正直ブロリーがアニメ界で一番強いと思う

ブロリーの戦闘力は無限です

いや、ステカセキングが最強
空想科学読本３を読め>>1よ

>>2
何せ100万ホーンだからなｗ

無限大吉状態のラッキーマンが最強

ミスターサタンさまを忘れとるぞ
あとはブルードラゴンのレゴラスとか

史上最強は範馬勇次郎だろう

どんなアニメキャラにしろソーラ・レイやコロニーレーザーにはかなわない

ブロリー
・力を抑制された状態で銀河系を破壊、僅かな期間で南の銀河(宇宙の1/4)を壊滅状態に。
・伝説の超サイヤ人状態では戦闘力が無限に増えていく。
・マグマや太陽表面の熱、超巨大彗星の衝突による星の爆発程度では死なないタフさ。
・超光速の攻撃を腕を組み一歩も動かず回避するスピード。

そんな最強でもないんじゃね？

銀河自体を飛び道具にして投げてくる奴もいるしな

>>8
＞超光速の攻撃
ソース

エネルギー弾とかからもとめたDBの戦闘速度のことじゃないか？

＜ＤＢキャラの戦闘速度について＞
１.最初の天下一武闘会で亀仙人が、ベジータ戦前のピッコロが月を破壊している。
かめはめ波を発射してから月を破壊するまで5秒程度とすると、月から地球までの距離は約38万km。
このことから、光線の速度は光速の０．２５倍とする
※巻末の質問コーナーで如意棒はどこまで伸びる？」という質問に対し、作者の鳥山明自身が
　38万キロと答えているので月と地球の距離は現実準拠と見て間違いない。

２.このかめはめ波をごく初期の段階で悟空が迎撃している。このことから初期の戦闘速度、
および反応は光速の約0.２５倍である。
(亀仙人より強くなったクリリンの最大パワーかめはめ波をピッコロが避けた。そのピッコロと互角の悟空のかめはめ波をラディッツが防御してる。)
また、そのかめはめ波よりはるかに強くなったクリリンのかめはめ波とそれより若干速いピッコロの光線の２つを、
ナッパが自分に１ｍほどの距離に迫ったときに、気づいて回避している
このとこから、数ｍの距離からの光速の4分の１攻撃を回避可能
よってナッパの戦闘速度と回避速度は数メートルの距離からでは光速の０．25倍

３.サイヤ人編で発言していた最大の界王拳倍率は５倍
ナメック星に到着した悟空は素の状態でサイヤ人編の界王拳5倍より強い。
フリーザ戦の悟空は20倍界王拳が使えるので“光速×０．２５×５××20＝光速の25倍”である。
スーパーサイヤ人以降はさらにそれより速くなっているであろうが詳しい設定がないので
戦闘速度は一律光速の25倍以上とする。

ということらしい

俺もサイヤ人になりたい。
そして、スーパーサイヤ人になるんだ。

>>9
何ていうアニメ？

>>14
多分、『天元突破グレンラガン』だと思う

まあ天元突破はあれ螺旋宇宙限定だけどね

じゃあブロリーに勝てそうな奴を探そうぜ

>>17ならナイト・オブ・ゴールド

仮面ライダーBLACK RXが最強
ブロリーなんて雑魚

>>19
なんでＲＸ

>>17
・元気玉
・ラッキーマン
・死神

>>21
元気玉ってキャラじゃないだろ
死神ってなんだよ
ラッキーマンはギャグキャラだからなあ・・

ていうか創作キャラ同士の強さ議論してどうすんだよ…
その作品にはその作品の世界観があるんだから他作品同士の強さ議論とか小学生までだろ
ドラゴンボールの世界に天照やらアマルガムブラザーズが出てきたら萎えるだろ？そういうことだ

>>15
ほうほう。

神を遥かに超えたブロリー様を、死神如きが殺せるのだろうか？

よく分かんないけど天野銀次なら勝てるんじゃね？

天元突破グレンラガンに勝てるのはいないと思う

【作品名】天元突破グレンラガン
【ジャンル】アニメ
【名前】シモンwith天元突破グレンラガン
【属性】スーパーロボット
【大きさ】銀河を凌駕する大きさ
【攻撃力】銀河を軽々と粉砕するグランゼボーマとある程度同等のパワーで殴る　拘束したグランゼボーマを振り回して投げ飛ばせる
　　　　　ドリル：上記の格闘でほとんどダメージを受けないグランゼボーマのドリルを砕くことができる
　　　　　また、搭乗者の意志の力によりドリルは何度砕かれようと蘇った
　　　　　確立変動弾:確立変動、つまり因果律を操作する事により絶対防御を誇る敵に直撃させるミサイルを発射する。
　　　　　　　　　　着弾するとグランゼボーマと同じくらいの大きさの爆発がおこる
　　　　　超次元アンカー： 銀河数倍分の長さの鎖で相手を拘束する。グランゼボーマを拘束することができる。
【防御力】グランゼボーマの飛び蹴りで銀河を六つほど貫通しながら吹き飛んでも大きな損傷は無く、
　　　　　ビッグバンに匹敵するほどのエネルギーを持った攻撃に数秒間ほど耐えられる。
【素早さ】自分の4〜5倍の距離を跳んで移動　グランゼボーマのビームを次々と回避していたが、距離もそれなりにあったので
　　　　　実質的な反応速度は達人並みか

実際は
悪ブウ＝ジャネンバ＞超３悟空＞ブウ＞ブロリー

ノーマルで宇宙の四分の一の銀河破壊。
悟空達と同じ様に超化で50倍強くなるなら、
その50倍以上のエネルギーがあることになる。

>>30
>>8

ちょ、天元突破グレンラガンつよすぎじゃね？ｗ

>>31
宇宙の4分の1銀河破壊する50倍強いって最強じゃなくても結構強いともう

現実宇宙では超銀河グレンラガンが限界だろ

それでも月以上のサイズだけど

青髪超サイヤ人から伝説の超サイヤ人も相当アップしているでしょ
ちなみにブロリーは青髪超サイヤ人の段階ですでに超サイヤ人悟空よりも強いから

超2のが強いだろ

ブロリーって戦闘力が無限に上がり続けるんじゃなかったっけ？？



やっぱサタンかキャロットマンだろ
さわった相手をにんじんにするんだぞｗｗｗ

ブロリーは青髪でダーブラ以上Pセル以下ぐらい

天元突破とゲッターはどっちが強い？

ブロリーは
Pセルより強くて
超2ベジータ以下

>>40
超2ベジは地球超サイヤ人ブロリーレベル

お前らバカか
伊藤誠の方が強いに決まってる

ヨーコさんのおっぱいが最強に決まっている！

>>43
おっぱいならfateのライダーさんが最強に決まっているだろ！

イデオン？？だったっけ？？
なんかの漫画であったんだけど
宇宙の99.999%を支配してるのがいたと思ったんだけど・・・
誰か知ってたら教えてくれ
結構昔の漫画だからいなさそうだけど

>>45
この時天空って奴では？

張り忘れた
大将の奴
http://mediatorweb.web.fc2.com/template/00010000/majuusensen.html

>>46
詳細を詳しく教えてくれ！！
確かこのキャラクターはなにもかも支配しているからこのキャラが相手に向かって鉄砲を撃ったら
異次元に逃げたり宇宙空間に逃げたりしても必ず当たるってぐらいの強さだったと思う
デザインはかなりダサい

>>48
じゃあこっちのラグースだと思われ
http://mediatorweb.web.fc2.com/template/00020000/kyomu.html

ありがとう！！
でも俺が思ってるキャラクターがこれかどうかはまだわからいないけど・・・
たぶんこれだと思う
このキャラが最強だと思ってる

【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【大きさ】複数の惑星間にまたがるくらい
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
　　　　　近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
　　　　　全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
　　　　　テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
　　　　　攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと
　　　　　消し去る力がある。
　　　　　プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
　　　　　ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも
　　　　　自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
　　　　　『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で
　　　　　前述のラ＝グース細胞を消し去った。その美勒王に近い力を持っているものが多数
　　　　　いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。（描写あり）
　　　　　反応速度は不明、上記のラ・オウを含む80億の仏の軍団が手も足も出なかったので
　　　　　光速〜超光速はあるか？
【特殊能力】前述の空間支配能力。支配範囲が単一宇宙。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
　　　　一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
備考】空間支配能力（次鋒〜大将）
・支配した空間の中では物質も時間も意のままにできる。
　（台詞のみ。しかし地球に襲来したラ=グース細胞にそれらしい描写はある）
　対抗するには同等の空間支配能力が必要。
・支配空間は次鋒＆中堅はオーラ状の巨人、副将は巨大な虎の顔の形をしている。
　上記の「物質も時間も意のまま」にできるのは支配空間の内だけだろうが、おそらく支配空間外にも
　ある程度の干渉ができるものと思われる。
　「むこうの人間(おそらく竜の民のことだろう)には凄いのになるとブラックホールを作り出したり
　１光年先の空間を捻じ曲げたり恒星を吹き飛ばす奴だっている」
　(台詞のみ、しかしそれらしい描写はある)
　また、数光年先をタイムラグなしで知覚することもできるらしい。



最強すぎるだろｗｗｗｗ

いやでも時天空のが強いんだぞ
>>47の時天空見てみ

【名前】時天空
【属性】宇宙外侵食空間？
【大きさ】宇宙の外に広がる無限の空間
【攻撃力】宇宙一つを同化するのにそれほど時間はかからないらしい。
　　　　　宇宙内に入り込んだ時天空の破片は、周囲の惑星を同時に複数消滅させていた。
　　　　　大いなる意志も飲み込んで消滅させることができる。
【防御力】ビックバンの爆発力で、宇宙規模サイズで本体が崩壊しているが
　　　　　時天空自身は無限の大きさと再生能力があるため、あまり意味をなさない。
　　　　　大いなる意志の攻撃はビッグバン以外全く通じない。
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】全ての空間を同化吸収。
　　　　　　多くの銀河がより集まった膨大な宇宙空間を、自身の一部として次々と同化し
　　　　　　宇宙規模でその空間に影響を与えられる「大いなる意志」の存在すらも
　　　　　　飲み込もうとしたが、宇宙の意志達にビックバンで抵抗されたため未遂で終った。
　　　　　　ビッグバンで砕け散った一部は宇宙内で再生、惑星より遙かに大きな怪物になった。
【長所】一部が崩壊しても意に介さないその無限の大きさ。
　　　　同石川作品のゲッターエンペラーやラ=グースより遥かにスケールが大きい。
【短所】宇宙の意思達によれば弱点と思われる核があるらしいが、詳細は不明。
【備考】作品世界によると、この宇宙は時天空に対抗する時間稼ぎのための自爆（ビックバン）に
　　　　よって産まれた新たな宇宙で、その内部に存在する生命体などは、宇宙の意思達に
　　　　遺伝子操作されて進化を促され、時天空に対抗する武器となるために存在している。
　　　　ビックバンの爆発が弱まる前に宇宙内に対抗戦力を作り出し、時天空を攻撃しないと
　　　　この宇宙は再び時天空に同化されてしまう。



　　　　やばすぎだろｗｗｗｗｗ

アマルガムなんか宇宙が細胞の一つだぞｗ

ブラザーズはこいつだな、合体してもあんま変わらないらしい
http://mediatorweb.web.fc2.com/template/00010000/dcm.html

じゃあさ
みんなが認めるマンガ・アニメでとりあえず最強なキャラクターってなに？？

>>56
いや、だからそれを決めるんでしょ？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1219138813/

ドラえもん
タイムマシンによる禁じ手を使えば…

そのタイムマシンに乗ること自体も支配されるんじゃね？？

時天空って相撲取りの方じゃないのか。

でそれってアニメなの？

>>56
描写ありならジョーカード
なしならシャーマンカーン

セーラームーン＞＞＞＞＞ブロリー
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/28.html

ブロリーって作中で3回も負けてるのに強いのか？

三回目の泥まみれは公式で別個体。
強いっちゃ強いが全アニメで考えると上は結構いる。
ブロリーは好きだがセラムンみたいに宇宙ぶっ壊したりアメコミやビックリマンみたいに
全知全能設定の奴らに勝てるなんて思えん。

設定では無限の戦闘力らしいから全能系以外なら最初から本気でいけばわからないぞ

バイオブロリーは完全体セル以下。

>>67
無限に戦闘力上がるっていってもいつ上がるのか分からんから意味がない
１作目の時だって２作目の時だって全然駄目じゃん

>>69
上がるじゃなくて無限の戦闘力がある
フィルムコミックのキャラ紹介のとこに限りないパワーあると書いてる
ブロリーが本気を出してなかったことも製作者に言われてるから
最初から本気でいけばわからない

超１三人かめはめ波にも耐えられない
超１よせあつめパンチにも耐えられない
溶岩の海に生身では耐えられない

最強？

>>70

本気でいけば負けなかった（笑）

パンチを片手で止められた時点で本気出せばいいのに

>>70
ないわ・・

バイオブロリーはいわば劣化版ブロリーってこと？

>>75
危険な二人のフィルムコミックのブロリーの紹介のとこに限りないパワーと書いてあるよ

劣化版というよりは粗悪で不良品＞バイオ

Ｑ．何故これまでこのスレが過疎ってるの？

Ａ．ドラゴンボール最強キャラはそもそもブロリーじゃない
それは脚本家の自分勝手な発言によるもの


ちなみに・・・
ドラゴンボール最強キャラをシリーズ事に分けた
無印
味方＝悟空、敵＝ピッコロ
Ｚ
原作・アニメ
単独キャラ
味方＝究極悟飯、敵＝チビブウ
合体キャラ
味方＝ベジット、敵＝悟飯吸収ブウ
ＧＴ
単独キャラ
味方＝超４悟空、敵＝一星龍
合体キャラ
味方＝超ゴジータ４、敵＝超一星龍
劇場版
味方＝龍拳超３悟空、敵＝ジャネンバ
神＝超ゴジータ

ここに立てる意味がわからない

キバヤシのノストラダムスだろ

>>79
ヒルデガーンは？

>>82
弱点に差があるのが致命的
ジャネンバは悪口でダメージを負うが空間移動後ダメージは修復されてる
ヒルデガーンは攻撃の一瞬に実体を現れるがこれが決め手となる
前者はゴジータにならなきゃ勝てなかった相手
後者は弱点を突けば超３悟空でも勝てた相手
つまりジャネンバ＞ヒルデガーンになるだろね

単純な強さで言えばヒルデガーンになるが、ジャネンバの特殊能力が飛び抜けているのもそうだと思う

普通に考えて超３悟空を完敗させた相手がジャネンバであって
超３悟空で倒せる相手がヒルデガーンだもんな
おまけにヒルデガーンの攻撃を受けても「きいてねえぞ」「こんなパンチじゃきかねえぞ」だしな

>>81
削除対象スレあげんなカス

あの映画は本来ジャネンバの位置に来るはずだったのがブロリーだったが、
三作目のウンコのせいで変更を余儀なくされたのはあまりにも有名（マジで）

なんか天空突破グレンラガンもこのスレを見ると弱く見えるんだが・・・
天野銀次って強かったっけ？？

>>87
銀次より赤屍のが強いだろ
あいつに勝てる奴は思いつかない

赤屍はチートだからなｗｗｗ
ブロリーなんて敵じゃないだろｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　 }　 ｀丶、 　 　 　 /ア´　　　　　　　　　　　　　ヽ.|　　　'. 　　　 （´　　　　　）　　　　　:::　.）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,ﾚ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / 　 . ′ 　　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 レ'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／ 　　　 　　　　 `'‐─"｀ﾞ　-‐''´
　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ . ィ'´ ,.　´
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　　　　 　 　 　 　 　　 , ′　　　　 '´　　　 ｀`丶、　_,.　-‐　´　　　 　 　 　 ／

赤屍はむしろ不死身だから倒しようがないってのはあるかもしれん

赤屍≧ブロリーって所だな
ブロリーは無限の強さだし赤屍は不死身+最強クラス

俺は北斗の拳のトキ

相手に苦しみを負わせることなく倒す北斗有情拳

自分が病にも関わらず弱きもののために戦う心の強さ。

その強さを弱いもののために医学に発展させた本物の男。

こういう男が１番なんだよ

雷帝も赤屍並に不死身じゃね
むしろ何も効かないとかなんだそれ

>>93
殺活孔使ったらラオウやサウザーと互角だもんな

なぜ魔人ブウじゃなくてブロリー

ゼウス最強なんだぜ

ベジット最強

ＳＳ４ゴジータのが強い

100

北斗キャラは銃とか持った軍隊にはかなわないらしい

まあ赤屍ならブロリーに勝てるだろ
てかあの人どうやったら死ぬんだ

一応最後の蛮との殴りあいで自分の限界を悟ったみたいな事言ってた筈だから、
殺すこと自体は可能なんだろうけどな……

赤屍は設定上死なない
本人は死が想像できないから死なないとか思ってるが

てかなにげ赤屍の想像できないことは起こらないってチートだな

ところで赤屍って何の作品に出てくるどんなキャラ？

たぶんマガジンのチートばっかーズだと思われ

ゲットバッカーズだろ？？
キバヤシの作品だよ

キバヤシバッカーズだろ

イデオンって何のマンガにでてくるっけ？？
作品名を忘れてしまった・・・
でもイデオンだったらブロリーに勝てると思う

イデオンでは負けるか引き分けにしかできんだろｗ

とりあえずThe Five Star Storiesのカレンや天照大神だったら勝てることね？？

ＦＳＳのアニメ？そんなものは存在しないぜ
あーアニメ化してくれるといいのになー

そうだった
アニメの中でだった
だったら赤屍なら勝てるっぽい

意味が分からん

そういえばＦＳＳになんかすごいロボットいたよね
説明に神だろうが異次元の存在だろうが他作品の最強キャラだろうが
絶対に絶対に勝てません！！！
と念入りに解説されてたやつが

＞他作品の最強キャラだろうが
自作品と他作品とのクロスオーヴァー企画を蹴ってるクセに、
他作品を貶める比較をするダブスタのチキンが何を我が侭ほざいてんだかｗ
永野もイイ年こいて、というかむしろ年取るごとに邪気眼が酷くなってるのが何ともｗ

>>115
レッドミラージュ？
あいつ普通に他の奴に瞬殺されてるぞ
第一神だろうが異次元の存在だろうが他の作品の最強キャラだろうが勝てるなんて言われてない

あとＦＳＳのアニメなんてありえない

そういやーさ、ゲッターエンペラーってチェンゲ最終話に出てきたよね
ブロリーってあれより強いか？

正直ブロリーはそこまで強くないよ
同作品のベジットやゴジータに勝てる力があるならまだ考えれるけど
作品で一番強いわけじゃないのならまず同作品内で議論するべきだと思う

無限戦闘力のブロリーくらいしか他のアニメに対抗できそうにないが

×無限の戦闘力
〇無限に上がり続ける

クレイモアのプリシラと同じような感じで、底が見えず年月が経てば経つほど強くなっていく
つまり劇場版で出てきた時点の強さに関しては、最強とは言い難い

>>121
それ勝手な解釈でしょ？
>>77で否定されてるよ

>>122
ほっとけば気が上がり続けるって奴のソースないんだが

>>123
無限の戦闘力なら何故一作目でブロリー自身制御しきれていないの？
無限だから？
ブロリーの意思に反し勝手に上がり続けた結果溢れだしたんだろ？

二作目はその描写が無いのは無限の戦闘力を自在に操れたから？
操れたのに太陽まで吹っ飛ばされたの？

はっきり言うがあれほどうやむやなキャラは珍しい
スタッフが最強の位置付けで作ったキャラなんだろうが、描写が中途半端すぎるんだよ

>>125
スタッフによれば油断してるブロリーの隙をついたから勝てたということらしい
1作目のあの描写がそもそも関係してんのか？何年も付けられてた制御装置外されたばかりだからあんな現象おきただけだと思うが

那由他やイデオンのイデだったら負けることは無いんじゃね？？

すまん那由他はアニメじゃなかった

那由他？不可思議のが強いだろ

で、結局ブロリーはどんくらいの強さなんだ

セル以上ブウ未満

調べたらそうみたいだ

アホか！ターレスが一番強いに決まってるやろうがｗｗ

ターレスは戦闘力70万
フリーザ第二形態よりも弱い

で、ブロリーに勝てる奴はなんだ？
ゲッペラー？赤屍？イデオン？

>>135
結論としてはステカセキング

>>130
青髪でダーブラよりも強い。

>>135
たくさんいるってことだよ

てかＤＢキャラ以外で、じゃないの？

>>139
たとえそうだとしてもとりあえず135が挙げてる連中には勝てない

ブロリーなんてブウに一撃で倒される

DBキャラと戦いのか他アニメキャラと戦いたいのか決めろよ

普通にパンチでぶっ飛ばした時点でブロリー≧ゴジータって所が妥当だろうけど、
設定が「無限の戦闘力」「限りないパワー」「無尽蔵のエネルギー」って必ず無限に結びつく物が
あるんだよな、無限かどうかに関する描写が頼りないから設定だけで結論言うと
ブロリーの戦闘力の最大値に限界は無く、上げようと思えばどこまでも上げれるって事だろ

赤屍ってのはどうやったら倒せるんだ？

本当に無限の戦闘力持ってたら、
隙があっても倒されないだろ
隙があって倒される時点で
無限の戦闘力なんて持ってないんだろ
プロレスラーがよく使うニックネームだよ
"無限のパワー"ブロリーってな

DBは格下に隙をつかれて倒されるキャラが殆ど

フリーザもセルも余裕こいてやられてたな
ちと違うがクウラは反省もしないで2度もやられてた

悟空

>>146
だから隙をついたら倒せる程度の差でしかない時点で
無限の戦闘力なんかじゃないだろ

>>1
同作品のキャラに倒されそうになるキャラでアニメ界最強とかｗ
もうちょっと他の作品も見ようね

能力的に考えるとピッコロを吸収したブウが宇宙最強生物だぜ。ブロは不死身じゃないし特に珍しい能力も無い。

ブウの菓子ビーム一発でＫＯだな

>>149
戦闘力あげてない時負けたんだから関係ない

>>153
某ガンダムの准将が負けたときに言ったセリフ思い出した

tst

隙を突かれたから負けたとか言ってる奴がいるけど、ちゃんと映画を見たのか？
一作目最後の悟空との一騎打ちをみたら、ブロリーに傲慢や隙なんかねーよ
二作目はまあ、そう考えても不思議じゃないがな

FSSアニメあるじゃん。劇場版はだめってこと？

少なくともダーブラよりはずっと上。

>>157
ヒント：アイマスゼノグラシア

>>156
最後雑魚パワーと言って見下して傲慢だったよ
悟空が最後気を一気に爆発させてパンチする時驚いてた

実際にザコのパワーを吸収した悟空の強さってどのくらいだったんだろうね。
あのパンチは魔人ベジの攻撃並みの威力はあったんだろうか。

>>160
どう見てもあれは自分を奮い立たせるために言ったセリフだろ
攻撃受け止められた瞬間びびってるし

>>162
嘲笑してるしまだ余裕がある証拠
その後パンチ受ける時も驚いてる
悟空のパワー判ってるんだから更に驚く必要ない

パンチ受け止められたときのうろたえっぷりから考えると
あの嘲笑自体悪役がよくやる追い詰められた時の強がりって感じがするがな
というか油断や傲慢でやられたとなると相手の力量も理解できないの？
アホなの？って感じになるからそれはそれで微妙
まだトラウマ蘇ってびびっちゃいましたのほうがマシだな

>>144
倒せれない
心臓を貫こうが粉々にされようが猛毒にかかろうが八つ裂きにされようが絶対に死なない
むしろ強くなる

>>163
パンチ受けた後少し驚いただけだろ、今まで赤ん坊扱いしてた相手が急に受け止めたら普通はビックリする
驚いただけで本気出すなら手加減中にセルもフリーザも驚いた後必ず本気にならないといけないな
相手力量も理解できないってだから最後の一瞬に一気に気を爆発させたからだろ
最後の一瞬悟空＞ちょっと気を高めたブロリー＞仲間のエネルギー吸収悟空＝超手加減ブロリー
こんな感じだ

てか本気でヤバイと思ったらあんな大降りで隙のある攻撃しないよ
DBで本当に焦ってる奴はよく汗を書かれるけどあの時のブロリーには無かったしな

>>166
おまいは、ちゃんと映画を見てんのかい？
悟空がパンチを止める→気を爆発→ブロリー「何ぃ！？」→悟空「おめえだけは絶対許せねえ！」→ブロリー「うあぁぁ」後退り
相当ビビってんじゃねえか
それに＞少し気を高めた？最後に大振り？
屁理屈もいいとこだな
戦　闘　力　が　無　限　　な　ん　だ　ろ　？
その時点で奇跡もへったくれもねーよ
負けたってことは、所詮その程度の敵だったって事

てか少なくとも出てくる度に強くなってんのは事実なんだからさ
設定だけなら最強でも、登場時の強さで最強と言われてもほとんど納得しねーぞ？
それに圧倒した相手が超１・２「だけ」なんだから尚更だよ

>>167
ビビってないよ？
なんて奴だと驚いてるジャン？
それに直ぐに雑魚パワーと舐めてるし
屁理屈ってお前が無限なんて設定ないとか屁理屈と妄想し始めたからだろ？
こっちは製作者の言葉つきなんだけど？
それとDBみたことあるの？戦闘力無限でも戦闘力下げてれば瀕死になるよ？
ベジータが戦闘力下げてクリリンに瀕死にされたことあるんだが？

>>168
なら光速で戦ってる連中も設定だけで
そうは見えないから納得できないから光速じゃないとも言えるな
おまえが言ってるのはそういうこと

無限＝最強？
勘違いもいいとこ

こうやって議論しなくちゃいけない程度の強さだってことでおk？？

>>169
ビビってるよｗｗ
嘘つくんじゃねーよ

ところでチートばっかーズの蛮も覚醒した時無限に力を持つんだがどうなの？

ヘイヘイブロリーびびってるぅ

議論スレで明確な強さが出てもいないキャラなのに最強とか・・・
余程ブロリーが大好きと見えるな

>>175
中途半端
煽るなら煽るでもうちょい考えてから書き込みしようね

地球ブロリーはダーブラより遥かに強く、デブブウより少し弱い。

違うとは思うけど、そう思いたいのもわかる。ただ、アニメ界最強の赤ちゃんなら間違いなくブロリー

青年悟飯はダーブラとほぼ互角（戦闘力のみなら悟飯のほうが上）
その青年悟飯がブロリーには完全に圧倒された。
しかしデブブウの時より少しは粘れていたので

デブブウ＞ブロリー＞超2悟空＆ベジータ＞＞＞青年悟飯＝ダーブラ

>>178
っラ・グース

最強ザイコー

　　

>>173
どっちにしても少しの間だけだけで持ち直したけどな

１回目のブロリー戦って悟空は朝飯食ってないじゃん
朝飯食ってたら少しは善戦できたのでは・・・

>>174
赤屍さんに負けるので別に考えるほどのものではないと思うけど

>>184
赤屍さん基準は参考にならねえよ・・あの人チートの塊なんだから

>>183
途中で仙豆喰ったよ

蛮とブロリーだったらどっちが勝つかな？？
俺は蛮だと思うけど

>>179
もう少し色んな所を見るんだ
ジャネンバは超２ベジータの気弾でダメージ受けてる
しかしブロリーはそれより強い地球ブロリー戦超２悟飯の気弾もパンチも全く意に介さない
ブロリー＞ジャネンバ
しかも超2ゴジータと正面衝突してもボロボロにして吹っ飛ばしてしまう程
ブロリー≧ゴジータ
その他の形態は
通常＝伝説の1/100（伝説or超２を100倍とした時）
超1＝伝説の50/100
伝説の超サイヤ人は超サイヤ人の次形態に当る事から超2の亜種と考えるのが妥当
倍率も一緒と考える
それ+戦闘力無限上昇が加われば不死身キャラ以外は捻り潰せるだろう

