スレイヤーズのキャラがルイズに召喚されました

>>100
竜破斬って特に邪魔されなければ「攻撃座標」を直接狙えるから
装甲どんだけ厚かろうとも関係ないがね

精霊魔術だけという縛りありだと、物理全反射は厳しいな。
烈閃槍でそれを維持したり操作するための精神力は削れるか？
竜破斬があれば、アストラルサイドから干渉して内部を純エネルギー化できるんだが。

大地の聖霊に干渉して、トンネル掘りで消滅、というのは無し？

>101
アニメではバリア張ってたからその邪魔をされそうなんだよ
あのバリアごときでは竜破斬を防げないと強弁されたら返す言葉もないがな

>>101
残念ながら、異世界だとシャブラニグドゥの力を借りるのは無理なんだよ。

>>103
反射は精神世界にも干渉可能なのか？
竜破斬の原理は、精神世界から目標に干渉して対象の精神を破壊し余剰エネルギーで物体を純エネルギー化するというモノなんだが。

精神干渉ができるのは、虚無だけっぽくないか？

>>103
そのバリアってどういう性質なのかね
竜破斬って精神世界で起こる現象→物理世界で起こる現象の順序なんだけど
バリアって精神世界までカバーしてるの？

バーストフレアは目標物に直接発火、しかも石でできたゴーレムを蒸発させるくらいの威力だから
ぶっちゃけ戦車の砲弾とか比べもにならない威力がある

>105,106
そこは全く不明
原作では最終回に当たる部分でヨルムンガンドも出なかったし、高射砲も出なかったからな
原作では先住魔法は虚無に近いとかデルフが言ってたから精神干渉が絶対にできないという可能性はない
それに水魔法には精神に影響を与える物もある
でも逆に言えば物理オンリーですという可能性もある
そのくらい不確定

おれがクロスSS書くんなら精神防御もアリにして竜破斬にも有効とするけどね
そっちの方が面白くなる気がするし

>>107
まぁ、原理的に考えれば核兵器だからな、竜破斬。
力押しで突破可能だといわれても、納得できるぐらいの威力はある。

ブラストボムはそれよりやや劣る火力の球を「数十個」打ち出すわけだし
スレイヤーズはよくあれで作品が壊れなかったと思うほどリナのオーバーキルっぷりは凄まじいな
早々に魔族=物理無効を打ち出したのがよかったんだろう

>>108
となると、スレイヤーズ世界の人間に使用可能な技で確実に反射を突破可能なのは、
虚無そのもののＬ様の魔法と、魔力を無制限に切れ味に転化する斬妖剣ぐらい？

獣王牙操弾あたりの精密操作可能な魔法をぶつけると、どうなるんだろう？
反発力と釣り合って動かなくなる？

>>111
あれは対象に当たった時に攻撃力を発生させるだけで
目に見えてる部分は実体も何もないから精神を防げないと反発もないわな

>>112
確実に突破できる、だから。
精神に有効かどうかがわからない以上、有効な場合の話をしている。

ゼロの使い魔の魔法にいわゆる精神を操る魔法
じゃなくて「精神がある世界に干渉する魔法」というのはあったっけか？
その辺の根本技術があるかないかで全然違う気がする
強引に「あること」にしても面白くもなんともないだろ、強引過ぎて

>111
L様の魔法なら出力で確実に抜くと思う
だけで、虚無なら無条件でバリアぶち抜けるかというとそれは疑問
アニメでバリアぶち抜いたのはディスペル＋砲弾の組み合わせなんだよ
しかもデルフがわざわざディスペルを指定していた
だから、特定の性質を持った虚無の魔法だと極端に抜きやすいと考えた方がいいと思う

>114
ゼロ魔で精神がある世界について言及されてないから何とも言えない
すべて物理現象で精神がある世界には一切関係なし
すべて物理、精神両側面に影響を与えるがメイジ達が精神世界の存在を知らないためそっちへの効果は無視されている
両方の解釈が可能だろ

さらに世界が違うと言うことを考えるとスレイヤーズの世界には精神世界があるが、ゼロ魔の世界には精神世界などないという考えもできるわけで
ゼロ魔の世界には精神世界がないからスレイヤーズの魔法の中でも精神世界を介在する物は使用不可です、とか言われかねないところがあるかと

