遊戯王デュエルモンスターズGX強さ議論スレPart2

ルール
・アニメ版ＧＸのキャラの総合的な強さ議論とする。漫画版ＧＸは対象外。
・ランクは総当り算出を目標とする。
・自力で到達可能な作中最強時点の強さとする。※ＶＳ覇王時オブ等は非該当
・互いのデッキ・サポートアビリティ等の前情報は知らない物とする。
・根拠無き理論禁止。主観を語るならそれに至った経緯を書く事。
・過去ログを全て読んでから反論する事。
・現在の暫定ランク以外のプロットのランクは無視。暫定ランクも乱発禁止。
・描写の無いデュエルは勝敗結果が明らかな場合を除いて材料にはならない。
※ダークネスＶＳ十代以外全員はダークネスの勝ちと判明しているので判断材料とする。
・最低限、GX本編全話の描写、勝敗、それぞれのデッキ構成と性質は把握しておく事。分からなければ調べてから発言する。
・作品批判、相手の中傷禁止。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1205477350/

暫定ランク
Ｓ+　ユベル　ダークネス
Ｓ- 藤原　アモン　　　
Ａ+　十代　遊戯　覇王
Ａ-　オブライエン　ヨハン　ジム　ヘルカイザー　エド　破滅の光
Ｂ+　万丈目　翔　吹雪　影丸　
Ｂ-　斎王　コブラ　DD 　佐藤先生　猪爪
Ｃ+　亮　クロノス　橘　オージン　犬飼　 カブキッド
フランツ　コレクター　ブロン　　
Ｃ-　三沢　茂木　大山　空野　大徳寺
　岩丸　タニヤ　ツバイン　カミューラ　神楽坂　ギース　 異世界上位精霊(覇王親衛隊etc)
Ｄ+　ナポレオン　鮫島　剣山　光の使者　タイタン　
ザルーグ　アナシス　アリス　ソムリエ　サンブレ　マティマティカ
Ｄ- 熊蔵　江戸川　ギース　ボーイ　樺山　鮎川　ＢＭＧ　ゲルゴ　
Ｅ+　レイ　仮面の三騎士　ショッカー　異世界下位精霊(バードマンetc)　
Ｅ- 神田　綾小路　胡蝶　五階堂　流星　ローズ
Ｆ+　隼人　アビドス３世　長作
Ｆ-　SAL　ジュンコ　モモエ
Ｇ　トメさん

参考扱い：二十代（ＳＳ相当）ペガサス(Ｂ+相当)　十代(ネオス)(Ｂ+相当)　カイバーマン(Ｃ+〜Ｂ-相当)　
明日香(Ｂ-相当)　エックス(Ｃ-〜Ｂ-相当)　十代(初期)(Ｃ+相当)　万丈目(BT・WT)(Ｃ-相当)　万丈目(初期)(Ｄ-相当)
ランク外：アテム　MrT
議論中：十代　遊戯　ダークネス　アテム

前スレで議論の対象となった物のまとめと補足
個別キャラ
藤原→４期通常十代・ヨハンペアと互角に渡り合ったので準最強クラスの評価。
アモン→王無しでエド撃破。王・エクゾデッキで幻魔ユベルにユベル召喚まで確実にリードしていたので準最強クラスの評価。
佐藤先生→十代戦では最初から自爆をするつもりだった模様。それが無ければ状況からネオス十代に高確率で勝っていたのでＢ-の評価。
ヨハン→ユベルや藤原等の人外級相手では特攻役がやっとなので人間最強クラスのA-。自ら除去カードは
一切使わないと相手に吐露したり、素人でもわかる攻撃手順を間違える等とややスペックの持ち腐れが目立つ。
オブライエン→覇王と引き分けたものの、事前に覇王のデッキをある程度知っておりジムのオリハルコン補正は自力で発動
不可能なので覇王より１段階下、ネオス十代より１段階上のＡ-評価。
DD→ファザコン補正が入ったブルーＤ無しエドと互角程度。ブルーＤを入手したエドのその後の戦跡から比較して実力はＢ-程度。
カイバーマン→十代の発言から、第１期の亮と同じ位の評価。海馬瀬人とは別人だが、実力はオベリスク抜きの海馬と同程度と考えられる。

Ｑ・十代以外を全員倒したダークネスはNo1ですか？
Ａ・デュエル内容が全く不明なので、４期世界で単独最強の藤原に勝った点で評価がなされています。

Ｑ・ジムって実質覇王に勝ってますよね？
Ａ・スタッフの計算ミスです。修正されたＤＶＤの方で評価をしています。

Ｑ・遊戯(アテム)と十代はどっちが強いですか？
Ａ・不明です。遊戯が十代を過去に送った理由・アテムが勝負に乱入した理由を考慮すれば
過去遊戯＞現在遊戯　アテム＞通常十代　通常十代＝過去遊戯が妥当だと考えられます。

Ｑ・ストーリー補正やドロー補正は考慮されますか？
Ａ・作中で明らかにそれらの補正が判明しているキャラの場合は考慮されます。以下のキャラが有力とされています。
ドロー運補正　十代・遊戯・アテム・ジム（オリハルコン発動中）・オブライエン（オリハルコン発動中）
選択・ランダム運補正　十代・アテム・破滅の光
初期手札補正　亮・ヘルカイザー・アモン

Ｑ・ルールを守らない人がいるんですけど？
Ａ・無視、ＮＧして構いません。

遊戯と十代がツートップなのは確定だろ

>>5
遊戯は表遊戯の方だよ？

王様が十代より弱いとでも？

根拠も出せない議論にならない人は来なくていいよ

やっぱり遊戯とか前作キャラは完全除外した方が良くないか？
前スレも遊戯様最強厨に頻繁に荒らされたし
遊戯と十代はデュエルの楽しさを教えるために遊戯が勝っても、万年オシリスレッドだった十代がオシリスを乗り越える的な意味で勝ってもおかしくないし


ところでテンプレの十代は四期通常十代なんだっけ？参考に二十代いたから訊いてみる
参考の二十代はユベル・覇王状態だよな？

オシリスを乗り越える必要もない
なぜＮＯ２の座で満足しない

とりあえずこっち使うのは前スレ埋めてからにしようや

>9
十代は通常状態。覇王化もユベル化もしてない状態
二十代なんて書かず十代（ユベル+覇王）のほうがいいかもね

王様はすでに描写不足で外されてるしあれで十分だよ
他はちゃんと描写あるし、ちゃんと議論して入れてる正当性があるのに
間違ってるほうに屈してランクから外す必要がない

遊戯と通常十代なら途中まで互角だから勝った負けたは関係なく
ランクが同じ。てか王様と交代せず神出ないなら詰んでたと思うが

ま、王様は強いと思うけどダークネスには劣ると思うよ。
４期の強者はユベルの対応で大体の強さわかる。
藤原→完全スルー
遊戯・王様→叱咤・警告する程度。一瞬ユベル化。
ダークネス→開幕からダークネスにやられるまで常に共闘

ユベルが常に共闘してたのはただ単にダークネス戦までユベルが空気だったから
これはまずいとにかく出せということでああなったんだろう
でその後の遊戯戦では放送時間もあるしもういいよねってことで

ユベルの反応は命に関わるかどうかじゃね？
ダークネスはガチでどっちかが消し飛ぶまでだけど遊戯戦は遊びみたいなもんだし

>>15
なら藤原戦でも出てくるはずじゃない？
藤原戦も命かかってるようなもんだし、地力は藤原が上なんだから
いつ協力してもおかしくないはず。

ヨハンと十代のタッグにユベルをどう絡めていいのか思いつかなかったんだよ

藤原戦は十代とヨハンの共闘がテーマなんだぞ
なのにユベルがしゃしゃり出たらヨハンが空気になる

結局スタッフありきの水掛け論だな。
ま、今まで通りダークネス≧ユベル＞アモン・藤原≧十代＝遊戯ってとこだ。

物語はスタッフが作ってるんだからスタッフ面も考慮するのは当然だろ
王様の位置低すぎ
これだから原作キャラより俺の作ったキャラのほうがつええええええ厨は困る
死ねばいいのに

