Fate/stay night vs 魔法先生ネギま！ 3戦目

>>947
剣製はその後のアーチャー戦で超パワーアップしてるから普通に可能

アーチャーも衛宮士郎は何故かここ一番では失敗しないとか言ってるし、ここ一番でミスる凛と真逆の設定なんだよな

>>952
それじゃあ、凛はここ一番で失敗してしまうから
VSスレだと超不利じゃないかｗ

別に戦闘方面で失敗する訳じゃ無いから問題ないからｗ
魔術師にとって戦闘って価値が低いし、大事なここ一番には入らないだろ

鞘はムラがあるから、まあ微妙だよな
最大映写ならカリバーンでバサカと真正面から打ち合ったりしてるが


剣製はアーチャー並みの剣技とガトリングがあるから一番安定してるか


腕は無理。並みの鯖とかぶち殺すレベル
カラド撃った直後にアイアス使ったりする
生前超えしてる黒セイバーと殴り合いするし
でも戦闘終了後は自滅確定だから
ルール次第では誰と戦っても相討ち扱い

次スレ無理だった。埋まる前に誰かよろ。



Fate/stay night vs 魔法先生ネギま！ 4戦目


　∧＿∧　　　　　　ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪


前スレ
Fate/stay night vs 魔法先生ネギま！ 3戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1216049442/

テスト

戦闘経験の差を考慮して、タカミチ≧剣製ぐらいじゃね
ホロウとかアンコの士郎だと現状で描写されてるタカミチじゃ勝てる気がしないけど

技術だけならアチャコピなんだが、やっぱ身体能力がな
接近戦だけなら結構なものではあるんだが

>>861
今の日本人は統計的に先祖をたどってくとほぼ必ずどこかで天皇家にいきつくらしいぞ。
例えば自分は平家やら武田家やら源氏やらの子孫だとか言ってる奴等はたくさんいるけど、そいつらも元はといえば天皇の血筋だし。
>>863
＞効率と総合力じゃ圧倒的に違うと何度言えば
効率でも総合力でもイージスの方が戦闘機より上だぞ。
＞ごめん何が言いたいのかわからん
なんであんな近くで曳光弾と銃弾の弾速が違うのかという話
＞ちなみに鯖が避けられるのは不可視の攻撃を避けてるからって何回目だこれ
ネギまだと気配消せるような奴が視界外から攻撃してきても 避けたり先制攻撃できるのが普通なんだけど。
それだけだと居合拳よけれるってことにならなくないか？
＞一般には積んでないだろ
それは例えば式が歴史をさかのぼる〜みたいなこと空の境界の最後で言ってたけど、それも否定するってことだな。
できるって言われてるのに。
つまり、できるっていわれてるのもでも実際やってなければ「できない」になるってことだろ？
それはさすがにおかしいと思うけどな。
＞うん、だから威力じゃ鯖に及ばないだろ？
高畑って技の威力でみると正直刹那より弱いぞ。
しかも威力じゃ及ばないから勝てないってわけじゃない。
だったら高畑はAランク程度だぞ。
＞反応も対応も大差ないだろ
ならそれだけに対応できる反射能力ということ。
でもカシオペア相手だと反応と対応でめっちゃ大差あるけどな。
反応できても対応できなければBCTLくらって倒されるだけ。
>>868
＞それとは微妙に関係なくなんかの漫画で、
＞｢風は光を屈折させるので目がよければ微妙な色合いの変化で視認できる」
＞とか言う話があったんだが、これ事実なら鯖が視認できる可能性さらに上がるよな。
＞物理的に殴られたのと同じぐらいのダメージをたたき出すほど｢圧縮された空気の塊」なんだから。
見切れるとは限らないぞ。
見えない速度の武器とかと違って透明なんだから。
>>870
200キロとかの根拠は何？それでマッハ２、３あるライフル銃弾をふりむいて叩き落せれるの？
>>872
明日菜は契約執行だけで海割ってるけどな。
バサカなら同じくらいできるだろうけど、今の明日菜は咸卦法使えるし。
>>880
予備動作分かる＝避けれるにならない。
ネギが避けてたのだって高畑が手加減していたからともとれる。
結局ネギ対高畑だと高畑はパワーしか本気だしてないしな。
>>894
黒桜相手だとネギま勢で勝てるのは明日菜くらいしかいないだろう。っていうかあれ鯖より強いじゃん。
影を操れる高音とかの辺りが対応不明だけど。
魔力量差でやられるんだろうな。
凛・・言っとくけどタカミチは油断さえしなければタイムラグ無しの移動にも対応できる奴だぞ？まぁダメージ与えれなけりゃ無理だろうけど。
言峰も、泥をタカミチに当てれるとは思えない。居合拳で打ち落とされたり避けられたりするのは考慮外か。
>>908
ネギが瞬動してる間に５発当ててるんだけど。
>>924
おいおい。
タカミチが全力出し切った戦いなんて存在しないのになんでそんなこといえるんだ？
全力出し切ったら普通に街の一つや二つを破壊できると思うが。
エヴァと刹那が戦っただけで戦争にみえるほどなのにさ。
そもそも威力からみれば羽刹那だってそれくらいやりそうだし。

