アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ19

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前スレ
アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186575652/

●運営のスタンス

◆yEk2aLnrAcがルールブックです。
◆yEk2aLnrAcこそが唯一無二の神です。
神の決定には誰にも文句は言わせません。

（子） ◆U07733UhFQと植輪 ◆va2IMJXmjMは自身では何一つ判断も考えもできない屑です。
◆o5tqHVHokAと◆Sub.z2rF0Iはただの事務員です、集計マシーンです、スレ立てしかできない能無しです。

これら４人は全て唯一無二の絶対神であらせられる◆yEk2aLnrAc様の下僕です、従者です。
全ての判断と決定は◆yEk2aLnrAc様のみが行い◆yEk2aLnrAc様のみが下します。
それが全てであり絶対です、何人たりとも歯向かう事は許されません。

◆yEk2aLnrAc様こそが最萌の神です。
◆yEk2aLnrAc様に従えない糞野郎は最萌に参加する資格すらありません。
そんな参加者はただのクレーマーです、荒らしです、ゴミです、蛆虫です、存在自体が目障りです。
よって◆yEk2aLnrAc様に異議申し立てするようなチンカスは消え失せて下さい。

また、◆yEk2aLnrAc様は神であらせられますので集計など下らない雑事には一切関わりません。
◆yEk2aLnrAc様は信託を下すだけです、それだけです。

◆yEk2aLnrAc様を崇め讃えよ、◆yEk2aLnrAc様は最萌の絶対神である。

>>1
おつです。

●人格基準における判定例

シルフィード＠ゼロの使い魔　○
メスと表記されている、人語を操れる、魔法で人間形態への変身が可能など、
知能や人格について高いレベルが認められるので、エントリー可。

スターブライト＠ストロベリー・パニック　×
特に高度な行動を取っておらず、動物としての能力を超えていないと判定。
人格らしきものも認められないため、現状ではエントリー不可。

ヒメ・M・グランチェスタ＠ARIA　○
◆yEk2aLnrAcがARIA好きで全話観た上でこの猫には人格があると判断したからエントリー可。
可愛いは正義、俺がルールだ、異議も異論も認めません。　by◆yEk2aLnrAc

マオ＠Darker than BLACK -黒の契約者-　×
喋る猫で性別は雌猫っぽいけど、声がおっさん臭いからエントリー不可でいいよね、だから不可、決定。


基本的に◆yEk2aLnrAcの主観と偏見に基づき判定、その結果に異議も異論も認めない、俺ルール。
会話出来たりするのは大きなプラスになるため、是非報告を。
性別判定についても多くの資料が欲しいので、ソースがあれば提示をお願いします。

>>1乙

>>2,4
飽きないね…(´・ω・｀)

■■■■　最　重　要　ル　ー　ル　■■■■


●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

●運営に異議申し立てがある場合

勝手に自分で運営して別の最萌トーナメントをやってください。
この最萌は◆yEk2aLnrAcによる◆yEk2aLnrAcの為の◆yEk2aLnrAcこそ絶対な最萌です。
◆yEk2aLnrAcの決定に不服があり不満があるなら嫌々参加する必要はありません、今すぐ消えてください。

人に寝ろっつってそんなアホなもん貼るとかお前というやつはｗ

いやだって、スレ立った以上はテンプレ貼らないとｇｄｇｄになるだろ？
このテンプレはよく出来てんだし貼っておかないとダメだろ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/08/10(金) 03:08:25 ID:hyHjwLCz
何をどう変えたの？
それによって何がどうなったの？

どの時間帯のログ読めば把握できるか安価希望

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/08/10(金) 03:13:46 ID:hyHjwLCz
>>954
解りやすいなGJ
今年の糞運営っぷりがよく解るｗ


とりあえずhyHjwLCzが荒らす種にするために経緯を聞いてたのはハッキリしたな

>>1
乙


これからのルールについての議論も必要だと思うんだけど・・・。

運営叩き専従だなこいつは
しかも教えて君かよ

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 03:04:28 ID:hyHjwLCz
12時間で900レス進んだ原因を12時間ぶりにこのスレに来た俺に誰か簡潔に説明してくれ
何が起こったら12時間で900レスも進むんだ？コピペ荒らしでもないみたいだしｗ

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 03:08:25 ID:hyHjwLCz
何をどう変えたの？
それによって何がどうなったの？

どの時間帯のログ読めば把握できるか安価希望

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 03:13:46 ID:hyHjwLCz
>>954
解りやすいなGJ
今年の糞運営っぷりがよく解るｗ

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 03:26:01 ID:hyHjwLCz
もう明日の集計まで次スレ立てなくていいだろｗ
みんないい加減寝ろよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 _,.''´,,;: -──-- ､:;｀ヽ､ ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-''ｧ'"　　　　　　　　　　｀ヽ! 　　ヽ.
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　|　　ﾉ.ﾉT_|　くないわ 　 　 |　　! 　 /| ' ﾄ　}　 　 　 ﾄ　 |,　|　ﾊ/　　 |
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>>10
前スレ741で良いと思うんだ、俺


寝る

試合結果を不可逆なものとするタイミングについての考え方。
１）集計人（複数）の合意のうえで、試合結果が貼られた時点
２）次の日の試合が開始した時点
３）次の日の試合結果が貼られた時点

こんなところでしょうか。次回戦まで引っ張るべきではないでしょう。

ま、なんつうかアレだ、昨日も一昨日も結果が出ちゃってるし
どうせ粘着すんならこの先のルール基準について
粘着した方がまだ建設的じゃね？

ただ荒らしたいだけのトナメアンチも混じってるだろうから
そうそう建設的な行為はしないような気も。

で？今日の投票で<<>>が壊れてた場合は有効なの？無効なの？
これだけでいいから運営さっさと出てきてハッキリ決めろ

>>13
見てきた。
>>14の１にあたるかな。
個人的にはもう少し時間が欲しいところだけどな。

>>17
今日はリストが直ってるらしいから
どう考えても当然無効だろ。聞くまでもなく

>>17
今何時だと思ってんだよ

つーか、無責任な名無し風情が勝手気儘にルールをあーだこーだと議論するのはおこがましい事だと解らんかね？

ルールは運営が決めるもの、総じて◆yEk2aLnrAcが決めるもんだろ
いくら糞運営でもそれに従えないならこの最萌とは違う最萌を自分達で好き勝手に望むままの開催しろよって話しだろ

囀るな名無しども、いい加減寝ろ
大量のログ残すだけ目障りだっての

また荒れてるのか・・・
◆yEk2aLnrAcみたいな新参が仕切ってる時点でアウトだった
ものすごく残念

>>19
あらかじめ投票文面を考えていた場合、その中に壊れたリストからのコピペが混じってて
無効になる畏れがある

という因縁が考えられるのでさっさと正式に表明しておいた方がいいと思ったんだが
何か問題あるのか

>>23
リストって一応正式には当日までみれないことになってなかったっけ？

>>21
名無しで書き込んで擁護レスすんな糞運営
氏ねじゃなくて死ね

遅れて申し訳ありません。8日の結果については<<変更なし>>に賛成します。

8日の投票スレでの指摘に関しては申し訳ありません、気付きませんでした。
こちらの免責にしかならないのは承知していますが、テンプレに前スレ>>499氏の言うような
「不備・異議申し立ては運営スレにて」といった一文を加える事を提案します。

次に9日のconfig0の変更に関して。
投票スレのテンプレに（リストからのコピー/ペースト推奨）と有り、
またリスト作成者が（子）氏である事から、変更に値する不備であると考えconfig0の変更に賛成しました。
このような不備の発覚に対する救済について、ハッキリとしたルールが明文化されておらず、
慣習的なものに頼ってしまったのが問題なのでしょう。

ルールの適用に関しては、前日の確定後から当日の確定前までを一区切りとし、
その区切り以前への遡及は無いものとして判断します。よって<<変更なし>>に賛成しました。
ただこれも慣習ルールではあります。明文化の必要があるのでしょう。

細部まで事細かに明文化するのも確かにどうかとは思いますが、
現状を考えると、上記の事なども含めルール・テンプレ等、幾らか加筆するべきかと。
確定の定義や救済など、慣習的なものに頼るのも限界な気がします。

集計人個人の一見解です、御了承下さい。皆様ありがとうございます。

>>26
乙

>>26
了解しました。
今後も色々あると思いますがめげずに運営を頑張って下さい。
応援しています。

>>26
お疲れ様。大変だろうけど頑張れ。

>>26
乙


さー、寝よ寝よ
ここでゴネまくってるクレーマーどももいい加減寝ろよｗ

>>26
乙だね。
ゆっくり休んでちょ。

>>26
だったら9日の救済もチャラにしろや
結果は変わんねーんだろ
不備がどうとかよりそのダブルスタンダードに腹が立ってんだろうがこっちは

＞26

了解、乙です。


＞32

荒らさないで寝ろﾊﾞｶ

機械的なルールでやるとか、集計に私情を挟むべきじゃないとか、
今までの運営方針を全部投げ捨てるようなことをやったのが、昨日の判定なんだよな。
もう運営の発言はまったく信用できなくなってしまったわけだ。

それなら最初から、ある程度運営の権限を残すルールにしとけばよかったのに。
責任逃れ＆手抜き目的で、機械的なルールを選んだつもりが、
結局自分の首を絞めちゃったと。

で今後どうするかと思ったら、またルールを明文化して、
さらに運営の判断余地を減らし、また自分の首を絞めようとしてるのか。
もう笑うしかないなｗ

>>34
何がどうなったのか詳しく。
前スレ読むのめんどいからまとめて。

ただの逆恨みじゃないの？

>>35
全部読まなくていいから適当に流し読んでみ
多分人の偏ったまとめ見るよりはそっちのほうが早い

しょうがないな・・・。

文字数多くて改行入っために括弧ミスになった場合とかでも昔は救済しなかったのに、
なんで今回救済したんだろう・・・

>>38
それは別に運営のミスってわけじゃないからじゃね？

ま、それ以前に中の人一緒ってわけじゃないし
そのときそのときの運営で判断も多少は変わるだろう。

>>38
文字数多いだけで改行されるってどういう状況だ？

リストミスは運営の責任だったから確定前分くらいなら救済措置とるのはアリだと思うが。
仮に一昨日の時点で発覚してたら一昨日のが救済されたんだろうし。気付いてたのに何故か報告しなかった奴が多すぎたのも問題だと思う。参加者にイベントを一緒に作る気がないような印象を受ける。

そろそろ次スレ立てたら？

>>36
なんかよくわからんが、わかった。


まあ、昨日までで結果が出てるものは仕方ないとして・・・
とりあえず、２３時３０分くらいまで確定を待てばいいんじゃね？
いつも思ってたが、今年はなんか確定早すぎる気がするんだよね。

>>41
それだよなぁ
元々、みんなで作り上げるイベントだし

>>43
予選の最初の日に今年は遅いと言われてた気がする
正確に去年の時間覚えて無いけどさ

投票スレが埋まりそう

昨日は無断欠席してすみませんと言いに来たんですが、
大変なことになっていたみたいですね。

ざっと読みましたが、昨日の判断、
8/8<<変更なし>>
8/9<<config0を変更して対処>>
8/10以降<<コピペリストを修正>>
すべて正しかったと思います。私も賛成です。
8/10以降はconfig0は元に戻すんですよね？戻すのでないとまずいでしょう。

ただ、ちょっとあってはならないレベルのミスだったかもしれません。
このコピペリストで投票してくれと言っていての失態はまずいでしょう。
確認してといわれてPCからブラウザで見ただけでソースまで見なかった私の落ち度でもあります。
というか、（子）氏におまかせでいたのは甘えがあったと言えます。
誤解を恐れず言うなら、投票スレで指摘していた人はいたのに
なぜそれを誰もこっちへ引っ張ってこなかったのか、それが残念でもあります。
ではそれだけまずいからといって慣例上、結果を覆すことはやはりできません……。
慣例が明文化されていないことに不服な人がいるなら、明文化は必要なのかもしれません。

残念ながらこのことについて不利益、不愉快を被る全ての人に対して、
ただただ頭を下げる事しかできません。間に合った9日はともかく、
8日の結果について今から取り返すことは慣例上ありえないことです。
同着二人勝ち抜けから一方の勝利になるという状況を見て考えるわけではありませんが、
確定を発表したということは、それがもう決して揺らがないという保障をしたということだと私は考えます。

9日についてあえて修正しないのが一貫した姿勢で正しいという意見もあるようですが
立ち会わなかった身ですがこれに関しては事態の重大さから判断は正しかったと思います。
この措置が9日だけのものであるのも当然のことであるべきでしょう。

しかしその確定の重さに匹敵するくらい重大な過ちでした。
本当に申し訳ありません。どうかこれにめげず、何かあったら運営スレに報告してください。
投票スレでは見落とします。投票スレに書いてあるが運営スレに報告のないことについて
運営は見落としても構わない、これも慣例のひとつです。
報告の内容によっては何もする必要のないこともありますが、それでも助かります。
皆様の支えだけが頼りです。私も体調がなかなか回復せず今日はこれから医者に行くところです。
私生活もありますし、なかなか数人だけで完璧な仕事などとは程遠いものです。無能といわれれば返す言葉もありません。
どうかこれからもよろしくお願いいたします。

>>44
速報とか出しておけばいいんじゃないの？
とりあえず、ワガママな子の言い分を優先してたら困ることになるよ。

すみません、次スレ、私は無理です。どなたかお願いします。

じゃあ立てますんでちとお待ちを

こんな糞運営のもとでは公正な大会などできない
漏れはシャナ好きだが、逆にこうなるくらいなら全員失格扱いにして平等にスッパリ諦めさせて欲しかった

もう荒らしが沸くだけだからさ、やめようよこんな虐殺ゲーム

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound74
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186704770/

間違いあったらフォローよろしこ

>>51
乙です。暫定的に報告は運営スレへの一文を追加しました。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186704770/12

医者逝ってきます……

こういう場合責任者が辞任して手打ちってのが世間の常道だし
間違ったコピペリスト作った人が辞任して、それで場をおさめるってことでいいんじゃないの

>>50
どんなに残虐ゲームだろうが、楽しみにしている人間が居る限り、最萌は終わらんよ

>>53
じゃあお前が代わりにコピペリスト用意してくれ。

はいはいもう続行不可能
最萌はこれにて終了＾＾
各スレに平和が戻って万々歳ｗｗｗ


最萌厨涙目
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>>46
乙
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>>46
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再発防止策として、集計人はできるだけ投票スレをチェックすること、と明文化するべきじゃないかな
誰か１人でもチェックしていれば今回の事態は防げたわけだし

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　　　　中止♪中止♪♪ さっさと中〜止♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

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>>66
いや、うちらがなんかあったらすぐこっち報告っつうのを
明文化でいいだろう。

>>70
チェックは何重にもしとくのにこしたことはないよ

NG対策でAA変えたりするとはね
朝からスレに張り付く人間ってあわれだよねぇ・・・

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　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　 川川川川川　ﾌﾟｰｿ
　　　　 川-◎ ◎｜　　　　　＜僕珍が最萌を支えてるんダナー
　 ＿＿川∴) 3(∴）＿
　/ 　∴　ゝ ── '∴　ヽ 　ﾌﾟｰｿ
/　∴　,ｨ -っ､　∴　∴　　ヽ ﾌﾟｰｿ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i ﾌﾟｰｿ
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ ﾌﾟｰｿ
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　（ ｜｜ ）　　|　
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>>71
いや、そんなことまで明文化したら、今後何か投票スレで見落としがあった場合、全て運営の責任にされるだろ。
だから、明文化するのは何かあったらこっちに報告するってことだけでいいと思う。

>>75
その通りだな。

運営のミスだろ？
票を生で見ていれば、何かおかしいことに気づいたはず
同じような文字化けが繰り返されていたからな

コレは、運営の信頼問題だ。さっさと訂正しる
遅らせる or このままシャナが勝ち上がって優勝でもでしたら、取り返しがつきませんぜ？

もう面倒だから決戦投票でもしちゃえばいいんじゃね

もう>>46で最終結論でてるんだからこれ以上蒸し返すな。
俺も2回戦にはエヴァに投票するから。

>>77
気付いてたのならキミが報告すれば良かったじゃん。

>>77
票を生でみろだとか投票スレチェックしろだとか、
そう主張する人間が投票スレのチェック報告係をやれよ。

散々指摘されてるけど参加者に最萌を作っていこうって気がないよなー
こりゃ雰囲気も悪くなるわ
実際金を払ってるわけでも、その他の点で何か貢献してるわけでもないのに
何故か完全にお客様気分、他人任せのくせに気に入らない結果だと荒らしまくる
今回程度のことで文句を言うくらいならトリップをつけて
「私が集計役になって確定前に毎日欠かさず完璧にチェックします」
くらいのことを何故言わないのか
萎えたんなら来なくていいよ
俺なんか票数インフレしすぎて嫌気さしてるとこだからむしろ減ったほうがいいわ

>>80-81
運営がそんなにお馬鹿だとは思っていなかったからな
馬鹿だったんだから、素直に謝って訂正しろと言ったまで
何かおかしいか？

まぁ、シャナが生き残って喜ばしいヤツはいるのだろうが、
それとコレは別の話だ

またお前らの大好きなアンケートでもやって決めればいいんじゃないの

致命的な失態を犯した（子）は責任とって運営辞任しろよ
そして（子）はもう二度と最萌に関わるなよ

>>85
その代わりに君がコピペリスト用意しろよ。

>>86
いいよ
コピペリストぐらいバカでも用意できるし

シャナもネギまも原作ファンで
正直どちらが勝ってもよかったんだがなぁ
今回の境遇はあんまりだよ・・
一方的にいうのもなんだけど
運営側には是非今後に活かして頑張ってほしい

>>87
よし、じゃあうｐロダも頼む

用意したら出直して来い

>>83
運営がバカでもそうでなくても
結局考慮されてなかったのに後からあーだこーだ言っても
気付いてたのに報告しなかった時点でお前に文句言う資格は無い。
ただの他人任せのくせにいい気になるな。

確定結果が出たものを訂正することは無い。
今後の参考にしかならない。

嫌だったら気付いた時点で報告しとけ。
「誰か気付くだろう」ではお前もその馬鹿と一緒だ。

>>83
おかしいよ
お前は何様だ>>82を読め

てかさ、リストミスと言っても常識的に考えて
これおかしいってわかるくらいのものだろ、少なくとも今回のは

それに噛み付いてるのってまじで荒らしとしか思えないんだが

>>89
ロダは要らない、つーかそこまで面倒見切れん
ロダなんぞネット上に山ほどあるんだしよ　ttp://www.1rk.net/
わざわざ至れり尽くせりと運営が用意する必要なんかねーよ

ついでに新しいリストは作品名をPC・携帯両方とも抜くから
この最萌は作品最萌じゃないからな
最萌はキャラ萌こそが原点、作品名は不純物だから消す

>>90
悪かったな、もっと大声で言っておくべきだった
でも無視していたわけではないぜ？

しかし、運営が確定を焦り間違えたことは事実だ
責任を取る気がない姿勢が問題
だから馬鹿と言っている

>>93
お前がいらないと主張しようがいるという意見が多いのだからいる。
用意しろ。
いいから黙って用意しろ。それから書き込め。

>>92
禿同！
ネット利用において文字化けする可能性くらいいつだってある
ネット利用者なら自己責任で気をつけろ
ここは２ちゃんだ、インターネッツ初心者が文句たれるとか百年早い！！

