったの見たときは噴いた。
魔力素質がないキャラに素質持たすのはともかく、空士学校落ちた既存キャラがちょこっと教えただけで空戦できるようになったの見たときは噴いた。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:43:20 ID:j7yIllLH
途中まで面白かったのに唐突にキャラアンチやらヘイトやら混ぜられた時の心がザラッとする感じはなんだろね。
それ以降読まないことにしてるけど、時々居酒屋で愚痴を垂れたいような気持ちになってこういうスレに来てしまう。
それ以降読まないことにしてるけど、時々居酒屋で愚痴を垂れたいような気持ちになってこういうスレに来てしまう。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:54:42 ID:eXeKhsxj
ティアナって浮遊する魔法も使えないのかな？
それさえ出来れば、高い所から飛び降りても落下速度を減速させて
緩やかに着地なんて事が出来ると思うんだけど。
もし出来なかったら出来なかったでティアナの脚は超合金で出来てるのかｗ
って事になるし…
それさえ出来れば、高い所から飛び降りても落下速度を減速させて
緩やかに着地なんて事が出来ると思うんだけど。
もし出来なかったら出来なかったでティアナの脚は超合金で出来てるのかｗ
って事になるし…
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:55:43 ID:lC8XmfGq
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:07:44 ID:rHYZB0ct
二次創作なんざ金貰ってる訳でもないんだから書きたい奴が書きたいようにやりゃいいだろうに
気に食わない作品あったってそこはスルーするのが常識
わざわざこんなスレで陰口みたいな事してる奴はどんだけ人間小さいのよ、と
気に食わない作品あったってそこはスルーするのが常識
わざわざこんなスレで陰口みたいな事してる奴はどんだけ人間小さいのよ、と
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:14:56 ID:EEO0vcp0
ティアナの性格についてだけど、兄の汚名を晴らすって目的意識の裏に
なりふり構わぬ上昇志向ってものが透けて見えるんだけど、これって俺だけかな？
この弱点をつかれて、六課を崩壊させるスパイになったティアナのSSを読んだこと
があって妙に納得したんだよね。
なりふり構わぬ上昇志向ってものが透けて見えるんだけど、これって俺だけかな？
この弱点をつかれて、六課を崩壊させるスパイになったティアナのSSを読んだこと
があって妙に納得したんだよね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:18:05 ID:e9bs6O9/
>>407
飛行魔法自体は簡単で難易度が高いのは空戦じゃなかったっけ？
飛行魔法自体は簡単で難易度が高いのは空戦じゃなかったっけ？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:19:56 ID:/9FHUy11
>>407 落下速度軽減と、空中での姿勢制御の魔法は習得が難しくないので、陸でも使える人間は多い。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 13:51:30 ID:5NZkvxmU
>>412
本編でティアナがターザンする場面でも使ってそうだな。
>>410
兄の汚名を晴らす→そのために結果を残す（昇進する）→自分は凡人だからなりふりなんて構っていられない
って感じでシフトしていったんじゃない？
ただ、９話で死ぬ気で努力しなきゃ云々と言っていたけど、それでもし自爆してたらティーダと同じく心ない局員に酷評されたんじゃないかと最近は思えてきた。
結果を残せず無駄死に役立たずは一番駄目だから、死んだとしても結果を残すって何だか言葉遊びみたいになってるけど。
本編でティアナがターザンする場面でも使ってそうだな。
>>410
兄の汚名を晴らす→そのために結果を残す（昇進する）→自分は凡人だからなりふりなんて構っていられない
って感じでシフトしていったんじゃない？
ただ、９話で死ぬ気で努力しなきゃ云々と言っていたけど、それでもし自爆してたらティーダと同じく心ない局員に酷評されたんじゃないかと最近は思えてきた。
結果を残せず無駄死に役立たずは一番駄目だから、死んだとしても結果を残すって何だか言葉遊びみたいになってるけど。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:14:05 ID:gQqgDMNz
>>410
上昇志向というか向上心はあると思うよ。
「頭冷やそうか事件」も、それの方向性がずれてたことで起きたんだろうし。
がむしゃらに、とか、よりいっそうの努力を、とかはあるだろうけど。
ただ、「どんなことをしてでも」ってのをどう解釈するかよな。
不正だろうがコネだろうが手段を選ばない、てのは違うと思う。
兄の無念を晴らす、てのは執務官になることや空戦魔導士になること以前に「実力を認めさせる」ことだろうから。
そんな手段で昇進、出世しても意味がないだろうし、ティーダも草葉の陰で嘆くだろう。
実力が伴わなければ早死にするだけだしさ。
>>413氏が言うような思考に陥れば、やりかねないけど。それで喜んでたら、かわいそうなキャラだよな。
気づいたときにはバッドエンドみたいな。
まあ、ティアナには、兄の墓の前で胸を張れる成長をしてほしいな、とその辺を考察してた時に感じたのを思い出した。
上昇志向というか向上心はあると思うよ。
「頭冷やそうか事件」も、それの方向性がずれてたことで起きたんだろうし。
がむしゃらに、とか、よりいっそうの努力を、とかはあるだろうけど。
ただ、「どんなことをしてでも」ってのをどう解釈するかよな。
不正だろうがコネだろうが手段を選ばない、てのは違うと思う。
兄の無念を晴らす、てのは執務官になることや空戦魔導士になること以前に「実力を認めさせる」ことだろうから。
そんな手段で昇進、出世しても意味がないだろうし、ティーダも草葉の陰で嘆くだろう。
実力が伴わなければ早死にするだけだしさ。
>>413氏が言うような思考に陥れば、やりかねないけど。それで喜んでたら、かわいそうなキャラだよな。
気づいたときにはバッドエンドみたいな。
まあ、ティアナには、兄の墓の前で胸を張れる成長をしてほしいな、とその辺を考察してた時に感じたのを思い出した。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:27:24 ID:5NZkvxmU
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:18:06 ID:SiqR01Pq
万能無敵のエースはなのはさんだけで充分
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:22:32 ID:e9bs6O9/
>>415
なんとか折り合いつけて自分に出来ることをやろうと考えられるまで成長したよな
みんなで立ち上がろうのシーンはいい感じに成長したなぁと感慨深かった
まともに人間性が成長したのがティアナだけだからやたら際立つ
なんとか折り合いつけて自分に出来ることをやろうと考えられるまで成長したよな
みんなで立ち上がろうのシーンはいい感じに成長したなぁと感慨深かった
まともに人間性が成長したのがティアナだけだからやたら際立つ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 16:01:56 ID:EEO0vcp0
>>413->>417
ご意見、ありがとうございます。
ティアナの性格上の弱点がつかめたような気がします。
上昇志向というより大義名分指向と言いますか、大義のために、自分にできることを全力を尽くしてやる。
つまりスターウォーズのシディアス卿タイプにコロッとだまされやすい性格ではないかと思います。
ご意見、ありがとうございます。
ティアナの性格上の弱点がつかめたような気がします。
上昇志向というより大義名分指向と言いますか、大義のために、自分にできることを全力を尽くしてやる。
つまりスターウォーズのシディアス卿タイプにコロッとだまされやすい性格ではないかと思います。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 16:20:56 ID:lb0x/AqX
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 16:21:27 ID:ZBSso2NC
ここ読んでると創作意欲が沸きあがるから困る
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 17:09:11 ID:U3P+5Phm
>>415-416
ティアの頭冷やすのが万能無敵のなのはさんじゃなく
もうちょっとティアが歩んだ人生の先輩みたいな人なら
なお良かったんだけどな…
なのはに説教させるにはいまいち根っこが浅い感じだったし。
そういう改変なら許せる。
ティアの頭冷やすのが万能無敵のなのはさんじゃなく
もうちょっとティアが歩んだ人生の先輩みたいな人なら
なお良かったんだけどな…
なのはに説教させるにはいまいち根っこが浅い感じだったし。
そういう改変なら許せる。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 17:13:55 ID:ZBSso2NC
ヴァイスも思うところあったのか距離とって何も言わなかったしなあ
確かに、気遣いとか考えると、今じゃただのヘリパイロットの俺が言うのもおこがましいって気持ちがあったのかもしれないけど
確かに、気遣いとか考えると、今じゃただのヘリパイロットの俺が言うのもおこがましいって気持ちがあったのかもしれないけど
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 18:41:20 ID:w1DWDult
頭冷やそうか事件は双方の言葉が足りてれば起きない事件だったからなぁ。
なのはが訓練の意味、基礎をやる理由をもう少し詳しくしてれば、ティアナは手数を増やそうと他の分野に手を出すことはなかったろうし。
ティアナはティアナで疑問があるなら聞けばよかったんだ。なのはは教官で、教える人なんだから。問い質しもせずに自己流に走るなんて抜けていると言うか勿体ないことをというか。
なのはが訓練の意味、基礎をやる理由をもう少し詳しくしてれば、ティアナは手数を増やそうと他の分野に手を出すことはなかったろうし。
ティアナはティアナで疑問があるなら聞けばよかったんだ。なのはは教官で、教える人なんだから。問い質しもせずに自己流に走るなんて抜けていると言うか勿体ないことをというか。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:10:34 ID:YYcjymar
久しぶりに、理想郷のところで連載している最強系の最新話を読んだんだが、
もう、なんかなのはが痛い意味で凄い事になってる。
前でさえ、お家の剣術が使えて本来の射撃もできるっていう戦略兵器レベルで殺すには戦艦の兵器が入りそうレベルの強化だったのに、
今回はヴォルテールの打撃攻撃を苦戦することなく受け止めちゃったよ。
一人の人間が力を持ちすぎるのが良くないってのを分からないのかなぁ？
もう、なんかなのはが痛い意味で凄い事になってる。
前でさえ、お家の剣術が使えて本来の射撃もできるっていう戦略兵器レベルで殺すには戦艦の兵器が入りそうレベルの強化だったのに、
今回はヴォルテールの打撃攻撃を苦戦することなく受け止めちゃったよ。
一人の人間が力を持ちすぎるのが良くないってのを分からないのかなぁ？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:26:21 ID:/QdrvilH
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:33:06 ID:Bgv58APp
ID変えて乙です
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:38:47 ID:FjRUw7sp
イヤなら見るなと言う人がわざわざ此処に来て気分悪いとか
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:46:44 ID:/QdrvilH
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:51:10 ID:PRaB4gLg
なら文句言わずにどっかいこうな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:54:57 ID:GDS2bNRj
陰口ってほどでもなくない？ >>428が神経質なだけな気がするけど。
投下スレじゃないんだから笑い話やＳＳに対してネガティブな話題が出てもいいじゃん。
掲載場所と作者と作品名まで書いて長文で叩くとかまで行ったらどうかと思うけど。
投下スレじゃないんだから笑い話やＳＳに対してネガティブな話題が出てもいいじゃん。
掲載場所と作者と作品名まで書いて長文で叩くとかまで行ったらどうかと思うけど。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 20:59:50 ID:YYcjymar
いやさ、時々見るんだよ。
主人公は上位の力があるけど、なのはたちに自分が強い理由であるモノをあげたりとかして、なのは達が最上位クラスになるヤツ。
で、それのおかげとか、特殊な方法でなのはに近接能力まで持たせて最強にしてるのもあるし。なのはのいいところがなくなってるじゃん。
彼女は射撃を極めてこそって思うんだよ、強くなるななんて言わないけど何でも出来るなんてキャラを殺す行為で限度があると考えてる。
主人公は上位の力があるけど、なのはたちに自分が強い理由であるモノをあげたりとかして、なのは達が最上位クラスになるヤツ。
で、それのおかげとか、特殊な方法でなのはに近接能力まで持たせて最強にしてるのもあるし。なのはのいいところがなくなってるじゃん。
彼女は射撃を極めてこそって思うんだよ、強くなるななんて言わないけど何でも出来るなんてキャラを殺す行為で限度があると考えてる。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:02:15 ID:E1mZRJXv
スバティア二人の攻撃受け止めるわ烈火の将の剣戟を耐え凌ぐわ
聖王パンチ受け止めるわで元々砲撃魔導師としては万能寄りだと思うけど
聖王パンチ受け止めるわで元々砲撃魔導師としては万能寄りだと思うけど
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:05:43 ID:y2vj8dI6
砲撃特化だったのは、素人がすぐにフェイトと互角に戦わなければいけなかったからで、
10年経てば万能寄りになっててもいいと思う。
10年経てば万能寄りになっててもいいと思う。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:19:37 ID:mPm/v+1F
砲撃特化の戦闘スタイルオンリーでは本職の教導に支障が出そうだな
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:33:32 ID:YYcjymar
SSの感想じゃなくなっちゃうが、
他のことが出来るのが駄目って言うのじゃなくて、一定水準は教導隊にいるんだからあると思う、
だが専門にやってる奴の攻撃とかを障壁も使わず、簡単に止めちゃ駄目だろって感じたんだ。
ましてや相手は達人と機人であるのに。機人が人間に背筋で負けちゃあ設定倒れだし。
なのはも新人に自分より強い相手に勝つためには自分のほうが相手より強くないと言っていたのになぁ。
シグナムは格闘でも同格かって感じで。
何が言いたいかって言うと、その道のプロとか達人、玄人の得意分野まで侵食しすぎないでって事なんだ。
他の方面の防御技術で捌くとかをみるとさすがなのはって感じるし。
他のことが出来るのが駄目って言うのじゃなくて、一定水準は教導隊にいるんだからあると思う、
だが専門にやってる奴の攻撃とかを障壁も使わず、簡単に止めちゃ駄目だろって感じたんだ。
ましてや相手は達人と機人であるのに。機人が人間に背筋で負けちゃあ設定倒れだし。
なのはも新人に自分より強い相手に勝つためには自分のほうが相手より強くないと言っていたのになぁ。
シグナムは格闘でも同格かって感じで。
何が言いたいかって言うと、その道のプロとか達人、玄人の得意分野まで侵食しすぎないでって事なんだ。
他の方面の防御技術で捌くとかをみるとさすがなのはって感じるし。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:34:23 ID:GDS2bNRj
シューターで削りもしくは誘導→（誘導の場合はバインド）→砲撃みたいな、
教科書通りっぽいコンビネーションで戦闘機人を一人くらい倒して欲しかったかも。
教科書通りっぽいコンビネーションで戦闘機人を一人くらい倒して欲しかったかも。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:35:21 ID:Ct5LE1Fl
>>431
本家が最強主人公SSになっちまったって叩かれる所以だな。
実際この人どうやったら倒せるんだって感じだし。
なのはが敗北する作品ってほとんどはブラスターモードの無理がたたってとかな気がするんだが、
それ以外でそれなりに説得力のある負け方ってなんか知ってる？
本家が最強主人公SSになっちまったって叩かれる所以だな。
実際この人どうやったら倒せるんだって感じだし。
なのはが敗北する作品ってほとんどはブラスターモードの無理がたたってとかな気がするんだが、
それ以外でそれなりに説得力のある負け方ってなんか知ってる？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:36:30 ID:Ct5LE1Fl
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:38:52 ID:HAFSpB+D
誰もなのはが負けるシーンなんて見たくありません。
最強で何か問題あるのか？
最強で何か問題あるのか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:39:51 ID:lb0x/AqX
>>437
理想郷のFateクロス物で士郎に負けたのはあったな
理想郷のFateクロス物で士郎に負けたのはあったな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:51:30 ID:e9bs6O9/
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 21:53:40 ID:YYcjymar
>>437
大抵が、なのは以上の化け物をクロスから召喚が多いかも知れません。
型月クロス作品でギルガメッシュには、セイバーとの会話中に割り込んで邪魔なので、
黙れとほこりを払う行為的な感じで数射撃たれて、死に掛けてました。
大抵が、なのは以上の化け物をクロスから召喚が多いかも知れません。
型月クロス作品でギルガメッシュには、セイバーとの会話中に割り込んで邪魔なので、
黙れとほこりを払う行為的な感じで数射撃たれて、死に掛けてました。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:10:51 ID:aPkARVIz
負け方に説得力を持たせるより勝ち方に説得力がほしい気も
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:15:23 ID:F3XMZGrT
>>435
別にシグナムとガチ格闘やって引き分けたなんて書いてなかったと思うが。
コミックの一シーンだけに引きずられすぎてないか？
あのシーンまでに砲撃でダメージ与えて互角に持ち込んでる、とかの駆け引きくらいは脳内補完してやろうよ。
別にシグナムとガチ格闘やって引き分けたなんて書いてなかったと思うが。
コミックの一シーンだけに引きずられすぎてないか？
あのシーンまでに砲撃でダメージ与えて互角に持ち込んでる、とかの駆け引きくらいは脳内補完してやろうよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:18:17 ID:U3P+5Phm
>>443
都築が設定はしてたけど全然描けてなかった「全員互角」を
ちゃんと実感できるように書ければいいんだよな。
まあこれが出来てるＳＳって１００当たっても片手で数えられる
程度しか見つからないんだけどね。
都築が設定はしてたけど全然描けてなかった「全員互角」を
ちゃんと実感できるように書ければいいんだよな。
まあこれが出来てるＳＳって１００当たっても片手で数えられる
程度しか見つからないんだけどね。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:18:22 ID:GDS2bNRj
>>442
そこだけ聞くと絵に書いたような最低系ＳＳだなｗ
そこだけ聞くと絵に書いたような最低系ＳＳだなｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:23:51 ID:5NZkvxmU
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:24:11 ID:H91V6O4d
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:27:43 ID:Bgv58APp
なのはさんの場合、ネタ的な意味も含め最強ってイメージがついちゃってるからな。
どんだけ上手い描写しても敗北に違和感を覚える人が出てくるだろうね。
そういうMADやＳＳとかの二次創作の弊害だな（ｱﾆﾒｽﾀｯﾌが悪乗りしてる面もあるが）
どんだけ上手い描写しても敗北に違和感を覚える人が出てくるだろうね。
そういうMADやＳＳとかの二次創作の弊害だな（ｱﾆﾒｽﾀｯﾌが悪乗りしてる面もあるが）
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:30:02 ID:GDS2bNRj
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:53:29 ID:EEO0vcp0
今、書いてるのは、なのはさんは病気でした。病気だから性格も昔と違ってるし、
パワーも本来のレベルじゃありません。じゃあ直しましょうって作品。
で、直ったのを機に前線に復帰するも、もはや人間アルカンシェルレベルで
戦略兵器化した自分では、人を救うより殺しかねないと思い至り、本局勤めの
佐官になり、もっぱら後進の育成に努めるって話。
そしてヴィヴィオがなのはの二代目として活躍する作品の前史って位置づけで
書いている。
パワーも本来のレベルじゃありません。じゃあ直しましょうって作品。
で、直ったのを機に前線に復帰するも、もはや人間アルカンシェルレベルで
戦略兵器化した自分では、人を救うより殺しかねないと思い至り、本局勤めの
佐官になり、もっぱら後進の育成に努めるって話。
そしてヴィヴィオがなのはの二代目として活躍する作品の前史って位置づけで
書いている。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:12:20 ID:WApXqfP2
なんのための非殺傷魔法設定なの？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:14:37 ID:aPkARVIz
それって死ななきゃ良いの？って話だと思う。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:31:29 ID:EEO0vcp0
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:39:19 ID:E1mZRJXv
非殺傷設定だって目玉とかの柔らかいとこに当たったらヤバいんだべ
哺乳類の眼球の水晶体は骨より硬いなんて真実はおいといて
哺乳類の眼球の水晶体は骨より硬いなんて真実はおいといて
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:42:12 ID:U3P+5Phm
個人的には、KYOUYAにせよNANOHAにせよ都築作品は
何でここまで過剰スペックの最強好きを引き寄せてしまうのかが
二次を漁ってて疑問だな。
本編細かく見てると正味のスペックは意外としょっぱく規定や
描写がされてるってのに。
何でここまで過剰スペックの最強好きを引き寄せてしまうのかが
二次を漁ってて疑問だな。
本編細かく見てると正味のスペックは意外としょっぱく規定や
描写がされてるってのに。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:44:12 ID:1q0xmeiD
>>454
自分のＳＳのネタ語られても正直ウザいだけだ
自分のＳＳのネタ語られても正直ウザいだけだ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:45:29 ID:HhNkXzCT
多くの先人がリタイアしていったレジアス救済ルートでも考えようぜ！
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:45:38 ID:HAFSpB+D
やっぱりなのはは最強設定のがいいな。
そもそも無印・Asと戦いを経験して、さらに十年後という設定なんだから超ベテランで当たり前。
今更ポッと出のキャラに苦戦したら、そっちの方が変だ
そもそも無印・Asと戦いを経験して、さらに十年後という設定なんだから超ベテランで当たり前。
今更ポッと出のキャラに苦戦したら、そっちの方が変だ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:49:18 ID:5NZkvxmU
>>455
そうなのか。今後の参考にするわ。
しかし、どうにもなのは最強があっこっちで横行しているみたいだな。
ところで、射撃・砲撃系の戦闘をうまく書くコツとかってある？
エリオとかスバルみたいな近距離型は割と楽に書けるんだけど、
射撃戦ってどうも苦手みたいでさ。
ヴィヴィオでバトルもの書いた時は相手も砲撃魔導師だったもんで、すごく苦労した。
そうなのか。今後の参考にするわ。
しかし、どうにもなのは最強があっこっちで横行しているみたいだな。
ところで、射撃・砲撃系の戦闘をうまく書くコツとかってある？
エリオとかスバルみたいな近距離型は割と楽に書けるんだけど、
射撃戦ってどうも苦手みたいでさ。
ヴィヴィオでバトルもの書いた時は相手も砲撃魔導師だったもんで、すごく苦労した。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:51:24 ID:HhNkXzCT
俺はむしろ接近戦が苦手だな
効率的な体さばきとか分からないから
効率的な体さばきとか分からないから
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:55:31 ID:5NZkvxmU
>>456
どんな最強キャラも、数の暴力と社会的暴力には無力だと思うけどな。
なのは（１人）ＶＳモブ（数百人）とか。
モブでも全方向から３シフト交替で同時に攻撃されれ続ければ反撃することなく敗北すると思う。
ガンダム００の最初の頃にあった戦いみたいなやつ。
どんな最強キャラも、数の暴力と社会的暴力には無力だと思うけどな。
なのは（１人）ＶＳモブ（数百人）とか。
モブでも全方向から３シフト交替で同時に攻撃されれ続ければ反撃することなく敗北すると思う。
ガンダム００の最初の頃にあった戦いみたいなやつ。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:04:16 ID:PRaB4gLg
最強キャラによってはその二つに対しても無敵なんだよな
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:10:09 ID:JJHoMLkp
エロパロに一人で地上本部を制圧しかけた奴がいたな……
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:10:54 ID:hOVNmGtP
>>462
ユニオン、人革連、AEUの対ガンダム作戦のヤツかｗ
GDを上手く使って、疲弊したところに戦闘機人を投入で高ランクを倒すというのも見てみたい。
GDは上手く使えば強いと思うんだけどなぁ。あと、完璧な戦闘用のGDを作るとか。
多脚戦車型かヘリ型にしてⅢ型と同等のAMFを装着し、ビームキャノンと実弾をばら撒く魔導師キラーとか。
GDⅡ型に増設パーツ付けまくって、速度UPとミサイルの雨を撃つとか。
ユニオン、人革連、AEUの対ガンダム作戦のヤツかｗ
GDを上手く使って、疲弊したところに戦闘機人を投入で高ランクを倒すというのも見てみたい。
GDは上手く使えば強いと思うんだけどなぁ。あと、完璧な戦闘用のGDを作るとか。
多脚戦車型かヘリ型にしてⅢ型と同等のAMFを装着し、ビームキャノンと実弾をばら撒く魔導師キラーとか。
GDⅡ型に増設パーツ付けまくって、速度UPとミサイルの雨を撃つとか。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:31:41 ID:UIglUi/5
知略でなのはを倒すような話ないかな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:37:40 ID:Quhqdkos
一回、スカを冷徹なキャラで再構成しようと思ったことがあるが、ナンバーズが強すぎた……
本編の愉快犯的な性格は正しかったのかもしれん
本編の愉快犯的な性格は正しかったのかもしれん
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:38:57 ID:Oi7WZFug
知略なら、なのはほっときゃいいわけで。
強いたって、所詮単体なんだから。
同時に複数所で活動するだけで、手も足も出ませんわ。
強いたって、所詮単体なんだから。
同時に複数所で活動するだけで、手も足も出ませんわ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:42:24 ID:NQ9GzI0b
なのはをほっとく戦術なら既に原作でやってただろ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:45:04 ID:NOakPR6W
なのはさんは実際強いなんてレベルじゃないと思うけどな
地上本部なら普通に一人で制圧出来そうだから困る
というか管理局の一般職員が尋常じゃなく弱いｗ
地上本部なら普通に一人で制圧出来そうだから困る
というか管理局の一般職員が尋常じゃなく弱いｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:51:08 ID:hOVNmGtP
スカ博士があんな難易度が高くやるようにしてたのは、既に何回も人生を繰り返しているからとしか思えないｗ
最初から1000回くらいまでは楽勝で、1000回からはちょっと縛りを入れてみる、
でそれでも辛勝できたので、1万回目の大台であるSTS本編はJSなどのやばすぎるロストロギアを使わない、
局員を殺さないを目標にやって見たとｗｗｗ
最初から1000回くらいまでは楽勝で、1000回からはちょっと縛りを入れてみる、
でそれでも辛勝できたので、1万回目の大台であるSTS本編はJSなどのやばすぎるロストロギアを使わない、
局員を殺さないを目標にやって見たとｗｗｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:30:53 ID:OQ5CEIlx
つまりスカはどこかでゴールド・エクスペリエンス・レクイエムを食らったんだな？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 02:03:56 ID:AaI8Fl76
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 04:14:24 ID:kqx8t1a5
ヴィヴィオが初登場した時だっけ、４番と１０番あたりがピンチになったの。
あれ捕まってたらどーなってたかね。そういう展開のＳＳある？
ロッサの思考捜査くらってあっという間に事件解決・・・というのは出来すぎだけど、
なんかこう、壁抜け女に救出されるにしても、二転三転くらいはありそうだ。
早めに救出された場合、情報の漏れ具合から早めにスパイの存在なりレジアスなりが疑われたり。
あれ捕まってたらどーなってたかね。そういう展開のＳＳある？
ロッサの思考捜査くらってあっという間に事件解決・・・というのは出来すぎだけど、
なんかこう、壁抜け女に救出されるにしても、二転三転くらいはありそうだ。