王様の位置低いとかそもそもランクにいないのわけだが

>>20
空気さん生きてたんですか。
あれだけボコられたのにまだ懲りないんですか？

ところで4期のカイザーはどの位置になるんだ？
牙が抜け落ちた亮として扱うのかヘルカイザー扱いなのか。

>23
4期だと猪爪に負けてたからどちらでもＣ+だろうけど>1にあるとおり
作中自力到達可能最強時点で考察だからヘルカイザーのランクは
3期のユベル戦時点で考察されている

もうこのスレ要らないよ

お前の方がいらなくね？

皆が忘れた頃にまた立てればいいと思うな。
遊戯最強厨論破するのが目的の一つになってる。

つか、遊戯入れんなよ
入れるなら十代の発言からして十代ともにトップでいい

通常十代と互角の時点でトップなわけがない
大体遊戯はあの時点で王様が神召喚してくれないとほぼ詰みだし

別に王様がそこまで偉いわけでもない
その前のお膳立ては遊戯がやってんだし
総合力ってやつだろ
そもそもあれは過去の幻影の世界なので本物じゃないってのもあるけど

遊戯がアテムに変わらず神を使用しなかった場合の状況。
十代 第6ターン　十代1600　遊戯3500
フィールド　ネオ・スペース
十代の場　シャイニングフレアATK4300　ネオスATK3000 モグラATK900 スカラベATK1300　ヒーローズ・ギルド
十代の手札　ハネクリボー
遊戯の場　ＢＭＧATK2300　棺　精霊の鏡（コードチェンジ奪取）
手札　クリボー　シルクハット　バルキリオン　バスターブレイダー　カオス・ソルジャー

考慮される遊戯に有利とされる確定行動。
Ａ：棺を発動しないと詰むのでブラマジ召喚。スカラベATK400DOWN。
Ｂ：スカラベ攻撃時に精霊の鏡でヒーローズ・ギルドを魔法使い族辺りに書き換え。スカラベATK400DOWN。
Ｃ：クリボーで優先順位SFW＞ネオス＝モグラで攻撃を防御。

分岐行動
１：モグラを撤去した場合。
２：ネオスを撤去した場合。
３：SFWを撤去し、ネオスの攻撃をクリボーで防御した場合。
４：SFWを撤去し、モグラの攻撃をクリボーで防御した場合。
共通結果：遊戯の場がガラ空きになりクリボー墓地行き。
分岐結果
１：遊戯3500→3000　ブラマジ墓地。モグラ以外残留。　
２：お互いの手札にブラマジ、モグラ追加。SFW・スカラベ場に残留。
３：２のケースのSFW→ネオス
４：１のケースのモグラ→SFW
どのケースもカウンターを考慮しスカラベは守備表示。>>31のＢについては
スカラベが攻撃しなくてもするものと修正。
遊戯が次のターンで護封、手札抹殺等を引けば勝負はわからない。
それ以外は遊戯が負ける。客観的に見て十代優勢。
これで遊戯が通常十代より強いと評価するのは無理だと思う。

>32
黒魔族復活ではSFWは消せなくね？あれ確か召喚したモンスターしか
消せないはず。だから墓地に送れるのはネオス、モグラ、スカラベのどれかでないか？
あとSFWは神出てこなければそのまま攻撃できるからブラマジそのまま撃破すればいい
クリボー使ってもSFWの効果で2500ダメージ与えられると思うんだが

>>32
手札抹殺引けなくても
洗脳−ブレインコントロール引ければ一応勝てるぞ

あの頃の遊戯のデッキに洗脳入ってたっけ？

>>35
BCの人形戦とパンドラ戦で使ってたと思う
準決勝の海馬戦に至っては心変わり使ってた

>>33
おおそうだった。指摘どうも。

過去遊戯＞現遊戯とは限らなくね？
あれは遊戯が最強だと思うデュエリストが王様だから、あの世界に送ったんだろ？
実力云々で過去に送ったんじゃないと思うけど
ま、現遊戯がランクに居ないしどうでもいいけど

ちょｗｗｗｗ矛盾してたｗｗｗｗｗｗ
ま、とにかく現遊戯が王様を最強だと思ってるだけで
実際の所は過去＞現在か過去＝現在か過去＜現在かは分からないって事を言いたかった

テンプレも過去＞現在がストーリー的に妥当って言ってるだけで確定とは言ってない。

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>>33の指摘受けてもう一度変更。
１：モグラを撤去した場合。
２：ネオスを撤去した場合。SFWの攻撃力4600。

１：SFWの攻撃をクリボーで防ぎ、効果ダメージ1800。遊戯3500→1700。ネオス攻撃で遊戯1700→0。
２：SFWの攻撃をクリボーで防ぎ、効果ダメージ2100。遊戯3500→1400。モグラ攻撃で
遊戯1400→500。　スカラベ攻撃で遊戯500→0。

全パターンで遊戯の負けが確定。よって十代＞遊戯で暫定の遊戯のランクダウンをすべき。

>>42
いや、その理屈は（ｒｙ

まず前提として攻撃力4300のSFWがいる状況で
遊戯がブラマジを攻撃表示で出す必要はない
当然守備で特殊召喚するべき
あと効果ダメージの計算もおかしい
SFWがブラマジを戦闘破壊するなら効果ダメージは2500で固定

１：モグラを撤去した場合
SFWの攻撃でブラマジ破壊、効果ダメージ2500、遊戯3500→1000
ネオス攻撃にクリボー発動、遊戯1000→1000
スカラベ攻撃、遊戯1000→500

２：ネオスを撤去した場合
SFWの攻撃でブラマジ破壊、効果ダメージ2500、遊戯3500→1000
スカラベ攻撃、遊戯1000→500
モグラ攻撃にクリボー、遊戯500→500

どっちを残しても遊戯のライフは500残るのが正しい

>>43
すまん勘違いをしていた。わざわざ細かく書いてもらってわるいな。

まあスカラベは攻撃しないだろうから1000は残るだろうな
モグラとネオスならモグラ消しのほうが確率は高そう

一応後の展開を予測するなら遊戯は洗脳か心変わり入れてるならそれ引けば勝利
勝ち方としてはかなり微妙だが。延命だと護封、確実性がないが手札抹殺辺りは最低でも
引かないと負け。まともにSFWを倒そうとするなら相当きついはず。融合解除辺り絡め無いと厳しい

小原とみづちはどこらへん？

小原はオベリスクブルー下位？を無双してたからＤで
みづちは２期翔・剣山より強い四丸達を従えてたからＢ-くらいじゃないか。
あと剣山はC-でいいと思う。十代とも競ってたし斎王に狙われてたから。

あとドロー運補正キャラに大山、橘（死神契約）
初期手札補正キャラにオージン追加だな。

十代様最強厨は十代を最強とする度に指摘うけてるな
ダメすぎじゃん
やるならしっかりやれよ
これで遊戯を弱いってよくバカにできるな

十代→×　○→十代+覇王+ユベル（通称二十代）
指摘→×　○→ルールも内容もろくに知らない根拠ゼロの王様最強厨の喚き
遊戯を弱い→×　○→王様がでしゃばらないなら十代が客観的に見て有利

まだ絶滅してないのか。

王様がでしゃばったのは表と十代のデュエルを見て我慢できなくなったからであり
でしゃばってなかった場合は普通に神召還していたと思うけど

まさか表に神を召還できるわけないと？

>>49
遊戯が弱いって誰が言ってる？
四期十代と同等の評価じゃん。

>>51
十代最強厨も遊戯最強厨もフルボッコされて今は
ユベルとダークネスが暫定トップだろうが。何見てきたんだお前は？
表が神を召喚できるというなら根拠を提示しろ。

十代最強厨っていうほどの奴なんていたっけ
最終回のデュエルの決着はついてないから勝敗不明って意見や、
アド的には十代有利って言っただけで十代最強厨って喚く馬鹿なら見たけど

＞最終回のデュエルの決着はついてないから勝敗不明って意見
それは十代厨の意見じゃなくて一般論やん。

その一般論にさえ十代最強厨って噛み付く馬鹿がいたって話じゃないのか
放映直後にわらわらいたあいつらはいったい何だったんだろうな
カードの知識もGXの知識もちゃんとなさそうなのに関連スレ荒らしまくるわ
Wikipedia改竄までするわといろいろとすごかった