>>92
確かにそれに噛み付くって事は

・私はリストミスに気づかない低脳です
・私はコピペしかしません
・私は書き込む前に一切見直しはしません

と、意思表示してるようなもんだな

>>95
じゃあお前がロダを用意しろ
黙って用意しろ、それから書き込め

まぁ、1日目は仕方ないで済むにしても、2日目を救済するっておかしくない？
試合が始まってからの発覚なのに、試合中に設定変更はアンフェアだろ
その辺の対応はボランティアだからで済む問題じゃないぞ

>>98
俺は子にやめろなんて言ってないんだがｗ
何言ってるんだ？お前。

>>94
焦り間違えた？
いつもどおり、普通にやって普通に確定出してるようにしか見えないがね。
確定の早さは予選の時からずっと同じだし、何を今更って感じだろ。

これは設定ミスなどが原因であって、集計や確定に何ら問題は無いだろ。

そして、間違えたのなら次から修正すればいい。
それが責任だ。それ以上の責任など必要無い。

>>100
（子）のロダが必要な奴が用意すれば済む話しだろ
俺は必要ないから（子）はそのロダとリストごと消えろ

昨日のは別に修正してもしなくても結果は変わらなかったんじゃね？

リストミスに気づかなかったのは運営も同罪だろ
特に（子）は自分が用意した代物がちゃんと機能しているのかという
最低限の確認さえ怠った

気づかない投票者が悪いというのなら、運営はさらに悪い

>>102
それだったら（子）のロダが必要な奴は子の辞任に賛成しないな。

>>26
あのな「試合が始まってからの設定変更は、特定キャラへの操作に繋がるからやっちゃだめ」って（子）が言ったんだよ
なんで今更その言葉まで覆すんだよ

>>106
それこそ運営のミスの責任をとった、ってことだろ。

来年、誰もトーナメントをはじめなければそれでいい

なんでミスの責任をとる＝前言撤回なんだよ
1日目は「ルールを正しく守れなかった」から救済しないんだろ？
じゃあ2日目だって同じだろ
1日目は確定が出てたからダメ？
確定出してるのは誰よ
で、今回は誰の責任よ

1日目も2日目も救済なしでやればそれで済んだ事なのに、なんでわざわざ荒れるような対応とるわけ？
救済無しでも2日目の順位変動はないだろ

>>109
確定は絶対。
確定が出た時点で参加者はその結果を承認していることになる。
それが確定。

>>110
確定が絶対って何処に書いてるの？

>>82と↓で終了
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 03:09:45 ID:S+/DJy4U
確定が出たもの変わらない

問題があったらその時点で対処しないを含め何らかの対処を行う(救済など)


ってこれは昔からやって来たことだから大抵の方は別に何ら文句無いんだけど

まあなんにせよ、エヴァ様は無理だと思って
シャナに投票した俺が全て悪かったのだろうかorz

だって今まで通してきたことですらあっさり覆してるじゃん
前スレさらっと見てきたけど、ルールにかかれていないものは絶対じゃないんだろ？
何で都合のいいところだけ「暗黙の了解」にするわけ？

>>82？

＞俺なんか票数インフレしすぎて嫌気さしてるとこだからむしろ減ったほうがいいわ
嫌気さしてるなら来なきゃいんじゃね？

>>114
運営にミスがあった場合試合中でも設定を変えるのが通例で何も覆してない。

ミスがあったときはミス含、ミス含まずいずれかの集計方法において勝者であった者全てを勝者にする
でいいじゃん
もしエヴァが負けていたらシャナ勝ち抜けの他にエヴァ救済が必要あったけど
今回は幸いどっちも勝ち抜けだから
「ミスがあったときはミス含、ミス含まずいずれかの集計方法において勝者であった者全てを勝者にする」
でも結果が変わらずＯ．Ｋ．

>>116
君2行目以降を読めるのかな？

>>116
その1行で都合のいいところだけ〜という部分は否定できている。

>>117
＞もしエヴァが負けていたらシャナ勝ち抜けの他にエヴァ救済が必要あったけど

それでも何の報告も無いでミスもわからない場合は救済は必要無い。

>>117
OKではないでしょ
今、運営への信用（中立性と言っている輩もいるが）が揺らいでいるんだよ

>>121
信用できないなら参加しなくてよし。

>>115
最後の行はぬるー
あと、82はお前さんにゃー言ってない

>>123
俺もお前にはレスしてないが

>>117みたいに言ってるのは>>117だけだって
終了までに申告がなければエヴァが負けていようが救済なしだ

来年以降はトーナメントはやめよう
参加層（同じキャラがかぶりすぎ）の問題もあるし

ERROR：同一ブロバイダからのコード大量取得です。。。

eoなのになぜ･･･orz

もう起こってしまった以上
このままにするのが両陣営のためだよな
これ以上アンチが増えるのはごめんだ・・

参加者の運営に対する意識も高まったようだし
ある意味よかったよ

>>81
参加者がお客様気分ってのは、運営とその取り巻きにもかなり責任があると思うんだよ

・必要以上に機械的に集計
・運営が名無しの意見のほとんどをスルー
・たまに集計人なってやるとかリスト用意してやるとかって人が出ると
　名無しの取り巻きがよってたかって潰しにかかる

これじゃ運営側が「参加者はお客様気分でいてくれ」と言ってるようなものじゃん

確かに不備があったとはいえ、元々は同票で両方勝ち抜けですし、やはり
このまま二回戦突入がベストだと思いますね。
もしくは、本来のエヴァの７票差は、二回戦目に持越しとかもありかも。

去年も沢近魅音戦で確定を覆したしねぇ…
まあスポーツの審判だって誤審するんだからこのままでいいんじゃない？
運営も人間さぁね

シャナを次の対戦で-１００票くらいからスタートさせるとか

試合終了までに誰からも指摘がなされなかったんだから
誤審でも何でもなくて極めて正当な結果だと何度いえば

>>131
あれは速報だったと何度言ったら(ｒｙ

>>81
集計人は投票スレチェックするのは当然だろ…
葉鍵の頃とか、今のアニメ最萌より萌え文の量とか桁違いに多かったけど
集計人は投票スレ全部チェックしてたはずだぞ（審議の有無とか判定しないといけないしね）

その当時にくらべたら集計もはるかに楽になってるんだし、２０分もあれば投票スレ全部チェックできるでしょ
なんでそこまで甘やかすんだ

人間の欲ってみっともないね・・・
ついこの前はエヴァ同票で奇跡だとか喜んでたのに
つけ込めるスキがあるかもと分かったとたん粘着粘着・・・
（どうせ各アンチの４人目だろうからエヴァ厨だとは言わんけどね）

童話で肉を咥えながら湖に映った自分の姿を
他の犬と勘違いしてお前のそれもよこせと吼えて
結局自分の咥えてる肉も湖に落として無くした犬の話があって
それを思い出したわ

>>134
だったらその20分でアンタがチェックして報告しろって。

大体、20分ってアホか。
投票スレ隅々まで見てたら数時間かかるっての。

>>129
>・たまに集計人なってやるとかリスト用意してやるとかって人が出ると
>　名無しの取り巻きがよってたかって潰しにかかる
確かに、妙に偉そうな人が居着いてるってのは問題ですね。
何か提案があるとよってたかって潰そうとしてみたり。

>>134
そんなに簡単ならあなたが集計をなさってはいかが。
みんな大歓迎だと思いますよ。

>>129
>・たまに集計人なってやるとかリスト用意してやるとかって人が出ると
>　名無しの取り巻きがよってたかって潰しにかかる
用意してやると言ってる人間のほとんどが実際はやる気が無い煽りだからに決まってるだろ。
やる気があるならグダグダ言う前にまず行動してるはず。

>>139
それならスルーすればいいだけのような。
罵倒すると空気が悪くなるのでやめて欲しいと思います。

ID:bd3JnAQC　は何でこんなに頑張ってんの？

>>136 >>138
それが甘やかしというんだ
他の最萌ではできてたのに、なぜアニメ最萌ではそれができないのか？
君みたいに甘やかす人がいるからだ

他の最萌の運営が普通にやってることを要求してるだけだよ
運営としての権利（エントリーやルールの決定など）を行使しておきながら、
運営としての義務を要求されると逆切れするのはみっともない

>>141
運営なんぢゃない？ぢつは

>>142
甘やかしでもなんでもない。
ボランティアでやってる運営に感謝するのは当たり前。
何もしない人間が都合のいい要求だけできるわけないだろ。
大体、他の最萌でも投票スレを全部チェックするという義務なんか無い。

>>142
アニメ最萌2004以降、スレを全チェックする集計人などいなかったような。
スレチェックが義務だと考えるのでしたら、あなたが集計人に立候補してはいかがでしょう。
もしくは毎日スレのチェックをして報告をする係をつとめるとか。

簡単に出来るのなら、あなたがまず模範を示すのが一番です。
出来ないならそんなことを要求すべきではありません。

何もしない人間は好き勝手言えるんだよ
支援で何か作って投下するといろいろ難癖つけてくるヤツもいるものさ

>>141
基地害だろ

明らかにミスとわかるものを
確認もせずに投げ込んだだけの票なんて有効になるわけが無い
参加する以上本来<<>>でくくるというルールは読まなければならないものだし
たとえルールを読んでいない場合でも、
それこそ投票スレ全部チェックなんかしなくても
投票するときどのレスでもいいからたった２，３レス上でも見て
他の投票と違うと気づくだけのことじゃないか
それすらしてないってことなんだから・・・

こんなんで本当の結果は〜とかよく言えたもんだな
おこがましいにもほどがある

ミスっつーか文字化けだよ
そんなに無効にされて困る票なら運営スレで確認すりゃよかったんだ
前スレ351、382みたいな態度でな
たられば言い出したらきりが無いんですよ
途中で勝っててあとで逆転されたキャラはもしそこで鯖落ちがあったら
そのまま勝ってたわけだし

>>143
確定確定とレスが多いのは自分がだしたからか･･･？

>>147
それはわかるわｗ
なんでたいして人のいない運営で暴れてるの？って意味だった

>>148
それ自体は非常に正論なんだけど、今回の件の最大の問題はその本来拾われるべきではなかった票が
救済の名の元に拾われちゃった事にある訳で

まあこれで少なくとも二回戦は大荒れ確定、下手をすればAブロック全体に飛び火しかねない状態になったな
運営がミスをしたにも関わらず、運営のメンツを守るために参加者が被害をこうむるわけだ
非常に理不尽な話だよな

>>149
いや、鯖落ちは容認されたルールで
こっちは人為的ミスだから
そもそも、同じ文字化けがゾロゾロ出てくるところで、
疑問を持たないの人（一応責任取ってるんででょ？）が不思議

>>152
疑問を持ったアンタが報告してれば解決だったんだけど

俺はリストが>になってたのは知ってたけど
まさか、そのままコピーするやつが居るとは思わないし、特に疑問に抱かなかったからスルーしてた
パソコンでみるときは前述の通り普通に表示されてたしな

>>144-145
ボランティアってのは責任がないってことじゃないよ
やってること自体には感謝するけど、やるべきことをやり残してるから言ってるわけだし
葉鍵の集計人とかが毎日集計・運営に３０分〜１時間くらいかけてたことを思えば明らかに退化してるわけじゃない

それを、集計人でもない外野がやたらと擁護するのはかえって集計人に失礼だと思うよ

>>155
だからスレチェックはやるべきことじゃないんだよ。
最萌のスレチェックには２〜３時間余裕でかかる。
そんなもの要求したら誰も集計なんかやらない。

>>155
だから、>>82
ここは皆で作るお祭りなんだしって意識がな

>>151
> まあこれで少なくとも二回戦は大荒れ確定、下手をすればAブロック全体に飛び火しかねない状態になったな
ぶっちゃけエヴァとシャナ以外にはどんな影響があると予想されてるの？
空気化？アンチが入れまくってやるせなくなるとか？
俺今年からだから予選の空気しかわからんのだが･･･

携帯で見たら>はあるけどPCで見たら>がなかったってこと？

それを言い始めたら一昨日携帯で正しく投票した奴全員に問題があるだろ。
その事は問題なのは間違いないがそれで報告修正がなくても投票者が自力で気付いて然るべきだった。何度も言われてることだけど。

>>156
別に即確定出す必要はない
その理屈は成り立たない

ちなみに俺も携帯だったが一昨日はスルーした。21時回ってたから当然既出だろうと思ったんだけど。

しかしまさかそのまま書く奴がいるとは思わなかった。
投票者はお客様じゃないし運営だって何かしらミスるに決まってるんだから与えられたモノに間違いがないと決めつけてそのまま使うなんて愚の骨頂だろ。

間違えたの10人もいないんだろ？
他の人はきちんと投票できてるのにそいつらだけきちんと投票しなかったってのは投票者のミスでしょ？
これが100人ぐらいが間違えてたってのなら問題もあると思うが。

>>159
>>154 を見るかぎり逆じゃないかな

>>161
いや、確定時間の問題じゃないだろ。
集計人に毎日何時間もかけて審議しろというのか？という意味だ。
そんなことやる人間はいない。

>>161
できるのならお前がやれ。

は〜い、深呼吸で〜す

>>165
一スレ（いや、その半分でいい）生データを見れば
何かおかしいことに気がつく
同じ文字化けが頻出してるんだから

何時間もにらめっこしなければ気づかない代物ではない

それに別に結果なんて翌日でもいいわけだし、
夜通し審議しろなんて言っていない

>>168
だから、簡単にできるのならお前がやれ。

>>167
ひっひっふー

じゃあ、こんな大会即止めたら。いいじゃん。

>>168
一スレで気付くかどうかなんてわからないだろ。
どれだけの問題に対してどれだけチェックする必要があるんだ？
そんなもの決められないだろ。

みんな自分の鬩ぎ合いだね。揉め事は少なくしようぜ！

>>168
間違ってるやつ10人もいないのに頻出って・・・・・・

ていうか文字化け頻出してないだろ。大多数は自分で修正するなりなんなりしてるんだから

>>155
>葉鍵の集計人とかが毎日集計・運営に３０分〜１時間くらいかけてたことを思えば明らかに退化してるわけじゃない
では、なぜ事前にそれを指摘しなかったのですか？

>それを、集計人でもない外野がやたらと擁護するのはかえって集計人に失礼だと思うよ
参加者として、毎日集計に参加している集計人に感謝しています。
その集計人に必要以上に負担を強いるのは不当だと思うわけですよ。
集計人は集計という仕事を、表屋は表サイトの更新という仕事をしているわけです。

スレチェックをやるべきだと思うなら、あなたがまずやってみせるべきではありませんか。
「２０分もあれば投票スレ全部チェックできる」のですよね？
投票スレをチェックして、特に異常なければ「報告すべき不具合なし」、
おかしいところがあれば「○○に××という不具合有り。要改善」と報告するだけです。

>>156
漫画最萌の運営の人は、スレをざっと眺めるのは常識だって言ってたよ

>>164
なるほどね


オフィシャルにあるリストでオフィシャルが推奨する投票方法でやったが無効扱いになったのか

>>177
ざっと眺めるのと隅々までチェックするのはワケが違うだろ。
こんなのは隅々まで見てないと気付かないレベル。
実際大勢の参加者がいるのに誰も報告して無いんだから。

参加者のお客様意識が問題だって言ってる人は
その具体的な改善案を出してみるといいんじゃないかな

夏に性欲が盛んになるのは
子どもが春に産まれるようにとの
ごく人間的な配慮だと思うが・・・

何

>>180
だから、何か問題や不備があったら投票スレじゃなくて運営スレのほうまで報告してもらう。
これだけでだいぶ違うと思う。

お客様意識自体の改善なんて無理だろ。人の心の問題なんだから。

沢山規則を作って縛れば無理矢理協力させれば上っ面はできるだろうがそれは実際には意識改善にはなってない。

すまん
何くだらねーことで揉めてるんだ？
運営が馬鹿なのは、ハッキリしたんだから
有無を言わせねーよう、A2-1で全力多重して
シャナをフルボッコすれば済む話ぢゃねえか

>>180
不具合報告は気付いた時点できちんとしてもらう。
不具合は報告された時点ですぐに直す。
確定が出た時点ですべての意見は受け付けない
もちろん既に確定したものに訂正は無し。

これらを呼びかけること

とりあえず、確定を３０分くらいまで延ばすべきではある。

>>185
何だ？IDの変え忘れか？

よーするに
エヴァ投票者のごく一部に馬鹿が居ただけ。
まったく同じ条件でシャナのほうはミスしてる奴居ないんだから。

>>188
真理
これ以上の論議は無意味
A2-1で決着つけろっての

>>183
それだけじゃどうかなあ
今でもたとえばこんなことが投票スレのテンプレに書いてあるけど
ほとんど誰もやってないよね


●投票・支援以外のレスに関して
・「最萌はレスも含めて最萌である」
　支援や解説文、萌え文に対するレスやネタ返しも立派な最萌の一部です。
　つまり　面　白　け　れ　ば　レ　ス
　「ﾜﾛｽｗ」から支援に対する長文感想までＯＫ！

チェックきたら結局だれのレスないな

でもこの調子だと二回戦が

＞シャナ勝利＝実は負けてたはず、と言われ続けて荒れる
＞エヴァ勝利＝あんなケチがつかなきゃシャナがｒｙと荒れる
＞他二人勝利＝あのミスでアンチ・無党派が流れたと荒れる

今年からの馬鹿でも理解できました。希望はないとorz

>>187
？？変えてないぜ？？

これが水銀灯フェイト戦だったらと思うと・・・・・ｗｗｗｗｗ
同着でホントよかったね

条件は一緒だったんだろ？シャナ側の票が下がる可能性もあった訳だ
configは試合中から公開されてあって誰の作為が働いた訳でもない
今回の件で文句を言うのはお門違い

>>131
野球のPOなんかでも、アドバンテージがあったしな。

負けたはずの者が結果として救われてしまったんだから、そういった処置は必要。

どうしても「負けたはずのもの」
ということにして荒らしたい人が居るようですねｗ

じゃあ去年の翠星石だって負けたはずのものなんだから
優勝を取り消してくれないかな？

不正シャナとシャナ厨絶対に許さん

絶対に殺す絶対に殺す絶対に殺す絶対に殺す
絶対に潰す絶対に潰す絶対に潰す絶対に潰す

シャナの対戦相手に投票して潰す
死ねゴミ

実際のデータはどうあれ同点で確定が出てしまった以上結果は同点なんだからホントは勝ってたとか言うのはおかしい

まぁ　>>148と>>194が正論だね　この件は

加えて言うなら幸いにもどっちも落ちてないんだから２回戦の結果に従えばいいだけなんだよね
それが参加者の意思表示なんだから

>>190
商品の説明書読まないでメーカーにクレーム入れる
みたいな感じのバカはほっとけよ。

>>148はどうかな。

携帯で投票してる人のうち>のまま投票した人は
運営の推奨の文面を素直に受けとめているので
たとえリストの表示がおかしくても気にはしない。

また携帯では他の人の投票が表示エリアに入らない
可能性が高く、その場合他の投票者との違いに気付くには
わさわさそれを見なければならないのだが
それをしなかったからといって責められるべきではない。