早めに救出された場合、情報の漏れ具合から早めにスパイの存在なりレジアスなりが疑われたり。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 06:41:22 ID:19I7br9a
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 08:07:35 ID:mlwdqhvE
>>475
皆が倒れる中、一人で黙々と食べ続けるスバルが浮かんだw
皆が倒れる中、一人で黙々と食べ続けるスバルが浮かんだw
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 08:07:59 ID:DRWoFYrP
>>460
障害物使ったりするとか敵のスペック上げたりこっちのスペック下げたりとか
真正面から撃ち合うなら数の暴力と一撃の暴力の勝負にするとか。
味方と敵の差別化を確実にして、互いに頭使った上で裏をかいて勝つって形にすれば
何とかなるんじゃね？
射撃･砲撃は普通に戦ったらそのまま何事も無く終わるし。
障害物使ったりするとか敵のスペック上げたりこっちのスペック下げたりとか
真正面から撃ち合うなら数の暴力と一撃の暴力の勝負にするとか。
味方と敵の差別化を確実にして、互いに頭使った上で裏をかいて勝つって形にすれば
何とかなるんじゃね？
射撃･砲撃は普通に戦ったらそのまま何事も無く終わるし。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 09:50:53 ID:Lxbw1DoE
きちんと理由とバックボーンと燃えがあればリミッター解除した隊長副隊長全員まとめて圧勝できるとかでもいいと思うがなあ
悪役、特にラスボス級となればはそのくらい強いほうが燃える
悪役、特にラスボス級となればはそのくらい強いほうが燃える
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 09:56:10 ID:Quhqdkos
>>475
ってかドゥーエが教会から聖遺物盗み出したのが１０年前だし、計画的に行動してれば六課結成前にゆりかごを動かせてた気がする
ある作品のスカは「今更レリック対策の部隊設立するなんて遅すぎｗ」って言ってたし
ってかドゥーエが教会から聖遺物盗み出したのが１０年前だし、計画的に行動してれば六課結成前にゆりかごを動かせてた気がする
ある作品のスカは「今更レリック対策の部隊設立するなんて遅すぎｗ」って言ってたし
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:14:50 ID:6gGaZfDv
しかも六課は一年限りの実験部隊だぜ！
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:34:01 ID:mlwdqhvE
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:19:16 ID:wSaq9wk/
>>481
カリムの予言で分かるのって、最短で半年、最長で数年先の未来だからな。文内に時期までは出てないし。
仮に予言発動から半年後を想定してたのだとしても、運用期間過ぎた後に起きる可能性もあるんだから、ピンポイントで設立したわけでもない。
1年以内に何もなかったら、適当に理由を付けて期間延長とかしたんだろうけど。
カリムの予言で分かるのって、最短で半年、最長で数年先の未来だからな。文内に時期までは出てないし。
仮に予言発動から半年後を想定してたのだとしても、運用期間過ぎた後に起きる可能性もあるんだから、ピンポイントで設立したわけでもない。
1年以内に何もなかったら、適当に理由を付けて期間延長とかしたんだろうけど。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:26:26 ID:2MWUSR4w
そもそもスカリエッティは最高評議会経由で情報の優位と主導権を持ってるのに
管理局遅すぎと言われても困るだろ
管理局側は場に出たカードを見て対応をしているというのに、それ以前にスカリエッティの
思惑を読んでいないと駄目なのかｗ
管理局遅すぎと言われても困るだろ
管理局側は場に出たカードを見て対応をしているというのに、それ以前にスカリエッティの
思惑を読んでいないと駄目なのかｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:29:08 ID:h/b1Sthh
>>479
もし最初からゆりかごを動かす気があるのなら、自分で聖王の器作ればよかったんだよな。
まあ、六課はレリック対策の部隊じゃなくて予言対策の部隊と言った方が近いから。
レリック確保の邪魔をしてるようにしか表向きは見えないから、スカがレリック対策部隊だと「誤解」するのも分かるけど。
もし最初からゆりかごを動かす気があるのなら、自分で聖王の器作ればよかったんだよな。
まあ、六課はレリック対策の部隊じゃなくて予言対策の部隊と言った方が近いから。
レリック確保の邪魔をしてるようにしか表向きは見えないから、スカがレリック対策部隊だと「誤解」するのも分かるけど。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:33:35 ID:kcqbxKJj
>>483
結局、そういう繋がりを作品から読み取れてないんでしょ。都合のいことしか見えてない。
だから表面的な対処の遅さを指摘して、管理局が無能だって事に「何でもしたがる」わけで。
もちろん、その場の対応的な面でも後手に回ってる部分はあるんだけど。
二次書きって個々のキャラだけを見て書いてちゃいかんと思うんだけどな。短編はともかく、長編、しかもシリアス傾向なのは組織とか世界とかその関わりとかきちんと頭に入れてなきゃ。
結局、そういう繋がりを作品から読み取れてないんでしょ。都合のいことしか見えてない。
だから表面的な対処の遅さを指摘して、管理局が無能だって事に「何でもしたがる」わけで。
もちろん、その場の対応的な面でも後手に回ってる部分はあるんだけど。
二次書きって個々のキャラだけを見て書いてちゃいかんと思うんだけどな。短編はともかく、長編、しかもシリアス傾向なのは組織とか世界とかその関わりとかきちんと頭に入れてなきゃ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:39:21 ID:rmn5kT/d
ようするに二次創作でも管理局マンセーにしろってことだ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:47:38 ID:DRWoFYrP
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:53:46 ID:6gGaZfDv
マンセーとは言わないまでもフィクションの設定を現実に合わせることを放棄している作者が多いのが……
フィクションなんだからいくらでも突っ込み入れられるのは当然なこと位理解しておいて欲しい
アンチヘイトを書いておいて、原作でもこうだし、で逃げるなと
気に入らないならその部分の設定を変えればいいだけのことだろうに……
フィクションなんだからいくらでも突っ込み入れられるのは当然なこと位理解しておいて欲しい
アンチヘイトを書いておいて、原作でもこうだし、で逃げるなと
気に入らないならその部分の設定を変えればいいだけのことだろうに……
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:03:44 ID:8MWocVNK
結局さ、マンセーにしろアンチヘイトにしろ、キャラの言動に説得力持たせなきゃ駄目なのよ。
そう行動する理由、そういうことを言う理由、そういう考えに至る背景、状況。
非難するのはいいんだけど、何がいけないのか、どうすればいいのかに触れる書き手は少なく、実現的な代替案を挙げる書き手はもっと少ない。
結局言いたいことだけ「キャラに言わせて」投げっぱなし。
そりゃ、作品も薄っぺらくなるわ、と。
そういう部分をしっかり書いてるなら、例えアンチヘイト作品であっても――心情的には嫌いではあるが――非難する気はないよ。
そう行動する理由、そういうことを言う理由、そういう考えに至る背景、状況。
非難するのはいいんだけど、何がいけないのか、どうすればいいのかに触れる書き手は少なく、実現的な代替案を挙げる書き手はもっと少ない。
結局言いたいことだけ「キャラに言わせて」投げっぱなし。
そりゃ、作品も薄っぺらくなるわ、と。
そういう部分をしっかり書いてるなら、例えアンチヘイト作品であっても――心情的には嫌いではあるが――非難する気はないよ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:20:15 ID:mlwdqhvE
正直、そこまでできるならもったいないからオリジナル書け、という気がする。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:39:25 ID:WVNSc0uO
キャラにやらせたいこと・言わせたいことだけが先にあって、
そこに至る心情や状況の変化をキチンと書けてない作品が多いってことか。
それはそれで忠実なのかも知れんが
そこに至る心情や状況の変化をキチンと書けてない作品が多いってことか。
それはそれで忠実なのかも知れんが
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:44:37 ID:hOVNmGtP
そういえば、スカ博士はレリックを物凄い持っていたが、
あれって設定資料集かなんかで使用法とか書いてあった？
あんだけあるなら、GDⅢ数機に仕込んで爆弾化し壊すと大爆発するよ？って、
テロってみたり出来そう。何故かナンバーズに仕込んでISと魔法によるハイブリットにしてみるとかｗ
あれって設定資料集かなんかで使用法とか書いてあった？
あんだけあるなら、GDⅢ数機に仕込んで爆弾化し壊すと大爆発するよ？って、
テロってみたり出来そう。何故かナンバーズに仕込んでISと魔法によるハイブリットにしてみるとかｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:55:48 ID:2MWUSR4w
死者を蘇生させるんだから十分凄いだろ
物凄い＝爆発って発想の方が凄いぞｗ
物凄い＝爆発って発想の方が凄いぞｗ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:56:34 ID:eOoR2ZDA
>>456
わりと今のマガジンの零とか杜夢みたいな奴と組ませるか
チート級キャラを味方につければどうとでもなるような。
ぶちゃけ六課があそこまで有利になるのは命中率７0％の致命傷を１０回ぐらい連続で避けました。みたいなモンだから
まあ前者だとバトルが出せない、
後者は下手すりゃレジアスの自由はなくなるし、どう転んでも最低系になる。
まあ上手い人ならどうにかするんじゃないですか？
わりと今のマガジンの零とか杜夢みたいな奴と組ませるか
チート級キャラを味方につければどうとでもなるような。
ぶちゃけ六課があそこまで有利になるのは命中率７0％の致命傷を１０回ぐらい連続で避けました。みたいなモンだから
まあ前者だとバトルが出せない、
後者は下手すりゃレジアスの自由はなくなるし、どう転んでも最低系になる。
まあ上手い人ならどうにかするんじゃないですか？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:00:55 ID:DRWoFYrP
>>489
そういうのは多いね。というかほとんどそんな感じな気がする。
過程書かずに結果だけ書いて、描写不足なんだから分かり辛い。
なのに行間読んで理解しろとかもいるしな。
>>490
そういう人も好きで書いてるんだろうしね。
というか、書いてる奴らが全員オリジナル書きたい訳じゃないんだよな。
実力あるからオリジナル書けよってのもなあ。
そういうのは多いね。というかほとんどそんな感じな気がする。
過程書かずに結果だけ書いて、描写不足なんだから分かり辛い。
なのに行間読んで理解しろとかもいるしな。
>>490
そういう人も好きで書いてるんだろうしね。
というか、書いてる奴らが全員オリジナル書きたい訳じゃないんだよな。
実力あるからオリジナル書けよってのもなあ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:08:12 ID:V7sjVzWi
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:19:33 ID:2MWUSR4w
>496
設定を調べてみたが無いな。メガーヌさんとゼストの蘇生の話がごっちゃになっていたようだ
設定を調べてみたが無いな。メガーヌさんとゼストの蘇生の話がごっちゃになっていたようだ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:26:49 ID:Quhqdkos
>>492
ガジェットにジュエルシードを乗っけてたのはフェイトに対するメッセージの他に「今後下手にガジェットを攻撃すると次元震が起きるよ」という牽制だと思ったが別にそんな事はなかったぜ
盗まれたのってあれだけだったのかな
ガジェットにジュエルシードを乗っけてたのはフェイトに対するメッセージの他に「今後下手にガジェットを攻撃すると次元震が起きるよ」という牽制だと思ったが別にそんな事はなかったぜ
盗まれたのってあれだけだったのかな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:28:45 ID:hOVNmGtP
>>493
空港火災の原因がレリックだったから、アレをもっと上手く加工してやれば有効な爆弾になりそうじゃないか？
直列にレリックを数個つなげて火力アップでもいいし。
レリックによる蘇生は事前に自分に適合するレリックナンバーを調べられるから、ナンバーズやスカ博士、
メガーヌ、ガリューに適合するモノ以外のレリックは好きに扱えるｗ
空港火災の原因がレリックだったから、アレをもっと上手く加工してやれば有効な爆弾になりそうじゃないか？
直列にレリックを数個つなげて火力アップでもいいし。
レリックによる蘇生は事前に自分に適合するレリックナンバーを調べられるから、ナンバーズやスカ博士、
メガーヌ、ガリューに適合するモノ以外のレリックは好きに扱えるｗ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:42:24 ID:mlwdqhvE
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:48:03 ID:6gGaZfDv
しかし１０日程度で500レスか
何気に伸びるねこのスレも
何気に伸びるねこのスレも
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:57:19 ID:2MWUSR4w
>499
たかだか☆一個吹き飛ばしたからって、大したことじゃなかろ
次元災害では数個の次元世界が吹き飛んでるんだ。その程度の火力なら魔導砲の方が
手っ取り早い
たかだか☆一個吹き飛ばしたからって、大したことじゃなかろ
次元災害では数個の次元世界が吹き飛んでるんだ。その程度の火力なら魔導砲の方が
手っ取り早い
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:57:56 ID:NOakPR6W
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:48:13 ID:hOVNmGtP
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:54:37 ID:hOVNmGtP
あと、レリックの方がテロはやりやすい。
ちょっと弄るだけで空港火災規模の被害が起こせるんだから。
魔導砲を作る手間と金、秘匿の難しさに比べたら格段に便利だし。
星を壊すと入ってないぜ、ゆりかご戦の時にⅢ型をAMF全開で、
陸士隊に突撃させたりとかすれば一機で数十人を始末できる。
地上本部に複数仕掛けて、本部を折るとかもできるし。
ちょっと弄るだけで空港火災規模の被害が起こせるんだから。
魔導砲を作る手間と金、秘匿の難しさに比べたら格段に便利だし。
星を壊すと入ってないぜ、ゆりかご戦の時にⅢ型をAMF全開で、
陸士隊に突撃させたりとかすれば一機で数十人を始末できる。
地上本部に複数仕掛けて、本部を折るとかもできるし。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:00:36 ID:Quhqdkos
規模は小さくなるけどチンク姉も同じ事できそうだな
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:10:31 ID:JJHoMLkp
爆炎に飲み込まれる陸士が目に浮かぶなｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:31:22 ID:hOVNmGtP
特にベルカ系等の使い手は、GDを見ても俺の拳でとか剣でって戦えると思っているから、
至近距離で自爆した場合、簡単に始末できるんと思うんですよね。
AMFでBJの効果も下がっているし。
至近距離で自爆した場合、簡単に始末できるんと思うんですよね。
AMFでBJの効果も下がっているし。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:34:55 ID:AaI8Fl76
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:42:53 ID:XONLCdhQ
一応ロストロギアに含まれる物をたかが陸士相手に使うのもどうかって気がするけど。
スカ先生の遊び心で使うならともかく。
スカ先生の遊び心で使うならともかく。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:53:40 ID:YFvJu5k7
レリックって高魔力と反応すると爆発する、だっけ？
空港火災はある種の実験だった可能性も……
空港火災はある種の実験だった可能性も……
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:57:40 ID:hOVNmGtP
ゆりかごを二つの月まで昇るまでの時間を稼がばいいと考えれば、
使ってないレリック大盤振る舞いで、各部隊を吹き飛ばしてやって混乱させた方がいいかなって。
スカ博士陣営は長期戦をする力は無いですし。
使ってないレリック大盤振る舞いで、各部隊を吹き飛ばしてやって混乱させた方がいいかなって。
スカ博士陣営は長期戦をする力は無いですし。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:59:42 ID:Quhqdkos
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:41:55 ID:AaI8Fl76
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 17:06:25 ID:rmn5kT/d
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:21:29 ID:MXMC10dV
上手い人の読むと「なんで本編はこんなおいしい設定を有効活用しなかったんだろう」
って思ったりするときもあるよなあ…
って思ったりするときもあるよなあ…
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:51:54 ID:oJ779AQz
まあアニメだったりしたら、尺の問題もあるだろうけどね。
テーマとは直接関係ない設定だったりもするし。
そういうのが見つかるのは、二次のいいとこではある。
テーマとは直接関係ない設定だったりもするし。
そういうのが見つかるのは、二次のいいとこではある。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:12:00 ID:Quhqdkos
アンチはギンガやスバルを造った組織が明かされてないとか言って叩くが正直どうでもいいよな
戦闘機人はスカリエッティだけの技術じゃない訳だし
戦闘機人はスカリエッティだけの技術じゃない訳だし
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:17:46 ID:a5ktE3ca
んなもん人それぞれだろ
信者といいアンチといい「自分達の方が作品をしっかり観てる」とか思ってる奴が多過ぎる
信者といいアンチといい「自分達の方が作品をしっかり観てる」とか思ってる奴が多過ぎる
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:36:35 ID:hOVNmGtP
俺は意外とスバルたちを作った組織が気になってはいる。
二次で出してくれる作者さんがあまりいないから残念。
スバルの時点で、あの性能なんだから本編終了後には量産スバルやARMSのネクストレベルの機人がいるんじゃないかと、
ワクワクしてしまうｗ
二次で出してくれる作者さんがあまりいないから残念。
スバルの時点で、あの性能なんだから本編終了後には量産スバルやARMSのネクストレベルの機人がいるんじゃないかと、
ワクワクしてしまうｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:41:29 ID:YFvJu5k7
それはまあ、研究機関が残ってる、あるいは技術を手にした組織があって、研究を「継続」してればなぁ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:41:36 ID:PgFrn3Fn
量産型のスバル部隊はちょっと見てみたいｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:18:37 ID:hOVNmGtP
リンカーコア持ちの個体がエリート兵扱いとかになりそうですよねｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:19:49 ID:AaI8Fl76
>>520
スバルのＩＳがセインみたいな突然変異か、狙って発現させられたものかにもよるだろうな、量産型。
量産のために弱体化させられるのか、あのスペックのまま量産させられるのか。
そういや、戦闘機人はＡＭＦ下で制限がない、素の力が人間より上みたいなメリットはよく見かけるけど、
デメリットって生産性（素体から揃えなければいけない、狙ったＩＳが発現するとは限らない）以外に何かあったっけ？
スバルのＩＳがセインみたいな突然変異か、狙って発現させられたものかにもよるだろうな、量産型。
量産のために弱体化させられるのか、あのスペックのまま量産させられるのか。
そういや、戦闘機人はＡＭＦ下で制限がない、素の力が人間より上みたいなメリットはよく見かけるけど、
デメリットって生産性（素体から揃えなければいけない、狙ったＩＳが発現するとは限らない）以外に何かあったっけ？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:22:40 ID:PgFrn3Fn
>>523
エリート兵「踏み込みが足りん！」
エリート兵「踏み込みが足りん！」
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:28:11 ID:Quhqdkos
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:43:47 ID:hOVNmGtP
>>524
量産でも時間がたったことでIS能力は少し弱くなっていはいるけど、
機人としての通常機能面では上とかありそうですよね。
メンテにしても、機構の簡略化とかが進んでて、あまり短期間にやる必要がなくなっていたりとか。
目指せ！人間AK47ｗ
量産でも時間がたったことでIS能力は少し弱くなっていはいるけど、
機人としての通常機能面では上とかありそうですよね。
メンテにしても、機構の簡略化とかが進んでて、あまり短期間にやる必要がなくなっていたりとか。
目指せ！人間AK47ｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:46:55 ID:+jUmkIAE
ただし10人前食べる
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:52:02 ID:PgFrn3Fn
維持費（食費）が半端ねぇｗ
エリオもスバルもギンガもよく食うしなｗ
しかしなんでフェイトはあんまくわないんだろ？
エリオもスバルもギンガもよく食うしなｗ
しかしなんでフェイトはあんまくわないんだろ？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:55:17 ID:Quhqdkos
>>529
フェイトは調査がメインっぽいし、訓練中前衛として動き回ってる奴よりはカロリー消費してないんじゃないかな
フェイトは調査がメインっぽいし、訓練中前衛として動き回ってる奴よりはカロリー消費してないんじゃないかな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:57:47 ID:+jUmkIAE
「人前では」そんなに食べてない
誰も見ていないところでは……
誰も見ていないところでは……
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:06:26 ID:hOVNmGtP
はむはむって自販機の陰で隠れて食ってたら萌えるぞ。
調査ってか捜査だな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:08:11 ID:870dvGab
速くなるための一番の早道は自重を軽くすることだ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:10:05 ID:+jUmkIAE
「フェイトちゃん、それ！」
「あのね、なのは、違うの。ごはんが少なかったわけじゃないの。あの……その……だからね」
隠れて食べてたのが見つかってしまいました
「あのね、なのは、違うの。ごはんが少なかったわけじゃないの。あの……その……だからね」
隠れて食べてたのが見つかってしまいました
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:15:17 ID:hOVNmGtP
栄養が全て胸に行くんだよｗ
だから、大人になって食べるのを自制している。
なのはさんはそれを見て、TV版8話模擬戦時の顔になる。
だから、大人になって食べるのを自制している。
なのはさんはそれを見て、TV版8話模擬戦時の顔になる。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:24:37 ID:Rke9Imwf
女性がバカスカ食べるのは恥ずかしいとか思ってて、１本1000キロカロリーくらいのブロック携帯食を常備してるとか？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:34:50 ID:oJ779AQz
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:57:27 ID:Judyb7Ht
確かそうだった。
19歳時点ではどうなってるのか全くの不明だが。
19歳時点ではどうなってるのか全くの不明だが。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 21:58:35 ID:AaI8Fl76
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:17:34 ID:hOVNmGtP
そういえば、加速魔法の種類で自己の動作を高速化なんてのもあるみたいだが、これって、上手く使えば一撃必殺の技にならないか？
殴る、蹴る、武器を使用しての斬る、突く、ナイフや魔力圧縮刃を投げるや魔力糸をワイヤー状にして相手に絡めて切り裂くなどの動作を、
速くすることで、有効打にしやすくするとか。弱者設定のオリ主の苦肉の策として使えないかなと妄想してたんだけど。
殴る、蹴る、武器を使用しての斬る、突く、ナイフや魔力圧縮刃を投げるや魔力糸をワイヤー状にして相手に絡めて切り裂くなどの動作を、
速くすることで、有効打にしやすくするとか。弱者設定のオリ主の苦肉の策として使えないかなと妄想してたんだけど。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:33:45 ID:Judyb7Ht
>>541
それってソニックムーブやフラッシュムーブが高速移動系魔法
ブリッツラッシュが確か加速付与魔法だったと思うけど。
前者は自身が早く動く魔法で、後者は魔力弾なんかを加速させてたような。
なのはのスターダストフォールなんかは岩なんかを加速させて相手にぶつける魔法だったな。
でもいずれにせよ、相手の防御を抜けないと意味ないぞきっと。早いだけで勝てるなら、フェイトやエリオ、トーレに敵はないってことになるし。
それってソニックムーブやフラッシュムーブが高速移動系魔法
ブリッツラッシュが確か加速付与魔法だったと思うけど。
前者は自身が早く動く魔法で、後者は魔力弾なんかを加速させてたような。
なのはのスターダストフォールなんかは岩なんかを加速させて相手にぶつける魔法だったな。
でもいずれにせよ、相手の防御を抜けないと意味ないぞきっと。早いだけで勝てるなら、フェイトやエリオ、トーレに敵はないってことになるし。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:38:18 ID:AaI8Fl76
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:03:11 ID:fvqDfrTW
しっかし鋼糸系の武器とか魔法ってのはどこでも出てくるな。
まあ、原作に出てきてるからあれだがよ。二次とかで出てくる鋼糸ってどこの執事だとか言いたくなるようなのばっかで。
技術だけで運用するのって物理的に不可能だろあれ……
どっかに「仕掛け」て追い込むとかなら分かるけど、絡め取るとか「飛ばして」相手を斬り裂くとかさ。
鋼糸で鉄は斬れるけど、刃物で鋼糸は断ち切れないとか。鉄すら斬り裂くのに自分の手（それを保護する防具）は斬れないとか。
どうやって作者は自分自身を納得させてんだろ。
まあ、原作に出てきてるからあれだがよ。二次とかで出てくる鋼糸ってどこの執事だとか言いたくなるようなのばっかで。
技術だけで運用するのって物理的に不可能だろあれ……
どっかに「仕掛け」て追い込むとかなら分かるけど、絡め取るとか「飛ばして」相手を斬り裂くとかさ。
鋼糸で鉄は斬れるけど、刃物で鋼糸は断ち切れないとか。鉄すら斬り裂くのに自分の手（それを保護する防具）は斬れないとか。
どうやって作者は自分自身を納得させてんだろ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:03:24 ID:2MWUSR4w
速くても軽いと圧力に負けるぞ
速くてもフィールド系の防御を抜けない
速くてもフィールド系の防御を抜けない
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:17:12 ID:Quhqdkos
落下中に木の幹に鋼糸を巻きつけて落下を防ぐシーンがあったりするが、何の抵抗もなく木の幹を切断するだけだな
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:20:48 ID:YWKQSo6h
つーか糸だろ
どうやって展開するんだろうな
振っただけで伸びるような質量無いだろ
どうやって展開するんだろうな
振っただけで伸びるような質量無いだろ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:26:10 ID:YFvJu5k7
>>544
そらアレだ。
先端に重りか何かがついてて……
無理だな。絡めるのはそれで可能でも、綱糸の「軽さ」じゃ、刃物のような使い方で切り裂くのは。
つか暗器としての綱糸って、武器じゃなくてトラップ用だとばかり思ってた。
そらアレだ。
先端に重りか何かがついてて……
無理だな。絡めるのはそれで可能でも、綱糸の「軽さ」じゃ、刃物のような使い方で切り裂くのは。
つか暗器としての綱糸って、武器じゃなくてトラップ用だとばかり思ってた。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:26:53 ID:iNRi1FgK
太さによって用途が違う、とかいう設定が原作にはあるらしいな？ 何ミリなのかとかは知らないが……
指先の動きで自在に動く物質じゃないわなぁ……
>>546
樹の幹の前に、もう一方の接続部が斬れるんじゃないか？ 腕に巻いてたり指に絡めてたりしたら、自重が掛かった時点で身体がブツリといきそうなんだが……
専用のフックとかあるんだろうか。
指先の動きで自在に動く物質じゃないわなぁ……