>>104
それってどっかで言及されてたっけ？

>>116
スレイヤーズ！では異世界に行く、異世界から来る、というエピソードが基本的にないから
直接にはない（VSオーフェンでは使えてたけど、あれは異世界の創造主がわざと各世界の
能力が使えるようにしてたみたいだし）。
ただ、長編最終巻でダークスターとかの他の世界の魔王の力を使う呪文はスレイヤーズ！
世界では通常使えない、他の世界に近い異空間なら使える、という描写がある。
これから類推すれば、他の世界ではルビーアイの呪文は使えないということになると思う。
ただ、スレイヤーズ！世界観にでは、すべての世界には神と魔がもともとあって、神が勝利
した世界は平和に、魔が勝利した世界は滅び、そして決着がつかなかった世界では神魔の
戦いが続いているという設定がある。よって魔が存在しないゼロつか世界には勝利した神が
存在しているはずなので、その力を借りる魔法をリナなら研究するんじゃなかろうか。

>>116
普通に考えて
その世界に存在しないのだから
滅びたのと同じ扱いで使えないのでは

最終巻で使ってた異世界の魔王の呪は
あの不思議な空間+魔王血のおかげだし

ｾﾞﾛ魔って、突っ込みどころ結構あるからな
ﾘﾅなんか、放り込んだら
ﾉﾎﾞﾙのﾗｲﾌがｾﾞﾛになるぜ？

>>116
そもそも、神封じの結界≒魔力を使える場所を作る結界なわけで、
スレイヤーズ世界であろうと、神封じの結界外では黒魔法は使えないぞ？
それよりさらに遠いであろうハルケギニアに魔の力が届くとは思えん。

>>120
結界が出来る前にレイが竜破斬使ってたわけだからそれはないよ

それに万が一ハルケギニアで通常の黒魔術が使えなくてもＬ様の力だけは使えるだろ

それはそれで不便だろうな
威力はめちゃくちゃでかいが一発、うまくいって二発くらいしか使えないんだから

>>120
神封じの結界は冥王の消滅で崩壊してるから、その理屈だと第2部以降
黒魔法が使えなくなるんだが。

>>117
通常使えない×
研究しないと使えない○

>>120
神封じの結界は神の力を遮るものであって魔力を使える場所を作る結界じゃないよ

>>123
綻んだだけで結界は今も健在

>>124
健在かどうかは知らないが神の魔法は使えるらしいがな
てか実際使ってたし

>>125
神の魔法は使えるよ
ただ結界の機能はそれだけじゃないってことさ

無双するならゼロス呼んでやれ。
指動かすだけで終わるかも試練が……

前の主の覇王にキッパリ道具宣告されてたシェーラとかでもいいかな。
強さもゼロスほどじゃないし（それでも十分無双だが）ルイズたちと一緒にいるうちに
だんだんとあるべき主従関係とかになってたらいい。魔族としてだとかなり荒んだ生活だけど。

>>126
アニメありなら結界の外でも普通に黒魔術が使えてるわけだが。

ルークが召喚された場合『魔王剣』は普通に使えていいのかな？

それは、問題なく使えるだろうけど
使うなら、封印解ける前だし
異世界って事で、使わないだろうな

ふと、思い付いたんだが
VSﾜﾙﾄﾞ戦で、偏在に囲まれてる状態って、ﾚｲｳｲﾝｸﾞ使えば、簡単に抜けれるよな
あの結界って、間近でﾌｧｲﾔｰﾎﾞｰﾙ炸裂しても平気だし
同じ風属性だから、ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｸﾗｳﾄﾞ以外は、問題なく防げるだろうから

ライトニングクラウドってモノボルトぐらいの威力？

>>133
モノボルトは焼け焦げはしないから
もう少しだけ強いんじゃないだろうか

魔術士が呪文詠唱してる間に剣士がそれを守るというのがリナガウ ルイサイ共通の戦闘スタイルだな
まあ完全にリナガウがルイサイの上位互換だが

ガウリイはリナ・ゼル・アメの三人のフォローが出来るし、
リナは体術も十分なくらいは出来るしな、
ルイズ・才人もいつかあんな風になれるんだろうか？いや、なれるだろう！

・・・とか、まとめてみる。つか、才人＋ガウリナの方が面白そうだな。
NEXTのラストで変な空間のときにL様が「虚無」を使うルイズのところに跳ばしたとか。

>>135
リナは並の兵士ぐらいなら一ダース同時に相手にして捌ききるほどの剣の達人だぞ。
剣で戦いながら呪文を唱えたりもしてる。

ルイズよりは、どちらかというとワルドの方向なんじゃないか？


尤も、魔法なしでもサイトなんか目じゃないぐらい活躍できそうだがな。

アゲ

確かリナ自身が自分の事を魔道士にして剣士といった事があるはず。

ただ、それほど珍しいわけでもないんだよね、スレイヤーズ世界だと＜魔道士兼戦士。
つか、一定レベル以上の人はそれがデフォじゃないかと思えるぐらい。
ゼル・アメ・ルーク・ミリーナ・ワイザー・ズーマetc