>>188
ゲームのＯＰを考察に入れてる時点で論外

ttp://image.blog.livedoor.jp/toyble/imgs/4/8/485d83cc.jpg

>>188
それを言うならブロリーだって悟飯の蹴りでダメージ受けてるだろ
誰だって不意打ちで受ければひるむぐらいはするわ

>>189
公式アニメーションを否定する根拠が無いだろ
馬鹿か
>>191
ジャネンバは不意打ちじゃ無いぞ
それにあれでダメージ受けたように見えるなら眼科行け

>>187
気弾食らう前に蛮がスネークバイト（羽状態）を使ったら勝てるかもね
でもブロリーは地球破壊できるぐらいの気弾を蛮の攻撃よりも早く放ったらブロリーの勝ちじゃない？？
でも蛮には蛇眼があるしな・・・

まあ蛇眼食らったら終わりだな

いかにブロとて不死身な上に多彩な能力を誇るブウには勝てない

悟空がブロに勝てたのは主人公の特権だからな。たった１人で勇敢に挑んで来たブロに対し数人がかりで袋叩きにしたり孫親子のトリプルカメハメ波など卑怯三昧。汚い…汚いね〜

>>192
じゃあ君は精神科に行こうか

>>196
原作の悟空はそんなことしないよ。

>>192
お前こそ二つのシーン見比べてブロリーがダメージ受けてなくて
ジャネンバがダメージ受けてるように見えるなら眼科行ったほうがいいぞ
両方ともどう見てもびっくりしてひるんだレベル

もっともお前の場合は脳の病気だろうがなｗ

ぶっちゃけ、同作品内ですら最強かどうか怪しい時点でお察しだなｗ

ぶっちゃけ同作品内最強なんか他作品と比べる時関係ないけどな
ランクスレだとベジットなんか入ってないしな

ベジットはあれ二人だけどな
横島と美神の融合と一緒だし

DBはブウ、ナッパ、ゴテンクス、セル、フリーザはランクしてる

不意打ちでやられる→最強なら不意打ちなんか受けないか、受けても影響なし

その時点で力が出てなかった→最強なら常に力が出てるか、力が抜けてる・力が出ない場合も大した影響なし

>>197
おめぇが行けｗ
>>199
ジャネンバ→リアクション的に目つぶりながら歯食いしばって｢グハッ｣
ブロリー→鼻頭に膝蹴り食らって軽く顔を横にする程度
どう見てもブロリーの方がリアクション軽いだろ

それとお前ブロリー関連のスレ荒らしてる精神異常者だろ

>>199
ジャネンバ→歯食いしばって目つぶりながら仰け反る
ブロリー→顔を軽く横にして手を放す
どう見てもジャネンバダメージ食らってるだろ
ブロリーは顔を軽く横にしてビックリしただけ

それとお前ブロリー関連のスレ荒らしてる精神異常者だろｗ

連投ｽﾏｿ

ブロリー関連のスレ荒らしてるのはどうみてもブロリー厨
例えば>>205みたいな
自覚がないところが性質が悪いｗ

>>204
DBみたことない人乙

>>209
DB見たことない人乙
原作にはベジットという>>204みたいな条件にぴったり当てはまる奴がいる
登場した途端今までの最強キャラをフルボッコ
煙幕張られての不意打ちだろうが油断してアメにされようがまったく問題なし

それに引き換えブロリーときたら油断して太陽にぶっ飛ばされて死亡ｗスイーツｗ

で、ＤＢキャラ最強が誰か決まったら他の作品のキャラと勝負ってことでおｋ？

決まったとしてもDBのキャラクターが最強にはなれない
上には上がいる
いい例が赤屍さん

赤屍さん、蛮、銀次で誰が一番強いかも分からんしな

>>208
じゃあブロリー関連のスレ見てくると良いよ
アンチが気持ち悪いくらいコピペ連射しながら発狂してるから＾＾

で、反論できない訳？

無限戦闘力のブロリーでもバンとどっこいだしな

蛮も無限に力が増大するんだから仕方がない

１．蛮が勝利かと思いきや
２．ブロリー怒り狂い地球破壊
３．蛮、宇宙空間で呼吸できず
４．ブロリー勝利

５．ジャスト１分だ

一本取られた〜

やーやー

ブロリーが蛮に勝てない事には同意
てか最強なのはZ内だからな、GTは知らん

ブロリーごときに最強を語る資格無し。

ブロリーは完全体セル以下。

ブロリーを倒すには超１悟空にベジータ、トランクス、ピッコロ、悟飯の気を集めて倒す。
完全体セルの時にも同じことができたはずなのに、悟空は悟飯の覚醒にかけるしかないといった。
つまり完全体セル＞ブロリー

ちなみにアニメのヤムチャはＰセル以上の強さ。
よってヤムチャ＞Ｐセル＞完全体セル＞ブロリー
ヤムチャはブロリーより強いことも確定。

>>224
それはない

ゴーヤーン

最強は

コジコジ

で決定

ベジット

>>227
あれは宇宙の子だもんなw
厨設定もいいとこだ。

で、誰が一番強いの？

能力的に考えるとピッコロを吸ったブーが宇宙最強生物 。特殊能力の数が凄まじ過ぎる！

ベジットに負けてんじゃん

>>213実力ならジャッカル様のほうが上。蛮と銀が勝てたのは主人公の特権。勝ったからといって越えたわけではない。

主人公の特権さえあればどんな強敵にも勝てるからな。強さ議論するなら主人公は除外しないと。

ブロリーは歴史改変に対する耐性がないから、時間制御できる連中なら過去に遡って強くなる前に殺すとかできるだろう。
インフレ進みすぎた最上位連中は、その手の時空攻撃に対する耐性すらあるからな。

>>234
世の中には強く設定しすぎて、各作品の主人公が集結しているにも関わらず
細胞一つを倒すのがイッパイイッパイのラ・グースというキャラがいましてね……

ここまでで死神大王は無し、と

>>235
DB世界だと過去を改変してもその時点で歴史が分岐するだけで
現在には影響を与えられないから大丈夫

>>236
さらにその上に時天空がいましてね・・・

ブロリー戦�@の際に、パラガスが「巨大彗星の追突によってブロリーも死ぬ」と言っていたが、ありえねえ。

銀河を一発で破壊した攻撃力を持っているはずなのに、太陽とほぼ同等の大きさの彗星を破壊できんなんてありえん。
ブロリーがあの彗星に目掛けてスローイングブラスターを放てば、あの程度の彗星は粉々にできるはずなのになぜしな
かったんだ。

いや銀河破壊はあれ一発じゃないだろ
かなり暴れまくった結果だから

銀河破壊は魔人ブウだろ
でもまぁブロリーは太陽は破壊できるはずなのにおかしいわな
でもそれを言うなら魔人ブウと地球で戦ってたのは更におかしい
ちなみに最強云々で必ず涌くDBアンチに言わせると
｢ブロリーは太陽に突っ込んで死んだから太陽＞ブロリー、この時太陽は壊れなかった、太陽も破壊出来ないドラゴンボールキャラはカス｣
らしいぞｗ

まぁでも、太陽の表面温度ぐらいなら殺せるってことでしょ？
ガンダムのビームライフルとか当たったらヤベーんじゃないの？

マーブルのキャラこそ最強

http://jp.youtube.com/watch?v=f7JSxxGKiEQ

ブロリーが南の銀河を一撃で破壊した証拠。動画再生から1〜15秒。

南の銀河の各星々で暴れまくった挙句、最後にはスローイングブラスターかなんかの技で
破壊したんだろう。悟空も界王も、「破壊した」と明確に明言しているからな。

銀河を一撃で破壊できる奴が、せいぜい太陽規模しかない彗星を破壊できんとはどういうこと
なんだ？

>>242
ＤＢの作者が「ブロリーが最強」と明言している以上、異論はねえけど矛盾点が多過ぎる。

作中最強のブロリーが太陽規模の彗星を破壊できないのに、セルは「太陽系全てを吹き飛ばせるかめはめ波」を使えるなんておかしい。
しかも、セルゲーム数日前にブロリーと戦ったばかりで、ブロリーの気の大きさを知っているクリリンが、セルがフルパワーになった際、
「今まで感じたことがない馬鹿でかい気」と言っている。これは即ち、セル＞ブロリーになるんじゃねえのか？？？

ブロリーがフルパワーを出せば、セルは愚か魔人ブウ以上だと思うが、最後まで本気を出さずに死んでしまったから残念だな。

ブロリー最強を言ったのは作者ではなくアニメスタッフの小山だな
しかしこれは劇場版スタッフ公認の設定と矛盾する
鳥山はブウ最強と言ってるし、アテにしない方がいい
ドラゴンボールの設定はそこかしこで矛盾が見られるからな。描写を参考にしよう。
しかし、描写から言っても、ブロリー＞セルは確実
本編での台詞は無視すべし。劇場版はパラレルワールドということを忘れちゃいけないぜ

>>244
マーヴルでバットマンに勝った奴いたか？

>>1
そう。

人気も知名度もダントツに高く戦闘力を無限に高められるブロリーがDB最強のキャラだよ。

ジャネンバだの超ゴジータ４（ダサッ！）だの魔人ブウだの
DB人気が落ち目になってる時のキャラを出してきて
「こいつの方が強いよ！ｗ」なんて事を主張するバカキチがいるけど
最強！って事を主張したいならある程度の人気や知名度が無きゃダメだよ。

まあ、戦闘力無限＋サイヤ人設定でブロリーの戦闘力は最初の映画の後に復活した時に
８京４０００億になった可能性があるのでどっちにしろ超ゴジータ４（推定２０００億）でも適わんがなｗｗｗｗｗ

>>249
ブロリーのスレで論破された為にはるばる逃げてきたわけですね分かります。
つか8京とかｗｗｗ
マジ腹いてぇｗｗｗ
キチガイは精神科隔離病棟へどうぞｗｗｗ

ブロリーが最強っつてんだろ反論すんな！
キモイんだよ
詳しいフリすんなバカが本当がわかってんだろ

新シャアのストフリ厨とか漫画サロンの勇次郎厨といいネットには
いろんなもんがうまれるなー

何度も言うが最強はピッコロを吸ったブウだろ。ブロと能力比較してみろ。

>>242それは物理的に不可能。太陽のサイズは人の比ではない。宇宙最大最強の神である太陽に勝てる者は存在しない。

物理の話なんかしだしたら漫画やアニメのキャラクターで音速超えてんのバキの克己とネテロ会長くらいじゃない？
あとはみんな音速未満だよね。
台詞喋りながらだから。

７回クリア
岡　八郎が最強

ジャネンバ＞超3圧倒の壁＞超3の壁＞ブロリー≧超2

ブロリーは青髪の段階でパーフェクトセル以上だ

せいぜいセルジュニア以上

ブロリー最強説は関連スレで既に論破されとるよ
優先順位は
劇中描写＞劇場版公式設定＞原作者発言＞脚本家発言

よってブロリーはセルと同等かやや上程度
勿論二回目の伝説状態ね。

劇中描写の部分も至近距離かめはめ波でノーダメージなんだから（ｒｙ

ブロリーの時は超1状態
しかも余力を残したセルに敵わない時の悟空
ジャネンバは超3悟空の至近距離かめはめ波に耐えたからなｗ

神龍最強

むしろ超3悟空のかめはめ波を至近距離から喰らい
平然としているブロリーを目の当たりにした悟空を見てみたいｗｗ

まぁ再登場したら強くなってるのは当然だろうな
作品が成り立たない
クウラ然り

メタルブロリーが出てこなくて良かった…

ビッグブロスター

>>266
メタルクウラはかっこいいが
メタルブロリーはかっこ悪いだろｗ

>>255
ハンタだと何気に旅団やヨークシンシティ編のクラピカとか、
あのレベルでも何気に音速反応しとる
銃弾（亜音速〜超音速）を鎖でキャッチするクラピカ
ウボーの音の弾が届く前に耳を塞ぐ旅団
後、ヂートゥもめっちゃ速い

ハンタの場合は富樫が変に細かい事を気にする作家さんだから
キャラが音速に対応する時には喋らない場面も結構あるんじゃないかな
あの漫画もやってる事はファンタジーだけど物理とか割と気にしてそうｗ

銃を撃つ時に、弾がスローに見えるシーンってアニメ以外にも洋画とかでもよくあるけど、実際は「ドン」って音がこっちに届くときには既に当たってるはず

音を音速より速く届ける方法くらいあるだろ?

太陽破壊できるDBキャラがいるとか妄言もほどほどにしろ！！！
真ゲッターですら無理なのものをゲッペラーってやっと太陽破壊できる程度、
銀河を凌駕するデカさの天元突破は片手で太陽破壊できるけどね。

魔人ブウは思いっきり銀河破壊してたけどね
宇宙丸ごと潰そうともしてたし

最強厨ってなんかやたらとDBアンチしたがるDQNばっか

宇宙潰そうとしたのは分かるけどブウって銀河壊したっけ？

ブロリーって宇宙を壊そうとしたか？
惑星破壊が限界だろ。

冒頭で銀河破壊してたろ
もっとも一瞬でやったんじゃないだろうし壊し残してた星もあったけどな

あれは南の銀河を壊し尽くしたという比喩的な描写であり
「一撃で銀河を消した」
訳じゃないだろ

>>273
太陽よりずっとでかい星体当たりで破壊してますがゲッペラー
セルも太陽系吹っ飛ばすくらいの気を溜めることはできたし
グレン信者はさっさと死んでください

やっぱ皆自分が一番大切なのか
自分の意見が一番あってると思って
キャラとか絶対誰でも人間は
自分が気に入ってるのに
強いって決め付けるんだよ
ブウ善がブロリーに
かなうわけないし
ブロリーが超S2と
互角とかあり得ないから
ブウ善の方が強いっていってるやつは
ブロリーが気にいらないだけ
じゃないのか

形の無い宇宙空間をどうやって破壊すんだよ？

>>280
逆じゃね？
魔人ブウがドラゴンボール史上最強の敵って言うのは周知の事実だけど、ブロリーファンが自分の思い入れ補正で強くしようとしてる
公式設定じゃブロリーよりジャネンバの方が強いしな
あとお前の日本語おかしい

>>280
どこをどう見ればブロリー＞ブウになるんだ？
もう一回ドラゴンボール見直した方がいいよ

どう考えても
ゴハンブウ＞超ジャネンバ＞超3悟空＞善ブウ＞無駄にムキムキなブロリーｗ
ブロリーは超2悟飯でもそこそこ闘える
ブウは超2悟飯を完全に戦意喪失させる
善ブウより強い超3を倒したジャネンバ、悟空とベジータを余裕でボコった悟飯吸収ブウ

ジャネンバとスーパーサイヤ人３と
ブロリーはその間じゃないかな

超サイヤ人3の下だろどう考えても

ブロリーは所詮スーパーサイヤ人4ベジット程度

超ブロリーと超２トランクスが同じに見える件

>>288
ムキトラの事？確か伝説ブロリーのモデルはそれだよ。

ブーは不死身だし何度でも再生出来るしダメージは即座に回復出来るし吸収出来るし菓子ビームさえ決まれば一発で勝てる恐るべきキャラ。
何も能力が無いブロの比じゃねーだろボケ。

人と太陽のサイズ知ってるのか？余りにも違い過ぎて破壊なんて不可能にもほどがある。太陽よりも巨大な気弾を放てると思うか？

アックマン最強

>>291
空想科学読本の読みすぎ
柳田脳自重ｗ

288
俺もそれはずっと思ってた
白目向いてるか向いてないかだけ

ドラえもんが最強だろ、真面目に
ＧＴいれてもいいならＳＳ４ゴジータがいい線いきそう
フリーザですら星ひとつ吹っ飛ばすんだからＳＳ４は銀河吹っ飛ばせないこともないだろう
まぁ強さの概念が銀河潰せるか潰せないかって・・・・・・

ブロリーが最強とかあり得んだろ。

>>295
初登場ベジータで既に地球壊せるぜ

まぁブロリーを最強とは思ってないが強さについて考えてみる
とりあえず劇場版のご飯はスパークがないだけで髪型みるとあれはＳＳ２
で、そのご飯が「僕だってあの時より相当パワーアップしてる」つってるだろ
あの時＝セルゲーム時
一作目はトランクスの髪型、ご飯がＳＳなれてることから悟空が精神と時の部屋からでてからセルゲームまでだろ
それは一週間くらいしかないし一作目では二日たってる
あと悟空は修行しないでいいといってた
原作と劇場版はパラレルワールドだから一緒にして考えたくはないが、悟空が死んでることから
セルゲームで悟空が死んでご飯はちゃんと修行してるってことがわかる
ＳＳ２になれるだけパワーアップしてるとはいわないだろうからな
要するに原作と違うのは劇場版のご飯のが強いってことだ
ベジータも修行してご飯を抜いてたからご飯修行すればベジータ以上になるはず
と考えるとご飯は原作の悟空のＳＳ２くらいありそうなんだが
で、ブロリーの強さなんだけど
魔人ベジータ＝ＳＳ２悟空だったろ？で、劇場版ご飯は↑の理由でＳＳ２悟空らと同じくらいの強さと思うから
そのご飯を一回気絶させるまでの攻撃は顔面鷲づかみ→岩に叩きつけ→両腕つかみながら背中キック
で、実質ここで気絶させるくらいまで弱らせてる
魔人ベジータとデブブウの戦いみたけど
ブロリーのがデブブウよりかは強い気がしてくる

あの時はブロリー一回目だろ…
なんで劇場版に関係ない本編が突然出てくるんだよ
この時のご飯は公開時期からして天下一武道会の修行中辺りだから
ベジータに「ガキの頃の方が強かった」って突っ込まれてる時のご飯
つまりセル編より劣るが超2になれないこともないからブロリー一回目よりは強い
いくらブウ最弱とは言えデブより弱いのは有り得ない

俺が言ってるのは二作目な
２作目がどんなパラレルワールドなのかってのが悟空が死んでご飯がちゃんと修行してるってだけ
その設定ではご飯は悟空ＳＳ２と同じくらいだと俺は思うだけ
理由は>>298ね
劇場版では原作と矛盾する点がいっぱいある
ジャネンバ偏とか天下一武道会でベジータに殺された人達をドラゴンボールで生き返らせたから
しばらく使えないはずなのに使えてたり
メタルクウラとか悟空とベジータの強さがほとんど同じだけどを時期的に考えるとおかしいし
だから２作目のブロリーのはそうゆう設定なんじゃないかなって思うだけ

ギャラクシーエンジェル
ヤミと帽子と本の旅人
アンチスパイラル
西條拓巳
アウレオルスイザード


この辺で楽勝

夜神月が最強

ＳＳ２悟空並の悟飯（＝ＳＳ２悟空＝魔人ベジータ）を圧倒したブロリー
悟飯はマグマのところで気絶した時にクリリンがいなかったら死んでたろ
善ブウは魔人ベジータに時間かかって殴りまくってたが気絶させることもできなかった
その善ブウと戦えば勝ってたというＳＳ３悟空
悟空とブロリーを比較→仮に戦闘力をＳＳ３悟空がやや上かあるいは互角と考えても(悪魔でも仮に)
気の消費が激しい悟空
気が高まり続けるブロリー
結果は見えてるな

ブロリー信者ってなんでこんなに痛いの？

>>304最初に最強と思ってもないといったし信者のつもりでもないな
っていうかお前内容みてないな
みたんなら少しは頭使って考えてみろカス

いやいや読んでますって
まずＳＳ２飯＝ＳＳ２悟空＝Ｍベジってのかそもそも間違い

Ｍベジは飯とほぼ互角だったダーブラを倒せると発言した

つまりバビディなしでもベジ>ダーブラってことだ

それが更にアップしても飯＝悟空＝ベジはおかしいだろ

そして飯対ブウだが完全に戦意喪失で逃走

対ブロリーでは勝てはしないが時間稼ぎ位は出来ていた

そのブウを倒せる悟空

どっちが強いかわかるよな？

2戦目ブロリー戦の青年悟飯はノーマルの状態で
｢相変わらず化物だ｡僕だってあの頃より相当パワーUPしてる筈なのに｣
と発言
原作では弱体化していたが､地球ブロリー戦では逆に少年時代よりパワーUPしている
さらに悟飯は悟天､トランクス､ビーデルがやられた怒りでS2化
悟空はブウ編で悟飯が怒れば世界のどんな奴にも負けないと発言している
地球ブロリー戦のS2青年悟飯は原作のへたれ悟飯と違ってS2悟空や魔人ベジータ並かそれ以上に強いよ

あの頃＝惑星ブロリー

そりゃ強くなってるに決まってるだろ

Ｓ１にしかなれないんだから

こと対ブロリーに関してだけは
ゲトバの赤屍蔵人が最強
異論(ツッコミ)求む

ＳＳ２になることができるがパワーアップしたって発言は超化前
悟飯が原作の強さと同じってんなら弱体化してるのにノーマル状態でこの発言はおかしいだろ
だがセルゲーム後もちゃんと修行してるってのなら辻褄が合うでしょ
ならセルゲーム後にご飯が修行したなら普通にベジータ以上になると思うが
ＳＳ２悟空らと互角って考えは別にそこまでおかしいってことはないはず
もしくわご飯のが上ってのもうなづける（俺はな）
>>308
やっぱり読んでないと思う
ＳＳ２になれたからって通常状態のパワーが上がったわけじゃないって

>>309
奪還屋を詳しくない俺に赤屍さんの能力を教えてくれ

>>311
キャラＡ「これは何でも切れる剣だ」
赤屍さん「そんなものは想像できません。よって無効」

こんなやりとりが実際にあった。他にも自分の死を想像できないから死なないとかそんな感じ
ただ、原作ラストで自分の底を見たっぽいので限界はある模様

何だよそのチートｗｗ
ほとんどキャラが勝てねえｗｗ

説明ありがとう
それに加えて、二人の中の人がスイカバーで
有名な飛田氏と島田氏(爆)

ＨＥＡ！？

痛いスレだ

ゲットバッカーズの世界はバーチャルだろ？
想像できないから死ないという以前にご立派に負けてるよねｗｗ

そういう勘違いをしている人をよく見かけるが
ゲットバッカーズの世界（セカイ）も現実だぞ？
バビロン世界とは別のもう一つの現実世界だ

とあるスレからのコピペ。ゲットバッカーズの世界観は大体こんな感じってのがよく纏めてある

銀次サイド

１　この世界（並行世界を含むあらゆる次元）がノストラダムスのせいで滅びる。
２　じゃあ、この世界をコピーして新しい世界（GB世界）作ってそこに住めばよくね。
３　せっかく計画通りに進んでたのにウィッチクイーンがいらん事しよったせいで変な世界ができてもた！
　　しかも変なプロテクトしとるせいでちゃんと干渉でけへんやないか
４　鏡、お前ＧＢ世界行ってウィッチクイーンどないかして来い
５　ウィッチクイーンがいらん事しよったせいで天国への扉とか言うのができて鏡が帰って来れんくなりよった
　　ウィッチクイーン倒す為に呪術師作って襲わせても無理やった
６　しゃあないワシの息子を作ってそいつが天国の扉開けてこっち戻って来て、それから世界を作る様に仕組んだろ
７　ウィッチクイーンも同じ事考えとるな。しかも自分の孫を創世の王にしようとしとる
８　アーカイバ！ワシの息子か婆の孫が来よったら自立プログラム停止して、モデルケースＧかＢに従って動け！


蛮サイド
１　天野がクオリア計画とかいう全部統一された面白くない世界を作ろうとしとる。戦争は無くなるか知らんけど、そんなん生きてる内に入らへん
２　ワシがＧＢ世界行って歴史から物理法則から全部乱して来たろ
３　天野のボケ、鏡のガキと呪術師使ってワシを殺そうとしとる。ほな向こうから上手い事干渉出来んように天国への扉作ったろ
４　天野のボケ、こっちの世界が思い通りにならん思ったら代理人を送りこんできよった。ほなこっちも同じ事したるわ
　　嫁が孕んどるでそいつが創世の王になれるよう仕組んだろ。息子には言うてへんけどええやろ。名前無いのに文句の１つも言いよらん奴やし
５　孫には運命を変えきる力与えとくで、これで天野のしょーもない企み潰したれ


呪術師＆鏡
１　ワシらが天国の扉開けて神になったろ。クオリア計画万々歳やで

来栖
１　今のままでええやん。他の奴が神になったらどんな世界になるか分らんしワシが神になるわ

夜半
１　オウガバトルとか関係無いし。どのみち花月倒したら呪術王とかも含めて皆殺しにすんねんから・・・・
　　誰もおらん世界になったらええねん。

デルカイザー
１　息子が来るまで鍵持っとかんと。でもワシに勝たれへんかったら呪術王とか無理やし、弱かったら殺したろ
　　因みにベルトラインを今みたいな無茶苦茶な空間にしたのワシやねんで。綾峰はんがブログに書いてたらしいわ
　　

すげえｗ
ゆとりの俺には何がなんだかまったくわからねえｗｗ

どうでもいいが、こんな無駄な事話してて楽しいか？。

正直作品ごとに世界観があるから他作品を持ち出すのはどうかと思われ。

通りすがりスマソ

まあ空気読めるようになれよ

ファイナルフォーミュラーでもお話になりそうにないなｗ

悟空、ベジータ、悟飯、チビ２人を戦意喪失させ何度も戦闘不能に陥れてる点で
ブロリーはインパクトが強い。

個人的な解釈だが、一回目の時はブロリーの気が昂った時背景のエフェクト（色？）が
２度変化したのに対し２回目は３度変化した。
分かり易い描写ではあり簡単な憶測であるがこれは２回目がＳＳ３悟空に匹敵する力を持っていた事ではないだろうか

ブウには及ばないだろうが、ブロリーが華奢なベジータに押されるシーンが想像できない。
体格差がありすぎる。最低でもＳＳ３化した悟空なら対等以上に渡りあえると予想。

ちょいと通りますよっと。
しかしブロリーって結構人気あるんだな。

映画３作に渡ってボスを努めた結構稀なキャラだからな
製作者に愛されてればある程度のファンはつくだろう
それが高じてDB世界で最強云々言っちゃったらしいから厨とアンチが出まくったが

だよな
作者は純粋ブウがＺ最強って言っちゃってるから、鳥山明は脚本家の発言を知らないんだろう
公式でも最強は確かジャネンバだったはずジャネンバは当時からＺ劇場版最強って言われてたから

いいえ
何かの間違いです
ブロリーが最強に決まってます。

ブロリー厨死ね

劇場版の人気はゴジータとブロリー以外論外だよ

クウラも相当人気

メタルクウラも変身してほしかったわ
元々ロボッぽいからかっこよくなっただろうに

能力的に考えればピッコロを吸ったブーが宇宙最強生物だろ。
ブロなんてバリアを張るか気砲を放つだけで他に能力が無い。

原作と
劇場版・アニメ・ＧＴにわけて考えてみようぜ。

原作はゴハンで
アニメ・劇場版・ＧＴはブロリーじゃね？

意見もとむ

ドラゴンボール界で最強なのは超４ゴジータだろ

超4ゴジータ及びGTキャラはピッコロ大魔王にも勝てない雑魚

大量のメタルクウラの登場したときの絶望感

ラッキーマンだろラッキーマン

ラッキーマンだな

ラッキーなのと強さは別問題でしょ

ラッキーで勝てるぐらいなら苦労しねーよ

アニメじゃないけど無限大吉のラッキーマンが最強
だってビーム一つで破壊した数百の星や数兆の人を甦らすことが出来るから

ワラキアもがんばれる

ギャグアニメを一緒にするなとあれほど・・・

ワラキアはギャグキャラじゃない

765 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 14:16:56 ID:???
戦闘力が無限に上がっていくといのは、あちこちでよく聞くけど
それガセネタだから。
アニメコミックに書かれている解説は、本当はこんな内容。

燃えつきろ！！熱戦・烈戦・超激戦。でのブロリーの解説。
＞『戦慄！！底なしパワーの超サイヤ人』
＞一見おとなしそうな顔立ちだが、超サイヤ人となって凶暴化すると
＞底知れぬパワーを繰り出す!

