Fate/stay night vs 魔法先生ネギま！ 2戦目

アンコ士郎が補正入りだってどこで出てたっけ
志貴が補正入りなのは明言されてたけど

アンコ士郎は別口で考えればいいだけじゃね？
士郎が使えるようになる技ばかりなんだし
公式で補正されてるってコメントが出るまではいいと思うけど

>>952
明言はされていない

されていないならいないで無限のループが始まる
アンコ士郎はサーヴァント並→言峰ルートでセリフ含めてボッコにされた→言峰？UBWラストのアーチャーより弱ってるランサーに負けてるだろ
凛強くね？→以下同様のループへ

ランサーは言峰にギリギリ相討ちじゃなかったか？
つーか、言峰は泥付きだから普通に馬鹿強いぞ

ああ、無理矢理でいいならそのループは解決できるぞ
全員がそこいらのサーヴァントより強い、ってことで
そしてランサーは弱体化してもそこいらのサーヴァントより強い
無理矢理でもいいならこれで矛盾はないはずだ

まぁこうやっていくらでも難癖付けれるから
参考にはしない方がいいと思う

あんたが「参考にされたくない」と考えているのはよく分かった

単純に別口で考えればいいだけなのにな

じゃあ別口で考えて見よう。

アンコ士郎のスペックが良く分からないんだが・・。

つまりアンコ士郎(士郎ルート限定)ってキャラにすればいい訳か
ギルより強いってことで、ってことはアルクにも勝てるなこりゃすげーや驚きだ

ああ、こだわってたのは士郎が鯖並みって所か
士郎嫌いな人だってんなら納得だ

色んな道を通った士郎がいてもいいと思うんだがな。

>>943
悪い
もし、士郎がネギまに登場してもイメージ的に闇ネギには勝てないだろうな〜とか妄想していた
確かにスレ違いだな

そういえば、かなり久しぶりにこのスレ覗いたんだけど
今はどうゆう状況？
ネギまの魔法は神の力を行使しているから、鯖に勝てるという説は通用した？

アンコ士郎がどのぐらいのレベルか考えてみる
ストーリーでの会話は時系列的に本編とあんま変わらないから無視
対戦会話の台詞のみで考えると
・凛が驚くほどの成長速度（現在の能力とはあまり関係ないか）
・アーチャーが実質負けだったと認めるほど（精神面での話だろうが、あと一歩のところまで追い込まれたのは事実のようだ）
・セイバーが他のサーヴァントといい勝負が出来ると評価（勝てるとは言っていないが、防衛戦よりは上だろう）
これを、上級鯖＞平均宝具鯖≧二十七祖＞シエルの図で考えるとどうなるか
二十七祖相手に安心して見守れるレベルのアーチャーが後一歩まで追い込まれる
サーヴァント相手にいい勝負が出来るレベル、となると防衛戦しかできない人達よりは上か
おおよそ上級鯖≧士郎≧平均宝具鯖とか、平均宝具鯖＝士郎≧二十七祖ぐらいか？
化け物かよアンコ士郎

シエルは対死徒に特化してるから本気になれば祖相手なら結構戦えると思うけどね

>>964
そもそも魔術や魔法の類は神の力であろうがなかろうが効く
ただ神の力であっても対魔力Ａ相手だと無意味
そして効いたとしても速度差で勝ち目が消える
こんなもんだったかな

>>964
その辺は>>591から始まる一連のたとえ話がわかりやすいと評価を受けていた。

>>967
>>968

返答サンクス
なるほど、神の力といっても100％とは限らないというわけね
まあ、そもそもその神の力がどの程度のものなのかと、どのくらい力を引き出せるのが不明だから
この説はあんまり意味が無い様な気がしていたんだけどね、普通に設定や描写で威力を判断すればいいだけだし

個人的にはナギとかは100％引き出せそうな感じがするけど
これもイメージにすぎないからスレ違いですね、失礼しました〜

>>969
塚神の力を１００パーセントだしてもその過程より結果が優先されるからあまり意味ないかも・・・。

そろそろ次スレを・・・

しかしながら新ためて考えると鯖ってとんでもないな
戦闘機並みとはいっても戦闘機はバルカンから原爆まで搭載可だし
そういえばランサーの矢避けは魔法の矢には有効で雷の暴風などには
効果無しぐらいの認識でFA?

