アニメ最萌トーナメント2005 企画・準備スレ 6

和集合ルールの場合、自分のconfigの設定ガイドライン

1)　<<キャラ名＠作品名>>を登録にする。
2)　1)、2)と単語の重複がない限り<<キャラ名>><<名前＠作品名>>
　　<<名字＠作品名>><<小括弧内の別名＠作品名>>を登録する。
3)　1)、2)、3)と単語の重複がない限り<<名字>><<名前>>
　　<<小括弧内の別名>>を登録する。
4)　1)、2)、3)、4)と単語の重複がない限り、作品内及び関連スレで
　　そのキャラを表す単語を可能な限り調査して登録する。
5)　1)、2)、3)、4)、5)と単語の重複がない限り、1)、2)、3)、4)の単語の
　　一部の文字を誤視認しがちな文字に置き換えたもの、
　　漢字の場合誤変換しがちな文字に置き換えたもの、
　　平仮名、片仮名、ローマ字に置き換えたものを必要に応じて登録する。
　　誤視認文字リストは別所に提示する。
　　誤変換、誤視認候補のうち漢字に関しては試合前に提示する。

以上のガイドラインに沿って作成したconfigの初期設定を、
可能な限り試合の1日以上前に提示する。
試合が始まってからは、5)のガイドラインに沿ったキーワード以外
新規のキーワードは追加しない
（試合開始前に指摘があった場合キーワードを追加する場合もある）

・より短い単語で上位の単語が包括できる場合、重複登録は行わない
・作品名が必要な場合は、作品名の候補を提示し、必要な場合は
　5)のガイドラインに沿って追加登録を行う
・キーワードに関して450氏と0以外で食い違いがあった場合、
　そのキーワードを0に撤回する

一般的な誤認、誤変換文字一覧（随時追加する）
バ　ヴァ
ロ　口　□
ー　−　-　‐　―　一
I　l　|　�h
ニ　二　＝
エ　工
へ　ヘ
べ　ベ
ぺ　ペ
ノ　丿
く　<
Ｖ　∨
タ　夕
ン　ソ
シ　ツ
ローマ数字とその組み合わせのアルファベット（I,�Tなど）
濁点と半濁点全般
あいうえおやゆよつとそれらの小文字

12/17
アギ＠ファンタジックチルドレン,アギ
プーモ＠ふしぎ星の☆ふたご姫,プーモ
武者頑駄無 爆熱丸（爆心丸）＠SDガンダムフォース,武者頑駄無,爆熱丸,爆心丸

グウェンダル＠今日からマ王！,グウェンダル
パルコ･フォルゴレ＠金色のガッシュベル!!,パルコ,フォルゴレ
藤田玲司＠ギャラリーフェイク,藤田,玲司
　※誤変換候補：怜、令、次、二、治

フレディ＠魁!!クロマティ高校,フレディ
軍曹＠MADLAX,軍曹
山田伝蔵＠忍たま乱太郎,山田,伝蔵
　※誤変換候補：臓
ゲイナー･サンガ＠オーバーマンキングゲイナー,ゲイナー,サンガ

12/18
ハイネ･ヴェステンフルス＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ハイネ,ヴェステンフルス
シン･アスカ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,シン,アスカ
大臣（ローマン）＠ふしぎ星の☆ふたご姫,大臣,ローマン

アスハム･ブーン＠オーバーマンキングゲイナー,アスハム,ブーン
ペッポ＠巌窟王,ペッポ
首領パッチ＠ボボボーボ･ボーボボ,パッチ
わん太＠エルフェンリート,わん太
村田健＠今日からマ王！,村田,健
　※誤変換候補：建
獏良了（闇バクラ）＠遊戯王デュエルモンスターズ,獏良,了,バクラ

シュウト＠SDガンダムフォース,シュウト
グリニデ＠冒険王ビィト,グリニデ
タママ＠ケロロ軍曹,タママ

>>121改定
2)　追加
　　重複がある場合代わりに<<+キャラ名>>を登録する
3)　追加
　　重複がある場合代わりに<<+名字>><<+名前>>
　　<<+小括弧内の別名>>を登録する

別名は作品本スレ、キャラ個別板のスレ、他メディアがある場合は
そのメディアの作品スレ、キャラスレなどを参照

12/19
アラストール＠灼眼のシャナ,アラストール
植木耕助＠うえきの法則,植木,耕助
　※誤変換候補：浩,幸,輔,介
モンテ･クリスト伯爵＠巌窟王,モンテ,クリスト,伯爵
コウタ＠エルフェンリート,コウタ

銀漢＠.hack//黄昏の腕輪伝説,銀漢
ジン＠サムライチャンプルー,ジン
ゼロ＠ボンバーマンジェッターズ,ゼロ

カギ爪の男＠GUN×SWORD,カギ爪,鉤爪
ドミニク･ソレル＠交響詩篇エウレカセブン,ドミニク,ソレル,肉
灰原由起夫（流星ジョニー）＠まほらば〜Heartful days〜,灰原,由起夫,流星,ジョニー,バラ

森田忍＠ハチミツとクローバー,森田,忍
海馬瀬人＠遊戯王デュエルモンスターズ,海馬,瀬人,社長
ノーマッド＠ギャラクシーエンジェル,ノーマッド

12/20
キャプテンガンダム＠SDガンダムフォース,キャプテンガンダム
シロン＠レジェンズ〜甦る竜王伝説〜,シロン
野原シロ＠クレヨンしんちゃん,野原,+シロ

バク＠おねがいマイメロディ,バク
太刀花リク＠陰陽大戦記,太刀花,リク,リッくん
江戸川コナン（工藤新一）＠名探偵コナン,江戸川,コナン,工藤,新一
　※誤変換候補：真,信,慎,進,親,伸,紳

シェイド＠ふしぎ星の☆ふたご姫,シェイド,エクリプス
ザイリン＠ゾイドGENESIS,ザイリン
青龍のキバチヨ＠陰陽大戦記,青龍,キバチヨ
涅マユリ＠BLEACH,涅,マユリ

ロロノア･ゾロ＠ONE PIECE,ロロノア,ゾロ
ヒルシャー＠ガンスリンガーガール,ヒルシャー
チェスター･バークライト＠テイルズ オブ ファンタジア THE ANIMATION,チェスター,バークライト

12/21
アーサー･トライン＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,アーサー,トライン
奈良シカマル＠NARUTO,奈良,シカ
ロベルト･ハイドン＠うえきの法則,ロベルト,ハイドン

菊丸英二＠テニスの王子様,菊,英二
　※誤変換候補：英,栄,司,次,二,治
アルフォンス･エルリック＠鋼の錬金術師,アルフォンス,エルリック
白虎のランゲツ＠陰陽大戦記,白虎,ランゲツ

角松洋介＠ジパング,角松,洋介
　※誤変換候補：陽,輔,助
レヴァンティン＠魔法少女リリカルなのはA's,レヴァンティン
神山高志＠魁!!クロマティ高校,神山,高志
　※誤変換候補：孝,隆,貴,隆,司

炎凪＠舞-HiME,炎,凪
レイ･ザ･バレル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,レイ,バレル
ソウタ＠ゾイドGENESIS,ソウタ

12/22
スナフキン＠ムーミン パペットアニメーション,スナフキン
アポロ＠創聖のアクエリオン,アポロ
土井半助＠忍たま乱太郎,土井,半助
ヴィンセント･ヴァレンタイン＠FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN,ヴィンセント,ヴァレンタイン

小暮駆＠おねがいマイメロディ,小暮,駆
　※誤変換候補：木,古,桧,翔
メソウサ＠ぱにぽにだっしゅ！,メソ,ウサ
マース･ヒューズ＠鋼の錬金術師,マース,ヒューズ

ケンタ＠アニマル横町,ケンタ,ケンちゃん,ケン太
ラウ･ル･クルーゼ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ラウ,クルーゼ
河内恭介＠焼きたて!! ジャぱん,河内,恭介
　※誤変換候補：川,地,京,輔,助

丸井ブン太＠テニスの王子様,丸井,ブン太
　※誤変換候補：円,居
獅子王凱＠勇者王ガオガイガーFINAL GGG,獅子王,凱
丸藤亮＠遊戯王デュエルモンスターズGX,丸藤,亮,カイザー
　※誤変換候補：了,寮

12/23
エドワード･エルリック＠鋼の錬金術師,エド,エルリック
セイジュウロウ＠ゾイドGENESIS,セイジュウロウ
クルル＠ケロロ軍曹,クルル,曹長

柴崎元治（じじい）＠ローゼンメイデントロイメント柴崎,元治,じじい,おじいさん
ユーリ･ミハイロコフ＠プラネテス,ユーリ,ミハイロコフ
伊武深司＠テニスの王子様,伊武,深司

更木剣八＠BLEACH,更木,剣八
ミゲル･アイマン＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ミゲル,アイマン
コマンダーサザビー＠SDガンダムフォース,コマンダー,サザビー
野比のび太＠ドラえもん,野比,のび太
　※誤変換候補：犬

真壁一騎＠蒼穹のファフナー,真壁,一騎
ギロロ＠ケロロ軍曹,ギロロ,伍長
夢野雅彦＠おねがいマイメロディ,夢野,雅彦

12/25
ルージ･ファミロン＠ゾイドGENESIS,ルージ,ファミロン
ロイ･レバント＠SoltyRei,ロイ,レバント
アナゴさん＠サザエさん,アナゴ

ブラックハヤテ号＠鋼の錬金術師,ブラックハヤテ号
プッチャン（蘭堂哲也）＠極上生徒会,プッチャン,蘭堂,哲也
ライオンさん＠ふたつのスピカ,ライオン

ヴァン＠GUN×SWORD,ヴァン
トオボエ＠WOLF'S RAIN,トオボエ
ピート･パンプス＠銀盤カレイドスコープ,ピート,パンプス

ルパン三世＠ルパン三世シリーズ,ルパン
ハスモダイ＠ファンタジックチルドレン,ハスモダイ,蓮藻鯛
ロイ･マスタング＠鋼の錬金術師,ロイ,マスタング

>>125修正
野原シロ＠クレヨンしんちゃん,野原,+シロ,+ｼﾛ,シロ＠クレヨンしんちゃん
菊丸英二＠テニスの王子様,菊,英二
　※誤変換候補：栄,司,次,治
レヴァンティン＠魔法少女リリカルなのはA's,レヴァンティン,*▽

12/26
コンラッド＠今日からマ王！,コンラッド
ハロ長官＠SDガンダムフォース,ハロ,長官
前田＠魁!!クロマティ高校,前田
カオル＠無人惑星サヴァイヴ,カオル

ギンコ＠蟲師,ギンコ
ハウル＠ハウルの動く城,ハウル
速水真澄（紫のバラの人）＠ガラスの仮面速水,真澄,紫のバラの人
　※誤変換候補：早,見

ハリー･マクドゥエル＠GUNGRAVE,ハリー,マクドゥエル
九頭文治＠GUNGRAVE,九頭,文治
桜田ジュン＠ローゼンメイデントロイメント,桜田,ジュン,JUM

跡部景吾＠テニスの王子様,跡部,景吾
　※誤変換候補：悟
ミハエル･ギャレット＠GUN×SWORD,ミハエル,ギャレット
ヤッサバ･ジン＠オーバーマンキングゲイナー,ヤッサバ,ジン

12/27
佐野清一郎＠うえきの法則,佐野,清一郎
犬丸（ワンコ）＠うえきの法則,犬丸,ワンコ
芥川慈郎＠テニスの王子様,芥川,慈郎

高嶺清麿＠金色のガッシュベル!!,高嶺,清麿
　※誤変換候補：鷹,峯,峰
アルベール･ド･モルセール＠巌窟王,アルベール,モルセール
蔵間室長＠エルフェンリート,蔵間,室長
　※誤変換候補：鞍,座,馬

ユウナ･ロマ･セイラン＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ユウナ,ロマ,セイラン
山田花太郎＠BLEACH,山田,花太郎
ラギ＠雪の女王,ラギ
坂東＠エルフェンリート,坂東
　※誤変換候補：板,阪

塔矢アキラ＠ヒカルの碁,塔矢,アキラ
クロノス･デ･メディチ＠遊戯王デュエルモンスターズGX,クロノス,メディチ
青柳立夏＠LOVELESS,青柳,立夏

12/28
相沢祐一＠Kanon,相沢,祐一
　※誤変換候補：合,逢,藍,澤
城之内克也＠遊戯王デュエルモンスターズ,城之内,克也,凡骨
勝,矢,弥,哉,谷
モリゾー＠モリゾーとキッコロ,モリゾー,森憎

ヴォルフラム＠今日からマ王！,ヴォルフラム
九品仏大志＠こみっくパーティーRevolution,九品仏,大志
倉内和也＠舞-HiME,倉内,和也,カズ君
　※誤変換候補：一,弥,哉
カミーユ･ビダン＠機動戦士Zガンダムa new transration,カミーユ,ビダン
セス＠ファンタジックチルドレン,セス
ランス＠極上生徒会,ランス

宇宙人の艦長＠ぱにぽにだっしゅ！,宇宙人の艦長,宇宙人,艦長,エイリアン
万丈目準（万丈目サンダー）＠遊戯王デュエルモンスターズGX万丈目,準,サンダー
進藤ヒカル＠ヒカルの碁,進藤,ヒカル

ロイ･レバント＠SoltyRei,レバント
ロイ･マスタング＠鋼の錬金術師,マスタング
佐野清一郎＠うえきの法則,佐野,清一郎
　※誤変換候補：悟,誠,成,正,晴,精,静
芥川慈郎＠テニスの王子様,芥川,慈郎
　※誤変換候補：次,二,朗
山田花太郎＠BLEACH,山田,花太郎
　※誤変換候補：朗
城之内克也＠遊戯王デュエルモンスターズ,城之内,克也,凡骨
　※誤変換候補：乃,勝,矢,弥,哉,谷
倉内和也＠舞-HiME,倉内,和也,カズ
　※誤変換候補：一,弥,哉
万丈目準（万丈目サンダー）＠遊戯王デュエルモンスターズGX万丈目,準,サンダー
　※誤変換候補：純,順

01/04
クワトロ･バジーナ＠機動戦士Zガンダムa new transration,クワトロ,バジーナ,シャア
フランツ･デピネー＠巌窟王,フランツ,デピネー
せんせいさん＠瓶詰妖精,せんせいさん,先生さん
日向冬樹＠ケロロ軍曹,日向,冬樹

ルンゲ警部＠MONSTER,ルンゲ,警部
石川五ェ門＠ルパン三世シリーズ,石川,五ェ門,五右衛門
延麒（六太）＠十二国記,延麒,六太

丹羽大助＠D･N･ANGEL,丹羽,大助
アリア社長＠ARIA The ANIMATION,アリア,社長
鴇羽巧海＠舞-HiME,鴇羽,巧海

泰麒（高里要/蒿里）＠十二国記,泰麒,高里要,蒿里
ポテト＠AIR,ポテト
クラウド･ストライフ＠FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN,クラウド,ストライフ

01/05
タチコマ＠攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG,タチコマ
ギルバート･デュランダル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ギルバート,デュランダル
越前リョーマ＠テニスの王子様,越前,リョーマ

グラーフアイゼン＠魔法少女リリカルなのはA's,グラーフアイゼン,+T,T＠なのは
白鳥隆士＠まほらば〜Heartful days〜,白鳥,隆士
野原しんのすけ＠クレヨンしんちゃん,野原,しんのすけ

赤木しげる＠アカギ,赤木,しげる
翼の騎士ゼロ（銀翼の騎士ゼロカスタム）＠SDガンダムフォース,翼の騎士,ゼロ,
日吉若＠テニスの王子様,日吉,若
アムロ･レイ＠機動戦士Zガンダムa new transration,アムロ,レイ

吉川ヤクモ＠陰陽大戦記,吉川,ヤクモ
クロノ･ハラオウン＠魔法少女リリカルなのはA's,クロノ,ハラオウン
ドロロ＠ケロロ軍曹,ドロロ,兵長

01/06
乾貞治＠テニスの王子様,乾,貞治
アレックス･ルイ･アームストロング＠鋼の錬金術師,アレックス,ルイ,アームストロング
頭翅（トーマ）＠創聖のアクエリオン,頭翅,トーマ

ラ･カン＠ゾイドGENESIS,ラ･カン
ユーノ･スクライア＠魔法少女リリカルなのはA's,ユーノ,スクライア,淫獣
藤原佐為＠ヒカルの碁,藤原,佐為,sai

ドラえもん＠ドラえもん,ドラ
ハワード＠無人惑星サヴァイヴ,ハワード
トダカ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,トダカ

不二周助＠テニスの王子様,不二,周助
　※誤変換候補：修,輔,介
キッコロ＠モリゾーとキッコロ,キッコロ,木殺
ザフィーラ＠魔法少女リリカルなのはA's,ザフィーラ

>>129訂正
ロイ･レバント＠SoltyRei,レバント,ロイ＠SoltyRei,ロイ＠Solty,ロイ＠ソルティ
ロイ･マスタング＠鋼の錬金術師,マスタング,ロイ＠鋼,ロイ＠ハガレン

01/07
バトー＠攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG,バトー
貧乏神（貧ちゃん）＠おじゃる丸,貧
キッス＠冒険王ビィト,キッス
剛田武（ジャイアン）＠ドラえもん,剛田,武,ジャイアン
　※誤変換候補：豪,郷,剛

犬狼真君（駁更夜）＠十二国記,犬狼真君,駁,更夜
坂本ジュリエッタ＠エアマスター,坂本,ジュリエッタ
神崎黎人＠舞-HiME,神崎,黎人
　※誤変換候補：埼

次元大介＠ルパン三世シリーズ,次元,大介
　※誤変換候補：輔,助
ムウ･ラ･フラガ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ムウ,フラガ
ロン･マンガン＠ゾイドGENESIS,ロン,マンガン

ブライト･ノア＠機動戦士Zガンダムa new transration,ブライト,ノア
ジョシュア･ラングレン＠GUN×SWORD,ジョシュア,ラングレン
キャプテンファルコン（バート先生）＠F-ZEROファルコン伝説,ファルコン,バート

01/09
天上院吹雪＠遊戯王デュエルモンスターズGX,天上院,吹雪,JOIN
向日岳人＠テニスの王子様,向日,岳人
武藤遊戯（名も無きファラオ）＠遊戯王デュエルモンスターズ,武藤,遊戯,ファラオ,アテム,王様

大石秀一郎＠テニスの王子様,大石,秀一郎
　※誤変換候補：修,周,朗
渋谷有利＠今日からマ王！,渋谷,有利,ユーリ
野原ひろし＠クレヨンしんちゃん,野原,ひろし

アウラー＠ふしぎ星の☆ふたご姫,アウラー
草加拓海＠ジパング,草加,拓海
マイティ＠ボンバーマンジェッターズ,マイティ

柳也＠AIR,柳也
日番谷冬獅郎＠BLEACH,日番谷,冬獅郎,シロ
ケロロ＠ケロロ軍曹,ケロロ,軍曹

01/10
大神ソウマ＠神無月の巫女,大神,ソウマ
ピエロ･ボルネーゼ＠焼きたて!! ジャぱん,ピエロ,ボルネーゼ
手塚国光＠テニスの王子様,手塚,国光,ヅラ

薬師寺天膳＠バジリスク〜甲賀忍法帖〜,薬師寺,天膳,天ちゃん
葵剣太郎＠テニスの王子様,葵,剣太郎
　※誤変換候補：朗
ペガサス･J･クロフォード＠遊戯王デュエルモンスターズ,ペガサス,クロフォード

播磨拳児＠スクールランブル,播磨,拳児
　※誤変換候補：健,賢,憲,賢,研,次,司,治,二
如月左衛門＠バジリスク〜甲賀忍法帖〜,如月,左衛門
　※誤変換候補：左右衛門,
飛鳥ソーマ＠陰陽大戦記,飛鳥,ソーマ

斑目晴信＠げんしけん,斑目,晴信
音速丸＠ニニンがシノブ伝,音速
楽俊＠十二国記,楽俊,鼠

01/11
レイ･ラングレン＠GUN×SWORD,レイ,ラングレン
トーマ＠ファンタジックチルドレン,トーマ
ブライト＠ふしぎ星の☆ふたご姫,ブライト
カイジ＠GUN×SWORD,カイジ

切原赤也＠テニスの王子様,切原,赤也
真田弦一郎＠テニスの王子様,真田,弦一郎
　※誤変換候補：源,玄,元,現,朗
ブランドン･ヒート（ビヨンド･ザ･グレイヴ）＠GUNGRAVE,ブランドン,ヒート,ビヨンド,グレイヴ

一ノ宮勘太郎＠tactics,一ノ宮,勘太郎
　※誤変換候補：之,乃,貫,朗
塔矢行洋＠ヒカルの碁,塔矢,行洋
樺地崇弘＠テニスの王子様,樺地,崇弘

バルディッシュ＠魔法少女リリカルなのはA's,バルディッシュ,*▽
ルーファウス･神羅＠FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN,ルーファウス,神羅,社長
小狼＠ツバサクロニクル,小狼

01/12
トリィ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,トリィ
アクセル･サーストン（じっちゃん）＠交響詩篇エウレカセブン,アクセル,サーストン,じっちゃん
風鳥院花月＠GetBackers 奪還屋,風鳥院,花月

メカ沢β＠魁!!クロマティ高校,メカ沢,β
シロボン＠ボンバーマンジェッターズ,シロボン
ぶりぶりざえもん＠クレヨンしんちゃん,ぶりぶり

鳴海歩＠スパイラル〜推理の絆〜,鳴海,歩
　※誤変換候補：成
桜梅有楽人＠極上生徒会,桜梅,有楽人
レントン･サーストン＠交響詩篇エウレカセブン,レントン,サーストン

大斗剛＠IZUMO -猛き剣の閃記-,大斗,剛
　※誤変換候補：真,親,伸,豪,強
エンヴィー＠鋼の錬金術師,エンヴィー
銭形警部＠ルパン三世シリーズ,銭形,警部,幸一

