アニメ最萌トーナメント2005 企画・準備スレ 7

アニメ最萌トーナメント2005の運営に関するスレです。
運営関係の連絡、ご意見・ご質問などはこちらでどうぞ。

前スレ：アニメ最萌トーナメント2005 企画・準備スレ 5　(実質6)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1130335349/

2get

3じゅわん

>>1
スレ立て乙です。

■■■なのは厨の工作まとめ■■■

○なのは信者は作品で投票する
○徹底的な相手陣営叩きによる印象工作
○相手への偽票大量投下＋劣勢工作
○多重投票
○事実の捏造による火消し工作
○支援に見せかけてウイルス投下
○運営に抗議して発行所の仕様変更
○引きこもりが多いので24時間語るスレ・投票スレに待機中
○相手信者に成りすまし評判を下げる
○強敵になりそうな陣営の試合に介入し、勝った陣営のふりをして負けた側を罵倒
○相手の選対に信者を装って工作＆マッチポンプ
○相手のまとめの直後にコピペ荒らし→押し流し終えたら荒らしが止まる
○支援流出を自演。
○ニュース速、ニュース速＋、芸スポ、VIP、狼、ダウン、最悪、厨房、漫画サロン、実況など全板に援軍要請
○支援人への誹謗中傷を自演。コード強奪。途中集計の投下

　　　　　　　「潜　在　的　な　な　の　は　フ　ァ　ン」　が　集　結　し　て　い　ま　す

　　　　　　　　　　　　　　★稀に見る糞スレ集　ここに完成★
　〜・ ┃　　　　　　★最萌真の癌、偽票、多重、擦り寄り工作上等　なのは信者の巣★
　〃")' ~´ﾍﾍ)"ヽ ・★圧倒的ニート率を誇るのでスレから非常に強い悪臭が漂っています★
　!(　((ﾉ八)ヽ） ｿ　なのは最萌対策スレ
　　.ヾl.ﾟ ｐﾟﾉ!　 ・〜http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/488/1127356124/l100
　　　　┃　　　　　魔法少女リリカルなのは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧスレ 3
　　　　┃　　　　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1127374390/
　　　　┃　　　　　【魔法少女】高町なのは応援スレ【続けてます】
　　　　┃　　　　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1128492271/
　　　　┃　　　　　リリカルなのはは萌えではなくて燃えアニメなの
　　　　┃　　　　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1130325464/
　　　　┃　　　　　≪≪≪≪　魔法少女リリカルなのは　≫≫≫≫
　　　　┃　　　　　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1129187933/
　　　　┃　　　　　リリカルなのはとSEEDシリーズの相関性
　　　　┃　　　　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1131456824/
　　　　┃　　　　　魔法少女リリカルなのはＡ’ｓは種より面白い！
　　　　┃　　　　　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1129368449/
　　　　┃　　　　　高町なのは　ファンクラブ
　　　　┃　　　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1129466632/
　　　　┃　　　　　魔法少女リリカルなのはA's その3なの！
　　　　┃　　　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1131085568/
　　　　┃
　　　　┃
　　　　┃
　　　　┃
　　　　┃
...　┌-┃-┐
.....i二ﾆ┃ﾆ二i
......|i´ノ┃ヽ））
　 Ｗﾘﾟ┃ﾟﾉﾘ.　　　のびろ茶柱

☆なのは信者と運営の癒着☆

77 名前： kuma☆ ◆U.kObOsIFc [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 05:02:19 ID:DlSWj6JR
叩き・煽り・工作はアンチスレ（もしくは語るスレ）でやってください。
ご協力のほどよろしくお願いします。

アニメ最萌トーナメント総合アンチｽﾚ は28に
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131539399/l50

アニメ系最萌トーナメントを語るスレPart258
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131558536/l50


なのはが叩かれているときだけ火消しする運営。


14 名前： 450 ◆YaM3O0C576 [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 07:11:50 ID:???0
運営がどこ陣営だ、という噂が時々沸いては消えていくが、
私について言えば、生粋の「死の商人」である。
私が運営と集計に参加し、最萌開催のために尽力したのは
萌えの結晶たる支援物資の数々を可能な限り収集するためだ。
やや無礼な表現ながら、言ってみれば、今回の最萌は
私による壮大な「釣り」であったと言うこともできる。

もちろん、私にも応援している萌えキャラは何人かいたが、
私ができることと言えば既出物資の再掲くらいで、
あとはさして芸もない簡素な萌え文の付いた一票を投じるのみである。
多重というのはやり方すらよくわからないし、やる奴の気が知れない。
ましてや、運営が好きなキャラを勝たせるために根回しをするなどという出来レース、
そんなつまらないものを見るために毎日叩きをスルーしながら集計しているわけじゃない。
「死の商人」の立場から言えば、好きなキャラの支援は萌え度こそ高いが、目新しさはない。
よく知らない作品のよく知らないキャラの支援は、新鮮な喜びを与えてくれる。
その両方に価値の差はなく、好きなキャラに贔屓するなどとは馬鹿馬鹿しい話だ。

……さて、残り2戦。とうとう、ここまできた。
今年最後の輝きを、特等席で見守るとしようか。


なぜかあれだけローゼン陣営といわれても否定しなかった運営が
ここぞとばかりになのは陣営だということを否定。
明らかに運営はなのは厨で火消しをしたい模様。

そういや昨日のは平日だけどやけに多い票数だったんだけどログ解析しないのか？
なのは厨の運営には無理か？

>>5-8
なんとこのスレまで…

時に、ローゼン/舞-HiME叩きのころから書式とかあまり変わってないですけど同じ人？
それとも他人のそら似でしょうか？

>>7
お好きにどうぞ。

>>8
要請を出せば（子）氏がやってくださるかも。

運営ならお前が要請出せよアホが
それとも信者なので出来ませんってか

>>10
おかしいと思う人が要請を出せばいいかと。
私はグラフを見ても特に不自然な動きはないと思いましたが。

…と書いて今までグラフを上げてなかったのに気が付いたorz

>>1
新スレ乙
ここにも頭のわいたのがわいてますか

>>9.11
つけいる隙を与えるのも何なので
そろそろ発言は控えめにしたほうがよろしいかと

うっかり重複スレ立てて姉妹ました。
もうしわけないです。

アニメ最萌トーナメント2005 企画・準備スレ 6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131581125/

>>13
半日ROMれ

>>12
了解しました。

>>13
ドンマイです。
せっかく立ったと言うことでそちらから先に消費しましょうか。
幸いこちらには身のある書き込みはまだありませんし。

全板2の時全く同じ書式で「可憐車はVIPPER」とわめいてた人がいたっけな

ID:f4yvNk72は、森昭雄信者なので、
ゲームやアニメの存在が許せないのです。
そっとしてあげましょう。

最萌ってギリギリ最萌に参加できる時期のアニメと
ギリギリ最萌に参加できない時期のアニメとはかなり不平等じゃない？

ギリギリ最萌に参加できるアニメだと一番盛り上がっている時期なので
最萌に関心のある人達も沢山出てきて票数も増えたりするでしょう。

逆にギリギリ最萌に参加できないアニメだとその年は出場できず
また一年待ってからようやく参加できるので、ずっと続いている長寿アニメならともかく
１クールや２クールアニメだと、その頃には信者離れも進んでいて
票数もかなり減ったりすると思う。

最萌は年２回やるべきだと思うんだけどなぁ・・・

>>18
開催は有志が勝手に始めるものなので、
年二回やりたいという人が運営に名乗り出れば（あるいは>>18氏自身が運営を買って出れば）、
今すぐにでも始められます。年二回といわず何回でも。

でも、実際には開催したがる人がなかなか名乗り出なかったりしますし、
年二回やるとなると、前の最萌が終わった直後に（場合によっては終わる前から）
企画をスタートさせなきゃなりません。
その時期はたいてい直前の最萌が一番荒れている時期なので、
やろうと思っても難しいのが現状かと。

その辺の事情で年一回の開催が慣例化しているものと思われますが、
繰り返し言いますが、荒れていてもめげずにやるという人が誰か名乗り出れば、
今すぐにでも始められます。

去年は同時進行だったね。

>>18
年2回もやってくれる人がいればそれも一案だけどな。
確かに不公平とも思うんだが、運だと思って諦めるしかない。

■2002年（3月〜9月開催、出場資格は95年4月放映中〜02年4月放映開始のものまで）
優勝　木之本桜＠カードキャプターさくら（BS2：98.04〜00.03＆教育：99.4〜00.12）
２位　「大阪」こと春日歩＠あずまんが大王（テレ東：02.04〜02.09）
４強　春風どれみ＠おジャ魔女どれみ（テレ朝：99.02〜03.01）
４強　大道寺知世＠カードキャプターさくら（BS2：98.04〜00.03＆教育：99.4〜00.12）
８強　椎名つばさ＠フィギュア17（AT-X：01.05〜02.05＆テレ東：02.01〜02.06）　
８強　植松小星＠ぴたテン（テレ東：02.04〜02.09）
８強　花丘イサミ＠飛べ! イサミ（教育：95.04〜96.03＆再放送98.10〜99.04）
８強　光月未夢＠だぁ!だぁ!だぁ!（BS2：00.03〜02.02＆教育：01.04〜03.02）

■2003年（4月〜6月開催、出場資格は02年8月〜03年5月15日に放送開始のもの）
優勝　原田梨紅＠D・N・ANGEL（テレ東：03.04〜04.03）
２位　原素子＠ガンパレードマーチ（Ｕ局：03.02〜03.04）
４強　エクレール＠キディ・グレイド（フジ：02.10〜03.03）
４強　結崎ひよの＠スパイラル〜推理の絆〜（テレ東：02.10〜03.03）
８強　苗木野そら＠カレイドスター（テレ東：03.04〜04.03）
８強　篠塚アラシ＠ガドガード（フジ：03.04〜03.09）
８強　キク8号＠ワンダバスタイル（Ｕ局：03.04〜03.06）
８強　本庄美風＠ストラトス・フォー（Ｕ局：03.01〜03.03）

■2004年（8月〜9月開催、03年5月16日〜04年6月に放送開始のもの？）
優勝　ローズマリー・アップルフィールド＠明日のナージャ（テレ朝：03.02〜04.01）
２位　ナージャ・アップルフィールド＠明日のナージャ（テレ朝：03.02〜04.01）
４強　ルナ＠無人惑星サヴァイヴ（教育：03.10〜04.10）
４強　水樹マイア＠光と水のダフネ（Ｕ局：04.01〜04.06）
８強　蘭花・フランボワーズ＠ギャラクシーエンジェル（テレ東：04.07〜04.09）
８強　苗木野そら＠カレイドスター（テレ東：03.04〜04.03）
８強　美墨なぎさ＠ふたりはプリキュア（テレ朝：04.02〜05.01）
８強　エリノア・ベイカー＠MADLAX（テレ東：04.04〜04.09）

■2005年（7月〜11月開催、出場資格は04年7月〜05年6月に放送開始のもの）
２強　高町なのは＠魔法少女リリカルなのは（Ｕ局：04.10〜04.12）
２強　蒼星石＠ローゼンメイデン（TBS：04.10〜04.12）
４強　真紅＠ローゼンメイデン（TBS：04.10〜04.12）
４強　レ・ミィ＠ゾイドGENESIS（テレ東：05.04〜06.03）
８強　桂聖奈＠極上生徒会（テレ東：05.04〜05.09）
８強　玖我なつき＠舞-HiME（テレ東：04.10〜05.03）
８強　藤乃静留＠舞-HiME（テレ東：04.10〜05.03）
８強　神奈備命＠AIR（BS-i：05.01〜05.03）

あっこれって同じ人がやってるんじゃなかったんだ

今後、運営の不手際で投票スレが埋まることの無いよう、
あらかじめ立てておきました。
なお、タイトルに誤字があったため、直しておきました。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131630774/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131630834/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131630907/

羹に懲りて膾を吹く

>>24
へぇ、「あつものにこりてなますをふく」だよね？
あつもの、ってそう書くのか。ってうちのIMEでも一発で出た…。

んぢゃ俺は過ぎたるは及ばざるが如し。を頂く。
でも多分明日中に全部埋まりそうな気がする。(w

>>24-25
もしかすると俺たちは何か重大な勘違いをしているような気がする。

ある意味間違ってない気もするけど。(w

……さて、開始1時間30分前ですが、2ch運営の方から通達が来ました。
どうしましょう。今のうちに移転しときますか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/506

>>27
あらら。
今からラシ禁止を挙げるか、それとも移転するか。

rootたんのおでましですか・・・
混乱が起こりえるこのタイミングで板を変えるより
ひとまず３決はラシを禁止したり負荷に気を付けてもらった方がいい気がしますが・・・

ラシ禁止はいまさらだし移転でいいでしょ
もともとアニキャラに固執したのもよく分からない理由からなんだし
漫画最萌や板最萌もうまく行ってるんだしね

>>23　おつです。
だけど、実質はそれぞれ
158→159
159→160
160→161です・・・

ってマジレスしようと思ったら・・・
タイトルがアニメ最「厨」トーナメントじゃんかーっ！

ギコナビのスレッド名検索を最萌にしているのに何故表示されないのか悩んだわ。

なお、「>>3-11あたりをよく読み」のあたりは
レス番2が意味がなかったから私が変えたもので
元は「>>2-10」です。

早く動けば混乱は最小限に食い止められると思います。
ラシもトナメの華、禁止するよりは移転する方向で考えたいと私は考えますが、さて……。

移転で異議なし

3位決定戦当日まで
あと十分くらいなので、決定はお早めに。

個人的には移転してもかまわないと思います。

まあ運営、雑談系がアニメ板にあるなら
投票スレ自体はアニメ板に固執する必要はない気がしますな。
向こうもID出ますし。
向こうはあんま行かないから細かいとこらへんの事情がどうなってるかまでは知らないですけど・・・。

漏れも移転がいいと思う
やっぱりラシが無いと

>>32
では移転で行きましょう。
本戦途中でしたら「ラシ禁止、この板で」を主張するところでしたが
残すところあと二戦ですし。

移転する場合、
今ある投票スレは使い切ってから移動するのでしょうか？

>>23みたいなのがいるので中止で

あ、もし日程をずらせるのなら今日移転とこことどっちが良いか投票して決めるとか。
もしくは三位決定戦だけは移転してこっちで平行して移転かこのままか投票して
それ以降の（というか決勝戦の）をどうするか決めるとか

>>38
「投票には使わずに移動、残りは雑談に使う」に一票。
支援物資を張って感想を書くみたいなことはしても面白いかも。

移転するんならゴタゴタするだろうから一日延期（ただし決勝は日付変更なしで）のほうがいいかもな

>>23
そんなに乱立させたらまずいだろ・・・
アンチが沸くだけじゃないのかね

>>43
よくスレタイみてみ。

では、独断ですが決定させていただきます。

Round156(実質157)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131545099/
の現在のレスまでを公式なものとし、Round158を投票所に立て、
以降、本日開催の3決と13日の決勝戦はそちらで行います。

Round157(実質158)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131546826/
をはじめ、>>23やその他いくつかの投票スレは破棄します。
そちらでの投票は行いません。誤爆は無効とします。

運営は、引き続きこの板のこのスレで行っていきたいと思います。
それでよろしいでしょうか？

では投票所板に投票スレを立てに行って来ます。
しばらくお待ち下さい。

>>42
直前支援の開始前ですし、ギリギリ間に合うのでは…

>>43
23のは最"厨"トーナメントですよ。

異議なし

投票所は文字数制限厳しいんじゃ？

>>45　450氏
どうぞ。

その場合
ttp://lovely.kakiko.com/animemoe2005/index.html
の投票所の案内も変えないといけませんね。

なんだ行くのか・・・なら待とう
ついでに最萌関係の運営以外のスレは削除依頼出したほうがいいか

そうかっ
最厨になってたのかorz
見落としてた

ここに >>23 みたいに似たような名前のスレ立てられた場合は？

>>50
>>23　のやつは全部出していいんじゃないか。

依頼理由が思いつかんな・・・板違いでいいのか？

ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131634835/
ここでいいの？

>>52
ここになら>>53の解釈でいいと思うがね
さすがに投票でないレスだけはあの現行スレは容認せざるをえないか、レス進みすぎ

じゃあ、私はこちらにある各投票スレにアナウンス入れてきます。

立ちました。
改行規制に引っかかったので縮小/分割してるところありです。
（スレ立て基準も含めて、テンプレを作り直す必要があるかも）

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round159
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131634835/l50

>>58 kuma☆氏が
立てた投票所はRound159ですが、するとこの
アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round157（実質158）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131546826/
は使用でするわけですか。

>>45　450氏は破棄するようなことを書いていましたが。

げ、依頼だそうにも依頼スレがねぇ！

>>59
スレ番が前倒しにずれたようですが、こちらの板にあるスレを使用することは一切ありません。
板をまたいで投票を行うことが、集計作業上不可能だからです。(IDが変わってしまうため)

>>61　450氏
了解。よくわかりました。

2ch運営にまで迷惑かけて各作品にアンチを作った糞みたいなトーナメントにやる意味あったのかねー
来年は二度とやらないでくださいよ

微妙なスレタイの違いでした＿|￣|○依頼完了

結局アニキャラ板に残ったスレは、
A・ストッパーかけるなりして、完全不使用
B・投票以外の物貼り付け場所
どっちに使うんですか？

>>63
もう4回目ですよ

今残り５００くらいのはBで、それ以外はAだったはず
その裁定に従って削除依頼を出してきた。

>>65
>>67でいいと私は思います。

>>63
アホ、2chそのものが雑談する為のコミュニティーだよ。
最萌はサーバに負荷がかかるくらい盛り上がっているコミュニティだぞ。
ただ、性能的に負荷がかかっているだけでコミュニティとしてとても成功している。

>>67
了解。

ではもう一つ
残り500を使い切ったら、
1・投票所の投票スレに支援も合流
2・支援貼り付けはアニキャラ板で新規別スレにて継続
のどちらになるのでしょう？

いっぺんに質問すればよかったですね…面倒だとは思いますが、見解をお願いします

そういや支援の行く末はわかってなかったね
リンクをhttpにするのとttpにするのとtpにするのではどれが一番容量として軽いのだろう

参考までに。一応こんなスレもあります。

人気＆最萌トーナメント共用・政見放送　その20
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1114835901/l50

>>70
私は1と考えていました。
行数制限のある支援貼り付けなら、最萌支援板【http://jbbs.livedoor.jp/movie/488/】
がすでにあるわけで……

×行数制限のある
○行数制限オーバーな

>>69
輪姦してる奴がコミュニティとか片腹痛い。
まず他人の迷惑を考えられる人間になってください。
最萌厨に言っても無駄かもしれんが。

>>73
わかりました。
ともあれ、投票以外をどうするか運営からの統一見解が早く出る事を祈っております。
大変でしょうけども、頑張ってください。

>>75
祭りが嫌ならここに来なければいいだろうが、阿呆。

ttp://lovely.kakiko.com/animemoe2005/template.html
20行に収まるようにテンプレを再構成、
またスレ立て基準にラシの際の対応(4)を追加しました。

>>70
私も1で異論無いです。
今立ってる分はせっかくなので有効利用しましょうということで、
新しく立ててまで使い続ける必要はないかと。

>>77
人に迷惑をかけないと祭りができないんなら、2chに来なければいいだろうが、阿呆。

>>79
リアル世界でも祭りがうるさいの近所迷惑だのとクレームつける基地外がいるな。
おまえみたいな。
そんなにうるさけりゃ一生引きこもってろよ、ニート豚。

>>80
俺はリアル世界では基地外です
まで読んだ

　　　　　　　　　　　　　ＮＧ推奨 ID:pFsnMXvY

他人に迷惑かけてまで強行する企画なんだから、よっぽどの理由があると思いきや、
もう反論できなくなったのかｗ

さて寝るか

理由なんて無いだろ
言ってみれば、ただの暇つぶし

まあ、面白いから良いんじゃないのかと
オレはそう思うけどな

運営の方々、お疲れ様です。
最萌がこんなに大変なものだとは思ってもいませんでした。
ところで、三位決定戦って優勝者に負けた二人がやるんじゃないんですね。

今年はもう手遅れなので仕方ないとして、来年以降の課題としてメモ的に書いておきますが、
アニメ系板でやる以上は、同時刻投票の呼びかけは、やはり公式に自粛の要請を出すべきかと。
「実況の禁止」などと理由は同様、サーバ負荷ということですね。

いくら参加スタイルの自由を尊重するとはいえ、サーバ負荷を理由に2ch運営側から
目をつけられてしまっては、今後アニメ系板内では二度と開催できなくなってしまう。


これは企画準備スレの1にも書いたことなんですが、もともとトーナメントは投票所でという見解は
かなり過去に削除忍氏が出していて、そこをいわば寛大な裁量で許容してくださっていた
状態だったはずですね。(特に削除彩虹氏には、我々は頭が上がらない)

やはりアニメ最萌は、アニメ系板内で開催することに意義がある。板内だからこそ、
心理的な「遠さ」を感じず、参加者が増え、濃い支援物資が今までたくさん集まったというのは
確実にある。

自主的な負荷配慮をする気など毛頭ない、統制の取れない暴徒と化した、W杯のフーリガンのごとき
厨房のためだけに、どうして皆がそれにあわせて振り回されなくちゃならないんだ。

↑
おまえ、4段落目まではかなりよかったが、5段落目で普通にラシやってるやつまでけなしているのがダメだな！

>>86
書いてるうちに感情むき出しになったな。

よくあることだから気にしない。

サーバの負荷としてまずいのは、ラシが100続くのか300続くのかということよりも、
2、3秒の間に何回来るかということのほうだから、ラシを禁止するならチキンも
23:23:23も禁止すべきだな。

秒単位で大量レスってのは全部禁止でいいじゃん。

別にアニメ系板にこだわる必要なんて無いだろ。
今回の措置だって、むしろ鯖管側から一斉ラシのお墨付きを貰った様なもんだし。

作品にアンチを作ることが迷惑だというなら、
２ｃｈそのものが他の一般サイトからすれば迷惑なわけだが。
早く２ｃｈの閉鎖要請してこいよｗｗｗ

２ｃｈ内でアンチや荒らしが出ることが迷惑とはね。
それが普通ってもんだ、匿名掲示板の。
それが嫌ならファンサイトなんぞいくらでもあるだろ。

なぜここで一般サイトが出てくるのかよくわからんな。

そういえば、決勝では
<<翠星石＠ローゼンメイデン>>
<<水銀燈＠ローゼンメイデン>>
等が大量に入ってる場合はやっぱりその票は無効？

>>94
たくさんあったら流石に無効だろう。

>>85
だよなぁ
三位決定しないのに何で投票してるんだろう、俺
無意味じゃん

>>85,96
言ってる意味がわからん

>>95
今までとってたものを今回だけ無効にするとは考えがたいが

>>97
ＡｖｓＢ・ＣｖｓＤの勝者でＡとＣが勝ち上がって決勝でＡｖｓＣで勝者がＡとする。
その前にＢｖｓＤをやって、勝者がＢだとすると、
本当はＢとＣのどちらが三位なのでしょ？

>>98
たくさんあったの？

４，５票ならともかく、どう考えても意図的としか思えないほど入ってたらさすがにアウトだろう。
そもそも決勝まで来て投票するキャラの名前を間違えるなんてありえないし、
もし間違えたとしても周りからの指摘で修正するはずじゃないか？

