ん?ここ次スレでいいのかな?
乙!
乙
アルトはシェリルのそばにいてランカの敵になる事を決めるみたいだね
>たとえそれがランカを倒すことになっても
決めたんならランカ相手でも容赦なくやってくれ
ちょっと前までのバレ見て、アルランかな〜?と思ってたら、
>「歌うことを」を選んだシェリル。そしてそんな彼女を支えようと
>寄り添うのは新たにバルキリー隊隊長となったアルトだった。
とか、
>シェリル
>アルトへの思いも今は封じ、たとえ兵器としてであっても、残された時間を歌に注ぐことを決意する。
>それこそ彼女が銀河の歌姫である証なのだ。
>アルト
>ランカとの離別を経験したことで、みずからの戦いの意味と真正面から向き合い始める。
>たとえそれがランカを倒すことになったとしても。
とかを読んでいたらやっぱりアルシェリかもと思ってしまった
しかし、正直ここまでほぼ何も書かれていないブレラが一番心配だw
書かれていない理由が「だって死ぬから。かと言って何か書くとネタバレしちゃうし」じゃないことを祈るw
視聴者が吐きそうなほどメタメタにしてくれ>ランカ
シェリルのほうがそそるのでシェリルエンドで正解。
いや、好きあってるのに敵対関係なカプも萌えるよー
倒すこともやむなし、と思ってて、ついに対峙したときが
大好きでした以来の再会のときだろうし
アルトはランカ自身を憎んでるわけでも、ただ倒したいわけでもないでしょう
そのときの心情描写次第では…
シェリルがアルトへの思いを封じっていうと
そばにいる発言がなかったことにまではいかないが
状況的に離れる気もするね
多分次回の冒頭からアルト隊長なんだろう
フロンティアに残る事は前回決断してるんだし
最終決断でその先じゃないのかな
愉しければキャラが可哀想な目にあってもよし。
ブレラ>>>>アルトつう伏線が生きてくるわけか
敵がアルトならブレラに守られるランカは超安全圏
逆に盾がアルト、背後にキノコのシェリルがピンチ
>>6ってウソバレじゃなかった?
「バルキリー隊隊長」
「たとえそれがランカを倒すことになったとしても」
「彼女が銀河の歌姫である証なのだ」
この文章が素人っぽい気がするんだけど
たぶん、敵対することでほんとの気持ちに気づくんじゃない?
頭では、シェリルを守ることを決めてても感情が追いつかない的なことが
ありそう。
ランカ嫌いなのはわかるけどあんまりふつうに叩いてるからびっくり。
そういう思想を持ってる人が応援してる時点でシェリルの評判も落とす
ことにいいかげん気づいてもいいとおもうけどな。
>>13 >>6の元はバレスレのIDみるにニュータイプやメージュのバレしてる人だったよ
シェリルでもない ランカでもない
真ん中の気持ち
エロスと萌え〜の間の
真ん中の気持ち
シェリルは乳 そして太股
ランカはロリ そしてキラッ☆
かなりアルランの可能性が高まったような印象か?
ニュータイプだけがアルシェリも匂わしているのが気になるけど
どのみちアルトは最低だといわれそうだなw
>>12 アルトが命がけでシェリルを護るシチュですか
次回でキノコにランカが敵っぽい尾ヒレのついた秘密聞かされるんかな
ランカはグレイスに思い切り利用されちゃいそうだし
本意ではないけどアルトとランカは敵になりそう
>>19 それいいわww>敵同士
たぶんランカは愛くんとアルトだったら絶対愛くん取るだろうし
>17
ニュータイプが23話前半中心(アルトがシェリルを支える=アルシェリ寄り)
「本当の気持ちか?」と書いちゃってる2誌は
それ以降のバレありなのかと思った
ただ最後まで話を知ってても「あれで恋愛は終わり!」なんて書けないし
これで決まりじゃないかもよーとしか書けないと思うけど。
ランカの勘違いもまだ引っ張る様だな
思いを伝えられなかった事になってるし
>>23 両思いではなかったって勘違いってことかね?
でもランカはもう割り切ってんだから今更来て俺の気持ちは〜とか興醒めじゃない?
しかもバジュラ達をを散々攻撃した後に再会とかなりそうだしねw
>>24 何いってんのw
両想いだったのに勝手に勘違いして離れちゃったってことでしょ?
ランカを勝手に三角関係から脱落したことにしないでくださいw
アルトがバジュラ寄りとしりつつランカを倒せないように
ランカも自分では吹っ切ったと思っていつつも
「自分を思ってくれるアルト」に再会したら気持ちが揺れるんじゃないかな
記憶が戻ってきたとはいえ、今までのアルトへの恋心は消えてないと思う
>>25 まぁランカが結局幸せならそれでいいけどさぁ・・・w
>>26 まず、オズマ達もそうだけど
バジュラを攻撃するとランカがすごく痛い思いをするってのを知らないからね
知ったときに攻撃ができるのか?ジレンマに陥りそう
ランカを倒す覚悟はするんでしょ?
ランカの腹が痛もうがもう決めたんなら自分の信念を貫いて闘え
ってか、ランカを殺すことも覚悟して戦いに赴くんでしょ。
それがアルトが今週する『決意』。
…多少はシビアな展開になるんだろうか。
どうして私たちが争わなきゃならないの!展開ですね、わかります
>>31 何それw>殺すことを覚悟
本当にそんなこと書いてあった?w
確かトライアングラーで歌詞が
味方だけど愛してないよとか、守るけど側にいれないよとか
二律背反
てあったよね?
これと絡めてるのかね
なんか拡大解釈してアルトにランカを殺させようとする連中がいるねぇw
これってロミオとジュリエット系の図式になってきたんだよな
いくらなんでも本気でアルトがランカを殺しにかかるような物語を
あの川森監督が作るはずがないでしょw
>>34 味方だけど愛してない→シェリル
守るけど側にいれない→ランカ
ってこと?
そりゃ、本気で殺しはしないだろう…
口だけ「たとえランカでも倒す!」ぐらいは言うんだろうけど。
まあ「倒す」でも「殺す」でも所詮同じだよね。
>>35 殺しにかかったほうが物語り上での負けフラグ立つよね普通w
しかもキノコ側だしw
中途半端なアルトにうんざり
>>37 それでもまぁいいけどね
ランカも本気になってバジュラ操ってアルト攻撃させればいいんじゃw
ブレラもいるしw
>>36 トライアングラーで一番意味不明な歌詞だから印象が強くてね
どっちがどうとも
第一 アルトはキスをシェリルとしたしさ
>>41 あぁ勇気のチッスか…
でも歌詞って別に脚本読んで書かれたものでもないよね?
グレイスさんがランカを徹底的に利用しようとするってとこが気になるな
グレイスさんがランカの未練を利用し、バジュラを扇動してフロンティアを
襲わせようとする。(アルトも人間も憎いでしょ?みたいな感じで)
でも皆が親切にしてくれたこと、なんのために歌を歌っていたかを
思い出し(シェリルに触発される可能性アリ)グレイスを吹っ切る、
バジュラと人間のために歌を歌う→シェリルと共鳴する→なんかの力が発動してぼーん
で終わり…
じゃないかなあ
バレスレより、多分インタビュー
>最後の最後まで何が起きるかわからない展開に
>なっていますので、見逃さないでください!そう!最後の最後まで…
カプ的にも最後の最後まで踊らされそうだw
>>43 いくらそそのかされてもランカはフロンティアは絶対に襲えないと思うよ・・・
ランカはフロンティアから追われるように逃げたわけじゃないからね
>>41 そうかな?
脚本は読んでなくても、絵コンテとか、何か読んでると思うけど
第一菅野は話の内容知ってるみたいだし
じゃなければ、マクロスの歌って本編と話がシンクロし過ぎだと思わない?
監督の頭の中では構想は最初からあったんじゃない
>>43 フロンティアがバジュラを攻撃するからバジュラと憎しみを
共有→それがアルトへの未練によって増幅するんじゃないかなと
その前にランカの理性が失われる展開(ブレラ死亡とか)もある
かなと思って
結局、この会のマクロスって恋愛よりもシェリルやランカが
どうやって歌を失って、また取り戻すかに主眼が置かれてる気がする
シェリルはアルトをきっかけに歌(歌自体はフロンティアのみなのため
だけど)を取り戻したけど
ランカは逆にアルトによって歌を見失ってる状態だから
そこを超えていくのかなと思った
アルトは今までノリで動いてたらしい
今までの描写はなんだったんだ…
>>47 あー何かランカに悲しいことがあって、感情の波をコントロールできなくて
どんどんマイナスになってそれに感応したバジュラが一斉攻撃って感じにはなりそう
>>49 それをやるとしたら恐らくブレラの死がトリガーになるのかな?
その辺はあまり考えない方がいいのかもしれないぞw
>>47>>50 私ブレラン派なんですが、あんまり死ぬ死ぬ言わないであげて〜実現しそうだ…
せめて「死ぬかも、死にそう」くらいでお願いします…orz
>>49 流されるとこのあるアルトがシェリルを捨ててランカのそばにいてやんよ!
→うれしい…でグレイスを吹っ切って復帰か
それとも自力で私にはアルト君だけじゃない!他にも大切な人がいっぱいいるよ!
その人たちを守るよ!でランカが自力でグレイスを吹っ切て復帰とか
しかしアルトが最後に「もう迷わない」とか「決めた」とか言い出しても
嘘こけとしか思えんw
多分死ぬときまでアルト変わんないと思う
くっついたほうは常にはらはらしそうだ
>>53 選ばれたほうが今後ずっとヤキモチやきっぱなしってのは想像すると萌える
しかもアルト自身は別に浮気してるわけじゃなくただ優しいだけとか
ごめん、妄想入りすぎたw
>>52 どっちかっつーとランカ自力で覚醒して女王っぷりがみたいけどねw
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:54:16 ID:Ln2X4rmn
何故アルトはランカかシェリルかしか選択しないのw
他の女に目を向ければ丸く収まるじゃないか
アルトもランカもシェリルも恋愛面では
自己中心的やら優柔不断だから
誰ともくっつかずそれぞれが成長する一人EDがいいな
これでアルトに振られたらシェリルって何なんだろう
作中で現代のミンメイと讃えられてたのはランカ
マクロスFの代表=歌姫として扱われてるのもランカ
物語のキーパーソンで主軸にいるのもランカ
いくら歌姫に復帰したってランカとは扱いが違いすぎる
初期設定がサブだったとはいえ、今はWヒロインという設定なのに…
>>57 最後に歌姫ポジを飾ったら、それだけでも十分に意味があると思うけどな
残り3話は文字通り銀河の歌姫なんだろうし
CDもぶっちゃけランカより売れてるわけだし
作中の表現がどうであれ、マクロスFの「歌姫」はシェリルだと思う
歌シェリルと声シェリルにわかれてるのはそのためなんじゃないかな
>>57 卑屈になりすぎでは・・・
物語内ではランカが希望とかミンメイとか言われてるけど、
実際マクロスFというアニメで一番に浮かんでくる歌手っていうとシェリルじゃないかねー
シェリルが歌姫エンドなら十分キャラ立ちしていいと思うんだけど
どっちかっていうと中途半端なのはランカの方
>>57 ミンメイといわれなくても作中では「銀河の歌姫」「妖精」で
十分すごい存在だと思う
逆に今後人類の敵として認識されるランカは裏切り者
物語の中心になってもランカ自身の幸せとは真逆だし
ミンメイ言われてたのももうだめでしょ
(ラストで和解して立場を戻すと思うけど)
さて、ネタばれを含んだカプ考察ってやってもいいのかな?
荒れそうだからやめといた方がいい?
どっちも歌姫でええがな
>>58 だけど後々シリーズ各作品が紹介される時、
マクロスFの歌姫として前面に出てくるのはランカのような気がしてならないw
最終的にはランカもバジュラとの架け橋になって
歌姫としてフロンティアに復帰するだろうけど
だいぶ私情に流されるところがやっぱ怖いというか、
負の部分のある歌姫だな。
手放しでは称えられないというか
ブログ読んでないけど、後日談があるらしいから
やっぱ復帰するんだろう
他スレから
419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:52:44 ID:i9jF8HZe0
アルトがどちらかが好き考えるのが間違い
ランカが一番好きな(というか気になる)ときもあれば
シェリルが一番好き(同上)なときもあるような奴なんだよ
他の女が同じくらい絡んでくればやっぱりその女も好きになる
最高峰はママなのは変わらないけど
これでFAじゃないかな
アニメキャラには一途さを求めるけど、だいたい普通の男はこんなもんだよね
手に入りそうなほうに流される
なんかの雑誌でもミンメイに並んでランカが書かれてるからランカ<シェリルなんじゃないの
アルトはランカを好きなように見えるけど
シェリルのCDのワゴンセールの時のモブ3人が
「ランカちゃんすごいよね可愛いよね
ところでシェリルってまだ居るの?ギャラクシーないしwww」
これにアルトがムッとしたりもしてるんだよね
>>65かもしれないけど
>>66 初代=ミンメイ、7=バサラ、F=ランカ
これが各シリーズを象徴する歌い手なのは揺ぎ無いと思う
>>67 投げ売られてたのがランカでも同じ反応のような気がするw
てめーら何もわかんねーくせにって
>>66 ランカ<シェリルってのがよくわからないけど
ミサはアイドルじゃないから、ランカシェリルどっちもアイドル的歌手な今回とじゃ
絵的にひきあいには出せないだけじゃない?
ミンメイを出すのはあくまで歌姫だからで
「歌姫だけどふられた相手」の暗示じゃないと思う
>>67 あれはアルト自身が一応答え言ってる
自分が認めた価値観を否定されたからムッとしただけ
>>66 間違えたのに今気付いたw
ランカ>シェリルね
>>70 それだとアルト→シェリルはますます
恋愛的な意味からは遠ざかってく気がする
74 :
69:2008/09/08(月) 23:28:13 ID:U6Xmz52o
>>71 やっぱ逆だったかw
ではこっちもまったく逆の書き込みになるけど
ランカ=ミンメイ=歌姫だけど非恋愛ENDをにおわしてる、と言えなくもないよ
何もかも逆にとれるからこそ○○だからこっちでl決まりってのはないと思う
話が混ざってると思うんだけど
恋愛の結末と歌姫としての象徴は別でしょ
別に混ぜてないよ
現代のミンメイ=ランカなのは作中で言われてるのに
わざわざここでマイナス気味(ミンメイ=ランカ<シェリル?)に書くってことは
ミンメイにマイナス要素がある?=叶わなかった恋愛面をからめたいのかなって
思って深読みしただけ
実際には()内はただの書き違えだったから
ミンメイ=ランカ=作中の代表歌姫=シェリルより扱いがいいのではって意味で
恋愛でどうこう言うつもりのレスじゃないことがわかったけど
ミンメイに当てはめるなら
TV版ミンメイ=ランカ、愛おぼミンメイ=シェリル
なんじゃなかったっけ?これだと両方恋愛では厳しそうだけどね
Fの恋愛の結末はオマージュは関係なく片付ける気がするな
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:51:07 ID:LQk5LohX
アルラン確定!!!シェリル厨ざまぁw
はいはいアルラン確定アルラン確定
しかしな〜
アルト素で反乱に乗り遅れるって情け無いわ
先週色々言った言葉の重みが一気に下がったわ
ランカを迎えに来てくれれば許すよ!
アルトはランカと幸せになるべき
シェリルもランカも任せられん!とか思ってしまった。
アルト、しっかりしなさい!みたいな。
先週放送終了直後から続いていた「選んだ」「選んで無い」論争が無駄になったと言うか
虚しいと言うか。
とりあえずアルト擁護するだけ無駄だね。
アルラン(笑)
>78
工作員乙
最終的な結論はおいておいて
アルトがフロンティアに残る「決意」のうら側に
ランカに対する何かしらの感情があるのはバレから考えて確かみたいだね
シェリルはそれをアルトはランカが好きと解釈するけど……
ってことで、23話の「決意」では結局カプに関しては決まらない可能性も出てきたかな?
ランカ押しの人は調子にのっちゃうとあとで泣くことになるよ
なあ、ある一定の時間帯に来るとランカ押しとかアルランとか言い出す奴が
急に沸いてくるのってどう考えてもタイミングよすぎておかしいと思うのは自分だけか・・・?
ランカスレ見てもアルラン押してる人ほぼいないのがいい証明だと思うんだが
逆に、ある一定の時間になるとアルラン終了とか言い出す人も出てくるから
どっちもどっちであんまり気にしなくていいんじゃない?
>>88 アルラン確定とか言っているのはあからさまな釣りじゃん
アルラン好きもアルシェリ好きも先の展開にたいし不安なのは一緒
お前ら少し落ち着け!
ここは間をとってボビアルで手を打たないか?
梨園設定怖い
>>94 ボビアルでもアルボビでも問題ないんじゃね?
アルトは女形だし、ボビーもネェさんなわけで・・・。
ブレラン
やっぱりアルシェリだろうな
シェリルの辛い時には慰めたりしても
ランカが辛い時にはアルトは救ってくれないし
ランカにはブレラやオズマとかランカのことをわかって大切にしてくれる人がいるのに
その二人よりランカに対して強い気持ちを持っていないアルトがランカとくっつくとは思えない
ブレラがお前はふさわしくないとかお前にランカは守れないって言うのはそのとおりだった
アルランはありえない
>>97 ありえないっていう断定は荒れるもとだよ。
守れないから、これから守る
シェリルは救えてもランカは救えない→これから(物語の最後)に救う
可能性は同等だと思うけどね。
アルトがシェリルを救えてランカを救えないのは
明らかに偶然の産物だし
>>97 それどう見ても最後アルトがランカを救うための溜めなんだが・・・
製作側に踊らされてますよーって宣言かい?
昨日のバレを繋ぎ合わせるとそういう事になるよな
グレイスがラスボで奮闘するそうだし、その時ランカは
グレイスに捕まって利用されているみたいだし
アルトにランカを救う気なんかないでしょ
バジュラ側のランカは倒すつもりだし
アルトにとってランカの優先順位は低い
最後の最後までバジュラと戦闘するみたいだね
>>89 一定の時間帯に集中するのは構わないけど
一日に何度も何度も書き込んでる人にはちょっとうんざりする
ランカを助けようとすることはあっても
「みんなを守りたい」のみんなの内の一人ってだけで
ランカが特別ってわけじゃなさそう
>>104 他の人より特別に思わなければ
それこそ「みんなのために倒す」になるぞw
最後で特別になるような話の筋道は出来ているんじゃないか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:06:12 ID:bRl5iLZX
誰が何をどのように捉えててもいいけど
○○カプはありえない、○△の流れで確定などのレスは
荒らし煽りの一種だと思って一切スルーした方がいい
それは違わない?こうもとれるよ?とかまっても結局
「自分には○○には感じない。今までの流れは全て○△のため」としか
言わないだろうし
>>105 キノコからはみんなを守るためにランカを倒せみたいに言われそうだしな
ランカを守るならフロンティアよりランカを選ぶくらいの気持ちは必要かもね
でもヒロインを選ぶか殺すかみたいな展開になれば、そりゃアルトは叩かれるだろうと思ったw
アルトがランカを守れないのはのちにランカを助けるためで
最後は守れるようになるんだと素直に信じるのも危険
期待させておいて空振りで終わるアニメもあったし信用できない
最終的に、アルトの「決意」がなににかかって来るかによるね。
キノコ側についてバルキリー隊の隊長になるみたいだけど、
その理由が「シェリルへの愛なのか?」ってバレで言われてるから、たぶん違う。
そしたら、やっぱランカのことがどこかアルトの思考に残ってて、
間違った道を選んで人類の敵になったランカを自分が倒すんだ(キノコから変な情報を与えられてこう思うなら、主人公としてかなりまずい展開だが)って思うのか、
キノコ達がランカを倒そうとするなら、俺か守らなくちゃになるのか、
シェリルを救うためにランカが必要だになるのか、
その他、なにか決意しなくちゃならない事柄があるのか。
>>110 「キノコ側につくけど、いざというときランカが殺されないように内側から守る」
だったらいいななぁとトライアングラーを聞いていて思ったw
守るけど側にいないのは、切ないけどかっこよくてアルトを見直すんだけど・・・
アルトとランカってとりあえず敵になるんだよね
フロンティア側とバジュラ側
アルトはそのままランカを討ちに行って殺すのかって...
そりゃ有り得ないなと、もう誰も死んで欲しくないと思ってるらしいし
やっぱ守るんだろうなと
これはシェリルの病を治す為にランカを守るって可能性もあるけど
>>112 >これはシェリルの病を治す為にランカを守るって可能性もあるけど
グレイスインタビューでラストバトルでグレイスに利用されているとあるから
ランカを助けに行く為だと思うよ
アルトって戦いで板挟みになって瀕死状態になりそうじゃないか?
そしたらアナタノオトってアルト何かの力で復活?みたいな
>これはシェリルの病を治す為にランカを守るって可能性もあるけど
これはこれで最低だな、アルトw
ライオンでランカが生き残りたいって歌ってるのに違和感あったけど
グレイスに利用されてランカもやばくなるのか
でもランカは死なないキャラだろうから誰かが助けるんだろうね
ここって両ヒロインアンチスレから監視されてんだな
カプ的にどうなるかはともかく、そこ(Wヒロインのピンチ)は
アルトがいってくれないと、主人公じゃなくなってしまうわw
シェリル関係なくランカのために動いてくれるアルトが見たい
病院にサンプルとかあるだろうし、病気シェリルのためにランカを〜は無いと思うけど
だから言ってる傍からカプネタは自重www
122 :
121:2008/09/09(火) 10:22:15 ID:GV/IXNdU
すまん。誤爆した。
微妙に過疎ってきたな
微妙に結末が見えて語ること少なくなったか?
結末見えないよ
最後までカプは引っ張ると思う。曖昧エンドも十分あり得る
ただ2期とかだけはやめてほしい
結末が予想できなさすぎて、書き込み減ってるんだろうか?
アルトとランカ、そしてバジュラの秘密に集約されて来ると思うんだけどね
単に叩きあいにうんざりなんじゃ
アルシェリ派のテンションが一気に下がった印象はあるな
あのバレの内容じゃ仕方ない気もするが,まだわからないんじゃないか?
アルシェリ的に気になるのは、やっぱり「愛なのだろうか?」の一文かな
いやぁ、でもあのバレは遠回しにアルランEndって言ってるように思えるんだよなぁ
とにかく誠死ね状態だけにはならないで欲しい
前から違和感あったんだけど、二股市ねの罵倒は誠じゃなくて孝之じゃね?
来るもの拒まずの誠だと、さすがにアルトが可哀想だ
アニメ誌のイラストがどこもアルランをプッシュしてる感じだしな
>>131 アニメ誌を購入する層にランカが人気だからだと思う。
シェリルは製作の好み、ランカは商業的に考えた上での人気を狙ったキャラクター
だとどこかで読んだ。
同じように、初代未沙は河森さんに「俺の嫁」とまで言わせた位
かなり思い入れがあったようだし。
ランカは今更恋愛キャラに戻れるのか?とも思うんだよな
バレ関係なしに
いきなり悟りはいっててびっくりした
あとメディアのバレは正直当てにならない
>>133 そうなんだよ。ソレなんだよね。
仮にランカとくっつくのなら、何年も経過が必要な位
今のランカと恋愛がどうも結びつき辛いんだよね。
ランカのほうから想ってというよりは、ブレラみたいに記憶を失っても使命を放棄しても
ランカを守り続けるぞ〜〜位の覚悟のある人に
大切に想われて守られているのが自然だなと想う。
>>132 制作の好みはランカの方だと思うけど・・・
人気ならシェリルが上だし、ランカに対する並の思いいれじゃないと思うよ
>>135 アルトが最後何よりもランカを守りたいと思うようになって
ブレラから認められるんじゃないか?
数秒の登場でもう吹っ切ったとか悟り開いたとか飛躍しすぎだってw
>>136 日本語おかしかった、並の思い入れね
でも未沙的な感覚もランカ、シェリル両方から感じとれるかもしれない
嫌味でも皮肉でもないが制作側からのランカに対する愛はビシビシ感じるぞw
今回のバレは3誌ともほぼ同じ内容だったからあてにならないとかはないと思うけど
とりあえず分かったことは最後まで引っ張るんだろうなという事だけw
つーても最後の決断の後はブレないらしいし
次回でだいたい判ると思う
メディアって何か嘘バレした事ってあったっけ?
実際決意するとしたら
>>110みたいになるのか?
もしキノコの話を聞いて本気でランカを倒すみたいな決意をするなら
誠どころじゃない正真正銘のクズだし、シンどころじゃない究極のへたれだw
>>138>>139 製作はシェリルだって聞いたけど。
ランカはあくまでファン向けらしい。
まあ、あてにならない情報だけど。
ランカプッシュは仕方ないんじゃないかな?
シェリルは元々は三角関係に関係しなかったキャラだし・・・。
私はシェリルの様なカッコいい的キャラよりランカの様な可愛いキャラが好きなので
アルトとランカを応援しています。
ちょっと書き方悪くてシェリルを悪く言ってるように自分で思うけど、
シェリルが嫌いな訳でないのであしからず。文才なくてすみません。シェリルは
かっこいい歌姫で居て欲しいです。
でも、私は監督の「ナナセは好きな人いるけど言えない理由がある」ってのが
気になる。
もしかして最後はアルトとナナセ?
>>144 インタビューやらなんやらでも
あそこまでランカ愛で語っているのに
いったいどこでそんなことを語ってたんだ?
ソースをもらわないととても信じられん
ほとんど自分の娘のようにかわいがってるじゃん製作w
ランカがファン向けとかシェリルは製作側とかそんなのどうでもいい
どっちもちゃんと見せ場を丁寧に用意してるんだから
どっちが上とか無意味個人の好みの問題
ナナセはランカ好きの真性百合確定だお
監督じゃなくて雑誌の関係図の説明かなんかで
ナナセはアルトが好き?
と書かれていたきがす
ランカの成長物語とうたってるんだからランカは死んだり貶められたり
はしないでしょう
アルトよりでばってるからなww
時代はアルボビですよ
アルランwアルシェリw
思えばルカナナは一番けなげカプだよな。
ナナセはランカが好きだけどランカを思って応援する
ルカはそんなナナセを思って見守ってる。報われてほしいカプだ。
・・・多分無理っぽいけど。いや、でも!!頑張れルカ
ランカがアルトと幸せになってくれればそれでいいよ
ボビーには勝てませんw
ランカ(笑)シェリル(笑)幸せ(笑)
ランカとボビーを比べたら…
どう考えてもボビーのほうがいい女だなw
ボビーは誰よりもいい女
作中ぶっちぎりで一番いい女でいい漢だろ>ボビー
幸せになって欲しい。
もしアルランになってもランカはどっか別の星で暮らして
アルトはフロンティアでシェリルの傍にいるって約束は守るんじゃない?
