とある魔術の禁書目録 vs 仮面ライダー

　∧＿∧　　　　　　Fate？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

仮面ライダーに神秘設定がない以上何をやっても勝つことは不可能

>>1
ネタか？天然なのか？誰か教えて！

>>2
アマゾンとBLACKとRXとJとクウガとアギト見ろよ

特撮ヲタもいちいちスレ違いに構ってヒマだな

ライダー全員幻想殺しで消滅

終了

ライダーって異能なのか？それだと始さんに使ったらジョーカーが出て来て、幻想から悪夢に

RXで終了

異能って何処まで含むんだっけ？

とりあえず昭和でいえばアマゾンとRXには通用するかもなあ
ただギギ、ガガの腕輪やキングストーンを封じれたとしてもまだ後にトカゲ怪人とバッタ怪人が
残ってるわけではあるが

※キングストーンフラッシュは超能力を無効化する

お前たちはこのレスに疑問を抱かないのか？

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/12/19(金) 19:26:48 ID:LhsdBpbF
　∧＿∧　　　　　　Fate？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

まあ適当に作ったスレでも特撮オタなら大量に釣れると思ったんだろうな
そして案の定、アホ丸出しで釣られてる奴が結構いると

ぶっちゃけRX抜けば普通にいい勝負できそうなバランスな気がするが

スーパー１一人で楽勝。

アウレオルス「死ね」 で万事ＯＫ
ＲＸもアレイスターやオッレルスならどうにかしてくれるさ

そして>>1…

>>6

それがあったな

ではゼクトと警察をだす

幻想殺しって生き物は消せないはずじゃ

昭和ライダーは全員科学側です

カブトも科学

クロックアップからタキオン粒子たっぷりのライダーキックおみまいして原子消滅ｳﾏｰ！

ライダーオタは本当に分かりやすいなあ

ジャリ番を好んでいる時点で察しなさいな

クウガ…アマダムによって細胞レベルで人間じゃねえ！状態になってるんで下手すりゃ一発で消える？
アギト…神様の力で進化した人類。だもんでこいつも下手すりゃ…
龍騎…ライダーデッキは科学じゃね？ミラーモンスターとの契約は微妙だが最悪ブランク体は残るだろ
555…スーツそのものは科学なんじゃね？
剣…エネルギーソースがアンデッドだしなあ
響鬼…鍛えてますから！
カブト…ゼクトの科学だ！
電王…未来の科学だ！
キバ…吸血鬼だ！

異能の解釈次第だが平成はこんなとこか？

だから幻想殺しは生き物消すことは出来ないだろっての

アニメしか知らんけど一方通行倒せるライダーいるんかいな

でもよく考えたらライダーも硬いし千日戦争になるか

怪魔界に居て、そのまま別世界に干渉できる全知全能のクライシス皇帝はどうよ

魔術とか厨しか見ない底辺アニメだろ

とりあえずイクサとカイザだけで十分だな
草加さんと名護さんの前に敵はない

ライダー厨の痛さが丸分かりなスレだな

この程度で分かった気になるとか浅はかにも程があるな

こうして禁書厨とライダー厨の対立が始まったのであった。

>>30
このスレや他のスレみると、互いに歯牙にもかけてない感じだ
ってかファン層もアンチ層も両作品にダブりにくいだろう

>>24
とりあえず手をかざしただけで相手の肉体をプラズマ化できる究極クウガは普通に勝てる

>>32
そいつってディケイドにボコボコにやられてた奴だろ

まだ戦ってもねーだろっつーか…五代クウガ≠小野寺クウガだろ

>>34
予告編では戦ってたぞ
まあディケイドクウガが本家より強いか弱いかはまだわからんな

>>35
パラレル、別物、お祭り作品ってことの意味と予告編の内容と原作クウガアルティの能力設定をもう一度おさらいしておこうか

>>36
パラレル、別物、お祭り作品だからってもとより弱くなるとは限らないだろ

まあ強さ議論スレではクウガより高くなる可能性大だな
Hカブトらへんも危ういかも

>>37
おっと、>>36の安価は>>33にしたほうが分かりやすかったかな？

【大きさ】身長／202cm　体重／150kg　
【属性】霊石アマダムをもつ戦士
【攻撃力】 ライジングマイティーの75ｔのキック。どうせあまり重要じゃないんで割愛気味で
【防御力】ライジングマイティーフォームでも、直径6kmを吹き飛ばす爆発に超至近距離から受けても無傷
　　　　　　ライジングタイタンフォームは、ライジングマイティーフォームが大ダメージを受けるような攻撃でも無傷
【素早さ】ライジングペガサスフォームは、人間の数万倍に五感と
　　　　　反射神経をもち、高度数kmから、東京ほぼ全域を知覚できる
　　　　　不可視の相手を発見したり、ドラゴンフォームを上回る速度で動く相手を
　　　　　正確に補足しカウンターを仕掛けたりさばいたりできる
　　　　　ライジングドラゴンフォーム　高層ビルとビルの間を数秒で何棟も駆け抜ける
　　　　　あと1秒弱で爆発する怪人に対し、安全圏（最低3km以上）に投げた後、追いつくという荒業も見せた
　　　　　1秒を下回る時間で3kmは移動できる



【特殊能力】
アルティメットフォーム化
最終回で見せた、究極のクウガへの変身能力。以下、究極クウガの能力
あらゆる面で、各ライジングフォームをはるかに上回る（と設定されている）。
アルティメットフォームと同質の存在であるン・ダグバ・ゼバの前では、アメイジングマイティのクウガも、赤子同然だった
【攻撃力】ライジングマイティフォームを上回る攻撃力
　　　　　ライジングタイタンフォームをはるかに上回る防御力をもつダグバにダメージを与えるパンチとキック
【防御力】ライジングタイタンフォームをはるかに上回る防御力
【素早さ】ライジングペガサスフォームをはるかに上回る五感、
　　　　　アルティメットフォームと同じ能力は最低保有する相手と戦える ジャンプ力90m
　　　　　ライジングドラゴンフォームをはるかに上回る速度で戦闘&戦闘中移動できる、
　　　　　最低でもライジングペガサス（10mから秒速400km（M1200））でも知覚不可域
【特殊能力】　発火能力　相手の体の分子を操作することによりプラズマ化させ、燃やす
　　　　　　　能力というのもおこがましく、息をするようにいくらでも使える能力に過ぎない、
　　　　　　　射程は狭くても数十mはある。タメ１〜３秒が必要
【戦法】M1200以下では知覚すら不可の速度を使って初手殴る。死なないなら、回避しつつプラズマ発火

詳しい設定見つからなかったから最強スレの借りてきたがこれはすごいな
しかしそれより更に上のディケイドって・・・

こうして禁書の存在は完全に無視し、ライダーマニア達は同士討ちを始めるのだった

クウガアルティより上なんて結構いるじゃん

>>42
いやランキングでは上のライダーいるけど実際？アルティメットと戦ってる奴はいないじゃん

>>43
なにが言いたいんだ？
上の奴らに勝てないと決めつけるなってことか？ｗ

>>40
「あと1秒弱で爆発する怪人に対し、安全圏（最低3km以上）に投げた後、追いつくという荒業も見せた
1秒を下回る時間で3kmは移動できる」
この部分ははっきり言って捏造だが、そのテンプレはだいたい公式設定をなぞったものになってる。


でもまぁなんにしても予告編見直せって
「ボコボコにされてる」シーンなんてこれっぽっちも映ってない上、そもそもあれはヒロインの夢の中の映像。
最大の武器のプラズマ発火を使ってる描写も、それがディケイドに通用してない描写も今のとこない。
ディケイド＞小野寺クウガアルティかどうかってことこそ未知数だろう。

>>44
そうそう

>>45

ああああああぁぁぁ・・・
クウガボコボコシーン関連ことは完全に忘れてくれ・・・完全に記憶から消してくれ！
おねがいだから・・・
実際に現実でのボコボコシーンが来てもこのスレのことをネタバレスレとかで出さないでくれお願いだ・・・

ああ・・・しまった・・・死にたい・・・

東映に通報しました＾＾

>>47
とんだピエロだぜっ

>>49
ＩＤがてつを乙

RX、スーパー1
ここらへんはクウガは絶対勝てない

クウガなんて俺でも勝てるし

いやいや俺の方が勝てるって

>>51
子供たちに「すげぇ！」と思わせるためだけに設定作られたような連中と比べること自体間違ってるｗ

でもヒーローに求められるのって整合性より凄さと格好良さだからな

>>55
昭和ライダー的な特撮しか認めないって奴や子供たちからすればな

ってかもう仮面ライダーじゃないし。
平成は全員どいつもこいつもガリガリでヒーローとも言えないだろ

>>57
斬鬼さんのケツを見てもそういうことが言えるかな

クウガそこまで強くねーよ
まあ相手にツートップを持ってくるのもどうかと思うがｗ

じゃあハイパーカブトを

平成ライダー主人公の３強究極クウガ、剣王、Hカブトでいんじゃね。
でもエンペラーもかなり強かったよな…

>>59
能力設定熟知しててもそう思うなら相当のｱﾌｫ

クウガも弱くはないが
上にとんでもない奴らがいるだけ
平成3強にも入れないのはちと痛いが

>>61
剣王、オーディン、Hカブトの順だから
外すならHカブトじゃないのか？

オーディンがいつ主人公になったのかと

悪い、主人公3強かｗ
主人公に限定する意図がわからんが

ちなみに俺は、絶対的な意味で「強くない」って発言は納得できんと言いたいだけね
相対的な意味で「上がいる」ってのにはもちろん同意

プラズマ化っていうトンデモと現実的能力の中間くらいの技が弱さを感じさせるイメージを持ってる

むしろその微妙な現実感に恐ろしさを感じるけどな俺は

キバなんか幻想殺し使えばただの重いだけの鎧になるぞ
それなら中身は貧弱な渡だから勝てる
ザンバットソードも幻想殺しでどうにかなるだろ
飛翔態も封じられるだろ

よって
とある魔術の禁書目録＞仮面ライダーキバ
はまず確定

釣られて良い？答えは聞いてな(ry

この能力二次災害が防げないとか不便もいいとこだよね

マジレスするが後半の渡は雑魚ファンガイア相手なら
素手で倒せるんだが（雑魚ファンガイアでも銃弾くらってびくともしない）

アレだってファンガイアの不思議能力だろ
幻想殺しで対処可能だ

それに、平成ライダーのパイロットスペックって某スレだとこうなってたんだけど
天道＞ヒビキ＞五代＞剣崎＞＞翔一＞真司＞巧＞良太郎＞渡

仮に相性の問題でキバを無力化できたとて、仮面ライダーは他にも大量にいる
ライダー扱いすらされない雑魚のゼクトルーパーでも差し向けりゃ上条殺す程度はわけないだろ

ライダーマンでも勝てるだろ。この人他のライダーより弱いけど、怪人倒せるしな。

V1で勝てるだろ

>>74
あれは不思議能力云々じゃなくてファンガイアハーフである渡の身体能力が高いってだけだろ
なに言ってんだ？

てか幻想殺しは触れなきゃダメだろ？
触れる前に蹴り殺されるだろ

一部を除けばライダーの殆どは、科学の結晶なんだから、幻想殺しが効くとは思えないけどな。

科学である超能力消してるだろがカス
頼むから原作読んでから書き込めよ

それならフォトンブラッドもクロックアップも幻想殺しで無効化出来るな
だったら555勢なんか超雑魚じゃん

フォトンブラッド使用系が使えなければパワーアシスト機能も死んで
ただの装甲服になるわけだし、オルフェノクなんか幻想殺しで封じられるだろ

とある魔術の禁書目録＞仮面ライダーアギト、仮面ライダー５５５、仮面ライダーキバ
はまず確定だな

でどうやって触れるの？

まさかアクセルフォームやクロックアップに追いつけるとか言わないよな？

>>82
超能力は科学サイドの異能ではあるが科学そのものじゃないぞ？
科学そのものを無効化するんなら上条は左手では一切の家電も使えないことになっちまう

上条なんて生身の矢車さんと名護さんにかかりゃイチコロだろ
ワームやファンガイア相手に変身せずに戦った人たちだぜ？

>>87の言うとおりなら、とりあえず５５５が負けることはないよな？
オルフェノクはどうなるかわからんけど、ライダーそのものは科学技術だし。
アギトもＧ３やＸ、Ｇ４も戦闘用スーツだし。

禁書は知らないんだが、上条ってのはどれくらいの身体能力なんだ

結局禁書より特撮スレなのかここは

キャストオフしたインデックスが最強な

龍騎勢がミラーワールドに引きずり込めばいいじゃない

>>77
結城はデストロン親衛隊数名相手に変身せずに勝ってる。
ていうか、この人元々グランドホッケーの名手として名を馳せてたらしいし、しかもデストロンできちんと戦闘訓練を受けてる。
何気に変身前の身体能力はかなり高い方。

正直、上条の身体能力だと、幻想殺しが利く相手でも、それが届くまでに殺される。
一方通行の反射に勝てる奴はどうだろ。
物理攻撃などの向きのあるものの方向を変える能力だっけ？

>>75
>それに、平成ライダーのパイロットスペックって某スレだとこうなってたんだけど
>天道＞ヒビキ＞五代＞剣崎＞＞翔一＞真司＞巧＞良太郎＞渡
そりゃかなり適当だよ。
剣崎なんかは最終話では不死身になってるし　場合によっては変身しない方が強い

>>90
非常に喧嘩慣れしている高校生。
喧嘩慣れの経験上、勝てるのは１対１、１対２なら危うい、１対３以上なら迷わず逃げる。
幻想殺しの効果範囲は右手の手首から先

>>95
なんだそりゃ？変身前でも強い昭和ライダー・鬼の皆さん・矢車のアニキなら
幻想殺し？やらやられても負けそうにないじゃん

そういや、鬼になる人は厳しい訓練を積んでるんだったな。
さすがに怪人相手には厳しいけど、常人以上の身体能力を持ってるわけだし。

つか生身で上条に負けそうな奴っている？

憑依なしの良太郎はさすがにキツイか？
あとは睦月くらい？

　　 てめぇらずっと待ってたんだろ！？作った着ぐるみを無駄にしなくてすむ、過去のキャラクターの
　　 資産を活かして商売できる・・・ そんな誰もが笑って、誰もが望む最高な新ライダーってやつを。
　　 今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきたんだ！？
　　 てめぇのその手でたった十年のシリーズを総括して見せるって誓ったんじゃねえのかよ？
　　 お前だって主人公の方がいいだろ！？テニミュの跡部なんかで満足してんじゃねえ、
　　 命を懸けてこの十年の平成ライダーシリーズで祭りをやりてぇんじゃないのかよ！？
　　 だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　 ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼ グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　 大体分かった　 ｜い加減に始めようぜ、ディケイド！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディケイドＶＳ上条　　引き分け

>>99
睦月は一回変身しただけで身体能力がヘタレバスケ部員からチートバスケ部員になった。
その後さらに強くなってる。
ってか大抵のライダーは変身前でも数トンのパンチやキック繰り出す雑魚をいなしてる

>>99
初期の良太郎は小学生に負けそうなくらい。
終盤ではイマジンの繰り出した素早い触手（変身しても避けにくい）を変身しないで避けた

>>100
とある魔術の禁書目録 × 仮面ライダークロススレ　だったらよかったのにね

>>101
平成は鬼とカブトの一部、キバの連中を除けば基本的に変身前はカスじゃね？

始の生身＝ジョーカー

>>101
良太郎は弱さこそがらしさだからねぇ。憑依体は怪人レベルに強いんだが
逆に侑斗、ハナの父娘はやばい
>>103
変身前という意味でなら確かにそうだなｗ

他にも変身前が強いのはリアル犯罪者浅倉とか、鍛えてる鬼さん達とかか

オルフェノクは生身に入りますか

生身っちゃ生身だけど、一応怪人だからな……

変身前で強いのは
昭和ライダー全員・朝倉・剣崎＆始・鬼・たっくん・木場・天道・ぼっちゃん・兄貴・キバの連中
ぐらいか？怪人も変身前として。

スーパー１の老師

変身しないだろその人ｗ

侑斗は最終回でイマジン軍団生身で捌いてたから常人にしては自称通りかなり強い
良太郎も憑依体は一応変身前ではある。鉄パイプで地面砕いたり体当たりで壁破壊したり走ってバスに追いついたり

幻想殺しを持っているとは言え、上条は普通の人間なんだから、身体能力とか
仮面ライダーに敵うとは思えないけどな。
他のキャラで、ライダー達に渡り合える連中っているか？

禁書厨がこういう時必ず持ち出す一方通行ちんとか天罰の人とか？

スーパー1の老師は多分下手なサブライダーより強い

>>111
特殊能力の相性的に、一方通行は究極クウガには瞬殺されるな

>>102
クウガアギト龍騎のこと忘れてる

>>107
ショッカーの研究によると、仮面ライダーが最も弱いのは
変身前と変身後の中間。
その状態で絶対零度の攻撃を受けたら、ダメージは無かったにせよちょっと凍った

聴くだけで死ぬ鳴き声発するセミ怪人いたよな

怪人達は劇中では活かされてない能力が沢山あるからな。
地味にライダーよりスペックの高い連中がゴロゴロしてる。

>>114
真面目にクウガグローイングとか電王プラットとか三原デルタとかなら昭和ライダー変身前の方が強い気がする
変身前でも、「意識せずに軽く握っただけで」バーベル握りつぶしちゃったりドアノブねじ切っちゃったりしてるし

生身でキングラウザー振り回す橘さん

>>97
常人以上どころか、普通に一話（二話だったかも）でヒビキさんが
変身せずにでかい蜘蛛蹴り飛ばしたり、ザンキさんが引退して尚、変身抜きで童子と姫相手に互角に戦ってなかったか？