今夜もいつもどおりこのまま落ちるわ。

イージス艦って対潜・対艦・対空ミサイルは積んでるだろうけど、対地ミサイルを積んでるのか？

>>961
明日菜は契約執行だけで海割ってるけどな

これってギャグ描写じゃないの？

イージスは確かトマホーク積めるからそれが対地ミサイルだと思う
ただ実際の運用としてミサイルをどれだけ積んでるかは知らないけど
トマホーク積んじゃうとその分対空ミサイルがほとんど積めなくなっちゃうし
でもあの表のイージスは核兵器積んでないと思うけどね
理由としては上でも出てるが核兵器積んでるにしては1500って少なすぎ
それにイージスって別に核兵器撃つための艦じゃないだろ

>>961
どこまでも710の前半は無視するのね、
君がお望みのはずの鯖に居合い拳がまともに通用しない根拠なんだが。

>>961
＞200キロとかの根拠は何？それでマッハ２、３あるライフル銃弾をふりむいて叩き落せれるの？

拳圧さえあれば当然叩き落せるぞ
ていうか時速160Kmで来るボールをバットで打つのに時速160Kmで振る必要は全く無い
ぶっちゃけ時速0Kmのバントで十分
刀子だってバントのように刀を構えて対処してたろ

>>961
うん、あれだ
とりあえずイージスの話は置いとけ
イージス艦がどの装備を積んでるかの仮定されてないのに
なんでもかんでも戦闘機より上だと言い切るのはどうみてもバカだろ？って突っ込まれるぞ

そもそも戦闘機とイージス艦じゃ運用目的が違う

あと、タカミチの全力なんて設定レベルですら出てきてないものまで議論に持ち込もうとするな
最大描写が存在してないのにそんなものが議論になるはずがないし
それを持ち出すんだったら鯖も生前スペックもって来て良いよね？
という話だってありになってしまう

>>961
>>天皇家
うん、愛子様違うよね
>>イージスの方が戦闘機より上
戦闘機が街を焦土にするのにかかる時間=鯖が(ry
イージス艦の総合力=タカミチの総合力
時間≠力
>>居合拳
おっけ、並の鯖には避けれないって事にしようか
じゃあ>>710を見よう
>>イージス艦
お前が核を積んだイージス艦が戦車の8倍だと思うならいいけどな
>>タカミチの威力
そもそもお前が鯖とイージスの攻撃力を比較してきたんだろうが
＞反応と対応
言っても瞬動するだけだろ>>透明なんだから
透明人間が殴ってきたと考えればいいわけだな？