>>85
>>96
つまり決勝の敗者と、優勝者が準決勝で下した奴で３位を決める方式か。

つまり、上位4強の中で優勝者に「だけ」負けたキャラは二位「かも」しれないって事

本当の三位なんてA・B・C・Dの四つ巴で投票して三番目に多い方に決まってる

優勝者に負けたやつ全員で総当りでもしてろ

>>102
そういう３位決定戦は初めて聞いた。
オリンピックだろうがなんだろうが、>>99の場合であればＢが３位になるものしか聞いたことがない。

めんどくさいから、優勝者以外を同率２位にしちゃいなよ
もしくは>>105をエキシでやるとか

くだらんなあ
そんなに順位付けにこだわるのなら全員参加一発投票でもどこかでやってなさい

>>99 >>103
言いたいことは分かりましたが…
それ言いだしたらエウレカや菊川雪之まで含める必要が出てくるのでは？

あと、
>本当はＢとＣのどちらが三位なのでしょ？
決勝で負けたキャラを二位とするのが普通ですよね。
ですからCが二位、Bが三位かと。

>>109
ところで、>>94-101はどうしますか？

あくまで便宜上の3位だしねぇ。
相手によって強さも変わるわけだし。

例えば、Ａ＞Ｂ、Ｃ＞ＤでＡ＞Ｃであっても、Ｂ＞Ｄになるとは限らないって事。
最萌では、の話だけどね。
ＣとＤが属性かぶりの対決で、Ｄは票割れで敗れたが、
Ｂとの試合では割れた票が集結して勝つかもしれない。
細かい順位にこだわってもしょうがないって。

>>111
まさにトーナメントの醍醐味だね。

>>110
集計基準に関しては集計人さんに一任です。

想像ですけれど、<<翠星石>>は（子）氏基準だとOK、
450氏と795氏基準だとNGでは。
<<水銀燈>>は…どうでしょうね？

そういや夏の甲子園のとき野球実況板で、
優勝校に負けた学校、それにまた負けた学校・・・ってやっていくと、逆優勝校は熊本のナントカ高校だって言うのは話題になっていたな。
うろ覚えスマソ。

トーナメント方式にしたお祭りで、ランキングを決定する為のものじゃないってのを
理解してないのが定期的に沸くなしかし

３位決定戦自体は別の理由で反対ではあるけど

>>115
俺は解説しただけで、今の状態で特に異論は無いのだがな。

支援回収の観点から言えば、勝ち抜き制敗者最萌は
支援の余力のあるところから搾り取るという意味で大賛成だが、
三位決定戦にはほとんど旨味はないな

そろそろ投票スレいるかな？

早めに建てといたほうが良いかもね

下の方のスレ見る限り何ヶ月も書き込みなくても落ちないのなあそこ

どうせ３位決定戦やるんだったら、柔道五輪方式をアレンジして導入して欲しかった。
敗者最萌の公式化。決勝進出者に負けたもの同士が、一斉にやりあう。

ま　た　そ　の　方　式　か　！　いらんがな
ていうかそもそも三決自体、ムダに拘るアホの子もいるし。
まあ支援人が何かを出す機会と考えていたケースもある以上は
ムダでもないのかも分からんが。

俺たちはとんでもない勘違いを（ｒｙ

　〜中略〜

つまり今の試合で決められるのは３位ではなく、４位だったんだよ！

そこで最萌リーグですよ

>>123
３位はいつ決まるんだ？

投票所の次スレ立ててきます

>>125
今日の勝者と決勝の敗者でやれば、決められるんじゃないかな

やっぱ無理だ。きまんねー

３位決定戦の開催が決まった理由が、決勝戦を日曜日にして盛り上げるためなんだから、
そんなに叩かなくてもいいんじゃないかな。すべては決勝戦のために。

次スレ立ちました

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round160
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131709536/

>>130
乙です

>>113
<<水銀燈>>は無効だろうな。けど、<<水銀燈石>>なら有効になるよ。

要は「石」が入ってればなんでも有効。<<尿結石>>も有効だったし。

>>132
決勝までそんないい加減な基準だとあんまりだな・・・

童貞石も有効だったな

>>132
明らかに違うのは除外して欲しいものだ。

>>133
いい加減な投票をしなければいいじゃない
それで負けたら戦犯確定だし

次回があれば３位決定戦はないほうがいいと思うな。休みを１日増やすほうがいいように思う。

新しいルールをいろいろ試してみるのは、悪いことじゃないと思うよ。
たまたま今回はそれがことごとく失敗してるってだけで。
来年は、ふざけた判定基準とか３位決定戦とかは無くなるでしょ。

>>138
ことごとく失敗してるは言いすぎだと思うよ。去年よりましだと思う。
日程縮めて支援人の負担を増やさないいいアイデアはないものか・・・

蒼星石の「石」が入ってれば有効なら
なのはの「は」が入ってても有効

<<にはは>>　はなのは票

んなアホな
変なの全部無効でいいよ

>>138
今回導入された主な新機軸（？）はこのあたりでしょうか。
・複数の表屋 → 負担減
・携帯電話は即時発行、PCは待ち時間有りのコード発行所 → 多重抑制に一定の効果
・投票時間の変更（01:00:00-23:00:59） → 開始前支援が可能に
・二段階の予選（敗者復活戦の定員大幅増） → 多様性確保
・三位決定戦 → ？

割と良い方向に作用してるのが多いと思いますよ。

>>139
そこは逆に日程が長い方が負担少ないと思うのですが…

>>137
決勝トーナメントに同じとこが出ないようにすれば無問題

>>140
ところがなのはの場合、「なのは」の３文字が全部入ってないと無効。（<<な＠な>>が無効だった）
一文字だけあってれば有効になるような優遇されてるのって、ローゼンキャラぐらいのものかと。

>>141
いい面しかあげてないようだけど、同じ割合で悪い面もあると思うよ、そのへん。
けど表屋って複数いたんだな、今まで知らなかった。

うん、次回は同作品同一ブロックで固めて欲しいと改めて思った。
過去4回の内、3回ベスト4に同一作品が残ったわけだし。
元々は、ネギまの多数本選進出でそう思ったんだけどね。

さすがに決勝くらいは間違えとかはＮＧにした方がいいと思う。決勝なら万が一間違えても修正するだろうし

>>143
そういう恣意的なやり方は最萌から遠ざかるだけじゃないかと思うんだけどね。
作為無しに純粋に萌を感じるほうに投票することを否定することになりかねない。

>>144
＞ところがなのはの場合、「なのは」の３文字が全部入ってないと無効。

何それ。まったく不公平だな。

>>145
別に同一ブロックじゃなくてもいいでしょう。
後で同作品同士で決めて、振り落とせば良し。
余った枠は振り落としたブロックの敗者を上げればいいよ。

>>144
導入した新機軸で悪い面ってどんなのがありましたっけ。
しばらく考えてみたのですが思いつかなくて。

もともと昔から最萌はネタ票でもどっちかわかるのは取る、ってのが原則だったけどね

同一ブロックで固めるとアンチ票が一番弱そうなキャラに集まると思うんですが。
弱い相手が決勝に来たほうが楽だし。

現在130レスで95ｋｂ
まるやきラシが始まる前後で161立てておきますか？

>>146
（子）氏が集計に参加しなければ、ふざけた票は無効になるんだけどね・・・。

>>149
もう一度じっくり考えてみなよ。支援者、投票者、忙しい人、いろんな立場の参加者の気持ちになって。

>>151
アンチ票がどれだけあるかわかればいいのですが・・・。

>>145
ベスト4が全て別作品だったのって新番最萌だけなんですね…
今まで気にしたことありませんでした。

>>152
ではお願いします。
投票終了前なのでちょっと早めでもいいかもですね。

>>154
勝敗にこだわるほど多くなるんじゃないかと。

>>153
そもそも新機軸って141以外にどんなのがありましたっけ？
これでほぼ全てだと思うのですが。

>>157
いや、141にあげた点の悪い面、ということ。

ヒント：勝敗とか多重とかそれほど気にしてない人にとってはどうか？
（もちろん、ガチ勝負にこだわる人を否定してるわけじゃないよ）

>>158
ごめんなさい、思いつかないです…＿|￣|○
強いて言えば01:00:00開始だと就寝時間が遅くなって忙しい人がつらい、とか？

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round161
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131715397/l50

立てておきました

>>159
それなら、０時から２２時とかできないの？

>>144
もう一人の票屋がここに。
臨時のお手伝いがメインで、ほとんどkuma☆氏に一任してましたけど。

<<な＠な>>に対応するものは、<<石＠ロ>>とかでは？

>>160
乙です。

>>161
ヒント：IDが変わる時間（0時ちょうどに変わるわけじゃない）

で、待機です。

>>162
なるほど。

>>160
スレ立て乙です。

>>161
「IDが変わる時間が0時きっかりでなくなったから」
が導入理由ですので、不可能です。

>>159
んじゃ気にしないことだ。
そもそも、俺が勝手にそう思ってるだけの可能性があるんだから。

>>161
ＩＤが変わるのは、０時を過ぎてしばらくたった後。
集計でＩＤチェックをしているため、それは難しいと思う。

>>162
あの時はありがとうございました。
おかげさまでかなり助かりました。

>>166
そう言われると気になります。
何か大きな見落としが…？

スレ立て準備したほうがよい？

ラシ…やばすぎ

待機

>>168
ラウンド161あるけどまだいるの？

>>168
>>160でRound161が立ってるので大丈夫では。

>>168
立ってますよ。>>160
もう一つ必要かというと、無くて大丈夫ではないかなと……

Round161まで集計。

キーワード
0 くんくん
0 もやし＠柿の種
0 グレミィ・トト＠機動戦士ＺＺガンダム
0 パプティマス・シロッコ＠機動戦士Zガンダム
0 深紅の優勝旗＠愛工大名電
0 蒼星石@ローゼンメイデン
0 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
1 レミーボンヤスキー＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ
1 レ・ミィの本体＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ様＠機獣創世記Zoids GENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドジェネシス
1 レ・ミイ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドＧＥＮＥＳＩＳ
1 丸焼き姫レ・ミィ１２歳
1 ﾚ･ﾐｨ@ｿﾞｲﾄﾞGENESIS
2 レ・ミィじゃない方
2 早逝石の1つ下の妹＠ローゼンメイデン
2 真紅
2 真紅@ローゼンメイデン
2 真紅@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
2 真紅＠RozenMaiden
2 真紅＠ローゼンメイデン
2 真紅＠ローゼン選対-第四中隊
2 真紅＠相鉄ローゼン
2 辛苦＠漏電迷伝

0 くんくん
0 もやし＠柿の種
0 グレミィ・トト＠機動戦士ＺＺガンダム
0 パプティマス・シロッコ＠機動戦士Zガンダム
0 レミーボンヤスキー＠ゾイドGENESIS
0 レ・ミィじゃない方
0 丸焼き姫レ・ミィ１２歳
0 早逝石の1つ下の妹＠ローゼンメイデン
0 深紅の優勝旗＠愛工大名電
0 真紅＠ローゼン選対-第四中隊
0 真紅＠相鉄ローゼン
0 蒼星石@ローゼンメイデン
0 辛苦＠漏電迷伝
0 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
1 レ・ミィ
1 レ・ミィの本体＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ様＠機獣創世記Zoids GENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドジェネシス
1 レ・ミイ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドＧＥＮＥＳＩＳ
1 ﾚ･ﾐｨ@ｿﾞｲﾄﾞGENESIS
2 真紅
2 真紅@ローゼンメイデン
2 真紅@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
2 真紅＠RozenMaiden
2 真紅＠ローゼンメイデン

ひとつ訂正していいですか？

2 早逝石の1つ下の妹＠ローゼンメイデン
↓
0 早逝石の1つ下の妹＠ローゼンメイデン

0 くんくん
0 もやし＠柿の種
0 グレミィ・トト＠機動戦士ＺＺガンダム
0 パプティマス・シロッコ＠機動戦士Zガンダム
0 深紅の優勝旗＠愛工大名電
0 蒼星石@ローゼンメイデン
0 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
1 レミーボンヤスキー＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ
1 レ・ミィじゃない方
1 レ・ミィの本体＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ様＠機獣創世記Zoids GENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドジェネシス
1 レ・ミイ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドＧＥＮＥＳＩＳ
1 丸焼き姫レ・ミィ１２歳
1 ﾚ･ﾐｨ@ｿﾞｲﾄﾞGENESIS
2 早逝石の1つ下の妹＠ローゼンメイデン
2 真紅
2 真紅@ローゼンメイデン
2 真紅@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
2 真紅＠RozenMaiden
2 真紅＠ローゼンメイデン
2 真紅＠ローゼン選対-第四中隊
2 真紅＠相鉄ローゼン
2 辛苦＠漏電迷伝

http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u_000464.txt

結果が合わず。

>>175の集計

有効コードがある票の順位
1位　508票　真紅＠ローゼンメイデン
2位　472票　レ・ミィ＠ゾイドGENESIS

>>176
1 レ・ミィじゃない方
2で取ってます。

>>177　>>175でやるとこうなります

1位　507票　真紅＠ローゼンメイデン
2位　473票　レ・ミィ＠ゾイドGENESIS

改めて私のキーワード（訂正込）

0 くんくん
0 もやし＠柿の種
0 グレミィ・トト＠機動戦士ＺＺガンダム
0 パプティマス・シロッコ＠機動戦士Zガンダム
0 早逝石の1つ下の妹＠ローゼンメイデン
0 深紅の優勝旗＠愛工大名電
0 蒼星石@ローゼンメイデン
0 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
1 レミーボンヤスキー＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ
1 レ・ミィの本体＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ様＠機獣創世記Zoids GENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ・ミィ＠ゾイドジェネシス
1 レ・ミイ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドGENESIS
1 レ･ミィ＠ゾイドＧＥＮＥＳＩＳ
1 丸焼き姫レ・ミィ１２歳
1 ﾚ･ﾐｨ@ｿﾞｲﾄﾞGENESIS
2 レ・ミィじゃない方
2 真紅
2 真紅@ローゼンメイデン
2 真紅@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
2 真紅＠RozenMaiden
2 真紅＠ローゼンメイデン
2 真紅＠ローゼン選対-第四中隊
2 真紅＠相鉄ローゼン
2 辛苦＠漏電迷伝

>>178

合いました。修正するときミスりました。すみません

なぜこれだけ？
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/profile/ra_remy.html

>>182
＠ゾイドGENESISが付いた上で「レミー」なので、許容できるレベルだと思いました。

>>181
では確定出してきます。

結果とグラフ、運営のロダに上げました。

今日は投票スレが投票所になっていたので、びっくりしました。
あれだけのラシがあった後で、緊急措置として投票所移転は仕方の無いことだとは思いますが、
どうもアニメ系の場合は投票所だと少々盛り上がりに欠けるようなので
本音としてはこちらでやりたいところです。

ただ、ローカルスレの大規模なラシはやはりまずいので、ラシを認めて投票所でやるか、
ラシを禁止してこちらでやるかなど、これからの最萌の課題としたいですね。

今回はもう決勝を残すのみなので、投票所でやるしかないと思います。

確定出してきました。
慣れないことをその場の思いつきでやろうとしたら思いのほか時間が掛かってしまいました。
すみませんでしたorz

今日も集計・グラフ作成等お疲れさまでした。
結果を反映させてきました。

ミィはものすごい垂直ですね。
しかし一歩届かずでしたか。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　 　 　 　 　 || 　　　◆◇　本　日　11/13(日)　の　試　合　日　程　◇◆
　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　 　 　 　 　 || 　　　　　　　【決勝戦】
　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　 　 　 　 　 || 　<<蒼星石＠ローゼンメイデン>>
　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　 　 　 　 　 || 　　　　　　　　vs
　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　 　 　 　 　 || 　　　<<高町なのは＠魔法少女リリカルなのは>>
　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　 　 　 　 　 ||
　　　　 ＿_　　 　 || 　 ・例年とは違い、投票時間は【01:00:00〜23:00:59】となっています。
　　　 '´　　 ヽ.　　|| 　 ・投票スレは【998まで使い切ってから】次スレに移動してください。
　　　!iy!ﾉﾉ）)）〉　 || 　 ・投票時には【キャラ名を<<>>（半角不等号2つ）】で囲みましょう。
　 　 liY!ﾟ ヮﾟﾉi ／ ||
　　 ﾉiy!fつつヽ　 ||＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ( (（く/_|〉ﾉﾘ
　＿＿_.し'ﾉ＿___

明後日の看板

集計乙です。

板移転に関して
以前似たようなことがあったジャンプ最萌では、週漫板の雑談スレを定期ageして
移転告知をやっていたと思います。（ちょっと今からでは遅いかもしれませんが）

本部ページのほう移転を目立つように書いたほうがいいと思うんだが

集計人の示すキーワードが

1 レ・ミィじゃない方
2 レ・ミィじゃない方

というふうに集計人によって異なって
和集合がとれないような場合はどうなるのでしょうか？
審議によって1か2のどちらかに決める、決められない場合は0(無効)
といった手順になるのでしょうか？

>>188-189
間違えてる人がほとんどいないから大丈夫という気もしますが
とりあえず注意のところに足しておきました。
…あんまり目立たないかも

kuma☆ ◆U.kObOsIFc　さんは運営の人ですか？　

>>192
一応表更新を担当してます。

了解しました。で、なのですが・・・。

486 kuma☆ ◆U.kObOsIFc sage New! 2005/11/12(土) 01:20:49 ID:tG/ms/oW
>>483
アルフ…＿|￣|● i||i


お気持ちはわかりますが、運営の立場にある人が
特定の陣営に思い入れがあるというような趣旨の発言をするのは
ちょっといかがなものかと思います・・・。

>>194
不快でしたら失礼しました。

敗退キャラだから良いかと思ったのですが、
決勝が残ってる時点ではまずかったかもですね。

>>194
何日か前、投票スレでなのは叩きを必死に止めようとした時点で（今まで他の作品の叩きはスルー）
ほとんどの人にバレちゃったから、もう開き直ってるんじゃないの。

決勝では、<<翠星石＠ローゼンメイデン>> だけでもＮＧにした方が良いと思いますがどうですか？
語るスレ（実質工作スレ）で↑に入れる、といってる人が多かったので・・・

>>196
あれはタイミング悪かったですね。
たぶん数日前だったらローゼン厨のレッテルもれなく進呈だったかと。

#でも他のキャラの支援・投票してたのに関しては不問なのが不思議だったり

人が多いと、指摘突っ込みも色々あるけど、
アンフェアなことが無ければ、堂々と支援してたっていいと思うんだよな。

>>190
むしろ、そんな曖昧なのは最初から無効にしてもらったほうがいいのに。

<<曖昧なのは最初から無効にするべき>>
これはいいなのは票ですね

それ票じゃねえよｗｗｗ

こういう事例もありました（機械的に取ってしまうようです）。あくまでも参考に。

2 棄権＠最萌が荒れの原因なのは明らか、来年は開催すんなよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1130335349/631

新しい投票スレって、アニキャラ総合板みたいにでっかいAAや長文貼れるの？

>>204
無理
MAX20行2048バイト

>>190
おおむねそんな感じになると思います。
1、2、2などのように多数決で決められる割れ方のものは多数決で決めるだろうし、
そうはいかない割れ方をした場合は改めて多数決なり話し合うなり意見を統一して
どうしても纏まらない場合は無効扱い、というような流れで考えています。

>>205
サンクス
あーあ…

30行は欲しかった

長文や巨大AA支援は旧投票スレに張って、そこへのリンクを現行投票スレに張るというのは？

いや、ラシ用に何個か考えてたんだけどね…

>>203
ああ、それ投票したの俺だ
まさか有効になるとは思わなかったよｗ

ラシ用だと上下合わせて４行位は持ってかれるから、使えるAAは１６行までか。

そういや、ふたば型の画像板だと大体１６行目で改行が潰れる設定で、
大き目のAA貼るのにはちょっと気を使うんだ。何より重いAAは弾かれるんだよ・・・。

使えるAAはそういう場合と同じ物になるようだな。

なのははＳＬＢ＋からＳＬＢにグレードダウンさせたっぽい。蒼のほうはどうなんだろ？

>>210
ラシするなら投票所に行くようにと鯖運営から通達が来たんだから、
一切ラシしないか、小さいラシかの、どっちかを取るしかないですね。

>>197
自分も同意です。
翠星石が決勝に出たほうが良かったという意味もこめてわざと投票する輩が
大勢でそうな雰囲気でした。

なの派のみなさん心配性ですね。

運営に自派閥を送り込んでる時点で、
翠星石が蒼星石にとられないなんて決定じゃないですか。

旗艦撃沈されて完全に死に体のローゼンの影に心配しすぎ。

>>216

>>132>>134>>154

間違えた。>>154は>>153だったorz

ついでに俺はなの派じゃないぞ？

僅差になって、翠星石の票をとるかとらないかが勝負の分かれ目になると大荒れが予想される。

荒れない決勝は無いだろう…
去年のロズマVSナージャはもう諦めモードで荒れてたが

「翠星石はとらない」宣言をしておくべきだと思うけどな。
（子）氏はとるんだろな。それで勝負がひっくり返るようなことになれば
大荒れ間違いなしだが、もう決勝だからいいんだろ。
・・・後味は最悪だろうけどな。

>>219
翠星石の票とかで勝ってもうれしくない・・・
せっかくの決勝なんだから、純粋に蒼だけの力で勝ちたいな

決勝が始まる前に翠星石は取らないと明言しておけば入れる奴もいなくなるんじゃない。
そもそも他のキャラに票を入れる方がおかしいし、そんな票を取るのもおかしい。

取ってくれると思うからふざけた投票する奴が出るんだよ。
翠星石票で勝敗が左右されて荒れまくるのは嫌だし、もうちゃんとした票以外は
取らなくて良いと思う。

>>223
確かにSDのダブルリリ姫の時みたいに最初に公言しちゃえば愉快犯が消えると思う。

宣言しておいたほうが良いに一票。

確か、前スレで（子）氏は「下手したら決勝も参加できないかも」みたいなことを言ってた記憶があるので、
そうなったらもともと翠星石票みたいな変なのをとらない450氏、795氏基準になる可能性がある。
だったら、最初からお二人（甘い方に合わせるみたいなので、450氏かな？）の基準ではとらない、
翠星石票やなのは側の他キャラ名の票、>>132、>>134、>>203みたいな票はとらないと宣言したほうが、結果で荒れることも少ないかと。
最後はすっきり終わりたいですし。

宣言しておく、に私も１票。

てか、普通は宣言しなくても当たり前なのにな・・・
宣言しとけば、誰も文句言えないな。


・・・ゴキ発見、駆除に向かう・・・

宣言する必要が分からん。
（子）氏は取るし他二人は取らないだろう。それだけのこと。

ふざけた投票があろうがなかろうがどうでもいいことだし、
そんなことに異議を申し立てるようなのはトナメアンチか
そうでなければ自分基準で集計しろと言う自己中だけだろ。