01/13
ティオ＠ふしぎ星の☆ふたご姫,ティオ
乍驍宗＠十二国記,乍,驍宗
サイ･アーガイル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,サイ,アーガイル

山田利吉＠忍たま乱太郎,山田,利吉
ピエール･ヴィエラ＠創聖のアクエリオン,ピエール,ヴィエラ
ブラックジャック（間黒男）＠ブラックジャック,ブラックジャック,間,黒男,BJ

雷鳴のガラガ＠ゾイドGENESIS,ガラガ
ブレード＠ゾイドFUZORS,ブレード
ハチマキ（星野八郎太）＠プラネテス,ハチマキ,星野,八郎太
　※誤変換候補：朗

ビクトリーム＠金色のガッシュベル!!,ビクトリーム
ネギ･スプリングフィールド＠魔法先生ネギま！,ネギ,スプリングフィールド
ボン太くん＠フルメタル･パニック？ふもっふ,ボン太

01/14
ムルタ･アズラエル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ムルタ,アズラエル
亜久津仁＠テニスの王子様,亜久津,仁
ニコル･アマルフィ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ニコル,アマルフィ
セルゲイ･ウォン＠舞-乙HiME,ゲイ,ウォン

アーノルド･ノイマン＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,アーノルド,ノイマン
皆城総士＠蒼穹のファフナー,皆城総士
スヴェン＝ボルフィード＠BLACK CAT,スヴェン,ボルフィード

相良宗介＠フルメタル･パニック！TSR,相良,宗介
我妻草灯＠LOVELESS,我妻,草灯
アスラン･ザラ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,アスラン,ザラ

アウル･ニーダ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,アウル,ニーダ
猫先生＠プリンセスチュチュ,猫先生
石田雨竜＠BLEACH,石田,雨竜

01/15
白虎のコゲンタ＠陰陽大戦記,白虎,コゲンタ
氷刃の騎士ディード（闇の騎士デスサイズ）＠SDガンダムフォース,氷刃の騎士,ディード,闇の騎士,デスサイズ
探偵くんくん＠ローゼンメイデントロイメント,探偵,くんくん

大神マサオミ＠陰陽大戦記,大神,マサオミ
骨川スネ夫＠ドラえもん,骨川,スネ夫
アゲート･フローライト＠CLUSTER EDGE,アゲート,フローライト

テンコ＠うえきの法則,テンコ
景麒＠十二国記,景麒
磯野波平＠サザエさん,磯野,波平

キスケ＠おじゃる丸,キスケ
尚隆（小松三郎尚隆）＠十二国記,尚隆,小松,三郎
　※誤変換候補：朗
ジャン･ハボック＠鋼の錬金術師,ジャン,ハボック

01/16
遊城十代＠遊戯王デュエルモンスターズGX,遊城,十代
　※誤変換候補：戯
立花ユズヒコ＠あたしンち,立花,ユズヒコ
クルツ･ウェーバー＠フルメタル･パニック！TSR,クルツ,ウェーバー

ハレ＠ジャングルはいつもハレのちグゥDX,ハレ
イッサ＠アニマル横町,イッサ
阿散井恋次＠BLEACH,阿散井,恋次

メカ沢新一＠魁!!クロマティ高校,メカ沢,新一
　※誤変換候補：真,親,伸
観月はじめ＠テニスの王子様,観月,はじめ
国崎往人＠AIR,国崎,往人
　※誤変換候補：國,埼,東,住

ばいきんまん＠それいけ！アンパンマン,ばいきんまん
東和馬＠焼きたて!! ジャぱん,東,和馬
　※誤変換候補：一,数,磨
南郷＠アカギ,南郷

>>130修正
乾貞治＠テニスの王子様,乾,貞治
　※誤変換候補：晴,春
ラ･カン＠ゾイドGENESIS,ラ･カン,ラカン
　※誤変換候補：．,＝,，,　,

>>132訂正
ちょっと遅いけど
武藤遊戯（名も無きファラオ）＠遊戯王デュエルモンスターズ,武藤,+遊戯,ファラオ,アテム,王様,遊戯＠遊戯王

1/18
不動GEN＠創聖のアクエリオン,不動,GEN,司令
武者頑駄無 爆熱丸（爆心丸）＠SDガンダムフォース,武者頑駄無,爆熱丸,爆心丸
シン･アスカ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,シン,アスカ

モンテ･クリスト伯爵＠巌窟王,モンテ,クリスト,伯爵
野原シロ＠クレヨンしんちゃん,野原,シロ
アーサー･トライン＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,アーサー,トライン,フォンドゥヴァオゥ

アポロ＠創聖のアクエリオン,アポロ
エドワード･エルリック＠鋼の錬金術師,エド,エルリック
ルージ･ファミロン＠ゾイドGENESIS,ルージ,ファミロン

カオル＠無人惑星サヴァイヴ,カオル
佐野清一郎＠うえきの法則,佐野,清一郎
　※誤変換候補：悟,誠,成,正,晴,精,静
城之内克也＠遊戯王デュエルモンスターズ,城之内,克也,凡骨
　※誤変換候補：乃,勝,矢,弥,哉,谷


1/19
イザーク･ジュール＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,イザーク,ジュール,おかっぱ,ｷｮｼﾇｹ
藤田玲司＠ギャラリーフェイク,藤田,玲司
　※誤変換候補：怜,令,次,二,治
首領パッチ＠ボボボーボ･ボーボボ,首領,パッチ

ゼロ＠ボンバーマンジェッターズ,ゼロ,MA-0
バク＠おねがいマイメロディ,バク
アルフォンス･エルリック＠鋼の錬金術師,アル,エルリック,鎧

マース･ヒューズ＠鋼の錬金術師,マース,ヒューズ
ユーリ･ミハイロコフ＠プラネテス,ユーリ,ミハイロコフ
プッチャン（蘭堂哲也）＠極上生徒会,プッチャン,蘭堂,哲也

速水真澄（紫のバラの人）＠ガラスの仮面速水,真澄,バラの人
　※誤変換候補：早,見
高嶺清麿＠金色のガッシュベル!!,高嶺,清麿
ヴォルフラム＠今日からマ王！,ヴォルフラム

1/20
摂津のきり丸＠忍たま乱太郎,きり
ゲイナー･サンガ＠オーバーマンキングゲイナー,ゲイナー,サンガ,キンゲ
わん太＠エルフェンリート,わん太

ドミニク･ソレル＠交響詩篇エウレカセブン,ドミニク,ソレル,肉
ザイリン＠ゾイドGENESIS,ザイリン
神山高志＠魁!!クロマティ高校,神山,高志,ハチミツボーイ
　※誤変換候補：孝,隆,貴,隆,司

ラウ･ル･クルーゼ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ラウ,クルーゼ
野比のび太＠ドラえもん,野比,のび太
　※誤変換候補：犬
ヴァン＠GUN×SWORD,ヴァン

桜田ジュン＠ローゼンメイデントロイメント,桜田,ジュン,JUM
坂東＠エルフェンリート,坂東
　※誤変換候補：板,阪
カミーユ･ビダン＠機動戦士Zガンダムa new transration,カミーユ,ビダン


1/21
黒柳亮＠焼きたて!! ジャぱん,黒柳,亮,黒やん
　※誤変換候補：了,寮
ジョゼ＠ガンスリンガーガール,ジョゼ
タママ＠ケロロ軍曹,タママ,二等兵

海馬瀬人＠遊戯王デュエルモンスターズ,海馬,瀬人,社長
ロロノア･ゾロ＠ONE PIECE,ロロノア,ゾロ
レイ･ザ･バレル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,レイ,バレル

獅子王凱＠勇者王ガオガイガーFINAL GGG,獅子王,凱
ギロロ＠ケロロ軍曹,ギロロ,伍長
ルパン三世＠ルパン三世シリーズ,ルパン

跡部景吾＠テニスの王子様,跡部,景吾
　※誤変換候補：悟
塔矢アキラ＠ヒカルの碁,塔矢,アキラ
万丈目準（万丈目サンダー）＠遊戯王デュエルモンスターズGX万丈目,準,サンダー
　※誤変換候補：条,純,順

1/22
フランツ･デピネー＠巌窟王,フランツ,デピネー
タチコマ＠攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG,タチコマ
頭翅（トーマ）＠創聖のアクエリオン,頭翅,トーマ

バトー＠攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG,バトー
武藤遊戯（名も無きファラオ）＠遊戯王デュエルモンスターズ,武藤,+遊戯,遊戯＠遊戯王,ファラオ,アテム,王様
手塚国光＠テニスの王子様,手塚,国光,ヅラ

レイ･ラングレン＠GUN×SWORD,レイ,ラングレン
アクセル･サーストン（じっちゃん）＠交響詩篇エウレカセブン,アクセル,サーストン,じっちゃん
ティオ＠ふしぎ星の☆ふたご姫,ティオ

ムルタ･アズラエル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ムルタ,アズラエル
氷刃の騎士ディード（闇の騎士デスサイズ）＠SDガンダムフォース,氷刃の騎士,ディード,闇の騎士,デスサイズ,変態
遊城十代＠遊戯王デュエルモンスターズGX,遊城,十代
　※誤変換候補：戯


1/23
石川五ェ門＠ルパン三世シリーズ,石川,五ェ門,五右衛門
野原しんのすけ＠クレヨンしんちゃん,野原,しん
藤原佐為＠ヒカルの碁,藤原,佐為,sai
　※誤変換候補：左,井

坂本ジュリエッタ＠エアマスター,坂本,ジュリエッタ
野原ひろし＠クレヨンしんちゃん,野原,ひろし
薬師寺天膳＠バジリスク〜甲賀忍法帖〜,薬師寺,天膳,天ちゃん

ブランドン･ヒート（ビヨンド･ザ･グレイヴ）＠GUNGRAVE,ブランドン,ヒート,ビヨンド,グレイヴ
シロボン＠ボンバーマンジェッターズ,シロボン
ブラックジャック（間黒男）＠ブラックジャック,ブラックジャック,間,黒男,BJ

皆城総士＠蒼穹のファフナー,皆城,総士
大神マサオミ＠陰陽大戦記,大神,マサオミ,神流闘神士ガシン
阿散井恋次＠BLEACH,阿散井,恋次,失恋

1/24
アリア社長＠ARIA The ANIMATION,アリア,社長
赤木しげる＠アカギ,赤木,しげる
ハワード＠無人惑星サヴァイヴ,ハワード

次元大介＠ルパン三世シリーズ,次元,大介
マイティ＠ボンバーマンジェッターズ,マイティ
播磨拳児＠スクールランブル,播磨,拳児
　※誤変換候補：健,賢,憲,賢,研,次,司,治,二

一ノ宮勘太郎＠tactics,一ノ宮,勘太郎
　※誤変換候補：之,乃,貫,朗
鳴海歩＠スパイラル〜推理の絆〜,鳴海,歩
　※誤変換候補：成
ハチマキ（星野八郎太）＠プラネテス,ハチマキ,星野,八郎太,鉢巻
　※誤変換候補：埜,朗

相良宗介＠フルメタル･パニック！TSR,相良,宗介,軍曹
　※誤変換候補：壮,輔,助
テンコ＠うえきの法則,テンコ
国崎往人＠AIR,国崎,往人,最高
　※誤変換候補：國,埼,東,住


1/25
ポテト＠AIR,ポテト,芋
ドロロ＠ケロロ軍曹,ドロロ,兵長
キッコロ＠モリゾーとキッコロ,キッコロ,木殺

ジョシュア･ラングレン＠GUN×SWORD,ジョシュア,ラングレン
ケロロ＠ケロロ軍曹,ケロロ,軍曹,蛙
楽俊＠十二国記,楽俊,鼠

バルディッシュ＠魔法少女リリカルなのはA's,バルディッシュ,*▽
銭形警部＠ルパン三世シリーズ,銭形,警部,幸一,とっつぁん
ビクトリーム＠金色のガッシュベル!!,ビクトリーム,ベリーメロン

猫先生＠プリンセスチュチュ,猫先生,またまたご冗談を
尚隆（小松三郎尚隆）＠十二国記,尚隆,小松,三郎
　※誤変換候補：朗
ばいきんまん＠それいけ！アンパンマン,ばいきん

>>139
訂正
野原しんのすけ＠クレヨンしんちゃん,+しんちゃん,しんのすけ
野原ひろし＠クレヨンしんちゃん,ひろし

01/27
シン･アスカ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,シン,アスカ
イザーク･ジュール＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,イザーク,ジュール,おかっぱ,ｷｮｼﾇｹ
摂津のきり丸＠忍たま乱太郎,きり
黒柳亮＠焼きたて!! ジャぱん,黒柳,亮,黒やん
　※誤変換候補：了,寮

モンテ･クリスト伯爵＠巌窟王,モンテ,クリスト,伯爵
アルフォンス･エルリック＠鋼の錬金術師,アル,エルリック,鎧
ザイリン＠ゾイドGENESIS,ザイリン
海馬瀬人＠遊戯王デュエルモンスターズ,海馬,瀬人,社長


01/28
エドワード･エルリック＠鋼の錬金術師,エド,エルリック
マース･ヒューズ＠鋼の錬金術師,マース,ヒューズ
プッチャン（蘭堂哲也）＠極上生徒会,プッチャン,蘭堂,哲也
ヴァン＠GUN×SWORD,ヴァン
ギロロ＠ケロロ軍曹,ギロロ,伍長

佐野清一郎＠うえきの法則,佐野,清一郎
　※誤変換候補：悟,誠,成,正,晴,精,静
速水真澄（紫のバラの人）＠ガラスの仮面,速水,真澄,バラの人
　※誤変換候補：早,見
カミーユ･ビダン＠機動戦士Zガンダムa new transration,カミーユ,ビダン
万丈目準（万丈目サンダー）＠遊戯王デュエルモンスターズGX万丈目,準,サンダー,一・十・百・千・万
　※誤変換候補：条,純,順


01/29
頭翅（トーマ）＠創聖のアクエリオン,頭翅,トーマ
藤原佐為＠ヒカルの碁,藤原,佐為,sai
　※誤変換候補：左,井
赤木しげる＠アカギ,赤木,しげる
ドロロ＠ケロロ軍曹,ドロロ,兵長

手塚国光＠テニスの王子様,手塚,国光,ヅラ
　※誤変換候補：束,邦,國,満,充
野原ひろし＠クレヨンしんちゃん,野原,ひろし
次元大介＠ルパン三世シリーズ,次元,大介
　※誤変換候補：輔,助
楽俊＠十二国記,楽俊,鼠


01/30
レイ･ラングレン＠GUN×SWORD,レイ,ラングレン
ブラックジャック（間黒男）＠ブラックジャック,ブラックジャック,間,黒男,BJ
ハチマキ（星野八郎太）＠プラネテス,ハチマキ,星野,八郎太,鉢巻
　※誤変換候補：埜,朗
バルディッシュ＠魔法少女リリカルなのはA's,バルディッシュ,▽

ムルタ･アズラエル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ムルタ,アズラエル
皆城総士＠蒼穹のファフナー,皆城,総士
　※誤変換候補：木,宗,荘,嗣,司,志
相良宗介＠フルメタル･パニック！TSR,相良,宗介,軍曹
　※誤変換候補：壮,輔,助
猫先生＠プリンセスチュチュ,猫先生,またまたご冗談を

>>142
01/30の試合に出場するGsf-4の勝者はバルディッシュじゃなくて銭形警部ですよー。

>>143
指摘どうもです。

>>142修正
01/30
レイ･ラングレン＠GUN×SWORD,レイ,ラングレン
ブラックジャック（間黒男）＠ブラックジャック,ブラックジャック,間,黒男,BJ
ハチマキ（星野八郎太）＠プラネテス,ハチマキ,星野,八郎太,鉢巻
　※誤変換候補：埜,朗
銭形警部＠ルパン三世シリーズ,銭形,警部,幸一,とっつぁん

ムルタ･アズラエル＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,ムルタ,アズラエル
皆城総士＠蒼穹のファフナー,皆城,総士
　※誤変換候補：木,宗,荘,嗣,司,志
相良宗介＠フルメタル･パニック！TSR,相良,宗介,軍曹
　※誤変換候補：壮,輔,助
猫先生＠プリンセスチュチュ,猫先生,またまたご冗談を

2/1（仮）
シン･アスカ＠機動戦士ガンダムSEEDシリーズ,シン,アスカ
海馬瀬人＠遊戯王デュエルモンスターズ,海馬,瀬人,社長
ヴァン＠GUN×SWORD,ヴァン
万丈目準（万丈目サンダー）＠遊戯王デュエルモンスターズGX万丈目,準,サンダー,一・十・百・千・万
　※誤変換候補：条,純,順
藤原佐為＠ヒカルの碁,藤原,佐為,sai
　※誤変換候補：左,井
手塚国光＠テニスの王子様,手塚,国光,ヅラ
　※誤変換候補：束,邦,國,満,充
レイ･ラングレン＠GUN×SWORD,レイ,ラングレン
相良宗介＠フルメタル･パニック！TSR,相良,宗介,軍曹,ふもっふの中の人
　※誤変換候補：壮,輔,助

こっちか？

とりあえず、ageますね

じゃ、とりあえず次ここで。。

このスレを
アニメ最萌トーナメント2005 企画・準備スレ 7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131552914/
の次スレとして利用します

アニメ系板発の、過去の最萌トーナメント
・アニメ板最萌トーナメント
http://animesaimoe.at.infoseek.co.jp/
・アニメ板最萌トーナメント　１周年記念同窓会
http://moeivent.tripod.com/
・アニメ板さいもえ男トーナメント
http://saimoe_m.at.infoseek.co.jp/
・GAINAX最萌トーナメント
http://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/
・シスプリ最萌トーナメント
http://anipri.2cht.net/
・２００２アニメベスト１０
http://an.2cht.net/2002/
・最萌アニメソングトーナメント
http://saimoe_animesong.at.infoseek.co.jp/
・秋期＆春期アニメ新番組最萌トーナメント
http://newanime.at.infoseek.co.jp/
・アニメ最萌トーナメント2004
http://star.kakiko.com/saimoe/
・アニメ最萌トーナメント2005
http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/
・第2回アニメ男さいもえトーナメント
http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/

★最萌支援＆語る専用絵板
http://w2.oekakies.com/p/saimoee/p.cgi
アニメ系最萌トーナメントについて語るwiki (テンプレなど)
http://www.wikihouse.com/saimoetalk/

■2006年大会エントリー対象（レギュレーションに2005大会基準を適用の場合）
2005/07/01〜2006/06/30の期間に5話以上本放送のあったTVアニメ。
および、同期間内に新発売されたOVAと、同期間内に国内映画館で初めて上映された劇場版。
以上の範囲内の作品の本編中に、2006/06/30までに既に登場した女性キャラ。
(アンドロイド等で、そのように設定されている場合も含む)

アニメ最萌トーナメント2005　企画・準備スレ（初代）
http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/log/1116709909.html
ルール、日程が決定した詳しい経緯を知りたい方はお読み下さい。

■2005年大会本選開始までの流れ
05/22 　　　　　　企画・準備スレ設置
07/17 　　　　　　エントリー締め切り
07/24〜07/31　予選・前半 （1〜8組）
08/01　　　　　　休み
08/02〜08/09　予選・後半 （9〜16組）
08/09 　　　　　　敗者復活戦の組み合わせ抽選会
08/10〜08/11　休み(予備日)
08/12〜08/14　休み(コミケ休み)
08/15〜08/21　敗者復活戦 （1〜6組）
08/21　　　　　　 本戦の組み合わせ抽選会
08/22 　　　　　　休み
08/23 　　　　　　本戦開幕

アニメ系最萌トーナメント専用雑談スレ　その８
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1137076277

【最萌ｽｸｰﾙ水着】飲み屋おちつけ【56軒目】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1134254264/

それでは開催場所について、議論を続けようか。
参考までに、今までの議論で出た双方の利点や欠点を、とりあえずまとめてみた。

投票所の利点
・ラシが出来る
・鯖負荷を気にしなくていい
投票所の欠点
・20行しか書き込めなくて、長文やAAなどの支援がやりづらい
（ちゃんと頼めば、書き込める行数が増やせるらしい）

アニキャラ総合の利点
・アニメ板系列である
・行数制限が緩く（60行）、支援がやりやすい
アニキャラ総合の欠点
・負荷の掛け過ぎで、鯖側から投票場所変更などの要請が来るかもしれない
・ラシが出来ない（ルールとして組み込んだ時、さいもえは事件無く運営された）

ざっとこんな感じだと思う。何か抜けてたら補完よろ。

>>151
投票所の行数が増やせるのならばデメリットはなくなるから
投票所でいいのでは？
どうせ、この板でやっても追い出されるのが目に見えてるし。

ある程度進んで形が整ってから投票所に移動するのじゃないとｇｄｇｄになる気がしてならない
今年はただでさえVIPとか狼とか嫌韓とか反層化に目をつけられてるのに

>>153
目を付けられるのが分かっててこの板で開催するのもどうかと思うがｗ

予選くらいはここでやってもいいかもね
様子見ってことで
予選はあんまりラシもやらんだろうし
一日のキャラ数も多いから特定のアンチも沸きにくい

>>151
ラシについては、もう議論は、さいもえ2の開始前に十分やったから
しょせんあの時の過去ログ以上の内容は出てこないと思う。


あのとき450氏は、将来最萌2006をここでやれるかどうかの実験も兼ねて
ラシ禁止でこの板で開催した。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1132305683/108
>「ラシ」がないと考えられる投票なら大丈夫なはずだという結論に達しました。
>その考えが正しいのかどうか検証したいという下心も、実を言うとちょっとあります。
>来年の女最萌(これは私がやるわけじゃないですけど)ための試金石として。