射手が視認できているなら飛び道具は無効
ただし、範囲攻撃は該当しない。だっけ？

ランサーの矢避けと、神鳴流剣士の飛び道具はきかないという話はやっぱり別物かね？
ランサーのは能力で神鳴流剣士のは技術とか

雷の暴風を範囲攻撃というのは少し疑問だけどな。
撃ってくるのバレバレだし直線攻撃だし。
範囲攻撃だろうけどランサーくらいなら軽く避けそう

>>975
>>943

ランサーは一瞬で100m後退できるから、２桁メートルの範囲攻撃なら軽く回避できるだろうってのは確か

>>977
その距離、全速後退じゃないんだよな
一瞬＝1秒で100ｍなら時速360キロ
音速なら343ｍだから

>>978
なんで音速前提よ？

>>976
イメージじゃねーだろ
ランサーの速度考えればこういう結論になるから言ってる。

>>979
ランサーはセイバーより速いからじゃね？

>>979
鯖は音速戦闘可能+短距離移動は音速という設定がある

長距離移動速度は300キロ以下になるが

>>982
＞音速戦闘可能+短距離移動は音速という設定
設定じゃなくて描写だろ
100mが短距離とも思えんし
そもそもバック走だぞ？

凛は鯖と戦える様な武装を追加されてるからアンコ士郎の能力も素なんじゃね
凛のルヴィアへのセリフから三年経過してる可能性も有るし

それより次スレはどこだ

>>983
＞100mが短距離とも思えんし
そうか？、陸上競技は200ｍ以下は短距離で括られてると思ったが
私の気のせいか？

音速の後ろ向きジャンプだと思ったが、走ってたっけ？
ならすまん、謝る

まあ、あれだ
ランサーは100メートルを一歩で下がれる
これでいいじゃん

でも鯖からすれば100メートルは短距離だとは思う

>>986
鯖が音速越えってのはzeroでのセイバーからと思うのだが
そのときは精々10m程度の距離だぞ
陸上競技を基準にするとか意味分からん
基本的にチャンバラやってるんだぞ？
あとzeroセイバーは敏捷Aなんでランサーと同等だ

>そのときは精々10m程度の距離だぞ
風王結界を開放して音速の数倍で跳んだ際に普段の踏み込みの３倍だと言われたから、
踏み込みは音速〜超音速だと推測されたんだ
距離についてはまったく触れられていない
10m？　なにそれ

>>989
絵
どうみても100mとかは離れてない
音速踏み込みのすぐ前のシーンの絵だし

＞ランサーの槍もかくやという速度で踏み込むアーチャー

とプロローグであるけどランサーの槍と同じ速さということなのか？

>>988
音速踏み込みは”障害物にあたる＆ブレーキをかける”が無いと
水平に移動するとして、1秒で343ｍ彼方へ跳んでいくんだが？
まあ、目の前数ｍに居る敵に攻撃するには早いんだが

>>992
ええと、君が考えている以上に
空気抵抗というのは大きいです
人型なんて100mも行かずに止まるかと

>>991
亜音速以上は出てるんだろな
黒セイバー戦では神速の踏み込みとか表現されてたし

>>993
魔力による加速・空気抵抗の軽減・自重の軽減とかの魔術
あと、短距離なら音速移動可能はスルーですか？

足擦りながら移動してんじゃねーの？(待て

サーヴァントの身体能力を甘く見ないほうがいい
マッハ１０で突っ込んでも、ビルの屋上という狭い範囲でブレーキが掛けられる
ただし周囲が大爆発起こすけど

>>994
サーヴァントの剣速は超音速の弾丸でも追いつけないらしいし、
ランサーの槍も似たようなもんだろう

>>995
＞魔力による加速
セイバー以外には出来ませんし
＞空気抵抗の軽減・自重の軽減とかの魔術
オリ設定出されても

>>997
マスターの魔力不足＋令呪の縛りで凄く劣化してる

>>999
100mバック時に令呪の縛りはないぞ

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