【強さ】魔法少女リリカルなのは議論スレ【比較】

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101名無しさん@お腹いっぱい。
強さのランクってこのくらい?
SSS三期ラスボス
SS暴走闇の書
Sはやて、リンディ、グレアム(リーゼ姉妹)、プレシア
AAAクロノ、なのは、フェイト、シグナム、ヴィータ
AAザフィーラ、アルフ、シャマル
A武装隊隊長、ジュエルシード単体、ユーノ
B一般武装隊員
C武装局員候補
D管理局局員
Eミッドチルダの一般的な大人
Fミッドチルダの子供
で、大体Aランクが数十人>AAAランク1人(第一期クロノvsプレシアロボより)
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 23:26:03 ID:0/bpx4vH
あ、不等号間違えた
Aランクが数十人<AAAランク1人な
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 03:16:59 ID:dbAcZk5r
>>101
それは魔導師(魔導騎士)ランクだろ?
魔導師としての優秀さを格付けしたもので、強さとはそう比例するものじゃないと思うのだが

更に魔力反応だけで測ったものもあるので一概に並べられない
Aランクの魔導師(武装隊隊長)とAクラスの魔力反応(傀儡兵)だと
後者が魔力のみの測量なので資質その他は考慮に入れられてないわけだし


ついでに三期の敵役は出てもSSランクだと思うなぁ
「S」triker「S」なだけになのは達みんな合わせてSSランクだーっ、みたいなノリで拮抗とか

と言うかSSランクでも別格なんて言われてるわけで……
SSSランクなんて時間旅行とか死者蘇生とかそう言う不可能領域を行う術者じゃないとなれないとオモ
アルハザードと同じで触れない方が良い領分みたいな
104名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 12:36:38 ID:Yj3zn30p
リーゼ姉妹は強化魔法で強引にランク上げてたって感じだからランク一つ下がると思う。カラダに悪そう。

ユーノはヴィータに瞬殺されないぐらいの防御力あるし、司書としては劇中最強だから戦闘はAマイナスあたりで、司書としてはAAA行きそう
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 18:20:00 ID:D3FWSoiW
司書としてのランクなら美由希の方が上だよ
恭也の地獄のしごきに耐えながら睡眠時間削って本を読むほどの読書狂が
もし無限書庫の司書なんかになったら…((; ゚Д゚))ガクブル
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 19:49:10 ID:dbAcZk5r
それ、仕事しなくね?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 20:48:42 ID:sBgDJ5Pz
なのはの努力→スポ根的努力
クロノの努力→積み上げの努力
フェイトの努力→いやらしい努力
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 21:01:25 ID:BblQiBMy
いつか
ローゼン 舞姫 なのはで
対決してほしい
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 10:14:57 ID:AF5PQM6L
>>108
クロスオーバーはイバラの道
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:50:04 ID:Xd8BN3d9
舞姫はいいけどローゼンはバトル面意外が意外といいかげんだからなぁ
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:15:18 ID:Vfoln2mR
14歳クロノ
ブレイズキャノン(砲撃)
射程B 威力A 発射速度A

15歳フェイト
プラズマランサー(射撃)
射程B 威力AA 発射速度A+ 誘導性能C

これが才能と武器の差か
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 20:06:55 ID:nEXePkN+
六年後だとなのはも範囲攻撃魔法を使えるしな。
フェイトは少し強さインフレしすぎてると思うが。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:49:32 ID:C93svn0k
フェイトは大魔導師の力を継いでるし、魔法能力のインフレは起こるべくして起こったって気がするな
フィジカル方面はまだまだシグナムに及ばないとかにすればバランス取れるかも

六年後魔法能力(推定ランク)
フェイト(S+)=はやて(S+)>>>(大魔導師の血の壁、ロストロギア継承の壁)>>>なのは(AAA+〜S)

六年後戦闘能力
なのは>>>(御神の血の壁、戦技教導隊の壁)>>>フェイト>>>(戦闘狂の壁)>>>はやて
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 22:41:32 ID:5KpgfjXE
>>111
それ見て思ったけど、クロノはよく技術と経験と努力で才能の差を補ってるような話があったけど…
同年代の時に勝負したらどう見ても勝ち目ないよな。全然素質の凄さを覆せてないよw
6年前も5歳年上いうアドバンテージだけでかろうじて指がひっかかってたというか。

しかも娘たちは学校生活も普通にこなして二足草鞋でこの実力だもんなー。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 20:37:10 ID:5GcuNw7+
なのは>白い悪魔
フェイト>黒い彗星
シグナム&ヴィータ>赤い二連星
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 05:25:46 ID:AM6MJgfP
プレシア>>>>>>>>>>>>なのは、フェイト、はやて
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:08:08 ID:m9FaJYmo
単体ならともかく、はやて組勢揃いなら普通にプレシア倒せるな
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 21:14:28 ID:6ouFrNeM
なのはと○○を交配してみる

フェイト→近接から砲撃、機動や防御などが高いレベルでバランスがとれた万能型に

クロノ→近接やチャージの長さなどの弱点解消、トラップや補助魔法が充実

ユーノ→基本スタイルそのままにさらに防御が絶大に
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 22:43:21 ID:ansQ32gH
>>118
クロノはチャージが得意ってわけじゃない
ブレイズキャノンが早いのは放出し続けることを切り捨てていて一瞬で撃てる分しか溜めないからだろ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 00:44:18 ID:1RojQgLT



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     , -‐ニ二 ̄`ヽ'´ ̄ ̄ ̄`ヽ|  //´   `ー-、__
    ∠イ/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ____ -― ̄
     /: :/ ;/::/: : :l |ヽヽ\\::\:\\ヽ: : : : :\
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       | イ | i ト-|、リ   辷ゾ |ヽゝ:|::|   \\: : : ::\
       |/ |:リ リVヒ_}     ̄  |: :|ノ::/    .\\: : : :\
        ';:::',ヽ::|` ヽ       |::i:|:/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         \ヽ| l    ̄    ,|リ./
          ヽl: :iヽ、   /_/イ/  
           ヽ::lヽ::`::T´r´/,/   覚えとこうね。
            V_ゝ「>|<く,lV
            / /ヘ∧/ /|    戦いの場で
            /__|_l_|_/∠_|   「これさえやっとけば絶対無敵」 って定石は
         /、}  -k_ノ     |
        ヽV/  /イ|\   l   そうそう滅多にないんだよ。
         rノレ/ ./|,i.|  ヽ/|
        / ヽ/   / .}.} }   _l
      /  /_>イ  | | |  ̄  ヽ
     /   \/ .|  .| | |     \
121名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 00:52:38 ID:hOYJP3fz
おまえは主人公だから絶対無敵なんだよな
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 13:22:38 ID:OpgNu53N
>>120
「そうそう滅多」の回りくどさが気に掛かるんだよなこれ
滅多に該当する定石を知っているかのようだ
VFBにあるアウトレンジの項を参照すると、「距離さえ空ければ絶対無敵」と言いそうではあるが