予め提示しておくのは悪いことじゃないと思うよ？

>>229
＞そんなことに異議を申し立てるようなのはトナメアンチか
＞そうでなければ自分基準で集計しろと言う自己中だけだろ。

君だって自分基準で今の状態が有利そうと思ってるから
反対してるわけでしょ？

仮に翠星石票が原因で蒼星石が優勝したとしても、ローゼンの支援人や投票者を、そして蒼星石というキャラクターを
ローゼンファン自身が（もしくはローゼンアンチが）侮辱したということの結果にすぎないと思います
実質なのは優勝と取られてもおかしくないですが、汚名を被るのはローゼン。
そんなことをローゼンファンがするとは思えませんし、アンチ行為がそこまで多いとも思えません。
その行為自体は非常に残念ですが、それに対して運営がどうこうする必要はないかと。

>>231
意味が分からん。
何に有利なんだ？どこが自分基準なんだ？
集計基準が自分基準に近いから反対してるとでも思ってるのだろうか？
そんなもん関係ないだろ。
別に今のままやれとも考え直せとも言ってない。
やる意味ないだろ、と言っただけじゃないか。

やって悪いことはないだろうけどね。

・せっかくの決勝だから荒れないために「翠星石不可」を告知
・今までどおり集計人の判断に任せれば良い
の２つの意見で争っているようですが、それこそまさに運営が決めることなのでやめましょう。

>>232
そういうのは後々にはどうでもいい話じゃないですか？
票の中身まで記録してる人なんて稀ですし、
事情を知らない人は本当に知らないままでしょうし、
後々残るのは結果のみでしょう。

最萌の話が出る度にわざわざどうやって勝ったかなんて
語り出す人もいないのではないでしょうか。

>>233
＞やる意味ないだろ
＞やって悪いことはないだろうけどね。

じゃあ、それを制止する意味もありますか？

翠星石も他作品キャラ票だが、それ言ったらなのはのレイジングハートやらも
本当は弾かれてしかるべき票なんだけどねー

前例と違うのが矛盾だとかダブルスタンダードだと文句つけられるだろう。
蒼星石の試合で翠星石は有効ととられた前例があるんだから、今回も有効になるのが筋。

>>235
当然です。ですが、最萌に参加していた人は皆そう思うでしょう。
後日わざわざどうやって勝ったか知らない人には教えないでしょうが、参加していた人の記憶は残りますから。
結果だけ求めるというのならそれも構いませんが、最萌はそういうトーナメントではありませんしね

>>236
それもまた然り。
レイジングハート票でなのはが優勝すれば以下略。

＞最萌の話が出る度にわざわざどうやって勝ったかなんて
＞語り出す人もいないのではないでしょうか。
散々語られてますが、何か？

>>239
毎度毎度語られるの？

語りだすやつウザくならない？

今から何を言っても判断基準はあんま変わらないと思うのはオレだけかな・・・

>>241
最終的には運営が決めることだしな

最早どうでもいい話題に移ってますね

最終的な運営の判断は、（子）氏が参加していれば大抵は拾う、参加していなければ大抵は捨てられるでしょう。
今までもそうでしたし、決勝だからといって変えるようなことはしないと思います
またそれでクレームをつけるのもお門違い。暴れればそれだけそのファンの品位が下がることに…

結果が全てじゃありませんからね。自分の中に何が残るか、それが全て。
所詮最萌なんて自己満足の結晶なんですからｗ
できるだけ皆が気持ち良い結果に終わらせたいと思っている、と私は信じています

>>243
>結果が全てじゃありませんからね。自分の中に何が残るか、それが全て。

今いいこと言った。

ところで。
決勝戦終了後の打ち上げくらいは、この板にスレ立ててやりませんか?
大きいAAの大量同時ポストさえしなければ、上から文句は言われないでしょうから。
この板で始めた企画なのだから、どうも向こうで最後を迎えるのは気分が悪い。行数制限もきついし。

(あるいは、これは集計ツール的に可能かどうかわかりませんけど、投票スレを
ここと投票所の2本立てにして、ラシ行為のみ投票所でやってもらうとか)

板が違えばIDも違ってくるけど、それに目をつぶるなら
datファイルをどっちかの板のフォルダに手動でまとめてやれば可能やね。

>>243
結果がすべてじゃないからこそ、過程に問題があれば、クレーム付けるのは当然じゃないですか？

<<翠星石>>と書かれた偽票が大量投下される悪寒・・・

<<ローゼンメイデンで最萌なのは翠星石>>

2005最萌参加者mixiコミュ人数 　まとめ

翠星石982人
水銀燈802人
ルナマリア・ホーク 750人
エヴァ708人
真紅608人
ラクス・クライン 549人
蒼星石385人
本屋383人
刹那328人
雛苺315人
沢近286人
フェイト258人
観鈴255人
ミィ様208人
八雲188人
聖奈155人
なつき150人
静留143人
レイン129人
なのは128人
巴115人
神奈57人
のり44人

企画スレにまで張って何がしたいんだよ

俺的には、ぐだぐだになって黒歴史として終わってほしいので、
決勝は（子）氏に集計やってもらいたいな。

>>250参照

ローゼン厨は優勝なんかなのは厨に譲ってやれよ
工作がない人気では圧勝だと判明されたんだから

数年後に2005の優勝者は誰も知らない黒歴史とあざ笑え

翠星石やレイジングハートで投票する参加者、それを蒼星石票やなのは票として有効にする運営。

まさに喜劇だ。糞トーナメントの終幕にふさわしいといえる。

糞トーナメントなんぞ開催されてはいない

>>254
文句があるなら自分で企画して、自分で人を呼んで、自分が納得できる奴をやれ
何1つ自分で出来ないくせに偉そうなこと言うな

>>256
とりあえずこのような企画をしてみました。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131715397/664-665

（子）さん、今までどおりの判定をお願いしますね。

クオリティの低い釣りだな…

なのは厨そんなに世間的人気がないこととがばれたのが怖いのかよ
工作でさっさと優勝しろよ
だれも賞賛しないけどな

mixiっての今回の件で初めて知りました。
100万人というのは結構な大きさなのですね。

まあ母集団によってランキングは変わってきますよね。
雑誌・テレビの人気投票やらGoogleの検索やら。
散々既出ですが、最萌トーナメントでは集団内の人気だけでなく
支援が結果に作用しているというのが大きな違いですね。
ファンの数が少なくても熱心に支援して勝ち残れたりするという。

それはさておき。
Googleの検索だと去年の優勝者ローズマリーが圧倒的だったりしますが
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC&lr=
…どう見ても不純物だらけです。
本当にありがとうございました。

ローズマリーって言ったらハーブしか思いつかない・・・

イメージ検索だとハーブばっかだな。＞ローズマリー

>>260
mixiって知人からの招待がないとはいれないし。
100万人とかいってるけど結構閉鎖的なコミュニティ。知らなくても不思議じゃない。
あと1年更新しなくても自分のサイト残ってる。
たとえばローズマリーのコミュニティ開設者がコミュニティを閉鎖しなければ、
極端な例だけどローズマリーのコミュニティに参加しているほぼ全員がサイトの更新をやめた、忘れたとしても
ローズマリーのコミュニティの参加者の数は残る。

>>190
基本的には、その日の出場者のうち誰に入れてるのか
わからないものに関しては0で出します。
それでももし自分と他の集計人氏の判断が非0同士で
食い違った場合、自分はそのキーワードを0に撤回します。

>>260 にインスパイアされて無意味な実験をしてみた。

Google検索結果（日本語のページのみ）

「なのは」…3,030,000 件
「真紅」……　523,000 件
「翠星石」…　331,000 件
「雛苺」……　301,000 件
「蒼星石」…　196,000 件
「水銀燈」…　　58,900 件（「水銀灯」だと121,000 件）

「なのは」は当然、無関係なノイズだらけです。でも、トップにアニメの公式サイトが来たのは
ちょっと意外。水銀燈が極端に少ない理由は不明。使ってる漢字がバラバラなのか？

>>206>>264
なるほど、わかりました。
どのような投票がされても対応でき、
集計人が多いほど公平さが増すいいシステムだと思います。

残り１試合がんばってください。
かげながら応援しています。

>>263
解説ありがとうございます。
何だか京都のお店みたいな感じかも。
相互の結びつきは強そうですね。

>>265
二種合わせても水銀燈が少ないのは謎ですね。
ローゼン関係無しの照明器具（虫方面でもポピュラー）も入ってるはずなのに…

水銀灯より銀様のヒットが多いな。イメージ検索でも引っかかる。

しかも確かｴﾛ絵がトップに引っ掛かってきて、スレが立ったかどうか覚えてないけどなんか盛上がってた気がする。

162立てておきます

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round162
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131809444/

スレ立て乙です。

投票スレ162の514です。
先日誤って取得したコードが、
本日のコード発行時キャッシュか何かで出てきてしまい、
気付かず古いコードで投票してしまいました。
再度コード発行にアクセスして、本日のコードを改めて取得したのですが、
投票可能でしょうか？

うん

>>273
まったく問題ありません。可能です。
頭の5文字が正しくないと、ツール上では、そもそもコードが書いてない
投票ではないレス(雑談同然)として扱われます。再投票するだけでOKです。
頭の5文字が合ってるとまた変わってきますけど。

投票スレ立てた方がよさそうだね

立てました

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round163
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131846210/

ちょｗｗｗボス、こっちまでｗｗｗおつかれさまです

>>277
乙です！ボス

GGG

[[A0513-VgJMtphJ-IY]]
<<蒼星石＠ローゼンメイデン>>

ちょｗｗｗ

>>281
こっちじゃカウントされないよ

投票スレ163の>>640=643=682です。
IDが被ったので携帯から再投票しました。
集計のお手数かけましてすみません。

投票スレの流れ早いな
誰かスレ建てれる人待機したほうがいいかも

ラシが始まった。
立てた方がいいよ（言うだけ）。

164立てます

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round164
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131873779/

参考資料
18:30-23:00に消費したスレとレス数

11/6 1スレと800レス
11/8 1スレと360レス
11/9 2スレと130レス
11/11 1スレと500レス

一応166まで立てといたほうが無難かも

はにほラシは余興みたいなものだから、そこまで暴走はしなかったなｗ

>>288
乙です

なのはラシ22:07前後　蒼星石ラシ22:20-30の予定です
各ラシで500KB越え　2本スレ使う可能性もありますので
投票スレ166まで準備お願いします

じゃあ行ってきます

とりあえず１６５だけ立てました

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round165
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131886037/

166チャレンジしてくる

待機。

どなたか166お願いします。
私は11日の板移転の時に立てられなかったので、きっと無理だろうと思うので。

だめだった。誰かたのむ　ageとく

カイジ参上！スレ立て行ってくる

流石だぜカイジ！

立てました。

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round166
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1131887576/

>>300
乙です、ボス！
遅れましたが>>294さんも乙です。

乙ですカイジさん！

165・166スレ立て
多謝！！！

？？？一番最對最萌？

高町なのは一番最對最萌？

待機。

最後の待機かと思うと感慨深いです。。
最終日とあって投票数も過去最高になりそうです。
あと少しですが、がんばりましょう

決勝の投票数が最高になるってのはいいことですな。
しかも多重合戦ではなく。

参加できたことを誇りに思う。
にぎやかし・・楽しかった。

みなさまおつかれ。

待機
確認ですが、166まで拾えばいいですか？

運営に忠告。
無効票のコードを使って再投票してる輩がいる模様。

投票スレRound164の999で投票してしまった者ですが
Round165の262で再投票したところ既に85の人が同じコードで投票してました
どちらも同じ投票相手なので問題ないとは思いますが 一応御報告まで

明日、最後に何かエキシでもするかね？

0 ⌒*（・∀・）*⌒*●＠魔法少女リリカルなのは
0 ⌒*（・∀・）*⌒＠魔法少女リリカルなのは
0 なの石＠リリカルメイデン
0 カイジ＠再萌関係各スレ
0 カヅキマグロ＠蒼森沖
0 カヅキマグロ＠青森沖
0 ガラーホワ少将＠勇午
0 センバツに名電は出場できるのか、いやできないか
0 マーガレット・バートン＠ＭＡＤＬＡＸ
0 レイジングハート＠魔法少女リリカルなのは
0 レン、ミゥ、ニア＠DearS
0 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
0 市川まゆら、銀河久遠、金城奈々穂、桂聖奈、角本れいん、、和泉香、矩継琴葉、久川まあち＠極上生徒会
0 水銀燈＠ローゼンメイデン
0 渥美清@男はつらいよ
0 真紅＠ローゼンメイデン
0 童貞石＠婚前メイデン
0 翠星石
0 翠星石＠ローゼンメイデン
0 蒼
0 蒼い子
0 蒼星石＠ローゼン選対-第四中隊
0 高城町なのは＠魔法少女リリカルなのは
0 高町蒼石＠魔法少女薔薇乙女
0 魔法少女
0 鶴羽舞衣、久我なつき、藤乃静留、結城奈緒、日暮あかね、太田弥生、アリッサ･シアーズ＠舞-HiME
1 真紅、雛苺、翠星石、蒼星石、水銀燈、柏葉巴＠ローゼンメイデン
1 蒼星石
1 蒼星石@ローゼンメイデン
1 蒼星石@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
1 蒼星石＠ローゼンメイデン
1 蒼星石＠口ーゼソメイデソ
2 Nanoha Takamachi＠魔法少女リリカルなのは
2 なのはさん＠魔法少女リリカルなのは
2 レイジングハートwithなのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは
2 高町なのは@魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは@魔法少女ﾘﾘｶﾙなのは
2 高町なのは、フェイト･テスタロッサ＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリ力ルなのは
2 高町なのは＠魔砲少女リリカルなのは

209 213にも取られてる

確定だけ貼って、速報は今回はいいや

>>309
そうです。

Round166まで集計。
キーワード
0 なの石＠リリカルメイデン
0 カイジ＠再萌関係各スレ
0 カヅキマグロ＠蒼森沖
0 カヅキマグロ＠青森沖
0 ガラーホワ少将＠勇午
0 センバツに名電は出場できるのか、いやできないか
0 マーガレット・バートン＠ＭＡＤＬＡＸ
0 レイジングハート＠魔法少女リリカルなのは
0 レン、ミゥ、ニア＠DearS
0 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
0 市川まゆら、銀河久遠、金城奈々穂、桂聖奈、角本れいん、、和泉香、矩継琴葉、久川まあち＠極上生徒会
0 水銀燈＠ローゼンメイデン
0 渥美清@男はつらいよ
0 真紅＠ローゼンメイデン
0 童貞石＠婚前メイデン
0 翠星石
0 翠星石＠ローゼンメイデン
0 高町蒼石＠魔法少女薔薇乙女
0 鶴羽舞衣、久我なつき、藤乃静留、結城奈緒、日暮あかね、太田弥生、アリッサ･シアーズ＠舞-HiME
1 真紅、雛苺、翠星石、蒼星石、水銀燈、柏葉巴＠ローゼンメイデン
1 蒼
1 蒼い子
1 蒼星石
1 蒼星石@ローゼンメイデン
1 蒼星石@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
1 蒼星石＠ローゼンメイデン
1 蒼星石＠ローゼン選対-第四中隊
1 蒼星石＠口ーゼソメイデソ
2 Nanoha Takamachi＠魔法少女リリカルなのは
2 ⌒*（・∀・）*⌒*●＠魔法少女リリカルなのは
2 ⌒*（・∀・）*⌒＠魔法少女リリカルなのは
2 なのはさん＠魔法少女リリカルなのは
2 レイジングハートwithなのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高城町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは
2 高町なのは@魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは@魔法少女ﾘﾘｶﾙなのは
2 高町なのは、フェイト･テスタロッサ＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリ力ルなのは
2 高町なのは＠魔砲少女リリカルなのは
2 魔法少女

キーワード
http://www106.sakura.ne.jp/~votecode/anime2005/keyword.txt

>>309
161〜166までですね。

うお、まだ確定は出ませんか

再集計のキーワード(和集合)

0 なの石＠リリカルメイデン
0 カイジ＠再萌関係各スレ
0 ガラーホワ少将＠勇午
0 センバツに名電は出場できるのか、いやできないか
0 マーガレット・バートン＠ＭＡＤＬＡＸ
0 レン、ミゥ、ニア＠DearS
0 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
0 市川まゆら、銀河久遠、金城奈々穂、桂聖奈、角本れいん、、和泉香、矩継琴葉、久川まあち＠極上生徒会
0 水銀燈＠ローゼンメイデン
0 渥美清@男はつらいよ
0 真紅＠ローゼンメイデン
0 高町蒼石＠魔法少女薔薇乙女
0 鶴羽舞衣、久我なつき、藤乃静留、結城奈緒、日暮あかね、太田弥生、アリッサ･シアーズ＠舞-HiME
1 カヅキマグロ＠蒼森沖
1 カヅキマグロ＠青森沖
1 真紅、雛苺、翠星石、蒼星石、水銀燈、柏葉巴＠ローゼンメイデン
1 童貞石＠婚前メイデン
1 翠星石
1 翠星石＠ローゼンメイデン
1 蒼
1 蒼い子
1 蒼星石
1 蒼星石@ローゼンメイデン
1 蒼星石@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
1 蒼星石＠ローゼンメイデン
1 蒼星石＠ローゼン選対-第四中隊
1 蒼星石＠口ーゼソメイデソ
2 Nanoha Takamachi＠魔法少女リリカルなのは
2 ⌒*（・∀・）*⌒*●＠魔法少女リリカルなのは
2 ⌒*（・∀・）*⌒＠魔法少女リリカルなのは
2 なのはさん＠魔法少女リリカルなのは
2 レイジングハートwithなのは＠魔法少女リリカルなのは
2 レイジングハート＠魔法少女リリカルなのは
2 高城町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは
2 高町なのは@魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは@魔法少女ﾘﾘｶﾙなのは
2 高町なのは、フェイト･テスタロッサ＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリ力ルなのは
2 高町なのは＠魔砲少女リリカルなのは
2 魔法少女

有効コードがある票の順位
1位　1087票　高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2位　952票　蒼星石＠ローゼンメイデン

有効コードがある票の順位
1位　1087票　高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2位　952票　蒼星石＠ローゼンメイデン
一致しました。

運営の方々お疲れ様でした。
色々大変だったと思うけどいい思い出をありがとう♪
ほんと感謝してますよ、GJ！！！

なのは優勝おめ

0 なの石＠リリカルメイデン
0 カイジ＠再萌関係各スレ
0 ガラーホワ少将＠勇午
0 センバツに名電は出場できるのか、いやできないか
0 マーガレット・バートン＠ＭＡＤＬＡＸ
0 レン、ミゥ、ニア＠DearS
0 レ・ミィ＠ゾイドGENESIS
0 市川まゆら、銀河久遠、金城奈々穂、桂聖奈、角本れいん、、和泉香、矩継琴葉、久川まあち＠極上生徒会
0 水銀燈＠ローゼンメイデン
0 渥美清@男はつらいよ
0 真紅＠ローゼンメイデン
0 高町蒼石＠魔法少女薔薇乙女
0 鶴羽舞衣、久我なつき、藤乃静留、結城奈緒、日暮あかね、太田弥生、アリッサ･シアーズ＠舞-HiME
1 カヅキマグロ＠蒼森沖
1 カヅキマグロ＠青森沖
1 真紅、雛苺、翠星石、蒼星石、水銀燈、柏葉巴＠ローゼンメイデン
1 童貞石＠婚前メイデン
1 翠星石
1 翠星石＠ローゼンメイデン
1 蒼
1 蒼い子
1 蒼星石
1 蒼星石@ローゼンメイデン
1 蒼星石@ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝ
1 蒼星石＠ローゼンメイデン
1 蒼星石＠ローゼン選対-第四中隊
1 蒼星石＠口ーゼソメイデソ
2 Nanoha Takamachi＠魔法少女リリカルなのは
2 ⌒*（・∀・）*⌒*●＠魔法少女リリカルなのは
2 ⌒*（・∀・）*⌒＠魔法少女リリカルなのは
2 なのはさん＠魔法少女リリカルなのは
2 レイジングハートwithなのは＠魔法少女リリカルなのは
2 レイジングハート＠魔法少女リリカルなのは
2 高城町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは
2 高町なのは@魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは@魔法少女ﾘﾘｶﾙなのは
2 高町なのは、フェイト･テスタロッサ＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリカルなのは
2 高町なのは＠魔法少女リリ力ルなのは
2 高町なのは＠魔砲少女リリカルなのは
2 魔法少女

修正。>>320に一致

今年の最萌いろいろありましたが
思い出をありがとう！！

今まで皆さんご苦労様でした

はいはい終了終了
もう二度とやらないでね

皆さんお疲れ様でした
なのはおめでとう！

多重したり、偽票したり、有効名義の限界に挑戦したりして、
運営の方に多大なご迷惑をおかけしましたことを
ここにお詫びいたします。

４ヶ月間、楽しませて頂きました。ありがとうございました。

次スレは投票所の必要はないと思いますが、どうしましょう。
一応まだ生きてるキャラ板の投票スレを貼っておきます。

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round99
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1129215759/
アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round152
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131459145/
アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round156
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131545099/
アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round157
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131546826/

運営の方々、乙でありました。

ブラッディマリーでも飲んでくだされ （　´∀｀）つt[] 　

運営の皆様、これまで大変お疲れ様でした。
われわれがこの祭りを楽しめたのも、あなた方の存在があってこそでした。

では確定出してきます。

運営の皆さん本当に今までお疲れ様でした。

確定でましたね。
お疲れ様でした。

スタッフのみなさん、お疲れさまです。
ホントに感謝です！

運営の方々、風当たりが強くて大変だったと思います。
本当にお疲れ様でした。

皆さん乙です！
途中から板の変更等色々なことがありましたが楽しかったです！
では

二度とやるなよカス

運営の皆さん乙でした

すみません、450を狙ったわけではないのですが
アク禁に巻き込まれたせいでP2から打っているので、いつもよりドン臭くなってしまいました。
確定出してきました。これで今年の最萌も終了ですね……
長かったようで、思い返してみればあっという間でした。
運営に手を貸してくださった795氏、(子)氏、kuma☆氏、自販機氏、可憐車氏、
これまで本当にありがとうございました。私一人の力では何もできなかったと思います。
様々な形で支援をしてくださった大勢の方々、あなた方がいなければ最萌は成り立ちませんでした。
そして、投票をしてくださったすべての皆々様、参加者あっての最萌です。
本当に、長い間お付き合いいただきありがとうございました。
名残惜しいですが、公式的にはお開きとさせていただきます。
有志による打ち上げ等計画されているようですので、参加される方は引き続きお楽しみください。
私は、レスを入れるにもやりにくくてしょうがないので、
規制が解除されるまではROMぎみになっていようと思います。
では、来年もまた、素晴らしい最萌が開催されることを祈って。

See you again！

なのは勝ったみたいでホッとしたｗ
運営の皆さん、お疲れ様＆楽しい企画をありがとうございましたm(__)m

運営の皆様方、お疲れ様でした、そして、ありがとうございました。

運営にたずさった皆様方、長い間お疲れ様です。
たくさんの萌えと感動をありがとうございました。

ところでおつかれ＆雑談だけで166が埋まりそう（700オーバー）
投票スレ167を用意してくれるとうれしい・・・・
記念自作絵＆物資も投下されてるみたいだし

>>345
もうラシもないし、ここの再利用でいいでしょう。

アニメ最萌トーナメント2005 投票スレ・Round156
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131545099/