>>156 それはなんて現地妻w
まぁ今の状態じゃどっちとも言えないんだよね
ややシェリル有利かなとは思うけど
最後の直線でランカが巻き返してきてもおかしくはないし
ここまで来て両方本命というのはイライラするもんだね
>>144 「カッコいい歌姫」のほうが自分が気持ちいい訳だね。
なんか歌姫ポジションはランカもシェリルも両方が取ると思うんだよね
あの二人から歌とったらただのランカとただのシェリルになっちゃってキャラとしての面白味が半減してしまうと思うんだ
で、その上で最後は物語り上のヒロインと恋愛上のヒロインで分けるんじゃないかと
物語のヒロインは=マクロスの歴史に残り永遠に語り継がれるヒロイン
恋愛のヒロインは=マクロスの歴史には残らない平凡な人生を送るヒロイン
どっちを勝ち組とするかは観る人次第といった感じで
今はランカもシェリルも状況が厳しいのでどちらにもなれる可能性があるんだよね
自分もそう思う
歌う場所とか向ける相手がどうかはわからないけど
歌姫ポジは二人とも撮りそう
>>160 みんなの歌姫か一人のための歌姫か・・・ね
もうランカとシェリルの歌に対するスタンスは変わらないと思うんだけど
最終的にはどうなるか見えないかも
結局ラストはシェリルとランカの百合エンドなんだろ
アルトは死ぬ展開だと思うよ
ランカがアルトから皆へになりそう
というかどっちも峰へとなりそう
竜太め〜〜〜〜〜〜〜
ランカは歌う意味を失わなければ大丈夫
とかいう監督の言葉と、
ランカの恋は本当の恋か
みたいな発言と、
前者なら「アルト君のために歌う」が覆らないんじゃないかという気がするし、
後者なら、またみんなに聞いて欲しいって思い直しそうだし、
個人的には勇気をもらったシェリルがみんなの歌姫としてうたうって姿勢が、この後は崩れないとおもうから、
ランカはアルトのために歌いそうな気がする。
シェリルはもともとみんなのシェリルだからな〜
>気丈にふるまうのとタフなのはちがうんだね。
>誰かがいないと生きていけないのも本当だよ。
まめぐめものこの文章、シェリルの方が当てはまる気が
ネタバレを読むに、アルトと離れ独り歌い続けることを決めたみたいだし
シェリルだって誰かがいないと怖いんだよ
先週の言葉どおり最期の瞬間までシェリルのそばに居てくれ、アルト
実らない、と見せかけて
ロミジュリ展開だと思うけどね結局
ランカ30になっても50になっても
あの性格は全然変わらないみたいな発言してるしね
>「カッコいい歌姫」のほうが自分が気持ちいい訳だね。
要するに、アルトとランカが好きな私には、シェリルが邪魔だから
「歌姫」の方が気持ちいいって言いたい訳でしょうか?
誤解があるとイヤなので、言わしてもらいますが、最初から見ていて
アルトとランカの方が流れてる空気がほのぼのしていて好きだから
アルトとランカ押しな訳であって、シェリルが邪魔とか思ってませんが?
実際にシェリルの歌が好きだから、「かっこいい歌姫」で居て欲しいと思った
だけなんですが?
3話で極度の恐怖からアルトのシャツから手が離せなかったような子なのに
立派になってて感動した
>>170 だったら萌えカプであるアルランについてだけ書き込めば良かったのでは?
シェリルについて初期設定持ち出して”三角関係に関係ないキャラだったから…”
なんて書き方すればひっかかるアルシェリファンがいても不思議じゃない。
このスレでアルラン押しでシェリルは歌姫EDの方が相応しいという意見が
どう受け取られるかくらい理解してから書き込んでよ。
いちいち気に入らない意見に反応しないように
スルーくらい覚えろ
>>170
そうだったね。ごめん。これは私が悪かったです。
アルシェリファンの皆さんごめんなさい。
>このスレでアルラン押しでシェリルは歌姫EDの方が相応しいという意見が
どう受け取られるかくらい理解してから書き込んでよ。
どう言う事?よくわからん。
>>174 2ちゃん初心者か?
書き込む前にどういう流れでどういう書き込みが
叩かれず自然に受け入れられるか見てからにするといい
はっきりいって文章自体浮いてるぜw
>>172 > このスレでアルラン押しでシェリルは歌姫EDの方が相応しいという意見が
> どう受け取られるかくらい理解してから書き込んでよ。
つまり
「アルシェリの意見はここに書き込んでいいけどアルランは空気読んで書き込むな。
スレの空気悪くなっちゃうでしょ?(^^)」ってことですね
>※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
あれ?
いったい何を言ってるんだ
このスレはカプスレでどちらのカプ好きもいる。なのに今までさんざんランカ落としてアルシェリの話してきたことを棚にあげてさも自分が正しいという態度。ほんといいかげんにしろ。
シェリルは皆の為に歌う事を選びました、
だからアルトとは結ばれず、伝説の歌姫として歌い続ける事を選びました。
そういう考察をすることも許されないの?
シェリルの初期設定をしつこく押して来る奴多いなあ
アニメで初期設定が変わることは珍しくないってか当然あるよ
誰だか忘れたけど別のアニメじゃ脚本の趣味で
性別すら変えられたメインキャラもいるんだし大した問題じゃない
ラストがどう転ぶかわかんないから皆殺気立ってるなw
>>183 何所に初期設定をしつこく押してる人間がいるの?
アルシェリENDでランカはバジュラと旅立って1人成長ENDじゃないって考察?は良く見たな
こんな醜い争いが起きるならイデオンENDでいいよ、もう
アルランでシェリル歌姫EDがいい=シェリルはトライアングラーから脱落してね
ととられても仕方ない、ってことだろ。
アルシェリでランカはバジュラ母星でブレラと末長く暮らしてね=ランカは(以下同)
と同じこと。
他のスレなら知らんが、カプスレでトライアングラーの敗れてほしい方の行く末まで
考えてあげることは 大 き な お 世 話 ということだ。
シェリルは歌姫だよね発言と
ランカにはブレラがいるよ発言は
どっちも似たような意味を含むわけか
>>185 元々三角関係はアルト・ランカ・ブレラで
シェリルは脇役だった
>>186 このスレだけじゃなくて色んなスレで見たからそう感じたんだよ
初期設定からしてアルランだろ、みたいな意見ね
フロンティア船団住民はバジュラ本星に移り住むと思うよ
だからアルランになるにしろアルシェリになるにしろ、
ランカがバジュラを連れてどこか遠くへって展開はたぶん来ない
>>186 半年ROMれって言われたんだから大人しくROMってろよ
>>194 そうだね、半年ROMってるわ
自治厨乙^^;
>>193 フロンティア壊滅寸前だしありえるよな
ただヴァジュラとの共存とか残ってる問題をどうやって解決していくんだろうな
アルトの気持ちがブレまくっている以上雑誌の構図や記事なんてあてにならんね
しかしアルラン派とアルシャリ派が微妙にピリピリしていて迂闊には書き込めないな
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
マクロスF ネタバレスレ Part21 [アニメサロンex]
マクロスF(フロンティア) Part381 [アニメ]
【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ25 [アニキャラ個別]
マクロスFのシェリルに勇気をあげる 28万人 [アニキャラ個別]
マクロスFの今後の展開を予想し合うスレ3 [アニメサロン]
↑こんな状態だもんなwここの連中
そら半年ROMれとも言いたくなりますよね^^
ランカリーアンチスレ・・・
>>198 この状態で雑誌なんかだと全力でアルラン推しだからなぁw
空気読まない書き込みしたらそら叩かれるわな
逆の意味でアルシェリの書き込みもしにくいという冷戦状態w
>>198 それは当てにならんと何度言えば....
前見たときはシェリルアンチも入ってたからな。
>>198 未だにこんなのを誇らしげに貼る人は
半年ROMった方がいいと思うよ
>>201 未だに専ブラ入れてない人多いんだな〜くらいにしかおもえんわな
前スレは両方のアンチスレ入ってたしスレ数見ればIE厨の数は圧倒的にランカアンチの方が多から先に入っただけでしょ
しかし今回の雑誌バレは面白かったな〜
本当にどっちも本命馬で対抗馬w
案外カップリング未成立ENDってのもありえるかもと思ったよw
>>203 ほんとにおもしろかった
考察できそうでさっぱりできないの
ただ、アルトの決意はその真意までは分からなくても
キノコ軍の隊長就任だろうって透けて見えたくらいかな
それが恋愛にどう絡むか分からんあたり
ほんとに気を使ってるな雑誌も
こういうのって、ライターの人結末知ってるけど
スタッフとかから、結末はNGで、見たいな感じで支持が来るのかね?
ここまでは情報出してもいいですよ、みたいな
アルトは回の冒頭から隊長になってるんじゃないの
そんなんで悩む必要ないし
>>204 あると思う、情報規制とかは
特にマクロスは三角関係で釣ってるとこあるから、下手に情報ださないのかも
アルランになる理由教えて
>>307 じゃあ逆に
アルシェリになる理由教えてww
なんてな
この時期にさらにスレを荒らす気か?
やめとけ
慌てすぎだぞアルラン押しw
シェリル病死でアルランEND
なー、決着はかならず付く訳だが、
その決着を受けて「ざまあみろ、○○」
とか罵るのはもうやめような。恋愛物の決着なんだから、
優れてるから勝者になるわけじゃないんだから、優位を勝ち誇るのは
(自分が勝ったわけでもないのに)気持ち悪いよ。
決着を楽しみにしてるけど、ヒロイン2人とも好きだから
その手の罵倒みると、汚物を見るような嫌な気分だよ。
汚物を見るような…というよりも
汚物そのものだよな
シェリルてせっかく早乙女家に居候出来たのに
あと一歩アルトの内面に触れられなかった感じ
シェリルがってよりランカ優先でアルトとか
他キャラが割食っただけだと思う
今回のアルトのシェリルへの行動は、全てではないにしても
同情からきたものだろうな
でもそれが最終的に本当の気持ちになるなら、それでいい
そもそもアルトがランカに優しく接するようになったのだって
ランカが記憶喪失と知って同情したからだし
でも、それはキッカケにすぎない
今のアルトは同情でランカに優しくしてるわけじゃないと思うし、
ランカと話して癒されたりしてると思う
入り口はたとえ同情でもアルトは中に入ったんだから
このままずっとシェリルに付いていてくれると信じてる
>>217 ランカは同情じゃねぇよw
第一印象は「変な女」で、みるみるスターになったり
ガリアまで助けに来たりでびっくり箱みたいだってアルトが言ってたじゃん
無理な比較をしてシェリル有利みたいな結論出すのはやめとけ
言っちゃあれだがそういう演出されたわけだから覚悟はしといた方がいいぞ
流れブッた切ってすまないが、ここ見る度に最初のマクロスオンエア時にもミンメイ派と
未沙派が激論してたりしたんだろうか、なんて思う。当時は2chどころかネット環境も
普及してなかったのは勿論だけど。
当時をご存知の方、どうでしたか?
ファーストの時は、ファン同士が激論をする場ってのがあまりなかったと思うので。
自分は、家族で「結局どうなるんだろうねえ、この優柔不断男」「なんだかんだ言って
未沙じゃないの」って会話してたぐらいだった。
>>219 初代からマクロス大好きな知人がいて、前にそこら辺聞いてみたことあるんだが、
「俺はミンメイ派」「俺は未沙派」といった「自分の贔屓はどちらであるか」について
語り合うことはあっても、主人公(輝)がどっちとくっつくかなんてどうでもいいし
議論したこともないと言っていた。
>>218 だが明らかにオズマにトラウマ話を聞いてから態度が変わったぞ
もともと役者であるアルトは、思い込みによって自分をコントロールしてしまうタイプ
これってどういう事?
どこまでが本当でどこからが思い込みなんだアルトは
アルトは動いているというより、脚本に動かされてる感じがする
内面を描写しなさすぎ
各ヒロインのターンごとにいい顔してるだけじゃないのかと
>>223 わからないけど、少なくとも先週シェリルに言った言葉は
母のことや状況に流されたことで演技してしまったってことにされそう・・・
やっぱりシェリルを置いてランカのところに行っちゃうのかな?
外部からアルシェリにはならないよって圧力かけられてるみたいで辛い
>>225 流された云々は、SMSかシェリルかの判断の模様
雑誌だけで見る限りは
後ででてきたら知らないけど
>>226 それはわかるんだけど、側にいる〜が実は決断したわけではなくて
その時も母を連想しているような描写が何度も入っていたから・・・
なんかネガティブな意見ですまん、とりあえずアルトはポニテもげればいいと思う
>227
「歌わなくていい」→母の写真→「いや!歌う!」→シェリル自身に視点が切り替わってた。
シェリルが「歌う!」って言い出したから、「側にいる」というセリフになったんだろうと思う。
「歌わなくていい」までは母親に重ねてたんだろうけど。
いまさらアルランになるわけないんだから落ち着けよ
じゃあその側にいること自体は動かない決意で、シェリルを愛しているってことでいいのかな?
それだと嬉しいんだけど、どうも最後アルランになるような予感がして・・
最後アルランになっても受け入れられるようにはするけどさ
>>159 >恋愛のヒロインは=マクロスの歴史には残らない平凡な人生を送るヒロイン
えー!?未沙ってかなりの有名人じゃないの?
最後がアルランでもアルシェリでもいいけど、ランカと再会するときに
なんでもない気持ちでは接しないで欲しい
アルランなら実は前から好きだった、でいいし
アルシェリでもランカは絶対に守りたい友人みたいに特別な存在でいて欲しい
これはアルランになったときのシェリルも同じで
恋人にならなかった方もアルトにはめちゃくちゃ大切な相手(友人)でいてほしい
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:00:44 ID:mderpHZX
どちらともくっつかない。
「3人それぞれ我が道を行く」に、一票。
バレスレの話題はここじゃまずいかな? まめぐのインタビューの
>ブレラさん、これからもランカを支えてあげて下さい!
に不覚にも萌えてしまった…これブレラ死亡フラグ回避だよね?
どっちともくっつかない
アストは最終回でもまだ答えを出さない曖昧エンド、に一票
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 11:04:02 ID:cUyxW0uf
■いったいどのくらいの量の毒米を摂取したら死ぬの?■(農水省の公式発表)
メタミドホスは600g以上食べても大丈夫です→茶碗一杯で約150gです。700g以上食べたら病院に行きましょう。
アセタミプリドは毎日、600kg食べても大丈夫です→心配いりません
アフラトキシン→ 「焼酎に関しては」 製造過程で気化して毒性が抜けているので大丈夫です。
ソース
http://uproda.2ch-library.com/src/lib051952.jpg ■よくある質問■
Q、アフラトキシン入りのゴハンを何g食べたら癌になって死ぬの?
A、答えを知ると民衆がパニックを起こし国が滅びます。
Q、肝心のアフラトキシンは日本の一般家庭や食卓やコンビニ弁当にどのくらい出回っていて、
自分に当たる確率と量は?
A、不明です。もしかしたら某コンビニの弁当に混ざっている可能性も有り。
Q、誰の責任?
A 883 名前: アスリート(京都府)[] 投稿日:2008/09/09(火) 05:22:29.59 ID:5UDXiJXo0
民主党チャンスなのにこの件は取り上げないの?
895 名前: ブサイク(福岡県)[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 05:25:56.52 ID:drpFp80O0
>>883 強引に輸入を決めたのは羽田内閣
現在の民主党です
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミニマム・アクセス
903 名前: ネギ(愛媛県)[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 05:27:27.37 ID:OWUGPmWq0
>>883 政策の発端は民主だし
ここまで引っ張って誰ともくっつかないってのは嫌だな
とりあえずアルトがフラフラしてるのがいけないので
最後までにはどっちか選んで欲しい
>>234 使ってるワードからして22話収録直後のインタビューと思われ
確定じゃないだろうね
>>234 そのインタビューがされた時期による
最終回までの展開を知っている状態で語ってるなら生存フラグ
22〜24話を収録している間なら、不明
ってとこかな・・・
少なくとも最終回もしくはその直前までは生きてそうで安心した
何よりまめぐがブレランを応援してくれている?のが嬉しかった
関係ないけど遠藤さんがシェリル大好きって感じなのも嬉しかった
240 :
239:2008/09/10(水) 11:39:01 ID:BHOHeDk8
すまん、リロってなかった
前半の内容
>>238と被ってたね
アルト脂肪でランシェリEDとかいう可能性は
まめぐ
アルトに一言→自分の好きな事を、真っ直ぐに追究していって下さい。
でも…女の子は大切にしないと…ねぇ?
声優コメントほどアテにならんものはないと数々の作品で身にしみているw
そんなに誰かとカップルになる事が大事かね?
ランカにしてもシェリルにしてもアルトだけが最後にして最高の男とはならないんじゃないだろうか
ランカには兄妹フラグさえ折れればそれこそ全身全霊で護ってくれるブレラがいるわけだし
シェリルだって死亡フラグが折れればあの容姿だもの引く手あまただろう
それよりはW歌姫ENDにして、2人ともまず人間的に成長しましょう!みたいな感じにしてほしいな
でないとどっちがくっついてもなんか幸せな未来が見えてこないんだよね
>>231 美沙は「マクロス世界で語り継がれる人」じゃないだろ?
自分は今までの雑誌の表紙とか、演出上
ランカは物語ヒロインで、シェリルは恋愛ヒロインなんだと思ってるよ
歌姫…というか、歌が好きだから歌っている、という状況はどっちも続行でさ
(例えばランカはアイドルは止めるけど、語り継がれる歌は歌い続ける、とか)
シェリル好きはアルトエンドで満足できるし、
ランカも最後まで主人公格な扱いしてくれれば
「(恋愛で選ばれなかったヒロイン=)いらないヒロインプギャー」とシェリル派から叩かれることもないし
どっちも満足すると思うけどな、重度のアルラン派は嫌かもしれないけど
こういうダブルヒロインものって
大抵恋愛で選ばれなかった=負け組み、と思われるのが嫌だから、どんな主人公でもくっついてほしい!!と思うわけでさ
マクロスの場合は、恋愛で選ばれなかったほうも同じく勝ち組の位置を約束されてるだろうから、平和なこの結末で言って欲しいな
>>246 このナナセの絵は、すごく気になってた!
やっぱりランカから翼が生えてるのではなく、後ろに何か鳥みたいなのがいて
その翼がランカを守ってるように見えるね。色からして、なんか鷲っぽいよね。
そうかマクロスはどっちになっても勝ち組なのか
だったらどっちがくっついても安心じゃない
しかも物語ヒロインの方からふっちゃえば体裁だって悪くないもんな
>>246 ナナセ絵上手すぎw
ランカに羽があるのかと思ったら後ろからバサッ!って感じなのか
>>247 そういう貴方は重度のアルシェリ派ですね。分かります
ランカの翼=アルト?
もしも鷲なら、わし座→アルタイル→アルト・・・かな?
オズマの「お前の翼は何の為にある?」ってセリフを思い出した。
ナナセはアルラン厨だから
>>248 やっぱり七夕エンド濃厚かもね
アルトがランカを包み込むように守る暗示か
>>245 カプスレでその質問は愚問だろう・・・
その結末を望んでいるなら本スレあたりで話す方が良いと思うんだが。
個人的にシェリルもランカも歌姫としての存在が好きだから
どっちもアルトとはくっつかずにW歌姫として幕を閉じて欲しいと思っている
その代わりルカナナ、オズキャシとか湧きカプを充実させて欲しい
あとミシェルが実は生きていてミハクラハッピーエンドとかだったら
DVD全巻購入ケッテイ
>>198 昨日のIE厨さんへ
今日の結果↓
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こんな感じなのでもう貼るのは止めましょうね
おすすめに入るのはIEだけだから全く持って信用ならないってのを理解しないとまた恥かくよ
決着つかずに第二期でしょ。
二期二期詐欺うぜー
決まってから言えよ
詐欺ではない。願望だ。
主人公に自己投影最高ですよwフヒヒw
>>258 未だにこんなのを誇らしげに貼る人は
半年ROMった方がいいと思うよ
眉毛から思いは叶わないってハッキリ言われてるも同然のルカはカワイソスw
ナナちゃんはランカしか見てねぇ。
荒れる流れはんたーい
※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※厨ヲチ、他スレヲチは禁止。
※煽り、嵐はスルー。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
アルシェリ好きでもアルラン好きでも互いにルールを守って
個人の主観によって受け取り方が違う部分とかも考慮し
互いを尊重して意見を出し合おうよ
ナナセの絵はまだ未完成なんじゃないかな
翼はまだ下塗りに見える
もうランカここまでナナセに好かれてんだからナナセとくっつけよ
ランカはシェリルとくっついてほしい
ランシェリENDで
アルトこそナナセとくっついてくれ
>>268 残念でした!あなたアニメ雑誌のライターに騙されちゃったの!
>>246 おお、綺麗な画像がやっときた。ありがとう。
ランカの後ろがモヤッとしてる感じなので
この部分に何か入って完成かな?
何となくカプのネタバレになってそう。後日談とかに使われそうな絵だ。
だから何度も言うようにマイクロン装置を応用使用してアルトのクローンをもう一体作ればいいのですよ
オリジナルなんてしょせん飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ!
このアニメはランカに感情移入できたら最高だよ
雑誌の表紙とか、メディアでの扱いとか
ランカは明らかにマクロスの顔だもん
しかもアルトとの恋を手に入れる可能性も濃厚だし
シェリルには悪いけど、アルシェリの未来って思い描けないんだよね
アルトはツンデレよりも可愛い子を守るのに向いてる性格だと思う
そうそうアルラン最高!!ババアははやく死ね
アルトはランカとくっつくとしか思えない
アルランフラグ立ちまくり
また工作ですか
>>272の前半なんてアンチお決まりの嫌味だろ
他の板でアルラン確定って書き込みをいつくも見たんだけどマジで?
どころへんが確定なのか是非知りたい
ランカの私のカレはパイロットpart2がでるとかで?
蒼のエーテルは別れの歌
アナタノオトはアルシェリシーンで使われ、
シェリルの妖精はラブソング
もうアルランENDは無理じゃない?
断定はできないけど、アルランだったらいいな!
私の彼はパイロットを歌ってた人は主人公とくっつかなかった
ますますアルランENDが遠のいた
河森監督は同じような結末とかは作らないらしいから
私の彼はパイロット歌ってる=主人公とはくっつかないはあまり考えられないな
だからアルランだと思うよ。といいたいがw
どっちにもくっつかないで終わる可能性もおおいありうるわけでして
でもサブヒロインとくっつくラストはまだやってないんじゃないかな?
どっちともくっつかないのは7でやって
歌姫と恋愛の総取りはゼロでやって
初代は未沙がメインヒロインだそうだし
アルランだと個人的には嬉しいけど、確定と言うには早いと思うよ。
とりあえず、明日の視聴しだいじゃないかな?
>>246 ナナセ早く元気になってランカに完成した絵を見せて欲しいな
「ナナちゃん!すごい!ありがとぉ〜〜きれーへへ
でも私こんなに美人じゃないよーー><」
「ランカはさんは美人です!とってもきれいですぅーー」
とランカの両手を握るとかってシーンが見たい
百合じゃなくランカとナナセの仲いい描写が凄く好きだかわいい
アルトの中の人が驚きの終わりかたとか言ってたから、シェリル→ランカ→シェリルでシェリルエンドだと思ってる
>>287 そこでまさかのグレイスエンド
「グレイスさんは悪くない!この人はただ、研究熱心なだけなんだ!」
まあ妖精を聞いてアルシェリじゃなくてもいいなとは思った
あの歌が最高に光るのは人魚姫エンドだろうなー
つまりアルランが成立してシェリルが死ぬエンド
シェリル好きだから死んで欲しくない…
皆そんなに死んで欲しいと願っているのか
ランカの中の人が「シェリルにも歌姫としても女の子としても幸せになってほしいです」
って言ってたから死なないんじゃないかな?
> つまりアルランが成立してシェリルが死ぬエンド
って書いてるから、死んだほうが綺麗に終わるよね。:+.(・∀・).+:。
と思う住人が多いのかと思ってさ
>>234 mjd?
頼む…!ブレラ、死亡フラグ打ち破ってくれ!!
アルラン派もアルシェリ派も、
シェリルの死を望んでいる人はほとんどいないと思うけどな。
シェリルも大好きだし、これ以上、誰も死んで欲しくないよ。
ミシェルに戻ってきて欲しい
まだ17歳でやっと好きな女に思いを告げれて…
早い、早すぎる…
あえて言わせてもらおう。
やさぶろうとの歌舞伎end。ランカとシェリルとはどうなるか?は不明・ダブル歌姫end。
一番綺麗じゃない?
あの兄さん、罠にかけたとばらしても、シェリルにはそのまま屋敷にすませるし、
アルトには屋敷に通わせる強者。このまま終わらせるつもりはないはず。
やさぶろうに遺産の逆襲が始まるよ。
アルトどっちともくっつかずは同意だけど
シェリルは歌姫復帰、ランカは普通の女の子に戻ります!がいいなとオモタ
バジュラ絡みが終わった後にランカが歌姫というかトップにまだいる状態ってのが想像出来ない
むしろあれだけ政府や戦争に色々関わってしまって
さらにバジュラと深い繋がりがあるランカが
今更普通の女の子は無理って感じがするけどなあ…
ただの一般的なアイドルだったのなら普通の女の子にってのが
ランカには1番向いているような気がするけど、
特殊な状況だからランカが人間とバジュラの架け橋になるなりなんなりして
フロンティアの象徴的な歌姫になりそう
おもしろいのがアルトとシェリルが結ばれた?と思われた後に
シェリルはノーザンクロスを歌っているんだよな
妖精もよく歌詞を見ると失恋ソングになっている
報われないことを承知で・・・ていうところが切ない
逆にランカの蒼のエーテルは好きだけど離れなきゃいけない歌で
アナタノオトは完全に結ばれること前提のラブソング
歌がそのキャラの心情を歌っているのなら・・・まぁそういうことなんだろうな
現時点でのシェリル本人にしてみれば、「自分が死ぬ」ことは確実だし
妖精って失恋?
>>301 愛する人といたいけど泡になって消える(死の運命)
それでも平気だといいつつ本心は違うってことだから
失恋っていうか死別の歌なのか・・・やっぱり切ない
さて、いよいよ今晩ですね
>>301>>302 妖精は、正式な歌詞が分からないからなんともいえないけど、
ノーザンクロスは、死ぬってより失恋の側面が多いような気がする。
「届かなかった愛の言葉」→勇気をくれと言えたじゃん→愛の言葉じゃないのかな?