日ごろから、運営のやることには黙って従えって論が横行してるわけじゃん

それなのに、その通り黙ってコピペしてなんの救済もないどころか
黙って従ったほうが非難されるって、暴論じゃないの

それとも参加者が悪い、バカだ、って言ってるのは荒らしでそれに釣られてるだけ？

早く勘違い葱厨を粉砕したいぜ！
２回戦が待ち遠しい

誰も終了前までにここで指摘しなかったんだから
その時点で「参加者全員が別に無効になっても構わない票と思ってた」と
解釈されても文句は言えない
ましてや条件はまったく同じでどっちの票が増えるも減るもわからなかった
結果を見てから、今更文句を言うのはどう考えても筋違い

PCでは普通に表示されるのなら
携帯で参加してる人以外は事態に
気付けない

したがってその人たちは無効になってもよいと考えてはいない

今回気がついて報告できたのは
携帯で参加して
リストがおかしいことがわかって
自分で訂正して投票した人たちだけだ

っていうか運営が大きく悪い
参加者もちょっとだけ悪い
そして運営は謝罪してる

っつうことで終了でよろしいと思うのですが

>>207
ん？投票スレにおかしい票があったら気がつくんじゃなかったの？

>>209
今年は外国からの投票で文字バケが多いから
気づかんかったのよ

>>209
今回の件は
PCからは普通に表示されるのならPCで見ている人にはわからない
携帯で見てる人はわざわざ他の人の投票を見ない

おれは気付いたから、ほかのレス写したぞ。
別に弾かれた本人が言ってるわけでもないんだから、
第三者が抗議するのは、筋違いなんじゃないか？

>>212
抗議じゃなくて指摘だな
例え第三者であっても気がついたならば
指摘することはいいことなんじゃないかな

それは当然そうだな
ただ指摘にしてはずいぶん鼻息が荒い奴が多いようだが

というか指摘して>>208のような結果が既に出たんだから、しつこく粘る人は何がしたいんだって話だな

話終わった？

良かった・・・

つーか、最大の問題は「運営のミス」がなければ
優勝候補クラスのシャナが負けてた

ちゅーことじゃね？
本来一回戦敗者になってたはずが運営のせいで二回戦に進んでしまった

シャナには運営のミスはありがたいが
エヴァにとっては勝ち進むさいの不利益にしかならない

>>217
それも運だ、としかいえない気がする。

>>218
そういうものかね…

>>148
だから、なんでそれなら昨日のを救済するんだよって言ってんだろうが

>>220
だからリストが間違ってたのが　運営のミス　で且つ　指摘されて気づいた
からじゃねーの？

>>148は、明らかにミスとわかるものを救済する必要はないって言ってるだろうが
だったらなんで昨日を救済するんだっつってんだよ
文盲かよ
いい加減ウザイ言い回しすんな

>>222
>>148は運営じゃないだろ。

それと、気付いた奴が再投票してここに申請すれば万事解決だろうが
なんで設定変える必要があるんだよ
間違った投票をした奴が悪いって結論なんだろ？
なんで救済すんの？

>>224
運営のミスが原因だから、だ
そんなに設定を変えないことに固執している意味が分からない。

>>223
俺は>>148にレスしたんだよ
つか、お前だれよ
お前だって運営じゃねーだろ

>>224
運営は誰一人間違ったやつが悪いなんて言ってないと思ったが。
俺ら外野が言ってるだけだ。

>>225
お前さん頭大丈夫？
運営のミスで設定変更しなければならないなら1日目の救済も必要だろうが
一回頭の検査してもらえ

>>228
確定後の変更は無いって言ってるだろ。
確定前だったら１日目だって救済された。

>>227
なんで外野なのに投票者を非難してんの？
それこそ荒らしじゃないの？

>>229
お前ウザイ
誰のミスだよ
運営のミスって時点で確定なんて無効だろ
確定後の変更は出来ないなんてルールはどこにあるんだ
出して見ろよ

>>231
確定無効は誰にも出来ない。
明文化されていようがいまいがルールはルールだ。

>>232
だから前スレで「明文化されてないルールはルールじゃない」って結論つけてるだろうが
それすら今になって覆す気か？

最萌の元祖である葉鍵最萌に倣って
失態を犯した運営は引責辞任すべきだろ
それが運営の権限を担う者の責任でありケジメだ

葉鍵最萌では誤審など失態を犯した運営・集計人は容赦なく解任されるのが慣例になってんだから

>>233
そんな結論出てないから。捏造するな。

こんな
トナメに
必死になっちゃって

やっぱ文盲かよ
黙ってろっつーの

>>237
捏造を証明できないから文盲扱いですか。

>>224
自分が被害にあったから他もまきぞえにしちゃえ
とか言うお子ちゃまですか？

お客様(笑)が増えたなぁ、本当に

開催期間に夏休みがあるのがいかんのかね？
家で宿題もせずゴロゴロやってな学生わんさかな季節だし

>>239
お前もバカなの？
ルール（笑）を尊守するならルールにのっとった行動で示せばいいじゃん
表がおかしいなら表をなおせば終わりだろ
なんでその日の全部救済する必要があるの？

運営のミスは撤回可能だというんなら、
確定したことが運営のミスなんだから、
確定も撤回可能じゃね？

別枠でやりなおせばよくね

>>243
確定過程にミスはなかったが。

>>243
っていうかお互いの落ち度なわけ。ミスの度合いとしては運営のほうがでかいけど。
んで昨日は指摘があった且つその時点で救済可能
一昨日は指摘が（ここには）なく気付かずに、気付いた時点では救済不可能
ただそれだけだろう。

運営のミスによって本来入るはずの票を失った
それに気付かず確定を出した時点で運営の失態
その点については運営も認めてるし
なのになんで確定を取り消さないのか謎

前に「大会途中でもルール変更はする」って言ってるし
なら「確定は取り消さない」ってルールも消せば？
ルール変更していいんでしょ？
エントリーがらみでも弄りまくったじゃん
これはなんで出来ないの？

ちなみに第二回葉鍵最萌で致命的な誤審を犯した時は運営が誤審であった事を認めた上で
確定結果を覆すことができない代わりにその失態の責任をとり総辞職で表面上は解決した

今回のケースと似ているな

>>247
確定を取り消さないというルールがなければ大会が成立しない。
例えば今回の件を放置して、優勝者が出るころになって覆すことも可能になる。
そんな状態では投票は行えない。

>>249
現にエントリー資格があやふやなのを通してたじゃん
何で？

>>247
運営のミス度合いが100％じゃないからでしょ
100％だったら覆ったかもね

>>250
それは今関係ないだろ。議論をそらすな。
エントリー資格と確定云々は全然関係ないだろ。

でも指摘は当日にあったんだろ

>>248
まあ辞められたらむしろ困るんだけどなｗ

例えば<<>>のことが公式サイトにかかれておらず明文化されてなかったりした状態での
今回の事件とかだったらおそらく確定すら覆ったと思うが

>>247
運営に全責任が無いからじゃないかな？

じゃあなんで運営は「投票者も悪い」って言わないの？
言わないって事は「運営が100％悪い」って事だろ
そうじゃないならそう言えよ

>>257
それどんな理屈？
言わなかったら全部悪いとか、そんな理屈どの世界でも通らないから

>>258
は？
普通でしょ？
君社会に出た事あるの？

>>257
自分達の作った最萌に投票してくれている人にたいして
「お前のせいで誤差が生じた」なんて言えるか？
運営は君みたいに冷酷じゃないって事

ID見て無かったわ
文盲君かよ

>>259
言うかどうかになんて意味があるわけが無い。
「投票者も悪い」と言えば「運営が１００％悪い」場合でも運営は悪くないのか？
悪いかどうかは言うかどうかに関係ない。

ここで運営にごちゃごちゃ文句付けてるやつはあれだろ
clickclickclickでイアンが大ボケかまして、それに対してVIPPERがイアンに対して
メール爆弾を送りつづけてるようなものだろ
VIPPERだってそんなことやらないのに、お前らはVIPPER以下かと(ry

>>261
俺の指摘に一切答えられず次々と話題そらしてるの君だって分かってる？

>>260
君学生？
社会的に責任者が「自分の責任」っていえば全部そいつの責任になるんだぜ
たとえ実際は他のに非があったとしてもな
覚えときな

>>265
まぁ、アンタみたいな社会の端っこで汚い事やってるような人間と違うんで
まったく知りませんでした＞＜

>>261
よほど「文盲」って言葉が好きなようだな。

>>265
そんなもん時と場合によるだろうが。
「自分の責任」といっただけで責任取れるなら苦労しない。

>>266
自宅警護は楽しいでしょうねｗ

いい機会だし現運営総辞職で新体制でリスタートすれば？
集計人ゼロになる事はまずないから（過去の色々な最萌でも必ず誰かしらが自発的に集計する）

ここまで問題になった以上、運営は責任をとってケジメをつけるべきでしょ
このスレの活気を見てると新運営で仕切りたい人多そうだしさｗ

>>269
まぁね、でも〆切直前は地獄よ？

6の人と3の人に絡むのはそろそろ控えた方がいいだろう

>>270
辞職を提案してるお前が当然集計するんだよな？

>>270
なら、お前がやれよ。

別にこっちのやつが辞めなくても新しい最萌企画して始めればいい。

つうか実際　消費者から対価を貰ってる会社と
ほぼボランティアに近いこれとじゃいろいろ違う気がするが。
もちろん、ボランティアにも責任はあるがね。

>>270
似たようなことが、また起こるだろな
運営がそのままだろうが、変わろうが
同じようなミスが起こらない仕組みを作ること
いわゆる「カイゼン」が必要なんだが

責任逃れの常套句：ボランティア

>>276
改善できる自信があるならまずお前がやれよな。

>>276
一応　何かあったら運営スレに　っつうのを明文化するっつう
ことを運営の1人がいってるからそれが実行されれば　改善　はされたことになるんじゃね？

あれだな
夏祭りの炊き出しで一部参加者に食事が回らなくて激怒！みたいな感じだなｗ

>>278
昨晩のうちに、提案はさせていただきました　前スレの741ですわ

自分で代わりに運営やる気ないなら
あんまり運営のミスを責めてやるな
一度確定した結果を覆すと収拾がつかなくなるので
今回確定した結果のままでいいと思う

>>277
逃れっつうかどう考えても責任の重さの度合いは変わるベ
どっちにも責任はあるけど
例えばタダで配る予定だった何かが配れなくなってもらえなくなるのと
金はらって買ったものがもらえなくなるのじゃ
大分違う

>>280
味噌汁と吸い物を出してて吸い物派が多かったけど、味噌汁と吸い物の量を同じにした

こうかもしれない

>>279
>>26っすね（読み飛ばしてた）。
本来、参加者は理解してて欲しいとこなんだろうけどねぇ
一昨日の状況みると、そうでもないことは明白だしねぇ
ま、自分の陣営（の選対スレ）だけでも、告知しとくわ

>>279
それだけじゃダメだと思うんだよな

参加者は参加者でお客様意識をなんとかしなきゃあんまり改善は見込めないし
運営は運営で機械的な態度を改めるとか、せめて投票スレにざっとでいいから目を通すくらいのことはするとか

当日に指摘があったんだからその日の分は訂正すべきだろ

>>285
>>52の通り、既に暫定的ではあるが投票スレに告知はされてる

>>287
指摘があった日→救済
指摘があった日の前日→そのまま、ね

指摘があったのは8/8じゃないの

>>290
いんや、運営スレに報告が入って問題が正確に認識されたのは8/9

投票所で指摘されたのは8/8だろ

>>285
暫定というか「お願い」レベルだねぇ、
自分としては、参加者の責務としてハッキリと明文化して
ほしいと思ってる。

>>292
残念ながら、運営の目には入らなかった
約1000票分の投票者が居たのに、運営スレに転載すらされなかった

運営スレに報告しなきゃ意味ないだろ
何のための運営スレだよ

今回の件も携帯排除すれば何の問題もなかったのになｗ
携帯優遇したおかげでしっぺ返しかよ
来年からPCオンリーで逝こうぜ！

語るスレとかの雑談スレで指摘されたのなら運営が見過ごすのは仕方ないけど
集計する側の人間が投票所見てないとかその時点で運営の過失だろ

今まで誰も気づかなかった分まで訂正しろとは言わないけど
8/8の時点で指摘されてる以上その日の分は訂正せざるを得ないだろ

投票スレに同じことべたべた貼ってる奴、うぜぇ
どうせシャナが勝ち上がってくると困るネギ厨のしわざだろ

2500以上ものレス全てしっかり見てられる訳ないだろ

>>296
いや、あの量全部見ろとか無茶だろ・・・

たかが3スレぐらい見れるだろ
運営も複数いるんだから

３スレっていうけどね
３０００近いレスを目を凝らして全部チェックしろってか
問題に気づいたなら気づいた人間がすぐに運営スレに報告するべきだろ

>>300
できないこともないが、現行の流れでは無理
チェックする時間を設ければ別、
ただ、それでも見落とされる可能性はある

>>300
見れるならキミがやってくれ。

ぜひ頼むよ。

>>300が運営のスレ見役になるそうです

>>300
じゃあ見て報告する役やってくれ

これから同じようなミスがあれば報告してやるよ
でも運営が投票所見てないのはどう見ても運営側のミス

>>300
お前が今後スレチェックして問題があれば即報告するということで解決だな。

投票スレは支援を楽しむ目的で眺めてはいたんですが……
PCからで文字化けは判別できなかったし
支援レスしか目に入っていませんでした。

いち参加者としての観覧であって、集計人として
異常がないか視察するという視点はありませんでした。
その視点があっても、今回のこれに気付くのは困難だったでしょうが……

8/8はこうでも、まったく見ていられない日もありましたし。

>>300
一応運営の人間になるわけだからトリップはあった方がいいな。

>>308
300　がスレチェック専任の運営になるみたいだから他の人までやる必要はないと思う。

ここで喚くのは構わないが、罪の無いキャラに当たるのは止めろよ
そんな事するようじゃトナメアンチと一緒

>>306
じゃあ酉付けてくれ

>>308
見てない時点で既に過失だろ
それは認めるべき

どっちかっつうと過失としては問題がある場合は運営スレにという部分の告知不足のほうであって
見てなかったこと自体は過失とはいえない気がするが

>>312
だから、キミが全投票チェックして報告すればいいだろ。

元々そういう約束もしてないし、しなければいけない義務も無かったんだし。

>>312
アニメ最萌の集計にそんな義務はない

運営のミスは仕方ない
人ってのはそういうもんだ
元々好き勝手に（ボランティアとは言わない）やってんだし、この裁定はまぁいいんじゃないの
だた文句をぶちまけたくなる奴の気持ちは分かる
納得できないって気持ちも理解できるだろ
キャラに罪は無い
キャラを叩いてるバカは論外
でも、一番のバカは良識者ぶって不満を持つものを煽りまくってる基地外
運営の擁護を語って荒らしてるようにしか見えん
部外者だと思うなら黙ってろ

運営が既に結論出してるのに粘着して愚痴書きに来る方も十分荒らしだろ
荒らしに構うのも荒らしだから俺も悪いがな

>>308
投票スレのチェックは出来なくてもコピペリストのチェックは出来ただろう
それをしてない時点で全責任は運営側にある
もちろん投票で<<>>をきちんとチェックしなかった事はそいつの責任である
でもだからこそ安易に救済などするべきじゃなかった

最後に一言、運営は最萌の円滑な運行のために存在しているのであり、ルールもそのための道具
運営の自分勝手でルールを捻じ曲げた挙句、ルールに固執して最萌の円滑な運行を妨げるなど
本末転倒としか言い様が無い

揚げ足取りばっかだな

>>308
携帯で見ないと分からないんだから、チェックについては仕方あるまい
しかし、運営スレへの誘導すらなかったのは片手落ちだな
リンクだけあっても初めての人は何をするためのスレかわかんねーよ
未だに公式も説明ないままだし

集計人も集計だけしてりゃいいや、って感じで
トラブルの可能性を考えてテンプレ整備しようって人間がいないんだよな
何年もやってる奴がいるわりには進歩がないというか

昨日も言いましたが、シャナの2回戦はマイナス7票スタートを提案します

>>319
だから、文句あるならキミが集計しろよ。

>>320
却下。

>>320
マイナス７票スタートという不利な条件を与えて
その条件でシャナが勝った場合、エヴァンジェリンに投票した人はそれで納得するの？

>>302-305 >>307 >>309 >>314
お前ら、運営が投票スレ見なくていいとか正気かよ…
運営が言ってる「最萌はただの人気投票じゃない」とか
「レスも含めて最萌」とか、全部嘘っぱちってことかよ？

何で運営じゃない人が勝手に要望に対してレスしてんの？
そういうのが「荒らし行為」なんだけど

運営を名乗って集計する以上は投票所のスレをチェックするのは「義務」だろう
いくらツールで集計できるからって目は通しておくべき

また、目を通してても気づかないこともあるだろう。>>316の言う通り運営も人間だからな、ミスはする
じゃあそのミスした部分は訂正すべきだろ
今のままじゃ8/9の分は修正したみたいだけど8/8の分はミスしたまま放置してるだけじゃん

>>323
学園祭企画した生徒会役員は学園祭を見て回れないんだぜ。

>>325
＞運営を名乗って集計する以上は投票所のスレをチェックするのは「義務」だろう

お前の脳内世界の運営だろｗ

事前にツールで集計することはわかってるし、
ツールの特徴を考慮したネタ投票すら存在する。
何を今更って感じだろ。

>>325
>>246>>251>>255

>>326
投票スレ見ないで集計するだけなら、23:00以降からで十分じゃん
投票スレを楽しむ時間は十分あるはず

文句を言ってくる奴を放置しとけばそれで終わりなのに、いちいち煽るのは何？
最萌アンチさん？
そんなに20数回もレスすんなら自分こそが運営やれば？
お前らが黙ってりゃそれで終わりなんだよ
荒らしにはそんな理屈がわからないんだろうが

「集計人は投票スレを見る義務なんてない」って言ってるのは

集計人を貶めるための　　　荒　ら　し　・　ア　ン　チ　　　です

本物の集計人はそんなこと一言も言ってません
NGIDにでも放り込んどくのが吉

>>325

別に「義務」じゃない
責任範囲が明確になってるわけじゃないし

後半は同意。致命的なミスを犯しといてお詫びも訂正もしないなんて、事なかれ主義どころじゃないからな
クレーム対応なら一番間違った態度

しかし、きっとこのままなんだろうな…
ネットでリーダーシップ取ろうとする人間なんて、現実世界じゃ責任負ったことなさそうだしな

>>325
分かったから早くトリ付けて運営に参加してくれ。そして中から変えてけばいいだろ
トリ付けないと言うことは>>306は口だけということになるが

>>295
賛成

今一番大切なのはお前らがキャラに八つ当たりしない事だよ

まずは昨日も言いましたが、リストの不具合の件大変申し訳ありませんでした。
あれを使って投票してくれた人と、このゴタゴタで不快感を覚えた人全員へ重ねてお詫びします。

集計人諸氏に賛同してもらい、また本サイトの票数もその結果で更新されていることで
表屋氏の同意も取れたものと理解させていただいていますので、正式に8/8、8/9の結果を
確定とさせてもらってよろしいでしょうか？
今さらですがけじめとして本日の試合終了後に投票スレへ事態の経緯を書いてきます。


あってはならないことですが、と断ったうえで今回のような事態に対応する取り決め案。
願わくば、この取り決めが使われることが二度と無いことを願いつつ。

config0、config2、当日のconfigの改訂は、試合前日の23：59をもって締め切りとする。
ただし、それらの設定などを含む告知物の不具合など、投票者の責によらない理由で
本来有効となるべき票が無効となっている場合のみ、立ち会った集計人間の合意を
取った上で、config設定等を修正して不具合に対応する。
（2005の予選では、一部の専用ブラウザで半角空白が＆nbspに置換される不具合が
　試合中に発覚したので、既に始まっている試合のconfig設定を変更して対応しています）

