マクロスFのカップリングを語るスレ23

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:07:31 ID:hFzXlvvD
>>950
アルラン推進派なんだけど、よくこのスレでも書き込まれてるけど、
あの小説そこまでアルランだったっけ?
ラストの巻がでるまでよくわからないからあんまり大袈裟にいわないほうが無難だと思うよ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:22:51 ID:zDwUGzJQ
小説はどうみてもアルランだとおもったよ。
ケシゴムのシーンやガリア4のシーンとか
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:34:11 ID:+KGuIf6c
>>952
ランカが10話時点でアルトへ恋したこと自覚してるしアルトもランカを意識しちゃったからね
それにランカにだけ演技ができないって設定が決定的なのかなと思ってる。
もちろんそうなるとは限らないとも思うけどさ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:07:01 ID:oTB1rVTS
小説読んでないけど小説はアルラン、劇場版はアルシェリってなるような気がする
監督が未沙一筋な時空要塞の時と違ってFの場合
シェリルもランカも俺の嫁といった風だから
公式からアルトの相手が違う2パターンのENDとか普通に作りそう
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:11:25 ID:8nvjAsbw
小説で一度くっつけた相手と映画でもう一度くっつけたら、わざわざTVで隠した意味が飛ぶもんな
そんな事するなら最初からTVでくっつけとけばいい
俺も小説でアルランになったら映画は違う可能性が高いと思う
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:16:01 ID:F7BsEEyX
>>956
それならわざわざ小説で決着つける必要ないような?
まだわからないが小説がアルランなら映画も大きく外れたものにはならないだろう
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:18:17 ID:j5U1XU4E
安心しろ。
小説もお前らの大好きなイーブンだから。
小説で白黒つけて映画への興味失せさせるくらいなら
テレビ版で決着つけてるよ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:24:20 ID:8nvjAsbw
そうだろうなw
小説もなんでそうなったのかわからん超展開でイーブンだろw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:28:00 ID:onh9uwqk
イーブンw
もはやネタにしか聞こえなくなってきたw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:35:42 ID:Z20lUTBm
>>980
実際TV版はイーブンといっても差し支えない内容じゃないかw
小説はおそらくイーブンに持っていくだろうが万が一決着ついたら荒れそうだな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:14:19 ID:Yp5VQBpV
>>959
そうなるとテレビ版でアルシェリの人が感じた煮え切らない思いを
今度はアルランの人が感じることになるかもな。
あと一歩でカプ成立、もしくは解釈次第ではアルランEDなのに
何故ここではっきり描かない!?みたいな。
んでアルシェリの人に「でもイーブンだからね」とチクチクやられるという。
それはそれで面白いな。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:15:26 ID:9R1DlprQ
>>961
イーブンでも決着ついても『お前が』荒れそうだな
たしかに
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:19:29 ID:pGnvXzLi
小説は、流れ的にどう考えてもアルランで終わると思うよ。
テレビと違って、お話にならないくらいシェリルが蚊帳の外だから。
テレビは、最後どっちとくっつくかまったく分からなかったが、
小説は、ここからイーブンになるとは到底思えないほどアルラン。

ってかシェリルのキャラが違うんだよな。
みんな微妙に違うが、シェリルは特にひどいw
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:26:27 ID:Vb5ceThc
ほんと小説ではランカがテレビよりまともに見える(笑)
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:28:11 ID:+O1gP2kQ
自分は読んでないんだが、そこまで改変されてると
シェリルファンは手も出さないんじゃないか?
キャラクターのファンが中心に購入するであろう小説で
三角関係らしい三角関係すら描かれていないのはマクFと言えるのか…?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:28:13 ID:iFJB9X5w
シェリルもランカも小説版の方が好き
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:28:34 ID:Xtylvjj8
小説はラストの巻のタイトルがアナタノオトだから、ひょっとしたらアルランエンドで終わるのかもしれない
で、映画版で小説を出してそっちはアルシェリとか?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:28:58 ID:iFJB9X5w
だけどアルトが小説版はきもい
ミシェルもヤリチン描写が過剰すぎる
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:32:37 ID:oOwM89y0
個人的には歌姫二人よりキャシーやクランの方がヒロイン的な感があるw

それにしてもああいう最期だったからかミハエルの評価が高いですねw
だって幼馴染みのクランの気持ちを知りながら、
他の年上女性とばかりいちゃついてたんでしょ?
おそらく姉の自殺というトラウマと何らかの関係があったんでしょうけど……
女性関係でいったらアルトは文字通り「純情」だったんだけどな
「お前達(ry」の発言ひとつで……恐ろしいものですなw
だけど、だからこそ(ry おもしろいんですどねw