ところでなんでダークネスが暫定１番なのかが知りたい
ユベルは分かるがあいつは対して強くないはずだが

前スレ見れば？

前スレで、ダークネスが十代とユベル以外の全員をデュエルで倒したって意見に
誰もはっきりとした反論できなかったから受理されたんだっけ？
あと本来ならルール違反のユベルのアドバイスが無かったら十代詰んでたから。

テンプレにも書いてあるけど藤原を倒したのと格的にも上みたいな
意見が多かったからだと思うが。それにユベル助言しまくりの二十代状態と
藤原戦より明らかに切羽詰ってるからな

つーことはMrTもダークネスとして認識されてるってこと？
あいつはダークネスの使者であってダークネス本体じゃないはず

MrTは除外してあるね。

樺山って明らかにデッキレベル低いしＥ-とかでよくない？

>>2
亮　クロノス　斎王

このへんは過小評価されすぎ

あっそ。

根拠くらい言えよな。まあ後ろ二人は4期十代をものさしにして議論すれば
上がる可能性あるが亮は無理だろ。DDや2期エドをものさしにすれば
亮がC+より上はありえない。亮はメインデッキでないエドにすら勝てないし
てか何気にB-連中強いの多いし、結構壁になってる感じだな

さいおうはイカサマ込みで負けてるからな。
愚者無かったらボコボコだろう。
クロノスは知らん。

二十代がSS相当ならアテムもSS相当じゃないの?

アテムは判断する材料不足すぎ
そこまでのお膳立てやったのは表遊戯だし
描写された範囲で見る限り二十代にかなりアド差つけられてるけど
逆転要素がないわけでもないのでやっぱ判らない

ぶっちゃけアテムは神召喚しただけだからな。評価しようがない

あと、あの世界は実際の過去ではなくて異世界みたいなもんだから
実際の王様っていっていいのかもわからない
というか、ついつられてアテムって書いたけどあの時間軸ではアテムじゃなくて闇遊戯だな

一応、綾小路さんは、公式設定でカイザー亮と同じぐらい強いって言われてたんだぜ･･･
噂だったが。

吹雪もそんなこと言われてたな。

んん〜ジョイン！！

どうせアテムをランクに入れ、十代をその上に位置づけることで
GX厨(十代厨)が自己満足したいだけだろ

もし違うなら二十代の隣　それ以外なら参考扱いにも入れる価値なし

だから何度も言われてるけどあれはBC直後って設定だからまだ闇遊戯だって
信者のくせにその辺区別つけらんねーのかよ

内容については何度も言われてるように検討材料少なすぎなので却下
理論的に語れない最強厨の駄々こねはお呼びでない

>>75
なんというわかりやすい原作厨ｗｗｗ

原作厨じゃなくていつもの原作・GXアンチ兼DM厨だろ
ソフバン規制一部解除されたからまた色んなところで沸いてるみたいだけどまじ迷惑

ちょっとは先輩を立てようって気はないのか

万丈目　＝クリリン
三沢　　＝天津飯
カイザー＝マジュニア
エド　　　＝ベジータ
斎王　　＝フリーザ
ヨハン　＝トランクス
セル　　＝ユベル

お前ドラゴンボール見た事無いだろｗ

遊戯＝アラレちゃん

暫定ランク
Ｓ+　ユベル　ダークネス
Ｓ- 藤原　アモン　　　
Ａ+　十代　遊戯　覇王
Ａ-　オブライエン　ヨハン　ジム　ヘルカイザー　エド　破滅の光
Ｂ+　万丈目　翔　吹雪　影丸　
Ｂ-　斎王　コブラ　DD 　佐藤先生　猪爪　美寿知
Ｃ+　亮　クロノス　橘　オージン　犬飼　 カブキッド
フランツ　コレクター　ブロン　　
Ｃ-　三沢　茂木　剣山　大山　空野　大徳寺
　岩丸　タニヤ　ツバイン　カミューラ　神楽坂　ギース　 異世界上位精霊(覇王親衛隊etc)
Ｄ+　ナポレオン　鮫島　光の使者　タイタン　
ザルーグ　アナシス　アリス　ソムリエ　サンブレ　マティマティカ
Ｄ- 熊蔵　江戸川　ギース　ボーイ　鮎川　ＢＭＧ　ゲルゴ　
Ｅ+　レイ　仮面の三騎士　ショッカー　小原　異世界下位精霊(バードマンetc)　
Ｅ- 神田　綾小路　胡蝶　五階堂　流星　ローズ　樺山
Ｆ+　隼人　アビドス３世　長作
Ｆ-　SAL　ジュンコ　モモエ
Ｇ　トメさん

参考扱い：十代(ユベル＋覇王)（ＳＳ相当）ペガサス(Ｂ+相当)　十代(ネオス)(Ｂ+相当)　カイバーマン(Ｃ+〜Ｂ-相当)　
明日香(Ｂ-相当)　エックス(Ｃ-〜Ｂ-相当)　十代(初期)(Ｃ+相当)　万丈目(BT・WT)(Ｃ-相当)　万丈目(初期)(Ｄ-相当)
ランク外：アテム　MrT
議論中：Cランク以下のキャラ

ドロー運補正　十代・遊戯・アテム・ジム（オリハルコン発動中）・オブライエン（オリハルコン発動中）
大山・橘（死神契約）
選択・ランダム運補正　十代・アテム・破滅の光
初期手札補正　亮・ヘルカイザー・アモン ・オージン

反論受けてない意見反映したぜ。
まあ下位ランクの雑魚なんて誰も真面目に議論したがらないだろうし
そろそろ暫定ランクから確定ランクで固めてもいい頃だな。

小原間違えてE+に入れちったわ。D-って考えといて。

ん、もう別にいいんじゃないかｗもうとっくに放送終わってるし。B-以上については完璧だしな。

強いて言うならランキングって注釈ないと右側が強いのが基本らしいからそれの格付けするか同ランク内は同格で決めるかのどっちかだな。

同ランク内は同格が無難だろうな。最終状態での対戦は
ほとんどないし、どっちが上かは平行線になるだけだろうから

確かに藤原とアモンどっちが強いかなんてわからんしな。

つかトメさんをランクに入れる必要あんのかよ

すごくどうでもいいけどオージンじゃなくてオージーン

留学生の中でアモンだけぬきんでてる理由kwsk

>91
>3

前スレ見てないから何とも言えないんだけど、ヨハンのドローテクはどうなんだろう
サポートカードやペガサスがいるとしても7体しかいない宝玉獣をがりがり集められると考えると

そりゃアニメだからな……。

そういうのも含めて実力だろ？

社長ってＧＸ世界だとB-程度なのか・・・

社長じゃなくてカイバーマンだがな


にしてもデュエルの強さは大概決まってしまったな
次はリアルファイトランキングってのはどうだ？

>>12
そりゃ遊戯のデッキじゃないからな

>>97
無限増殖するミスターTさんにいっぴょー

デュエルもリアルファイトも両立できるダークネスさんはマジ偉大

>>96
>>3

これからゴッズにも前作キャラが出てくると嬉しいけどな

カイバーマンが遊星に指導する展開見たい

>>83
遊戯と十代は低すぎないか？

>>104
>>3

>105
便利だけど>3には理由書いてない質問だぞ
まあ遊戯と十代に関してはこのスレ>1から半分くらい読めば解決だけど
ぶっちゃけ>3に十代と遊戯関連入れて>83でほぼ完成形だからな

>>104
低いという根拠を出さないと前スレ終盤に現れた池沼と同じだぞ。

千年パズルにアテムがまだ宿ってる状態だから遊戯はまだ最強状態ではない

スタッフ的には遊戯、十代が最強のつもりだろ
GX厨乙

GXスレでGX厨なんて使うとはまさに語るに落ちたってやつだな

厳密に言うとアテムは記憶編終了したあとの状態
最終回の遊戯はBC直後という時間軸設定の異世界なので遊戯と闇遊戯が正しい
その時点ではディスティニードローまでは出来るが好きなカードは引けない