また特撮オタクによる
「板違いだろうと関係無い、俺の好きな作品はこんなに強いんだぜ」タイム開催中ですか

いかにも

( 0M0)＜ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ？

こんなスレ立てた奴に文句言え

で、決着はついたのか？

ライダーの負け

いやどう考えてもライダーの勝ちだろ？

(#0M0)＜ﾋﾄｦｵﾁｮｸｯﾄﾞｳﾞｯﾄﾞﾊﾞｽｿﾞ！！

誰と誰かにもよるだろ常識的に

総力戦ならライダーの勝ちだろ

お互いに瞬殺できる奴と逆にされる奴がいる。
でも全体を俯瞰で見るとライダーの圧勝

とある魔術の禁書目録＞仮面ライダーキバ
は揺るぎない事実

頑張ってる奴がいるな。

vsFateにもいたぞｗ

明らかにVSFateスレ乱立してた奴だな

型月板の特撮スレによく出没するキチガイキバアンチだったりして

渡は畜生同士がまぐわって生まれた、人間モドキのキチガイ野郎じゃん
立ち直るきっかけも都合のいい幻だし、一般人は助けないし目の前で人が死んでも眉ひとつ
動かさない冷血漢、弁護するのもバカらしいクズだ

がんばるねぇ

畜生、人間モドキ、言ってることもほぼ同じだな
ほんとに同一人物かもしれん

同一人物に見せかけた釣りかもよ？
何にせよこういった手合いは触れないのが一番

とりあえず、

ステイル＞仮面ライダー真＞上条＞ステイル＞仮面ライダー真＞上条

であることは確実。ぶっちゃけ相性しだいだろー
遺伝子改造による純粋バイオソルジャーの真は、700度以上の炎になると細胞の関係で5分しか持たないからステイルに負ける。
ステイルは得意の魔術を上条さんに打ち消される。
上条さんは、不思議ゼロで、完全科学技術で作られた真のチートな能力（ミサイルぶち当ててもダメ）に手も足も出ない。


ただ、vs上条さんに限定するなら真最強。
リアル範疇に強くて、神秘魔術超能力なくて（あるけど、精神感応とか非戦闘向け）、再生能力もち。

そういや真は炎に弱かったな。それ以外はまさにチートだけど。

>>140
仮面ライダー真のスペックを考えるとステイルは負ける


攻撃力：素手、ハイバイブル・ネイル、スパイン・カッター、ブレイク・トゥーサー。
　　　　世界中の兵器で耐久実験やって無傷な豪島に効く

防御力：セラミックの５倍の強度を持つ甲殻細胞。特殊な皮膚のため本来の２５％以上のダメージを受けない。
　　　　ミサイルの直撃や爆発（兵器開発用研究所をふっとばす）を受けて無傷

　　　　傷を負っても腕くらいなら０．０３秒で再生する
　　　　全身の８７%以上を失わなければ、ほぼ無制限に０．１秒以内に全回復する
　　　　７００〜８００度の火には約５分間しか耐えられない

スピード：１００メートルを３．３４秒で走る
ジャンプ：１１４メートル、幅跳びで２３２メートル


この状態からあらゆるエネルギーや感情波を吸収し、６５５３５倍までスペックが上昇する

６５５３５倍って想像つかねーｗ

ステイル上条パンチ一発でダウンしちゃうもやしっ子だからなぁ
14歳のガキだから仕方ないかも知れんが

で、一方通行にクウガ以外で勝てる奴いんの

ＲＸとか
さすがに胃の中から体内に入られて切りまくられたら無理だろう
胃とか小腸でも反射設定してたら一方さん栄養不足で死んじゃう

あらゆる攻撃が効かないゲルと、超能力や魔術、ビームなどを反射、無効化するキングストーンフラッシュを持つRXが

ていうかクウガじゃ無理くない？

クウガは平成3強にも入ってない
昭和混ぜたらさらにヤバい

クウガはベクトル関係ない超自然発火があるからってことじゃないの？
武器変化の発展形で対象の分子に直接干渉してプラズマがどうのこうのいう

キバは視聴率・玩具売り上げともに過去最低だぞ
玩具売り上げ60億、平均視聴率5.6%の輝かしい功績をだ
劇場版の興行収入も7億程度だしよ

その能力を頭やらベルトやらの重要な所にやったら負けようがなくね？

ライダーはよくしらんが

>>146
そういう生きるのに最低限必要なベクトル以外は全て反射する
栄養は必要だから反射しない
ちなみに食べ物に毒混ぜても毒だけ反射する
毒ガス吸わせても吸収するのは空気だけ

>>152
クウガの発火能力は変身フォームの関係でラスボス戦でしか使えなかった筈

体の表面だけ反射と書いてあったが？
時止めて攻撃でも行けると思う

>>155
内臓の中も表面といえば表面だろ
口から肛門までずっと繋がってるわけだし

もし体内が無効なら音波攻撃や熱攻撃に耐えられない
「核ミサイルも無効」とする記述にも矛盾が生じる

あと、時間止めれるライダーはいない
カブト系やオーディンは時間加速や逆行はできても停止まではやってない

ドラゴンオルフェノクの灰化能力は？

で、それはどこまで描写されてるの？
設定だけじゃ説得力がない。

向こうから触れられたりこっちから触れたりしたら対象は一瞬にして灰化して崩れる
触れなくてもある程度の周囲を灰化させる事も可能だったと思う

ちなみに何故かオルフェノクやライダーには灰化はするが耐性あり

>>156はどうなの？

>>156
時間止める奴いるじゃない(0w0)な顔した奴とカッシスワームが

木原理論ねぇ。

>>161
タイムスカラベか。確かにいたな
これで剣のライダーも勝てることになるのか

>>145
ＲＸが勝てそう。
・独自の空間、時間、因果律を生きているため同じ生き方をしている存在（って言うと変な表現だが、要するにてつをが戦ってきた怪人とか）
　でないとどれだけ強くても意味がない
・世界に太陽や光がある限り何度でも蘇る
・物理攻撃は体を透過させると効かない。ゲル化するとどんな攻撃も効かない。
　この状態ならどんなものでも透過したり、透明にもなれる
・リボルクラッシュは相手に無限のエネルギーを流し込む必殺技
・入力したことが現実になるガジェットで「豚になれ」と入力されたが効かなかった
・全知全能のクライシス皇帝に勝った

>>158
ドラゴンオルフェノクの灰化能力は、触れたもの全てが灰になる力
体から青色の炎（触れると灰化する）を出したりもできる。
雑木林くらいの範囲はカバーした
灰になる速度は、ドラオルフェの体や炎に触れたときに灰になるくらいのスピード
オルフェや５５５は少し灰になる程度で、「いてえ」で済む。

とりあえず一方通行を普通に殺せる奴↓

・常人の数万倍以上の超感覚を使いつつ、手をかざしただけで相手の肉体をプラズマに変えるクウガアルティメット
・何でもキャンセラーのキングストーンフラッシュ持ちで、全知全能者を爆殺できるＲＸ

ふと疑問に思ったんだけど、電撃文庫の中で最強のキャラって何なんだろうな
やっぱ37564が上位なのかね、

>>164
一つ目はコブラ怪人戦のこといってんだと思うがそういう話じゃなかったろ
「豚になれ」も誤解を招くな。
あれは「ミナミコウタロウブタニナレ」と入力されたのをＲＸに変身することで回避したんだし

>>165
キングストーンフラッシュは「何でもキャンセル」とはちょっと違うぞ。
「困ったことがあったら自分の意思・または自動で奇跡が起きる」って感じ。

>>167
変身しても南光太郎は南光太郎だろうと疑問に思ってるが・・・
まあ全知全能に勝ってるから考えても意味無いけど

ああそれと
ライダーとはちょっと違うけどシャドームーンも一方通行簡単に殺せるよね。

>>165
クウガアルティメットがプラズマに変えるのは肉体に限らず何でもだよ

>>168、>>169
やたら細かいな

＞「何でもキャンセル」とはちょっと違う
戦闘に役立つ能力として見た場合、結果的に意味は大して変わらん。
一言で表現できるならそっちのが良い。

＞肉体に限らず何でも
知ってるが。
あくまで一方通行（人間・生物）との戦闘を題材にした文章なんだから、肉体という表現で十分。

>>170
要約するとそれでいいんだけど。以前別のスレであったことを踏まえて細かく書いた

某スレで
プラズマ化が要約されて説明され、キャラＡが負けることが分かったとき
「じゃあ肉体以外はプラズマ化できないんだからこのキャラＢはどうだ？この能力に対しては？勝てないだろｗｗｗ」って勘違いして暴れる人がしょっちゅう出てきたんだ

何らかのキャラが負けると確定→（ライダーのスペックを誤解したまま）別のキャラを持ち出す
って展開があまりに多かった

で、一方通行以外のキャラを相手にしたがる人が現れるかも？って考えて　詳しく書いた

一番ライダーに勝ち目あるのはあの人じゃない？ヴェントとか言う天罰の人
敵意向けてきた相手を問答無用で昏倒させるんだってよ

ライダーはあれで激情家が多いからな。
ところでここじゃ相手になるのはライダーがけなのか？
怪人とかもいいのかね？

怪人いいならクライシス皇帝は必須

>>172
ダグバみたいに敵意じゃなくて楽しんで殺戮してる奴はどうなるの？

敵意のみに反応して殺意には反応しないそうだから大丈夫なんじゃない？

取り敢えずどこまで頼りになるかは分からんが禁書系の参考資料をば
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/

ムカつくのもアウトだったような気がする
そしてムカつかせるために倖田來未みたいな化粧してる

たっくんとか真司とか加賀美、浅倉や地獄兄弟がアウト過ぎるｗ
五代は敵意より先に哀れみが来るかも、泣きながら戦うような男だし

ショッカーライダーなら洗脳済みだから敵意とか関係なく使命として殺しに来る
基本的なスペックは1号2号と同等

1号とまったく一緒ならショッカーライダーは戦力になるな

昭和ライダーは改造人間だからなー

>>171
そもそも禁書に無機物（？）の実力者がいるのかってことだが

>>170
ＲＸ派だからな。
あっさり揚げ足取られかねないような発言は早めに訂正しておきたい

なんでそんなに神経質なんだか
ツッコまれたらツッコまれたで的確に反論してきゃいいだけの話じゃね？

>>172
ヴェントの天罰術式は”敵意を向けた相手”に”酸欠で”攻撃してるから、殺意しかない相手とか酸欠が効かない相手には意味無い。
殺しや暴力＝楽しいこと　なダグバ、宇宙で活動できる５５５やカブト、不死身のアンデッド、
クライシス皇帝、シャドームーンとＲＸあたりには効かないか

>>184
俺はID:EUIehWbpにちょっと共感するなあ
特に型月ファンを相手にしたときなんかは、とにかく些細な所に文句をつけてくる人が多いのなんの。

例えばクウガのプラズマ化なら、「体しか発火できないならアヴァロンに入ったセイバー無敵だなｗ」とか
ＲＸのキングストーンフラッシュなら「キャンセルしたところでバサカやアルクは能力があっさり再生する件」とか

>>185
だからその度に反論するか「ライダーの設定も知らないのに語ってるのかよｗ」とでも言えば良いだろって言ってんだが

>>186
そういう連中は一度暴走したら、いくらこっちが反論しても正論を言っても暴れ続ける。全員がそうではないけど
勘違いされないよう事前に細かく書いておくにこしたことはないと思う


15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 16:57:20 ID:LY17hAqS
ゲル化しようがゲイボルグなら即死だろ？
お得意の奇跡もサーバント相手なら起きないだろうし

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 02:20:28 ID:r3H6WxLO
バーサーカなら勝てるんじゃない？
RXの必殺技の数では殺しきれないでしょ
RXの必殺技が通らない可能性もあるし

お前ら平成とてつをしか語らないのな

ちょっと上でショッカーライダーが語られているというのに

>>189
語るの域に達してなかっただろｗ
今数えたら3レスで適当に流されて終わってたもの・・・

ちっとも触れられないZOとかよりマシじゃないか
平成でも地味なアギトとかさ

特撮板のこの手のスレだと昭和の話ばっかでるぞ
昭和のほうがヤバい奴多いから仕方ないけど

たまにはJの事も思い出してくれ

スカイライダーなら一方通行に勝てないか？
ライダー陽炎発動させて流石に質量、衝撃ゼロにした上での体内への直接打突くらったら死ぬと思う。
というか昭和ライダーの体術は木原神拳に匹敵する変態さだし。

なんか一方通行vs仮面ライダーのスレになってないか？

いいんじゃね？別に
何か気に食わないことがあれば話題変更すればいいのさ

>>194
どっかのVSスレで、下手な平成ライダーより昭和ライダー変身前の方が強いとか言われてたしなｗ

>>196
つかライダーが一方の能力を知ってるという前提で攻略法を探してる訳だから
傍目から見ると格下（ライダー）が一方（格上）に戦いを挑んでるように見える

知らんでも戦ってる間に能力割れるだろ

一部の奴を除けば

ライダーの能力知ってたところで一方通行的には反射能力に頼るしかないだろ
殆どのライダーは直接打撃が主だからほぼ防げるしな
一方通行の攻撃が当たるか（ライダーに触れられるか）が完全に状況次第な以上、
どうやって反射を攻略するかが話題の中心になるのは仕方ない

>>200
一方の能力知らんと直接攻撃したら手足潰れるから
能力を知らないってのは大きなマイナスじゃね？

橘さんみたいに攻撃でバリアの発生範囲を見いだし、その内側に入って攻撃するなんて頭脳プレーするヤツ殆どいないしなライダーには

ライダーは自分のより強い攻撃食らってもピンピンしてるの多いから自分の攻撃反射されても潰れないと思われ

>>201
うん
遭遇戦なら昭和ライダーは十中八九殴りに行くから多分負け確定
平成の武器持ちなら武器が壊れるか跳ね返されるかした時点で、とりあえず
攻撃をやめるだろう

地球の自転操作されて終わりじゃね？

ぶっちゃけ地球の自転なんて操作したら物体がことごとくどっかすっ飛んでくはずなんだが…
まぁゲル化してやり過ごすとかそのくらいしか対処法は思いつかんな

>>203
スーパー1は自分のパワーハンド(1万メガトンの10倍だから10万メガトン)くらっても平気だったな

まあ普通に考えて自転操作なんて無いわな。比喩と考えるのが普通なんだが

比喩じゃなくて普通に可能なんだよ

作者が単に地球の自転なんざ操作したらどうなるかを知らなかっただけでしょ
地球上の生物が死滅するっつーの
特撮でも物理法則無視はよくあるが、子供向け番組だから基本許されてるな

>>207
攻撃を反射された場合
内部にダメージがいくから装甲の固さは関係ないんじゃないか？

天使が地球の自転を止めたら地表がえらいことになるとかって話も本編で出てるし
一応どうなるかは知ってるだろ

つーか自転がどうのって何の話してんの？

しかし何で最近になってｖｓ禁書スレが乱立するんだろう？
一方通行対策の議論て去年の春位に盛り上がった話題なのに…

>>213
アニメになったからじゃね？

ハイパーカブトが宇宙にポイ捨てでどうだ？

スーパー1に魔術、魔法の類は効かない

>>212
一方は原作で地球の時点を数秒遅らせた事があるんだよ

>>215
宇宙へ運ぶ迄に殺されてるんじゃないか

つーか常時必要なもの以外は反射してんじゃなかったっけあの人？
だから超能力消し能力を持ち、ゲルで無敵なRXとか
ベクトル関係ない究極クウガが相手候補として上がってるんであって
Hカブトじゃ触れるのもかなわんのじゃないか？

誤爆った。
ちなみに相手はダグバとかその辺。

議論してたスレじゃ、過去の自分を３〜４人くらい集めて全員でＭＨＳ撃てば大丈夫だろ
と突っ込まれますた

一方通行は周りの空気を無くせば窒息死する。
本編でも粉塵爆発で窒息しかけていた。

ID変わってるのは、まあ、繋いでる場所家族に取られて
再度ダイヤルアップするはめになっただけだからさ

例えお互いの能力を知らない遭遇戦でも、開始早々とりあえず発火させてみる究極クウガとダグバ（特に後者）は１番安定してる気がする＞対一方通行戦

まぁ基本あいつら発火が通じる相手は瞬殺だからなｗ
RXは取り敢えず一撃目は殴りかかりそうだなぁ

マジレスすると只の人間に攻撃なんてしないだろうライダーは

とりあえず、一方通行を殺そうとするなら
一方通行の近く（本人に当てないように）で大規模の爆発を起こせばいいと思う。
または何かの能力で窒息させる。

>>225
戦わせるスレで何を言っとるのかねキミは
>>226
一方通行の能力をライダー側が知ってるのならな
取り敢えず知らないならひとあてしないことにはどうにもならんだろうし

クウガの発火も反射されちゃうんじゃね？
一方の皮膚の分子を操作しようにもオートで反射されるから発火に至らない気がする

上のリンクで見たがそこまで出来そうに無いな

>>228
もしもプラズマを「飛ばす」技だったならそうなるが。
細胞の中身（体内）にまで反射膜はない

ダグバがいいんじゃね？
とりあえず相手の体をプラズマ化させて燃やしてみて、それに耐えられたら戦う資格ありってことで全力で向かってくるタイプだから。
あの人、真っ先に燃やしてくるぞ。


そういや、全身に届くタイプは上条さん無効化できるが、やっぱプラズマ化は手を含んでないと打ち消せないんだろうか？

ダミアンは……あ、あの人は人間殺すとガチで泣いちゃうくらい
優しい人だったわな。

てか、ダミアンの優しさは異常。
その気になれば、
物理法則を弄って、惑星移動をリアルタイム中継
or
時代を超えて、現代から大昔の蠍座を動かす
とかできるし、どっちにしろアギトを殺すことくらい赤子の手を捻る
よりも簡単なはずなのにやろうともしないし。
さすが創造神だわ。

ちなみにエルロードは6人で大津波を起こしてるから、実力の差がよくわかる。

ダグバがまず発火させた後に殴り合いに移行したのは、お互いに特殊能力が無条件で効かないことを把握したからだぞ。
相手に資格があるか判断しようとしたわけじゃない

ほかに一方通行に有効なベクトルのある攻撃は彼自身が理解できないものじゃなかったかな？
本編ではダークマターを使った物理法則を無視した攻撃を完全に防げなかった。
ただ、これは何度も通用しない、原理を理解されたら普通にベクトル操作をされる。