空以外のことには万事において受動的な彼が24話で部屋を訪れた際には
シェリルかと……まあ、なんか体良くあしらわれたご様子w
つーか、でないとわざわざこんなシーン作らないだろ、JK……
と、そう思っていたんだけど、何度も見直しているうちに
ただ単に完全に決別するためか、またはフラグ立て、その回避のためかとか
(生きて帰ってくる、結婚するんだとか約束をする→死亡)
実際撃墜されてますしw
そして屋上でのシーンは歌姫二人の勝手な思い込み、誤解なのかな、と
うぃきだと同情、愛情だの記載されていましたが
共に同じ状況にして、肝心な所で二人とも相手を思いやって
身を引く事が出来るようにしておきたかったのかなあ、と
まあ、なんにせよ劇場版が楽しみですw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:34:39 ID:nCp9l7w+
小説読んでないけどここの評判聞いてたら
なんかいろんなフィルターかかった改変がキャラに施されてる気がして
「TV映像の心理描写補完になれば」と言われても
補完以上になってそうで逆に自分のキャラ観崩れそうで
手に取る気になれなかったりするw
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:39:50 ID:Vb5ceThc
>>970
日記はチラ裏な
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:43:15 ID:+O1gP2kQ
>>971
そういう意味ではテレビ版のノベライズって難しいよな。
監督自らやシリーズ構成してた人人が執筆したノベライズですら、
テレビ版から受けたキャラクターのイメージとズレてて違和感を覚えることが結構あるし。
受けて側が自由に解釈できる映像の曖昧な表現と違って細かな心情まで描写されることで
イメージが一方向に固定化されてしまうもんなあ。
オリジナルのイメージを大事にしたかったら読まない方が吉かも。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:44:48 ID:9R1DlprQ
といっても、発売が近くなったら小説こそが正解だ補完だと
販促大キャンペーンが張られるのは間違いないんだがな
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:49:00 ID:RjwldjZs
小説で一番キャラが違ってひどいのは、シェリルよりもアルトだと思う…
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:49:46 ID:nCp9l7w+
>>973
眉毛や吉野が書いたなら
イメージ違っても問答無用で納得せざるを得ないんだけどね
活字原作の映像化も必ずしも読み手のイメージに沿うわけじゃないし
映像と活字はやっぱ同じ素材を扱っててもまったく同じにはなれないよね
まぁそれはそれ、これはこれで楽しめればいいんだけど
個人的にはやっぱり映像のイメージを崩したくないところはあるw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:02:23 ID:RjwldjZs
監督が書いてても、ファーストガンダムみたいに、セイラさんの下の毛がどうこう言って
挙句にアムロが死んじゃったような小説もあったような気がするからなあ……
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:06:04 ID:6rQXslJG
ガンダム系の小説読んで、描写の生々しさにショック受けた事ある
アニメくらいのソフト描写の方が好みなんだよな、規制厳しいし
マクロスFも、アニメのアルトが好きなら見ない方がいいと聞いたので
見ることはないと思う、空バカのイメージ壊したくない
気軽に娯楽として楽しみたいので、精神障害とか重いのはキツイ…
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:25:42 ID:70TRtJci
ここでちょっとだけネタバレされたアルトが女言葉でミシェルに縋り泣くってのが
今だにプチトラウマなんだがw
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:43:46 ID:vNee25tg
>>978->>979
自分もそうだw
でもTVで物足りなかったラブコメ的な描写もあるっぽいんで(アルランに限るらしいが)
映画を後の保険としてとっておける今のうちに読んでしまおうか…という気持ちもある
最後はTV同様吹っ切ってくれるだろうと思うし
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:45:35 ID:t1Td5PSu
小説のアルトは受け入れ難い人もいると思う
女形という特殊な状況のせいで男としての自分に自信が持てないというか、
男らしくという自分にこだわってるのがアニメのアルトの印象だけど、
小説ではランカに性的欲求を感じたかと思えばミシェルや兄さんに本気でときめいてたりする
バイ設定だから、私はアルトが一番違和感ある

シェリルもテレビ版では歌でしか自分保てない、でも作られた偽物だった、
そこかランカとアルトに支えられひとりでは歌えない、自分の歌を見つけたって着地点だったけど
小説版のシェリルはアルトを芸に戻す為にランカを邪魔者扱いしてるし
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 01:48:52 ID:9R1DlprQ
TVのシェリルは、空をめざすのは逃避なんじゃないかと自分を疑い苦しんでるアルトに
「飛ばずにはいられないから」
って言葉をあげて、背中を押してやったんだよね。小説とまるで逆。
そんなもんを補完だなんだ言われても。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:21:53 ID:vNee25tg
バイってのはキャラ設定として面白いというか
アルトの設定を生かす一つの方法だとは思うが
いかんせんTV版のイメージが大事になってしまっててなあ

シェリルも4話までは打算的なところやプライドの高いところのあるような
自分や他人に厳しい人なんだろうと漠然と思ってたから(5話で吹っ飛んだけど)
芸に戻すためにアルトに近づくってのは想像の範疇ではあるけど
ランカとのWヒロインのバランス取れてこそのシェリルだよなあとも思う