接近戦オンリーまたは魔導オンリーで生き残るには
あまりにもキツい世界だからなぁ・・・
接近戦ならガウリイ並の剣術（体術）＋魔力剣orドラ○○○ール並に「気」を操る
魔導なら東○ぐらいの超絶弾幕（しかも精霊、精神、黒まんべんなく）張れなきゃダメだろうな。

たしか結界外では魔法が特殊扱いされてたから剣術のみってやつも多いんだろうけど
簡易なのは詠唱すれば誰でも使えるのがスレ世界の魔法だから
基本的に剣士もある程度は使えるようにするんだろうな

冒険者とかをやりながら一人で生きていこうと思うなら、剣と魔法をある程度操れないと難しかろうけど、
普通にどこかの軍に所属するとか、宮廷魔術師やって研究だけで生きていくとかいう分には、どちらかがある程度できれば十分なんじゃね？

そうでなければ、並の兵士一ダース相手にさばききるという比較にあげられる、「並みの兵士」の存在を否定することになる。
そもそも、ドラスレ使える魔導師が数人いたらかなり大きな顔ができる世界なんだから、ドラスレが使えればそれだけで引く手あまただろう。

ゼロ魔もスレイヤーズも中途半端にしか知らないが
スレイヤーズからギャグと設定量と戦闘減らして
恋愛とエロを足したのがゼロ魔でおk？

>>144に、
呪文の威力とグロ描写、人死にも減らして
主人公に『常識』を足してくれ。あとギャグについては方向性は違うけど
量はあまり変わらん気がする。

>>145
＞主人公に『常識』を足してくれ
いらないと思う
そんなに常識的な主役ですか？

>>146
人質とられたら死なない程度の呪文で、まとめてブッ飛ばすような魔道士や、
本気で常識知らずの剣士よりはましだと思うが？

どっちもどっちだと思う。
そもそも生きている世界の違いがあるんだから常識云々言うのは不毛じゃね？

後、ガウリイは常識知らずと言うよりは世間知らずではないかと。
リナと旅するようになってからは思考を放棄してるみたいだが。

いや、ガウリイは比較的に常識的な思考するし、世間だって知ってるぞ。
記憶できないから知識知らずなだけだ。
論理的思考もできないわけじゃないから、知能に問題があるわけじゃないと思う。
正直、あいつは意味不明。

でも、俺はそんなガウリイが好きだ。
あいつは、分かっててやってるの＋天然だと思う。
そして知ってるか？「光の剣は持ち主の記憶力を吸い取る剣である。」
という、半ば公式設定があるんだぜ？

>>147
テロリズムに屈しないのは国際社会の常識です
冗談は置いておくにしても
非常識な相手に対して非常識な対応を求められることが多いからどうしようもない場合が多々ある

>>151
だが、リナが常識人か？
と言われたら首をひねるがな。
いや現代日本で考えても仕方ないとは思うが。
ちなみに、あの世界でのリナに対する反応を見るに、「常識人」と言う味方はされてないとは思う

ルイズに死ねって言われたら可愛いなって思う
リナに死ねって言われたら恐怖のあまり失禁しながら気絶する

相手によるけどやる時は本当にやるからなぁ

最終巻とか11巻のアリアとベルねーさんを読んだ当時は強烈な印層を受けたorz
意識の切り替えとかがキツかった。ただ切り替えた後に躊躇は無かったのも印象的だった

まあリナは常識が通用しない世界で生きているようなもんだしね。
ホンキでヤバイ相手だと「殺さなきゃ殺される」状態だし。

純魔族にちょっかい出される奴なんて全人口の1%未満だろ
更に高位魔族にまで喧嘩売られる奴なんてその中の更に1%

そしてその中の７割ぐらいがゼフィーリア人かな？

ガイリアシティの連中は２度に渡ってヤバイ目にあってたけどね

それをいうならサイラーグはそれこそ終わってる。

サイラーグとトリステインってどっちが不幸？

まぁ、神魔戦争以来のエンカウント率であることは間違いないがな、リナ。

>>161
トリステインってなんか不幸なこと・・・あったな、戦争
まぁ街ごと消し飛んだサイラーグよりはましだと思うがなぁ・・・

しかもサイラーグの人達は二度死ぬ目に遭うしな

過去にはザナッファー大暴れ
二度死んだ後はカタートでもないのに魔王獣王海王やってくるしな

ザナッファーにコピーレゾに冥王に魔王にＬ様と最強展示会だったサイラーグ

埋めろ住むな、あんな町

TRYで実はダークスター召還装置作ってたのもサイラーグでしたって言われても違和感無いな

魔族みんなでサイラーグに引っ越せ

北のロートルが置き去りにされるぞ

リナはゼロ魔世界にきたら元いた世界と精霊やら種類が違うから精霊魔法使えない
魔族の力借りる魔法は世界が違うから使えないって事で
ゼロ魔世界の魔法一から学んでじょじょに使える様にするって感じにすりゃよくね？
元もとの世界での魔法知識があるからすぐ覚えるって事で