お膳立ては表遊戯がやって闇遊戯は殆ど何もしてないので材料が少なすぎるため
闇遊戯のランク付け不可能なので除外
表遊戯の場合はプレイングが十代の方が上回っていた（手札を上級だらけにしてしまった）のと
ボードアドバンテージを考えると不利だが勝負はわからない状態
よって、ユベル十代よりは下だが通常十代とは互角かやや落ちると想定される
しかし、表遊戯は相手にデッキを大体知られてる上に相手のカードは未知のカードだらけという
ハンデを抱えての健闘であるのでその辺を考慮すると、やはり互角が妥当かもしれない

追記

冷静に考えたら、相手は自分のを知ってるけど自分は相手のを知らないってのは
最終回の場合は立場が逆なだけで毎回そうだな、と思った

ここにも遊戯最強厨いるのか？

>>112
定期的に来るしWikipediaも改竄するよ
IPや投稿履歴見られるのを知らないのか、東京のdionのだれかさんは
どれだけこいつGX憎いんだよｗって感じで凄かった

>112
定期的に来るけど、ルール知らないわ、知識もない、GXどころかDMですら
内容も中途半端にしか覚えてないにわかだけどね。前スレ終盤見れば分かるけど

語るに落ちたな>>109！！

下がりすぎなのでageとく

遊戯最強厨はいい加減wiki改竄とかみっともない真似はやめとけよ

>>109が遊戯最強厨で改竄しまくっているってことか

>>109
その証拠を提示しないと、ここのスレ住民も劣る発言になるんですよ
それとも>>109の脳内では世界が証拠もなしに意見が通るものだとでも思ってるのだろうか
だとしたら、随分おめでたい頭の中ですね

>>109
は前スレで完全に論破された構ってちゃん。

>>1
明日香はなんでランクに入れないんだ？

最後オシリスに特攻したけどオネスト使ったんじゃねーの？

もし特攻したのならオネストに限らず打開する手段があったからだろうね
手段が無いのにみすみす自殺するようなことをするとは思えないし
イメージ映像の可能性高いけど

光に包まれたから勝負つかずなんだろうなきっと

表遊戯が神召喚できないって言われてるけど
だったらなぜデュエル前にデッキから三幻神を抜かなかったんだ？
闇遊戯が途中参加するって知ってたわけでもないだろうし・・・
千年パズルの所有者だから「千年アイテムに縁のある人間」って条件も満たしている思うけど

表遊戯でも誰でもラー以外なら神はただのカードとして使えるんじゃないの
リシドの描写で誤解されてるけどあれはコピーカードってことへの怒りだったし
舞も効果が読み取れなかっただけで召喚自体はできてたな
そしてBC直後という設定だから闇遊戯もラーはヒエラティック読めなくて使えないはず

闇遊戯がでなくてもオシリスは召喚できるけど、単にたまたまそのタイミングだったって
だけの気がする
まあどの道ランクには影響しないと思う

今更　しなかった事を言ってもしょうがないが巻き戻って十代のマグマネオスの攻撃にクリポー使ってダメージ０にして、その次のＳＦＷの攻撃に伏せてあったマジックシリンダー使えば遊戯が普通に勝っていた

そんな神視点のこといわれてもどうしょうもないんだが
手札の速攻魔法まで予測できるわけないし

それを予測するのがデュエルキングだと思うが

いやそのデュエルキングも素行が結構目立つんだが

まぁスレ違いかもしれんけど

＞しなかった事をいってもしょうがない
って、もう自分で答えだしるじゃん
そういうこと

>>121
十代の最後の手札はハネクリボー

遊戯が出したオシリスは魔法と罠の効果は１ターンしか受け付けないから十代の攻撃防いだ後にまた墓地に戻るから遊戯がよっぽど強いカード引き当ててなかったらあの状態で遊戯の勝ち目はないと思うけどなあ。どういう展開でネオスＶＳオシリスになったんだろ

手札抹殺引けば仕切りなおし、ただし十代にも強カードが手に入る危険あり

やっぱ遊戯の負けじゃね
決闘王様にはかわいそうだけどもう遊戯の時代は終わったって事で

強いカードも何も、天よりの宝札なんつう最強の手札増強カードがあるんだから、スタッフが逆転させようと思えば余裕で逆転できる。勿論、十代にそのまま押し切らせることも可能。

初めのほうのvs万丈目みたいに百パーセント決着が付く状態だったらともかく、どうにでも決着を持っていけるような状況のあのデュエルの終わり方で格付けするのは強引じゃないか？
逆を言えば、あのまま遊戯が負けている可能性もあるのだから、実質十代に勝ってた万丈目より下の可能性だって捨てきれないと思う

決着ついてないのでどちらが強いのかはっきりと決めるのは
1ターンでひっくり返せる事が多い遊戯王の事なので難しいが
盤面や手札の状況見る限りは圧倒的に十代が有利というのは事実だな

作中で十代に勝った決闘者は３人か　エドとカイザーとカイバーマン　カイザーは十代には負けなかったが十代の勝った相手に負けたりと何か訳がわからん。後に十代が倒す相手の噛ませにされている印象しかないんだが

ネオス入手以降負けてねえな。一度オブがわざと勝利見送っただけ。

負けそうだったけど諸々の理由で決闘中断ってのもある
vsユベルとvsヨハン（Mr.Tの幻影）

いつも都合よくライフがぎりぎり残るからね　残り１００とか５０とか

サンダー戦は負けてたけどプロデューサーのお陰で勝ち拾ったようなもんだったよな

十代のプレイングはＯＣＧでは不可能な行為もいくつかあった。死者蘇生でフレイムウイングマンとか

つうかサンダー低過ぎだろ。最終的にエドに勝ってるし、十代相手にも負けて『やった』だけじゃん。二つは言い過ぎかもしれんが、一つはランク上げていいと思う。

ネオス十代や翔と同ランクは妥当

とりあえずサンダーが十代に勝った言うのは本人の思い込みだよ
まともにやってもあの時点だと十代が最後にドローした手札が
不明だから勝ち確定してない。サンダー有利なのは否定しないが

エドのほうはサンダーが低いと言うよりエドが高いという意見が
前スレ結構あった。エドはいまの位置では落ち着いているけど
何回か1ランク下げられてるし議論価値はあるかもね

遊戯王って作中で強いとか最強とか言われてる奴ほど勝った描写が少なくないか？エドとかカイザーとか吹雪とか、特に吹雪は勝った描写が一度もないという始末だし。だからアカデミア生徒よりランク下でも妥当だろうよ

あの最後のデュエルは大人の事情も絡んで万丈目不利だったけど
それでも十代を圧倒した腕前は確かだと思う
この点ではヨハン以上

十代は1枚のカードで状況簡単に覆すから勝ち確定しない限り
材料にならんだろ。追い込むことやあと1ターンで勝てるは
空野やクロノス程度でも出来ることだぞ。サンダーは人外に実績ゼロだし
今の位置で妥当だろ。命懸けでとても実績残せるようなメンタルないし

>>146 十代に勝てなくても、ギリギリまで追い込むと言うのはほぼ全てのキャラがやってる事だよ。そんな事誰だって出来る。それに圧倒とか追い込むと言うのは根拠にならない。

ageで改行できないやつはDMスレの方でも暴れてる変な人？
せめて改行くらいやってくれ
読みにくくてたまらん

そこらへんのこと言い出したら十代に負けた奴全員同ランクでいいって話にならないか？
確定するのは 十代＞負けた奴 ってことだけになるし。そりゃ他キャラに勝った負けたって戦績があればそれも参考に出来るが、エドに万丈目が勝ったっていう確かな戦績すら考慮に入れない現状があるし。

極端な話をすれば、藤原だって十代とヨハンタッグ以下ってことしか、戦績だけでは確定してないのに今準最強にいるのはそのタッグを追い詰めたからだろ。
結果だけじゃなく、デュエルの課程も十分評価に価すると思うが。