危険なふたり!！超戦士はねむれない。でのブロリーの解説。
＞凶暴な性格に加え、暴走するパワーには限りがなく、
＞破壊と殺りくにのみ喜びを感じる。

超戦士撃破！！勝つのはオレだ。でのバイオブロリーの解説。
＞無限の超パワーを持ち、復讐心のみで戦い続ける
＞悪魔となったブロリーに勝てるものはいるのか!

無限のパワーとか、パワーには限りは無いとは書かれているけど、
戦闘力が無限に上がるとは、どこにも書いていない。


ちなみに、人造人間が登場する
極限バトル！！三大超サイヤ人。には、こう書かれてある。
＞『無限力（パワー）のちょうせんしたち!!』
＞無限のパワーとパワーをぶつけあい激烈バトルを繰り広げる
＞最強戦士たちのすべてをキミだけに伝えよう!

ブロリーは1000年に一度の超サイヤ人
超サイヤ人４も1000年に一度の超サイヤ人

ということで、
超４ゴジータ＞＞超一星龍＞超４悟空＝超４ベジータ＝ブロリー
というのはどうかな

ラッキーマンのラッキーは凡人じゃ考えれないレベルだからな
相手がどんな強かろうと
『ラッキー』って言っておわる
天才マンが『なるほどそうゆうラッキーでこうなったのか』と作中で言ってる通り
相手を倒したラッキーの説明をしなくてもいいし必要もない
運も実力のうちなのでラッキーマンが最強
しかも常備発動ってのが厄介

大正野球娘。真の強さﾗﾝｸ

鈴川小梅(S+萌えｷｬﾗ)＞＞月映巴≧小笠原晶子＝アンナ・ガーランド≧石垣環＞宗谷雪＞月映静＞川島乃絵＝桜見鏡子＝菊坂胡蝶

大正とか関係ねーよ

>>346
確かＶジャンのインタビューで鳥山が言った内容だぞ
無限に気が上がっていく設定で超サイヤ人３よりブロリーが強いとか書いてた

なんか前にVジャンプを三年分くらい調べた奴がいて、
どこにもそんなインタビューなかったって話だったけどどうなん？
まあそれは嘘にしても、何年の何月号かもわからないのはソースとして不適格ではないだろうか

そりゃ三年分では無理だろｗ
ブロリー出たのって十年以上前だろ

あげ

>>352
古さを考えるとソースが挙がらないのが仕方ないと思うぞ
保管してる奴なんて殆ど居ないだろうってレベルの古さだし

まぁ、もし戦闘力が無限だったとしても
虚無戦記とかみたいな全能系には適わないからアニメ界最強ってのはありえないんですけどね

ブロリーはスーパーサイヤ人以上にはなったことは一度もない
青髪がスーパーサイヤ人で金髪？がスーパーサイヤ人の第二段階
ベジータでいうスーパーベジータ
それでもスーパーサイヤ人２より強いんだけどね

インパクトは確かにブロリーが最大だけど最強じゃないな

ブロリーじゃラッキーマンには勝てんしな

ラッキーマンどころかオールチェンジマンにも勝てん

じゃ誰なら勝てるかな

最強男爵とかパシリ一号かな

もはや誰なら勝てるかレベルかよｗ

だってブロリーそんな強くないんだもの

と思っているのか？

かわいい！

ルフィやナルトくらいならブロリーでもいけるだろ

そんなの他のDBキャラでも十分いける

ていうか、戦闘力無限ならスーパーサイヤ人とかになる意味ないじゃん

と思っていたのか・・・？

【強者と弱者一覧表】

・全ての頂点……範馬勇次郎

言わずと知れた地上最強にして史上最強の生物。究極の鬼人。
どんな相手だろうが究極の暴力にて屠りさることが出来る。



・弱者……ドラゴンボール、バスタード、セイントセイヤ、ゲットパッカーズ、HUNTER×HUNTER、
　　　　　　　うしおととら、ストライプブルー、封神演義、宇宙戦艦ヤマト、セーラームーン、テニスの王子さ、ワンピース
　　　　　　ワンピース、地獄先生ぬ〜べ〜、キン肉マン、金色のガッシュ、らき☆すた、ゲッターロボ、ラッキーマン、ジョジョの奇妙な冒険等


これらは勇次郎の正拳突き一発で屠りされる雑魚としかいい様の無い弱者である。
気が向けばいとも簡単に絶命に追い込める哀れな者ともである。
赤屍だろうが鬼の前にはなすすべも無く
黄金聖闘士は木っ端微塵となり
悟空など気合一発で消滅するのである。
究極生物などとほらを吹くカーズは鬼を前にすればあまりの恐怖に発狂する雑魚であると言える。
残りの数え切れぬ程の雑魚どもも鬼化するまでもなく全員一瞬で首を跳ね飛ばし屠りさることが出来る。

つまりは勇次郎がわざわざ相手をするまでもなくこの鬼を前にしただけで貧弱な精神は崩壊し自殺するのだ

【勇次郎が勝利する理由】

・勇次郎のタフネスを考えれば他作品キャラの攻撃一発で殺される可能性は極めて低い。
そして勇次郎がそんなに簡単に攻撃を貰うはずが無い。よって他作品派が主張するような一撃死はあり得ない。
さらには消力、廻し受け等もありエネルギー弾系の攻撃は無効に出来るキャラも多い。
よって一撃死の可能性はほぼ無いといっていい。

・勇次郎のスピードは作中の動き見れば全作品でもトップスピードクラスであることが明らかである。
さらにはドアを開けずに瞬間移動のように外に出るなどその速さはもはや物理法則を超えているといっていい。
これらのことから他作品派の主張のような圧倒的な他作品キャラとのスピード差があるとは思えずスピードは互角程度と見るのが妥当。
更にDB派やハンタ派がよく主張する音速対応、反応はバキが普通にしておりその更に上を行く勇次郎が出来ないわけがない。
実際に16歳の時に勇次郎は戦車砲を楽々と避けている。その時とは比べ物にならない強さの今の勇次郎なら簡単に出来ると考えるのが妥当である。

・そして勇次郎の最大に武器である鬼の背中による打撃は究極の暴力であり念やら気やらは全て超越し相手を絶命し得る
威力を持っていると考えるのが妥当であり、たとえ悟空であっても鬼の拳を心臓に喰らえば心停止で死亡すると考えられる。
勇次郎の鬼の打撃はスピード、パワー、タイミング、全てが人知を超えた物でありブウであろうと再生の暇も与えずに鬼の連撃で完全消滅させるだろう。
勇次郎が鬼を出した時点で他作品キャラはもう負けが決定したとも言える。

・勇次郎の最強キャラとしての格や補正を考えれば勇次郎と対峙した瞬間に殆どのキャラクターは勇次郎より弱い
ということになるのでパッとみ勇次郎より派手な攻撃や動きをしているキャラだろうと勇次郎には勝てない。
無論悟空等もその勝てないキャラの一人に過ぎない。

もういいから

∞大吉ラッキーマンと大宇宙神ラッキーマンが最強で終了

>>373
グレンラガンのアンチスパイラルみたいに因果律を支配する奴には敵わない

>>374
勇次郎の鬼パンチで終了

もういいから

らかいいうも

石原も強くなったもんだ

確かにブロリーより強い奴はいっぱいいると思うが
敵に回したくないキャラではトップクラスだと思う。

あの雰囲気がな

>>379
正直そういう意味だと思ってこのスレ開いた
てっきり敵としての存在感とかプレッシャーみたいな意味での最強かと

と思っているのか？

はい…

・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空＝魔人ベジータ＞超2ベジータ(洗脳前)＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

>>384
またとっくの昔に論破された妄想コピペか
こんなもん未だに貼り付ける奴は私はバカですと言ってるようなもん

でも実際、２回目で青年悟飯＋２になんだかんだでやられて逃げ帰ってるあたり
とても戦闘力無限には見えんな。もし無限ならなんで逃げたんだよ

成長途中だから

まぁ結局、原作で負けて死んでる奴が戦闘力無限ってのは無理があるわな
あと死後も暴れてたらパイクーハンに退治されたりとかしたらしいし、大した事無いんじゃね

>（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）

ビーデルすら瞬殺できないヒルデガーンや
サタンすら瞬殺できない一星龍はどうなるのかな？

ブロリー３インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=_11fL8cf6sY
次回作はドラゴンボールファンのみならず全てのユーザーに満足いただける
作品になると思います。

次回作は
キャラ数を大幅アップ・・・・・２００スタイル以上
　　　　　　　　　　　　　　（約３０スタイルはオンラインでの販売を予定しております。）

原作を超えた原作・・・・・・・原作を圧倒的なクオリティで再現
　　　　　　　　　　　　　　　好評＆要望が多かったＩＦストーリーも多数追加

臨場感あふれるバトル・・・・・１対１の白熱バトルの他、１対複数、複数対複数の戦いを再現
　　　　　　　　　　　　　　　今までのように交代するのではなく一画面での複数対複数を実現
　　　　　　　　　　　　　　　強敵を仲間と協力して撃破等、戦闘のバリエーションが充実

その他にも様々に追加要素が！！

２０１１年秋　想像を超えた戦いが始まる！！

多元宇宙でアンチスパイラルとタイマン張ったシモンかシェルブリット最終形態のカズマならブロリーに勝てそう

ゴールドクロスの星矢でも勝てるだろ＞ブロリー

カカロットー

取り合えずアニメ界最強は無い、超4ゴジータにまず叶う目途が無いからな
戦闘力が無限なのも有り得ない

・一作目
一作目でピッコロ、ゴハン、トランクスのパワーを吸った悟空を圧倒してた
ことから、少なくともセル編前の悟空の300倍の実力があると見て間違いない。
何故なら前作で悟空がスラッグと戦っていたときに瀕死のピッコロのパワーを
得ただけで戦闘力を（界王拳使用）100倍に上げることができたからだ。つまり
単純計算でも三人のパワーを得た悟空の戦闘力は2億（仮定）の状態から更に
300倍になっていた筈だ（600億）（ちなみにそのスラッグ戦の時期はフリーザ
戦から帰ってきた直後）

つまりそれを圧倒していたブロリーは
セル編超1悟空×400倍（800億）＞伝説ブロリー（約700億）＞セル編超1悟空×300倍（600億）
の強さと言う事になる

そこから考察するにブウ編の悟空でも流石に100倍も200倍も地力が上がって
るわけでは無いだろうから、通常状態を1億と仮定してスーパーサイヤ人3化
しても（戦闘力50倍×3）150億、伝説形態のブロリーには敵わない。つまり
Z内でなら相当の実力者であることは間違いないだろう。

・二作目
説明では「死の淵から蘇ってパワーアップした」らしいから、取り合えず前作より多少は上だろ
う。しかしこの回のブロリーはいつもより暴れ具合が弱い。悟天と対峙した際にしろ、悟飯と対
峙した際にしろ膝蹴りを押し付けたりココナッツブリーカーかましたりするだけで止めを刺そう
としなかった。
その事からブロリーは相当悟飯達を舐めていたことが分る、そのせいで溶岩を被せられたりして
手こずるハメになったんだろう。
最後のシーンでも笑いながら悟飯親子を圧倒してたことが災いしてかめはめ波をモロに喰らって
太陽まで吹っ飛ばされて死ぬことになった。だが、この時この際ブロリーはかめはめ波が直撃し
ても死亡してはいない、ただ吹っ飛ばされただけ。つまり、あの三人のかめはめ波ではブロリー
を殺す事はできなかったと言う事になる。じゃどうやって死んだかと言うと、それは太陽のお陰
だろう。サイヤ人は元からあまり熱に強い方じゃない、前作でかなりの実力者であることが分っ
ているブロリーでも今作溶岩を被せられて火傷したからだ、溶岩の温度で火傷したブロリーが、
その何百倍何千倍もの温度を持った太陽内部に入ったりしたら確実に死ぬだろう。事実ブロリー
は太陽に入るまで生きていたから。

・バイオブロリー
こいつは正直ブロリーなのか？と言う疑問が大きい
前作圧倒してた悟天にダメージを加えられているようじゃオリジナルには遠く及ばないだろう。

太陽の熱程度で殺せるんならガンダムのビームライフルが当たれば死ぬじゃん

>>395
つバリア

どうせ光速以下だしザンネックとかが狙撃して不意打ちすりゃ倒せそう

そういえばDBキャラって光速超えてないんだっけな
全漫画から見ても中堅辺りだろ

光速越えてたら聖闘士星矢より強いじゃねえかｗ

真ゲッターロボとか超光速だぜ

つメタルクウラ

所詮瞬間移動であって光速超えて動けるわけじゃないだろ

瞬間なんだから光速より早いと思うが

早い話がレーザーで狙撃されたら避けれないだろって話

ゴクウは瞬間移動で３秒くらいで銀河を渡ってたから
秒速８０万光年は出てるだろう。
１光年は約９兆４千６百８億�q
光速は秒速３０万�q。

なんかｲﾝﾀｰﾈｯﾄの光なりADSLの違いみたいな話だな。

最強はエグゾディアだろ

>>407
エクゾディアより三幻神の方が強いよ
それよりさらに大邪神ゾークは強い
それを倒した光の創造神ホルアクティ

>>405
テレポートと移動速度は違うだろ
てか、その速度の反応速度があるわけじゃないんだからビームは避けれん

ブロリー編は100%パラレルだよ。不自然な点が数えられないくらいあるからな。

1．セルゲーム前だというのに、主要キャラおろか恐怖で怯えているはずの一般人までもがのん気に花見をしている。

2.セルゲーム前後の木々は緑葉で茂っていたはずなのに、ブロリー戦の時には桜が茂っている。

3.ブロリー戦で、悟空がフルパワーになったのを見たはずなのに、セルゲーム時に悟空がフルパワーになった時の
　トランクスやべジータの驚き様。べジータは、「これが今のあいつの力」と大驚き。

4.ブロリーの気の大きさをしっているピッコロやクリリンが、セルがフルパワーになったら「でたらめな気だ」
　「何という気だ」と発言。ブロリー＞セルが確定なら、先日ブロリーの気を目の当たりにしながら、
　それよりもセルの気の方が弱いはずなのに、こんな発言をするかよ。

5.パーフェクトセルは太陽系を吹っ飛ばせる程のカメハメ波を放てるのに、それよりも強いとされる
　ブロリーは太陽規模しかない彗星を　吹っ飛ばせない不自然さ。


これだけ不自然なことだらけなんだから、鳥山がブロリー戦1を「セルゲーム前の空白の3日」と書いていたのは、
間違いなく後付けだろ。

じゃあ何故悟飯は超サイヤ人になれるの？
なぜトランクスはロン毛なの？

ブロリーは地球で超2悟飯を圧倒して、地獄で超3悟空とパイクーハンに負けてるから
ジャネンバとか悟飯ブウくらいの強さじゃね

>5.パーフェクトセルは太陽系を吹っ飛ばせる程のカメハメ波を放てるのに、それよりも強いとされる
>　ブロリーは太陽規模しかない彗星を　吹っ飛ばせない不自然さ。

吹っ飛ばせない筈が無い、ふっ飛ばさなかっただけだろ
銀河破壊してる奴が太陽吹っ飛ばせないわけが無い
それに新惑星をポッドで脱出したのは悟空にやられた直後で瀕死だったから
バリア張る元気も無かったし

ブロリーって、元の細い姿に戻ることは出来ないの？
なんか初めてスーパーサイヤ人化した時に脱皮してたよね？

>>411
そんなの分からないよ。なら、なぜブロリー編で悟空は超サイヤ人2になれないの？？？

どうせ、後先考えず映画を作った鳥山が勝手にブロリー戦をセル戦の前にしただけだろう。

>>412
>吹っ飛ばせない筈が無い、ふっ飛ばさなかっただけだろ

ブロリーオタの妄想はここまできたか（笑）。馬鹿も休み休み言え（暴笑）。下の描写を見たら、

パラガス：「ブロリーお前もこの惑星と供に死ぬのだ」

ブロリー：「この俺が星の爆発くらいで死ぬと思っているのか」

と言っている。何でブロリーは、「あんな彗星ぐらい吹き飛ばしてやる」と言わないんだ？？？
ねえ何で？？？どうせ、吹き飛ばせないからだろう（笑）。

http://www.youtube.com/watch?v=A-qU0JXts6g&feature=related


どう過大に見積もっても、太陽規模しかない彗星を吹き飛ばせないブロリーが、太陽系を吹き飛ばせる
セルより強くなるのは何で？？？

破壊できるできない関係無しにスペックが凄いからな。

攻撃力 少年悟飯とベジータを即戦闘不能にした。
防御力 本気じゃないセルの上半身吹っ飛ばしたかめはめ波を喰らって無傷
スピード 超１少年悟飯に一瞬で追いつく。

>と言っている。何でブロリーは、「あんな彗星ぐらい吹き飛ばしてやる」と言わないんだ？？？
>ねえ何で？？？どうせ、吹き飛ばせないからだろう（笑）。

推測で決めつけてる時点でブロリー＞超４ゴジータなんて言ってるやつと同レベル。

>どう過大に見積もっても、太陽規模しかない彗星を吹き飛ばせないブロリーが、太陽系を吹き飛ばせる
>セルより強くなるのは何で？？？

だからさぁ、事実ブロリーは太陽系以上にでかい銀河系をフッ飛ばしてるんだが？
この時点でお前の言う吹っ飛ばせないなんていう妄想は確実にありえない話だわな
これでセルより強いのがどうこう言うならフルパワーで銀河吹き飛ばす一星龍とブロリーが同レベルになるんだが

それに事実ブロリーは自分で相当パワーアップしたと語っているSS2悟飯を圧倒してる
この時点で超2悟空には勝利できるだろうからデブブウ並みは確実になる

あ、ごめん、もしかして日本語が不自由な方だったのかな？（笑）
それとも事実と推測の区別も付かない可哀相な人だったのかな？（笑）

それかただの無知なら銀河系と太陽系の大きさぐぐると良いよ

>>417
正確には銀河を破壊したんじゃなく、銀河の至る星で暴れただけだろう（笑）。
　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=0360ituiP6I&feature=related

悟空が界王からの頼まれて南の銀河の星に瞬間移動しているが、南の銀河系全ての星が破壊されたんなら
何で悟空が行き着ける星があるんだよ（笑）。

>>418
「それとも事実と推測の区別も付かない可哀相な人だったのかな？（笑）」

推測でものを言っているのはお前だろう（暴笑）。なら、何で悟空が破壊されて星が1つもないはずの
南の銀河の星に瞬間移動できたの？？？ねえ、何で（暴笑）。

>>419
>と言っている。何でブロリーは、「あんな彗星ぐらい吹き飛ばしてやる」と言わないんだ？？？
>ねえ何で？？？どうせ、吹き飛ばせないからだろう（笑）。

>http://www.youtube.com/watch?v=A-qU0JXts6g&feature=related

>どう過大に見積もっても、太陽規模しかない彗星を吹き飛ばせないブロリーが、太陽系を吹き飛ばせる
>セルより強くなるのは何で？？？

君だって十分に推測でもの言ってるね。

>>420
じゃあ、あの彗星は太陽系は勿論、銀河よりでかかったというのかい？？？

どんな彗星だよ（笑）。

まだこのスレあったんだなｗ化石みたいな議論してるのってこのスレくらいだねｗ

>>421
ブロリーが彗星吹き飛ばせない理由が理由になってないよｗｗｗ

>パラガス：「ブロリーお前もこの惑星と供に死ぬのだ」

>ブロリー：「この俺が星の爆発くらいで死ぬと思っているのか」

>と言っている。何でブロリーは、「あんな彗星ぐらい吹き飛ばしてやる」と言わないんだ？？？
>ねえ何で？？？どうせ、吹き飛ばせないからだろう（笑）。

>http://www.youtube.com/watch?v=A-qU0JXts6g&feature=related

>どう過大に見積もっても、太陽規模しかない彗星を吹き飛ばせないブロリーが、太陽系を吹き飛ばせる
>セルより強くなるのは何で？？？

彗星吹き飛ばせないって何の根拠も無しに決めつけるのはどうかと・・・。

>悟空が界王からの頼まれて南の銀河の星に瞬間移動しているが、南の銀河系全ての星が破壊されたんなら
>何で悟空が行き着ける星があるんだよ（笑）。
>推測でものを言っているのはお前だろう（暴笑）。なら、何で悟空が破壊されて星が1つもないはずの
>南の銀河の星に瞬間移動できたの？？？ねえ、何で（暴笑）。

誰が星が一つも無いなんて言ったの？やっぱり頭おかしいんだな

銀河系規模なんてかなり太陽系と比べてかなりあいまいな話なんだが

銀河系の星々が殆ど無くなって銀河系としての形を保っていない時点で明らかに太陽系軽く超えてるんだが

何度も言うが二回目で超2圧倒してる時点でセルなんて目じゃないんだがなｗｗｗｗ

それにｗｗｗ

>推測でものを言っているのはお前だろう（暴笑）。なら、何で悟空が破壊されて星が1つもないはずの
憶測じゃねぇしｗｗｗｗ
冒頭みたら分かる様に銀河が全体から見て殆どわからなくなる程消されてるんだよ、しかも数秒でな
太陽系が何百個あっても足りないような銀河系を制御状態で吹き飛ばすブロリーが
太陽を吹き飛ばせないという矛盾（しかも憶測）を肯定できるような説明を一から十までしてみろ
できるもんならな

あとレッテル張りはやめようね（笑）
大体お前みたいなのは負けそうになるとレッテル貼るんだよな

ヒント：漫画　　　　作者：鳥山あきら

ちびゴクウより少し強いくらいのアラレちゃんが素手で地球割れるくらいの適当さで漫画描いてたんじゃないのｗ

ブロよりブーのほうが強い事に何故気付かないのか？

ブロリーは本気出すと8900億だぞss4のゴジータでも勝てない

戦闘力数値なんて何の意味も無い。ブロがどれだけ強かろうがブーの菓子ビーム一発くらえば終わり。

ブロリーは解釈次第では悟飯吸収ブウからデブブウの間
菓子光線されてもベジット見たいになるんじゃね

>>426
パラガスの「かわいそうだがブロリー、お前もこの星と供に死ぬのだ」という発言。

銀河を破壊したブロリーの攻撃力を身近で目の当たりにしているパラガスが、何で
この程度の彗星でブロリーが死ぬと言っているんだ？？？彗星を破壊できるエネルギー弾
を放てないことを知っているからだろう（暴笑）。


>>425
「何度も言うが二回目で超2圧倒してる時点でセルなんて目じゃないんだがなｗｗｗｗ 」

なら、悟飯に超サイヤ人2独特の稲妻のようなスパイラルが出ていないのは何で？？？
その後、この世に舞い戻った悟空から、「あいつ修行をサボっていたんだな〜」と発言されているしwwwwwwwwwwww


お前ら鳥山がどれだけ馬鹿なのか知らないのか、あいつは漫画上で界王神に「ポタラによる合体はフュージョンより上」
と言っておきながら、ジャンプの編集者のコメントを受けた時に、「フュージョンの方がポタラより上」と言ってしまう
程の馬鹿だぞ。自分で書いた内容を覚えていないんだな（暴笑）。

>銀河を破壊したブロリーの攻撃力を身近で目の当たりにしているパラガスが、何で
>この程度の彗星でブロリーが死ぬと言っているんだ？？？彗星を破壊できるエネルギー弾
>を放てないことを知っているからだろう（暴笑）。

で？だから？推測でものを言わないでくれるかな？
ブロリーは銀河を破壊していると言う事実があるんだけど？
この時点でブロリーが太陽を破壊できないという推測はありえ無い事になるなって何回言わせるの？
パラガスが後でどう言おうがブロリーが太陽を破壊できないと言う根拠にはならないんだけど？
現にブロリーが普通に訂正してるしな「死ぬわけないだろ」って

>なら、悟飯に超サイヤ人2独特の稲妻のようなスパイラルが出ていないのは何で？？？
>その後、この世に舞い戻った悟空から、「あいつ修行をサボっていたんだな〜」と発言されているしwwwwwwwwwwww

おまえさぁ、超2の見分け方知ってる？
悟飯の超1は前髪が一本
ところがだ、あの映画の悟飯は前髪が太い一本だけだ、つまりあの映画の悟飯は超2と言う事で間違いがない
現に青年期の超2悟飯が出てくるシーンを見てみな、前髪一本だから
更にブロリーを溶岩に落とした後前髪が太い一本から二本に分かれる描写まである
劇場版でスパークが無い云々を言うならジャネンバ戦のベジータやヒルデガーン戦の悟空が超2じゃないとでも言うの？

それに悟飯は自分で「あの時より相当パワーアップした筈なのに」
と劣化していないことについてキチンと発言しています

まぁブロリーの世界はパラレルだからしょうがないんだけどね
空白の三日間てのもありえない話だろ
ジャネンバ世界でもブロリーだけ出て来てないし

訂正

>悟飯の超1は前髪が一本

悟飯の超1は前髪が二本だ
間違えた

>お前ら鳥山がどれだけ馬鹿なのか知らないのか、あいつは漫画上で界王神に「ポタラによる合体はフュージョンより上」
>と言っておきながら、ジャンプの編集者のコメントを受けた時に、「フュージョンの方がポタラより上」と言ってしまう
>程の馬鹿だぞ。自分で書いた内容を覚えていないんだな（暴笑）。

鳥山は馬鹿ではないだろうが（美術科大学卒業してるし）
自分の作品にとことん愛着や思い入れの無い漫画家なんだよ
だから自分の作品の事をよく忘れるしなにされても文句は基本的に言わない

逆にそれがドラゴンボールのドライな雰囲気を作ったとも言えるがな

あ、違うか、鳥山は一応高卒か

まぁ兎に角鳥山は自分の作品があんまり好きじゃない
大体ポタラの件なんて殆ど覚えてないだろう
あの勢いだけで行く時代のジャンプが変な理屈は考えないはずだ

ブロリー戦悟飯が超１じゃないならヒルデガーン倒した悟空だって超１だからなｗ

>>437
×超１じゃないなら
○超１なら

>>433
「空白の三日間てのもありえない話だろ」

100%あり得ない。後付けで鳥山が勝手に言っただけだろう。ブロリー戦で悟空のフルパワーを見ているのはずなのに、
セルゲーム時にフルパワーになった時に、トランクスやべジータがあんなに驚くのは不自然だろう。