とか、ちょっと思った。
バレかなにかに、シェリルはアルトがランカを好きだと思ってるってあるから、
アルトはキスはしたけど、側にいてくれるって言ったけど、シェリル本人は同情だと感じたのかなとか、
「側にいる」→「勇気をちょうだい」のながれは、
シェリルがアルトが自分のほうをむいてる(愛情か同情かは分からないけど)って確信してからの言葉っぽいしなとか、
22話でのノーザンは深読みが尽きない。
20話のダイヤモンドと21話のエーテルは直球で分かりやすかったんだけどね
歌作った時期が唄うより前なんだから、普通に考えるならそれまでの
感情をこめた歌じゃないのか
>>305 その割には今の心情とばっちり合ってるんだよな
まぁ、アニメだし作中の心情と合わせるなんて普通でしょ
蒼のエーテルなんてまさにあの時の心情ズバリだし
>>287 俺は
アルト死亡エンドか
シェリルとランカが融合か
アルシェリの娘が実はランカで時間軸のゆがみで今に現れたとか
過去作品の主要キャストが現れるかだな
あとランシェ=シェリルで
過去の実験最中の暴発でランシェが若返ってシェリルの年になったとか
愛が欲しいとはいわないからせめて歌う勇気をくれよってことかな
架空の人物だから結果的に話が面白くなれば誰が死んでもOK。
シェリル好きだがな。
面白ければ原作デビルマンの終盤でも名作扱いするのが人間だぜ。
>>310 あそこまですっきりさせなくていいと思うんだ…
つかそれをやる勇気は今のアニメ業界じゃ無理だと思われw
銀河の妖精と湛えられて周囲も本人も高慢不遜である事を
緩し許されていたシェリル、そんな彼女が
死という現実の前で漸く真摯に自分が歌い続ける事に
意義を見出そうとし始めた
描きようによってはあと3話とは言え
崇高な高みに彼女は到達するかもしれない
…んが、ここで何らかの方法で助かっちゃって
元気になっちゃったら視聴者的には
番組当初の「あたしの歌を聞け〜」なシェリルが
復活と思うし、そうなると後半の静かに死を見つめようとしていた
彼女はなんだったんだ!となるからやっぱりシェリルは
ここで散る方がいいと思う
物語的にはそれもいいね。
で、カップリングはどれを語ったの?
ランカが歌うのはアルトのためで
シェリルは喝采を浴びていたいみんなのために歌い続けていたい、だから
普通にアルランでシェリル歌姫endだと予想
病気が治ってみんなの前で歌い続けるシェリルと
アルトの隣できままに歌うランカが見たいです
アルトとランカはまだ未熟で、お互いを高めあってるところが好きだ
3話の丘の上でアイモ歌ったときの
アルトの言葉で一歩踏み出せたランカと、ランカの歌で冷静に決心がついたアルトって流れが好きだった
でも残念
アルランにはならないお
今はアルシェリで、シェリルが死んだらアルランで皆円満解決じゃん。
人生長い中、無くした愛を救うのもまた愛なんだよ。
最終的に気持ちがどっち寄り、ぐらいまでしか描かれなさそうだな
ランカ助けて、そこで時間切れならアルランでフロンティアに帰ってくるまで
描かれたらアルシェリだな
>>317 それじゃ円満とは言えないでしょw
シェリル死亡→アルトそのまま独り身→ランカも独り身もしくはブレラとくっつく(兄妹フラグ折れた場合)
の方が批難は少ないと思うけど何にしてもWヒロインの時点で円満ってのはあり得ないと思う
あるとすればランカがアルトへの思いは超勘違いで本当はブレラが好きでした
みたいな超展開でもない限りは無理だと思うよ
どうせやるならとことんドロ沼な三角関係でも良かったのにね
フジの昼ドラ並なら逆に視聴者もうんざりしてカプ論争も起きなかったかもしれないw
というか今の尺でシェリルの病が治るのか
今流行りの死ぬ死ぬ詐欺なんできっと最後には治ります^^
治るだろそりゃ
いつの間にか菌が消えていた!でも不思議じゃない
昼ドラ風でもDVDは結構売れるんじゃね
>>323 そなのは自分には分からないよw
なんにしてもどこからか批判や批難は出るのは間違いないんじゃないかね
円満なラストを迎える為の材料としいうか今までの描写なんかが足りなさすぎだと思うんだ
なあなあ状態の3人お友達ENDで終わらして煙に巻くか
片方スパっと切って落として完全恋愛END持ってくるのか
切られた方のカプ者としては最悪かもしけないけど
決着はしっかり付けてもらいたいと思ってるよ
ランカが抗体持っててシェリル助かる
シェリルの命を救ったランカ
シェリルにとってランカは色々刺激を与えた存在
恋のライバルに歌姫の地位失墜に命の恩人
「アタシをここまでイッパイにさせるなんて・・・ランカちゃん」
「シェリルさん・・・」
シェリランEND
アルト「くっ・・・俺は最後まで空気だってのか!認めねぇーーー」
でいいんじゃないかなもう
今週で大体カプ予想は決着つくんじゃないか
謎が多すぎて恋愛やってる場合じゃない感じがする
ぽかーんな超展開も勘弁だ…
最終話までわからないだろう
ポカーン展開になると予想
まぁ今日アルトがどういう決断をするかだな
みんなのためにランカを殺す(と騙される)か、シェリルを捨ててランカを守るか
それともランカを守りつつシェリルも好きだと思うか・・・なんにしても叩かれることに変りはないなw
今最初からおさらいしてるけど、アルトがいつ演技をやめるのか気になるな
>>329 それってもうメディア予告で明らかになってるだろw
アルトの決断はつまり「ランカを殺すことになっても」戦うってやつだろ
シェリルを守りつつ戦うことを決意するんじゃなかったっけ?
まあそれが「果たして本当の愛なのか」みたいな描写があったし
どう転ぶかだな
まあどっちみち最終的には・・・・はぁ?、な展開になりそうだがな
どちらも大切だ!うおーと戦闘しまくって
最終回ラスト5分までどちらかとくっつくかひっぱるとかやりそうだなw
河森も「最後の最後まで」って言ってるから
ENDクレジットの後だなw
決着付くのはw
洋画好きの河森らしいと言うか、、
>>331 そりゃ22話までの話で、その後どう決断するかは書かれてない
ニュータイプはランカと戦うのか!?みたいな煽りだったけど
前後の文章からあれは覆されるって意味だろうな
まぁ、事情はどうあれ悪側について、本気でメインヒロインと
戦うとするなら、アルトの主人公の肩書きは終わったなと思うw
たぶんアルト二股ぽくなるよ、きっと
最後まで曖昧にしそう
これ以上ヒロインたち、ファンが傷付かない為にも、アルトは女形にかえって、兄貴とエンドしてもらうのが一番平等でいい気がしてきた…_ト ̄|○
最後の最後どんな画面になってんだ…早く見てぇ。
あれか、恋愛ヒロイン決着がつかないラブコメ「王道」をやるつもりか、監督は
河森はラブコメ好きだからなw
プラスの時もやりたかったらしいが板野に反対されて
泣く泣く折れたらしい
>>338 今回はいやってほどラブコメしてるからな
ちゃんと決着はつけるんだろう
むしろ河森はその辺逃げないと思う
>>334 ランカとマジで戦ったら、共生EDできなくなるからな
別にヒロインと戦うのもカプ以前に面白ければなんでもいいけど
悪側といってもアルト達は市民守ってるわけだしなあ
むしろ可能性の見えないバジュラと共存のが無理がある
>>341 それでもヴァジュラ滅ぼして人類勝利とかは
河森監督は絶対やらないと断言できるからな
ヴァジュラを滅ぼそうとするほうが悪っぽい状況だから
和解しか道はないと思うけどね
バジュラはたぶん人間側(ギャラクシー側)が悪くて人間(フロンティア)を襲ってます
って状況で、
ギャラクシー倒して共存エンドじゃないの?
和解の掛け橋として、人間アルトとバジュラランカ(ランカは厳密には人間じゃないとかになるけど)がいる感じかと。
それに恋愛がどう絡むかはわかんないけど
>>343 あれだけ純粋にアルトを想っているランカが
アルトはシェリルを選びました状態では拷問だろうなw
アルトが叩かれるだろうけど、やっぱりアルランで終わって欲しいな
ルカこそ拷問。恋敵は女・・・。
こんなに好きなのに成立しないのは可哀想!って考えは好きじゃないなあ
好かれる側の意志は?って感じがするから
相思相愛ならいいけどアルトからの矢印が薄くて…
>>346 ランカとブレラがまさにその関係なんで
身悶えているよ
アルトからの矢印が不安定なのも
ランカ、アルト、ブレラの三角関係だと非常に王道で
楽しい
この3人の物語をもっとじっくり見たかった
>>343 グレイス一人倒せばバジュラ側も大人しくなりそうな気がする
というかバジュラ側を受け入れられるのかなって感じがする
クランとか特に
アルト側から出ている矢印はママンに向けてだけだからな〜
今振り返ると唯一ママンの思い出超えた様に見えたのって
ガリアでランカの歌聴いて赤くなった時くらいかな
あの時も途中までシェリルを病弱な母親に重ねていたと思われるし
それを一瞬忘れさせたシーンだと思う。個人的な見方だけど。
今日でトライアングラーには決着がつくと思ってたのに
まさか最終回までひっぱる気なのかな・・・
でも、もう決めておかないとアルトがいい加減な男に見えるよね?
それこそ「気づいたら好きになってた」で、最終的に決まるのは最終回でも
心の中では決めてたんです(だから一途なんで叩かないで下さい)
で終わらされそうなw
>>351 同意
もういい加減決めてくれないとね
引っ張りすぎても全然面白くもなんともないわ
トライアングラーがどうのこうのとかじゃなくてアルトがただのフラフラ男に見える
お前らマクロスをなんだと思っているんだ
まだ後3話も有るんだぞ
それこそ25話のED後のCパートまで解らなくするんじゃないのか
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 21:22:33 ID:ySD1xeOo
もうすぐ放映!アルラン確定でシェリル厨発狂記念あげ
アルトはもうクランとくっつけばいいのでは?
もうすぐ放映、工作、自演、釣り、煽り始まるよ〜
どんなひどい振り方するか楽しみ
ID:ySD1xeOoはシェリルがアルトの筆おろししちゃったから
ファビョってんのかwwwww
よかったじゃん、ランカとやるときは穴間違わないですむぞw
この調子じゃ放送後酷いことになりそうだ・・
ほんとどうなるんだろうね
>>349 その人たちは新世界の神に逆らった罪で死にますから。あしからず。
ルカもやばそうだな
裏切り者発言しちゃったし
今日でトライアングラーの決着はつかないと思うけどなぁ。
キノコから貰う情報だって、全て真実ではないだろうし。
>>359 筆おろしとかやるとき穴間違わないですむとか・・・
下品すぎ。
たまってんの?
シェリル派はとにかくランカの一人勝ちエンドを想定して
どんな結末になっても暴れないようにするお
まぁなかなかランカの状況を置いてシェリルが総取りエンドは難しいよな
ランカの歌う理由、シェリルの歌う理由が覆る可能性ってあるのか?
雑誌なんかでもランカは今歌う理由を見失ってるとかいってるし
これってアルトと再会したらまた思い出すって意味だよね?
そのうえで改めて失恋させるって・・・そんな話ありえるのかな
マクロスお決まりのご都合天界でみんな丸く収まるよ
シェリル派としては、ランカにアルト意外の歌う理由を見つけて欲しいところじゃないか?
ランカ派としては、もうシェリルがアルトよりも歌を選んで欲しいって感じ。
ただ、シェリルは最後の切り札を切ってしまったからな、
アルトがランカに揺るがされなければアルシェリ、
アルトがランカを思えばアルランって感じで、
あとはアルトとランカ次第なんだよなあ
今日は特にブレラン(記憶回復的に)+アルシェリ(キノコ来るまで)なのでは
アルラン派はまだ耐える展開なのかなと思う
もう奇跡の力でアルトが二人に分裂してランカとシェリルとそれぞれくっついていいよ
>>370 奇跡の力でランカとシェリルが一緒になってランシェになるかのうせいのほうが高いかも
>>344 それを言ったらシェリルだってアルトの事強く想っている。
どっちも色々な事を通し関係や想いを深めていく過程が描写されているから
どっちのヒロインが失恋しても可哀相だと思うな。
ランカにとってもシェリルにとってもアルトが初恋だと思うんだよね。
シェリルにしろランカにしろあんな風に一緒にいたいと強く望んだ相手や
夢を話せたり弱さを見せれた初めての相手がアルトだと思う。
>>372 でもシェリルはアルトより歌の方が大事なのは間違いないぞ
>>373 そしたら今度はランカはアルトよりも
自分の過去を選んだという事になってしまう。
どっちもそれぞれにアルトを強く想っていて、
だけど状況的に恋愛を1番にも置けない状況。
今まで視聴してきてどっちの方がアルトに対する想いが強いとか弱いとか
そういうのは感じなかったけど。
>>372 歌とアルトどっちをとるかといわれれば
ランカはアルト、シェリルは歌を取るであろう描写はされているんだよね
あとシェリルは初恋ではないと思う
アルトと会う前から恋の歌も多いし、全く恋を知らない女の子の
作詞した歌とは思えないんだよね・・今までで一番強く恋したのはアルトだと思うけど
だからカプスレでその話をする必要があるのかと。
>>375 それ以上にランカは自分の使命をとると思うなぁ〜
>>377 あれ、そういうのをアルトと一緒にって思ってなかったっけ?
ランカの場合どちらか選ぶというより「アルトと一緒に」が根底にあると思う
>>373 ランカはアルトより愛くんと記憶、つまり自分自身を優先したとも言える
歌<アルト<自身
逆にシェリルは歌う動機がアルトの存在と結び付いたので
自身=歌=アルト
しかしこの心情は一時的な状況だから、どうなるかわからないなあ
肝心のアルトの気持ちがなあ
普通ならシェリルを選んだと思われるとこだけど、まだ決断してないらしいからどうする事やら
>>378 ダメもとで頼んでみようかと思ったけど、
話も通じないので完全あきらめたんじゃ?
バレ見る限り、アルトはランカと敵対を選んでシェリル守るんだろうね
しかしバジュラにつくランカの気持ちが理解できないのはわかるが、別れ際にあんな悲痛な涙を見たくせにランカをあまり気にかけないならそれはそれで突っ込みたくなるなぁ…先週見ても思ったが。シェリルに行く理由がイマイチわからなかった
逆に、バレだけじゃわからないが最終話で和解→あっさりアルランにされても納得いかないからきちんとしてほしい。
アルシェリアルランなんでもいいがアルトの気持ちを理解したいよ
やれるところから手を付ける。
それが漢。
最後にどちらかとくっつく展開が来るなら、物凄く単純に考えれば
アルトはランカとくっつくんだろうなと思っている。
クレジット順に見てもシェリルよりランカが先に来てるし
ダブルヒロインではあるけど、やはりランカ、シェリルの順番なんだろうから
それに今はアルトはシェリルの傍にいるが、どう見たっていかにも今後ランカの方へ行くための
布石にしか過ぎないように感じる。
物語としてみてもあくまで女そのものとしてまだアルトがシェリルを好きなようにはまだ見えないし
よくあるパターンで、二人の間で揺れているキャラが、最初は別のキャラに傾くが
最後はその時傾いてたキャラとは別の女にいくというよくある感じになりそう。
そのパターンでいけば、アルランが良いという人から見たら、きっと最終回の最後の最後には
大逆転のような感じでアルトはランカとくっつくと予想。
希望は正直どちらともくっつかないでほしいし、シェリルにはとにかく生きていてほしい。
もしも、アルトが一人死んでしまい、残りの二人が生き残るような展開になれば
一番意外だなと思う。
>>382 !!なるほど
アルトは流されてるんじゃなくて漢って事か!納得した
しかしカプスレ的にはアウト
一話ごとに気持ちがぶつ切りになってるとアルトに感じるときがある
それはランカにもたまにある。
一貫して気持ちが繋がってるのはシェリルかな。前回と気持ちが繋がってて分かりやすい
>>379 >逆にシェリルは歌う動機がアルトの存在と結び付いたので
>自身=歌=アルト
↑これ意味がわからん
シェリルはアルトに求めたのは死に立ち向かう勇気
歌う動機ではないよだって自分の存在が歌う動機そのものなのが
「あたしはシェリル・ノームよ」って台詞だもの
ランカも「アルトより愛くんと記憶、つまり自分自身を優先」
した訳じゃないそれとアルトを好きな事とはイコールにはならない
寧ろ記憶を戻したいのはアルトを好きでいたい欲求の発露だろ
クレジットって結構順番変わってない?
ダブルヒロインだから、片方がくっつくとファンがうるさい
アルトのことを一番理解し、操っているのは誰か、考えるんだ。
兄さんだよ。兄さん。
歌舞伎エンドだよ、これは。兄さん一人勝ち
つーか
ランカとシェリル
どっちがアルトのことを理解しているかで
自ずと答えが出ると思うが
>>387 番組ではクレジット変わるけど
公式サイトではランカが先
女にとっての真の漢
たった一人の女だけを想う一途な愛の持ち主
男にとっての真の漢
どの女もみんなまとめて愛してやれる器量の持ち主
>>393 男にとっての真の漢は
女より友情を取る男だよjk
女にとって真の女は何よりも恋に生きる女だな
恋を蹴って自分の道を進む女は男前と称される
ランカルート確定か
せめて最後は主人公らしくカッコ良くランカ救出してくれや
これは流石にアルラン確定と思っていい?
これでシェリルに傾いたらそれこそアルト死ねだろうなw
今の展開でもアルト氏ねだろ
でもよく考えたら、アルトとランカは最初から相思相愛だった
・・・ってことだよね?
ランカを守るため戦う
アルトのために歌う
これ、べつにトライアングラーじゃなくても良かった気がする
シェリルが哀れすぎる
アルト死ね
なんか何のために今まで熱くなってたんだろうってぐらい一気に冷めた
さて、荷造りするか
シェリルとブレラは初めから壮大な当て馬だったと言うわけだ
ランカはもちろん、アルトも死ね
シェリルを上げて落とすなんて、普通に振るより酷いだろ
もうこの先どう転んでもアルトは最低人間で終わるだろうな
辛うじてシェリルもブレラも他人を責めない二人と違って出来た人だからまだ角が立ってないけど
ところで
>ランカを守るためSMSに入った
これいまいちよくわからない
「変な女」のあたりから、確かに好意は感じるけど…。
1〜2話で守りきれたあのイベントが関係してるのかな?
後は関係してそうな動機は
・シェルターで手が極度の緊張で硬直していた
・SMS入隊時に聞いた「ランカは記憶がない」
かな?
>>402 同じく…なんのために今まで楽しんできたんだか
これを楽しみにしすぎて課題とか手付かずだったんだけど怒りがこみ上げてきたw
本当、なんのためにマクロスに時間をかけてきたんだろう…特にこの最近の展開とか
>>379 ランカはそれでいいけど
シェリルは歌>アルト>自分じゃね?
アルトに何を言われても歌う。アルトに一緒に居て欲しいがアルトのために送り出す
ラストまでの流れって最初の時点で決まってたんだよな?
なんでランカのためにSMS入ったって設定なのに24時間の猶予の時点で何もランカのこと考えなかったんだろう
つーかトライアングラーじゃねーし
>>403 その壮大な当て馬になった
シェリルとブレラ好きな俺は泣きそうなんだがw
せめて死ぬなよ…
>>403 シェリル関係でアルトはアレだが、ブレラ関係で、ランカ、なんか責められる
事したか?
兄妹かもなあとは思っていたが、やはり残念・・・。
妹と聞いて動揺してたのは、やはり想いがあったんだろうか・・。
アルトがランカにだけは優しい素直な顔を見せてたのはやっぱりこういう事だったのか。
個人的には現実逃避したいブレラン派だ!
本当に400の言うとおり。こんなの トライアングラー じゃない!!
最初から vvランカvv→←vvアルトvvだった落ちはひどいとおもう・・・。
せめてランカが去って色々考えて気持ちに気づいてとか・・・。
どうせアルランエンドにするにしても、なんかもう少し他にやり方あるだろうが・・・!
>>402 自分も今から荷造りだ
なんか急に来週から見る気が起きなくなったw
これブルーレイの売り上げ落ちまくるだろw
でも最悪と言われるSEEDのDVDも中年が確実に買っていくらしいしやっぱり落ちないのかな
でもこの監督と脚本家に分からせるためには数字で示さないといけないと思うんだけどなぁ
っていうか、今度のコンサートただでさえこの間はシェリル派ばっかだったのに
こんな展開なら客とか少なくなるんじゃないのか
っていうかこの喪失感はヤバイ
っていうかなんでシェリルに「分かってたは本当は」とかこれ典型的なかませセリフじゃん
でも今回のことでシェリルの株は上がっただろうからまだマシってことだよね
これでシェリルの株を落とすような描写したらもう本当に自分オワタだけどw
っていうか本当にアルランになるのかなorz
ランカ報われそうで安心したけどなんかモヤモヤする…脚本が書ききれてないというか
ランカ守る為に入隊したなら、もっとランカをきにしてる描写が欲しかった
ブレラへの恋愛感情からくる嫉妬とか、ランカが前線に出なきゃいけなくなった時点で、歌の力に疑問を持って調べるとか
好きな子が戦場にかつぎだされてるのにどうして何もしようとしなかった?恋の自覚なくてもしておかしくないのに
せめてちょっとでもそういうアクションがあってよかったんじゃないの?
シェリルの事は雨の中探しに行ったりしたくせにさ…
だからランカだってミシェルの事があれ、アルトに歌ってくれって言われたのにあれだけショック受けたんだよ
っていうか、が多すぎだね自分orz
なんかもう頭がいっぱいいっぱいでどうしようもないや
前半が神だっただけにやるせなさすぎ
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 02:33:35 ID:Rvbc7a8/
>>409 俺も兄妹確定した今でもブレラン派だ!!
ブレラ出るまでアルランだったがな!
つか もぅブレラン・アルシェリで
上手くまとまっちゃえばよかったのに・・
>こんな展開なら客とか少なくなるんじゃないのか
オクに出品(値段暴騰)やら譲渡やらすればいいじゃん
どんな展開でも来たい人は他にいくらでもいる
>>413 全部描写はされてたが派手なイベントのあった
アルシェリとかに目が行きがちだったから気がつかなかったのでは?
>ブレラへの恋愛感情からくる嫉妬
守れないときいつも悔しそうだった(守りたい、が入隊動機だったんなら余計にそうだよね)
>好きな子が戦場にかつぎだされてるのに
ミシェルの事もあったからね…ブレラに自分の言いたかったらしき事を言われた!
見たいな時はクゥッ!!とかめちゃくちゃ無念そうな感じだったが
三角関係はなにも、アルシェリランとは限らない。
こういうことだったのか…
これアルラン派ですら納得いかないんじゃない?
今までアルトからランカへの好きという描写は全然なくて
突然ここで実は・・・なんて言われても、いや、そこまでの過程が見たかったんですけど
と思う人も多いと思うんだけど・・・。
小説や漫画で途中ずっと恋愛描写ないのに、最後のコマだけ両思いですみたいに
描かれても全然楽しくないと思うんだけどね。
と言うか何より本当に最初から三角関係でも何でもなかった・・・というのに驚いた。
ここでスタッフはこの作品の意味を全否定してしまったわけか。なんかもう笑えるw
アルランにするにしたって今までの描写不足は
>>413と同意
アルシェリに目が行きがちな脚本ばっかで構成悪いなと思った
どちらにいくかもやもやする物語として描くにはちょっと弱いと思うんだよな
いっつもくっ!とか短気おこすか顔演技で描写するのはアニメじゃ難しかろう
兄妹上等でブレラン派はまだまだあきらめんよ
つか自己補完してなんぼさwカプなぞ
ちょっと待て
結局アルトは演じてただけでシェリルのことは恋愛的に好きじゃなかったってこと・
なんというプレイボーイなんだアルト…
つーかこんな自分の意見も持たずに流されるまま、
しかも人を傷つけてるということに気づかず平気で「俺はすごい」とか自信満々に語れるような男どこがいいんだか、ランカは
ランカもアルトを振れば名作になれるかもしれないけどなw
なんじゃこりゃ…
どっちに転んでも盛り上がらないなあとは思ってたけど
今までランカを想ってた、ランカの為にSMS入ったなんて描写全くなく
いきなりアルランEDを突きつけられたぞ
もうね、製作者糞すぎる。恋愛や三角関係が描けないなら最初からトライアングルにするなや
マジ萎えた
アルト→ランカの恋愛描写が全くなかったってのは思わないなあ。
12話で歌うランカをみてうっ…て息をのみ頬染めるアルトにはおっ?と思ったし
今回のも出会った時から好きだったっ意味じゃないだろうし
だんだん自然にって感じだと思った。
でも最終回みるまでどうなるかわからないな。
ブレラとランカが幸せになりますように
兄妹万歳
>>419 ブレラン兄妹確定かどうかについては
・ママ「達」呼び
・グレイスの「あなた(ブレラ)と私の絆は切れない」
から、ブレラはグレイスの方の息子だとまだ望みをかけている自分がいる…
グレイスが 子ども<研究 なもんだから
ランシェがランカと一緒に兄妹のように面倒みてたとか
グレイスの認識もそんな感じだったので「妹なのよ」発言とか
まぁ兄妹でも妄想で萌えようと思うんだぜ
あとSMS入隊理由はランカのトラウマとか目にして
あの辺りのランカ絡みがきっかけとなってたとは感じたから
ランカ描写が全くなかったとは思わなかった。
ブレラもシェリルも誰も死なないでくれ。
普通にランカがきっかけだったってだけじゃないか?
最初から特別は特別だったんろうが
好きになったのは何話もかけてだろう
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 02:54:02 ID:Rvbc7a8/
ぶっちゃけFは当初の予定通り
男2(アルト・ブレラ?)女1(ランカ)の
トライアングラーで逝けばよかったと思う
そうすればブレランだって希望を持てたし
シェリルがここまで酷い扱いになる事もなかっただろうし
最初からアルトのほほ染めはエロぬきにしたらランカにおおかったでしょ
答えはでてたんだよ
シェリルは壮大な当て馬でしたね
最初から好きでした、じゃトライアングルの意味ないだろ…
つまんねえ恋愛模様だな、マクロスのメインである恋愛が全然描かれてない
>>416 自分が未熟だと思った時やブレラに負かされた時も似たようなかんじじゃなかった?
要はランカが特別だから守りたいのか、他の人たちと同じく守りたいのかがわかりづらかったと思うんだ
なんか一番の脚本の被害者アルトな気がしてきた
アルト×ランカ展開は、丘の上のシーン(3話かな?)が今思うと
最大のフラグのような気がする。
ランカがアルトの前でアイモを歌って、アルトはSMS入隊を決意する。
アルトがランカを本気で好きになる過程は確かに足りないとは思うけど。
二人が惹かれ合うのは十分理解できるし、未熟な者同士がともにそれぞれの
道を進もうとする展開は好きなんで、なかなお似合いだよ。
河森が8月のイベントで23話の展開に行き詰まってそれ投げてイベントに来たって
ここに来てる皆さんの反応でアイデアがとかなんか言ってたはず
ランカかシェリルかはどうにでもなるって言ってたはず
だからどっちを選ぶかは24話じゃない・・・よな
>>432 河森発言はその場を盛り上げる冗談だと思われ
だって8月17日時点で最終回のアフレコが終わっているんだぜ
ちゃんと映像もあったという話しでそんな短期間でアフレコまで
扱ぎつけるわけがない
>>432 さすがにそれはリップサービスだと思うけど
まだわかんないとは思うよ
思えばアルトがシェリルに対してエロ抜きでほほ染めたシーンって思い浮かばない
やっぱランカ√できまってたんだね
スターデイトの時は頬染めしてなかったっけ、エロ抜きでも
ルート的には分かりきってたけど、正直展開がなー。もうちょっとやりようないのか吉野。
最後のシーンで意味深に飛ばない紙飛行機のシーン入れた時点で
それなりの決着はあったと思うが
来週にアルトがどれくらいシェリルをフォローするかが
”アルト死ね”の本当の分かれ道だと思う
ランカへの気持ちはガチだが、シェリルも同情だけじゃじゃないと伝われば
シェリルにも救いはあるんでないの
これはないわ
アルシェリじゃなかったとかでなくトライアングラーの意味ないじゃん
一気にに冷めた
1話の「変な女」からアルラン派だった自分は素直に嬉しい
>>388 預言者発見
まさしく兄さんの発言でアルト動いたねw
せめて戦いの中自分一人で考えて欲しかったんだがもう駄目だ…
別にアルトがこれまでランカに惹かれる描写無かったとは思わないぜ!