そして、特に大きな問題は起こらずに、無事終わった。


とりあえず、今もしその件を話するとしたら、さいもえ2を踏まえた地点からスタートしなきゃ。

＞ちゃんと頼めば、書き込める行数が増やせるらしい

これがもの凄く気になるんだけど。
頼むってスレ単位？　全体？

さいもえは規模も性格もまるで違うからあくまでも参考事例のひとつでしかない。
スタート地点になんて、ならん。　・・・すでに何度も同じようなことが言われてるが。

行数を増やしてもらって投票所でやりたい、と言ってる人は
その方法と実現の見込みを示して欲しいな。
それが出ない限り、「投票所は20行2048バイト」を前提として話をするしか
ないだろう。

まあ、運営者が名乗り出て「俺はここでやる、責任も取る」って言えば簡単なんだがな
ごめんな、口だけしか出来なくて

今、RPGが投票所で行われてるから何となく参考になるかなと思っていたけど
やっぱり20行で支援練るのはキツイね

漫画最萌の頃は漫画のキャプは1ページあたりの内容濃いしどうにかなったって
面もあったけどアニメやRPGみたいにキャプにも説明いちいちつけてって感じだと厳しい
無理に入れようとするとやたらごちゃごちゃしたり横長になったり

危惧してた全板残党は来ないかと思ってたらやっぱり少数とはいえ来ちゃったし

１日あたりの試合数（１レスあたりの投票キャラ数）が多くなる日程だと、
２０行ではまともに萌え文も書けなくなる。

>>161
萌え文だけ分けて2レスにすればいいだけでは？

>>162
「投票に萌え文推奨」の意味がなくなるような。
こだわることではないのかも知れないが。

>>163
投票だけならば、20行も要らんでしょ。
萌え文を大量に書く人ならばこの板でも足りないと思うし。
「萌え文が書けないから」というのは投票所でやりたくないための
言い訳にしか聞こえない。

熱心な人なら1度投票しても何回も支援・萌え文書くよね

　　　　　 ､＿＿,ノｱ　 　 　 　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　 ',
.　　　 　 　 ￣￣/　　　　　　/　　 /　 　 〃ヽﾑ　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 /　/　　　 　 |:.　　 |:　　/ ""´｀ |　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　 l　　 /　　 !:.　　 ｌ　　|　 　 　 l　　 ./　　　　j
　　　　　　　　 |　 l　　 l:..　　ヽ;:ィ:代.　 !　 　 ‐/-､／:　　　　,′
　　　　　　　　 l　 !ｌ:.　:.l:.:.　　´ヽ:.{　 ＼{　　　/ ／}:.:.　/　　/
　　　　　　　　 ヽ ﾊ:..　:.ヽ:.::　 {　｀__　　　 　 ∠_　/:.／:.　〃 　　　　[[A0000-animemoe-06]]
　　　　　　　　　 ｀　＼.:.:.:.＼:.:.!'´￣`　　　　'"￣ﾞメ/:.:　,ｲ 　
　　　　　　　　　　　　/＼:.:.:.:ﾍ:ゝ:::::::　 _'＿　 ::::::／:._／:{ 　　　　A-1<<竜宮礼奈＠ひぐらしのなく頃に>>
　　　　　　　　　　　 ,'.　　｀ーゝーﾞ　　{´　ｿ　 　 ｱ´:.:.:.:八
　　　　 　 　 　 　 　i　　.:.（｀Yj:＞ ､＿｀ _´＿ ,.イ:.:.:.:.:.:.　iヽ
　　　　　 　 　 　 　 |　　:.:.:}　}, -､ｨヘﾉ　　{ｨへ. レﾊ:.:.:.　| 　　　　レナに投票かな♪かな♪
　　　　　　　　　　　 ヽ　:.,４ ´　　 {７′　　 ＞' ヽ‐-!:.:. /
　　　　　　　　　　　 　 Xi| l　　　　∧三三/　,／／ |／ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　∧　　 ﾉ　ﾏ　 / ／／_, イ /　 }
　　　　　　　　　　　　{　　　V　 /＼_,厶/ '_／￣/　!/　　l

A-5<<南都 夜々＠ストロベリー・パニック>>
なッつッこッ！　ちゃんッ！　大好き！　なっちゃん!!　大好きなっちゃんッッッ!!

A-9<<れんタン＠びんちょうタン>>
木魚を叩くれんタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

約1600byte

[[A0000-animemoe-06]]
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　投票されてるんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：. 　　B-1
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ', 　　<<朝比奈みくる＠涼宮ハルヒの憂鬱>>
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.} 　　　ハルヒに耳を噛まれ身悶える図
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ　　　　ttp://www.vipper.org/vip111111.jpg
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.

B-5
<<片桐姫子＠ぱにぽにだっしゅ！>>
マホ！ベッキー、ダメカナ？
/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 勿
　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　 　 ヽ　　　　論
. /　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 ヽ/
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　 ／ヽ
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　 ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　 　 ｢〉
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　　r_|
�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |

B-9
<<ともはね＠いぬかみっ！>>　
ともはね(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア

>999
支援ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ

約2400byte

比較のために投票例作ってみたつもりだったけど
上が23行で下が42行だからどっちも投下できないや
ｽﾏﾝ

RPG最萌の予選みたなのは勘弁。

個人的な意見を言わせて貰うと
予選のように投票キャラが多くラシがあまりないと推測される予選はこの板でやって
投票キャラが減った本選からは投票所でやる方がいいと思う。
本選になるとヒートアップ（＝ラシだけではなく全体的な投票数の増加）するだろうから
鯖の負荷がかなり大きなものになるだろうし。

ラシじゃなければanime鯖には負荷にならないよ
１回戦レベルで放送直後のハルヒスレやローゼンスレを超えることはないだろう

>>171
参加人数が増えればラシに限らずチキンレースなどもかなり増加するという
意味で言ってみた。
それさえも全く負荷にならないのであればこの板でやればいい。

あと途中で移動というのはあまり良くないのでキリがいいのは本選からか
もしくは決勝トーナメントになってからだろうけど決勝トーナメントまで
もたない気がするしな。

ラシ以外は問題じゃない。決勝でも、負荷はどうということもないレベル。
・・・参加者が昨年の10倍に増えて、1万票超え同士の対決になったり
したら知らないがなｗ

>>172
ラシ禁止にするなら、当然チキンも禁止だろ。
去年やってた23:23:23みたいに、無駄にサーバにストレスかける行為も、な。

>>175
終了直前の投票を禁止するということか？

それなら、終了直前のコード発行を止めなければ。

コード発行所を集計終了1時間前くらいに止めてしまえば
滑り込み投票者分が緩和されて、チキンが減ると思われ。

>>178
待ち時間1時間ならば2時間前までにアクセスしないとダメということか。

投票終了時刻を早朝にできれば…システム上無理なんだっけ？

>>176
狙ってやってるんだったらな。
ラシを禁止してもチキンを許したのでは意味が無い。

狙ってやらなきゃ、終了直前に投票が集中してタイムタグの逆転が発生しまくり、
なんてことは起こらんよ。

>>181
狙わなくても支援を最後まで見てから投票する人ならばギリギリになっても
おかしくはないが。
漏れも最後の1分まで萌え文を書いていたことはいくらでもあるし。

ということで直前投票を禁止するのであれば支援もラスト1時間は
禁止にしないといけなくなるなｗ

>>178
1時間も前にしなくてもいいんじゃないか？
投票なんて、1分もあればできる。止めるのは3分前でいいと思うが、
おもいきり余裕をみれば5分前というところか。

5分も猶予をとって、それでも終了直前直後の数秒に投票が集中してるなら
それはどう考えても狙ってやった結果だろ。

決勝トナメのみラシ解禁(投票所行き)でいいんじゃないか
あるいはヒートアップしそうならブロック血漿あたりからとか

>>183
＞投票なんて、1分もあればできる。

支援も見ずにコード＋名前のみの投票しているわけか。

別に支援を見るのは後回しでも問題ないだろ
萌え文も絶対書かなきゃ駄目ってわけでもないんだし

>>186
おいおい、投票してから支援を見ろというのか？ｗ
しかも、萌え文を一生懸命書こうしているのを否定するなんて。。。

そんなに投票がしたいのならば別に人気トーナメントでもやればいい。

>>185
支援を見ると締め切り時刻前後数秒に投票することになるのか？

>>188
支援も見ずにコード＋名前のみの投票しているお前には分からないことだ。

>>184
ラシは試合を重ねるうちに盛り上がっていくものだから、
あまり解禁を遅らせると意味がない気が。

>>176-179
チキンというのは最終のギリギリに投票してケツを狙うという行為だから、
やるヤツは既に数時間前にコードを取得していると思われ。

>>189
理由を言えないんだな。議論をひっかきまわしたいだけのヤツは無視、と。

締め切りと言うものが存在する限り、チキンレースはなくならない。。。と。

意図的なチキンレース投票かそうでないかを区別できないから、
制限するのは無理なのでは。

>>191
ケツを狙う行為　＝　チキン
やむを得ずギリギリで投票　≠　チキン

ってことならチキンやる人数って鯖負荷気にするほど存在するの？
ああでも投票所ならどっちみち気にしなくていいってことに今更気づいた…
でも最終コード発行時刻がギリギリなんはなんとかしてほしいなあ。

>>192
投票厨はレスさえもまともに読んでないのか。。。
>>182で書いてるのに。
これでは議論になるはずもないな。

>>190
逆じゃないか？
確かにラシは成長していくものだと思うけど。
あまり成長するとラシだけで決まってしまい、
支援中心の原則に抵触すると思う。
去年くらいが限界と思うのだけど、
どうだろう

>>194
意図的であろうとなかろうと、数秒間に多数のアクセスが集中するのはまずい。
「数十秒」じゃないよ、「数秒」。これが大前提ね。

投票所に移動すべきかどうか、ということに関して「意図的なチキンかどうか」
ということは関係ない。アクセス集中が起きるなら、移動するほかない。

で、俺は「意図しないで数秒のうちにアクセスが集中することは無かろう」
と言ってるわけ。
「ぎりぎりまで支援見て締め切り直前に投票する」ってのも締め切り時刻を
狙ってアクセスする行為だ。そういうヤツは締め切り時刻を明確に意識して行動してるんだから。

>>198
では時計を見ながら投票する行為を禁止すればいいｗ

追記。
＞「ぎりぎりまで支援見て締め切り直前に投票する」ってのも締め切り時刻を
＞狙ってアクセスする行為だ。
そういうヤツが締め切り数秒前に投票するとも思わんし、実際のところ考慮の
必要も無いと思うな。この手の連中は締め切りに遅れるのを嫌うだろうから、
遅くとも30秒〜1分前くらいには投票を済ませてるだろうし、そのくらい時間が
離れれば統計的バラツキの影響でアクセスはあまり集中しなくなるだろう。

>>197
確かに、ラシだけで決まる状況になることがあれば問題だと思う。
でも、去年のレ・ミィや極上生徒会だって優勝はできなかったわけだから、
ラシだけで決まるということはないのでは。

>>198
現実的には締め切り間際の投票を控えるてもらうよう呼びかけるぐらいしか
ないと思う。

締め切り間際の投票とかにはそれほど考慮に入れなくても大丈夫だと思うけどな
チキンレースは自粛して欲しい限りだがｗ
>201の言うように呼びかけるくらいでいいのではないだろうか

去年もなんとかやっていけてたからな
今年もまた全体の人数が増えるだろうから楽観視はできないけれども

アニメ総合板と投票所のIDを共通にしてもらえば
ラシ専用スレと通常の投票スレを両立できると思うんだが

投票所の行数制限を増やしてもらうよりは現実的かと

>>202
呼びかけるだけでいいと思う。

何もアナウンスしてなかった昨年だと、終盤にはサーバにあまり優しくないレベルに
達してたから、呼びかけることは必要だと思うね。

おおおおおお、今年も企画会議が行われてるじゃないかぁぁぁ
ワクテカしてきた！！

>>187
186じゃないが、俺は大抵最初から入れるキャラ決まってて―予選では知らないキャラに票を割く余裕は無いし、本戦では殆どの組に１人は萌えるキャラがいる―開幕支援だけ見て１時〜２時ごろには投票してたな。
萌え文は１行程度だが書くが。
そのあと支援全部回収（まぁ実はこっちがメインだがｗ）
ケーブルでIDが頻繁にかぶるからさっさと投票してしまいたい。去年も２回ぐらい被ってダメだったし・・・

支援で選ぶのはたまたま知らない/どうでもいいキャラばかりの組か、逆にかなり萌えるキャラがかち合って選べないときぐらいだな

で、チキン投票だが、AAが使われるのと使われないのじゃ同じ数秒間の集中でもだいぶ違うぞ

締め切り間際でＡＡを使った投票が過去にそんなにあったかな？

ブーンとか乾杯とか?

問題が起きるようだったら、締め切り間際のＡＡを使った投票は無効とすればいいのでは。

そしたら、縦読み長文一斉投票とか流行ったりして。

>>210
だったらAAを使った投票をすべて無効にしないとなｗ

左の数字が23:00:00〜23:00:59までのレス数で右がその内のAA数。
玖我なつき＠舞-HiME、宮崎のどか＠魔法先生ネギま！　29　1
真紅＠ローゼンメイデン、翠星石＠ローゼンメイデン　34　4
高町なのは＠魔法少女リリカルなのは、葉月＠月詠-Moon Phase-　35　4
藤乃静留＠舞-HiME、柏葉巴＠ローゼンメイデン　37　6　←金曜
和泉香＠極上生徒会、レ・ミィ＠ゾイドGENESIS　39　4　←土曜
桂聖奈＠極上生徒会、塚本天満＠スクールランブル　22　4　←日曜
神奈備命＠AIR、市川まゆら＠極上生徒会　32　15
蒼星石＠ローゼンメイデン、鴇羽舞衣＠舞-HiME　36　2

少なくともブロック決勝まではそんなに締め切り間際にAAが使われる印象はない。

因みに投票所で行われた決勝は
蒼星石＠ローゼンメイデン、高町なのは＠魔法少女リリカルなのは　55　17

投票時間終了の書き込みも自粛してもらうべきなのかな。
結果的にチキンレースを煽っている気もする。

>>213
おつです。神奈とまゆらがずば抜けている…。

だったら支援以外のAAの使用も自粛した方が良いのでは？

>>207はカーネルパラメータのチューニングや、カーネルソースコードを改修しての
チューニングをやってる？
AAがあってもなくてもほとんど違いはないと俺は思うんだが。

チキンを減らす方法。
・PCの場合のコード予約を９時迄、発行を２２時迄にする。
・集計を開始するのを30分〜1時間遅らせる。

後者は手間もかからないわりに地味に効果があると思う。

>>217
次の試合開始はそのまま?1時開始?

>>217
勝手に集計して貼る人が出てきたりして、運営発表まで荒れないかな。

>>219
公式集計人を決めて置けば良いんじゃない?
あまり考えたくないが僅差の時に嘘集計とか出る可能性もあるし

チキンやラシを無くす方法

同一時間に集中した票を無効化すればいい。
（例）タイムスタンプで同じ時分に投票されたものは最初の1票目のみ有効

>>216
スマソ、ただの印象論。
ただVIPとかが落ちる時は大抵AA使いまくってるときだから・・・

集計開始が遅れるのとチキンとの因果関係がよく分からん

>>222
そりゃ、もともと負荷が高くなってる状態じゃないのか？VIPなんぞ見ないから知らんが。
ラシで落ちるというのは特殊な落ち方だから、一般的な落ち方とはまるで違う。

繰り返しになるけど、チキンに対しては自粛を呼びかけるだけで問題ないと思うね。

>>223
集計発表まで待たされるのなら、わざわざ締め切り間際に投票に来る意味が
薄くなる…という理屈じゃないかな。

開催場所について、「ラシがあるなら投票所」という前提でまとめてみる。

a) 最初から投票所でやる
　　（ラシやりたい派、投票行為は投票所でやるべき派、など）

b) 最初は自板で
　（本戦までラシ自粛派、予選はラシ自粛派、とりあえず様子見派、など）

c) 中間派
　（自板開催を望むが、途中で場所を移動するくらいなら最初から
　投票所のほうがいい派）

こんなところかな？
「いつまでに場所を決定しなくてはならないか」という点を重視して分類してみた。
b)でコンセンサスが取れたとしたら、「開始時は自板」ってことで進められるからね。
a)の場合も、話は単純。c)が多いとやっかいだが・・・

bが入ったcだね
自分はラシやらないけど、実際の問題として考えると

自分はbかな

自分もｂで。

俺はcだな

俺はbか。

つーか１回戦ぐらいからラシやってたら後半ネタ切れしてつまらないネタで無理矢理やるようになるよ
同じネタを３回も４回もやったら飽きられるだろうし

bで
ラシは予選自粛で本選はその予選の状況によって
個人的には決勝トナメ以降で良いかな

俺はa寄りのcかな。
途中で板が変わるくらいなら最初から投票所でいいやーっていう程度。

c+bで

bかな。
個人的には予選はここで開催したい。人集めのためにも。
本選からは負荷も考えて、投票所でやる形がいいと思う。

ラシは各陣営の自主性に任せた方がいいんじゃないか？

>>235
陣営は便宜上そう言ってるけど実際に選対スレやそれに類する物が有る作品は限られるし
そういった所に自主性を求めるよりは有る程度決めておいた方が良いと思う

あと去年で言えばチキンで目立ったのは電柱、葉鍵かな

aでいいと思う

>>226
bが良いと思います。
鯖負荷になるような投票は本選までないでしょう。
本選も過負荷になるのは限られた試合のみだと思います。

>>226
(a)、(b)は言い換えればこんな感じ？
(a)過負荷になりそうだから投票所で
(b)負荷で移動命令が出るまでは自板で

(c)は選択肢自体が微妙

(c)はニュアンスが変わるけど中間を意味するならば
「移動命令が出る前の段階で投票所に移動」という感じか。

>>239-240
ｂは途中で投票所に移動（移動のタイミングは改めて考える）
ｃは途中で移動するのだけは避けたい
じゃないかな。

>>241
そう考えるとｃが要らなくなってくるな。
途中で移動するのを避けたいからaを選んでいるのだろうし。

やるなら分かり易くするためにどちらか一方にすべきだという考えじゃないのか？
でも個人的には自板開催を望む、みたいな

>>242
ラシなしで自板がベストだけど、
どうしてもラシを認めるのならいっそ最初から投票所で
という人もいるんじゃない？

>>244
つまり「中間」というよりも自板開催を望むけど
投票所でやる方がベターだろう
ということか

>>245の意味ならば>>237はcに訂正する

なんか騙るからこっちに来た途端
みんな丁寧になっててﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>241
そうです。

>>245
「途中で移動しなくてすむなら自板開催がいい」という人です。
bは「移動のタイミングをどうするか、そもそも移動するのかどうか」という点について
現段階で結論を出さなくてもいい人の選択肢なので。
「最後まで自板がベスト、そうじゃなきゃ最初から投票所」というのがc

自分はb
最初はaだったんだけど、自板開催を望む人が多いようなのでbでもいいかあ、と思った。

この件はしばらく継続するとして。
この件に結論を出さなきゃ次に進めないというわけでもないので、
試合形式・日程の話を再開しない？
とりあえず、昨年行われたアンケートを貼ってみる。
何を決めなきゃならないのか、という参考まで。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 03:48:48 ID:6z6HE/wf
    アンケート　（大会全体＝予選＋本戦　で考えています）

    1)本戦出場者数
    2)1日の上限試合数
    3)本戦日数
    4)予選日数
    5)２次予選の有無
    6)支持する日程案

    1)は本戦に出場するキャラ数のことです。>>310、>>319等を参考にして答えてください。

    2)は1日に何試合まで可能にするかの数です。多ければ日数を短縮することができ、
    少なければじっくりと試合観戦ができることになります。
    「制限なし」と答えていただいてもかまいません。

    3)は本戦全体にかける日数です。
    「３ヶ月くらい」「半年くらい」などの大雑把な答え方でもかまいません。

    1)、2)、3)については、おおまかに
    (本戦出場者数)＝(1日の上限試合数)×(本戦日数)　（(距離)＝(速さ)×(時間)）
    の関係が成り立っています。>>313等を参考にしてください。

>>249
確かに。
おおまかな日程なんかもある程度決めておかないとな
とりあえず答えてみる

1）
まず先に参加規定決めとかないとなｗ
とりあえず出場資格あるのは可能な限り出すべきだと思う
一瞬だけしか出てないキャラとかは勘弁して欲しいとは思うが（確か去年のAIRであったよな）
2）
個人的には3試合がベストだけど4試合でも仕方がないとは思う
5試合以上は支援がごちゃごちゃしてわけがわからなくなりそうだ
3）
3〜4ヶ月くらいかな
夏休み中に終わらせるのは余程急がなきゃ無理っぽい

基本的に去年のが上手く出来てたと思うので去年の日程希望
諸々の部分は変える必要があると思うけど。

>>247
議論したり意見言う時はちゃんとした態度するさｗ

>>249-250
アニメ最萌は過去に開催されたアニメ最萌を踏襲していって、
年々精度を増してきているという感じだから、
（勿論表屋の意見が尊重されるというのはいうまでもないことだが）
基本的に去年のを踏襲という形でいいんじゃないか。
ところどころ代える必要はあると思うけど。

先人の遺産で食っていけるような状況になったのは
素直に素晴らしいと思うな
特に去年からは開催に関するプロトタイプが大体固まった
偉大な過去の開催者たちに感謝感謝

とりあえず、前回の規模（開催期間・本戦出場人数）でいいの？
自分は少し縮小したほうがいいんじゃないかと思うが。

縮小って本選の人数？
アニメ放送本数が増えてきてる現在、本選人数を減らすのは難しいと思う

>>254
期間を短縮したい。ただ、そうなると人数も減らさないと難しいかな。

人数が増える（予定）なのに日程を減らすのはそれだけ急がなきゃいけないって事だしな
自分は少なくとも開催期間は去年のままか
もしくは1週間程度縮めるくらいがいいと思う

>>255
期間を縮小したいなら本選人数を減らすか、試合数を減らすか（１試合の人数を増やす）

あ、あと１日の試合数を増やすかだな
だけどどれもエントリー数自体が増えそうだし難しいと思う

>>257
１試合の人数を増やすのは、漁夫の利で勝つキャラが出そうで嫌だな。
１試合３人対戦で持ち票２とかならいいのかもしれないが、集計の手間が増えそう。
いいアイディアがなければ、期間短縮できなくてもしかたない…。