>>200キロの根拠
なんでお前は考察も出来ない描写ばっかだしてくんの？
自分で計算してみたら時速400kぐらいになったけど有り得ないんだよな
>>海割り
本当に出来るとでも？
重量考えてみろ
>>分かる≠避けれる
鯖にはなると思うんだが
>>vsタカミチ
言峰…タカミチが攻撃しないのなら避けられるだろうな
だが言峰も瞬動使える事を忘れるな
>>５発
瞬動の速度がわからんのにデカイ事言えんだろ
>>タカミチの最大
vsネギでの威力までしか出せないって言われてるだろ、同時には2発までだし
で、あれが核より強く見えるの？

つーか居合拳の速度については２００キロも出てない可能性もあるしな
視認できないのは空気だからで速度は関係ないし、なにより見えないだけなら鯖にとっちゃ余裕で対処できる

>>970
残像しか見えない瞬動の速度を最低50m/s以上だとしても
時速210以上出てるとは思う
まぁ鯖には当たっても効かないが

ところで咸卦使用後のノーマル居合い拳って威力上がってないんだろうか

あ、あの居合い拳が両手合わせて5発っていう可能性もあるのか
なら時速120キロぐらいかも

>>961
＞日本人は先祖をたどるとほぼ必ず天皇家にいきつく
相変わらず斜めにいくな、大抵の英雄の両親・祖父母が神と言ってる

>968の＞核を積んだイージス艦が戦車の8倍
ネギ世界の核、弱ぇ（笑
高々戦車の8倍って弱すぎ、どう考えても通常の対地ミサイルぐらいの威力しかねえ

＞それでマッハ２、３あるライフル銃弾をふりむいて叩き落せれるの？
単純に盾をかざしても、盾が頑丈ならOK

＞明日菜は契約執行だけで海割ってるけどな。
何巻の第何話目？、見つからないんだ教えてくれると助かる

あと、貴殿は>>850でもあると思うが
＞だからあの距離で普通の銃弾と弾速が違うわけがない
しかしだね、君
例えば高高度飛行中の航空機を探すときに
�@飛行ルートと通過時間が判明していて
�A丁寧にも「こっちの方角から来ます」って言われて
�B晴天で日中なら飛行機雲を引いて、夜間なら航空灯が点いてる
こんな条件で発見出来ない方が可笑しいだろ
貴殿が飛行機雲も引かず、航空灯も点いてない航空機を発見できるのなら
それは”貴殿の眼が異常に好い”だけだ

それに貴殿は”直感等による探知”と判断しているのだろう？
何故、銃弾の視認にこだわっているのか分からない
それとも、”直感等による探知”と”銃弾視認可能”の二つを主張しているのか？
なら、ネギまでの銃弾視認シーンを教えてくれ

＞カシオペアに素で対抗
何巻のどのシーンだ？見つからないんだが？
もしかして、タカミチVS超か？、キャラがネギじゃないなら考証のしようが無いぞ

>＞明日菜は契約執行だけで海割ってるけどな。
>何巻の第何話目？、見つからないんだ教えてくれると助かる
７巻の６１話じゃねぇの
前のページからして深さ３ｍくらいはあるか？

>>961
曵光弾は光の帯を引くように加工する事で
銃弾の軌道を確認できるようにした物だ
弾速は関係ない
勿論、弾頭に別個で発光薬を組み込んでる以上は
多少、速度を落としているが

あとな、映写されてない事はできないとして扱うだろ。普通はさ
式の全能だって、どれぐらいの効果なのか
どれだけの時間がかかるのかも不明なんだから、普通に考慮外だ

曳光弾は速い弾丸の斜線を視認できるように開発されたもの
逆説的に言えば、曳光弾をわざわざ開発しなければ弾丸の斜線は見えなかったということだ

記憶違いかもしれないけど、アーチャーがなんもなしにただ矢を撃つだけの時って一発が大砲並の威力だったっけ？
大砲の威力って連射できたっけ？

バサカに撃った時、最初の方の一発に対して
「戦車の砲撃に匹敵する」って文章が使われてる
全弾がその威力かは不明
ただ、その矢が特別に威力が高いとも
次射以降で威力が低下したとも書かれてなかったはずだから
全弾がその威力と考えるのが自然ではある