どうやってＲＸに勝てばいいんだよ…

俺RX信者だけど、RXに勝つのは正直無理だと思う
ゲルで触られたりすると最悪細胞融合されて身体支配されるし
もうね、どこの陰湿な悪役かと

RX信者じゃなくても無理だと思うわ

>>234
あれは「存在しない物質」だから通じたんであって
基本的に人間が生きるのに必要最低限の物質以外は反射できる

>>236
ゲルになっても触れる事が不可能かと

RXは負けることは絶対ないな
勝つかはしらんが

>>238
劇中で超能力や不思議ビームなど色んなものを透過してて、設定でもゲル時は無敵と明言されてるのにか？

>>240
動いてる以上、ベクトルは存在するでしょ

>>238
うろ覚えだからあんまり当てにならないが
「その存在しない物質」を当てたというより、それで日光を変質させてのダメージもなかったか？
その変質した光も存在しない光の類かもしれないが。

単純にスッペク差があるから触れるだろ。
基本的に一方通行は触れないと最大限に能力を生かせない、
プラズマをぶつける手もあるが有効打になるとは思えない。

というか、一方通行以外の禁書のキャラの話もしてくれ。

そのベクトル反射する能力すら透過するって言いたいんじゃねぇの>>240は
実際戦ってないんだからんなもん検証のしようがないけど

>>243
いや、上条の幻想殺しが効くから、普通に効くだろ。
そもそもＲＸに挑むことが無謀。

ゲル化は水蒸気みたいにもなれるしな。禁書キャラはキングストーンフラッシュでどうにでもなるだろ

>>243ｰ244
うん、そういう意図で書き込んだ
ベクトル操作はキャンセルできないとか、ベクトルさえあれば万物に効くってわけでもないんだし普通に透過できるかなと
先述の通りゲルの方は無敵って設定が存在するし、劇中でも超能力の類いを透過してるし

ところで幻想殺しとゲルが正面から触れたらどうなるのか若干気になってきた

>>244
幻想殺しとバイオの透過は別物じゃないのか？
透過度に頼ってスルーするのと完全に無効化するのは別な気がするし

それにいきなり同化するのはＲＸの性格上考えられん

まあ無敵だからな。普通に考えると透過するか吹っ飛ぶんじゃね？上条が

つか、ここでライダーを推してる奴ってベクトル操作による反射を単なるバリア程度にしか思ってないか？

特撮には無いタイプの能力だからイメージできないのは分かるが

>>245
いや、ベクトルがあっても無効系の能力が利くと書いただけだ。
まさか、バイオと幻想殺しは違うから一方通行には効かないとでも？
何をしても、攻撃が通じなかったらするだろ。
そもそも、ゲル化以前ににキングストーンフラッシュや奇跡で倒されるかも。
だから、歩く理不尽ＲＸをこれ以上使うな。

特撮だとそういう反射とかは気合い等で何とかするイメージがある

性格どうのこうの言っちゃったらまず戦わないだろｗ

>>250
透過と幻想殺しとじゃ無効の原理が違うだろ
それともゲル時のバイオにはベクトルが無いのか？

そしてゲドルリドルに吸収されたキングストーンフラッシュが反射されない根拠は？

ゲルにベクトル無いだろｗ

>>254
動いたら嫌でもベクトル発生するだろ




つーかやっぱりここでライダー推してる奴って一方の能力誤解してると思う

じゃあ君はライダーの能力舐めすぎだな

>>253
だが、原理が違くても同じベクトルがあり、敵の能力をうけつけないのは同じ
一方通行がベクトルがあっても無効の力は受けるのは事実、普通に透過されるだろ。
フラッシュはＲＸの理不尽的奇跡の例として出しただけ。
一兆歩ゆずってＲＸが無理だとしても、戦いが作品同士の総力戦なら禁書側に勝ち目がない。

逆に無効化の理論が違うからってベクトル操作がゲルに効く根拠は？
上でも劇中で超能力を透過し、基本無敵という設定があると言われているのに

って反論されるぞ？
この類の議論は結局果てなんかないし

タイミングが悪かったｗ

超能力透過してる描写ある時点で終了だな

体内に入ったら気道をふさげば終了……
一方通行はすでに書かれているとおり呼吸が必要。
もっとも、ヒーローのやることじゃないが

>>257
うーん、何て言うか・・・まずベクトルって何かわかる？

で、何でバイオは相手の攻撃が効かないんだと思う？


>>256
残念だけどそれはないよ
むしろ君より俺のが詳しい

>>262
なにかわかる？じゃなくて説明しろよｗｗｗ

>>262
じゃあ、何で幻想殺しが効くの？　これにはベクトルがないの？
まあ、なんで一方通行をそこまでおすの？

そいつにもう触れない方がいいんじゃね？

ゲルは液体的な物質でありそれ故に透過が可能なのであって、その分子なり原子なりを一々ベクトル操作で操って
一箇所に集めちまえば固体的なものになって透過できなくなるだろとか、そういうことが言いたいのか？

そんなんでどうにか出来るならクライシス帝国がやってるよね

超能力も通過されるんじゃね？

超能力系効かないS1とかじゃ戦えないの？

Ｓ１は魔法じゃなかった？

そうだ、魔法や魔術だったわ
まあ超能力と魔術とかがどう違うのかわからんけど

>>268
うん、上で言われてる通り実際透過してる
その時点でゲルが一般的な科学に縛られない謎物質だってことは分かるとは思う
だから多分>>266みたいなのじゃないちゃんとした根拠があるんじゃね？
仮面ライダーに詳しいらしいし
>>269
あれ捏造じゃないの？
以前からしつこくソース求めてるのに出てきた試しないし

ID:gfpytVUdは


お前らダメダメだなぁ。設定熟知してる俺がぜんぶ終わらせてやるよｗ
↓
ひぎぃっ


ってパターンだろう

>>272
捏造だったら最強スレのテンプレには載らんだろ
拡大解釈は結構あるが

>>274
そうなん？俺あのスレ誇大解釈と捏造のオンパレードだとばかり思ってたｗ
一応あのスレでもソースを求めたりするのか

捏造は知らないが拡大解釈は大いにあるぜっ
映像で少しでもそういう風に描写されれば全部採用しちゃう

スーパー1は科学の使者だから魔法の類は一切効かないって書いてあるな
これは描写なのか設定なのか

じゃあＳ１には同じ科学出身の禁書の超能力は効くだろうな。
まあ、一方通行以外には楽勝だろ。
一方通行に勝つにはどのように窒息死させるかか……いよいよ、ヒーローじゃないな。

まぁヒーローらしさに拘っていられないほどの強敵だってことだよ。少なくとも一方通行は
対一方通行でRXと究極クウガばかりしか話題に上がらない辺り、それを如実に物語ってる
>>277
劇中描写では敵幹部の超能力だかは普通に効いてた気がするよ

勝てはしなくても負けはしないと言うのが結論で出てたな

作戦とか考えず普通の戦闘スタイルで普通に勝てる究極クウガは、飛び抜けてvs一方通行向きだな

ＲＸって未来過去から呼ばなくても勝手に助けに来てくれるんだよな…
Ｒｘの寿命が６万年だから最低６万体以上のＲｘが助けにきてくれるという事か
そういやブラックからＲｘに進化したのってたった一年だったよな、６万年後
最終的にどんな強さになるのだろうか見てみたい気もするが恐ろしい強さなんだろうな

一方って仮面ライダー程度にやられる雑魚なのか

夜釣りとはまた乙な趣味だな

存在しない物質がOKなら、
タキオン粒子を流し込んで対象を崩壊させる
カブト系列ライダーも勝てそう

昭和ライダーはよくわからん理論で戦闘中に一方の能力見破れそうな気がするが

IQ600いるしね。
で、結局ID:gfpytVUdはひぎぃだったわけだ。ライダー強さ議論スレでいたRXアンチに似てるな

いや、ライダーの設定ばかり持ち上げて
仮面ライダーは無敵だからどんな能力も通用しないんだ！
とか言われてもまともな議論にならんだろ

実際無駄なんだから仕方がない。
ライダーが無敵なのは最初から解ってた事。

描写、設定共にやってんだから文句の付け所もないだろ。
一方通行の反射は弱点あるし

このスレに限った事じゃないけど
〇〇ｖｓ特撮スレって、最初から相手作品を見下した状態から始まって
特撮の設定は過大評価され、逆に相手作品の設定は過小評価されがち

ぼくの大好きなヒーローはこんなに強いんだぞ！
って誇張したいんだろうけど

ライダーとVSしようって考えそもそもおかしいんだよ。
ゆとりはライダーのスペックも知らないのか？

この板の禁書ｖｓスレって絶対勝てないか楽勝の相手ばかりで互角があんまりいなくね？

ふと思ったが上で言われてるライダーで出てきた超能力と、禁書で言う超能力って同列に扱えるのか？
アレって超能力の癖に科学の産物で、「自分だけの現実」とかいうよくわけのわからんものを使ってるのに

RXは過大評価じゃないだろ
他のライダーは知らんけど

そんなの言ったらきりがないぞ

今のは>>294にね

>>294
もし作品世界ごとに別々にしたら、フォトンブラットとか存在しない物質として、普通に効くことになる。
いい加減、魔術サイドも取扱かってくれ。
弱小ライダーに勝てそうなのはいるだろうから。

>>298
いや、作品世界ごとに別々にするんじゃなくて、ジャンルとして同じモノなのか？という疑問で。
魔術サイドはヴェントが大体のライダーに勝てるだろう。
「酸素？いらねーよそんなもん」なライダーには勝てないが

>>299
ライダーが倒れるまでに逃げきることができればな。
他に天使はどれくらいだろう？
大規模魔法らしいものを仕掛けながら、片手間に成人を相手にしていたし。

いきなり前言翻して何だが、劇中で酸素のない空間で行動した事があるライダーでも
息切れしてる描写があるライダーなら倒せるかな？
そういう奴は酸素がなくなったら自前で酸素作ってると考えられるから、酸素いくら
与えても意味がない天罰で倒せる事になりそう

平成勢にはかなり有効だな

>>300
逃げきるって何故に？
さっさとごとりと倒れて終わりじゃね、食らったら全身から力が抜けるから
天罰が効く奴はどうにもならんと思う

そんなもん効くわけないだろ。

>>303
そうだったな、あと憎しみなどの敵意を持ったら発動だから、
快楽殺戮者ダグバや、感情や心のないやつとか、暴走して感情のないやつは無理だな。

後は魔術サイドで勝てそうな奴はテッラ、アックアか？
前者は超音速にも反応可能で優先の術式があるから超音速以下のライダーは勝てない、
後者はそれを遥かに上回る速度で攻撃可能な身体スペックなのでやはり超音速以下の
ライダーは勝てない

>>305
ちょっと待て、ダグバはライダーなのか？
感情や心のないやつ、暴走して感情のないやつに属するライダーっていたっけ？

ライダーは音速越える敵と戦うのはデフォだなあ

>>308
平成ライダーは音速超えてなくね。
ワイルドカリスとか100mを4.5秒で走るってスペックだし。
音速超えのスペックになってるライダーは誰だ？まぁ大体が昭和勢になると思うけど

>>307
あくまで例。
まあ究極クウガは本来（黒眼）は暴走体みたいなものだけど憎しみの塊。
あと、ダグバみたいなやつがデルタになってたこともある。

>>310
究極クウガはダメじゃね、憎しみって思いきり敵意なような。酸素いらないならその限りじゃないけど。
ダグバみたいな奴ってひょっとして北崎の事か？あいつ普通に敵意なかったっけ、俺より強い奴なんて有り得ない！とか
敵意を物凄く露わにしてたような。
ああ、あとライダーに勝てそうなのはヘタ錬ことアウレオルスがいたな。
「死ね」の一言で勝てる

昭和は光速反応出来たり光速で動けたりするから桁が違うな。

>>312
光速なんていたっけ？
RXが物凄い速さで動いてたのは覚えてるが、それより速い奴がいたのか？

>>311
うろ覚えだが、ファイズがプライドが傷をつけられただからだろ、天罰が通じなかった場合
一般人に毛が生えた程度のレベルの上条が格闘戦で戦えるレベルにに、プライドを傷つくけられるか？

あと、錬金術師は一言いう前に倒されたり、自爆したりするからあんまり考えれないな。

>>314
すまん、「プライドを傷つけたから」だ

1号がしたはず。後誰かレーザー追い抜いた奴がいたような？どっちにしろ光速反応出来れば充分だろ

1号の時点で光速どうのこうのだから昭和は全員光速だろ

ちなみに

怪人にパンチが当たらない
↓
ならば光速パンチだ!


こういうこともあった

>>314
「自分が最強」に拘ってるっぽいから「自分の方が強い」と
挑発すればあっさり敵意を向けてくれそうだぞ。
確か木場が社長就任した時もそれでムカついてたっぽかった。
良くも悪くもガキな思考回路してたし

ダグバの自然発火能力でインデックス丸焦げ決定

>>316
意外にRXって昭和じゃ遅い方だったんだな

>>321
バイオのスピード、反応速度ヤバいけどな

正直RXだけじゃなく昭和はみんなぶっ飛んでる

いやＲＸも大概だな。確か生身でレーザーかわしてたりするし、生身で大気圏突破するは本当に規格外だわ

>>314
アウレオルスの力は思った通りに現実を歪める力だから
スピードの問題は大丈夫だと思う、思った時にはもう相手は死んでる

今週のディケイドも生身でレーザーっぽいのかわしてたな

BLACKRXは音速は超えてないんだな

まぁバイオは瞬間移動できるらしいから関係ないか

アクロバッターとライドロンあるしな。昭和ライダーのバイクはとんでもないの多数だ

音速といえばキバの飛翔態はマッハ３．４だっけ？

正義のライダー限定なら、スクールのメジャーハートって能力持ってる奴は負けないかな。
悪ライダーだと俺様最高な奴ばっかだから瞬殺されるだろうが

とある魔術の禁書目録の同人誌一覧
http://shop.melonbooks.co.jp/tsuhan/system/list.php?RATED=18&ATTRIBUTE_FULL=%A4%C8%A4%A2%A4%EB%CB%E2%BD%D1%A4%CE%B6%D8%BD%F1%CC%DC%CF%BF
とある魔術の禁書目録のデジ同人一覧
http://maniax.dlsite.com/search/result/=/product_state/1/limitation_age/0/keyword/%A4%C8%A4%A2%A4%EB%CB%E2%BD%D1%A4%CE%B6%D8%BD%F1%CC%DC%CF%BF/_search/1/.html

レーザー回避は「発射されたのを見てから」じゃないと光速反応とは言えないぜ。
あと機械から発射されてるレーザーでなきゃいかん

機械の怪人のレーザーはどうなる？

完全に機械のロボット怪人、または発射口が機械になってる奴なら問題ないかと

>>324
クロックアップとハイパークロックアップは？

>>334
同じじゃね。
死ねと思うより先に殺せたら勝ち、後だったら負け。
ヘタ錬がライダー陣のスペックを知ってれば絶対に勝てないが、知らないなら殺せる。
無知とは怖いね

>>314
ライダーたちってそんな問答無用の戦い方する奴らだっけ？
それだと開始早々とんでもない速度で怪人の懐に飛び込んでリボルケインをぶっ刺すとか、
相手が喋ってる時にいきなりライダーキックをぶちこむとかやるキャラになってしまうが

そもそも効果範囲はどこまで？世界全域とかなら全能クラスかもしれんが

>>337
少なくとも十二階立てビル4棟分は範囲内

>>336
それ考えたら一般人相手にライダー戦わないよ

>>336
性格のことなんて言い出したらそもそも戦わなそうなライダーも沢山いるわけで

取り敢えずスピード議論は、ミミズ男相手に光速でパンチを放ったことのある一号
その一号と同等のスピードで戦っているRXまでのライダー
レーザーを追い抜き、設定上反応速度がフェムト秒レベルのZO
そのZOと同等のスピードで戦ったJ

とかはずば抜けてるな

>>338
それは設定か描写で明言されてる？

>>340
一号と同等のスピードってどこからわかったんだ？
RXで全員集合した時にも「全員同等の速度だぜ！」みたいな事言ってた覚えがない

>>341
描写で明言されてる方。
ああ、ビル4棟じゃなかった、1棟は攻撃を受けなかったから復元の対象に
入ってなくって破壊されたビル3棟が復元されたからビル3棟だった

というか、どうルール的には戦うんだ？
ライダーはいきなり最初から変身してる状態？

>>342
おっしゃる通りRXの客演から
最強怪人グランザイラス相手に手加減してる余裕もないだろうし、全員全力だったと考えるのが自然かなと
色んな設定本でも昭和ライダーのそれぞれの戦闘速度は基本的に同等とも明記されてるし
ちなみにZOとJが同等ってのはZOとJがシャドームーン率いる再生怪人ぬっ殺す映画から
こっちは設定上同じスピードって記述は見た覚えなし。J＞ZOって記述はよく見かけるけど

>>343
あとは死の概念が無いアンデッドの場合でも死ぬの？

>>346
死ぬと思う。
アンデッドの癖にアルビノジョーカーは死んだ事が確認されてるし

まだあった全能耐性と豚にならなかったRXはどうなる？

>>345
基本的にというのが気になるな…
RXは劇中で「これは1秒にも満たない云々」とか言って戦ってたシーンからそれが最高速っぽいが

そもそもどうやって死ぬの？

>>348
全能耐性の方は知らない。
豚の方は「ミナミコウタロウブタニナレ」だったからRXは豚にならなかった
とかいう理屈じゃなかったっけ？見たのが随分昔なんでいまいち自信がないが

>>350
原作ではただ、死ぬって話だった。
あらゆる殺人方法と照らし合わせても死因がわからず、傷もなく、出血もなく、病気でもなく、ただ死ぬとか何とか。
まぁ当麻がそれを右手で打ち消したからくらった奴は生きてたけど

神に打ち勝ったアギトあたりはどうすんの？

>>353
どうするって何が？

改造人間に効くのかわからんしなー。
RXなんてキングストーンがある限りとか太陽がある限り何度でも蘇るだし

神の理屈をひっくり返したアギトならなんとかなるんでない？

って意味で

アルビノジョーカーが死んだ理由は
14と融合して力手に入れた代わりに不死性失ったということらしい

ヘタ錬は王蛇辺りには絶対勝てないだろうな。あと怪人には
普通のライダー相手なら多分結構な人数に勝てると思う

>>355-356
そんなもん言い出したらこのスレ終了だと思うぞ

>>351
RXと南光太郎が別物で豚にならなかったかRXという存在だから豚にならなかったかは不明
前者ならセンセイブタニナレと入力したなら世の中の先生全員豚になっちゃうし