エキシとかはしないの？

>>346
それもそうですね

>>341
乙かれん様！
今年は大成功ですな。

結果とグラフ、運営のロダに上げました。
http://mig380.chez-alice.fr/up0/file/u_000468.png

時間帯別最多得票者
00:00〜01:00　
01:00〜02:00　69票　高町なのは 49票　蒼星石
02:00〜03:00　46票　高町なのは 32票　蒼星石
03:00〜04:00　48票　高町なのは 40票　蒼星石
04:00〜05:00　32票　蒼星石 26票　高町なのは
05:00〜06:00　11票　高町なのは 7票　蒼星石
06:00〜07:00　18票　高町なのは 14票　蒼星石
07:00〜08:00　20票　蒼星石 19票　高町なのは
08:00〜09:00　19票　蒼星石 18票　高町なのは
09:00〜10:00　25票　高町なのは 17票　蒼星石
10:00〜11:00　32票　蒼星石 25票　高町なのは
11:00〜12:00　25票　高町なのは 19票　蒼星石
12:00〜13:00　48票　高町なのは 34票　蒼星石
13:00〜14:00　40票　蒼星石 28票　高町なのは
14:00〜15:00　52票　高町なのは 36票　蒼星石
15:00〜16:00　52票　高町なのは 40票　蒼星石
16:00〜17:00　41票　高町なのは 36票　蒼星石
17:00〜18:00　47票　蒼星石 30票　高町なのは
18:00〜19:00　46票　蒼星石 25票　高町なのは
19:00〜20:00　46票　高町なのは 39票　蒼星石
20:00〜21:00　54票　高町なのは 50票　蒼星石
21:00〜22:00　72票　高町なのは 55票　蒼星石
22:00〜23:00　286票　高町なのは 236票　蒼星石
23:00〜24:00　23票　高町なのは 12票　蒼星石

思えば、4ヶ月前・・・
なかなか集計人を名乗りでる人がいなかったので、とりあえず
ツールとgnuplotが使えたので、名乗り出たのがはじまりでした。
ところが、ツールが対応してNeeeeeee
私はgnuplotは使えますが、Perlとかプログラミングは不慣れなので
勝手にツールを改造してそれがバグって何かとご迷惑をおかけしました。
ただ、ツールをなんとかしないと始められないと思ったので、
ついついでしゃばっていろいろいじってしまいました。
オリジナルの作者の方、ごめんなさい。
それから、基準のあり方とか、運営方法については、トーナメントが始まっても
参加者の不平不満は引きもきらず、まだまだ課題が多いと実感しました。
ただ、それ自体悩むことが祭りの一興かもしれないので、来年やる人はまた
一から苦労してくださいね。
今回は450氏の運営手腕と子氏の果断な判断力に支えられて何とか最後まで
集計人を務めることができました。
それからkuma氏のフォローや、発行所を支援した可憐車氏、
カイジ氏をはじめとするスレ立て御用人の面々、そして最後まで大会を
盛り上げてくれた多くの参加者の方々、ありがとうございました。

さて、名無しに戻って雑談に参加するかな。

>>350
乙でした。
いろいろご苦労がしのばれます。
本当にありがとうございました

>>350
ありがとうございました
色々なトラブルもありましたが貴方達がいなければ最萌は成立してません
本当に乙

色々あったけど、例年に比べて投票数がすごく伸びてるのが、
今回企画運営してた人たちが有能だった証だな。
本当にお疲れ様。

運営の皆さん、今年は一時期本気で開催を諦めかけていた時期があっただけに
無事に最萌2005を終える事ができ、とても感謝しています。
まさか運営がこんなに大変だったとは・・・　頭が上がらない思いです。

それでは皆さんお大事に、本当にありがとうございました。とても楽しかったです！

お世辞抜きで今回が今までで一番うまくいった大会だと思いました。
運営の方々も本当にお疲れ様でした。

四ヶ月というのは長かったような短かったような…

企画・準備スレで「ちょっちょっと待って、それじゃ人数少な杉！」と
意見を書き込んだのが最初でしたっけ。
いつも観戦する側でしたので、たまには表屋ぐらいやってみようかとアカウントを取ったのですが、
集計やコード発行所管理等と違って運営の中では一番楽な仕事でしたね。
ほぼ毎日23時に集計に参加されていた450氏、795氏、（子）氏、あと臨時の自販機氏には頭が上がりません。

今回はどの陣営も支援がものすごい量でしたね。
こんな量の支援物資の撃ち合いになるとは想像もしていませんでした。
特に毎回コンスタントに新作MADが投入されるのには驚きました。
動画編集環境が普及したということなのでしょうか。

終盤はコピペ荒らしや工作で荒れ模様になることもありましたが、
全体的に見れば想定の範囲を大きく越えることは無かったように思います。
唯一語るスレだけは一体どうしたものかと思いましたが、
あれはあれでガス抜きとして作用していたのかも。

ともあれ、皆様本当にお疲れさまでした。

※エキシビジョンの結果を入れると言いつつ後回しになってしまってごめんなさい。
　 後日追加する予定ですのでしばらくお待ちを…

>>341
私もDION規制の巻き添えを食らってたりします。
●がなかったら最終日なのに書き込めない！という事態になってましたｗ

>>350
フォローというより火に油だったことも多かったかも…

>>356
お疲れ様でした。

>>356
ほんとGJです。
>>運営の人おつかれさまでした。

とにかく、みなさん本当に乙でした。
来年は・・・もうちょっと期間が短くなりませんかねｗ

予選通過人数をもうちょっと絞ってもいいかな、という気はする。
たくさんの人数が通過できるせいで、モブキャラを通過させるなと叩かれる陣営があったわけだし・・・
（それで叩かれた作品のキャラは、支援者がやる気なくしたせいかみんな早期敗退しています）
そうすれば期間ももう少し短くなるのでは？

来年開催する際には、ぜひご一考をお願いします。

開催期間にも大きくかかわる問題だね＞通過者数
最初予選通過が多くて11月までやると発表されたときにもでた意見だけど

期間長すぎたと思う

4ヶ月弱だから長くは無いと思うが。
短くするなら通過者を減らすよりも、
1日の試合数を増やすとか3回戦まで3人制でもいいわけだし。
モブキャラは運営側で、エントリーを却下すればいいし。

モブキャラって何？

>>360
絞ったらそれこそ多分大陣営しか残らなくなると思われ
中小の事を考えたら人数は今回くらいが間違いなく妥当

最萌のせいで関係無いスレが異様に荒れてます、
申し訳ないですが来年は2ch外で開催して頂けませんか。

多少は関係があるだろう・・・覇者の城なんだから

運営さんお疲れ様でした<(_ _)>
来年は
携帯票のみ
雑談スレはＩＤ付き板
バトルロワイヤル方式
でお願いします。盛り下がるのは承知ですが今年の多重と工作と恨みのスパイラルには
途中からついていけませんでした。まあ２ｃｈのお祭り企画だからしょうがないと言われるとそれまでなんですがね・・・

このスレにはもう誰も来なくなるからいくら提議しても無駄かと。
来年にまた同じ企画スレが立つハズだからその時に提議してみたら？
いま決議しても来年にはこのスレはdat逝きしてるから誰も憶えてない可能性もあるし。

>>369
でもまだ見てる人はいるわけで、その人たちが来年また来る可能性はある。
決議は意味なくても議論は意味あるかも

>>368
運営じゃないけど・・・
携帯票のみというのは致し方ないかも知れないが・・・（個人的には嫌）
雑談スレがID付き→結局ID無し板に人が流れる。
バトロワ方式→中小陣営が宣伝するまもなく死亡。

投票時間を5時間くらいにして、休日とかは2、3戦するとか
あと一つの作品からのキャラ数を3とかに制限するとか

基本的な部分は多分今年の方法が最良な気がする。
期間の長さが長すぎたことを除けば。

なんだかんだ言って投票数（参加人数）は過去最高だったしな。
後半はコード２時間待ちで多重はある程度防げたし、
盛り上がったことは間違いない。

でも2時間待ちはちょっと・・・なぁ
2時間待ってさあコード発行！と思ってリロードしたら
「コード発行を受け付けました」で更に2時間待ちとか
何回か喰らったぞ('A`)

とりあえず語るスレとかそういうスレへのリンクを公式にはるのはやめよう。

投票が１日続くのは最萌のキモだからそれをなくすと別物になってしまう。
それとコードあるんだから、0:00開始でOKでしょ。
ちょっとくらいIDが変わったってIP変わらなきゃコードは取れないんだから。
逆に複数コードが取れるってことはIDが違う環境から投票できるってことになる。

なんにせよ、1時開始は生活に支障をきたします。

エントリ数はいいかんじだったけど、やっｐり試合日数永杉だな
次は、１回戦は８ブロック同時試合ぐらい思い切った方がいいかも

>>376
？？
IP変わらなくてもコードとれるんじゃ？

>>378
どうやって？
「コードを既に発行しています」って出るんじゃない？

>>377
一日の試合数を増やすより一試合の人数を増やしたほうがいいんじゃないかな
現状3〜4人戦の本戦一回戦を4〜5人戦にすれば、本戦二回戦が丸々短縮できる

>>379
日付変わればそうはならないっしょ

支援がかぶると辛いから、なるべく同じとこが同じ日にならないようにしないとね。

健康的に6:00:00〜23:59:59ぐらいでどうだろう。

>>380
浮動票が割れると中小は勝てない。
裏のセット票よりもつらい。

逆に支援がかぶりやすくしたり、１日あたりの試合が増えると
大陣営はかぶってやりにくくなり、中小陣営有利になるかもしれない

同時試合数増えると、非視聴者による裏投票増えるし、
かなり中小に有利な形にホセイされるんじゃないかな

>>381
ID変わるってのは試合中にってことね。

>>377
そこまでするなら１回戦を２次予選って形にしちゃえばいいじゃん。

同時試合数増やすのは勘弁してださい。
大陣営のついで票やセット票で、支援と関係なく票が集まっていくのは
見てて気分の良いものではありません。

>>387
セット票云々はともかく、キャラの印象が薄くなるという弊害はあるねえ。
難しいところだ。

といって、先にも出ていた長期開催による弊害も無視できないし・・・

まあ一度に４試合ぐらいが限界だろうな

ついで票って支援見てないのかな。
むしろ知らないキャラに票を入れる以上は支援を参考にする。

それでも一人強力なキャラが居るとそのキャラと属性が被ってたり
相性がいいキャラに票が集まるってのはある程度あるだろうけど。

>>387
投票スレを複数立ててそれぞれの試合を別々の会場でやれば、緩和されないかな？
コードは1回のアクセスで試合会場別に複数発行されるようにして。

最萌はルールを決めるところから勝負が始まっているんだ！

って感じだねえ

セット票は増えるが、浮動票も増えるほうが中小には有利だと思うんだが

>>391
それ誤爆しまくりになるから無理

ついで票・セット票≠浮動票だから。
ある有力キャラに入れに来た層のうち、同日試合のある同作品の他キャラ等に投票することを
あらかじめ組み合わせを見て決めていて、支援を見ない･見ても気持ちを曲げない層が
ついで票・セット票っていう奴だからさ。

実在するかどうかも定かでない憶測の世界の話だけどね。

どんなシステムだって大陣営は強い。

どうしても中小陣営にスポットを当てたいのなら、
今年の敗者復活戦を大型化するというか、
強いところはシードでもなんでもしてさっさと上にあげちゃって、
大陣営のいない・少ない中小陣営だけの試合数を増やすしかない。

次回から支援は、萌え文とＡＡと２次創作絵のみとし、キャプとMADは禁止にしよう。
著作権絡みの団体が来たら、やばいぞ。

>>396
来てから禁止にしたんじゃダメなのか？

あれでくるようなら角煮なんかとっくの昔になくなってるけどな

>>398
なら良いがな・・・・・

同時試合の場合、マイナーは全く印象も残せずに敗退していく場合があるから
あまりいいとは思わないけどね。

真紅ｖｓフェイトなんて言われてる試合、あれ名前が挙がらんキャラ何人いると思う？７人だぞ。
結局大陣営同士の爆発に巻き込まれたら、木の葉みたいに吹っ飛ばされるから
中小にとってはろくなことにならない。
それにセット票もそうだが、組み合わせが最悪なら即効で壊滅的打撃を受けて終わる
可能性もあるわな。

まあ、マイナー優遇ばかりするのは根本的に無理がある。そもそも数が多いところが
勝ち残るのがトーナメントだからな。萌え度とか支援力じゃなく。

だから大試合しか見ない、つまらんからやめろと抜かすバカが現れようとも
でかいとこをシードで上げて中小でやってる方がまだマシな気はしないでもない。
布教の機会や投票者は減るし、盛り上がらないと言う奴はいくらもいるだろうが。

中小陣営の立場から、自分がシード導入した方がいいって言ってるの、そのあたりなんだよ>400
一回戦とばしのシードのことだが。(シードには他にも強豪の組み合わせを避ける形式もある)
シードというと大陣営優遇かとよく言われるけど、一回戦で大陣営の暴風に中小がふきとばされ
かねない。シードがあれば少なくとも一回戦はその暴風を避けられるメリットがある。
その中から、支援で人気をつかむ中小キャラが出やすくなると思うし、少なくとも本選で一回は
強風にさらされずにアピールできる試合が得られるメリットがある。

逆シードとかいま一瞬思いついたけど間違いなく予選で荒れそうだからだめだな・・・。

まあたしかに今回人形となのはに当たったところは目も当てられないほど吹き飛ばされてたしな・・・

>>401
今回の敗者復活戦には中小陣営に布教機会を与える意味合いもあったはずだが、
敗者復活戦じゃ代わりにならなかったのか？
敗者復活戦以上大陣営未満ってやつか？

結局最萌は、後半になるほど名前が広まって行くからなあ。日数を稼いでおくと言う意味でも
本命が消えていて微妙なことになるのを防ぐ意味でも、シードはありかもな。

強い奴＝本命にしてる奴が多い大陣営主力級キャラでも一回戦負けはあるし、マイナーもそれはそれで
固定ファンがいるが速攻で叩き潰されて印象にも残らないって場合もあると悲惨すぎる。

組み合わせ自体はランダムで不平不満が出ないようになっている以上、あとは無差別級の試合で
ひどい捻られ方をするキャラを減らすことだな。激戦じゃないと支援に入らない・影響されないって人も
多いみたいだが、マイナーは生存競争や基礎力自体がどれと当たっても厳しいんだから
支援は出さなきゃ即落ちる、が基本だし、実際のところ問題にはならない気がする。

でかい試合以外興味は無いって奴はどうでもいいからほっとくとして、マイナーの試合でもそこそこの人は
来るし、大陣営というか人気アニメの信者兼ねてる人間もいるから、シードにすれば純粋に中小だけが
戦ってお互いを見合うって状況でもないんだよな。

盛り上げの意味でも強い奴は後に取っといて問題は無いし、やっぱシードもありかもな。

真紅・フェイト戦では真紅に票を投じたけど、当時の思い出を。
総視聴時間がローゼンメイデンよりもリリカルなのはの方が長かった（その後に
ローゼン、特に水銀燈に転んだ）自分としては、ローゼン側の当初の余裕っぷり
をニヤニヤ…じゃなくてヒヤヒヤしながら眺めていたな。

フリルひらひら人形よりも、ガンダムの方がはるかに人気がある現状では、あの
初戦でぶっ殺されてもおかしくなかったし。

>>404
敗者はまあ中小同士の殴り合いだが、本戦じゃないからなあ。本戦シードだったら「本命と当たる奴でも見るか」
程度の人間はいるかもしれないが、敗者復活だと本命がいないって時点で見ない人間多そうだし…
そんな人の少ない場所で大した布教にもならなかった挙句、本戦で大陣営に揉み潰されてさようならってのはなあ。
あくまでも本命は本戦という事だな。

結局トーナメントとしての機能を優先するか、萌えの交換場としての機能を優先するかって話なんだよな。
でかいとこが二つぶつかったら、他は揉み潰されて全部記憶の彼方になっちまう。トーナメントなら「弱い奴が
悪い」で済まされるが、萌えの交換という意味では「激戦」は必ずしもプラスの価値は持たない。

でも本命見にくるついでに中小の支援もみるかってやつもいるかもしれんぞ

>>406
大陣営両方の信者とかは別に今関係ないけどな

シードにすると、強い奴の配置が均等になってしまうのがな。
シードがどこにどんな風に配されるか自体もランダムで決めるなら良いが。
Aブロックにはシードが5人ぐらいいて、Eブロックにはシードが一人もいない、そんなトナメ表。

>>408
そういう人間はどれだけいるのかねえ…流れが速い、量が無茶苦茶に多いと
大抵の奴は本命以外見ないからなあ。回収廃人じゃない限り、投票スレなんかそうそう覗かないのもいるし。

物量戦能力が無いところ、支持層自体が少ないところからすれば投票だけでガンガンスレが進むってだけでも
結構面倒だったりするんだよな。ラシとか喰らって支援が流れたりするのが一例。

>>410
結局強豪同士の激戦ってのは盛り上がるっちゃ盛り上がるが、同時に無駄に煽り荒らしや
不平不満も出るからな。大きい陣営ほど真性飼ってる割合も高くなる場合が多いし…

「●●はあのブロックなら勝てた」「▲▲はこの試合なら圧勝だったろうなあ」
こんなどうしようもない頭の沸いたガキが（最悪トナメアンチにすらなりかねない馬鹿も含めて）
早い段階から発生するのも相当問題だと思うんだが。

「まさかここで負けるとは、ちくしょう」って気分が、どこへどう向かうか分からん以上
激戦は盛り上がる反面で面倒ごとも間違いなく増えるから素人にはおすすめできない。

まあシードにするとしたら、何人までシードにするか、形式は?
選択肢がたくさんあって、揉める種にはなるからな。ランダムにした方がシンプルだし、荒れにくい。
むずかしいところではある。

>412 Pたん、まあまああまりとばしすぎるな。

>>410の追記だが、
今年と同じように普通に288人を36人ずつ8ブロックに分けたあとで
その中の強キャラ何人かはその配置のままシード扱いにしましょう、なら許せる。
ブロックの端っこにシードキャラが一人ずつ付いてる、よくある形は嫌だな。

もちろんその場合、ブロックごとにシードキャラが何人いるのかは変わってくる。
5人いるかもしれないし、1人もいないかもしれない。配置が偏るかもしれない。

シードするとしたら予選通過1位2位の計32名を各ブロックの四隅に配置する形になるかと
さらにその位置があらかじめ決まっているのかランダムで配置するのかの問題も出てくるかな

やっぱシードとかなしで今年の方式がいいと思うよ
結局運だしさ。

>>412
激戦を恣意的に避けるのはおかしいだろう。まだ二回戦、だとしてもだ。
一回戦をマイナー保護のためにシード制導入したなら、
二回戦はいきなり激戦になる可能性が許されてもいいんじゃないか。

>414
なるほどなあ。その場合、ブロックごとに均等試合数にならないけど、それは今回の一回戦でも
四人戦と三人戦が混在してた。そのあたりで調整すれば可能だね。
その考えには基本的に賛同できるかも。
強豪が人工的に均等にわりふられるのも面白くないだろうし。

どのキャラが強豪だったなんて、終わってみないとわからないじゃないの。

まあ、「予選時点での」強豪だわな。
基準は得票率なのか順位なのか、当確指数なのかわからんけど。
順位で言うなら、今年のトナメだって、予選3位以下でベスト8に残ったキャラもいるし。

仮に今回の予選をもとにシードキャラを選ぶとしたら、どういう基準になるか。
予選各組1位か? そうすると、
スクランのサラがシードキャラになる一方で、観鈴やフェイトなど強豪がシードにならないな。
予選各組1位＋それ以外の得票率上位キャラ を合計20名程度シードに選ぶというくらいでどうかな。

予選２位までのを各ブロック４人くらいずつ割り振る、ってすれば
大体今回くらいのばらつきになるんじゃないの。
１位ばっかり集まったブロックとか２位ばっかり集まったブロックとかもできるだろうし。

>>417
文意がズレたか。
いや、二回戦くらいからなら殴り合いでも良いと思うよ。
激戦はあっても盛り上がるとは思ってるし。

ただ、余り早い段階で激戦続きだとダレる奴が出ると同時に
馬鹿も発生する確率が上昇するからなあ。

>>418
まあ、どこかで混ぜ方は考えないとな。
>>419
ないない。予選結果と対して変わらんし、事前にある程度分かる。

そういう要素を付加してしまうと、予選でまで思惑が絡んで順位変動しそうで嫌だな。

シードは１回戦免除という意味ではないぞ
免除数×２だけ予選通過数が減ってしまうことも考えなくては

今回の敗者復活を二次予選に名称変更するだけでＯＫな気がする。

>>421
そんな感じでいいかもな。いっそ一定人数を得票率・投票率で選抜して二回戦送りにしてしまえば
一回戦は等しく中小、二回戦はそれなり以上のバケモノどもという形に落ち着きそうだし。
横にくっついたシードの強豪と当てられて、１キャラだけがワリを喰うって事にはならないだろう。
全体に対して強豪が当たるわけだから。

>>425
今は強キャラは一回戦免除、のルールを考えようとしているのであって、
シードという言葉がまずければ使わなくてもいいから、予選通過数は減らしたくないんだが。

>>424
まあ、それはあるかもな。ただそれをやった場合間違いなくそこはアンチを抱える諸刃の剣。
隠れて一回戦に出て蹂躙なんかやらかしたら、超ブーイングだろうな。
強い奴が強いまま上位に上るなら問題なし、中小が試合数を減らすために特攻するなら
それはそれで盛り上がる。

…そもそも、順位を落として一回戦に行くのってメリットはあるのかなあ。

>>421
得票率で考える場合、ある予選組が強豪ぞろいであると
個々の得票率が下がらないか？

一回戦免除は強豪にとってもメリットがあるからね。
シード(強豪一回戦免除)を導入したらむしろ予選の支援が激化するかもしれない。
強豪がシード権獲得に動くから。
でもその動き自体は、最萌にとってはデメリットとはならないのでは。

>>429
……待て、「隠れて一回戦に出て蹂躙」と「一回戦で頑張った甲斐あって躍進」をどうやって見分けるんだ？
後者であっても前者とみなして叩く奴が出るんじゃないのか？

今回の大会形式のままでも、
予選→シード決定戦
敗者復活戦→予選
と言い換えてみるとかどうよ？

>>422 で13日のコード使ってシミュレートしてみた

A なのは・巴・アリッサ・天満・日向夏美
B 黒崎沙夜子・黒崎朝美・なつき・刹那
C ヒフミ・エヴァ・奈緒・雛苺
D 碧・由乃・マイメロ・まゆら
E 翠星石・志摩子・水銀燈・蒼星石
F 木乃香・サラ・部長・明日菜
G 梢・フェイト・あやか・静留
H 沢近・れいん・真紅・メイリン