戦闘力が無限大＋戦闘力しだいで概念能力無効化＝全アニメ中最強

>>439
じゃあなんで悟飯が超サイヤ人になれるんだよ。

説明しろや。

>>441
説明できないから、ブロリー戦はパラレルだと言っているんだよ。

なら、セル戦前に主要キャラ愚か恐怖で怯えているはずの一般市民たちもがのん気に花見をしていたり、
セルゲーム前後には木々が緑葉で覆われていたのに、ブロリー戦の時には桜が咲いていた矛盾点を説明できるか？

>>442
それは復活のフュージョンにも言えることだね。

そっちこそ矛盾点を説明してくださいな。

>>443
「説明できない」って言葉の意味が分からないのかお前？

どうせ鳥山はアホだから、後先のシナリオ考えずにブロリー戦の映画を作ってしまい、
それを無理矢理原作と結びつけたから、内容がゴチャゴチャになったんだろう。

>>443
ああ、途中送信してしまってる。

>>442
それは復活のフュージョンにも言えることだね。

そっちこそ矛盾点を説明してくださいな。
この矛盾点をね。

・ブウの出現であ神様の家に居るチチたちが何故か自宅に居る。
・悟空とベジータが死んでるのに悟飯が地球に居る
・ゴテンクスが登場する。
・ベジ「俺はあの世に来てまでもカカロットに劣っているのか・・・。」
悟空「無理もねえさ、オラは体を持って「ずっと」界王星で修業を続けてたんだからな。」
・ブウの体内にて
ベジ「フュージョンと言いたいんだろう！それが何か知ってるぞ！」
悟空「え？知ってんの？」

>なら、セル戦前に主要キャラ愚か恐怖で怯えているはずの一般市民たちもがのん気に花見をしていたり、
>セルゲーム前後には木々が緑葉で覆われていたのに、ブロリー戦の時には桜が咲いていた矛盾点を説明できるか？

お前さんのこの意見と似たようなもんだろ。

あれだろ、ドラゴンボールの世界は色々現実と違いすぎるから

あくまでセルゲーム前の時期であるだけであって、本編と繋がりがあるかどうかは分からんだろ

>>ID:96T9yI3I
頭悪そうな奴だなｗ
ジャンプアニメは基本映画とかは基本スタッフ任せ

ゲームでサイヤ人３になったブロリーが登場するらしいので早くプレイしたい

20世紀少年（漫画）面白い
前半の方が面白いって奴いるけど俺は後半の方が面白かった。

ブロリーがデブブウと互角かそれ以上って事に関する反論が無いな

もう確定だな

まぁ、一回目はせいぜい超2より強い程度だろうけどな
超サイヤ人二人（ベジータ、悟空）と準超サイヤ人並みのピッコロとサイヤ二人に
倒されたんだから
一回目は超2より強くデブブウより弱いって所か

１回目は超２レベルがしっくりくる。

本気を出して金髪になった時の一回目伝説ブロリーはパーフェクトセルよりも強い。
魔人ベジータに匹敵するくらいかも。

ブロッコリーがなんだって

ブロリーって映画じゃなくて本編でできてたら間違いなく悟空殺されてただろｗ
映画はラストがお粗末すぎた・・

よくゴジータと戦ってるのが引き合いに出されるが

あれは戦闘力が上がり続けた場合のブロリーだろうな
もし生きてたらGT入る前くらいにはゴジータよりパワーが上になっててもおかしく無かったって
ことなんだろうな

ブロリーがいつゴジータと戦ったっていうんだい

ルックスは最低ランクだけどなｗｗｗｗ

伝説化せずに超1のままならかなりイケメン

このスレの答えは、ブロリーの強さは妄想でしか語れないってことでいい？

いいよ

ブロリー一回目はベジータがセル2形態目をそのまま倒した世界って感じ？

フリーザが言ってた1000年に一人現れる伝説スーパーサイヤ人ってブロリーのことだよな？
悟空やらベジータは努力でスーパーサイヤ人になったが本当のスーパーサイヤ人じゃないってこと？

上条ちゃん圧勝

たった１人で勇敢に挑んできたブロを参人がかりでカメハメ波した悟空達の卑劣なる手口は許せない。

>>451
いや、あの悟空達に負けたって事は明らかにブロリー一回目は、
ベジトラと同等の強さのセルジュニア集団を瞬殺した超ニ悟飯（セル戦より弱いぞ）
もしかしてセル完全体やボージャックと同レベルかもしれん


悟空＋ベジータ＋ピッコロ＋トランクス＋悟飯（超1）>ブロリー一回目
ってあたりからブロリーはベジータ5人分から強く見積ってもベジータ7人分くらいの強さ

対してセルジュニア×7を瞬殺した超2悟飯少年期は 明らかにベジータ7人分より遥かに強い


ここから考えてもセル戦の悟飯の方がブロリーより強いって事になる

>>425
青年の悟飯はセル戦の悟飯より弱くなってると原作でも言わている

セル戦の覚醒悟飯ならブロリーごとき一瞬で倒せた

まぁやられても顔さえ補給しておけば全快の
アンパンマンには勝てないけどな

はいはい、上条さんで全員ワンパンダウン
終了ですね

>>466
君の理論だとフリーザが１００万人集まれば潜在能力解放悟飯や超３ゴテンクス相手でも勝てるって訳ね。

あと一星龍はサタンを瞬殺できてないけど君の理論で言うと一星龍は超２少年悟飯以下と言うことだよね。

>>467
映画版の青年悟飯は弱体化してないぞ。
あのときより相当パワーアップしたって劇中自分で言ってるし。

>>467
まずはお前から血祭りにあげてやる…

>>467
バカ?

>>470
フリーザが百万人集まってる所を想像したら笑った

フリーザ百万人は、見たくないなwwww
もしブウが、ブロリーを吸収したら・・・・・どうなるんだ。

>>475
ブロリー吸収ブウって外見どうなるんだろう。

>>476
ブロリーの服装になって筋肉ムキムキになる。

>>477
ある意味、そうなったら最強かも・・・・。
ピンク色のムキムキブウには、追いかけられらくねえな

ダンボ思い出した

ttp://sarica.jp/pubvi/cbd3483cf877f7a4d601e3b9ad05144c/1444397
ブロリー≒ベジットのソースが出た
これでもう誰も文句は言えない

超サイヤ人３ブロリー＝ﾘﾒｲｸ版姫リボの野々原姫子

>>480
ブロリー＞ベジットな

設定がどうこう言われようが映像作品本編でぶっころされてる時点で何を言おうが無駄無駄

思ったが攻撃手段が物理攻撃のみって時点で、スレイヤーズの魔族勢には無力だよな。

肉体なんて飾りですよエロい人にはそれが解らんのです的なキャラだと、相手の能力次第じゃ一方的に負けるんじゃね？
メンタル面は微妙に弱そうだしブロリー

>>483
お前の妄想なんてどうでもいいよ
作者の設定>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>視聴者の主張

おまえもうおしまいｗばいばいｗｗｗ

>>466

>いや、あの悟空達に負けたって事は明らかにブロリー一回目は、
>ベジトラと同等の強さのセルジュニア集団を瞬殺した超ニ悟飯（セル戦より弱いぞ）
ブロリーも超1悟飯瞬殺したんだが？

二回目で超2悟空並みの悟飯を手加減の数発で気絶させてるし超2より強い筈だ


>悟空＋ベジータ＋ピッコロ＋トランクス＋悟飯（超1）>ブロリー一回目
>ってあたりからブロリーはベジータ5人分から強く見積ってもベジータ7人分くらいの強さ
>対してセルジュニア×7を瞬殺した超2悟飯少年期は 明らかにベジータ7人分より遥かに強い

あのな、DB世界じゃ一個体の戦闘力が高い奴が無双するんだよ
セルジュニア一匹ずつ倒してた悟飯考察しても無意味だから

更に補足しておくと
事実ブロリーが圧倒した筈の5人が集まればブロリーを倒せた、つまり
一個体＞集団
ってことに当然なるな
これは元気玉でも活かされてる法則だ

セルジュニアを七人倒したから何？セルジュニア七人分のパワーを集めた奴を
倒したなら分るが、一人ずつ倒したのじゃ全然意味が違ってくる
超サイヤ人2は超サイヤ人の二倍の強さだからな

そして一回目のブロリーがまがりなりにも超サイヤ人4人分の戦闘力までは圧倒出来た
つまりは少なくともあの時期では超サイヤ人の4倍以上5倍以下と見て間違いない
伝説＞＞超2は確定的だろ

確かに
戦闘力1万のやつ一人VS戦闘力1500くらいの奴10人
だと合計では後者のほうが多いけど前者のほうが圧倒しそう
てか多分1人を瞬殺して１人VS戦闘力1500くらいの奴9人になって
さらに1人を瞬殺して戦闘力一万1人VS戦闘力1500くらいの奴8人ってなって
最終的に戦闘力一万のやつが勝つと

ブロリーは設定があいまいすぎる
昔公開されてた劇場版サイトだとジャネンバが最強の敵と表記されたり
Vジャンによるとゴジータ＞ブロリーだったりベジットでも勝てないとか言われてたり

ひいい

>>490
ブロリーは時期で強さ変わるから曖昧なのは仕方ない
設定が「気が無限大に増加する」だからな

セル編時＝超2以上
ブウ編初期＝デブブウ〜超3級
Z最終＝ゴジータorベジット並み
こういうことだろ
それと多分だが、ジャネンバの映画に出る予定だった時の最強設定だけが
今も消される事なく生きてるんだと思う

要はブロリーは体力を消耗せず気を生み出せるんだろうな

気が無限に増加するはソースがなにも無いのがなあ・・・
>>480にしても何号のなんという特集なのかはっきりしていない状態なんじゃなかったっけ？
はっきりすればアンチを黙らせることもできるかもしれないんだが誰か詳しいことを知ってるやつはいないのか？

セル戦の悟飯はただの超２じゃなく、ぶちギレ覚醒ってのを忘れてないか？２回目ブロリーの悟飯は全力でてないから比べても無駄。あん時の悟飯なら１人でブロリーやれてただろうな

しかしあの回は泣いたなー

>>495
>全力でてないから

君の脳内設定の話なんてしても誰も聞かないと思うよｗ

お前らが不毛だとわかっていながら議論を続けるのは何でだ？

ブロリーは確かに強いが一番ではない。ＧＴまでなら超一神龍、
Ｚまででもヒルデガーンの方が強い。（敵キャラ限定）

バカの妄想ばっか

FSS（ファイブスター物語）でしょ
アマテラスは宇宙の神様

ちゃんとアニメ化してるから参加資格あるし

>>498
超3で倒せたヒルデガーンよりも
超3をフルボッコにしたジャネンバのほうがどう考えても強いだろ

ラッキーマンＶＳ喪黒福造

宇宙破壊すらもできないDBキャラじゃね

セルですら太陽系破壊できるんだから、
ＧＴ終盤のキャラなら本気出せば余裕じゃね？

ＧＴのラスボスは地球破壊しようとしてたな

エグザ・キューンが最強

マジレスするとGTキャラは町1つ破壊できないよ
超4ゴジータでもピッコロ大魔王より弱い

GTで復活したナッパが街破壊してたが
何いってんの？

>>507はアンチスレの空気をそのまま持ち込むＫＹ

一星龍が出したほんの小さな気弾でも十分に地球を破壊できるよ

まぁGTの戦闘描写はどう見たって無印より迫力ないから仕方がないよ。

戦闘描写以前の問題だろ。

ビルの天井を支えるのに必死になる超４
階段で息切れする純粋ブウより強いノーマルGT悟空

こんなのがブウより強い？へー

単純に

ブロリー＞超ｻｲﾔ人2悟空？超ｻｲﾔ人2悟空＞ブロリー？
どっちですか？？

ドラゴンボールシリーズはかなりの長編だからな
ＧＴスタッフは細かい部分まで見てなかったんだろう

ブロリーが真の伝説のサイヤ人

無邪気ブウ>>後期伝説ブロリー=超2少年悟飯>復活セル>前期伝説ブロリー>完全体セル=超ボージャック>超1少年悟飯

鳥山によれば、ブロリーは超サイヤ人３にすら勝てる

赤さんだろ血が混じった相手を支配すると言うことは
アーカードも余裕だしと出来るし

アニメじゃ超２悟飯（少年期）＜パーフェクトセルだから
魔人ブウ（純粋）＞ブロリー＝パーフェクトセル＞超２悟飯（少年期）＞完全体セル＝フルパワーボージャック＝ダーブラ＞超１悟飯（少年期）だね。

気が無限に増加ってどういうことなのかいまいちわからんな
どの程度のスピードなのかも
他のキャラだって普通に増加してるわけだし

まぁ劇場版シリーズではジャネンバが最強ってことになってるから
少なくともブロリーではないことは確かだね。

ドラゴンボールGTの後の設定でブロリーが再映画化したら、
スーパーサイヤ人５のブロリーが誕生する。

>>521
さすがにそこまでするとＡＦの仲間入りしてしまうw

金髪超４あたりはやりそう

>>523
ゲームに超３ブロリーが出たんだから
もし映画化しても超３ブロリーでいいと思う。
それ以上いくと何かもう…ね。

既になんかもうって道は通りすぎたｗ

>>525
それはいつなのか気になるぞ。

まぁ超３の時点でもう…って感じ
ゲームでよく優遇されるのもちょっと嫌になってきてたし

ブロリーは劇場版キャラの中じゃ人気が高いから
仕方ないと言えば仕方ないがそれにしてもやりすぎか。

ドラゴンボールで最強キャラクターというのはブロリーなのですか？画像投稿
ドラゴンボールで最強キャラクターというのはブロリーなのですか？
...思われます。戦闘力が５０億で、ブロリーは２５億です ゴジーター
...作った」さんが言うには、TVアニメを含めブロリーに勝てる奴はいないそうです！)正攻...
スコア：32,520点 - 投票開始：2010/01/25 02:40:19 -
回答数：3 - 閲覧数：62 - 質問した人：godhakamiさん - 投票数：16　←

このブロリー厨の必死なまでの数字はいったい…

ジャネンバが劇場版シリーズで最強キャラクターとなってる時点でブロリーは最強ではない。

超３ブロリーならジャネンバだろうと余裕

単体キャラではＤＢキャラで最強らしい

>>529
これだけわかりやすい耕作もめずらしいよなｗｗｗ

超３ブロリーはゲームオリジナルキャラなので論外。
仮に入れても超４悟空や一神龍には勝てんから意味ないけど。
合体なら最強は超４ゴジータ、単体なら最強は一神龍だろうね。

>>534
GTの設定よく知らないからわからんけど
一神龍はあれだが、超３ブロリーって超４悟空より強いか同じくらいじゃないか？

>>535
何故？
Zの悟空よりGTの悟空の方がはるかに強い。
まずGTの悟空はセルやフリーザをノーマルでも遊んで勝てるレベル。
そしてZの中で最強の魔人ブウよりも強いリルド将軍を
超１悟空で圧倒できるレベル。
それより圧倒的に強いベジータベビーには超３悟空ですら勝てず
さらにパワーアップしたスーパーベビー２を超４悟空で圧倒できるレベル。
これとブロリーが同じか強いはありえない。
確かにブロリーは強いがZキャラとGTキャラでは強さの次元が違う。
魔人ブウを倒してから１０年以上も経っているから
その間ずっと修行しかしてなかった悟空に勝てないのは
当然と言えば当然なんだけどね。
ブロリーが悟空と同じ期間修行したら間違いなくブロリーの方が強いよ。
まぁブロリーは修行するタイプじゃないけど。

>>535
いや、そんな長文で反論しなくてもわかったよ
正直GT全部見てないからGTの悟空がそんな強いなんて知らなかったんだよ
ってかGTってフリーザはまだしもセルをノーマル状態で遊んで倒せるの？　そっちのがびっくりなんだけど
Zの頃だと悟空、超化しても勝てなかったのに…　ブゥ編の悟空ならパーフェクト前なら超1でも勝てそうだけど
超化ってノーマル時の50倍に戦闘力が上がるんだぞ

悟空Z〜GTにかけて数十倍上がってることになるな　無茶苦茶だろそれ

>>537
連投すまん
数十倍上がってるっていうのは、戦闘力がね

>>538
詳しく説明しようと思ったら長くなってしまったんよ。
すまん。
GTの悟空はパワーインフレしすぎだねw
まぁその代わり敵も相当強いけど。
どの程度知ってるか分からんけど一応
大猿ベビー＝超４悟空、超１７号＞超４悟空、超一神龍＞超４悟空（サイヤパワー吸収）

不等号逆だろ
小学校からやり直して来い

どうでもいいこと一々言うな。
話の趣旨も分からんのか？

開き直りですか

はいはい。
好きに言っとけ。
大猿ベビー＝超４悟空
超４悟空＜超１７号
超４悟空（サイヤパワー吸収）＜超一神龍
こうすれば満足か？馬鹿が。

魔人ブウより強い割には階段で息切れしたりビルの天井支えるのに必死になってたよね。

ＧＴの強さランキングは、大体こんな感じか

S SS4ゴジータ
A 超一星龍
B 復活した四星龍
C 限界突破SS4悟空　SS4ベジータ　一星龍
D 四星龍
E 超17号
F 限界突破前SS4悟空　大猿ベビー

>>544
地球もパワーアップしたんだよ、きっと

四神龍の位置が何とも言えん。
サイヤ人じゃないから復活して強くなったりすることはないんじゃない？
まぁ四神龍が悟空戦で超一神龍を追いつめた技を使ってたら
どうなってたか分からんからなぁ。

邪悪龍は1,3,4以外強い印象がない。
2と7（モグラ）なんてナッパより弱いだろ。

>>546
四星龍はフェアな戦いを好む性格のようだから
悟空との戦いではバーニングスピンは使いたくなかったんじゃないか

限界突破したSS4以上のスピードと、
接近すれば超一星龍すら殺せる破壊力とか
半端じゃない強さだ

>>548
確かに。
なら最初から四神龍をBに置いて超１７号達を上げたらいいんじゃない？

S SS4ゴジータ
A 超一星龍
B 四星龍
C 限界突破SS4悟空　SS4ベジータ　一星龍
D 超17号
F 限界突破前SS4悟空　大猿ベビー


こうか

>>550
うん。
どうせなら続きとして
G　スーパーベビー２
H　スーパーベビー１
I　ベジータベビー
J　超３悟空
K　超２ベジータ

ぐらいまで出しておいた。

乙

・・・そう言えば、
超サイヤ人やウーブが束になって超17号に向かっていくよりも、
ノーマル悟空が向かって行った方が有効だったんだよな

GTは悟飯以外まともに強くなってないのか？
悟飯もなぜかアルティメットにならんし　超2にならなかった記憶ある
悟天とトランクスもなんでゴテンクスにならないんだ…
なんかイマイチ本気で戦ってる感じしないんだよな…　
設定だけこんんだけ強いみたいに言われても、戦闘描写なんかはZに遠く及ばず
無印にすら負けてる　どうみても強い風に見えない

悟飯じゃなかった…悟空だった

なかなか超サイヤ人にならないのは、
「変身」を「奥の手」として位置付けることによって、
修行しなくても容易に逆転できるバランスにしたのかも

新しいパワーアップイベント考えるのも大変だろうし

アルティメット悟飯が省略されたのは、
外見的にパワーアップしたのが分かり難いのと、
超サイヤ人４の特別感を際立たせるためかも

ゴテンクスはまぁ、あの性格でアンチも結構多かったし、
制作者的にはゴテンクスを出すよりも、
悟空やパン、ベジータに出番を回したかったんじゃないか

戦闘のクオリティが落ちたように感じるのは、
それだけ鳥山が偉大だったということかな

Z戦士の中では最強だった悟飯がGTでは全く目立ってない。
唯一目立ってたのが悟天ベビーより強いか
悟飯ベビーになった時にピッコロを倒した描写ぐらいで
リルド将軍には押されてるし
悟飯ベビーになっても普通にベジータの方が強いし
超１７号や一神龍には雑魚扱いというか大して戦闘してない。

GTで目立ったのって悟空、ベジータ、ウーブぐらいかな。
トランクスやパンもいるけどどっちもボスキャラと大して戦闘してないし。

ブロリーでなくＧＴ強さ議論スレかここ

SS4ブロリーに期待

超４ブロリーまで出すとAFと変わらないから出さないと思う。

ブロリーって、超３未満の形態なのに
ゲームとかではやたらと「最強の超サイヤ人」みたいに持ち上げられてるから、
超４化した方がイメージとランクのギャップがなくてスッキリするかと思って

伝説の超サイヤ人っつたってあれ超３どころか超２より手前じゃないの？
詳しくはわからんけど…
でも別にわざわざブロリーを超４なんかにしなくても超３の時点で超４悟空と
同じくらい強そうだしよくね？

超３ブロリーは超４悟空と同じくらい強そうに見えるが
実際には超４悟空の方が普通に強いから名前負けしてることが問題だな。
名前通りにするならもっと強くしてほしかった。
まぁブロリーが伝説の超サイヤ人って言われてるのは悟空達と違って
変身しても体に一切の負担がかからず気が高まっていくからなんだけどね。

>>562
超３ブロリー自体戦闘力まったく未知数だから超４悟空のが強いかわかんなくね？
ＧＴの奴らにちゃんとした戦闘力の設定あるのかもわからんが
普通の伝説状態で超２を圧倒したこと考えるとそいつが超３になったら超４悟空と
互角くらいじゃね？　

>>562
伝説の超サイヤ人ブロリーで超２を圧倒した相手は悟飯。
あの頃の悟飯は修行をサボってダーブラと同等レベル。
伝説の超サイヤ人ブロリーは完全体セルより強いんだから圧倒できて当然だよ。

地球ブロリーは超サイヤ人の時点で完全体セル以上パーフェクトセル未満くらいだと思う。

それは微妙。
超２悟飯（青年期）より超１ブロリーの方が強ければ完全体セル以上は確実だが
超２悟飯（青年期）より超１ブロリーの方が弱ければ完全体セル以下は確実。
実際悟飯（青年期）は超１ブロリーとノーマルでしか戦ってないから分からない。

超2青年悟飯はPセルよりは弱いかもしれんが完全体セルよりは強いと思う。
悟空に魔術含めればセルより強い（描写から見て多分完全体のほう）といわれたダーブラと互角だし。
超ブロリーはノーマル悟飯としか戦ってないけどその時のブロリーがフルパワーじゃなかったのは明白。
余裕のブロリーに対し悟飯は冷や汗かいてる。
ちなみにアニメじゃ本編のノーマル悟飯も非本気ダーブラとそこそこ戦えていた。

確かに。
じゃあ超１ブロリーは完全体セル以上でいいかな。

あの劇中で最も謎なのはビーデル戦の時。
いくらブロリーが手加減していたとはいえ
超１ブロリーのラリアットを受けてもビーデルはノーダメージ。
ビーデルに関してはこれに限ったことではないが。
ヒルデガーン戦ではアルティメット悟飯ですらヒルデガーンの炎でほぼ一撃でやられたのに
同じ炎を受けたビーデルはアルティメット悟飯と同じほどしかダメージを受けてない。
ヒルデガーンとビーデルの差から考えれば間違いなく死んでるはず。
どんなけビーデル補正があるんだ？

新惑星べジータ戦時の青髪ブロリーとPセルとで
「不意に超1べジータの気弾を食らった時のリアクション」を見比べると
この時点で防御力はブロリーのほうが高そうな描写なのよね

サタンなんて、一星龍に攻撃されても平気だったんだぜ

ミスターサタン、ビーデル補正が異常ってことだな。

詳しくはわかんないけど伝説前の超ブロリーは完全体セル〜Ｐセルの間くらいにだと思う
伝説だと多分デブブゥ〜超３悟空の間くらいに思ってる

ビーデルに関してはもう議論しても無駄だろｗ
あと悟飯の強さってアニメと原作でだいぶ違うよな
圧倒的にアニメのが強い印象がある

ビーデルが伝説超の攻撃食らって死なないんだから防御力の描写はあてにならない
伝説ブロリーもデブブウよりは弱いだろ

超3悟空＞デブブウ＞地球伝説超ブロリー＞超2悟空＝魔人ベジータ＝みんなのパワー吸収悟空≧劇場版超2青年悟飯＞超2べジータ＝新惑星伝説超ブロリー≧超2少年悟飯＝パーフェクトセル＞金髪超1ブロリー≧ダーブラ＝原作超2青年悟飯＞完全体セル≧フルパワーボージャック

超1と超2の差は2倍だが超2と超3の差は4倍もあるので地球ブロリーでも超3やそれに近い戦闘力があるデブブウまではいかないと思う。

>>574
まず劇場版超２悟飯（青年期）と超２悟飯（青年期）は強さが変わらないから
分ける必要はない。
次に魔人ベジータと超２ベジータはそこまでの差はない。
魔人になったのはわずかに悟空に及ばなかった部分を埋めたにすぎない。
超３悟空＞魔人ブウ（善）＞伝説の超サイヤ人ブロリー（地球）＞超２悟空、魔人ベジータ＞超２ベジータ＞伝説の超サイヤ人ブロリー（新惑星）≧超２悟飯（少年期）＝パーフェクトセル＞超１ブロリー≧超２悟飯（青年期）＝ダーブラ＞完全体セル

鳥山によれば、超３悟空よりもブロリーの方が上

>>574
超３って超２の４倍も戦闘力あるの？
じゃあ超１サイヤ人がノーマルの５０倍戦闘力上がるから
超３だとノーマルの４００倍になってるのか…　じゃあ初めに純粋ブゥと超２悟空が戦った時は
ブゥって目茶目茶手加減してたんだな…　純ブゥ普通に超３と戦ってたからな

それよりなんか前にこのスレでGTの悟空はノーマルで純ブゥと同じ強さとか言ってる奴いた気がしたが
だったら悟空はZ〜GTにかけて戦闘力４００倍になってるのか？
もはや同人レベルだろ…

今まで散々議論が繰り返されてきたわけだが･･･結論としては
ブロリーは鳥山明氏公認でべジットより強く、描写だけで見てもデブブウ以上。
ちなみに脚本家は劇場版のみならずアニメシリーズも含めてブロリーは最強と言い、
プロデューサーは最強のサイヤ人という設定だと言っている。

アニメ＆劇場版では死ぬと大幅に弱体化するようだが、
死んだブロリーが暴れた際には悟空とパイクーハンに鎮静化を依頼されていた。
つまり弱体化してもなお超３と超２級の戦力が必要だともとれる。
生前はべジット以上の強さということを考えると妥当なところだろう。

>>577
超３が超２の４倍も戦闘力があるかどうかは知らんが
GT悟空はノーマルでセル、フリーザを遊んで倒し
超１で魔人ブウより強いリルド将軍を圧倒していたから
そのぐらいあっても不思議じゃない。
さすがに悟飯吸収魔人ブウにノーマルでは勝てないだろうが。

>>578
別に死んだ奴が後半でてくると弱いのは演出的なあれで弱くなったわけではないだろ
ブロリーは多分デブと互角くらいと思ってるがやっぱ超３よりは劣ると思う
超３悟空って本気だせばデブブゥ倒せたからな
ブロリーが最強のサイヤ人っていうのは俺も間違ってないと思う
今回でてきたみたいな超３ブロリーとかいるけど、もし悟空とブロリーが超３同士で戦ったら
圧倒的にブロリーのが強いと思う　それどころかジャネンバとかでも簡単に倒せそう
ただ普通の伝説状態だったら超３悟空のが強いと思う