>>360
誰か当時の奴覚えてる人いねえ？
もしくはその回の話持ってる奴とか。どういう理屈で撃ち破ったのかは説明してるだろうから
それがはっきりわかれば答えがわかるはず

ヘタレのあの全能みたいな能力は言い終わってから発動だろ。
上条が「何をするのか言ってくれるから対処できるって」とかっじゃなかったか？
もちろん、余裕ぶっこいていたぶっていたわけでない。
「腕を封じる」がなかなか思いつかなかっただけ。

>>357
始も劇場版では死ななかったか？

>>363
邪神のパワーの源を絶つためには現在いけにえになってる物ととっかえにしなければならない
そこで始がいけにえになって最初にいけにえになった天音ちゃんと交換
いけにえになった天音ちゃんが生きてたわけだから死んだわけではない、どっちかというと封印に近い

>>362
一応思った通りに発動する。つーか自分が思った事がそのまま発動してしまう。
ステイルはそれで人肉プラネタリウムから元に戻ってた

>>363
だから、発動する前、言い終わる前に倒せばいいんじゃね？
「おまえは……」
「クロックアップ」　とか

>>364
生贄を殺せば力が殺がれるって話じゃなかったか？
天音と始を交換して「さあぶっ殺せ！」で殺して14力半減、そしてラストへみたいな感じだったような。
始が死んでなかったら14の力は半減しないのでは

>>366
>>365の間違え

>>366
一応言わなくても発動する。思っただけで、というか思った事が勝手に発動してしまう。
言わなきゃならなかったとしても「死ね」の2文字だから随分早い

考えてる間に殺されてんじゃねぇの

実際にステイルが復活するんじゃないかと思ったら復活しちゃったしな

>>370
変身してる間にどうにかできるんじゃね

変身してる間に攻撃するのはご法度だぜ

「死ね」の一言言う前に倒せるやつはかなり絞れるけど多いだろうな。
あと、オーラと常にプレッシャーの強いやつなら自爆するだろう。
っていうか、暗示をかけるとかイメージある程度強くないと発動しないかもな。
こんなふうに考察が難しいからこういうスレにあんまり出ないんだろうな。

まぁ…変身前前提ならそうだろうが…

>>373
ははは、何をおっしゃる。
既に龍騎でその法則は他ならぬライダーの浅倉さんにぶっ壊されたではありませんか

この法則は昭和限定だな

>>375
ひょっとして最初から変身してる状態でのスタートなのか？
何かそれは卑怯な気がするぞ

その前提だど、完成させるのに莫大な時間のヘタレの全能もどきの術も使えないぞ。

>>378
誰かに聞いてくれ。俺は分からん

>>377
昭和でもイベント戦だと変身中に凍らされたり色々妨害は受けてるんだぜ

もうベルト作成段階から開始でいいよ

>>374
＞オーラと常にプレッシャーの強いやつ
こんなライダーいたっけ？
基本オーラとかで「ひゃあああああ」とかびびりまくる怪人とか覚えがない

>>383
どうだろ？
まあ普通ではないわな
そのキャラは非人間とかは見慣れてるのか？

>>367
本来殺せないはずの始がバニティカードに入る事により消滅したなら
バニティカードに不死性を消滅させる力があると思うのが必然じゃない？
始が死のうと思って死ねるなら本編最終回で封印を望まずに自殺できるし

>>384
魔術サイドの人間だから変なのは見慣れてると思う

杉田繋がりでキバでもあてとけばいいんじゃね？

>>387
キバット単体ですか？

>>386
推測になるから難しいな
仮面ライダー真なんてやばいな

>>386
化け物に対する耐久性？　
同じ側のステイルはメジャーな化け物の吸血鬼を架空の存在とか思ってなかったかな？
それぐらい、禁書の世界の化け物は珍しいじゃないのか？
そもそも、ライダーより見た目に恐怖感を煽ぐ怪人の方が有効かもな？

>>390
魔化魍とか出たら絶対びびると思うな

そういや禁書世界では吸血鬼が永久機関の化け物とかなってたっけ
他の化け物がどんなものか分からないと対化け物にたいする精神性とか評価しづらいな

つーかライダーにびびってた一般人とかあんまいなかった気が

そりゃああんだけ怪人がゴロゴロ現れる世界じゃまともに見えんことも無いような

…確かに

空気ヒロイン曰く、「見た目も性格も人と変わらない」だったような。
そもそも、吸血鬼をヘタレは見たことはない、
おびき寄せるために危険を冒してまで吸血鬼殺しを捕まえた。
吸血鬼以外の化け物はまだ禁書の世界にいるかどうかは不明。
天使はいるがやはりヘタレは見たことはない。
このことから、ヘタレは化け物見たことはないから、
怪人やグロイライダー（ギルス、真）はビビらせれることができる可能性はある。

SICの姿なんてしてたら

禁書のキャラなんてライダーに殺気を向けられたら腰抜かして失禁するに決まってる。

>>398
釣り針は大きすぎると釣果が出ないぞ

>>394
ライダーを見た大抵の一般人は怪人なんか一回くらいしか見た事ないだろｗ

>>400
一回見たら十分トラウマだろｗ

>>401
そのトラウマってる人でさえ大した反応返さないじゃん

なるほど見た目が怖いライダーがいいのか
だれかいたっけ？

そもそも、怪人の存在が明るみに出てるのが多い。
明るみに出てないは５５５、響ぐらいだろ。

真、アナザーアギト、ギルス

ライダー自体があれだろ

キバは設定で下級モンスターは震えるやらなんやらの設定があったきがする

>>402
そりゃあ怪人の外見＞ライダーの外見だから当然の反応じゃ…

>>340
遅レスだけど、１号ライダーが光速で動いたのってトリカブト戦じゃなかったっけ？
流れは攻撃あたらん→じゃあ光速パンチだ。であってると思うけど。

あとレーザーを追い抜いたのはスーパー１で、レーザーを避けたのはＶ３じゃなかったっけ？
それとバイオライダーが作中で光の何倍とか言われてたような。

さらに関係ないけど、Ｖ３がレーザーを避ける回のカニレーザー戦はレーザーを撃つための集光演出が秀逸

まず　リアルでライダーみたいな格好した奴見たなら



コスプレ　にしか見えないな

ただの変態だろ…

それでもS.I.C仕様なら！

>>348
>まだあった全能耐性と豚にならなかったRXはどうなる？
全能耐性なんて設定無いよ。

たまにＶＳ特撮スレでは「ＲＸに勝てるか！？」って話が出るけどさ
ＲＸに勝ったら全知全能に勝てることになっちゃうぞ

全知全能のクライシス皇帝に勝ったじゃん

例えRXに勝てたとしても全能に勝てるってどんな理論だよｗ
グーがチョキに勝ててもパーまでチョキに勝てないだろ

Ｓ１に魔法が利かないならヘタレの全能もどきも魔法や魔術の類だから聞かないんじゃないのか？
そもそも、Ｓ１の馬鹿スペックでは何か考える前に殺せるかもかもしれないが。

こうしてみると禁書って強いより厄介な能力が多いな。
ところで、相手と自分の心の距離（関係）を操る能力があるがカイザとか面白いことになるかも
タイガは無意味かも知れんが。

そういや、ライダー最弱って555勢か？
あいつら拳銃（しかもニューナンブ）でダメージ受けてたよな？
いくらＧ３マイルドでも拳銃食らって仰け反るとは思えんし

個としての戦闘能力は中の人もスペックも電王プラットが最弱じゃね？
作品で言うなら555ライダーかも知れんが

>>416
設定上はロケット弾の直撃に耐えられるくらいだったよなーな>>555
てか、体重91kgしかないのにマッハで飛んでくる弾丸なんて喰らったら
普通は仰け反るわ

でも、警官隊に襲われた時もダメージらしいダメージは負ってなかった気がするが。

貫通せずに装甲で弾く分、運動エネルギーがダイレクトに伝わるからね

つったって、
昭和→火花すら散りもしない
グロンギ→コルトパイソン食らっても無傷。下級のグロンギが目ぇとかに当たると食らう？
ロード→そもそも当たる前に塵になる
って連中の中で、仰け反るだけでもかなりショボクない？

グロンギは弾丸は一応体にめり込むが治癒能力が半端じゃないから来てないように見えるだけ。
その再生能力を利用したのが神経断裂弾じゃなかったか？
まあ、だからアンノンには効果が薄い。

>>420
だから、ロケット弾の直撃に耐えられるくらいしかねーって言ってるだろうが！！
そもそも比較的リアル寄りの555が強いワケねーだろ！！

あと昭和怪人って猟銃で怪我するくらいのヤツもいたぞ

>>422
怪人にも強さがあるから
初期の戦闘員とゲルショッカーの戦闘員じゃ強さ全然違うし

>>414
ていうか全能無効や全能耐性って最強スレの理屈だよな。
ＲＸが全知全能に勝ったのは、単にＲＸが強かっただけだし。
でもさ、>>413が言ってるのは「ＲＸに勝てるなら全知全能に勝てることになる。ＲＸに勝てるかって話をする人はそのこと忘れてる」って意味じゃない？

>>421
>グロンギは弾丸は一応体にめり込むが治癒能力が半端じゃないから来てないように見えるだけ。
グロンギは防御力が高いので、雑魚グロンギ相手では弾がめり込む程度。
効いてないように見えるんじゃなくて実際に効いてない。効いたとしても治癒能力が高い

>その再生能力を利用したのが神経断裂弾じゃなかったか？
ベルトから伸びたフィラメント状の存在が変身や治癒を司っているんで、その神経っぽいものを断裂させるのが神経断裂弾

怪人ならけっこういけそうな奴多いけどな
ダグバに限らず、アギトに出てきた相手の内臓水に変換する奴とか
さすがに内臓内側から水に変えられたら一方さんも死にそう

一方通行って体の内部に念力などの力をに発生させられたらどうなるの？

ベクトル操作しようがないから食らうんじゃない？

よくクライシス皇帝が全知全能と聞くけど
砂漠の進行は止らめなかったのに全知全能なの？

世の中の全能全能言われてるやつってたいがい描写無い気がする

設定で全知全能だからな。世界改変能力とは別物だろう

それにあれって結局自分達で進行させてたんじゃなかったか？

あくまで全知全能って崇められてただけだし
自分で砂漠化は地球の環境がどうたらとか言ってたし

ライダー百科だかで全知全能書いてあるから疑う必要はないけど。別世界からの影響はどうにも出来ないと考えるべきかな。というかクライシス帝国の科学力なら普通の砂漠化だったらどうにでもできるだろうし

全知全能なんなんだから全知全能なんだよとしか言いようがない
本編でも書籍でも全知全能と言われてるんだし

別世界の影響でそうなるわけだから、別世界をどうにかしないといけないし
たとえ、皇帝が世界改変させても、部下や国民に悪影響があったかもしれない。
そもそも、そんな面倒なことをしなくても簡単に地球征服ができると思ってんじゃないか？
そこにＲＸがでてきて、ＲＸが驚異になるから攻めたんだろ？

ライダー最強の怪人はカメストーンだと思う
あいつ地味に能力凄いよな

簡単に征服出来るとは思ってただろうね。変身できなくしてたし

>>434
超全集や何タラ百科っていう図鑑？を持ってる友達にメールしたら、
確かにクライシス皇帝は全知全能なんだって。
しかし怪魔界が滅びていくのを止められなかったのか、止めなかったのか

>>436
見ると死ぬ光だったような

マジック　ライドォ　ステェイル！！
サイエンス　ライドォ　レールゥガン！！
アタック　ライドォ　イマァジンブレイカァ！

フタエノ　キワミ　アーッ！
マコト　シシオ！

>マジック ライドォ ステェイル

待て

仮面ライダーインデックス、上条 当麻は改造人間である。
謎の異能者集団により重症を負わされた当麻は学園都市による改造手術で一命を
取り留めた。
仮面ライダーインデックスは悪の異能者に敢然と立ち向かうのであった！

こうすれば何とか立ち向かえるんじゃない？

仮面ライダー側になってるじゃねぇか

もう意味が無くなってるじゃん

しかし学園側の異能者は敵としてスペックというか能力は高いから意外と面白そうでもある
怪人レールガンとか怪人アクセラレーターとか実際にいそうじゃないか

ライダーの敵は一転特化や厄介な能力の方がどう攻略するかがおもしろいからな。

>>445
それだけだとインパクト弱いんで何か動物や植物と組み合わせることを提案する

オーヴァーロードＶＳ風斬 氷華

>>448
まず相手してくれないだろ

ライダーのスペックはよく知らないが・・・
一方通行の反射を破るには、クウガやRXじゃなくてもできると思う。

「反射」は身体の周囲を覆うわずかな保護膜に触れることで発動する　ので
「反射」が発動する直前に攻撃を戻せば、その戻るベクトルが反転する、つまり一方通行に攻撃できる。
あるいは「反射」が発動するより速い攻撃も通じる

>>449
何で？

黒ダミは人間は基本的に敵として見ないな
でもまぁ性格を無視するってのは散々言われてたことだし、風斬とやらが人間なのかも知らん

>>450
まあ、原作でもそうだけど。

>>451
アギトとその兆候の超能力は白ダミの与えた力だから殺すらしいが
禁書の超能力は科学の発展により生まれえたものだからどう見るんだろうか？
十字教関連のやつは手下のアンノンですら天使の類だから手を出せないし、アギトの素質がなければ手を出されないだろうな。

>>450
そいつの反応が光速以下ならとりあえず昭和には負けるんじゃね？
あとＣＵできるカブトにも

たまにはタイム持ってるブレイドの事も思い出して下さい

>>453
いや、無意識のうちに反射するようにしているから速さは関係ない。
当たった瞬間に引くは訓練した人間がやって十分に通用してたので有効。
一方通行が強いのは能力からくる反射と攻撃力が高いだけであって、
素の個人の体力および格闘能力はかなり低い。

まぁ喧嘩慣れしてる男子学生に殴られてダウンするくらいだからな

くンは一方の能力を熟知してたってのもあるけどな
反射角度を変えられても対応できたらしいし

木原神拳は一方のパーソナルリアリティーを完璧に把握してこそ成り立つ技だしな

ビリビリ対地 獄 兄 弟

>>458
だが、初手は不意打ち気味なら普通に効くと思う。
t単位や怪人を一撃で倒す打撃を貧弱な体が耐えれるわけがない。
まあ、可能性の話だけど。
あと、毒ガスは効果ないが酸素が無くなっても一方通行は死ぬ。
酸素をオゾンに変えられたり、粉塵爆発で空気が吹っ飛んでも危ないらしいから。
ただ、この手の能力は怪人の方が得意と思う。

>>460
殴った際の衝撃エネルギーが全部内側に跳ね返される訳だから普通に腕潰れるだろ

それと一方は大気のベクトルを操作して自分で必要な酸素を作ったりできるから毒ガスとかもあんま効かないよ
宇宙でも大丈夫だし

>>461
木原神拳とやらにを不意打ち気味に使った場合ね。
まあ、相手の能力を知っていることが条件だから、この戦法はどうかと思うが。

宇宙に行ってないだろ、それに本人が
「核受けても無傷で済むのは撤回だわ、酸素ボンベがいるな」
とか3巻で言ってなかった？

相手を一瞬で宇宙まで吹っ飛ばす能力者をフルボッコしてたはず

あと一方が空気を操作する事を閃いたのは上条さん戦の最中だったような・・

>>463
実際に吹っ飛ばされても平気だったのか

>>463
フルボッコにしてても行ってなければ意味ないが

>>461
本当に酸素つくったことあるのか？
拡大解釈なら、本郷の知能なら〜、キングストーンフラッシュなら〜という話も出てくるぞ。
できそうな事とできることは違うぞ。

というか、内臓系にも能力は及んでいるから毒ガスを吸収しないだろ。
「無酸素」環境下にいる場合のはなしだろ。

>>466
sage忘れた、スマン

>>455
＞いや、無意識のうちに反射するようにしているから速さは関係ない。
”無意識のうちに反射する”ってのは正しいが、
木原は保護膜に触れて「反射」が発動する前に手を引き戻した。
保護膜に触れて反射するまでには時間がかかる。

一方通行に触れた瞬間に「反射」が発動するわけじゃない


>>461
＞それと一方は大気のベクトルを操作して自分で必要な酸素を作ったりできるから毒ガスとかもあんま効かないよ
酸素を作ったりはできない。風を操作して害のある気体を押し流せることはできる

＞宇宙でも大丈夫だし
酸欠が弱点

詳しい説明が載ってる　”とある魔術の禁書目録　Index”
の　一方通行(アクセラレータ)【能力名】

学園都市最強のレベル5、通称『一方通行』が所持する、
運動量・熱量・光・電気量etcといったあらゆるベクトル(向き)を観測し、触れただけで変換する能力。
普段は「反射(ベクトルの反転)」に設定されており、ありとあらゆる攻撃を自動的に跳ね返してしまう。
ちなみにこの能力名は学校側の命名ではなく、開発者もしくは本人の申請で後から付け直されたものである。
能動的な能力としても優秀で、
血流逆転・体内電流操作による心臓麻痺や洗脳・鉄柱飛ばし・身体運動増幅・M7クラスの暴風、
竜巻・高電離気体・再生促進・自転操作・レールガン以上の速度の石礫……
など応用は多数。
ただし「反射」はデフォルトの設定だと元の向きに関係なく反転するだけなので、
外向きのベクトルを“内側に向かって反射してしまう”という弱点もある。（参考→木原数多）
当然幻想殺しも防げない。
他にも酸素濃度低下による酸欠も弱点だが、これは足下のベクトル変換による移動や暴風操作が可能の為さほど致命的ではない。