聖奈・神奈・ミィ・観鈴などはノーシード

>>432
だねえ。

有利不利はともかくとして、「盛り上げ」のためには恣意的に全体のレベルを均一化した方がいいのかな、とも思う。

例えば、4人トーナメントの場合、組み合わせは、1vs.4、2vs.3と合計数が同じになるように組む。

これを派生させて、全16組の上位8人はそれぞれ何位かという数字をもって、
ブロック分けの際に各ブロックの持つ数字の合計が等しく16になるようにする。

＞等しく16
ごめん、これ間違い。
合計数は72だね。

>>436
抽選方法が果てしなくややこしくなりそうな気がするんだが……

Eブロックにまたしても人形が三体も固まってますなw>434

>>433
そのほうがいいだろう。10位の負けイメージで荒れたからな。
名前は一次予選・二次予選でもいいけど。

ただ本戦進出人数は今回半々になってたが、上位9人じゃなくて3人ぐらいにして、残りを後回しのほうがいいかも。

>>436
それ陣営票が強いところがすごく残りやすいので、全然盛り上がらんぞ。
スポーツの場合と違って掛け持ちできるから。

>>439　その辺はツールを使えばなんとか…なりませんかね？

でも今回予選の時点で一個だけ明らかにレベルが低かった日があったよね

人間の恣意が混じる次点で問題だと思うがいかがなものか。

ランダムだからこそ色々なドラマが見られて面白いと思うのだが。

>>442
え？二つだろ？ｗ

名称を一次予選・二次予選としたほうがよかったみたいだね。
一次予選各組上位9名は二次予選免除と呼ぶことになる。

本戦出場288名のうち、２回戦に進出できるのは96名。
ところが、二次予選免除キャラだけで144名もいたのでは
二次予選をやる意味がないと言われてしまう。

支援機会を増やす意味で二次予選は重要だが、
>>440にあるとおり二次予選免除枠をもう少し減らすほうが
勝敗・支援共によりよいシステムになるのではないだろうか？
各組上位5人が上限かな。

三つ巴戦をメインにする為、人数の割りに試合日数は少ない。
アニメの布教という点においても、一戦で二陣営（期待値）にアピールすることが出来る。
シード制に関しては初戦を２人勝ち抜きにすることで対応。


最萌2005　 ->　最萌2006
予選　　 　 　 ->　推薦・選抜　トップ３２人を選抜（シード制）、次点を一次予選、上位を敗者復活
敗者復活戦　->　敗者復活戦　（中小の布教祭り）トップ３２人を一次予選
本戦一回戦　->　一次予選　　？人->７６人が予選通過


本戦トーナメント　１０８人　三つ巴
　　　　　　　　　　　~~~~~NICEな数字が出たぞ！
本戦二回戦　->　本戦一回戦　76+32人->７２人　三つ巴　２人勝ち（選抜はここから）
ブロ準決勝　 ->　本戦二回戦　７２人->２４人　三つ巴　１人勝ち
ブロ決勝　 　 ->　代表決定戦　２４人->８人　三つ巴


決勝トーナメント　８人　一対一

準々決勝　->　準々決勝　 ８人->４人
準決勝　　 ->　準決勝　　　４人->２人
決勝　　 　 ->　決勝　　　　 ２人->１人

本戦を二段階にすればいいと思う。

予選
↓（シャッフル）
敗者復活（予選の運をできるだけ排除＋中小配慮）
↓（シャッフル）
１次本戦（予選での上位陣を排除しての本戦）
↓（シャッフル）
２次本戦（１次本戦で排除したキャラを含めて本戦）
↓（シャッフル）
決勝トーナメント

こんな感じ。
これなら、シードされたキャラが偏ることもあるので、
運が良ければ中小キャラでも上にいける。

もうどうでもいいだろ
トーナメントだからなのはなんかが勝てたわけで

偽票を何とか防止できるようにならない？
今年の決勝トーナメントは劣勢工作でうんざりした
優勢で進んでいると思っていたら結果、大量の偽票で惨敗
というのは後味が悪すぎるし、荒れる原因にもなるので
来年は偽票対策ｷﾎﾞﾝ

偽票は、個人が票読みしないように気を付けるしかないんじゃ・・・。
だいたい荒らしの仕業だろ？ああいうのは。

むしろ朝6時・昼12時・夜6時に公式に途中集計したらいいんじゃないか?
それまでの偽票はチャラ扱いになるし、残りの時間でアンチが工作開始しても影響少なそう。
蓋をあけるまで待つ楽しみは減るかもしれんけど、劣勢な陣営のファンの奮起になるかも
しれないし。

それはコード発行所の仕様で無理と言われたんじゃなかったっけ

>>452
集計人がそんな時間に来れるか、っていう。
有志がやる(誰もやらない日があっても知ったこっちゃない)なら可能かも……

>>447
本戦二回戦　->　本戦一回戦　76+32人->７２人　三つ巴　２人勝ち（選抜はここから）
ブロ準決勝　 ->　本戦二回戦　７２人->２４人　三つ巴　１人勝ち

↑ここなんだが、一回戦から二回戦への移行、
二人勝ち抜けの後でどうやったら三つ巴に組めるんだ？

票読みするから偽票に惑わされるわけだが、
票読みする人がいなくなるわけはないし、
それをもって煽る人が出るのもどうしようもないと思うな。
ただ、偽票があることが分かっていれば、
途中集計の信頼性が減って、煽りに惑わされる人も減るだろうね。

偽票を無くしたら無くしたで途中集計が正確になるから、
劣勢かどうかが正確に分かってしまうので問題といえば問題。
偽票が分からない方が、途中集計の信頼性が減って、むしろ丁度いいと思う。

>>453-454
(´･ω･`)なかなか難しいなぁ。確かに数ヶ月間定時に張り付く作業は無理っぽいか。
仕様だとしたらもっと難しい。

>>448
いいアイデアだと思うけど、どうやって期間を短くする？
ひねり無しにやると期間がかなり長くなってしまいそうだ。

コード発行については、「1時から23時まで22時間、ずっと発行し続ける必要はあるか？」とは思うな。
試合開始直後の数時間、朝の数時間、正午付近の数時間、夕方の数時間、試合終了直前の数時間、
このくらいの時間帯に2〜3時間くらいずつ発行して、他の時間には発行しない(予約は可能)とすれば
ダラダラと多重の票が入り続けるような事態は減るんじゃないだろうか。

>>434
その場合の決勝進出者を推測

A　なのは。次点で巴
B　なつき。次点で刹那
C　エヴァor雛苺
D　まゆらor碧
E　翠星石。次点で水銀燈
F　部長or明日奈
G　静留orフェイト
H　真紅。次点で沢近

但し、聖奈・神奈・観鈴・八雲などがどこにいくかで随分変わるだろう。
特にDとFは。

○予選　計２８８名が本戦進出

１次予選１２組（１２日）
　上位１０名に投票
　上位６名ずつ計７２名が２次本戦進出
　次点６名ずつ計７２名が１次本戦進出
　次点２８名ずつ計３３６名が２次予選進出

休み（１日）

２次予選４組３３６名（４日）
　上位１０名に投票
　上位３６名ずつ計１４４名が１次本戦進出

休み（１日）

○本戦　計８名が決勝トーナメント進出

１次本戦２１６名（１８日）
　１回戦　３人対戦　７２戦　２１６名 → ７２名（４戦同時：１８日）

休み（１日）

２次本戦１４４名（３４日）
　２回戦　３人対戦　４８戦　１４４名 → ４８名（３戦同時：１６日）
　休み（１日）
　３回戦　３人対戦　１６戦　４８名 → １６名（２戦同時：８日）
　休み（１日）
　ブロック決勝　２人対戦　８戦　１６名 → ８名（８日）

休み（１日）

○決勝トーナメント（１０日）
　準々決勝　２人対戦　４戦 → ４名（４日）
　準決勝　２人対戦　２戦 → ２名（２日）
　休み（１日）
　三位決定戦　２人対戦　１戦（１日）
　休み（１日）
　決勝　２人対戦　１戦 → １名（１日）

計８２日＝２ヶ月２２日
推奨期間 ７月１１日 → ９月３０日


○解説
・「敗者復活」という言葉を廃止。１次予選が殺伐としすぎる。
・予選を少しだけ短くした。
・予選の投票数を５から１０に増やした。浮動票重視。
・２８８名が本戦に進出するという数は丁度良かったと思うので継承。
・タイマンはブロック決勝以降のみにした。
・同時対戦数が多くなりすぎると色々とキツいので、せめて４戦までとした。
・後になるほど支援が厚くなる傾向があるので、段々同時対戦数は減らした。

○変更可能な箇所
・ブロック決勝を１日２戦にすると、４日短縮できる。
・４戦同時がキツければ３戦同時にしてもいいが、６〜７日増える（ブレは中休みの有無）。
・３位決定戦の後の休みを無くせば、１日短縮できる。
・上記を同時に行えば、１〜２日増える。

あ、よく考えたらコミケ休みが必要か。
１次本戦と２次本戦の間にコミケ休みが入るよう調整するのがいいかな。
８月１２日としたら、７月６〜７日くらいには始めた方がいいね。

エントリーを早めに始めておけば、
７月直前に出たキャラをエントリーする余裕もある筈だ。

>>450
偽票対策としては、コード発行所の仕様を変えればなんとかなりそうな気がする。
現在、時間帯、プロバイダによって末尾２桁を決定しているようだが、
この仕様、意地の悪い憶測にしか使えてないと思われる。
なのでこれを排除し、末尾２桁を正当コードであることを証明するチェックデジットとして使えばいい。
そして、途中集計時に、チェックデジットチェックエラーの票は無効票としてカウント。
これで偽票工作はできなくなると思うんだが、どうか。

>>463
あぁ、なるほど。ISBN コードみたいな感じね。
日付部分含めてチェックすれば前日のを使いまわしてもダメになるし、
乱数表をかませば１日ずれただけでも全然違う文字が現れるね。

ただ、透明性を確保するために集計プログラムを公表してる以上、
コードチェック部分を解析すれば、
いくらでも偽コードを生成するプログラムが書けてしまう。

それに、コードチェックできる場合でも、
集計プログラムを使う人がどれほどいるかも問題。
多くの人はスレに来た時の目算で
有利不利を判断してるやもしれん。
「コードチェックした」と言っても、
「工作じゃないか」と信じてもらえないかもしれないし。
結局偽票の影響はなくならないと思う。

偽票は無言票や相手をそこはかとなく煽ってる票を入れて雰囲気を悪くしたり
支援を流したりという弊害の方が大きいと思う。

発行所は発行したコードの記録取ってないの？

そこまで手心を加えるのは、ひろゆきでもないと無理だろ……

>>467は>>465ね

みんなシード制を支持しているようだが、もともと支援者も多い（おそらく支援人も多いであろう）
強者は支援弾を温存し続け、一方大勢に対して圧倒敵に戦闘力の劣る中小キャラもしくは
出番が少なめのキャラ達が支援弾不足に苦心することになるぞ。

只でさえ毎回全力投球で支援してやっとこさっとこ勝ち上がった先に待ってるのが、ほぼ支援いらず
で残って体力・支援弾共に精力満々の大陣営じゃ玉砕必死になってしまう。

それに大陣営同士の対立がないから大陣営キャラが全くへらないままになる。
実際に開催したら、今回ではローゼンや舞姫、ネギまの強豪はそのまま残って
ミィ様や聖奈さん神奈はシードと当り次第惨敗しそうだ。

常に全力全開できたのに、生産スピードが異様に速かったなのはみたいなところばかりじゃないしな・・・

>>470
なのはは途中からネギま等の無くなった勢力の支援人が参加したからだな。

>469
そういう面があるのは否めないが、一回戦うことでスキルアップする中小のキャラもいるだろうし、
一回戦をみて新たな応援が増えることもあるので、一概には言えないと思う。

エルフェンリートのマユを支援した経験でいうと、二回戦は沢近・観鈴の強豪激突にすっかり
ふきとばされてしまったが、あれは二回戦だったからまだよかった。
その前の一回戦はなんとかがんばって支援して勝ち抜けたていたから。
もしマユが一回戦でいきなり観鈴・沢近とあたるカードだったら、なんのアピールもできずに
ふきとばされていただろうから、後味はよくなかっただろう。
そういう経験をした中小支援者はかなりいたと思うんだよね。
それを思うと、一回戦強豪免除制がよいように思った。

自分もずっと中くらいの陣営で支援してきて途中で負けた口だけど、だんだん
途中で自分の萌えキャラが負けた大中小陣営の人とかが支援に加わってきているといった
手ごたえは感じていた。

でもシード制になったらもともとシードキャラが本命だった人はそっちの支援に行って
しまうだろうし、下手すると支援人が少なくなる可能性もある。

また、大陣営キャラが残っている以上、決勝戦まで腹の探りあい+相手の評判低下を狙った
工作やアンチが動き続けるから今以上に荒れる可能性も孕んでいる。（今回は叩かれてた
陣営も負けたとたん叩かれなくなっている）

支援スレや語るスレよりここの方が普通な人が多そうなので聞きますが
トーナメント後半の支援はＳＳ、自作絵、ネタ系ＭＡＤ、キャラを使ったミニゲーム
なんかが多かったんですがこれって本当に票獲得に繋がったのでしょうか？
個人的には信者同士の自己満足にしか見えないのですがこれがこれからのデフォなら
来年の支援の方向性を見直さなきゃならないなぁって思って書き込みしたんですが。

>>469
だから、自分は強豪がぶつかるのを意図的に避けるシード制は反対。
あくまで一回戦免除だけ。
むしろ強豪、とくに同作品は序盤で意図的にぶつけるくらいの方がいいと思ってる。

「いかに奇麗に負け抜けるか」なんて言われたことあったでしょ？
布教目的の最萌は本戦トナメで十分。
ぶっちゃけ、決勝トナメは勝ち抜いてきた強豪の駆け引きであって良いと思うんだ。


>>455
すまん、ロクに計算してないorz
隣の組み合わせと無理に繋げても数が合わないか・・・。

>>474
勘違いをなさっているようですね。
このイベントに勝利すること自体が自己満足であると考えるのが正しいスタンスです。
ですので、支援が効果があろうがなかろうが結局は自己満足であることに変わりありません。
ただひとつだけ重要なのは、たとえ対戦相手の支援者であれ誰であれ
他人を不快にするような活動はしない、それだけです。

>>474
実際支援すればわかるが、何かしら支援していると、まれにレスをもらえる。
MADｽｺﾞｽ、ネタMADﾜﾛｽ、絵師GJ、>>○○はネ申
そういう人がアニメを知らなくても一票くれたり、DVDの購入を検討したり、興味を持ってくれたりする。
あとあと支援に来てくれることだってあるんだ。
決勝や準決勝での新作や、既出支援だって票に繋がっているよ。

支援を評価しない、萌えキャラにだけ投票する、ってのも大いに有りだけど、
ただの人気投票じゃないからね、最萌トナメは。

人気投票なら支援や呼びかけはご法度だと思う。

後半の支援はむしろ元々好きって人を確実に捕まえておくため＆どっちか迷ってる人を引き抜くため
だろうからねぇ。紹介的な支援は序盤の試合で終わってるだろうし。
後半行けばいくほど支援による票獲得効果は少なくなっていくのはしかないしね。
大体の支援人は理解してやってたと思うけども。

>>474
支援スレはもうのぞかれたようですが、ぜひあちらでも質問してみてください。
確かに支援の神が多くて、普通の人（わたしみたいな末席）は少ないですが、
実際に支援をしてきた人達ですし、その反響を一番肌で感じていると思います。
スレも変わって、雰囲気も落ち着いてきましたので、ぜひどうぞ。

あと、既に他のレスでも出ていますが、支援は単純な票獲得だけが目的では
ありません。自己満足もありますが、作品の布教、場の和らげなんかも重要な
目的です。

その点では、ＳＳ、自作絵、ネタ系ＭＡＤ、ミニゲームなんかも、十分目的を
果たせたのではないかと思います。反応を見ている限り、これらは自作という
要素だけでも高評価を受けていたと思いますし。

まあ、あまりにも作品ネタに走りすぎて、その作品を観ていない人には理解
不能な支援はアレですが、トーナメント後半なら他の支援で作品を知っている
人も多いですから、作品は未見でも元ネタを推測できたのではないでしょうか。

最萌決定戦じゃなくてトーナメントだと理解すべき。お祭りなんだから少々の有利不利には目を瞑るという考え方もあり。

はにはに応援してたけど、

あそこで負けて満足です。

あれ以上、支援出しようがありませんでしたｗ

月乃応援して（ｒｙ

（ｒｙ

（ｒｙ

>>483
はにはには原作静止画だけじゃなくて、実際のアニメを見てみたかったんだけど、
一度もその機会がなくて残念。

これって、言っちゃまずいことじゃないよな。まあ、俺ネギま！陣営だったしｗ

>>485
アニメ、駄作だったしなぁ・・・ｗ

>>486　（・∀・）人（・∀・）　　これ以上はスレ違いになるから自粛

>>486
作画がだめならネタにしろ！
とゾイド陣営が申しております。

>>475
俺の主張も大体そんな感じだな。
正直バケモノと一回戦で当てられるのは勘弁。ホント嫌になる。

後半になるほど人が増えていった今回のトナメだと、予選もろくすっぽ
見てない連中の印象がやたら増えるばっかりになるし。

緒戦で負けると、ほぼ印象に残らないからなあ。一回はまともに
戦いたいよ…

組み合わせを操作する「トーナメント」に、意味はあるんでしょうか？

それはクジ運だからしょうがないのでは？
今回の完全ランダムで文句言う人って、結局どういう形になっても文句言いそうな気がする。
参加者全員が納得する組み合わせになるまで永遠に抽選を繰り返すか？

ルール談義をするならラノベ最萌に…と言おうかと思ったが、
お前らが流入したら収拾がつかなくなりそうだからやめた。

同作品から大量に決勝トナメにいく料を最小限にするだけなら、巴戦でブロック決勝をきめる手もあるが・・・。

勘違いしてる人がいるが、１回戦免除キャラを出したとしても、
予選の組み分けによっては、
今回の１２組のように中小でも免除されることもあれば、
当然その逆でそれなりのキャラが免除されない可能性もあるわけだ。

１回戦が中小ばかりというのは甘い認識だし、
免除キャラが強キャラばかりというのも甘い話だ。
そして、それこそが最萌を楽しませる要素になりうるわけだ。

>>493
そりゃそうなんだがね、ある程度は動かせるだろう。

最萌トーナメントは「勝敗を決し優劣を付ける事を目的とした」
大会では絶対にない。中小優遇論が発生するのもそこが基だ。

戦って盛り上がるのもいいが、それが主目的でなく副次的な
要素でしかない事だけは意識しなけりゃならない。

もう一度言います、組み合わせを操作する「トーナメント」に、意味はあるんでしょうか？

マジレスすっと、中小をどうしても目立たせたい、三回戦までは残したいなら
他の場所で「自称マイナーアニメ最萌」でもやって大陣営追い出せばいいんでない？

人が集まるから大陣営は入れたい、でも中小目立たせたいからハンデクレクレ。
こんな方法で勝ったって嬉しくないけどなぁ。
自分は完全予選までと割り切ってたけど、なんでそう勝ちたいの？自分の立場わきまえれば？

ちなみにこんなキツイ物言いできるのは私自身中小支持だからですよ。卑屈抜きに素直にそう思います

>>495
落ち着け。
アンタが来年の運営に参加すればいいのだ。

>>493
それならばそれこそ一回戦免除枠なんて作る意味無いのでは？

>>494
完全に１回戦が中小キャラのみになったら、
その間あまり人が来ないなんていう恐ろしいことになりかねない。
ある程度１回戦にそれなりのキャラが残るという点が、
最萌の盛り上がりに必要不可欠と考えるわけだ。

>>461 では免除キャラが７２名だが、
今回の最萌で言えば上位４〜５位くらいまでが免除されることになる。
その下を見れば、例えば聖奈さんだっているわけで、
盛り下がることはないだろう。

>>495
本当に中小支持しているなら、多少は布教してやれ。
内輪でだべってるだけじゃ会社は儲からんし、
関連商品の盛り上がりも期待できない。

>>497
優勝候補といきなり当たるというのは流石に絶望的にすぎる。
はっきり言うと全キャラに希望を持たせることは不可能だが、
希望を持てるキャラの割合を今より上げることはできる。
そして、ただそれだけじゃなく、試合を盛り上げる必要もあるので、
免除数を多くしすぎるといけない。
中くらいが丁度いい。

で、有力キャラとそうでないキャラの線引きはどうすんの？
誰かが決めるのか、予選の票数で決めるのか。
前者なら普通に荒れるだろうし、後者なら所謂大陣営が結託して弱小キャラを人身御供に出来るわけだが。

このスレで話し合われてること事態が工作ごっこだったならマジレスゴメン。

>>498
ある程度までの上位を除外して一回戦をやったところで、クジ運次第では
やっぱり強いのと弱いのが当たってしまう可能性があるわけで、
どこまでやっても運が悪ければ結局同じ不満が出ますよ。
運も実力のうち。
それで十分でしょう。

やっぱ初戦を２人勝ち抜きにするのって良さそうじゃないか？
人形２対に挟まれたら悲惨だが、勝率を上げる点において期待できそうじゃないか。

２人勝ち抜きにすると、次にシャッフルせざるを得ないし、
キャラがあまり減らなくて日数がかかる。

>>499
結託なんかそう簡単にできないよ。

>>500
ちゃんと読んでるのか分からんレスだなぁ。
要するに、クジ運悪かったー、というキャラの「割合」の問題だということだ。
それに、最有力は流石にいなくなるので、だいぶ違う筈。

俺たちは�dでもない思い違いを（ｒｙ

予選上位者を無理に持ち上げるのでなく、
予選上位者だけで、一回戦をすれば良いんだよ！

良くないよ！ｗ
おそらく荒れすぎる。
これでもかという程に。

悟った


荒れない最萌などない

>>504
いや、割合とか関係ないでしょう。運が悪ければ結局同じことですよ。
虐殺する側が最強か何番目かなんて意味の無いことです。

いっそリーグ戦にするか。
ロッテと楽天のレギュラーシーズンの
試合数同じだしそれなら平等じゃねｗ


何年かかるか分からないけどｗ

何で割合とか程度とか考えられない人が多いかなぁ・・・。
要するに、満足できる人数の期待値を上げようという話だよ。

どうやったって絶対に不満が出るんだったら完全ランダムでいいってことです。
一回戦シードを導入した上でなお一回戦で強豪に当たってしまったのなら納得できると？
それなら完全ランダムで強豪に当たっても同じことですよ。

う〜ん、直接本戦に出てきたキャラの１回戦免除は反対だなあ。
一次予選→本戦２回戦だと、免除したキャラの登場間隔が開きすぎる。
指定位置に置かないタイプだと、ルールがややこしくなりすぎるし。

どうやったって絶対に不満が出るんだったら本戦なしでいきなり決勝トーナメントでいいってことです。
本戦を導入した上でなお一回戦で強豪に当たってしまったのなら納得できると？
それなら予選落ちしても同じことですよ。

>>513
納得できますよ。運が無かっただけ。
予選を通過できただけまだマシな方でしょうね。

>>514
そういう最萌やってみろ。
ほとんど人来ないから。
企画力ないやつは黙ってろ。

>>498
一番下の部分にレス。１回戦免除制の是非は判断がつかないので保留。

今回１回戦で優勝候補の真紅と当時は（少なくとも俺の認識では）中小陣営だった
フェイトが当たって予想外の善戦をした結果、なのは優勝の原動力になったことを
忘れていないか。支援次第で逆境をチャンスに変えることも出来るはず。

中小陣営にとって試合に勝つことは、作品布教の機会を増やすことだろうと思う。
だから、１回戦から絶望的な試合をしたくないという気持ちはわからなくもない。
初めから優勝しようなんて思ってる中小陣営のキャラは、まずいないだろうから。
まあ、中にはミィ様のように４位まで上りつめちゃうキャラもいるんだけどねｗ