彼女がこの六年間で射撃・砲撃魔導師の理想型に到っているならば、有り得なくもない、かねぇ?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 13:55:27 ID:xZBqEC0g
>>122
穿ちすぎw
単なる言葉のあやだろw

ところで、本スレでまた強さ議論が再熱してるわけですが。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 16:28:56 ID:JpjV0yPH
このスレいらないだろ><
常識的に考えて
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 17:37:18 ID:xZBqEC0g



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126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 22:27:17 ID:eYIYQrHa
フェイトインフレしすぎとか言われてるけど。
カートリッジ使ってるのか使ってないのか分からない現状じゃ、
まだ判断できないだろ。

アクセルシューター(Accel Shooter)
魔法ランク:AA

プラズマランサー(Plasma Lancer) †
魔法ランク:AA 威力:AA 射程:B
発射速度:A+ 誘導性能:C

と、カートリッジ使ってるのなら、あんま変わってないと言うことになる。

127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:08:32 ID:5BYM99/k
魔法ランクと出力は比例されない
六年前なのはのプロテクションは魔法ランクEだが、バリア強度は周知の通り

インフレと言われるのは威力評価の高さが原因だろう
AAA魔導師の「砲撃」ですら、自身の魔導師ランクから二段ほど落ちる(威力A)
収束という方法でやっと同ランクになってるぐらいだから
威力は魔法ランクと違って簡単に跳ね上がっちゃいけない部類だと思うんだ

まぁぶっちゃけ、カートリッジ使ってようが使ってまいが
>>111の射撃と砲撃を比べた結果には思えないスペックがインフレ感を醸しているのね
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:39:15 ID:1YXJUxRj
そうかねぇ?
威力は跳ね上がっちゃいけない部類って、
その威力を劇的に高める役割があるのがカートリッジだろ?

んで、六年前のフォトンランサーの性能が
射程:B 威力:B 弾速:A+
六年後の、プラズマランサーと射程、弾即に置いてはまったく変化無しじゃん。
ただ単に、カートリッジで増強して威力AAになりましたって感じなんだが。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 02:55:00 ID:z2xb9GF/
弾速と発射速度は違うものだな

A'sでカートリッジ後の威力評価が出なかったから、今回成長+カートリッジでの再評価を拝ませて貰ったが
言いたいことは射撃で威力AAと言う事態がインフレ感あるって事
まぁあの場面内全ての弾数を合わせてって意見もあったりするし、一概に言えないことだけどね
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 00:55:24 ID:bgq9PH0Q
つまるところ、それだけカートリッジシステムが凶悪だということで
実力的にはそう変らないヴォルケンズがなのは組みを1話で圧倒していたし
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 03:48:36 ID:J7zvGilk
「射撃で威力AA」を問題にしたのは、単純な段階を考えると末恐ろしくなるから

射撃で威力AA(プラズマランサー)
砲撃で威力AAA(プラズマスマッシャー)
大技で威力S(ジェットザンバー)
切り札でそれ以上(プラズマザンバーブレイカー)

別格の項「SS」に指が掛かりそうな事態にインフレを感じてしまうのは、おかしいことだろうか?

ちなみにアルカンシェルで威力SSだと思ってる
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:18:43 ID:mHES0zCc
>>129
あ、マジだ……。恥……

>>131
威力のランクが大きくなるほど、必要な魔力量も加速度的に増大するものだろうし、んな心配は無用だと思う。
例えば、六年前のフェイトの平均魔力発揮値を143万……切りが悪いので100としよう。
んで最大値が三倍以上……まぁ適当に300とさせてもらう。
んでカートリッジの増量を150辺りにしとこうか。個人的にはもすこし多い気もするけど…
(シャマルが昼間の間ひーこら作っても数発しかできないし。)

それを元にそれぞれの魔法の使用魔力量を仮定していく。適当なんで細かい突っ込みは勘弁してください。
フォトンランサー(威力B)の魔力使用量を平均値の100。サンダーマスマッシャー(威力A-)を150。
無印フェイト最強魔法のファランクスシフト(適当にAAぐらいとする)が最大値の300。
んで、ジェットザンバーがカートリッジ3発使ってるから300+450=750。威力は……スターライトよりちと上でAAA+でいいか?
んでプラズマザンバーが全弾使用の300+900=1200。スターライト+と同じSで。
まぁ……こんなとこ……かなぁ? 自分でも割と疑問だけど、まぁとにかく仮定って事で。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:20:11 ID:mHES0zCc
さて本題の六年後。例のプラズマランサーがカートリッジ一発使用として。
100+150=250 威力AAのファランクスと同等には50足りないから、それがフェイトの成長な。
ファランクスシフト→150×3=450。AA+ぐらい?
ジェットザンバー→450+450=900。S-…にとどくかどうか?
プラズマザンバー→450+900=1350。……Sのまんまじゃね?

と、まぁ。長々となってすまんけど、SSどころかS+にとどくかも怪しいだろ。
もちろん魔力量だけで威力が決まるわけでもないだろうけど、おおむねこんな感じではないかなぁと。
しかし、ここまで書いてあれカートリッジ使ってませんよって事だったら、俺恥だなぁ…。
んでも、流石にそんな劇的な成長はないと思うんだけど…。
あと、アルカンシェルはSSどころの騒ぎじゃないと思う。個人用のランクで計れる代物じゃないだろ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:50:28 ID:J7zvGilk
>>133
発揮値と使用魔力量は別物ではないか?
その論法だとファンランクスシフトは一発当たり0.3程度になってしまうぞ?
魔法を使っている際の一定時間内の放出量、とか
ドラゴンボール的な魔法力の観測(強い技を使うと跳ね上がる)、とかなら納得いくのだが

と言うか魔力発揮値が明らかにされたソース元はA+のジュエルシードとの戦いをモニタリングしてたもので
最大技がバスターとスマッシャーだったしなぁ
最大発揮値にしても、頭にスマッシャーのって付く気がする

アルカンについては、SS以上から別格だから尺度に加えても良いと思うな
「個人用」とは明言されてないし
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:13:07 ID:J7zvGilk
そもそもランク一つとっても考え方が違うようにも思う

・ランクや±間の幅が同じ
・ランクアップの幅がでかくて±はそれほどでもない
・A以降のランクアップの幅が徐々に拡がる
・C〜B、B〜Aなどとの差とA〜Sの差が同じでA〜AA、AA〜AAAの幅は狭い

等々ほんの一例でもこれぐらい思い付いてしまう
自分は「・ランクアップの幅がでかくて±はそれほどでもない」と思っているから、多分色々と平行線かな

「威力」についても与えるダメージの大きさなのか、実破壊性能なのか不明でもあるし
(赤竜召喚が同じ威力AAの評価が出ているが、さて赤竜でどういった事まで出来ると威力AA……?)