１３巻にて演算能力を失った状態での戦闘を切っ掛けに、既存のものとは違った非科学的法則に基く制御が可能となり、
新たにAIM拡散力場を操作する力を得た。
プロセスとしては、既存のルールを全て捨て、可能と不可能を再設定し、目の前にある条件をリスト化し、その壁を取り払う。
それにより新たな制御領域の拡大(クリアランス)を取得、自分だけの現実に数値を入力し、通信手段を確立…という事らしい。
（アレイスターの言によると「ベクトル制御装置にAIM拡散力場の数値設定を入力」とのこと。）
なお詳細は不明だが、

* 正体不明の黒い噴射の翼が生える。
* 至近距離での手榴弾爆発を防ぐ(汚れは付着するため反射とは異なる)。
* 不可視の力で音速の数十倍の速度で木原を吹き飛ばす。
* 発言した際、言語にノイズが混じる。(ミーシャや幻想猛獣に現れた現象と酷似)。
* インデックスの見立てによると聖人でも纏めきれるかどうかというほどの力を行使。

といった現象が確認されている。
１５巻でも我を失って殺意を示した際に黒い翼が顕現し、

* 正体不明のベクトルを操り、離れた地点にいる垣根帝督を地面に叩き伏せる。
* 黒翼そのものによる打撃、及びそれを裂いて出現させた複数の鋭い黒い羽を放つ攻撃(途中停止可能)。

など前回よりもさらに凶悪な性能を発揮した。

【詳細】
感知能力でもあるため、低周波や放射線など五感で認識できないものも知覚・変換できる。
反射といっても万物を拒絶しているわけではなく、物理法則に従って有害と無害のフィルタを無意識のうちに構築し、
生活に必要なもの（必要最低限の酸素や重力等）は反射しないようにしている(本人の意思次第で無害な音なども反射可能)。
故に未元物質により変質した「ありえないベクトル」は想定外しておらず、「受け入れているベクトル」に偽装されて反射を？い潜られた。
しかし「未元物質を含めた物理法則」を認識・演算した上でフィルタを組みなおせば対応可能。
オゾンの「匂いをかいでいた」と言うところからすると、毒ガス反射は不完全なのでは？と言う説もある。
また、「反射」は身体の周囲を覆うわずかな保護膜に触れることで発動するため、木原理論が成立する。
粉塵爆発に巻き込まれた際に体だけでなく服にも被害がなかったところからすると、
膜の範囲内であれば密着していなくともベクトル変換できるようだ。
逆に触れてさえいれば膜の範囲外まで至る巨大な物体も操ることができる（自転操作・暴風操作）。

>>291
＞このスレに限った事じゃないけど
＞〇〇ｖｓ特撮スレって、最初から相手作品を見下した状態から始まって
＞特撮の設定は過大評価され、逆に相手作品の設定は過小評価されがち
どう考えても一方通行を拡大解釈している人がいるよーん

やはり体の内部まで反射出来ないで良いのね

>他にも酸素濃度低下による酸欠も弱点だが、これは足下のベクトル変換による移動や暴風操作が可能の為さほど致命的ではない
これは、酸素がない空間から逃げたり、空気の換気のようなことをするだけであって
空気のない宇宙で大丈夫のわけではないということでＯＫ？

あと、ドラゴンオルフェノクの灰化は通用するかな？
触れなくても灰化するようだし。

ライダーは内部破壊系ないけど
結構怪人は内部から破壊する奴多いしな


特にアギトとかモロ天使の皆様の秘術なら結構いけそう

>>474
クウガは一応、究極ならできる。
一方通行は正統派のやつに強くて、トリッキーなやつに弱いのかな。

極端な話、怪人は地味にライダーより厄介な能力を持ってるからな。
劇中では活かされなかった能力とかあるし。

究極クウガは設定上、怪人（ダグバ）の能力を模した存在だから特殊な例だな

遭遇戦かつ、小難しいこと考えない素の戦闘スタイルでもほぼ１００％勝てる究極クウガ＆ダグバは一方キラー

ライダーは元々怪人だ

同族殺しが主題の一つだからな

そういやそうか

でも敵の能力を真似して作られたライダーってクウガだけだよな？

真似して作られた奴は平成で、
クウガ、その真似のＧ３、アギト（人類が）、オルタネイティブ、レンゲル（アンデットがマネでつくられた）

いや、「敵の」な。
「敵に対抗するために敵の能力を真似した」ライダーは下２人だけじゃね？（本当は主人公側限定で考えてたんだけど）

アギトは白ダミが自分の力を分割して人類に託した結果生まれたものであって、何かの真似したわけじゃないと思うが

>>482
なんていうか、言葉が足りてないんじゃないか

「敵と同じ特殊能力、メカニズムを得ることで敵に対抗しようとした味方ライダー」
なら確かにクウガだけってことになるかもしれん

アギトの人類が黒ダミが自分の真似をしてできた……
あれ、なんか違うか？

>>483
補足ｻﾝｸｽ
まさにそれが言いたかった

>>484
日本語でおｋ

インデックスVS橘さんVSイソギンチャックVS牙王

一番大食いなのは誰？

橘さんは大食いっつーより悪食
牙王じゃね？

>>484
アギト世界の人類は、黒ダミアンが自分を真似て作ったって言いたいのか？

まあそうだったとしても、黒ダミが想定した人類とアギトは別物だよな

黒ダミと白ダミはアギトのことで争う前はどんな関係だったのだろうか？
ところで、黒ダミと十字教の神の元ネタって同じでいいの？

>>490
アギトＯＰのイコン見ろ

>>486
浅倉は？

>>492
料理を準備してる間に暴れだすので他の大食いの皆様からフルボッコされました

まあ禁書キャラ全員でかかってきてもＲＸで終了！！

>>482
ショッカーの技術で作られた１号２号は、さらに技術を発展させてＶ３を作ったから
Ｖ３も「敵に対抗するために敵の能力を真似した」と言えるかも

>>494
シャドームーンの力はＲＸを超えてますからｗ
ＲＸ厨乙

強さ議論の所でフルボッコにされたから別の所に逃げてきたわけですね

>>495
＞シャドームーンの力はＲＸを超えてますからｗ

なーにを言っとるんだねキミは

RXスレにもたまに影月厨現れるよ
影月とかヘルガデムにも勝てない雑魚なのに

シャドームーンはたしかに強いし特殊能力もたくさんあるけど、RXには実際ガチで戦って負けちゃったからなあ。

太陽と月ではレベルが違うしね

影月はどう見てもグランザイラス以下だからな…

クライシス皇帝（全知全能）＞光太郎期創世王（全宇宙支配）＞ジャークミドラ（最強怪人）＞グランザイラス＞シャドームーン＞四大隊長
こんな感じ

ダスマダーは？

光太郎期創世王（全宇宙支配）は架空のアレだからなしだろ

皇帝＞＞＞ジャークミドラ≧グランザイラス＞＞ヘルガデム≧ゲドルリドル＞＞ダスマダー＞＞影月≧４大隊長

アレ？ダスマダー＝皇帝じゃなかったっけ？

禁書の居場所がねえｗ

居場所がないなら作ればいいじゃない

>>507
ポレポレに引っかかるインデラックス
レストランに引っかかるインデックス
クリーニング屋に引っかかるインデックス
蓮と真司と同部屋になるインデックス
人類基盤〜という怪しい組織に捕まえられるインデックス
たちばなに引っかかるインデックス
天の道を行く人と住むことになるインデックス
時間の電車で怪人と戯れるインデックス
対人恐怖症のバイオリン職人の家に引っかかるインデックス
こんなの妄想しちまった。

>>508
＞蓮と真司と同部屋になるインデックス

(・∀・)ｲｲ!

流れをぶった切るようだが
結局は一方通行・アウレオウルス・ヨハネインデックス・神の右席で詰みか？

え？

朝っぱらから釣りご苦労様と言うべきか
まぁ、釣りじゃないならこのスレてっぺんから読み直せとしか

たぶん、インデックスは戦わない
むしろ、翔一と天道は料理をふるまう。

>>508
食王のインデックス的にウハウハばっかじゃねえかｗ
天の道の家が一番豪華そうだな

やっぱ魔術サイドの教会は、アンノウンには手出ししないのかなぁ
むしろ協力するのか？
まさしく天使なわけだし。

>>510
特撮信者には触れない方がいいって事
どう転がっても後悔するぞ

まぁ、負け犬の遠吠えですわな

>>515
まずアンノウンが天使と認められるか
認めると直ぐにローマ辺りは協力すると思う、
主教云々もあるが、最終章付近も「アンノウンにアギト候補を殺させた方がいいんじゃね」というのもあったし。
協力するにしても直接手を下すと、「人が人を殺すのは良くないと」言われるから。
アギト候補者の血縁者を捕まえるぐらいだろ。
要するに現代版魔女狩りになるな。
さらに黒ダミの僕の沢木 哲也が神聖視され、新しい宗教が生まれそう。
でも、ユダの方が近いかもな

ってか仮面ライダーや怪人のデザインとか、どう考えても
全知全能が出てくるような作品に見えない

特撮って他の作品では「スゲー！」って言われることを、
ショボイ演出であっさりとやるから誤解されやすい。
しかも劇中の人物がそれにツッコミ入れないし。

ブレイドとかね。感情が高ぶっていると強くなり続けるて。
普通の人すらそりゃおかしいだろ！と言わないんだから

>>519
……で？

>>520
もうちょっと東映は製作の方向性を考えて欲しいってこと。
特に昭和とか演出ひどかったのに、平成も微妙だし

子供向け番組になに言ってんだよキモヲタ

って思ったけど平成ライダーは子供向けと自信持って言えないわ

>>521
まずココよりも、そういう話題はもっとふさわしい場所はある。

ライダーのデザイン？　人それぞれだろ、子供向けの作品なのに厨二的なデザインは子供受けするか？
ショボイ演出？　漫画とかアニメみたいな演出が現実でできるわけがない。
昭和とか技術がないから仕方ないだろ。
方向性については暴走しているのはわかる。

＞ブレイドとかね。感情が高ぶっていると強くなり続けるて。
よくある設定だろ。

平成というか井上はありがちなトンデモ設定に作中で冷めたツッコミさせるわりに視聴者が「これはどうなの？」
って真に思うトンデモ設定には全く突っ込みを入れないね

まあ華麗なフットワークでスルーしろって
現実ってもんが見えてない奴の一人や二人いるって

>>523
例えばコレ↓の戦ってるシーンとか　これ見てライダーのスペックに納得できると思う？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm84928
まあＶ３オープニングは極端な例だけど、
この動画のショッカーと戦っているシーンに似た演出は平成にもある。

>>521

＞方向性考えて欲しい

これだけは同意できる
あとはキモヲタ乙としか言いようがない

>>525
すまん、釣り針に引っかかってしまった。

>>526
ばか
地球上でそんなスペックの奴が暴れまわったら大変なことになるだろ
お互い力を抑えて戦ってんだよ

とりあえず、禁書世界に馴染めそうなライダーって誰？

G3かな？ 学園都市の能力者鎮圧とかに使えそうだし

キャラクターだけなら、結構な数が馴染めそうだけどな。

むしろライダーの主役級で馴染めなさそうな奴って誰だ？

>>529
やっぱデストロンに限らず悪の組織ってそういうところで紳士的だよなぁ

>>533
渡はどうだ？

>>535
確かに渡はどこでも生きて消そうにないな。

天道はなんか青髪ピアスの下宿先のパン屋にいそうだな。

まあな、都合が悪くなると妄想のカーチャンに慰めて貰うくらいのクソッタレだからな
禁書キャラにこんな人間の腐ったヤツみたいなキャラいねーだろ

アンサイクロペディアでこんなこと書かれるくらいだもんなwww
以下抜粋

紅渡
不倫で生まれた出来損ない人間混血児。どういうわけが雄介やヒビキさんと同列に語られちゃう。
素直に名護さんを主人公にしときゃよかったのに。
何故かよくお風呂に入る。 銃で撃たれたのに平然と立ち去る肝っ玉の大きい少年。
なのになぜかニートという裏設定（あれ？バイオリンの修理してたよね？）。
人前でバイオリンを弾くのは苦手らしく、その音はもはや兵器である。
構えてから発射までわずか0.2秒の早業。倒した相手は数知れず。妄想の中で綺麗な
(過去の姿の)真夜に会うのが特技。幼児退行していても真夜(妄想)に抱きしめられると
図々しくも大人に戻る。
メイン3人の中では一応現代編の主人公であるにもかかわらず最も空気。
ほかの２人と違いサブタイトルに名前が登場しなかった。

またキバアンチが暴走してるな。これに釣られて禁書アンチも沸いてこないだろうな？

俺には何も見えないわけだが

ID:OSViT4vjみたいのはＶＳで不利が確定した側に現れるよね。
キャラのスペックで勝てないから演出にケチをつけ始める

キバは糞以下＞＜
それに比べて禁書は最高の作品ですう＞＜

>>537
ですよねえ
渡はほんと糞以下の人間モドキだなあ
それに比べて上条さんはかっこいいなあ
憧れちゃう＞＜

今日のディケイドもキバのせいでつまんなかったなあ
もうあの駄作は永久に世に出さないでほしいな

暇なのか？

渡も良いキャラになる要素をもってはいるんだけどねえ

>>546
いやああれは設定からして糞キャラだから無理でしょう

>>547
まあ
悪いキャラになる要素７０％、良いキャラになる要素３０％くらいか。

実は主人公は敵と同じ種族でした！は５５５でやったから二番煎じになってるし

>>548
なんであんな糞キャラになったんだろうね
ほんと禁書を見習ってほしいよ・・・

禁書もどっこいどっこいだと思うが

でも渡みたいな同情のしようがない、ただただ不快感を煽るだけの
誰が見ても存在を否定せざるを得ない人間の屑なんてそうはないだろ

貴重な休日を自演でよく無駄にできるわ

毎日が休日だから自演なんて寂しい事やってられるんだろ

キバアンチのイメージを落とそうとしてるんだな

これは露骨すぎだな
どっちかというと禁書アンチだろ

>>555
確かに
”作品Ａを見習ってほしい、作品Ａにあるものが欠けてる”
なんてのは引き合いにだされたＡのイメージを悪くしたい定型文だし。
キバ嫌いのライダーファンの支持も得られると思ってキバを攻撃したんだろう

ところで
渡は良キャラになる可能性を秘めていたって意見にはみんな反対？

反対だな

>>556
どう考えても駄目キャラだろ

>>556
可能性はあっただろうけ、ど結果が全てだからこいうことになったんだろうな。
こういう話題はキバアンチスレでやってくれないか？

渡はただただ不快感を煽るだけの駄目キャラってのは共通認識ってことだな

ライダーの負け

釣りですねぇ

キバは黒歴史となったか

キチガイ人間もどき渡なんて上条さんにぶち殺されちまえよwwwww
正直キバの最終回は上条さんがこの屑を殺すシーンで終わったら良かったと思う

ハイハイ、どっこいどっこいですから。逆に殺されるのが目に見えてますから

>>565
結婚式場の参列した人たちにボコボコにされる上条
それを見向きもせずに料理を食べてるインデックスとか？

そういうギャグテイストの方が良いでしょ。

キバは視聴率・玩具売り上げともに過去最低だぞ
玩具売り上げ下げ幅は35億と過去最高、平均視聴率6.16%の輝かしい功績をだ
劇場版の興行収入も9億と過去最低を更新してるしよ

悪いところを貶すより良いところを褒めるような大人になりたいね

悪いところを貶す←→良いところを褒める

な関係じゃないから「より」って接続詞は付かないだろ

もうライダーの負けだろ

釣り乙ｗ
上から見直して来い

ライダーは他のヒーローと違って
「人間で無くなった苦しみ」と「それでも人の為に戦う心」がテーマだからなあ。
人の姿を保った相手に殺される程度の存在なら悩みはしないだろ。
南光太郎は限りなく神に近い存在に無理矢理変えられたからあんなに苦しんだんだぜ。

初代は子供をあやそうとして腕をつぶしかけたり、
クウガは徐々に化け物になっていくのに嫌いな暴力を振るうしかなかったり。
ギルスは身の回りから人がいなくなり。
555ではオルフェノクとばれたらびびられたり。


原作者の石ノ森先生はブラックの時に
「仮面ライダーはテレビを見る子供に配慮してかっこよく見えるが、あの世界の人間から見たら怪人と変わらない」
とおしゃってたらしいからな。

2chにたくさんあるライダーVSスレだけど、その内RXとディケイドでおkと言われて終わりな気がしてきた。

RXとディケイドじゃあ強さがまったく違うな

ディケイドがこれからどんどん強くなるからという意味だと思う。
既に作中で無敵状態だしディケイド自身の特殊能力も強力なのが揃ってる。

それでも微妙

まあ待て、ディケイドはRXと戦ってるわけでは無いぞ

RX達は出さなくてもいいな
平成ライダーだけで充分

なんかライダー同士を戦わせようとしてる奴いるな

あと、ふと思ったけどペーパーテストやって上条さんに負けそうなのってどれだけいるっけ？
アマゾンとか浅倉は厳しそうだけど

なぜアマゾン

いや初期のアマゾンは日本語書けるかも怪しいだろｗ

しかしアマゾンの学習能力は高いぞ？

野生で育ち語学知識０で日本語を話せるほど覚えるまで２ヶ月のアマゾン


中学１年生から高校１年生まで英語を勉強して赤点の上条さん


残念ながら差は圧倒的だな

馬鹿な真司と学校いってるか怪しい巧がライダーではワーストかな。

五代、剣崎（設定上）、天道には絶対無理だ。

弁護士や警官やってるのにはまぁ勝てないだろうな
高校中退の良太郎とか中卒臭い渡辺りになら勝てるかも

だが剣崎は「鬼に金棒」ということわざすら言えなかった件
まあ彼の場合は馬鹿と言うより天然ボケっぽいと言うか…
しかし設定だけならﾀﾞﾃﾞｨが強くて頼りになる先輩ライダーになっちまう

最高の頭脳は本郷だよな？
IQ６００だし、世界的に有名な生科学者らしいし、V3作ったりオヤッさんとサイクロン改造したり
デストロンしか扱えない毒の解析したり発信機作ったりetc…と兎に角チートだし

本郷は別格
次に結城だな

考古学専門なのにライドロン作ったり未知の毒を解析する光太郎って…

バイオはチートだからな
アマゾンに近いものがある

>>591
どうでもいいけど工学系の結城が東大じゃなくて京大出身とかリアル過ぎて吹いた覚えがあるｗ

禁書で一番頭良いのって誰だ
黒瓜ーさん？

そりゃあれは色々別格だろｗ＞黒瓜ー

メインキャラで一番は、一方通行じゃね？
一方通行も、確か学園都市一番の学力で、大学の勉強とかも相応修めてるはず。データスティック高速スクロールもあるし、
あいつも結城とかほどじゃないにしろ常人はずれした天才だ。具体的にはＩＱ200突破の風祭真とかの変態頭脳どもくらいはある。

多分、ライダー禁書あわせると、こうなるんじゃね？

クロウリー＞（生きてる時間的に超えられない知識とかの壁）＞本郷さん＞（ＩＱ600の壁）＞結城＞一方通行＞風祭＝禁書＞御坂＞（現実ありえない知識の壁）

この下にアマゾンとか超天才組、その下に木原とか研究者たち普通の天才組、んでかみじょーさん含む学生組と来て最後中学卒業or無学組じゃない？

生きてる時間で知識測れるならムッコロは超天才

>>598
いやファイターのムッコロと、知識の求道者のクロウリーを一緒にしちゃいかんだろｗ
ムッコロがガチでずっと勉強と研究と研鑽を積んでたらそりゃ間違いなくぶっちぎりの天才になれるだろうがｗ

自分で書き込んだ後でそう思いしまったなと思ったのは私の責任だ



だが私は謝らない

>>600
アンタのＩＤ見て吹いた
顔かよｗ

(0w0)ウェーイ!