前スレみりゃ分かるけどそれらも含めて議論した結果が今のランクだよ

>150
デュエルの課程も結果も台詞や格なんかも考慮するよ
ただ単独の十代戦の善戦はほぼ評価されてない。誰でも出来るからな
オブライエンみたいに確定勝ちの場合は評価するけど
台詞や結果だけならそもそも翔>ヘルカイザーやサンダー>エドだが
ランクは違うだろ？前スレで議論あってこうなってるわけ
別にサンダーがエドに勝ったのが評価されてないわけでない

>>119
109だけど、残念ながら違うんだが
何決め付けてのｗ

>>153
DMスレでも変なレスしてるし議論する気ないならROMってろ
GXスレでGX厨なんて言葉を使うこと自体恥晒しの構ってちゃんなんだよ

どこの強さ議論スレも性格悪いのばかりだな
何でだろう

>>154
じゃあ暫くROMるわ
俺が悪かった

>>154　　ごめん　ＲＯＭるつもりだったけど我慢できずに戻ってきた。

>>150
前スレ見ればわかると思うけど、
アニメ版のDエンドはバトルフェイズ行ってても破壊バーン効果使えるから、
本当は万丈目は負けてるんだよ。
あと藤原はタッグを追い詰めたどころかヨハンを打ち取ってるからな。
三つ巴ならともかく1対2で一人倒したのは相当でかい。

>>158 一対二で一人倒すのはマルタン（ユベル）も成し遂げたと思うが。それに強さとか言ってもそれぞれのデッキの相性ってのがあるだろ

あれは戦線離脱って形だろ
よはんもきちんと負けたって描写ないし

藤原はそもそも通常十代をヨハンが助けてない場合
確実に2回は仕留めてるからな。ヨハンを倒したのも
十代かばったからだし。てか>1にあるけど過去ログ
読んでないのに来ても話通じにくいから読んでほしいな

過去ログも読まずにGX厨乙とか煽ってたのか。
そりゃ前スレで皆に人格否定されても仕方ないわな。

十代とユベルの戦いっていずれもちゃんとした決着がついてないんだよな。どれも十代が負けそうな戦いだったけど、ていうか最後の戦いのユベルデッキ相手だったならモンスター出さなかったらいいだけの話だと思うんだが　

>>163
本スレでやれよそういうのは。

ＤＭ強さ議論スレ見たらダーツ＞ユベル＞ダークネスみたいな話題出てたな。
ＧＸキャラ名出した奴がスレ違いで叩かれてるのは当然だけどダーツが全作品最強って意見には
誰もスレ違いって突っ込まなかったのは吹いた。

ダーツの話はこっちじゃスレ違いだよ

これで満足？

まあ　ダーツは遊戯と海馬相手にあれだけの善戦で海馬を倒してるしな。

まあスレ違いだけど、マジレスすると三人相手にした長官がぶっちぎりで最強なんじゃないの

どうでもいい

多少のスレ違いでもいいよ。>>1からずっと既出ループ話題だし。

別に同じ遊戯王なんだし、他のシリーズの話題も少しだけならありでもいいじゃんか。どうせそんな議論するほどの話題ないし。十代がいつも勝つのも主人公補正と言えばそれまでだし

DMキャラ最強っていいたがる例の子が暴れるからうざい

長官が最強なんだよ長官が！遊戯でも十代でもかにでもねぇ！！

ダーツとか長官とかこのスレ的にはどうでもいい
夏休みだからスレチ話題を延々と続ける厨は一生ROMってろよ

改行できない例の子は嫌いなキャラスレで連投したりするきめえ奴だから相手しない方がいい

長官て誰？
そんなキャラGXにいたっけ？
それとも校長の間違い？

>>174
じゃあてめえが需要のある新規の話題出してみろよ。
GX議論スレとして機能してねえんだから脱線も仕方ないだろ。

というより前スレ終盤でランクほぼ完璧だったのに空気が荒らしたせいで新スレ建ったようなもんだしな。
空気以外の奴が新しくランクに異議唱えない以上、
遊戯王作品総合強さ議論スレにしてリサイクルするのも一つの方法だな。

総合なんて無理に決まってるだろ。GX内でさえ細かい
ランク分け不可能という結論になってるし、他作品間の
格や強さ基準がないから完全な主観ランクばかりになる
あと致命的問題で信者間で絶対に荒れまくるし

別に完璧なランクを作る必要なんてないんだが。
議論そのものを楽しむ層だっているんだし。
ゴッズは無理だと思うがGXとDMだけの範囲なら議論できるかもしれんだろ。
と思ったら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1248747761/
が建ってたな。全然気付かなかった。

はいはい、宣伝乙

これでここで他シリーズの話は出す必要ないね
よかったよかった

というかここはGX強さ議論スレなんだから
ダーツとか長官について語る必要も無いし話題がなければそこで終わりにすればいいだけ
夏厨マジ死ねよ

>>177
GXキャラ以外のキャラを出すバカが悪いんだよ

夏厨夏厨ってしつこい奴も夏厨ってじーちゃんがいってた

人はそれを夏厨厨という

自治厨大勝利でdat落ちですね。

ところでなんで明日香がランクに入ってないの？

明日香は4期での描写がタッグ以外ほぼ無いから
ランク付けしにくいため。格的にはB+でもいいけど
B+のやつらみたいに実績ないから参考でB-になってる

明日香はランク的にはクロノス先生と同じCで丁度いい

最終話の幻影遊戯なんだが、バトルシティー終了前後ってのがひっかかってるんだよなあ。
「遊戯は最強のデュエリストが君を待つ」って言っていて、それが三幻神を操るアテムのことだとしたら、
ラーを使えないバトルシティー終了前後ってのはおかしいよな。
あくまで仮説だけどあの異空間は時間軸にはとらわれないものだったんじゃないかと・・

大事なものを取り戻すための異世界の幻影だから、その辺はご都合主義で
時間軸設定はBC直後だけどデッキや実力は最強状態みたいな感じじゃないかと思った
いくら最強状態だからって闘いの儀をやるぞーって時間軸設定に十代きたって困るだろうし

十代とユベルは、中断なしで最後までやってたら　　　　　　　　　　　　　実質どっちが勝ってたの？

>>192
続行してたら

十代、超融合の素材をユベラッヘとネオスに変更
→ユベル、ワイズマン（アニメ効果）を召喚、チェンマで攻撃できないのでターンエンド

ここまでは確定でいいと思う

で十代のターンだが
・フィールドガラ空き
・手札0、ホープオブフィフス使用済で手札増強は出来ない
・モグラ死亡済
・チェンマでネオス除外されてコンタクト融合出来ない
・ホープオブフィフス使ってるためミラクルフュージョンも出来ない

これでワイズマン倒すのは不可能だろう

バブル強欲でテンペスターなり召喚してスカイスクレイパーで攻撃するしかない。
ユベルの手札てんこもりあったから確実に罠張ってくるだろうけど。

遊戯の話だけど、『バトルシティＶ２成し遂げた！武藤遊戯くん優勝!!』らしいから多分BC直後とかじゃなく完全別世界

>>193
ガチだったらユベルの言ったようにトーチを選択するんじゃね？
超融合は即死だろ・・

Ｖ２でてっきりペガサスとバトルシティでＶ２かと思っていた。もしくはバトルシティとＫＣグランプリ

>>193の状況から十代が勝つ方法発見

レインボーネオスの効果で墓地にクレイマン行ってるハズだから
バブルマン引いて特殊召喚、2枚ドロー
→バースト姉御と奇跡融合引く
→姉御通常召喚して奇跡融合でランパート（アニメ効果）召喚
→ユベルのLP400だから攻撃力半分の直接攻撃で勝ち

てかLP400なら結構どうとでもなりそうだな、マジックストライカーとか

>>197
いや>>195の記事の文面的にそれじゃおかしいだろうに

>>198
姉御は使用済みじゃなかった？
勘違いだったらすまん

>>200
ホープオブ5で戻してる

>>196　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超融合選ばずにトーチゴーレム選んでたらユベル第三→トーチゴーレムに攻撃　効果により十代ＬＰ２００→０になっちゃうと思うけど

>>202
ユベルが誓約無視してチェンマ使ってるせいで紛らわしいが
実はあの魂超融合のシーンの前にバトルフェイズやってる
トーチ手札に加えてもとりあえずあのターンは何もできない
だから返しのターンで十代が直接攻撃系かバーン系のカード引けば勝てなくもない