なんというか微妙に作者の思考回路と自分の回路が似てる気がするんだよなあ
だからこそ読んだら納得してしまいそうで怖いな
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 02:31:22 ID:4GTpvCRi
小説読んでないけどシェリルや他キャラがどう改編されようと
ランカを邪魔者扱いするシェリルって改編だけは嫌だと思ってしまった…。
ぶっちゃけアルト×シェリルorランカよりも
仲良し姉妹風なシェリランシェリの方が萌えてしまう。
シェリランシェリは出会いのシーンと最終回時が神がかっている。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 03:09:26 ID:GCALMNVN
小説はシェリランがアニメより仲良くお互いを思い合ってる様子が書かれてるからいいと思うよ
アルトがゲイの道を濃厚に極めてた風なのはいまだに抵抗あるけどw

ふと眉毛の一夫多妻推奨論がFの世界で通用するなら近親婚も通用するよな
ブレランもおkなわけだよなと最近のエロゲ原作アニメを見て思った
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 03:37:33 ID:vNee25tg
>>985
そこまでやるならボビーを幸せにしてやって欲しいw
いや冗談じゃなく真面目に

シェリラン仲良いのか、なら安心して買おうかな
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:04:22 ID:gJ85xHHT
小説では露骨に嫌がってる表現が見受けられるけどな
はっきり言ってシェリルは相思相愛であるアルトとランカの仲を邪魔するだけのウザキャラになってるから見なくていい
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:27:51 ID:VURbTEa0
なんかの雑誌でランカがいなくなってアルトとシェリルは惹かれ合うがやっぱりランカが忘れられなかった
だから二人とも選んだ的な感じで書いてあったが

これって普通に二股じゃね
最低じゃね
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 06:18:32 ID:bgKjDrAn
>>988
ぶっちゃけちゃうとそういうことじゃないか?
どんな言い訳をしようと最終回時点で「どっちも好き」なんだからw

普通に二股でFAかと、そして最低
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:15:25 ID:ihb7QpA4
>>987
小説書いてる人がアルランなんじゃない?
自分もそうだけど、アルランの邪魔をするシェリルっていう
前半のシェリルの嫌な印象をうまく書いてると思うよ?
シェリルがいい女に化けるのはこれからだしさ

まあ、アルトは論外だが
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:21:39 ID:9R1DlprQ
>>988
どこの雑誌?
また捏造ソースが一人歩き?w
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:33:47 ID:6rQXslJG
心の二股でミレーヌは可愛くてOKでも、アルトだと最低と
言われるのは何故なんだろう、結婚するまで恋愛の形は自由じゃないの?
初代主人公もどっちも好きで、長く一緒にいて情が移った方を選んだ
アルトは、これから選ぶ予定だったのが描かれなかっただけなのに
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:01:22 ID:XMiuDjrc
というか、アルトが男に興味があるなんて描写が本編に少しでもあったか?
欠片も無かったと思うんだが・・・・完全に別物じゃねぇか
公式資料としては同人誌レベルだろ、その小説
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:03:21 ID:tHTNkTgs
>>992
アルトがそういう性格で描かれてないからじゃないか?

どっちも好き、ではなくどっちも好きじゃない
の方がまだ自分としてはしっくりくるよ
二人同時に愛せるほど器用には出来てないと思う
二股にするならそれに見合った性格にしないと
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:14:19 ID:RjwldjZs
>992
輝はちょっと違うんじゃないの。
一応、ミンメイに失恋してから未沙と付き合いだしたわけで。

後からミンメイがちょっかい出してきて二股状態にはなったけど、初恋を忘れられずに
ミンメイを邪険に突き放せなかったことには情状酌量の余地がないわけでもない。

「選べません〜」ってのは純粋な二股だから、どうなのよ、と言われても仕方ないかと。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:22:42 ID:/AElMjXi
>>992
そうはいってもアルトの「俺津の翼だ」+ランカのこ「れから始まる、負けません」発言から
あの場で決着つかないのは明白で、これから選ぶっていつだよって感じだからなぁ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:25:51 ID:XMiuDjrc
>>996
携帯にしてもひどいな
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:39:57 ID:9R1DlprQ
「俺の翼だ」は中の人の発言等で、直接的には恋愛関係ないのでほぼ間違いないし

ランカの「これから始まる、負けません」はランカの言葉であってアルトの言葉ではないから
アルトの意思を示すものじゃない(当たり前だが)。ランカが勝手に言ってるだけ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:43:42 ID:/AElMjXi
>>998
だからシェリルを選ぶって?w
ランカは勝手に言っただけでその後即効振られると・・・
あの状況でアルトが選んでいるとは監督発言含めてとても思えないんだけど
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:45:26 ID:in6gffT1
23話でアルトはランカを選んでる
24話でアルトはシェリルを選んでる

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