>>597
マーキュリー回路を開発しXの再改造手術をした風見とか
世界的なサイボーグ工学の権威だった父親の助手やってた神とか
NASAの科学者だった沖とか、自分を改造した科学者の助手だった麻生とか
超記憶とか色々凄い香川教授とか、新世代ライダーシステム作った橘さんとか
天の道を行く人とか何処へいった？

☆入れるなら全知全能の皇帝も入れないとｗ

そもそも昭和ライダーに頭脳では☆ですら及ばないだろうけどｗ

>>604
クライシス皇帝はこの手の話題ではどうでもいいと思う。
つまるところ、
東映「仮面ライダーBlackRXはこんなに強いぞ！」
チビッコ「わースッゲー！」

のためだけのキャラだろうし

正直RXだけはヒーローとかの次元を超えてると思う。
最終回とか見ると、どうもいずれ創世王になるのが示唆されてるようなダークなテーマが見えなくもない。

皇帝は最後の力振り絞って次元ごと消滅させたのに
RXは普通に地球に帰ってきたからなｗ

しかも笑顔ｗ

　真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
　皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・
例：「RXは本当に正義の味方か？」という議論をしている場合
　　 あなたが「RXは正義の味方にあるまじきことをした」と言ったのに対して肯定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「もしRXがクライシスと戦っていなかったらどうなる？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
　「先輩ライダーが助けに駆けつけることもある。」

3.自分に有利な将来像を予想する
　「クライシスの脅威が無くなって世界は平和になるはずだ。」

4.主観で決め付ける
　「所詮はクライシス！邪悪な塊だ！」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「仮面ライダーはすべて正義の味方であることは間違いないとされている。」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「必要なのは……地球を愛する心だけだ！」

7.陰謀であると力説する
　「ゴルゴムの仕業だ！」

8.知能障害を起こす
　「おのれクライシス！」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「RXが正義でないと言う奴は、この俺が許さん！」

10.ありえない解決策を図る
　「キングストーンフラッシュ！！」

11.レッテル貼りをする
　「おのれクライシス！怪魔妖族上条当麻！！」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「でもRXは正義のために戦った。」

13.勝利宣言をする
　「リボルケイン！」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「炎の力は俺のエネルギーだ！」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「俺は太陽の子！この世の生、生きるもの全てを守る！」

( 0w0)0M0)＜ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ

アンチが発狂しただけだろ。

>>611
詭弁のガイドラインを改変したコピペだな
昔からこのVerあったよ

このこコピペ何がひどいって大体あってる事だよな

>>609
番組になるのかこれ

全然合ってないと思うが

何？この対決？
せめて禁書対絶チルやBF団とかにしろよ。

BF団は異能以外にもロボット持ってる時点で駄目だろ。

ﾌﾞﾗｯｸ最高！！

てつをと上条ちゃんは戦えるの？

俺はﾌﾞﾗｯｸのDVDを見て、、、、、、、、、、、顔と声に違和感を感じずには居られない。声は合成なのでしょうね。｢お母さん、仮面ライダーブラックに助けてもらったよ｣何で知ってんだよ少年！仮面ライダーの事と、つっこまずには居られなかった

アフレコと言いたいのか？

そういやてつをは声に重みを持たせるためにアフレコ前には走り込んで声を枯らしてた、
という話を聞いたことがあるが、マジなんだろうか？

変身後のほうが声にドス効いてるね

一方通行で終了

どうやってスーパー１とＲＸを倒すのかkwsk

ライダー達なら、初戦は攻撃を跳ね返されても、次には対抗手段を編み出してそう
だけどな。戦闘中に相手の弱点を見破るのはそうそう珍しいことじゃないし。

ガミオさんが仲裁して事なきを得るよ

一方の演算能力てミサカネットワーク１万人分以上なんだよな

一方通行言ってる奴は上から見直した方が良い

一方通行も弱点はあるしさ、ライダーが手も足も出ないって事にはならんと思うけどな。

つかぶっちゃけ一方通行と昭和・カブト勢がにらみ合いになったら
スピードがダンチなんだからメシ食おうとするのを邪魔し続けて餓死させれるよね

>>630
その小学生以下の発想が出来るお前はすごいよ。

>>630
ﾜﾛﾀ

>>630
お前すごい策士だな

一方通行なんて頭掴んで水の中突っ込んでブクブクさせりゃ勝てるだろ　

正義のヒーローがやる事じゃないけどなwww

禁断のバイオライダー一寸法師戦法が飛び出すかもな
あるいは細胞融合とか

>>634
一方通行を掴むことは難しいと思う。まあ窒息は龍騎とキバのバッシャーなら余裕だけどな。

で、結局どっちが強いの？

圧倒的にライダーの完勝

>>631-633
でも真面目にこの方法なら勝てるよな？ｗ

別にそんな回りくどいことせんでも、一方に関しては能力の相性的に瞬殺できるライダーがいるんだし…

ガミオさんが弁舌で一方通行を抑えるよ

範馬勇次郎ｖｓＲＸ

現在は２人とも住所不定無職だが
勇次郎は長男も住所不定無職、次男は前科持ち
流石の最強ライダーも鬼の社会的地位の低さには勝てず鬼パンチで死亡

>範馬勇次郎

こんな名前の禁書キャラはいない

>>340
今更だがZOがレーザーを追い抜いた事なんてあったっけ？
宏くんのなら事前に撃つのを予想して動いてた感じだし

>>644
初戦の時のこと言ってんなら確かにそうだが

最終戦で
宏くんに向かってレーザー発射→発射に気付いた後に行動→宏くんを庇うことに成功
という描写がある。
しかも変身前
ちなみにレーザーの発射地点はＺＯ（麻生さん）のすぐそば

設定で既にフェムト秒単位の反応速度だったような

一方通行の体には保護膜があり、それに触れたあらゆるベクトルを触れただけで変換する能力。
普段は「反射(ベクトルの反転)」に設定されていて、あらゆる攻撃を自動的に跳ね返す。

木原は保護膜に触れて「反射」が発動する前に手を引き戻した。
保護膜に触れて反射するまでには時間がかかる。

一方通行に触れた瞬間に「反射」が発動するわけじゃない
ので速すぎる敵の行動は防げない。

それはつまり555のアクセルフォームやカブトのハイパークロックアップには対応出来ないってこと？

光速で動ける昭和勢

>>648
ＨＣＵじゃなくても光速越えてるＣＵでいいと思う。
５５５アクセルフォームは　５５５見てないのでなんとも…
設定では100mを0.0058秒で移動するらしい

ライダーのスペックって対した事ないな

クロックアップは光速超えてないだろ。
651は釣りですか？

釣り以外の何に見えるというのだｗ
このスレ初めから読んでみればまかり間違ってもこんなレスは出ないだろｗ

ＣＵが光速超えてなくても、人間が追いつける速度じゃないのにな。

光速を越えられるのはハイパーカブト位だな。
直接時間操作したり次元を超えてタイムスリップできる奴なら他にもいるが

クロックアップの速度はざっと計算すると
場面によって音速だったり超光速だったり　マチマチで
まともに速度出そうとしても無駄だよ

ただカブト第一話の描写から判断すると、光速は超えてないんじゃないか？
超えてたらどうしてＣＵ中の敵が映ったのか？って話になるし

マスクドライダーシステムだからじゃない？

あれ？一話はクロックアップできずに照準レーザーで相手の姿を
鏡に反射させて、動いてる姿を写しただろ。
ＭＲシステムだってマスクドフォームじゃＣＵ中の敵は見えない

確かあれはタキオン粒子の流れを感知する機構があって、それでCUしてる敵がいるか分かるんだったな。
カブト勢は坊ちゃま以外は人間なのでCU中の動きを見切れるのは早々いないだろ。
天道ほどの「読み」があれば別だが

ツッコミ入れる人がいないので突っ込む

瞬間錬金（一秒間に十発撃てる速さ）を、上条は幻想殺しで消しはしたが、消すより先にダメージを受けた
幻想殺しは速すぎる攻撃には意味無い。


>>656
通常の動きもかなりヘンだよ。
ある場面では音速より遅かったり
一方で別の場面ではゼクトルーパー６人のマシンガンの弾を全部切り払ったり

>>659
クロックアップした存在を感知する機能は、マスクドフォームにも色々ついてる

ある場面じゃ通常でクナイガンより速く移動してたりしてたな＞カブト

>>661
ゼクトルは７人。最初５人居て、その後上官らしい男が２人連れてきてる

>>662
100mを5,8秒で走るって設定なのに
光線並みの速度で動いてたよな。

カブトはデザインだけてなく　いい加減さもストロンガーに通じる

だって平成のストロンガーだし

ストロンガーは火力がハンパない

ワニーダ「なぜ、あのガスが効かなかった・・・」
ストロンガー「そんなこと、俺が知るか！！」
これ見たときからストロンガーへの突っ込みはやめた俺がいる

>>666
それ以前に電気が地面を貫通してるぞ

もはや禁書が・・・・・かわいs（ｒｙ

ＲＸって幼少時代にビデオまで借りて見まくるほどハマってたはずなのにほとんど覚えてないな
ここまで規格外のチート野郎だったとは知らなかった

いや、バイオ登場以降は意識してみなくてもとりあえず
「コイツどうやって殺すの？」ぐらいは疑問に思うぞｗ

ゲル化中は無敵とか設定がぶっ飛んでる

やめてあげてもう禁書のライフはもう０よ。

禁書に限らず、RX倒せそうなラノベキャラって誰がいる？

>>673
クエスとかどうよ

ドラえもん

>>675
無理だろ。「ソノウソホント」みたいな攻撃を作中で受けたけどきかなかった
あと、先に言っておくけど全能の力があってもＲＸは倒せないからな

ならウルトラマンあたりならどう？同じ特撮系だし

>>677
何も変わらんと思うけどウルトラマンキングで終了っていわれるだけじゃね？

ウルトラマンキングってどうやってRX倒すんだ？
ウルトラシリーズはよく知らんからめちゃくちゃデカくて全知全能ってことしか知らんのだが

>>679
すまん禁書VSウルトラマンシリーズってことかと思った

>>678>>679
巨大な敵だとむしろ一寸法師戦法にやられるから小さくなった方が良いと思う。
多分光エネルギーが十分ある状態ならキングやノアといったトップクラスならＲＸと互角だろう

>>677
逆に考えて早川健とかどうだろう

早川「南光太郎、確かに凄い歌唱力だが日本じゃあ二番目だ」
光太郎「何っ！？じゃあ一番は？」
早川「ヒュウ〜♪チッチッチ（自分を指差す」

あ、光太郎以外と勝負するときは音痴対決になるかんね

まぁ早川は「何をやらせても日本一」だからなｗ

RX倒すならそういうノリは大事だと思うぞｗ

とあるキャラは既に関係ないんだな

>>673
セックス・スフィアの主人公

旅をしている光太郎がインデックスと出会ったようです

珍妙なセリフで勝負だ


１号「出たな、ショッカーの改造人間！」

Q.　マシーン大元帥「何故俺の作戦が判った！？」
A.　ストロンガー「行くぞマシーン大元帥！！！」

スカイライダー「俺が死んだら、誰が世界を守る！」
ゼネラルモンスター「うぬぼれるな筑波洋〜おまえなどいなくとも他の仮面ライダーがいるだろ〜おまえなんか死ね！」

大久保編集長「ホラ、貰いモンだぜ貰いモン、ぼくもらいもぉん〜」

木場「一人の男として働いた方がいいと思うよ、僕は」

橘さん「そのパズルのピースは俺が飲み込んだ」
　　　　「恐怖心…俺の心に…恐怖心…」
　　　　「オレは花火のように生きたい」

橘さん「伊坂に騙され、トライアルBに騙され・・・こんな情けない俺のせいで、大切な人を失った事もある」
剣崎「橘さんも本物だ」
広瀬「間違いないわね」

剣崎「世界中の牛乳がお前を愛してるよ」

橘さん「俺は剣崎と長い付き合いだからわかる。偽物はアイツだ！」ﾄﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝﾄﾞｷｭﾝ
剣崎「い、痛いです…橘さん…」

明「ヒビキさんって上の名前なんですか？下の名前なんですか？」
仁「ヒビキです！」

剣「俺は八つ当たりにかけても頂点に立つ男だ」

影山瞬「あの犬いいよなぁ〜褒められてる」

キンタロス「俺もお前ら、脱いだ靴下ぐらいに思っておった」



「ライダーの骨をバラバラにして、窒息させてしまえ！！」

＞「ライダーの骨をバラバラにして、窒息させてしまえ！！」
キギンガーさんマジパねぇッス

>>688
何でXライダーの「二人とも死ねぇ！」が無いんだ

>>690
すまんコピペなんだ

ギャグセリフじゃ無く天然で言ってる分、橘さんはかなり高得点

珍妙な台詞といったらｵﾝﾄﾞｩﾙ

あれは言語障害

むしろあれより酷い俳優声優なんてざらにおるがな

ざらにはいねーよ
当時ネタにされてたからよかったもんだろアレは

最初「おんどれ裏切ったんですか」って言ったんだと思って、制作者なりのパニックの表現なんだと解釈した

棒姫とか叩かれまくりだがBLEACHの一護も大概だよな
一護「ﾙｷﾞｬｰ！ｿｰｿｻﾞｯﾃﾞｨﾂﾞﾚﾃｯｶﾚﾀﾞｯﾀﾞﾄﾞ！」

リアルタイムで見て吹いたわｗ

言語障害ワロタ

禁書の信者半端ないわ

安心しろ、数なら俺たちライダー信者の方が圧倒している！
質の悪さはどっちもどっちだが

アンチスレ見てたんだが、信者が特攻してきてそいつの痛いこと痛いこと

>>679
人間とウルトラマンの差を仮にウルトラ倍だとすると
キングはウルトラマンのウルトラ倍強い
全てのウルトラ技を使えるから兄弟六人分のエネルギーで放つ技（宇宙破壊可能）をウルトラ倍強くだせるあと一瞬で宇宙の端から端まで移動可能

なんかそんなすごい人の孫の割に情けないなミスターファイヤーヘッド

彼にはヒーローに最も大切な主役補正がないからな……
だから、ドクターＫの人が描いてる漫画ではかなり活躍できている。

あれは間違いなく長男監修ｗ
面白いけどなｗ

>>703
その技ってRXに効くんか

>>707
当たれば効く

とある魔術の禁書目録 vs CODE:BREAKER

>>704
公式ですらネタにされるお人だが
たまに物凄く強いぞゾフィー兄さん

>>707
ＲＸは世界壊滅で無傷なんだから、ウルトラマンキングの技でダメージ入るでしょ
倒せるかは知らんが

RXが世界壊滅級の威力にも耐えられるなら
はだしのゲンも核兵器に耐えられるわ

ゲンは核直撃してないじゃん
RX最終回の皇帝爆発シーンはリボルクラッシュ後悠長にポーズ取ってたおかげでRXもろに巻き込まれてるぞｗ

なに意味不明なこと言ってんだ

RXのはマジだから始末におえんｗ

書籍にも記されてるしRXはマジキチだろ…
てか怒りでパワーアップしすぎｗｗｗ

>>712
たしかにあれはおいお前ポーズとってる場合じゃねえｗｗって吹いた覚えがある

あのリボルクラッシュのあとの「ＲＸ」を切るポーズなｗ

てつを「次元消滅耐えてから脱出余裕でした」

説教してる場合じゃない禁書
ポーズ決めてる場合じゃないライダー

>>719
共闘フラグですねわかります

挿入歌かなんかでクライシスの魔術や妖族にはリボルケインも歯が立たないって言ってたな

思いっきり効いてたなｗ

大元締めの皇帝すら殺せる武器だからなぁ
グランザイラスも刺さる前に止めたからいいようなものの、刺さってたら死んでただろうし

本当の意味で必殺技だな

RXの何が凄いって心が二つに割れてもその半分を人に預けて旅立てるところだよな

禁書にはいる余地がないなｗ

禁書はフルボッコでＯＫ？

>>727
もう>>8で答えが出てる

RX禁止

禁止しても無理！

昭和やRXがいなくなると結構レベル下がる気がするんだが

平成ライダー中位くらいに健闘出来れば良いレベルだな

>>731
スーパーロボットとリアルロボットだからな

昭和と平成比べたらってことね

でもギャレン辺りとかも意外に相手を石化する能力持ってるから侮れない…

龍騎勢はもれなくミラーワールドに入れるからな。

>>731
＞昭和やRXがいなくなると結構レベル下がる気がするんだが
無限に進化するアギトとか、ラウズカード以外倒す手段がないアンデッドとか

555のフォトンブラッドとか

>>711
RXは世界消滅に巻き込まれつつも何とか助かった

ってたまに勘違いしてる人いるけど
実際は世界消滅の起点に居たんだからね

ディケイドなら倒せる
ベルトがすぐ外せるからな

怪魔界の最後を見届けてだしな

>>740
接近する前に死ぬ

ｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩ･･･ﾄﾄﾄﾄｳﾏ!!