12話から妹的な守りたい対象から恋愛の守りたい対象に加速したのかなーとは思うけど。
夢のこととか悩みや家族の事を打ち明けあったり、
それをお互い素直に肯定してる感じが好きだった
別に最初からランカ一直線でシェリルに全然惹かれてなかったとも思わない
ENDは、アルラン好きなだけにまだ安心できないというかな…
アルト→ランカが決まりだとしてもどう決着付くか分からないし
ここまで来て実は→じゃありませんでしたとかも
正直無いとは言えないなって感じがしてて怖いわ
>>437 アルトがフォローしようとした所をシェリルが先回りして
「別にあんたの事好きでも何でもなかった」と言ってランカを救えと背中押すとしか思えん。
今回アルランルート決定とか言われてるけど
笑顔で幸せEDが決定的ってわけじゃないから何とも...
アルトは殺す為にランカに会いに行くわけだからアルラン派には複雑な部分もあるし
シェリルが一歩引く事によって何かが変わりアルシェリになる可能性もあるし
最後のタイトルがアナタノオトだからハッピーENDな気がするよ
まあ王道といえば王道
全体的にアルラン中心だったし
ただ本当兄さんの言った通りフラフラしすぎ
前半シェリルと居るときにも猫被ってたろ…
もう最後だけはしゃんとしろよ…アルト
>>444 アナタノオトって実はあんま楽観できる歌詞じゃなくないか
バッドエンドぽいって言われるとそれも違う気がするけど…
何かやっぱりアルラン萌えた。
あの二人の絡みはいつもほのぼのしていてすごく好き。
アルトはランカに常に優しいし声色というか話し方も穏やかで好き。
ランカもアルトと話す時本当に嬉しそう&楽しそうで好き。
あの二人を包む空気って和やかで大好きだ。
アルトは文字通り最後までシェリルのそばにいるんじゃないかな
あいつは誰にでも無責任に優しいから死ぬ時に嘘の告白するとかな。
もうバレバレだからシェリルが救われる事無さそうだけど
シェリル死んでからランカのほう行きそうな気がする
>>444 アナタノオトって一番は優しい内容の歌詞だけど二番が怖いよ。
「微かな心音」的な内容も含まれてたし、最後ランカ死ぬと思う…orz
>>449 2番の歌詞って見たこと無いなぁ
流出って本当だったのか
>>449 あの明るい曲調で悲しい想像なんてできないよw
あの3人全員生存は無さそうだから完全ハッピーエンドも無いんじゃないか
個人的にはシェリルにもランカにも死んで欲しくないんだが…
アルトもV型感染症うつってて
アルトとシェリルどっちかしか助けられない!
究極の選択、君ならどうする!?
→シェリル助ける
アルト放置
アナタノオト
僕たちの願いは大丈夫の僕たちって誰にかかるんだろう
そこだけ幼少ブレランぽくもあるなと
2番はラジオで流れたんじゃなかったっけ?
自分は聞いてないが
流出なのか
>>451 悲しいっていうか切ない感じ?
なんか全力でハッピーって言うのとは違うんだよね
自分は「時に邪魔されたって〜」のとことかが
ランカとブレラぽいと思ってたな、記憶無くして離れ離れ
これで最終回タイトルが星間飛行とかだったら
間違いなくハッピーエンドだろうと思えるんだけどwなんかゼロ的になりそう…
まだ見てないけどアルランな回なのか
楽しみだな
最終回
1番…アルトとランカでハッピームード
2番…その影で恋愛負け組のシェリルとブレラがひっそり死んでいく
最近ドS監督の欝アニメばっか見てるせいかネガティブな事しか浮かばん
ブレラが死んでランカの記憶が完全に戻るんだろうなと思ってたから
今回記憶が戻ったことでちょっと安心した
ずっと兄妹で過ごせなかったんだし
なんとか生き残ってほしいなー
ブレラはカッコイイね
子供の時から妹を守っている姿に心打たれる
強くて優しい子だ
あんな必死なブレラ初めて見たよ
ランカを守るためなら命なんて全然惜しくないんだなって
ひしひしと伝わってきた
兄妹でも当て馬でもなんでもいいから最後はランカの傍で笑っていてほしい
これでブレラが死ぬとか、生き残っても幸せになれないとかマジ勘弁してくれ
そして何よりGは眼鏡わって死ね
>>458 でもママ達に「ケンカしちゃだめ」って言われるってことは
たまにケンカもしちゃうような、本当に普通の仲の良い兄妹だったんだよね…
でイザというときはしっかり妹を守ってて本当にかっこいいよ
ブレラン大好きだけどもう恋愛とかそういうのは望まないから
とにかくブレラとランカに、そういう普通の穏やかな時間を
取り戻させてやってほしいよ…
Gのおっぱい爆発しろ
マクロスの恋愛模様は最後までどうなるか本当に分からないから
今から喜んだりしているのは危険だ
>>461 ここはそう言う一喜一憂スレなんだが?
スレの主目的を理解せよ
>>461 これでアルトが更にシェリルに転んでもますます評価が
落ちていくわけだが。監督が言ってたようにアルトが
決断したことはもうブレないらしいから、アルトが
ランカを選んだなら、それはもう覆らないんじゃないか?
まさか本当にランカを殺しはしないだろうし、後2話で
ランカ殺す→ランカと結ばれる、に持っていくので一杯だろ。
思ったとおりアルランになったか
前から主張していた通りアルトは恋愛的には
ランカに惹かれていたんだよな
照れや色気以外でアルトが頬を染めたのはランカだけってのがポイントで
中の人のインタビューの通り自然に好きになっていったんだよね
だからランカに思い入れが無い人にはアルトがランかを好きなようには見えなかったわけか
>>464 自然に思えないからみんな覚めてんじゃん
ランカに自己投影してる人楽しそうだね
アルランスレでいいんじゃね?駄作だわ
>>464 気が付くと好きになってた、じゃなかったっけ?
>>465 だから俺らも気が付かない内に好きになってたんじゃね?
フラグだけはばら蒔いてたし(まあシェリルにも蒔いてたが)。
>>464 そうそう、照れや会話、お色気以外でアルトが頬を染めてたのは
ランカだけだったからね。
4話のランカとの待ち合わせ前にちょっとご機嫌そうに鏡チェックとか、
ランカ探すためにシェリルとデートしてたり、シェリルと一緒にいたのに
「一人だった」とか誤魔化したり、地味ながらも細部にポイントはあったんだよね。
※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
※○○確定、××は無さそうという内容のレスは荒れる元なので自重。
※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
>>463 ランカ選んだとして、じゃあシェリルの傍にいるってのは
なかったことになるのか?既に評価は落ちまくってるわけだが
とりあえずブレランに萌えた
頼むからブレラ死なないで!
>>471 いやどうせ落ちるなら地の底まで落ちろって言うなら
いいんだけど。少なくとも今回はアルトが流されずに
決断したって筋になってるんだから。それが納得行くか
どうかは置いておいて。
>>468 恋愛に重きを置いてるアニメで視聴者が気がつかないうちに
好きになってた、で済まされるのもどうかと思うけどねw
視聴者釣るのだけは上手いと思ったよ。22話までさんざんアルトが
どっちつかずで焦らしてきたのに実は最初からトライアングラーじゃなかったとか、もうね
>>431 同意。ただアルトは自覚がなかったんだろうね
ランカへの恋心を自覚したあとで
「そういえば…俺はいつからランカに惚れてたのかな?」と思い返したら
出合ってすぐ、かなり早い頃から惹かれてたことに気づいたんだと思う
「今にして思えば、あの頃すでにランカに惚れてたんだなぁ、俺」ってことかと
>>471 落ち着け、そういう視点で見れば
アルトとランカの関係はシェリルとまた違うのはわかる
こういう主張ずっと各スレであっただろうに何をいまさら・・・
アルシェリ厨がみっともなさすぎてwww
最初からアルランブレのトライアングラーにするつもりだったんだから
こうなるのはわかってただろうに。
>>476 アルトがどう後始末してくれるかと思ってるだけだよ
>>471 シェリルの側にいる→最後の決断→ランカをこの手で殺す(ランカのとこに行く)
まあ殺しに行くって言ってるわけで激しく微妙なんだが…
でもキノコビルラーの言ったこともランカに関しては本当じゃないし
(アルトはランカがバジュラに洗脳?されて裏切って敵になったから殺す、と思ってそう?)
最終決戦やりながらランカ狙って、その誤解といてランカ救出して、
ってなるのかなぁ…?よく分からないわ…
ランカのとこに行くと言ってもシェリルも一緒に来るし。
とりあえずランカが好きだったのならそれは最初からランカ一直線だったんじゃなくて、
トライアングラーしながらも自然と好きになって行ってたんだと思うけどな
三角形というより振れ幅の違う振り子みたいな感じ?
とりあえずこれ以上誰も死なずにブレラが報われればなんでもいいや
恋じゃなくていいからもう離れ離れにならないでくれ
>>477 それ免罪符にする人いるけど、結果的に
アルランシェリのトライアングラーにしたのだから
もっとそれらしい展開にもっていけることできただろうに
>>460 ランカがブレラにわがまま言ってブレラが「もー!」って怒ったり
(でも最後にはブレラが折れてたんだろうな)
テレビのチャンネル争いしたり、そんな普通の兄妹だったんだろうね
今回で2人の恋愛はないとわかったので、
後は2人の幸せを祈るのみだ
別にトライアングラーはトライアングラーだったと思うんだが
最初からランカだったんじゃんと言ってる人は
自分がアルシェリしか見えてなかったとか考えないかい
とりあえずアルランもブレランも両方好きな八方美人としては
アルトとランカがくっついてブレラが普通にランカのお兄ちゃんになって
ランカがちょっとブラコン度増して(なんせ11年ぶりの再開ですし)
ブレラがアルトに「兄妹の絆は越えられまいフフン」みたいな優越感持ちつつ
妹とその彼氏の仲は複雑ながらもオズマとともに温かく見守るみたいな
そんなハッピーエンド希望しとくわ
Gのおっぱい爆発しろ
そりゃアルトは全編通して何だか空気だったし
恋愛を見ててもヒロイン二人に押しかけられてる
なかばちょっと可哀想な奴にも見えたけど、
ランカのことは充分意識してる描写はあったじゃないか。
何度もランカを守るようにブレラと張り合ったり
ランカと顔近づけると頬染めたり。
だからランカを好きだったといわれても、「あ、やっぱそうなんだ」としか思いようが。
まーシェリルに同情でってのは酷い話かもしれないけど
アルトはそういう流されキャラだったってことだろうな。
むしろシェリルはそんな男より歌の道を生きる方が幸せに見えるんだが。
>>483 八方美人というよりランカ厨丸出しで気持ち悪いです
「アナタノオト」をバックにアルラン和解だろうな(人類とバジュラも)
ただカプ的にアルラン成立するかは不透明、尺がなさすぎて
…振り返ってみれば、実はかなり初期から両思いだったのねアルランって
ランカは最初からアルト君好き好きモードだったけど
アルトの自覚が遅れたせいで随分と遠回りしたなあ
シェリルは死にそうな上に当て馬でしたってのが…可哀相すぎないかコレ
せめて「命が助かる」+「歌姫として大成功する」くらいのアゲ展開が欲しいところ
シェリルとアルトはヤってなかったってことでいいの?
同情でヤってって、なんかもうどうしようもないんだけど
単にアルランもブレランも好きな人の明るい妄想にしか見えないけど
過剰反応気持ち悪いです
クラン大尉すっかり未亡人みたいな扱いになってしまったが
「軍に入るのが当たり前だと思ってた」とか過去形ってことは
やっぱミシェルと一緒にいたくて
同じ道進んできたって部分もあったのかなぁとか考えた
一緒にいるために入隊、じゃなくてずっと隊に居れば
ずっと一緒だ、みたいな漠然とした感じで
>>487 シェリルの血への反応を見ると
ヤッてないってことなのかなと思ったがどうだろ
>>487 やってないでしょ
体液感染するのにやったと思う方がどうしようもないよ…
雑誌でもキスしたとしか書かれてないし
それにシェリル、自分の血をアルトに触らせないようにしてたよ
>>484 同情だけなの?シェリル意識した描写もあったから
どっちつかずだと思ってたんだけど
>>491 同情だろう。少しは違う情が入る余地があったかも
しれんけど。最初から振れ幅はランカ寄りだったって
ことだね。思えばアルトはランカシェリル並んでる時だと
基本ランカの方をよく気にしてたような。
たとえランカがアルトとくっつかなくても
ブレランは無いだろうな…と内心思っていたので
むしろ兄妹でよかったとすら思ってる
両立おいしいです
なんか他人オチだとブレラの報われない度がすごい気がしてな…
あと「ブレラあぼん→ランカ記憶全快」のコンボを覚悟してたので
記憶戻った&Gから兄妹バレ来たってことは生存フラグ立ったー!?
と今だけ有頂天になっておく
Gのおっぱい爆発白
アルラン萌えなんだけど
「それがお前の愛か」ってクラン大尉の台詞で
アルトは肯定も否定もしてないのがちょっと怖い
愛は愛でも恋愛の愛とは違うのかもしれないし…
恋愛だったとしても殺しに行くとかそんなorzって感じで
まだまだ油断ならんわ
まあキノコが、アルトがバジュラ寄りになること言うわけないと思ってたけどさ
あとちょっとスレチだけど意外だったのが
クランがナナセの病室に来てたことwただの脚本の都合なのかな
ランカ嫌いだけど最初からアルランエンドだと思っていたよ俺
それにアルランエンドだと確信してたからアルシェリエンドは期待するだけ無駄だと思っていたし ここまでgdgdになるとは予想外だったけど
一番のポイントはシェリルがそれでもいいと思ってる事じゃない
心変わりは期待してないみたいだし
>>492 ぶっちゃけそれもアルト→ランカが確定したから言えることであって
先週までの展開ならどっちに転んでもそれなりの理由つけられるよ
バジュラの死に反応する腹痛を抱え、自分の過去を確かめるために、
アルトに告白して旅立って行ったランカと、
ランカが旅立ち、オズマや矢三郎の指摘を受け初心に返り、
自分がSMSに入ったのはランカを守るためだったと気付いたアルト。
決意して離れたランカと離れて自分の気持ちに気付いたアルト。
互いに立場的に敵同士になりそうなところが何か萌える。
しかし悲恋っぽくなりそうで怖いな。
1〜4話、12話は萌える。
愚痴がうぜえ
三角関係なんていいもんじゃないね
先週なんてアルランの愚痴だらけだったじゃん
>>497 つまりランカに行くのも何らおかしくないってことよね
>>498 バジュラとフロンティアがドンパチやってる中で
二人で冷静に話すことなんかできるのかと考えると難しいよね…
最悪本当にアルトがランカを殺してしまって
それと同時か直後くらいにランカの真意知って
ランカアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアorz
とか河森吉野ならやりそうで怖いよ…
>>501 アルトがランカを殺してからランカの真意を知るとかなったら、ある意味神展開だな。
同情発言もシェリルが思い込んでいる場合だってあるし
最後の最後までどう転ぶか分からないのに
今ここで確定確定って騒ぎすぎるのはどうかと思うわ
アルシェリファンの人は健気ですね
アルランヲタほど傲慢じゃないだけ
諦め半分かな
>>346 自分の入れ込んだキャラ以外の心情なんてどうだっていいに決まってるじゃないですか。
入れ込んでるキャラだって厳密には人間と同様に感じてる訳じゃない。
あくまで嗜好品。
>>503 サブタイがトゥルービギンだしなんかな..
もうシェリルが死ななければいいかな
王台らしき所にランカいるから前と同じく繭に包まれて救出っぽいけどな
自分アルランだけど、今回のシェリル見て
アルランはないんだろうなって普通に思ったんだが異端なのか
冷静に見てシェリルの方が悲惨すぎてランカが恋愛まで
もって行くとは考えにくいよ…
異端だろうね
アルシェリババアは諦めてさっさと撤退したほうが身のためですよ^^
最終回までに果たしてどれくらい生き残ってるかな???
間違っても制作側に迷惑かけたりするのはやめてね^^
>>509 アルトとランカの愛のパワーでバジュラと和解して
シェリルの病気も治ればそんなに悲惨でもない気がするが。
つか今はシェリルが歌を取ってる状態だし。
>>497 今までのランカやシェリルへのアルトの態度の差って
ツンデレかそうじゃないかってだけだと感じてたw
結局前からどっちにも優しかったしね
今週でアルラン確定かそれともミスリードか
そしてルカナナどうなるんだ
ナナセ→アルトってのは結局無かった設定なのか
ナナセの描いた絵がアルトっていう予想もあったがランカだったし
>509
ノシ
ここまでシェリルを視聴者の同情を誘うキャラにするとなると、これはアルランエンドは
ないなと思った。
なんかわざとらしすぎるから。
どっちともくっつかないんじゃないかな?
ナナセはガチ百合でおk
なんかのインタでナナセの視線の先を追ったらいつも誰がいるか見ると分かるって
いわれてたけど、あれは結局ランカでよかったんだよな…?
少なくとも、何もなかったかのようにアルランハッピーエンドは
かえって難しくなったんじゃないかな。
ランカもシェリルも最後にはアルトじゃなく歌を選んで
人類を助けて死んじゃいそうだ。
>>518 いやだからアルトがランカ殺すって言ってるじゃん。
まだ何事も無かったかのようなハッピーでは無いんだが。
作劇の先が見えるってことなら元々今回は王道路線って
言ってたし、ありでしょ。
>>515 どっちともくっつかないのは普通にアリだね
ランカは兄貴と平和に暮らしてシェリルは歌姫アルトは歌舞伎
三人ともそれぞれの道を行ってたまに会っては昔を懐かしむような
三角関係とは言え三人でいる時そこまでギスギスドロドロしてなかったし
つかシェリルやブレラはまず生き残らなきゃね
ランカ殺すまで言ってたのに、ランカがバジュラと共生の道を探ろうと
してたと分かってあっさり翻心、何事もなかったかのようにランカと協力して
戦ってラブラブハッピーエンド、という、ある種の王道はやりにくくなって
しまったんじゃないか?と。
>>509 アルトとランカが相思相愛だったうえに、すれ違い状態なんだから
その解釈はあまりにもアルラン側の事情を無視しているかと・・・
気持ちはわかるけど、いろいろな発言や展開を考えても三角関係は決着したと思う
>>504-505 アルシェリのターンでは傲慢通り越して
スレのルールも無視して暴れまわっていたのを
まるでなかったことのように…
その棚上げ精神には毎度恐れ入ります
ランカのことずっと好きだったんなら、なんでシェリルとのことを誤解して
泣いてるランカに、なんのフォローもなく「歌え」って強いたんだろ。
アルトにとっては、自分の好きな女より不特定多数のフロンティアの民衆の方が
常に大事なわけか?
それって愛なの?
納得行かねえなあ…
アルランならアルランで、そこらへんのフォローも必要だよね。
23話見た
率直な感想だが、今まで全部見てきたのにここにきてよくわからなかった
アルトがランカを守るためにSMSに入って、ランカを止めてフロンティアを守るために「ランカを殺す」発言
そんでクランが「それがおまえの愛なのか」で涙ぐんだ
ってことは、結局ランカが好きだからランカを殺すてこと?
シェリルも泣いてたし・・・
脳細胞少ないからよくわかんねーw
シェリルははじめからこうなると知ってたみたいだったけど、トライアングラー決着ついたのか?
アルトの気持ちがよくわからない
アルランエンドでいいんだけど、別に。これじゃ三角関係というかはじめからオチてたってことになる
>>525 SMS入ったのは「ランカ守りたい」がきっかけ
→いろいろ起きて流されてここまでやってまいりました
(→振り返ってみたら自分はずっとランカを守りたかった、ランカが好きだった?)
→ランカは敵になっちゃいました、このフロンティアを守るために
ランカを倒さなきゃならないんなら、せめて自分の手で殺す
好きだから殺すっていうより「殺すならせめて自分の手で」ってのが
くらん大尉の言う「愛」なんでないかと
でもアルトがそれにうんともすんとも言ってないからカッコ内は保留で…
>>521 寧ろ余裕で出来る舞台が整ったと思うんだが。
ランカが好きだが殺すしかない。しかしそこに
ハッピーエンドへの道が切り開かれる。それが
シェリルの手によるもの。とかしたらそれぞれに
見せ場出来るし、綺麗に締まるな。
最初から
ランカ好き=守りたい=そうだSMS入ろう
じゃなくて
ランカ守りたい=SMS入ろう、
入ってシェリルとランカといろいろやってるうちに
気がついたら好きになっていました、なんだと思う
SMS入ったきっかけがランカで
それとトライアングラーは別なのだと
で決着がついたのかはシラネ
アルラン好きとしてはとりあえず
アルトとランカがもう一回ちゃんと会話しないと話にならん
とだけ思ったとです
話する暇がなくて
>>501ってのはカンベン…!
河森の言う王道って何なのかもうわかんねーよ!
>>523 人のふり見て我がふり直せ、つーことで。
しかし、今回で本当にアルラン√に入ったのかね?
クランはそれを「愛」だと言ったけどアルトの言動は毎回決定打にかけるし、シェリルのセリフがミスリードっーことはないのかね?
と、疑心暗鬼になってしまうアルラン派。
>>527 今の状態ではシェリルが後押ししようと
シェリルが哀れなのにはかわりがないだろ。
わざわざ今回でシェリルがただのあったかい家庭に
憧れてたような描写いれてるのがもう…歌で救われるというよりは
歌しかない状況になってるし。ていうかもうあいつら
皆お互い腹割って話しろよ!と思った。まあ話ができる状況にないんだが
>>530 ランカが勘違いしたまま出て行ったし、アルトはそのランカを
追うんだろうし、まず二人が話し合う場所が無いとどうしようも
ないわな。シェリルのミスリードっつってもそれでこの場面でアルトが
シェリルの為にってなってたらランカをそのまま殺しかねないし。
>>530 愛しているが故に殺す覚悟も決める・・・
まぁアルトは悲恋に酔っているだけかもしれないけど
目的の頂点にランカがいることは間違いなくて
ラストまでには真実を知ってランカを助けにいくんでしょ。
あと2話あるから、やっぱりシェリルが好き!で、アルシェリENDに
なるんじゃないかと思っているアルラン好きです。
ていうか「ランカのためにランカを殺す」のは確かだと思うんだよな
そうじゃなきゃ逆にアルトはランカ殺すって決意できない気がする
これで本当はシェリルが好きで、シェリルとフロンティア守るために
好きじゃないランカ殺すとかだったらアルト完全に人非人にしか思えないわ…
ところでナナセはガチユリなのか
あの年頃って女の子同士ちょっと濃い友情芽生えたりするけど
ていうかナナセ早く目覚まさないかなー…ルカ…
もうアルシェリの期待とかでなくアルランならもうそれでいいよって感じなんだが
「もう無理して笑わなくていいんだ…」とかもう微妙過ぎる
>>535 だよな。これでやっぱりシェリルってなって、ランカが
死んだら(アルトが殺したら)マジで外道以下だな。
つかそんなアルトをシェリルが好きで居るとは思えないわ。
シェリルとくっつくなら二人で協力してランカを絶対に
助け出すとかならないと無理だわ。それでも今回の覚悟は
何なんだったんだよwとか突っ込まれそうなのに。
アルラン好きとしては今回ちょっと微妙だったな
SMS入ったきっかけはランカだったとしてもランカのためにってなんか後付けすぎて
クランのそれが愛かもシェリルの分かってたことよもなんだかな・・・
毎回確定か!と思わせる描写見せといて1話で軽くひっくり返るから
最後までなんとも言えないモヤモヤが続きそう
希望の展開としては
アルトボス化したランカを滅するもランカ助かる
助けたランカから抗体が見つかってシェリル助かる
アタシの歌を聴けーでシェリル復活
それをアルランで一緒にみるやっぱりシェリルさん素敵ー
オズマとキャシーが結婚ブレラはランカと暮らす
アルランの仲を快く思わないブレラがちょっかいだすとか見たい
こんなエンドはダメですかそうですか
>>535 ランカ憎しでランカを殺す決意をしたわけじゃないのは確かだよな
>>533 アルトが真実を知らないまま突っ込んでいって
ヴァシュラに返り討ちに遭う展開も考えられるかと。
そんで愛するアルト(笑)の死を乗り越えて
ヴァシュラと人間の為にランカの歌が銀河に響く。
そんな展開もありかと。
>>540 アルト「俺は、なんのために戦ってきたんだっけ?」
ちゅどーーん!
ランカ・シェリル「アル崎ぃぃぃぃぃぃ!!!!」
だな。
>>532 話会える機会がなさそうな…尺的に
>>533 中心人物は全員悲恋に酔ってる感があるけどね。
愛してるから殺すか、シビアだな…
ただまだ「俺なんの為に…」の台詞が来てないんよだよね。
先週まではアルシェリ√で側に居ると誓ったシェリルが途中死亡してこの台詞かと思ったけど、
もしかしてアルラン√でランカを死なせて(殺して)しまったが故の台詞なのかな、
と予想した。
しかしシェリルは哀れすぎる
遠藤さんがあんなにシェリル好きになる理由がすげーわかった
オズマといい、兄弟子といい、いちいち口に出す言葉がシェリルをみじめにさせる・・・
影でこっそり聞いてたあたりから、シェリルがアルトにランカを助けに行きなさい!的なことはこれから確実に言うと思った
てかアルトの行動が逆にシェリルを追い詰めてる
心のうちじゃランカが好きだけど、シェリルには死ぬまで傍にいる演技をするってどんな外道男だよ
それが優しさだと勘違いしているんだろう
昼ドラ風になっちまえとも思ったけど
正直こういう感じの昼ドラになるとは思わなかったよ
女二人で血みどろの男の取り合いするならまだしも
一人に身を引かせて三角関係終結させるのは三流もいいところだろ
なんてつまらない終わり方…
シェリル「優しいのは罪よ。それが同情だと分かっていても甘えたくなるから」
この言葉が重いですね。ただのシェリルの思い込みかどうかは知らんが
シェリルは同情と分かっててアルトを頼ってる感じだな。せつねー話。
>>543 >心のうちじゃランカが好きだけど、シェリルには死ぬまで傍にいる演技をするってどんな外道男だよ
死ぬって言うんじゃなけりゃ離れることも出来たろうが、やっぱり死ぬって知っているから離れられなくなったんじゃ?