昨年と本戦人数が同じで若干早いペースとなるとこんな感じか。
288→96　三つ巴1日4試合　24日
96→32　 三つ巴1日4試合　　8日
32→16　 1日2試合　　　　　　 8日
16→8　　1日2試合　　　　　　 4日
8→4→2→1　　　　　　　　　　 7日
　　　　　　　　　　　　　　　　計51日

うん、１試合の人数は最大でも３人が良いと思う
去年も１回戦でひとつのブロックに４人がひとつ位で基本３人だったな

１０月に入ると学園祭モードになり参加できなくなる

本戦8ブロック・決勝トーナメント出場8キャラを固定して考えると、
本戦エントリー枠を少々減らしても試合数はなかなか減らないんだよな。

本戦192キャラだと1回戦三つ巴・2回戦以降タイマンで試合数は去年と同じになる。
本戦144キャラまで減らせば1回戦三つ巴・2回戦三つ巴で試合数を大幅削減
できるけど、3回戦＝ブロック決勝になるので盛り上がりに欠けるという不満が
多くなりそうだ。

日程を縮めるとすれば、>>260みたいなやり方だろうなあ。昨年は
288→96　三つ巴1日3試合　32日
96→32　 三つ巴1日2試合　　16日
32→16　 1日2試合　　　　　　 8日
16→8　　1日1試合　　　　　　 8日
8→4→2→1　　　　　　　　　　 7日
だった。1回戦を1日4試合にすると8日短縮だから大きいね。

2回戦は1日3試合で、どうだろう。11日間のうち1日だけは2試合になる。

3回戦まで三つ巴にすれば試合数を変えずに本戦エントリー枠を432に出来る。

・・・が、あまり枠を増やしても支援者が大幅に増えるとも思わんし、
1キャラあたりの支援が減る結果になるんじゃないかという気がする。

支援者とﾋﾟﾗﾆｱが過労で死ぬｗ

1日4試合かあ・・・
確かに短縮できるが、
もしかしたら投票所板に行くことも考慮したら、
前述のとおり２０行制限とかをくらうので、
ちょっとやっぱキツくないか？

>>262
よく意味が分からないのだが、
学生さんのことを心配して言ってらっしゃる？

>>264
支援対象が同日になると掛け持ちがシンドイからなぁ
次戦までの間隔が短いと支援作りもままならないし…

やっぱり去年のがギリギリの試合速度だったと思う
それでも結構掛け持ち支援や連日支援があったけど、
去年より期間が長くなるとそれはそれでダレるので駄目だろうし。

どうしても期間短縮をしないといけないなら
自分はまだ本戦人数を減らす方をとりたいです

参考までに、wikiで☆４つ以上ついている作品の、今のところwikiに載せられているキャラの数を集計してみた。

ARIA　７
うたわれ　６
シャナ　13
ハルヒ　８
ぱにぽに　20
ひぐらし　７
舞乙　40
なのは　24
錬金　７
ローゼン　11

合計　143
（この他要注意なのは去年の大陣営たるスクランや去年で知名度UPしたふたご姫など）


そして去年の大陣営（本戦出場数/エントリー数）
AIR　11/16
極上　14/14
スクラン　11/11
舞HiME 17/19
なのは　4/13
ネギま　35/38
まほらば　16/16
マリみて　12/14
ローゼン　７/７

合計　127/148


多分、上の作品群が115前後は占める可能性が高い。
（去年はのり、C子、うぐぅ、茶々ゼロ等も連記効果で予選通過しているし、さいもえにおける種やテニスの通過具合からいっても、予選で落ちるのは本当にモブなキャラだけだろう）

残りのパイを、去年の倍以上に増えた（しかもキャラの多いアニメが多い）中堅陣営＋元・大陣営（やはりキャラがやたらと多い）で争うこととなる。

[チラシの裏]
ウィキで☆３つの作品の主力級（地獄少女、黒猫、ゾイドは見てないが１人、１人、２人でカウント）を数えると90ぐらいにはなるね・・・
☆２つだろってのも結構混じってるけど。

みんな期間を短くしたいんだな……
俺は本戦は一切いじらず去年のままで、
予選を組数増やして1日あたりの人数減らして長くするぐらいが
丁度いいと思うんだがなあ。

予選でバッサリ切っちゃえば良いんじゃないかと思うんだけどね
あるいは敗者復活無しで予選を長くするか
さいもえみたいなバトロワも面白いと言えば面白いが

去年よりも本戦出場枠を減らしていいんじゃないかと思ってたが、>>268を見ると
200前後（具体的には192を想定）では少ない感じだねえ。
本戦が大陣営ばかりで埋まってしまうのもなんだし。

本戦出場は250〜350くらいが適正かな。

昨年の本戦288名というのはバランス的には結構良かったと思う。
期間を短くするために人数を減らすのは>>272も言ってるように大陣営で
埋め尽くされる危険性があるわけだし。

やっぱ予選で脚きりだよね
どの道票の入るキャラは限られてるし

>>274
大陣営キャラばかり残ってもいい？
昨年のシステムは超マイナー以外の中小陣営のキャラも脚光を
浴びるいいシステムだと思うけど。

>>275
本選枠を増やすのは賛成だよ
予選も本選も1日辺りの密度を上げればよい
なんならバトロワで番狂わせを演出するのもあり

1回戦は1日4試合が限度だと思う。
それ以上試合があると支援がゴチャゴチャになりそうだし、
20行でやるなら、萌え文を書くのにも苦労しそうだ。
日程はここと2回戦で2週間程度圧縮して、
10月の下旬辺りには終わってる形がいいなぁ。

さらに決勝の時期を早めるなら、大会日程の前倒ししか無いかな。
6月末にエントリー終了、その後すぐに抽選やって、
一週間後から予選開始とか、それぐらいやらないとキツイ。

本戦出場人数は変えずに288人でいいと思う。
これ以上増やすと日程とかスケジュールが爆発しそうだし、
かといって減らすとキャラのバリエーションが無くなりそうだから。

>>276
予選の段階でバッサリ切ってしまうと陣営票の多いキャラ
言い換えれば前人気の高いキャラが有利になる。
二次予選を行うことにより中小陣営のキャラも2回目のチャンスが
与えられるわけなので支援で脚光を浴びる可能性が高くなる。
それに超人気キャラはすでに本戦に進んでるわけだし。

これについてはどう思う？

>>278
うーん、それがあったか・・・・
となると本選をある程度圧縮するか。
決勝以外は3人対決とかあるいは4人対決導入とか。

前回の最萌トナメがなんでこういう人数で予選・本選が行われたかというのは、
このスレにいる人は周知の事実だと思うが、
一応FAQにある補足を貼っつけておく。

http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/faq.html#a12
>アニメ最萌2004の反省点として「本戦枠が少なすぎてマイナーキャラが残れない」
>「倍率が高くて激戦になった」というものがありましたので、今回のアニメ最萌2005では
>低倍率（前回の約56→8から約80→9＋21に）、比較的多い本戦枠（前回の64人から288人に）となっています。

てなわけで、大幅に本選枠を増やした結果が前回なわけで。
これ以上増やすとそろそろいろんな意味で運営的にも厳しくなってくるのではないか。

うお、俺が書いている間に新規の書き込みが２つも付いている・・・
だいぶ意見が活発になってきたな。

>>279
前回は3人対決とか入れたわけだが、4人対決となると死票が多くなるのが気になるな・・・
まあ国でやる選挙じゃなし、そこまで心配するこっちゃないと思うけど。

同時試合数や一試合当たり人数に余裕のある日程にした方が
支援人も一般参加者も負担が少なくていいんじゃなかろうか。
去年の三人対戦一日三試合が上限だと思う。もちろん枠も288人が下限だろう。

そりゃ、早く終わるのは素晴らしいことだと思うけど、
期間よりも同時試合数や一試合あたり人数や枠の方が、
つまり言い換えれば支援人の負担や中小作品のための枠確保の方が
大事だと思うので、それらを犠牲にしてまで期間を短縮するのは反対。
どれも犠牲にせずに日程短縮する方法があるなら大賛成だけど。

やっぱこれ以上は厳しいかな・・・・
とりあえずフォーマットはこのままで本選枠を幾つにするかか

一回戦で淘汰させるのなら、１０人一組でバトロワ、１-２-３位が勝ち抜けとか。
３人×３試合より余分に落とせるし、大陣営は票割れしてすっきり減るはず。
話蒸し返しになったらすまん

>>284
そうすると1回戦というよりも事実上の3次予選だな。

１日４試合、１試合３〜４人対戦になると、１２〜１６人ぶんの支援が出る。
結局、中小陣営は埋没しそう。
予選を１次・２次・敗者復活の３回やって、本戦はタイマンのみにしたほうがいい気もする。

>>286
それだと本選までにダレが来るかと
本選序盤と後半で方式を変えるのは?

一応>>149のアニメ最萌トーナメント2005企画・準備スレ（初代）で出尽くしてる議論なのだがな・・・
まだもうちょっといじれるかなあ。時間もあるしね。

まあ、自分は意見出すだけですから運営の人が出ればそれに一任します

予選の持ち票を減らせば、作品票に回す余裕がなくなるから大陣営を抑えられるかな。
支援を見て投票する余裕もなくなるだろうけど。

逆だろう
票が少なくなれば作品票で使い切って終わりになるだけで他に回る余裕が無くなる
特に予選段階だと支援自体が少ないんだし

それから上で本選でもバトロワと言ってるがそれには反対だな
そもそも予選がバトロワな訳で本選と区別する意味が無いし
今までの予選の結果を見れば大陣営の票が割れると言うのもまず無いだろう

あと期間の短縮を言っている人が居るけど必要かな？
去年は開催期間で特に問題は無かったと思うんだが

>>290
大陣営に回るかどうかは別にして
固定票で埋まってしまうのは間違いないな。
マイナーキャラをイチオシする人もいるだろうけど。

アニメ系最萌トーナメントについて語るwiki (テンプレなど)
http://www.wikihouse.com/saimoetalk/

なんとなく貼っておく。

いきなり議論が活発になってきてるなｗ
私的には去年のが上手くできてたと思うのでそのままでも問題はないと思うけどな
期間を縮めるよりも早めに始めちゃうというのも>277を見て成程良い手ではあると思う
1日の試合数の限界はやっぱ３人×３試合がベストかな
去年で結構いっぱいいっぱいのスピードだったから期間短縮は勘弁して欲しいな
勿論自分みたいに暇な学生ばかりじゃないから日程を短くしたいというのは分かってるんだが
支援なんかの事も考えるとやっぱ厳しいかなとは思う

１次予選は組み分けなしで持ち票１
上位５０〜８０人ぐらいが本戦出場（落選はない）

これなら、中小陣営でも結束すれば本戦に食い込めないかな。１日ですむし。
集計が大変そうだけど。

>>295
もうちょっと過去ログや過去の最萌等の記録を読んできて勉強してください・・・

去年のシステムの完成度が高かったと思うのは自分も同意見なんだよね。

極端な話、去年のフォーマットに、今年のエントリー対象(05年7月頭〜06年6月末と仮定)を
そのまま流し込んだとして、なにか支障はある?
今年は去年よりもエントリー数がグッと増えて、倍率が酷く高くなるとか。
その場合、本戦枠をどのくらい増やせば前年レベルの倍率になるかとか。

去年は始まる時がゴタゴタしてたし
今年はもう少し早い時期に予選始めたらどうか

大陣営切りたいのなら途中で
同一作品から2人以上勝ち抜け禁止のバトロワでもいれりゃいいと思うよ
8→4みたいなのを

まあ絶対に採用されないと思うが

>>297
まあ、枠数ですかね問題は
それさえ落ち着けばそのまま叩き台には出来そうだと思います

>>299
＞同一作品から2人以上勝ち抜け禁止

バトロワ以前にこれが他のみんなに許容されるかどうかが一番の問題だ。
運営に名乗り出て「俺はそうしたい！」というのならば、漏れはそれに異存はないが。

さいもえ2で実験導入したけど、バトロワはいまいち不評だったよね。

個人的には嫌いでは無かったですけどね

こういう言い方はあれだが、
バトロワはアンチ票が分散して、信者の多いところが順当に勝つからね。
あと、一試合にたくさん出ていると、大抵の参加者はどこかしらの陣営に当てはまってしまい、浮動票が減ってしまう。
途中の戦況で下半分が勝つ見込みなしとして切り捨てられ易いし。さいもえ決勝の下のほうの票数の少なさは凄い。

バトウロイヤルは楽だったけど、アッサリし過ぎてもの足りない感じでした
さいもえの最後は感慨深さがないというか、気づいたら終わっていたみたいな

だから少なくともブロック決勝以上は去年通りのタイマン一日一試合がいいと思う

枠数は仮に>>268の陣営が120通したとして、極上、スクラン、ふたご姫がどれぐらい通過出来るかでだいぶ違うかなぁ。
ストパニやDCSS、東鳩２は数多いけどそんなに通らんだろうし。
288で足りるようにも思える。


大事なのはトナメ形式の技術的な問題で、ブロック数を維持（決勝トナメの形を維持）し、平等性を維持して枠を増やす場合、
１回戦を４人対戦にするか、３回戦を３人対戦にするかしかないと思われるが、
これだと384、432で前者でも現状から言って明らかに多すぎだろう。
※16ブロック制で１ブロックあたり24人でも384

12ブロック制〔決勝トナメ１回戦３人対戦制〕にして１ブロックあたり24人にすると、枠が増えない。

６ブロック制、１ブロック54人（１回戦、２回戦、３回戦を３人対戦に、ブロック決勝はタイマンにする形、決勝トナメは３人対戦→タイマン）は合計324人で、もし枠を増やすならこの方法しかないと思われる。

何か良い方式を見落としているかもしれないが、今の288人制は一番バランスが取れた優れた方式であり、
今のところ決定的に枠が不足しているようには思われないので、今年もこの方式でいいんじゃないかと考えるが如何か。

確かに陣営が増えても濃い所はそうそう変わらないかなあ
288で良いかな、あるいは324

>>291
昨年でも体にキツかったので、短いほうがありがたい。
枠を減らさない、三つ巴なら1日3試合が上限、ということになると
短縮するのは困難だが・・・

期間じゃなくて、日取りについてはどうかな？
昨年の場合、10月になって秋の新番組が始まってる状態で3回戦を
やってたのはイマイチだったと思う。
上位に来たなのは・ローゼン・舞-HiMEの2期がそろって始まった、という
昨年の特殊事情のせいということもあるが・・・

10月に入った段階で、後は決勝を残すのみ、くらいがいいと思うんだが
こういうことを思う人はあまりいないかな？

>>308
夏休み期間を凝縮して9月以降を緩やかにすると言うのはどうだろう

あーあと１回戦での４人対戦と３人対戦のハイブリッド方式なら、グランドデザインを壊さずに、枠を増やすことが可能
どうせ同着通過で４人対戦のところがいくつか出るんだから、この程度の不平等は無問題としてこの方式をやることも、出来ないでもない。

早めに終わらせたかったら早めに始めるのが一番だと思われ
３週間早くはじめられれば、10月半ばには終わる。

あとは３回戦を１日２試合から３試合にすれば多少短縮可能。
しかし去年は中盤以降休日が少ないという意見が続出してたような気がするが。３回戦の短縮と休日増で相殺か？

予選開始を3週間前倒しするのはいいんだが、昨年のスケジュールをそのまま
スライドさせるとコミケ前に本戦1回戦が始まることになる。
この点についてはどうだろう？

>>312
去年はコミケ休みできっかり予選、本戦の区切りになったんだっけ？

>>312
それはまったく問題ないんじゃないの。
さいもえだって一回戦の途中で冬コミ＆正月休み入ったんだし。

別にコミケで予選と本線を区切る必然性は無いように思う

>>313
いや、コミケの翌週に敗者復活戦、その次の週から本戦開始だった。

特に反対が無いようなら単純に前倒しでいいかな

確か去年はコード発行所の設置とかでゴタついてズレこんだんだっけか

>>316
だったらコミケ休みを先に設定して本戦はその後になるように調節したら丁度よくない？
やっぱり長い休みが変なタイミングで入るとややこしい気がするし。
もしくは2回戦が始まるタイミングをコミケ明けになるようにするとか

ようはどうせ時期を早めるなら区切りがよくなるように調整できないかなぁ、と思ったんだけど

俺は2002の初代と前回2005しか参加してないけど、コミケ休みはどんなタイミングで入っても
別にややこしいことにはならんと思うけど。
初代のときはブロック決勝の途中だったが。

コミケ休みって本当に必要なのかな？本当にコミケ行く人が多いのかそれとも
単に区切りをつけるための機会として利用しているのか

2005の日程ってそんなに長かったかなぁ。個人的にはちょうどよかったんで
同じ形でもいいかなと思ったんだけど。
作品数・エントリー数が増える上に日程短縮って支援とかきつくならないかな。

>>320
運営の人がコミケ行きたい場合には必要となるでしょう。

コミケのときのアニメ系板の過疎りようは酷い

>>317
発行所待ちも少しあったけど、その前に試合形式について相当議論しまくって、それで結構押しちゃったんだよね。
まあそのおかげで、試合形式については完成度高くなったわけだけど。

仮に去年のシステム丸々持ってくるとして、エントリーが06年6月末までだから、前倒しできたとして
最も早くて6月下旬からの開催だね。エントリー漏れ救済枠を予選の最後の日に持ってくるとして。
それまでに色々あるだろうから、きっと実際には7月にずれこむだろう。

休みの日程とかは、まだ今からどうこう言ってもしょうがないと思う。その時の都合で行かないと。

>>321
多キャラ支援人は使える時間をできる限り支援作成に回していそうだから、
あまり関係ないんじゃない？

使える時間を出来る限りまわしているからこそ、日程が縮まると死ぬんじゃないか？

さっき３回戦同日試合増やして短縮って書いたけど、去年みたいに支援がどんどん出ると見るのが追いつかないかもｗ
３分MADが20個で１時間だからな・・・

>>325
支援人みんながそういうわけじゃないからな
そんな人まで構ってられるかなんて言われたらそれまでだが

>>326
よほど余裕のある日程にしないかぎり、余った時間でまた支援作成。
むしろ短縮しないと終盤までもたないかも？

あくまで数ヶ月の間最萌に専念できるような人だけを基準に考えるってことなの？

全然関係ないけど、今年は例の、翠星石が蒼星石票になってしまうような
集計基準だけはなんとかならないものか……。
合理的なことが、必ずしも普通に考えて納得されやすいとは思えないんだなぁ。

>>330
集計基準は集計人の裁量内だ。
微妙な票に一々クレーム来たらたまらないから、
余程ひどい取り方じゃないと文句は付けられん。
それに集計人がお互いに知識を補うという側面もあって、
誰か一人でもOK判定を出したら、それは一票としてカウントされる。

それでも嫌だと言うなら、お前にこの言葉を贈ろう。
『集計基準を変えたいなら、自分が集計人になれ』
まあこれが全てとは言わんが、
独立性が重要な部分だから変えるのは難しいと思うぞ。

>>331
仮に自分がやってたとしても、去年のルールだと
一人でもああいうことやる人がいたら意味ないよね。

あれは要改善点であることは確かかと。

だから問題は、誰が集計をやるかではなく、どういう集計基準ならば
もっと合理性と一般的理解とを両立できるか、その改善の方法を
みんなで真面目に考えるべきだということ。

ログを見返してもらえればわかるけど、去年のあれが、多くの人にとって(参加者だけでなく
他のいわゆる運営コテからも)違和感があるとの声が出ていたのは事実だから。

確かに去年の基準はなかなか酷かったな
ニ三と二三ならまだ分かるが
後半になるとこれでも一票に入るんじゃねとか考えて敢えて間違えて投票する奴まで出てきてたよな

<<キャラ名＋エントリー��>>でエントリー�ｂｾけ見て集計する？

>>335
キャラ名が合っていてNo.が違う場合は無効票なの？

>>335
そこまでするなら正規表記のみ、それ以外は全部ＮＧでいいんじゃね？

>>336
出場していないキャラの�ｂﾈら無効でいいんじゃないかな。

単純にツール自動有効以外の表記揺れは取らないでいいんじゃないか？

>>338
それならばクレームが出ると思われるので
ナンバーしか見ないのであればナンバーのみで投票した方がいいと思われ。

こんな感じ　<<10>>

ナンバーだけは味気なさ過ぎる。
コピペ必須以上に間違えやすいだろうし。

それなら本部からの正規表記のコピペのみだけ取って他は全部除外にした方が…

味気無いのと、集計で荒れるのトレードオフだからな。
俺は荒れない方がいいと思う。

コードはコピペしてるんだから名前もコピペぐらいできるだろ
正規表記で何ら問題ない

前々回あたりでは、正規表記のコピペ＋運営側があらかじめ認めた名前での投票のみ、みてたことがあった。

2G携帯から予選の100人程度のリストの中からコピペして投票できる？

キャラの番号、もしくはコードだけだと、
キャラ名長くて改行入るってミスも無いかと。

今回そういうの居ないってんならいいけど。

最新版集計ツールだと、例えば<<高町なのは＠魔法少女リリカルなのは>>が
<<7>>だったとして、<<7高町なのは＠魔法少女リリカルなのは>>とかは
手動で無効にしなければ有効になるけど。
<<こいこい7>>でも(なのは票として)有効になる。
こういうのは手動でわざわざ無効にするの？