＞高速で落下する巨体を射抜いていく銀光は、紛れもなく“矢”による攻撃だった。
＞否、矢と呼ぶなどおこがましい。
＞機関銃めいた掃射、一撃一撃が秘めた威力は岩盤すら穿ちかねない。
＞―――それを八連。
＞家の一つや二つは容易く蜂の巣にするだろうそれは、しかし。

＞それに応じて、またもや何処からか銀の光が放たれる。
＞銀光は容赦なく巨人のこめかみに直撃する。
＞大気を穿ちながら飛ぶアーチャーの矢は、戦車の砲撃に匹敵する。

原文

>一撃一撃が秘めた威力は岩盤すら穿ちかねない。
戦車砲の威力なのかこれ

さあなぁ。岩盤の厚さ次第じゃね？

でもまあ、戦車砲の砲撃に匹敵する、ともされてるし
岩盤を穿ちかねない、戦車砲に匹敵する威力ってことじゃないだろうか

>>974
ありがとう、助かった
＞深さ３ｍくらいはある
そうだね、それぐらいあるな
でも、確か前スレでは
「パンチ一発、深さ2〜3ｍ・円形に海水を20〜30ｍ吹っ飛ばした」って言ってた気がするが
どう見ても直線で10〜20ｍ、幅はアスナの所で2〜3ｍ・幅の狭い最終点は古・夏美との対比で1〜2ｍくらい

私の記憶違いにしても、ずいぶんと差があるな

それに、アスナは感情が高まると無意識に”魔法無効化”+”咸卦法もどき（気による強化？）”使うキャラだし

タカミチってマスター組相手も微妙なのに鯖と比べたがる人はなんなんだ？

タカミチの自演なんだろ

>>984
タカミチはなんというか、格好いいからある意味仕方ない
俺もタカミチ好きだから過大評価したがる傾向にあるし

タカミチで士郎・凛レベルだと型月世界の方が圧倒的に上になっちゃうからな
タカミチはネギま世界では上の中ぐらいのキャラだから

鯖＝ナギ≧エヴァ＝祖≧シエル
＞バゼット＞タカミチ＝凛≧剣製士郎＝ネギ

個人的にはこんなもんだと思ってる

スペック的に考えたらバゼットとタカミチが逆かな？

平均鯖≧ﾅｷﾞﾊﾟ≧平均祖≧ｴｳﾞｧ≧腕士郎≧ﾀｶﾐﾁ=言峰≧剣製士郎=ﾈｷﾞ≧鞘士郎

こんな感じだと
ネギまの人達は人を殺してないから判断し辛い

まあ、戦術とか経験とかも含めたらタカミチは言峰ぐらいいくか
でも、エヴァと腕士郎が低くないか？
エヴァは再生と相当速い範囲攻撃を持ってるし
腕士郎は宝具の真名解放を五回と黒セイバーと打ち合える近接能力がある

>>991
エヴァが低いというより祖が高すぎるのかな、色物多すぎて平均取りにくい
エヴァがナギパに勝つイメージがわかないのと前スレで祖≧エヴァって言われてたからあの位置に
腕は対魔法使いでのレンジ毎考察ではリミットがきつそうだしあの位置に置いといた
エヴァに勝つ時もあればネギに負ける時もあるだろうからな

タカミチは経験値が結構あるだろうからな。
仮にスペック一緒でも、その分で凛よりかは上にきそう。
>>991
だから≧なんじゃない？
イコール部分だけ見れば平均鯖と同じなんだし。
腕士郎は確かに強いけど、アチャ以上ってことは無いだろうからな。