ｱﾀｯｸﾗｲﾄﾞｩ…ｾｯｷｮｰ!

個人的にファイズは微妙でしょう｡

ファイズギアさえあれば上條君だってファイズに変身できるし､共闘するにしても巧がいなきゃ禁書キャラ間で使い回すんじゃ……

上条ってオルフェノクだったのか？

上条がオルフェノクとか壮大なネタバレだなおい



ｾｯｷｮｰｵﾙﾌｪﾉｸ…

実を言うと､ファイズに変身したのはオルフェノクだけじゃない噂が……

草加の事言ってるなら全然検討外れだぜ？
オルフェノクでないにしろオルフェノクの因子を刻まれた人間だからな

まぁ変身一発さえ飲めば一度だけ変身できるかも知れない
上条ほどの主人公補正があれば啓太郎同様ベルトが灰化する方向で済む可能性も高い

ﾞ酔った小萌先生に間違って飲まされたﾞというネタでも使えそうですよ｡

Ｇ-３は誰でも着れますし｡

G-3着れたとこでなぁ…G-3Xならまだしも

結局、何処まで考察したんだっけ？

途中で考察にみんなが飽きて雑談スレになってるな
取り敢えず一方通行がどうこう言ってたことは覚えてる

じゃあここらでランク付けでも

S…
A…
B…
C…
D…
E…

ってかんじで

どっちの？

両方あわせたランク

一般的な視点で良いのかな？

なんでもいいからとりあえずランク付けして
それをみんなでこのキャラもっと上だの下だの議論したらいいんじゃね？
言いだしっぺの俺が最初にランク付けするべきなんだろうけど、禁書あんまり詳しくないからできない

とりあえず昭和はSかAに入るかな

禁書みたいな一芸型の特殊能力者はどっちかというと相性問題の方が大きくて
ランキングには馴染みにくい気もするがなあ

確かに、身体能力は絶対にかなわない奴いるし

総当たり戦のダイヤグラムでも作るつもりか

禁書キャラはグーチョキパーだが、ライダーはオールラウンダー。禁書、ライダーで分けてからの方が良いか？

ライダー５人、禁書５人にしぼるとしたらどのキャラ選ぶ？

単純に上位5人だったら平成ライダー一人もいないなｗ

上条、ステイル、小萌先生、インデックス、冥土返し
G3、V1、鯛焼き名人、がんがんじい、ライオトルーパー

禁書は詳しくないが、なんとなく弱そうな連中で

>>766
確かにｗ
ＲＸ、スーパー１、1号、アマゾン、J、ストロンガー辺りで終わる

>>768
このメンバーは別格だな

禁書のトップ５は誰になるかな？

太陽に投げ込むだの地球より重い鉄球をけり返すだののXライダーがTOP5入りしないのが恐ろしいな

その他がチートすぎるからな
アギトの黒ダミはどのくらいだろうか？
創世神だし、殺し切れたわけでもないし。

最高ランクにはつくだろう

禁書は一方と天罰の人と天使がTOP5入りでOK？

その一方に勝った上条が入らない辺り、やっぱ禁書はジャンケン的だなぁと思う

後、アックアが強いんだったか？設定だけ凄いタイプのようだけど

ここまでのまとめると

ライダー
ＲＸ、スーパー１、1号、アマゾン、J、ストロンガー
またこれ以外のライダーもこっちの方がつよいんじゃね？っていうのがあれば入れ替えて
とにかく５人なるように減らす

禁書
一方、天罰の人、天使、アックアにあと一人加える

こんな感じでちゃっちゃと５人決めようぜ

平成は簡単に決まりそうなんだけどね

ギギガガ合体の時ならアマゾン入るだろうけど、デフォの状態ならＶ３やＸのが強くね？

じゃあ抜くのはアマゾンが良いかな？
平成トップ５は剣王、オーディン、究極クウガ、Ｈカブト、ダークキバ辺りか？

そして、審判に黒ダミ（十字教の神とモチーフがおなじ）

通常アマゾンならXやV3のほうが上だな

無限に進化するアギトはどういう位置づけにするんだ？
ってか真やＺＯは平成生まれだけど、平成ライダーに入る？

アギトはこれからの成長にご期待くださいだからなんとも。
進化スピードで言えば昭和の方が遥かに上だし

>>776
描写だけでもだろ？
設定だけ凄いって何処の事を言ってるのかよくわからんのだが

禁書側のトップの残りを頼む

インデックス（暴走）かな？
火力あるから？

＞設定だけ凄い
某長男の事ですな

アギトの神はアギトの力（超能力）を持つ物を狙ってるわけだから、
学園都市みたいな能力者が密集している場所には直接手を下してきそうだな
アギトの力でなくても異能の力を持つものには制裁を下すと思う

神の奇跡も打ち消せるとか言ってるのもいるし。本当に消せるか知らないが

神の奇跡を常に打ち消していて、結果不運になってるとかいう設定なんだよな確か
つっても神様がその奇跡で地震でも起こして、頭の上にビルでも落っこちてくれば死ぬだろうから
上条が神の奇跡を打ち消せる＝神に勝てるってことにはなり得ないけど

以下コピペ
オーヴァーロードはその通り黒服の青年のこと
　正式な名称は「テオス」
　遥か昔宇宙にはただ混沌があり、テオスはその混沌より生まれ
　混沌を闇によって黒一色に染め秩序を作った
　そして星々を闇に浮かせ光を生んだ
　テオスはその光（星）の一つの中に自らを象って人間を
　そして自らの分身であるマラーク（＝アンノウン・ロード）を象り獣を作った
　だがやがて人間達がマラークの子である獣達を家畜とし肉を喰らうようになった
　マラーク達はこれを人の子の驕りたかぶりとして怒り、テオスに血に汚れた人間達の断罪を訴えるが
　テオスはこれを取り合わなかった
　父テオスは分身である自分たちマラークよりも自らの姿に近い人の子を愛しているのか？
　マラークの怒りと嫉妬によりやがて人間達とマラークとの間で戦争が起こる
　戦いはマラーク達の一方的な優勢となった
　これに同情した4人の上級マラーク・エルロードの1人火のプロメスはマラーク達を裏切り
　人の娘と交わり自らの子を生ませ人の力とした
　だがこうして生まれたネフィリム（＝ギルス）たちは地上で暴虐の限りを尽くし
　人を、家畜を、マラーク達を区別なく喰らった
　これを一掃するためやむを得ずテオスは一部の人間と家畜達を残して
　洪水により地上のすべてを洗い流した
　そして禁を犯した火のプロメスはその罪を問われテオスによりその身を砕かれる
　だが死に際火のプロメスは自らの火の力「アギト」を人に托した
　これによって生き残った人々は火を使うことを覚え鉄を精錬して武器を作り
　プロメスの血から受け継いだ旺盛な闘争本能によって戦争による拡大と発展を繰り返す種族となった
　マラーク達は人類を危険視し人類の完全なる一掃を訴えるも、テオスは
　「私の言いつけを聞かず人に手を下したお前達にも罪はあるが、お前達の訴えに耳を貸さなかった私にも罪はある
　　よって私はお前達と私自らをこの星に封じ、人が我が分身によってもたらされた火によって何を成すのか
　　滅ぼさなければならないものなのかを占うために時を待とうと思う」と答え自らとマラーク達を封じて永き眠りについた
長文失礼

>>792の画像↓
http://dat.2chan.net/g/src/1241598174731.jpg

上段の連中は大天使？
下段の金色が混じってる人がアギトで、青い人が鎧を着た人＝Ｇ３かな

で最弱は

http://www.youtube.com/watch?v=Ad80EQCbLFI
仮面ライダーのお宝映像、最新情報満載♪
さらに・・・来年の仮面ライダー決定！？

そういや禁書のレベル５ならアギトになれる可能性高くね？とくに一方通行とか。

ゼクトルーパーくらいなら倒せるだろ

ゼクトルーパーも一応組織の一員だぜ？
…と言いたいがまぁ２，３人までなら勝てるだろうなぁ…多分。

ノリダーならいけるか？

ノリダー海の恐ろしさを知らんのか

やはりノリダーも無理か

アクセラレーターならライダー勢にも結構いけるか？

>>802
昭和勢だと瞬殺されます

RX厨はいないのかな？
あの最強スレのフぁびょりっぷりはよかったなｗ

最強スレとか誇大解釈が過ぎるからちっとも見てないや

ストロンガーorブレイドvsビリビリ
スーパー１ｖｓ上条
バーニングフォームｖｓステイル

さあ語れ

>>804
おっと釣りですか？

>>803
でも昭和て、強化スカイキック一撃(10倍のパワーアップだから500kg×10で5t？)で壊れる戦車を破壊するのに
よってたかって袋叩きにしてやっと破壊できる程度の攻撃力しかないじゃん。

強化前のスカイなんて直径1mぐらいの岩にスカイキックしたら破壊するどころか跳ね返されてたし

そういやスカイは地味だったな

スカイライダーのキックは新品のダンプカーを一撃で破壊だから、他のライダーに比べて確かに地味だけど、生身の人間相手に放ったら、ヤバいことくらいわかるもんだろ？
それを程度って言うのもな。
それにスカイキック以外にもスカイライダーには技あるしさ。

>>806
ブレイドvsビリビリ
二人が戦闘中、影から様子を見守る橘さんと素通りする上条
剣崎「ナズェミデルンディス!!」
美琴「無視すんなやゴラァァァ」

>>810
スカイライダーがどうとかって話じゃなくて
強化スカイライダーが一撃で破壊できた物を
強化前スカイ＋七人ライダーがよってたかって袋叩きにして、やっとこさ破壊できたと言う事実があるって話

そのスカイライダーの攻撃力も何かイマイチだし。

特訓すると一気にパワーアップが基本だから

スカイは空飛べるって利点があるじゃないか
Ｊ剣やキバも飛べる形態はあるけど普段から飛べるってわけじゃないし体力を使う

卑怯だが空から岩とか投げれば禁書キャラには太刀打ちできないんじゃないか

岩www
投げやりだなあ。

空を飛ぶスカイ
しかし一方さんの能力により敗北

光速で動けるので反射前に攻撃可能

ふと気になったんだけど、反転キックとかは一方の反射に対応出来そうだけど、どうなんだろ？
特殊能力とかじゃなくても、ライダーの必殺技って物理法則無視してるのあるしさ。

真上に跳び上がったはずなのに斜めに落ちてくるライダーキックとかな

玄海老師に頼んでみよう！

苦戦してても歌が流れ出すと勝つとか

あと昭和勢は子供の声援とかあると勝つよ！
平成はそうでもないけど

平成はノリが良い方が勝つな
昭和と平成をまたぐ奴は平気で因果律を捻じ曲げるんで何もしなくても勝つ

ライダーが光速で動けるとか、最強スレに影響されすぎだろ

>>824
設定じゃなく本編で光速って言ってるからな
本編無視はさすがにできんわｗ

敵も光速攻撃持ちだからな

1号の時点で光の速度の光線避けたり光速パンチとかしてる

ディケイドがこのままどんどん強くなっていきそうだな
クウガの最強形態みたいなのも出る感じだし

アルティメットの時点で最終形態なんだよな。ライジングはアルティメットの力の一部だった筈だし

たぶん「進化する」というより、
「制御」方面の強化だと思うなライジング究極は

>>827
一応突っ込んでくけど昭和勢のそういう設定はマトモに考察しないほうがいい
あの頃はむちゃくちゃな時代だったから

つーかマトモに考えても光速パンチとかありえねえ

>>831
設定じゃなく描写だから

>>825
>>831
やることなすこと全部ムリがあるよな〜
といっても今の小説や漫画ですら「光速で動いてどうのこうの」ってのがあるのが・・・
意外と昭和から進歩してないな人間

むしろ、昔の子供向けの設定が厨二ぽっくなる現代って何？

まぁ誰かさんの何でもはね返せる超能力と同じようなもんだよ
所詮フィクション、そういうものはそういうものだと納得するしかないのさ

ショッカー（敵組織）の科学力は宇宙一！特撮は特撮だからで済むからな。
ライジングアルティメットはゴウラムと融合だと思ってるんだ

>>831
ライトノベルの設定はマトモに考察しない方がいい



って言った方がいい？

>>837
まーまー
仮面ライダーをよく知らない人からしてみれば
彼らのスペックは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?の連続だよｗ

確かにチャージアップストロンガーやスーパー1の1万メガトンパンチとかXとか
世紀王とか昭和の奴等はふざけたスペックだが、平成の奴等もかなりぶっ飛んでるぞ
555のアクセルフォームは10秒限定だがスピードが1000倍(マッハに換算するとマッハ50、それと反応も感覚も1000倍)になるし、
カブトは時を超えるハイパークロックアップや設定上破壊出来ない物質はないパーフェクトゼクター持ち(最終回で三島には効かなかった)だし、
ブレイドは最終回で不死になってるし、クウガアルティメットは分子操作してあらゆる物質をプラズマ化する(発火能力はその副次能力)し、
平成は能力がたち悪いやつらがけっこういる。

>>831
さあ禁書世界の光速（笑）について語ろうか…

ラノベの厨設定を凌駕する"幼設定"を持つ特撮ヒーロー
最初から勝負は見えている

仮面ライダーて光速で動ける癖して時速700kmのガニコウモルに苦戦するのか

他にもジェット機並で走る設定のマッハアキレスのスピードに翻弄されてたりもするし

「光速です！」と言われてもマッハ以下の奴に苦戦したり負けたりするイベントがあるせいで説得力がない


少なくとも秒速10kmのグランバサーミに手も足もでず
最速のスカイライダーを徹底強化させてグランバサーミに挑ませる作戦を採った1号〜ストロンガーが光速なのは有り得ない

るっせーなライダーの設定はフレキシブルなんだよ

そういう突っ込みは野暮ってもんだ。第一簡単に勝ったらつまらんだろ？
説得力無いのは禁書の方が上だな

むしろ子供向け特撮ヒーローがやけにリアルな設定で特殊部隊的な戦いされても嫌だｗ
あぁ・・・セガールとチャック・ノリス的なヒーローならありか

>>842
基本的に子供向けの作品だからな
設定より話の都合が優先される
そもそもそんなこと言い出したら禁書も十分説得力がない

>>846
グランバサーミの話はスカイライダーにおいて重要イベントの1つじゃん
描写重視だって言うなら尚更蔑ろにできないんじゃないか？
戦車一台破壊するのにも随分時間かかったのもグランバサーミ編だったはずたし

禁書の矛盾は棚に上げといてライダーにツッコミとは…

ぶっちゃけ禁書て知らんし
矛盾があると思うなら自分で突っ込めばいいじゃん

俺はライダーがやたら拡大解釈され気味なのが嫌なだけ
例えば、昭和ライダーをほぼ全部見てたら光速戦闘がデフォで可能とか言われても納得できないはず

ここ禁書とライダーのVSスレなんで…
ライダーの誇大解釈云々に文句言うだけならそれ用のスレ立ててそっちでやってくれ

別作品を交えて議論すると言う事はライダーを知らない人もいるはず
だからこそ捏造や拡大解釈の類には厳しくしないと

ＲＸの時点だと全員光速だろ

と言うか板の意向でVS関係のスレは立てられないし
本当ならこのスレで議論するのも駄目なんだけどな


詳しくは自治スレ参照

なにがしたいんだろうこの人・・・

>>849
あんた昭和ライダー全く見てないだろ。
「光速戦闘なんて納得できないはず」とか言わないよ、ライダーについて知ってるなら

拡大解釈には厳しくと言うが、劇中で光の速さの攻撃と一号だか怪人だかが明言してるらしいし…
実際やってるんだから普通に光速の行動が出来ると思って良いんじゃないの？
別にその話の時に限りライダーが超絶パワーアップしてました！なんて設定もないだろうし
それに強さ議論系のスレって基本最も強い時の描写を戦闘能力として羅列するもんだと思ってたが違うのか？

>>849
＞俺はライダーがやたら拡大解釈され気味なのが嫌なだけ
俺はライダーがやたら拡大解釈だ捏造だ言われるのが嫌

「根拠の無い拡大解釈が〜」とか言う人のほとんどは根拠の無い批判だし

実際本編でやってんだから問題はないしな

>>858
っていうか
>例えば、昭和ライダーをほぼ全部見てたら光速戦闘がデフォで可能とか言われても納得できないはず
ここが意味不明
ほぼ全部どころか、ちょっと観ただけでも光速でどうこう戦ってるのは分かるだろうに

実は釣りでしたとさ

>>855
それはないと思う
ライダーが光速とか言われ出したのって最強スレで議論になって以降だけど
それ以前はアクセルフォームに対抗できる昭和ライダーはＲＸだけとか言われてたけど
本当に昭和ライダーの光速戦闘が当たり前ならそんな話にはならないだろ

>>856
その1号の光速回避て何話なの？
以前ミミズ男の話だって聞いて確認したけどなかったけど捏造か？
それと強さ議論スレって最強スレ以外は基本的に設定最優先だよ

>>861
らしいって書いた通り又聞きであって何話かなんか知らんがな
ちなみに特撮板のライダー強さ議論スレは描写最優先らしいです

だいたい光速で動くのが当たり前ならグランバサーミ程度にやられたりしないだろ

こういう奴人生つまらないだろうな

>>864
人格攻撃はやめろよ
ああいうタイプに餌与えることになるぞ

そうだね。そもそも特撮突っ込んでどうすんの？って話だよ

取り敢えずV3がカニレーザーのレーザー光線を避けてたのは覚えてるんだけどなぁ

スーパー1の1万メガトンも一時期捏造とか言われてたな
本編でそう言われてるのになｗ

>>861
光速回避？
「光速パンチ」だよ1号がやったのは！

確認までしたくせに？記憶違いなんてものじゃないぞそれ。
しかも「最強スレ以降光速って言われるようになった」だ？
何だその捏造

どう考えてもアンチだろこいつ

>>869
残念だけど最強スレじゃ1号は光速回避したって話が出たんだよ

それと初めて光速パンチが言われたのは今年の3月だね。まぁ例によって何の話かは明らかになってないけど

あと、最大描写ルールを尊重してるなら何もこんなスレじゃなくて最強スレでやればいいと思う
>>805で最強スレは誇大が過ぎるとか言ってる人がいたけど、それはここも同じだし