試合の票数は、集計人同士の合意が取れている場合試合日の23：59をもって確定とし、
それ以降集計結果とそこから出てきた票数、順位は切り離されるものとする。
投票スレへの確定告知は、立ち会った集計人間で票数の一致が確認できたことを
告知するもので、集計異議申し立てなどを締め切ったことを告知するものではない。
（他の方が言われているとおり、どこかで「票数確定、変更締め切り」という行為は
　どこかの段階で絶対必要だと考えています。
　次の試合への影響と異議受付時間を考えると、このあたりが落としどころかと
　思いますがどうでしょうか？）

このスレへの異常事態告知は、参加者全員とは言いませんが、せめて全数の
1%でもそういうことをしてくれる人がいれば状況は劇的に改善されると思います。
8/8の件も、間違いなく当日対策できていたでしょう。
ここ数年、参加者数の増加の割にむしろそういう人が減ってしまっていることは
なんとなく寂しさ、危機感を覚えていました。
ただ、正直自分も「それ」を期待していたと言うこと自体「お客様気分」があったことは
肝に銘じておきます。

言い訳をさせてもらうと、8/8の投票スレは、流し読んでいておぼろげに「文字化け」という
単語は目に入っていました。
（ログの量と自分の生活においてこれに割ける時間を考えると正直「流し読み」が限界です）
ただ、携帯リストから作品名を外に出した変更を文字化けと勘違いしているのだと
早合点してしまい、それ以上の事態へ想像を巡らせることが出来ませんでした。
今さら言っても全く仕方ないことですが・・・

葉鍵最萌の晴子事件を彷彿とさせる流れだな
現運営は責任とって総辞職→新体制で何事もなかったように再開
葉鍵の時と同じくこうするのが一番カドが立たずに収まるんじゃね？
ここまで運営批判が続いているのに運営が意地でも退かないってのはアニメ最萌ぐらいか？
葉鍵最萌なんか開催中度々運営の人間が変わってるぞ？
全板最萌や漫画最萌は運営批判そのものが皆無だったから比較にすらならないし

別に辞任までする必要ないと思うよ
運営さん頑張って

>>338
退かないも何もお前らが新しい最萌企画して運営やれば済むことだろ。

それをやらないということは口ばっかりってことじゃねーかｗ

自分でできもしないことに責任追求だけは立派なことでｗ

>>338
というか普通に後釜が決まってないのに辞職することのほうが
どう考えてもよっぽど無責任だろう。
総辞職しろつうんならせめてそれぞれの役割担当者の代わりを
全員そろえてから言わんと。

>>336
最後の段落についてのみ。

「どこかの段階で絶対必要」という点については全く同意します。
23:59で確定というのも、まず妥当なところと思います。
ただ、「投票スレへの確定告知は（以下略）」ということだと、それに対しても
「確定」という言葉を使うのは誤解を招きやすく、妥当ではないと考えます。
単に「集計結果」とでも呼ぶのがよいかと思いますが。

>>336-337
それでいいと思うけど一つ確認
23：59に投票スレに始めて確定の票数を出すってことかな
それだと0：00からの支援とキターとかの雑談が交じり合うような・・・

>>343
いつも確定と言われてる部分が準確定で
23：59が正式確定みたいな感じってことじゃね？

総辞職はさすがに無理だろ
責任者１人だけ辞任すればいいんじゃね

辞職で責任取れるとか、どんだけ腐った大人だよｗ
政治家じゃねーんだからさ。

それより根本的な問題は、参加者が「お客様気分」になっちゃってるのはなぜかということで
そこを改善していく方法を至急考えるべきじゃね

>>345
最萌に責任者など存在しないぜ。

とりあえず、集計人同士で一致したら一時確定(言い方は別に何かあれば)
異議が無ければそのままそれを最終確定とする
変更が無ければ、わざわざもう一度貼り直さないでいいんじゃないかな？

５９分は遅すぎね？

３０分くらいでいいよ。

>>341
まあ後任を決めてからなのが当然なんだろうけど
運営不在になっても不思議な事に最萌の歯車は止まる事なく回るもんなんだよｗ
ほっといても後任は自然発生的に現れて務めだすからあまり心配ないよ

>>342
同意
例になるかどうかわからないが葉鍵最萌場合は異色な集計システム（審議制）だったから
「確定」という言葉の使い方はものすごい慎重に扱ってたな
集計後１〜２日経って「確定」ってのはザラで酷い場合（審議が紛糾するなど）一週間後に「確定」発表だったし

>>336-337
お疲れさまです。
二段落目の事項、及び4・5段落目での新方針について
どちらも同意します。
ただ、>>342氏のいう通り、その場合の投票スレでの発表行為を
なんと呼ぶかは変えたほうがいいでしょうね。

>>349
貼られた結果に対して異議が出なければ、それが自動的に確定に昇格する、ってことでしょ。
改めて貼りなおすという話は無いと思う。

>>353
あ、俺は分かってる
>>343に向けて言ったつもりだったんだ、ややこしくてすまない

というか本来「速報」がそれに当たる役割なんじゃないの
去年の魅音・沢近戦でもめてなくしたけど

>>336の集計人間での票数一致をなんと呼ぶか、に関しては
ちょっと自分にはすぐには思いつきません。
そのまま確定と呼んだ上で、「疑問点ある場合は今日中に運営スレまで」
などの一文を追加するようなイメージでいました。
なので23：59の「本確定」時には改めて告知は不要と考えています。

>>336
サイトに結果書いたからもう訂正しないってのはおかしいだろ
その結果自体間違ってるわけだから

>>344の準確定なんて良いと思うよ

>>336
そのルールの中に集計異議申し立てについてのルールが無いのはどういうことでしょうか
これではその気になれば運営側が意図的に集計異議申し立てを無視、曲解することによって
「0:00になりました、確定です。集計異議申し立てがあったんですか気付きませんでした
だけど確定されちゃったんで集計異議申し立ては無効ですあきらめてください」
ってのがまかり通るんだが

>>357
確定されればそれが「正しい結果」です。
後になってどんなに文句を言おうが覆りません。

何度言われたら理解できるんだ？

エヴァとシャナの件についての問題を知って投票スレのほうからやってきました
残念だけどシャナの同票勝利は取り消しという形が一番良いと思います

>>359
そんなの通るわけないじゃん。
無理ありすぎ。

>>359
んなことしたら流石に人が離れるだろｗ
それこそこれくらいの騒ぎじゃ済まないだろうし、そんな自爆はしないって

まぁ、対応としてはあれでいいんだろうね
いいとは言えないかもしれないけどそれ以上にはどうしようもない
色々言ってるのが居るけど今回ミスはともかくその後の対応としては
ミスをすぐさま修正し、謝罪し、その時点で救済可能であるものは救済する
それで一応の対応だし、今回のケースはそれ以上にはどうしようもない

済んだことに対して遡って適用はさせることはできないしそれだけは絶対やっちゃ駄目なことだ
これは、最萌に限らず社会の色々な物事についてもそう
そんなことを認めたら今までやってきたこと全てが無意味になるからね

まぁ、今回も目出度く禍根を残したわけだ。
コレでまた本スレが荒れるんだろうな。可哀想に。

>>336
異議受付の〆時刻の設定が案外難しい。どんな遅くても23:50だと思います、
約10分-あれば確認ぐらいはできるかと、時間が足りない状況下では、
15-30分程度の、『本確定時刻の順延』はありかと思います

〆切りー本確定の間に、重要な指摘が入るとややこしくなりますが
明文化されたルールで一掃いただくほかないかと

>>356
「本確定」と対比する意味で仮確定でいいんじゃないの

75立ててきます。

もともと「救済されればラッキー」くらいの明らかな無効票だしな

もうさ、中止で良いんじゃね？
いちいち運営の決定に異議なんか認めてたらいくら時間があってもおわんねーよ。
エヴァ厨の火病が原因だろ？
今やってるのは御破算にして、運営総辞職して、エヴァ厨共に運営やらせれば良いだろうが。

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound75
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186747169/

>>370
一人で出て行ってください。

>>371
ところで、なんでリストミスに気づかなかったんだ？
自分が出したものが間違ってないか、その確認すら全然してなかったのか？

>>362>>363
俺に言わせれば今の時点ですでに運営としてやるべきでない事をやってるって認識
だからこそ、今のままだと実際にやりかねないと思ってるし、それをさせないための
ルールが必要だと思ってる

>>359
確定時刻前に異議を出したならばそれは有効だと思います。
また、異議が提出されているのならその解決なしに0：00で強行採決はないでしょう。
気付きませんでしたという理由（or建前）でそのように処理することはありません。
（本当に気付かなかったなら、確定ではなくなるだけ）
異議を申し立てた者と運営の意見が相違し、運営判断でその問題の結論を
（あるいは強権をもって）決定することは場合によってはあるでしょうが。

逆に、そのときの集計人の都合で(今日はもう寝なければならないとかで)
決定が先送りされることがあると思います。というか、議論が長引きそうな場合に
日によっては私はそのように議論途中でも退席せざるを得ません。
そのことのほうがやや心配です。再開したときに異議を申し立てた本人が現れないとどうなるかとか。
もちろん、全員が寝落ちする事態にさえならなければ残った者で決められますが……

>>371
テンプレにもう少し書いたほうがよくね？

>>371
これはテンプレに入れないの？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186704770/12
12 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM sage New! 投稿日：2007/08/10(金) 09:17:02 ID:s5ruwE3T 1回目
●報告等は運営スレへ

投票について気がついたこと、わからないこと、ミスの訂正など
運営側に知らせたい事があるときは>>6の運営スレへどうぞ。
この投票スレ上に書いただけでは見ない可能性が極めて高いです。

>>373
PCからだと正常に見えるタイプのエラーだったらしい。
携帯から見たときだけ文字化けしてたとか。

>>347
ラシの告知の最下部数行は、「運営からのお知らせ＠日報」を転載しておくこと
とかどうだwまぁ、「努力目標」としか設定できないだろうけど
ここでの決定も、比較的早く、周知できるかもしれんw

あ、>>375は私見です、念のため。

>>378
そして、集計ツールではしっかり弾かれるという……
個人的にはこんなことは予想外でした。

>>373
携帯での確認を怠っていたことによるミスです。
正直昨日初めて；を省略しても>と表示されると知りました。

>>372

エヴァ厨乙www

>>378>>381>>382
�d。
しっかしまぁ、性質の悪いエラーもあったもんだ…

>>377
追加で貼りに行こうとしてたら誰かが先に貼ってくれたようです。感謝。
次以降立てるときは>>6の関連スレ中に追記します。

確定の定義と異議受付時間ははっきりルールとして明文化した方がいいと思う
そして一度確定としたものは覆さない方がいい

ところで、今回の件で一方的に得をしたのはシャナなわけだが…
何かペナルティとかかされたりしないのか？

多分されないんだろうなぁ、と思いつつ、一応聞いてみる

>>373
テメェで投票するのに気付かねぇわけねぇだろ。

勝てると思ってるから、必死に運営叩いて自分達に有利な条件引き出そうとしてるだけだよ。

便宜的に運営があげてくれたテンプレを逆手にとってな。
盗人猛々しいっていうのはこういう事を言うんだよ。

個人的には異議申し立てがあり話し合いが長引いているとしても
新規の異議申し立てについての受付締め切りは23：59から延びないことを主張したいですが。

つまり23：59以降に新たに提出された異議は、他の議題によって確定がまだ出ていなくても
その試合とは切り離して議論するということですが、どうでしょうか。

>>387
こうなってる時点で今回得したのなんて居ない
居たとしてもアンチくらいだろう
そもそも投票は投票ミス、投票し忘れ、チキン、その他数え切れない色々な要素が
複雑に絡まった結果で
一つの要素がなければエヴァが勝っていたとは言えないし
勝敗結果にたらればもなければ再現可能性も無い

ほら案の定>>387みたいなキチガイが現れやがった。

……その前に、>>336をもう一度読み直して不安になりましたが
異議申し立てがあって、その話し合いが長引いて23：59までに決着を見ない場合は
もちろん23：59で確定にはなりませんよね？＞（子）氏

>>389
〆切り後の異議は、「異議」でなく、今後の大会運営に対する
「参考意見」という扱いにせざるえないと考えます。
議論はするが、その試合の結果（票数）には反映させない。
ルールや次試合のconfig0修正への修正材料としては扱う　というとこでしょうか

>>390
まぁ、そりゃそうだわな
変にペナルティとか与えると、またろくでもない事になりそうだしなぁ…

>>388>>391
（子）氏はなんでミスに気づかなかったのか、と聞いたんだけど。
ちゃんと読んでくれ。

どうも勘違いしてるみたいだが、俺はペナルティ与えるべきと言ってる訳じゃないぞ
そのあたりは俺の聞き方も悪かったかもな。

おれはリストミスがなかったとしても
その分の要素が何かしら働いて結局同票になってたと思うぜ

勝負なんてそんなもんさ

>>389
取り決めとしてはそれで問題ないと思います。
その時点で出ている指摘に決着がついた時点をもって本確定と。
その場合は、改めて投票スレに告知に行く必要もあるでしょう。

「やっちゃった」責任を考えると、日付変更までの指摘対応は
基本的に自分がやらせていただこうと思いますが・・・
（投票スレ、関連スレもなるべく読むつもりですが、前述したとおり
流し読みが限界なので何かあった場合はここに貼り直していただければ助かります）

>>394

シャナ投票者には何の落ち度も悪いところもなかったのに
ペナルティ（罰則）ってのは
言葉の使い方がおかしいから煽り荒らしにしか見えないぞ

23：59直前に異議申し立てして
「俺の話がまだ終わってねえ」とばかりに徹夜議論に持ち込む悪意の奴がいるだろうから
異議申し立ての締め切りは仮確定発表後の15分以内とか早めにした方がいい気がする

理想なら十分な時間取るべきだろうが、深夜帯で余り時間かけるのは実務的じゃないし
確定を早く知りたいってのは概ね参加者の合意だろうから

>>392
さすがにそれで確定はありえないです・・・
対応不可な指摘が上がった場合は断りレスをなるべく入れます。

あと、改めて言うまでもないですがconfig0の修正は昨日のみです。

個別の問題提起の仕方についてだけど
投票者本人のみにするのか他人でもできるのかについては？
本人のみにしないと収集つかなくなると思うけどそうすると投票所で言わなきゃならないから
そのへんも決めてください

>>398
ごめん

>>398
たしかに＞＜


・・・つか今回得したのってぶっちゃけ言っちゃうとシャナとエヴァ以外の
Ａブロックのひとたちだと思う、結果的にだけどなｐ

>>397>>400
了解しました。
話し合いが長引く夜には迷惑をかける場合が多いと思いますが、よろしくお願いします。
>>392>>400については正式に>>336を明文化する場合
念のためそのことを文面に書き含めておいたほうがいいかと。
>>336原文ママでは有無を言わさず定時でぶった切るようにも読めるので……

┏━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃１：００..　　　│投票開始 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┠─────┼─────────────────────┨
┃２３：００..　　│投票締切 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┠─────┼─────────────────────┨
┃２３：０５〜....│仮確定 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┠─────┼─────────────────────┨
┃２３：５９..　　│不具合報告締切、次の日のconfig,config2締切..　　┃
┠─────┼─────────────────────┨
┃０：００〜....　│本確定 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
こんな感じで目立つもの書いたほうがよくね？

>>401
そもそもトリップでも付けていない限り、ここに書かれた指摘レスが
指摘対象の投票本人が書いたものであることは確認しようがないです。

>>406
つーと異議申し立ては全部運営スレに書かないといけないのですね　了解しました

>>401
確かに収集つかなくなりそうな気がしつつも本人以外もありにせざるを得ないかと……
嫌気するなら落としどころとしては「本人が投票スレで申し立てたものを
他人がこっちに報告するのはOK」とかでしょうか。

>>394

昨日無効票問題が出た時から丸一日だぞ？いい加減キモいだろ？
投票ミスった連中が悪いくせに、やれ運営が悪いだの、相手の勝ち抜けを取り消せだの、-7票の補正を付けろだの…
ちょっと考えれば、テメェらがチクチク入力すりゃ済んだ話。それすらして無いくせに運営批判が気持ち悪い。
運営が作った奴だから運営が悪い？馬鹿じゃねぇの？てめぇら何様だ？お客様か？
運営は投票していただいてる訳じゃねぇだろ？
てめぇらが好きこのんで投票してるんだろ？ならテメェの投票位テメェの責任でやれや！
テメェが入力面倒がって、かつ文字化けの確認をしてねぇ、その結末が無効票になる事位は馬鹿共に全ての責任がある事ぐらい自覚しとけっとことだよ。

>>409
そうやってひたすら煽りたいだけのID:yp/MCZurは困ったちゃんだと自覚しとけってことだよｗ

>>410
煽ってんのは、エヴァ厨だろうが。自覚しろ

結局、あの確定はそのまま確定で確定?