結局のところ言いたいことは>>131の最初一行
第三期に向けてインフレを危惧する人が居た覚えがあるので、取り上げてみた
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:07:13 ID:TYzct9FW
いや、まぁ、上の仮定が矛盾だらけなのは百も承知なんだけどさ。
つか、使用魔力量とか適当に書いたのが不味かったな……。
ファランクスシフトについては、合計1064ってのは7秒間維持した場合だろ。
一度に出してるのはスフィア数の38。だから一発の威力は…約8? あっれ、少ねぇなー!
つーか、上の例え仮定だらけなんだよ、適当とか連発するなよ、ばーかばーか俺のばーか!

……ええっと、何が言いたかったかというとだなぁ……。
フォトンランサーとかの小技は、自身の力量の向上やカートリッジの使用で
威力ランクが上がりやすいと思うんだ。
発揮値100使用の魔法に、カートリッジ分150足してどーんと上がるってのは有る程度分かるだろ?
プラズマランサーは持続放出してるわけじゃないし。
けれど大技の場合、大気中の魔力や、カートリッジの増量に頼ってる部分が大きい。
自身の魔力発揮値、ないし力量向上によって威力増加する余地が少ないと思う訳よ。
カートリッジは最初っから使ってるしな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:25:10 ID:TYzct9FW
もちろんカートリッジ性能の向上や、変換効率上昇によってカートリッジ分の魔力も
効率よく使えるようになって威力向上しましたよー。ってのはあると思う。
なのはなら、収束できる範囲とスピードが上がったとかな。
けれど、少なくともプラズマランサーの威力AAってのが、カートリッジ使用によるためだとすると
大技も同じように威力が上がってるって根拠には、あんまり繋がらない訳だ。

まぁ、俺もインフレ嫌なわけですよ。DB化とかごめんですよ。
だからまぁ、何とか威力AAってのが、そこまでインフレの根拠になる訳じゃないってのを信じたいわけですよ!!
14歳クロノなんて6年後の三人娘と比べればミソッカスさーなんて事態、正直悲しいし。
ブレイクインパルスとか、スティンガースナイプとか、地味でクセのある技を使う彼が好きでした。はい。

アルカンシェルについては…。まぁ、確かに個人ランクとは書いてなかったね。
けど、百数十キロ範囲を反応消滅させるとか言ってるし。威力ランクSのスターライト+一体何千何万発分だよって話じゃないか。
Sが幾つ付くんだか想像が付かないぞ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 02:11:57 ID:QdbIuCoG
>けれど、少なくともプラズマランサーの威力AAってのが、カートリッジ使用によるためだとすると
>大技も同じように威力が上がってるって根拠には、あんまり繋がらない訳だ。
まぁ確かに
どう見てもSLBexよりSLB+の方が強そうだったもんなぁ

>Sが幾つ付くんだか想像が付かないぞ。
だから「別格」なんじゃないか?
現実の核兵器みたいに威力の序列から飛び抜けたような(兵器について明るくないから実際は知らないが)

でも効果範囲が広いだけで、反応消滅という現象自体の威力はそれほどでもないかもね
今回の漫画で威力と攻撃範囲が分けられて表記されてるし
■威力S 射程S 攻撃範囲SS
と言う可能性もアリかも知れんなぁ、なんてオモタ
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 18:54:09 ID:m7Wcg2nd
なのは→ストフリ
フェイト→インジャ
はやて→アカツキ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 16:25:49 ID:mvshHOXu
>>139
はやて→クル−ゼと愉快な仲間たち!
141名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:35:18 ID:BSJV4gZx

29 :武装局員の子供 :2006/10/08(日) 21:46:04 ID:ja0lBCcS
「ぼくのお父さん」
ぼくのお父さんは時空管理局で武装隊にしょぞくしています
最初管理局入った時には、武装隊ではなかったですけど
何年もがんばって、やっと武装隊に入れたそうです
武装隊員は管理局のなかでもエリートだそうです
ぼくもお父さんのように武装隊に入って、世の中の人のためになりたいです

今日、お母さんといっしょに管理局にお父さんのおべんとうを届けに行きました
ちょうど、くんれん中だったので、特別に見せてもらいました
そしたら、広い部屋の真ん中に、ぼくと同じか少し上くらいの、白い服を着た女の子が立っていて
それをかこむように、大人の人たちが数十人たおれていました
その中にぼくのお父さんもいました
お父さんはぼくと目が合うと、悲しそうな顔をした後、ひつうなさけび声をあげながら
女の子に向かっていきましたが、女の子が手をかざすと光のかべが現れて
お父さんは数メートルふっとばされて、動かなくなりました
・・・なんで?お父さんはエリートじゃなかったの?
・・・どうして、あんな小さい子に負けちゃうの?
頑張って強くなったって言ったのに、うそつき!
・・・お父さんはなにも答えてくれませんでした
この日お父さんが信じられなくなりました
142 ◆v6YWWlGb5E :2006/10/15(日) 21:12:14 ID:RcdkPf9c
てす
143名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:52:21 ID:VaNHhQx5
なのはも16歳になったから恭也兄さんに食べられたんだろうな。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:01:46 ID:sqXjwZg2
>>143
さすがに近親相姦はまずいのでは?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:08:45 ID:ROqtHcKD
その前に、血が繋がっているかどうかが問題だ。

最低でも母親が違う。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:26:47 ID:cG/a2Tcc
とりあえずオレとセーム・シュルトはどちらが強いか議論しようか
147名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:47:25 ID:FhRgjkCa
まあクロノが一番強いんでない?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:26:12 ID:48H4jNbB
バッカ鮫島が最強に決まってんだろ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:26:33 ID:SqGO+nxy
ヴィータならゴルディオンクラッシャーを使いこなせると信じてる
150名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:10:38 ID:I6sye+O6
なのはさんが殺られた件について
151名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 04:26:59 ID:vfAP+ZcS
その回想シーンでなのはの最強が公式に決まったかな、同時にそれに対する警鐘も行なってバランス取りに行ったし
あのヴィータに「誰もが認める無敵のエース」と思わせた事は決定的
そしてそんな無敵のエースと言えども一つの失敗が命取りになる、と
152名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 05:57:23 ID:+t+M9Gzo
>>150
なのはさんは星屑のイデオンガンが使えますから(´-ω-`;)
153名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 11:01:38 ID:161+IZIm
別に無敵のエースが必ずしも最強って事になるわけでもないでしょ
一つの失敗が命取りになる、というのは同意だけど
154名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:21:22 ID:vfAP+ZcS
まぁね、無敵状態のマリオも穴に落ちれば終わりだし
155名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 11:58:51 ID:grOew4cK
ここは一発ドカンと景気づけの砲撃をお願いします↓
156名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:43:15 ID:XlS+7ZZ9
〃  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 /          ヽ
|  ●     ● |   
 |   ノヽ====, /
  、..  ((.|_|_|_|_|)  
   \ ( ・∀・)  撃てるものなら撃ってるがいいさ・・・
    |  し  J
    |   |   |
   / 〃し ⌒J\
  (  (      )  )
157名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 15:43:28 ID:0SayBSX7
何で仲良くなってんだwww
158名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:36:16 ID:6QifHXWE
789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:58:04 ID:PYHA3ond
フェイトがバリアジャケットの強化で速度に特化したソニックフォームを取ったように
なのはもバリアジャケットを何らかの形で強化しないかな。
例えばそれは、防御力と火力をそのままに欠点のスピードを補う、
名付けて「カタクラフトモード」…ごめんこれが言いたかっただけw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:00:45 ID:p/NCxulG
>>789
案1:増加装甲。見た目はごついがいつでも排除、装着が可能
案2:バーニア内臓。機動力5割り増し。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:03:55 ID:V5rBU9QZ
>>790
それなんて「パーフェクトなのは」?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:05:27 ID:uWwWDKdF
>>790増加装甲案に一票。
ついでに時間を越える能力付けとけば完璧。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:11:53 ID:PiIatEvo
>>790
追加装甲で固定砲台と化すなのはさん