>>546
樹の幹の前に、もう一方の接続部が斬れるんじゃないか？ 腕に巻いてたり指に絡めてたりしたら、自重が掛かった時点で身体がブツリといきそうなんだが……
専用のフックとかあるんだろうか。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:44:17 ID:c0xkMzFm
>>544
妖糸使いの美しさでオールオッケー(それ菊地)
妖糸使いの美しさでオールオッケー(それ菊地)
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:27:20 ID:FeQs7PIN
>>548
武器として使うなら、投げるよりも両手で持って背後から巻きつけた方が楽な気がしなくもないな。
その辺は演出次第なんだろうけど。
そういや、前々から気になってたんだけど、神速で加速魔法発動させた魔導師を見ることってできるかな？
一瞬だけなら見えそうにも思えるけど。
武器として使うなら、投げるよりも両手で持って背後から巻きつけた方が楽な気がしなくもないな。
その辺は演出次第なんだろうけど。
そういや、前々から気になってたんだけど、神速で加速魔法発動させた魔導師を見ることってできるかな？
一瞬だけなら見えそうにも思えるけど。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:45:57 ID:oAHKHuD/
>>551
タイミング次第じゃないか？ もっとも、普通なら気付いたときにはやられてるだろうけど。
そいや神速もチートな技だよな。モノによっては、延々と神速かまし続けて局員皆殺しとか……
そんな便利な技法じゃなかったと記憶しているんだが。
タイミング次第じゃないか？ もっとも、普通なら気付いたときにはやられてるだろうけど。
そいや神速もチートな技だよな。モノによっては、延々と神速かまし続けて局員皆殺しとか……
そんな便利な技法じゃなかったと記憶しているんだが。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:46:42 ID:XQQTwf7P
>>543
精密さは、自分の意識も追いつかないから期待できないかも知れないけど、
例えば槍なんかで、狙うのは大雑把に胴体と決めて、
踏み込みと突く動作を加速して突きを数回放ったら、相手も驚きそうではありそうで、
そこで硬直したら自身の得意なフィールドに持ち込むとかボクシングのジャブの用に使うとかしか無理かな？
もう一つは、絶対に当たるって分かる超近距戦で殴る動作を加速してひたすら胴体付近を無秩序に殴り続けるとか。
上の槍のイメージはfateのランサーの高速突きで、殴る動作の加速はジョジョのスタンドのラッシュをイメージしていたｗ
>>545
身体強化魔法ってのがあるから、それと同時使用すればいけると思うんだけどどうだろう？
BJは上がった筋力とアームドか、魔力刃を使用したものでの攻撃なら貫けると思うし。
精密さは、自分の意識も追いつかないから期待できないかも知れないけど、
例えば槍なんかで、狙うのは大雑把に胴体と決めて、
踏み込みと突く動作を加速して突きを数回放ったら、相手も驚きそうではありそうで、
そこで硬直したら自身の得意なフィールドに持ち込むとかボクシングのジャブの用に使うとかしか無理かな？
もう一つは、絶対に当たるって分かる超近距戦で殴る動作を加速してひたすら胴体付近を無秩序に殴り続けるとか。
上の槍のイメージはfateのランサーの高速突きで、殴る動作の加速はジョジョのスタンドのラッシュをイメージしていたｗ
>>545
身体強化魔法ってのがあるから、それと同時使用すればいけると思うんだけどどうだろう？
BJは上がった筋力とアームドか、魔力刃を使用したものでの攻撃なら貫けると思うし。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:59:07 ID:FeQs7PIN
>>552
かなり負担があるらしいしな。ＯＶＡでも使い過ぎで堪えている描写があった。
更に神速にはもう一段向こう側があるみたいだし、インターバルをちゃんと取らないと自滅しそう。
まあ、武装局員出てきたらＢＪの防御も抜けなくなるけど。
かなり負担があるらしいしな。ＯＶＡでも使い過ぎで堪えている描写があった。
更に神速にはもう一段向こう側があるみたいだし、インターバルをちゃんと取らないと自滅しそう。
まあ、武装局員出てきたらＢＪの防御も抜けなくなるけど。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:04:07 ID:4n38fPhv
>>554
ヘイトものでたまにあるな。高町剣士が本局乗り込んだら管理局潰せる、ってのが。神速使ったら魔法なんてあたらねー。障壁も技で貫ける、って。
アホかとｗ
でもさ、神速って某所の大事典の記述だけ読んでると、肉体的に強化できてるわけじゃないみたいだよな。
あくまで知覚の強化であって、筋力や瞬発力の強化じゃないみたいなんだが。
で、知覚に振り回された結果の肉体的負担、みたいな。
自分、原作知らないんだが、この説明でだいたい合ってるの？
ヘイトものでたまにあるな。高町剣士が本局乗り込んだら管理局潰せる、ってのが。神速使ったら魔法なんてあたらねー。障壁も技で貫ける、って。
アホかとｗ
でもさ、神速って某所の大事典の記述だけ読んでると、肉体的に強化できてるわけじゃないみたいだよな。
あくまで知覚の強化であって、筋力や瞬発力の強化じゃないみたいなんだが。
で、知覚に振り回された結果の肉体的負担、みたいな。
自分、原作知らないんだが、この説明でだいたい合ってるの？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:10:52 ID:yE30DPkX
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:11:21 ID:XQQTwf7P
多分、Bランクあれば余裕で、なのはのお兄ちゃんは制圧が出来るだろうなぁ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:22:02 ID:11ELvyY6
しかしそれを認めたがらないのが世の中には腐るほどおってなぁ……
神速って名前に引きずられてるみたいな感じか。他作品の同系統技能と混同してるんだろうな、きっと。
神速って名前に引きずられてるみたいな感じか。他作品の同系統技能と混同してるんだろうな、きっと。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:24:20 ID:18Zpo0Z4
Ｂあれば余裕だろうね。
空に浮かべれば、適当に砲撃してれば何もできないだろうし。
いいとこ陸戦ＤかＣだと思う。
空に浮かべれば、適当に砲撃してれば何もできないだろうし。
いいとこ陸戦ＤかＣだと思う。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:39:02 ID:FeQs7PIN
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:42:43 ID:yE30DPkX
BJは装着者が捻挫していたから関節技ならいけるんじゃないか？
こう、後ろに回って首をベキリ、と
こう、後ろに回って首をベキリ、と
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:45:12 ID:gfrw5/0U
高町の剣士に、それができるなら、だけど。連中、関節技なんかも自在に使うの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:56:45 ID:yE30DPkX
>>562
奴らは剣士というよりはむしろ暗殺者に近い
恭也と高町の方の士郎なんかはモロに暗殺者の系譜
というか昔の実戦剣術は純粋に殺す、殺されないための技術だからね
武器が無いから抵抗できませんでしたじゃ話にならない
奴らは剣士というよりはむしろ暗殺者に近い
恭也と高町の方の士郎なんかはモロに暗殺者の系譜
というか昔の実戦剣術は純粋に殺す、殺されないための技術だからね
武器が無いから抵抗できませんでしたじゃ話にならない
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:13:33 ID:aLJ5b4cX
原作見る限りじゃBじゃ高町剣士の相手にはならない気がする
BJの障壁ってのがどこまでのもんかにもよるが、スバルとか見てる限りそんな万能でもなさそう
空から砲撃してもBの砲撃じゃまず当たらんだろ・・・
BJの障壁ってのがどこまでのもんかにもよるが、スバルとか見てる限りそんな万能でもなさそう
空から砲撃してもBの砲撃じゃまず当たらんだろ・・・
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:23:54 ID:iW8LSYJW
空からの攻撃じゃ、高町側も為す術なしだがな……
飛び道具の投擲なんかじゃ対抗できんだろうし。結局防御魔法を抜けない気がするよ。高町剣士の飛び道具が砲撃魔法並の威力でも持ってれば話は別だが。
魔法を食らうことはなくても相手にダメージを与えられない以上千日手だな。
まあ、バインド食らったらその時点でどうやってもアウトだろうけど。
飛び道具の投擲なんかじゃ対抗できんだろうし。結局防御魔法を抜けない気がするよ。高町剣士の飛び道具が砲撃魔法並の威力でも持ってれば話は別だが。
魔法を食らうことはなくても相手にダメージを与えられない以上千日手だな。
まあ、バインド食らったらその時点でどうやってもアウトだろうけど。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:28:29 ID:4fdzcb75
なんか高町剣士って過大評価されすぎなssが多いような
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:34:47 ID:FeQs7PIN
>>564
ＢＪが単純に鎧の代わりだったら、御神の剣士でも戦いようはあると思うよ。
問題点はＢＪを徹で抜けるかどうかってのが論点だけど、これは確かめようがないからなぁ。
ちなみにＢＪは炎や冷気からも身を守ってくれるし、多少の衝撃や爆発にも耐え、酸素が薄くても少しの間は大丈夫。
曰く、手榴弾を食らっても傷つかないが、核ミサイルから身を守ることはできない。
ＢＪが単純に鎧の代わりだったら、御神の剣士でも戦いようはあると思うよ。
問題点はＢＪを徹で抜けるかどうかってのが論点だけど、これは確かめようがないからなぁ。
ちなみにＢＪは炎や冷気からも身を守ってくれるし、多少の衝撃や爆発にも耐え、酸素が薄くても少しの間は大丈夫。
曰く、手榴弾を食らっても傷つかないが、核ミサイルから身を守ることはできない。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:49:52 ID:M11zLfW7
原作の描写がそうなのか、二次による過剰な補正がかかってるのかはわからんが。
飛針で障壁やシールドを貫いたり。
綱糸で上空にいる魔導師を引きずり下ろしたり、カートリッジロードしないとレヴァンティンでも断ち切れなかったり。
ソニックムーブよりも速く動いたりするのはさすがにやりすぎだと思うんだ。
飛針で障壁やシールドを貫いたり。
綱糸で上空にいる魔導師を引きずり下ろしたり、カートリッジロードしないとレヴァンティンでも断ち切れなかったり。
ソニックムーブよりも速く動いたりするのはさすがにやりすぎだと思うんだ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 07:37:57 ID:XAh91TEo
ところでここはＳＳについて語るスレ、だったと思うのだが。
「朝まで徹底討論！ この作品は名作か駄作か！？」
的な展開が１度くらいは起きるのかと思っていたがまったくそんなことないな。
まあ、荒れるの確定だから、今くらいの空気がちょうど良いんだけど。
「朝まで徹底討論！ この作品は名作か駄作か！？」
的な展開が１度くらいは起きるのかと思っていたがまったくそんなことないな。
まあ、荒れるの確定だから、今くらいの空気がちょうど良いんだけど。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 08:48:12 ID:dPF01AOr
過大評価は踏み台にする方だけじゃなく踏み台にするキャラのヘイトでもあると思うんだけどな（この場合は恭也ヘイト）
ＫＹＯＵＹＡとか書いてる人にはそういう意識はないんだろうな
ＫＹＯＵＹＡとか書いてる人にはそういう意識はないんだろうな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:04:15 ID:yfoLmx4e
ＫＹＯＵＹＡは嫌だがＮＡＮＯＨＡは大歓迎なんですね、わかります
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:19:57 ID:XQQTwf7P
神速を使った速さを魔導師が対応できるか否かだろうなぁ。
脳リミッターは外しで、多少、筋力が上がるのと視覚が鋭敏化するみたいだけど、
魔道師が（特に近距離戦をする奴）身体強化したら、速さについていけるかもしれないし。
あと、誘導弾系には凄い弱そう。
脳リミッターは外しで、多少、筋力が上がるのと視覚が鋭敏化するみたいだけど、
魔道師が（特に近距離戦をする奴）身体強化したら、速さについていけるかもしれないし。
あと、誘導弾系には凄い弱そう。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:34:13 ID:7M+XhiA+
ぶっちゃけ御神の技を覚えたベルカの使い手なんていたら誰も手出しできなそうだ
…いかんなのはに実子が出来たらそんな能力持ちになりそうだ
恭也と忍の子供である雫達も似たような理由で強そう
…いかんなのはに実子が出来たらそんな能力持ちになりそうだ
恭也と忍の子供である雫達も似たような理由で強そう
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:42:03 ID:yE30DPkX
>>572
どこかのKYOUYASSで神速の真価はその速さではなく、加速された知覚によって
世界がスローモーションに見えることだ、ってあったなぁ
リリカルなのはには知覚加速、思考加速、それに反応速度加速魔法という物が設定上明確に
存在してないから御神の剣士のアドバンテージといったらそこしかないかな
どこかのKYOUYASSで神速の真価はその速さではなく、加速された知覚によって
世界がスローモーションに見えることだ、ってあったなぁ
リリカルなのはには知覚加速、思考加速、それに反応速度加速魔法という物が設定上明確に
存在してないから御神の剣士のアドバンテージといったらそこしかないかな
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:52:52 ID:XQQTwf7P
>>574
ちなみに鋭敏化した視覚でどの程度までのものが見れるのだろうか？
ちなみに鋭敏化した視覚でどの程度までのものが見れるのだろうか？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:03:03 ID:M11zLfW7
見えることと動けることは別問題なのがなぁ……
結局どんなキャラだろうと、分を越えた強さと言うか、本編内描写以上の強さに「何の説得力もなく」なってたらアウトだな。
いつだったか例に挙がった「ヴォルテールの拳を素手で受け止める教導官」とか最悪だ。
過程がちゃんと書かれているなら、そうでなくてもこれこれで自己研鑽してたんだとでも説明があれば。
たとえシャマルやユーノが格闘で局員たちを畳んでも、納得できる強さなら問題なく受け入れられる。
結局どんなキャラだろうと、分を越えた強さと言うか、本編内描写以上の強さに「何の説得力もなく」なってたらアウトだな。
いつだったか例に挙がった「ヴォルテールの拳を素手で受け止める教導官」とか最悪だ。
過程がちゃんと書かれているなら、そうでなくてもこれこれで自己研鑽してたんだとでも説明があれば。
たとえシャマルやユーノが格闘で局員たちを畳んでも、納得できる強さなら問題なく受け入れられる。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:20:40 ID:yE30DPkX
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:31:45 ID:XQQTwf7P
そりゃ凄いですねｗ
10人規模なら制圧可能とかなら納得できるけど、そのレベルだと人類じゃないｗｗｗ
身の蓋もないやり方ですが、彼らが実家のお店で働いている時にRPGを数人でぶち込むか、
戦闘ヘリで焼き払うのが一番楽なんだろうなぁ。
>>576
クロス作品で面白かったのが、なのはが高速移動魔法の移動後の脳が状況に追いつくまでの時間を、
家系的に脳のリミッター外しをやる一族だったのでそれが遺伝して硬直がないorしづらいって考察があったｗ
あと、強化はその人の資質に合わない方向にするのは止めて欲しい。
なのはが家の剣術を使えて尚且つ、砲撃は現存とか。ならば、剣術は駄目だが神速が使えて、
それを利用しての13並の狙撃精度とかの方がなのはさん凄いよって思える。
10人規模なら制圧可能とかなら納得できるけど、そのレベルだと人類じゃないｗｗｗ
身の蓋もないやり方ですが、彼らが実家のお店で働いている時にRPGを数人でぶち込むか、
戦闘ヘリで焼き払うのが一番楽なんだろうなぁ。
>>576
クロス作品で面白かったのが、なのはが高速移動魔法の移動後の脳が状況に追いつくまでの時間を、
家系的に脳のリミッター外しをやる一族だったのでそれが遺伝して硬直がないorしづらいって考察があったｗ
あと、強化はその人の資質に合わない方向にするのは止めて欲しい。
なのはが家の剣術を使えて尚且つ、砲撃は現存とか。ならば、剣術は駄目だが神速が使えて、
それを利用しての13並の狙撃精度とかの方がなのはさん凄いよって思える。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:46:56 ID:dPF01AOr
>>578
原作の方も結婚式に親戚が集まった所を爆弾テロで殆ど死んじゃったしな
原作の方も結婚式に親戚が集まった所を爆弾テロで殆ど死んじゃったしな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:50:25 ID:2ueEVyOJ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:38:26 ID:fu3V8pa1
某クロススレの某万事屋とか過大評価されすぎ。
ジャ○プ出身だからって優遇されすぎだろ
ジャ○プ出身だからって優遇されすぎだろ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:50:23 ID:FeQs7PIN
神速が使える魔導師（騎士）がいたとしても、認識が引き伸ばされるだけだから
魔法の発動は却って遅くなるんじゃない？
どこかのＳＳで神速と魔法は併用できないって設定のがあった。
魔法の発動は却って遅くなるんじゃない？
どこかのＳＳで神速と魔法は併用できないって設定のがあった。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:08:28 ID:XQQTwf7P
認識が引き伸ばされるということは、考える時間が増えるんじゃないか？
全てがスローな世界で、相手の動きを見ながら最適な行動を選ぶんじゃない？
避ける、防御、カウンターのどれにするかとか。
全てがスローな世界で、相手の動きを見ながら最適な行動を選ぶんじゃない？
避ける、防御、カウンターのどれにするかとか。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:25:22 ID:FeQs7PIN
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 15:29:01 ID:M11zLfW7
肉体的な能力が問題になってくるな。
考えて動く段になって、その思考が実行可能なのか。思考と行動のバランス、肉体が意識に追い付くのか。
鋭敏なのが知覚だけで、身体能力が追いつかなかったら、某十刃みたいなことになるんだろうか。
考えて動く段になって、その思考が実行可能なのか。思考と行動のバランス、肉体が意識に追い付くのか。
鋭敏なのが知覚だけで、身体能力が追いつかなかったら、某十刃みたいなことになるんだろうか。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:14:55 ID:PX/5pcuX
>>294
遅いレスだけど、闇の王女だな。クロスとはいうてもシチュエーションの導入というタイプなので、途中分岐のSts再構成っぽい。
>>450
あそこのまとめにある長編とかはわりとレベルが高い…双方ともに厨な読み手が多い作品のクロスだからな…職人にも自ずと覚悟と技量が備わると見える…。
というか2ちゃん系のSS投下スレッドは、総じて平均的に大した書き手がきているように思える。
まー、外部の投稿サイトに比べて相対的に、というた方が正確か…理想郷なんて気がついたらほっとんどオリ主とか憑依とかばかりじゃんorz
そういうのでも面白いのがあるというのは知っているが、あれらの全てをチェックする気力も時間も俺にはない――
遅いレスだけど、闇の王女だな。クロスとはいうてもシチュエーションの導入というタイプなので、途中分岐のSts再構成っぽい。
>>450
あそこのまとめにある長編とかはわりとレベルが高い…双方ともに厨な読み手が多い作品のクロスだからな…職人にも自ずと覚悟と技量が備わると見える…。
というか2ちゃん系のSS投下スレッドは、総じて平均的に大した書き手がきているように思える。
まー、外部の投稿サイトに比べて相対的に、というた方が正確か…理想郷なんて気がついたらほっとんどオリ主とか憑依とかばかりじゃんorz
そういうのでも面白いのがあるというのは知っているが、あれらの全てをチェックする気力も時間も俺にはない――
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:26:54 ID:mz4yf1rF
スレによってテーマが限定されているから好みのSSを探しやすい、書きやすいんじゃないか
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:36:03 ID:PX/5pcuX
エロパロ板では限定されてないがなw
だけど限定されているとやり易いというのは一理あるか。
だけど限定されているとやり易いというのは一理あるか。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 16:59:10 ID:M11zLfW7
確かエリオスレがＳＳスレみたいになったんだっけ？エロパロでもエリオがらみ多いのに。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:11:12 ID:2MM44F9X
ソニックムーブやフラッシュムーブと比べると神速は体にダメージが残る分
あまり強い技に思えないんだよなあ。
ソニックとかもそれなりに負担はあるかもしれんのだが本編では描写されてないし
エリオが壁に激突死しない事を考えると加速中でもある程度は周囲を認識して
動けるものと考えられるし
以前『神速の理論で認識速度アップ＋身体強化の魔法で体の負担を軽減』で
何か技ができないか考えてたら『それソニックムーブで代用できね？』と
気づいたあの頃
あまり強い技に思えないんだよなあ。
ソニックとかもそれなりに負担はあるかもしれんのだが本編では描写されてないし
エリオが壁に激突死しない事を考えると加速中でもある程度は周囲を認識して
動けるものと考えられるし
以前『神速の理論で認識速度アップ＋身体強化の魔法で体の負担を軽減』で
何か技ができないか考えてたら『それソニックムーブで代用できね？』と
気づいたあの頃
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:11:34 ID:tC1v99vV
たぶん原因はユーノスレだろうな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:33:04 ID:dPF01AOr
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:42:06 ID:geppPcko
まあ、
・十代のかわいい熱血少年
・身の丈ほどの近接武器
・半ズボン
と三拍子揃っているから。
・十代のかわいい熱血少年
・身の丈ほどの近接武器
・半ズボン
と三拍子揃っているから。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:55:24 ID:yE30DPkX
>>590
でもstsの訓練シーンでフェイトがエリオに加速魔法を使う前には周囲の状況を確認してとか言ってたんだよね……
でもstsの訓練シーンでフェイトがエリオに加速魔法を使う前には周囲の状況を確認してとか言ってたんだよね……
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 17:55:30 ID:PaE553ui
あと血の繋がらない母親のような保護者のお姉さんと妹のような存在ではあるけど妹じゃない可愛い同僚の女の子、そして敵方には無口な少女キャラがいたりな。
そりゃ妄想の膨らませ甲斐もある。
そりゃ妄想の膨らませ甲斐もある。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:00:37 ID:mz4yf1rF
>594
いきなり感覚がガチャッと切り替わるんだからな
有利になるからといって注意せずにいていいわけがないと思うが
いきなり感覚がガチャッと切り替わるんだからな
有利になるからといって注意せずにいていいわけがないと思うが
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:06:01 ID:wSXTfAdH
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:07:54 ID:PaE553ui
万が一加速状態の魔導師が、BJを展開していない一般人にぶつかったら…。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:23:39 ID:18Zpo0Z4
ひき逃げアタック。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:30:32 ID:geppPcko
前に何処かで見たけど、そのエリオでさえも場所によってはエロガキ扱いされるのを見た時は酷いもんだと思ったね。
しかもフェイトに。Web漫画だったかSSだったか若しくはどっかのスレか。
しかもフェイトに。Web漫画だったかSSだったか若しくはどっかのスレか。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:37:17 ID:XQQTwf7P
そういえば、エリオは速さを生かした突撃と圧縮空気刃と電撃を使うけど、
本格的な射撃は使わないのかね？突撃の前の牽制とか役に立ちそうじゃないか？
本格的な射撃は使わないのかね？突撃の前の牽制とか役に立ちそうじゃないか？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:38:52 ID:wSXTfAdH
その茶化しに愛があるか否かだな
そういう扱いの全部に悪意があるわけじゃないから
そういう扱いの全部に悪意があるわけじゃないから
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:41:43 ID:18Zpo0Z4
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:44:20 ID:M11zLfW7
確かサンダーブレードはＳＳＸで使ってた。
射撃タイプかはわからないが。
射撃タイプかはわからないが。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:52:06 ID:XQQTwf7P
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:57:49 ID:dPF01AOr
同人とかで男キャラが少ないからエリオを使うってのは愛がないよな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 19:26:43 ID:r88fLlxB
クロノ→既婚
ユーノ→淫獣死ね
ヴァイス・ヴェロッサ・グリフィス→メイン張るには少々薄い
という風潮かね
後ろ二つは言いがかりの感もあるが
ユーノ→淫獣死ね
ヴァイス・ヴェロッサ・グリフィス→メイン張るには少々薄い
という風潮かね
後ろ二つは言いがかりの感もあるが
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 19:29:17 ID:qh1gYb9B
いくらネタでもフェイトがユーノを虐殺するとか作者の人間性を疑いたくなる
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:03:11 ID:JuPEotSE
ｓｔｓ八話のときはweb漫画のサイトは殆どユーノ氏ね
みたいな感じだったな。
二次創作でオリ主物って、大体フェイトが相手になってるのって作中に相手がいないからなのかな？
みたいな感じだったな。
二次創作でオリ主物って、大体フェイトが相手になってるのって作中に相手がいないからなのかな？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:07:43 ID:wSXTfAdH
フェイトが一番ドラマをおいしく描かれてかつ大人しくエロいからだと思う
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:09:03 ID:XQQTwf7P
主要女性人の中で一番、扱いやすいんじゃないか？
彼女は、依存体質だから主人公におかしいぐらい依存しても、
作中の感じがそうだからって免罪符がある感じで。
彼女は、依存体質だから主人公におかしいぐらい依存しても、
作中の感じがそうだからって免罪符がある感じで。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:16:23 ID:M11zLfW7
>>608
フェイトを愛してるようで実は屑に貶めてることに気づいていない典型だな。
海鳴の海上で自滅せずになのはと共闘できたのはユーノが独断で転送したからだったよな、確か。
裁判の時も証人までしてもらってたっけ？
裁判はともかく、海鳴のは、あのままだったら捕まってただの犯罪者として扱われたろうに。
問答無用で陰獣氏ねとか……フェイトが恩を仇で返す糞女に成り下がる瞬間だ。
フェイトがガチレズでも何でも好きにすればいいけどさ。異性愛でも同性愛でも愛には違いないから。
でもそれで、仮にフェイトもユーノもなのはを好きだったとしても、正々堂々恋の鞘当てすればいいものを一方的だもんな。
>>609
クロノがエイミィと確定したからあぶれた感はあるな。
とはいえ、クロフェ派は根強くいるんだけどねぇ。
フェイトを愛してるようで実は屑に貶めてることに気づいていない典型だな。
海鳴の海上で自滅せずになのはと共闘できたのはユーノが独断で転送したからだったよな、確か。
裁判の時も証人までしてもらってたっけ？
裁判はともかく、海鳴のは、あのままだったら捕まってただの犯罪者として扱われたろうに。
問答無用で陰獣氏ねとか……フェイトが恩を仇で返す糞女に成り下がる瞬間だ。
フェイトがガチレズでも何でも好きにすればいいけどさ。異性愛でも同性愛でも愛には違いないから。
でもそれで、仮にフェイトもユーノもなのはを好きだったとしても、正々堂々恋の鞘当てすればいいものを一方的だもんな。
>>609
クロノがエイミィと確定したからあぶれた感はあるな。
とはいえ、クロフェ派は根強くいるんだけどねぇ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:33:08 ID:x37UgyJw
クロノスレあたりで時々言われること
クロなの……ほぼ死滅だがリリちゃ以来の根強いファンは多い
クロフェ……筋金入りの書き手が数名いるので一番勢力が強い（ように見える）
クロはや……闇の書絡みを全部スルーされて憤死
クロカリ……不倫専用
クロエイ……公式で描写が無かったせいで影がたいそう薄い
クロなの……ほぼ死滅だがリリちゃ以来の根強いファンは多い
クロフェ……筋金入りの書き手が数名いるので一番勢力が強い（ように見える）
クロはや……闇の書絡みを全部スルーされて憤死
クロカリ……不倫専用
クロエイ……公式で描写が無かったせいで影がたいそう薄い
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:33:33 ID:wSXTfAdH