ただでさえ、死んだ母親とシェリルを重ねていたし
あー、思えば母親とシェリルを重ねていたという時点で、ちょっとアルシェリに暗雲漂ってはいたかも
アルトにとっては母親って大きな存在だよね。
それで、ランカとは今まで母親との楽しかった思い出を重ねて
共有してきたんだよね。紙飛行機や髪結いとか・・・。
対して、シェリルには母親のネガティブな思い出、トラウマを重ねていた。
病気で弱った着物姿のシェリルに病弱だった母親を重ねてたからね。
この対比もなんとも切ないね。
アルトが優しさをはき違えてた酷い奴なのは否定出来ないけど、先週のシェリルに告げた「歌わなくていい・俺が守る」発言はランカに告げられなかったことへの後悔→せめてシェリルだけは同じ目に遭わせたくないという事だったと納得できるけどなぁ…
SMS入隊理由も、入隊試験のとき襲ってきたバジュラを倒そうとした時にランカ思い出していたし解らなくはない。
ただアルト→ランカの気持ちが恋心とは決まってないんだし、アルト→ランカは守りたい存在の代表でアルト→シェリルは恋って可能性もまだ捨て切れないかなと。
アルトの口から告白を聞くまでは両者油断できないかと
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 12:58:48 ID:cWjZiPfO
>>544 じゃあ優しさって何?
散々このスレでも言われているけど、シェリルはフロンティアにおいて頼れるのはアルトしかいないようなものだし、
しかも不治の病におかされていつ死ぬかもわからない。
そんな彼女の側にいて支えてあげたいと思うのは悪いこと?
>>547 ランカ
・かつて母が語った空を一緒に楽しむ。
・かつて母にしてもらったように髪を結ってもらう。
・かつて母に教えてもらったように紙飛行機の折り方を教える。
シェリル
・母の面影を重ね見る。
・母が死んだ事を重ね見る。
おお、なんという対比。つか露骨だなw
>>548 いや、これでシェリルに恋してました、シェリルの同情云々は勘違いでした
ランカの勘違いといわれていたのは真実でしたってひっくり返しかたはしないと思う
そうでなければアルトの決意がシェリルやフロンティアのためにランカを殺すになり
外道どころの騒ぎじゃなくなる・・・
>>548 んだね。
アルシェリ派はもっと落ち着けと思う。
アルラン派の方が今回のでアルラン確定とは思えないと
疑ってる意見があるだけまだ冷静だわ。
>>551 確かにランカ殺すまでいうのは外道展開かなぁ…?
今までの大逆転見てきたから、まだランカに恋愛決定には結び付けられない自分がいるw
でも今回シェリルの紙飛行機がアルトのやつと違ったところを見ると、アルトの内側に触れられていたのは意外とランカのほうだったんだな…とは思ったよ。
これが核心に触れる描写のひとつなのかミスリードなのかはわからないがw
>>553 確か紙飛行機はアルトの心の象徴なんじゃなかったっけ?
それを考えるとシェリルは辿り着けなくてランカは通じ合った
と解釈しても良さそうだが。
アルシェリエンドでもアルランエンドでも納得行く形なら
どっちでもいいよ。
つうか、両者ともに言葉だけで恋愛成就ーってな流れだけは勘弁。
それぐらいならどっちとも出来上がりませんでしたエンドでいい。
くっ付くならちゃんと相応のエピソードを持ってきてくっ付いて欲しい。
今のままではアルトの気持ちがさっぱりだし。
「愛」はあるのかもしれんが「恋」的な熱さが奴からはいまいち
感じられなくて…。
それを望むのは、ペンギンに空を飛べと望むような物。
>>556 やっぱそうかね。
尺的に厳しいとは思っているんだが…。
やっぱりこれまでこれでもかというくらい露骨に
アルトとランカの繋がりは描いてきていると思う。
それでもまだアルランが確定と思わせないのは
演出がうまいというか、アルトが半端すぎるというか・・・
はじめからアルランだったのにシェリルをトライアングルにあてはめたことから
アルランもアルシェリも中途半端の描き方しかできなかった
三角関係ならもっとどろどろちっくなのが入っててもよかったな
アルトが悩んでようで悩んでいない
アルトがマザコンすぎる
いくらガキでもあの歳まで引きずるのはどうかと
>>560 今までなかったのかー
今まで空気だったってことかー
>>562 アンチってのは嫌われる何かをしない限り発生しないからな
ある意味、ようやくアルトはモブから脱却できたと。
アルトスレが伸びたのはここ最近でずっと平和に静かだった
時々癒しアルトで和んでたんだけど最近は怖いアルト視ねの嵐だもの
中盤辺りからアルトが自分の気持ちを整理しようとかしてたらまた違ったんじゃない?
ミシェル死亡回でふたりの気持ちに実は気付いてたけど見てみぬふりしてたって出ちゃったから
優柔不断とか叩かれるのでは?
どっちかというとアルランのが好きだが
正直まだ安心できない
何度もひっくり返されてるからさ
まあでも萌えてます
ランカを守るためにSMSに入ったのに
自分たちが生き残るためにランカを戦争の兵器として利用→OK
バジュラがランカを利用→殺す(助けるのではなく)
アルト勝手だな・・・。ランカの意思は?これが「大好きでした」のアルトの答え?
21話でランカ自己完結。23話アルト自己完結。
アルランは相手の気持ちを考えないで結論出すの速い。そいうとこ2人は似ている。
かみ合ってないアルランにシェリルが巻き込まれた=トライアングラーの結論
一番かわいそうなのはブレラと思うけどな。
元々のトライアングラーから降格されて
ひたすらランカを守ったのに、兄妹だし。
シェリルはキスしたりデートしたり
強引に迫ったりと充分元はとったじゃないか。
その上で振られるなら仕方ない。
本人だって同情や重荷で一緒にいられたらたまらんだろ。
元取ったって凄い傲慢な言い方だな
ああ、ランカもシェリルも終始ストーカー女にしか見えなかったもんでね。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 17:27:10 ID:T1dtZLam
ランカの真意って何?
アイ君返したいだけじゃないの?
>>567 あんな男に騙されたシェリルかわいそす
しかしどうしてアルトが好きなのかいまだにわからんw
ランカにもシェリルにももっといい男はいるだろうに
>>567 自己完結というか
アルトはもうランカの気持ちも彼女がバジュラを殺せないのも知ってて、
さらに言えば自分もランカを好きっぽいと分かってて
それでも「殺す」と決意したわけだから、すでに相手の気持ち考えるうんぬんの段階ではないと思う
一方ランカは、仰るとおりもう少しアルトに分かってもらえる努力をすべきだったと思う
バジュラを殺すことに抵抗感があるのは分かってたけどずっと一人で溜め込んで
出発時刻ぎりぎりにアルトへ「やっぱり無理!一緒に来て!」とカミングアウト。
てんぱったアルトの行動で全てを判断し、さっさと諦めブレラと出発
さすがにご都合的自己完結すぎる
普通の人間には到底理解出来ない感情だってのも分かるけど
もう少し話し合う余地はあったと思うんだ
>>567 一つアルトをフォローするとしたら、アルトはランカの歌を利用することに心から納得はしてなかったと思うぞ。
壁よじ登ってランカの部屋に行った時、これでいいのかと持ち掛けるランカに「隊のみんなは〜」みたいな言い方をして自分の真意を告げなかったし
失恋を勘違いしたランカを歌わせた時もルカのように生き生きとはしてなかった(ブレラとランカのやり取りを悔しげに見下ろしてたし)
ランカを好きだとも言っていないし、アルトが今回ランカを殺す発言した真意は解らないが…
だが今までランカを気にかける描写はたくさんあった気がする
>>572 騙されたってかシェリルも同情だと解かってて
アルトに甘えてるのだからお互い様の部分もあると思うが
しょうがないよ、ランカもアルトも初恋なんだから
ただ女の子は早熟だからね
自覚もはやい
>>573 相思相愛の関係の二人に、気持ちを冷めさせないようにしたうえで波乱を起こすには
勘違いや別離からのすれ違いや自己完結が常套手段だからね
正直かなり古い手だと思うけど、こういう形でやられるとマジでどうなるかわからなくなるからおもしろいw
残り僅かな命で、同情でもそばにいて欲しいシェリルの気持ちも
自分の大事な人を失いたくなくて、優しくしたアルトの気持ちもわかる。
たとえ間違った優しさでも、それに救われる時だってあるよ
>>568 カプスレで言うのはあれかもしれないが
ブレラは恋愛にかかわらないキャラだからいいんじゃないかな
兄妹いいじゃん
>>566 そうだね。結果がどうあれただ自分は自カプに萌る。
そんな感じで気楽に見たほうが心臓に良いわ。
しかし、尺が足りるのかね?正直恋愛パートに割く時間無さそう
ね〜何がトライアングラーなんだよ!
アルト1話目からランカラブ決定だったんじゃん!
トライアングラートライアングラー詐欺だよな、これ。
シェリル派ですがここまできたら
きっちりしたアルランED希望です。
じゃないとヒロイン達に失礼だろう。
しっかり助けてやれよ。アルト。
むしろ自分は次回でまたアルシェリにひっくり返る気がしてならないw
クランにアルトの愛を問われた時に答えなかったのがシェリルを愛してるからの可能性もあるよな?
その場合アルトはランカに対して最低になるが…
遠藤綾のアルトに対するコメント的にアルシェリに落ち着く気がするしなー
>>583 >クランにアルトの愛を問われた時に答えなかったのがシェリルを愛してるからの可能性もあるよな?
それだとクランの涙もシェリルの涙も意味不明になるけどな。
まあ理由付けは出来るんだろうけど、こじつけレベルな気がする。
最近は何もかもこじつけに感じるから今からでも大丈夫だ
まだまだ頑張れアルシェリ!
もうどうでもよいよ。なかったものがいきなり出てくる脚本に絶望した。
アルランにしてもアルシェリにしても納得いかない。
オワタ。さよなら、だいすきでした。
最終回で「あのな、やっぱり俺…」が来たら神
まだ見てないんだけど、アルトの「ランカを殺す」とかの流れって
それだけ聞くとアルランっぽいけど、ランカに対しての愛とかじゃなくて
シェリルを守る為ならランカを殺すっていうニュアンスでは無いの?
>>589 じゃあまず見てから語れ。どうせ他人の意見鵜呑みにしないだろ?
>>585 22話収録直後のインタビューで「ニヤニヤ」してたらしい
が、最終回収録直後の雑誌インタビューでは、まめぐにアルト好きだったんですね〜と言われて
思わずブログで「あの子Sよっ!」と、、、
>>589 自分的には本当は生きていたいちっぽけなシェリルや父
ひいてはフロンティアの人々にたいする「愛」かなと思った。
アルトフロンティア嫌ってたし…ランカ愛であれをいうなら
お前その前に助ける努力しろよと思う。
ずっとシェリルの味方だったクランがあそこで
「それがお前の(ランカへの)愛か」って納得できないんだよな
ランカ守る目的でSMSはいったのあとに「逃げてたのかも」とか言うし
まあ主観だけどさ
>>589 単純に”ランカがこれ以上利用されるんなら、俺がランカ殺して苦しみから開放してやる”
と受け取ればいいんじゃない。
>>589 可能性としてはそういう解釈もありうる
ありうるけど、そうなるとアルトがあまりにも鬼畜すぎだし
シェリルが「わかってたことよ…」て泣く意味がわからなくなる
仮に「シェリル好き・ランカ殺す」って意味なら、それを聞いてたシェリルが
そんなことやめてって言うと思うんだよね
「死」に対してナーバスなシェリルが、ランカ殺す発言に怒らない(怒れない)のは
「愛ゆえに、最悪の場合は俺の手で殺す」ってアルトの悲壮な決意に
自分は口を挟めないと感じたからじゃないかな
>>591 22話収録後なら俺が側にいる発言だからニヤニヤするのは普通だし
アルシェリになってまめぐの発言なら逆にMじゃないか?
アルランになったのに、恋に破れたヒロイン役の人にその発言なら
相当にSだと思うけどw
>>595 多分その通りだと思われ
中の人達も毎回ジェットコースターだったんじゃない
>>593 連れて帰れても、もう普通の人生送れん気もするしな>ランカ
リトルクィーンを放置プレイしてくれるなんて、脳内お花畑な発想、
普通はできんだろうし。
>>592 >ずっとシェリルの味方だったクランがあそこで
>「それがお前の(ランカへの)愛か」って納得できないんだよな
アルトが病院でランカの絵を見てるのを目撃してるから
そこで気付いたと考える事も出来るから、納得は出来る。
つかこの場面はアルトの気持ちを推し量っただけでクラン
自身がシェリル推しとかは関係なくね?
やっぱり愛ゆえに殺す・・・の線なのかな。
でも病気のシェリルもほっとけない、フロンティアも大切・・だからランカの味方はできませんってことかな。
個人的にはブレランが兄妹確定で、これからは背徳萌えにシフトチェンジします。
まあ、愛って言っても色々あるからなあ……
男女の愛じゃなくて、肉親的な愛から、友達としての愛もある訳で。
同情から始まる愛だってあるしな。
最終回の本当にラストまで、どちらに決まるか分からない……と
もうちょっとだけ期待したいw
今23話観たけど、これでアルトがどっちと結ばれるかはっきりしたね。
もちろん「どっちともくっつかない」という選択もあるけど
脚本家だってそこまで捻くれてはいないと思う
>>601 まあクランはミシェルとの恋愛くらいしか
知らないだろうがな。つかそれ以外の事を
指すにはクランはその為の背景無さ過ぎだし。
「愛だからこそ自分の手で殺す」ってさ。
すげーベタじゃね?ww
>>604 個人的にはそのべたさがいいと思う。
アルトの選択はすでになされたと思うな。
アルトがランカ愛してる!!
みたいな展開にはなりそうもないけど
ここまで来て、ランカよりシェリルが本当は好きです。はさすがに物語として見苦しいよ。
今でさえ脚本がおかしい、アルトに説得力がないとか叩かれてる展開なのに、
今更説得力を持ってアルトはシェリルが好きをやる尺はない。
アルトがランカを守るためにSMSにはいったって発言にハア?ってなってるのに
「俺はシェリルが好きだ」とか突然言い出すのは無条件で受け入れるとかは、
やっぱり偏った味方だとしか言い様がないのでは?
次回でアルトと2人で話すシーンがあるし、予告の最後の表情が吹っ切れてるしで
来週のシェリルはどの程度かわからないけど救われる展開はあるんじゃない
>>605 まあどう転んでも叩かれるなら自分に都合の良い
未来を想像した方が楽しいだろ。
別にアルシェリじゃなくてなんでもいいから
調子乗ってるアルラン厨が絶望する最終回希望
>>605 いや、ベタ嫌いじゃないよ。
ブレランなんかベタの最たるものでそれにハマッてるんだから平気w
今更言ってもなんだけど
最初からアルランで決まってたのに、アルシェリ信者がいっぱい出来たせいで
こうも今回のアルランにこんなに反響がくるとは思わなかったww
でも自分は超マイナーなアルナナ好きなんだけどね
潜在的にアル⇔ランなのをアルシェリのターンにするために
「不治の病で寿命わずか」というネタでアルトの同情を引いて
シェリルに傾かせミスリード(あとで実は同情でしたで片付ける)
おかげでシェリルがかなり可哀相なことになってしまったね…
でも病気は治るオチだと思ってるし
最終回でもはっきりしたカプ成立がなくて続編を匂わせたりしそうw
納得できるエンドならなにカプでもいいけどね
アルトはそろそろ恋のほうは固めて主人公として頑張れよ
実際売り上げ響くだろうね
>>613 多分シェリルを歌姫で盛大に復活させれば
カプ成立せんでも売り上げにはさほど響かないかと
元々シェリルファンって恋愛より歌をとるシェリルがいいって人も大勢いたしね
ぶっちゃけ、カプ要素に左右されて「DVD買わない!」って言ってるのは
全体の購買層からみると極少数だと思うよ
マクロスファン、菅野ファン、中の人ファン、メカアニメ好き…etc
購買の理由は様々だから
一人が何らかの理由で買わなくても
別の一人が何らかの理由で買えば、同じこと
絵もストーリーも音楽もキャラも声優も全てクソなら、そりゃ売れないけどw
マクロスFはそうじゃないでしょ
カップリングにこだわりすぎる人ほどグッツ買わなかったりするしね。
てか、シェリル歌姫は大いに結構だけど延命処置もしないまま
歌い続けて亡くなっちゃうとかはやめてほしい
ヒロインズが死んで泣きをとるのはまっぴらごめんだよ!
とりあえず今はブレラが死なないかが一番心配だけどorz
どっかのスレでもあった意見だけど
シェリルが延命治療を行わなかったのは伏線だと思う
ウィルスと向き合うことで命が助かりランカのように共生できると・・・
カプに関してはそんなに売り上げに影響ないと思うけど
この流れでヒロインのどちらかが死んだら売り上げ落ちるだろうな
河森監督にしたらCD売上げやDVD&BD売上げは既に責任を果たしているわけで
今後の売上げなんぞは知らん好きに作るよという感じだろ
アルトの気持ちはランカかなと思ったけど
印象に残るカプシーンはアルシェリの方が多いから
製作側はアルシェリにするつもりで作ってるのかなとも思う
>>619 ぶっちゃけ印象に残るカプシーンなんて主観だし。
アルランもアルシェリも同じくらい。寧ろアルラン主体の
時はシェリルが全くハブられたりもしてた気がするぜ。
ヒロインが死のうが恋愛でどっちが勝とうが売上に関係ないと思うよ
そこまでキャラにたよってる話じゃないし
ランカとシェリルが死んだら売上に影響はする
カップリングでも売り上げ変わると思うけど
アンチの最大勢力アンチランカ派が買うか買わないかでも変わると思うな
それと同時に同じく信者の最大勢力シェリル厨も鍵を握ってると思う
でもなんだかんだ言って純粋にマクロスFを楽しんでいるって人の購入が多いと思うけど
だからねえキャラ厨なんてものは声がでかいだけで
数は対していないものなんだよ
さすがに
>>623は釣りだと思うが一応
まあ、最萌じゃシェリルよりランカのほうが勝ち進んでるしな
どこが最大派閥なんて2chなんかじゃ分からんよ
豚切るがクランと会話してるアルトがランカのことを「アイツのために戦い、守ると決めた。それから、ずっと…」で言葉を止めてるけど、それってずっと好きだったと続くのか?
>>626 そこもわからんが、
逃げてたうんぬんの話は何に逃げてたのかもようわからんかった
>>627 逃げてたのは二人のヒロインの気持ちに対しての事ね
ランカ守るためにSMSに入ってずっと戦ってきた。今も気持ちは同じ。
でも2人の気持ちには気がつかない素振りをして逃げていた。
ここからは逃げたりしない。
ランカや、ランカが大切にしている歌が人々を襲う道具に使われる様であれば、
あえてランカを殺して苦しみから開放させる。
それがランカへの愛になる。
て解釈を自分はした。
遠いな随分遠くに来た気がするよ
SMSに入ったのはついこの前みたいなもんなのにな
空に憧れ家から出たパイロット目指して
そして俺はあいつに出会った
あいつを守る為にSMSに入ることを選んだ戦うこと守ることを
それからずっと
確かに俺は今まで逃げてたのかもしれない
色んなものに気付かない振りをして
でもそれも終わりだ
こんなちっぽけでほんの少しのバランスで壊れちまう世界
でも皆ここで生きてる生き続けたいと願ってる
だからランカがバジュラの道具にされるなら
アイツの歌が俺たちを滅ぼそうとするなら
俺はランカを殺す
アルトのセリフを文字にしてみた
これでランカ好きだって読み取れるのかな
シェリルはどこを聞いて分かってたことよって思ったんだろうか
誰かバカな自分に教えて
うん萌たいんだけどなんか萌えきれなくてね
アルトのシェリルへの感情はやっぱり同情なのかな
>>630 >アイツの歌が俺たちを滅ぼそうとするなら
俺はランカを殺す
ってところじゃないか?
「俺はランカを殺す(怒)」じゃなく、「俺はランカを殺す(涙)」
だったことから、アルトはランカのことが好きだけど利用されるなら
この手で・・・という気持ちが伝わったんじゃないかい?
もともとシェリルはアルトがランカを好きだったって知ってたわけだし
主観こみだから、説得力はないけど
空に憧れ家から出たパイロット目指して
そして俺はあいつに出会った
この流れかな
ここの回想にシェリルがひとかけらも出てこなかったから
ああ、ランカなんだなと。
「あいつ」にであったというより
「あいつら」にであったとした方が正しいわけでしょ?
同じ日にシェリルとランカに出会ってるわけだから。
アルトがSMSに入ってから今までの日々を思い返すなら
そこにシェリルの影がないことの説明がつかないのではないかと
ランカを殺す決意をするシーンだからって解釈する人もいるのかもしれないけど
空を飛びたいと家を出た「そして」ランカにであった
ってあるとのアイデンティティでもある「空」と関連付けられたのはランカだったし
って感じかな。
まあ、残り2話でひっくり返される可能性も低くはないと思うけどね
シェリル死亡 ランカ行方不明
アルクラの可能性大
>>634 理解力無くてすまんありがとう
そういう事かいつもならまず助けるって言いそうなのに
殺すって言ったからモヤッとしたんだ
せめて自分の手でって事なのか
なんかどういう展開になっても悲しいな
最初はアルランアルシェリ3人ともあんなにはしゃいで楽しそうだったのに
またほのぼのが見たいよ
ひとつ確認しておきたいんだけど
マクロス世界って一夫一妻制だよね…?
前に超展開がいくつかあったんで
639 :
94:2008/09/12(金) 23:59:00 ID:WNLVb9Ct
>>638 おまwwwばかいってんじゃねえwwww
640 :
639:2008/09/12(金) 23:59:57 ID:WNLVb9Ct
なまえはスルーしてください・・
>>635 ありがとう
あいつに出会ったでランカの回想シーンに入ったのは
自分もレオンとかに事情を聞かされたからって思ったけど
そっか「あいつら」じゃなくてあいつだけだったもんね
自分理解力なさすぎだなもっかい見てくるよ
みんなそうだろうけど「好きだ」ってはっきりアルトの口から言うまで
安心しきれない所があってね
毎回1話ですぐにひっくり返るからさ
後2話だけど考えたら2話もあれば十分ひっくり返されるんじゃってね
とにかくこれ以上誰も死なないでほしいよ
>>639 そういうのが前にあったんだよ
いなかっぺ大将のほかに二つも。しかも最近。
ひっぱるだけひっぱって、実はこの世界では一夫多妻制だから重婚ってのが
最後の場面はあえてランカの勘違いの場面と対比させた上で
さらにアルト2の人への対応の違いを入れてるよね。
アルトの優しさに同情を感じていたシェリルが、ランカに対して非情な決断するアルトを見て
アルトのランカへの愛が本物とわかってしまい涙ってのがね。
とにかくシェリルに対して残酷な対比が入る。
最終回、まさかCパートで早乙女アルト役の○○君とか始まったらどうしよw
>>643 紙飛行機とかもそうだよね
シェリルが飛ばした紙飛行機がうまく飛ばないところで
シェリルの未来(および失恋)を暗示してるって意見が出てて、
自分はマクロスFの未来(最終決戦の雲行きの暗示)かとおもってたから、それはさすがにシェリルが可哀そうだと思ってたんだけど
そのあとに、紙飛行機の形がアルト作成の飛行機の形じゃないっていうのを聞いて
残酷だなとおもった。
ランカは教えてもらって、きれいに飛ばしたけど
シェリルは作り方も知らないし、うまく飛ばすこともできないんだって
兄さんに「あなたが本当に欲しいものは」的なことを聞かれて
その後にどんどんランカの絵が入って「ランカ……」と
呟いたのはでかいと思った。でもミスリードとも取れる。
「俺はシェリルを選ぶ。ごめんランカ」的な感じで後ろめたさからのフラッシュバックとか
そもそも今回アルトが決断したとか言うけど
正直今回はたまたまランカに不憫な情報入ってきたからランカに意識流れたんじゃねーのかと
そう思いたくなるくらいアルトは場当たりな男だし、口だけじゃなんも信用できない
覚悟の重みも伝わらない。次シェリル倒れたら、「やっとほんとの気持ちに気付いた」とか言いそうだし
長文きもいよ
>>643 シェリルとランカへの扱いに差がなければ
まだシェリルにも可能性ありと見れるけどあまりにも真逆なのがね
後でアルトが「同情じゃない」と言っても
「じゃあ何でランカの時と態度が違うの?」と言われたら言葉につまってしまう
勝負で言えば積んだに近い状態。
歌手とは結ばれないって
ランカとシェリルの扱いの対比と言えば、母との思い出もそうだしね。
アルトは、ランカとは母親との楽しかった思い出ばかりを重ねて共有。
本物の空や紙飛行機、髪結い。
対して、シェリルには母親のネガティブなトラウマ部分を重ねた。
病気で弱った着物姿のシェリルに、病弱だった母親の面影を重ねた。
今思えば、至るところでアルト絡みのランカとシェリルの対比って入ってたね。
シェリルに対して残酷な対比が入るっていうけど
シェリルは同情票を得られる、シェリルを応援したくなる描写されている
けど、ランカに対しての対比って、やる事全て裏目に出て反感買ってしまう
ような描写が多いと思うよ。
奴隷と自由もね
>>651 ランカも同情票を得られる、ランカを応援したくなる描写されてるよ
シェリルもランカもおなじだよ
>>651 スタッフがテクニックに走りすぎなんだよなあ
心理描写より暗喩で三角関係の展開を示唆しすぎ
妖精聞いてると多分シェリルはアルトの膝の上で死ぬんだろうなと思う
泡になり消えても…のとこがアナタの膝でに聞こえるから
>>652 こっちのスレに移ってきたか…
まあアルトを嘘つき男にせずランカに会いに行かせるには来週シェリルは死ぬしかない
タイミング的に24話しかないんだよな
25話はまるっとアルランの和解に使わないといけないから
妖精が妙に電子音がずっとしてるところから見て、25話は録画シェリルかと…
でもシェリルが死んでミシェルに対するクランの様に本当に悲しんでくれる人は
とうとう現われなかったのは胸が痛いな
ブレラはラスボスのランカ+グレイスを守るだろうし25話までは生きている
>>655 恋人じゃないけどクランとか
なんとなく、ルカがすごく悲しむ気がする。
いや恋じゃないけどね
>>651 不幸なことがあっても基本的には愛されていた子と
本人が求めていても愛されなかった子の不幸では
重みが違うからな。シェリルは基本的に悪いことは
何一つしてないのに不幸で居た堪れない。
結局みんなに愛されているランカと誰にも愛されないシェリルの対比がな〜
シェリルにはもうわずかな命と歌しか残ってないっていうのは酷だね
>>656 ルカはそんなに悲しまないよ、罪悪感が残るだけ
クランもシェリルと二回か三回話した程度の中だし
脚本家の中ではいま薄幸美人ブームなんだろうか
ひとまず一回殴らせてほしい
>>657 シェリルは愛されることを望んでいても、愛される努力しなかった
だけの話
本当に誰かに愛してほしかったらアルトと出会う前に、
私はシェリルよと今の自分に満足して上から目線をやめてるだろうよ
>>660 最初はシェリルの愛されるための努力は歌姫になることだったんじゃないかな
でもそれは終盤で変わった…て感じ
>>661 シェリルは自分自身のために歌っていたからそれは違う
今のように誰かのためにという理由なら分かるが
栄光のために歌う歌で誰かに愛されようだなんて
それこそ図々しい
>>660 じゃあランカは愛される努力してたのかと聞きたいww
アルランなのか?別にランカが悪いとは言ってないぞ
見てる側の受け止め方として仕方ないだろと言いたいんだよ
おっと釣りかな
>>660 というかそもそも、私はシェリルよ!はいわゆる虚勢じゃないのか?