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:17:13 ID:PYHA3ond
>>790
バーニアを「内蔵」してどうする

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:17:46 ID:hT0b4k6z
>>790
カートリッジ内蔵装甲で火力と防御力を一度に上げてだな。
「高町なのはアサルトシュラウド」といったふうに……

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:18:44 ID:PYHA3ond
>>790
せっかくのバーニアを「内蔵」してどうするw
普通は外部に「装着」するもんだろ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:19:14 ID:p/NCxulG
>>800
普段は目立たないが、起動するとせり出してくるのだ。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:37:33 ID:6QifHXWE
816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:55:02 ID:08UJ+riz
実は3期のなのはとフェイトのバリアジャケットはクロノが設計したもの

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:58:07 ID:PYHA3ond
ごくごく当たり前のことを訊いて申し訳ないんだが
当然肩にはキャノンが付いてるんだろ?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:01:31 ID:I1zBpGiH
>>818
Vのオーバーハングキャノンみたいな感じだよ、多分

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:05:55 ID:PRmRNo0K
>>818
↓こんなカンジ?
ttp://catalog.bandai.co.jp/neco/itemL/4543112227195000.jpg

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:10:35 ID:L5CzxH7g
なのはさんの現在の武装
突撃用ランス(砲身を内蔵・ゼロ距離砲撃可)
波動ガン
対空衝撃波砲
長射程高エネルギービーム砲
ホーミングレーザー
レールキャノン(質量投射砲)
さてどうパワーアップさせますか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:14:10 ID:Q5EFs6tU
>>822
速さを追求。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:16:02 ID:Yy2eogMv
>>822
そこまで来たら半自動で敵を撃墜するビットが欲しいな
具体的には飛び回るフェレットを「小石」代わりに敵にぶつける
もちろん使い捨て式

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:23:16 ID:uL8B5tNx
なのはは機動力うpするよりそのまま要塞化した方がいいキガス
160名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:42:48 ID:6QifHXWE
830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:26:44 ID:QYqRkHFW
>>822
両腕からビーム
惑星まっぷたつ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:30:08 ID:7o+midgo
3期のなのはのバリアジェケット変わった理由が、マンガ2話のやられのじゃないかと妄想してみる。
重装甲に頼りすぎてって感じで。そこから戦場でこれさえやってれば―って発言に繋がるとか電波受信した。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:33:12 ID:RM949D6U
>>822
次元連結システムつけてメイオウ攻撃を

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:37:13 ID:Q5EFs6tU
>>822
みんな、ヒーロー作品におけるもっとも基本的なパワーアップを忘れているぞ!
つ 巨大化

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:37:26 ID:sDPxGyvT
>>834
このスパ厨、その発想イエスだね!
じゃぁ俺テックセッター

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:37:32 ID:k0+EGbTr
>>826
SLBを改良するときも、欠点を無視して長所を伸ばすことに御執心だったお方だからな。
レイハさんも似たような性格だし。あんな感じでどんどんパワーアップしていったら…まさしく移動要塞にw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:41:35 ID:9c+SM3B6
アクセルシューターで追い込んだ敵にディバインバスターを直撃させて一撃で落とすなのはか・・・

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:42:19 ID:7o+midgo
SLBをさらに威力強化に振ったのは、発射速度上げたところで機動戦で使えるほど早くならないっていう
判断があったからじゃないかと。豪快なだけに見えて意外と理にかなったことをするタイプだと思うよ、なのはって。
それが考えてのことか、天賦のセンスかは不明だけど。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:45:10 ID:uL8B5tNx
なのはの才能あれだろ、高町家の血?
最終的にサイコガンダムになってくれればいいんだ。まさに移動要塞。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:50:31 ID:RanPrxgo
>>836
逆に弱くなる
161名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:44:13 ID:6QifHXWE
845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:53:41 ID:P9ryjPpA
>>836
巨大化は負けるフラグです

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:54:01 ID:IP7GUh6W
8m以上の兵器はいい的になるとか
なのはは物陰にじっと隠れて敵を撃つタイプじゃないから
ロングバレル装備のRHスナイパーモードとか絶対に出なさそう。
個人的には見たいけど

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:56:18 ID:qQosMAFM
>>843
倒す方法が、額にシュツルムファルケンしかなくなるのか

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:00:24 ID:ZxGzowTl
>>821
むしろこんなかんじ↓
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/mg/fa010s/fa010b_01.jpg
できればこっち希望だが↓
ttp://www.gundamer.com/07/images/6000000000646_02.jpg

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:18:11 ID:ICauJix3
>>842
理に適ってるか? 本人が性格上タイマン志向なのに火力偏重は自殺行為だろw
中〜遠距離をベストポジションにするなのはにとって肝要なのは
「距離を維持する」か「近距離をカバーする手を編み出す」のどちらか
遠距離に磨きかけたって同型か闇の書暴走みたいな相手でないと使えない
一期でバインドから仕掛けたけどアレは絵的に映えるからであって
非効率極まりない、その間にバリア死角からレイハで「刺し」たほうが早い
長所を伸ばすのはソロで使える型かチーム前提だと思うが
ぶっちゃけるとなのはがフェイトに勝てる気が全然しないんだがどうやったら
勝負になるの? 持ち味の高速で詰められた時点で勝負決まってない?
小説版読んでないからなぁ〜

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:18:58 ID:kGpFS/ge
おいおい。
なのはさんをなんだと思ってるんだ。
・最高速度、初速に於いては良好な機動能力
・敵の攻撃は耐え切って、一撃必殺の大火力
・砲撃をメインとした戦術運用
↓常識的に考えてなのはさんはこれだろw
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/hguc/rx78gp03/01rx78.jpg