あとブロリーがベジットより強いは鳥山もなんかノリで言ったんじゃないか
あいつらに関してはチートだろあれ

悟空みたいに特別に肉体を付けてもらえる場合は別だけど
死ぬと魂だけになって弱体化する
加えてその状態で修行してもあんまり強くなれない
この辺は「復活のフュージョンｒｙ」でも触れられてるな

死ぬと魂だけになってその状態で修行してもあんまり強くなれないというのは分かるが
弱体化するという話は一度も出ていないはず。

なるほどつまり
悟空＆パイクーハン＞ブロリー＞ベジット説か

だから>>580が言ってるようにブロリー＞ベジットなわけないだろ。
Zの中で考えても最強の敵は悟飯吸収魔人ブウ。
大体劇場版シリーズ最強はジャネンバって公式で決まってるしな。
この時点でブロリーが最強なわけがない。

ジャネンバが劇場版の敵では最強と言われた事もあったが削除されてるはず
ちなみにブロリーは「アニメも含めて最強」と紙媒体に書いてある

劇場版の敵としてはジャネンバが最強と言う文章が今でも生きてたとしても
アニメも含めて最強＞劇場版だけを見たら最強
普通にこういうことだろう

まぁブロリーの「アニメも含めｒｙ」がGTまで含むかどうかは不明だがな
俺としては含んで欲しくないけど

>>584
いくら俺らが妄想しても公式発言には遠く及ばないわけで･･･

ただあのVジャンプ鳥山の最強発言は本物かどうかはっきりしない部分があるからな
あの頃の伝説がベジットより強かったとしたらあの最後はカッコ悪杉

>>584
「ドラゴンボールＺ」では、純粋ブウに対して
「今までのブウと比べても桁違いだ」ってセリフがあるんで、
純粋ブウが最強のブウってことになっているっぽい

超３悟空は魔人ブウ（純粋）とほぼ互角の戦いができていたが
ゴテンクス吸収魔人ブウには圧倒されていたから
それを上回る悟飯吸収魔人ブウの方が魔人ブウ（純粋）より強い。

アニメだと、SS3悟空はゴテンクス吸収ブウと互角だったような

>>589
えっ？
どう見てもゴテンクス吸収魔人ブウに圧倒されてたよ。

ブロリーの戦闘力は無限にあがると公式で書いてあったような気がするが。
あの時点だとゴクウ達に倒されたが最後まで成長したらスーパーサイヤ人４に到達
していたんだろうな・・・恐ろしいが見たかったｗ

>>588
ゴテンクス吸収ブウと戦った悟空が純粋ブウに対して、
「パワー・スピード・回復力、すべてにおいて今までのブウとは段違い」
と言っているので、純粋ブウが最強形態

>>591
超一星龍も軽く捻り潰しそうだな

>>592
お前のようなアホが未だにいるとは驚きだわ

正しいとか間違ってるとか言い出すからややこしくなるんだyo
そもそも公式設定や鳥山さんの発言自体が色々矛盾あるんだし
何が合ってて何が間違ってるというんじゃなくて
どの設定を引用しようと全部正解ってことでいいんじゃないの？

ドラゴンボールZでは、原作にないセリフ>>592が追加されて
純粋ブウが最強形態ということになっている

悟空が勝てないと言っていたのは
デブブウと同じで「若い奴らに倒して欲しかった」という可能性もある
実際、ゴテンクスとアルティメット悟飯は本気を出せば悪ブウを倒せた

原作とアニメは違う　それで良いじゃないか
ちょっと戦闘力の設定が変わっただけでガタガタ言う原作厨がウザイわ

ぶっちゃけ、悟飯に主人公としての魅力がなくなったのが全ての原因

セルゲームでの悟飯の覚醒や世代交代は盛り上がったけど、
青年になった悟飯はグレートサイヤマンみたいなネタ的魅力はあっても、
もはや主人公としては今ひとつな存在だった

やっぱり人気やカリスマ性の面では悟空には敵わないし、
中途半端で退場したアルティメット悟飯や融合ブウが最強ってのも
シナリオ的にしっくり来ないと思われても仕方ない


だから、アニメや映画のスタッフは
超3悟空＞＞＞アルティメット悟飯という設定に変えたんだろう
ＧＴでも悟飯は空気だしな

やっぱり「戦闘力が高い」とか「潜在能力が凄い」とかいう設定だけじゃ
ファンは惹きつけられないんだよ

ブロリーの話しろよ

ブロリー＞純粋ブウ＞SS3悟空＞アルティメット悟飯　ってことだな

>>595
ちょっとどころか初期フリーザと最終フリーザぐらいの違いがあるだろ
あほすぎる改変だわ

別に良いじゃん純粋ブウの方が強い設定でも
最終決戦だからシナリオ上特に問題はないし

「悪ブウに勝てない」発言は、
デブの時と同じで新世代の者たちに任せたかったから
やはり最後はゴテンクスや悟飯よりも悟空の方が強かった

原作とアニメは違う
それで何の問題もない

っていうか、「原作と違う」のは良く分かるんだけど、

「原作と違うことの何が悪いのか」
「純粋ブウが強い設定だと何が良くないのか」が
イマイチわからないんだよな

悟飯が単体最強じゃなくなる、というぐらいしか思い浮かばない

シナリオ上問題あるに決まってるだろ
純粋ブウが最強ならゴテンクス吸収ブウの時ベジットに合体する必要がなくなるし
逆に純粋ブウのときベジットにならないと手も足もでなるなるだろうが

SS3悟空でも純粋ブウには手こずっていたよ

純粋＞吸収ブウなら吸収ブウを倒す時にベジットになる必要ないよね？ってことだ
そのまま吸収ブウのときにＳＳ3で倒すことが出来るだろうが
わざわざ必死になってベジータを説得して合体する必要はない

逆に純粋ブウが吸収ブウより上ならその時こそ合体しなけりゃ
ストーリー的につじつまが合わんだろうが
なんで吸収ブウ相手に必死になって合体しようとしてたのに
それよりも強い純粋ブウに一人でやるとか余裕こいてんの？
アホなの？死ぬの？ってことになる

倒す前に吸収されたみんなを元に戻さなきゃならんし

アニメスタッフって結構余計な演出とか加えて設定矛盾を起こしてること多いよな
そういう意味ではブロリーもそういう過剰設定の被害者なのかもしれんな

しかし憐れブロリー、バイオの悲劇さえ無ければ・・・

連投スマソ
>>605
それこそブウを倒した後ドラゴンボールでってことになるじゃん
流石にそこいら辺の矛盾は避けられないと思うぞ？

>>606
腐ってたからしょうがない

>>607
確実にブウを片付ける自信があったんなら良いんじゃないの

ブウの合体が解けてパワーアップするとか地球を破壊するとか
予測してなかっただろうし

どう考えても助けるために合体したんじゃなくて倒すために合体したようにしか見えないんだが
そもそもアニメのセリフを真に受けてたら惑星ベジータ滅ぼしたのも
フリーザじゃなくて惑星ベジータの神になるだろうが

好きな設定を選べばいいんじゃないかな

結局アニメの脚本家の頭が悪かったって事に尽きる

でも「悪ブウに勝てない」発言や純粋ブウの強化設定については、
悟空が元々「息子世代に地球の未来を託したかった」ってのを考えれば、
そこまで破綻はしていない

だからそれだと吸収ブウで必死で合体しようとしてる時点で破綻してるっての
未来云々なんてそれこそ原作通りでいいだろ

吸収されたみんなを
少しでも早く助けようとしたんだよ

悟空「ＤＢで元に戻る」

>>615
それ言い出したら、
原作の時点でベジットのまま悟飯吸収ブウ倒せばいいんじゃね？

ピッコロ吸収魔人ブウになった時に悟空はノーマルに戻って悟飯一人で何とかなると言っている。
つまりピッコロ吸収魔人ブウなら悟飯一人で何とかなるのでポタラしなくてもいいということ。
ということは少なくともこの時点では吸収された仲間を助けるつもりはない。
で悟飯が吸収されたから急に吸収された仲間を助けようと考えるのはおかしい。
ベジットになって悟飯吸収魔人ブウより遥かに強い力を手に入れたからこそ
吸収された仲間を助けようと考えた。

「ドラゴボールで生き返らせるから救出する必要ない」っていうなら、
ベジットのまま悟飯吸収ブウを倒しても一緒じゃん

実際、後で純粋ブウの暴走のせいでピンチになっているし、
「必要ない」っていうなら、そもそも吸収されて分離する必要がない

悟空の考えとしてまず、
「自分がブウを倒すよりも、若い者たちの力で解決して欲しい」
ということがある

デブブウの時に本気を出さなかった理由はそれだし、
「自分とベジータの2人がかりでも悪ブウには勝てない」という弱気な発言についても、
その後にゴテンクスやアルティメット悟飯たちが控えていたことを考えれば辻褄は合う

悟飯がゴテンクス吸収ブウを倒してくれるなら、それが悟空にとっては望ましい結果
でも、実際はゴテンクスも悟飯もブウを倒せる力がありながら失敗し、吸収された
だから自分たちがブウを倒して、吸収されたみんなも解放してやろうとした

そう考えればおかしくはない

というか悟飯吸収魔人ブウの時点で答えが出てる。
悟空はサタンとポタラしようとして「１０００の力が１００１になったって勝てやしねぇぞ。」
つまり悟空単体では悟飯吸収魔人ブウに勝てないし
サタンとポタラしても大してプラスにならないから勝てないと言っている。

>>619
でも必死になって戻れるかどうかもわからない合体してまでやる必要はないね
皆を助けるためにじゃなく倒すために合体しようとしてたのは明らか
皆を助けたのは予想以上に力の差がでたからそこで初めてそんな余裕がでたんだろうに

そもそも悟空の考えがどうとかいってるがブウの強さとそれはデブブウのときを除いて一切関係ないですからｗ

>>621
だから、アニメ「ドラゴンボールＺ」では、
「純粋ブウは他のブウと比べて段違いに強い」という設定が追加されているが、

・悟空の「自分とベジータの2人掛かりでも悪ブウには勝てない」
・「ピッコロ吸収ブウなら、悟飯一人でも何とかなる」

これらの発言も、
原作では「悟空の力では勝てないから悟飯たちに任せた」ということだろうが、
アニメでは「デブブウの時と同じで、若い者たちに何とかして欲しかった」と考えれば、
アニメ版で純粋ブウがパワーアップした設定でも矛盾は生じないと言っている

「みんなを助けるため」という目的がなければ、
原作での戦いでも、ベジットが悟飯吸収ブウをそのまま倒せば良いんだし、
確実にみんなを助けるためにベジットになったとしても然程おかしくはない


要するに原作と違って「ドラゴンボールＺ」だけ純粋ブウが最強形態でも、
ストーリーが破綻しているとかムキになって否定するような問題じゃない

っていうか、
アニメの設定が気に入らなければ原作だけ見ていれば良いのに、
何でアニメで設定が変わったことをいちいち叩くのかな

原作とアニメは別物ってことで良いじゃないか

フリーザが惑星ベジータの神だったこともアニメでは公式設定なんですね

その辺は見てないから知らないけど、
そういう設定が追加されたんなら、アニメではそうなんじゃね

アニメや映画では、ヒルデガーンとの戦いでも
SS3悟空がアルティメット悟飯やゴテンクスより強かったりするから
原作の基準で考えない方が良い

サイヤの神の話って界王が伝え聞いていただけなんだっけ？

フリーザが惑星ベジータを破壊している場面は
「たった一人の最終決戦」でハッキリ描かれているので、

傲慢なフリーザはサイヤ人たちに自分を「惑星ベジータの神」と認めさせたか、
あるいはベジータたちの反感を買わないために神の伝説をでっち上げたのかも

>>606
ぶっちゃけ設定がどうあれ二作目（最後の本人ブロリー）はやたらタフではあるが
悟飯に力負けするシーンもあったりでそこまで圧倒的じゃない。
本当に超3だのそれ以上だけだったらそれこそ勝負も何もない位の格差でなきゃおかしい。
ブロリーを気に入った脚本家一人が勝手に最強だと口走ったのは確かだが
それ以外のソースはあやしい。明らかに整合性なしの超設定。

一作目の無双イメージが過大なだけでブウ編あたりの敵味方主戦力と互角かやや劣る程度。
多分超2ベジータでさえ圧勝できる。

ブロリーのスレタイに似合わない何とも面白い内容だな
ブロリー最強は勝手に１人で制作者側が言った発言だし、
あの鳥山先生の発言も根拠が無い

しかし何と言おうと重要度は
製作関係者の話＞（壁）＞オレらファンの推測
なのよね

製作関係者でも作画の人なら設定をそんなに聞かされてないってこともあるだろうけど
脚本の人となると話作りの為に設定を聞かされてるだろうしなぁ

作者の語りは証明不用の真実じゃないのか
うみねこ知ってる？あれの赤字みたいなもんだ

>>627
お前の勝手な決め付けはどうでもいいが

>>487　>>488が完璧すぎて
ブロリー＞＞超2が確定的過ぎる

ブロリー編は100%パラレルだよ。

下の動画を見れば分かるが、つい先日ブロリー戦で悟空のフルパワーを見ている
ベジータや、トランクス、ピッコロが、何でセル戦で再度悟空がフルパワーになった
だけなのにこんな驚くんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=2o0sMb7b4dQ&feature=related

>>632
当たり前だろ
映画は基本原作とは関係の無いパラレルワールドだ
矛盾が無い映画なんてボージャックの時くらいじゃないか？

しかし酷い作画だｗちょっと悟飯覚醒見てくる

>ブロリーは悟飯に力負け
超2＞ブロリー派はいつもこれで逃げ遂せようとするよな
他の考察に言い返せなくなったらすぐこれだ
ブロリー＞超2の証拠が既に出てるのに、馬鹿の一つ覚えに「悟飯に力負けしたからザコｗｗｗ」
アホかと、理論で言い返してからものを言えｋｓ

大分前に見た考察で、「ブロリーは甚振り尽くしてる最中に急に抵抗されたから驚いただけ」
なるものがあったな、そしてそれに帰ってきた答えが「妄想乙ｗｗｗ」
それも全てブロリー＞超2という根っこがある上でのお話なんだが

議論する気があるなら根っこの部分をまず理論的に否定して下さいよ
それとも駄々捏ねてるだけなの？

>>634
おまえは何と戦っているんだと（ｒｙ

>>635
過去スレ見てりゃわかるよ

まあ、ブロリーが最強ってのはあり得ん訳だ

>>636
そんな昔の話を今更持ち出されてもって意味なんだが・・・言うのが遅すぎて「はぁ？」って感じだ
乗り遅れたのならスルーしとけって

>>637
そんなのはとっくの昔に確定してることだ。ついでにsageは名前に打つんじゃなくてメール欄な

>>638
>>627が同じ様なこと言ってることもあって言ったんだが、スレ嫁ｋｓ
どうせまた屁理屈捏ねられるとダルイし

まぁ、何度言っても同じ様なこと繰り返すんだろうけどな
ここに居る人間はまともに話し合うんじゃなくて脳内設定をぶちまけたいが
為に居るんだろ？

ブロリーが最強（笑）とか超2以下（笑）とかあーだこーだ言い合って、
結論出すどころか結局ただの泥沼の煽りあいになってる

黒子が最強だろ

そして極めつけが、作者直々の発言に対して「作者はノリで言ったんだろ」「最強とかありえない」

単に認めたくないだけの癖に屁理屈並べて駄々捏ねんな

>>639
お前は日付も見えんのかと（ｒｙ
まあそれは置いといて、俺はお前の意見を聞きたいな
ブロリーはどの位の強さだと思うんだ？

あと、ブロリー最強って誰が言ったんだ？鳥山発言だって言うならそのソースをくれ
昔のＶジャンに乗ってるって良く言われるけどそれは何年、何月、何日のＶジャンだ？

ちなみに小山は映画最強はジャネンバ、次にヒルデガーン、ブロリーは悟空最大の敵って発言をしてるからな

>>643
すぐ近くのレスだろう
証拠さえ少し前のスレを見たら貼られてたぞ

ブロリーの強さ？　超3悟空〜ブウ（善）の間くらいじゃね

>ちなみに小山は映画最強はジャネンバ、次にヒルデガーン、ブロリーは悟空最大の敵って発言をしてるからな
これは蛇足かも知れんが
Z3とかメテオのOP見たらブロリーが関係者からどんな立ち位置で扱われてるかが把握できる

なんか「ブロリーは最強！なぜなら鳥山も認めてるから！」とか言ってるのはブロリーアンチにしか見えない。

最強だから(笑)。ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて、世界には存在しないんですよ。
（中略）
敵が傲慢になってスキを作った時に倒すしかないんですよ。
正攻法でやったら、ブロリーなんかには絶対勝てるわけないですからね(笑)

ドラゴンブックだか神龍通信のこれってドラゴンボールヒストリーより後？
後ならこれで設定が上書きされたって事だろうけど･･･

>証拠さえ少し前のスレを見たら貼られてたぞ
Ｖジャンで鳥山が発言したブロリー最強は２ｃｈで何度か見てるんだけど
問題なのはそれがいつ発行されたか分からないってこと
それじゃあソースにはならないっしょ
ついでに同じＶジャンでブロリーの戦闘力１４億って書かれた時もある（ゴジータは２５億

>Z3とかメテオのOP見たらブロリーが関係者からどんな立ち位置で扱われてるかが把握できる
確かにブロリーはかなりの強者として扱われてはいるけど、だからと言って最強として扱われてることは無いんじゃないか？
Ｚ３の時もブロリーの後に真打登場って感じで一神龍出てきてるし、メテオの時もジャネンバやブウと同じレベルの扱いだったし

>>648
知らんよそんなことは
どっかのサイトじゃ2004年のVジャンと書かれていたが、俺はそんなのどっちでもいい
変にケチつけて無理矢理否定する奴が気に食わんだけよ
ところで14億って強いのか弱いのか？　公式で書かれてたなら思ったほどDBもインフレしてないな

>最強として扱われてることは無いんじゃないか？
最強じゃないのは分るが、それに近い立ち位置で扱われてるのも分る
ゴジータにパワーで勝った後に吹き飛ばされてたところ見ると、スタッフからは
パワータフネスだけは最強とかそんな感じで思われてるんじゃね

かめはめ波で死んでたから戦闘力（気の量）自体はゴジータに大きく劣ってることなんだろうけど

まぁ、計算とか比較とか、そういうのを根拠に考えるのはDBの中じゃよろしくないんだろうな・・・疲れるだけだわ

ブロリーはポテンシャルが高いと言われてるから、時間が経った後のIFならスタッフの扱いも納得でき
た、と言う事だろう
少なくとも地球に襲来してきた時にゴジータを危なくさせた程の強さを持つ様には思えないしな
ジャンプキャラの強さの描写にムラがあるのは重々承知だけど

ゲームにでてきたヒャクハッチとかいう敵がブロリー並みのパワーだとか言われていたな
そのゲームのライターは小山だったから本人もそのつもりで設定したんだろう

ブロリーが最強っていうのはあくまでも可能性の話だな
あのとき倒されずにどこまでも強くなり続けていたらいずれはまさに最強となっていたかもしれんけど
結局初出のブロリーじゃせいぜいうまくやってもセルは超えないだろ
どこまでも強くなるってのはサイヤ人全体に言えそうなことだけどまあブロリーがそのサイヤ人の中でも傑出してるってことでいいか

>初出のブロリー
銀河破壊は超1の状態でやった（大全集より）
セルは復活セルが十分に気力を溜めても太陽系を吹き飛ばす程度

ブロリーは超1の状態でベジータの攻撃を完全無視
復活セルはベジータの攻撃を無視できていない

どう見ても超1の時点で復活セル以上だなこりゃ

>>643
>ちなみに小山は映画最強はジャネンバ、次にヒルデガーン、ブロリーは悟空最大の敵って発言をしてるからな

捏造すんな。小山は言ってねえ。
誰が書いたかも判らないうえに閉鎖されたからソースも確かめられないサイトの情報だろそれ。
鳥山の発言より信じられんわ。

発言者も明確なのって例の「最強だから（笑）」ぐらいなんだろうか？

結局ブロリーは最強じゃないって事だ
あの時は最強だったのは間違いないけど

DBZが終わった後のDBヒストリーでもドラゴンブックでも最強って単語が用いられてる
こんな扱いされてて当時最強って意味でしかないってのは苦しいと思う

確かＤＳのゲームでも
「最強の敵と戦いたい」って選択肢で
ブロリーとの戦いになるんだよな

ブロリー「星の爆発で死ぬと思っているのか」
地球デデーン

まぁブロリーの描写は凄かったと思うよ。

燃え尽きろ・・・・、を初めて見た時結構衝撃だったんだよ。
なんだこいつ、強すぎじゃねーか。ってね。そういうイメージがあるから
ブロリー最強説が出てくるんだろう。

イメージ云々以前に公式媒体（サイトでも書籍でも）で最強といわれてるからだろ

じゃあもうブロリー最強でいいじゃん。




というかもうどうでもいいじゃん

昔から何故ブロリー最強説を支持しただけで、ブロリー厨と呼ばれるんだろと考えてたんだけど
恐らく
・他所に迷惑をかける　・自分に対する反論をアンチ、カス呼ばわりする　・言葉使いが荒い
・屁理屈を言う　・毎回アピールしてしまう　・負けたのは補正だからと言う
これ全部当てはまるのかな、でも自分達が勝手に捏造するならまだしも、公式で度々断言された事を
信じて主張するのは、ちゃんとした意見の一つとして当たり前だと思うし、最強を支持してる人皆が
厨とは限らないと思うんだけどな・・・。
それとも自分の考えが甘いのか、まぁ確かに描写の問題もあるしな

お前ら大事なこと忘れてないか。ブロリーはスーパーサイヤ人３になれることを。
それを考慮してないのか？

兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波＞ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波＞ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ＞兄弟かめはめ波＞ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ＞ブロリー＞超2青年悟飯＝ダーブラ

兄弟かめはめ波対ブロリー
悟空「おらがいないと守れねーのか!」
つまり悟空がいれば守れたということ
悟空＞ブロリー

>超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
>超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
>超2ベジータ＞ブロリー＞超2青年悟飯＝ダーブラ

サタンも終わらせられない純粋ブウ
サタンより強いビーデルを気絶させた地球超ブロリー
地球超ブロリー＞純粋ブウ

ビーデルにパンチを避けられ
ノーマル悟天トランクスよりスピードが遅い地球超ブロリー

>>664
超３ブロリーはゲームオリジナルっぽいし、何よりブロリーの設定を無茶苦茶にしてるから
あまり好きじゃない　一部の奴は元々アニメオリジナルキャラだからどうでもいいとか言い出すし

>>663
まあ人気キャラのファンには少なくとも、そういう奴の一人や二人絶対いるしな、
過去のスレで自分の意見に反論した奴をアンチ呼ばわりする一人の盲目的な人見た事あるよ。　でも確かに最強説を支持、または主張する奴全員が
厨じゃないという意見には同意だな、でも都合にいい解釈？しちゃう人もいるし、「ブロリーは好きだけど最強とは思わない」という意見も言う奴いるから、
余計に厨扱いされちまうのかもな

既に世間じゃもう最強説を唱える奴＝厨と定着してしまってるから、今更それは違うと意見しても苦しいと思う
他所に出張する奴はアンチの自演も入ってるかもしれないからイマイチわからん

潜在能力でいうと最強だが　作中では成長途中で倒されたから強いか弱いか
あまりはっきりしないんだよな　

>>669
気が上昇してそれに応じて超3みたいな姿に
なることがあったとしても，それを「超3ブロリー」と
呼ぶことには違和感がある

あと、よく「ブロリー最強を唱える人は二作目のブロリーを指してる」と言う奴がいるが、どうも疑問に思う
確かにブロリー最強を主張する奴は結構見たが、誰も二作目のブロリーが最強だと言ってないよなと感じた（一部にはいるが）
変な言い方になるが、俺の意見は一作目や二作目とか関係なしに、ブロリーというキャラの存在自体が最強だと思ってる
つまり二作目の時点では超２〜超３か、それよりちょっと上の強さだったかもしれないけど、その後で再びブロリーが出れば
その時も最強の敵として君臨し続けると思う　

例えば、クウラやターレスが何らかのパワーアップを果たしてベジットに挑んでも、
あっという間に倒されるかもしれないでしょ？　でもブロリーは一度パワーアップしてしまうと
流石のベジットも簡単には倒せない難敵になって襲ってくる、要は「常に最強の敵として君臨し続けるキャラ」
そんな感じのキャラだと俺は思ってる。　ソース見た事ないから本当かわからないけど、
ブロリーの映画ができる前に鳥山が「皆と力を合わせて最強の悟空には、単体で常に最強のキャラが必要」と
言って、それが元の一つになりブロリーが生まれたと言うのをどこかで聞いた
俺の意見はこんな感じ

>>668
サタンに攻撃を避けられた純粋ブウはどうなるんで？

「暴走するパワーに限りはない」はやっぱりソースにならないのか？

ベジータが俺が最強最強言ってるのと同じぐらい胡散くさい

えーと、つまりダメ？

追記
一応、アニメコミックスの方に書いてあったらしいんだが・・・

>>673-674
そういうのが屁理屈臭いから厨とか呼ばれんじゃないの？
後、クウラ様なめてんじゃねーよ。
キャラの格だけで言えばブロリークラスだぞ。

最近は一歩抜かれたがな

本編で最強だとか宇宙の帝王と言われてたのに強さの物差し扱いされたフリーザ様に謝れ

>>680
そうか、ゴメン別にクウラはなめてない。　やっぱ俺の意見は屁理屈か・・・
う〜ん難しい、やっぱり劇中のじゃないと強さが決められないのかなぁ
あくまで俺の意見だからなぁ、こういう書き込みでも厨なのか・・・う〜ん

とにかく変な書き込みして悪かったよ、もう一度考え直してみる。
あとフリーザもクウラも好きだよ俺は

クウラって弱く見えるのは悟空が本気だしてたからだな

フリーザの時は脱出するために時間稼ぎために手加減してたから善戦した

悟空が強くなっただけだろ

何回も書き込んで悪いけど本当にゴメンな、クウラやターレスの扱いが悪い書き方して。
じゃあどうしよう、結局俺の意見や考えは屁理屈臭いらしいし厨と呼ばれやすい、やっぱり劇中の描写じゃないと議論できないし、
でもそうなるといくら設定では最強でも、描写がアレな以上最強には見えない、やっぱり難しい
それに俺の今までの考えが屁理屈、または甘い考えなんだとしたら・・・なんか頭いたいな〜。
ホントにどうしよう・・・orz

ブロリーアンチに朗報。
劇場版公式サイトのヒルデガーンの○秘ノートに
「幻魔人のヒルデガーンは超サイヤ人３になった悟空とすら対等に
渡り合う強敵だが、前作「復活のフュージョン！！悟空とベジータ」の
ジャネンバは超サイヤ人３の悟空さえ退けているので、強さで言えば
劇場版シリーズの敵としては二番目ということになる」と書いてある。
これによって公式でブロリーが最強じゃないことが証明された
描写ではすでに超２ベジータ以下が証明されておりこの度公式でも
全然最強ではないことが証明されてしまった。
ブロリー最強論は完全に崩壊した。
ブロリー論争は長かったけどアンチの勝利でこれにて幕を閉じる。