<<番号>>キャラ名＠作品名
で投票してもらって、集計は<<番号>>だけ見る
ってのはどう？

ナンバーをつけると投票に作品名を書かなくていいから、
同作品キャラの連記票が目立ちにくくなる効果もある。
連記票、叩かれやすいから…。

>>349
ナンバーが必須で
キャラ名や作品名は推奨（無くてもOK）ということにすればいいのでは？

>>350
連記しやすいのはどちらかと言うとデメリットでは……

だったらいっその事、連記投票を禁止にするとか。

>>353
それだとエントリーが多い作品のキャラが不利になる

投票方法についてのルールならまだ良いと思うが（予選ではラシ禁止等）
投票するキャラを制限する様なルールは荒れる元じゃないかな？

>>354
エントリーの多い作品があって、連記が有ると
エントリーの少ない作品が不利になる訳で。

今までキャラの多い作品が有利だったから、
今回も有利にするのか、今回は違った大会にするのか。

この意見を強く押す気は無いけど、変えたらどうなるかを見てみたい。

>>355
多数派に数で押し流されても荒れる。
結局どっちでも多少は荒れるのよ。

キャラが多ければ有利だったか？
舞姫ローゼン極上ゾイドなのはＡＩＲ
ベスト８級のうち３つは少数しかいない上に
ネギまあたりは壊滅的だったよーな

予選なら知らんけど

>>356
大陣営に対するハンデのつもりだろうけど
エントリー数が多い＝大陣営ではないよ。

>>356
同作品の連記を禁止すると、投票できないキャラの組は棄権するだろうから
単記票が増えそう。
あと、エントリーの少ない作品の出場試合が被った場合が悲惨。

>>356
それは違うぞ
エントリーが多く、ファンの多い作品があって連記があると、
エントリーの多少に関わらずファンの少ない作品が割を食うんだ

でも予選の票数を減らしても大陣営に票が集中するだけなんだよね
まぁ弱い作品が弱いのは当たり前ともいえる

>>356
多数派に押し流されると荒れるってそれは荒れる理由では無いだろう
規制する事で不公平感だ出るから荒れると言ってるつもりなんだけど

それに作品毎の有利不利を言い出したら出てるキャラが多いとか、視聴率が良いとか、
ＤＶＤが沢山売れてるとか、言い出したら切りが無いと思うんだが

人が多ければ途中経過で様子を見て入れるキャラを選ぶ余裕もあるわけで、
さらにメジャーは見てる人が多いから相互に信者が被ってることも結構多いし、
逆に中小陣営が苦しむんじゃないかね。少ないところでも大抵４、５人はキャラがいるし、ランダム振り分けの癖に同組に３人とかよくあるから。

逆手にとって予選から偽票騒ぎとかありそうだなｗ

ていうか議題それてるな。
ネタ票の話に戻そうぜ。
といっても俺は去年ので別にマズイと思わないんだけどな。
同作品の別キャラの名前はダメ、って規定を加えるのでもいいし。
集計人次第だけど。

でも実際問題、連記はかなり多くて、
それがこの大会の本来の趣旨に沿ってるとは思えないんで。
作品じゃなくて、あくまでキャラの大会な訳だし。

これがダメでも、その次の大会に反映させればいい訳で。

少なくとも予選の段階では公式コピペオンリーで良いと思うんだけど
新しいツールってどこら辺まで調整出来るのかな？はじく基準の調整とか

>>364
＞これがダメでも、その次の大会に反映させればいい訳で
正気か？

>>363
コード、もしくは完全一致に一票。
ぎりぎりの表記揺れを書いて来るのは必ずいるんだし。

去年も予選はコピペだけじゃなかった？
手間掛かるから。

>>364
趣旨にはそってないって本気でおもってるか？

>>366
正気ですよ。誰が損や得する大会でもないんだし。
だったら、可能性を探るってのがあってもいいかと。

まぁ連記禁止なんて大掛かりな改正は、
まずエキシビジョンで様子見る方が賛同得やすいとは思うけど。

>>369
個人的には。
キャラ対抗じゃなくて、作品対抗になってるように思う。

最初から作品対抗で最萌やってるなら全く文句は無いんだけど。

>>370
今年の最萌は今年しかないのに、わざわざ「ダメになるかもしれない」ことをやる意味が分からない
では来年も再来年もその次も「可能性を探」ってみるか？

別に最萌トーナメントの完成形を目指しているわけじゃないんだぞ。

ついでに、確かに最萌は作品信者同士の争いの場では無いが、単なる人気投票でも無い。
むしろパワーゲーム的な側面が人寄せになってる面があることは否めない

>>371
作品は好きだが嫌いなキャラが居る場合も有るしその逆も有る

例えば作品の雰囲気が好きだからそこに出てるキャラに取り合えず入れる
そして１０人出場してる内２人好きなキャラが居て偶々同じく組に出てたから入れる

これを選ぶのは個人の趣味で誰に入れるかは自由であるべきだと思うけどな
それを支援でどうにかするのが最萌の趣旨じゃないの？

>>372
人気作の大して萌えないキャラより、知名度が低くても萌えるキャラに勝って欲しい。
出来る出来ないは別にして、これが理想の形だと思ってる。

連記云々は、この為の手段の一つとして提案したまで。
これがベストであるとも思ってない。
あいにく、今は他の手段を思いついていないけど。

でもトーナメントの完成形を目指すのは悪い事じゃないと思う。
今はまだ理想を話し合ってもいい時期だと思うし。
当然、理想が違う人もいると思うけど。

>>374
何のための支援だと思ってるんだよ。

文体に特徴がある人だな。
Pたん判別記号は　「だな」だったけどこの人は句読点の使いかたかな

>>374
>人気作の大して萌えないキャラより、知名度が低くても萌えるキャラ
これは、どこに客観的な基準を求めるの？

>>374
仮にタイマンでやったとしても前者が勝つよ
本来なら知名度が低いのは負けて当たり前なんだから、
トナメ形式と支援制度でだいぶ優遇されてるんだよ

連記投票を禁止にするのは俺は反対だな。
今まで出てきた反対の理由をまとめてみる。

>エントリーが多い作品のキャラが不利になる
>投票するキャラを制限する様なルールは荒れる元
>エントリー数が多い＝大陣営ではない
>エントリーの少ない作品の出場試合が被った場合が悲惨
など。

連記を禁止するとかいう案が検討される理由は、
よーするに本選が一部の作品の寡占状態になることを嫌ってのことだと思うのだが、
前回の最萌でこのことが問題となって、
作品あたりの人数制限を付ける案も出されている。
だが、結果は以下のとおり。
http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/faq.html#a12
>作品あたりの人数制限を付けるという案も検討されましたが、
>一作品あたり何人までの出場を認めるか、またどのキャラを出場させるかを
>合理的に決めることが困難、といった理由で採用されませんでした。

結局、最萌のトーナメントの方法自体が、
数の論理がまかり通ってしまう弱肉強食の世界なので、
以下の言葉に尽きると思われる。
>>360
>予選の票数を減らしても大陣営に票が集中するだけ
>弱い作品が弱いのは当たり前

完全に同意。結局その辺は参加者の意思の問題であって
大会側の規制は絶対に入れるべきではない点

関係性萌えやキャラの人気度ってのもある
プリキュアコンビとかふたご姫とかが万一カブっても
片方必ず切り捨ててねって
暴動誘発要素以外の何物にもなり得ないじゃん

作品の本命を生き残らせて強化するためとかで
切捨てや投票をスイッチングするのは投票者の精神性にしか拠らない上
表出してるのがアンチの工作で
ガチの奴は表面偽装ってのもありうる

この辺の思考の罠まで無視した挙句
趣旨に沿ってない人間を封じるためルールを云々しますなんて
狂気の沙汰でしかない

ネタ票の件。
去年のあの基準はどうかとは思ったが、実害は無いのでわりとどうでもいいような。
あまりにネタ票が多くなると「トーナメントの興を削ぐ」という実害が出てくるけど、
そのレベルには達していなかったように思う。

・・・人間の目で見て判断する作業を加えたにもかかわらず機械的基準で
判定するのはおかしいから、集計ツールをアップデートしてツールこそが絶対基準
ということにでもしておけば良かったんじゃなかろうか、とは思うけど。

>>351
その意味で書いたつもり。
ただ、「キャラ名や作品名は推奨」とすると書かない人が多くなりそうで
上で心配されてる味気なさが問題になりそうなんだよね。
「推奨」をどの程度強調するか、かな。ルールを

＃　・投票方法
＃　[[コード]]
＃　<<番号>>キャラ名＠作品名
＃　萌え文（推奨）
＃　
＃　・（別の項目）
＃　集計は<<番号>>でのみ行います。キャラ名＠作品名と番号が異なる場合でも
＃　救済はしませんので間違えないようにしてください。

ってな感じの書き方をしたらいいんじゃないかと思った。

キャラ名、作品名を集計対象からはずすこと自体は
集計者は楽に集計でき、投票者は自由な表記で投票できる（ネタ票ができる）
というメリットがあっていい方法だと思う。

うーん、背番号制はなんか面白くないなぁ
シャッフル用コードの割り当てを探すのなんかはネタになったが
投票のほうをそうやってしまうと何かなー

>>365
perlわかる人がコードを直接叩く場合を除けば基準は調整できないね。
どういう動作するか知識を蓄積したうえでそれに沿ったキーワード設定するしかない。
さいもえのサイトに置いてある2005最萌・さいもえ最終版は
説明が繰り返しになるけど>>348みたいな動作する。

>>364
なるほど。
百歩譲ってあなたの意見も一利あるとは思う。
「最萌というものは、他のいろんな作品をこのトーナメントで知って、
いろいろと交流を深めるよう、努めるべきである。」

・・・だからといって、
マイナーな作品のキャラを無理やり本選に出場させるように、
あれこれと根本的なルールを乱したりすれば、
それこそ今まで続いてきた最萌の信憑性を揺らがせることになりはしないか。

予選の段階でも、キャラや作品のアピールは当然認められているんだから、
それで満足できない？

>>381
でもネタ票も今年も去年程度に収まるとは限らないからな
そういう意味ではコピペオンリーにするのが無難なのかなとは思う
味気ないのは承知だけど表記揺れで揉める可能性は減るだろうし

連記禁止に反対なのは了解。

…これをネタ振りに、建設的な意見が出る事を期待してたんだけどなぁ。

ID:6+LVVYgpさん。
建設的な意見というよりは「妙案」だね。
誰もが納得できる形でそれをやれる案が提示できれば、
それに越したことはないよ。

>>386
別に信憑性でやってる大会でもないじゃん
というかそれ言ったら２００４が本当に抹消されるべき黒歴史に……
>>387
いや、何をどう建設的にするんだ。やってる事はダム工事じゃなく
村沈めるときの立ち退き議論の方だってのに

話は変わるが、期間短縮は個人的には好ましいとは思わない

キャラ数増加して規模拡大して捌き切れないかダレると言われてるが
参加者が増大傾向にあれば離れる人間とそこにいる人間のバランスが
極端には悪くはならないと思う

逆に小さなパイを切り分けまくってる場合であれば
弱いところが予選で壊滅しやすくなるから
予選日程に無理を生じさせなきゃ問題なさそうな気が

>>387
連記禁止とせずに連記させない方法として、
組を細かく分けて１組１票とする方法がある。

去年の１次予選は
5票*1組*16日（１日１組、１組５票）だったけれど、これを
1票*5組*16日（１日５組、１組１票）とすればいい。
１日の投票数は５票で変わらない。日数も１６日のまま。
勝ち抜けるキャラ数は
80→9+21だったのを
(16→2+4)*5とすることになる。
予選１発通過がちょっと増えちゃうことになるけど、
もともとが80→10+20でもよかったわけなので問題ないはず。
今年用の数を調整して決めればいい。

問題点は組み分けによる運の要素が大きく出てしまい、
強豪同士、お気に入りのキャラ同士がぶつかりあってしまうこと。
マイナーキャラは有利だね。

>>389
すまん、その例えが分からない。

期間に関しては同意。
対戦を詰め込むと、支援の再貼りの繰り返しだけでスレが流れかねない。
支援作る方も死ねるし。

>>330
>翠星石が蒼星石票になってしまうような

一体なんのこっちゃと、いろいろと調べたが、こういうことなのね・・・
http://makimo.to/2ch/anime_anichara/1127/1127123333.html
↑の685から747まで

>>390
う〜ん、組み合わせの運不運が色濃く出るというのはあまり好ましくないことだなあ・・・
投票方法も煩雑になり、間違いをおかしそうだし。

>>391
んー、なんかキャラ数増える→規模拡大→長期化→ダレる
という理屈で短縮化を図ろうとしてたようなので

「ダレる」というのは長期化によって参加者の社会生活に
支障が発生したり、飽きて参加しなくなるという
現象を指すと思ってるんだが、それは個人の都合だよね？

スケジュール管理がしっかりした人や完全なニートもいれば
好きなキャラ少数の支援や投票以外じゃ全く来ない人だっているんだから
長期化＝ダレる＝ダメという理論は必ずしも成立しない

つまりダレるのがダメだから短縮するというのなら
ダレが大会そのものに悪影響があると言えればいい
要するに長期大会の後半ほど票数や支援等が減少し
大会の趣旨に反するか不成立になると言えるなら短くしてもいいと思う


で、こっから例えの解説になるが
参加人口が多いなら、ダレて来なくなる人と
居つく人や付き合い方を見極められる人のバランスが取れて
極端な支障は発生しないんじゃないかと思う

逆に参加者数や層は去年から大して変わらず
投票対象だけがやたらと増えるだけなら
票数を確保できないキャラは早い段階で自然消滅していくから
前倒しなりで予選日程を長期化するなりすれば
何とかなるんじゃないかな？と思った

>>390
どんなマイナーキャラも、一度はきちんと見てもらえるってのはいいと思う。
賛成に一票。
強豪が不運な組み合わせで敗れたら、敗者復活戦で拾えばいいし。

まぁマイナーに有利って事は無いと思うけど。
5票だったら拾われるような、ボーダーライン上には厳しい方式かも。

マイナーじゃなくて人数が少ないとこが有利なんじゃないか？それ
数が多くて弱いとこがバッティングしたら…まあそもそも勝てないか

>>394
べつにダレる・ダレないに限定した話じゃないだろ。
「休みが少ないと支援が辛い」というのも個人の都合、「休みが多いとダレる」
というのも個人の都合、「1日の試合数が多いとかけもち支援対象キャラが
かぶりやすい」というのも個人の都合だ。
もとより完璧な「正解」があろうはずもなく、落としどころをどうするか探る
というのがいま行われている議論の趣旨だと理解しているが。

昨年の方式におおよそ満足してる人が多いようなので、あまり動かす余地は
ないかなとは思ってるけど。

>>390
それって５つの組に同じ作品のキャラが分散して、組をまたいだ連記が行われるだけなんじゃないかなぁ・・・。
そんで、運悪く同じ組に入ったキャラは二次予選で勝ちあがる。

多分連記する人って支援とか見ないだろうし（というか、見た上で連記することには何の問題も無い。問題なのは、特に萌えてるわけでもないのに同じ作品だからとついで投票すること）、
連記対象の居ない組は棄権するか、適当に有名なキャラに入れていくと思う。

同じ組なら、票があまっていても、自分の本命が負けることを警戒して他作品の有名どころには入れないかもしれないが、
別の組なら少なくともそういう理由での棄権は無くなる。
結果的には大陣営主力キャラや有名ネタキャラあたりが相互に強化されるだけじゃ？

>>397
ん、そういやそうだゴメン
システム的には去年のままのがいいなーという個人感想って事で

連記で偶然弱いと思ってたキャラが勝ち上がるのも
最萌の１つの醍醐味だと思うのだが。

単に去年と同じく本選の間口を広く取れば解決する話じゃないの？
本選では作品の通過人数が多いと他の強い所に目をつけられて票が逃げるし
妙な悪評を定着させようとする輩が現れるし、美味しい事なんか殆どないよ

>>392
準々決勝でこんな感じ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1130335349/

1 カズキマグロ＠蒼森沖
1 水銀燈（蒼星石じゃないよボケ集計人さん）
1 翠星石＠ローゼンメイデン
1 蒼性癖＠ローゼンメイデン
1 蒼星のアクエリオン＠ローゼンメイデン
1 蒼石星＠ローゼンメイデン
1 青はいらない子
2 ナツキ・クルーガー＠舞-乙HiME

1回戦だけ4人制にすると言うのはどうだろう

>>390
組を増やすと連記が制限できる、マイナー有利になるという理屈がよくわからない。
>>398がいうように、各組に分散したメジャーキャラが連記されてマイナーは壊滅するのでは。
組を減らして持ち票も少なくするほうが、同一作品の多数通過は制限できると思うが。

多数通過は制限できるかもしれないがマイナー陣営も死亡する確率が高くなるぞ

>>405
組あたりの通過枠は多くなるので、マイナー通過の機会は増えるのでは。

大陣営の脇役＞中小陣営の主力
だとどうにもならないが。

連記規制なんかより一人持ち票20票で全キャラバトルロイヤルをした方が
よっぽど大陣営通過数を減らすことができそうだ。

一般論になるが、
例えば今年開催されたワールドベースボールクラシック（WBC)なんかは、
予選とか一応公平を期してはいるんだけど、
なんだかこねくり回したルールだったんで、
韓国に1勝２敗して負け越しているはずの日本が、
何故か勝ち上がっちゃったわけで。
なんでそういう複雑なルールにしたかというと、
WBC側としては、「どうすればアメリカが優勝できるか」という念頭のもとに作られた（らしい）。
結果的に日本が優勝したのは存知の通りだが、
主催者の無理やりの恣意的なルール策定は、
いろいろな面で不具合を生み出してしまいかねないという危惧もある。
まあけど、いろんなルールを提案していって、
ためしにそれをやってみて、
ダメだったら次の最萌で採用しなかったらいいし、
好評だったら継続していったらいいし、
そういうスタンスでやっていくのもいいとは思うけど。

>>402
これはひどいｗ
背番号制が提案されるのも納得。
今年の最萌は恐らくVIPPERが去年より、
より一層介入されることが予想されるので、
これに備えておかないと混乱が起きるかも知れないな。

組み分けが細かくなれば本戦であるような他大陣営の
足引っ張り票がマイナーに流れ込む可能性がある
他力本願でなんだが・・・

>>409
細かく分ければ分けるほどアンチ力が目立ってくるけど
エントリー数が多い予選においてはアンチ票は分散されてしまうから
純粋に信者力の高い方が有利になる。
したがって、マイナー作品キャラを多く通過させるには>>407のような
一斉投票が確率的には最も高くなる。

１次予選で持ち票１の全キャラバトルロイヤル、上位数十人は本戦勝ち抜け
残りは組み分けして２次以降の予選を行うというのは？
１次は中小陣営の主力の本戦進出の機会を増やすのが目的。

>>411
持ち票1のバトルロイヤルだと確かに中小陣営に有利に働くけど
それでも上位数10名にくるのは大陣営キャラが多いと思う。
だから普通に1次予選で大陣営のメインキャラを通過させた後で
やった方が効果的と思われ。

>>412
通過枠を多めにとって中小陣営までフォローできないかな。
それに、もし１次で大陣営ばかり勝ち抜ける結果になったなら、
２次以降は大陣営の作品票は減るんじゃないだろうか。

>>413
通過枠を大目（200くらい）にすれば問題ないと思う。
でもそうなると二次予選が狭き門になってしまうな。
昨年の最萌のように1次予選で大陣営のメインキャラを通過させて
2次（敗者復活）で中小陣営をフォローする形の方が良いのでは？

あと、初日にバトルロイヤルしたほうが、人が少ないぶん陣営の格差が小さいはず。
ネタキャラが多く通過するかもしれないが…。

>>415
参加人数が少ないから格差も少ない反面、問題にもなりそうな気がｗ
それにバトルロイヤルとはいえ順位が出てしまったら面白みもなくならない？
1位のキャラは徹底的に狙われそうだしｗ
だからバトルロイヤルをするのならば上位に入りそうなキャラが通過した後の
2次予選にする方がベターだと個人的には思うな。

>>416
先に出た順位が本戦で覆るのが面白い。
でも、覆らないと本戦いらなかったって言われてしまう…。

バトルロイヤルが先がいいか後がいいかは、よくわかりません。
先に中小陣営をフォローできたらという思いつきだったので。

>>417
確かにそういう楽しみもあるけどｗ

とりあえず、バトルトイヤルを中小陣営フォローのために導入するのならば
それなりの枠を用意しないといけないので個人的には2次予選での導入が
ベストでその次に枠（288人）全部を使って一発勝負がいいと思う。

>>418
いま気がついたが、バトルロイヤルがラストチャンスになると
みんな自分の本命を最優先するから、中小陣営も票割れして弱体化するのでは。

>>419
大陣営に属するキャラが本命ならばそうなるけど本命がその中小陣営に
本命キャラがいるなら問題ないのでは？
票割れするのは中小陣営だけでなく大陣営も同じだからその格差が
なくなるわけだし。

大人数で一斉バトルロイヤルとか言ってるけど、集計ツールは大丈夫なのか？
二次予選だけでもバトルロイヤルやるとして、
前回最萌の予選方式なら、21×16で336人もの項目を同時に捌くことになるぞ。

>>421
手集計になると、持ち票１、ネタ表記無効でも大変なことになりそう…。
やはり人が少ない初日にすべきだろうか。
逆に枠が余る事態には…さすがにならないかな。

>>421
コピペ必須にすれば問題ないのでは？

>>419
　＞みんな自分の本命を最優先するから

そうとも限らない。一番の本命が有力な場合は他の人に任せて
二番手以降通過が微妙なキャラに投票することも充分ある。

安全圏に入ったらある程度票割れするよね、予選は

>>408
一度ＲＰＧ最萌の企画スレを覗いて見るといい。この数倍は無茶苦茶だからｗ
ネタ票は取ってもらえるかもらえないかのスリルを楽しむものだから、背番号制にしたら逆に全部無くなるんだろうな。
ただ、なのはが１、真紅が２だとして<<2なのは>>みたいな投票が増えるだろう。
問題は、今日の5の2とかアイシールド21とかToHeart2だが・・・「数字が含まれる作品名は書くな」ってのもねぇ。

>>348 >>384 >>426
config.txt のキーワードの設定を例えば以下のようにするのはどうか。
メロンたん,+7
こいこい7,+8

+をつけたキーワードは（ほぼ）完全な一致しかとらないという機能があるので、こうすると
<<こいこい7>> とか <<7>> は正しく取れるはず。
# <<メロンたんじゃないよ>> も取っちゃうけどね。