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:21:15 ID:MrxqBI9b
うはwwwwテラツヨスww
でも誰かと相打ちするんだろ?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:28:51 ID:I+fjVf/i
ここ何のスレだよ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:45:48 ID:6QifHXWE
857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:30:46 ID:MgEiOCvl
>>853
>その間にバリア死角からレイハで「刺し」たほうが早い
ACSの事言ってるの?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:31:53 ID:ICauJix3
>>854
わははw 納得w
しかし小弾じゃフェイトの装甲抜けないしやはり詰められた時点で白兵戦能力の
差で勝負決まるんじゃないか? 一旦詰められたら離脱はほぼ無理だし
まぁその図だと「詰められる前に無理矢理落す」って感じだけどw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:34:20 ID:MeKiTN1U
>>856
ガノタの巣窟の魔法少女スレ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:34:52 ID:nzZS+UXA
>>854
それ常識的過ぎて議論が終わっちゃう。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:35:13 ID:ICauJix3
>>857
いんや文字通りそのまま突起部で「刺す」
飛行の勢いで突っ込めば人体くらい軽々ブチ抜けるよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:38:25 ID:MrxqBI9b
>>861
じゃひとまずDXにしとこうぜw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:39:56 ID:MgEiOCvl
>>862
非殺傷設定デフォルトのなのはさんに
何させる気だよ、お前さんはw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:42:02 ID:PRmRNo0K
>>853
> どうやったら勝負になるの?
二人が 交互に砲撃/防御 になるように、会話で誘導すればいい。
・・・「話を聞いて」って言ってたのは、このためか。w

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:42:17 ID:nzZS+UXA
>>862
高速でビルに突っ込んで耐えるBJが、
魔力も乗ってない突起物で抜けるかは怪しいと思うが。
あと、近から中距離はディバインシューター/アクセルシューターで動きを鈍らせてるし、
A'sでは至近距離から距離を取るためにバリアバーストを覚えてる。
SLBはそういう用途に向いていないから別の役割
(それこそ同型や闇の書のような相手用)に特化してるだけだと思うが。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:47:42 ID:6QifHXWE
867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:43:47 ID:n/LPez0i
フェイトでも高速機動しながらの溜め無しで出せる技じゃそう簡単になのはの装甲は抜けないだろ
かといって溜めに足止めたらヴィータの装甲砕くアクセルシューターの的になる訳だし…
フェイトの装甲がヴィータ以上とも思えないし…
詰められたら負け確定ってほどのバランスじゃない希ガス

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:44:56 ID:U1jd7QpT
>>853
だから、発射速度の制限的に戦闘中に使用できるようなもんじゃないから、
SLBに関しては格闘戦状態のときの使用は捨てて、充分な支援が受けれるとか
結界等の固定目標向けに進化させたのではないかという話。
さらに、戦闘時のメインであるディバインバスターに関しては、威力重視というよりは
バラエティーを増やす方向に進化してるし、使い分けを上手くしてるのではないかと。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:49:17 ID:hqjOOpi+
ホントにここ何のスレなんだよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:49:20 ID:ICauJix3
>>864
スマン、じゃあ布団みたく「はたく」で
>>866
格闘戦(チャンバラ)に持ち込めたらそれで終わりじゃね?
スピードで負けてるから離脱はまず無理
牽制撃とうってスキに致命打が来る
アクセルみたいな小弾でバリアと装甲を詰められる前に抜ききれるかどうか
>>867
いや得意の格闘戦に持ち込んだらって話ね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:50:21 ID:L5CzxH7g
>>853
実弾みたいに搭載できる数に限りがあるわけじゃなくて
基本的に魔力攻撃だからバリエーションを増やすのは有効だろう。
対空攻撃はバレルショットでカバーしてるし。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:51:14 ID:QYqRkHFW
>・最高速度、初速に於いては良好な機動能力
>・敵の攻撃は耐え切って、一撃必殺の大火力
>・砲撃をメインとした戦術運用
実はこういう設定をもっているのはZZだったりする

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:53:17 ID:PRmRNo0K
>>870
リリカルなのは3期 待合室
164名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:51:16 ID:6QifHXWE
876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:55:48 ID:nzZS+UXA
>>871
いやだからバリアバースト。
あれ、バリアを撃ち抜けなかったらその体勢のまま発動可能で、
自分と相手をノックバックさせる。
だから一発目がガードできれば距離を取れる。
さらにいえば、中距離からシューターの弾幕が張れる以上、
「格闘戦に持ち込まれたら」って仮定は「戦闘中にバックを取れたら」って仮定に近い。
(無理ではないが、そこまでの戦術は必要)
そりゃ自分に不利な体勢になったらとれる手は限られるって話にしか過ぎないぞ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:57:41 ID:qQosMAFM
小説の戦闘の流れは
機動力にはシューターで対抗。
フェイトは小刻みに当てるが防御が厚く決定打にならない。
サンダーレイジとバスターFBの撃ち合い。二人とも大ダメージ。
仕切直し、バインドファランクスを残存魔力のほとんどを使って防御。
バインドSLBでフェイト撃墜。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:59:04 ID:ICauJix3
>・最高速度、初速に於いては良好な機動能力
いま思ったんだがコレって十分速くないか?
ピーキー型(最高速度が速いタイプ)って反面初速が遅いのがデフォでしょ?
Fゼロのピンクみたく、んで初速速い黄色が最高速度で劣ると
なのはって初速も最高速度も速いってそれ結構速いじゃん

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:59:49 ID:n/LPez0i
格闘戦っていってもフィールド系の防御使われたら抜かない限り内側入れないしバリアバースト有るし…
チャンバラになるのはお互いが近接攻撃したい時や防御抜いた時、
あとは大人の事情(画面の見栄え等)が有る時だけでしょw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 02:03:38 ID:ICauJix3
>チャンバラになるのはお互いが近接攻撃したい時
なるほどね、じゃあチャンバラ鍛えてもあんま意味がないのか・・・・
シグナムってカートリッジで無理矢理抜くの前提で技磨いてるのか

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 02:05:33 ID:L5CzxH7g
>>878
大出力なら加速も速いし最高速度もでるのは当たり前
ただ問題なのは旋回が重機動なだけ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 02:22:59 ID:kGpFS/ge
なんか書いてる本人がなんのスレか分かんなくなってくるがw
なのはは高出力の直線番長みたいなもん。
MIG31とかF-14とかだな。
対してフェイトは最高速も出るけど本領発揮するのは近接格闘距離の機動の良さ。
Su35とかF-22とか。
ってか、なのはもフェイトも万能型じゃない以上、得手不得手を考慮して
戦術立てるんだし互いに違う種類の駒落ち状態でで将棋打つようなもんだ。
戦局見誤った方が負けるでいいんじゃねぇの?
都築が漫画でなのはに言わせてるしさw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:54:28 ID:6QifHXWE
895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 03:26:15 ID:eicQDWYv
つーか、フェイトを格闘戦特化と思っている人をちょくちょく見かけるが、
ビジュアルファンブックの戦闘距離の説明を読む限り、フェイトの能力がもっとも活きるのってミドルレンジだよね。
フェイトは本来高速戦闘を主体にしているのであって、攻撃に関しては万能型のはず。
だから射撃格闘の各分野単独で戦っては、同クラスの魔導師相手に高い決定力を発揮することは難しい。
フェイトがその能力を最大限に発揮するのは、機動力によって近〜中距離における多彩な攻撃手段を有機的に結びつけたとき。
格闘戦はあくまでその多彩な攻撃手段の一つでしかない。
実際シグナム戦でも格闘と射撃を絡めた戦い方をしてるしね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 03:49:22 ID:KpUDwGwm
>>895
でもなのはには負けたよね。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 03:58:36 ID:MUPOXdgg
なのはと比べたら駄目だろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 04:13:01 ID:o9bvz5WE
要するに
近接:シグナム>フェイト>なのは
射撃:なのは>フェイト>シグナム
ってことだな。
ヴィータってどうなんだ…
バランス型らしいがフェイトほど鋭い攻めをできそうな印象がない