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:40:16 ID:qh1gYb9B
なのはにはユーノ
はやてにはロッサ、ゲンヤ、グリフィスとお相手候補はいるけど
フェイトは男っ気さっぱりだしな
ドクターくらいしか思いつかん
はやてにはロッサ、ゲンヤ、グリフィスとお相手候補はいるけど
フェイトは男っ気さっぱりだしな
ドクターくらいしか思いつかん
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:42:30 ID:mz4yf1rF
エリオがいるじゃん
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:42:30 ID:qh1gYb9B
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 20:43:48 ID:qh1gYb9B
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:20:44 ID:oJq3v6Ik
スレ違だから多くは言わんが……
一昔前のナデシコ二次みたいな感じだよな。
一昔前のナデシコ二次みたいな感じだよな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:22:50 ID:wSXTfAdH
ルリのほうがユリカよりアキトの嫁人気高かったんだっけ？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 21:31:53 ID:JuPEotSE
ロリコンが多いってことか
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:02:58 ID:rEWAYKTZ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:12:52 ID:rEWAYKTZ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:42:06 ID:2ueEVyOJ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 22:46:24 ID:dPF01AOr
性欲は人間の三大欲求の一つだしｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:11:07 ID:geppPcko
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:24:25 ID:geppPcko
ああ、>>626はカプ話ではってことで。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 23:58:09 ID:dPF01AOr
クロエイ涙目ってレベルじゃないな
ちょっと話は変わるが、六課や管理局って結構ヘイトの対象になるがレジアスってあんまり対象にならないよな
まあ、本編で扱いの悪いキャラが二次創作で良い扱いになるのは珍しくないが
ちょっと話は変わるが、六課や管理局って結構ヘイトの対象になるがレジアスってあんまり対象にならないよな
まあ、本編で扱いの悪いキャラが二次創作で良い扱いになるのは珍しくないが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:05:39 ID:7gPtmWyu
悪に手を染めたけど、それは全て地上の平和を守る為であったからじゃないか？
設定で、陸は戦力が少ないってテコ入れされたのも後押しで。
設定で、陸は戦力が少ないってテコ入れされたのも後押しで。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:08:54 ID:9mFujOOA
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:21:02 ID:mtjBABUG
設定では結構支持者が多いみたいだが全然出てこないしな
この手のキャラによくある私兵とかがいてもよかったんじゃないか？
この手のキャラによくある私兵とかがいてもよかったんじゃないか？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:38:01 ID:j+TArqsA
私兵とかいると、上部組織と提携している広域宗教組織を嫌っているというのと相まって、
クーデターする気にしか見えなくなるから。速攻粛清の嵐が吹き荒れても文句言えない。
クーデターする気にしか見えなくなるから。速攻粛清の嵐が吹き荒れても文句言えない。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 00:44:52 ID:7gPtmWyu
ん？陸と海は基本同格じゃなかった？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 01:19:00 ID:8w3rCO6D
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 01:43:44 ID:3rae2/8a
位置的には陸(地上部隊)と海(次元航行部隊)は同格じゃないかな。
ただ本局と陸が同格ってのは違うと思う。海は本局の実働部隊であって本局そのものではないし。
それによく勘違いしてる人がいるが、レジアスは役職見たら「首都防衛隊代表/防衛長官」であって、地上本部の総司令そのものではなかったり。Wikiでも「『事実上の』地上本部の総司令」となっていて、組織的にはその上に、ちゃんと地上本部長(レジーの後輩)がいるんよな。
あとよく解らないのは、レジアスの身柄が「ミッドの地上部隊」にあるのか「地上本部」にあるのか、だが。
ミッドにある地上本部ってのは「時空管理局の地上部隊(全体の)総本部」だから。
オフィスにしてるビルが同じだけだとすると、レジアスの立場がかなり変わる。
演説でもすべての地上ではなくミッドの平和についてしか語ってなかったように受け取れたし。
どう思う？ 後輩を傀儡にして地上本部の実権を握ってるようにも受け取れるよな？
ただ本局と陸が同格ってのは違うと思う。海は本局の実働部隊であって本局そのものではないし。
それによく勘違いしてる人がいるが、レジアスは役職見たら「首都防衛隊代表/防衛長官」であって、地上本部の総司令そのものではなかったり。Wikiでも「『事実上の』地上本部の総司令」となっていて、組織的にはその上に、ちゃんと地上本部長(レジーの後輩)がいるんよな。
あとよく解らないのは、レジアスの身柄が「ミッドの地上部隊」にあるのか「地上本部」にあるのか、だが。
ミッドにある地上本部ってのは「時空管理局の地上部隊(全体の)総本部」だから。
オフィスにしてるビルが同じだけだとすると、レジアスの立場がかなり変わる。
演説でもすべての地上ではなくミッドの平和についてしか語ってなかったように受け取れたし。
どう思う？ 後輩を傀儡にして地上本部の実権を握ってるようにも受け取れるよな？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 08:22:00 ID:u+2BJ3tK
自分の故郷の利益しか見ていなかったところが、本局に上がれなかった理由かもね
地元に利益誘導する政治家を地元は悪く言わないが、国益から見ると・・・と言う奴か
地元に利益誘導する政治家を地元は悪く言わないが、国益から見ると・・・と言う奴か
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 08:27:43 ID:fj77Rfg9
正義の美名の下に非人道的な実験の後押しを行い友人とその部下達を切り捨てた男。
こう書くと悪人だなレジアス。
放映中は「六課にいちゃもんつける以外に能の無いおっさん」ぐらいしか思ってなかったし。
オーリスもいかにも三下という感じだったような。
>>628
エイミィが三人娘と比べて地味だというのもあるが、
恋人になった経緯や夫婦生活の描写が全く無いのも原因だろう。
というか、SｔSでのハラオウン家はフェイトを除いて扱い悪い。
そこを保管するのが二次創作なんだろうけど。
こう書くと悪人だなレジアス。
放映中は「六課にいちゃもんつける以外に能の無いおっさん」ぐらいしか思ってなかったし。
オーリスもいかにも三下という感じだったような。
>>628
エイミィが三人娘と比べて地味だというのもあるが、
恋人になった経緯や夫婦生活の描写が全く無いのも原因だろう。
というか、SｔSでのハラオウン家はフェイトを除いて扱い悪い。
そこを保管するのが二次創作なんだろうけど。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:15:04 ID:rz7t9gkd
むしろその友人と友人の部下が独断専行した感があるけど？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:23:20 ID:0U8zf/Fm
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:25:02 ID:9mFujOOA
>>637
まあ六課自体がギャグレベルのお粗末さだったからなぁ
劇中で特に何もしていない中将のが相対的に優秀に見えるのが問題だった
ヴィータの明らかに戦力の足りていない地上の戦力増強を叫ぶ中将も観ての感想も酷かったなぁ
まーだこんなこと言ってるのか
とか言ってたし
戦力不足が明らかになったら一気に情報弱者に成り下がったけどな＞ヴィータ
まあ六課自体がギャグレベルのお粗末さだったからなぁ
劇中で特に何もしていない中将のが相対的に優秀に見えるのが問題だった
ヴィータの明らかに戦力の足りていない地上の戦力増強を叫ぶ中将も観ての感想も酷かったなぁ
まーだこんなこと言ってるのか
とか言ってたし
戦力不足が明らかになったら一気に情報弱者に成り下がったけどな＞ヴィータ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:40:51 ID:ysobbQf2
空側の職員から見た場合の一般的な感想なんだろうな。
そうそう他の職場（部署？）の窮状がどれだけ深刻かなんてわからないもんだし。
そうそう他の職場（部署？）の窮状がどれだけ深刻かなんてわからないもんだし。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:56:02 ID:2vUH/Cj4
だけど、ヴィータにあの台詞を言わせるのは間違いだったよなぁ。
一番そういうこと理解してそうなキャラなのにさ。
一番そういうこと理解してそうなキャラなのにさ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 09:57:27 ID:Og4oPLac
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:46:29 ID:uLEa8VX6
またここも本編アンチのたまり場になるんですね。わかります。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 10:48:39 ID:tsL/mfyD
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:16:48 ID:QuOnGYAG
>>636
自分の故郷の利益しか見てなかった、というかミッドチルダの治安維持で精一杯で他の世界を気にかける余裕がなかったって感じだけどな
ってかレジアスの演説？が本当なら予算さえあれば検挙率がすぐに上がるのにな……
自分の故郷の利益しか見てなかった、というかミッドチルダの治安維持で精一杯で他の世界を気にかける余裕がなかったって感じだけどな
ってかレジアスの演説？が本当なら予算さえあれば検挙率がすぐに上がるのにな……
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:20:43 ID:9mFujOOA
おもちゃ箱知らんからクロエイに違和感は無かったな
あの２人くっついたんだー、で流してた
あの２人くっついたんだー、で流してた
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:24:09 ID:Og4oPLac
>>640
ヴィータがそんな感想抱いたのは、レジアスがミッドを優遇しているように見えたからとか？
武闘派路線云々に対してじゃなく、ミッド以外を排他的に見ているように見えたからとかかな。
この流れ見てふと思った。
ヴィータがそんな感想抱いたのは、レジアスがミッドを優遇しているように見えたからとか？
武闘派路線云々に対してじゃなく、ミッド以外を排他的に見ているように見えたからとかかな。
この流れ見てふと思った。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:26:07 ID:0U8zf/Fm
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:29:07 ID:r6Iz9WwZ
>>645
最初はオペレーターAのモブで、その後名前を与えられても「姉と弟で恋愛とは別」だったのにいきなり結婚だったからな＞クロエイ
最初はオペレーターAのモブで、その後名前を与えられても「姉と弟で恋愛とは別」だったのにいきなり結婚だったからな＞クロエイ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:50:02 ID:KVteH3fk
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:51:30 ID:tsL/mfyD
その辺に関しては鳥山明先生の漫画に影響を受けていると考えれば良いんだよ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 11:55:40 ID:j+TArqsA
理想郷はオリキャラものというだけでよっぽどのものじゃないと護身が発動するから困る。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:01:37 ID:KVteH3fk
まあなｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:09:55 ID:rz7t9gkd
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:32:09 ID:3wL01Psi
ミッド地上本部は時空管理局の地上部隊の本部なのに、配置された人員はあれだからなぁ。
中将も実質、最高権力者なのにコネがないし。ほかの支局はドンだけぼろぼろなんだろう。
中将も実質、最高権力者なのにコネがないし。ほかの支局はドンだけぼろぼろなんだろう。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:39:21 ID:tsL/mfyD
それよりレジアスの奥さんがどんな人だったのか気になるｗ
流石にレジアスとオーリスまで血の繋がらない親子にはしないと思うしｗ
流石にレジアスとオーリスまで血の繋がらない親子にはしないと思うしｗ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:43:35 ID:3rae2/8a
>>646
レジアスの所属があくまで「ミッドチルダ地上部隊」なら、その考えでいいんだけどね。
管理局地上部隊総本部を警察庁、ミッドチルダ地上本部を都道府県警本部と置き換えるなら、よそのことは考える必要ないし。
>>648
ヴィータの発言が、レジアスの演説のどの辺りに対する言葉かわからんからね。
実情を知ってるからこそ、の発言かもしれんし。予算不足はわかるが、その獲得のために実現不可能な理論値で治安を語るな、とか。
>>655
陸はそう見てるだろうな。海と陸じゃ視点と被害規模が違うのも、そうなる理由のひとつだと思う。
陸でヘマしたら数十、数百の被害が出るかもしれない。
だが海は、ＰＴ事件の例を見てもわかるように、ヘマしたら世界単位の被害が出る。
自分が治安担当なら海に力入れるよ。
ただ、海の大局的な見方も、陸の目の前の現実に全力を注ぎたいって姿勢も、どちらも正しいんだよな。
結局、どっちが悪いとかじゃなく、金と人が組織の役割を十分に果たせるほどないのが問題なわけで。
金があれば人が揃う。装備の充実もできるんだし。
つっても各次元世界だって自分等の世界を治めなきゃいかんからあんまり派手に出資できないし。
管理局の弱点は、金だな、うん。
レジアスの所属があくまで「ミッドチルダ地上部隊」なら、その考えでいいんだけどね。
管理局地上部隊総本部を警察庁、ミッドチルダ地上本部を都道府県警本部と置き換えるなら、よそのことは考える必要ないし。
>>648
ヴィータの発言が、レジアスの演説のどの辺りに対する言葉かわからんからね。
実情を知ってるからこそ、の発言かもしれんし。予算不足はわかるが、その獲得のために実現不可能な理論値で治安を語るな、とか。
>>655
陸はそう見てるだろうな。海と陸じゃ視点と被害規模が違うのも、そうなる理由のひとつだと思う。
陸でヘマしたら数十、数百の被害が出るかもしれない。
だが海は、ＰＴ事件の例を見てもわかるように、ヘマしたら世界単位の被害が出る。
自分が治安担当なら海に力入れるよ。
ただ、海の大局的な見方も、陸の目の前の現実に全力を注ぎたいって姿勢も、どちらも正しいんだよな。
結局、どっちが悪いとかじゃなく、金と人が組織の役割を十分に果たせるほどないのが問題なわけで。
金があれば人が揃う。装備の充実もできるんだし。
つっても各次元世界だって自分等の世界を治めなきゃいかんからあんまり派手に出資できないし。
管理局の弱点は、金だな、うん。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 12:46:51 ID:3wL01Psi
なのはwikiだと地上本部はミッドチルダにある管理局の地上施設。
ミッドチルダの地上を担当する部隊の本部、ではなく「時空管理局の地上部隊の本部」であるだから、
ミッドにあるのは、全次元世界陸の総本部なんだよなぁ。
ミッドチルダの地上を担当する部隊の本部、ではなく「時空管理局の地上部隊の本部」であるだから、
ミッドにあるのは、全次元世界陸の総本部なんだよなぁ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 13:07:10 ID:3rae2/8a
>>659
そこなのよ。
ただ、そこがミッドの治安維持担当も兼任してるのかと問われるとどうなんだろ、って話で。
警察庁と、東京の治安維持担当の警視庁は分かれてるし。
合同庁舎的な考えだと同じ施設内にあってもおかしくないし。
こういうのはレジアススレで聞けば分かるんかなぁ。。
そこなのよ。
ただ、そこがミッドの治安維持担当も兼任してるのかと問われるとどうなんだろ、って話で。
警察庁と、東京の治安維持担当の警視庁は分かれてるし。
合同庁舎的な考えだと同じ施設内にあってもおかしくないし。
こういうのはレジアススレで聞けば分かるんかなぁ。。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 13:19:17 ID:51B49eMM
いくらギャグSSとはいえ、いくらハラオウンかハラウオンか迷ったとはいえ、
クロノ・セーブライオンズはねえだろ、と思った冬コミ
クロノ・セーブライオンズはねえだろ、と思った冬コミ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 13:29:30 ID:aacwbLYy
フェイト・Tatsunori・原オウン
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 15:25:30 ID:5IKhLFJf
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 16:39:12 ID:QuOnGYAG
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 16:43:13 ID:qd8nJIN8
故人であってたと思う。
ついでに死因は某Mrプレジデンの奥さんと同じでテロに巻き込まれて死亡。
ついでに死因は某Mrプレジデンの奥さんと同じでテロに巻き込まれて死亡。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:08:01 ID:9mFujOOA
昔のミッドはテロで民間人や局員が10人単位で死ぬのが日常茶飯事だったってどこの情報だっけ？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:14:06 ID:5IKhLFJf
>>666
24話の冒頭でゼストとレジアスがそんな会話をしてたような
24話の冒頭でゼストとレジアスがそんな会話をしてたような
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:44:48 ID:K1h0egTh
治安悪いにも程があるな。
イラクとどっちがマシかというレベルだぞ
イラクとどっちがマシかというレベルだぞ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:51:47 ID:mtjBABUG
高ランクの魔導師は単身で都市を潰せるからな……
魔法文化のある世界での治安維持は相当大変だろうな
魔法文化のある世界での治安維持は相当大変だろうな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:59:04 ID:7gPtmWyu
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:16:13 ID:qK3GUn2e
>>666-668
局員が常にバリアジャケット着てても１０人死ぬレベルだったらマジでとんでもないよな。
局員が常にバリアジャケット着てても１０人死ぬレベルだったらマジでとんでもないよな。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:20:01 ID:2vUH/Cj4
今じゃエリキャロがデートできるくらいまで治安がよくなったんだな。
管理局が地上をないがしろにするのは、昔に比べてかなり治安がよくなったように
見えるからなのかもしれん。
管理局が地上をないがしろにするのは、昔に比べてかなり治安がよくなったように
見えるからなのかもしれん。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 19:35:45 ID:7gPtmWyu
その平和も中将の手腕でだからなぁ。
中将が手を尽くして、ある程度平和にしたら、現行戦力で十分じゃん、
海は危険がいっぱいだから、予算と人材はもらうよってなっちゃったんだろう。
中将が手を尽くして、ある程度平和にしたら、現行戦力で十分じゃん、
海は危険がいっぱいだから、予算と人材はもらうよってなっちゃったんだろう。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:01:50 ID:fj77Rfg9
それって本末転倒な考えだよな。
日本の治安がめっちゃ良くなったからイラクやパキスタンに自衛隊の大半を派遣しますよ、
国内で大震災とか大規模テロが起きても警察の皆さんで大丈夫でしょう、って感じだ。
日本の治安がめっちゃ良くなったからイラクやパキスタンに自衛隊の大半を派遣しますよ、
国内で大震災とか大規模テロが起きても警察の皆さんで大丈夫でしょう、って感じだ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:15:00 ID:SgfJbDvq
StSの時点でも「予算を増やして戦力増強すれば初年度から検挙率35％うｐ」
とかなんとかって演説してなかったっけ？
テロレベルじゃないとはいえ未だに犯罪は多いんじゃないの？
とかなんとかって演説してなかったっけ？
テロレベルじゃないとはいえ未だに犯罪は多いんじゃないの？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:40:10 ID:7gPtmWyu
まぁ、平和は言い過ぎかもしれないけど、テロが激減して住みやすくなれば、
そこで暮らす住人や企業体には好かれるんじゃないかな？
で、地上の住人達はレジアスに期待しているんだけど、レジアスとしては現行戦力ではこれが限界、
そんな時に、ちょっと地上ヤバイなと思い始めた三脳が戦闘機人プランとかあるんだけどどう？って手がさし伸ばされて……みたいだと想像している。
そこで暮らす住人や企業体には好かれるんじゃないかな？
で、地上の住人達はレジアスに期待しているんだけど、レジアスとしては現行戦力ではこれが限界、
そんな時に、ちょっと地上ヤバイなと思い始めた三脳が戦闘機人プランとかあるんだけどどう？って手がさし伸ばされて……みたいだと想像している。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:44:12 ID:KVteH3fk
>>664
自分が知っている中では魔法世界リリカルかな〉痛いオリキャラ
自分が知っている中では魔法世界リリカルかな〉痛いオリキャラ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:55:30 ID:mtjBABUG
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 20:59:14 ID:7gPtmWyu
痛い作品に限って、妙に話数が多いんだよなぁ、速く完結して終わって欲しいのに。
逆に面白いので話数が多いのはあるにはあるが全体として少ないから残念。
逆に面白いので話数が多いのはあるにはあるが全体として少ないから残念。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:04:08 ID:Og4oPLac
二つ名は使い方難しいからな。
単に格好つけるだけで使うと痛いだけだし。
二つ名を活かせる書き方ってどんなんだろう？
単に格好つけるだけで使うと痛いだけだし。
二つ名を活かせる書き方ってどんなんだろう？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:04:47 ID:9mFujOOA
サイトやジャンル問わずSSなんて地雷まみれじゃないか！
ところで皆はどんな時に護身発動するよ？
自分はタイトルに神とか悪魔ってあったら感想欄に突撃する
ところで皆はどんな時に護身発動するよ？
自分はタイトルに神とか悪魔ってあったら感想欄に突撃する
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:16:50 ID:7gPtmWyu
>>681
感想が多い作品はいい意味でも悪い意味でもHITする確立が高いから、
先に感想欄に行くかな。そこで書かれている感想がまともな場合は大丈夫そうだと認識して読む。
感想が、おかしいというか妙な感じがしてもあえて突撃し読んでは見るがｗ
あとは、題名に変に英字というか無理してんじゃないか？（天使とか神云々はモロ当たりｗ）ってのは精神防壁が伊勢早湾のシャッターのように下りる。
駄目な方面で感想が多いでHITしたのは「コレはフィクションです。実際の（ｒｙ」を読んでみるといいよ、凄いぞ。クロノを嬲る主人公が見れるし。
ヴォルテールのパンチをやすやすと止めるなのはさんが見れる。
感想が多い作品はいい意味でも悪い意味でもHITする確立が高いから、
先に感想欄に行くかな。そこで書かれている感想がまともな場合は大丈夫そうだと認識して読む。
感想が、おかしいというか妙な感じがしてもあえて突撃し読んでは見るがｗ
あとは、題名に変に英字というか無理してんじゃないか？（天使とか神云々はモロ当たりｗ）ってのは精神防壁が伊勢早湾のシャッターのように下りる。
駄目な方面で感想が多いでHITしたのは「コレはフィクションです。実際の（ｒｙ」を読んでみるといいよ、凄いぞ。クロノを嬲る主人公が見れるし。
ヴォルテールのパンチをやすやすと止めるなのはさんが見れる。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:31:21 ID:qd8nJIN8
二つ名もセンスいるよな。
「カミソリ・ピカチュー」とか「本年度極道グランプリ〔極-1〕新人賞最有力候補」とかそういう二つ名だと
キャラと結びつくしインパクト与えられるけど神話系だと大体なんでそう呼ばれるか結びつかんからな。
「カミソリ・ピカチュー」とか「本年度極道グランプリ〔極-1〕新人賞最有力候補」とかそういう二つ名だと
キャラと結びつくしインパクト与えられるけど神話系だと大体なんでそう呼ばれるか結びつかんからな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:35:43 ID:2vUH/Cj4
最近の楽しみの一つは相沢祐一、人生放蕩記の感想を読むことだな。
正直、そっちの方が面白いｗｗｗ
ちなみに、本編は全く読んでない。
正直、そっちの方が面白いｗｗｗ
ちなみに、本編は全く読んでない。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:37:18 ID:51B49eMM
名指しするなよ、感想板がまた早くなっちまうだろうがｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:37:18 ID:U8ksTMKf
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:49:33 ID:7gPtmWyu
わからん、ただ言える事は本当に最初の頃はデバイスの新理論系で興味を引いたが、
結局、それを使った無双と管理局を非難とかするのに密輸をする矛盾が多い人で、
仲間内（女の子いっぱい）ではヘタレっぽいのが特徴の主人公なだけだ。
あと、変にスカ博士に対して危機感を持っているが、AMF対策も出来ているし、
新型デバイスを装備したなのはとフェイトは教導隊全員を叩き潰せる力がある。
なんで、危機感を持つんだろう？
で、スカ博士も新型の強い戦闘機人を作るんだが、作れた理由が主人公のレアメタル密輸のおかげで、
スカ博士が豊富に資材を買えたから。
結局、それを使った無双と管理局を非難とかするのに密輸をする矛盾が多い人で、
仲間内（女の子いっぱい）ではヘタレっぽいのが特徴の主人公なだけだ。
あと、変にスカ博士に対して危機感を持っているが、AMF対策も出来ているし、
新型デバイスを装備したなのはとフェイトは教導隊全員を叩き潰せる力がある。
なんで、危機感を持つんだろう？
で、スカ博士も新型の強い戦闘機人を作るんだが、作れた理由が主人公のレアメタル密輸のおかげで、
スカ博士が豊富に資材を買えたから。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:51:26 ID:8BJcWUwJ
kanonの祐一ほど、痛いキャラにされたのはいないな。
U-1って言われるくらいだし。
U-1って言われるくらいだし。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 21:56:18 ID:Og4oPLac
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 22:16:51 ID:MfyU0P8B
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 22:49:54 ID:mtjBABUG
ちなみに、>>678で挙げたオリキャラの二つ名
＞虹彩異色の霊帝
＞悲しき運命の子
＞金言を告げるべくかの城で待つ者
＞鮮やかなるタンホイザー（Vivid Tannhauser）
＞聖者の虹色（L'empereur couleur）
く、俺の邪気眼と共鳴している……
＞虹彩異色の霊帝
＞悲しき運命の子
＞金言を告げるべくかの城で待つ者
＞鮮やかなるタンホイザー（Vivid Tannhauser）
＞聖者の虹色（L'empereur couleur）
く、俺の邪気眼と共鳴している……
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 22:57:05 ID:SgfJbDvq
二つ目はテイルズあたりにありそうだが他は・・・ｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:02:29 ID:Og4oPLac
３つ目はカリムの預言に出てきそうな響きだ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:04:25 ID:qd8nJIN8
俺のデモニックダークネス・マキシマムも共鳴してるぜ。
でこいつらは城でワイン片手に王座に座ってたり
目が更正人間みたいなオサレ目だったり
つかカラーリングがド派手なタンホイザー（元々は人名）さんだったりするのか