>>412
確定です。

>>412
確定したものは変わらんって言ってるだろ。

了解です。

>>404
こんな感じですか。「指摘」をもう少し細かく書く必要がありそうですが。
単純なID重複などは未解決の指摘項目とはとても呼べないので。

config0、config2、当日のconfigの改訂は、試合前日の23：59をもって締め切りとする。
ただし、それらの設定などを含む告知物の不具合など、投票者の責によらない理由で
本来有効となるべき票が無効となっている場合のみ、立ち会った集計人間の合意を
取った上で、config設定等を修正して不具合に対応する。

試合の票数は、集計人同士の合意が取れており、かつ投票結果への指摘項目に
未解決の項目がない場合、試合当日の23：59をもって票数確定とし、
それ以降集計結果とそこから出てきた票数、順位は切り離されるものとする。
何らかの指摘事項が挙がっている場合は、その項目が解決された時点をもって
票数確定とする。
投票スレへの票数告知は、立ち会った集計人の間で票数の一致が確認できたことを
告知するもので、集計異議申し立てなどを締め切ったことを告知するものではない。

どんどんルールを煩雑化して自らの首を絞めるマゾヒスティックな運営に苦笑
ほんとバカだな、救えない

ただいまです。
今夜から集計復帰します。

取り急ぎ最新の config はこれでいいでしょうか？
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/config0.txt
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/config2.txt

>>418
それで問題ないです。

そう言えば、今気付いたのですが棒グラフが描画されない設定ですね。

>>419
あ、すいません。
後で昨日分も修正して上げ直します。

今北

日付変更前に指摘がなければそれで確定ってことになったの？

投票スレのテンプレで、毎回
＞http://f-net.sakura.ne.jp/saimoe/　最萌工房 一次予選投票支援（PC向け）
となっていますが、このサイトは現在１回戦に対応しているので、
「一次予選」の字は削った方が良いと思います。

http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/coderesz0810.txt
73-75 NGres 1091

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000111.txt

NGres 1091
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001775.txt

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001776.txt
NGres 1091

423-425
一致しました。

>>424-426
一致しました。

>>423>>425>>426
一致。告知出します。

>>423-424>>426
一致しました。準確定（でいいのかな？）をお願いします。

つかエヴァｖｓシャナは、得票数の集計ミスが原因なんでしょ？
だったら得票数を訂正すべきでしょ。
シャナ厨からは非難でまくりだろうけど、事実負けてたんだから
仕方ないっしょ。

>>431
確定を出したものはどのような事情があろうと変えられません。

>>431
集計はミスしてない
コピペリストに不備があった

異議申し立てってここでいいのかな
なんかナギ強すぎじゃね？

>>431
何回ループさせる
状況を理解して無いのはわかったから
スレ１０００回読んで来い

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000112.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000113.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000114.png
本日のグラフです。0:00以降に提出の形の方が良いでしょうか。

>>434
それでどうして欲しいのだ・・・ｗ

>>436
とりあえずこのタイミングで、変更があったときにはもう一回でいいと思います。

おい！今日の投票スレにたびたび書く

552 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:02:12 ID:00HDVqfQ

　※参加者のみなさんのご意見を募集します

1位　754票　シャナ＠灼眼のシャナ シリーズ
1位　754票　エヴァンジェリン・A・K・マクダウェル＠ネギま！？

　8/8の第一試合の結果はこのように発表されましたが、コピペリストに不備があり、
それを救済して集計したところ、エヴァが7票差で勝っていることが判明しました。
　なお、この不備は8/8の投票スレですでに指摘があり、8/9の試合中に
運営で救済の決定がなされ、8/9の投票分は救済されています。

　8/8分の結果をどうするか、今後の対策をどうするか、現在運営スレで議論が行われています。
参加者のみなさんのご意見をお聞かせください。

アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ19
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186684469/

↑いい加減にしろ！至極不愉快だ！こちとら運営の決定に従うんだからよ

>>436
票数一致の時点で問題ないと思います。
何かあった際はもう一度上げていただくことになってしまいますが・・・

>>439
運営に言われても困るだろ。

NGにでもしておいてください。

>>436
現状で出して問題ないかと思います

>>434
いい感じの異議申し立てありがとうございます

>>436
特段不穏な状況が無ければ確定に違いないんだから
付随的な情報出すのは問題無いんじゃないのかな

>>434
もう少し具体的に指摘いただかないと対応のしようがありません。

>>444
…本気で言ってるのか？

こんなにおもしろい人だとは思わなかった。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186747169/637
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186747169/669

常識なのかもしれんが、有効票リストの見方を書いておいてくれ

>>444
こんなのに触ると後から後から馬鹿が大量にやってくるでよー、スルーしいや

8月8日分
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000115.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000116.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000117.png

8月9日分
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000118.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000119.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000120.png

棒グラフ追加しました。表屋氏すいませんが差し替えお願いします。

ツールも一人で使いこなせんゆとりうぜぇ

>>448
申し立てを受理した事を確認した上でテンプレ返しすることに意味がある

>>451
それは言えてる。

>>447
毎回発表時に言うとかはともかく、公式サイトの片隅に書いておくくらいは
あっても構わないと思いますが、誰が用意するのかという問題が残りますね。

常々思っていたことですが、集計ツールを動かさない人が確認に参加するなら
coderesz****.txtよりもlog****[a-c].htmlとcoderes****.htmlを
提出したほうがわかりやすいような気がするのですが、どうでしょう。

1500KB（×4）をうｐするのは無理か。

>>453
coderes****.txtは最終集計結果の物はほぼ無意味ですね。
コード関係の無効票は全てconfigにフィードバックされて不適切コード表は必ず0になるので。
容量考えると現実的に出せるのはtable****[a-c].txtぐらいかと。

ここに何か議論吹っかけに来る人間はツールも使わない所か投票スレも実は見ないので、
どちらを掲示しようが関係無いとは思う

その辺詳しく議論しようとすればそもそもツールへの理解が必須だしな

>>453
すみません、htmlの方か。これも1M超えてますね・・・

>>434
ちょｗｗｗどんな異議ｗｗｗｗ

>>445
（子）氏流のジョークかと。

圧縮してもダメなの？

>>453
いや、毎回発表時に >>447 の二行目にあるような見方を1,2行書いておけば
いいだけだと思うが。

集計に参加するというより、自分の投票が有効になっているかどうか確認しただけ。
投票スレのログとcoderes****.txtを見ればわかるんでしょ。だったら、これでいいんじゃね。

異議申し立て可能な時間内に、できるだけ多くの投票者が自分の投票を確認して
もらうように促した方がいいんじゃないの？

>>454
そういえば……。
だとするとフィードバック前のcoderes.txtをコピーして保存し、それと
フィードバック後のtable****[a-c].txtを提出し、
それをもとに現実の2chログで確認してもらうのがいいのでしょうか。

やはり最終的に有効となった票のリストとしてのcoderesz****.txtは必要そうだし……
うーん、かえって面倒なだけでしょうか。今まで通りcoderesz****.txtだけ提出して
その見方を説明するくらいでいいのでしょうか。

>>458
それなら何とか900KB程度には。
ttp://ranobe.com/up/src/up207709.zip

鯖落ちなどで異議申し立てが物理的に不可能になり、そのまま翌日になる可能性があります。
明文化するなら、こういった場合の対応も考えておいたほうが良いかも知れません。

翌日まで議論が持ち越されると、ＩＤが変ってしまうのがちょっと厄介ですね。

>>459
そうですね。それで十分か。
0***
1***
2***
といった上一桁が、投票スレの通し番号で言うところのRoundいくつなのか
その対照と、簡単な解説を添えれば十分かもしれませんね。

>>459
キャラ名下の4桁の数字は有効票リストを表しています。
4桁目が集計されたスレを表し、1-3桁目がレス番号を表します。
スレ番号は、集計対象1レス目が0、2レス目が1・・・を表します。

とこんな感じでしょうか。

>>462
外部に避難所が必要ですね。

8/10の結果は、検証可能な異議申し立てがなかったので本確定とさせていただきます。

>>463>>464
その説明で大丈夫かと思います

>>466は私です。
トリップ忘れたorz

>>463
0001〜1000：○スレ
1001〜2000：×スレ

ってしたほうがいいと思うけど。

>>461
さんくす。

テキストだから結構圧縮されると思ったけど、こんなもんか・・・。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186747169/637を直すとこんな感じですか。
−−−−−−−−−
>>609の詳細です。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000111.txt

このリストはキャラごとの、最終的に有効となった票のリストです。
つまりこれに載っていない投票レスは
コードが偽だったり、括弧がなかったり、IDが重複したり
その他さまざまな理由で無効となっています。
千の位が
0＝Round73
1＝Round74
2＝Round75
で、下3桁はレス番です。（ただし下3桁000は前Rの1000）

自分の投票が有効になっているか、確認に使ってください。
おかしいと思われる場合、異議申し立ては23:59までとなっています。

>>468
投票は0001から始まるとは限りませんが、それは別に気にしなくてもいいことでしょうか？

ホモショタ女装豚暴れるなよｗｗｗ

>>471
いいと思います。レス調べるのも面倒でしょうし。
その気になれば、やってもいいと思いますが・・・。

あと、それぞれのスレへのリンク張ったほうがいいんでない？
やりすぎ？

>>472
今、運営スタッフが重要な話をしているの
そういうのは出来ればチラシの裏か投票スレの方にかいててもらえるかな？

アニメ最萌トーナメント2007避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/488/1186759145/

>>473
最低限の説明で問題ないと思います。

>>464と>>468を取り込む
−−−−−−−−−
>>609の詳細です。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000111.txt

キャラ名の下の4桁の数字は最終的な有効票リストを表しています。
これに載っていない投票レスは、コードが偽だったり、括弧がなかったり、
IDが重複したり、その他さまざまな理由で無効となっています。
数字の見方は
0000〜1000＝Round73
1001〜2000＝Round74 　　　＃ここの部分は毎日修正
2001〜3000＝Round75
となっており、下3桁はレス番です。

自分の投票が有効になっているか、確認に使ってください。
おかしいと思われる場合、異議申し立ては23:59までとなっています。

0001〜1000　だった……

今後、結果の準確定の発表は

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186747169/609　←こういう「結果」と
>>476の二つのレスでという感じでいいんではないでしょうか。

異議申し立てについて書くなら運営スレへのリンクは必須

別にそんないちいち説明要らんと思うけどな・・・
ツールの使い方なんて検索すればある程度わかるんだし
あんまりややこしいのいらないよ

>>478なるほど。（これで17行、一日の投票スレ数が増えると使えないかな……）
−−−−−−−−−
>>***の詳細です。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000111.txt 　＃毎日変更

キャラ名の下の4桁の数字は最終的な有効票リストを表しています。
これに載っていない投票レスは、コードが偽だったり、括弧がなかったり、
IDが重複したり、その他さまざまな理由で無効となっています。
数字の見方は
0001〜1000＝Round73
1001〜2000＝Round74 　　　＃Round数は毎日修正
2001〜3000＝Round75
となっており、下3桁はレス番です。

自分の投票が有効になっているか、確認に使ってください。
おかしいと思われる場合、異議申し立ては23:59までとなっています。
異議はこちらのスレへ↓
アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ19
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186684469/　＃スレ移行確認

一つ言わせてもらうが
このスレはアニメサロンexに移転するべきだな
あの板自体が最萌の為に出来た隔離板である以上そこに移るのがケジメだろう
無論予想スレ等他の最萌関連もまとめて移転が望ましい

関係ない話すんなｳﾞｫｹ

>>482
はっきり言っておまえら迷惑なんだよ
最萌のためにこの板はある訳じゃない

>>480
増えた場合はこんな感じでいいのでは。
0001〜1000＝Round73
　　　：　　　　　　　：
8001〜9000＝Round81

>>484
なるほど、いいですね。


そろそろ落ちます。

異議申し立てってわけじゃないが、忠告しとくよ。

このスレのキチガイどもを何とかしたほうがいいんじゃないの。

今回のは明らかに運営のミスなのに、投票者がよく見ないのが悪いとか、
明らかに投票者を見下して侮蔑し、同時に運営を持ち上げて甘やかす奴らのせいで、
このスレの雰囲気や、最萌の運営に対する印象が最悪だ。

上のほうで「参加者が協力しなくてさびしい」とか言ってる運営がいるが、当然だろ。
こんな他人を見下すキチガイばかりの中で運営やってる以上、
運営もこのスレのキチガイ連中の同類と見られて当たり前。
自分たちを見下してる（と思われてる）運営に対して、協力なんかするわけないだろ。

>>486
それを言うなら
まず投票スレで○○厨とか言って暴れてるキチガイをだな・・・

ぶっちゃけ過度な運営叩きにしろ、投票者叩きにしろ、
支援者叩きにしろ、特定の作品・キャラ叩きにしろ・・・ね、根本的な性質は全部同じなのよ
どうにかできるんなら苦労はしません

>>486
確かに昨日のID:bd3JnAQCとかひどかったからねぇ…
>>487の言う通りどうにもならなそうだけど

投票スレ次スレないようなら立ててきます

>>487
それらすべてまとめて最萌を楽しんでる俺勝ち組

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound76
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186761618/

実際ここまで運営があまりにも無責任過ぎる
一部の人間が騒ぐ為だけの大会を開催しておいて
各キャラスレや本スレに被害が及んでも知らぬ存ぜぬで見て見ぬふりとは一体どういう了見か
特にサーバを落とした事に関して公式の謝罪を聞いた事は一度もない

>>491
>>377

>>492
逆恨みか。

>>480
それ、毎日貼る必要ないと思いますよー
公式サイトのどっかに集計ツールの見方〜〜とか書いて貼っておけばいいのサ

>>494
責任逃れもいい加減にしてもらおうか
なければそもそも何も起こらないという事を念頭に置いて発言は行え

異議申し立ては建前上自分の票についてのものだけ
実質上は1IDにつきひとつでいいのかな ?

実際ここまで運営があまりにも無責任過ぎる
一部の人間が騒ぐ為だけの掲示板を設置しておいて
インターネットや現実の人間に被害が及んでも知らぬ存ぜぬで見て見ぬふりとは一体どういう了見か
特に裁判で賠償命令が出てる事に関して法に則った対応をした事は一度もない

>>492
逆恨みもいいところだな。今の運営がやらなくいても必ず誰かがやるんだろ。そしたらお前はその運営にも同じ事言うのか?
2chの、特にアニメ系の板の民度の低さを考えれば最萌が無くても荒れるのは当然。
それに、鯖が落ちたのだって同居してる他の「複数の」板で同時期に過負荷がかかって落ちたのであって
最萌だけが悪いかのような言い方はおかしい。

>>496
＞なければそもそも何も起こらない
その前提がありえないっていうのが分からないのか？最萌は誰かが開催するだろうし、火種なんてそれこそ無数にあるし、
この民度じゃ火種持ち込む奴だっていっぱいだろ。

はぁ・・・ほぼ単発ばっかりか

>>496
なくても何か理由をつけてあばれるお前みたいな(ry

>>494
>なければそもそも何も起こらないという事を念頭に置いて発言は行え
何コイツ
お笑いのつもりか？

とにかく明日削除整理板に移転要請は出しておく
今までのレスを見るからには何だかんだ屁理屈こね回して騒ごうとするのしかここにはいないらしいからな

>>503
がんばれ

よく分からんが、「投票の再計の結果、エヴァの勝ちとしてシャナの勝ち上がりは無効とします」じゃ駄目なのか？
今のまま遺恨を残すよりこっちの方がよっぽどスッキリすると思うんだけど。

とりあえず（子）は失態のケジメとして運営辞任しろよ
お前みたいな化石の老害が最萌をダメにしてんだよ

（子）が最萌から消えれば確実に今より平和で穏やかな雰囲気になるよ
だから責任とって消えろ

>>506
辞任（笑）

(子)は真性の最萌廃人だから辞めるわけがないよ、まさに最萌だけが彼の生き甲斐だからｗ

今年だって６月の初め頃は「運営するつもりはありませんが〜」を建前にちょくちょく口を挟んで
「運営しませんが自分勝手にリストをつくってみました〜」でエントリーリストを用意して
「あくまでこれは非公式でお願いします」とか言いながらも勝手に独断で審議キャラ増やして
後で「周りの皆さんがそんなに言うなら〜」とヌケヌケと公式扱いに変えてるし

で、ちゃっかり今年も運営やっていつの間にか今年も相変わらず
率先してconfigをいじりまくって集計人の長気取ってるしｗｗｗｗｗ
まあ、今年はそのconfigいじりでミスって叩かれてるしざまぁって感じだけどな

お前、最初に運営するつもり無いって言ってたポーズはなんだったんだよ！ｗ
この最萌ジャンキー野郎、死ねｗｗｗｗｗｗ

>>505
どう考えてもそれが正解なんだが、なんか一度確定したら変えられないとか言う硬直思考があるらしい
一番わりをくってるのはシャナだよな
来年までずっと引きずるし

最萌が荒れるのって、一昨日、昨日みたいに最萌反対派が
キャラ同士の対立を煽って最萌をつぶそうとしてるからだよな
それが飛び火して本スレが荒されると
なんか自業自得だよねー

こうやって「○○厨うざい」とかいう流れで結局被害を受けるのは純粋なキャラ萌えのヤシらなんだ
勝っても負けてもキャラスレや本スレが荒れるから中止にしろというんだ
ああ、最萌が嫌なら2ch外部に行けってことですねｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったら運営は公式に「最萌が嫌なら出て行け」って言えよ

>>510
推進派必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうみても最萌の開催そのものが荒らしの元凶だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ最萌トーナメントの強制中止を求める
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183898534/
アニメ最萌トーナメント被害報告スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186331340/

つかぶっちゃけると漏れはアンチ最萌だが、キャラ同士の対立なんざ望んでない（スポ根的・ドラマ的・戦記的なら迷うけど）
相互不可侵、平和が一番なんだよ（相互不可侵は別の話だけどオタと非オタの関係においても望ましいと思ってる）

>>512
ぶっちゃけなくてもお前がアンチってことは一目瞭然だがな。

>>509
「変えられない」じゃない。

「変えてはいけない。」

>>514
それが意味不明
ひたすら「確定したから」の繰り返し
先生の言う事は絶対なのかよｗ

>>515
反抗期かい？

>>515
リセットできるテレビゲームじゃないんだから聞き分けてください。

>>515
そうです、絶対なのです

↓以降「じゃぁ、先生が死ねって言ったらお前は死ぬんだな？」禁止

もうさ運営が運営のミスだって認めてるのは、対象の組全員進出でよくね？再試合とか言うと荒れるし
あくまで本戦だけの話だが

>>519
だから、確定は覆らないと・・・

>>520
いい加減、釣られるなよ。
自演か？

最萌が荒れるのって、結局今回の件みたいに最萌反対派が
いつまでも粘着することでキャラ同士の対立を余計に煽って最萌を
つぶそうとしてるからだよな
それが飛び火して本スレが荒されると
なんか完全に自業自得だよねー

アニメ最萌トーナメントの強制中止を求める
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183898534/
アニメ最萌トーナメント被害報告スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186331340/

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: : :／　　　 j ｲ 　 ! 　 :l |　__..⊥j　 /　 |/　_ヽﾑ. |　| | ∧ 　　　│
:／　　　　　　|　　| ｌ　 iイヽ :/j/|／　　　 ｨﾃ7ヾ}i|:.ﾘ│}│　　　│
.　　　　　　　 |/!　l:ﾊ 　 | ｨ≠ﾃﾐ　　 　 　 V､:::j　ﾚﾞ　|/Ｖ　　 　 i|
　　　　　　 　 ヽ!　|ヽ!＼|{ハｲ:::::}　　　,　　`ｰ" /　/ |　＿＿　_∧＿＿＿
　　　　　　　　　ヽl| 小　ﾄﾍ. ゞ'´　　　　　　　　'ｲ /j/　 　 ￣￣∨￣
　　　　　　　 　 　 　 |　 {ﾊヘ　　　　　' ’　　／j/∨　　 　 　 　 |! 　 　 　とりあえず、
　　　　　　　　　　 　 ヽ. �Wﾞヽ{`ト 　.._＿ ,.ｨ1/'´　　　　　　　　　|　 　 　 　 運営の方々お疲れ様です。。
　　　　　　　　　　　　　＼{　　｀ ＼rﾄ､＿_／｀l　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{　　r{　}ｭ　}〉ー-　 ..__ 　 　 　 　 　 　 　一参加者の戯言ではありますが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 _,. イヽ!＿__厂ヽ__j′￣　　　｀ヽ 　 　 　 　 　 　えっと、いろいろあるみたいですけど、
　　　　　　 　 　 　 　 ,　- '´ ￣￣ ＼/　　 ∨　　　 　 　 　 ', 　 　 　 　 　 　このお祭りをゆっくりといいモノに
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 して頂ければ、それでいいと思いますよ。
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 　 　 　 　 　 , -─- ､/ 　 　 !
　　　　　　　　　　　 |　　　V'´ ￣ ｀ヽ、　.:.:／　　　 ヽﾍ　　　 l
.　　　　　 　 　 　 　 l　 　 /　/　　　　 ＼/　　　　 　 }　}　　 │ 　

>>512
だったら個別の板までこの話を持ち込むなよお間抜けさんよ

この混乱の元凶である（子）は死んで詫びろ
いい加減、おっさんは最萌から手を引けよな

お前は松岡元大臣がきちんと責任取れてると思うのか？

次スレ立てます

>>527
テンプレに絵板追加で

次スレ立てました。

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound77
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186808544/