どん底にいたときの自分とは違うと言い聞かせている感じというか
一種の自己暗示みたいなもんだと思ってたけど
>>663 ランカはどうでもいいけどまあ話にのるわ
ランカは素直にオズマに心を許していた
でもシェリルは誰にも自分の心を見せないくせに、誰かに愛して欲しいと思っている
というのがおかしい
本心をみせない人を誰が愛すと思ってるんだ?
それでいて誰かに愛して欲しいとは図々しいとしか思えん
>>662 ランカだって似たようなもんジャン
みんなの為に歌いたい、とか言っといてアルトきゅんの為だけに歌いたかったのに
とかさ
相手の都合も聞かずに「待ってるから絶対きて」とかどっちがずうずうしいのさw
>>663 本スレで散々注意されてた人だろう…
エルモさんが言ってた『今のあなたの歌には愛がある』つってたけど
シェリルは愛を求める側から今は愛を与える側にシフトしてる
>>664 同意
シェリルも「シェリル・ノーム」を演じてたんだとおもう
それがグレイスや、ファンの望む姿だから
しかしきっとここでは想像もされていないようなラストがくるんだろうな
>>664 傷付くのが怖いんだろうなーとは思った
誰かに愛して欲しければ、自分の気持ちに素直になればいいのに
それもしないシェリ自身
アルトに対しても早くから本心を語っていれば違う結果になったかもしれない
環境もあるだろうから全部とは言わないけど、誰にも愛されなかったのは原因のひとつは
シェリルのせいでもあると思うね
>>668 アルトと同じだな
ただアルトが人によって違う役柄を演じて矛盾が出るのに対して
シェリルはブレてないね
しかし、本心を見せない人間が愛されないのなら
アルトはまず真っ先に脱落するなw
家族の団欒が夢だったから人恋しかったんだろうけど、グレイスに拾われてから
歌一本で生きてきたのと、シェリルの名が広まりすぎて孤児のシェリルにはそこから
人に近づく方法が解らなかったのかもな
そこをシェリルの望むシェリル扱いしない人を演じられるアルトが現われた訳で…
>>665 あなたの書いてることは確かに正しいと思う
でもシェリルだってGに心開いてたじゃん
その結果どうなったか…は、書かなくてもわかるよな
アルトに対しても時に卑怯な手を使うのもいとわない辺り
好かれる為の努力はしてきたと思う
好意を持った相手にはちゃんと心開いたり好かれる努力したりしてるよ
シェリルに味方が少ないのはあの性格のせいだけど、
シェリルが好きだと思って同時に好かれようと
努力した人に愛をもらえなかったのは可哀相だなと思う
>>670 本心ひた隠しだったミハエルにはクランが居たし、
そもそもあの乞食同然の状態からグレイスに拾われて
学校にもいかず銀河の妖精やってたんであろうシェリルが
そもそも心を開くに値する人間に出会えてたのか?
少なくともオズマはランカに対して必死だったぞ
そもそもランカとシェリルじゃ同じ孤児でもスターラインが全く真逆
一方は頼まなくても惜しみない愛情をくれる義兄がすぐ引き取ってくれた
一方は誰も側にいなくて一人で生きてきたが助けてくれたと思っていた相手は利用目的だった
これを踏まえると
>ランカは素直にオズマに心を許していた
>でもシェリルは誰にも自分の心を見せない
ってのは
実際にシェリルがグレイスに拾われてからフロンティアに来るまでの描写はランカと違ってなかった訳だし
これで愛されるための努力してないという推論は結構乱暴だと思うよ
そういやグレイスも演技をしている人の1人だったんだよな
>>673 努力をした人に愛をもらえなかったからかわいそうなんて
言ってたら、世の中かわいそうな人いっぱいだよ
そのかわいそうな人がいっぱいいる中で、ひとりだけかわいそう
とか言われてもね
自分にはシェリルがプライドが邪魔をして他人に愛されるような努力
をしたようには見えなかったしさ。
ID:1fb6MTiLがシェリル嫌いなのはよく分かった
巣へお戻り
シェリルだけがかわいそう視点だからおかしいんじゃないかな?
ランカには確かにオズマがいたけど
過去の記憶がなくて、時々パニック症候群みたいになる持病も抱えてた。
パンケーキの回のランカとか、失語症みたいになってたわけだし。
ランカだって過去を抱えながら必死にいままで生きてきたのに
オズマがいる、友人がいる
シェリルには誰もいない→だからシェリルは不幸なの、幸せにならなくちゃいけないの
っていうのは逆にシェリルが努力して手に入れた銀河の歌姫としての地位は
オズマ一人分の価値(なんかいい方がよくないような気がするけど)もありませんってこと?
>>677 ちょっと矛盾しはじめてない?
まぁでもそれも正しいね
でも普通の人はたとえ他人に愛されなくても、
何があっても無償の愛をくれる家族が居るでしょう?
だけどシェリルにはそれがいない
好かれようと努力しても駄目だった
寿命の件の補正や恵まれたランカとの対比で
更にそう感じるってのはあるだろうけど、
私はやっぱりシェリルは可哀相だと思う
自分の死を心の底から悲しんでくれる人、
自分を誰より愛してくれる人が居ないなんて
>>680 アルトだって、ランカだって、
今シェリルになにかあれば、心の底から悲しむと思う。
>>679 ランカだって不幸だったのは間違いないよ。
ただそれを心底愛を持ってサポートしてくれる人が
身近にいるかいないかってとこで視聴者の意見がわれるのは
仕方ないことでしょ
>>679 >シェリルが努力して手に入れた銀河の歌姫としての地位
それも自分の努力が実ったんじゃなくてGのお陰って
ことだったんじゃなかったっけ?
しかも歌姫としての地位はランカに奪われた形なわけで
>>680 たとえ家族がいなくても、自分で家族を作ることができる
それをシェリルはしなかったって話だよ
好かれようと努力ってアルトにも本心みせずに、「私はシェリルよ!」
「奴隷」とか言って上から目線
本当に愛して欲しかったらプライド捨てて、本気でぶつかりあうものじゃないかい?
それをシェリルはしてこなかったから、努力してないように見えるんだ
シェリルが拾われてからフロンティアにくるまでの間の事が分からないから
何ともいえないけどその間に仕事柄色んな人に出会っただろうに
その時も恋したり誰かを受け入れたりってしてこなかったのかな?
ブログに恋は必要みたいなことかいてたし
そういう恋愛描写の歌歌ってきたならアルトが初恋ではない気がするけど
◇はアルトと出会う前に歌ってたよね?
想像であんな詞は書けないと思うけどな
何かランカは優遇されててシェリルは悲惨すぎるって違うと思う
今は確かに余命幾ばくもなくて恋も叶いそうにないって感じだけど
拾われてからのシェリルが不幸だったって思えないけどな
>>683 奪い返せばいい
作中でのランカの歌姫の座はすでにシェリルに巻き返され始めてる
はいはい上から目線上から目線
もう寝な
書き込みが特徴的すぎるから単語の使い方変えた方がいいよ
>>680 プライド捨てて本気でぶつかっても、相手から返ってきたのは
同情交じりの演技だったって言うのが今の状況だと思うんだけど
ランカに共感して見てればハァ?と思わずに見れたんだろうなw
>>684 家族を作る為には好かれる努力は必須だよ
Gが普通の優しいお姉さんなら
ランカにとってのオズマと同じ存在になってたかもしれないけど
てか、何も自分の全てをさらけ出すことだけが
好かれる努力じゃないでしょう
相手好みの性格を目指したり、相手好みの服装をしたり、
そういう「素の自分を隠すこと」も努力だし、
相手に好かれる為にする方法って他にもいっぱいあるよね
シェリルの場合は、卑怯な手やキスを先に奪ったりなどの
色気攻撃(ていうと何か違うか?)をしてた
終盤にはそれこそ「ありのままの自分をさらけ出」しちゃったしね
シェリルはアルトに好かれる努力はしてきた
それは間違いない
>>666 >相手の都合も聞かずに「待ってるから絶対きて」とかどっちがずうずうしいのさ
まあ相手の都合も聞かずいきなり押しかけて引きずり回す奴も図々しいからさ
似たようなもんなんだろうな、ランカもシェリルも
違うのはランカは初対面の人間でも普通に話しやすい人懐っこさがある感じで
シェリルの方は高飛車な感じで相手にとっつき難さを感じさせてしまうって部分
大丈夫!シェリルはFANの皆に愛されるよ。歌姫であればそれが1番なんでないかな。シェリルもそれ望んでそうだし、ヤサブローにもなんか言われてたやん。
ところで自分で家族を作れるってどーやって?
グレイスに監視されV型感染症の子供が
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 01:45:04 ID:koiu7FfT
>>690 >必須だよ
の後の
「努力をする必要なく自分に愛をくれる人の有無が
ランカとシェリルの大きな差」
って部分が抜けてました。ごめんね
>>685 妖精の歌詞にあなたに会うため一人で生きてきた
みたいなのがあるし、ブログはシェリルノームを
演じているんじゃない?
◇とか実際は、作詞の人がストーリーに合わせて
書いてるんだしね。
>>691 結局このみの問題なんだろうね
「絶対来て!」という図々しさは、かわいいなと思えても
「あんたはあたしのドレイなのよ」発言に眉をひそめる人がいれば
その逆の人もいる
結局そういうことなんだと思う。
でも、できればいやな点を挙げて比較するより
いいところを挙げて比較したいよな
ランカの素直さとシェリルの凛とした性格とか
なにこのランカアンチVSシェリルアンチ
どっちもウザイからアンチ臭隠せ
>>1を声に出して読んできてください
>※煽り、カプ批判、キャラ叩き、個人の濃い妄想や願望は禁止。
>※好きカプと違うカプの妄想・予想があっても脊髄反射で噛み付かない、封殺しない。
特にここね
ランカアンチもシェリルアンチも迷惑すぎる
>>690 グレイスが黒幕だってのは最近分かった話で、今までグレイスは
シェリルに優しいお姉さんを演じてきた
そういう環境でありながら、今のシェリルが出来上がったんだから
愛してくれる人が側にいなかったというのは理由にならない
あとアルトに好かれるための行動っていうより、ランカを出し抜いてアルトを
好かれる行動が多すぎる
これを努力というのなら、努力なのかもしれないが・・
愛される努力してないってのはどそれこそ勝手な思いこみだと思うけどね
実際アルトに合ったプレゼント考えたりお守りイヤリング渡したり色々としている場面はあるしね
しかし17歳ので成人って事は去年までは未成年だった女の子に家族作れってなんて無茶なw
家族作る(結婚とか出産とかで)にしても年齢的にもまさしくこれからだったと思うよ
その未来すら今は見えない状況なんだから普通に不幸でしょ
ランカの設定にも不幸要素あるけどそれはシェリルとはまた種類が違うしね
これでランカが孤児院出身とかならその辺は同等となるだろうけどオズマの存在はかなりデカイと思うよ
あんないい兄貴はいやしないよ
しかし見る目と立ち位置が違うとこうまで同一のキャラの見方が違ってくるってのは面白いもんだね
もう最終回ボビー総取りENDにしたらいい。
アルトはボビーに。オズマもボビーに。
レオンもボビー、ブレラもボビー。
ルカもボビーで無問題だ
シェリルがボビーに引き取られればよかったのにな
一番理想的
ランカの過去や記憶がないとかはオズマから聞かされてたけど
シェリルの過去はアルトは知らないんだよね
一度、舞台裏でギャラクシーの頃の話しようとしたら
アルトに勘弁してくれ反応に困るって言われて話す機会なくしたよね
シェリルもそれ以来はアルトの前ではいつも強気なの演じていたよね
(´;ω;`)
>>699 家族じゃなくても恋人や友人ぐらい作れるでしょうが
シェリルに友人がいないのは、友人を作る気がなかっただけのこと
あと心の奥では愛して欲しいと思っていてもプライドが許さない人間を
>>657がシェリルは悪いこと一つもしてないという風に表現するから
違和感を感じただけで、シェリルが嫌いなわけじゃない
そこまで盲目に彼女を見れないだけだ
>>698 Gが普通のお姉さんを演じてた所が余計可哀相なんだよ
(たぶん唯一)信じてた人に裏切られたんだから
Gに愛されてきたあったかい記憶が、
ドス黒い嫌なものに姿を変えてしまったわけさ
あと、これは個人的な意見だけど、
ありのままの自分をさらけ出すのは、
好かれる努力としてはイマイチ
ランカは見ててわかる通り愛くるしくて、
ちょっとのわがままがむしろ可愛いからこそ
自分を飾らないことが「好かれる努力」と言えるんだと思う
大抵の人間が自分をさらけ出したら普通は嫌われる
嫌われなくても、愛情はもらえないよね
好かれる為にはやっぱり自分を変える努力が必要になる
シェリルはプライドを捨てて、つまり自分を変えて
アルトと接したし、あなたの言う「ランカを出し抜いて〜」も一種の好かれる努力だよ
どう思うかは人それぞれだけど、私はそう思うよ
どうしてこっちの方が可哀想、いや、こちらの方が可哀想とか
可哀想とかで争っても仕方ないじゃん
なんでどっちも可哀想て思えないのかな
シェリルは孤児でランカは記憶障害、可哀想の種類も違うのに
>>704 えええちょっと待ってくれ
だって実際に悪いことはしてないだろ!
プライド高いのは悪なのか??理解できなくなってきた
>>704 プライドが高いのは孤児の時のトラウマっぽいし、そんなに目くじら立てることかな?
ギャラクシーは両親が居ない子が生きるには最悪な場所だったと言ってるし
シェリルとして成功してやっと人間として認められたんだから
相手に舐められないように強く出てしまうんだろう
愛し方も愛され方も知るのは大変なんだよ
ずっと家族と一緒にいて知らず知らずのうちに学習できる環境じゃなきゃ
ID:1fb6MTiLがプライド高い高飛車な女が嫌いなのはわかったw
>>707 うーん、言い方が悪かった
愛して欲しいと思ってるのに努力してない人間に大して、可哀想だの、
あなたは悪くないだの言ってることが甘いと言いたい
自分はそこまで盲目には見れないんだ
ボビーはギャラクシーで手術うけれないのかな、一昔前のモロッコみたいにさ
やっぱフロンティア外も禁止?
明日か明後日くらいになると皆落ち着くのかな…
どっちも同じくらい可哀想なんだよ
シェリルとランカは…
努力してるやん、むちゃくちゃ
だいぶ話が横道にずれてる気がする
つか生い立ちまで遡り不幸比べ、努力比べしてもしょうがないよ
シェリルが選ばれなかったらこんなに不幸な思いしてきたのに可哀想ってなるし
ランカが選ばれなかったらこんなに不幸な宿命に生まれたのに可哀想ってなる
でも救いだって必ずあるだろうし、やっぱ不幸比べは最終回まで見てみないとね
>>711 1fb6MTiLの言いたいことはもうすでに
よくわかった。自分としては
シェリルは今のところ
グレイスに使い捨てられ病気で死ぬ予定で
ぶつかってみたが失恋してアルトが
優しかったのは同情だとわかってる
という点から可哀想だし不幸だなと思うんだ。
しかし自分もこれ以上続けてもと思うので
意見は人それぞれ、ってことで終わろう。
>>706に同意
不幸比べしても仕方ないのにね
どっちもそれぞれに重いものを抱えているし
持っている痛みの種類が違う
>>711 別に甘くないと思うが・・・
ID:1fb6MTiLがどれだけ極限状態で愛される努力をしてるのかは知らないが
シェリルだって充分努力はしてるだろ
勿論ランカだってしているし
いま、関東で23話が終わったんだけど
・ランカを殺すというアルトの決意は、ランカへの愛なのか?
って疑問(自分は愛だと思うけど、違うとり方する人もきっといるだろうし)
は置いておくとして
「そばにいなさい」「ああ」
っていうAパートの会話って
うやむやに消えるのかな?
それとも、アルトがフロンティアにいる限りは
シェリルの傍にいるのかな?
あの。Aパートでシェリルをお姫様だっこしていた時の「ああ」
の時のアルトの心境が激しく気になった
>>718 そりゃシェリルも今までいろんな努力はしてるだろ
でも愛される努力をしているようにはアルトと出会う前のシェリルに感じないんだ
本当に誰かに愛されたいと思うなら友人の一人ぐらい作るだろうし
より良い対人関係作りたいと思ってるならまず上から目線やめるだろしね
>>721 アルトに会って、初めて愛されたいと思ったんじゃないのかな?
>>722 23話で食事シーンで「夢だったの」と言ってるのを見ると
シェリルはそういう人との触れ合い、家族の暖かさが欲しかったんだろうよ
そしてシェリルがそれを手に入れるために今まで何か行動をしたかという話に
また戻るわけですよ
まあ見方によっては努力していると見えるらしいので、
この話はそろそろ終わりで
性格歪んでんなあ
その強引な解釈、一方的な切り方、すげえなあ…
シェリルには、無条件で愛してくれる家族的な立場の人間がいなかったし、
相手が人間なら誰でもいいわけじゃないからね。
今までシェリルが本当に愛せる人がいなかったんだよ。
アイドルとして皆の期待に答えるのに必死だったとか。
ごめんね、自分はシェリルというキャラを盲目的に見れないから
好きな人にとってはきつい意見に見えるかもね
でも
>>716が終わろうと言っていたのを見過ごして今更
読んだので、終わりにしようと思う
盲目的に見てるわけじゃなく、
>>727の意見が偏ってるから
論破してみたくなっただけだよ。
もう少し視野を広くした方がいいと思うし、
>>727は十分
君の嫌っている上から目線の意見になってるよ。
終わった話を続けるバカは誰だ?
それは
>>728です
ID:1fb6MTiLの意見に突っ込みが入るのは、シェリル云々はでなくて余りにも視点が偏ってるからだろ
ID:1fb6MTiLにとっての愛される努力って何なんだろ
個人的にはちょっと子供っぽい部分もあるけど素直で
他人に好意をまっすぐ示せるランカも可愛いと思えば、
反対にちょっとつんけんしている部分もあって
素直になれない事の方が多いけどたまに子供のような無邪気さを覗かせるシェリルも
どっちも違った可愛さがあって好きなんだけどね。
自分がアルト的立場だったら、ランカみたいに
分かりやすく真っ直ぐに懐いてきてくれる女の子がいたら嬉しくて
もっと頼りがいある部分を見せたいと思うし、
シェリルみたいに普段は気取っているように見えていた子が
ふとした瞬間に飛び切りの笑顔ではしゃいだり、好意を示してくれたら
そのギャップにドキッとやられもっと色んな面を知りたいと思う。
確かにバカだけど、勝手に終わらせてるのは
1fb6MTiLだし。
バカつーかキモイ
キャラについてあーだこーだ議論するのはいいが、書き込んだ人を叩きだす
流れになってるから終わらせろと言ってるんだ。
これ以上続けたいならアンチスレいけ
でもシェリルは確かに努力してないよね
病気をいいことにアルトに甘えてるだけな気がする
ランカの方がずっと恋愛に関しては努力してるしアルトもそれを受け入れてる
シェリルはもういずれ死ぬし未来もないから今だけ優しさに甘えようっていう段階で
すでに振り向かせる努力うんぬんの段階ではないと思う
アルトの気持ちもうすうす気付いてたっぽいし
同じように今現在のことを言えば、ランカもすでに諦めていて努力はしてない
>>735 そこは見る人次第なんじゃないか
アルトの中の人は雑誌でシェリルの方が忙しい中会いにきてくれたと言っていた
実際、仕事と学校との両立で体調こじらせてガリア4で倒れた訳だし
シェリルの分かりにくい努力だよ
でもランカもアルトに見てほしくてアイドルの仕事を頑張ってたから、どっちも健気だ
シェリルってランカがアルト諦めていなくなったのいつ知ったんだろうな
ランカがアルト好きなの知ってて、アルトもランカの事が好きだと思ってるのに
ランカがもしアルト諦めてない状況でも病気を盾にアルトを奪っていたのかね
>>737 それいうならランカはガリア4まで来て歌ってあっぴーるしてたな。
アルトはほんとにランカのことが好きなのかね
来週本当はシェリルがとかやっても微妙だし、
でもこのままシェリルが……ってなるのも悲しいし
ああ、二律背反
アルランでもアルシェリでもどっちでもいいけど
片方のヒロインが失恋した事でドン底になる終わりは嫌だ
どんなご都合展開と言われようと皆幸せになる方向で決着つけてほしい
アルトがランカ好きっていうか脈ありか?と思えたのってガリア4辺りだな
あとはランカの事気にしてる描写があっても恋愛感情に見えないから
まだアルトが本当に好きなのはシェリルってのもありそう
アルラン和む。何かすごく和む。
ランカと接する時、優しい声色で話すアルトが好きだ。
すごく柔らかい話し方で見ていてキュンとする。
ランカもアルトの前だと喜んだり落ち込んだり色々な表情が可愛い。
一話を見た頃からずっとこの二人が好きだ。
くっついてもくっつかなくてもどっちでもいい。
3話と4話と12話のアルランが大好きだ。
この二人の会話はいつも優しくて穏やかで好き。
アルトはランカ守るためSMSに入ったけど、生き続けたいと願ってる人達を守る為に
人類の敵に回ってしまうならランカを殺すって言ってたんだよね?
生き続けたいと願ってる人=シェリルじゃないのかなー?
シェリルは、アルトが本当はランカが好きで、同情で自分の側に居てくれると勘違いしてるだけで
上記のクランへの告白から、アルトは本当にシェリルの事が好きで
ランカもアルトへの気持ちは踏ん切りがつき決着してる事から
ラストはラブラブアルシェリと仲良し兄妹ブレランで落ち着くと思うんだけどなー。
こんなスレあったのかと今更ながら見たが
ID:1fb6MTiLはわらたw
キャラを盲目的じゃなく自分自身を盲目的に見過ぎてるw
将来大丈夫かよwww
あと
>>734の[書き込んだ人を叩きだす」ってのはID:1fb6MTiLのことだったら
何キャラのアンチスレ行くんだ?ランカじゃないしシェリルでもないよなw
>>744 紙飛行機のとこ見てもアルトから織り方教えてもらったランカのは綺麗に飛んで行ったのに対して
自分で織ったシェリルのは途中で墜ちて行った事から見てもシェリルは歌姫EDにしか見えないけどなぁ
前にも出てたけど紙飛行機はアルトの心とかを表してるから、ランカはアルトと織る事によってその心に触れることが出来たという見方があるからね。
それに本当にシェリルが好きなら回想シーンに出てきてもおかしくないと思う。
ただの同情じゃなくて友愛としての気持ちだと思う
>>744 それだとクランの発言がわけわかんないけどな。
涙流してまで言ってた台詞がクランの勘違いでしたとか
ギャグにしかならんし。
>>747 クランのセリフって「それがお前の愛か」というやつ?
それなら字幕で見ると「愛か?」と?がついていて
アルトに訊ねていたようだ
ランカもシェリルもいらない子
アルト「ボビーを守るために生まれてきた」
はい、ボビーの勝ち
>>747 疑問系だから何?それに対して、いいや違うよ、愛じゃないよ
だったらやっぱギャグにしかならんが。
そこの疑問文は愛故に殺すってのが本当に正しいことなのか
っていう投げ掛けと捉えたが。
クランは家が軍人だったから軍に入ったと言っていたけど、
ミシェルを思い浮かべたから、ミシェルのためってのも
あったと思う
アルトも同じくランカを守るためにSMSに入った。
クランはアルトも自分と同じ理由でSMSに入ったことを知って
アルトがランカを好だってことを悟ったんだよ。
で、そのアルトが守りたかったランカを殺そうとしているんで、
アルトの悲しみを感じ取って涙ぐんだろうなー
と自分は思ってる
>>744 アルトは腹を括ったと思うよ
逃げずにランカと向き合うってことでね
おそらく来週が最後のアルシェリパートになるだろう
話の前後、アルトの台詞、これまでの話を見ても
アルトとランカは相思相愛だったってことでFA出たんだよ・・・
アルトはなんでランカの気持ちも自分の気持もちも
気づかないフリしてたんだろうな
やっぱ両親の関係とかのトラウマ?
残念ながらアルシェリを期待してる人は諦めたほうがいい
今回で同情ってのはハッキリしたけども、
自分は以前からシェリルに対して同情でしか接してなかった感じは悟っていた
アルシェリは多かったけどそれが=恋愛と思うのは間違い
アルランは相思相愛ではあるが今後くっつくか、独り身か、死か未定だよな
シェリルは歌姫復活
オズキャシ結婚してブレラン兄妹と4人で幸せに暮らす
アルト?知らね
俺は歌舞伎王になる!でおk
>>752 あそこでクランがSMSに入った経緯でミシェルを回想して、
同じようにランカを回想してるアルトを見て気付いたって
描写だよな。そうでなくてただのクランの勘違いだとしたら
とっても恥ずかしい事になるなw
遠くにきたとかいいながら、アルトが眺めてるのって
ランカと紙飛行機をおったグリフィスパークだろうしな
恋愛かどうかは分からんが、
少なくともアルトにとってランカはシェリルより特別な存在なんだなってのは
23話で伝わってくると思う。
これ以上「ヒロインの勘違い」をやられても物語上楽しくないしね
やっぱランカかなあ
アルトとシェリルって、シェリルが同情買うようなシーンが多いんだよね
だから同情だったって言われても、ああそうだろうね、としか思いようが。
ただアルトとランカは、それぞれ意識してるところはあったけど
じゃあ何でランカをいかせたの?何でランカはもっと
アルトとちゃんと話をしなかったの?と疑問に思うところもある。
アルランに関しては描写不足だと思う。
アルトの気持ちはランカにあるのはもう間違いないと思う。
これでひっくりかえってアルシェリになったら一部の人以外
完全にアルトを見限るだろう。
ただ、シェリルが死ぬなら最後までシェリルのそばにいる可能性は高い。
ランカとは相思相愛でも、なんか結ばれることが想像できないから
悲恋って感じもする。
ランカとの出会いがアルトを動かした
それで今もランカのために動こうとしてる
それが結果的にランカを苦しみから救うしフロンティアも守ることになる
23話を見ればアルト→ランカは証明されたと思う
ただシェリルをあそこまでカワイソスな表現にする意図がわからない
ただ、今回でシェリルに共感した人は多かったと思う。
アルトがランカを思うからこそ、シェリルの悲しさが伝わって
逆にシェリルが一番良く見えた。
キャラとしては、美味しい回だったと思うんだけどな。
来週、歌うみたいだけど、今までに無く感動的な場面になりそう。
ランカが将来Fの顔になるっていう意見は聞くけど、描きようによっては
シェリルが歌姫として残る可能性がでてきたと思う。
そういえばアルトの「俺、何のために戦ってたんだっけ」ってセリフがまだ出てきてないな
今無い知恵絞って考えてたんだけど、アルトはランカを守るためにSMSに入った
なのに今こうしてランカを殺そうとしている矛盾に気がついてのセリフなんだと思う
考えれば考えるほどにアルランがガチになっていく・・・Gガンオチくるか?