つか一番下がヴィヴィオと被るんですが。
でこいつらは城でワイン片手に王座に座ってたり
目が更正人間みたいなオサレ目だったり
つかカラーリングがド派手なタンホイザー（元々は人名）さんだったりするのか
つか一番下がヴィヴィオと被るんですが。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:06:12 ID:iAzRKNmJ
つか二つ名って、自分で名乗るものじゃなく、周囲から「呼ばれる」ものじゃないの？
上記のってどれもこれも他称じゃなくて自称にしか見えないんだが……
上記のってどれもこれも他称じゃなくて自称にしか見えないんだが……
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:08:03 ID:iB1GPwC2
「久しぶりだな、金言を告げるべくかの城で待つ者！」
「お、お前は悲しき運命の子！？」
とかやり取りするのかおいｗｗｗ
「お、お前は悲しき運命の子！？」
とかやり取りするのかおいｗｗｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:14:24 ID:qd8nJIN8
それはそれでみたい。
つか悲しき運命って別段二つ名で言うモンでもないな。
ネーミング方法が「プロペラ王国の崩壊」とかと似てるよな。
つか悲しき運命って別段二つ名で言うモンでもないな。
ネーミング方法が「プロペラ王国の崩壊」とかと似てるよな。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:16:23 ID:mF02FqYu
案外、どっかに二つ名メーカーとかあって適当にそれっぽいのが出るまで延々と入力作業繰り返してるんじゃねぇの？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:18:26 ID:Og4oPLac
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:23:15 ID:j+TArqsA
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:26:29 ID:j+TArqsA
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:30:45 ID:7gPtmWyu
その人のレジアスTSのSSはいたって普通だから、逆にその話聞いて驚いたぞｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 23:55:42 ID:mtjBABUG
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:02:49 ID:mtjBABUG
>>702
レジアスＴＳの時点で普通じゃないだろｗ
レジアスＴＳの時点で普通じゃないだろｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:20:56 ID:EJRIMNGT
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:28:55 ID:g1wmnYeI
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 00:51:42 ID:hUWxMEr6
更に現実でいうところの兵士である魔道師は資質がないとなれないときた。
一般局員が使う火器も拳銃程度の小火器だから、違法魔導師や暴走ＪＳみたいなのが相手じゃかなり分が悪い。
ぶっちゃけ生きたきゃ逃げろな状況な気もするが。
そこまでして質量兵器を封印しているところを見ると、大昔は冷戦ばりにいつミサイルが飛んでくるかわからない
世界だったのかな。
一般局員が使う火器も拳銃程度の小火器だから、違法魔導師や暴走ＪＳみたいなのが相手じゃかなり分が悪い。
ぶっちゃけ生きたきゃ逃げろな状況な気もするが。
そこまでして質量兵器を封印しているところを見ると、大昔は冷戦ばりにいつミサイルが飛んでくるかわからない
世界だったのかな。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 01:00:20 ID:EJRIMNGT
>>706
でも、管理世界は、治安維持や軍事的な力は管理局に依存しているから、
その軍事費や治安維持費分の金が管理局に行くんじゃない？
で、どれだけ多く金をつぎ込んだかでいいレベルの部隊や装備が来るか決まると。
でも、管理世界は、治安維持や軍事的な力は管理局に依存しているから、
その軍事費や治安維持費分の金が管理局に行くんじゃない？
で、どれだけ多く金をつぎ込んだかでいいレベルの部隊や装備が来るか決まると。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 01:37:48 ID:hHyg3Je/
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 03:25:24 ID:hUWxMEr6
>>709
まあ、単なるこっちの妄想なんで何とも言えないわけだが、
ミサイルは量産できることと安全装置が解除できれば誰でも（良識な善人でも卑劣な悪党でも）発射できるってのが問題なんだと思う。
鉄人２８号みたいな感じかな。本編を見た限り、あの世界では誰でも使える強力な兵器ってのが危険視されてたみたいだし。
まあ、単なるこっちの妄想なんで何とも言えないわけだが、
ミサイルは量産できることと安全装置が解除できれば誰でも（良識な善人でも卑劣な悪党でも）発射できるってのが問題なんだと思う。
鉄人２８号みたいな感じかな。本編を見た限り、あの世界では誰でも使える強力な兵器ってのが危険視されてたみたいだし。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:15:56 ID:a2UaiOM8
>>708
各世界の治安維持って全部管理局がやってるの？
世界それぞれ固有の軍や警察を保有してないってこと？
そりゃあ……いくらなんでもやりすぎだろ……
防衛と治安維持・犯罪捜査を国連に「委託」するから自衛隊と警察はなくす、ってこと？
そりゃあ犯罪も減らないわけだ……管理局の人員だけで次元世界全部カバーするのは不可能だもの。
各世界の治安維持って全部管理局がやってるの？
世界それぞれ固有の軍や警察を保有してないってこと？
そりゃあ……いくらなんでもやりすぎだろ……
防衛と治安維持・犯罪捜査を国連に「委託」するから自衛隊と警察はなくす、ってこと？
そりゃあ犯罪も減らないわけだ……管理局の人員だけで次元世界全部カバーするのは不可能だもの。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:30:05 ID:HG9enk9A
つかそんな設定あったか？
二次と混同してない？
二次と混同してない？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:48:38 ID:Wys4tlFI
過剰な設定話ってSSの話に繋がらないよね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 08:56:02 ID:a2UaiOM8
>>712
わからない。
管理局と現地治安維持組織はべつものと考えてたから。
ただそういう現状なら人手が足りないのは納得つか自業自得だな、と。
そこまでバカだとは思いたくないが。
どっかにソースがあるのかね？
>>713
じゃあこの流れで1つ。
管理局と現地世界の警察機構との衝突あるいは連携、みたいな話は読んでみたいと思ってるんだけど。
どっかにある？ アンチヘイトじゃないやつで。
わからない。
管理局と現地治安維持組織はべつものと考えてたから。
ただそういう現状なら人手が足りないのは納得つか自業自得だな、と。
そこまでバカだとは思いたくないが。
どっかにソースがあるのかね？
>>713
じゃあこの流れで1つ。
管理局と現地世界の警察機構との衝突あるいは連携、みたいな話は読んでみたいと思ってるんだけど。
どっかにある？ アンチヘイトじゃないやつで。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 09:50:50 ID:YXXBapDE
>714
チラ裏に何故管理局が肥大した奇形組織になったか？
っていう捏造設定物がある、結構面白い
チラ裏に何故管理局が肥大した奇形組織になったか？
っていう捏造設定物がある、結構面白い
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:08:00 ID:nqWPNfXy
その代わり力の強い個人を止める方法ゼロなのはもっとヤバいと思うが
変な話イデオンやザンボット3やブレンパワードに出てくるような連中がAAAとかSとか持ってたらなすすべなく世界が滅ぶぞｗ
変な話イデオンやザンボット3やブレンパワードに出てくるような連中がAAAとかSとか持ってたらなすすべなく世界が滅ぶぞｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:49:42 ID:eY0KdHFB
そんなやつが質量兵器持ってたらさらにやばいだろ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 11:54:22 ID:EJRIMNGT
>>711
そうじゃないの？
そうじゃないとゆりかご戦時に普通だったら、国が抱える軍や治安維持部隊が、
管理局に協力しているだろうし。管理局の戦力が魔導師メインってのが戦力不足の理由だから、
三脳とレジアスは戦闘機人を採用しようとしたんじゃないかな？
そうじゃないの？
そうじゃないとゆりかご戦時に普通だったら、国が抱える軍や治安維持部隊が、
管理局に協力しているだろうし。管理局の戦力が魔導師メインってのが戦力不足の理由だから、
三脳とレジアスは戦闘機人を採用しようとしたんじゃないかな？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:17:10 ID:dYmQMLo6
あの辺は正直「六課を活躍させる」って神の手が見え見え(ｒｙ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:50:14 ID:a2UaiOM8
軍や治安維持の部隊の仕事が「戦うことだけ」だと考えてるからそう思うかもしれんが。
市民の避難誘導とか、直接戦闘に関わらなくともやるべきことは少なからずあるだろうに。
そもそも魔導師と非魔導師を同じ戦場に立たせるってないわ。
質量兵器に該当しないであろう銃火器がガジェットに通用するかかなり怪しいのに。
それに描写がないイコール存在しない、もなかろうよ。
魔導師相手でなければ非魔導師だって十分治安維持に貢献できるんだから。
市民の避難誘導とか、直接戦闘に関わらなくともやるべきことは少なからずあるだろうに。
そもそも魔導師と非魔導師を同じ戦場に立たせるってないわ。
質量兵器に該当しないであろう銃火器がガジェットに通用するかかなり怪しいのに。
それに描写がないイコール存在しない、もなかろうよ。
魔導師相手でなければ非魔導師だって十分治安維持に貢献できるんだから。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 12:58:43 ID:A8wGMxEX
こうやって、ここも設定厨に乗っ取られるのか。
本当に場所を問わず自重しない連中だな
本当に場所を問わず自重しない連中だな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:09:29 ID:EJRIMNGT
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:20:58 ID:dYmQMLo6
>>721
文句があるなら設定厨が食いつくような餌を大量にバラまく原作者に言ってください
文句があるなら設定厨が食いつくような餌を大量にバラまく原作者に言ってください
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:22:59 ID:EJRIMNGT
>>721
申し訳ない。
では、今日見たSSでリリカル～average～というものがあったんだが、
こう、主人公が面倒くさがりで、本来より低いランクをもっていて、
ランクを意図的に上げない、六課の新任挨拶時（はやてが挨拶するヤツ）に遅刻する、
で、なのはと一緒に教導する事になると新人に紹介（このとき彼の態度は欠伸しながら眠いとか言い出す）、
ティアナが、Cランクで教導大丈夫なんですか？と聞く、そしたらランクで人を見てるヤツめ的な感じを言い出す、
その時点で、もう駄目だと思ってしまったｗ
突っ込むとランクだけじゃないｗ貴様の態度が悪くて、いくら階級が上とはいえ教導受ける側としてはやる気のない奴にやられるのが心配なだけじゃｗｗｗ
申し訳ない。
では、今日見たSSでリリカル～average～というものがあったんだが、
こう、主人公が面倒くさがりで、本来より低いランクをもっていて、
ランクを意図的に上げない、六課の新任挨拶時（はやてが挨拶するヤツ）に遅刻する、
で、なのはと一緒に教導する事になると新人に紹介（このとき彼の態度は欠伸しながら眠いとか言い出す）、
ティアナが、Cランクで教導大丈夫なんですか？と聞く、そしたらランクで人を見てるヤツめ的な感じを言い出す、
その時点で、もう駄目だと思ってしまったｗ
突っ込むとランクだけじゃないｗ貴様の態度が悪くて、いくら階級が上とはいえ教導受ける側としてはやる気のない奴にやられるのが心配なだけじゃｗｗｗ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:37:31 ID:Wys4tlFI
>>724
あれは適当にスクロールして見た程度だけど、
チンビラのような態度とやたら他人の頭を叩く行動でよくある最低系テンブレでしかないなと思ってすぐに切った。
結局、改善されることなくそのまま続いたのかな？
あれは適当にスクロールして見た程度だけど、
チンビラのような態度とやたら他人の頭を叩く行動でよくある最低系テンブレでしかないなと思ってすぐに切った。
結局、改善されることなくそのまま続いたのかな？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:50:36 ID:EJRIMNGT
ティアナたちとの模擬戦の時点で俺も止めちゃったんですよね。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:54:31 ID:nqWPNfXy
その手のアンチには真女神転生Ⅱのサタンの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいわ
「法は法だ。守らなければならない。だが悪法も法だ。変えなければならない」
法が批判するのも変えようとするのも、
法の内容を守り、そして法の存在そのものを護るものでなければする資格がないってのは考えないのかね？
花から守る気ゼロで破ってそのルールはおかしいてアフォじゃないの？
「法は法だ。守らなければならない。だが悪法も法だ。変えなければならない」
法が批判するのも変えようとするのも、
法の内容を守り、そして法の存在そのものを護るものでなければする資格がないってのは考えないのかね？
花から守る気ゼロで破ってそのルールはおかしいてアフォじゃないの？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:57:09 ID:EXQmmRHw
「守れるなら変えろなんて言わん」とでも言いたいんじゃね？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:00:25 ID:nqWPNfXy
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:06:29 ID:HG9enk9A
それ読んだこと無いけどいかにもな悪い意味での中二病作品だなぁ
働いたことないからどんだけ最悪なのかわかってないとかそういうのなのかね？
働いたことないからどんだけ最悪なのかわかってないとかそういうのなのかね？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:18:51 ID:EJRIMNGT
面白いもんで、最初の頃は読めた作品で途中から蹂躙やハーレムに移行したので見るのを止めたのを、
あえて読んでみると最初の時点で拒絶感がでまくるｗ
あえて読んでみると最初の時点で拒絶感がでまくるｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:19:36 ID:EXQmmRHw
勤労経験なくても、学校のクラブ活動とかでままあるこったろ
授業終わったら直帰でこんなモン書いてんのかよ
授業終わったら直帰でこんなモン書いてんのかよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 15:04:03 ID:w5YSebwx
この流れであえて聞くが、こいつは良いキャラだったっていうオリキャラいる？
俺はレイン・レイ。
ガイキチ悪役としては一級品だった。
俺はレイン・レイ。
ガイキチ悪役としては一級品だった。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 15:08:01 ID:i+TGTvfx
『型破り』というルールブレイカーを書くと筆者の力量がモロに現れる
当人はキャラを革命家にしたつもりでいても、大抵はただの『形無し』
当人はキャラを革命家にしたつもりでいても、大抵はただの『形無し』
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:41:01 ID:FaBMxmhi
>>733 その人のSSはオリデバイスの名前の懐かしさに感激したもんだ。
私見だが、３期以前から活動してる人達（>>733の人のリンクから飛べる所とか）のはまともなのが比較的多い気がする。
オリキャラ出してもあくまで主役はなのはキャラって感じで。
私見だが、３期以前から活動してる人達（>>733の人のリンクから飛べる所とか）のはまともなのが比較的多い気がする。
オリキャラ出してもあくまで主役はなのはキャラって感じで。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:43:07 ID:1MpRFtu5
アブラー氏。っていうのは冗談だが、
魔法上等の相手にアギトに敵と融合して相手が魔法を使うのを邪魔しろと言った人。
あの後調子に乗るフジリュー版の太公望っぽい所と
その後上のランクの魔法上等のヤツ（確かリンディの父親だったか）にボコされるも一矢報いるあたりも含めて
魔法上等の相手にアギトに敵と融合して相手が魔法を使うのを邪魔しろと言った人。
あの後調子に乗るフジリュー版の太公望っぽい所と
その後上のランクの魔法上等のヤツ（確かリンディの父親だったか）にボコされるも一矢報いるあたりも含めて
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:38:17 ID:ZXQJfzjX
そういえば、オリ主でふと思ったんだが、少女が主人公ってのはどのくらいあるのだろう？
大抵が少年、青年ばかりなんだよね。
大抵が少年、青年ばかりなんだよね。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:52:07 ID:EXQmmRHw
そりゃ元が少女主人公モノだから、少女主人公に据えても変わり映えしねーべ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:08:20 ID:nqWPNfXy
何故オリ主人公は強いのだろう
普通、主人公は物語の中で成長するからこそカタルシスがあるのに最初からマキシマムで強くてどうする
普通、主人公は物語の中で成長するからこそカタルシスがあるのに最初からマキシマムで強くてどうする
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:10:30 ID:O4CMB1pq
だって 自己を投影する存在なんだもの
みつを
みつを
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:13:15 ID:hWrUI8hK
むしろ、かっこいいオッサンキャラが主人公の奴てないんかね。ランクは低いけど長年の経験を活かした戦いをするとかさ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:27:35 ID:Wys4tlFI
>>737
憑依・転生・TS及びそのもどきを加えたら結構な数になる気が……
憑依・転生・TS及びそのもどきを加えたら結構な数になる気が……
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:30:46 ID:OpnvFQiE
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:41:01 ID:HG9enk9A
理想郷には少女オリ主の作品結構あるよ
大抵中身は野郎だが
大抵中身は野郎だが
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:44:35 ID:OpnvFQiE
>>744
六十過ぎのおっさんとかな！
六十過ぎのおっさんとかな！
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:23:30 ID:cf43obyn
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:27:03 ID:HEJzezYF
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:27:27 ID:1pRM6wS6
>>741
オッサンどころじゃないがスバルの爺ちゃんが無双する話ならエロパロにあったな
年齢はともかく長年の経験～は作者の力量が大きく問われるからなあ……
見えざる手を感じさせずに頭使って勝たせるのは蝶難しいと思う
オッサンどころじゃないがスバルの爺ちゃんが無双する話ならエロパロにあったな
年齢はともかく長年の経験～は作者の力量が大きく問われるからなあ……
見えざる手を感じさせずに頭使って勝たせるのは蝶難しいと思う
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:45:19 ID:OpnvFQiE
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:14:29 ID:syi0vnl/
しかしアレだな。これはお勧め、と言える作品って中々ないもんだな。
個人的一番のお勧めは○句だが、これもキワモノの部類だろうし。
個人的一番のお勧めは○句だが、これもキワモノの部類だろうし。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:23:30 ID:TzBx/FxG
>>748
あれはスカのキャラがちょっと違う以外は、良い作品だった。
作者の許可があれば、オリ脇の兄貴分として使わせていただきたかった。
スバルのじいちゃん＝ﾗｵｳ様
グレアム提督 ＝トキ様
自ＳＳのオリ脇 ＝ジャギ公（何故か正義の人）
という位置づけにしたかったのだが･････
あれはスカのキャラがちょっと違う以外は、良い作品だった。
作者の許可があれば、オリ脇の兄貴分として使わせていただきたかった。
スバルのじいちゃん＝ﾗｵｳ様
グレアム提督 ＝トキ様
自ＳＳのオリ脇 ＝ジャギ公（何故か正義の人）
という位置づけにしたかったのだが･････
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:44:12 ID:cf43obyn
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:45:39 ID:HG9enk9A
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:51:52 ID:OpnvFQiE
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:52:11 ID:1pRM6wS6
>>753
逆に考えるんだ、ご老公とかの公と考えるんだ
逆に考えるんだ、ご老公とかの公と考えるんだ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:25:45 ID:jlUixfot
考える能力が著しく低下した人が増えすぎたんだよ。
だから、自分の書いてる物が危険物だと気付かない。
黒歴史だと自分で認めることができる作品を持っている者は幸せである。自らの過ちに気付けたのだから。
だから、自分の書いてる物が危険物だと気付かない。
黒歴史だと自分で認めることができる作品を持っている者は幸せである。自らの過ちに気付けたのだから。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:30:27 ID:gxMugAaZ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:36:43 ID:iHLyxhcd
ホント一時期流行ったよな、エロパロでの最低ＳＳ。
1作も呼んでないから心の平穏は護られたが。
1作も呼んでないから心の平穏は護られたが。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:41:52 ID:gxMugAaZ
「わかっててやってる」
のは安心して笑わせてもらったけどな。
中には、
「わかってなかった」
のもいたわけで…………
のは安心して笑わせてもらったけどな。
中には、
「わかってなかった」
のもいたわけで…………
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:43:41 ID:tLn7ETsk
ところでここではＳＳのタイトル挙げたらその評価を語ってくれるのだろうか……？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:46:26 ID:EJRIMNGT
凄かったなｗ
書く職人が思う最低主人公が狂喜乱舞していたｗ
面白いのだと、主人公の矛盾をあとがきで説明していたりｗ
罪は許されるべきとかいいながら、闇の書の使い手のはやては死んだほうがいいとか言い出す
整合性が取れていないし、これが矛盾ですって感じでｗｗｗ
書く職人が思う最低主人公が狂喜乱舞していたｗ
面白いのだと、主人公の矛盾をあとがきで説明していたりｗ
罪は許されるべきとかいいながら、闇の書の使い手のはやては死んだほうがいいとか言い出す
整合性が取れていないし、これが矛盾ですって感じでｗｗｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:08:41 ID:OpnvFQiE
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:17:44 ID:EJRIMNGT
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:27:37 ID:FaBMxmhi
面白いと思って紹介した作品がボロクソに叩かれる可能性もあるしな。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:31:05 ID:EJRIMNGT
そこで口汚く罵るんじゃなくて、どこが合わなかったとか逆にここは良かったんじゃない的なのが、
盛り込めれば問題ないんじゃないか？
で、それでも駄目なら、各個人好みが違うんだで強制的に話終了で次に移行か別の話題をするとかｗ
盛り込めれば問題ないんじゃないか？
で、それでも駄目なら、各個人好みが違うんだで強制的に話終了で次に移行か別の話題をするとかｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:38:28 ID:gxMugAaZ
>>765でうまくいくなら、確かに素晴らしいんだが。
やってみんとわからん、って部分はあるしなぁ
やってみんとわからん、って部分はあるしなぁ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:45:16 ID:HG9enk9A
ここと似た感じのゼロ魔憑依SSを語るスレは地雷前提だから容赦ないな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:52:37 ID:ZXQJfzjX
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:56:39 ID:hUWxMEr6
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 22:57:22 ID:Mx8AOgrf
んじゃあ、ここで題名上がってるＳＳについて話し合ってみるか？
良作として挙げられてる物はないかもだが。
ここがひどいよな、でもここはよかったんじゃないか？
って話は、可能だと思うがどうだろう？
良作として挙げられてる物はないかもだが。
ここがひどいよな、でもここはよかったんじゃないか？
って話は、可能だと思うがどうだろう？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:09:50 ID:HG9enk9A
どんだけ叩いても必ず１つはいい所を挙げるってのはどうよ？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:16:09 ID:Bk3D3rGF
その上げるいいところがまず間違いなく皮肉になるな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:20:32 ID:ijqY2N+t
熱き彗星の魔導師達
ラジカルかがり
尊ぶべき愚者
Ｍｙ ｆａｍｉｌｙ
リリカル～average～
Death with Dignity
無銘黙示録
題名は分からないがレジアスのＴＳもの
このスレざっと見直してみて、挙げられるのはこれくらいだけど。
どれも読んだことないや……ｏｒｚ
ラジカルかがり
尊ぶべき愚者
Ｍｙ ｆａｍｉｌｙ
リリカル～average～
Death with Dignity
無銘黙示録
題名は分からないがレジアスのＴＳもの
このスレざっと見直してみて、挙げられるのはこれくらいだけど。
どれも読んだことないや……ｏｒｚ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:25:31 ID:gxMugAaZ
熱き彗星の魔導師達
無印再構成、A's再構成までは読んだが、StS再構成のこれで挫折した。
なんだ、俺ってやっぱStS好きなんだ、と認識させてくれた作品。
ラジカルかがり
知らない。
尊ぶべき愚者
読んでない。
Ｍｙ ｆａｍｉｌｙ
途中まで読んで挫折した。さすがに強すぎだろ、ユーノ。と思った。
リリカル～average～
Death with Dignity
両方とも知らない。
無銘黙示録
ジョークとして楽しませてもらった。
無印再構成、A's再構成までは読んだが、StS再構成のこれで挫折した。
なんだ、俺ってやっぱStS好きなんだ、と認識させてくれた作品。
ラジカルかがり
知らない。
尊ぶべき愚者
読んでない。
Ｍｙ ｆａｍｉｌｙ
途中まで読んで挫折した。さすがに強すぎだろ、ユーノ。と思った。
リリカル～average～
Death with Dignity
両方とも知らない。
無銘黙示録
ジョークとして楽しませてもらった。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:29:48 ID:2IhbEKKX
ラジカルかがりは憑依最強系主人公であるところの脇役のヤマト君がどうでもいい味を出しててお勧めだぞ
あとは知らんが
あとは知らんが
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:36:28 ID:YvvOtADk
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:38:58 ID:gxMugAaZ
>>776
無印と二期はまとめウィキで一気に読んだのよ。
無印と二期はまとめウィキで一気に読んだのよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:41:10 ID:Sw0lrw+N
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:41:45 ID:nFFYqzWR
クロス物なら
闇の王女
も出たな。あと
>>578がいってるのは多分
天秤の騎士
>>442>>448は
リリカルブラッド