まあユベルは超融合（orトーチ）含めて手札7枚あるし
圧倒的にユベル有利だけどね

>>203　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういえばそうだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勘違いしてた

十代とユベルの前のヨハン戦は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＬＰ表示ないからわかりにくいけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引き分けとなったって事でいいの？

>>205
同時にライフ0で合ってる

ところでユベルって超融合手札に加えた後
チェンマ使わずにバトルフェイズ中に超融合発動して
ワイズマン出して攻撃すれば勝ってたね

携帯厨自重

万丈目、翔、明日香が
斎王やカイザーよりランク高いってのに違和感感じるんだが
万丈目は斎王に負けたし、
翔や明日香もそんなに勝っているわけでもないし
それにこの二人は三期目ぐらいから
デュエル描写すら皆無に近いのに
もっとランク下ぐらいの方がピンと来るんだが

>208
>1
てか過去ログは間違いなく見てないだろうし、もっと致命的な
4期すらまともに見てないの確定だから出直してきてくれ

三沢は何で低いんだろう･･･
１期開始時は間違いなく
カイザー＞十代≧万丈目、三沢、明日香＞翔って感じだったのに
途中でデュエルモンスターズ放棄して科学者への道に走ったからか

三沢は理論に頼りすぎた
カードを信じることができない奴にデュエルに勝つことはできない

三沢はちゃんとしたデュエルが４回しかないし
まともに勝てたのは万丈目だけだし、勝てる戦いにも勝たないなど
デュエリストとしてあるまじき行為やってるから
仕方ないんじゃない

十代以外の仲間キャラはデュエル少ない上に勝ち数も少ない気がする。
おかげで十代以外雑魚という印象しかない

このスレ書き込みなくなったな
さすがにもうネタ切れか
まあそんなに話し合う内容ないしな。
十代強いとか、ユベル最強とかしか

漫画版の話でもしないか？スレチだが

おい書き込みないぜ　ここ
>>211〜>>214まで全部俺なんだぜ

シリーズを越えて通用する強さの基準がないから無理、で終了してるしな

いや、某所でならともかく、ここでそれはおかしい。
単純にこれ以上ランク決められないだけじゃね

ごめん、>>216は誤爆なのでスルーしてくれ

ＧＸは末期が糞だったからネタがないのも当たり前か？
じゃあ　遊戯王ＧＸ最強キャラはトメさんということで

>>219
セイコさんだろ

原作キャラ以外で無敗なのって覇王と熊蔵だけ？

>>221
ユベル

原作キャラを含めてもそれだけじゃないのかな
原作キャラは全員一回は負けてるはず

ユベルは負けてんだろーが前スレ見て来い

負けてねえだろ
十代フリルタッグは中断
ヘルカイザーは勝ち
アモン戦は勝ち
十代戦一回目は故意に引き分け
二回目は中断だけど実質勝ちみたいなもんだろ

ユベルは十代と３回も戦ったのにまともな決着はなしか
でもヨハン戦のとき十代がストームネオス守備で出してればもしかしたら勝ててたな
何でやられてダメージ受けるのわかってたのに攻撃表示で出したんだろ
レインボーダークがいる前で
レインボーダーク→ストーム
ＬＰ１３００→３００
ユベルの罠カードでお互い１０００ダメージ　両方０
だがストームネオス守備で出してりゃ
３００は残せた

とりあえず十代の引きは歴代二位になるぐらいガチ引き

遊戯王の主人公は全員チートドロー力

遊星さんはそれほどでもない

>>225
だから前スレ見ろっつってんだろカス。
あの場面でユベルとヨハンが同時にライフ０になったのは確定だろうが。
まさかwiki(笑)の記述鵜呑みにしてるわけじゃねえだろうな？

議論スレなのに頭湯だってるのか言葉使いが汚くなってるレスは
それだけで内容検討する気が無くなるから損だよ

>>229
そいつは負けそうになったら絶対中断できるというある意味最強

>>430

>あの場面でユベルとヨハンが同時にライフ０になったのは確定だろうが。

つまり引き分けじゃない？

>>230だった…ちょっとダークネスに飲み込まれてくる

>>231
茹だってる、な。別に2chじゃこんなの挨拶代わりだろ。
内容検討もする気クソも
・最低限、GX本編全話の描写、勝敗、それぞれのデッキ構成と性質は把握しておく事。分からなければ調べてから発言する。
って書いてあるだろうが。

>>233
十代・ヨハンＶＳユベル

もする気→する気も　だった。

ネタスレなんだし真面目に討論するのはいいけど顔真っ赤にするなよ
肩の力抜けよ

お前がな

話を一刀両断侍するけど十代のユベル眼ってデュエルに影響したりするのかね？

>239
影響する。描写的にも設定的にもユベル化や覇王化は
強くなるの確定。覇王化のときはユベルの台詞もあるし
ユベル化で精神攻撃の類も防げるし、藤原倒した
ダークネスを一人で倒してる点でも強くなってるの分かる

>>240
�dクス
あの眼ってちゃんとデュエルを強くしてたのか…
王様の最終決戦もそうだけど遊戯王って能力使ってるのにドローシーン地味すぎるwww

斎王の妹ミズチも結構強かったぞ
てかランキングつけるのってムズくない？というかできない
遊戯王に限った事じゃないが
新キャラ強えぇー！→更なる新キャラの噛ませ
これの繰り返しだもんなｗｗ無理だろ
後出しキャラが必然的に強くなるという

何このゆとりコメ

>>240
安価くらいちゃんと打てよ腐女子
精神攻撃なんて凡骨みたいな一般人くらいしか倒せない以上
デュエルには一切影響しない
その程度の攻撃で倒せる奴なんて最初からランク下みたいなもんだ

てか強さ議論しなくても主人公が一番強い事になるでしょ
主人公補正という越えられない壁があるし

>>245
んなもん皆百も承知でやってんだよ。
学校で友達いないだろお前。

>>244
精神攻撃は効果あるっての。
十代ＶＳ佐藤戦は佐藤が自害する気無かったら勝てたか怪しい勝負だったし、
コブラ戦は仲間の声援まで完全に精彩欠いてただろ。
オブライエンも格下のＴに心理攻撃でやられた。

ついでに言うなら安価ミスはともかく腐女子っての意味わかんないから。
やっぱ議論スレは頭沸いてる奴ばっかだな。

てか遊戯王は精神攻撃弱いやつなにげに多いだろ
弱いのしか効かない言うけど王様や海馬にすら相当有効だし
強いやつが精神攻撃で負けた例は意外に多いぞ

というか殆ど
ボスだとダーツ以降は大抵やってる

アモンvsユベルなんてその典型だよな

ほとんど効かなかったが視聴者にダメージ入ったし

そもそも初代主人公からして精神攻撃してる

遊戯王には隠されたフェイズがある

ああ！それって

闇マリクを忘れるな
あいつ精神揺さぶりまくってたぞ

ここGXスレだからそこまでいくと関係ない

しかしリアルファイトだと下手なバトル作品より遥かに上いってる罠

一瞬で思いついただけでも、ネオス召喚できる十代やダークネスさんがいるからな

しかしネオスって毎回しつこいくらい復活してたよな
ホープオブ５でデッキに戻した２ターン後に引き当てたりとか

>>1の・過去ログを全て読んでから反論する事。はさすがに行きすぎなんじゃないかな。
現行スレはともかくとして。

全然。むしろ強さ議論スレだと普通にある範囲のルール
同じような議論ループ防止に過去ログ読めで片付くし
しかもここの過去ログなんてまだたかが一つだし

疑問に思った事をいくつか。

・破滅の光ってのは破滅の光に操られてる状態の斎王のこと？

・自力で到達可能な作中最強時点の強さとするとあるが影丸はどうなんだ？
三幻魔で若返った状態で見てるのか？三幻魔＋失楽園で賢者の石なければなすすべない状態だったんだが。
もう一つ上でもおかしくない気がする。

・カイバーマンが(Ｃ+〜Ｂ-相当)　はなぜ？第１期の亮と同じ位の評価だからみたいだがほとんど海馬と見て問題ないキャラだと思うが。
遊戯がＡ＋ならＡ−あたり扱いでもいいのでは？