少なくとも超２ベジータよりは上。
魔人化したベジータ〜デブブウと同程度ってとこだろ。

でもブロリーの紹介文では
「孫悟空最大の敵と言っても過言ではない」とか言われてるし、

ＤＳのゲームでも「最強の敵と戦いたい」の選択肢で
ブロリーが出現するんだよね

それに監督や鳥山がそれぐらい強いって認めてるからな
公式同士で主張が違ってるだけだろ

久しぶりに来てみたら結構伸びてんのな、とりあえず

>>680
それだけで厨はちとおかしいぞ？、一応>>673->>674読んでみたが、どこが屁理屈臭いんだ？
二作目のブロリーを最強にするには描写的に無理がある上、あくまで議論なんだから
>>673->>674みたいな意見が出るのは普通だと思うんだが？
一応、公式はブロリーが最強と言ってるが、それが二作目のブロリーを指してるのか不明な事と、
>>673の上２文に関しては実際そうだしな
ともかくその「屁理屈臭い」が、それが回りにとって正論かのよう書き込むのは、やめといた方がいいぜ？
少なくとも俺にはそう見えた、個人的な主観だったら構わないが

>>689
孫悟空最大の敵と言っても過言ではない×
悟空最強の敵と言っても過言ではない○

「ともかくその屁理屈臭いのが〜やめといた方がいいぜ？」の部分は少しきつく書いてしまった
あまり気にしないでくれ

おまえら｢言い間違い｣という言葉を知らんのか
鳥山と小山がうっかりブロリー最強、ジャネンバも最強だなんて明らかに矛盾することを自分で言っちまったから、その埋め合わせに、ブロリーを最強に仕立て上げるために常に最強の位置に立たせているだけ。
つまり、鳥山の言い間違いが原因なわけで、そんなことを議論したところで元々矛盾した内容なんだから終息するはずがない。

｢戦闘力無限｣と言ってる奴に聞きたい。ソースはどこだ？いくら探しても、そんなソースはどこにもない。敢えて言うなら、｢悪の気に限りがない｣としか言われていない。そもそもなんで戦闘力無限なのに負けるんだって話だよ。油断したところで無限に変わりはないだろ。

追記

ブウ戦時ベジータ曰く

｢今の時点じゃ俺たちの方が戦闘力は上だが、キレられたらどうなるか分からん｣

つまり、怒った悟飯はSSJ2ベジータすらも勝てるかどうか分からないくらいの強さがあると言うことになる。

ちなみにブロリー戦の悟飯は怒った悟飯。SSJ1か2かという話があるが、正直どちらなのかは微妙。髪型だけなら2だが稲妻エフェクトがないし、元々ああいう髪型だったからな。ただ、目の前で弟と恋人を半殺しにされても本気出さないなんてバカな話はないと思うがな

>>692
ん？　いつ鳥山や小山がジャネンバ最強なんて言った？
閉鎖された劇場版サイトの件は、誰が言ったのかわからないし、少なくとも小山や鳥山が答えたという証拠もない
確かに「戦闘力無限」とは書かれてないがそのまま書かれてないが、
お前の言う「悪の気に限りがない」が本当なら、それだけでも十分に無限説の根拠になるだろう
気はそのままキャラの強さ＝戦闘力に直結してるから、それに限りがないと言うなら
戦闘力に限りは無いという解釈も十分あり得る
なんで負けるんだ？って、極論言うと悪役である以上、主人公に倒されるのは当たり前じゃん、
その理屈は「なぜアックマンを呼ばない？、アクナマイト光線で一発だろ」と同レベルだぞ？

>694

補足ありがとう。なるほど、ジャネンバ最強説は信憑性が薄いか。

ちなみにアックマンの件については、｢あのレベルまでいくとアクマイト光線なんてまず当たらない｣とのこと。これは鳥山発言らしいが、こちらも不明

>>695
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-599.html
↑のページに証拠画像が貼ってあるから確認してみ

>696

答えてるのは鳥山なのか？

恐らく鳥山だろう、アニメスタッフに対するインタビューには見えん
確か超エキサイティングガイドに載ってたと聞いたが

結論：ブロリーが一番つよい

超サイヤ人4ゴジータ「面白ぇな　そんじゃ、いっちょオレとやってみるか？」

ネタとして盛り上がるのは構わんが、荒れない範囲でな

魔人ブウもベビーもスーパー17号も一星龍も親子でかめはめ波すれば倒せたってことか

主観だが、ジャネンバよりはヒルデガーンのが強いな

>>689
それではサイヤ人編のメンツにやられるレベルにまで、ブロリーは弱いのか？
これは屁理屈だなｗ

>>690
超３ブロリーとゲームは置いておくとして、最強論で誰も二作目のブロリーが最強を指すとは限らないって。
この二作しか本人出てないんだから、次に出てくればベジットより強いって言っても、屁理屈臭いだけだろ。

完全体セルは悟空を越える天才キャラだから、次に本編に出てきたら超３悟空よりも強いって言ってるようなもの。

>>702
ブロリーは油断して気を全開にしてなかったんじゃないか

本能で暴れている純粋ブウや、
勝利のために手段を選ばない一星龍は同じ攻撃では倒せないだろう

SSJ3悟空がヒルデガーンに勝てたのは、多分龍拳を打つときに一時的に戦闘力がはね上がったんだろ。

ピッコロだって魔関光殺砲打つときは戦闘力が上がるだろ

>>703
あ、成程ね　>>673ー>>674書き込んだ者だけど、今読むと確かに屁理屈臭く感じたよ、例え文のせいかな
というのも、本当は「次出たら最強」なんて書くつもりはなかったんだけど、どうも俺は伝えたい事を
うまく文表せなくてね、すまなかった

あれから色々考えてみたけど、やっぱり>>692の言う「悪の気に限りがない」が引っ掛かるんだよな
ここからは俺の予測だけど、ブロリーは本気になれば、気を上げたいだけ上げれるんじゃないかな？
そうでもしないと、いくら勝手に気が上がっていくと言っても、その前に倒されればそれで終わりだし、
例え○○を超えるまで待ったとしても、劇中外だから論外、でももし上げたいだけ上げるのなら、
自分より強い戦士が現れても、それを超える様に一気に上げれば問題ないと思う
だから「最強」と言われてるんじゃないかな？　まぁ、あくまで俺の予測意見だし、気に限りがないのや
暴走するパワーに限りが無いのソースが出たらの話だけどね
これも屁理屈臭いならまた考え直してみる

なのは勢の方が強いんじゃ？
そりゃ単体じゃ勝てないけど、複数人で掛かれば、ぶっちゃけ余裕

何を言っても最強は魔神ブー

バトル漫画には最強の法則というのが有ってだな、
最強と呼ばれるキャラは戦えば確実に敗北する法則よ。
何人たりともこの法則を覆した最強キャラは居ない。
ブロも結局最後は敗北している。三度もな。

>>709
実際は二回だけどね、本物だけなら

>>706
それは無いと思う。
劇中で気が高まる溢れるって言った後、発散して落ち着いたように見えた。
何よりも暴走するパワーには限りがないって設定に反してる！
そんな自由に高めることができたら、暴走なんてしてないじゃんｗ

俺は伝説のスーパーサイヤ人は、スーパーサイヤ人２並の戦闘力＋エネルギー永久式だと思う。
無限に気が生産されるから、溢れ出てしまうんだろ。
セル編までなら最強に異論は無いし、それこそ単体で勝てるのはぶち切れた悟飯だけだと思う。

だが、ブウ編に入ったらインフレし過ぎて、リアルタイムからのファンだと、どうしても評価低くなるんだよな。
あくまでもセル編〜ブウ編前半の敵だから。

>>711
エネルギー弾をばらまく直前に、ブロリーが気弾を溜めて撃つ時の様に緑色のエフェクトが発生してたから、
加減するためにわざとエネルギー弾を飛ばした様にも見えるんだけど違うかな？
ただ溢れ出すだけだったら、あんなエフェクトは発生しないと思うけど

追記
実際にベジータを岩盤に叩きつけた後に、また気が高まる様な描写があったけど、その時は
気が溢れ出てしまう様な描写はなかったんだけどなぁ
俺は暴走するパワーというのは、伝説状態になった時の戦闘力というふうに解釈してる
あくまで個人の意見だからさ、悪の気に（ｒｙのソースが出てくれば助かるんだけど

>>712
なんで加減する必要があるの？
もうその時には悟空達は戦闘不能になってたじゃん。

悟空達戦闘不能確認→気が高まる溢れるでハァハァする→無作為にエネルギー弾全方位に放出→落ち着く→悟飯にとどめ

この流れでなぶる為に加減はおかしいよな。
とどめ差すだけなら手加減の必要は無い。
今、手元にあんのはアニメコミックスだけだが、エネルギー弾にして溢れる気を発散してるだけだから、あのエフェクトであってると思うよ。

>>713
悟空に攻撃することで発散したんじゃね？
上との違いは戦う相手がいるかいないか。
後、暴走するパワーとか悪の気に限りがないとか、ただの煽り文句だろ。
そうでなきゃ、バイオの煽り文句に本物と遜色のないパワーってあるしな。

>>714
暴走するパワーに限りがないの件は、よく人造人間１３号の件を合わせて出して、キャッチコピーと言うから
一応、色々ネットで探してたんだけど、とあるブログでブログ主が「ブロリーのパワーが無限という説がある」と書いてて、
そしたらブログの感想コメに「戦闘力無限説はガセ」と書いて、また例のコピペ貼ってる人居たんだけど、そしたら別の人が
「キャラ設定ページに書いてる事と宣伝文句を一緒にしてる」と指摘してたから、もしかしたらと思って提案してみたんだけど、
やっぱりわからんなぁ、悪の気に限りがないのソースは見た事ないからまだわからん
でもそれ以外に製作者側がブロリーを最強と言った根拠がわからないだよなぁ、別に根拠あるのかな？

>>715
一番の根拠は、人気。
これ以外にないと思う。
だって、ブロリー最強とか言い出してんのって、最近の方じゃん。
連載当時はブウが最強の敵でプッシュされてた。
ヒルデガーンのような空気ボスよりは、ブロリーやクウラとかを強キャラとして表に出したいんだろ。
新規のファンには主人公の同族で伝説の存在、しかも運命的なものもあるブロリーの方が、最強の敵にふさわしく見えるだろ。

悟空は１人ではスジれず仲間と共に袋叩きにして、しまいには戦闘不能の仲間達から気を分けてもらう体たらく。

ご飯でもスジれず孫親子三人がかりでカメハメ波を放ってぶっ飛ばした反則勝利。
最後は海水に漬かって自滅。

乙戦士は多勢に無勢が好きな卑怯集団。

大地が無くなれば死ぬ

ブロではブーに勝てない

・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが暑がっただけでノーダメ。　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　これでも前回よりパワーアップしてるらしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2悟空＝魔人ベジータ＞超2ベジータ(洗脳前)＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2青年悟飯＝ダーブラ＞復活セル
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

>>714
＞悟空に攻撃することで発散したんじゃね？ 上との違いは戦う相手がいるかいないか
悟空に攻撃することで発散させるなら、何故もっと気弾を撃たなかったんだ？
それに気を高めてから悟空と再び戦うまではかなり時間がたっていたし、気が自分でも制御できない程
高まるんだったらそのまま放出するはず、悟空と会うまで苦しい表情何一つせず余裕の表情でいられる訳ない
それに悟空が来るまで、みんなもう全滅してたから戦う相手いなかったじゃん　実際ブロリーは悟空を見ると「クズが、まだ生きていたか」と言ってたし
戦う相手がいるにしろ、いないにしろ、どっちにしても結局高まる気を外へ放出するかそのまま溜めこんで力を上げるかは
ブロリーの気分しだいじゃん
あとバイオの方には確か「無限の超パワーを持ち、復讐心のみで戦い続ける悪魔となったブロリーに勝てるものはいるのか」と書かれてるんじゃなかったか？
「悪の気に限りがない」が煽り文句と言い張るには、当然それを見た事あるんだよな？あるならどこに書いてあったか情報とソースを教えてくれ
>>716に関しては、あえて何も言うまい

>>721
アニメコミックスで見たところ、ベジータ気絶後の気が高まる台詞は確認できなかった。

>悟空に攻撃することで発散させるなら、何故もっと気弾を撃たなかったんだ？
気弾も使ってたが、気弾だけが発散する方法でもないだろ。
特有のバリアみたいな気を纏って悟空と戦ってたんだから、それで戦うことで気も使ってたんだろ。
気＝生命エネルギー。
動けば動くほど、戦えば戦うほど、スタミナは減ってくしな。

>戦う相手がいるにしろ、いないにしろ、どっちにしても結局高まる気を外へ放出するかそのまま溜めこんで力を上げるかは

最初の放出でブロリーが溢れるって言った時、息を荒くしてたじゃん。
負担があるから息が荒くなって、放出したんじゃないの？
気が勝手に高まって強くなってというが、公式には言及されてないし、ファンの解釈みたいなものだ。
気が勝手に高まるから、それを発散する為に暴れ狂ってしまうという解釈もある。

>「悪の気に限りがない」が煽り文句と言い張るには、当然それを見た事あるんだよな？あるならどこに書いてあったか情報とソースを教えてくれ

俺の意見は逆だな。
キャラ設定のソースとして出せるようなものじゃないから、煽り文句としか言われてないんだろ。
煽り文句って言われたくなかったら、設定として使えるかどうかのソースをしっかりと誰かが出すまで待っとけ。
少なくとも大全集には無かったがな。

底知れないパワーってのは、アニメコミックスのキャラ解説にはあったがなｗ

>>722
俺もちと言葉が荒いから、気にさわったらすまなかった、だがちょっとまってほしい

＞アニメコミックスで見たところ、ベジータ気絶後の気が高まる台詞は確認できなかった
いちいち「気が高まる」とか言わないと判断できないのか？唸り声を上げて気を解放してるだけでも気が上がってると解釈できると思うが？
それに悟空と再び戦い始めるまで時間の間があった、負担があるならなぜ余裕の表情だったんだ？その間に大して暴れまくった様子もなかったが？
あと結局「悪の気に限りはない」は、そっちも見た事ないでいいんだな？
暴走するパワーの件はともかく、なら何故「悪の気（ｒｙ」も煽り文句だと決めつけるんだ？
そっちも見た事ない以上、煽り文句かどうかもわからないじゃん、俺はただそれが煽り文句だとわかるのならその理由を出してほしいと言いたかった
別に俺はまだちゃんとしたキャラ設定だと決めてる訳じゃない、正直人気だから最強にしたという意見がどうも胡散臭い

あと、戦えば戦う程スタミナは減っていくのはわかるが、激しい戦いならともかく
あの戦いはブロリーだけが一方的に押すだけだから、そんなに大量の気を一気に発散できるもんじゃないんじゃない？
最初の気弾を四方八方に飛ばした時の、一発一発の気の威力があんなに凄まじいものなら
悟空に一方的に攻撃するだけじゃ大した量の気は消費できないんじゃないか？
それとそのアニメコミックを持ってるなら、是非その画像を貼ってほしい

>>723-724
気を高めてからパラガスが逃亡を計るまでの劇中の空白の間に暴れた可能性は？
気が高まる台詞をどのタイミングで、言ったかわからん以上は、詳しく語れんのよ？

>そっちも見た事ない以上、煽り文句かどうかもわからないじゃん、俺はただそれが煽り文句だとわかるのならその理由を出してほしいと言いたかった

こっちも同じ。
調べた限りのキャラ設定でそんなこと書かれてないんだから、扱いたいならソース出てくんの待てよ。
そうじゃなきゃ、そっちが一方的に言ったって、こっちが取り扱う必要ないし。
ハイハイ、煽り文句乙で終わる話にもできるんだぜ。
まぁ、この話は平行線だから止めとこうぜ。

>正直人気だから最強にしたという意見がどうも胡散臭い

こればっかりはスタッフに聞くしかない。
だが、人気が悟空の方があるから主人公辞めさせられたという噂のある悟飯は？
真面目な話、キャラ人気と扱いって関わってくる場合が多いぞ。
この業界は人気あっての商売だからな。
まぁ、ベジータみたいな人気なのに、扱いが悪いキャラもいるがな。

>悟空に一方的に攻撃するだけじゃ大した量の気は消費できないんじゃないか？

つ[名言]　星は壊せてもたった一人の人間は壊せないようだな

下半身と左腕無くして瀕死の状態で、星の爆発に巻き込まれても死なない奴より、遥かに強い人間にダメージを与える攻撃。
破壊描写はあてにならん。
というか、伝説前で銀河系破壊できる話なのに、あんだけ暴れて星が壊れてないのってどーなのよって話になる。
頭から外しておくのが吉。

ちょいとすまない、もしかして>>722と>>714は別人？もし別人だったら申し訳ない
念のため言うと俺は>>715の奴とは別人だ

>>726のは置いといて、俺も少々わからない事ばかりでな、議論するとどうも頭が混乱する
別に気に限りがないがキャラ設定だと言い張るつもりはないし、一方的に言うつもりもなかったんだ、ゴメンな
やっぱり俺らで議論するより、製作者に聞いた方が無難だな、聞けるかどうかわからんが
ちなみに大全集の方にもブロリーが最強で最凶みたいな事が載ってるらしい、見た事ないから確実には言えないけど

バトル漫画には体格の法則ってのが有ってだな。デカとチビが闘うと必ずチビが勝つ法則だ。ブロも例に漏れずチビにスジられてる。

巨躰で最強。この致命的な二つの負け法則を持つブロは永遠に勝組にはなれない。

まじで議論してるお前らキモすぎワロタｗ

超３より劣るから
超３ブロリーなんて出したんだろ

超サイヤ人４ブロリーを出すとＧＴを認めることになるしな

大体超サイヤ人４のデザインダサすぎて、超４ブロリーなんて想像してるだけでアウト

ＤＢＡＦの超５ブロリーはカッコよかったけどなｗ（同人だけど）

>>716
大全でも言われてるよ

大全なんて本はないんだが

本当は最強のフュージョンでジャネンバがボスではなく
ブロリーだったらしいからもしブロリーがボスだったら
単体で最強かもな

バイオブロリーなんて誰が作ったんだよ

ブロリーがボスだったら単体で最強かもな
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　ない ない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

レイブラってＧＴキャラ一人出てないよね

>>714
いや、わからんぞ〜？
俺の意見としては、気は高まるシーンはあったが、あのまま纏めて一気に上げ続けると
流石のブロリーにも相当負担が掛かるから、少しでも負担を少なくしようとして気を放出して加減しながら
気を上げたという解釈もできる、それにあの時のブロリーはパラガスに力を長年制御され続けられてから
久しぶりに伝説になったわけだから、まだ慣れてなくてちゃんと力をコントロールできなかったんだと思う
でも最初の気が高まるｒｙから時間がたって、大分感を取り戻してきたから、二度目の時は負担無く気を上げれたんだと思う
まあ俺の意見も憶測の域を出なし、絶対じゃないけどね
どこかに製作者側に質問できるサイトでもあればいいんだけど、ちなみに悪の気〜については小山が発言したと別のスレで聞いたが・・・
まあソース出してくれる方が一番だな

悪の気に限りが無いは危険なふたり〜のフィルムコミックスに書いてある
「暴走するパワーには限りが無く破壊と殺戮にのみ喜びを感じる」を
>>692が勘違いして書いただけだとおもう

フィルムコミックに載ってたのかい？暴走するパワー〜だけだったと思うが・・・
本当に勘違いする程に書かれてたのかねぇ、>>692に聞くか、誰かにソース貼ってもらうかしないと
確信できないからなぁ・・・もしかしたら本当かもしれんし

劇場版フィルムコミックスに書かれているのはこんな内容

【燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦】
『戦慄!!底なしパワーの超サイヤ人』
一見おとなしそうな顔立ちだが、超サイヤ人となって凶暴化すると底知れぬパワーを繰り出す!

【危険なふたり!!超戦士はねむれない】
凶暴な性格に加え、暴走するパワーには限りがなく、破壊と殺りくにのみ喜びを感じる。

【超戦士撃破!!勝つのはオレだ】
無限の超パワーを持ち、復讐心のみで戦い続ける悪魔となったブロリーに勝てるものはいるのか!

ついでに言うと人造人間が登場する映画のフィルムコミックスにも無限のパワーと書かれている
無限のパワーといううたい文句はブロリーだけに使われているわけじゃない
↓
【極限バトル!!三大超サイヤ人】
『無限力（パワー）の超戦士たち!!』
無限のパワーとパワーをぶつけあい激烈バトルを繰り広げる最強戦士たちのすべてをキミだけに伝えよう!

ブロリーの戦闘力が時間とともに無限に増加するとかいったことはどこにも書かれてない
「暴走するパワーには限りが無く〜」は単なるうたい文句だしな

>>741
>>715

>>741はブロリーのキャラクター紹介ページに書かれている内容なんだが
嘘だとおもうなら古本屋ででも探してみればいいんじゃね？
何年か前に復刻版も出てるしな
ブック○フとかいった古本屋を探せば置いてあるところもあるんじゃないか？

暴走パワー〜がキャラ紹介ページに書かれてるのなら、別にうたい文句じゃないのでは？
問題は１３号の文だな、どう見てもキャラ紹介として書かれた文には見えないが・・・
まあ一度調べに行ってみるよ

ていうか
「凶暴な性格に加え、暴走するパワーには限りがなく、破壊と殺りくにのみ喜びを感じる。」
の一文は荒れ狂う凶暴な心のパワーには限りがないって意味にも取れるから
無限に戦闘力が上昇するって意味じゃないだろって意味な

永久型の人造人間がエネルギーが尽きない無限のパワーを持っていることは周知の事実だしな

無限に上昇するじゃなくて、限界がないという意味にも取れるんだけどね
それに関しては個人個人解釈が違うから、互いに主張しあっても平行線のままだと思う
まあぶっちゃけて言うと、議論自体が平行線で不毛だからあんまり意味ないと思うけどね（じゃあお前は何故ここにいるんだとｗｗ）
まぁ少なくとも紹介ページに書かれてるのなら、一応資料にはなるだろう

無限に戦闘力が上昇すると書かれていたわけじゃないってことだけでもわかってもらえれば(ry
まあ暇があったら古本屋めぐりして探してみてちょうだい

無限上昇とかいうのは、劇中の「気が高まる・・・」の発言でそれを見た人が自動に気が上昇するんだと解釈したのは知ってるんだが、
描写は適当かつ矛盾してる所が多いからね、一作目には気が上昇するシーンがあるけど、二作目にはないからね
まぁ二作目は一作目から能力がパワーUPしてるから、ある程度力をコントロールできたかもしれない、
そう考えると>>706みたいな意見もありだとおもうけどな
無茶苦茶だらけの描写で議論しても、比べだす所によって色々と評価が変わるから、それこそあんまり価値はないと思うけどねぇ・・・
ま、だからといって強さ議論を否定するつもりはないさ
パワーに〜の俺的解釈は、戦闘力に限界は無いという様にとらえている、勿論、「強さに限りはない」という解釈もできれば「気が減る事は無い」という
解釈もできるが、公式の発言から推測すると、前者の方が可能性ありそうだけど・・・そこはいくら議論しても、
公式が根拠を言わない限り、終わる事はないだろう

凶暴な性格に加え、暴走するパワーには限りがなく、破壊と殺りくにのみ喜びを感じる。
前にわざわざ凶暴な性格と書いてあるし後に破壊と殺りくにのみ喜びを感じるって書いてるから
「本当にパワーに限りが無い」という意味じゃなくて「荒れ狂う凶暴な　心　のパワーに限りはない」
って意味だとおもうんだが

だから言ったじゃん、それは個人の主観だからそれぞれだって
別に俺は〜ととらえてると言っただけで、押しつける気はないよ
俺的には「性格は凶暴、それに加えて限りないパワー」と解釈できるけどね
「荒れ狂う凶暴な　心　のパワーに限りはない」の解釈は少し無理がある様に思うけど
やはりそこは主観の違い、当然食い違いはあるさ

押しつける気はないって言いながら〜の解釈は少し無理がある様に思うけどとか難癖つけるなよ

それはスマンかった、まぁ要するに主観の違いってだけで
それは違う、これは事実なんて俺らじゃ決められないって事だ
とりあえず変な難癖つけてわるかったよ、ゴメン

気が高まるっていうのは気が溜まりすぎて我慢できないからｗｗ
つまり自慰と似たようなもんｗｗ

という正論を出しやがったな

ブロリー「最強といっても過言じゃない(ｷﾘｯ」
「でも最強って断言されてないから怪しくね？」

ジャネンバ「ヒルデガーンは2番目で俺はそれより強い(ｷﾘｯ」
「だからといって最強とも1番とも断言されてないから怪しくね」

ヒルデ「自分は2番で(ｷﾘｯ」
「でも上に2人居るみたいだからその場合3番扱いだろ？これも怪しくね？」

そんな中
脚本家「（ブロリーは）最強だから（笑）」
俺ら「な･･･なんだってー!!」

731>>ただのファンサービスで登場させただけだろ
レイブラだと伝説ブロリーとサイヤ３ブロリーの基本戦闘力は同じ（20）
なんだから３の方が強いとは言えない。ちなみに純粋ブウが19で
ベジット、ゴジータ、ブロリーの三人は20
まぁゲームだけどな！

今回のサイヤ人絶滅計画でハッチヒャック＞一回目伝説ブロリー確定

>>757
パワーだけならな
第二形態になってもスピードと防御力でも上回ってるようにはとても見えない

極めつけは技を放つごとに生じる隙
あれがあまりにもマイナス要素過ぎる

ハッチヒャックって雑魚すぎるわ

>>758
気
ハッチ＞伝ブロ
力
ハッチ＞伝ブロ
スピード
ハッチ＝伝ブロ
防御
伝ブロ＞ハッチ

こんなもんだろ。
界王様にこんなでかい気感じたこと無いって言わせてたし。
パワーも上。
弱点は技の隙。
タイマンならブロリー以上。
ただ２人以上で戦うなら、ハッチの方が楽。

パワーだけならブロリー以上と言うが、アニメと劇場版では気の代わりにパワーの言葉がよく使われてるぞ？
実際に劇場版のメタルクウラ戦ではベジータが「こっちはパワーが下がってきてるのに・・・」とか、
ブロリー戦ではブロリーが「その程度のパワーで（ｒｙ」等、パワーという言葉が気と同類の様に扱われてる
そう考えると、普通にブロリーより強いと考えるのが普通じゃない？
まぁどっち道、あの後ブロリーは二作目で遥かにパワーアップするから、二作目ブロリー＞ハッチヒャック＞一作目ブロリーでもおかしくないけど