だと思う。闇の王女はナデシコ、天秤とリリブラはどっちもFateとのクロス作品。
闇の王女
も出たな。あと
>>578がいってるのは多分
天秤の騎士
>>442>>448は
リリカルブラッド
だと思う。闇の王女はナデシコ、天秤とリリブラはどっちもFateとのクロス作品。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:46:21 ID:syi0vnl/
無銘黙示録読みにいったが……ジョークと解っていても耐えられなかった。
紐糸日記読んでマッタリしてくる。
紐糸日記読んでマッタリしてくる。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:48:23 ID:nFFYqzWR
と、すまん。闇の王女はあっちに感想だの毒吐きだの本音だのあったな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:49:09 ID:Dmsdp5lN
>>762
最近ではレジアス×なのはがトレンドらしいなｗ＞エロパロ
しかも何気に良作が多いから困るｗ
>>768
ユノ×クロは前まで完全にネタだと思ってたが
（確かに腐女子が食いつきそうな組合せではあるが、そもそも女はなのは見ないと思ってた）
意外とガチなＳＳを見かけるなｗ
てかとあるなのフェの同人描いてる人が
ガチガチのユノクロ派で吹いたわｗ
最近ではレジアス×なのはがトレンドらしいなｗ＞エロパロ
しかも何気に良作が多いから困るｗ
>>768
ユノ×クロは前まで完全にネタだと思ってたが
（確かに腐女子が食いつきそうな組合せではあるが、そもそも女はなのは見ないと思ってた）
意外とガチなＳＳを見かけるなｗ
てかとあるなのフェの同人描いてる人が
ガチガチのユノクロ派で吹いたわｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:53:23 ID:gxMugAaZ
綺麗なスカリエッティもかなりの物だ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:54:13 ID:HEJzezYF
題名上がってないのは出さない方がいいかね…？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:59:41 ID:EJRIMNGT
ラジカルかがりは各種シューティング系のゲームとクロスのかな。
主人公の知り合いに、現実から憑依したっぽい最強の奴がいるんだよなｗ
全然一緒にいないから、害になっていないし、こいつがいると拗れる問題が、
ご都合で解決するという舞台回しとギャグ担当の扱いｗ
Death with Dignityは面白いけど、ダーク系かな？
空港火災でスバル以外にも生存者がいたけど、気づかれずになのはに助けられなかった人の人生な短編。
主人公の知り合いに、現実から憑依したっぽい最強の奴がいるんだよなｗ
全然一緒にいないから、害になっていないし、こいつがいると拗れる問題が、
ご都合で解決するという舞台回しとギャグ担当の扱いｗ
Death with Dignityは面白いけど、ダーク系かな？
空港火災でスバル以外にも生存者がいたけど、気づかれずになのはに助けられなかった人の人生な短編。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:02:45 ID:Kep11qH/
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:03:29 ID:oiVC3vlq
>>784
ガンガンやってくれ
ガンガンやってくれ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:08:31 ID:scDv4qaj
熱き彗星の魔導師達
めんどいのでsts編しか読んでない
良くも悪くもキャラに人間味がある、派手に改変された設定による影響をちゃんと考えているなど
原作の手抜きっぷりがモロに際立つ構成
シグナム分隊長はいいキャラだがヴィータにしわ寄せがいっていたりとアレな部分も
間違っても万人向けじゃないので他人に薦めにくい
ラジカルかがり
主人公のセメントっぷりが愉快、目的意識がはっきりしているのが好印象
捏造設定満載なのでかなり人を選ぶが和製STGが好きなら読むべき
ヤマトはスパイス、主人公にするもんじゃない
尊ぶべき愚者
読んでない
My family
ニヨニヨできた
これに尽きる
リリカル～average～
まず感想欄を見たらRHとバルディッシュの擬人化(♀)とか地雷すぎたのでスルーしました
Death with Dignity
読んでない
無銘黙示録
読む勇気がない
レジアスTS
レジアス主人公だがありきたりな本局アンチにあらず
本局側の事情を知ってしまい苦悩するレジアスがいい感じ
前世には無かった魔法素質を素直に喜べないレジアスさん
めんどいのでsts編しか読んでない
良くも悪くもキャラに人間味がある、派手に改変された設定による影響をちゃんと考えているなど
原作の手抜きっぷりがモロに際立つ構成
シグナム分隊長はいいキャラだがヴィータにしわ寄せがいっていたりとアレな部分も
間違っても万人向けじゃないので他人に薦めにくい
ラジカルかがり
主人公のセメントっぷりが愉快、目的意識がはっきりしているのが好印象
捏造設定満載なのでかなり人を選ぶが和製STGが好きなら読むべき
ヤマトはスパイス、主人公にするもんじゃない
尊ぶべき愚者
読んでない
My family
ニヨニヨできた
これに尽きる
リリカル～average～
まず感想欄を見たらRHとバルディッシュの擬人化(♀)とか地雷すぎたのでスルーしました
Death with Dignity
読んでない
無銘黙示録
読む勇気がない
レジアスTS
レジアス主人公だがありきたりな本局アンチにあらず
本局側の事情を知ってしまい苦悩するレジアスがいい感じ
前世には無かった魔法素質を素直に喜べないレジアスさん
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:08:41 ID:0kBTO6c8
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:21:56 ID:Kep11qH/
忘れ者って作品は新しい試みが多い作品で好きかな。
先代闇の書マスターとシグナムの間の子で、はやてアンチ気味で主人公の精神年齢が結構幼い、
とある事件から仮説を思いついたが、その仮説が個人感情が含みすぎと感じることがあるけど……な感じ。
先代闇の書マスターとシグナムの間の子で、はやてアンチ気味で主人公の精神年齢が結構幼い、
とある事件から仮説を思いついたが、その仮説が個人感情が含みすぎと感じることがあるけど……な感じ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:22:30 ID:t+sif/yW
なのクロがあるのにユノエイが無いのが理不尽
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:23:55 ID:4Oi2RFTC
接点ないもん
なのクロは原作からの流れで仕方ないでしょ
なのクロは原作からの流れで仕方ないでしょ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:35:10 ID:nnt7U5GC
なのレジができるくらいだから、もう何でもアリな気がしなくもないが。
そういや、グリフィス×ドゥーエなんてのもあったな。
エロパロにはエロ含むＳＳが当然ながらあるけど、そういうのどうする？
そういや、グリフィス×ドゥーエなんてのもあったな。
エロパロにはエロ含むＳＳが当然ながらあるけど、そういうのどうする？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:35:11 ID:WmeU4V5W
>>790
どこにある作品？
どこにある作品？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:40:37 ID:Kep11qH/
理想郷というところ。
俺は好きだが人を選ぶ作品、設定であると思うから気をつけてくれ。
俺は好きだが人を選ぶ作品、設定であると思うから気をつけてくれ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:47:51 ID:WmeU4V5W
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 00:55:09 ID:Kep11qH/
そうか、それは残念。
どこら辺が、駄目だったか聞いていい？
どこら辺が、駄目だったか聞いていい？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:08:37 ID:WmeU4V5W
シグナムへの恨みが逆恨みにしか見えなかった。
「プログラム」だとちゃんとわかっているのに、前世のことを覚えていないから恨むってのが受け付けられなかった。
そもそも、シグナムが子供生んでる時点でついていけそうにないと思ったけど。
「プログラム」だとちゃんとわかっているのに、前世のことを覚えていないから恨むってのが受け付けられなかった。
そもそも、シグナムが子供生んでる時点でついていけそうにないと思ったけど。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:14:38 ID:Kep11qH/
そうか、確かに既存キャラが妊娠とか誰かとくっつくのは説得力を持たせないと、
納得できないものがあるからなぁ。
あと、ヴィータとザフィーラが記憶があるのにシグナムに記憶がないヒミツは中盤とかにあるから気が進んだら読んでみてくれ。
納得できないものがあるからなぁ。
あと、ヴィータとザフィーラが記憶があるのにシグナムに記憶がないヒミツは中盤とかにあるから気が進んだら読んでみてくれ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:32:18 ID:0kBTO6c8
しかし、あの主人公の性格は今までのオリ主とはちょっと違うんじゃない？
逆恨みにしても、そういう設定みたいだし、主人公含め他のキャラが黒幕に
踊らされているのは結構ＳＳとしては珍しい。
逆恨みにしても、そういう設定みたいだし、主人公含め他のキャラが黒幕に
踊らされているのは結構ＳＳとしては珍しい。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:33:07 ID:scDv4qaj
忘れ者読んできたけどこれやべー
冗談抜きで終わりが読めない
アンチとかそういう次元じゃねぇって、急展開にもほどがあるだろう
名有りキャラ全滅ENDが有り得そうなSSって始めて見た
冗談抜きで終わりが読めない
アンチとかそういう次元じゃねぇって、急展開にもほどがあるだろう
名有りキャラ全滅ENDが有り得そうなSSって始めて見た
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:36:02 ID:oLYSV65h
アンチ気味の作品は誰でも回避したがるからね。
それがその作品が好きな人でも分かるレベルとなれば……
それがその作品が好きな人でも分かるレベルとなれば……
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:44:59 ID:Wxdaaj1B
>>790と同じサイトにある紐糸日記を紹介してみる。
はやてに拾われたオリ主がヴォルケンリッターと一緒にポケモンしたり炒飯
作ったりする。本編なにそれ？ あとなのはとフェイトについてあること
ないことシグナム達に吹きこんだり。
はやてに拾われたオリ主がヴォルケンリッターと一緒にポケモンしたり炒飯
作ったりする。本編なにそれ？ あとなのはとフェイトについてあること
ないことシグナム達に吹きこんだり。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:07:11 ID:5q54AOOp
>>792
なのクロといえばcherry light
なのクロといえばcherry light
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 04:27:42 ID:Pz9hOwPH
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 05:32:47 ID:NWFkvBCQ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 06:14:52 ID:oLYSV65h
いいキャラだと思うけど人気ないよねエイミィ、クロノとのからみでは。
ああいう姉貴分のキャラとか好きなんだけどなあ。
もうクロノがフェイトとカリムも含めてまとめて面倒を見る
という設定でいいから、もう少しSSとかで出番増えないかな。
ああいう姉貴分のキャラとか好きなんだけどなあ。
もうクロノがフェイトとカリムも含めてまとめて面倒を見る
という設定でいいから、もう少しSSとかで出番増えないかな。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 08:51:59 ID:3KTJTZ3g
エイミィはクロノが大人になった時点で姉貴分として出しにくくなったからな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 08:52:31 ID:UvU4/xLQ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 12:06:35 ID:QhenYHeb
理想郷は色々と掘りがいがあっていい、なんというか変化球通り越して超魔球みたいな色々なブツが読めて面白い
忘れ者を今からよんでくるぜ
忘れ者を今からよんでくるぜ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 12:27:11 ID:MnurkhVz
すげー良い話を書く職人が居るんだけどさ、いつも後日談のエロ展開で台無しにされるんだぜ・・・
いや。無論、良い意味で
いや。無論、良い意味で
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 14:34:27 ID:NFLfhCz6
>>811
kwsk
kwsk
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 15:43:49 ID:Kep11qH/
タイトルを忘れてしまったが、理想郷にあったヴァイスとなのはのカップリングの話が面白かったな。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 17:23:06 ID:rI5/96vA
>>812
たぶん、エロパロ板職人の２６－１１１氏と思われる。
氏の作品の、「絆がくれた光」とその続編というか番外編的な話の「エリオとキャロは大変な物を見てしまいました 」（エロ）なんかがその流れかな？
でも、２６－１１１氏のＳＳならば、俺は「機械の心・機人の心」シリーズをお薦めする。
特別に意思を持つガジェットⅢ型、通称“サンタ”とナンバーズの心温まる物語。
シリーズっつっても、一応短編だからサラっと読めるから良いわ。
たぶん、エロパロ板職人の２６－１１１氏と思われる。
氏の作品の、「絆がくれた光」とその続編というか番外編的な話の「エリオとキャロは大変な物を見てしまいました 」（エロ）なんかがその流れかな？
でも、２６－１１１氏のＳＳならば、俺は「機械の心・機人の心」シリーズをお薦めする。
特別に意思を持つガジェットⅢ型、通称“サンタ”とナンバーズの心温まる物語。
シリーズっつっても、一応短編だからサラっと読めるから良いわ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:11:55 ID:scDv4qaj
リリカルSS最強の地雷ってやっぱ暇人のアレかね？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:30:59 ID:D+GVjlIF
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:38:16 ID:GgNc4bH4
正論だ。でも、それって今さらじゃないか？
今まで挙げられてたような類の最強物だって好きな人いるだろうし
今まで挙げられてたような類の最強物だって好きな人いるだろうし
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:44:05 ID:8KbnJ5F8
携帯のサイトにはまだ見ぬＳＳが眠っていると思うが、俺のスコップが持ちそうにない……
それと誰も感想書いてないのがあれだから「尊ぶべき愚者」について
陸士頑張りすぎｗ
でも本編以上にボコボコにされるのが切ないｗ
それと誰も感想書いてないのがあれだから「尊ぶべき愚者」について
陸士頑張りすぎｗ
でも本編以上にボコボコにされるのが切ないｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:07:22 ID:U+AE+0HD
どうあっても愚者の陸士と本編の陸士が一致しないな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:08:34 ID:1OQQH3j8
>>816
確かに信者多いよなあのＳＳ
個人的には厨設定で言動矛盾しまくり突っ込みところ満載なオリ主な上に
ユーノヘイトも兼ねてて（てか作者が本気でジュエルシードの件その他で
ユーノの罪がどうのこうの書いてたのにはマジで引いた）
胸糞悪いことこの上なかったが。
嫌なら読まなきゃいいって話だがやたら検索に引っかかる事が多いんだわこれが。
まあ逆に言えばそれだけ人気があって支持されてるんだろうねえ。
と火に油注いでみるｗ
確かに信者多いよなあのＳＳ
個人的には厨設定で言動矛盾しまくり突っ込みところ満載なオリ主な上に
ユーノヘイトも兼ねてて（てか作者が本気でジュエルシードの件その他で
ユーノの罪がどうのこうの書いてたのにはマジで引いた）
胸糞悪いことこの上なかったが。
嫌なら読まなきゃいいって話だがやたら検索に引っかかる事が多いんだわこれが。
まあ逆に言えばそれだけ人気があって支持されてるんだろうねえ。
と火に油注いでみるｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:20:04 ID:dykvpVmG
というより、どうしてあのフェレットもどきがあそこまで叩かれるのかがよくわからん。
ストーリー的にまずいことしたっけ？ 物語の導入担当だよ？
ストーリー的にまずいことしたっけ？ 物語の導入担当だよ？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:24:17 ID:nnt7U5GC
>>821
ＪＳばらまきは勘違いで片付くとしても、他に思い当たりそうな節って淫獣くらいだな。
正体をばらさずに（本人は知っていると思いこんでいた）着替えを覗いたり（不可抗力）、風呂に入ったり（強制連行）。
後は熱烈なユーなの否定派？ ユーなの至上主義なら見たことあるんだが。
ＪＳばらまきは勘違いで片付くとしても、他に思い当たりそうな節って淫獣くらいだな。
正体をばらさずに（本人は知っていると思いこんでいた）着替えを覗いたり（不可抗力）、風呂に入ったり（強制連行）。
後は熱烈なユーなの否定派？ ユーなの至上主義なら見たことあるんだが。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:24:31 ID:s/h6qCbb
>>821
百合厨にとって邪魔だから
百合厨にとって邪魔だから
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:27:00 ID:VuTdN6kC
>>823
あと、オレの嫁厨にとってもな
あと、オレの嫁厨にとってもな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:27:11 ID:8KbnJ5F8
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:29:30 ID:C+lmMmIG
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:30:31 ID:1OQQH3j8
ＡＭＦも割といい加減で本編でも「え？今作用してるの？」
って時があるからな。扱いが難しいぜ。
って時があるからな。扱いが難しいぜ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:32:22 ID:cXBj73us
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:33:34 ID:scDv4qaj
Ⅰ型のAMFでもカートリッジ使用したなのはのアクセルシューター無効化できるんだよね
ソースはsts漫画１話
ソースはsts漫画１話
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:37:50 ID:Kep11qH/
>>828
凄い昔に読んだ事があるんだが、なんか悲しくなった気がする。
暇人 リリカルって検索すると出てくるよ。そして、話数は多いという、
いい意味でなのか悪い意味でなのかHITするという条件は満たしているｗ
凄い昔に読んだ事があるんだが、なんか悲しくなった気がする。
暇人 リリカルって検索すると出てくるよ。そして、話数は多いという、
いい意味でなのか悪い意味でなのかHITするという条件は満たしているｗ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:40:06 ID:Kep11qH/
ごめん書き忘れてた。
タイトルも中々凄いよ。神云々が入ると護身発動する人は要注意。
タイトルも中々凄いよ。神云々が入ると護身発動する人は要注意。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:44:10 ID:XAN9PhHm
神とか、～する者、とかのつくタイトルって危険物だよな、大抵。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:46:04 ID:3pMSOEV8
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:07:12 ID:3u0lW1T7
そのわりにはブラスター１になるとAMF内でもSランク砲撃を打ち負かすくらいだしな
つか、地上本部襲撃時の陸士は敵わずとも抗戦してほしかった
つか、地上本部襲撃時の陸士は敵わずとも抗戦してほしかった
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:09:54 ID:V72JZiu8
そういやレジアスってＡＭＦ対策の予算を蹴り続けてたんだったっけ？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:15:38 ID:JdWhCOkx
漫画じゃ訓練校の校長が陸士にＡＭＦ対策の訓練しても期待出来ないって言ってたしな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:21:53 ID:aNok9Ah4
>>833
タイトルを忘れていたが、見た途端にうぉっ！て思ったよｗ
サブタイトルも護身が発動するには十分だし。
粛清の日（修羅の降臨と夜叉の顕著）……ヤヴァイｗ
>>836
効果ないなら、他に予算をまわしたいよなぁ。
タイトルを忘れていたが、見た途端にうぉっ！て思ったよｗ
サブタイトルも護身が発動するには十分だし。
粛清の日（修羅の降臨と夜叉の顕著）……ヤヴァイｗ
>>836
効果ないなら、他に予算をまわしたいよなぁ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:27:03 ID:kuyKjxtY
AMFを使うガジェットが異常なのであって普段の治安維持なら対AMF訓練に大して意味は無いしな
カツカツの陸に先に繋がらない訓練に投資する金なんざ無いさ
そもそも劇中に出てきた対AMFの手段は陸士の大半を占めるCランク以下に出来るものじゃない
カツカツの陸に先に繋がらない訓練に投資する金なんざ無いさ
そもそも劇中に出てきた対AMFの手段は陸士の大半を占めるCランク以下に出来るものじゃない
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:28:03 ID:4nFMXIIx
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:30:58 ID:mHeIZjuI
ＡＭＦ影響下だと、普通に魔法使おうと思ったら燃費が跳ね上がるんだよな。
でも多重弾殻射撃って、一点に射撃を集中したら同じようなことできないのかな？
できるなら、数人1組で一点一斉射撃とかで倒せそうなんだが。少なくともⅠ型くらいは。
でも多重弾殻射撃って、一点に射撃を集中したら同じようなことできないのかな？
できるなら、数人1組で一点一斉射撃とかで倒せそうなんだが。少なくともⅠ型くらいは。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:33:22 ID:ondDtCsf
レジアススレじゃ「現場に石を沢山持ち込んで魔法で撃ち出せ」なんて意見も
あったような気がする。なのはのスターダストフォールという前例もあったし。
あったような気がする。なのはのスターダストフォールという前例もあったし。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:35:27 ID:4nFMXIIx
>>841
ガジェット側が重装甲化されたらどうするんだろう
ガジェット側が重装甲化されたらどうするんだろう
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:36:18 ID:UadThWGL
暇人のあれは作中で3000兆eVだ、大都市数十年分の電力だすごいんだぞーと言って、
周りもびびってたけど単位がエレクトロンボルトなので
実際は1Jに満たないってのに作者は気付いてなかったのが笑えた。
あんだけ最強やっててそれかよと。
これに限らず、痛い男オリ主のやつだとユーノやクロノを全力で排除しにかかるとか
作者の欲望に忠実過ぎて困る。
周りもびびってたけど単位がエレクトロンボルトなので
実際は1Jに満たないってのに作者は気付いてなかったのが笑えた。
あんだけ最強やっててそれかよと。
これに限らず、痛い男オリ主のやつだとユーノやクロノを全力で排除しにかかるとか
作者の欲望に忠実過ぎて困る。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:40:08 ID:4nFMXIIx
逆にやられ役なオリはいないの？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:40:08 ID:Ip13Ms9v
タケシさんに挑戦なんて1万光年早いんだよ！
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:48:21 ID:u/FiiyrB
>>835
ソースは忘れたが、中将は本局のＡＭＦ対策案を蹴る代わりに基本戦力の底上げを希望（要請？）してたらしい。
ＡＭＦ対策もあくまで訓練によるものだから、結局のところ資質や能力に左右されるんで根本解決にならないみたいだし。
ソースは忘れたが、中将は本局のＡＭＦ対策案を蹴る代わりに基本戦力の底上げを希望（要請？）してたらしい。
ＡＭＦ対策もあくまで訓練によるものだから、結局のところ資質や能力に左右されるんで根本解決にならないみたいだし。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:49:30 ID:aNok9Ah4
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:53:59 ID:kuyKjxtY
>>840
AMFはフィールド系だから一点集中してもAMFの効果が同じようにかかるから
最低でも単発でガジェット本体に届かないと意味ないんじゃないかな？
多重弾核射撃は魔力弾に防護カバーをかけて撃ち出すものだからカバーが無くなる前に
ガジェット本体に届けば威力の減衰なしで魔力弾を叩き込めるというものだったと思う
>>847
SSXで拳銃(非魔力式)を持った執務官補佐なんてものがいましたよｗ
許可取ればそれくらいは使えるらしいｗｗ
AMFはフィールド系だから一点集中してもAMFの効果が同じようにかかるから
最低でも単発でガジェット本体に届かないと意味ないんじゃないかな？
多重弾核射撃は魔力弾に防護カバーをかけて撃ち出すものだからカバーが無くなる前に
ガジェット本体に届けば威力の減衰なしで魔力弾を叩き込めるというものだったと思う
>>847
SSXで拳銃(非魔力式)を持った執務官補佐なんてものがいましたよｗ
許可取ればそれくらいは使えるらしいｗｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:58:58 ID:0DLP4BiR
>>846
その場合の戦力って、質じゃなくて数なんだろうな。
ＡＭＦ貫けない局員を増やすだけじゃ解決にならんじゃないか……
なのはさんら教導隊って、そういう戦闘方法についての研究もしてるはずだから、「普通の局員達にもどうにかできる方法」って研究してたんじゃないかな？
多重弾殻射撃以外でも。
もしもそれこそが本局のＡＭＦ対策だったのだとしたら、レジアスは蹴らなかったんだろうか？ それとも、あくまで自分の理想としての戦力強化を推し進めてたんだろうか。
>>847
使えたとしても重機関銃で抜ければいいけどな、装甲。
その場合の戦力って、質じゃなくて数なんだろうな。
ＡＭＦ貫けない局員を増やすだけじゃ解決にならんじゃないか……
なのはさんら教導隊って、そういう戦闘方法についての研究もしてるはずだから、「普通の局員達にもどうにかできる方法」って研究してたんじゃないかな？
多重弾殻射撃以外でも。
もしもそれこそが本局のＡＭＦ対策だったのだとしたら、レジアスは蹴らなかったんだろうか？ それとも、あくまで自分の理想としての戦力強化を推し進めてたんだろうか。
>>847
使えたとしても重機関銃で抜ければいいけどな、装甲。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:01:35 ID:/JDLtuhM
>>844
やられ役じゃないけど、やることなすこと裏目に出まくってる in wonder とかどうよ
やられ役じゃないけど、やることなすこと裏目に出まくってる in wonder とかどうよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:01:53 ID:3u0lW1T7
>>849
人手不足な組織で数に頼った戦力増強案なんて出すわけないだろうが
人手不足な組織で数に頼った戦力増強案なんて出すわけないだろうが
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:03:13 ID:u/FiiyrB
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:08:39 ID:ondDtCsf
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:09:54 ID:uj/gZM1J
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:11:37 ID:peV7nMjv
>>849
教導隊の正体が戦時のエースの置き場所だったらCやB級の一般隊員を相手にしてないと思うぞ。
イメージ的には、なのはさんクラスが、ごろごろいるが、人数的には3桁に届かないのが教導隊なん
だが、違うかな？
その上、人に教導できる奴なんて、ほとんどいなくて、戦争にしか使えない連中が戦術や新デバイス
の開発・研究する集団だと思うが
その中で、なのはさんは、比較的、まともな指導と育成ができる常識人だから若手のエースオブエース
とか言われてもてはやされるんじゃないのかな。
教導隊の正体が戦時のエースの置き場所だったらCやB級の一般隊員を相手にしてないと思うぞ。
イメージ的には、なのはさんクラスが、ごろごろいるが、人数的には3桁に届かないのが教導隊なん
だが、違うかな？
その上、人に教導できる奴なんて、ほとんどいなくて、戦争にしか使えない連中が戦術や新デバイス
の開発・研究する集団だと思うが
その中で、なのはさんは、比較的、まともな指導と育成ができる常識人だから若手のエースオブエース
とか言われてもてはやされるんじゃないのかな。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:13:21 ID:kuyKjxtY