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 04:15:53 ID:w3aJBp0z
>>898
フェイトの鋭さを一撃の重さに変えればいいかと。
あと飛び道具のスペックがフェイトよりやや上そう。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 04:21:46 ID:0cCgfAXA
アレだ。フェイトは高速型で、連射性能が高くて誘導しなくて直線的で正面に集中する玄人向けのタイプ。ボスには密着して連射連射。
なのはさんは挙動が重めな分ホーミングと扇弾で、画面の下の方でバラけた弾を最低限の動きでよけるの。
シューティングに置き換えるとなんとなくわかりやすい気がする。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 05:10:41 ID:o9bvz5WE
>>899
いや飛び道具は微妙だよ
誘導性能はフェイトよりいいんだろうが引きつけてかわせる程度だし
何よりゲートボールだけで大砲が無い…
飛び道具は小技だけ、逆に近接は大技だけで戦い辛そうなスタイルなんだよな。
防御はシグナムより強いらしいがそれを発揮するシーンがロクに無いのも痛い

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 07:29:10 ID:2cXGxEFv
しかしまあ、よくこれだけ次々とネタがでてくるなぁ。自分が興味
あるのがどんだけ狭い世界なのかが分かる気がするよ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:10:27 ID:IP7GUh6W
自分の力を過信して敵にやられるキャラっていないよね
ヴィータがそのタイプっぽいが負けた所を見た事がないし

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:26:55 ID:L5CzxH7g
フェイト→エスコンの戦闘機
なのは→エアダンの戦闘機
フェイトは機動が軽くクルクル回っているだけで勝てるがその変わりに射程が短い
逆になのはは射程が長いがその分機動が重くて空戦機動で補う必要がある
166名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:56:59 ID:6QifHXWE
915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:31:27 ID:k0+EGbTr
ヴィータは自分を過信するんじゃなくてツメが甘いんだと思う。
二話でバインドされた事もそうだし、七話はまぁ…DBEが反則ぽいけど。
基本的に戦闘スタイルが技巧派のシグナムやフェイトと違って、一発一発をドカンドカンと当てていくタイプだし、
そこにあの性格だから味方のフォロー無しだとトラップとか絡め手には弱そう。
まぁ半端なものだと罠ごと力づくで潰されるだろうけど。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:42:26 ID:3lq0w5mq
小学生時代の日向小次郎みたいなもんか

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 09:27:49 ID:ntiYqpm4
>>904
グラーフアイゼンは振るだけで武器になるのに近接で小技がないなんてこたぁないだろう。
しかもギガントは攻撃範囲が自由自在だし撃つ方向が違うだけで大砲と変わらん。
ゲートボールもボールと自分ではさみうち攻撃なんてことも可能だしな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:36:54 ID:Yy2eogMv
亀になるが、なのはの加速はニトロ的な急加速みたいなイメージでいいのかね?
その代わり曲がれないという。まあなのはの場合は機動が鈍いだけだけど

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:40:39 ID:bXwpjrvz
>>914
「フェイトはソ連製」ということでひとつ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:44:57 ID:iiU6DQg7
>>926
回転半径が狭いとかグリップ力が低いのほうが解りやすいな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:55:56 ID:zr3UtPdB
まぁ、きっとそのうちなのはさんもドリフトを会得して、余剰パワーの効率運用をマスターするさ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 11:06:38 ID:ntiYqpm4
>>926
急加速はできるが長く続かないってことだろ。
瞬間移動みたいなもん。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 11:17:59 ID:9IyT+im6
>>926>>930
おまいらのせいで、もう
なのはさん=人間ミサイル
という図式が頭に浮かんで離れなくなったぜ。どうしてくれる

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 13:06:27 ID:hxCVAdZN
>>926,930,932
確かに第1期のOPの飛翔シーンを初めて見た時、凄い衝撃を受けたよ
サリーちゃんからCCさくらに至る箒/杖による飛行形態とは全く異なるパワフルさに、
戦闘機になぞらえて<第5世代魔法少女>とか思ったもの
まあその十数秒後にはフェイトとのどつき合いのせいで
「P&W半ダースくくり付けたM1A2エイブラムスかよ!」とか噴き出したがw
167名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:59:41 ID:6QifHXWE
938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 13:41:13 ID:n/LPez0i
魔法少女や超能力的な飛行形態ってよりモビルスーツの方が近いから…
なのはは出力の大半をメインスラスターに注ぎ込んでるから高加速・高出力だけど重機動
フェイトは大出力バーニアを各所に装備してるので高機動かつ速度も高い

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 14:23:16 ID:VRDeaHdm
いやなのはの出力はほとんど砲撃の威力・射程とバリア出力に回されてて
アクセルフィンはどっちかっつーと外付けの使い捨てブースターポッドの方が近くね?
いやまんま使い捨てのニトロかw 初速だけはあるけど持続も加速も旋回力もも低い。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 14:34:02 ID:Zs/tTpW3
ttp://murajibook.web.fc2.com/circle2/nanoha-ospray-sample18.htm
同人ネタですまん。
なのはファンの知り合い(こいつは軍ネタ知らない)からこの本見せられて爆笑した。
>>936
なのはがM1A2ならフェイトはT-90かメルガバか。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:01:09 ID:Q5EFs6tU
>>938
なのは=F-14
フェイト=F-15
見たいな感じかな?
しかし、軍ネタが尽きないなあww
やはり本編で二尉とか軍ネタを絡め始めたからかな?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:16:00 ID:qQosMAFM
でも陸海空が仲良いよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:17:12 ID:69m3b2v9
海がフェイト、つーのがやや不満

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:40:11 ID:VRDeaHdm
騎士道精神あふれる空はフェイトのイメージ。
スパルタである種非人道的な陸軍はなのは
はやては海江田さんみたいな感じで