なのはは予選かられいんを破っての１位だよ。
なんで中小認識されてたのか当時も今も理解できない。

なのはは、予選の段階で 準大陣営という認識だったと思うけど。

>>517 >>518
そうだったのか。敗者復活戦からの参加なもので、俺の認識不足だったな。

でも、放送範囲が限られているＵ局のアニメキャラが、優勝候補を１８票差まで
追い詰めるとは予想されていなかっただろう。だからこそ、今大会一の名勝負と
称されるフェイト神話が生まれたわけで。

>>517
関東で薔薇乙女と舞姫の裏番だったからか？

フェイトの初戦敗退は、あれ完全に決戦フラグだよな。

ローゼンもかなーり放送範囲限られてたんだがね・・・。
BS-人なんてあってないようなもんだし、
MBS もまだ放送中だったんじゃなかったっけか。
放送範囲としては なのは＞ローゼン で間違いない。
ただ、なのはは東京が抜けてる分、
東京人にはステルスなイメージがあっただけだろう。

なのはは後半の燃え展開でがっつり信者を増やした作品で、
間違いなく優勝候補になるぞ！　と思ったのに
最萌に来てみれば意外そうに思われてなんじゃそりゃと思ったもんだ。

>519
いや、あれが今大会一の名勝負かどうかは、客観的に判定できるものでもないし。
それと、放送エリアでいうと、ローゼンメイデンでさえそんなに広くなく、関西はようやく
今年の春〜7月にやったくらいで、全国放送と言えるほどカバーしてない。
都道府県別にみて、半分カバーするかしないかくらいでは。
なのはの方が視聴層はより狭いが、そんなに圧倒的な差でもない。
フェイト一回戦、予想以上の健闘とは言えるけど、神話化までいくのか疑わしい。

>>515
？
例えば今回と同じシステムで次をやったら人が来ないということですか？

>>520
関東っていうか、かぶってたのは神奈川だけ。

>521
東京だと、実質テレビ神奈川、千葉、埼玉が受信できるところが多いからなあ。
ステルスというほどではないよ。

>>523
>>513 でやったら、って話だろ。

>>523
ID:GNH4BqUTは気が立ってたんだよ。

>>521 >>522
ローゼンも放送範囲がそれほど広くないのに、あの強さと人気はなんだったん
でしょうね。わたしは最萌始まってからアニメ系板に来たから分かりませんが、
ローゼンの本スレも以前から活況を呈していたそうですし。

ちなみに、わたしは東京人です。なのはは完全にステルスでした（それ以前に
Ｕ局を見る環境がなかったりする）。orz

真紅vsフェイトを今大会一の名勝負と書いたのは自分の主観ですが、様々な
場面で参加者の口の端に上っていたのは間違いないでしょう。投票スレでも
<インパクト賞>フェイト
と（勝手に）表彰されていましたしｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1131545099/690

名勝負としては１票差のものも幾つかありましたし、何度かのアリスゲームや
決勝トーナメントをあげる人もいるでしょう（個人的には、３票差まで迫った、
金城奈々穂vs近衛木乃香vsマドラックス戦が忘れ去られてるのが悲しい）。

フェイトの１回戦以外のネタは、そろそろスレ違いですかね。

日程（現在、年１回、４ヶ月間）を変えるってとこから
考えるほうが（ｒｙ

で「１開催＝２ヶ月間＆年２回開催（毎年６〜７月＆１２月〜１月）」とする案。
年１回だと約１年前に終了し、
新シリーズにもならない作品に日が当たらない。
年２回だと１クール作品でも放映中から終了の数ヶ月後までには
必ず開催がある。

あと、キャラは計２回エントリーできるようにしておいて、
１回目に本選出場となったキャラは次開催では予選免除とかして
１開催においｔて日程短縮に力を注いだほうが。

上に関しては議論の価値があるとして、

> あと、キャラは計２回エントリーできるようにしておいて、
> １回目に本選出場となったキャラは次開催では予選免除とかして
> １開催においｔて日程短縮に力を注いだほうが。
こっちは、結局またキャラ増えちゃうんじゃない？

遅くなりましたがみなさんお疲れさまでした。

ところで、コード発行所と大物ろだは今週末くらいで
片付けようと思いますが、問題ないでしょうか？
（さしあたっては使う予定もないので置きっぱなしでもかまわないですが・・・）

使う予定あるかといわれれば別になにかあるわけでもないんですが
問題がないなら置きっぱなしにしてもらったほうが嬉しいかも・・・。

>>528
ローゼンはネットでの口コミで評判が広がったのが大きいかな。2chもそうだけど、当時の
ふた(ryの画像掲示板でのお祭り状態の盛り上がり方は見物だった。前評判ゼロ&広告展開
最小の状態でたまたま見た視聴者がインパクトある内容にびっくりした感じかと。


>>529
年2回は欲しい鴨。最近は1クール作品多いからね。

1クールアニメ限定最萌を1ヶ月ちょいくらいで
年四回やって欲しいとかｗ

>>531
お疲れさまでした
ロダはともかくコード発行所は撤収した方がいいのではないのでしょうか？
もともと借り物なわけですし
パターン解ｓ（ｒｙとかもあるかもしれませんし（実は詳しく知らないのでわからないですが）

亀レス。
>>495
まず１つ。大陣営は別に１回戦に一切いなくてもいいと俺は思っている。

今回で言えばＥＦは大物がいないと馬鹿どもがブーイングくれてたが、
そんなクソみたいな物言いを無視すれば、普通に２００〜３００台で進行可能。
あれを全部一回戦にするような感じ。あと三回戦まで残したいってどこから出た？

あと俺は「トーナメントであることそのもの」に大きな意味を見出さない。
純粋な人気投票なら雑誌でも見ればいい、勝負するのが面白いってのもあるが
あくまで本筋は布教と交流であって、勝負事がメインじゃないから勝負なんざ
どうでもいいって程でもないが、適当であってもいい。手抜きでいいんだよ。

>>508
大いに違うがなあ。上にも上がってるが、バケモン相手にやりあって粉微塵に
されるよりは、原型留める相手のがまだマシだ。強い奴同士でやればとりあえず
盛り上がるんだから、その裏で目立たないまま消える奴は減らしてもいいだろ。
バケモノｖｓ中小は盛り上がりの上でも必要性が無い。

布教だ交流だと言ったって、本音は今回応援してたキャラが一回戦巻けしたのが悔しいだけなんじゃねーの？
布教目的なら予選通過した時点で予選落ちのキャラよりはチャンスに恵まれてるわけだし

そんなにバケモンとやるのが嫌ならさ、シードなんて中途半端なこと言ってちゃだめだよ
二回戦ですぐ当たっちゃうかもしれないんだから
予選通過者の成績上位半分と下位半分を完全に別ブロックに分けてトーナメントやりゃいいじゃん
それなら満足でしょ

メジャーリーグとマイナーリーグか。

>>537
来年の制度がどうなっても良いから、討論する気はないが一言だけ。
それをやった場合、成績下位のマイナーリーグに人が来るのか？

騙るスレ280の歌丸ラシﾜﾗﾀ
ああいうお遊びの為に発行所残しといてもいいかもな

読んでるうちにこんがらがってきたので勝手にまとめてみた。
不備があったら叩き台にしてくらはい。

■シード制
メリット
・強キャラはさっさと勝ち上がり、中小は1回戦で強キャラに埋もれず本来の実力を発揮でき、アピールのチャンスがある。
・シードキャラを本戦でランダム配置する事で、各ブロック出来レースの様相を緩和できる。シードが居ないブロック誕生の可能性も。
・中小は試合数が増えるので、アピールのチャンス＆支援人のスキルアップに繋がる。

デメリット
・シードキャラは1試合減る為、支援を温存したまま本戦に挑める。逆に中小は弾切れが心配。
・強キャラが減らないままなので、大陣営から中小への支援人及び投票人の流入が見込めない。
・シードキャラの試合日程が空きすぎる。

こんな感じに理解しておけばおけー？
どっちにしろ大陣営は痛くないと思うから、導入しても良さそうだけどねぇ・・・

>>531
関係あるような微妙に関係ないような話になるんですが、
師走から如月中旬くらいまで第二回さいもえ男トナメ(仮)をやるかもしれません。
それについて、引き続きコード発行所管理を続けていただくことは可能でしょうか？
仕組みは現行のままでも結構です。
お忙しいことは承知しておりますので、無理にとは申しません。
ただ、万が一問題が発生する可能性もありますので、
やる以上は、放置したままで来なくてもいい、というわけにはいかなくなりますが……

一回戦で中小キャラの支援が大陣営に埋もれると言われるけど、逆に自分は有名アニメ見てる人に
自分の好きなキャラをアピールできるチャンスだと思っていた。
必死で支援すればそれなりに話題に上ってくる。
エルフェンとかヨーコとかマイメロとか他にもいろいろと頑張っていたということで知名度を上げたところは多い。
話題に上る場所が投票スレ外だから自分のしていた支援がそれなりにj評価されていたことを
知らない人も多いと思うが。

見ている人は見ている。
見ない人は見ないから例えシード制になったって中小興味無しということで見てもらえない。

>>543
他にも敗退したが目立った≒アピールできた所としてSDGFを上げとく。
両リリ姫支援はかなり頑張っていて好印象だった。

うんうん。あの支援量は本当に凄かった
何より物資の使い方が最高。二次創作一枚にSSつけて、攻撃力を何倍にも上げてた
結構皆覚えてるんだよね、口に出さないだけで

結局試合終了後に語られないから今愚痴ってるだけな気がする
皆はちゃんと覚えてるのに、それを言ってもらえない、いわゆる「大陣営」の話しか出ないから現状に不満。
だからってボロ負けだのズタボロだの木っ端微塵だの…支援頑張ってるところはどんなに差がつこうと覚えてもらえるのに。
票数で肉薄してない、数字で頑張ってたことが証明されないと満足できないのかねぇ

>>531
いろいろとお世話になりました
とんちみたいな投票何回もしてご迷惑おかけしました

>>542
できれば参加したいです
地味に盛り上がるといいですね

>>544
SDGFは凄かったな。自分も見習いたいくらいだった。
SSも自作絵もまるで駄目なんでうらやましかった。
（自分も一回戦負けしたキャラ支援。しかも予選前までは全くの無名）

>>546
確定が遅くなると投票所の空気が悪化する場合があるので
あんまりうれしくなかったな。

はにはにだって初めの頃は予想外の健闘を見せていたとか
言われてたんだよな。

一部の陣営の有利なように手を加えればその分他の陣営の不満が増える可能性があるわけで。
いわゆる大陣営のキャラだからといって全ての人が知ってるわけでもないし、
投票の強弱なんかでキャラをアピールする機会を差別しちゃうのはどうかと思うんだけど。

「中小陣営なんだからもっと優しくしてくれなきゃヤダヤダ！」
「バケモノと当たるのはヤダヤダ！」
なんか一部の人が自己中心的でわがままな主張をしているだけのようにも思える。

>>541　メリットの一番目
例えば今回みたいな方式で予選をやってその成績でシードを決めるのであれば、
強キャラに埋もれる中小は無くなるわけではないよ。可能性が多少減るだけで。
運の悪いところが結局同じ不満を抱くことになるかもね。

確立と運のかたよりは無視して良いだろ。
これは人の手に負えんからな。
気にしてたら企画は進まんぞ。

ま、全部俺のわがままだ、すまんかった。
完全に自己中で無意味な愚痴なので、忘れてくれ。
まあ運任せ風任せでやれるだけの事をやればいいんだよな。

>>545
激戦だったから、好試合だったからで知名度を上げる場合は…まあそんな層はどうでもいいか。
支援頑張ってても手数が少なきゃ評価されない場合もある気がするんだが、それはどうなんだろ？
まる一日打ちまくれば良支援って事もないだろうし、人員がいない場合もあるが…

>>554
そこまでいくとマジでただのわがままだ。

他人に評価されない程度の支援。
でも勝ちたい。
だから相手を弱くしてくれ。

阿呆が。

>>554
誰を応援していたとはいわないが・・・

自分が応援していたキャラの支援人は自分以外に1人か2人でした。
結局途中で負けました。
丸一日なんて無理。仕事あったし。
手数は打てるだけ打った。
質はそんなに良くなかったかも知れんが。

でも観戦記ではMVPに選んでもらえたし、興味持った
と言ってくれた人もいたので自分は満足している。

話を蒸し返すみたいだけど

選挙制度には大選挙区制（予選・敗復戦・敗者最萌のような連記投票―複数当選）と
本選のような小選挙区制の間に、単記投票―複数当選の中選挙区制ってのがある。
　例えば一回戦なら、３選手ｘ３試合＝３人勝抜を９選手ｘ単記投票＝３人勝抜に
すると、予選で多数のキャラを通した陣営は淘汰が早く進み、中小陣営は死票も減る
ことも期待できる。
欠点は、一人あたりの得票が減って同点勝抜が増えそうなことと、同じ面子でニ回戦
というわけには行かないので、シャッフルが必要になることかな。

>>542
頼むからFate始まるまで待ってくれ

>>557
それやると中小陣営の支援吹き飛ぶよ。

制度と人数によって開催期間にも影響するからややこしいんだな。
シード導入したって期間が短くなれば、結局それぞれの印象は薄くなる。

>>551みたいな理由を盾に、規模の大小ではなく「どんなルールにしても荒れる」
というあるなし論が現状維持派の言い分なら、何を言っても話は平行線のままかな。

と、来年に向かって残しておく。

二人戦・三人戦・四人戦、どれを選んでもよいが、複数勝ち抜け式だけは反対。
予選の選抜はともかく。
その組の票の多寡で、完全に優劣がついているのに、次点以下が勝ち上がるのは、不合理。

>>555
手前こそ阿呆だ。
評価されないだの、そんな事いつどこで言ってる。

さいもえ男でいろいろ試してみればいいさ
シード作るとどうなるかとか、Fate入れてみてどれくらい強いかとか

「自分のところは弱いから保護してほしい」

支援人として評価されたいなら
1、この支援形態ならこの人と言われるくらい突出したものを持て
2、1回で終わらず、次の試合でも継続せよ
3、どんなに場が荒れようが、乗るな
4、つねに見せ方を工夫せよ
5、そもそも支援の基本は布教と近しいものという基本をわすれるな


というか評価は支援の副産物であって、始めからそれ目当てなのは支援の動機が不純だな。

シード制を導入した場合、大陣営は「予選では支援しない方がいい」ことになりそうなのが嫌だな。

>>565
コテかトリップを使うというのも重要。

>>565
なのは支援の動機が不純、だけ読んだ

>>566
今回だって大陣営は予選ではほとんど支援してなかったぞ。

中小が運悪く試合免除になってしまったら、期間開きすぎで悲惨なことになると思う

>>542
最燃えトーナメントだったら面白そう
出場資格は男のみで

今さらだけど予選のとき雛苺が支援出しすぎて
出さなくても勝てるのにと言われてたの思い出した

今回は予選の頃から比べたら最終的に支援のレベル上がりすぎたってのもあるけど。

なのはといい蒼星石（ラピス）といい
サブリミナル効果は絶大だったようだな

例えば５人中２人勝ち抜け、一回終わるごとに完全シャッフルという形式であれば
「あのキャラに潰された」という恨みが残りにくかったり
「次にこのキャラと当たるから」とかいう思惑が絡みにくいという利点があることはある

>>565
作品布教はそんなやる気ないんだよな、キャラごとでやりたい。
あと突出したものなんてムリムリ、普通にそんなもん出来ねえって

>>560
マジな話、「どんなルールにしても荒れる」のは間違いないから
その中でもなるべく不満が少ない方法をっていう意味ではなしあってるんじゃないのけ？

同一作品キャラの締め上げとかはどうだろう。同一作品の上位3名のみ選出で一応全作品のキャラをエントリーをするとか。
キャラを応援してるのに、作品単位はおかしいかもしれないけど、この場合それぞれの作品の信者の人も投票を絞らないといけなくなるし、
作品内の人気キャラクターが出るって事で。………キャラ布教って意味では全然駄目だが。

>>578
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うあ、ちょっと訂正。
全作品のキャラエントリーってのは明らかにおかしいので、同一作品でキャラが上位に多数いる場合3名に絞られるって事で。

シャッフルは支援スケジュールが立て難くなるので支援人としては勘弁してほしい

ブロック内シャッフルならいいんじゃない？
各ブロック1回戦が終わった時点でシャッフル。

Aブロック1回戦⇒Aシャッフル⇒Bブロック1回戦⇒Bシャッフル… って感じ。
これなら支援スケジュールもそれほどびっくりするようなことにはならない。

>>582
あー、それは確かにいままでのシャッフルよりはいいかも

シャッフルはあんまし意味ない気もする
そもそもトーナメントで毎回毎回シャッフルなんて普通聞かないし

>>584
甲子園は毎回抽選じゃなかったっけ。

>>584
最萌とスポーツ等のトーナメントは一緒にできないでしょ。

>>585
試合間隔の差がうんぬんとか応援団の予定がどうこうとかの問題で
昔より抽選する回数は減った

まあ全体シャッフルよりはかなり効果は薄いけど
次の試合を考えて票を入れるようなせこい票が少し減るな。

>>577
俺もそういう方向で考えてる。
テンプレ的な反対意見は不毛だねと言う事で。

トナメよりもキャラ萌え重視って事でシャッフル導入は良いのかな。
逆に予想しにくい事で盛り上がってくれればいいんだけど。

たしかにやってみる価値はありそうだな。
今回だと、初めからローゼンありきだったから、先も見えてしまうというのもあった。

ただ毎回やってると大変だから、予選1・2回終了後抽選、予選3回戦終了後最抽選、
ＢＥＳＴ4以降は固定　みたいな感じでもいいかも。

とりあえずさ、シードで盛り下がるかどうか、シャッフルで支援がどうなるか、
それなりに盛り上がりそうな最萌で導入してみたらどうよ？
葉鍵２とか男とかラノベとかさ。

>>576
別に内容が普通でも見せ方を考えればいいんじゃないか。
そういう工夫の有無が、エースとその他大勢の分かれ目。
はじめから工夫もせずに諦めているんじゃあ、無理だ。

葉鍵２始まりそうなんだな

例えばサッカーでもワールドカップの予選で極端に力の差がある組み合わせは避ける
2002年大会の予選でアメリカ領サモアがオーストラリアに３１−０喰らったから
今回はオセアニアでも一次予選導入したし
世界一弱かったことで有名な（今はアメリカ領サモアだが）モントセラトは
カリブの小国としか当たらない仕組みになっている

そういう意味ではシードは当然だと思うが
どういう基準でシード決めるかは問題になるな
予選上位というのが無難かな？

あとシャッフルは賛成
基礎票がまったく違う奴が次で控えていると萎える

そんなことよりエントリー基準についていくつかあるのだが

・「期限内に5回以上」→「期限内に5回以上もしくは全放映回数の50％以上」にしてほしい
　現状ではＴＶ単発作品が入らない
・ＯＶＡの定義の問題。データ原口本ではＤＶＤのおまけ映像の類を単独のＯＶＡとするが
　そんなの認めたらグダグダになるｗ
・できればでいいが「ＯＶＡは期限内に発売」の所を「ＯＶＡは期限内に何か一本発売でＯＫ」と
　明記してほしい

>>592
手は多少は練ってるさ、だが上位に行くのはそう簡単じゃない

個人的には、ブロックシャッフル導入には賛成したい。組み合わせの
思惑（準決勝アリスゲーム回避だの）票がバカスカ入るような
事態は、そもそもトーナメントとしても最萌としても馬鹿馬鹿しい。

スポーツと最萌で違うのは、スポーツが１国１チームや１地域１チームなのに対して
最萌は「作品」という単位と「キャラ」という単位の二種類が混在してるところにある。

本来はキャラのみが基本なんだが、そこら辺は相当基準が曖昧だからな。
アンチが作品票と決め付けるだけならともかく、支援者や投票者自体が
あまり区別してない場合もある。だからこそややこしくなる。

>>596
後半何が言いたいか良くﾜｶﾝﾅｲ。
「俺はさよが好きなんだー！」「俺はゆーな（ｒｙ」
で結局ネギまが31人通っちゃうのが嫌って事？

みなさまに質問があります！

>>597
ではない。
投票者や支援者が「この作品だから」で
支援したり投票したりしている（または、そう思われる）
事態そのものが問題だという事。

例えば普通に人気が無い、支援者が付かないキャラの
支援が薄い時に「○○は切捨てか」と言われたりとか、
ああいうのが非常に厄介。

>>599
俺的には、まず出番が無い、支援が難しいキャラが
勝ち上がった時に「ローゼン陣営は（ｒｙ」と言われたりとか、
そういう方が厄介。
俺はトゥモエに萌え萌えなんだよ。なのは陣営だったけどな。

>>599
そんなの一々気にするな。
俺は気にしたら負けだと思っている。

そうなんだよね作品票を否定する一方で支援に片寄があると叩かれる。
自分は萌えないモブキャラに作品票を入れる気はないが、好きな作品の
キャラが支援少なくて困っていたらつい支援しちゃうな。やっぱり見ていた分
愛着はあるから。

>>596
俺もシャッフル案には賛成だが、決勝トーナメントくらい上位の戦いになると、
トーナメントである以上、組み合わせ思惑票が入るのは避けられないと思う
（その例なら、今回準決勝でなのはと蒼星石が当たったとしても、いわゆる
アリスゲーム回避票は入っただろうということ）。真紅と蒼星石のどちらが先に
対戦したかで、結果が変わることはあったかも知れんが。結局は運だな。

あと、忘れ去られてるが、２人勝ち抜け案にも魅力を感じる。特に、特定の
キャラ（作品）に自分の萌えキャラを倒されたという怨恨を引きずらない点に
おいて。自分が萌えないキャラに本命のキャラを倒されればやはり悲しい。

>>600
巴はほとんど支援内容が変わらないのに勝ち続けてきたから、作品票扱い
されたんじゃないかと思う。出番がないから支援が難しいというのは非常に
よく分かるが（１回戦で敗れたネギま！キャラ２５人なんか、アニメじゃピンの
出番はほとんどなかったからなｗ）、自作絵とか印象的な支援があったなら、
また心象も違ったと思う。

ネギま！最強と前評判のあった刹那も、アニメでの出番は実質２話。しかも、
原作での設定を大幅に削られた状態だったから、vs真紅戦はまともな支援が
できなかった。ネギま!最強になったのは、アニメで描かれた後の時代なんだよ。

>>599
そういう奴はどんな体制をとってもでてくる。
無くすのは無理。
ただそんなに問題かな？んなこと言ったら今回の極上は問題ありまくりなんだけど。
シャッフルは良いと思う。
>>600
単純にアンチが叩いてるだけかと。
ザジは出番が少ないのを逆手にとった支援が良かったとか言われてたしな。
ふたごやなのはもむしろほめられてた。（なのはは２回戦は叩かれてたけどな）
ただ支援が無いとかいわれて出番がないからしょうがないだろって言い訳する奴は嫌な印象しかない。
支援が無いとだめっていう空気もどうかと思うけどね。