>>849
ガジェット出てこなくなったら対AMF訓練に意味は無くなるよ
陸士はガジェットだけと戦っているわけじゃないんだから一時しか意味がない
訓練に金つぎ込むより全体の底上げの方が重要じゃないか？
というか数の限られている魔導師をそう簡単に補充できるものなのか？
ガジェット出てこなくなったら対AMF訓練に意味は無くなるよ
陸士はガジェットだけと戦っているわけじゃないんだから一時しか意味がない
訓練に金つぎ込むより全体の底上げの方が重要じゃないか？
というか数の限られている魔導師をそう簡単に補充できるものなのか？
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:15:11 ID:Ip13Ms9v
>>855
アレでまともなら他の面子どんだけ戦闘マシーンよ
アレでまともなら他の面子どんだけ戦闘マシーンよ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:18:55 ID:3u0lW1T7
>>855
そんなんだったらわざわざ“教導”隊なんて名前にする意味ない罠
そんなんだったらわざわざ“教導”隊なんて名前にする意味ない罠
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:19:14 ID:UT6yra8a
>>843
確か1eVが1.6×10^-19Jだっけ？
つーかeVってのはジュールで計るにはあまりに小さすぎる
粒子や電子１つのもつエネルギーを表す単位であって
電力を表すのに使うような単位じゃないんだがなあ。
確か1eVが1.6×10^-19Jだっけ？
つーかeVってのはジュールで計るにはあまりに小さすぎる
粒子や電子１つのもつエネルギーを表す単位であって
電力を表すのに使うような単位じゃないんだがなあ。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:22:01 ID:peV7nMjv
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:30:21 ID:r/5wC9dC
憑依モノのなのはSSだと、更新停止中の憑依奮闘記とかそういうタイトルのやつ。
あれがまあよかったと思う。
あれがまあよかったと思う。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:31:10 ID:u/FiiyrB
>860
封印してしまえ、そんな危険物ｗ
教導の度に世界が壊れるじゃないか。
実際、そこまで力が強大過ぎると本気で封印とか抹殺とかされそうだな。
封印してしまえ、そんな危険物ｗ
教導の度に世界が壊れるじゃないか。
実際、そこまで力が強大過ぎると本気で封印とか抹殺とかされそうだな。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:35:35 ID:W30HfTuc
>>843
黒猫のレールガンの設定思い出したｗ
黒猫のレールガンの設定思い出したｗ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 06:50:04 ID:rc5EHAJ7
>857
現実の教導隊とはやっぱ違うんじゃない？
完全に個人の素質だよりだし、性格的にアレで組織じゃ使いにくい連中を
しょうがないから集めて牽制させあってるってのも十分考えられるｗ
艦艇の戦闘力すら個人の資質に結局頼る世界だしなｗ
現実の教導隊とはやっぱ違うんじゃない？
完全に個人の素質だよりだし、性格的にアレで組織じゃ使いにくい連中を
しょうがないから集めて牽制させあってるってのも十分考えられるｗ
艦艇の戦闘力すら個人の資質に結局頼る世界だしなｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 08:54:33 ID:aNok9Ah4
>>849
重機関銃レベルなら装甲を貫くのいけるんじゃないの？
三型が貫けないなら、重機関銃の以上の口径のアンチマテリアルライフルでも持ってくればいいし。
GDは、イメージ的に対魔導師専用で、装甲自体は物凄い厚いイメージはないんだよな。
重機関銃レベルなら装甲を貫くのいけるんじゃないの？
三型が貫けないなら、重機関銃の以上の口径のアンチマテリアルライフルでも持ってくればいいし。
GDは、イメージ的に対魔導師専用で、装甲自体は物凄い厚いイメージはないんだよな。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 09:55:09 ID:/7FrJEZW
加速させた岩で貫けるくらいだし
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:04:27 ID:4vNusS0l
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:31:06 ID:ztAjfSBe
トップガンを育成する側じゃね
重機関砲を街中でばらまいたら、流れ弾で辺り一面死傷者だらけだろ
重機関砲を街中でばらまいたら、流れ弾で辺り一面死傷者だらけだろ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:46:53 ID:UadThWGL
SSの話題に換えよう。
上の方に出てたin wonderを読んでみたが、主人公がgdgdし過ぎてるし、考え無しにすぎる気がする。
普通に読めていたけど、そこが気になりだしてあんまり面白くはなかった。
これに影響された始まった作品がいくつもあるらしいのは如何にも理想郷らしいとは思った。
上の方に出てたin wonderを読んでみたが、主人公がgdgdし過ぎてるし、考え無しにすぎる気がする。
普通に読めていたけど、そこが気になりだしてあんまり面白くはなかった。
これに影響された始まった作品がいくつもあるらしいのは如何にも理想郷らしいとは思った。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:36:46 ID:kuyKjxtY
オリ主としてはかなり出来がいい方だと思うがなー
逆に言えばオリ主の九割五分はアレ以下の考え無しなんだが
wonderがウケたのは取り返しのつかない位事態を悪化させたトリッパーだったからだと思う
逆に言えばオリ主の九割五分はアレ以下の考え無しなんだが
wonderがウケたのは取り返しのつかない位事態を悪化させたトリッパーだったからだと思う
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:49:50 ID:UadThWGL
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 12:30:22 ID:Fjt4WrPZ
理想郷でまともなオリ主が出てくる作品って何がある？
オリ主の作品は読んでないから分かんなくて
オリ主の作品は読んでないから分かんなくて
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 12:37:52 ID:Nz01jQL7
ここで言う「まとも」の定義とはなんぞ？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 12:42:22 ID:bdEtx57o
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 12:44:17 ID:vxbLX98k
むしろ普通に成長しているのかどうかが問題な気もする
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 12:53:13 ID:r/5wC9dC
オリ主がトリップ系ではなくて次世代とかなら、まだなんとか…なってるといいんだがなあ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 13:42:03 ID:aNok9Ah4
>>868
何で、住民を射線上からどかしたり避難させたりしないでいきなり撃つんだ？
非難させるまでは、撃たないで従来どおりの魔法で時間稼ぎだけとかでもいいし。
>>870
その作品って珍しい設定で面白いと思うのに読んでみるとなんか足りない気がするんだよなぁ。
何が足らないんだろう？
何で、住民を射線上からどかしたり避難させたりしないでいきなり撃つんだ？
非難させるまでは、撃たないで従来どおりの魔法で時間稼ぎだけとかでもいいし。
>>870
その作品って珍しい設定で面白いと思うのに読んでみるとなんか足りない気がするんだよなぁ。
何が足らないんだろう？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:22:37 ID:rc5EHAJ7
なんかこの板は意見が合う人が多いな…
>871
マッチポンプだよな…勝手に死んじまうとこでダウンしたｗ
ヘイト臭が殆ど無いだけに一寸残念なんだよなぁ……
>871
マッチポンプだよな…勝手に死んじまうとこでダウンしたｗ
ヘイト臭が殆ど無いだけに一寸残念なんだよなぁ……
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:46:51 ID:kuyKjxtY
このままいくと長くても４日もあれば埋まりそうだからそろそろ次スレ立てるかどうか決めた方がいいんかね？
立てるんだったら色々決めないといけないし
立てるんだったら色々決めないといけないし
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:15:49 ID:ZMo+JBcO
個人的には、このスレ限りで終了でいい
ぶっちゃけ、本当に好きな作品やサイトはこういうところに晒したくないな
ぶっちゃけ、本当に好きな作品やサイトはこういうところに晒したくないな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:30:37 ID:/wPY6kPA
大戦末期のⅣ号戦車って感じだな、個人的には。
あと、航空機型のⅡ型は、最弱なイメージ
ＧＤで一番活躍したのはⅣ型かⅢ型かな？
あと、航空機型のⅡ型は、最弱なイメージ
ＧＤで一番活躍したのはⅣ型かⅢ型かな？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:32:00 ID:/wPY6kPA
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 15:58:20 ID:aNok9Ah4
>>881
Ⅱ型は速度があるのとミサイルがあるが、AMFは一番低出力だったっけ？
Ⅰ型が一番弱いかななんて思っていたら、ミサイルランチャーみたいな強化パーツを装備したのもいたし、
やっぱり、最弱はⅡ型か。
Ⅱ型は速度があるのとミサイルがあるが、AMFは一番低出力だったっけ？
Ⅰ型が一番弱いかななんて思っていたら、ミサイルランチャーみたいな強化パーツを装備したのもいたし、
やっぱり、最弱はⅡ型か。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:29:13 ID:Nz01jQL7
そういや２型って地球の戦闘機と比べてどうなんだろな？
なのは達は地球の戦闘機にも勝てねーよ、なんて発言をどこかで見たが。
なのは達は地球の戦闘機にも勝てねーよ、なんて発言をどこかで見たが。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:48:47 ID:4nFMXIIx
そりゃ相手がＦ－２２とかだったら、なのは側が捕捉する前にやられてるだるよ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:03:28 ID:kuyKjxtY
真ソニックで時に人間の反応速度を超えるらしいけどどれくらいの速度でそれが可能なんだろう
関係ないけどAMF影響下だとBJの強度も下がるんだっけ？
関係ないけどAMF影響下だとBJの強度も下がるんだっけ？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:13:04 ID:qaHu8QDp
個人的にはクロススレみたいに語れるとこは欲しかったけど次スレいらんって人が多いな。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:24:31 ID:Nz01jQL7
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:34:06 ID:/7FrJEZW
速度、射程あたりだろ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:41:44 ID:JdWhCOkx
シグナムのシュツルムファルケンがわざわざ音速を超えるって明記されてるから魔導師の飛行速度はそれ以下だろうとは言われてるけどね
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:49:46 ID:m9woHPAF
>>886
人間の反応速度を超えるっていいかげんな表現なんだよな。
どれくらいの距離から人間の反応速度を超えたのか書けよと。
1mの至近距離か？10mほどか？それとも100m以上離れてたのか？
10m離れたとこからだと100m/s程度だな。あんま速くない。
てかあるボクサーのパンチが人間の反応速度を超えたって逸話なかったか？
魔法なくてもすごい人なら部分的ならできるだろ。
>>887
俺は続いて欲しいな。
ＳＳの情報ってたいていは誰かのブログとかで手に入れるんだが、
評価が一人だけのものだから自分とは合わなかったりするんだよなぁ。
この板だと会話からある程度の評価がわかって便利だし。
人間の反応速度を超えるっていいかげんな表現なんだよな。
どれくらいの距離から人間の反応速度を超えたのか書けよと。
1mの至近距離か？10mほどか？それとも100m以上離れてたのか？
10m離れたとこからだと100m/s程度だな。あんま速くない。
てかあるボクサーのパンチが人間の反応速度を超えたって逸話なかったか？
魔法なくてもすごい人なら部分的ならできるだろ。
>>887
俺は続いて欲しいな。
ＳＳの情報ってたいていは誰かのブログとかで手に入れるんだが、
評価が一人だけのものだから自分とは合わなかったりするんだよなぁ。
この板だと会話からある程度の評価がわかって便利だし。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:52:49 ID:rc5EHAJ7
継続希望
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 17:59:21 ID:UT6yra8a
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:00:39 ID:/7FrJEZW
100m/sつーと中国新幹線の最高速度くらいか
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:24:44 ID:B0n4Jpnf
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:36:49 ID:GckBxBLt
AMFがどの程度の代物なのかよく解らんかったな正直。
初出動時のエリオの戦闘見てると、あれって効果範囲内に入ってもすぐに魔法が消えるワケじゃないのか？
海賊のガンダムのIフィールド・ハンド辺りは突っ込んできた相手のビームの刃も平気で受け止めてたが…。
初出動時のエリオの戦闘見てると、あれって効果範囲内に入ってもすぐに魔法が消えるワケじゃないのか？
海賊のガンダムのIフィールド・ハンド辺りは突っ込んできた相手のビームの刃も平気で受け止めてたが…。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:27:00 ID:bdEtx57o
最強スレ住人なら常識知識だが、
常人は、0,5秒反応で10mの距離から秒速20m反応（時速72km）
達人は、0.2秒反応で10mの距離から秒速50m反応（時速180km）
人類最速は、0,13秒反応で10mの距離から秒速76.9m反応（時速277km）
ちなみに反応速度最速の仮面ライダー、仮面ライダーZOは0.00000000000000001秒（百分の一フェムト秒）反応で秒速100000000000000m反応
常人は、0,5秒反応で10mの距離から秒速20m反応（時速72km）
達人は、0.2秒反応で10mの距離から秒速50m反応（時速180km）
人類最速は、0,13秒反応で10mの距離から秒速76.9m反応（時速277km）
ちなみに反応速度最速の仮面ライダー、仮面ライダーZOは0.00000000000000001秒（百分の一フェムト秒）反応で秒速100000000000000m反応
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:38:28 ID:kuyKjxtY
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:44:42 ID:Bh1J+t1t
個人的にはこのスレ続いてほしいが、SSより設定議論スレになってるからなあ。
設定を絶対に語るなとは言わないがこのSSではこんな設定してるとかSSと絡めるようにしてほしい。
反応速度の話とか本当にSSとなんも関係ないぞ。
設定を絶対に語るなとは言わないがこのSSではこんな設定してるとかSSと絡めるようにしてほしい。
反応速度の話とか本当にSSとなんも関係ないぞ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:50:44 ID:aNok9Ah4
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:59:55 ID:zBdZO5d1
継続希望が多いな
このスレは荒れなかったが、続くとなればこれからどうなるか
お前ら、どこぞの住人みたいに凸撃したり書き手潰すような真似はするなよ
このスレは荒れなかったが、続くとなればこれからどうなるか
お前ら、どこぞの住人みたいに凸撃したり書き手潰すような真似はするなよ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:25:38 ID:aNok9Ah4
テンプレをつくる？
感想板に突撃して、暴言や荒らすのは止めましょうって。
感想板に突撃して、暴言や荒らすのは止めましょうって。
☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第93話☆
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1231081810/
クロススレは本音で語るスレ（ ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで
外部のSSについてもどんどん語りましょう
・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳ無関係な設定論議はほどほどに
・出展を明記すると親切です。
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1231081810/
クロススレは本音で語るスレ（ ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで
外部のSSについてもどんどん語りましょう
・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳ無関係な設定論議はほどほどに
・出展を明記すると親切です。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:42:05 ID:/PdbD3dM
>>903
ＳＳ無関係な設定論議は禁止でいいと思う。
ＳＳ無関係な設定論議は禁止でいいと思う。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:42:05 ID:6ub9cx6X
つか何故パロ板だけ貼られてるんだ？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:45:27 ID:aNok9Ah4
>>904
すれ違いになるの分かるんだけど、多少雑談とか入れないとすぐ終わりそうじゃない？
無理に存続ってのも微妙だけど、次スレを立ててすぐに何かネタになるような作品が、
現れたり更新されたりするわけじゃないし。
すれ違いになるの分かるんだけど、多少雑談とか入れないとすぐ終わりそうじゃない？
無理に存続ってのも微妙だけど、次スレを立ててすぐに何かネタになるような作品が、
現れたり更新されたりするわけじゃないし。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:46:05 ID:B0n4Jpnf
>>905
いや、テンプレ案なんで、他にあるなら付けくわえればいいと思うよ。
いや、テンプレ案なんで、他にあるなら付けくわえればいいと思うよ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:56:19 ID:3u0lW1T7
まともに設定論議できるのここしかないんだもの
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:59:48 ID:6ub9cx6X
>>903を改稿。
設定議論は本スレやクロスのほうでやればいいと思うよ
・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう。
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳ無関係な設定論議は （ほどほどに？ ／ 原則禁止？）
・出典を明記すると親切です。 ただし直リンはしないように。
外部のSSについてもどんどん語りましょう。
２ちゃんやBBSPINKにある主なSS系スレはこちら
リリカルなのはの二次創作なの Part１
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221216627/
☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第93話☆ （18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1231081810/
リリカルなのはで百合萌え(燃え)24h甘々生活（18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1227869139/
クロススレは本音で語るスレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで
設定議論は本スレやクロスのほうでやればいいと思うよ
・突撃厳禁。
・ＳＳの感想は前向き、建設的が基本。批判と暴言の違いをわきまえましょう。
・貴方の萌えは誰かの萎え。貴方の燃えは誰かの陳腐。感想の違いには大らかに。
・ＳＳ無関係な設定論議は （ほどほどに？ ／ 原則禁止？）
・出典を明記すると親切です。 ただし直リンはしないように。
外部のSSについてもどんどん語りましょう。
２ちゃんやBBSPINKにある主なSS系スレはこちら
リリカルなのはの二次創作なの Part１
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1221216627/
☆魔法少女リリカルなのは総合エロ小説_第93話☆ （18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1231081810/
リリカルなのはで百合萌え(燃え)24h甘々生活（18歳未満立ち入り禁止：sage進行）
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1227869139/
クロススレは本音で語るスレ（ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/6442/）があるのでそちらで
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:06:12 ID:u/FiiyrB
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:07:10 ID:/PdbD3dM
>>906
ＳＳと無関係な設定議論まで有りにすると、ＳＳを語る事より設定議論が優先されそうで嫌なんだよね
ＳＳと無関係な設定議論まで有りにすると、ＳＳを語る事より設定議論が優先されそうで嫌なんだよね
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:15:59 ID:/vHtlj8h
設定議論なんて起こらないくらい、ネタを順次提供していけばいい。
……無理か……
……無理か……
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:19:42 ID:6ub9cx6X
そもそも間をもたせる必要あるのか？
落ちそうになったら保守しとけばいいだけじゃないか
落ちそうになったら保守しとけばいいだけじゃないか
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:27:49 ID:B0n4Jpnf
未だに百合萌えスレとエロパロスレの棲み分け基準がわからん。
百合萌えスレ ⊂ エロパロスレ
に見える。
クロスとの棲み分けはよくわかる。
百合萌えスレ ⊂ エロパロスレ
に見える。
クロスとの棲み分けはよくわかる。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:33:16 ID:n/tMgOjr
完全禁止にするとそれはそれで難がありそうだから、
ＳＳに関連する事でほどほどにならおｋあたりが妥当じゃないかな。
ＳＳに関連する事でほどほどにならおｋあたりが妥当じゃないかな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:35:53 ID:Ip13Ms9v
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:37:20 ID:6ub9cx6X
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:38:33 ID:mg84riG0
>914
男を絡めていいか駄目か、じゃないかと個人的には思っている。
どちらも（特に百合萌えは）あまり見に行かないから違うかもだが。
男を絡めていいか駄目か、じゃないかと個人的には思っている。
どちらも（特に百合萌えは）あまり見に行かないから違うかもだが。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:47:33 ID:snFH+diq
基本エロパロ板は同性愛が極めて薄いからな。その辺で棲み分けしてる感じ。
レズとか滅多に来ない。そう思ったらガチホモが落ちることもあるが。
レズとか滅多に来ない。そう思ったらガチホモが落ちることもあるが。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 21:57:19 ID:u/FiiyrB
>>919
需要がないわけじゃないが、書く人が少ないんだよな。
かくいう俺も百合は数えるほどしか書いてない。
それも百合萌えにはとても投下できないようなリピドー全開なやつを。
名前の響きから、百合萌えスレって少女漫画チックな匂いがして。
需要がないわけじゃないが、書く人が少ないんだよな。
かくいう俺も百合は数えるほどしか書いてない。
それも百合萌えにはとても投下できないようなリピドー全開なやつを。
名前の響きから、百合萌えスレって少女漫画チックな匂いがして。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:10:23 ID:7tRXmPtB
百合とレズの違いが分からん。
プラトニックなのが前者で、肉欲込みが後者だと認識してるが。
プラトニックなのが前者で、肉欲込みが後者だと認識してるが。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:10:30 ID:k5fNZ/BV
まあ、エロパロはどんなＳＳ書いても許されるからね。
エロでも非エロでも、どんなジャンルのＳＳでも投下されるってのは見てて面白い。
エロでも非エロでも、どんなジャンルのＳＳでも投下されるってのは見てて面白い。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:16:28 ID:aNok9Ah4
そういえば、狂気全開の主人公や敵とかあまり、見た事ない気がする。
スカ博士は、何ていうかアレじゃあ足りないし。
ダークナイトのジョーカーみたいに犯罪を犯す理由も理解できなければ、起こす犯罪までイカレてるみたいな。
戦闘時に戦上手のクロノ（A,s次)、フェイトやなのは（STS時）が、有利に戦況を進めていたけど、
相手方の頭がぶっ飛んでてバインドして、もう抵抗するな的なことを割と近くに近づいて言ったら、
バインドを掛けられた手足を切り落として特攻して来て、あまりの無茶苦茶さに驚いてるところに良いのを一撃入れて、
逃げたり、戦闘続行するイカレてるから強い敵や主人公とか。
スカ博士は、何ていうかアレじゃあ足りないし。
ダークナイトのジョーカーみたいに犯罪を犯す理由も理解できなければ、起こす犯罪までイカレてるみたいな。
戦闘時に戦上手のクロノ（A,s次)、フェイトやなのは（STS時）が、有利に戦況を進めていたけど、
相手方の頭がぶっ飛んでてバインドして、もう抵抗するな的なことを割と近くに近づいて言ったら、
バインドを掛けられた手足を切り落として特攻して来て、あまりの無茶苦茶さに驚いてるところに良いのを一撃入れて、
逃げたり、戦闘続行するイカレてるから強い敵や主人公とか。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:16:47 ID:6ub9cx6X
面白いんだが、ＳｔＳ以降は2/3以上が非エロになることすらあって
板内でも、ちと異常というか、何か生暖かい目で（ｒｙ
設定議論は本当にほどほどで止めてくれるのか？
>>908とかむしろ語る気満々にみえるんだが
板内でも、ちと異常というか、何か生暖かい目で（ｒｙ
設定議論は本当にほどほどで止めてくれるのか？
>>908とかむしろ語る気満々にみえるんだが
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:19:14 ID:3u0lW1T7
そう決まったならそれに従うまでさ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:22:42 ID:hqMJ0ut8
なんか話題に上げるのをみんな牽制し合ってて、結局共通な話題になる設定をいろいろと
突っついてる気がする
突っついてる気がする
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:29:26 ID:aNok9Ah4
どんな、いい作品でも、ここはいいけどここはちょっとってのはあるから、
そこら辺を話すのが俺は好きだったりする。
前に出た、忘れ者だと物語の設定が秀逸だなって思うし、主人公がちょっと中二的なところがあって、
うーんと思うが、驚愕のハプニング起きまくりだし、広い世界にこういう思考の持ち主がいてもおかしくないかって納得しちゃうｗ
そこら辺を話すのが俺は好きだったりする。
前に出た、忘れ者だと物語の設定が秀逸だなって思うし、主人公がちょっと中二的なところがあって、
うーんと思うが、驚愕のハプニング起きまくりだし、広い世界にこういう思考の持ち主がいてもおかしくないかって納得しちゃうｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:33:04 ID:B0n4Jpnf
>>なんか話題に上げるのをみんな牽制し合ってて、
実は全員スレ職人orサイト持ち とかwww
実は全員スレ職人orサイト持ち とかwww
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:35:24 ID:6ub9cx6X
>>928
ハハハ、そういうお前こそ実はｗｗｗ
ハハハ、そういうお前こそ実はｗｗｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:41:23 ID:JL1EiRu1
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:49:32 ID:dEk5SrHV
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:50:29 ID:rc5EHAJ7