>>528
気づかず立ててしまいました。
私はその絵板のURLを把握していませんのでよろしければ書いていただけますか？

>>529
http://w7.oekakies.com/p/LOVEx3/p.cgi

最萌支援全般に使ってokとのことです。

どうせ次あたるんだからええんじゃねｗ

78がテンプレないけど立ってるので、一応

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart2954 [アニメサロンex]
アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart2953 [アニメサロンex]
アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound75 [vote]
アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound76 [vote]

まだいってたのかよｗ
お前ら本当暇人だな。

>>532報告ありがとうございます
立ててくれた方、テンプレ貼ってくれた方、ありがとうございます
ということで、タイトルに問題はないので次はこのスレを使いましょう

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound78
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186810912/

それから私は今夜外出しますので申し訳ありませんが、集計に参加できません。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186810912/62
62 名前：孟[] 投稿日：2007/08/11(土) 18:57:51 ID:L9aUW4J+
[[AT0711-v0SC5u4r-NX]]
<<灰原哀＠名探？コナン>>

もしかしてコピペリストかなにかで文字化けバグ発生してませんか？

これもかな？
どうなのかは知らんけど、気付いたから書いておくよ。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186761618/846
846 名前：清き一票＠名無しさん[] 投稿日：2007/08/11(土) 13:03:38 ID:39d4KMva
[[AT0711-lcYnEPLs-UY]]

<<？？？？？？？？？？？？？HiME Zwei>>

XとかYとか日本語環境じゃないところからの書き込みじゃないの

>>538
わかってるけど、ここ数日うるさいのがいるからね。

>>536>>537
明らかに、投票した人が使ってるOS/アプリの文字コードと
2chで使われている文字コードとの間の変換のマッピングずれ。
海外からの参加が増えた昨年あたりから多発しているが、
向こうの人の環境の問題なのでどうしようもない。

>>536に関しては、キーワードが正しく書き込まれているので
集計ツールには問題なく拾われる。

すみません、重複スレの方に投票書き込みしてしまいました。
多分大丈夫だと思いますが、先に立った方のスレに再投票しました。

重複先の書き込み
アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound78
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186810912/53

再投票した先の書き込み
アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound77
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186808544/385

スレ番が逆行とかの廃棄予定スレでない限り重複スレも集計するので大丈夫ですよ。
もちろん、再投票したらまずいということもありません。

投票スレの関連スレ、サイトの追加をまとめてみました。
投票スレの>>6はこんな感じでいいでしょうか？

●関連スレ
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186684469/ 　（アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ19）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186581652/ 　（最萌トーナメント予想・分析・議論スレ　その23）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1163078128/ 　（アニメ最萌トーナメント 雑談専用スレ6 【予想禁止】）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1165111538/ 　（【最萌2007開催!?】飲み屋おちつけ【57軒目】）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1183302582/ 　（アニメ最萌トーナメント2007　支援補助スレ）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1181924237/ 　（アニメ系最萌トーナメント 中小陣営合同選対スレ）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1162231683/ 　（最萌支援のあれこれを話すスレ 19）
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/488/1186759145/ 　（アニメ最萌トーナメント2007避難所）　※外部板
●報告等は運営スレへ
投票について気がついたこと、わからないこと、ミスの訂正など
運営側に知らせたい事があるときは上記運営スレへどうぞ。
この投票スレ上に書いただけでは見落とされる可能性が高いです。

●関連サイト
　　http://up4u.org/animoe07/　アニメ最萌2007ログ保管庫
　　http://f-net.sakura.ne.jp/saimoe/　最萌工房 投票支援（PC向け）
　　http://animesaimoe.web.fc2.com/　アニメ最萌トーナメント2007を勝手に応援するサイト
　　http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/honsen.html　アニメ最萌2007 作品別キャラ索引
　　http://w7.oekakies.com/p/LOVEx3/p.cgi　最萌支援用　絵描き板

>>449
差し替えました
>>542-543
お疲れさまです
ところで、確定などの新ルールに関してはどの程度サイトに載せましょうか。
個人的にはサイトにはそれほど事細かにはしないほうがいいような気も・・・

>>544
個人的には、確定手順の件も含めて目に留まらなくてもそれほど支障のないルールは
別ページに移した方が見やすいのではないかと思います。

>>543
URL追加の件、対応ありがとうございます。お疲れ様です。
今のところ、そんな感じじゃないでしょうか。

>>545
ＯＫっす
もうちょっとしたら一応細かいことはまとめて別ページのほうに載せておきます

http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/coderesz0811.txt
75-78 NGres 2416

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000121.txt

NGres 2416
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001779.txt

>>549-550
一致しました。

>>548>>550
一致。準確出します。

>>548-549
一致しました。準確定をお願いします。

詳細集計結果です
ttp://ranobe.com/up/src/up207977.zip

正直、今日の票数を見て
それほどでもないな、なんて思わず一瞬感じてしまいそうになるくらい
インフレが常習化してるのが問題だと思う
本当は数百票って時点ですごいのに感覚マヒじゃ困る

グラフです。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000122.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000123.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000124.png

なんか投票スレの荒らしが酷いな
毎年こうなの？

>>536-537
>>540氏がフォローしてくれていることから特に追記することはありません。
当事者にフォローしようにも非日本語環境PCなどが手元にない自分では
そもそもどうすればこれを正常にコピペできるようにしてあげられるのか・・・

>>557
悲しいことですが変な人は毎年出ます。
変にいじらずスルーしましょう。

悲しいことですが毎年この最萌も誰かしらが始めだすんだからどっちもどっちだろ
最萌そのものが荒らしなんだし荒らされて文句言えるようなご立派な企画じゃねーよ

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186810912/372
みたいなのもここに投下されたら異議としてあつかうのかな ?
自分の投票についてものではない、という意味で

集計人では対処できない問題じゃないですか。

>>543
外部板のＵＲＬはＨＰとそちらにアップローダーなどと同じ扱いで置いたほうが良いかと思います
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/488/　アニメ板最萌支援板（選対・避難所等設置可）

関連スレの避難所だと避難所だけが機能のように見えるというか今さっき読み直すまで気付きませんでした…
話し合いの場の置き所に迷っている支援者もいると思いますので
補助板としての機能を考えるならこの方が効果的だと思います

また行数制限の問題もあると思いますが、避難所は関連スレではなく「鯖落ちによる試合停止」についての
説明付近に避難所ＵＲＬを挿入するというのはどうでしょう？

避難所はあくまで鯖落ち時における話し合いや説明提示の場であって
通常2chが機能している状況下で雑談スレが荒らし等に埋められた時などの待避所ではないと思いますので
あくまでも避難所は「鯖落ち対応説明と話し合い」の場であるという明示も必要な気がします

どうしても自分でやると合わんなぁ・・・

アップローダーとは別カテゴリですね。絵板と同じようなものという事で。すみません

>>562
いやそのレスの中身はどうでもよくて、他の人の票についての異議も受けつけるのかな ?
てとこを聞きたかった

>>561
コード発行所でそれが今後どう対応されるかはわかりませんが
少なくとも今日の投票に関してそれの提示による票数変更はありません。

8/11の投票結果、要検証の項目がないので本確定とします。

>>566
>>406の通りです。

（子）氏運営お疲れ様です
>>547
表屋氏ＨＰ更新お疲れさまです。>>563でも書いたのですが
ＨＰの関連スレのところに
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/488/　アニメ板最萌支援板※外部板（選対・避難所等設置可）
こちらの追加検討をお願いします

>>558
WindowsXP 英語版＋IE6では正常に表示できており、投稿しても文字化けしませんでした。
ただ、キャラクタセットを明示する意味で、リストの先頭のほうに以下のタグを入れたほうがいいかもしれません。

<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=Shift_JIS" />

>>563
無理矢理20行にしてみました。これ以上増えると2レスに分ける必要がありますね。

●関連スレ
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186684469/ 　（アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ19）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186581652/ 　（最萌トーナメント予想・分析・議論スレ　その23）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1163078128/ 　（アニメ最萌トーナメント 雑談専用スレ6 【予想禁止】）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1165111538/ 　（【最萌2007開催!?】飲み屋おちつけ【57軒目】）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1183302582/ 　（アニメ最萌トーナメント2007　支援補助スレ）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1181924237/ 　（アニメ系最萌トーナメント 中小陣営合同選対スレ）
　　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1162231683/ 　（最萌支援のあれこれを話すスレ 19）
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/488/1186759145/ 　（アニメ最萌トーナメント2007避難所）　※外部板
　・投票について気がついたこと、わからないこと、ミスの訂正など
　　運営側に知らせたい事があるときは上記運営スレへどうぞ。
　　この投票スレ上に書いただけでは見落とされる可能性が高いです。

●関連サイト
　　http://up4u.org/animoe07/　アニメ最萌2007ログ保管庫
　　http://f-net.sakura.ne.jp/saimoe/　最萌工房 投票支援（PC向け）
　　http://animesaimoe.web.fc2.com/　アニメ最萌トーナメント2007を勝手に応援するサイト
　　http://tcode.sakura.ne.jp/anime07/honsen.html　アニメ最萌2007 作品別キャラ索引
　　http://w7.oekakies.com/p/LOVEx3/p.cgi　最萌支援用　絵描き板
　　http://jbbs.livedoor.jp/movie/488/　アニメ板最萌支援板（選対・避難所等設置可）

>>564
自分で集計したときにツールのあるフォルダにできる
codereszMMDD.txt(MMDDは月日)と試合後に
投票スレにはられる uN_NNNNNN.txt
(cf. .http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186810912/298)
を比較するとどこで差異が出てるのかわかるよ。

>>568
1つのレスで複数票に対する異議があったとき
(自分のレスと同じように、これとこれも無効になっています、みたいな)
1つを除いては他人の票なはずですよね。
こういうときは全て対応しますか ?

>>570
追加してみましたがどうでしょうか。
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/p0812.html

>>572
あまり増えた場合は「詳細集計結果見てください」という「対応」になると思いますが
スルーはしないつもりです。

>>561に関連して
コード発行所の管理人がどなたかわかりませんが
予選結果を調べるとコード末尾Bにアンチなのはの超多重をやってる人がいる可能性が高いです

本戦で実害が出る前に対処をぜひともお願いします

ちょっといいかな
コード発行の〆切って、投票終了と同じ 23:00 になってるよね今
この２つをずらすってのは無理？コード発行〆切を 22:45、投票〆切を 23:00 みたいに。
投票所の負荷緩和になるかなーと思って。

ずっと昔は最終発行が23:00で、
去年、一昨年あたりは22:58になって
今年は負荷軽減ってことでさらに早めて22:55になったから
一応チキン緩和にはなってんだよね
それ以上大幅に早めるのは・・・どうだろ、反発もあるかもしれない

>>574
了解です。

>>575
黙れよ、なのは厨

2chからすれば、鯖に負担をかけるこの企画のほうが
よっぽど荒らしなんだよな
>>559とか、その辺わかってないで勝手なこと言ってるみたいだけど

済みません、誤字はどうしたら良いでしょう？

>[[AT0712-K8rNbww.-MA]]
><<鷺ノ宮伊澄＠ハヤテのごとく！>>
><<タバサ（シャルロット・エレーヌ・オルレアン＠ゼロの使い魔>>

こんな風に投票したのですが
タバサの（が抜けてます

>>581は（じゃなくて名前の終わりの）の方ですね

タバサでキーワードには引っかかると思いますが
１レスで投票キャラ全部を完全に修正して記述→ＵＲＬでここに報告した方が無難ですね

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186684469/×××
↓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186684469/●●●
誤字・脱字による投票修正

>>581
そのままで有効なので特に何もしなくて結構です。
本戦は作品名は不要ですし名前だけでも有効票になります。

あ、すみませんでした

>>572
色々いじくってたらやっと合いました。

>>584
念の為の確認ですが、誤字は名前の部分なのですが

>>587
タバサ　が含まれていれば有効になる。

>>588
レスありがとうございます
安心して寝られます

>>586
根気あるね。おれなんかもう(ry

>>587
すみません。名前というのは＠より前に書かれたフルネームという意味ではなく
本来の意味での「名前のみ」ということです。
>>581の例だと極端な話<<タバサ>>だけでも有効になります。

同じ投票日に同名キャラなどが出場している場合はその限りではありませんが。

>>587
妙な説明をしてしまってすみませんでした

>>571
●マークがないと見づらいですね…
代案として、運営スレに関する部分と報告を別記してしまう手もあると思ったので
投票に関する注意テンプレを弄って入れてみました
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●投票全般に関する注意！
・多重投票（1人で2票以上投票すること）は禁止です。
・投票時間は01:00:00〜23:00:59です。
・コード発行締め切りは22:55:00です。事前予約や携帯発行を活用して下さい

●投票スレ運用のマナー
・投票スレは出来る限り使い切って下さい
　集計上は現行投票スレに余裕があっても次スレを集計しますが
　余裕があるのに次スレへ投票する行為はマナー違反ですので、極力現行投票スレに投票して下さい。
　（但し、終了間際に現行投票スレが480K以上、950レス超のときは、現行投票スレが埋まらなかったとしても
　集計人が認めた次スレへの投票が有効と扱われます。 ）

●報告等は運営スレへ
　投票について気がついたこと、わからないこと、ミスの訂正など
　運営側に知らせたい事があるときは上記運営スレへどうぞ。
　この投票スレ上に書いただけでは見落とされる可能性が高いです。
　ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1186684469/ 　（アニメ最萌トーナメント2007　運営スレ19）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　１７行
部分的に表記の変更などをしてみたのですが、どうでしょうか
最初の段二行目は二回投票と多重は別物なので「２票」としてみたのですが
公式ＨＰと違って全体ルールと投票関連が全部載せられないのがネックですね…

998まで使い切るというのは、集計が次スレに適用されなかった時代のものだと聞いているので
削除してマナー部分を上に持ってきてみました。但し書きも現状では必要なさそうな気もします

投票先のコピペについての記述は投票全般では無く最初のテンプレに統合してしまう方が
良いような気がしました（次のレスに新しいものを書き込みます）

●投票のしかた
[[AT0700-animemoe-07]]（多重防止用)　←コード発行所で発行されたコードを貼る！(必須・完全一致のみ有効）
<<メロン名無しさん＠アニメサロン板>>　←投票するキャラの名前を<<　>>でくくる！(必須・リストからのコピー/ペースト必須）
ツンツン萌え。最終回でもツンツンしてたのにやられました。　←そのキャラのどこに萌えるのかを書く。（推奨）

●<< >>の扱いについて
　既定数（一次予選では10）を超過して<< >>があった場合、その投票は無効となります。
　もしそのような投票をしてしまった場合、<< >>の数を既定数以下にして再投票した上で、
　投票ミスのレスと訂正した再投票のレスを企画スレに報告して下さい。

・投票先の<<キャラ名@作品名>>はリスト>>1からのコピー/ペースト必須です。
　コピー/ペースト以外の記述は、集計ツールの自動表記揺れ救済機能により有効扱いとなったもの以外は
　全て無効となります。また、<<　>>は完全表記が絶対です。<<>や<<>＞などの欠落・不完全表記は無効です
　詳しくはサイトを参照して下さい。

●投票・支援以外のレスに関して
・「最萌はレスも含めて最萌である」
　支援や解説文、萌え文に対するレスやネタ返しも立派な最萌の一部です。
　つまり　面　白　け　れ　ば　レ　ス
　「ﾜﾛｽｗ」から支援に対する長文感想までＯＫ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝２０行

カッコ規定については、注意ではなくこちらに統合しても良いかな？と思ったのですが
報告をこちらに回してしまう手もありますね

こういうテンプレ代案を出した理由は、運営スレは他の雑談系スレと同じ位置に無くても良いと思ったからです

例えば昨日「ナギ強すぎね？」というレスがありましたが、「コード末尾が●●が××でグラフがこうだから
不自然なので審議を要求する」といった具体案でなければ雑談スレで応対は十分だと思いました
だから運営スレは特に報告関連のスレとして別記して良いのではないかと

表屋氏>>547さんにも１つ提案があります。テンプレ代案で出した
＞・コード発行締め切りは22:55:00です。事前予約や携帯発行を活用して下さい
この一文はＨＰにも記載して良いのではないかと思うのですが、どうでしょう

>>576-577のような疑問や提案があるので、そこに対する回答と発行締め切りの普及になると思います
コード発行画面の注記は
＞コード発行時間は前日23:31〜23:03です。コードは１日ごとに変わります。
となっているので２３時５５分切りであることは余り広まっていない気もするので

公式サイトだと　PCによるコードの予約は22時53分で締め切りです って書いてあるな
そういや

？　その通りでは？

あ、表記ありましたね…見落としてました
>>597
以前に投票スレで23:00が終了だと勘違いして終了ＡＡを貼ってた人がいましたが
実際にはあと59秒あるわけで、あれは一歩間違えば故意ではないチキン票を潰す妨害行為になりかねませんでしたからね…

それと同じで「もう時間切れか」と諦めてしまったら入る票が入らなくなるケースもありえますし
表記は正しくしないと不味いかと

>>573
返事が遅くなって申し訳ない。
変更前同様、私の英語環境では問題なく表示されてます。

投票スレ見たところ、以下の投票が化けていますね。
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186810912/786

それぞれ、正しいコードになおすとこうなります。
<<？i？c？L？E？N？？？[？K？[？―？‘？|‰？HiME Zwei>>　→　<<ナツキ・クルーガー＠舞−乙HiME Zwei>>
<<?o?±?E?????c?≪???・??>> →　<<泉こなた＠らき☆すた>>
<<？？？´？？？q？―xxxHOLiC>>　→　<<壱原侑子＠xxxHOLiC>>

直接Windows-1252と解釈してる。おそらく、西欧圏からの投票。
さすがに再変換してまで追う必要は無いと思います。(自動化難しそうだし)
もし対応するとしたら、海外参加者用・全ローマ字表記(2バイト文字使わない)のコピペページを用意ってとこでしょうか。
いきなり対応するのも難しい（＆バグが出そう）ので、ｵｽｽﾒはしません。

79立てます。

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound79
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186854588/
>>593使わせて貰いました。
>>594は予選ルールが混じっているのでとりあえず旧テンプレで。

>>598
横レスでごめん。今まで
コード「予約」は22:53で〆切
コード「発行」は22:55で〆切(というか最終発行)
投票は23:01で〆切
というだと受けとっていました。
投票者としてはどちらかというと
コード「予約」の〆切の方が重要ですよね。

訂正
>>602の
> というだと
は
> ということだと
です。

>>599
確認どうもです。
再変換にしても1バイト文字のみのリストにしても道が険しいですね・・・
どちらもconfig設定からの変更になりますし。
対応した方が良さそうでしたらリスト作り直してみますが。

>>602
あー…54分59秒にデータ送信→23:00:59まではコードが表示されると思ってましたが
その辺はあやふやでした
>>601
注記に間違いがあったらすみません。次スレには修正としても拙いですね…

>>605
発行されたコードが表示されるだけなら22：55や23：00と言わず
リスト一覧が表示される23：04の直前まで表示されるはずですが。
22：55はあくまで終了間際に予約したコードが表示され始める時間です。

>>602
今検索したら第二回さいもえでは56分という注記がありました（５８分当時）確かにそちらですね
私は今まで認識が薄かったので気付いてなかったようです

一応テンプレは「〆切り」なので致命的問題にはならないかも知れませんが
あたらしくその注記は必要かも知れませんね
行数はまだ何行かあるので「ＰＣによる予約は〜」など記載…して混乱しないと良いのですが
まあ公式ＨＰと同じであれば平気ですかね？