支援がほとんど無いのに、萌え文に支援がんばってるから、とかいうのがたくさんあって、
それを指摘されると出番が少ないからとか言い訳しだすのが最悪。

>>594
スポーツを例にするのは妥当では無いって言われてるだろ。
支援者・投票者は何作品にも跨っているのだから。
それにそのワールドカップにしたところで北中米・カリブ海は例外だろ。
アジア予選は日本もフィリピンも同じスタートだ。アジアカップは違うけどな。

>>599
それのどこが悪いのかと･･･
投票者や支援者がどんな思惑を持って、投票や支援をしようが良いではないか？
それは個人の自由ではないの？･･･投票者にどんな考えがあろうが1票は1票だろう？

どんな体制になろうがアンチや工作員は文句つけると思うが？
たとえ叩かれようが、文句を言われようが、「それがどうした？」ぐらいの気持ちでないと支援者なんてやってられないぞ。

前にもW杯を例に持ち出してシードシードと騒いでた種厨がいたな・・・

>>594
当然じゃねえっての。目的がまるで違うだろうが。

２００６アニメ系最萌トーナメントへの道
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1131891815/

話し合うなら、このスレを有効活用するのはどうだろう↑

シードとか生ぬるいこと言ってないで、300票以上とったキャラは
即失格にすればいい。

>>610
「早和了り」制か。いいな。
なまじ強豪作品キャラを応援しているばかりに、「作品票」といった
陰湿な牽制のこもった罵倒を浴びながら投票し続けるよりは、よほど気分が良い。

小選挙区比例代表並立制の国なんだから
キャラ別のトーナメントの裏で作品別のリーグ戦を行なう
キャラ別で全滅した中小の支援人は作品別のリーグ戦で
作品支援を続けることも出来る
リーグ戦なら楽天並に負けまくっても試合がなくなるわけじゃないし

>>612
それなら初めから作品別リーグ戦だけやった方が良くね？

>>612
リーグ戦なんて面倒な事しないで、作品別予選でいいじゃん。
予選は作品内の代表を決める戦い。つまり小選挙区だな。
キャラ数・人気を問わず一作品一名だけが本選進出。
これでキャラ票＝作品票とトーナメントの性格もはっきりできる。

作品別リーグ戦言い出したのは1,2回戦で支援に目覚めたが
負けちゃった支援人に活動の場を残すのが理由だから
2回戦で全滅しちゃったからなぁ・・・

>>613-614
作品リーグも良いが、キャラのトナメは続けるべきと思います。マジ

>>606
アジア予選にも予備予選あるが…
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/preliminary/data/asia/1st.html
フィリピンが出てすらいないのは予備予選に負けたから
…まあそれはどうでもいいがｗ、
「支援者・投票者は何作品にも跨っている」ことと作品ごとの地力の差があるのは
まったく関係ないと思う

>>608
>目的がまるで違う
意味が分かりません

問題は弱小作品が1回戦でレイプされたらアピールの場がなくなることでしょ？
ならシードは有効な手段だと思うが
…さすがに2回戦までいってアピールできないという言い分はただのわがままだと思うが

頭でいろいろ考えて議論してても、ループし続ける気がするので、
夏の本大会までにいくつか小規模な大会を用意して、
いろんなシステム試してみるとか。例えば
　1月：朝夕アニメ
　3月末：深夜アニメ
みたいな感じ。他の大会（葉鍵とか？）に出るキャラはエントリー不可にする。

シードとかシャッフルとかをあらかじめ試しておけば、本大会に生かせるし、
小大会それぞれの開催時点から遡って一年までであれば、
来年の本大会にでられない作品にもちょっとしたアピールチャンスができる。

シンプルにローゼンは出場禁止、というルールでいいと思う。

ﾌﾟﾁﾜﾛｽ

>>617
一回戦がアピールの場なんだよ。それは予選通過した全キャラに平等にあればそれでいいじゃないか。
単に一部の人が一回戦から強敵と当たるのを嫌がってわがまま言ってるだけ。

まあこれでやめておく

ログを一通り見たが高校数学すら理解できないゆとり教育の申し子がほとんどみたいだし
シャッフルはやってほしいけどシードについては別にどっちでもいいしｗ

最後にこれだけ

>>621
全板のVIP見たいなのと当たったら　物　理　的　に　支援流れるだろと思うが
さすがに例えが極端すぎるなｗ

>>617
だから弱小が強豪と1回戦で闘ってあっさり散るのを防ぐだけが目的ならいいが、
シード制導入推進派の半分は、強豪同士が序盤で当たる事を回避するのを
目的にしてるからうかつに乗れない。
シード制は弱者救済の面だけに留めるべき。
予選上位入賞者を均等に各ブロックに振り分けるやり方には反対。

ひらめいたぜ。
シードを与えるなら敗者復活キャラだ。

>>621=>>500かな？
話をループさせんでほしい。

>>623
投票前の１時間で支援するんじゃ不足でしょうか？
自分なんかは、萌え文読みながらスレ全体の支援を拾うんで、時間的に遅れても
支援が流れるということはないと思いますが・・・

もちろん、ラシの途中に支援投下されたら、それは流れるけどｗ

全板を基準に話をされても・・・

どうも、嘘つきですｗ

>>624
>強豪同士が序盤で当たる事を回避する
テニスのシード制はこういう目的だよね
テニス等では大会を盛り上げる目的でこれを導入しているのだが
その盛り上がりとはミラノダービーやスペインダービーみたいな意味での盛り上がりであって
2ｃｈ上ではあまり望ましくないなｗ

ひと口にシードといっても、やりかたはいくつかあるからね。
まあ上で議論しているのは、強豪の一回戦とばし制と理解してくれ。
自分も、各ブロックに、均等に強豪を配置しようとするやりかたには反対。
強豪の分布はランダムの方がいい。

>>627
それはいい考えだと思うが
それを推し進めると支援用スレッド分けようという話になるな

全板ではそうだったがｗ

今度こそさようなら

9E1RqsAw氏が必ずどこかにｗをつける点について
もしかして煽り？

>>617
敵が強いとアピールにならない、という理屈がよくわからないよ。
強敵相手で絶対に勝てなくても、支援すればアピールにはなるよ。

＞弱小作品が1回戦でレイプされたらアピールの場がなくなることでしょ？
弱小作品だと認識しているのなら、神支援品をつくって送り込めばいいでしょ？
支援が流れるなら、まほらばやミィ様のようにまとめページを作ればいい。

1回戦で敗退しても、支援を頑張ったために印象に残っている所はある。
絶対少年の須河原さんの観戦記を含めた支援、SDGFの両リリ姫のMADや自作絵を含めた総合支援、御主人様は自作絵。
そして、支援が上手くいって勝った所として、アーチェやキッコロ、ミントがあるだろう。

言い方は悪いと思うが･･･正直シード制を唱えている人はその辺の努力を怠って、愚痴ってるようにしか思えない。

まあ、最萌には昔からある問題だけどね。
今回が始まる前にもいろいろ揉めた話だ。

弱者を無理やり救済するとどこかに歪みが出るってことよ。
弱いなら弱いでいいじゃないか。弱いんだから。

正直、なんでシードが必要なのかがわからない。
シード導入を唱えてる人は今回のシステムに不満を抱いてるということなのか？
俺は次回も今回と同じ方法でやって問題ないと思ってるんだけど。

最萌に限らずシード制は賛否あるからな

対戦相手が大陣営。新作MADも複数出そうだし、自作絵もあるし、その他いっぱい出そう。
こちら側──自分しか支援者がいなさそう。動画いじるスキルなし、キャプ絵をウェブ上から
見つけてきて、文章つけて貼るのがメインの支援。「さて、どうする?」
重砲火器フル装備の敵に竹槍一本でたち向かわなければいけない悲愴感。

こういう状況の独特の絶望感というか心境は、経験した人でないとわからないかも。
いや、必ずしもシード賛成のためにもち出した話じゃないが、一回戦で圧倒的な差のある相手とあたった
ときの中小側の心情としてね。

>>542
鯖の提供は問題ありません。記録のチェックも多分可能です。
ただ、別企画を始めるなら可憐車氏に別口で申請をお願いします。

アニメ最萌2005の発行所は、20日の発行記録出力を待って停止しようと思います。

>>638
散々経験したけどだからと言って救済してもらおうとは思わない。
敗復で3人、一回戦でも5人ぐらい落ちた。
自分に出来ることなんて出来るだけ丁寧でわかりやすい説明とキャプを貼ることぐらい。
あとはたまにひねってネタっぽいキャプの出し方をしてみる、そんなもん。

もともと小陣営だから支援人が他に殆どいないだろうことも、おそらく勝てないだろうことも分かっていた。
勝つことだけが全てじゃないから、これが俺の萌えキャラだ可愛いだろって周りに示したかった、只それだけ。
更に興味持ってくれた人がいたら思わぬ副産物でラッキー、そんな感じだ。

お前ら多くを望みすぎ。

>>638
「レイプされる」っていう表現をすること自体が理解できないんだよな。
対戦相手の基礎票が多くて、支援で結果を覆せないほどの
差がある状況を指しているんだろうけど、
支援が充実してた方の勝ちだと思うよ、実質上は。
試合に負けても勝負に勝てばいいじゃない。
それでは納得がいかないって騒ぐのは、行き過ぎるとただの我が侭。
気持ちはわからないでもないけど、弱い奴はどこかで負けるの。
それがトーナメントという勝負の世界。
一回戦でいきなり強者と当たるのは運が悪いけど、運も実力のうち。
運も実力のうちだからこそトーナメント形式は面白いの。
一回戦負けでも、頑張った陣営はちゃんとみんなの心の中にその生き様を刻んでる。
いつまでも女々しく騒ぐのは、頑張った他の仲間に泥を塗る事にすらなるぞ。

「お前が大陣営の人間だから理解できないんだ」と言い返してくる気なら、もう何も言わない。
俺の嫁なんか敗者復活戦敗退なんだぞ。一回戦出られて十分じゃないか。

今の状況だとシードが必ずしも弱いほうに有利に働くとは限らんしな。

>641
自分は「レイプされる」という表現は使ってないですよ。大敗しても「レイプ」と表現するのは違和感がある。

>>643
ああ、ごめんごめん。ID:9E1RqsAwと混同してた。謝る。

だから優遇するとすれば、敗者復活キャラの中から、と。
それなら票操作は無理があるし。
予選トップクラスのキャラをシード制にするとほとんど出来レースだし。

自分しか支援者がいない…
それはかえって燃えるかもしれない、と思う俺はマゾなのか。
いや、俺は支援なんて殆どした事無いけどさ。

たった一人、孤軍奮闘してる姿は結構好きだな。支援も見る。
むしろそういう陣営同士がぶつかり合うと、相乗効果でよりしょぼく見えるかもしれん。

>>638
　＞「さて、どうする?」

むしろ燃える。
時間とスキルの許す限りの支援をやって、その支援を見て投票してくれる人、あるいは
キャラや作品に興味を持ってくれる人が一人でもいれば俺の勝ち。
相手が誰かなんて気にしたことないよ。

>>639
了解です。
まだ、企画そのものが立ち消えになる可能性も残されているような段階なので、
決まってから改めて可憐車氏とそちらに連絡しますね。
そちらへの連絡は、おそらく2ch上で行うと思います。
お忙しい中、大変すみません。ありがとうございます。

>>646
燃える燃える。
俺の手で嫁の知名度を上げてやるぜ！！って使命感に燃える。
玉砕覚悟なら次回以降の支援物資の心配もしなくていいし全力で当たって砕けられるしｗ

>>646
その悲壮感が（・∀・）ｲｲ!!
優勝候補が相手だとさらに

上の方であった偽票対策だけど発行所でコード出す時に
Ａに投票する時は<<ＸＸＸ>>、Ｂに投票する時は<<○○○>>とか
コードごとに異なるランダムな文字列出せば偽票防げるような気がする
敢えて投票先を明記したい時は<<ＸＸＸ＠アニメたん>>とすればいいし
表記ゆれ問題も片付く

予選の時は出場キャラ多すぎるから今の方法の方がいいと思うけど

>>638
自分、超が付く程の小陣営。キャプもMADもフラの腕もない。
しかも二次創作絵やキャプも極端に少ない。

マジに辛かった。

ここで負けると分かっていれば尚のこと、有らん限りの支援をして萌え尽きるのも一興

燃え尽きたつもりが勝っちゃった時なんて別の悲壮感にとらわれるぞ。
弾撃ちつくしたのに次回どうしてくれようとｗ

まぁ、何とかしてひねり出すんだけどな。

>>638
大陣営は１回戦で油断して支援を温存することが多いから、その隙をつく手もあるぞ。

>重砲火器フル装備の敵に竹槍一本でたち向かわなければいけない悲愴感。
これは今回ローゼンと一回でも当たった陣営なら経験している。たとえ大陣営でもね。

>>651
どんな文字列出しても、[[偽コード]]＋<<それっぽい文字列>>の偽票は無くならないのでは？

>>651
面白いけど、萌え文で誰に投票したかはわかってしまうな。
まあ、一々萌え文考える荒らしもいないだろうから、偽票対策としては十分だけど。

>>656
特定のキャラが優勢であるかのように見せかける工作が出来なくなるってことでしょ。

>>655
ローゼンは重砲火器フル装備の敵というより、
無限に湧いてくる人民軍って感じだったな。
特に序盤戦。

一人一人は弱いけど、殺しても殺してもキリが無くて数で圧倒されるって感じ。

>>651
それを見てひとつ思いついた。
コード発行のとき、同時にもうひとつランダムな文字列(第2コード)を提示するんだよ。
第1コードは23時まで発表されないが、第2コードはいつでも真か偽か確認できる。
そして、最終的な集計では第1コードと第2コードの組み合わせで判断する。
途中集計する人は、第2コードに基づいて集計することにより偽票に惑わされにくくなる。
少なくとも、第2コードがでっち上げの票は無効票確定。
第2コードが正しい票のうち、コード重複しているものはどれかひとつを除き偽票。
リミッターとしても機能し無制限に偽票を入れることが不可能になるうえ、
使用済と未使用を調べる手間というプレッシャーもかけることができる。

>>659
偽票が判り易いか。中々いけそうだな。
ネタ票封じにならない所も良いな。

>>654
なのはが真紅に勝ったとき、選対がまさにそんな感じだったなｗ
まあ結局蒼い子も倒して優勝しちゃったが・・・

>>655>>658
要するに今の話し合いって、どうやって合法的にローゼンを排除するかを議論してる
ってことでいいのかな。
だったら強引にルールいじくらず、エントリー段階でローゼンを除外すればいいと思うんだけど。

まぜそうなる

>>659での投票フォーマット
[[第1コード]]←23時までわからない
{{第2コード}}←いつでもだれでも確認できる
<<キャラ名>>

発行する時も2つ並べて発行、2つともコピペしてくださいと言うだけ。
欠点としては、コピペする総量が増えることによるコピペミスの増加だろうか。

>>662
最も大きな勢力を排除したら、二番目に大きな勢力を排除したくなる。
二番目に大きな勢力を排除したら、三番目に大きな勢力を排除したくなる。
そして誰もいなくなった……となりそうだから、そういう直接的な方法以外で排除しようとする。

俺は反対だけどな。

ローゼンは3期が決定しない限り、来秋までに下火になってると思うけどな。
これは他の今秋放映中のアニメ全部にも言えるけど。

対戦相手が鬼のような強豪。
どうみても勝ち目がない、さてどうする。
ここで

1・どうせやっても無駄だからと萎えてしまう

2・どうせ散るなら、でかい花火を上げて散ろうと燃える


この選択の違いが、名勝負になるか駄戦になるかの分かれ道だと思うぞ。
いかに勝ち上がるかではなくいかにきれいに散るかを考えるのが支援人だろう。
散り場で力を出せたものこそ勝ち組。

しかしここを見てると1を選択してぐちぐち言う奴らが多いな。
最後まで負けないのは1キャラだけだということを忘れるな。　　　　

つーか、>651はコード発行所で投票を済ませているって事だよな。
実現は無理だと思うが（発行所の仕様が全面的に変更、負荷に
耐えられるか、等々）、可能だったとすれば2chでの投票はいらん
わな。
そうすると、開票までだれが優勢なのか全く判らない訳だ。
究極の偽票防止策かもしれんｗ

>>667＞しかしここを見てると1を選択してぐちぐち言う奴らが多いな。
と、あるが、
どうせ負けるだろう中小にも、もうちょい布教の機会をやれない物かと話し合ってるんだろう。

この間から、ちょっと毒されてる香具師が何人か居るよな。
愚痴やワガママばかりじゃないだろ。
ほんとにそう見えるなら、見方がひねくれ過ぎだ。

>>669
いや、シード制とかを提唱してる人の殆どは愚痴やわがままだ。

マジですか

支援したら勝ちとか言ってるけど、
本当に強豪と中小が当たった時って、
中小の支援とか見ずに機械的に強豪に入れる人が
多いのではないかと思ってるのだが、実際はどうなんだろう？

トナメ日程全体を見渡すと、終盤は勝ち残り強豪キャラが連続出場となる。
今回は、人の集まりは後の方ほど増える傾向にあった。
強豪の一回戦とばしを導入することで、トナメ本選の前半において、強豪の出場を減らす
あるいは遅らせることと、中小キャラの前半の出番を少し増やすことになる。
トナメ全体として、ゲームの配置やバランスが少しよくなるのでよいと思うのだが。
結果として、一回戦序盤の参加者が若干減少するかもしれないが、それが大きなデメリットにはならない
と思う。

ただ、過度の弱者保護は要らないので、強豪一回戦免除程度にとどめておいた方がいいと思う。
シードキャラ配置もランダムがいいと思う。

>>672
ろくな支援もしていない（熱意が感じられない）強豪よりも
支援を頑張っている中小に票を入れたくなる私は変わり者ですか？

中小にも熱意が感じられなかったら、投票自体スルーかな。

>>672
キャラや作品のスレとかから投票に来た人は、支援はあまり見ないんじゃないかと。

支援は死の商人とか、そのカードに特に興味が無い人とか、
最萌に常駐してる人の浮動票に関わるんじゃないか。

固定ファンになってる作品に関しては、支援に関係なく票をいれる。
双方甲乙つけがたいときは、支援のよかった方に票をいれてた。
自分が支援をやってみると、投票するときの判断基準も、支援評価が重くなってきた。
固定ファンになってる作品を除いて、支援で動く浮動票になってた。
支援の影響度は、自ら支援をしてみると、増大するものだと知った。

「強豪の一回戦飛ばし」と「シャッフル」って、今回の大会がそうなのでは？と思った。

予選の後に強豪を除いての試合があって、
その後シャッフルして本戦開始。

言い方（敗者復活戦→一回戦）と人数配分の調整だけで、結局今回と同じ形式で良いんじゃない？

>>662
煽ってるのかもしれんが、少なくとも俺は >>638 が

>こういう状況の独特の絶望感というか心境は、経験した人でないとわからないかも。
>一回戦で圧倒的な差のある相手とあたったときの中小側の心情としてね。

と書いていたから、同じ心情は大陣営でも経験しているという例として、なのは以外には
無敗のローゼンを挙げただけだ。中小陣営にとっては、どの大陣営でも同じだろう。

>>664
第2コードのリストは試合中も公開されてるんだよね？
そのリストからコピペして偽票を作る手がある。
コードはとったけど投票はあとでという人が多いと偽票も増えることになる。
偽票に上限ができるという点ではその方法はよいね。

あとは第2コードの真偽が簡単にわかるかどうかだね。

私は本戦出場枠を増やせば特別な操作をする必要はないと思ってたり。
強豪と当たる確率が減少＋スレの速度鈍化で支援が見やすくなるという効果で。
今回もできることなら本戦枠576人でやりたかったのですが。

まあそれでも強豪キャラと当たることはままあるでしょうけれど、
強豪相手だと見に来てくれる人も増えますから、知らない人へのアピールという面では悪くないですよ。
窮鼠猫を噛むという感じの方が記憶に残る可能性は高いかも。

ところで、シード制を入れた場合ってどんな形のトーナメント表になるんでしょう？
ちょっと興味あったり。

>>531
今回面倒な作業をほぼ全てお任せする形になってしまいました。
集計、そしてコード発行所管理、お疲れさまでした。

>>638
去年一次予選がそれに近い状況で、ほぼ一日付きっきりで支援しました。
次の日起きあがれませんでしたｗ

>>678
ちょっと訂正。人間と雛苺は無敗じゃなかったね。

支援人にはきついかもだけど、本気でその作品を持ち上げて優勝まで行かせたいなら、
今からでも(放映されてないのもあるが)作品支援の弾薬を作ったり、作品布教を行ったりして、
来年に繋げて頑張るしかないんじゃないか？
シード制を引いた所で、結局作品自体の見せ場があったとして支援が無かったら、
悲しい試合にしかならんと思うぞ。

>>677
今回の敗者復活戦を1回戦ととらえて、全部巴戦でこなしてたらそういう事になるね。
予選でのボーダーを上げないと、開催期間が凄まじい事になるけど。

でもなあ…頑張ったら覚えていてもらえるか、というと実際は…
結局本人の努力度なんて関係ない、外部の判断だもの。

そいつ個人が全部出し切ったって、周りから熱意が無いと
判断されたらはいおしまい。まあ、そんな事はそうはないだろうが…

ただ「熱意ある人が廃人寸前になりつつ、病床でひとりだけでやっている」
のが「前より支援減ってるしやる気ねーな」になったらまあ、笑い話だなあｗ

支援人の睡眠時間確保の為に朝6時から23時を試合時間にするのもいいかもな
同時に荒らしの睡眠時間も確保できてしまうわけだがｗ

>>668
投票は投票スレでする。発行所でコード予約すると

あなたの投票コードは
[[xxxx-xxxxxxxx-xx]]

アニメたんに投票する際の投票キーは
<<yyy>>

ラピスたんに投票する際の投票キーは
<<zzz>>

で投票してください


って感じに表示されて、コードと投票キーを投票スレに書き込む
投票キーの桁数は少なくてもいいと思う
試合後のその日の発行コード一覧を表示する際に投票キーも公開

>>679
うん、わかってるし、それを織り込み済みで言ってる。

第2コードリストから未投票の第2コードを拾って偽票を投票する。
仮にこの偽票のほうが先に投じられたものとしよう。
で、後から正しい第1コードとともに正規票を投票した人がいるとする。
この2人は、「第2コードが同じで第1コードが違う」状態になるよね？
とすると、どちらかは偽票でどちらかは真票なわけだ。
二者の投票先が同じなら一票扱いするだけですむ。
割れても、50％の確率でどちらかになるであろうとみなすことが出来る。
もしくは両方とも偽票かもしれないが、
それならそれで偽票入れる側の労力を単純に2倍にすることができる。
さらには2票ずつ偽票が入ったとしても、3票目で真票が入れば水泡に帰す。
（計算上の推定票数が、実際の票数に近づいてしまう、という意味で）
それよりなにより「偽票が入っている可能性」について、
これまで蓋を開けてみなければ全くわからなかったものが
いくつかの情報から推測できるようになる事は大きいと思う。
そして、発行されているコードの数よりも多い偽票は入れられない……。