こういうスレって実は住人の８割近くがSS作者ってのは本当なのかな？
SSも書いたことが無ければ、そもそもはまったのが１ヶ月前…
古いSSの紹介とか見てみたいし、設定もちょっと話したい…
そんな自分にはこのスレは良い具合だな…本スレは怖くていけねー
SSも書いたことが無ければ、そもそもはまったのが１ヶ月前…
古いSSの紹介とか見てみたいし、設定もちょっと話したい…
そんな自分にはこのスレは良い具合だな…本スレは怖くていけねー
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:50:57 ID:xLgS6AML
そりゃあ、魔法少女モノだからじゃない？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:58:34 ID:jfytsvK4
まあテンプレは>>909でいいんじゃない？
設定議論は原則禁止で。
ＳＳ無関係のっていうことは、「この作品だとこうなってたけど、公式じゃどうなの？」っていうくらいならいいんでしょ？
熱くなったと感じたら、止めるなり他のネタ振るなりして。
設定議論は原則禁止で。
ＳＳ無関係のっていうことは、「この作品だとこうなってたけど、公式じゃどうなの？」っていうくらいならいいんでしょ？
熱くなったと感じたら、止めるなり他のネタ振るなりして。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:05:00 ID:u/FiiyrB
>>931
原作の色とかけ離れ過ぎているからじゃない？
リリなのは譲れない思いを持つ者の衝突が基本的なパターンだし（stsはちょっと薄いが、スカにしたって生まれた時から“夢”を他人に決められてたという、
見ようによっては悲惨な設定がある）。
それに、狂気系は動かし方間違えたら空気嫁、みたいな感じになりそうで登場させたことない。
精々、逆恨みで超巨大傀儡兵呼び出して軽くヴォルと白天王相手にクラナガン三大怪獣大決戦やったくらいで。
原作の色とかけ離れ過ぎているからじゃない？
リリなのは譲れない思いを持つ者の衝突が基本的なパターンだし（stsはちょっと薄いが、スカにしたって生まれた時から“夢”を他人に決められてたという、
見ようによっては悲惨な設定がある）。
それに、狂気系は動かし方間違えたら空気嫁、みたいな感じになりそうで登場させたことない。
精々、逆恨みで超巨大傀儡兵呼び出して軽くヴォルと白天王相手にクラナガン三大怪獣大決戦やったくらいで。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:06:01 ID:B0n4Jpnf
>>935
特定しますた。
特定しますた。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:07:10 ID:6ub9cx6X
>>935
ん？
ん？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:17:06 ID:pVNmJDKq
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:24:39 ID:B0n4Jpnf
短編のあるキャラスレまで入れると、エリオスレとかまで入れる羽目になるぞ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:34:10 ID:kuyKjxtY
キャラスレは入れない方がいいよ
特にユーノスレは入れたら質の悪いユーノアンチがファビョるから危険だし
特にユーノスレは入れたら質の悪いユーノアンチがファビョるから危険だし
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:43:06 ID:aNok9Ah4
>>935
そのキャラは脱獄王だったかな？ｗ
そうか……狂気系の人を入れると危機感が増していいかなってSSを書いた事ないんだけど思うんだ。
あえて、地上本部お膝もとのクラナガンで住民と陸士を虐殺しまくった後に逃げおおせて、その後話が進み、誰か（主役陣の身内や知り合い）が攫われたとかのイベントが起きると、
物凄い危機感が出そうで。なのはやフェイトと戦い、魅了され、狂った感性で彼女らに対し愛を語りだしたりしたらさらにｗ
あと、ヘタレだけど逃げ足は凄い策略家とか。
スカ側にわけあっているけど、こっち勝てるか分からんなと判断して、保険で逃げ道確保と捕まった場合、有利に捕まろうとする仕込みに奮闘するなどｗ
そのキャラは脱獄王だったかな？ｗ
そうか……狂気系の人を入れると危機感が増していいかなってSSを書いた事ないんだけど思うんだ。
あえて、地上本部お膝もとのクラナガンで住民と陸士を虐殺しまくった後に逃げおおせて、その後話が進み、誰か（主役陣の身内や知り合い）が攫われたとかのイベントが起きると、
物凄い危機感が出そうで。なのはやフェイトと戦い、魅了され、狂った感性で彼女らに対し愛を語りだしたりしたらさらにｗ
あと、ヘタレだけど逃げ足は凄い策略家とか。
スカ側にわけあっているけど、こっち勝てるか分からんなと判断して、保険で逃げ道確保と捕まった場合、有利に捕まろうとする仕込みに奮闘するなどｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:43:06 ID:9DVWg0M+
ユーノスレは危険物が多いからな。あそこ独自でほぼデフォルトになってる設定がそこそこあるし。
何故か再生できたけどはやてほっぽり出してユーノに従うアインス（初代リイン）とか、無限書庫で秘書やってる２番とか、無限書庫はロストロギアだとか。
まとめｗｉｋｉの方はＣＰ別は基本的に傾向が分かるから安全だけど、そうでないのはアンチ・ヘイト色が強いのもあったから。
スコップが鳴るぜ、的なものも探せば多分あるはず。
まあ、外しとくべきじゃね？ 色々な意味で。ここのせいでキャラスレ荒れた、とか逆恨みされても困るし。
何故か再生できたけどはやてほっぽり出してユーノに従うアインス（初代リイン）とか、無限書庫で秘書やってる２番とか、無限書庫はロストロギアだとか。
まとめｗｉｋｉの方はＣＰ別は基本的に傾向が分かるから安全だけど、そうでないのはアンチ・ヘイト色が強いのもあったから。
スコップが鳴るぜ、的なものも探せば多分あるはず。
まあ、外しとくべきじゃね？ 色々な意味で。ここのせいでキャラスレ荒れた、とか逆恨みされても困るし。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:53:17 ID:pVNmJDKq
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 23:57:17 ID:6ub9cx6X
>>941
ただそういう場合、オリが強烈過ぎて、主役が霞んでしまうんだな。
書いていても、基本良い人ななのは世界のキャラ達より、
そのオリのほうが魅力的に見えてきちゃったりして。
原作の色を極力壊さずに話をまとめるのが中々
ただそういう場合、オリが強烈過ぎて、主役が霞んでしまうんだな。
書いていても、基本良い人ななのは世界のキャラ達より、
そのオリのほうが魅力的に見えてきちゃったりして。
原作の色を極力壊さずに話をまとめるのが中々
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:10:54 ID:vTXPG5OA
>>935
かけ離れすぎてる…というか、それらしく動かすのが難しい。
都築作品にも狂気系はいないではないけど、独特の色があるからな。
都築作品だとそういう奴らはろくな扱いされてないことが多いんで肉付け
できるなら大いに結構だけど、扱いを間違うと一気に最低系に急降下。
都築が書きそうな雰囲気やキャラの繋がりの表現ポイントを
押さえれてない作者が手を出すと陥りやすい罠。
>>940
アンチが騒ぐからよくないというか、ユーノの場合マンセー、アンチ
どちらの方向にも扱われ方が幅広いからな。
スレの始めの方でも同じような議論やったけど。
劇中っぽくやるとサブキャラすぎてこうやらなきゃ仕方ないんだよ
みたいな面もあるけど、やっぱ>>942の言うような話が起こっちゃうだろうし。
キャラスレは公言すれば顰蹙買うようなマンセーすら飲み込むための
隔離スレって意味合いも持ってるわけだし、外しとくのが無難かと。
かけ離れすぎてる…というか、それらしく動かすのが難しい。
都築作品にも狂気系はいないではないけど、独特の色があるからな。
都築作品だとそういう奴らはろくな扱いされてないことが多いんで肉付け
できるなら大いに結構だけど、扱いを間違うと一気に最低系に急降下。
都築が書きそうな雰囲気やキャラの繋がりの表現ポイントを
押さえれてない作者が手を出すと陥りやすい罠。
>>940
アンチが騒ぐからよくないというか、ユーノの場合マンセー、アンチ
どちらの方向にも扱われ方が幅広いからな。
スレの始めの方でも同じような議論やったけど。
劇中っぽくやるとサブキャラすぎてこうやらなきゃ仕方ないんだよ
みたいな面もあるけど、やっぱ>>942の言うような話が起こっちゃうだろうし。
キャラスレは公言すれば顰蹙買うようなマンセーすら飲み込むための
隔離スレって意味合いも持ってるわけだし、外しとくのが無難かと。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:14:11 ID:Jx3N2E84
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:26:15 ID:HwayEVgv
>>944
そうか。
厳しいけど優しい世界ってのがリリなの世界だから、それを意図的に壊し、それに合うような主人公や敵の魅力を増そうとすると、
本来、そこのジャンルに生息していないリリなのキャラの影が薄くなったり、愚かに見えたりしてテコ入れしなきゃいけなくなり、
相当上手くやらない限り、おかしくなっちゃうのか。ちょっと残念だな。
そうか。
厳しいけど優しい世界ってのがリリなの世界だから、それを意図的に壊し、それに合うような主人公や敵の魅力を増そうとすると、
本来、そこのジャンルに生息していないリリなのキャラの影が薄くなったり、愚かに見えたりしてテコ入れしなきゃいけなくなり、
相当上手くやらない限り、おかしくなっちゃうのか。ちょっと残念だな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:26:18 ID:LFAzaxBT
キャラスレは、ひたすらキャラを愛でる場所だからな。
マンセー？キャラ厨？何とでも言え！
そのキャラに特別強い愛着持ってるんじゃなければ来ないほうがいいぞ。
キャラスレで落とされるＳＳってのは、お話として面白いか、辻褄が合うか、とかより、
とにかくキャラが活躍していることが優先されてるんじゃないかと予想。
マンセー？キャラ厨？何とでも言え！
そのキャラに特別強い愛着持ってるんじゃなければ来ないほうがいいぞ。
キャラスレで落とされるＳＳってのは、お話として面白いか、辻褄が合うか、とかより、
とにかくキャラが活躍していることが優先されてるんじゃないかと予想。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:35:57 ID:HwayEVgv
皆！大変だ！！理想郷で新しいすんごいのが投下されてる。
仮面ライダーとのクロスだが、主人公がオリキャラというもの。
名前も凄いぜ！！
仮面ライダーとのクロスだが、主人公がオリキャラというもの。
名前も凄いぜ！！
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:38:58 ID:QUevcXAE
ってか次スレなんていらなくね
この手のスレって続かせるとどんどん荒れてくから本スレに誘導すんのが妥当だと思うがね
この手のスレって続かせるとどんどん荒れてくから本スレに誘導すんのが妥当だと思うがね
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:51:04 ID:9Cc50rHP
>>949
まず、タイトルで吹いた。
主人公の名前も吹いた。すばらしいセンスだ。
サラッと戦う側に上がってるアリサにもっと吹いた。
そして、仮面ライダーの名前……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ここまで素敵な地雷臭が漂うと本編始まったら、逆に見てみるかって気になるなｗ
しかし、時々見るんだが、スクライ"ア"を何故、スクライ"ヤ"で誤字るんだろう。
不思議でならない。
打ち間違えるにしてもｙは使わないだろうになぁ。
フェイトをフィエトと打ち間違えてたりするのは分かるんだが……。
まず、タイトルで吹いた。
主人公の名前も吹いた。すばらしいセンスだ。
サラッと戦う側に上がってるアリサにもっと吹いた。
そして、仮面ライダーの名前……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ここまで素敵な地雷臭が漂うと本編始まったら、逆に見てみるかって気になるなｗ
しかし、時々見るんだが、スクライ"ア"を何故、スクライ"ヤ"で誤字るんだろう。
不思議でならない。
打ち間違えるにしてもｙは使わないだろうになぁ。
フェイトをフィエトと打ち間違えてたりするのは分かるんだが……。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:56:47 ID:UFrPeEI3
>>948
ユーノがメインという前提があるけど、普通に面白い話だったり
ただひたすらネタに走ってみたり、新しいカップリングを模索したりと
良悪ない交ぜのごった煮って感じだな
その過程で独自設定が生まれていることも多いからスコップの準備は必要だが
ユーノがメインという前提があるけど、普通に面白い話だったり
ただひたすらネタに走ってみたり、新しいカップリングを模索したりと
良悪ない交ぜのごった煮って感じだな
その過程で独自設定が生まれていることも多いからスコップの準備は必要だが
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 00:56:59 ID:NZI1gh0e
>>949
確かに、凄かった。
名前の読み方、オリ主の設定、メタな文章、なのライダーの名前。
まるで踏んでくれと看板が出ているかのようだ。
>>951
覚え違いじゃない？
俺もリインをリィンって書いてたことあるし。
確かに、凄かった。
名前の読み方、オリ主の設定、メタな文章、なのライダーの名前。
まるで踏んでくれと看板が出ているかのようだ。
>>951
覚え違いじゃない？
俺もリインをリィンって書いてたことあるし。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:01:06 ID:HwayEVgv
>>951
オリキャラとかオリライダー出さずに、龍騎の設定だけ頂戴して、
各個人にカードデッキを持たせればいいのになｗ（なのははゾルダとか）
十三枠もあるんだから、なのはキャラで埋めきらないところにオリキャラを出せばいいのに。
オリ主で無茶苦茶するならギャグで、最強憑依主人公の行動や言動を観察や心で突っ込む普通の憑依主人公とか見てみたいよｗ
オリキャラとかオリライダー出さずに、龍騎の設定だけ頂戴して、
各個人にカードデッキを持たせればいいのになｗ（なのははゾルダとか）
十三枠もあるんだから、なのはキャラで埋めきらないところにオリキャラを出せばいいのに。
オリ主で無茶苦茶するならギャグで、最強憑依主人公の行動や言動を観察や心で突っ込む普通の憑依主人公とか見てみたいよｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:06:16 ID:HwayEVgv
あぁ、あと例に洩れずユーノの扱いがギャグとかそんな感じだな。
扱いが悪意がある雑さや酷い、ギャグキャラ過ぎるって作品も面白いのは少ないな。
なんで、あんな扱いになるんだろう？普通にクロノより仲良く慣れそうでいい奴ぽいぞ。
扱いが悪意がある雑さや酷い、ギャグキャラ過ぎるって作品も面白いのは少ないな。
なんで、あんな扱いになるんだろう？普通にクロノより仲良く慣れそうでいい奴ぽいぞ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:07:02 ID:FDx8cTH/
ひどい奴なんてヴィータをウィータとかヴェーダとか書くから困る
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:08:52 ID:Ox9Q8LDz
>>940
このスレでは最後まで表れなかったけど
最近たまに別のスレで物凄い粘着さんを見かけるしね。
>>945
戦闘には参加しないけど、ジョバンニが一晩でやってくれました系の立ち回りする
ってポジションのＳＳには割と良作が多いと思う。
>>950
確かにスレが進むと、どうローカルルール設けようとも
荒れるのは目に見えてるよね。
ただ本スレは二次創作そのものが嫌いって人もいるからなあ。
それに放送当時のような狂信者はいなくなったけど
それでも未だに色々と過敏に反応する人はいるからね。
このスレでは最後まで表れなかったけど
最近たまに別のスレで物凄い粘着さんを見かけるしね。
>>945
戦闘には参加しないけど、ジョバンニが一晩でやってくれました系の立ち回りする
ってポジションのＳＳには割と良作が多いと思う。
>>950
確かにスレが進むと、どうローカルルール設けようとも
荒れるのは目に見えてるよね。
ただ本スレは二次創作そのものが嫌いって人もいるからなあ。
それに放送当時のような狂信者はいなくなったけど
それでも未だに色々と過敏に反応する人はいるからね。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:12:05 ID:ZsUu4bGR
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:12:09 ID:NZI1gh0e
憑依で思い出したんだけど、ＳＳ探す時に使われている憑依系とかトリップとかってどういう意味？
憑依は電王とか遊戯王みたいな感じだとは思うんだけど。
憑依は電王とか遊戯王みたいな感じだとは思うんだけど。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:12:23 ID:Ox9Q8LDz
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:14:58 ID:ZsUu4bGR
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:17:24 ID:9Cc50rHP
>>953
やっぱり、単純にそこかなぁ。
アとヤは確かに発音も字面も似てるが……。
>>955
良くも悪くも弄りやすいんだろうね、ユーノは。
真面目に彼が活躍するＳＳにしても、ギャグで落とすにしても。
反面、クロノは結構弄りづらいかも。
堅物、皮肉屋、何のかんのとみんなのリーダー役だし。
>>952
あそこのＳＳはスコップ持っていって、
ほのぼのしたの探すとわりと良作な短編が出てくる。
やっぱり、単純にそこかなぁ。
アとヤは確かに発音も字面も似てるが……。
>>955
良くも悪くも弄りやすいんだろうね、ユーノは。
真面目に彼が活躍するＳＳにしても、ギャグで落とすにしても。
反面、クロノは結構弄りづらいかも。
堅物、皮肉屋、何のかんのとみんなのリーダー役だし。
>>952
あそこのＳＳはスコップ持っていって、
ほのぼのしたの探すとわりと良作な短編が出てくる。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:17:40 ID:Ox9Q8LDz
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:18:37 ID:Ox9Q8LDz
>>961
トン
トン
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:20:31 ID:HwayEVgv
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:21:05 ID:LFAzaxBT
>>959
憑依はそのままだな。朝起きたら、見知らぬ天井で、鏡を見たらクロノになっていた、とか。
トリップは、例えば、フェイトが次元震か何かで、アイドルマスターとか
Fate/stay nightとか、別作品の世界に入り込んでしまう、とか。
世界を飛び越えるのがトリップで、時間を遡るのが逆行。だったと思う。
憑依はそのままだな。朝起きたら、見知らぬ天井で、鏡を見たらクロノになっていた、とか。
トリップは、例えば、フェイトが次元震か何かで、アイドルマスターとか
Fate/stay nightとか、別作品の世界に入り込んでしまう、とか。
世界を飛び越えるのがトリップで、時間を遡るのが逆行。だったと思う。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:32:42 ID:NZI1gh0e
>>965
>>966
なるほど。
ありがとう、疑問が解けたよ。
理想郷の捜索板でやたらと見かけるから気になってたんだ。
>>962
人の上に立つポジションだから、動かしにくいよね。
性格も主人公に据えるにはちと地味というか、思うように動いてくれないというか。
お蔵入りしたプロットは数知れず。
>>966
なるほど。
ありがとう、疑問が解けたよ。
理想郷の捜索板でやたらと見かけるから気になってたんだ。
>>962
人の上に立つポジションだから、動かしにくいよね。
性格も主人公に据えるにはちと地味というか、思うように動いてくれないというか。
お蔵入りしたプロットは数知れず。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:35:53 ID:cM+rgk8K
無印でユーノがはやてに拾われる展開のｓｓってあまり見かけないのは何でだろ？
某所のｓｓも夢世界での話だったし
RH+夜天とかになったら強すぎるからとかかな？
某所のｓｓも夢世界での話だったし
RH+夜天とかになったら強すぎるからとかかな？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:36:31 ID:xGiwfcgm
しかも、最近のＳＳの主人公は殆ど似たような性格、始まり方、カップリング、
っていうのもなぁ。
違いがあるのは能力くらいか？
っていうのもなぁ。
違いがあるのは能力くらいか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:38:55 ID:m2w4yJPD
ザフィーラの一人称は「俺」だろうｊｋ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 02:18:05 ID:NZI1gh0e
>>970
まとめているサイト見てきたら、「私」だったけど。
まとめているサイト見てきたら、「私」だったけど。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 02:20:04 ID:BjT17Bd3
>>967
クロノは恭也みたいなキャラが主人公の作品を経験してるか否かで
けっこう扱いやすさが変わってくると思う。
キャラの形が比較的しっかりしてるので汎用性は低いけど、その分
特定方向に関してだけやたら使い勝手がいいのがクロノ。
クロノは恭也みたいなキャラが主人公の作品を経験してるか否かで
けっこう扱いやすさが変わってくると思う。
キャラの形が比較的しっかりしてるので汎用性は低いけど、その分
特定方向に関してだけやたら使い勝手がいいのがクロノ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 02:35:32 ID:m2w4yJPD
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 06:27:23 ID:PKRQBipc
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 07:10:15 ID:Lwi1UwsX
>>973
本編内でアルフと戦闘してるときは「我」って言ってたな。
本編内でアルフと戦闘してるときは「我」って言ってたな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 08:07:21 ID:2pNbsSb5
クロノはど直球なシリアスものとか恋愛ものとかだと、キャラが生きてくるように感じる。
あと、恋愛ものだと、いじくる役でエイミィが恐ろしいほどの存在感を放ってるのが多い。
好きな人には悪いけど、やっぱり結婚はしないほうがよかったんじゃなかろうかと感じることがあるわ、この二人。
あと、恋愛ものだと、いじくる役でエイミィが恐ろしいほどの存在感を放ってるのが多い。
好きな人には悪いけど、やっぱり結婚はしないほうがよかったんじゃなかろうかと感じることがあるわ、この二人。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 09:32:21 ID:c+3vtHED
スクライアをスクライヤと言うのは、ロシアをロシヤと言ってしまう日本人の避け切れない習性のせいなのでしょうがない
車のtireだってお前ら「タイヤ」って読んでるだろ？
車のtireだってお前ら「タイヤ」って読んでるだろ？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 10:05:31 ID:RDTktCZ7
>>974
もう両方とも元祖冥王に謝れよｗ
もう両方とも元祖冥王に謝れよｗ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 10:11:36 ID:ZsUu4bGR
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 11:06:32 ID:QB+mUZC7
>>979
クラゲ頭を洗脳したショタじゃね？
クラゲ頭を洗脳したショタじゃね？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:22:19 ID:9Cc50rHP
普通にハデスのことだと思った
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:25:54 ID:oPPxoger
日本だったら閻魔大王じゃね？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:34:23 ID:HwayEVgv
あえてボケてるのかも知らんが、天のゼオライマーじゃないのか？ｗ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 12:51:59 ID:pQeTrQ85
闘うヒロインつながりでセーラーブルートだろ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 15:07:27 ID:Ox9Q8LDz
ブルートじゃなくてプルートなｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:01:23 ID:xszKkhei
ユーノが淫獣扱いは飽きる程あるけど、それを逆手にとって
「淫獣でも良いよ。淫獣らしいやりかたで――」
ってパターンは無いわけ？
「淫獣でも良いよ。淫獣らしいやりかたで――」
ってパターンは無いわけ？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 16:26:24 ID:NZI1gh0e
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:13:14 ID:lS8E5pYU
理想郷にあるFF8とのクロスに結構期待してる
ガンブレードってデバイスにするにはもってこいじゃね？
ガンブレードってデバイスにするにはもってこいじゃね？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:29:19 ID:avKO8WdM
ガンブレードはタイミング良く引き金を引くことで傷口をズタズタにする武器だから
カートリッジみたいに事前に撃発するのはちょっと違和感があるな
撃発と同時に刀身から射程極短の衝撃波が出るようなタイミングが良ければ威力倍増形式とかだと面白そう
カートリッジみたいに事前に撃発するのはちょっと違和感があるな
撃発と同時に刀身から射程極短の衝撃波が出るようなタイミングが良ければ威力倍増形式とかだと面白そう
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:50:59 ID:1iT9xPVa
それって単にベルカ式のアームドデバイスなんじゃ……
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 18:53:35 ID:WkHibgnn
りりなのに関しちゃ理想郷を掘れるスコップを持ち合わせません…
何度砕け散ったことか…
何度砕け散ったことか…
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 19:48:18 ID:UFrPeEI3
>>987
キャロのパターンもあったな（無論六課時代で、妊娠したというおまけ付き）
ちょっと聞きたいけど、メインに据えたキャラによってスコップの折れやすさが変わるってことない？
たとえるなら俺の場合、対ユーノスコップはチタン合金製になるけど対エリオスコップは錫製になってしまう
キャロのパターンもあったな（無論六課時代で、妊娠したというおまけ付き）
ちょっと聞きたいけど、メインに据えたキャラによってスコップの折れやすさが変わるってことない？
たとえるなら俺の場合、対ユーノスコップはチタン合金製になるけど対エリオスコップは錫製になってしまう
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 19:57:52 ID:HwayEVgv
>>988
デバイスの超便利なところは形状がどんなんだろうとプログラムと魔力さえあれば、
ロケットランチャーから マシンガンレベルの弾幕まで撃てるからなぁ。
槍型にしてベルカ式と思わせつつ、実はミッド式でした（近代ベルカ式といわないでｗ）と騙すことも出来るし。
ガンブレードはいいんじゃないか？近距離も遠距離も出来て。
デバイスの超便利なところは形状がどんなんだろうとプログラムと魔力さえあれば、
ロケットランチャーから マシンガンレベルの弾幕まで撃てるからなぁ。
槍型にしてベルカ式と思わせつつ、実はミッド式でした（近代ベルカ式といわないでｗ）と騙すことも出来るし。
ガンブレードはいいんじゃないか？近距離も遠距離も出来て。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:07:27 ID:IDsWFskX
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:19:31 ID:K0HvnjIu
そもそも武器型である必要自体なくなって暗殺でつかえそうだな。
花束型でショットガン系のプログラムを持つのデバイスを使う子供とか
携帯電話型で近づいて撃つとか。
で魔法は周囲の記憶を奪う魔法とかだと強そうだな。
駄目な方向だと箱やらアクセから召還獣が出て使用者はオサレポーズ取って技名言ってるだけって読んでて死にそう('A｀ )って状態になるな。
花束型でショットガン系のプログラムを持つのデバイスを使う子供とか
携帯電話型で近づいて撃つとか。
で魔法は周囲の記憶を奪う魔法とかだと強そうだな。
駄目な方向だと箱やらアクセから召還獣が出て使用者はオサレポーズ取って技名言ってるだけって読んでて死にそう('A｀ )って状態になるな。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:31:15 ID:avKO8WdM
すいません自分携帯なんで誰か次スレお願いできませんか
テンプレは>>909にありますので
テンプレは>>909にありますので
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:31:25 ID:HwayEVgv
次スレを立てたいんだが、別のスレを立ててしまったので立てれるか分からない。
もし駄目だった場合、誰か俺の意思を受け継いでくれｗ
もし駄目だった場合、誰か俺の意思を受け継いでくれｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 20:34:21 ID:HwayEVgv
すまん、出来なかった。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:08:57 ID:n13YTGpH
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:10:38 ID:ROK3Y6m3
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。