名前による投票を無効にして 数字しか認めないようにしようとすると、
たぶん少し改造が必要。


もしくは、ただの数字ではなく -01- みたいに
前後に何か記号をつけたものをキーワードにするのもありかな。

「<<1>>こいこい7」
みたいな書式で投票させたらどうよ。
実質的にはスクリプトは数字しか集計しないし例外は認めないという。

今年は外部の投票者が多くなりそうだが、二次予選で大陣営の弱キャラだけ残っているときに、
彼らは投票しないのか、それともとりあえず知ってる作品（＝大陣営）の弱キャラに入れていくのか。
というかさいもえ二次予選（持ち票２）で大陣営の弱キャラがたくさん通過した前例があるからなぁ。特にテニスだが。
大陣営の中堅キャラまで残っていれば、そっちに入れるから弱キャラは通らないだろうけど。
しかしそうすると、１次予選でうまく大陣営の主力キャラだけを選別する必要がある。

というか、別に一斉バトルロイヤルで大陣営の主力キャラに票が集中してそれ以外が弱体化しても、
大陣営の弱キャラが中小陣営の主力・中堅キャラを凌駕しなければそれでいいはずだけどね。

んーでもやっぱり中小陣営の主力以外のキャラも等しく弱体化するかな
結局、
大陣営主力＞中陣営主力≧大陣営中堅＞（ここまで予選通過安全圏）＞中陣営中堅＞小陣営主力（この辺まで予選通過）≧大陣営弱小＞以下略
ぐらいの序列が本戦ではあるのに、予選では連記効果で
大陣営主力＞中陣営主力＝大陣営中堅＞（ここまで予選通過安全圏）＞大陣営弱小＞（この辺まで予選通過）＞中陣営中堅＞小陣営主力
こんな感じになるのが問題なんだよね
よって中陣営中堅・小陣営主力への投票数を減らすことなく大陣営弱小キャラに連記票やついで票がはいるのを防ぐ必要があり、上のほうはぶっちゃけどうでもいい。

んー、ぶっちゃけそんな防ぎ切れないと思う
何度か言ったが、無言連記（適当）無言連記（本命同士）
アンチ・煽りによる偽装連記の区別をどうやってつけるんだ？

人気のあるキャラ同士は被らないようにとか設定するんだったら
ハナっからリーグ戦とシードと恣意的組み分けでおｋになるし

ていうか大陣営の弱キャラに好きなキャラがいる身としては
でかいとこのザコが連記であがんな死ねとか言われてものう…

背番号制は罠を作りやすいから駄目。

一斉バトルロイヤルはもの凄い参加者が必要だから駄目。

今年は、この前数字が上がってたように、いわゆる大陣営候補のキャラ数は昨年と大差ない。
ただし信者の数は明らかに増えている。

一方、中規模陣営候補である作品の数がだいぶ増えている。その１つ１つのキャラの数もかなり多い。

大陣営が安泰で通過する一方、中堅同士で食い合いとなり、弱小は絶滅するのではないか。


ちなみに俺が「大陣営の弱小」って言ってるのは去年なら月宮あゆとかネカネ・スプリングフィールド、ヨーちゃんレベルのキャラね。（別にこの３人に含むところは無い。確か自分も投票したしｗ）

無理して一部の作品だけ優遇する必要ってあるの？
どこかを優遇すればその分他から不満が出るわけで、去年の方式をいじらなきゃならない理由が
いまいちわからん

>>404
マイナー有利というのは組を増やさない場合に比べてってことね。
組を増やすことでマイナーばかりの組ができあがれば、
その組から嫌でもマイナーキャラが勝ち上がる。

もちろんメジャーキャラが分散する可能性もあるし、そうなればマイナーは壊滅する。
でも組数が少ない方法は常にメジャーがマイナーを壊滅させる構図だよね？
それに比べたら運任せではあるけど多少ましかなって話。


連記が制限できるというのは、１組１票だから組内での連記ができないってこと。
同じ日の他の組との連記は制限できないね。

ただし、１日１組で持ち票が５票もあるとほぼ確実に同作品のキャラ全員に投票できちゃうんだよね。
去年、ネギまが一番集中して、ちょうど５人だった。５連記もちらほら見かけた。
同じ１日５票でも５組に分けて線引きすれば組み分けによっては１組に２キャラ以上集中して
投票できないキャラが出てくる。そういった連記の制限が多少見込める。

色々やって大陣営の連記による通過者を減らせたとしてもせいぜい20程度、それなら本戦出場者を30程度（うち10は大陣営が取ると仮定）増やして、１回戦に４人の組と３人の組をつくったほうが簡単な気がする

>>431
確かに1人1票ならばかなりの参加人数が必要だけど
5〜10票あればそれなりの形にはなると思う（1、2票程度で通過はない）

>>433
一部の作品を優遇しているなんて意見があるか？
連記によって大陣営が有利に働いているという意見が出ているので
それに対する改善案を考えているだけなのだが。

>>436
5〜10票ならそれこそ大陣営圧倒的に有利じゃないか

>>437
１組にちょうど5〜10キャラ振り分けられる作品が有利だね。

>>433
試合形式による有利不利があるなら、１次予選と２次予選で別の試合形式を
用いることで公平性が高まるのではないかと思う。

>>437
1組で5票ではなく全キャラで5票だぞ？

今年の予選は多重投票を認めて欲しい。
例えば持ち票１０票あったとして、それを1票ずつ配分するのではなく
一番好きなキャラに集中投票したい。
マイナーキャラもこの投票なら活路があるのではないか。

ツールの改造が必要だけどね。

結局去年までのと同じでいいと思う。

・多数投票
　・一斉投票
　　全部大陣営に入る。駄目。
　・組分け投票
　　浮動票が発生する。ベター。
・一票投票
　・一斉投票
　　非常に多くの人数がいないとバラけすぎ。駄目。
　・組分け投票
　　浮動票０。駄目。

>>440
5キャラエントリーした作品が有利になるね。
5とか10とかの数をどう決めるかが重要になり、どう決めてもどこかの作品を優遇することになる。
どの作品にも平等となる数は1か全部かのどちらかかな、と思う。

>>442
＞全部大陣営に入る。駄目。
＞非常に多くの人数がいないとバラけすぎ。駄目。

この中間に位置する考えを持たないのか？ｗ

>>443
なぜ1か全部しか認めないの？
だったら昨年までの予選もすべてダメということ？

>>441
一瞬ネタかと思ったが、面白いかも。

しかし「多重投票」と言うと別の意味に聞こえるので・・何て言うんだろう

>>445
重複投票？

分割投票。

>>444
一斉投票だと、主力が全員含まれる。
だから、そこに票が集中する。
そうなると、枠が埋まらない可能性すらある。

組み分けすると主力がバラけるから
とりあえずその少ない主力に票が集まるかもしれないが、
他にも入る。
ただ、主力が少ないが為に票がバラけてしまう。

>>444
どこが中間かわからないから。だから両端である1か全部がとりあえず平等と言える。
実際に投票をやるには1票投票や全キャラ投票可にするには工夫がいりそうだけどね。

昨年までの予選がダメとは言わないけど、得をした陣営があったことだけは確かだね。

単純に考えれば現実の選挙制度がそうであるのと同様に、組み分けを
小さくすれば大陣営有利だよな。
持ち票を多くすれば各自にとってのセカンドベスト、サードベストの対象にも
票が流れるから、中小陣営に有利。

とはいえ、全キャラを一組にまとめて投票するとなると、中小陣営は
争点から外れるというか存在を見逃されがちというか、蚊帳の外に
置かれることになりかねない。

あまり極端に走らず、中庸が良いと思うが・・・

>>444
間違えた。一斉と組分けの話じゃなかった。
というか、>>442 もちょいとおかしいね。
どちらにしろ一斉投票だと大陣営有利だ。

前回参加キャラを出場禁止にしたらどうなるかな？

>>450
現実の選挙って１つの政党が１つの選挙区に２人以上の立候補者を出すことがないよね。


今年も陣営というものがはっきりと現れるようなら
予選の組み分けを抽選じゃなくて組を選択できるようにするってのはどうだろう？
その場合は組み分けを小さくすると大陣営有利となるのか。

>>448
細かく組み分けするほど大陣営が有利になるのだが。
ちなみに大陣営というのは1つではなく複数存在するけど
それは加味して考えてる？
一斉投票する意味は最低ボーダーの引き下げがあると思う。
仮に通過ラインを5票くらいまでさげられたら小陣営さえも
チャンスが出てくるし。

>>449
ならば昨年と同様の方法を用いたとしても予選の持ち票は
1票にすべきとなってしまう。
持ち票が何票が適正が分からないわけだから。

>>452
アンチ大量発生。
ハルヒ優勝確定

>>452
・今年の参加キャラが減り、手ごろなキャラ数になる。
・去年のトーナメント終了後に変化のあったキャラのうまみを逃すことになる。
・前回参加キャラと言えるのかどうか（同一人物かどうか）微妙なキャラがいるｗ

とかかな。

>>454
大陣営は人が多いから、かなりモブなキャラでも５票ぐらいなら軽く集められるぞ。１人１票制でも。

＞現実の選挙って１つの政党が１つの選挙区に２人以上の立候補者を出すことがないよね。
あるよ。大選挙区ならもちろんだが、中選挙区でもそういうことはよくあった。
組を分けて各組から複数通過させるシステムは、選挙制度のアナロジーでいえば
中選挙区制に近い。

一斉投票だと主力ばっかに集中する。
複数投票＋組分け投票がベター。
予選はただでさえ浮動票が少ないのに、
これ以上少なくしてどうするのよ。

>>457
それならば持ち票を少なくすればいいだけ。
何票に設定しても細かく組み分けするよりは中小陣営にとっては
有利になると思われ

>>459
＞主力ばっかに集中する

だから大陣営のモブキャラよりも中小陣営の主力キャラの方が有利になる。
問題なければ昨年の方法でもいいが連記規制をするよりは一斉投票の方が
ましな方法と思う。

>>458
なるほど。小選挙区だけを考えてた。
複数当選できる場合はその当選者数と同じ数だけ立候補者を出すのがベストなのかな・・・？

持ち票1でも複数でも構わないが、足切りとしての一斉投票(バトロワ)はありだと思う。
つまり一定の数(ボーダーライン)に達したキャラを勝ち抜けさせ、連日これを実施し、
定数に達したらバトロワを打ち切る。
ボーダーラインを1票か2票に設定すれば以前のエントリー投票と同じになる。

これで、500〜800名ぐらいに絞って組み分けして普通に去年のような予選をやればいいと
思うんだがな。
去年のようにエントリー段階で1000名も越えてたりすると、モブすぎてレギュレーション
違反のキャラに気が付かなかったり、微妙に名前を間違えていたり、
運営する側としては管理がたいへんなんだよな。

800名なら20組に分けても1組40名ぐらいなんで、運営は楽だと思う。

>>462
現実の選挙で考えても難しいだろ
比例というのもあるんだしな
・・・いっそ比例を導入するか？
作品ごとに合計で一定数の票が集まればその票数により勝ち抜けが決まる
その際に組み分けの方は決まったキャラが抜けて繰上げになる
それだと弱小も１人位なら勝ち抜け出来る可能性は上がりそうだし

ただ個人的には有利不利を是正するなんて基準を決めるのが
不可能なんだから必要ないと思っている
まぁ要するに去年ので良いんじゃないの？

去年の方法が一部の作品に有利だったとしても
大抵の参加者にはバレやしないので去年のままでいいかも。

>>464
ただでさえ大陣営の連記投票を問題という意見も出ているのに
キャラ単位ではなく作品単位で選抜する方法はさらに問題と思われ。

>>466
大陣営なんて幻想するのは構わないがそう呼ばれるのはあくまで結果なんだけどね
作品にキャラが多いから強い訳ではないしキャラが少ないから弱い訳でもない
本選に沢山勝ち抜けた等の要素があって初めてそう呼ぶのなら分かるけど
去年強かったからと言うのも想像だし今年も強いかは分からない

そもそも信者が多い作品なら票が集まるのは当たり前だし
見てる人が少なければその逆に票数が少ないのも当たり前

その差を縮めるのは支援による物であってルールで是正するのはつまらないと思う
上のを見て分かるように自分としての希望は去年ので良いと考えてるし

作品ごとに人数制限をする案は既出かな？

>>468
去年かその前くらいから既出ｗ
制限する方法もいろいろ考えられるけど、うまくいかないみたい。

>>467
昨年ので別にいいと思う。
最萌”キャラ”を投票するのに作品による縛りを導入するのは
いかなる方法であろうと改悪だしな。

>>463
特に管理をしないで自由なエントリーを受け付ける（レギュレーションは事前に
決定しているが、資格を満たしているかどうかという審査は行わない）
→（ごく緩い基準で）足切り投票実施
→勝ち抜けたキャラについて、レギュレーションの審査、予選の組み分け

という流れになるのかな？　いいかも。

1票足切り案は昔出てたが
偽票でやられる可能性があるから却下された気が

>>463
それだといつ終わるのか分からないという問題があるな。
それにほぼ毎日同じ面子で投票するのはモチベーションが維持できない
と思われ。
単純な足きりならば一発勝負でいいのでは？
上位半分に入っていれば通過みたいな感じで。
これならばよほどのマイナーキャラが落ちるだけで済むと思われ。

>>472
票が入ってるのを見て安心して自分は別のキャラに投票するんだけど、
実は入ってるように見えたのは偽票だった、というようなケース？

予選の最初期でそこまでするか？と思うが、アレな人は何をするか
わからんしなあ。対策がないと採用は難しいか。

誰に投票したのか分からないように、キャラ名を暗号化して投票する、
という手も無いではないが、意味不明の英数字の羅列が並んでる
投票スレッドというのは如何なものかと思うなｗ

>>472
ホントに勝ち抜けさせたいと思っているのなら他力本願でなく
自分で投票しろってことだね

人数にもよるが定数到達まで3日かかると想定すると
チャンスは3回あるわけだから、力のあるキャラなら
敗退することはないと思う。

逆にマイナーなキャラは1日目から投票しておかないと安心できない。

それくらいの心構えは投票者に持っておいてもらいたいね。

キャラ名を暗号化しても萌え文で誰に投票したかわかりそうなもんだがなｗ

エントリーキャラの資格審査なんかしてたっけ？
申告待ちだったような

複雑なルールは嫌われると思う

っていうかはじめての最萌とかならともかく
去年のはもうある種完成されたかで作られたわけで
わざわざ無理して変えなくても
不具合がでたら次の年から変えるんでいいと思うんだがな。
去年はどう見ても試合内容はともかく
システム的には間違いなく大成功の部類だったし。

予選全滅しちゃうと悲しいから作品枠１が欲しい
1次、2次予選で落ちたキャラで一人一票バトロワ形式で
各作品トップを作品枠出場にする。
これをやれば全員0票の作品以外は誰か一人は出れる

甲子園だって21世紀枠あるし、弱小陣営にも土くらい
持って帰らせてやろうよ

ふと思いついた
コード発行所のページから当日の出場キャラリストへのリンクって
需要ありますか？

なくて損することはあっても
あって損することはないとおも
いい案かも

>>480
本戦枠の４分の３以上を「作品枠」で占める気か？

>>480
アニメが何本あると思ってるんだ

>>483-484
１枠／作品 ではなく
予選に落ちたキャラ全員が１枠を争うって意味では？

>>485
３行目、４行目からいってそれはない

>>481
コード発行所がキャラリストを出してくれるともっといい。

ちなみに「本戦枠の４分の３以上」ってのはウィキにあるエントリー対象キャラの作品数が220ちょいで、288の3/4を超えてるってことね
別枠で用意するならそれはそれで無茶苦茶だし

１人も一次予選を通過できなかった作品のトップ得票者を敗者復活に、というのならどう？

必要性を全く感じないな

ところでいつからはじめるつもりだ
例年通り７月末あたりか

準備は早いにこした事は無いんじゃない?
問題は運営の人をどうするかで
後、Wikiは荒れるから別に公式サイトを作るべきかと

そりゃ当然だ
あれはただの暇つぶしでしょ

去年の7末は準備がずれこんだ結果そうなっただけだ

運営の人が出れば準備は進む位には話し合われてるとは思う

従来形式の１次予選、２次予選で本戦枠１〜２割ぐらいを残しておいて、
敗者復活として持ち票１の全キャラ一斉投票をするというのは？
実際に中小陣営のキャラが通るかはわからないが、
作品連記を排除した形でのラストチャンスなら全滅しても諦めがつくだろうし。

うーん、作品連記そのものを悪と看做す姿勢が分からん
キャラ人気的に連記なしは無茶な状況は何度も上げていたが
逆に小陣営の連記勝ちに関してはどうよ？

最萌本戦のＬＯＶＥＬＥＳＳレズコンビとかみたいな
さほど強くないところでも連記はガチガチなとこもあるぞ
ああいう場合も予選落ちした誰かに席を譲って消えろと？

作品最萌じゃねぇって言い分は分かるんだが
結局投票者の精神性に介入するような真似したら
意味不明になるだけだぞ

>>497
連記そのものはルール上全く問題ないけど
問題としているのはたいして萌えているわけではないのに
知っているアニメということで知名度の高い大陣営キャラが
連記されることが多いというだけ。
要するに大陣営にとっては若干有利なシステムとなっている
というわけだ。
知名度の問題だからこれを不公平というのも筋違いだけどな。

>>497
自分は作品連記が必ずしも悪だとは思わない。
ただ、特定の試合形式によって一部が有利になっている可能性があるなら、
異なる試合形式を組み合わせて補ったほうが公平だろうと考えている。

つまりこういうことかな。

大陣営のモブ　　本来の支持票20　連記による作品票80　＝　得票数100票　
小陣営のメイン　本来の支持票30　連記による作品票20　＝　得票数　50票

どれが作品票でどれが支持票かは分からない以上
上記を証明はできないけど大陣営の方が作品票が多いのは
確実だと思われ。
これを公平と取るか不公平と取るかは人それぞれだろうな。

書き忘れたけど上記には支援による浮動票は考慮されていない。
小陣営でも支援で浮動票を獲得できれば大陣営のキャラに勝つ可能性は
十分にあるけど予選では浮動票はほとんど期待できないからなぁ。

>>498
それはしょうがないことなんじゃないの？
投票する人の全てが投票可能な全ての作品・キャラを知ってるわけじゃないんだし。
「ただ知ってるから」ってだけで投票するのがダメだと言っても、
そこに一般的にはマイナーと見られる作品が入ってくる可能性だってあるでしょ。

そこまでして厳密に「萌え」の順番にキャラのランク付けをすることが主目的なの？
そうじゃないと俺は理解していたんだけど。

中小陣営キャラも本選にさえ出られたら浮動票が得られ勝つチャンスが
出てくるし、本戦に出た時点でアピール度が予選とは桁違いなのは事実。
やっぱり、自分の好きなキャラを多くの人にアピールしたいじゃん。
俺の嫁はこんなに素敵なんだぁ〜〜〜っ！！！ってな感じで。

しかし、そのために無理に中小陣営を擁護するような方式を取るのは
本末転倒だけど。

本戦に出さえすればいいなら一回戦を全部4人対戦にするとか・・・

>>504
4人対戦でも構わないけど1日の出場者は10人未満にして欲しいな。
タイマンなら4試合、三つ巴ならば3試合、4人対戦ならば2試合。
これが俺が考えるキャラを引き立たせられるためのボーダーラインだ。

本戦はなるべくタイマン形式が望ましいと思う。
多人数で対戦したらトーナメントの意味が薄れるし。

別に問題ない

やっぱり本戦はタイマンがいいな。
タイマンなら、マイナーキャラにも強豪に勝てる可能性が出てくるから。

>>503
じゃあ大陣営のマイナーキャラをアピールしたい人はどうするの？って感じだな。
中小が負けるのがどうしても嫌な人には大陣営参加禁止の大会を別に開いてもらうか、
予選でがんばってもらうしかない。

それともいっそ予選を廃止してエントリーされたキャラ全部が一回戦から参加する
大トーナメントでもやるか？

J1とJ2みたいに、これまで通りの最萌と
予選敗退者上位による下位トーナメント同時開催とか
スレも発行所も運営人も別で

>>506>>508
タイマンでやるのならばスケジュールはこれが精一杯かな。
256→128　1日4試合　32日
128→64　 1日4試合　 16日
64→32　 　1日4試合　　8日
32→16　 　1日2試合　　8日
16→8　　　1日2試合 　 4日
8→4→2→1　　　　　　　 7日
　　　　　　　　　　　　　計75日

>>509
レスの意味がよく分からないが。。。
>>503は好きなキャラをアピールできればいいというだけであって
勝つのが目的ではないということと中小陣営を擁護するのは
良くないということを書いているのに。

別に>>503だけに対して書いたわけじゃないよ

>>512
ならばレスアンカーをつけないで書いてくれ

>>510
同時開催すると誤爆しまくりそうだ…。

>>513
>>503の前半に対してアンカーつけたんだよ

>>515
ならば尚更意味不明のレスだな。

結論は同じなのになんでそんなにしつこく絡むの？

>>517
書いている内容と真反対のことを意味するレスをしているから。

落ち着け、下らんこと話してる暇があったらもっと建設的な議論にしようぜ

>>511
いくらなんでも全部タイマンだと途中で飽きる人出るんじゃないかな・・・本戦だけでその日数だし

>>508
支援を考慮に入れなければ、多人数で対戦したほうが強豪キャラが票割れして、
番狂わせが起きる可能性はあるかもしれない。
ただ、そのような試合結果には納得できない人も多いだろう。

>>519
ならばこれでどう？
俺はこれが速度的には限界だと思う。
288→96　三つ巴1日3試合　32日
96→32　 三つ巴1日3試合　 11日
32→16　 1日2試合　　　　　　 8日
16→8　　1日2試合　　　　　　 4日
8→4→2→1　　　　　　　　　　 7日
　　　　　　　　　　　　　　　　計62日