石破ラブラブアイモが炸裂するのかw
>>762 そうなんだよね、あそこまでシェリルを可哀想描写する意図が分からない。
もしやミスリードで本当はシェリルが好きでした!って落ちなのかとも
思ったけど、それじゃあ、涙を流したクランとか間抜けだよねぇ。
>>754 それもあると思うけど「SMS入ってランカを守る」と思っていたのに
ブレラに相応しくないと言われたり、ランカを戦いの道具として
扱わなくてはならなくなったりで、葛藤があったんだと思う。
本当の意味で守るという事ができてるのか?って
ランカを助けたのブレラなのに、アルトは誤解を解かなかったし
それで好かれてるのも後ろめたくて
真っ直ぐな気持ちには、向き合えなかったんじゃないかと思う。
試写会バレとかのバレってまんざら嘘でもない様な気がして来た
アルランは離れてるけどお互い思いあってる
シェリルは実は生きてて歌姫大復活
最初に歌った射手座シェリルのもってけーで締めの様な気もする
>>767 いい加減そんな馬鹿げた話題出す奴は本人が自演で
構ってちゃんしてると思うことにしてる。
>>768 馬鹿げたなのかな?
彦星、織姫ENDじゃね?とか言われて来たからあるのかなと
シェリルをあそこまで落としてるのは助かるって事なんじゃないのかなと
たしかに、シェリル助かって欲しいな。
歌姫としてもう一度大勢のファンの前で利用されるんじゃなく
歌って欲しい。
どうせなら気持ちよい最終回を迎えて欲しいな。
射手座午後9時って待ち合わせなんじゃなかろうかと
どのカプとは言わないが
Pixivはアルシェリ派が多いんだな
今の流れ的にその方が綺麗に収まるしね
シェリルが歌姫EDでも結局歌しかないってことになるんだよな
アルシェリカプ派が多いというより
たんにランカよりシェリルのほうが人気があるからカプ派も多いだけってな気がするw
アルシェリブレラン派だけど今回の話で
自分でも信じられないほどFへの想いが冷めていったよ
放送前までは見直したり妄想したりニヤニヤしたりし、さらに関連スレを常に読みまくってたけど
放送見た直後からスレすらほとんど見なくなって、F自体のこと考えることも無くなった
自己防衛機能なのか分からないけどさ
こういう人他にもいるんじゃないかな
結局歌しかないって言い方しなきゃ周りに残るものはあると思うぞ?
アルトだって恋愛が成就しなくとも大切な友情はあるだろうし、クランやエルモ…シェリルが交わろうとすれば仲間になってくれる人間はたくさんいる。
だから歌姫END=孤独ではないんじゃないかな?
まだ解らないが予告の歌っているシェリル、めちゃくちゃ綺麗だった。
今までと違う気持ちで歌い始めて、エルモも今のシェリルの歌には愛がある言ってたし失恋だとしても前までとは違うはずだよ。
失恋=孤独にしないでシェリルの明るい未来を想像しようぜ!
>>772 ぴく☆シェリ企画をしてくれる人が現れるまではランカ&アルランが多かったけど、
企画されてから急にシェリル&アルシェリが多くなった
神もアルシェリの方が多いから、やっとピクシブも一般的な比率になってきたという印象
正直、企画前まではあまりのランカ派の多さにピクシブって結構マイナーなサイトだったのかと不安になったからさw
>>777 ???
ランカとシェリルの人気ってそこまでかけ離れてないぞw
一般的な比率ってなにって思うし、もう三角関係自体は決着したんだから
これからはアルラン絵も増えると思う
>>775 アルシェリ厨がいかに恋愛しか見てないってことがわかりますね^^
>>778 神視点じゃなくてもクランやアルトはシェリルの味方でもあると思うが?
何が言いたいんだ?
>>
いい事を教えてやる
圧倒的にシェリルが微妙に描きにくいんだよ。
ランカは、ちょっと落書き好きな人でも描けるキャラデザ
>>781 ランカもシェリルに対しては憧れ、尊敬はしてるしな。
失恋=孤独ってのはシェリル好きがよく言うけど、
実際そんなでも無いよな。命さえ有れば未来もそこまで
暗くないんじゃないか?
784 :
782:2008/09/13(土) 14:02:28 ID:lnTVtbUo
場所場所によってランカとシェリルの人気って上下してるし
同じくらいで均等してると思うけどw
どっちもそこそこ好きな身からするとね
シェリルは綺麗描かないと、怒る奴らがいるしなwww
>>786 そうなんだw
でもいろいろなところでランカとシェリルの人気は均衡しているし
なんでシェリルが圧倒的に人気にしたいかわからん
声の大きな人が多いってこと?
どちらも人気あるじゃダメなのかよ
ダブルヒロインならそれでいいのに数競ってどうすんのかと
>>783 そうそう、絶対に上がりがシェリルにも来ると思うよ。誰かが可哀相ENDはないと思う
第一、失恋=孤独なんて主張してたらアルランが相思相愛だった場合、アルトの本心が報われなくなっちまうしな
そろそろシェリルのCDの方が売れてるし、ライブのときもシェリル好きが多かったし!
キャラファンスレだってシェリルが圧倒!とか言う子達がくるかな
どっちも同じくらい人気なんだよ、シェリルとランカは
シェリルとランカの歌も違うもんな〜
ランカのはどっちかって言うと自分で歌って楽しめたりするw
両方大好きだ
なんかもう隔離スレ作ったら?
関係ない話ばっかり…
アルランスレとアルシェリスレ作ったら争わないしスレチで終わりになるし
>>793 外部板じゃん
もうキャラ個別あたりにスレたてて話題出る度に誘導するのがいいんじゃない?
アルランとアルシェリなら好きな人多いと思うし
全体のカプスレでスレ潰れるほどランシェリの優劣争ってるの見るのは苦痛
>>771 その考えは面白いかも、というかやたらロマンティックw
戦闘シーン+射手座って神だと思うからアレンジとかシェリルさまが歌ってくれたら嬉しいんんだけどな
(バジュラの巣からあの子を)もってっけー♪
まぁ、考えてるカプが違ったらすまん。
オールマイティに何でもいける人ってこのスレにはいるのかね
専用スレ賛成
ギアスとかもそうしてるよね
今週はどれだけシェリル派がアルトに依存してたかってわかったw
まぁシェリルにはランカにおけるブレラみたいなのがいなかったしね
シェリルにももうひとりくらい守ってくれる男がいたらよかったんに
したらばがちゃんと機能してるのに立てる事なくない?
したらばに誘導すればいいのでは
現状でわけても、またどちらかのスレで争い始めて無意味だと思うんだけどな
後2話で終わるんだから、今更2つもスレ立てる必要なんてない気が・・・
カプ別のスレ、ってシェリルスレって実質アルシェリスレみたいなもんじゃないの?
いやキャラスレいったことないから知らんけど
この流れでわざとアルランスレだけキャラスレに立てるよ
どんだけ意地が悪いんだ
>>790 変な見方になるしそれだけで測るものではないけど
どこかで差がついて一部で拮抗してるようなら人気の差があるっていわない?
むしろ何をみて人気同じっていうのかわからん
俺は戦闘シーンが凄く好きだったのでそれだけで観た甲斐はあったなマクロスFは
>>802 まじかよ…
なんでそんなことすんのかな…
アルシェリ&アルランどっちも派だけど、それはねーよ
皆仲良くしようよ
嫌なカプ、好きなカプそりゃあるさ、でも嫌いなカプなら否定じゃなくてスルーすればいいじゃない
工作はよくないよ
シェリルがいい女になるのはお墨付きだし
死なないんじゃない?
シェリルはアルトよりもっといい男見つけたらいいよ
予告のシェリルがキラキラ輝いてるのは完全に吹っ切れるかアルトがさらにシェリル支えになる事を誓うか
>>803 CD売り上げ見るならシェリル、ニコニコ見るならランカ。
キャラスレの数ならシェリル、ニュータイプの人気投票ならランカ。
どうやって人気の上下を語るともない。
人気話もうヤメレ
このままだとルカナナもうまくいかないのかな
ミハクラもブレランもだめになったというのに・・・
逞しくなったルカを見てやって欲しいなナナセに
ルカの一途な気持ちがナナセに届くといいけどねー
ルカが心を鬼にしてるのはナナセのためなんだし
ただナナセは怒りそうだがw
抽選イベント挙手→シェリル>ランカ
大半のネット投票→シェリル>ランカ
CD売り上げ→シェリル>ランカ
スレ数→シェリル>ランカ
Pixivカプ絵→アルシェリ>アルラン
雑誌投票→ランカ>シェリル
最萌→ランカ>シェリル
うたスキ→沖縄以外ランカ>シェリル
ニコニコ→ランカ>シェリル
Pixiv単体絵→ランカ>シェリル
人気ある場所と総が違うだけじゃない?
>>807 ごめんリロードしていなかった
以後人気話は自重する
812 :
777:2008/09/13(土) 16:37:01 ID:aMOkLUcd
ごめん、神っていうのはピクシブにいるすごく絵が上手い人ってこと
2ちゃんだから通じると思ってた
あと一般的な〜っていうのはランカとシェリルって今まで
雑誌とピクシブ以外シェリルの方が人気って言われてるから、雑誌は捏造だから良いけど
じゃあなんでピクシブの方が多いんだろうと思って、絵師=ランカの方が好きなのか?と思って嫌だったんだけど
ぴく☆シェリ企画のお陰で増えた上に、終わったあともシェリルの絵が増えてるから、
単に描き易いって理由だけでランカが描かれてるってことが分かったからさ
これで全てがシェリルの方が人気って証明されたわけでw
監督だけが頑張ってる感じだな〜とちょっと可哀想だなと思ってしまったんだよ
>>812 もうやめとけ、つかマクロスに対する熱が覚めたんなら
大人しくしとけ。その方が他のアルシェリ派が迷惑しなくて済む。
>>812 (´A`)
本気で言ってるならすごい
触らない方が良いのかな
踊り子に触れてやるなw
>>810 ●雑誌投票→ランカ>シェリル
雑誌は明らかな捏造だと一目瞭然、むしろ「雑誌の人気投票で人気だから!」と
人に言うのは恥ずかしい行為だと知ったほうがいい(特にネットでは有名な話だから)
●最萌→ランカ>シェリル
最萌は「キャラの容姿、特徴(例えばツンデレとか健気キャラとか)」さえ好みなら、”見たこと無いキャラ”でも票が入る
単にランカは基本が「オタクが好きな萌え要素入れました」シェリルはオタク要素ないからこうなるのは当たり前
●うたスキ→沖縄以外ランカ>シェリル
「うたスキでのそれぞれの対戦曲:ランカは星間飛行、シェリルは射手座」
しかも、集計期間が射手座はそれよりもっと前から歌えるのに対し、
星間の配信は”集計期間が始まった直後”から。どう見てもランカの方が有利なのは一目瞭然の出来レース
でも、結果が「ランカ6割、シェリル4割」で、これだけハンデがあっても勝敗はほぼ互角
つまり、タイマンだったらシェリルの方が圧倒的に勝っていたということ
●ニコニコ→ランカ>シェリル
これは、単にお祭好きなニコ厨が「キラッ」というネタに食いついたっていう だ け
ランカが好かれてるわけでは決して無い、むしろランカはどの動画もアンチコメントばっかりで有名
みんなはノリで「アッー」のネタとかを便乗してすると思うけど、
元ネタの安部さんのことどれくらい好き?キャラのことちゃんと知ってる?…まあ、そういうこと
●Pixiv単体絵→ランカ>シェリル
上でも言ったように、ぴく☆シェリ企画がたった後、圧倒的にシェリルの絵の方が多い
このためシェリルが少なかった理由が「難しそうで(描いても似無そうで)億劫」で、
企画のお陰で「一度描いてみたからハードル下がった」となり、以後描きたい様に描けるようになった
→本当はシェリルを描きたい絵師が多かった(現に上手い人はシェリルを多く描く)
まあ、こうかくとランカが可哀想になってくるわけだが、自分もアルランにならなければ
ランカは嫌いじゃなくなるよ、きっと
ブレラが生きて、ブレランになって幸せになってくれればいいと思ってるし
>>812 つまりアルランエンドは誰にも望まれなくて、監督だけが頑張ってると
必死で負け惜しみを考えて自分を奮い立たせているわけですねw
どうせピクシブもアルランエンドになったらまたアルラン絵増えるよ
かわいそうなのはおまえの頭だw
寒気が
ランカが嫌いでよくブレランとか言えるね
それカプ萌えっていうか単なる厄介払いに他ならないと思うんだけど
もう触れない方がいい気がしてきた。カプとかどうでもいい
構ってちゃんじゃね?
ルカとナナセってけっこう好きなカップルだな
というか男の子が嫉妬するシチュが好きだから、ルカ×ナナセ→ランカって構図が好き
最終的には、ルカナナくっついてほしいな
というか、皆笑顔endでお願いします。
自分はアルシェリでもアルランでもどっちでもいいけど、てか最後はランシェリエンドでいいと本気で思うが
客観的にシェリル厨てかランカ安置の騒ぎぶりはすごいと感じる
まあこういうアニメにはいつも起こる現象だけれども。少しもちつけとは思う
怖いなこいつ・・・
残念ながらもうアルランですから
ランカ嫌いになるんですね
アルシェリ厨のキモさを再認識したわ
>>824 お前さんも荒らす元を作らないでくれ、お願いします。
男性向けの同人神クラスはランカ単体好きが多いんだよな。
女性向けはシェリル好きが多いけど。
つかpixivをマクFで初めて知ってマクF関連しか見てないんじゃ分かんないと思うよ、あそこの性格。
アルトをシェリルから奪わない限りランカも好きってことねw
女ってやだね〜
男が浮気した場合男じゃなくて相手の女を恨むんだもん
アルランとミハクラが好きなんだけど
ミシェル復活の兆しが見えない
絶対ブラフだと思ってたんだけど、自信がなくなってきた
それとアルトのフォローばかりでクランの孤独な心中に
あまりクローズアップされないのも寂しい
脇の宿命といわれればそれまでなんだけど、傷心のクランにアルトの世話まで
やかせるかねスタッフの無神経と思いつつ、アルランでもあるからクランGJとも思ってしまう
〜だからランカorシェリルが好き・人気があるって
決め付けるのはやめてほしい。
どっちが好きかなんて男女関係なく人それぞれ
どっちが人気あるかなんて何を基準に決めるんだ
一つだけ確かなものがあるとすれば
ランカシェリル厨がうざいので消えてほしいってことだけ
アルトが兄さんに色々言われた次のシーンでナナセの病室で
ナナセガン見だったから、まさか「気づいたんだ、俺はおまえが…」
となって超展開になるんじゃないかとものすごくヒヤヒヤした。
ナナセ否定じゃなく、この期に及んで別の女かよ的な意味でw
こんなわかりやすいのに踊らされんなよ…
ここはもう現実から逃げてビルラー→ドクターマオの
純愛でも妄想しとくわ
>816
どうでもいいけど自分はランカよりシェリルの方が描きやすい
シェリルは眉毛や下まつげとかに特徴があるから
ポイント掴めばそれなりに似せて描けるけど
ランカは髪型以外どこで特徴出せばいいか分からない
髪型もランカの方が形捉えづらくて描きづらい
あとランカみたいに乳のないキャラよりも
シェリルみたいなナイスバディキャラの方がバランス取れる
>>830 同じこと同じ場面で思ったww
あれ、アルナナktkr!?とものすごく興奮してしまった
まああそこでアルナナになったらアルト(゚Д゚ )ハァ?が更にひどくなるけどなw
>>832 爪の垢を飲ませてくれ…
シェリル描けないよ、俺
描くとどうも古臭いヒロインっぽくなるんだよなあ…
ふむ
確かにランカの髪ってむずい
ふつうのツインテールじゃないし
前髪のバラバラ感がつかめないとランカのキャラをだしにくい
シェリルはあの太眉と前髪が眉より上だから顔の特徴だしやすい
あとの髪は適当にウェーブさせときゃいいし
ガンダムのリリーナに似てるよねシェリル
話豚切って悪いんだけど、もうメインカプ関係はアルランで確定と思っていいのかな?
今23話見てここ来たらほとんどカプ話してないからどうなのかと思って・・・
>>836 荒らしニートに構わないほうがいい。
兄妹が確定でブレランはちょっと落ち込んでるみたいだけど申し訳ないが
近親モノ大好物な身としては大変喜ばしいw
ランカは意外とでかい壁平気で飛び越すタイプだから妄想しがいがあるぜ。
>>837 メイン関係はアルラン確定でいいんじゃない?
そんなことよりヒロイン厨はどっちが人気あるかの方が大事みたいだし
ルカナナとボビオズキャシに期待してる
>>839 ありがとう、やっぱりそういう認識でいいよね
アルトの最後の決断であれだからもう覆らないと思ったし
殺すか殺さないかってのはランカの真意を知れば変わるだろうね
脇カプなら艦長モニカを期待したい
何を犠牲にしてもフロンティアを守るというアルトの決意。
ランカが敵に回るなら殺す。じゃあシェリルやクランやルカが敵だったら?
やっぱり殺すって言うよな。今のアルトなら。
>>822 ルカナナは総監督がカップル成立はないと否定しちゃっているしなあ・・・
ルカのダークサイド落ちからルカをひっぱりあげてくれるのはナナセしかいないんだけど
ナナセいつ目をさますのか
両思いにはなれなくてもナナセがせめて目覚めてくれてたら違う気がするんだよなぁ
>>839 確定とかまだ言うなよなー
メージュインタで「最後の最後まで見逃さないで」ってあったし
調子乗ってると最後に泣く展開がきちゃうかもよwww
ふと思ったんだけど、
ボビーとキャシーだと百合スレいかないと駄目なのかな?
つかまだ 王道のキスシーンがランカとはないではないか
一度めはお芝居だったし
絶対来ると思うんだけどな、王道やるなら
そんときにずっとどんぞこだったランカの感情波が急上昇して大団円…
ベタすぎか、いくらなんでもw
23話は、23話までアルトとランカは相思相愛でしたということが
分かっただけで、アルラン確定ではないと思っている
来週シェリルはアルトの同情を知らないふりしそうだし
どうなるか分からない
たぶん最後までハラハラさせられるんだろうなー
っつうかどう考えてもメインカプだった
ミンメイと輝がくっつかなかった初代を
考えればどっちがどっちとはまだ言えないと
思うぞ。マクロスだからなんでもありだろ
アルト×ランカは確定??
美沙もさ、輝とくっついた後も散々輝の浮気に泣かされたんじゃないかと思う
作品中ではミンメイを振ったけど
その後も第二、第三のミンメイ(ほどじゃないにしろ)が現れただろう
アルトもランカとくっついても多分またふらふらするだろう
自分はアルラン好きだけど、最後はアルシェリと予想。
男女に萌える=恋愛成就、ってわけではないんでね。
むしろ、悲恋萌えなので、アルトの「殺す」発言はキターってなったよ。
シェリルの不幸ぶりがひど過ぎるんで、アルトGETでバランスを
とって欲しいという気持ちもある。
わざわざ前の確定したカプでそういう扱いにする意味がわからない
監督もインタビューでアルトは一度決意したらぶれないって言ってたし
九割方アルランで決まったと言っていいと思う。
あとは二人がどう再開してどう和解するかで
アルトの気持ちがこれ以上ひっくり返るとは思えないな。
シェリルの幸せ=アルトと恋人になるってのは思わないな
シェリルはこれから、シェリルの幸せを探してほしい
シェリル・ノームはアルトに振られたくらいじゃ終わらないよ
もっと大きくなる人だよ
なのでアルラン、シェリル歌姫endがみたい、というかカッコよく歌うシェリルが見たい
アルトはシェリルとのことにきっちりケリつけてくれるんだろうか?
尺がないからってうやむやにしたままランカENDにされても微妙
もし察したシェリルに背中押されるって展開だった場合
シェリルの株は上がるけどアルトが情けないと思う
やっぱりシェリル様歌姫復活
ランカはアルトだけのアイドルに なんだろうか
アルランルートを打ち消すにはアルランのどっちかが死ぬくらいしかない。
アルトが生き残ったらその後は同人でも何でもアルシェリやれるよね
でもそれでシェリルが報われるのかどうかって言ったらそれもないっていう。
万が一にでも片方が亡くなったら、シェリルいい子だからそれだけでぶれちゃうと思う
ランカもまた然り。
トライアングルって難しいね!
監督、お願いだからどっちかを殺す展開だけはやめてください!
来週のこのスレが今から楽しみだ
ランカ選ぶにしても
しっかりアルトに決断してほしいわ
シェリルに背中おしてもらうとかはやめてほしい
これからまたシェリルに転ぶのは難しいと思うけどなぁ…
初代と混合しすぎても別物だぞw
アルランでもアルシェリでもブレランでも妄想するにはいいじゃない
そこで水を差したり喧嘩始めるのがよくない
シェリルの不幸設定の連続は、アルシェリへの布石か、
歌姫伝説への布石かのどちらかかなあ。
シェリルはアルトに失恋したという「不幸」すらキャラとして輝く糧にするような気がする。
23話でのランカを殺すという決意が、アルトという人間の最初にして最後の最大の決断だと考えるなら、
物語上「最愛の人を殺す」という構成の方が綺麗だし、まとまりがいいと思うな。
ランカは守りたいけど殺す。シェリルは愛してる
という話を残り2話でやるのは尺が足りないし。
初期設定で、「男2、女1」のトライアングラーは女の子に余程の魅力がないと面白くない
って吉野さんが言ってたんでしょ?
1期はアルランで成立。シェリルは生存エンド。
2期で新たな男キャラ2人とシェリルのトライアングラーをやるとかいいんじゃないかな。
男2人に愛されるほどに説得力のあるキャラにシェリルは成長してると思うんだけど
まぁもう100%アルシェリは消えたでしょ
最初からそれはかわっていたけど…
アナタノオトの歌詞がシェリルが死んだ事を匂わせているように感じるのは俺だけ?
アナタノオト ドクン ドクン ドクン
聴こえてくるよ ドクン ドクン ドクン
生きてる音 やさしい音
だから切ない音 聴こえてくるよ
一応アルトはシェリルの事悲しんでるのかなとは思う
>>861 そう思う、アルトの最後の決意というからには物語はアルランに向かうだろうしね
初代だってちゃんと未沙に向かう伏線はできていた。
あとはシェリルが生き残ってさえくれれば・・・
そういやすっかり忘れてたが何かの雑誌に吉野インタあったね。
・アルトが何かを決意したときに大きく動く
・最後はアルトの自覚が決め手→今までは誰かを好きと言う自覚が無いから流されてた。最後はブレない(逆転は無い)。
これ考えるとアルランかねー。
アルシェリENDはないだろう
作中でシェリルの方がアルトの気を引こうとしてた描写しかなかった
つまりアルトは最初からシェリルに気がなかった
22話でクランにシェリルの病状を知るまではランカを連れ戻す気満々だった
そして実家でシェリルが涙を流すのを見て思わず抱きしめてそばにいる発言
これがなければアルトはオズマと一緒にフロンティアを離れていたのは確実
本心ではランカの側にいてやりたいけど、死にそうなシェリルがいるからフロンティアに居ざるをえない
それが23話の独白でシェリルはアルトに感謝と負い目を感じてる
ここまできたら最後でランカが実は敵ではないことに気付いたらアルトの背中を押すのは確実
アルトはシェリルを筆頭にナナセや父親やフロンティアの人たちを
滅ぼすなら、ランカを殺す覚悟なんだよね。
最初はランカを守るために戦ってたけど、今は違うって事なのかな?
それとも、ランカがフロンティアを滅ぼす道具として使われるのは
耐えられないから(守りたい)って理由?
>>866 アルシェリの人は前者、アルランの人は後者の解釈をしてる。
答えはまだ分からないってところじゃないかな
>>865 いや、アルシェリENDはないと思ってるけどさ
アルトは初期からランカ寄りでランカもアルトが好きで
両思いだったけどシェリルが割り込んできたって流れなんだよね
けどアルトも同情とはいえ「側にいる」と言ってキスまでしたなら
自分からシェリルに対して決意を語るなりするべきじゃないのか?
シェリルが勝手に身を引いて円満解決にされてもすっきりしないな、個人的には
あ、背中を押すなと言いたいわけじゃないよ
アルト「ランカ好き、守りたい」→シェリル「私は平気、だから行ってこい」
みたいな流れがあったらいいなってこと
アルト、ランカ寄りだったか?
だったら、誕生日の時、迷わずランカ取ってもおかしくないと思うけどな。
むしろ、べつに誰も恋愛的に好きではなかったけど、いろいろあって
今、ランカが好きになってきたって気持ちの変化の結果だと思う。
>>866 でもこれって両方当たってるよね。前半後半を分けてしまうのは変
フロンティアやシェリルを滅ぼすためにランカの歌が利用されるくらいなら、俺が殺す
ってことで、全部ひっくるめてそれがアルトの答え
クランが涙目で「それがお前の愛か」はランカに向けた言葉かなとも思うけど
ちょっとまだよく分からない
いまだにクランの「いきなり昔話か」が気になってるのだが〜〜〜〜〜〜
>>869 それが自覚がなかったってのにあたるんじゃないの
前回まではブレてて今回定まった気はするけどね
23話でアルトの意思はランカに固まったよね。それは間違いない。
で、次回予告がシェリルメインっぽい振りだったから、それ考えると最終話がどうなるか。
>>871 クランは「今、どうするのか?」て事を聞いてるのに
いきなり自分語り始めたからツッコミたくなったんじゃね
で、最後まで聞いたら悲壮な決意だったと…
>>868 アルトの性格からシェリルが病死するなら死ぬまで一緒にいる流れだと思う
しかし脚本家的にバジュラとの和解する中で病気が直って、シェリルが歌姫として旅立つENDかなと
まあランカとも結ばれないで視聴者の想像にお任せする投げっぱなしENDの可能性もあるけど
アルトは重度のマザコンだしシェリルと母親を重ね合わせていたのは恋愛FLAGにはなると思うが
シェリルが勝手に勘違いしてる感も拭えないけど
シェリルを愛すためにランカ殺す!とかアルトが言い出したら
シェリルがアルトひっぱたきそうだし、
愛故に他人を殺されても困るしそれなんてヤンデレ。
結局のところ、アルト君がしっかり相手の名前を言いながら好きだぁぁとか叫びでもしないと
視聴者にはわかんないもんなんだなー、と思ったw
だからこそそこから議論するのが面白いんだけど。
個人的には射手座午後九時待ち合わせアルラン説を推したい
なんかすごいろまんちっくでたまらんよ!
アナタノオトはシェリル生存ソングだと思ってる
シェリルとバジュラの共生の音が、トクントクンと・・・。真の歌姫誕生っていう。
流石に妄想いきすぎかw
>>871 ミシェルのことを思い出すから過去話しは人の話しであれ
聞きたくないんじゃないの
ランカと母親とのいい思い出
シェリルとは母親のつらい思い出
を重ねてきたって考察なかったっけ?