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 15:55:14 ID:w2HoBVJF
>>945
んじゃ
はやて= F-22A
で問題ないな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:32:21 ID:c4fY0CEz
  、、、、
 ミ・д・ミ<ほっしゅ
  """"
169名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 18:45:33 ID:Z31DIlg9
ほしゅU
170名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:34:25 ID:kRbsxja8
467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:31:13 ID:8iTPbl9y
シグナムと美由希が、
剣道の試合をやったらどっちが勝つかな?
シグナムは、レヴァンティンとか魔法とか使わず
剣術だけで戦うという事で。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:36:27 ID:AO24PEYt
>>467シグナムも結構つおいぞ。
剣道場で講師やってたらしいし。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:39:18 ID:4HOrMNIE
>>467
奥義使用の有無で異なる。
つか、たぶん奥義使用されたらシグナムはかなり不利。
しかも美由希、時期によっては閃を発動可能だしな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:41:32 ID:XAXA6RvC
神速だっけか?あのタイムブースターみたいな技
あれって美由希使えたっけか?
使えればシグナムにも勝てそうな気がする

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:43:40 ID:hfMYcLTP
>>471
原作だと使えるようになるな
神速から奥義の技で乙になりそうだ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:47:30 ID:PPP6lQOB
なのはの美由紀って原作と同じ設定なの?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:47:25 ID:mlcEm+JW
だが魔力を乗せた刃相手じゃ地球の刀なんて一発で折られそうだ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:50:13 ID:IfSJ/O1h
そこで十六夜さんですよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:50:48 ID:yZz2XSmM
魔力がない相手に魔力を使うなんてシグナムはやんないだろ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:52:00 ID:T+uExj2z
士郎パパンが生きてるから原作より弱いかも知れない

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:52:57 ID:WzatGq0i
>>475
大丈夫だ海鳴には刀からビームを出したり出来る剣士がいるから
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:36:28 ID:kRbsxja8
482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:53:46 ID:AO24PEYt
神速に対抗出来るのって同じ神速使える奴を
除けばクロックアップ使えるワームの成虫体かカブトくらいのもんだろ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:54:16 ID:75i9F/Xe
>>482
ソニックムーバーはだめですか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:54:16 ID:hfMYcLTP
恭ちゃんは健康体だと思うから原作よりも強いんだろうな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:54:45 ID:QR6ovIlD
久しぶりだな
「違う土俵で頑張ってる相手を対戦させようとする強さ議論」
好きだねー

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:00:55 ID:AO24PEYt
>>485
一期が放送されてたころシャア専用板でなのはとガンダム戦ったらどっちが勝つかとか
言う凄まじく下らない争いがあったがそれに比べれば…
あの頃は俺もまだ厨だったわ…

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:05:17 ID:Zy0wgrMv
>>485
御神の剣士となのは達どちらが強いって質問に都築氏はF1と普通の車みたいなものだから比較対象に
なりませんとか言ってなかったっけ。うろ覚えなんだがこんな感じの例えで。
>>487
さすがにガンダムには勝てんだろ・・・こっちは生身だし。
ボールくらいなら何とかなりそうだが。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:06:49 ID:XAXA6RvC
>>489
ボール舐めんなww
180oの大口径だぞw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:09:02 ID:dt6a+Q1P
>>485
ただまあ、シグナムは純粋に剣の道も進んでるからな。
剣だけで試合するとどうなるか気になるところではある。
互いに一介の剣客として。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:37:59 ID:kRbsxja8
494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:09:36 ID:71MhGV9s
>>489
ボール達はがんばってソーラーパネルをちまちまと作ったんだぞww

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:09:57 ID:AO24PEYt
>>489ちなみにシャア専用板ではターンエークラスの機体じゃなきゃSLB食らって一発で殺られるが結論だった。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:14:36 ID:Zy0wgrMv
>>491
つ『当たらなければどうということは無い』

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:14:37 ID:k+X1Vu76
てか世界観が違うからな
スパロボとかGジェネみたいなのは
あくまでゲームシステムとバランスで設定した数値の中で
それぞれ当てはめてるだけで
ダイターンが実際は超高速で動けるとか、
改造したザクVが∀の初期ステータス越えるとか、
そういうの見るとちょっとワロス

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:19:39 ID:AO24PEYt
>改造したザクVが∀の初期ステータス越えるとか
ザクVを馬鹿にしちゃいけない。
本来シンプルさがウリのザク系モビルスーツのくせに平然と
口からビームを吐いたりするからな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:20:00 ID:dt6a+Q1P
まあ御神流はるろ剣にインスパイアって可能性高げだからな。
蒼紫に。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:20:38 ID:QR6ovIlD
>>498
まさにそれなんだけどね…
物語のために用意された戦闘用の魔法設定と
そういった設定なしの舞台で戦うための戦闘力と
なんで比較したがるのかよくわからん

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:22:51 ID:k+X1Vu76
>>503
斉藤いねぇかなぁ
>>502
ちょwwwそんな食いつき方されるとは予想GUYデスw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:24:51 ID:hfMYcLTP
原作には美由希のお母さんが突き技の奥義の使い手だったかな
173名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:40:04 ID:kRbsxja8
507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:25:04 ID:IfSJ/O1h
議論になるとスレが延びるなw
おまえらが白熱してる間に俺は戦いが嫌いなヴィータとまったりすることにするぜw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:27:11 ID:dt6a+Q1P
>>505
牙突みたいな突きは御神流奥義ノ三、「射抜」かな。
長射程超高速の突きで、突いた先から様々に変幻自在。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:27:15 ID:8M3VJLgU
というか射抜(刺突)なんてまんま牙突じゃないか?(ぉぃ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:28:38 ID:XAXA6RvC
つか御神流剣術も化け物じみてるなw
何か説明だけ見ると魔法にひけ取らないのもあるし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:29:47 ID:qJ3N6LAV
>>508-509
それを魔法戦闘にRHE・ACSとして絡められたなのはのバトルセンスが天才的だなw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:30:33 ID:OkdhlSEo
あれ?ここって魔法少女のスレだよね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:31:20 ID:8M3VJLgU
閃は天龍翔閃、薙旋は回天剣舞・六連(性質からの推測)っぽい。
なんか言っていて空しい(ぇ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:31:40 ID:T+uExj2z
>>510
魔法無しに単純な技で人間越えてるからな
最も、魔導師と戦ったら武装局員にすら勝てんけど
デフォで空飛べて一方的な遠距離攻撃できて常時バリア展開な連中にどうしろと

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:31:42 ID:Zy0wgrMv
>>510
しかし所詮は生身の人間だしね。攻撃面も防御面も比較にならんだろう。 素早さだけ互角でもしょうがない。
上空に逃げられて砲撃されたら手も足も出ないし、魔法ナシというハンデをつけた時点で真剣勝負じゃない。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:34:49 ID:75i9F/Xe
>>515
さらにバインドなんてされたら一発で(ry