・初期亮とクロノスが同ランクなのはなぜ？カミューラ戦みるだけでも2ランクぐらい相手もいいぐらいだと思うが。

・鮫島校長はサイバー流師範だしもっと上でいいと思うんだが。相手がヘルカイザーのみだから描写少なく難しいだろうけど。

DMスレなんかログが現行スレしかないのに読まずにループさせてくるのがよく沸くしな

注：カイバーマンは精霊のリーダーです、中の人はいない…はずです

>>261
過去ログちゃんと読めばほぼ解決の気がするが上から

破滅の光は２期ボスの斎王のこと

影丸はランクはネオス十代の台詞から同ランクが妥当

カイバーマンは作中の十代の台詞から
カイザー＞カイバーマンが確定してるから
海馬や遊戯とも関係不明だし上げる理由なし

クロノスと鮫島はもともと議論少ないから上下させたいなら
議論出ししてくれ。参加者の同意得られれば上下する
基本どの強さ議論スレでもそうだが下はあんま関心ない

しかし来年の映画は主人公三人対パラドックスか
できればほどよいチートカードを使って三人全員を絶対絶命にまで追い込んで負けてほしい

>>261

＞カイバーマン
さすがに神抜き海馬が
bloo-dを使わずに十年無敗のチャンプでい続けたＤＤや
三幻魔全開の影丸より上とは考え辛いかな。

＞クロノス
四期は見た？

＞鮫島校長
9歳の亮が免許皆伝取れる時点でサイバー流のブランドがあんま信用できねえんだよな。
猪爪にもボコされてるしかろうじて1個上がるかどうかってとこだよな。

ヨハンって十代以外の相手とのタイマンじゃ負けてないよな
２対１は別として

十代がユベル戦ラストで使った「スピリチュアルフュージョン」
融合素材は自分が選択するとかいう効果だったが
これを普通のデュエルで使おうとしたらどうなるの？
融合素材が違ったら融合モンスター呼べないじゃん

>>267
その場合、発動をすることすら出来ない

有効活用できるのはキメラサイバーとか種族融合ぐらいがせいぜいだよなアレ

なるほど　そっち系の融合か　FGDとかもいけるな
もしアニメみたいな事できるなら超融合とコンボすれば「あなたと合体したい」が実現するな

ユベルとの決着はちゃんとつけてほしかったな
どれも中断ばっかで

実際覇王と二十代だったらどっちが強いんだろうか？
どっちも同じ十代だけど興味をそそられる

二十代(笑)

>>265
>十年無敗のチャンプでい続けたＤＤや
それは前作の決闘者が居ないプロリーグでの話だろ？

でもレッド寮に忍び込んだおっちゃんはプロリーグで社長にやられてたぞ？

>十年無敗のチャンプでい続けたＤＤ

よく考えてみろ。
あの時の万丈目が優勝できるような大会にプロデュエリストが大量に参加してたんだぞ。
ランク二桁以下ならいざ知らずランク一桁がｗ

>>275
で？実際のところ
カイバーマン（神無し海馬）≦初期亮＜Eエド＜Dエド≒ＤＤですから。

カイバーマンはカードの精霊であって海馬じゃないけど

>>277
>>3

十代の発言ってどんなんだったっけ？

過疎りすぎだな。

ＧＸ強さランキング修正版。
SSS：遊戯、カイバーマン
SS：十代
S：ユベル、ヘルカイザー、サイオウ
A：影丸、ヨハン、アモン、エド、ミヅチ
B：コブラ、オブライエン、吹雪、校長、鮎川、万丈目
C：ジム、明日香、○○
D：レイ、翔、剣山、クロノス、ナポレオン

DM厨はんぶぶづけでもたべていきやす

>>280
マジレスするとダークネスの侵攻で生き延びれなかった遊戯が一番はありえない

>>83で議論起きない下位連中以外はほぼ完成形で役目終わってる
と言うより形は前スレで出来ていて前スレで議論ほぼ終了してるし
あとは新規か議論にならんＤＭ厨相手してるだけ。この辺も
過去ログ読んでないか、前スレのDM厨と同種だからループ話題だし

こいつDMスレでもいきなりアテムあげろ城之内あげろって文句言ってたDM厨なんじゃないの
あっちも上位は固まってほぼ終了してるのにしつこかったし

爆弾投下で多少はスレが暖まったかなｗ

爆弾投下（笑）

１って師範、マテドラ、誘惑、ゼラート以外になんかあったっけ？

>>280
カイバーマンはそこまでいかないがまあＧＸキャラでもトップクラスって言うのは同意だな
海馬と同等なら尚更

まあ神楽坂の例もあるし、カイバーマンが海馬と同等なのはないと思うけどな〜絶対海馬以下だと思いま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜すさあ反論をどうぞＧＸ厨

まあ過疎ってるから来ないと思うけど

全人類
ミスターＴの複数連戦レイプで敗北
十代
何故か本体がお相手をしてくれたから勝利

まて　ダークネスがデュエルで相手を負かして世界中の人間消し去ったとは限らんぞ
全ての人間がデュエリストって訳じゃないし

自分も>>289の説の方が正しいと思う。ゾンビにやられた万丈目の時みたいに
いくら実力差があっても何十戦何百戦とやればさすがの伝説のデュエリストもいつかは負けるでしょ。

数百回やっても表遊戯vs城之内は城之内が0勝だったけどね

そもそも精神攻撃耐性ないのばっかだから
むしろ1回でやられた可能性のほうがはるかに高い

>>292　連続で飲まず食わず寝ずにでだぞ？
遊戯と城之内のデュエルはお互いの体調も見た上でやってただけでしょ？

そもそも>>289や>>291の前提事態が想像なわけで

オブライエン思い出せよ

オージーン王子は先攻なら最強

十代の精神的な強さは間違いなく１位だろ

ツバイン博士はどれくらいだろう

>>298
四期斎王戦とか見ると十代はかなりメンタル強そうだけど、覇王の件を考えるとユベル入る前はそうでもなさそうな
ユベル事件とか心の闇になりそうなことを忘れてるから敵につつかれても痛い部分がほぼないってだけかも
思い出してからはユベル憑いてる＋三期後半でガタッと崩れたから雨降って地固まる的に強くなったんじゃないか？
まあそれ抜いてもピンチや強敵に対するプレッシャーへの耐性(初期は単に楽観的なだけな気も)は大きいだろうけど

クロノスは第１期の頃からデッキ変わってないのに
序盤に比べると随分強くなったように思う

３年もデッキ変わってなかったのか

保守

あー完全に人が向こう行っちゃったね。
向こうじゃDMとの評価でユベル・アモン・藤原以外全員降格させられたらしいから隔離としては大成功か。

Ｓ+　ユベル　
Ｓ- 藤原　アモン　　　
Ａ+　十代　ダークネス　
Å-　覇王　
Ｂ+　オブライエン　ヨハン　ジム　万丈目　遊戯　ヘルカイザー　エド　破滅の光

向こうだとこうなっちゃったな

ヘルカイザーが猪爪に負けた回見て思ったが体調が万全な状態ならまた違ったんだろうか？
手札の状況にもよるけど。

ダス アプシェディッヒ リッター

僕を呼んだのは君たちかい？

万全ならりんねどくだん発動して反撃してたんじゃね？

破滅の光はエドより強いだろ

暫定ランク
Ｓ+: ユベル
Ｓ-: アモン　ダークネス　藤原　　　
Ａ+: 十代　覇王　遊戯
Ａ-: エド　オブライエン　ジム　破滅の光　ヘルカイザー　万丈目　ヨハン　
Ｂ+:　影丸　翔　吹雪
Ｂ-:　猪爪　コブラ　クロノス　斎王　佐藤　DD　美寿知　
Ｃ+:　犬飼　オージーン　カブキッド　コレクター　橘　フランツ　ブロン　亮　
Ｃ-:　岩丸神　楽坂　カミューラ　ギース　剣山　空野　大山　大徳寺
　　タニヤ　ツバイン　三沢　茂木　 異世界上位精霊(覇王親衛隊etc)
Ｄ+:　アナシス　アリス　鮫島　ザルーグ　サンブレ　ソムリエ　タイタン　ナポレオン　光の使者　マティマティカ
Ｄ-:　鮎川　江戸川　ギース　熊蔵　ゲルゴ　ＢＭＧ　ボーイ　
Ｅ+:　仮面の三騎士　小原　ショッカー　レイ　異世界下位精霊(バードマンetc)　
Ｅ-: 　綾小路　樺山　神田　胡蝶　五階堂　流星　ローズ
Ｆ+:　アビドス３世　長作　隼人
Ｆ-:　SAL　ジュンコ　モモエ
Ｇ:　トメさん