今年は人数増えるっぽいけど、その分本選枠を増やす余地ってある？

一回戦を全部4人対戦にすれば増やせるけど、ゴチャゴチャして見難そうだ

日程を延長するにしても、過密にするにしても、しんどそう。

スケジュールは
１）6月30日エントリー締め切りということでいけば7月２〜7日ぐらいから予選開始かな

もしくは
２）6月10日一次エントリー締め切り→予選開始、6/30最終エントリ締め切り
予選最終組に6/10〜6/30分のキャラを加えて行うとかかな

どっちがよかんべ

>>525
エントリー対象期間を考えれば、７月１日エントリー締め切りが妥当じゃないの？

>>525
２）案だと、６月で放送終了する作品のキャラが敗退後に放送内容で評価が
変わった場合がかわいそう。来年は出場資格ないだろうし。

>>525
１）の方がいいんじゃないかな

>>510
過疎りそうだな。人が来なければアピールにはならん。

>>511
本戦枠が32も減るのは致命的だ。288でちょっと足りないけどまぁいいかな、ぐらいなのに（上のほう参照

>>521
それ去年と一緒
基本的にそれで問題ないと思われ。

>>522
>>306-307、>>310当たり参照
A、現状維持
B、324枠。ただし決勝トナメが三つ巴→決勝という変則
C、１回戦に４人対戦と３人対戦が混在するが、ある程度自由に数を増やせる

本戦枠を増やしても大陣営のキャラばかりで占められたら、あまり意味がないのでは？
陣営内部で上位にいないキャラが対決しても、あまり盛り上がらない気がする。

大陣営の数は別に無限ではない

仮に３０枠ほど増やすとすれば去年で言うと
１組
26位　22票　朧＠バジリスク 〜甲賀忍法帖〜
26位　22票　黒城舞夏＠うた∽かた
26位　22票　江戸川すず＠tactics
29位　21票　沢渡かりん＠これが私の御主人様
30位　20票　本庄美風＠ストラトス・フォー アドヴァンス
30位　20票　一条薫子＠双恋/フタコイオルタナティブ
30位　20票　日向ヒナタ＠NARUTO
２組
25位　38票　伊里野加奈＠イリヤの空、UFOの夏
25位　38票　ニナ・フォルトナー＠MONSTER
27位　37票　守屋美紀＠φなる・あぷろーち
28位　36票　宗方未知留＠うた∽かた
29位　35票　瀬川おんぷ＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ
29位　35票　月読ミヤビ＠こいこい7
３組
25位　37票　豊穰のネネ＠陰陽大戦記
26位　36票　青島優子＠モンキーターンＶ
26位　36票　山口真美＠マリア様がみてる〜春〜
28位　33票　魚雷ガール＠ボボボーボ・ボーボボ
28位　33票　鈴鹿アキヲ＠こいこい7
４組
27位　38票　九鬼様＠らいむいろ流奇譚X 〜恋、教ヘテクダサイ。〜
28位　36票　星羅＠マーメイドメロディーぴちぴちピッチピュア
28位　36票　キノ＠キノの旅
30位　35票　カスミ＠ポケットモンスター アドバンスジェネレーション
31位　34票　メイ・ウォン＠カレイドスター 新たなる翼-EXTRA STAGE-
31位　34票　香月シノン＠スターシップ・オペレーターズ
５組
25位　35票　四楓院夜一＠BLEACH
25位　35票　東雲瞳＠LOVELESS
27位　34票　レティシア・ルーネ＠MADLAX
27位　34票　日向秋＠ケロロ軍曹
29位　33票　保科智子＠ToHeart〜Remember My Memories〜
６組
25位　36票　ミルキー＠ふしぎ星の☆ふたご姫
25位　36票　パム＠甲虫王者ムシキング
27位　35票　福山リサ＠GIRLSブラボー second season
28位　34票　立川郁美＠こみっくパーティーRevolution
28位　34票　雛森桃＠BLEACH
28位　34票　桜井メイル＠ロックマンエグゼ・ストリーム
このくらいのレベルが追加通過する感じ。

>>532
なるほど。
今年もこのレベルが通過しうるとすれば、枠を増やす意味はありそう。

昨日も言ったけど、持ち票複数のときに多重投票ありにすれば
小陣営にも勝機がある。

大陣営の連記が不公平だと思うのなら組み分け抽選のときに同作品
はバラけるようにするとか。
予選だし、このくらいの人為操作はしてもらって構わない。

つーかさ、そんなに弱小キャラを予選通過させたいなら、
０票以外は全員予選通過にすればいいじゃん。

>>534
投票で同じキャラの名前を連記できるということ？
浮動票がなくなりそう。

>>534
ポイント制は悪くない方法だけど大陣営をバラけさせるのは無理。
そもそも大陣営の客観的かつ絶対的な定義がないｗ

大陣営にも中小陣営にも公平でもっとも簡単な方法は一斉投票なんだがな。
そのキャラの支持者数がもろに反映されるので思わぬマイナーキャラが
勝ち残る可能性もある。
これが気に入らない人もいるみたいだけど。

一斉投票だと思わぬキャラが残る可能性も高いが、面白みのない結果に
終わる可能性もまた高い。ハイリスク・ハイリターンだ。
1年に1回で長期間かけるイベントである以上、多くの参加者にとって
リスク・プレミアは高くなる。つまり、ローリスクなやり方を好む傾向が強い。

↑「それなりに」マイナーキャラが決勝に残ることを「面白い」と感じる人が
多い、という仮定をもとに言ってる

>>537
べつに定義なんかいらない。
単に同じ組に作品がかぶらないように組み分けするだけだから。
去年のネギまのように最低でも2キャラかぶる場合はある。

>>538
一斉投票ですべてのキャラを決めるわけではないのでその辺は
問題ない。
安全策で前年の方法を使うのが一番だけど連記による問題解決や
本戦に出れば十分活躍できるであろう中小陣営のキャラをより多く
本戦に進めるための方法とすれば決して悪いものではないと思う。

>>539
客観的に決められないものを人為的に操作するのは問題が生じる。
「大陣営」ではなく「エントリー数が○○名以上」というルールであれば
その辺は問題ないが。

534･539は全作品でエントリーキャラがバラけるようにするってことじゃないのか？

去年と同じでいいよ
変える必要性を感じない

全作品を均等に分配するのは難しくない？

組み合わせはランダムでいいと思う。
大陣営、小陣営、どちらの意見も「考慮しない」最も公平な方法だし。

>>543
浮動票も減っちゃいそう。
毎日自分の好きな２〜３作品のキャラに投票できたり。


敗者復活戦には組み分けによる格差を調整する意味と
敗退キャラに最後の出場機会を与える意味があると思うが、
去年は
１次予選＋敗者復活戦
という名前がついていたものの、
実際は
１次予選（上位者は２次予選免除）＋２次予選
といえる形式で、１次予選の全敗者を対象とした敗者復活戦がなかった。
１次予選の最終日に敗退キャラ全員を対象にした敗者復活戦を
１試合入れるほうがいいと思うのだけどどうだろう？

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1134254264/530
>530 ：自販機 ◆y7ZIhanI8g ：2006/05/16(火) 18:07:13 ID:tSlACLVj
>トリップ変えました。
>>>528
>まぁ例年通りといいますか、集計のみならなんとか。
>今年は午後11時にPCの前にいなければならないって問題は大丈夫そうです。

>>545
おれは敗退キャラ全員を対象にすることもないと思う。
去年１次で敗れて敗者復活にも出れなかったキャラで惜しかったのは
某夫人ぐらい。
人数が多すぎると支援とかできなさそうだし。

敗者復活戦で同キャラ連記可の一斉投票はどうだろう？
キャラ数が多い作品票は分散され、特定キャラのコアな信者票が集中できそう。
やりすぎな気もするし、同キャラ連記が作品連記以上に叩かれそうだが。

>>544
実際やってみれば分かると思うけど無作為で全作品とも均等に
振り分けるのはかなり大変だぞ。
しかも、1次予選だけやっても意味がないので2次予選のときも
やらないといけないし。

>>545
敗者復活の導入はいいかも。
だけど全キャラ対象はちょっと大杉だから1票以上とかいう縛りを
入れた方が良さそう。

>>534 >>539
組合せを人手で調整するのは受け入れられないでしょう。
つまり、もとにする乱数列さえ同じなら、誰がやっても同じ組合せになるようでなければならない。

同組に同作品キャラが２人以上来るのを禁止or抑制した組合せを生成できるような
アルゴリズム（処理手順）が考案できるなら、考える価値はあるかな。
作品のエントリーキャラ数が予選の組数（16?）より多い場合も考慮しないといけない。

あと、シリーズものの扱いが面倒になったりしないかな。

>>550
もしやるなら、プログラムを組むのが簡単かな。
とりあえず重複のない乱数を割り当てて小さいもの順にソート。
A組から小さいもの順に取っていく。
作品名が重複したものは飛ばす。
B組以降も同様の操作を繰り返す。

方法さえ明示しておけば、理解は得られるとは思うが、
手作業でやるのは面倒だな。

>>547
さよなら某夫人

俺も要らないと思うな

>>547
2004は大勢が一斉に出場する敗者復活戦がいろんな意味で盛り上がったんだけど
支援重視となった最近ではうｐろだがパンクするなどの危険があるのか。

>>549
予選１日目の1票と１６日目の1票では重みが違うので、票数で決める足切りはよくない。
利用できるものは順位だけ。得票率も投票日による格差の影響が出る。

結局基本は去年と同じで、３０位だったボーダーを下げるか、
敗者復活出場権を持つ３層目を新たに作るかになってしまいそうだね。

組み合わせはランダムで問題ないと思うけどな
そういうことも込み込みで最萌の面白さであると思ってるので

>>551
そのアルゴリズムだと予選の組数よりも多いエントリー数の作品だと
うまくいかないのでは？
それからエントリー数の多い作品に大きい数が割り当てられてしまうと
振り分け不能になる可能性がある。

>>534
同じ組に被ることで投票されない（切り捨てられる）場合もあることを忘れてないか。
大量エントリー陣営にとっては、全部のキャラに投票できる素晴らしい方式だぞ、それは。

>>553
ならば、1次予選の通過ラインを下げてやり1次予選通過者のみを
敗者復活の対象にするというのはどう？

敗者復活戦に出れる枠を今までの倍ぐらいとるのはありだと思う。

0票とか1票とかはさすがに切り捨てでしょ。表が物凄く長くなって大半の投票者にとって選ぶのが面倒ということになる。

>>550
作品ごとに重複しない乱数Xをつけ、
次に全出場者に重複しない乱数Yをつけて
Xを第１キー、Yを第２キーにして並べ替える
並べ替えた順番に第１組、第２組、・・・・・第１６組、第1組・・・・と
割り当てていけばいいと思う
（日付による有利、不利がでる場合があるので、組を並べ替える必要があるかも）

>>556
そのせいで主力キャラが共倒れしました・・orz

>>559
それならば大丈夫だな。

昨年の予選と敗者復活戦の死票についてだが、
予選の全有効票数41612票のうち、死票は5736票。これはまあ良い結果だと思う
だが敗者復活戦の場合、全有効票数12068票のうち、死票4480票というのはちょっと多いかと
予選の敗者復活免除者数を増やすか、敗者復活の通過者数を増やすかしたほうがいいのでは

同じ作品内で重複しないように予選を40組ぐらいに分けると、
予選に40日使うわけにもいかないだろうから当然1日に複数組やるとして、
あとは>>398と同じ（組をまたいだ連記多発）になるんじゃないか？

なんか思いっきり支持者が多くてキャラ数も多いところに有利な気が・・・。

>>557
通過者が敗者？
１次予選上位者（本戦出場決定）を除く１次予選通過者を対象に
一斉投票で残りの本戦出場者を決めるってことかな・・・。
１次予選＋敗者復活戦
のみとして、２次予選を行わないタイプ。

>>563
いや、そうじゃない。>>559 の手法だと、
出場キャラ数が17人以上なら自動的に同組に２人まで許容するようになる。

>>565
あぁそうか・・・
でもそれって1票制じゃない限り今までと大差無くない？

>>564
そのどっちのタイプでもいいと思う。
1次予選の通過ラインを下げてやればそれなりにマイナーなキャラも
残るだろうし。

>>562
こんな風に数字を分析してるってのがスゲーな。
要するに敗者復活戦では勝者と敗者の票数が拮抗してるってこと？
敗者復活の勝ち抜け倍率が低かったってのもあるんじゃない？

>>562
もともと差の少ないところを抜き取って再投票してるようなものだから
死票が多くなるのはあたりまえなことかもね。

本戦出場者数を増やさないとして、

予選の敗者復活免除者数を増やすのは
敗者復活出場のボーダーである３０位を引き上げて敗者復活出場者数を減らすか
敗者復活戦の倍率を上げることになり、
前者は予選の死票を増やすことになり、後者は敗者復活戦の死票を増やすことになりそう。

敗者復活の通過者数を増やすのは敗者復活免除者数を減らすことになり、
こちらは敗者復活戦の死票が減るのみになるね。

>>568
勝ち抜け倍率が低ければ死票は減ると思う。去年の敗者復活は予選より低かったね。
勝者と敗者の票数が拮抗してるってのが理由だと思う。

それともう１つ、敗者復活戦も１人５票まで投票できたことが理由にあると思う。

>>570
結局、去年の敗者復活戦は不評だったという認識でいいのかな。

>>571
え？俺はよかったと思うけど。
票数差が開きすぎない試合のほうが好きだ。

>>571
俺はそうでもない。というか去年の方式はかなり優れていたと思う
死票が多かったのは>>570の持ち票が5票もあったことが原因でしょう

本戦の形式だが、>>310で出た「ハイブリッド形式」も結構いいんじゃないかと思ってる
例えば、本戦の１ブロックに3人対戦を8組、4人対戦を4組置いて40人、
8ブロックでちょうど320人となるように、敗者復活戦をギリギリで落ちた人から再投票して補充
本戦の1回戦は1日3人対戦を2組、4人対戦を1組で32日間（320人→96人）
2回戦以降は>>521と同じ

>>573
単純に本戦枠を増やすだけならそれでよさそう。
増やす数によって4人対戦の数を増やしていけばいい。
4人対戦のうち1人は敗者復活戦勝者の下から選ぶことで、従来の3人対戦と
バランス的にはかわらないと思う。

敗者復活戦がキャラの力量差が少なく浮動票が多いほど票差がなくなるというので
あれば、持ち票を減らした方がいいな。

>>574
＞4人対戦のうち1人は敗者復活戦勝者の下から選ぶことで
これ必要無いだろ？

変な作為はやらないほうがいい

>>576
作為ってどういう意味で言ってるんだ？
１試合４人でやるのは構わないがその４人は同じ方法で選ぶべきで
特別な枠を作らない方が良いだろうという意味で書いてるんだがな

>>575
単純に抽選すると４人組が勝ち抜けにくくなるのは目に見えているから、
一番弱いキャラを４人目に組み込むことで３人組との差をなくそうとしたんだけど。
他にいい案ある？

枠を少し増やす方法としては、シード枠を作る手もある。
例えば、予選１位通過者16名を１回戦免除のシード枠に入れて、２回戦32試合のうち 16試合を４人対戦にする。

鉄板試合を減らす効果もあり。
それと、おそらく予選が盛り上がる（いいか悪いかは別だけど）。
予選の参加者が増えるってことは、弱小キャラにとってはアピールの機会が増えることにはなると思う。

>>521 はトーナメントの形は去年と同じだが
２回戦とブロック決勝の日程が去年より速いな。

去年はこう：
288/3 = 96　　3試合/日　32日
96 /3 = 32　　2試合/日　16日
32 /2 = 16　　2試合/日　 8日
16 /2 = 8　 　1試合/日　　8日
決勝T　　　　　　　　　　　　7日
　　　　　　　　　　　　　　計 71 日

去年の感じだと、２回戦はいい具合に盛り上がってきていて、
１日３試合はちょっと多すぎる気がするんだが。

一方、３〜４回戦のあたりは泥沼化してきて、
どっちかというと速く過ぎてくれって感じが（俺は）した。
試合間隔が短くて支援人が疲弊した感もあった。


で、男さいもえのようにブロック決勝を４人対戦にして短くするのはどうか。
票割れがおきて大陣営が弱まる効果もあるかも。

288/3 = 96　　3試合/日　32日
96 /3 = 32　　2試合/日　16日
32 /4 = 8　　 1試合/日　 8日
決勝T　　　　　　　　　　　　7日
　　　　　　　　　　　　　　計 63 日

さいもえは勝ち抜いて行けば行くほど人数が増えていくので
トナメと呼べないと言われてたな　俺もそう思うんだけど

最萌トーナメントはトーナメントじゃない。
最萌トーナメントは最萌トーナメントだ。

バトルロイヤルは男のロマン

トナメと呼べるとか呼べないとかはどうでもいいと思うけど
対戦人数が増えたり減ったりするのはどうかね

某スレで呼び出しがかかったので来ました。

>>578
それだと敗者復活戦勝者が不当に不利になりませんか？
倍率の高い4人組に割り当てられる上に、他の3人は必ず自分より「強い」相手になるということで。
3人組と4人組を均等にするとか気にせずに完全にランダムな振り分けの方が良いように思います。

もしくは全部4人組にして本戦枠を384人にしちゃうとか。
1回戦は（4人→1人）×2試合/日を48日で。
↓こんな感じです
　　1回戦　 　384→96　四つ巴1日2試合　48日
　　2回戦. 　 　96→32　三つ巴1日2試合　16日
　　B準決　　　32→16　1日1試合.　　　　　16日
　　B決勝　　　16→. 8　1日1試合　　　　　　8日
　　決勝T　　　8→4→2→1　　　　　　　　　　7日
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　計95日
ブロック準決勝からは1日1試合が良いと思います。
このあたりから出場間隔が短くなってつらくなるので…
開催期間が長くなった分は開始時期を早めて対処する方向で。

あと私見ですが、日程は長い方が楽だと思うんですよ。
公立校が週休二日制になって、ゆとりを増やしたはずが
密度が上がったせいで逆にしんどくなった、なんて話も聞きますし。
むしろ支援の間隔が長くなることでかえって余裕が生まれるのではないかと。

「長くなるとだれる」という意見もありますが、それは杞憂かと。
アニメ板最萌なんて半年間もやっていましたが、
それでも後になるほど盛り上がってたではありませんか。

>>577
スマソ>>574について書いた

>>578
ランダムで割り振るなら、同組同陣営とかと同じように抽選運で片付けられると思われ。

>>580
さいもえの方式はあまり評判良くなかったような。

ところで例のネギまの春のやつは結局参加可能なのだろうか。
あれがあるとないとじゃ枠の設定上大きな違いが・・・。

なるべく強キャラが偏らないようにしてほしい。
ワールドカップ方式みたいなのはどうか？

>>589
DVD付きの特別版単行本は、6月中には多分発売されないから恐らく無理
イベント放映のみのアニメを参加可にするなら別だが

とりあえずデモベが始まったらエントリー開始で良いんじゃないですかね
言い方はアレですがフォーマットは決まって無くてもエントリーは始められるし

>>589
イベントに行った一握りの人しかわからないような状況で参加したとして
去年以上に原作人気のみだと叩かれるだけ。
ネギま好きとしてもあれは対象外で良いと思う。

>>591
ついでに、１５巻の限定版に付録されるのは分ほどのダイジェスト版。
正式版は秋発売だそうだ。
ソースは赤松の日記。

>>594
＞１５巻の限定版に付録されるのは分ほどのダイジェスト版。
１５巻の限定版に付録されるのは6分ほどのダイジェスト版。
６分ね。
連レスマジスマソ。

>>590
だから組み合わせに作為を入れると荒れると（ｒｙ

>>591-595
なら大丈夫だな

>>590
いきなり強豪同士の対戦ってのもそれはそれで記憶に残る試合になっていいのでは。
アニメ板最萌のさくらvs蘭花（n-8）や去年の真紅vsクロミvsフェイト（B04）みたいに。

10人エントリーして10人勝ち進むのと、20人エントリーして10人勝ち進むのと、どっちが印象いいんだろうね。

ごめん誤爆。

まあ、相手が大陣営だろうとそこで諦めたら誰からも惜しまれませんよ
敵の敵は味方で窮鼠猫を噛むと言う事もありえるのが最萌

>>598
１０割で通れば警戒されるぞ。

あとWIKIの出場リストに男性キャラを発見したが削除しちゃってもいいのかなｗ

ん、クロミ？

>>602
シムーンのこの三人。
>グラギエフ 桑島法子
>アヌビトゥフ 木内レイコ
>ワポーリフ 水沢史絵

敗者復活戦で死票が増えることが問題とは思わないけど、
持ち票を減らすことに異論は無い。

ハイブリッド方式とか1回戦を4人対戦にするかとか、そういうのは本戦枠を
いくつにするのかということ次第だよね。
288より減らすのには反対な人が多いみたいだけど、増やすのはどうなんだろうか。
自分は、288でも320でもどちらでもいいけど、384まで行くとちょっと多いと感じる。

>>603
一応そのキャラたちのwikiでの説明をうぷしとく。
グラギエフ
http://dempa-kitaa.hp.infoseek.co.jp/d/e/m/dempa-kitaa/cgi-bin/simoun/index.cgi?%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%82%ae%e3%82%a8%e3%83%95
アヌビトゥフ
http://dempa-kitaa.hp.infoseek.co.jp/d/e/m/dempa-kitaa/cgi-bin/simoun/index.cgi?%e3%82%a2%e3%83%8c%e3%83%93%e3%83%88%e3%82%a5%e3%83%95
ワポーリフ
http://dempa-kitaa.hp.infoseek.co.jp/d/e/m/dempa-kitaa/cgi-bin/simoun/index.cgi?%e3%83%af%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%aa%e3%83%95