最大描写じゃねーーーーーーー！

昔の特撮の設定は児童誌が考えたものだったり、途中で付け足されたりするのが普通
今みたいにシリーズ構成がついてないから話ごとに設定が異なったりする
仮に設定矛盾に気がついても、今みたいにメールやFAX・携帯もないから
簡単に現場に連絡取れないし、フィルム撮影だから撮り直しの手間も考えると
多少のことは無視する場合も多かったはず

RX時の反応速度はやばいと思うよ
ボスガンの剣指でつまんでるし

>>871
最強スレ最強スレってお前さんこそ最強スレに行って文句言ってたらいいんじゃない？
それかライダー捏造考察スレでも立ててそこでやってくれ
こんなところで騒いでるよりは建設的だ
禁書はことは知らなくて興味もないんだろ？

>>874
ボスガンの攻撃で光速と言われてるのは投げナイフだよ。1号が摘んだのはただの剣だから違う

>>875
ここで他作品を貶しながらライダーマンセーして悦に浸るのも建設的じゃないよ

>>876
お前以前ライダー強さスレや最強スレに行ってフルボッコにされた奴だろ？
あっちじゃ言えないからここに逃げてきたわけだ

光速でナイフを投げるには手の動きが最低でも光速になってなければならない
同じ手で剣を持って振れば、重量の差こそあれ切っ先はほぼ光速になる

>>877
最強スレでフルボッコされたのはむしろ捏造と拡大解釈を暴かれたＲＸ厨じゃないのか？
だから最強スレを避けてここでライダーマンセーしてるんだと思ってたが違うのか？

捏造いわれたのは多元全能と時間無視だかだろ？こないだのはアンチが逆に捏造した奴だし

あとライダー強さ議論スレはあくまでも仮面ライダー同士の比較だから
他の作品(ウルトラマン、戦隊等)を貶してライダーマンセーはできないし
ましてや他ジャンルを貶したりもしないだろうから俺にとってはどうでもいい話

>>880
アンチが捏造も何も、当初ＲＸ厨が書いてあったと言っていた事が書いてなかった
でもそれは最強スレとしてはどうでもいい話
という流れでアンチの捏造とかピントのずれた事を言ってたのは
印象操作に必死なＲＸ厨だったはず

つうか何でこんなところで言ってるのか分からんのだが
定説に文句言いたいなら強さ議論スレに行くべきだろ？

レス読む限りよほど最強スレのライダー厨が嫌いなようだし
最強スレか捏造ライダー厨アンチスレでも立ててそこでやったほうがいいと思うよ

自分に都合のいいレスにだけ反論という香ばしさ

つーか最強スレの話は最強スレでやれ
俺はあんなスレ認めないぞ
そもそもここは最強スレじゃないだろ

>>883
最強スレ理論の上に成り立ってる定説ねぇ・・・

>>886
ここは最強スレ理論で強化したライダーをマンセーするスレ
最強スレと無関係じゃないよ
現に最強スレで暴れてたＲＸ厨もいるようだし

>>ここは最強スレ理論で強化したライダーをマンセーするスレ
それじゃあんたのやってることはスレ違いだな
とっとと消えてくれ

>>887
最強スレｗ
ライダー強さ議論スレは無視ですか、そうですか
>>885の言うとおり自分に都合の悪いレスは無視ですか、そうですか

>>887
は？スレタイ読めないのか？

>>890
むしろ「vs」から前の文字が見えないのかと

>>888
「仮面ライダーはこんなに強いんだぞ！お前達の好きな作品のキャラなんてカス以下だ！」
と別作品を貶しながら仮面ライダーの強さを知らしめてヘラヘラ喜ぶスレじゃないのか？

>>889
繰り返すけどライダー強さ議論スレはあくまでもライダー同士で比較しあってるだけだから
その中でどんな議論が行われようが関係無い

W9heESMNはこのスレをちゃんと見ていない事が判明いたしました
只のライダーアンチですね

>>892
それじゃあんたのやってることはスレ違いだな
とっとと消えてくれ

以外の答えは返ってこないと思うが

一応、禁書も雷が光速とかふざけたのあるよ。
ただ、地の文で書かれてたから比喩だと思うけど。

>>892
だからお前の認識通りのスレならお前のやってることはスレ違いだろ？
はやく消えろよスレ違い野郎

>>894
少し違う
捏造と拡大解釈にまみれたライダーをマンセーして
その引き合いに別作品を出して貶す奴が嫌いなだけ

>>その中でどんな議論が行われようが関係無い
こいつ何いってんの？

>>897
このスレに居させて貰うにはどうすればいい？
禁書ファンの無知につけこんだ捏造？
禁書キャラの名前だけ知ってれば議論は成立しそうだな
禁書キャラの攻撃は絶対ライダーに通じない
でもライダーの攻撃は必ず効いて一撃必殺

とだけ言ってれば「議論」してる事になるのか？

>>896
地の文なら問題ないんじゃないかな？（雷が光速なのは変だとは思うけど）
ただあいつは本体の身体能力があんまり高くないのが難点だが

>>899
ライダー強さ議論スレの中じゃライダー以外の別作品が引き合いに出される事もないからどうでもいいって事

ちゃんと、ここを最初から読んでてたの？

>>900
禁書全部読めば？

そもそも禁書知らない言ったのはアンタだろ？
それなのにわざわざ来て文句しか言わないのはアンチ以外の何者でもない
しかも自分に都合の悪いレスは全部無視

禁書知らんでも君らの言う「議論」はできるだろ

一方的に相手を見下して「ライダーはこんなに強いんだ」て言えば済む話なんだから
禁書キャラは名前だけ把握しとけば原作読まんでも大丈夫
どんな奴だろうがライダーには傷1つつけられない
理屈関係なくそう言っとけば「正しい特撮ファン」として認識されるんだから

>>896
比喩にしては何回も同じ表現使ってるけどな
一応作者の頭の中では光速設定なんじゃないの
つまり美琴が勝てないという一方通行には、光速攻撃だろうと効かない可能性が高い
肉弾攻撃やってる限り、ライダーは一方通行には勝てないと思う
かと言って一方通行もライダー倒すだけの決め手に欠けてると思うが・・・
風車逆に回すとか？

いや、全部読めば「一方通行に効く攻撃」「天罰で効くかどうか」が過去にここではある。

一方が勝てないのは木原理論のせいだな
反射にタイムラグがあるから反射前に殴られる

同じ雷なのにブレイドのディアーサンダーが雷速なのもなんだかなぁ…

>>906
お前遠回しに禁書馬鹿にしてるだろ

>>910
雷といってもあれは「自分だけの現実」による雷だから、色々と違うんだろ

>>911
それが正しい特撮ファンの在り方じゃないの？

もうこのアンチはスルーしようか

>>912
そんな空想具現みたいな能力だっけ？

主人公スレで釣り扱いされる程度の事を言えば
ここの住人と同レベルになれる訳か

スルースルー

>>911
知るか
俺は禁書ファン（もちろんライダーも好き）の立場から言ってるだけだ
お前のライダー云々を叩く為に禁書をだしに使っている態度が気にくわない

こいつのIDをNGにぶち込むか

雷が光速だとして、それを一方通行が無効化できたとしたら。
一方通行に勝てるのは、昭和はわけのわからない力が多いから除外して、平成ではダグバか究極クウガぐらいか？
北崎の灰化は通じるかどうかは分からないし

>>918
禁書ファンねぇ・・・
それと残念だけどライダーを叩いてるんじゃなくてライダーについて拡大解釈して喜んでる馬鹿が嫌いなだけ

>>921
普通「ねえ・・・」って言葉の後は誰でもその先を想像出来るもんだがおまえのそれは
わからないのばっかだな

>>920
時を越えるスピードのカブトは？

>>915
小萌先生が説明してただろう
常識とかけ離れた「自分だけの現実」の観測を可能にすることで能力が使えるって
だから「光速の雷」があってもおかしくない
現実の物理法則からはありえないことでも、能力者にとってはそれが「現実」

キングフォームを忘れないでください
フォトンブラッド、タキオン粒子を反射できるのかねぇ

>>925
ムリムリ

ライダーの攻撃はあまりにも強すぎて禁書のカス共には手の施しようがない

そういえば、一方通行は物理法則が普通と違うものには初見では対応できないんだったな

オゾン嗅いでるし完全反射じゃないしなあ

性格も考慮すると余計脆くなりそうな気が
まあそしたらライダー側も微妙になる奴いるけど

ところで何で禁書みたいなカスが最強無敵なライダーに喧嘩売ってるんだ？

戦車を指一本で破壊した描写があったような気がするし
秒速10光年のグランバサーミを全員が一回ずつボコボコ
イデオンと同じ無限力を持ってる奴がほとんど
Ｊはユピテルモードになって全知全能の神になれる


少なくとも全能の壁上の作品と競うべきじゃないのか？

荒らしだからスルーしてね

？捏造してライダーを強く見せてるのに何故荒らし？
もっと捏造しないとダメ？

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

じゃあ、ライダーの次はアンパンマンにでも文句言え、
あれはあれで結構すごいから

>>933
議論してる連中全員にアク禁依頼出してみる？

出してどうすんだよ

いやぁ、大分ヒートアップしたもんだなぁ
拡大解釈どうこう喚いていたが、よりによって拡大解釈ばっかの最強スレからのお客さんだったのか
いきなり文句つけ始めて何事かと思ってたんだが、納得

やっと静かになったか？

前に強さ議論スレでバイオや昭和に文句つけてたヤツっぽいな

>>936
VSスレ乱立しすぎだろ と運営は考えててさ
どのジャンルであれVSスレに書き込むと×。
書き込んだ人は荒らしと見なされる

VSネタ続けるとしたら、クロススレ立ちましたーVSもいいよー
て感じになるお

まあ確かに乱立してる。fateが一番多いけど禁書も立ちまくってる

>>938
いまは主人公スレで愚痴言ってるんじゃね？
まあここでやらないだけマシだな

>>942
ずっと前からこの人見てきたけど
荒らしってわけじゃないんだよな
最初の内は真剣に意見を述べるんだけど、論破されると逆ギレしちゃうタイプ

明日になってＩＤ変わったら、また書き込むのかな

知らない人は知らんだろうけど一方通行て１秒で１０発攻撃出来る技に対応が出来ないらしいからな。　

つまり光速はおろか555アクセルやらカブトのCUでもどうにでもなる

>>943
お前の言う論破ってのは人格攻撃で相手を黙らせたりスルー推奨して議論から逃げる事？
例えばこのスレだとどこら辺で俺が論破されたと思ってるの？

あんた最強スレに行ってただろ

もうかまうなよ

>>946
最強スレに行ってた事が何か問題あるのか？

>>947
そうやってすぐ逃げる

別にライダー側のスペックに物申したりするのはいいんだよ
たしかにライダーは話の都合でスペックが上下することがよくあるしね
そこは議論したほうがいいと思うよ
ただ途中で捏造か？とか喧嘩腰になったり最強スレでのライダー厨が
気に入らないとか関係ないこと言い出したりするからダメなんだよ
そんなもん然るべきスレでやってくれ
禁書には興味ないみたいだしな

>>944
それじゃ一般的な機関銃で倒せてしまうじゃないか
毎分600発とか普通だぞ
世界中の軍隊を相手にしても勝てるってんだからそんなことないだろ

>>949
喧嘩腰なのはどっちだか？>>843とか見てみろよ
ライダーに意見する事自体許さないって感じじゃないか

それに最強スレのテンプレをライダーの正式なスペックとして捉えてるんだから最強スレが関係ないってのは考えられない

自分に都合の悪い事はスルーしてるのに良く言うよ

平成作品別最強
敵をプラズマ化できるクウガアルティメット
創世神
実体のない＆ミラーワールドライダー＆時間を逆行するオーディン
不死身のアークオルフェノク
不死身のオンドゥルとムッコロ
鬼を圧倒したスーパー童子・姫の主人の洋館の男女
1/1000秒を凌駕する早さ＆時間を行き来するハイパーカブト
電車が味方の電王
キックで月に馬鹿でかいクレーターをつけたエンペラーキバ
もちろん異論は認める
とりあえず電王には勝てるな

>>950
そりゃそうなんだけどさ………ww　
実際そんなんで一方通行で受けきれないシーンがあったみたいだし、それに軍隊相手に出来るって言っても機関銃使うとは限らんだろ？すんごい屁理屈だけどなwww

平成だとアギトと電王あまり強くないよな

>>955
電王はビル破壊する攻撃に耐えたり必殺技で競り勝ったりしてるんだぜ？実は結構スケールがでかい
アギトは…アギトは…

>>950
デルザー軍団1人1人が米軍第七艦隊に匹敵する設定だから
そいつが世界中の軍隊を相手にして勝てるなんて考えられない
ストロンガー放送時と現在とでは第七艦隊の戦力も比べ物にならないから尚更

>>952
具体的にどれ？
あと、ライダーが常時光速戦闘可能なら何でグランバサーミ程度に負けたんだ？ってのはスルー？

>>955
まあ二つともちょっと地味めだしな

>>945
＞お前の言う論破ってのは人格攻撃で相手を黙らせたりスルー推奨して議論から逃げる事？
そう。
論破は「意見を述べて相手の意見を打ち負かす」って意味だから
広い範囲でとれば、暴言で黙らせることすら論破なんだよ？

話変わるけどさ
君の意見が正しくても、他の人を納得させられないんじゃあ　正　し　く　て　も　意　味　が　な　い　よ。
正しいことを言えば相手に伝わるって訳じゃない。
もしそうなら世の中に論争なんて起こらない

「どう伝えるか」が大事なんだよ

だからって、正しくても間違っていても伝われば良し

てことじゃないからね

>>959
議論を放棄して煽りとスルー推奨に徹するのは相手の意見を打ち負かした事にならんだろ
むしろ議論から逃げてるじゃん

タロスズ達が憑依すりゃいい

>>961
それなら議論から逃げたってことでいいよー
ただ俺が一番言いたいのは>>959の後半なんで・・・

一方はバッティングセンターでベクトル操作すれば楽勝ｗって言って一球も打てなかったらしいからな

>>961
スレチである時点で論外だよ

>>963
相手にどう伝えるも何も
意見されたら即煽り＆荒らし認定する連中が相手の意見を受け入れるなんて絶対有り得ないだろ
最初から議論する気がないんだから

ねつ造と決め付けるのがよくないと思う
ミミズ男の回じゃなかっただけかもしれんし

しかし確認のために今から98話見る気にはなれん

>>965
何がスレチ？
スルー推奨を呼び掛けてただけの卑怯者の癖に

>>956
いや、それでも他の作品のライダーに比べて強さのスケールが劣る気がする＞電王
アギトは…

>>958
まあ他の作品のライダーがおかしいだけだよな
555が一番地味かと思ってた時期もあったんだが、
アクセルフォームの設定見たらスピード、反応、感覚が1000倍でふざけてるよなｗ
1000倍のスピードをマッハに換算して約マッハ50
通り過ぎただけで敵粉々な気がする
慣性制御でもしてるのかな


皆そろそろvs禁書について考察しないか？

>>968
こんな話をしてる時点でスレチ
ということではなしもどそうか

誤爆を見る限りやっぱり主人公スレにもいたか
正直言ってもうこれもW9heESMNの仕業にしか見えない
全ジャンル主人公最強スレvol.43
431 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/17(日) 13:54:55
930:05/17(日) 13:41 W9heESMN [sage]
ところで何で禁書みたいなカスが最強無敵なライダーに喧嘩売ってるんだ？

戦車を指一本で破壊した描写があったような気がするし
秒速10光年のグランバサーミを全員が一回ずつボコボコ
イデオンと同じ無限力を持ってる奴がほとんど
Ｊはユピテルモードになって全知全能の神になれる


少なくとも全能の壁上の作品と競うべきじゃないのか？






これが特撮厨の実態
ちなみに禁書と仮面ライダーのvsスレから

>>970
逃げるなら最初からレスしなきゃいいじゃん
言いたい事だけ言って「話戻そうか」って、どんだけ卑怯なんだよ

なんだただの特撮アンチか

RXで終了でいい？

>>971
逆に言うとお前も主人公スレにいたんだろ？
自分はよくて相手は駄目だとでも？

それとそのコピペが俺の仕業と言う証拠は？

>>969
まぁキバエンペラーとか単身で国一つ滅ぼせるらしいし、555ブラスターフォームも空母を両断できる
それらと比較すりゃ確かに地味だわなｗ

>>966
>意見されたら即煽り＆荒らし認定する連中が相手の意見を受け入れるなんて絶対有り得ないだろ
>最初から議論する気がないんだから
相手が意見受け入れるなんて絶対ないなら、ここで書き込んでも意味ないじゃん？
君は何がしたいの？

例えここで主張を続けても皆受け入れてくれないし
君の書き込みもその内流れる

何もライダーを知らない人から見れば、一人が自分だけの主張をしているようにしか見えないだろうよ
このスレに居てもいいことはないと思うけど・・・？

>>975
もちろん愉快犯の可能性もある
ただこのスレでのアンタの言動見る限り
もうただのライダー厨大嫌いのアンチにしか見えんし
正直もう信用できん

そろそろ埋めるか

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うめ

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梅

まあ次スレはいらないな
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うめこ

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こんなスレとっとと落そう

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ume

>>977
ライダーを知らない人がこのスレを見たら
大真面目に「ライダーは光速戦闘可能」って言ってる時点で相手にされなくなるだろ
しかも理論の土台にあるのは最強スレ理論


>>978
どの辺がライダーアンチにしか見えないんだ？
盲目的にライダーマンセーして、他の作品を貶さないとアンチなのか？

梅

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うめ

>>1000なら俺は童貞に逆戻り

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１０００

１０００

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