>>606
スレ立て乙でした。とすると>>593の発行に関してはＨＰの表記と同じに修正する必要がありますね
間違った記述をしてしまいすみませんでした…
>>594の規定数間違いも失礼しました

・投票時間は01:00:00〜23:00:59です。（23:00:00ジャストではありません）
・ＰＣによるコード予約絞め切りは22:53:00です
　携帯電話による即時発行を推奨します（事前予約も活用して下さい）

一行増やしてみました。追記のカッコ部分は、本戦から初参加の人が多いので
ジャスト絞め切りと思っている人がいる可能性を考えて
事前予約の追記は、予約絞め切り時間が過ぎてしまってアクセスしたら
予約していたコードが発行されていて間に合った経験があるので付けてみました

それでは失礼します

>>609
おつかれさまでした。
わかりやすくていいと思います。

有得ねぇ・・・もうコード切れ起こしてやがるｗ
どっかのバカが超多重してやがるな

こなた効果か・・・・・

またトナメアンチのホモショタ女装豚かよ

>>612

　で　、　ま　た　お　前　か　ｗ

>>611
お前馬鹿だろ

コード発行所を管理してるのは誰なのでしょう
報告のあった超多重の対策はしてくれるのでしょうか

>>615
それができるなら昔からやってるって考えた？

現状多重よりも、一部の作品に票が偏ってるほうが問題
偏りをまともにするための超多重なら許せる

>>617
偏りをまともにって意味が分からん
投票者が正規の投票で出した結果が作品票として偏ってたとして何が問題なんだ？
ゆとり脳かお前

>>615
今年は表屋が管理している。
発行所のログを調査して、超多重であると判断されたならば対応されるものと思う。

昨年は（子）氏が管理しており、随時対応が行われていたようだ。

末尾Ｅがちょっと変な可能性あるか？ってくらいだな
正直末尾解析はブレあるしそれほど参考にはならないけど

超多重にしては、短時間に固まってるのは奇妙じゃないかという気はする。
例えば2005年の超多重Zの場合、午前9時から23時まで、ほぼ一定ペースで入っていた。
Eってのがどんなところなのか知らないからなんともいえんが。

コード貯めてるだけだろ
Eはnifty

EF君はたしか、漫萌の時にもいたな

80立ててくれ〜

>>623
やってみます

テンプレの >>7 がはれませんでした
誰かおねがいします。

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound80
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186903265/

支援ついでに張ってみました

>>625-626
乙です

ゆきの

すみません、今日は集計に来れなそうです。

81立てます。

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound81
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186923679/

携帯でコード取ろうとしたら、コードが書かれるだろう所に
「データがありません！」
と出て、コードが取れません
何か特別に設定しないとならないのでしょうか？
携帯の会社はソフトバンクで、機種はJ-PHONE時代のJ-SH08です

>>632
調べてみると相当古い機種のようですが・・・
昔の機種で、携帯を識別するための個体番号を持っていない物だと
どうやってもコード自体が取れません。

>>633
回答ありがとうございます
そうですか…(>_<)
機種変、本気で考えるかなぁ

（最萌が最大の理由とかどんだけ？ｗ

>>632
私は J-PHONE ユーザーではないので直接は分かりませんが、
コード発行に使われる固体識別番号はユーザが許可しないと送信されないようです。

固体識別番号を送信するように設定されているか確認されてはいかがでしょうか？

>>634
６年ぐらい前？よく電池パックがもってるな・・・

＞（最萌が最大の理由とかどんだけ？ｗ
よう俺

http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/coderesz0812.txt
78-81

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000125.txt

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001782.txt

>>638>>639
一致しました

>>639-640
一致しました。

>>638>>640
一致。準確出します。

本日の詳細です。
ttp://ranobe.com/up/src/up208301.zip

グラフです。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000126.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000127.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000128.png

異議申し立てってここかな
なんでシズルこんなに弱いん？

>>646
おねーさんキャラだから

>>646
有効になるべき票が無効になっているものがありましたら精査しますので教えてください。
ID重複、コード重複は>>644で確認願います。

シズル支援あったっけ？

シズルは支援皆無だったな
人気を過信してたのか最初からあきらめてたのかは知らんが
何の努力もせずに結果に不満を言うなよ

え、支援が勝ったキャラより優れていた場合、
異議申し立てが通用するの？

いつものホモショタ女装豚だから気にするな

異議申し立てします
ろくに支援もしてないのにハヤテやらきすたが強すぎます
何とかしてください
人気投票じゃないんですよね？

>>652

　で　、　ま　た　お　前　か　ｗ

支援が無くても十分萌えてるからいいんだと思いますよ

>>653
どんな手を使っても落としたいかアンチｗｗｗ
最萌は最も萌えるキャラを決めるトーナメントだろ？
人気投票じゃねーかｗｗｗ

>>654

　で　、　ま　た　お　前　か　ｗ

>>635
どこで設定できるのか発見できませんでした(;^^)

無視かよ

>>651
通用しません。
>>653
無効になるべき票が有効になっているものがありましたら精査しますので教えてください。

>>659
支援大会でもない

>>657
違うぜ？
コピペしただけｗ

>>659
それをどうしろと・・・ｗ

>>658
説明書などに書いてないのでしたら、多分機能自体がないのではないでしょうか・・・

精査可能な報告がありませんでしたので8/12の結果を本確定とさせていただきます。

プリーズギブミー　コードリスト

たのむ

>>666
昨日のもので良ければ
ttp://ranobe.com/up/src/up208354.txt

>>667
ありがと。

>>653は結構根の深い問題だと思うぜ
一昨日のお客様気分どうこうの話とも関わるけど
最萌の無機質な人気投票化が進んでいる証拠の一つでもある

そしてそのような雰囲気を変えようという提案は何一つ出てこない
もちろんかくいう俺も提案をする気はまったくない

>>669
もういいよ
日にちが変わったし、こいつらにどうこうできる問題じゃないのは分かってて言った
最萌って形のトーナメントは本来色々な楽しみ方をするための手段であったはずなのに、今は最萌をするのが目的になっている
票数だけがインフレしている今、何を言っても無駄だろうが

まあ今ここでどうこうできる問題でもないからな。
来年の企画向けの話題として自重してる人もいるかもしれない。

>>671
では、それを改善するには具体的にどうすればよいと？

>>671
雰囲気良くなるようにちょっとでも協力してくれよ
俺も今日投票スレで少しだけ頑張ってきたから
最萌作ってくってのはそういうことだ

>>671
キミ自身どうすればいいのかわからないくせに偉そうだなｗ

またこのスレの悪いクセが始まったか

システムでやることもできなくはない
たとえば無言票無効ルールの導入とか

もちろん無意味な文字列や中傷が出てくるといったマイナスはあるが
それでもトータルでみれば雰囲気的にはプラスとなるんじゃなかろうかという期待感はある
最萌がただの人気投票ではないということもアピールできるし

票の多さだけを喜び、荒れてるのを「盛り上がる」と称して一緒に暴れる
作品票に任せた投票に支援軽視
嫌気がさして最萌を去る支援人（実際支援は確実に減ってる）

でも、これがお前らの望んだ最萌なんだよな？
ならいいんじゃねーの

>>677
＞たとえば無言票無効ルールの導入とか

「無言」の定義は？
機械的にやろうと思えば、ドット１つで回避できるんだぜ。

それともまた集計に全部見ろとか言い出すか？
そんなのお前がやれよ。

また批判しかできないブタか
建設的な意見が出来ないのは自分も一緒だと気付くのはいつなんだろうな

678 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 00:25:24 ID:4w5nETZ5
票の多さだけを喜び、荒れてるのを「盛り上がる」と称して一緒に暴れる
作品票に任せた投票に支援軽視
嫌気がさして最萌を去る支援人（実際支援は確実に減ってる）

でも、これがお前らの望んだ最萌なんだよな？
ならいいんじゃねーの

680 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/13(月) 00:29:49 ID:4w5nETZ5
また批判しかできないブタか
建設的な意見が出来ないのは自分も一緒だと気付くのはいつなんだろうな




なんじゃこれｗ　荒らし自演のＩＤ変え忘れか

批判しかできないブタって>>678のレスそのものじゃん

>>678
ここの運営は、そういう現状を改善しようとすることはしないんだよ
システムを機械化することにかけては、やたら熱心だけどね

まあそういう運営の性格が反映されて、今の最萌の雰囲気になったんだろうし、
その点ではおっしゃる通り

自作自演失敗のID:4w5nETZ5をプギャーするスレはここですか？

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

批判？
誰も批判してないが
現状をそのまま語ってることが批判なのか？

お前らがこれでいいって言ってるから、俺もそれでいいって言ってるじゃん

>>679
集計ツールに無言票無効機能があるんだから
他の例にならって集計ツール様の定義に従えばいいじゃないか

だからさー、文句言ってる奴は努力してんの？
（支援人だったらすまないが）
俺は投票コメントもできるだけ書くようにしてるし、
昨日みたいな投票終了後の荒らし（○○厨が相手を貶めてる！とか）だって
一応正論書けるときは書く
（それでもなお暴れる馬鹿は放置だが）

ここでブーブー言ってる暇あったら一人一人もうちょっと協力してくれよ

あと今年で最後にして来年はやらなきゃいいよ
今年でちょうど区切りいいし、どうせキャラ被りまくりで荒れやすいんだし・・・

ああ
>>680は>>679へのレスな
何を言ってるのかわからなかったよ

俺は問題提起をして質問しただけ
批判なんて言われるのは心外だね
それに対して運営は無視
このままでいいって回答ととった
だからいいんじゃないのって俺からの答え
おｋ？

>>686
努力って何の努力？
自分の好きなキャラに支援するのって努力なの？
俺はやりたいから好き勝手にやってるけど、それを努力だとは言わない
趣味だ
そんなもんじゃないの？
支援してるからエライとでも？

>>688
うん

そっか
じゃあ俺もっと支援頑張ってエラくなるよ

>>690
コテつけて支援するともっとエラくなれるよｶﾞﾝﾊﾞ

頑張れ、俺もちょっとやったことあるけど支援人はスゲーよ
あと余裕あったら合同支援とかしてくれるといいかもしれない

>>678
>でも、これがお前らの望んだ最萌なんだよな？

誰も修正しないからそうなんだろ
支援が減ったのも誰かが望んだから
無言の中華票が試合を左右するようになったのも誰かが望んだから

ホモショタ女装豚が暴れてるのか

>>694

　で　、　ま　た　お　前　か　ｗ

異議申し立て、って言うか、まともにコード取ったのにカウントされてないのでがっくりしたので報告。
原因は、ケータイでのコード発行の際に、前回のキャッシュが読み込まれてしまうことでしたorz
自分の投票なんてチェックしたことなかったから、今まで気付かなかった。
カウントされない無駄な投票を繰り返してたらしい（涙

>>696
1回戦の序盤で気づいたんだからラッキーと思おうぜ

無言票禁止はある程度の効果はあるのではないでしょうか。
嫌がらせで中傷文を書いたり、面倒くささから「.」ですませちゃったりする人もいるでしょうけれど、
萌え文書いてくれるようになる人も多いのではないかと思うのですよ。

投票スレを見て萌え文の少なさがちょっと悲しかったので意見など書いてみたり。
失礼しました。

>>696
>前回のキャッシュが読み込まれてしまう
ご愁傷様、私の携帯もです。
「〜〜日のみ有効です」のところをよく確認して再読込しないとですね。

投票キャラを決めるさいに消去法やアンチ心理が働くことはあるわけで、
無言票禁止を強制されると、わざとでなくても対戦相手のファンに対して
無神経な萌え文を書いてしまうというケースは増える気がします。

んー、強要するってのもたしかに違う感じかねぇ・・・
さしあたって萌え文推奨をもっと強調してみる・・・か
コピペでも作る？

萌え文が少なくなって荒れやすくなったのって
ホモショタブタが参加してるからだろうな・・・
ホモショタブタはわざわざ女キャラの見せ場とか奪ってまで
下らないネタをやって不快感を煽って
女キャラを馬鹿にしたいだけで女キャラに愛情なんて無いからな

男っぽいカッコよさならまだ女キャラを引き立たせることもできるし
場合によっては話的にもいいスパイスになるけど
ホモショタ女装厨のやってることは
わざわざ男を女を描く手法で描いて男ですと屁理屈言ったような
女キャラに対するあてつけやこきおろしのような人を馬鹿にしたものばっかり
普段の騒ぎ方もそうだし

>>701
同意。ほんとの女の子好きだけで開催できればいいのに。

ニコニコやYoutubeで、大抵のアニメ作品が視聴可能で、
キャプ職人のBlogとかも充実している。
いろんなところから「萌え」の情報を入手できるようになった今、
「支援見て初めて知った、これは萌える」ってキャラ・作品が減ったのも一因じゃないかなぁと思う。

例に出して大変失礼だが、「藍蘭島」と「らきすた」は、
ニコニコ動画で見なかったらたぶん存在すら知らなかった。

>>698
一度やってみてもいいとは思うんだよね、無言票無効

運営スレ住人の大半は、>>699のように参加者を馬鹿にしてるけど、
本当に参加者が、このスレで見下してるような馬鹿ばかりなのかどうか、
試してみるのも悪くないんじゃないの

>>701
>>702

　で　、　ま　た　お　前　ら　か　ｗ

>>704
参加者を馬鹿にしているつもりはありません。
自分も過去に萌え文が思いつけずに「消去法で」というような萌え文で投票してしまい、
後悔した覚えがあります。
萌え文を熟考する余裕がないときでも、不本意な萌え文でも書かなければ無効とするのは
どうかと思います。

ホモショタは一回戦で負けるの確定だがホモショタ女装豚はその後も暴れるんだろうな

書かなければいけない萌え文になんの価値があるの？

>>706
なぜ「消去法で」という書き方をするのかが疑問だな
それならその試合を棄権する事もできるんだぜ？
　「3人の中で一番萌えた」　この一言でいいのに
書き方がそもそもおかしい

>>708
萌え文書けないならその程度の情熱だと思うけどね
大して好きじゃないんじゃねえかとしか

わかりやすく言おうか？
書こうと思えばどのキャラにも書けるに決まってるじゃん
書かなければいけない強制化された萌え文になんの情熱を感じると？

>>709
消去法と三人の中で〜じゃそもそも意味が違う
前者は後ろ向きだが後者は前向き

>>696
よくわからんが、強制リロードとかの機能はないの？
CTRL+F5みたいな

だからこんな荒らしそのもののイベントは直ちに中止しろ
懲罰鯖に行きたいのか

そういや裏最萌で無言票無効採用してた気がするするんだけど
どの程度の効果があったんだ？

>>709
せっかく２時間待ちで得た投票権を放棄するのはもったいないと思いつつ
とくに好きなキャラもいない組だったので、消去法で投票キャラを選択し、
そのまま書いてしまったのです。
慌てていたり気が緩んでいると、つい配慮を欠いてしまいがちなものです。

葉鍵最萌は萌文必須の大前提で無言票は審議にかけるまでもなく軒並み無効扱い
萌文の内容もただのコピペと思われるものや中傷文も審議により無効となっていた
それにより萌文の「濃さ」は異常なほどの情熱に溢れ、試合中延々と支援カキコが続いた
（審議などには影響しないが各試合での支援量集計も非公式で行われていた）

但し、審議基準がゆるくなったり厳しくなったりと試合毎に判定が曖昧に変動するといった短所はあった
その特殊な審議制システムにより度々参加側と衝突し、重圧により集計人が頻繁に辞職→新規集計人が参加
このように運営の体制代謝が激しく最後まで揉めに揉めたが見方を変えればそれは機械的な最萌ではなく
人間味あふれる最萌であったとも言える（驚くべきことにコテ付き荒らしも運営に参加し集計作業→審議を務めていたｗ）

まあ、葉鍵最萌の規模は一試合毎の平均総票数200〜500程度で決勝でも総票数1000程度の規模だったので
いまのアニメ最萌とはとてもじゃないが比較にならないけどね

アニメ最萌では集計ツールで機械的に無言票無効するぐらいが限界だろうな

なにその「こんな最萌は嫌だ」

萌文必須はやってもいいと思うな
ツールの設定で機械的に拾えるんだしそんなに手間じゃない
俺が一番気になるのは外人無言票が増えたことだよ

問題は誰が全部のレスを確認し、萌え文の定義も決めなきゃ行けないってことだな

>>718
機械的に拾うのは適当に書くだけで回避できるんだって。
本当に必須と言うのなら実際に全レスを見て確認するしか無いんだよ。

そんなことができる人がいるのか？
>>719の言う通り、どの程度が萌え文なのかも不透明だし。

もちろん機械的に拾ったものだけというルールでやることも可能だが、
そんなもので誰も納得はしないだろう。
「実質」無言票なのに通るものと通らないものがあるなんてな。

投票スレが950を超えています。
どなたかスレ立てをお願いします。

立ててみます

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186966403/
連続投稿規制に引っかかって、日程が張れません。

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound82
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186966403/

スレ立て初挑戦の為に手際が悪く申し訳ありません

>>723>>724
乙です

>>708 >>710
どうしても書きたくない人はそれこそ「.」でもいいと思うんですよ。

「どうせ有効なんだから書かなくてもいいじゃん」
「書けないってわけじゃないけどなんだかめんどいし」
と思っていた人、結構いるんじゃないでしょうか。
そういう人が萌え文を書くきっかけになればいいなと。

>>714
少なくとも裏最萌ではそこそこ効果あった感じですよ。
萌え文を書く人は目に見えて増加していました。
参加層が違うとはいえ、参考にはなるかと思います。

>>718
流し読みしてると外国からっぽい萌え文もちらほら見えますね。

>>719-720
萌え文の形を呈しているかを厳密に審査する必要は無いんじゃないでしょうか。
「書かなくて当たり前」から「なるべく書いてみよう」へと
変わっていければと思うんですよ。

>>721-724
スレ立て乙です。

無言票禁止ルールの良し悪しを別にしても、この段階での投票形式の変更は
リスクが高いと思います。
変更直後の試合で無効票が大量発生するおそれがありますし。

もし導入するなら、コピペリストの形式を
「<<キャラ名>>　(作品名)*萌え文を書いてね！*」のようにして、
*萌え文を書いてね！*の部分を書き換えてもらう（書き換えなくても有効）
という感じでしょうか。
コピペリストの形式変更も今となっては難しい気がしますが…。

有りルールと無しルールで勝敗が変わったら荒らしはでそうだな

「本当は○○の勝ちだったのに運営に無効にされて〜」
「今まではとってたのに〜」
「ルール読まないで投票するほうが悪い〜」
「再試合にしたほうが〜」

あれ？これと全く同じことがついこの前あって
丸２日間くらい粘着が暴れてたような・・・

あらかじめ決められたルールと運営のミスを混同するなよカス

導入するとしたら２回戦からで

萌え文必須だと良く知ってるキャラは書けるんだけど
知らないキャラに気軽に投票することへのハードルが高くなってしまうんじゃないかと
正直心配ではあります

無言票禁止なんてルール変更は、今年は無理だろうが、来年は検討してもいいかもね。
無内容な票数のインフレ化に歯止めをかけるためにも。しかしもし無言票をはじくなら、
同一文の繰り返しや、無意味な文字列添付も弾かないといけない。
外国票を拒まないなら、英語の萌え文くらいには対応が要るだろうし、難題が色々あるわな。
有意味な萌え文かどうか複数の審議が要りそうだが。
萌え文がついていれば二票扱い、なければ一票とかいうルールも検討してもいいのでは。