つまり彼らは、過去には確かに女性だったのだが、
１話の時点ではもう既に男性なので、最萌には出場資格がないと思われる。

個人的には多人数戦はなんか嫌だな…
一人バカ強いのがいても二位狙いでもやってりゃいいけど
４人戦だと上位２人がもってったら暇つぶししてるしかなくなる
まぁ３人でも同じ事は言えるが

やっぱ数が多いとゴチャゴチャするからなんかなぁ
ＰＲの場としての意義と、参加する事に意義があるってのは
また違うんじゃないかと思うのだが

スケジュール詰めるんだったら、ブロック準決勝を２の３で６人出しにしてみるとか
…ほとんど縮まらないか

一斉投票を持ち票１、もしくは同キャラ連記可にするなら、
大陣営の作品票で勝ち上がるキャラは減りそうだから、本戦枠を増やす必要はないと思う。
２５６人でもいいんじゃない？

日程があまり長くのなるのは疑問。
過去１年間の作品を対象とする以上、流行人気を反映するイベントなわけで、
長くやっていると飽きられると思う。

>>564でも出たネタだけど予選での通過ラインを昨年よりも下げてやり
敗者復活で一斉投票をやれば期間短縮と固定ファンの多いマイナーキャラの
勝ち上がりが実現できると思う。

これをベースに考えてみるとこんな感じ（期間短縮重視のプラン）
予選16組　16日　敗者復活　1日
256→64　　4人対戦1日2試合　32日
64→32　 　1日4試合　　　　　　　8日
32→16　 　1日2試合　　　　　　　8日
16→8　　　1日2試合　　　　　 　 4日
8→4→2→1　　　　　　　　　　　　 7日
これならば予選17日、本戦58日　計75日で終わらすことができる。

↑予選17日、本戦59日　計76日で終わらすことができる。 の間違い
　　　　　　　　　　　~~~~~　　　~~~~

>>609
毎年開催されるのは「望まれているから」であって
そういう規定があるからじゃないよ
新番組だけの最萌とかもあるし、さいもえは３年分でやりあって
放送終了から結構たってる番組も本戦で勝ってた
（ガングレとかね）

キャラ萌えトナメやＰＲの場としての意味は公式に宣言されてても
流行り廃りを云々するとは別に言われてない
（厳密に一年でもない。エントリー６月〆じゃなく８月〆の大会もあったわけだし）

っと、番号間違えた>>608

たまに７月番組が不利で可哀想って意見もあるけど
そういうのもまたエントリ基準の問題とのズレでしかない
８月開催１０月終わりの大会で７月番組エントリー可能
そういう規定に運営がするならそういう大会だってアリなんだから

日程長期化問題ねえ・・・
2004の時は目立った人気のキャラもなく、
いわばネタキャラが勝ち上がってしまったという感じだったが、
2005の時はいわゆる「大陣営」という言葉まで造語されるほどの人気作が多数出たため、
７月２４日から１１月１３日という約４ヶ月間という長期にも関わらず、
票数を見るかぎり最後まで盛り上がった感がある。
んー、やっぱ大陣営が素直に勝ち上がる方法が一番盛り上がっていいんじゃないのか？
あと、kuma☆氏がどこまで今回の最萌に関わるのかというのも気になる。
それこそ表屋やるんならkuma☆氏の鶴の一声で決まりだしね。

>>611
すごい短縮されるなあ。
１次＋２次＋敗者復活戦のつもりで一斉投票を提案していたから、
２次がなくなる日程をイメージしていなかった…。

１０月前半（秋新番の話題で盛り上がる）までに終わればいいんじゃないかと思うので、
本戦全試合タイマン（予選１７日＋本戦７５日＝９２日）でもよさそう。
敗者復活戦を全キャラ対象・追加エントリー可として強引に前倒し開催すれば、
秋新番前に終了できる。

>>614は>>609へのレスだった…。

>>611
その年に流行した（旬だった）キャラで最萌を開催することが
「望まれているから」じゃないの？

>>614
一斉投票だと票が割れてマイナーキャラにもチャンスが出てくるとは言え
枠数が多くないと意味がないからなぁ。
一斉投票での敗者復活というと2004年の最萌があるけど8人だと運悪く
落ちてしまったメジャーキャラの救済にしかならない。
ttp://star.kakiko.com/saimoe/hahu.html
だから256人枠ならば半分の128人程度は敗者復活枠として欲しいところ。

>>616
一斉投票というのは、組み分けなしで行うんじゃないの？

>>617
もちろん一斉投票は文字通り組み分け無しにして全員を対象に行う。
昨年より通過ラインを下げて敗者復活に残ったキャラのみにするのか
エントリー全員を対象にするのかはまだ考える余地はあるけど。
2004年の場合は敗者復活の勝者はあくまで2次予選に進める権利
だったので「16組敗者復活」というのは無視しておｋ

>>618
２００４のルールが見つからないのでよくわからないが、
組み分けなしで上位数十人が本戦進出、持ち票１もしくは同キャラ連記可とするなら、
中小陣営の主力キャラもだいぶ拾えると思うのだが…。
敗者復活戦を事実上の２次予選とするなら、通過枠も多めにとれるだろうし。

大陣営の作品連記を制限した形式でも勝てないようなら、諦めてもらうしかないだろう。

>>619
それって1次予選から一斉投票をするということ？（俺の勘違いかもしれんが）
一斉投票をするならば大陣営の主力キャラを先に本戦に進めてからの方が
いいと思う。
大陣営の主力キャラはどんな方式でも本戦には進めるだろうけどマイナー
キャラの場合は試合形式によって微妙になるからな。

あと同作品の連記を規制するのはやらない方がいいと思う。
本当に好きなキャラなのに投票できなくなるなんて可能性もあるしな。

すまん俺の勘違いだったようだｗ

>>620
いや、従来形式の予選で本戦枠をある程度埋めたあとで、一斉投票で残りを埋める
という意味だが。
先に一斉投票して各作品の主力キャラを本戦に進めることも考えたが、
最初から人が集まっていないとまともな投票にならないと指摘されたので。

連記を制限というのは、一斉投票のとき持ち票１にして連記不能にするか、
同キャラに連記できるようにしてキャラの少ない陣営の票を集中させるということ。

>>613
>kuma☆氏がどこまで今回の最萌に関わるのかというのも気になる。
体調その他の関係で今回は去年のように深く関わることは出来なさそうです。
やるとしても第二表屋ぐらいかと。
（↑メイン表屋が来られないときの代理）

…なのであまり大きなことは言えないのですが、
まあとりあえず意見は書いておこうかと。

>>622
一斉投票の場合はそんなに同作品連記の影響はないと思う。
予選の場合は同組に3キャラ出ていて3票入れられるとなると影響力は
確かに大きいけど例えば一斉投票で9人残っていて3票入れられるとすれば
投票は分散するだろうし。
2004年の敗者復活を見て分かるように枠数をそれなりに増やしてやれば
連記制限なんてしなくてもマイナーキャラにも十分チャンスがあるのが
分かると思う。

>>624
確かに枠さえ増やせばどうにかなると思う
それに今年はネギまもいないしそこまでマイナー虐殺にはならないかと

個人的には一斉投票にはやや否定的だったり。

理由は2004年の敗者復活が倒れそうなほど大変だったからです。
枠数が少なかったというのも問題ではあったのですが、
最大の問題は、一度に出場するキャラの数が多くて
スレ進行速度がやたらと速くなってしまうことだと思います。
せっかく支援を投下してもすぐ押し流されちゃうんですね。
一人で支援してたりするとかなり本気で死ねます。

>>626
一斉投票前に休息日を入れ、その間も投票スレに支援を投下してもらえば、
支援で投票先を決めようとしている人は見に来てくれるのでは。
支援人にとっては、かえって休息できないかもですが。

自分は２００４は見ていないのですが、敗者復活戦の集計などで問題は
あったでしょうか？

>>627
>一斉投票前に休息日を入れ、その間も投票スレに支援を投下してもらえば、
なるほど、投票日前にアピール用の日を一日取るというわけですね。
それなら大丈夫そうかも。

集計には特に問題なかったように思います。
（集計人さんの手間はともかく、問題は起こってなかったかと）

>>628
技術的はことはさっぱりなので、きちんと集計できるのか気がかりだったのですが、
なんとかなりそうかな。

一斉投票の場合はコピペ必須にしないと集計人が死んでしまいそうだな。

kumaさんご苦労さん。
今回の最萌に関して、
ルールをあれやこれやと案を探ってはいるんだけど、
はっきり言って集計人的にどこまでが可能な範囲なのか、分からんのよ。
（例えば比例代表制案なんてのも出てるが、これが実際に可能なのかどうなのかとかね）
過去の最萌でいろいろと活躍された運営人たちをこのスレに招集してる最中で、
色よい返事をもらってるとこもままあるが、
こうやって最初から議論に加わって頂けるだけでもありがたいことですよ。
今後ともよろしくお願いします。

今北産業

>>632
か
え
れ

>>633
ひどいですぅっ！＞＜

>>633
スルーで。

一斉投票にすると、投票枠いくつにするかの問題があるな
すくなければマイナーキャラなんか目もくれず、
自分の贔屓のキャラで枠使いきっちゃうし
多ければ連記の餌食だ

日によって余剰枠が出来ることもあれば
全然足らない日もあるっていう従来型と違って
１日でやっちゃうからには、その辺の支援が効き易い、効きづらいという
組による運不運は入る余地がなくなるな
それがいいか悪いかはわからんが

今、葉鍵板で第二回最萌トーナメントが行われているのだが、
例によって多重疑惑の件で荒れていますな・・・

第二回 葉鍵板最萌トーナメント ２回戦 Round36!!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1147735229/592-

第二回　葉鍵板最萌トーナメント 運営スレ４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1147842624/

とりあえずは他山の石としたいのだが、
コードを使っても、多重を防ぐことは、はっきり言って限界があるよね・・・

5分は流石に緩過ぎたと言う事でしょ
多重根絶は事実上不可能な以上、あまりガチガチにすると最萌自体が萎縮する
とりあえず去年の設定で良いのではと

>>637
葉鍵の方はコード発行時間が5分だから
理論上5分置きに投票できるので多重し放題だろ。

萎縮した最萌えってどんなのがあった？

RPG

>>627
支援は水物だからなぁ。見てもらえなきゃ意味がない
（直後に効果が出やすい）以上は、最終的に支援レスが
その日のラストにチキンランするだけのような……
それも、その時間にいられる人の支援だけ

ちょっと無茶のよーな気がする

>>642
一斉投票当日には支援を自粛してもらう…というのは無茶か。

一斉投票は大陣営の作品連記の効果を制限した形式で本命キャラを本戦進出させる
チャンスを与える目的で考えたので、そもそも浮動票をあまり考慮していなかった。

>>643
なぜ支援を自粛する必要性があるの？

>>644
>>642のチキンランという言葉で鯖への負荷を危惧しているのかと思ったが、
誤解だったようだ。

>>605
BL物のキャラみたいだな。

>>608
去年の大陣営の中で、連記が無けりゃ予選で落ちたと思われるキャラなんて約120人中20人強程度だぞ
その20人のせいであぶれたキャラが同じ数いるって話なのに、32枠も減らすのはちょっと。
まして今年は全体的なキャラ数増えるんだし。

えーと、俺の言いたかったのはつまり…
一日区切りで支援をさせた場合、殆ど開始前支援のような
「ラスト支援」が山ほど出まくるとか、時間差でひどいことになるのが
目に見えるような気がするってことね

支援効果は時間要素も小さくはないから
やっぱりその辺考えると、ただ一定時間に過密化したり
混乱を招くだけの状況になりそうだと思うんだ


あと、俺には大陣営の作品連記が悪という発想そのものが
未だに理解できない

別に萌えてる人がそれだけいる可能性が否定できないんだから
それでいいじゃん。つか、それが不正というなら
メディアミックスの原作票や外部票田でも規制したら？って話になる

連記は「キャラ最萌」の意義を薄めかねないという声があるが
別メディア票は「アニメ」最萌の意義をぶちこわしかねないんだから

（俺はそれも精神性の問題だと思うから、投票呼びかけるような
莫迦どもへの自粛を徹底的に呼びかける文言を掲示するのが
最大限度の対応策だと思うんだけどね。
堅くやりすぎるのも何だが「原作の方が云々」だのと抜かす奴が
大量に来たらウザったいし）

始まる前から大陣営大陣営言っても始まらないと思うんですよね
最萌が始まれば当初の予想と異なる思惑で動く事になるだろうし。
枠を減らすのはどうかと思いますが、それ程警戒し過ぎなくても良いのではと。

あと俺も大陣営以外にいる人間として言わせて貰えば
どうしようもない奴は大陣営以外にも山ほどいるぞ
影響が表出しづらいから取り沙汰されないだけで

中陣営と呼ばれるとこの支援やってて萌え文も毎回読んでるが
「本命を生き残らせるため」と抜かすような輩は結構いた
「作品票として」と書く奴も何度も見てきた

安泰ゆえに余裕のある大陣営や、殆ど生存できないマイナーと違い
中堅クラスは半端に人数が残って半端に強い故に
そういう阿呆が案外沸きやすい特性があるんじゃないかとすら思う

そして、予選で小陣営キャラを一次予選からも二次予選からも叩き落すのは
大陣営キャラだけじゃなく、中堅の中途半端に強く中途半端に
作品票の強い連中も結構混じっているわけだ


これで大陣営作品連記とやらを封じる意味があるのかねぇ？
エントリー人数の多い小陣営がある以上、数で大陣営は定義不能だし
投票者内の「萌えていない奴の比率」も、所詮悪魔の証明である以上
公平に叩き潰すのを目論むなら上記のような例も無視は出来ないはずだが
そこんとこはどうすんのかね

では、どうするのが一番いいの？

>>651
最下位の得票０票キャラを本選に出せば小陣営救済になるかもね

枠を増やすのや期間長期化は別にいいんだが
祭りに支障きたすスケジューリングや構成はやだな
３人戦３試合とか、初期の構成はそのままのがいい

開催を前倒しというか、早めるのは別にいいだろう
去年が議論の末に遅れただけって話だから
前倒しというのにもあたらないし
７月新番組の怨嗟も高まらないから、むしろ好都合だ

と言うか仕切る人が出たらもうその人に任せちゃっても良いと思うんだけどね
今年はもうある程度論議された後だし、堂堂巡りだし

>>648
投票呼びかけの何が悪いのか理解できない
そもそも原作でのキャラ萌えとアニメでのキャラ萌えを明確に区別出来ないだろ。

>>648
一斉投票当日は落ち着いて支援を見れない可能性があることを宣伝しておけば、
支援を重視する層は前日のアピール日も活用してくれないかな。
あとは、同数票の場合はその票数に先に達したキャラが通過するとすれば
（タイムスタンプとレス番で判断）、多少は締め切り間際の投票を減らせるかも。

大陣営の作品連記については、それが必ずしも悪いとは思わない。
ただ、従来形式が一部作品に有利に働いていると疑われているから、
異なる試合形式を組み合わせて不公平感を緩和したほうがいいと考えている。

>>655
萌えが区別できないのは別にいいんだよ
問題は原作信者がアニメとの齟齬を感じてる場合

原作のが素晴らしいとか何とかかんとかって
恨み言だか自慢だか知らんものを聞かされるのは
やっぱ何だかなーと思ってさ
ま、アニメ本スレで愚痴ってる原作信者が来ることもあるし
そこら辺防ぎようはないわな

結局この手の対策云々なんてのは、絶対に穴がある以上
やってもほぼ無意味だと思うよ

>>657
まあ、去年の仕様で良いんじゃないかなと思う
後は主催者の人の裁量次第

>>650
大陣営（と見込まれる作品）のキャラ数合計が去年と大差ない以上、
今年は大幅に数の増えた中堅陣営の争いが熾烈になりそう。

>>656
支援のアピール効果は、時間経過に反比例するからなぁ。
全体の支援数が多いと確実に効果は薄まるから、少しでも強い印象を与えようとすれば投票開始直前に集中するのは間違いない。
支援重視層だけでなく、支援を見て入れてくれるかもしれない中間層・浮動層にこそ影響を与えたい側面もあるし。

＞同数票の場合はその票数に先に達したキャラが通過するとすれば
これは、社会人とか学生とか一定時間にしか来れない人にとっては、不公平感が強まると思われ。
作品ごとに支持層が違ったりするし。

正直同数票の場合は余程怪しくない限り同時通過で良いよ
んなのでいちいちやってたら遺恨がたまるだけ

>>656
前の日のＰＲを活用するのはピラニアのような重度の連中
逆に言えばごく少数の狂ったようなマニアども（俺もだが）
いわゆる浮動票として期待される多くのライトな人たちは
やはりある程度減少しそうなので、個人的には微妙

同数勝ち上がりは、タイムスタンプ判断って事は
下手に偽票とか叩き込まれてたら
どれがどれか判然としないで滅茶苦茶荒れそうな気がするな

何票目は偽票だ、いやあれのコードが怪しい、あれはきっと…
ＩＤが被ってる、あのプロバイダは…

生き残りの瀬戸際に立たされた信者と、煽りたいアンチが
同時に暴れだしたらもう想像もしたくない場面が生まれると思う

従来の形式が一部作品に有利に働くのは、もうしょうがないだろう
結局その辺は大陣営が強いのは当たり前みたいなもんで
階級分けなど以外では排除しようのない要素だと思う

>>661
第2回全板で組織戦が確立されちゃったからねえ
むしろどうしてそこを引っくり返す意気を持たないのかと思うけど

正直、去年が結構上手く行ったから、一斉投票など大幅に方式を変えることには高リスクで抵抗感がある。
枠を32増やして去年と同じで行くのが無難だと思われ。

３２枠増やして、７月開催（あくまでも前倒しではなく
基準に合わせる意義を以って）でその分ちょい長めにして
去年のままって感じかな？

俺は、あまり組織戦が行われているという感じはしてないんだけどな。
騙るスレのお遊びとか、支援工場とかはともかく。
アニメ１つしかみないなんて奴はアニメ板にはあんまりいないだろうし。
単純に、ここ２年ほどで極端に支持者の多い作品が増えただけかと。

とりあえず32枠増加で去年の踏襲と言う意見で自分は。
後は運営して下さる人次第

>>664
32枠増やしても3組に1組の割合で1人増えるだけだから基本的に日程は延びないよ。

ただ、去年は中盤以降８日に１度の休息日じゃ疲れるという声が結構あがってたから、６日に一度ぐらいに増やしたほうがいいかも。（ダレるって声もあるが…）

運営人募集中！！

まだ早いｗ

うーん、人数増えるってのはなんだかなと思うんだよな
４人戦だと票数分散して小うるさいハエが出やすくなるし
１人悲惨な目にあうにしろ３人ひどいことになるにしろ
そうじゃない他の組となんか不公平感が出そうな感じがする

でも同数通過があったら4人戦だよ

６ブロック制324枠って案もあるけど。

>>663
同意、変に変えるより上手くいった（と私的には思う）去年の制度に少し調整を加える程度でいいと思う。
調整はそれこそ運営さん達がやりやすいようにまかせる

ところで表屋と集計人はいいとして450氏みたいな運営の仕事って何？

人数増やしても日程は延ばしようがないのか
結局勝ち上がり数が定数である以上は
最初期に減らす以外手段がないのか？

でも一日３人３試合なら９人捌けるから
二回戦のどっかにタイマン枠でも設けることにするとかして
もっと枠増やしちゃうってな方針もアリ…なわきゃないか

一日９人捌けるとして、４日で３６人、６日で５４人、二週間伸ばして
だいたい１０８人か
いっそもう人数多いから枠増やすってんなら
もう２ブロックぐらい豪快に造っちまっても……

>>659>>661
支援については、もともと一斉投票での浮動票の存在をほとんど想定していなかったうえ、
自分に支援人の経験がないので、思いついたままを提案することしかできない…。
一斉投票するなら投票所に移動したほうがいいかもしれないが、行数制限が支援にどう影響するか。

同数票なら早いほうが勝ち抜けというのは、無理そうだな。

一斉投票を提案しているのは、比較的不利だと考えられているキャラに機会を与えることで
不公平感を緩和するのがいちばんの目的で、大陣営を無理に排除しようとは考えていない。

>>675
支援しないつーのは最萌の根幹を揺るがすからな。
それと比べたら不公平感なんて二の次、三の次、かなりどうでもいい。

10ブロックにすると決勝トナメの形が難しい

16ブロック制にして1ブロック24人にすれば、2回戦からタイマンになるが、96人増える
日程はかなり伸びちゃうと思うけど。
2回戦を1日4試合にすると・・・計算ﾏﾝﾄﾞｸｾ

一斉投票はほんとに中小有利なのかなぁ。
中小陣営の作品間、各作品のキャラ間で広く分散して不利になるような気もするのだが
逆に大陣営は主力が１次で通過してるはずだから支持者の参加率も減るけど分散率も減りそうな・・・。有名アニメの支持層は有名どころしか見てない人多いし。

投票所だと外部票が増えて有名アニメがさらに有利だぞｗ

>>678
実際に中小陣営が通るかよりも、組み分け・作品連記可とは反対の形式での試合も
行うことで、「これで通せないようなら諦めるしかない」と考えてもらうのが目的。
できる限り納得のいくような予選ラストチャンスを与えたいと。１日で済むのだし。

そこまで投票者に感情的配慮はしなくてもいいような
支援で勝てなかったら支援しようと思う奴が増えるけど
システム関係なしにありえんという現実突きつけるのは
ある意味逆に悲惨といえば悲惨だしね

>>677
384→128　4試合*32日
128→064　4試合*16日
064→032　4試合*08日
032→016　2試合*08日
016→008　2試合*04日
008→004　1試合*04日
004→002　1試合*02日
002→001　1試合*01日
---------------------
本戦試合数合計　75日

一回戦が1日に12人出場することになる。

一回戦を1日2試合とする場合、
二回戦のほうが1日の試合数が多いことになる。

一回戦を1日3試合にするには二回戦が3人対戦でないと
端数（一回戦の最終日だけ2試合とか）が出るね。

さすがに本戦で1日12人は多すぎのような気がする