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:34:57 ID:IfSJ/O1h
まあるろ剣自体サムスピのパクリ(笑い)だからなぁ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:35:30 ID:71MhGV9s
Iフィールドとかビームコートとかって魔法を防ぐことが可能?
ATフィールドでも・・・可能?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:37:08 ID:X55jkfDa
SLBは南極条約で禁止されそう
174名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:42:24 ID:kRbsxja8
521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:38:07 ID:XAXA6RvC
>>514-515
まあなw
どんなに頑張っても生身じゃ無理だろうな
>>519
あれはビームを無効化するものだし魔力攻撃は無理じゃないか?多分
ATフィールドは知らんけど

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:38:27 ID:dt6a+Q1P
>>510
つか、とらハ世界が全般的に化け物じみてんだろうな。
絶えてなければ御神流と同クラスの部門が他に七派あるわけだし、
忍者の草薙流や、除霊剣術・弓術の神咲流三派とかもあるし。
香港には士郎さんより強い鉄棍使うおじさんもいるしな。
高町家近くの空手の道場の館長のジジイは恭也を手玉にとるし。
>>514
バリアに関しては徹系(御神流の発勁)が有効かどうかだな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:38:54 ID:qJ3N6LAV
>>516
DGでも沈めそうな勢いだと思・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:39:16 ID:AO24PEYt
>>519
Iフィールドで防げるのはメガ粒子で構成されるビーム攻撃だけだから無理。
ATフィールドなら多分防げる。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:39:23 ID:k+X1Vu76
>>518
原作者がコメントでSNKへの愛を深く語ってるぐらいだもんなwww
>>519
ビーム(ミノフスキー理論から成り立ててる、縮退したメガ粒子)とそれらの防御理論からして
魔法と関係がないので(ry

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:41:58 ID:AO24PEYt
>>523
DGはさすがに無理でしょ。
あれに魔法攻撃なんかぶつけたら突然変異おこして余計手がつけられなくなりそうだ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:43:01 ID:k+X1Vu76
>>524
ATフィールドって、たしか人を一個の人として形作る「心の壁」を
強い物理現象を伴う形で具現させたものだっけか
ガンダムのビームとかなら普通に通るだのなんだのと
エヴァ製作陣の間では言われてたらしいけど、結局なんでも防げる感じになってるもんな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:43:15 ID:T+uExj2z
デバイスを取り込んで魔法技術すら進化の礎にしちゃってより手が付けられなくなりそうだ
そしてアルカンシェルで蒸発させるオチ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:43:15 ID:kRbsxja8
529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:43:24 ID:dt6a+Q1P
>>519
ガンダムのビーム粒子は基本的に電磁気から力を受ける粒子だから、
逆を言えば魔力の粒子が電磁気と相互作用しなければ防げない。
レーザーに向かってビームコートを構えるのと同じようになってしまう。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:43:40 ID:V6l2RiD8
>>519
スパロボ的に言えば、魔法がビーム属性なら防げる。
ATはなんでも防ぐ。 装甲フル改造ガンドロのGテリトリーは抜けんだろうがなwwww
原作準拠? そんなのわかりようがねぇよ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:45:08 ID:XAXA6RvC
ナデシコのディストーションフィールドなら防げんじゃね?
グラビティブラストも多分効くだろ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:45:14 ID:qJ3N6LAV
>>526>>528
さすがに闇の書の闇と同等、それ以上はアルカンシェルじゃないとやるだけ無駄かw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:46:40 ID:k+X1Vu76
てかDG細胞とかも元をただせばナノマシンというれっきとした物理技術だからな
というかスーパーモードからファイティングスーツからなんでもナノマシンやらで
しっかり作中の設定を説明できて通せるらしいGガンダムは、ある意味では凄いとオモタ
まあ結局は『進化』しちゃって手が付けられなくなってるけど>DG

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:53:14 ID:Ie54/obF
アースラもディストーションフィールド搭載だっけ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:59:04 ID:OkdhlSEo
言ってたような
実況で「ナデシコキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!」ってレスした気もするし

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:59:27 ID:Zy0wgrMv
>>534
一応防御フィールドは張れるはず。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:00:48 ID:T+uExj2z
あと普通の武装もついてなかったっけ?ビームとかそんな感じのが

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:03:18 ID:AO24PEYt
>>537
ビーム砲が付いてるらしいよ。
そんなもん付けるくらいならCIWSでも付けた方がいいような気もするけど。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:05:23 ID:k+X1Vu76
>>538
でも世界観に、戦艦に攻撃かける戦闘機的なものがないと前提としてなぁ>CIWS

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:06:26 ID:QR7gbxZu
つか物理的な兵器使ってる相手と戦う場合、 結界で姿隠したら向こうから補足出来ないし、
そのまま接近して0距離からエクセリオンバスター打ち込まれたら防ぎよう無いんじゃね?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:19:20 ID:SagF/BMF
魔法って言ってるけど、これってどう見ても魔科学だよな……

魔法の術式のベースは数式だぜ、ヒィヤッハー!!

全く強さに関係ないなw
177名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 08:50:45 ID:AzVmZXwh
テイルズ発売記念保守
178名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:12:26 ID:EaLVDFzx
ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 00:17:56 ID:Bdzx0Siq
ガンダム試作3号機の零距離ビームライフル VS なのはのエクセリオンモード(ACS展開)

どっちが強いんだろう
180名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:16:50 ID:K5yTYQkD
アルカンシェルで一撃(武装が違う)
181名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 07:54:19 ID:zrcxgIbN
保守
182名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 09:32:53 ID:uTOWTr10
ほしゅ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:30:09 ID:IlmtLr/Y
新キャラのデバイスに期待したい。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 10:30:57 ID:IRUJewMP
保守
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 11:21:17 ID:dQdoFy7r
なのはとMSはどっちが強い?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:15:16 ID:yzNWRvJH
マイクロソフト?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 14:12:55 ID:RmmDMJ3R
残念ながらモビルスーツだ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:16:40 ID:lYXaDO2h
武器だけでランクつけるとどんなもん?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:58:58 ID:kf5E4i9h
武器ってのは魔法?デバイス?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:22:44 ID:cHUx0tpN
デバイスだとおも
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 11:51:01 ID:qL0npXEr
戦闘機>ヘリ>戦車>MS
なのを考慮すると
なのは>MSだろうな。
そもそもMSにしろ戦車にしろ生身の人間が破壊できる代物だし。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:03:03 ID:tUGwhunx
その序列はどっからきたんだ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 21:49:20 ID:7cglkbg1
機動武闘伝が何故か思い浮かんだんだけど……
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 15:38:01 ID:lgIWfgxi
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 07:39:07 ID:HHpEGVq3
保守
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:04:39 ID:2m/FKmba
戦闘機となのははどっちが強い?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:45:11 ID:Ia/+X5WA
なのは
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:05:29 ID:DcSiA26R
ピッコロ大魔王となのははどっちが強い?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:10:47 ID:hejQ9qHP
なのは
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:19:00 ID:7jTqjDnw
ピッコロって都市破壊級だっけ?
なのは単独だとどっこい、フェイトあたりと組めば十分勝てるって位かな