別に納得いくエンドならどうでもいいけどね
展開を知ってるらしい菅野さんが
シェリルに切ない失恋の歌ばかりを提供したのにも
意味はある気がする
>>878 ランカとの場合は母親を思い出さずとも
母親との楽しかった想い出を追体験してるな。
空への思い、髪結い、紙飛行機と。
ランカ殺そうとしたが、なんやかんやでどっちかの歌で解決(二人の歌だの共鳴してみたりだの)
シェリル病死
ランカどっか行ってカップリング不成立
ヒロイン2人に死亡フラグ立ててるし(初代のネタフラグ使った話もあるからなんともだけど)こんなんも考えられるし、ほんと終わるまでなんとも言えないね。
シェリル死んで、アルランでうまくまとまるような気もしない。(視聴者的に)
死を目前にシェリルは色々と悟ってる感じはするな
優しいのは罪よ
それが同情だってわかっていても甘えなくなるから
↓
わかっていた事よ
でも今だけもう少しだけ
↓
風に流される流されるボロボロの紙飛行機
来週でシェリル死ぬと思う歌姫として美しく散るんじゃね
>>882 >シェリル死ぬと思う歌姫として美しく散るんじゃね
シェリル好きにはキツイなぁ・・・
歌姫を選ぶことで生存とかそういう方向なら納得できるんだけど
なんだかんだで、シェリルとランカのラストデュエットはありそうだね。
デュエットシーンが大好きなんだけど中々なくて欲求不満だ
死亡フラグ立てまくりで、次回予告があれだしね。
それを散々裏切ってきたのもマクロスFだけどw
>>875 まったく逆だと思う
>シェリルと母親を重ね合わせていたのは恋愛FLAGにはなると思うが
母親を重ねているだけなら恋愛フラグにはなり難いと思うぞw
一人の女性としてじゃなく母親(の面影)としてみてるだけなんだから
正直23話を見直してみるとミスリードかな?と思えてくる。
最後の「それがお前の愛か?」と「わかっていたことよ」がなければ
アルトの語った内容はランカを殺してでもフロンティアに生きる人を守るということなんだよな。
・目の前の女の子も守れないのかとシェリルにいわれたから(うろ覚え)ランカを守るためにSMSに入隊した。
・オズマに頼まれたからランカを守ると決めた。
・ナナセが目覚めた時悲しまないようランカを連れ戻すとルカと約束した。
これら全てが望まれたことを演じてきた自分だったと。
でも今、生きたいと願う人を守るためにランカを殺すと決めた事は本当に守りたい対象はランカじゃないということで
特にアルトは死期の近いシェリルが必死に立ち上がっているところを間近で見ているし、アルラン確定というよりも
アルシェリ確定なんじゃないかと。
そう考えれば今回のシェリルの視聴者への同情の引き付けっぷりも納得がいく。
>>886 矢三郎兄さんの「何のために戦うのか、アナタは何を求めているのか」で
アルトはランカという答えをだしていることを忘れずに
今回のアルトの決意にシェリルはまったく関わっていないよ
ランカを殺してでもフロンティアに生きる人を守る、ではなく
ランカが操られてフロンティアの人を攻撃するなら殺す
と言ってることから、ランカを中心に考えてるんだよ
>>886 なければって仮定がおかしいだろ
実際そのセリフは存在してるし意味を成してる
確定とか言うのやめろよ。
アルランにしろアルシェリにしろ、その単語
使うといつもスレがきな臭くなる
ちゃんと>>1を読めよ…
>>723 グレイスの過保護が厳しかったから
「こんな同棲生活、夢だったの」だったんだと思われ
まだシェリルの事が本当に同情なのかどうかはっきり分からん限りどうなるか分からん
>>891 シェリルの側にいるけど、好きなのはランカってのは同情だと
思うけど?
でもランカが好きで、守りたくて戦ってずっと‥ っていうなら、
直後の『確かに俺は逃げてたかもしれない。いろんなものに
気付かないフリをして、だけどそれも終わりだ』
ってセリフは何にかかってくるんだろう?
好きで守りたくて戦うなら今までもこれからも
終始一貫してるし、
何からも逃げてないと思うよ。
アルトは何を反省してるのかわからない。
>>893 ランカ、シェリルの気持ち
歌舞伎、親父
>>893 そこは、今まで演じてきたことに掛かってると思うよ
逃げていたから、その人が望む人をアルトは演じていた
だからそれも終わり。
演じるのをやめてランカを守る
になると思う。
で、そのランカを守るというのが、バジュラに操られているのならランカを殺すこと。
そこでクランの「それがお前の愛か?」と愛の形を問う言葉に繋がると思う
そそ、だからさぁ、ランカを好きで守りたいなら、
何もランカの気持ちから逃げる必要ないじゃないか?
すぐ受け入れればいい。
なんで逃げて気付かないフリする必要があるの?
>>892 ランカは好きなのは今回で分かったけど
シェリルの事をどう思っているかはまだはっきり分かってないじゃん
来週でシェリルと話をするみたいだからそこで分かりそうだけど
>>887 とくにランカという答えは出してないよ。直後のナナセの病室は箇条書きの3行目にかけたつもり。
>>888 始めに書いたようにミスリードじゃないかと。
シェリルの言葉はあくまでシェリル自身の考えだし(そもそも以前からアルトはランカが好きだと考えている)。
クランの愛か?は対象が誰なのかも、どんな愛なのかも伏せられている上にアルトも回答してないから、
シェリルを守るためなら友人を殺すことも厭わないのがシェリルに対する愛と曲解もできると。
あと確定と書いたのは悪かったよ。流れがアルラン確定って感じだったからミスリードの結果逆かも?
のつもりで書いちゃった。
実は全話お芝居でした視聴者の皆さん楽しんでいただけましたかEND
>>896 好きだというのを自覚したのが前の話だと思う
>>897 ランカが好きなのが分かっていているなら、両方好きって展開に
ならない限りアルトがシェリルを好きはもうないと思うよ
好きでもないのに病気だから側にいるって同情にしか見えないだけどな・・
妄想はけっこうですがカップルは成立しませんので
ランカの事が恋愛感情で好きかはまだわからないと思うけどな
>>896 本人が演じてるのに気づいたのが今だからでしょ?
ランカの気持を受け入れれば、シェリルの気持を拒絶することになるからじゃないのか?
「演じてる」っていえば聞こえはいいけど
結局八方美人だったってことで。
先週までは
これでアルランだったらアルト酷いよ、アルランどうすりゃいいのよ
って感じだったのに一話でひっくり返るなんて…
マクロスってすごいな
>>903 過去の経緯からランカに惹かれていたのは確かだと思うんだよ。
>>905 23話+次回予告があるのにまだ油断できない。
それが超時空25周年マクロスです。
今回アルトに明言を伏せさせたのは
最後まで一転二転させるための仕掛けかもしれないし、
まあ誰々が好きだというセリフが飛び出すまでは様子見だわ。
>>904 演じる=ランカ以外への八方美人ということ?
その後も解説してほしぃなぁ‥
八方美人はもうヤメだ→俺はちっぽけな場所でも、
行き続けたいと思ってるフロンティアを守る。
ランカの歌が俺たちを滅ぼすなら、ランカを殺す。
八方美人止めることからランカを殺す決意まで
(利用されるくらいなら殺す)が分かりづらい。
アルトは今単にフロンティア>ランカなんじゃないのか?
>>909 ランカの歌が利用されるならランカを殺すことがアルトのランカへの愛の形で、
ランカを守ることに繋がっているんだよ
>>910 だからさぁ、ランカが利用されるくらいなら殺す、それが俺の愛なら、
今までいろんなものに気付かないふりしてきたけど、
フロンティアを守りたい〜って下りは不要じゃない?
ランカを守りたくて戦ってきた、だからランカが利用されるなら殺す。
それが愛だ!でいいのに。
途中のアルトの反省とフロンティアへの思いは無くても通る。
だけど実際にはそのセリフがあるから、
アルトの気持ちの変遷をすっきり教えてほしいのよ。
わかってもらえるかなぁ?
思うに
ランカへの愛よりフロンティアへの愛が強いと確信したんじゃないだろーか
殺すというのは全く望んでいないだろうけど
クランの言葉は多分ランカに対してのものだと思う
シェリルはアルトはランカが好きだと思ってる
ごっちゃになっててかなり分りにくい
シェリル好きだがアルランENDだと思う。
しかし恋愛も歌姫もシェリルはランカに敵いませんって感じの製作者側の描写が憎いぜ
シェリルの出番ってアルランを盛り上げるスパイスって感じだったしな。
アルシェリにならなくても仕方ないが、あんまりシェリルを惨めなヒロインに
しないで欲しい。この先、シェリル歌姫復活劇はあるだろうが、やはり力不足で
最後ランカ登場でもってく展開だったらマジ泣ける。
俺も最初はそう思ったけど。でも、何から守るんだろう?
ランカが好きで最も大切なら、レオン達にああ言われたけど「必ず取り戻す」でいいのに。
もう逃げないと言った後にランカよりフロンティアを守ると言ったのは意味深。
でも結局は助けるだろうけど。
>>914 取り戻したって、存在する限り人命が危険にさらされてしまうんでしょ?
ランカを殺すか、人類を裏切るかの2種類しかアルトには選択肢ないんじゃないの
なんで?出来るかどうかはともかくバジュラの排除の方向でフロンティアは動いていると思うけど。
>>911 >>885ですでに答えてるよ
補足すると
ランカが操られてフロンティアを攻撃するならランカを殺すと言ってんであって
もしランカが操られているだけ、攫われているだけならアルトはいつもどおり
助けに行くという選択したと思う
どうして助けに行くじゃないのか?
どうして殺すになるのかと分からせるために、フロンティへの思いを語らせたん
だと思うよ
>>917 最悪ランカを殺す覚悟も完了したってことだろうな。
ただしそれはあくまで最悪。助けられる余地があるなら
助けようとするだろう。だがどうしようもない場合は
自らの手で殺すと。
殺すのが愛ではないと思うんだけどなあ
もしそうならアルトもその後を追うぐらいでないと
殺す位の覚悟があるならさっさとランカを助けに行けよ
そんなに好きならシェリルの所でグダグダすんなや
と思うけどな
【A】
遠いな随分遠くに来た気がするよ
SMSに入ったのはついこの前みたいなもんなのにな
---------------------------------------------------------------
【B】
空に憧れ家から出たパイロット目指して
そして俺はあいつに出会った
あいつを守る為にSMSに入ることを選んだ戦うこと守ることを
それからずっと
----------------------------------------------------------------------
【C】
確かに俺は今まで逃げてたのかもしれない
色んなものに気付かない振りをして
でもそれも終わりだ
---------------------------------------------------------------------
【D】
こんなちっぽけでほんの少しのバランスで壊れちまう世界
でも皆ここで生きてる生き続けたいと願ってる
-----------------------------------------------------------------------
【E】
だからランカがバジュラの道具にされるなら
アイツの歌が俺たちを滅ぼそうとするなら
俺はランカを殺す
-----------------------------------------------------------------------
>>922 D→Eでアルトはランカへの想いを振り切ったように見える
パーツわけしてみた。
Aはとりあえず導入部
Bはアルトの中の真実(恋愛的には分からないけど)
一番最初の段階でアルトはSMSに入ってランカを守りたいと思っていた。
Cからの解釈がいろいろあるってことだろう。
Cで、アルトが逃げていた、つまりは演じていたことはなにか?
1.ランカを守ることに逃げて、家のこととか、フロンティアの現実とか、
箱庭のように壊れやすい世界で精一杯生きる人がいるという事実から逃げた
2.Bという事実から逃げて、周囲が望むように、波風を立てないように八方美人に逃げた(演じていた)
>>917 ありがとう。
結局、もし二者択一の最終局面がきたら、
フロンティア>ランカでケリをつける覚悟をした。
という理解で間違ってないよね。
まぁアルトは軍人だからな。
好きな人が敵にいても討つということだろう。
浪花節
>>925 >フロンティア>ランカでケリをつける覚悟をした。
そうだと思う
愛している人を自分の手で殺すという覚悟がアルトのランカへの愛の形で、
クランの問いかけに繋がっていると自分は思ってる。
>>922 こうして分けたのを読むとちょっと印象が違ってきたかも
>>928 >>922だけど、
区分けして、接続詞の意味とか考えようとしたら
なんか現代文の問題を解かされているような気分になった
結局アルトはランカと向き合う決意をして、もしキノコが言うように
ランカがバジュラに利用されて人類を滅ぼすなら、せめて俺が殺すってことでしょ
そして真実に気付いてランカと結ばれるんじゃないかな?
個人的な考えだと
Aのずいぶん遠くに来た気がするは、Bに掛かってると思う
SMSに入ったのはランカを守るためだった。
でも気が付いたらランカが敵側になって、ランカを守ることが
できなくなった状況になっていた
なんでこんなことになってしまったんだろう
って感じかな?
その理由がC
気づかない振りをして逃げていたから
それは終わりにする
D、Eで
どうしてランカを殺すのか。
アルトの愛の形
盛り上がってるとこ悪いがそんなに深く難解に考えなきゃいけないのか?
書いてる方は結構「このセリフちょっと良くね!?」ぐらいのノリな気がするw
>>932 だなあ
今回に限ってなんでこんなに考察されるんだろ
フロンティアとランカ
もし究極の状態になったらフロンティアを選ぶ事を決心したわけだが
大勢の人間の命と1人の命
それがアルトの中で秤にかけられたところが重要ってことかな?
>>933 先週もアルトが流された、流されてない、同情、同情じゃないって
考察されてたじゃん。結局流されてて同情だったみたいだけど。
>>933 何とかしてアルランにならないように考察してるんでしょw
そんなミスリードはないと思うし、アルトはフロンティアを選んだのではなく
純粋にランカを基準に考えて、ランカのためにランカを殺す決意をしたんだと思う
やっとアルトが内心を語り始めて、みんなそれに飢えてたって事じゃないか?
あと2週間もすれば全部分かる話だってことなのに
>>932 こういう考察するの自分は好きだから話に乗ってみた
自分の考えは
>>931だけど、いろんな解釈の人がいるわけで
そういうのを見てるといろいろ見えてくることもある
今もちょっとはっとした意見もあって面白かった
>>932 早い話が「ミスリードじゃね」と言ってる人達はシェリルと同じ心境なんだよ
「わかってたけど、もうちょっと期待させて下さい」
そう思えばいい。
940 :
939:2008/09/14(日) 00:04:39 ID:Sp2W2M/o
あ、ゴメン少し間違い
シェリルはもう期待してないか
クライマックス直前の決意で勘違いてのはいくらなんでも・・・
アルトはキノコを何故疑わないんだ?
オズマ達について行かなかったのはタイミングなんだよね
俺はアルシェリを最後まで諦めんよ
アニメ君望で「もう遙ENDで間違いないだろ」って流れでも水月ENDを諦めなかった様にな
あの時の様にアルラン派が「何だこれ・・・駄作じゃねーか」って書き込みを楽しみにしてるわ
>>942 大統領暗殺の件とか知らないし、今のトップだから疑う事もしなかったんじゃない?
ミシェルの事もあるし
言い方が下品だよな〜
どんな結末になろうが自分はこのカプについていくってぐらいの心構えでいなよ
>>943 どんだけ捩れてんだお前
呆れるのを通り越して引くわw
>>943 どうだろうね
先週がアルトの決意かと思ってたけど、今回がアルトの決意らしいし
インタビューで監督が
アルトは一度決意したらぶれない
脚本も
・アルトが何かを決意したときに大きく動く
・最後はアルトの自覚が決め手→今までは誰かを好きと
言う自覚が無いから流されてた。最後はブレない(逆転は無い)。
って意見があるからなんとも・・
自分は皆生きてるED希望だけどね
もうキャラが死ぬのはいやだ
作品のモチーフになってる歌舞伎の桜姫で
クライマックスに愛する人が親の敵とわかり、殺すべきかどうかを選択する展開になるんだが
今のトコ状況をそれに合わせただけじゃないの。
>>947 最後まで何があるか分からないってのにかけるわ
>>936 ランカとフロンティアを救う為に決意をしたんだと思う
ランカにとっては、えーという感じだけど。
シェリルの「分っていたことよ」というのを真に受けると
シェリルはないような気がする
>>948 この場合子供がバジュラ(アイ君?)ってところか。
その通りに行くならバジュラごとランカを殺すことになるが。
自分の気持ちとフロンティアの未来とを利益衡量してるだけじゃん
Eがリアルなら当然の結論
しかしランカはバジュラとの共存の道を見つけようとしてるワケで
無駄な決意だろとしか思えなかった
印象に残るどころかファンを混乱に陥れて何をしたいのか、真意はやはり不明な気がする
アルトの決意は
ランカがまた道具として使われるんなら
俺がランカ殺して解放してやる
て意味かなと思ったり
ランカの気持ちが兄と解かったからこそブレラに行く場合もあるかなと
まだ謎だけど船団の事故の真実も踏まえて
最終的にランカの側で暮らすのはブレラかなとも
アルラン派というよりシェリルの声優に惹かれないだけの俺だけど、極端な話どっちでもいい、最終話まで素直に楽しむつもりだ。
>>954 ランカを守るため戦い始めたことを思い出し、逃げない覚悟を決めたからこそ、ランカを殺す。
ってことだよな。
自分の思い描く展開にならなかったからって駄作って…
>>955 君望は脚本や監督が遥EDを匂わすコメントしてたの?
マクロスFはすでに監督と脚本家がブレないとコメントしちゃってる
上での今の展開なんだけどね
>>956 ブレラが生き延びられればな。既にランカに形見分け
しちゃったようなもんだし。多分死ぬ可能性の方が
圧倒的に高い。そこで、今まで優柔不断であるが故に
信用出来なかったアルトの覚悟を見てランカを託すとか有りそう。
>>954 ランカが向かった先でもバジュラに利用されると知っただけに
そう言う心境になるだろうなぁ
公式な発言が根拠だって言うならすっかり忘れられている
アルトの中の人の「同情だけじゃない」は
どういう扱いになるのかきいてみたい。
ランカの恋に恋してるとか。
>>959 ミスリードを誘うコメントをしてたな
原作と違うラストにするみたいな事を言ってたが、結局は原作よりなラストだった
根っからの歌舞伎役者だからランカとの心中を決意したのかと考えた自分はアホだ。
玉砕覚悟かぁ!と思った。
アルトごめん。
>>962 それは100パーセント同情ってわけではなく
80%→同情、20%→それ以外の気持ちがあるってことじゃないの?
その辺も来週の展開ではっきりすると思う
個人的には、シェリルが死ぬまでアルトは側にいると思う
心は無いけど側にいますよってのをシェリルも望んでいるし
>>962 中の人のその発言、アルトが叩かれない為の予防線に
しか見えなかった。
>>962 声優の発言は基本話半分にきいとくといいよ
監督がこう言ってました〜とかなら別だが
中の人は「同情とも違うと思う」で「同情じゃなない」って断言はしてないよ
あと一番のネタバレはシェリルの歌かなと思う
失恋の曲ばっかじゃん
恋が成就したらなんだったんだ?って感じ
だからランカと無事くっつくとも思えないけどね
>>964 アルトは最悪の状況になって、ランカを殺してしまったら
どういう行動するんだろうね
A、悲しみに耐え切れず自殺、
B、しょうがなかったんだと一生トラウマかかえながら生きる
アルトはどっちのパターンの男だろう
>>952 マクロスFの中で一貫した価値観は宇宙では異なる二種類の種は共存できずお互いの生存を賭けて戦わなければならない
アルトにとってもミシェルやフロンティアの人々を殺しまくったバジュラは憎むべき敵
それなのにランカはバジュラを逃すために裏切った(常識外れの行動)
キノコの説明でバジュラ菌に感染しても大丈夫なのはバジュラに利用される存在だから
つまりランカはもう完全にバジュラの一員またはバジュラそのもの
フロンティアを守るためにはバジュラとなったランカを戦わなければならない
フロンティア>ランカのオズマのようにフロンティアを脱出するという選択肢があった
しかし、シェリルに同情して残留(本当に大切なものを守るためには見捨てなければならなかった)
その気持ちに気付けなかったのは、親に反発して空に憧れる若者を演じていたから(母親との思い出に閉じこもってた)
空だけを想うようにしてたからランカやシェリルの好意を受けて変化した気持ちを無意識の内に誤魔化していた
自分の気持ちに全て気が付いた時にはすでに手遅れになっていた
今できることは愛した人が罪を重ねないように自ら愛した人を手にかけるしかないと
アルトの決意自体は立派なんだけど神の視点を持ってる視聴者からすると覆されるのが解ってるから道化でしかない
もしここで脚本が共存するのが当たり前だろ思ってる所を裏切ったら面白い展開になるだろうね
972 :
971:2008/09/14(日) 01:15:51 ID:pVp80VvX
訂正
>フロンティア>ランカのオズマのようにフロンティアを脱出するという選択肢があった
ランカ>フロンティアのオズマのようにフロンティアを脱出するという選択肢があった
>>967 自分の知ってる限りでは声優はそれぞれ
自分の演じるキャラクターについて
監督からの演技の指示があったり
内容を知ってる上での解釈がある認識だからさ…
あと嘘つく監督も色々見てきたからどーも素直に
アルランが信じられんのだよ。
>>968 そうなのか。でもその言い方だと個人的にはさらに微妙だよw
あれが同情じゃないならなんなんだ?
まあミハクラだった自分はどっちがどっちとくっつこうと
もうどうでもいいんだが。
>>969 今、シェリルは死にそうだから、失恋ってより死別を前提の歌かも
しれないよ
23話見るまではアルシェリでいくと思ってたし、死別EDの曲で違和感なかった
最終回のタイトルがアナタノオトで、歌詞の「疑いのコートはもういらない」で、
ランカとアルトは和解するのかなーと思った
>>969 それらが全て過去形って言うのも
シェリル生存フラグをビンビン感じさせる
全く死ぬ気がしない。ランカも同様に
見返すのがつらくなるからヒロインズには死なないで欲しいんだけどね
>>971 これからの事を考えると大団円になるだろうとは思うけど、
アルト視点では未来のことは分らないので、現状から考察する方が面白いと思う
ランカは「何のために歌うのか」を忘れなければ未来は明るいって
監督のコメントがあったから、死なないと思うんだけどね。
シェリルも死ぬ気はしない。ってかランカもシェリルもホント死んで欲しくないよ。
>>963 今回の監督のインタビューはミスリードのしようがないし
アルトの行動もランカ中心でブレが無くなったってことでしょ?
別作品と比べてありえると言われても説得力なさすぎw
>>978 アルトの口からまだ直接何も語られてないし今アルランって言ってるのも
今の状況では結局妄想にすぎない
アルトの口からはっきり答えを聞くまではまだ諦めんよ
今の時点でアルランになると思ってたけど
最終回のBパートはものすごいことになってるっていうコメントで
不安になってきた
もしかしたら来週アルシェリ展開がくるかもしれない
アルラン、アルシェリ両方ともやきもきした展開になりそうだ
今から最終回のことを考えると心臓が痛いです
>>979 アルト「同情じゃない、お前の傍にいたいだけだ。約束しただろ?ずっと
最後まで傍にいる」
こういうのがあることを望んでるわけだな
例えアルトの心の中にランカがいるとしてもw
雰囲気的にはランカだろって気もするがそれは演出の妙で、結局アルトは誰が好きかは明言してないから
22話でシェリルに決まりに見えたのに1週で覆されたように来週でまたひっくり返っても何も不思議じゃない。
来週アルトとシェリルの会話があるようだし振るにしろ、そうじゃないにしろいい加減はっきり口に出すだろう。
>>982 その展開ならアルトはシェリルの事が好きって事じゃないかw
三角関係なら断腸の思いで片方を切るのは当たり前の事
そう簡単には割り切れんよ
主人公の告白なんだから、ランカに直接言うのが筋ってか見せ場だと思うけど
個人的にはみんな聞いてる前で演技してた自分をかなぐり捨てて大告白とかかな
ボビーあたりに「意外とやるじゃない」とか言われて
アルランになるにしてもアルシェリは頬キスも含め三回もキスしてるのに
アルランは仕事でしたキスだけで終わりそう
お楽しみは最後にもってくるのかもよ>キス
最初にアルトが唇にキスされたときは微染めってか無反応だったな
からかわれて照れたけどすぐランカの動向に視線うつっちゃったし
いずれにしてもランカは別れ際にしか告白できなかったし、
シェリルは死を自覚してから告白できたんだし、
やはりアルトが直接明言するしかないだろう
まあアルランになるとしてもみんなが望む様なハッピーエンドは無いかもしれんね
あの監督捻くれてるからここの住人が嫌がるラストを持ってくる可能性が多分にありそう
新スレ建てられたら建ててくる
>>971 ランカがあんな一方的な別れを告げてフロンティアを去ったのは何故か。
シェリルが頑なに真実を知られるのを拒んだはの何故か。
愛の形はそれぞれあるだろうが、相手の価値観や状況を真に理解しようとせずに
意図的に信頼関係を築くことを避けてきたというアルトにすべての状況を打破する力(資質)が
備わっているのか懐疑的にもなる…というより不安を抱かざるを得ない。
共存の道標となる歌姫達の活躍を最後に期待しているが、それも俺勘違いならもう寝るだけさ
あれ、カプ萌えで見始めたのに…
アルト「ランカは好きだ。でもバジュラは許すことができない」
ランカ「それでもいいよ。アルト君はフロンティアで、あたしは銀河の中心で生きる。
一緒に生きよう」
というオチをアルランでもアルシェリでもない俺が予想してみた
>>994 残念ながらもうフロンティア持たないらしいぞ。
だから居住可能惑星に飛ぶんだし。新統合軍に助けて
もらうかもしれんけど。
オズキャシブレランで家族仲良く終わるのがいいな
>>993 ランカ
失恋のショックで何もかもが嫌
でも愛する人の望みだから無理してでも兵器として歌わなきゃ
無理した結果、精神的にボロボロでもう歌えない
ランカが勝手に理想化して困ったら助けてくれるはずのアルト君が唯一の慰めだったアイ君を殺そうする
絶対の信頼を置く理解者の裏切り(アルトは空気読めないし融通もきかない)
もうどうしていいのか解らないぐらい混乱して、とにかくアイ君だけでも助けなきゃと逃亡(ブレラいい奴)
シェリル
死を目前にして絶望のどん底で一番助けて欲しい人はアルト(幻を見るくらい)
アルトは優しいからかならず助けてくれる
でも同情で気を引くような行為が嫌(苦しくても卑怯なことはしたくない)
本当なら今すぐにでもアルトの胸に飛び込みすがり付きたいのを必死に堪えてる(クラン完全に味方化)
一度は捨てようとしたけど私にはもう歌しか残ってないからと歌い続けて死のうと思った
そしたら22話でアルトに抱きしめられた時に堰を切ったように抑えていたものが溢れ出てしまった
もう我慢することなく無力な赤ん坊が親に甘えるようただただ甘えるしかなくなったのだろう
アルト
全体の状況を打破することはないかもしれない
しかし選択した一人の女を幸せにすることは出来ると思う(多少願望込めて)
>>971 バジュラ滅ぼして共存否定。しかしそれは大いなる痛みを伴うことに。
そこで涙ながらに「われわれは未熟だ。人類はもっと大人になります」
と反省させればなんとなく作品の体面は保てるかもしんない。
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