>>992
なるほどな。納得した

>>87
誰それ？

前々スレで張ったのに見事にスルーされた記憶が

>>710
セイバーとアチャとバサカのとこが詳しく分からん。ライダーの補正を詳しく。
真アサシンの風ってのもよくわからんな。
ランサーについては、そもそも居合拳は投擲武器じゃない。
>>963
ネギぱによればギャグ描写じゃなくて、マジ描写らしい。
>>966
居合拳がバントなわけないじゃん。
しかもその前に、小太郎のパンチですら一般人には不可能みたいだぞ？
ついでにいうけど、１６０キロもでててバントできるか？
なんか大抵の選手が弾の威力に押し返されると思うけど。そもそも１６０キロバントするの相当怖いと思うぜ。
>>967
そのまだわかりもしないことを「タカミチが街破壊できるわけない」って言った奴がいたからレスしただけだよ。
ちなみに核非装備イージス艦が核搭載の戦闘機と戦っても対空ミサイルで勝てると思うが。
それに、比較対象がイージス艦しかないんだし、そのイージス艦の可能な範囲での議論はしかたないと思うが。
>>968
＞お前が核を積んだイージス艦が戦車の8倍だと思うならいいけどな
戦車は陸上兵器だから、非武装の街相手なら動き回るだけである程度破壊できるというのを考慮。
＞透明人間が殴ってきたと考えればいいわけだな？
速度が違う。
＞言っても瞬動するだけだろ？
>>969
＞本当に出来るとでも？
＞重量考えてみろ
実際やってるし、それが明日菜の力だってネギぱで紹介されてるんだから仕方ないな。できるんだよ。
＞だが言峰も瞬動使える事を忘れるな
あれ瞬動くらいの早さなのか？
＞瞬動の速度がわからんのにデカイ事言えんだろ
だから考察するんだよ。前のレスの神鳴流〜のレス以降議論が途絶えてるけど。
＞vsネギでの威力までしか出せないって言われてるだろ、同時には2発までだし
＞で、あれが核より強く見えるの？
一撃じゃなくて、体力がなくなるまで居合拳打ちつづけるってことだろ。
一撃だけでいったら鯖だって戦闘機より下だ。
２発ってのも、アルの「タカミチ君ならこれ以上打てるでしょうが」っていいながら５発撃ったのもあるし。
>>970
作中で「超動態視力」っていわれてる明日菜が小太郎のパンチを見れて「すげぇ」っていわれるレベルだぞ。
他の奴も気付いてないし、小太郎クラスのパンチで視認不可能なのは確か。

>>971
だから神鳴流でも見抜けない〜の話どうすんだよ。
>>973
＞単純に盾をかざしても、盾が頑丈ならOK
？居合拳の話だろ？
＞何巻の第何話目？、見つからないんだ教えてくれると助かる
七巻。あとネギぱ一巻も参照。
＞何巻のどのシーンだ？見つからないんだが？
＞もしかして、タカミチVS超か？、キャラがネギじゃないなら考証のしようが無いぞ
なんでだ？実際タカミチがやられたのだって油断したからだろ？
>>979
岩盤を「貫く」じゃなくて「穿つ」なら銃弾でもできるよな。
それに「それに応じて、またもや何処からか」の後と前だと矢の威力が変わってるんじゃないか？
戦車の大砲なら家に穴を穿つどころか破壊しちまうぜ？
機関銃でも家を蜂の巣にするくらいできる。
それとも今までどおり矢の威力を一定とする解釈を前提に考えると、この作中でいわれてる「戦車」が今の時代の戦車でないことは確かになる。
>>983
なんか違くね？
明日菜が咸卦法使うようになったのはアルがなんかやったからじゃなかったか？
あのときの明日菜は契約執行しかつかえなかったはずだけど。
>>988
作中ではナギは最強の魔法使いっていわれてるけど、エヴァとレベル同じみたいだし、作中ではラカン、アル、エヴァが自称最強を語ってる。
そもそも鯖でエヴァに勝てそうなのランサーくらいじゃないか？
その他じゃまずエヴァを殺しきれなさそうだし。

立てた

Fate/stay night vs 魔法先生ネギま！ 4戦目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1217140609/

>>996
>戦車は陸上兵器だから、非武装の街相手なら動き回るだけである程度破壊できるというのを考慮。
それで核込みのイージスが戦車の８倍はない。
それにある程度の破壊ではぜんぜん核には及ばない。

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