※同ランク内は同じ強さ
参考扱い：十代(ユベル補助＋覇王化)（Ｓ+相当）ペガサス(Ｂ-相当)　十代(ネオス)(Ｂ-相当)　カイバーマン(Ｃ+〜Ｂ-相当)　
明日香(Ｂ-相当)　エックス(Ｃ-〜Ｂ-相当)　十代(初期)(Ｃ+相当)　万丈目(BT・WT)(Ｃ-相当)　万丈目(初期)(Ｄ-相当)
ランク外：アテム　MrT
議論中：下位キャラ

ドロー運補正　十代・遊戯・アテム・ジム（オリハルコン発動中）・オブライエン（オリハルコン発動中）
大山・橘（死神契約）
選択・ランダム運補正　十代・アテム・破滅の光
初期手札補正　亮・ヘルカイザー・アモン ・オージーン

三作品総合スレでGX中心の議論で適用できる部分だけ適用＋５０音順に並び替え。
総合スレのランクが全体的にややDM贔屓なので参考にできる部分だけ変更しておいた。
実験的な試みだから異論はもちろん大歓迎

三沢はもう１つあげていいと思う

タッグを倒してるのにペガサスがクロノスと同格？
翔評価されすぎ　亮低すぎ最低クロノス以上でしょ　
カイバーマン低すぎ　初期十代がC+なら２ランクぐらいは離れてるだろ。

暫定は>>2のランクでいいよ
向こうから引っ張ってきたランクはDM5dsと合わせた無茶な考察でぐちゃぐちゃになってるだけだし

>>311
なんで？

>>312
＞ペガサス
コネ採用チラつかせて相打ちさせて勝ったからでしょ。ガチの戦いで最初から仲違いしなければ少なくともあの時点で全滅は免れてペガサスもうちょいライフ削られてたよ。

＞翔・亮・カイバーマン
過去ログ読め

>>313
少なくともダークネスと万丈目に関しては問題無いだろう。
ダークネスの全人類撃破と万丈目がエドにお情けで勝たせてもらったって理論は昔から反発多かったし

Ｃ−とＤ＋を二分割するならどうすればいい？

三沢が明日香に劣るとは思わんのだが

三沢はデュエルの回数が少なく
白の万丈目よりは強く
一年目の十代よりは弱い
としかわからない

白サンダーC-より強いんだから１つ上はいける
明日香と並ぶかはわからんが

クロノス評価されすぎじゃない？基本的にカイザー時代の亮以下だと思うんだが。
B-の中で違和感がある。

あと佐藤って佐藤先生だよね、コブラと同格か？

>>319
クロノスって悲しい事に最高戦績がナポレオンなんだよな…
向こうじゃ善戦が考慮されてるから、違和感ないけど
こっちじゃあまり善戦は評価されてないから、高く感じる
善戦を考慮したら、氏的に吹雪より十代に善戦したから吹雪より高くなるw

佐藤に関しては>>3

接戦になることが多いから
実力差があっても接戦になる
インフレしてる
のどっちかになる

おそらく前者だろうね
クロノス以下の鮎川やカイザー以下の人らでも善戦だけはできる

鮎川ってあれ善戦だったっけか？いくらゾンビ化してたとはいえ

鮎川のデッキは先生ズ（クロノス、ナポレオン、鮫島、カレー）
の中じゃ最強といってもいいレベルに見えたんだが。

あげ

ゑ

アカデミアの大半の生徒が
一次試験に落ちた岩丸より弱いとは情けないものだ

>>327　実際岩丸とかもミヅチの力がなかったら弱いんじゃね？
まぁ落ちた後に努力した可能性があるかもだが。

オリハルコンの眼ってデュエルの実力を上げる効果があるのか？

ジムがオリハルコンの力で界王拳やってから覇王追い詰めてたからあるでしょ

ジムは2倍強くなっても覇王にかなわないのか…

>>314
ガチでやってもクロノスは倒されるのでペガサスと同ランクはない

>>332
つ成長

>>333
あんなおっさんが成長ｗｗ

お前がGXを見てないことだけは良く分かる。

もう議論終了したようなもんだからな。たまにGXをまともに見てないDM厨が沸くだけになってる。
向こうのスレはオカルト＝ワンランクアップとかいう糞システムの導入でランクがキチガイになってるし。

成長したとしてもペガサスと同ランクはどうみてもやりすぎだろ

>>314　そもそも多少削れたからって基本2対1のデュエルでペガサスに負ける男だぞ。
というかジェネックスでもクロノス負けてるし。

１，２期はともかく３期で特にクロノスが成長するような場面あったか？

四期の十代戦だろ

俺は一分一秒、そしてこの瞬間にも成長している！

向こうのペガサスB-ってのは海馬や舞に劣るってことでのランクだからな
こっちじゃ海馬も舞もいないし前の位置でいい

基本デザイナー業で千年アイテムでの透視もないんだから
現役講師のクロノスにデュエルの腕が抜かれるのはおかしくないと思う

>>341　
え？ペガサスそんな眼でみてたのか？
１０回遊戯王見直してきたら？

カイザーと互角なテニス部部長はもっと上

ユベルの強さは異常

色んなキャラと闘って負けなしだからね
ヘルカイザー・アモン・十代・覇王十代の四連戦はすげーな
覇王十代は覇王だから私は勝ちますとか超発言してたけど

ペガサスが基本チートだったのは認めろよＤＭ厨……

向こうの翔のランク上がりすぎｗ

>>345
十代以外ただの脇役なのにそれだけでトップとか笑えるわ

その十代ですら劣勢だったじゃん

各シリーズの厨が存在するスレでまともな議論が出来るわけないだろ
あそこにいるのは自分の好きなキャラが最強じゃなきゃ嫌!とただ騒いでるだけ
このスレみたく個別でやってるならともかく時代が違うシリーズ同士で強さの比較なんて無理ありすぎ

>>350
正直あのスレ止めて欲しいよな。
別々の作品ごとで語ればいいじゃんと。

あのスレのせいで各作品スレは過疎ってるし。
５ｄｓ単独議論スレこそ伸びるべきだよ・・・。

>>351
「主人公総出演の映画で比較が可能になった」って言ってたのを聞いたときは・・・
各作品のランクはある程度は作品内容や製作者の考えにも沿ってるけどあっちは辻褄合わせの逆算に信者補正を加えたランクだよね
要するに各シリーズと映画はランクスレ的には全く別作品だと思うのよね

>>351
あのスレのゾーン登場後のグダグダっぷりは見るに耐えない

素だとか補正だとか余計なルール加え過ぎて訳わからなくなってる感じ。

ユベルって最後らへんめっちゃ手札余ってたよな、デッキ構築に難があるかドローマイナス補正あるんじゃないかと疑うレベル

ユベルの目的は十代に勝つことじゃなくて
超融合神を呼び出すことだからいいんじゃね？

ぶっちゃけ原発騒ぎの後の治安はスレの歴史で最低レベルの酷さだったからな
ログ読まずに声でかければなんでも通る状態

誤爆したすんません

結局最後の遊戯対十代は最終的にどっち勝ったん？
十代にも勝てる可能性あるしオシリス出てもオネストとかあれば関係ないし

遊戯はあの後も成長するから、
あの時点で互角だとすると十代の評価がちょっと落ちるな

クロノスや三沢は勝ち星が少ないけど、
実力自体は他のレギュラー陣に引けを取らないほど
レベルアップしていると信じたい

4期十代や白丈目との戦いから、
決して弱くはないと思うんだけどな

ほしゅ

でぃあは