無言票とはどこまでを言うか
あ　とかかいてあってもＯＫ、ＮＧなどでもめるからｲﾗﾈ

んーとりあえず来年以降はトーナメントを開催しないのが一番良い
まず今年とキャラ被りすぎ（これも荒れ、無機質化の一因）だし
そろそろ古典３年、近代３年で区切りもいいかなと

今年の七月以降に初めて出たキャラ限定とか

実際に裏最萌ではうまくいってたわけだし
無意味な文字列でもいいよ、もし気が向いたらなんか萌え文かいてね、という
機械的無言票無効ルールでも今よりは雰囲気ましになると思うよ

とりあえずおまいら・・・コレでも見て和めよ

http://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/8174.jpg

>>734
お前さんが覗かなければ済むこと
世の中には知らないことがまだまだあるでよ

やっぱホモショタ女装豚が暴れてるだけじゃんｗ

>>739
　で　、　ま　た　お　前　か　ｗ

ホモショタ女装厨は何がしたいんだ
そもそもホモショタ女装なんて男も女も不幸になるだけと思うが・・・
ああ、人が不幸になるのを見て楽しみたいだけか・・・（ｗ

>>741

　で　、　ま　た　お　前　か　ｗ

韓国人、「終戦記念日に2chを攻撃す」と語りき
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186981499/

８月１５日２ちゃん落ちそうなんだけどどうすんの？

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/08/13(月) 14:09:46.68 ID:kWuKuyKm0
前のときと一緒で.krドメインは無条件カットするから何の影響もない

万が一落ちても、これに従うだけだろ
12時間以上に渡り板やコード発行所が飛んで試合が中断した場合は、後日再戦。それ以内は有効試合とします。

>>743
去年も似たような事してなかったっけ？
結局落ちなかったけど

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound81
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1186923679/995

995 名前：FlareKnight[[email protected]] 投稿日：2007/08/13(月) 10:46:53 ID:05SLmvSq
[[AT0713-5dA4dmqx-ZY]]
<<?????@???!?>>
<<??????？??？???@?-?HiME Zwei>>
<<C.C.(????)@?????? ????????>>

文字化け発見しましたので報告しておきます

>>746
全部投票先が分かるのが面白いなw

そーいうなって。
可愛い子もいんだし。
それぞれ好きなキャラがいんだしさ。

なんかコード発行所がバグ？ってコードが発行されないんですけど？

ttp://up.tseb.net/src/up10659.png

女の子のおっぱいには等しく価値がある。

んなこと言ってられるのも限られたとこだけだろ
ホモ臭ばっかなのにそんなこと言ってられる場所のほうが
貴重で有り難いってこともっと理解したほうがいい

>>749
串規制にかかってないかソレ

女の子が女らしくしてるから価値があるってか
なんか生物的に…と言ったら大袈裟かもしれないけど尊い感じがするんだよな
嬉しくなっちゃうもんな

>>753
尊いよね
その気持ちを忘れたら人間として終わりだと思う

いや、俺らってすでに人間として終わってるｔ(ｒｙ

無言票禁止は先日ちらっと話題にしましたが、特に議論もなく流れてしまいました。
推し進めようというほどではありませんが、ありかなしかで言えば個人的にはありです。
しかし今から導入するとなるとそのものの是非以上に大幅な変更による摩擦が気になるところではあります。
つまり、気付かない人の存在、周知徹底できるかどうか。
あまりに多くの無言な無効票が投じられ、周知徹底不足が問題となって
結果は無効だ、運営は罷免だ、というような騒ぎにならなければ良いのですが。
故意の無言無効票により騒ぎを起こすこともできてしまわないかとか。

最初から、もしそうなっても知ったこっちゃない責任も無いというスタンスで導入することもできますが。
そうしないのであれば、もしこれから速やかに運営陣側ではコンセンサスが取れて導入が決まったとしても
ルール変更が適用される時期は早くて二回戦から、でしょうか。

……などと意見を投げかけておいてすみませんが、今日も集計に参加できません。
よろしくお願いします。

>>756
無効票にするほどの大掛かりなルール改正はやめたほうがいいと思う
それで勝敗変わる可能性すらあるし
やるなら2008年からだな

個人的には萌え文は押し付けではなく自主的に書くもの
全員が押し付けられた萌え文を見ても見るほうも楽しくないよ
だって自主的に書いた愛のある萌え文を抽出できる手段がないし
今の状況なら愛のある萌え文を抽出しやすい

今年は今年のルールでやった方がいいと思う。

あと、大幅なルール改正をするなら、運営スレで案を出して、
賛成か反対かを投票で決めた方がいいんじゃないかと

configでのコメント無し無効は、積極的に反対とまでは言いませんが、現状
括弧が無かろうがコピペをミスっていようがほぼ誰も指摘すらない乾ききった状態で
短絡的に導入しても、無駄に無効票が増えてしまうだけにならないかが心配です。
現状の改善手段の選択肢のひとつとしてはありだと思いますが、それを導入しさえすれば
たちどころに雰囲気が良くなると考えているなら、それは違うのではないかと。

今の投票スレに足りていないのは、ただコメントと言うだけでなく
誰かから誰かへのレス、言い換えれば会話なのではないかと考えています。
会話が全くないどころかそれがタブーやマナー違反だと勘違いしている人も多く、
毎回貼っている投票スレテンプレ>>2最下段がほぼ空文化している状態で
これ以上何をどうやればレス推奨が伝えられるものかと・・・

>>727
コピペリストに注意書きを追加するのはありなような気がします。


83立てます。

アニメ最萌トーナメント2007　投票スレRound83
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1187007109/

>>758の下４行にちょっと同意。
萌え文、支援レス推奨のコピペをちょっと考えてみないか？

注意書き追加してみましたがどうでしょうか。
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/p0814x.html
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/k0814x.html

無言票が最萌の運営に支障が出るほどの問題なら検討の余地もあるだろうけどね
むしろ無言票禁止のほうが運営に支障をきたすと思われ

無言票禁止に反対なら反対でいいけど
雰囲気を良くするための代案を出してほしいのですよ

無言票はありだろ。そのほうが容量食わなくて鯖にかける負担も少ないんだし

>766
無言票を禁止にしたら、投票数自体がかなり減るだろうから、容量はかえって節約になるかも

>>766
現状でも無言票は違反ではないが最萌の理念的に推奨されない行為ではあるね

>>765
> 雰囲気を良くするための代案を出してほしいのですよ
よくするもなにも、無言票が多い＝雰囲気が悪いがなりたっていない
そもそも現状の投票において全投票のうち何割が無言票なのか
何割以上無言票なら問題なのかという具体的な部分なしに
雰囲気だけで議論している以上、お話にならない。

>>769
いやだからね、参加者のお客様気分をどうやったらなくせるか、というのが目標なのですよ
>>337とか参照ね

>>769
後で数字出してやるよｗ

たとえば


[[コード]]
<<名前＠番組名>>

だけなら無言票だが

[[コード]]
Ｂ１組<<名前＠番組名>>

や
[[コード]]

　<<名前＠番組名>>


は無言票にならない

これで順位がかわるとなると、票の有効無効の判断基準などで討論になるのは間違いない
わざわざ問題になるようなシステムを導入するほど現状に問題があるとはいえない

>>769 >>772
それはconfig2の中身をどうするかと同じで、あらかじめルールを決めておいて
機械的にそれに従うことにしておけばまったく問題ない

それと、萌え文を書かないというのは最萌の理念的に推奨されない行為だよ
その大前提を今更とやかく言ってもね

だから>>762でコピペ作ろうって言ってるのに
なんで無視するかな

>>770
> いやだからね、参加者のお客様気分をどうやったらなくせるか、というのが目標なのですよ
お客様気分とはいささか問題発言である

みんな
自分の支援キャラの日程を調べ、コード取得、投票という過程を経ている以上
一票を投じる＝最萌えに参加しているという自覚があるはず
そして確定後、自分の投票したキャラが勝ちあがればうれしいし
敗退しても、俺は一票を投じた、という理念をもっている

投票したいキャラがいない組み合わせなら投票しないこともできるし
支援で選んだりも出来る

一部の人間の雰囲気感情で全体を変更するなどもってのほか

>>774
いい案じゃないでしょうか
ぜひ進めてください

>>775
ただ一票を投じるだけなら、それはただの人気投票と変わらないのですよ

>>774
既に投票スレのテンプレにも入っているのですが・・・
機能していない以上これでは不十分ということになるのですが。

●投票・支援以外のレスに関して
・「最萌はレスも含めて最萌である」
　支援や解説文、萌え文に対するレスやネタ返しも立派な最萌の一部です。
　つまり　面　白　け　れ　ば　レ　ス
　「ﾜﾛｽｗ」から支援に対する長文感想までＯＫ！

>>777
そう思ってるのは貴方だけ

>>779
その言葉、そのまま返そうかｗ

最萌の理念　＝　最萌の元祖たる葉鍵最萌によって生まれた大前提　＝　溢れるキャラへの思いのたけを書き殴る！

>>716を読めば解るが葉鍵最萌はその理念を特に重視した審議制をとっている
この徹底的に機械化されたアニメ最萌とは対極的なシステムだが
それをアニメ最萌で実現させるには・・・・ま、ムリだろなｗ


#審議制
複数の集計人が萌文を吟味し「この萌文は多重っぽいからNG」「この萌文は対戦相手を中傷してるからNG」etc.etc...
と、各集計人の独断でNG票を列挙し、それを擦り合わせて多数決で無効票を決め最終確定を出すシステム

投票にコード以外に萌え文がなければ無効にする

のどこが最萌えの思念にのっとっているというのでしょうかね

>>782
最萌の理念を築いた葉鍵最萌では無言票は無条件で無効だよ
最萌の理念に則るなら萌文なき投票は無効だ

じゃあ、葉鍵でやれ

>>781

> #審議制
> 複数の集計人が萌文を吟味し「この萌文は多重っぽいからNG」「この萌文は対戦相手を中傷してるからNG」etc.etc...
> と、各集計人の独断でNG票を列挙し、それを擦り合わせて多数決で無効票を決め最終確定を出すシステム

こんなのいまのアニメ最萌でとりいれたら
審議で無効にされた票で順位が変わったりなどしたら
運営批判だけではおさまらんでしょ

>>785
だろうなｗ

凄まじいバッシングで毎日毎晩運営スレが炎上する中
それでも積極的に運営に参加したがる人間がある程度の数揃ってないとムリ

何より一試合平均総票数2000に達する萌文を吟味とか非現実的な労力がいるしｗ

>>785
ケチばっかりつけてないでなんか建設的な提案でもしてみたらどうだい
それとも現状絶対肯定派かい

昔やってた集計人による審議は、コードの無かった時代に
無尽蔵に多重されることへの対策としてやっていたことであって、
今やってる話とはあまり関係ないような。

アニメ最萌が機械的なシステムに成らざるを得ない状況が悪いのは間違いないけど
このまま何も対策とらなければ萌文などの情熱が低下し続け枯れた投票ゲームになるだろうね

極論でいって機械的なシステムの究極は投票CGIサイトを用意すれば済むだけの話しになるしｗ
コード発行所→予約→コード発行→そのままそこで投票→終了
って感じのお寒い最萌になっちまうなｗ

だからせめて無言票無効ルールはやってみる価値あると思うぜ

>>787
ケチもなにも今のままでｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ？
ちゃんと>778にあるようにテンプレに書いてあるんだし

書きたい奴は書けばいい、投票だけでもＯｋのどこに文句のつけようがあるだろうかいやあるまい

>>788
最初からコード制になった第二回も頻繁に審議してたよ
審議によって逆転した試合もいくつかあったしね
特に晴子事件以後は毎日審議要求あって運営スレが大炎上しっぱなしだったｗ

まあ審議制は確かに多重やそれを疑うことによる雰囲気の悪化対策のためで
第２回葉鍵最萌でやってたのもコード発行所をメンテナンスして多重に対応できる人が
いなかったことによることも大きいし
とりあえずは無関係でしょうね

ただ、萌え文をしっかり書くなら多重でもまあいいか、という雰囲気があったのも事実かな

>>789
現状、
開幕、キャラ紹介や支援や支援のまとめる人たちの情熱
投票終了後のお礼などの現状を見て
その危惧は意味なし。

http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000129.txt

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u1_001785.txt

http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/a07/coderesz0813.txt
81-83

>>794>>796
一致しました

>>794-795
一致しました。

>>795>>796
一致。準確出します。

グラフです。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000130.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000131.png
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000132.png

今日の詳細結果です。
ttp://ranobe.com/up/src/up208783.zip

>>795
誰だよｗｗ

>>802
PC移行作業してたらコテハン忘れていました。ごめんなさい。

現状の無言票の多さに思うところはありますが、
支援の多さ等からそう捨てたものではないのかなと思っています。

あとは地道に啓蒙していくしかないかと。

ためしに今日の結果を無言無効で回したら、投票数が1/3に・・・
少なくとも、「ただ導入するだけ」というのはちょっとまずいですね。

とりあえず、問題なければ>>763の注意書き入れて見ようと思います。

>>805
投票数の75％が無言票かｗ
もう既に末期としか思えない数字だなｗ

総投票数：1697レス　最終有効投票：#83-431

●第一試合
1位　545票　成実ゆい＠らき☆すた
2位　488票　雪広あやか＠ネギま！？
3位　458票　御門まりや＠乙女はお姉さまに恋してる

●第二試合
1位　568票　エリス＠エル・カザド
2位　545票　りん＠ながされて藍蘭島
3位　235票　ジュリエット・ナオ・チャン＠舞?乙HiME Zwei

●第三試合
1位　850票　C.C.（シーツー）＠コードギアス 反逆のルルーシュ
2位　363票　天野美汐＠Kanon
3位　325票　せつな＠京四郎と永遠の空


■$mugonng = 1で集計

総投票数：578レス　最終有効投票：#83-431

●第一試合
1位　203票　雪広あやか＠ネギま！？
2位　165票　御門まりや＠乙女はお姉さまに恋してる
3位　146票　成実ゆい＠らき☆すた

●第二試合
1位　208票　エリス＠エル・カザド
2位　182票　りん＠ながされて藍蘭島
3位　73票　ジュリエット・ナオ・チャン＠舞?乙HiME Zwei

●第三試合
1位　262票　C.C.（シーツー）＠コードギアス 反逆のルルーシュ
2位　132票　せつな＠京四郎と永遠の空
3位　129票　天野美汐＠Kanon


なんか、予想以上に凄い数字が出た
これはちょっと…

>>807
お前大丈夫か？

無言票弾くなら来年からじゃないとやばい
少なくとも1回戦の途中から入れるとこの前のコピペミス事件より荒れまくる

仮に今年やるとしても2回戦から
また、やると決まった日から投票スレで運営が毎日告知しまくるくらいはやらないとダメ

異議（ｒｙ
なんでらきすたはこんなに強いん？

>>807
萌え文なしなら無効といえば変わるだろ
ただ、あ、とか萌え〜だけ付け加えられるだけかもしれないけどね

>>808
完全無言票だけでこの数字なら

B02組
<<成実ゆい＠らき☆すた>>

↑みたいなのも無言票扱いで拡張すれば
有効票率２割切りそうだな

「第〇試合」とかも無言票に入れたら、9割以上が無言票になりそうだな

異議あり
常葉菊川の点数が多すぎるんですが

リストに注意書き入れてみました。これでどれだけ変わるものやら・・・

>>811
具体的にレス番号を上げていただかないと調査不可能です。
>>815
高校野球の得失点は管轄外です。

無言票不可にして、ピリオドでもなんでも入っていればOKってことにすると、
現状で無言票を表示しない正規表現を書いて投票スレを読んでる人が悲しむぞｗ

意義あり
夜なのに気温高すぎて不快です

いっそのこと
萌え文なしor適当な文＝0.5票
ちゃんとした萌え文あり＝１票
とかにしたらどうだろう？集計が余計大変になるだろうが

>>818
エアコン買えよ

>>819
それだけは絶対に無いわ

Ｑ．以下の萌え文がちゃんとした萌え文か否かを答えよ
　１．「ろりぷにマンセー猫耳萌え」
　２．「絆だから」

投票スレでの煽りを見て思ったんだけど
毎回集計結果貼りの最後にでもさ■$mugonng = 1で集計した結果も貼って
「無言票を除くとこれだけになってしまいますから皆さんちゃんと何か一言でもよいので萌文を書きましょう」
みたいなコメントを運営から啓蒙すれば結構効果あるんじゃない？

啓蒙活動の一環としては有意義だと思うけど、どうよ？

「作品票」
「中の人票」

これ位でもおk？

「萌え文必須」と「無言票無効」を同じだと思ってる人が多いのは何故なんだろう

>>818
対応不能です。

8/13の結果、検証可能な報告がありませんでしたので本確定とさせていただきます。

必須にされたら嫌々書くって人が多いと思うけど？
そんな奴には投票権はないということかな

>>823
ドット１つで回避できるような集計に何の意味があるの？

それに

<<A>>
Aの萌え文

<<B>><<C>>

みたいなやつでも無言じゃないとして扱うんでしょ。
何か違うんじゃね？

>>823
啓蒙活動はともかくそれを貼るのはどうかと・・・

>>824
書くことがそれだけでOKかどうかはあなた自身が決めることだと思います。

無言無効ツールに拾われるかを気にされているなら問題なく拾われます。

>>828
どれくらい効果があるかは分からないけど
少しでも意識してもらえれば無言票減らす
きっかけにはなるかもね

>>830
無言票をへらすことにどれだけの効果があるのか意味不明

何もしなければ何の効果もないのは確かだけどな
何も試さなければどんな結果になるか解らないのも確か
提案を否定するなら別の提案をするか黙ってろよ

無言票無効はやってみる価値があるとそれなりの数の意見が纏まってるいるのだから
運営も尻込みせずに前向きに試してみようぜ

とりあえずさ、運営に解決求める以外にも
自分らでも投票スレを盛り上げる努力はしようぜ

ここで無言票禁止を推してる人らは、本当に萌え分を書いているか？
他人の支援や投票にレスを返してるか？

実を言うと俺はやってない。萌え文は多少は書くことがあるが、支援にレスとかはしてない。
おととしあたりは結構やってたんだけどね。だから、初心に帰って、今年もやってみようと思う。

現状を維持したい人が
提案を否定して、何も提案をしないのは認められるべき

最萌と何たらは一人一人の心持ちから

ってばっちゃが言ってた

萌え文は毎回書いてるよ。

ただ、無言票無効をルール化すると「萎え文」を書いてくれる人が大量発生しそうで嫌。
やめて欲しいと強く思う。

途中からのルール変更は混乱と荒れを招くおそれが大きいからやめた方がいいと思う>832
やるにしても来年からでしょ

しかし、萌え文を必須にするためには、慎重にルールを練らないといけないと思う。
たとえば、文字数40字以上、使用言語は日本語か英語、
既出の萌え文の丸写しは不可とされる場合あり、無意味文字列は不可 等々……

そもそも無言投票の何が悪いというんだ
俺は無言派だがクリックする瞬間に念を込めているよ

そんなことよりももっと前向きに
萌え文促すコピペをお盆休み中に練ろうぜ
個人的に強制はあまり良くないと思う
昨日今日は支援にレスしてる人も結構居たと思うし
そういう雰囲気を作っていこう