>>171
精霊って言葉使ってるだけで実際に精霊の力借りてるわけじゃないから関係ないぞ

>>171
スレイヤーズ世界の魔法が一切使えないリナがリナたりえるか？
って問題があるな。

リナ達の精霊魔術は呪文によって世界の因果律を捻じ曲げて力を生み出す術
だから黒魔術の力を借りた術が使えない可能性はあっても精霊魔術とＬ様の力は使えると思う

>>172
いや、精霊力を借りてるらしいし、精霊はいるらしいぞ？

>>175
それは人間がそう考えているだけ
実際は精神世界面に呪文や魔力で干渉して現象を引き出しているに過ぎない

>>176
そうなんか、知らんかった。
つうか、ゼロ魔の魔法でも殺傷能力は十分なんだが・・・

スレイヤーズ陣が使えるのは精霊魔法とL様系列の魔法だけか、
それか魔族の自分の力

>>177
どのスレでもそうなんだけど
「L様がすべての世界の根源である」
ってことは認められるのなｗ

実に懐の深い人（？）だ

なあに、L様なら自分の作った世界以外の世界にも無理矢理干渉出来るさ

異世界の魔王にスレイヤーズ世界のカオスワードが通じたところをみると、
ハルケギニアの魔族にもカオスワードで呼び掛けることができてもおかしくないと思うんだが。

まぁ、そもそもハルケギニアに魔族がいるのかという問題と、
魔王クラスならともかく、それ以外の魔族にも通じないかも知れんという問題があるが。

ルイズ以外の虚無が魔王とか腹心召還すれば
ハルケギニアでもはれて黒魔術解禁です

ゼロ魔詳しくは知らないが神の頭脳だっけ？
あれをクレアバイブルにすれば・・・ダメか、水竜王の術なんて知らないし。

シェフィールドでも水竜王の知識と比べたら駄目だろ

>>183
虚無の使い魔の能力の根源がわからない以上、何ともいい難い。
虚無=Ｌ様の力なのだから、一世界の神様の1/4の知識の一部よりは上等であってもおかしくはないぞ？

>>180
スレイヤーズ世界観に照らせば、神が魔を完全に消し去ることに成功した世界じゃないの？
＜ハルケギニア

>>185
唯一関連作品に登場してる神族のバールウィンの思想が神全体の公式見解だとするならば
神が魔に止めを刺すことはないよ

魔族もひっくるめて全てのものの存在を許すのが神だから
ただし世界を滅ぼそうとする輩とは戦うが

ロスユニだと神も魔もどっちもあぼんしちゃったけどな

>>187
ロストであぼんが確定してるのは竜神と魔王のみだがな

ウェールズ暗殺を依頼されたのがもしズーマだったら

>>189
間違いなくやられるだろなぁ。

しかし、ウェールズは平和主義者だった！

んじゃフィルさんと一緒に平和主義者クラッシュをっ！

ハルケギニアじゃなくてハルキゲニアだったら神坂先生大喜びなのにな

しかしリナの魔術は異端だからな・・・・
無論ばれないように立ち回るだろうがあの性格じゃあ目立つぞ。
それにリナ本人も無神論者に近くて頭良すぎるから宗教の洗脳の手順とか丸わかり。
教皇辺りと反りが合わないな。
戦う戦わないを別にすればジョゼフと反りが合いそう。

ルイズとウマが合いそうだと思う

単純なルイズをリナがコントロールする形で雇われて

>>195最初はかなり相性悪いと思う
ルイズから見たら平民で粗野で金に汚い最低な奴と思うだろうし
リナから見たらプライド高くて名前だけで偉そうにしてるいけ好かない奴って思うだろうし

でも胸の事になると意気投合すると思うｗｗ

身長もな

キュルケが登場した途端に意気投合しそうだなｗｗｗ

カモフラージュに杖持ってりゃ、
スレイヤーズ世界の精霊魔法ってゼロ使世界の魔法と
似たようなの多いから、ごまかしはききそうだよね

虚無の使い魔の扱い次第であの世界が恐ろしいことになるなｗ

ho