ベジータってブロリーでは2回攻撃食らっただけで瀕死状態になってる

ハッチヒャックの場合は隙が出来る技を食らってもまだ戦ってる
そのことからパワーが上はウソだな
なんせＯＶＡだし

>>762
ブロリー戦後で瀕死になってるなら、その時よりはパワーアップしてんじゃん。

少なくとも２作目ブロリーなら圧倒的に強いだろ
ハッチにはブロリーのようなカリスマみたいなの皆無だよな
あんまり強そうな印象にない

>>762
二回も攻撃されてたっけ？
ラリアットで一撃だった気が

test

流れぶった切って悪いんだが。
悟空とパイクーハンが鎮圧に向かったのって
本当にオリジナルのブロリーなの？

俺はバイオブロリー編の最後にあのシーンが出てきたから
てっきりバイオブロリーのことだと思ってたんだが

小山さんの発言にて
最強説を否定はしなかったが「サイヤ人最強には違いない」とし、
「双葉山と白鵬と大鵬、誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？　そういう類の問題です」
と、劇場版サイトでブロリーもジャネンバも1位扱いだった謎が解明された形かな？

ちなみに
・制御装置は何を制御するものなのか
・ブロリーの性格は？
あたりについては「映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません」
とのこと

>>767
正確には不明
オリジナルは「今度こそ倒した」とか「死んだ」と思わせるような文章が存在するが
『燃え尽きろ(ry』の時も『危険なふたり(ry』までは死亡扱いだったので本当に死んでるのかどうかも謎なぐらいだ

>>768
それはどこでの発言だったの？
kwsk

>>769
小山自身のブログでの発言、質問と回答はこんな感じだった

質問者１「最強とされる根拠はなんですか？」
小山「劇場版で３作も登場したということで十分ではないですか？
　　　私たちがブロリー登場篇の次の作品の悟空の対戦相手を考える際に、彼以上の相手が考えられなかったので、３作も登場したのです。
　　　それが本音です。」

質問者２「ブロリー以上が考えられなかったとなると、それ程最強となってもおかしくない様な設定があるのですか？」
質問者３「ブロリーの制御装置は、何を制御するものなのですか？　また、ブロリーの性格はどんな風ですか？」
小山「ブロリー最強説に関しては、プロデューサーさんたちと一緒にブロリーの設定を考え、シナリオを書いた私が言っているというだけではダメですか？
　　　子供のころから強大なパワーを制御するために装置をつけられていた男など他にいないでしょう？　サイヤ人の王子であるべジータでもそんな必要はありませんでした。　
　　　最強説にそれほど拘るなら、「サイヤ人最強」にはちがいないということでよろしいのではないですか？
　　　双葉山と白鵬と大鵬、誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？　そういう類の問題です。
　　　映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。」

こんな内容だった

>>770
ありがとう

ふむ。
「映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。」
と言ってるから、ブロリーの気が無限に上昇していくって説もガセで確定したな。

「鳥山先生はブロリーのキャラクターデザインのみ関わってくださいました。」と言ってるってことは、
すなわちブロリーの設定とかにはは鳥山は一切関わってないってことだから、ブロリーについて
Vジャンで鳥山が発言したとやらのあの画像も捏造だったんだろうな。

>>772
鳥山もブロリーの設定はしってたんじゃないの？
確かにデザインだけしか関わってなさそうだが、デザインを描く前にはある程度企画からキャラの設定を聞かされるケースが多いし
とりあえず捏造とはまだ決められないんじゃね？
「映画の中で描かれた〜」の回答は質問者３に対してだろ？　碌な設定も無いのに「彼以上の敵が考えられなかった」なんて
言うわけ無いじゃん、ちゃんと小山も「ブロリーの設定を考えた」と上で言ってるし

というか「映画の中で描かれた」といえば「気が高まる。溢れる」があるな

件の話はこれに上限は設定していないという意味にもなる

>>773
実物を読めばわかるが、質問者３はブロリー無限説なんかについても聞いてる。
小山回答を文面どおり受け取れば、映画の中で描かれた以上の細かい設定は存在しないってことになる。

×質問者３○質問者２

>>775
ブログちゃんと読んだのか？　質問者３は
「少年期の頃からブロリーに付けられていたと言うあの制御装置は何を制御するものなのでしょうか（気、精神、ロボットの様に自在）？」
「そしてブロリーはどのような性格なのでしょうか？」
この二つしか聞いてないんだが？　無限説に対しての質問は質問者２でしょ？
それに小山もブロリーの設定を知ってるから最強と断言できたんでしょ？　映画の中で描かれた事だけじゃ最強とは断言できないハズだが？

すまん、訂正してたんだな

ブロリー無限説を聞かれて、映画の中で描かれた以上の細かい設定は全く作って無いと答えてる。
映画でも「気が高まる。溢れる」くらいしか言って無いから、上限が無いということはわからない。
ということは、回答をまっとうに受け取れば、気が無限に上昇していくという設定は作ってないということになる。

とりあえず俺の推測からすると、小山はブロリーより強い敵が考えられなかったから３作も出した、
復活のフュージョンにしても、元々あれはブロリーが出る予定だったらしいけど、この時も
ブロリー以上が考えられなかったからだと思う　ジャネンバが出た理由わ言わずもがな
少なくとも登場した当時から、後から登場する敵より弱いとは思えないほど強く設定されてた事がとれる
そうなると「生きていれば最強」やら、最強の「可能性」「素質」「潜在能力」等の理屈も通用しなくなる
そうなってくると、なにかとんでもない設定でもない限りブロリーが最強となる事はあり得ないと思う

無限の強さを直接肯定はしなかった人が最強と名言するぐらいだから
>後から登場する敵より弱いとは思えないほど強く設定されてた事がとれる
で良い気はする
少なくとも劇場版の敵ではブロリーが最強で筋は通るかと

当の本人はブロリーに関する質問を打ち切ってるから、これは勝手な推測だが、
登場した時点の時系列だと最強。もし再登場していれば更に強くなっていて最強。
自分の推測では、こういう意味で最強と言ってるんじゃないかと思ってる。

>>782
そんな事言いだしたら、次にボージャックを敵に出したら最強と言ってるようなもの
とりあえず俺は、とんでも設定がある以外に最強扱いされてる理由が浮かばない

>>783
もしブロリーがジャネンバやヒルデガーンの後に登場したら、大怪我から回復させて強くさせて
スーパーサイヤ人３にでも変身させておけば、その時点で映画最強になる。
これはスレチかもしれんが、GTとかでもスーパーサイヤ人４にでも変身させておけばいい。
これなら、最強説にそれほど拘るなら、サイヤ人最強」にはちがいないということでいいのでは?と
答えてる事とも整合性が取れる。

>>784
＞もしブロリーがジャネンバやヒルデガーンの後に登場したら、大怪我から回復させて強くさせて
スーパーサイヤ人３にでも変身させておけば・・・
だからその法則だったらどんなキャラだって最強になれるよ
当のブロリーは登場した時からそれより更に上の敵が考えられない程の強さだったんだから、あの時点で
最強としてもおかしくない設定があった事ぐらい普通にとれるでしょ？
ついでに言うと映画でブロリーが超サイヤ人３になる事はありえないな、超サイヤ人３がゲームで出た時
小山はがっかりしてたし、想定もしなかったと言ってるからな
伝説の超サイヤ人は悟空達が変身するものとは別物な上それで完成型なんだから、そもそも設定的に超３にも超４にもなれない

>>785
これはブロリーが強化変身できるサイヤ人だから成立することであって、どんなキャラでも、ということにはならない。
ジャネンバやヒルデガーンが再登場しても、サイヤ人のような強化変身は存在しない。
超サイヤ人３が嫌なんだったら、超サイヤ人３とは別ベクトルの強化変身をさせればいい。
それに>>779にある様に、小山は遠まわしではあるがブロリー無限説を否定している。

>>786
ブロリーは伝説こそが完全体であって、それ以上の強化はできない
もし本当に映画の中で描かれた以外の設定がないんだったら、何故最強と断言できたのか疑問に思う
後でもう一度登場すれば最強と言いたかったのなら、そう言ってるはず
でも当の本人は既にブロリーが登場した時から彼以上の敵が考えられないと言っている
これは後にまた別ベクトルの変身で強化できるという理由で言った訳じゃない
フュージョンも何もない当時から最強とするには、映画の中で描かれた事では最強と言えるはずがない
何故ならブロリーが３作登場した後に、ジャネンバやヒルデガーンといったブロリーより更に強そうに描かれた敵が
登場してるから

>>787
これ以上は本人も答える様子が無いから、そう思いたいならそう思えばいいと思うが、本人からは
自分が最強と言ったから最強、少なくともサイヤ人最強でいいのでは？という回答。
本人が、別ベクトルの変身も有り得ないと回答しているわけでも無い。
映画公式サイトでジャネンバが最も強いと記載されたことを否定しているわけでも無い。

少なくともブロリー無限説については否定されているし、映画で描かれている以上の設定は存在しない事が
示唆されている回答であることは否定しようが無い。

>>788
じゃあ君は、なんで小山がブロリーを最強と言ったと思う？
個人的な意見を聞きたい

>>789
自分の見解ついては、>>782ですでに個人的見解を示したはず。

ブウもジャネンバもブロリーも同じくらい。
脚本が比べられないって言ったんだから、どれが一番強いのかは分からんって問題だ。
ならば綺麗に並べとけばいい。
どうしても最強って言いたいなら、こいつらに勝った悟空が最強。

小山はおそらく、>>79が言っている事と似たような事を主張したかったんだと思う。
それを証拠に、最強説にそれほど拘るならサイヤ人最強には違いないということでよいのではないですか？
双葉山と白鵬と大鵬、誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？
そういう類の問題です。と答えてる。

×79○791

DVD-BOXの質問に対しての発言はなんだったのか・・・

劇中で「気が高まる（ｒｙ」と言ってるけど、実際どこまで上がるんだろう？

製作者がそこまで考えてないみたいだから神のみぞ知るってとこだろうな

強さ議論としてはゲームのＯＰみたいに考えればいいんじゃない？
メテオとかレイブラ２やＺ３みたいな。
基本はボス格≧Ｚ戦士って感じ。

自分の考えとしては、やっぱりブロリーはジャネンバやブウよりは別格だと思う
実際に小山はブロリーをDB最強と断言してたのには変わりないし、ブログでは少なくとも
サイヤ人最強には違いないと言っただけで、最強説に関しては否定してないんでしょ？
自分も>>780と同じく、他のキャラがかわいく思える程ブロリーは強く設定されてたと思う
無限説は否定されたけど、ブロリーには戦闘力という概念を超えた何かがあるんじゃないかな？

なにかあるというより、単に製作者が好きだったのがブロリーというか思い入れの違いだと思う。
小山的にはブロリーが最強。
劇場版サイトではジャネンバが劇場版最強と書かれていた。
鳥山は、悟空を最強と言ったこともある。

「双葉山と白鵬と大鵬、誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？」
つまり、最強は人と時と場合によりけりというのが本音なんだろう。

>>799
＞劇場版サイトではジャネンバが劇場版最強と書かれていた
それも微妙なんだよね、ブロリーの項目では劇場版での悟空最強の敵ともいわれてるし
でもそれだと２番目と言われたヒルデガーンは３番になるはず、だから最強はジャネンバで
ブロリーは最強じゃないと言う意見も聞くけど、自分にはわからない
少なくともお気に入りだから最強は無いと思うんだけどね・・・

>>800
自分の中で最強のつもりで作った、思い入れの強いお気に入りのキャラクターがブロリーなんだろう。
それが、今回の発言のような双葉山と白鵬と大鵬発言に繋がったんだと思う。

>>801
小山はブロリーだけじゃなく、ジャネンバ等の他の劇場版キャラの設定作りに関わってるし
その上で最強というつもりでブロリー作りに関わったなら、お気に入り関係なしでブロリーが最強でいいんじゃないかな？
実際本人も「プロデューサーと一緒に設定を考えた私が言ってはダメですか？」と言ってるし

訂正
×プロデューサーと一緒に設定を考えた私が言ってはダメですか？
●プロデューサーと一緒に設定を考えた私が言っているんじゃダメですか？

>>802個人の結論としては、それでいいんじゃないだろうか。
ドラゴンボールフォーエバーで鳥山が悟空を宇宙一と発言している。
なので、作った人の発言が絶対なら、ブロリーたちに勝った悟空が最強と思う人がいてもいいと思う。

「誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？」
この言葉の意味は結局、最強は人と時と場合によりけりという結論にしかならないと思う。

小山はブロリーの設定作りに協力しただけで、一人で作ったわけじゃないからね
ブロリーの設定作りに関わった森下は「最強のサイヤ人」という設定で作ったと言ったらしいけど、
それがサイヤ人の中で最強という意味なのか、それとも「ドラゴンボール最強のサイヤ人」という意味なのか・・・
まぁ恐らく前者だろうけど、とりあえず味方最強は悟空で敵最強はブロリーでいいと思う

>>805
くどいようだが、劇場版サイトではジャネンバが最強と書いてあったことからして、ブロリーだけが敵で最強と
決定してしまう必要は無いと思うが。
悟空が最強と思う人がいてもいいように、ジャネンバが最強と思う人がいてもいいと思うんだが。
だから小山も「誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？」と言ってるんだろう。

別にそれでもいいと思う、そこは人の自由だからね
ところでサイヤ人最強とは言うが、それってもしかしてベジットやゴジータも含むのだろうか？
少なくともアルティメット悟飯は入ってると思うけど

もしベジットやゴジータが立ちふさがったら、強化変身でもなんでもさせて、なにがなんでも最強に仕立て上げるだろう。
最終的には、また倒されると思うが。

なにがなんでもという言い方はちょっと嫌だな
なんだか無理やり最強にさせようみたいで・・・

話は変わるけど、ハッチヒャックの第二形態はどの位強いのだろうか
初めの形態でもブロリーよりパワーは上らしいけど、スピードも上がるのかな？

>>810
ゲーム中だと防御のために変身するシーンがある
スピードが上がらないと断言できるわけじゃないが特別上がった描写も無かったと思う

パワーも一作目ブロリー以上かもしれない状態からさらに上がると悟空たちが死にかねないので
ハッチの形態変化は個人的には防御強化に特化してるんじゃないかと思ってる

>>811
でも悟空は皆で一斉攻撃を加えた後に「ハッチヒャックの気は減っていない、それどころか・・・」と言ってるあたり
変身して気が上がった事がとれる　トランクスの例があるから絶対とは言い切れないけど、気が上がれば防御力はもちろん攻撃力、スピード等が
上がる事がよくあるから、あの場合全ての能力が上がったんじゃないかな？

ハッチヒャックってたしか変身しても解除するんだよね

ぶっちゃけ、脚本が同じでハッチをブロリーより上とか言わせる時点で、最強説が揺らいでんじゃね？
>>800で悟空最強の敵って言われても、一作目しか直接戦ってないからハッチはどうしたのよってなるし。
ブロリーが最後に戦った悟飯の最強の敵と書いたなら、悟飯はヒルデガーンとも戦ったから、少なくともヒルデガーンよりは強いのかもと思わせられる。

>>807
俺は悟飯は入ってないと思うぜ。
むしろ、悟空が宇宙一なら悟飯は単体で宇宙最強だと思う。

まぁ結局は決められないって話になってるんだけどな。

ＧＴ入れれば最強は超４ゴジータってすぐに決まんのにな。

ハッチヒャックを確認してきたが
元気玉使うルートだと変身解除はしないみたいね
とはいえ悟飯やトランクスがラッシュである程度戦えてるから
速度自体はほとんど変わってないように見える

見た感じの印象で言うとこんなだった
パワー：第二ハッチ≧一作目ブロ＝ハッチ（どっちかというハッチのが上？程度）
速度　：一作目ブロ＞第二ハッチ≧ハッチ
防御　：一作目ブロ＝第二ハッチ＞ハッチ

ハッチヒャック
●何体にも分身する
●巨大化する
●第２変身する

第２変身＞巨大化＞分身＞第１変身＞一作目ブロ

パワーが上かもしれないだけ、ムキンクスとセルみたいな関係かもしれない
それにゲーム版だとブロリーより上かもしれないの台詞が無くなってる
あと分身は悟空一人にやられるほど弱体化してる


そういえばレイブラ２のリメイク版だと仙豆なし悟空の一撃で血吐いてたから
相当弱くなってないか？

リメイク版でもブロリーより上かもの台詞は残ってたじゃないか
ましてや巨大化したり変身すれば一作目ブロより強いのは確定だな

だからパワーが上かもしれないだけだしその台詞変身するゲームには無いから
あとマジュニア戦とかみるかぎり巨大化は強くなるとは限らないだろ

元々パワーはブロリーより上かもしれないぐらいにはあるんだから
分身、巨大化、変身を駆使して攻撃を当てるようにすれば
なんとかブロリーに勝てるかも？ぐらいにはなるんじゃね？

リメイク版
●悟空「パワーはブロリーより上かもしれねえ」
●界王さま「なんというパワーだ。こんな気を見たことはない。北の銀河は終わりかもしれん」
●１作目ブロのトランクスは長髪⇒絶滅トランクスは短髪だから絶滅は１作目ブロの後で確定
●１作目ブロのときベジータやトランクスや悟飯は瀕死⇒回復しているから前よりパワーアップ
●絶滅ベジータのファイナルフラッシャが効かない
よって第一ハッチ＞１作目ブロ確定

ムキンクスも気やパワーでは完全体セルを上回ってたんだよね･･･

ハッチ時の瀕死からの回復でどのくらい戦闘力が上がってるのかなぁ
あれでブロリーの速さに付いていけるぐらい上がってるなら
ハッチ＞一回目ブロリーは確定するけど今んとこ決定打となる要素が無いね

もし強さがブロリーより弱いか変わらないレベルなら「パワーだけならブロリーより上」と言ってるだろ
悟空の性格からして

>>822
ごく一部の例外をよく持ち上げてるなｗ
パワーは上という表現ならば、他の機会にも使われてるが、ムキンクスの時は含みを持たせた言い方をしている。
少なくともハッチの時にはスピードのことは関係なさそうだったぜ。

結局
・「パワーはブロリーより上かも」→パワー「は」？他はブロリー未満？
・変身しても能力の上昇率が分からないよね
に帰結するだけな気がする

ハッチは悟空1人のかめはめ波でやられるルートもあるから
ことさら防御力が大したことない印象を受けてしまう（決して低くはないが）

平行世界としてまとめるとこうなるな

OVA版絶滅計画
ブロリーよりパワーは上かもしれないの台詞あり、ファイナルフラッシュが効かない、避けたり殴り合ったりけっこう闘える、超化は一度もとけない、一回ダウンして仙豆を食べる、攻撃する時15秒隙ができる
悟空達の合体エネルギー波で消滅

ゲームAルート
ブロリーよりパワーは上かもしれないの台詞なし、変身してパワーアップ、避けたり殴り合ったりけっこう闘える、超元気玉で倒す

ゲームBルート
ブロリーよりパワーは上かもしれないの台詞なし、巨大化する、避けたり殴り合ったりけっこう闘える、内部に入って破壊

ゲームCルート
ブロリーよりパワーは上かもしれないの台詞なし、分身する、本体みつかり悟空一人に倒される

リメイク版絶滅計画
ブロリーよりパワーは上かもしれないの台詞あり、ハッチが喋る、ファイナルフラッシュが効かない、避けたり殴り合ったりけっこう闘える、攻撃する時15秒隙ができる
その隙を付かれ悟空に殴られ血を流す、仙豆による回復なし、超化は一度もとけない、悟空達の合体エネルギー波で消滅


瀕死パワーアップってあの頃まだあるのか？
フリーザ編以降悟空達にアップしてるシーンが無いんだが微々たるものだったとか？

>>824
「ブロリーよりパワーは上かもしれねえ」のあとに「だけど…」と言って15秒間の隙狙ってたから
このパワーは上って台詞もチャージして悟飯トラボコボコにした後に言ってるからチャージ状態のことを指してるのかもしれん

脚本の意見によると、ブロリーよりもパワーは上かもしれません。
それ以上のことは考えていません。
これで決定じゃね？

いやいや
界王さまの「なんというパワーだ。こんな気を見たことはない。北の銀河は終わりかもしれん」がある
こう言ってるってことはパワーだけじゃなくて気もブロリーより上ってことだ
ムキンクスのように膨れすぎてスピードが犠牲になる特徴が無いから第一ハッチのが上

あとマジュニア戦みると巨大化は強くなるとは限らないと言ってる奴はちゃんと原作読んでるのか？
巨大化は口から入られて体内から攻撃されたらヤバイから使わなくなっただけ
巨大化しても素早さが変わらないんであって強さが変わらないんじゃないんだが
巨大化したら的がでかくなるだけで利点が無いんだったらそもそも巨大化なんかしないんだが

>>826
>瀕死パワーアップってあの頃まだあるのか？
>フリーザ編以降悟空達にアップしてるシーンが無いんだが微々たるものだったとか？
超化してからというもの急激なパワーアップ描写が無いですな
超化しちゃうと無くなるとか･･･？

クウラの時は瞬間移動も使えないパラレルとして
超化も未経験＝復活による急激なパワーアップ有りで
一説では4億7千万ともされるクウラ最終形態に勝てたとか考えられるかも

少なくともセルとブロリーにはあったな

回数制限があるかも

敵側は一度も瀕死なったことがなさそうな奴しかいない

瀕死パワーアップを一番使ってるのは悟空だろうな

DBキャラがDr.スランプに出てくる鳥山明勝てると思っているのか？

100倍重力の環境で5回瀕死になって9万
ベジータに瀕死にされて300万

セル　超2より圧倒的弱いのが超2クラスに
ブロリー　超1の集まりに負けるのが超2をフルボッコ

セルの筋肉もりもり状態だとパワーはブロリーと同じぐらいかな？

同じくらいありそうな気がする

超サイヤ人２+超サイヤ人×２のかめはめ波+トランクスの攻撃で、
やっと倒された感じだったのに超3悟空以下はないよ
たぶんトランクスいないと勝てなかったと思うし・・・

超2と3じゃ全然力が違うからな

デブブウが超２悟飯×２＋αで、そのデブブウを軽く一蹴するチビブウが本気超３悟空と同じくらい。
超３悟空ＭＡＸパワーならそのチビブウを消滅させられるらしいし、ベジットなら楽勝らしい。
鳥山発言や公式発言抜きで考えれば、超３悟空＞２回目伝ブロとも考えられる。
主観だけどな。

>>839
トランクスがいなければ反撃できずに殺されてた
さらには太陽がなければブロリーを移動させるだけで終わってた
ってところだな

超サイヤ人３よりは弱いだろ
超サイヤ人３は超サイヤ人２×４だぜ

太陽は超４ゴジータ以上らしい

>>842
あれはセル編ラストのオマージュだと思うから、トランクスの加勢無しには勝てなかっただろう。
だが、太陽が無くても倒せてたと思うぞ。

>>845
ブロリーを太陽に押し当て続け、貫通する頃にやっと胸部が破裂するってぐらいだったから
俺は太陽無しだと倒せなかったと思う派だなぁ

まぁこの件に正解はないだろうけどなっ

>>846
あぁ、確かに太陽が無ければベジータみたいに抜けれたかもな。
だが、俺はかめはめ波で倒せると思ったな。
まぁ、主観でしかないが。

トランクスの攻撃ってもブロリーに当たったかどうかもわからないようなヘロヘロ弾を撃っただけだから
別にいてもいなくてもかわらんだろうけどな

>>848
トランクスの気弾はブロリーの気弾に当てたからブロリー本人には当たってないね
あの攻撃（？）で何故かブロリーは自分の気弾をコントロールできなくなって
気を足していくことも押すこともできなくなったから反撃タイミングを与えてしまっている

あのシーンは何度見ても意味がわからんなぁ

トランクスの援護はあってもなくても変わらないようなもん
太陽に押し込まれたけど完全に死ななかったクウラのほうがブロリーよりタフさと生命力は上だな

>>848
それはない

なにはともあれ、例の小山の発言でブロリー最強説の信頼性が落ちたのは確かだな
結局のところ最強説は小山一人の個人的意見だし、例え他の製作者も最強と発言しても
それも個人個人の考えにすぎないから当てにならない
というか碌な設定も無いのに最強と発言してる時点で終わってる

逆に作り手の発言次第でいくらでも変えられるキャラなわけだ
いち視聴者が信頼性云々と唱えようとも作り手の発言とは越えられない壁があるのが事実
例の発言のように「ブロリーを作り出したうちの１人である自分が言うんだから最強」
視聴者はこれを信じるしかない

>>853
しかし製作者の一人の自分が言ってるから最強の後に「サイヤ人最強でいいのでは？」と発言してる
おまけに「誰が一番強いか誰も答えられない、そういう類の問題」と発言してる
つまり、公式でもブロリーが最強かはちゃんと決まってないんじゃね？　事実閉鎖されたサイトではジャネンバが最強と書かれてる
それに彼以上の相手が考えられなかったと言っておきながら、結局ジャネンバやヒルデガーンという強敵が登場してるという矛盾

>>854
「サイヤ人最強には違いない」については
「何故ブロリーが最強と呼ばれているのか（ry）私の友人には３作も登場しただけでは、どうしても納得してくれないもので・・・」
に対し最強の敵ってのが納得してもらえないのならサイヤ人最強なのは違いないって言い方なら納得してもらえるんじゃね？
ぐらいの意味だと思う

個人的にはブロリーが突出して最強っていうソースは無いとは思う
公式サイトでも「ヒルデガーンハは２番（同時にジャネンバが1番）」と「ブロリーは最強の敵」ってのが同時にあるし
ドラゴンブックでの「（ブロリーは）最強だから」ってのは公式サイトで同じく
最初から「ブロリーはジャネンバ（とブウ？）に並んで最強だから」って意味で言ってたんだと思う

追記
>「ブロリーはジャネンバ（とブウ？）に並んで最強だから」』
これなら件の「誰が一番強いか誰も答えられない、そういう類の問題」に対しても筋が通る

そのドラゴンブックでの「ブロリーより強い奴はアニメも含めて世界に存在しない」はどうなのよ？
アニメ「も」ってことは、劇場版でもブロリーより強い奴は存在しないって事だろ？
ジャネンバと同じく最強と矛盾してないか？　もしアニメにGTも含むなら、ジャネンバと同レベルじゃ済まなくなるぞ？

ちなみに、親子三人かめはめ波の悟空は本物だよ
（セル編の親子かめはめ波の悟空は、悟飯にしか見えてなかったけど、
ブロリーの時は、悟飯と悟天とブロリー全員に見えていたから）

>>857
より強い奴がいないってことは同着まではセーフかと
ブロリーに並ぶ奴は居ないだったらアウトだろうけど

小山氏はGTには関わってないはずだから
発言が力を持つのはあくまでZの中でじゃね？というのが自分の考えではある

それにしても、いつか「GTも含む」って断言されるようなことになれば本当にこんがらがっちゃうなぁ

三人かめはめ波とか急激に話が反れたなｗ

まあ「映画の中で描かれた以上の細かな設定などブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。」
なんて言っちゃう小山だから本物か本物じゃないかなんて深く考えないで適当に登場させてるんだろうな

やっぱり最強はブロリーに勝ってドラゴンボールフォーエバーで鳥山に宇宙一と言っている悟空だろ

ぶっちゃけ主人公が最強なのはお約束だからな

自分で言っておきながらなんだが悟空よりも実質悟飯のほうが強かったりするんだけどな
まあいずれ修行して追い越すからという意味で鳥山が宇宙一と言ったのかもしれないけどな
そう考えると小山がブロリーを最強と言ったのも似たようなもんなのかもしれないな

まあ色々考えたが、ブロリーがドラゴンボール最強の敵の一角なのは間違いなさそうだな
という事は間接的にジャネンバもドラゴンボール最強の敵と言う事かな？

死んでなけりゃパワーアップして再登場してたから最強でしたってのが一番しっくりくるかな

あの時点でジャネンバとかヒルデガーンとか悟飯吸収ブウとかゴジットとかベジットとか
はたまたGTキャラも入れてもブロリーが最強でしたってのはいまいちしっくりこないもんな

GTキャラこそ描写がおかしくて設定だけで強いみたいになってるけどな
ラスボスの超一星龍がエネルギー弾いくつも当てても無傷なボロボロGTノーマルチビ悟空って・・・

描写はともかくキャラは設定が大事だからな、描写が凄くても中身がなけりゃイマイチって感じだな
GTの場合は強さがインフレしすぎてあれ以上の強さ表現が難しかったか、GTスタッフがただ単に
そういうのが下手だったかの印象だな、Zのスタッフだったらもっとうまかっただろう

>>1

ドラゴンボールの中だけでもブロリより強いのいるのに何勝手にアニメ界最強にしてんの？
おこがましぞ、バキのとうちゃんに謝れ！

>>865
いや、そこはありにしといてよ。
実はもう悟空は死んでたりとか、奇跡的な状態になってたはずだから。

>>865
超化せずにフリーザ、セルを圧倒と視聴者にもわかるようなことはしてるけどね

>>868
輪っかないのに死んでる？
奇跡なんて言い出したら理不尽描写なんでも奇跡で片づけられるぞ

>>870
俺の記憶違いでなかったら、そんな状態だったって聞いたから。
ビーデルがヒルデガーンに殺されてないとか、サタンが超一神龍に殺されてないとかの類でなく、設定や展開的なマジものの奇跡。
って聞いてたんだがなぁ……

死んだんじゃなくて神龍と合体して色々超越した凄いことになってるんじゃなかったっけ？
ガーリックジュニアの不老不死みたいなかんじで
あんまりGTのことばっか言うとスレチかもしれないけど
まあ映画にしろZとかGTにしろアニメは全般的に変なとこが所々あるから細かい部分は仕方ない

そういえばブロリー地球戦の悟空も天使の輪が無かったな
ナレに奇跡かも言われてるしブロリーの時も一時的に神龍と合体してる可能性もあるよな

状況が違いすぎるからそれはないｗ

奇跡としか言われてないからないとは断言できないだろ

GT厨うぜえ

>>863
でもそうなるとちょっとした矛盾ができちゃうんだよね
ブロリーはアニメも含めてと強い奴はいないと言われてるから、少なくともブウよりは上かな？
でもその「アニメも」の中にベジットも含まれるのなら話は変わってくる
もしベジットも含んで最強という意味なら、ベジットと同等クラス？のゴジータに負けたジャネンバが
ブロリーと並んで最強というのはちょっとおかしいんだよね

>>873
少なくとも悟空がドラゴンボールの力で一時的にこの世に戻れた事は確かじゃない？
威力の方は制作日誌ブログの方に「最強の必殺技」と言われた位だから相当高い感じ

>>877
そのアニメも含めてという話は使えないんじゃね？
言った本人が弱気になってるんだからさｗ

>>878
少なくとも、最強と断言される程ブロリーがそれ程強いキャラと設定されてるのは間違いない
製作者側の発言をどうこう言うのは個人の憶測でしかないと思う

>>879
実際に誰よりも強いと断言していたのに、後で比べることができませんとか言われたら、弱気になったと言われても仕方がない。
まぁ、制作者側も最強に括るつもりも無くなってたみたいだがな。

私見だが、超３で純ブウ以上でジャネンバや超３ゴテンクスと同格。
２回目伝説でデブブウやデブジャネと同格だと思う。

>>880
でも少なくとも最強格として扱われてるのは確かだと思うし、過去に何度も最強と断言され続けたのは事実
サイヤ人最強にしても、そのサイヤ人の中には究極悟飯やゴジータ、ベジットというとんでもないサイヤ人がいるんだから
その中で最強と言われるだけでも相当なものだと思う

サイトでは悟空にとって最強の敵って書かれ方だし
「最強だから（笑）」も敵としてって意味以上のものはないんじゃね？

悟空にとって最強の敵かつ彼以上は存在しないという解釈もできるけどね

>>881
素質としてのサイヤ人最強じゃないの？
それだと、ベジットやゴジータがジャネンバやブウよりも下に見える。
少なくとも作中に出てきたブロリーが、ベジットやゴジータよりも強いとは思えないな。
サイヤ人最強の根拠もベジータでさえ力を封印されなかったからだし。

>>883
悟空は作中で一回目しか直接戦ってないわけで、ハッチ≧一回目ブロリーの可能性が高いわけよ。
そんな中で悟空最強の敵って言われてもね。

正直に聞くけど、ブロリー最強説を指示してる人は、いつのブロリーを指してるの？

>>884
いちおう最強と断言されてるワケだから
素質だけとか再登場すれば強くされるから最強って類の話ではないと俺は思う
そうしないと辻褄が合わないって説も理解できるけどな

ただべジットとかゴジータの合体戦士を種族としてのサイヤ人と言って良いのかは疑問がある
純粋なサイヤ人同士が合体してるんだから体質的にはサイヤ人と同質なのかもしれないが･･･

まぁでも敵で最強でもいいんだけどね、自分だって作中の強さでゴジータやベジットより強いというのは無理あるし
でももし例の鳥山発言の画像が本物なら、サイヤ人最強もベジットも含めてという意味で信じなきゃならなくなるんだけどね
ただジャネンバも最強というのがちょっとひっかかるんだよね、あのサイトで書いてあった事も誰が書いたものか分からないし
ジャネンバが最強と書いてあったのは、あのサイト以外にはないのかな？ゲーム抜きで

>>886
むしろ当時は最強とか素質最強じゃない限り、信憑性が無いと思うよ。
実際に２回目や超３とかでパワーアップされてるし、ＧＴとかみたいな超インフレ後で最強とか言われても納得できないだろ。

>>887
鳥山発言とかで悟空は基本はみんなで戦うから、ブロリーの方が強いってのは見た。
ジャネンバ最強っていうのは劇場版サイトだけ。

>>885
あくまで自分の考えだけど、いつのブロリーという訳じゃなく、キャラクターの存在として最強だと思う
ただ、次登場すれば最強とか言いだすとブロリーに限らず、他の敵もなんらかの意図でパワーアップさせれば最強扱いできるから
そういう理屈ではブロリー最強は通らないと思う
ハッチヒャックは確かにパワーは上かもしれないとは言われてるけど、技を撃つ時大きな隙間ができる
その隙間さえ攻略できればブロリーより倒すのは簡単だと思う、それにルートによっては悟空のかめはめ波だけで倒されるシーンもあるし

>>888
小山のブログを読む限り、少なくとも当時は最強という意味じゃないと思う、かと言って素質が最強と言われたわけじゃないからなぁ
超３はゲームスタッフが勝手に作ったものだから当てにならないかと

三度も敗北しといて最強なんて言っても説得力が無い。

超3ブロリーはなぁ･･･
完全公式らしいけど、どこの公式なんだろう･･･

ゲームの公式じゃない？

能力的に考えてブーこそ最強だろが。
悟空が複数の星から気を集めて超特大元気玉造らなければスジれなかったんだぜ。
ブロなんてカメハメ涙ごときでふっ飛んだザコだぞ。
三度も敗北してるし。
能力少ないし不死身でもない。明らかにブーより格下。

最強なら誰と戦っても負けんはず。

>>893
だからって一視聴者が公式を否定するのもおかしな話だよね

>>889
俺は明確な出てきた作中の強さを比較して最強じゃないと考えている。
そりゃブロリーなんてサイヤ人だし、やろうと思えば超３みたいな後付けパワーアップができる。
悟空が最強なら、ブロリーだって最強になれるがな。
そういう意味では、もう一人の悟空というコンセプトを持ったブロリーは、キャラクターとしては最強として扱ってもいいかもな。

だが、劇中での登場だけで最強と言われては、後発のボス群の格を落とすだけだ。

最強と呼ばれるキャラは闘えば確実に敗北する法則を知ってるか？
龍玉だけに限った事ではなく全ての漫画にも当てはまる法則ぜ。
今だかつてこの法則を覆した最強キャラは存在しない。
最強と呼ばれた時点で闘う前から敗北が確定してるザコなんだよ。

>>895
劇中の強さで最強は確かに無理があるけど、ブロリーは最後の意味不明な倒され方を除けば
複数で挑まれても圧倒されるどころか、殆どダメージを受けてないからやたら強い敵という事には変わりない
とにかく最強と断言されたのはどう足掻いても変わらない事実だと思うよ、公式を覆したかったらほとぼりが冷めた時に
また小山に自分の考えを述べればいいと思う

>>896
じゃあ原作最強と言われたブウも雑魚だね

悟空らは最強を越えた存在だったんだよ

>>897
原作最強はベジットだろうが。
それに公式最強は超４ゴジータ、ブロリーの強さは括るならサイヤ人最強。
現在はジャネンバと比べてもどっちが上か分からないでブログで言われてただろ。

>劇中の強さで最強は確かに無理があるけど、ブロリーは最後の意味不明な倒され方を除けば
>複数で挑まれても圧倒されるどころか、殆どダメージを受けてないからやたら強い敵という事には変わりない
これを否定する気は無いが、他の劇場版ボス敵にも言えるぞ。

素質とか映画以上の設定なんて考えてないって言われてんだから考えたって無意味じゃん
あとその掲示板で作中のみで最強というのを激説してた人にも賛同してる感じだったな

どんなに強かろうがブーの菓子ビーム食らえば一発で終わり。

元気玉使えないブロはブーに勝てない

>>897
それならDBフォーエバーで鳥山に宇宙最強と言われた悟空のほうがブロリーより上ってことになるな
アニメの製作者発言より原作者発言のほうが上だからな

でも実際の実力は悟空より究極悟飯やベジットのほうが上
つまりいずれ修行して追い越すという意味で最強とか宇宙一と言ったとしてもおかしくないってことだ

変な理屈並べるよりはウーブが出てくる頃には悟空のほうが上って素直に受け取れば良いんじゃない？受け取ったほうが素直じゃね？

>>903
>ベジットのほうが上
べジットは半分悟空なんだからノーカンあるいは悟空としてカウントのどちらかだろ

すまん
途中で文章変えたから変になっちゃった

>>904-905
無理ありすぎ
その理屈だと終わった頃の悟空は悟飯吸収ブウよりも強いことになるだろうが

超天才が数年間修行し続けてるんだからそうなってても不思議じゃないよ

悟飯を吸収したブウの強さは超３より強い究極＋悟天＋トラ＋ピッコロ＋悪ブウ
いくら超天才でも数年間修行したくらいで悟飯吸収ブウより強くはなれないだろうな
常識的に考えて

>>906
ウーブの頃って悪ブウ系はいないから悟空が最強といえる
もう居ないやつのことを考える必要性があるのだろうか？

「いずれ〜」とか書いてない事を付け加えるほうが苦しいってもんだ
可能性としてありえるのは分かるけどね
>>903の「言ったとしてもおかしくない」みたいに断言してないのはある意味賛同できる
でもいずれ越すって意味じゃないだろって意見もあるだけの話よ

最強と呼ばれるブロが何故三度も敗北したのか説明なさい

>>909
だったらブロリーの最強にも、あの頃まだ登場していなかった魔人ブウや超サイヤ人３を入れる必要は無いってことか。

>>911
？
ブロリーは当時に最強って言われたんじゃなくてDB終了後に
それも死んでるハズにも関わらず言われたことだよ

DBフォーエバーは、加筆されたDB完全版最終巻と同じく2004年4月に出てる
フォーエバーで「悟空最強」って言ったなら完全版最終巻時点のことを指してる可能性はあるんじゃないか？

>>910
「最強イコールどんなヤツが何人束になっても絶対に勝てない」じゃないからかと
発端となった発言も「’正攻法では’ 絶対に勝てない」という表現なワケだし

一回目：複数人の力で勝った上に、大全集に書かれてるように「奇跡の一撃」だったから
二回目：トリプルかめはめ波にはただ押されたが、直接の死因は太陽貫通によるもの
三回目：バイオはオリジナルとは「別人」と明記されてるが、これも死因は海水といった特殊なもの

>>908
鳥山が超えたと考えたんじゃないの？
常識的に考えて

>>913
トリプルかめはめ波では普通に倒せてたんじゃないの？

>>915
かもしれないけどトリプルかめはめ波だけでのダメージ描写が皆無なのがなぁ
ダメージが入ってるっぽいのは太陽貫通中の時ぐらいだし

>>916
宇宙に飛ばされた時点で負けるのではなかろうか

>>917
宇宙に吹っ飛ばされる＝無条件で負け
ならそうだと思う

ブロリーは赤ん坊の時点でさえバリアで宇宙空間から生還してるので
他のサイヤ人のように「宇宙空間で '生き延び' られない」ワケではないかと
（普通のサイヤ人でも '短時間なら宇宙空間で活動' できるみたいだけどね　特にアニメでは）

>>912
フォーエバーの悟空宇宙一が最終回の後で死んだ奴が入らないのなら
ブロリー最強もブロリーが死んだ後の奴まで入っている必要はないんじゃないか
ジャネンバもヒルデガーンももういないからジャネンバ1位でヒルデガーン２位が否定できなくなるぞ

>>914
超サイヤ人３悟空より強い悟飯と悪ブウにトランクス悟天ピッコロを合わせた強さってことは
最低でも当時の超サイヤ人３の３〜４倍は強くなきゃいけないってことだからな
超サイヤ人３でさえ超サイヤ人２の4倍の強さだから数年の修行じゃ厳しいと見るのが普通

>>918
「うおおおおおおお」と言いながら吹っ飛ばされてる間に脱出できなかったからな
クウラは太陽に突入にしてもなんとか生きてたことを考えると
死んだ時点で無条件で負けというのもわかる

クウラの時は太陽の表面に押し付けられただけだしね
ブロリーも死んだのは太陽貫通中なので表面に押し付けられた時点では生きていた

それは、太陽のことをよくわかっていない人間の発言だな。
太陽の中心温度は約１６万度に対して、太陽外側のコロナと呼ばれる部分はは約200万度もある。

>>921
リアルだと太陽の中心温度は1600「万」度だよね

熱エネルギー無しに考えたとしてもかたや太陽の表面で止まる程度の運動エネルギーとの板挟み
かたや太陽を貫通しきるほどの運動エネルギーとの板挟みだから前提が違うっちゃ違うけど

そもそも熱でやられるよりはかめはめ波でやられたような感じに見える。
俺はトリプルかめはめ波は太陽すら貫く威力って捉えてた。

>>899
自分は原作最強の敵という意味でブウを書いたんだけど、「敵」を入れなかったのが悪かったね、ゴメン

>>921
m9(^Д^)

まあ太陽はガスの塊だから止まったり板ばさみになる時点でおかしいんだけどなｗ
本来はブロリーの時のように貫通するのがデフォ

>>919
それってトリプルかめはめ波に悟空の力をカウントするのかも少しは関係してくるんだっけ？

「いったいあの悟空の姿は何だったのか。ドラゴンボールの奇跡か、それとも一瞬の幻だったのか…それは誰にもわからない」
「悟飯たちの前に現れた悟空は本物だったのか、それとも幻だったのか…」
てなかんじに公式じゃなってるみたいだが結局小山は本物か神龍が見せた幻かどうかも
ちゃんと考えてなさそうだけどな

超３は超２×４倍の強さなんでどっちにしろ超３には及ばないから同じことか

>>908
GTなら素でZ超3悟空ぐらいだから、10年の修行でもしかしたらもあるんじゃね？

>>927
>>919の言っている事を見ると１０年修行してもやはり無理なような気がする

>>926
気の集合は単純+じゃないしあの時の悟飯と悟空の具体的な強さも判ってないから
あと公式としては飲茶ウーロンのブログで本物みたいな書かれ方もしてる

>>928
超１で50倍だから何かそれ相応のパワーアップみつけてればできるんじゃない？
界王拳でさえ5倍いけるんだから
あと基礎戦闘力だって上がってると思うよ

悟空は悟飯を倒したヒルデガーンを倒してるから、ブウ編終わりの頃には悟飯は越えてるんじゃないか？

>>929
見てきたけどサポートしたと書いてあるだけで本物みたいな書き方はしてなかったぞ
たとえ実際に加わっていなくてもサポートにはかわりないしな

>>930
それは界王拳のようなチート技を新たに習得していればの話だろ？
やっぱり普通に考えて基礎戦闘力だけで３〜４倍は強くなってるというのは無理があると思う

>>931
悟飯吸収ブウは無理でも悟飯は超えてるかもな

>>929
ついでに言うと本物みたいな書き方はしてなかったという根拠はヤムチャが
「あの世にいる悟空のサポートが泣けるぜ…」 と言っていることなんだが
トリプルかめはめ波のことを「あの世にいる」悟空のサポートと言っているってことは
あの時は「この世」にはいなかったって意味に聞こえるけどな

まぁ２人で撃ってようが３人で撃ってようが「最強の必殺技」認定されてるのは変わらんのだから
そのへんはどうでも良いんじゃね？

ところでぶらざあのっぽでの発言の真意って結局なんだろう？
「最強説自体は自分が言ってるからということでは納得できないの？」
「それが納得できない上で最強説に拘るならサイヤ人最強には違いないぐらいなら納得できるっしょ？」
前半はこんな感じだよなぁ

問題は>誰も答えられないでしょう？　･･･の部分だが
最強説自体にはむしろ肯定的な点を踏まえると比較対象は悟空なんだろうか
それこそ「もしかしたら最終的にはブロリーを超えてたかもしれない」的な意味なんだろうかなぁ

ジャネンバを最強にしようにも、サイトで書かれていた根拠がアレじゃあねぇ・・・

だれが一番強いかという質問に誰も答えられない＝ブロリーは唯一無二の最強じゃないという事
鳥山が悟空を宇宙一と言っているからZでも最終的にブロリー＜悟空だろ
小山発言＜鳥山発言

悟空には他人の力も使う元気玉だあるしな
事前準備が必要とはいえフュージョンもある

最強すぐる

悟天とか真面目に修業したらどれくらい強いのだろうね

とりあえず、小山の発言でのブロリーの比較対象が悟空なら、味方最強は悟空で敵最強はブロリー
比較対象にジャネンバが含まれるなら味方最強は悟空で敵最強はブロリーとジャネンバ、こんな感じだな
まあジャネンバが含まれる可能性は薄いがな

敵最強…超一星龍

Zの敵最強は悟飯吸収ブウじゃね？

>>942
と、思いきやそうでもなかったって話になるんじゃね？

ヒルデガーン完全体は究極悟飯と超３ゴテンクスを一撃でノックアウトしてる
さすがに地球ブロリーはそこまでできないだろうな
見た感じで言えばZの敵で最強はジャネンバかヒルデガーンか悟飯吸収ブウだろう

劇中イメージだけで言うとヒルデガーンが最強っぽいよね
だが公式関係でヒルデガーンが劇場版最強の敵キャラとされたことは無いっぽいってのが悲しい

ヒルデガーン完全体には攻撃する一瞬以外攻撃が効かないというチートな特殊能力も有るからな

ジャネンバ＞ヒルデガーンってことは悟空＞悟飯ってことなのか？

>>947
結果としてアニメではそう考えざるを得ないんじゃね？
あるいは龍拳が防御無視特殊効果無視な技だったか･･･

そういえばドラゴンボールフォーエバーなる本で鳥山さんが悟空が最強って言ったらしい
漫画でもウーブ登場のころにはすでに悟飯を超えていると考えることはできるなかもしれん

アニメオリジナルだけどブウの中で悟空が超化だけで究極悟飯と互角に戦ってるからね

ベジータも超３ゴテンクスに優勢だったな

結局ブロリー最強説はもう過去の話って事でFA?

>>951
悟空は自身以外の力を元気玉という形で使えるし
事前に相手にも教えとく必要とはいえフュージョンも使える
このへんを含めれば鳥山の言うとおり「悟空最強」かと

対してブロリーは元々正攻法の範囲でなら最強って書かれかたでしかないので
総合的には悟空とその仲間たち以下でFAかと

小山的にはブロリーはサイヤ人最強なので単体同士なら悟空以上のはずだから
どっちが上かなんて一概には言えないって考えみたいだな

原作で実力的に最強なのは＝究極悟飯or悟飯吸収ブウorベジット
宇宙一＝悟空
小山的に最強＝ブロリー
劇場版公式サイト＝１位ジャネンバ＞２位ヒルデガーン＞（３位ブロリー）

小山としてはこの中でどれが最強かは誰にもわからないといった問題

公式サイトで書かれたブロリーは劇場版での最強の敵って文の解釈の仕方によってはそうなるな

公式で矛盾するってどういうことだよw

ヒルデガーンは究極悟飯や超３ゴテンクスを一撃で倒すようなシーンすら無いからな

しかしよく考えてみればドロロリーはパワーはブロリーと同じでしかも
いろんな生物の遺伝子を取り込んで巨大化パワーアップしていくらしいから
ドロリーだけで考えれば条件次第では最強になれるかもしれないな・・・

海水に触れないような場所じゃなきゃ駄目だが

ヒルデガーンは究極悟飯や超３ゴテンクスを一撃で倒すようなシーンすら無いからな
↓
ブロリーは究極悟飯や超３ゴテンクスを一撃で倒すようなシーンすら無いからな

ドロリー最強は無いだろ
あれ公式でもブロリーとは別個体だって明言されてるし
しかもチビ二人にあのざまだしな・・・

ついでに潜在能力を考えてもＯＫならやっぱりブロリー最強じゃね？
大猿に変身できるアドバンテージは絶対にやばいと思うんだが？

でも黄金の大猿になれるかはわからなくね？可能性はあるだろうけど
黄金の大猿になれる確証が無い限りは10倍の大猿化より50倍化の超化やその上の伝説化したほうが良いし

ドロリーは海水以外で殺せるか解からんから俺も最強候補だとは思う

とりあえず公式最強発言全部ひっくるめて考えた場合は
味方サイド最強は悟空
敵サイド最強はブロリー、ジャネンバ
少なくともこれでいいんじゃね？
悟空最強は個での力だけじゃなく、仲間と力を合わせてこそ最強と言えそうな感じだと思う
仲間も含めるのがありなら、元気玉やフュージョンとポタラとかあるし、それで最強なら納得いきそう
ブロリーはDVD−BOXでの「アニメを含めて」を考えるとブウ以上はあると思う、少なくとも単体最強は間違いないんじゃね？
ジャネンバは勿論例のサイトの件だけど、根拠が微妙な所がちょっと・・・
小山の「誰が強いか比べられない」と発言を考慮してこんな感じに考えた

単体最強は超４悟空か超４ベジータ、一星龍
敵最強は超一星龍
ジャネンバと比較されるレベルじゃ、ブロリーも最強じゃない。

ブロリーがジャネンバと比較されてるんじゃなくて、ジャネンバがブロリーと比較されてるといった方がいいと思う
９６０でも書き込んだけど、ジャネンバが最強とする根拠が凄く微妙なんだよね
小山のブログでは別にジャネンバの名前は出てない以上、別にジャネンバとブロリーが比べられてる訳じゃないから
ジャネンバは論外でもいいんだけどな

変化ジャネンバは×数十倍の力を持つゴジータ以外には倒されてないし超３悟空だって倒している
ヒルデガーン完全体は究極悟飯と超３ゴテンクスを一撃だし攻撃する一瞬しか攻撃も効かない
ブロリーじゃ究極悟飯と超３ゴテンクスを一撃で戦闘不能にするのはまず無理
映画の時よりもっと巨大化しまくったバイオブロリーなら可能性はないこともないが

＞ブロリーじゃ究極悟飯と超３ゴテンクスを一撃で戦闘不能にするのはまず無理
やってみなきゃわかんねぇ！！！、というのも、実際に戦わせてみなきゃわからんよ
公式発言以外みんな憶測だし・・・

>>964
生きのびて強くなってるとかならともかくあの時点じゃまず無理だろう
それだけ強ければあの程度の攻撃で太陽まで吹き飛ばされてないから…orz

あの程度と言うが、あの三大かめはめ波は制作日誌のブログで「最強の必殺技」と言われてる程だから、威力は相当だと思う
まぁ極論言ってしまえばいくら最強のキャラでも敵である以上必ず負けなければならないという宿命がある
他のキャラにも言えた事だが、ブロリーは負け方が意味不明なんだよな、ヒルデガーンも同じことが言える

>>966
だって小山タンの最強発言見てもわかるように最強なんてその時の気分で付ける
ニックネームみたいなもんなんだもんｗ
最強の技と言うなら元気玉だって最強の技だし悟飯ひとりで撃ってる親子かめはめ波だって
最強扱いで書かれた事もあるらしいから三大かめはめ波の最強だって当てにならないよ

小山「ブロリーの設定を一緒に考えた私が言っているだけじゃダメですか？」

うん
あの時のブロリーに限定するならね
生き延びていれば別
あともっと巨大化しまくって強くなったバイオブロリーなら別

ブログの発言を見てみると、あの時点で最強と言ってるように見えるけど、やっぱそこのところも聞いてもらいたかったな
どっちにしろ製作者側の発言を視聴者が否定するのも頷けないが・・・

>>970
どのへんがあの時点で最強と言ってるように見えるの？
漏れが読んだかんじじゃあの時点と限定してるようには見えないけど

三作登場した理由のところで「彼以上が考えられなかった」というところからそう見えた
質問者は最強発言の根拠を聞いてたからね、まぁあくまで主観だから

>>972
�d
なるほどその部分ね
その部分に関しては漏れは次に登場したときはもっと強くなってるのがブロリーという意味に見えた
理由は地球のブロリーが大怪我から回復して前より強くなってるから
もし改の特別編みたいなのに再登場したらゲームみたく超３に変身してるとおもう
まあ改の特別編が作られることも無いだろうしブロリーは原作に絡まないから無理だと思うけど

色々とパワーアップさせられるとは思うけど、超３や超４は多分ないと思う
と言うのも、小山曰く超３については「想定もしてない」と言って、凄くがっかりしてたらしいから
超３自体ディンプスとかいうゲーム会社が勝手に作ったキャラだからなぁ

ブロリーはデブブウと同等ぐらいじゃね？

>>974
前々から気になってたなんだけど小山タンが超３については「想定もしてない」と言って凄くがっかりしたというのは
どこからの情報？
気になって探してみたこともあるんだけど情報源が見つからないんだよね

>>976
それも小山のブログにある、大体超３ブロリーが出てきた２００９年当たり探してみ
きっと出てくる

超３ブロリーについて聞かれて

問題のブロリーに関しては、残念ながら私にはわかりません。
ブロリーマニアの○さんの感想に従うしかないのっぽです。ごめんなさい。

ブロリーが出てくるゲームについて聞かれて

ごめんなさい。このゲーム、存在すら知りませんでした。
ただ、ブロリーもサタンも好きなキャラクターなので、
どんなストーリー展開になっているのかは興味があります。
しかし、正直なところゲームをやりたい気持ちはありません。こんな答えでお許し下さい。

これ？
これって「想定もしてない」と言って凄くがっかりしたって感じかなあ？

>>964
超２悟飯を一撃で倒せてないんだから、地球時点に関しては、やってみなくても分かる。
まさか、超２＞究極って言い張るのは無いよな。
＞超３ブロリーの件
超３の時は脚本家だからか、関与してないみたいだね。
でも、東映公式かバンダイ公式。
ディンプスだけじゃなくスパイクも出してるからな。