携帯票のみが最高

携帯持ってない人は？

>>685
そうなると、会社からの帰宅は午前様、出勤は朝630の漏れは自動的に支援人引退だな。
最萌廃人にならないから楽になるけどさ。

>690
その労働時間でよく支援する時間がさけるな

年休という裏技がある
使いすぎると席がなくなる諸刃の剣

>>689
買ってくださいｗ

そうすれば、携帯会社がスポンサーに…
…な訳ないか

>>685
睡眠時間確保できても支援する時間がなくなるがな。
たいていの社会人は24時支援開始→支援切って睡眠→会社→帰宅後支援だろうし。

夜の４時〜６時みたいな穴時間はコード止めるとかでもいいんじゃね？
深夜アニメやってない日は、普通に投票ない支援ないでほぼスレスト状態だし。

>>687
似たようなこと考えてた・・・システム改変がちょっと
面倒になるけど下みたいに１行ですむといいかも。
.　　　[[xxxx-xxxxxxxx-xxxx-xx]]
第１コード→~~~~~~~~ ~~~~~←第２コード

わりと簡単に実装できる対策方法でいいと思う。
偽票が入っていることが分かっていれば開票直後の
不満はある程度抑制されそう。逆に試合中はどれが
真票かで言い争いが起きるかも？

確実に偽票を識別するなら、上でいう第１コードに識別用
コードを付けて（例：[[xxxx-xxxxxxxxsaimoe06-xx]]）
真ん中の部分を非公開鍵で暗号化してコードを発行する。
　　　　　　　　　（例：[[xxxx-yyyyyyyyyyyyyyyy-xx]]　ｙ：暗号コード）
投票された暗号コードを公開鍵で復号化して識別コードを見れば
偽票かどうか確かめられる。と思う・・（デジタル署名参照）

男さいもえのスレ、立てました。

第2回アニメさいもえ男トーナメント 企画・準備スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1132305683/

>>696
それいいね。
ローカルで判別できるから、
JavaScript のチェックプログラムを提供すれば
鯖にも負担がかからない。

>696
発行所側の対応はそんなに面倒って訳ではないのですが、
(桁数増やしてその分はtxtに落とすとかして見られるようにすればいいのかな）

集計側の対応が面倒そうですな。。。

集計ツールにチェック機能つけられないんですか？

>>691
弾は土日のうちに選別、準備。
0時に帰ったら、夜飯くいながら支援うp。
2時30分くらいまでに支援、前日の回収をすませて寝る。
6時10分に起きて30分には出勤、朝食は駅売店で購入して会社で喰う。
動画や窓は、連投制限のタイムロスをなくすため、ろだをいくつかローテしながらうpしてた。

我ながら見事な廃人っぷりだぜ…orz

今も通勤電車の中から書いてる。
一人暮らしだからできるんだろうが。

>>701
からだ壊さないようにね

>>701
感動した！
むしろアーチェ支援の前文みたいに「俺は廃人支援だぜぇえー！」
とかカミングアウトすれば学生やニートは恐れおののいて
吊るか尊敬、同じ境遇の人ならば同志！という感じで支持者が結構でたかも…

プロであれば泣き言言うなになるかもしれないし、
不幸自慢になったらとてもアレな事になる。
でも、その廃人になるほどの心意気は誰か買った気がする。

御主人様自作絵の人は、上手さと骨折中に描くのかよ！受験生が！
みたいなネタというかノリが相乗効果だったし、キツイ環境のなかで
支援してるって事は、それだけの愛情も感じるしね。

……オトナじゃない　ニートです　仕事しないで生きてます
働かなくてゴメンナサイ…

ここまで読んだ

弱小陣営は黙ってオナニーしてろという発言が目立つのは気のせいなんだろうか…
全板ではVIP越えが要求されたのはベスト48からなのだが

まあ、シードより複数勝ち抜け制がいいのかもね

どうやって、この脇役、おそらく1クールで合計30分も登場していないキャラクター
を応援しようかと苦しみぬくのは基本だと思うんだ。

>>704
もともと支援はオナニーと言われているし、陣営が強大だろうが弱小だろうが
そんなことに関係なく黙ってオナニーすればいいと思うんだ

まあ試合方式変えろとまではいわないが
例えば百票単位のラシきたら支援流れちまうな
そのときのために対策は必要だと思う

それこそスレ分けるとかｗ

流れたってまとめなおせばOKだし
基本的にラシって遅い時間だしあんま影響ないべさ

>>699
シリアルナンバーふっちったら？
途中集計の手間もはぶけるし

>709
集中したときに同じ番号が被ることがある。。。

>>708
まあ全板は1日で10スレ潰してたりしてたから
まとめなおしてもどうしても限界はあったので別スレになったが
ここでそこまでする必要があるかは別問題だな

>>709
みんな途中集計することを前提に話してるけど、それってご法度じゃないの？
投票スレじゃなくて、騙るスレとかに貼るのならＯＫだったのか？
それとも、結果は貼らずに各自で集計するということ？

偽票の存在を途中で発見する必要はあると思うけど、途中集計まで手伝う必要は
ないと思うんだがなあ。

第二コード方式は途中集計は排除しないのかな？
偽票が正確に分かるということは
正確な途中集計が出てくることになるけど

投票キー方式だと無言票がどこに投票したかは
分からないから途中集計がやりにくくなる
いままで嫌われ者だった無言票にも意義が生まれてくる

ミント支援みたいな票が入ったら脱ぎますみたいな支援が
やり辛いとか副作用もあるけど

>>712
個人が勝手に数えるのは禁止されてないし、防ぎようがない。
ただ、数えた結果を公表するのは投票スレはもちろん関連スレでもNG。

偽票判定コード＋投票キー方式にすれば偽票も途中集計も
ある程度抑止できるかも

[[A0518-ｘｘｘｘｘｘｘｘ-ｙｙｙｙ]]
　　　　　　　　　　　　~~~~~
↑
やはりたまに被ることがあっても良いので、この部分を
0000、0001、0002・・・と通し番号にしてしまえば大規模な偽票は
防げると思う

[[A0518-ｘｘｘｘｘｘｘｘ-ｙｙｙｙ]]
　　　　　　　　　　　　~~~~~
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　この部分

>>706
ただ、支援は結局最萌の最大意義の１つなわけで…
人気投票がしたきゃ雑誌でやってろ、もよく言われる言葉。

だから支援は自慰的な意味合い以上のものもある。
あまりそればかりを中心に据えるのも微妙な気はするが。

>>708
まあ、投票が加速してればたいした違いは無いんだよな。
むしろ延々投票が続いて、１時間で２００位出るなら
一般支援者には１０秒で２００票入るのとそんな変わらん。
ＰＣベタ付けの廃人からすれば兎も角。

>>718
何が言いたいのかよくわからん
その書き方はPか？
自慰以上のものって何？

どーでもいい

期間以外今回のやり方で悪い点は無かったと思うけどなぁ。投票所に移ったのが嫌なのか？
まぁ実験的にやっていくのは賛成だけどね。

弱小の救済をやろうとっていうのは？だけど。敗者復活戦あるやん。

開催すること自体が嫌な人もいるんだけど。
普段のスレが毒だらけになるから、スルーすればいいってもんじゃないし。

関係ないスレにうんこ撒き散らして喜ぶ馬鹿が多数いるのはしょうがないと諦めるから、
せめて毎年やらずに、２、３年ぐらい期間あけてくれよ。葉鍵や全板みたいに。

支援期間を、2週間〜1ヶ月設けて支援合戦を行い、その後一斉投票。

と言う、選挙みたいな方式は駄目かな？

優勝決定まで何年もかかってしまうので、
トーナメントには向かないと思います。

今年は長かったからな〜。
予選から最後まで付き合ったけど、社会人支援者的にはいっぱいいっぱいだったよ。

>>720
どーでもいいならいちいち書くな・・・

>>719
で、お前はなんなんだ？

支援は自己満足以上に、交流目的でやってる
トーナメントの交流を補助する役割があるから、
支援には一定以上の優遇はあるのは基本ということだ。

>>710
DBのシーケンスオブジェクトとかどうすかね

長文投下します。

偽コードに関して
新型発行所対応の偽チェッカー。文字列をMD5変換できるツールとセットで使う。
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a05/codehashtest.cgi
公開する直前で心配になったのが、こういうリストを出すタイプだと
クラックに要する時間がさらに短くなってしまうのでは、ということ。
単純計算するとけっこうやばい数字が出てきてしまう・・・
あとこれだと、投票スレ内の[[　]]内を一括変換するツールと
コードの代わりにハッシュ値をチェックする特殊集計ツールを作れば
コードチェック後と同等の途中集計が出来てしまうなと。

投票スレの所在に関して
男の方ではラシを取るか自板開催を取るか、というのを議論してるようだけど、
ラシしなければ自板でやってもいいという前提が微妙なような・・・
呼びかけなければOKという認識でいいの？

本スレへの宣伝に関して
基本的に、アニメ板の作品本スレで最萌に関する会話はあまりしない方がいいと思う。
ただ宣伝禁止はあまり現実味がない（変な人があえてやることも可能）。
宣伝する場合は避難所へのリンク必須とするのはどうか。

ネタ投票に関して
・取るべきでないキーワードまで取りすぎ
・個人の主観で取る取らないを決めていると集計人によって票数が変わる
前者に関しては結局個人の主観の話なので置いておく。
後者に関しては、キーワード判定を投票後にやる限り絶対ついて回る問題。
コピペ必須ルールがその点揉めないのは、厳しく取っているからではなく
<<>>内がどんな文字列でも人の意志を解することなく有効無効を確定出来るから。
逆に言うと、その用件さえ満たしたルールなら後者の懸念は消えるはず。
（このツールを使いこのconfig設定で出るkeywordを【一切修正しません】と言ってしまう）
幸い795氏と代打名無し氏の施してくれた改造のおかげで
最小限のキーワードでかなりの単語をカバーできる。
トラップの偽テンプレに使われる文字は全半角の自動取得と同様に
check1に自動取得を埋めてしまってもいいように思う。
（ロと口と□、ーと一と−と―、Iとlと|と�h、ニと二、エと工、へとヘなど）
ただ、投票後にキーワードチェックするのも利点はある。
準備最低限でフレキシブルにネタや誤記をカウントできるのは大きい。
個人的に思うのは、ネタ一切廃止ならそもそも投票を
掲示板でやる必然性がないと思う。
それこそコード発行所と同じ機能の投票スクリプトでいい話に。

>729
>・取るべきでないキーワードまで取りすぎ
>前者に関しては結局個人の主観の話なので置いておく。

だが、明らかに別人への投票は取るべきではないだろう
（その人とバッティングしたらどっちへの投票かという問題にもなるし）

＃某所では「謎判例」と呼んだりもしたが

>>729
>ラシしなければ自板でやってもいいという前提が微妙なような・・・
450氏が鯖運営に確認した回答が「Think for yourself, please.」だそうです。
非常に微妙な回答ですね。450氏は
>「ラシ」がないと考えられる投票なら大丈夫なはずだ
という結論に達したそうです。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1132305683/108

>個人的に思うのは、ネタ一切廃止ならそもそも投票を
>掲示板でやる必然性がないと思う。
投票を掲示板でやらなければ、萌え文を書くことが出来なくなりますね。
また、投票と同時に投下される支援も困難になります。

ネタ投票も最萌の醍醐味のうちかもしれませんが（今年初参加なので過去は
知らない）、その基準があまりに主観的なのが疑問視されていたのではない
でしょうか（作品名が書いてあるのに取らないとか）。

前にも書きましたが、主観を減らすために、結果の和集合ではなく、積集合
（全集計人一致の票のみ有効）を取ってはどうでしょうか。もちろん、事前に
他の集計人が気付かなかったネタの指摘をすることを前提として。

>>719
Ｐが言いたいことをちゃんと言えないのはいつものこと。
基本的にはただの厨だからスルーしたほうがいいよ。

>>727
ま、それも全部含めてオナニーだな

>>730
それが疑問なんですが、その試合に出場していないキャラと
混同していないかどうかを毎試合チェックすることが必要ですか？
（A05なら予選含めれば1200キャラ以上、本戦だけでも300近く）
無論同日に出場しているキャラと混同するキーワードを拾うのはNGですが。

おそらく、ある試合で有効になるキーワードが別の試合で無効になるケースを
懸念されているのだと思うのですが、それは人名を書く投票だと普通に起こり得る
ことだと考えています。


>>731
自分は作品名は無視すると言ったと思いますが（作品名誤記の投票を拾ったとき）
もちろんこれが「主観的な判断」であることは認識しています。

主観的判断が入るのはダメ、試合ごとにキーワードが変わるのもダメとなると
結局（キャラ名フルネーム＠正式作品名）以外の投票を認めるべきではないということに・・・

>>651で言った投票キー方式だと無言票がどちらに入っているか分からないので
偽票チェックコードと一緒に使うと正確な途中集計が出なくなるような気がします

>>710
シリアルナンバーをどうやって管理してるのか知らないけど、
ファイルで管理してるならきっちりflock(2)するとか。
シリアルナンバーを管理するだけのプロセスを立ち上げておいて、
各プロセスはそいつから番号を貰ってユーザに投げ返す、という手もある。

>>732
じゃあテメエは言いたい事を何でもはっきり言えるのか？ええ？
話してみろやコラ。

>>734
後半部分について。
確かに（子）氏の判断基準が「作品名は無視する」というものであることは知って
います。しかし、なぜそのような判断基準を採用されたのでしょうか。

例えば、「作品Ａのキャラ名＠作品Ｂ」（Ａ、Ｂはともに当該試合に出場している）
という票があったとき、これを無効票とせずに作品Ａの票にしていましたよね。
わたしならば、Ａ、Ｂのどちらも選べずに、あえて棄権したと判断します。

また、キャラ名部分にネタを入れ、作品名だけは正確に書いている票が、多数
無効票扱いになっていました。同作品が対戦しているのでなければ、これらを
拾っても良かったのではないでしょうか。

もちろん上の基準がわたしの「主観的判断」であることは認識しています。

最後に、主観的判断が入るのはダメとは一言も言っていませんよ。
主観的判断の入り込む余地が小さくなるように（参加者が納得しやすいように）
工夫してはどうかと提案しただけです。
現実の裁判ですら、最終的には裁判官の主観的判断によるのですから。

>>738
＞工夫してはどうかと提案しただけです。
どのように工夫するかをまず提案しなければ解決にならないのだが。

>>739
>>731で結果の積集合を取ってはどうかと書いたのだが、それでは提案にならないか？

>734
私が言いたいのは、

キーワード入れるときに姓だけ名だけの票があることを考慮
してそれも入れるわけですが、それですとツールの仕様とし
て「正しい姓＋別の名前」とか言うのも入ってしまう訳ですね。
そういうのは弾いた方が良いのではないか

ということです。これなら他のキャラを見る必要はないと思われます。

ネタ票だけならともかく、明らかにふざけた票まで有効にしてたからなあ。
他の集計人諸氏はきっちり判定して無効にしてたのに。

来年運営やる時は、その辺もうちょっと考えてください。＞（子）氏
あるいはルールを改正して、表記揺れは集計人の多数決で有効／無効を決めるようにするとか。

（子）ﾀﾝの集計は結構好きだぜ。俺は。

他の人の集計は、機械的に正規表記と半角表記と誤字くらいしか取ってなくて、
（子）ﾀﾝのキーワードを噛ませた後に、再集計、すり合わせ。
これじゃ、わざわざ人間がやってる意味ねーじゃんかyo

>>743
逆。
（子）氏の集計判定は、「キーワードが入ってれば（対戦相手と重複しない限り）なんでも有効」
なので、こっちのほうが「わざわざ人間がやってる意味ない」

人間がやってる意味がなくたって別にかまわん。

(子)氏の判断基準は、極端だけど好き。
取れるものは全部取るってことでしょ？
ある意味、主観的判断を排しようという態度だよね。

予選とか出場キャラが多い場合は別として、
作品名を書かせるようにしてることがかえって混乱を増やしてるように思えるけどね。
ネタ投票の免罪符とか、逆に＠以降で遊ぶとか。

ネタ票もある程度なら笑えるから好きなんだけど明らかに悪意のある投票
例えば（○○じゃないほう）とまで書いてあるのまでとっていたのには疑問を禁じえない。
愉快犯が増徴するだけだろうに。

コードにいろいろな型番仕込んだのは遠い思い出

「コピペ用リストからのコピペ」以外も極力有効票として取ることにした経緯というのは、たとえば
<<レ・ミィ>>(全角中黒)と<<レ･ミィ>>(半角中黒)のような、肉眼では同一かどうか視認が困難な票の
処理を楽にするため、とということのはずだった。

であるならば、明らかに肉眼で別の文字と判断できて、なおかつ別のキャラと判断できる
<<翠星石>>票を<<蒼星石>>票にカウントするというようなことは、やはりなかなか常識的には
納得されにくいような気がします。

別のキャラかどうかとか、○○じゃない方とかいう言い回しとか、
そういうのは、票の判断に入ってなかった様に思えるが。

ネタ票の存在は、最萌が厳密な投票企画ではなく
必要以上に勝負にこだわらない、遊び心を含んだお祭りであることを示すものでもあるので
排除してはならないと考えるがどうだろうか。

だからこそ今まで多人数による集計人のすり合わせによって票を取るか取らないか決めてたと思うんだが。
不満ならスタッフになって四ヶ月間やり続けろってことだな。

>>738
無視した方が拾える範囲が大きくなると判断したからです。
あと、積集合にするくらいなら最初からコピペ必須とする方がましだと思います。

>>741
機械的に引っかかったものに関しては集計上の不都合がないかぎり
無効にする手続きをしないという方針でしたから。

コピペ時に入ってしまった半角スペース等から「別人の名前」まで、
configに記載されていない文字列に関して、集計ツールは区別しない。
ツールにとって同じものに見えるこれに対して、どこからが
「入っていても問題ない無意味な文字列」で、どこまでが
「入っていると意味が変わってしまうNGワード」なのかと言う判定に
ALLorNOTHING以外の判断をしようとすると
必ず人間の判断が入ってしまう。
ALL、NOTHING、人間の判断を入れるという三択に対して、
自分はALLを選ぶほうがいいのではないかと思うわけです。


別件ですが、アニメ最萌2005の発行所は予告通り停止しました。
可憐車氏へ、スクリプトの提供と色々サポートありがとうございました。

＞ALLorNOTHING以外の判断をしようとすると
＞必ず人間の判断が入ってしまう。
＞ALL、NOTHING、人間の判断を入れるという三択に対して、
＞自分はALLを選ぶほうがいいのではないかと思うわけです。

全く同感です

>>754
>>639の件ですが、お願いできますよね？
男さいもえの企画スレ上で一応、一度正式にお願いを致しましたが
それへの返信がないので、行き違いにならないよう再度確認させていただきますけれども。
可憐車氏へは既に依頼済です。
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/350

>>756
2005の名前だけ変えたものは一応準備していますが、
念のため可憐車氏の回答を待っています。

>756-757
ＯＫ出しますが、
あれそのまま使うのはちと厳しすぎるような、、、

>754
>「入っていても問題ない無意味な文字列」で、どこまでが
>「入っていると意味が変わってしまうNGワード」なのかと言う判定

それやらないのなら集計人一人でもはたまた投票サイトでも充分ですな

>>758
どうもです。
http://banana236.maido3.com/~bs5114/am2/
とりあえず中身はA05最終バージョンと同じです。
待ち時間に関しては未調整と言うことで。

>>758
む、なにか不都合が？
技術的な問題ならお任せしますが、
あのままでも構わないから予定した時期に開催したいというのが正直なところです。

>>760
お疲れ様です！
とりあえずはこれで行きたいと思います。
ありがとうございます。またよろしくお願いいたします。

>>754
集計キーワードを公開せず、集計人各自で設定している時点で、
すでに人間の判断が入ってるわけですが、その辺についてはどうお考えで？

あなたの言う「ALLを選ぶ」は、キーワードを自分で決めている以上、
自分の頭の中だけで通用するALLですよ。

>>759
集計人一人で充分なのはむしろ利点だと思うのですが？
A05も日によってはそんな状況だったですし。
それに、configの初期設定によっては人の判断を排除しつつ
ネタの余地を残すことも十分可能だと思いますが・・・

>>761
あの待ち時間じゃ男の方には長すぎるってことでしょ。

それと、葉鍵の方で0:00以前にも予約できるようになってたので、
それも入れてもらってスタート時刻を早めたほうがいいんじゃないかな。

>>765
スタート時間を早められると、連戦の場合に支援が大変になるな。

前の試合そのものが支援だ

>>765
どちらにしろたいていの場合夜中に空隙時間が出来るので早めてもいいと思う。
社会人にとっては早く始まれば早く終わるので嬉しい。

>>765
なるほど。言えてるかもしれませんね。

＞(子)氏
ということなんで、PCの待ち時間は1時間にしてもらえますか？
できることならコード予約開始も23：30からを実装していただけると助かります。

やめて。待ち時間は今のままでいいよ。
多重の温床になる。

>>754
というかまさに

>ツールにとって同じものに見えるこれに対して、どこからが
>「入っていても問題ない無意味な文字列」で、どこまでが
>「入っていると意味が変わってしまうNGワード」なのかと言う判定

をやるためにこそ、集計人が(可能なかぎり複数)存在するのでは。

2005の集計への反応を見る限りでは、ネタの余地を残すためというよりも、
機械的に取れば際限なく広がってしまうネタの余地を
マンパワーでせばめる役割が集計者に期待されていたように見えました。
「どこまでが許容範囲か」というような。

それでは不合理だということであれば、それこそコピペ必須ルールにするほか
ないでしょうね。特に携帯からの投票者にとっては手間になるでしょうけど。

>>758 >>769
多重で荒れそうなので待ち時間に関しては現状維持でお願いしたいんですが・・・

>>770>>772
わかりました。待ち時間については現状維持で様子を見ましょう。

＞(子)氏
というわけなんで、発行開始時間だけ30分早めることは可能ですか？

>>771
人的判断は、初代最萌の悪夢を復活させるだけの悪寒。
「機械的に取れば」と言っても、
今回取ったネタ票を本当にプログラムで
自動的に取らせるようにするのは非常に困難で、
機械的に取るとしても集計人は必須。

>>754
一応、自分へのレス（一番上）にレス。

ネタ票を広く拾うことをポリシーとしている（ように見えた）（子）氏が、なぜ作品名が
明確に書かれたネタ票を捨てるのかと純粋に疑問に思っていたのですが、作品名を
無視した方が拾える範囲が大きくなると判断したからなんですね。それでも疑問は
残りますが、そういう判断基準を貫いたものとして納得します。

ネタ票を広く拾いたい（子）氏としては、積集合案に反対なのはよく分かりますが、
他の集計人もネタ票を一切排除していたわけではないし、事前にすり合わせをした
上での積集合なら、それほど毛嫌いするほどのことにはならないと思うのですが。

最後に、今さらですが、長い間集計お疲れ様でした。

>>754

>あと、積集合にするくらいなら最初からコピペ必須とする方がましだと思います。

そう考える根拠がわかりません。
コピペ必須では１票として扱われない票が、
集計人全員に認められれば１票として認められるというやり方に、
何か問題があるのでしょうか？

>>774
?　レス先間違いですか?

test

来年の最萌だけどさ。
予選開始が７月の終わりからならエントリー期間を７月の１５日まで設けて７月の新番組も
エントリーさせて良いと思うんだけど。
７月新番組は一話でも放送されたらOKにしたら良いんだし。
さすがに7月１５日を越えても一話が放送されないような遅くに放送するアニメは無いだろうし。
そういえばどうして今期はエントリーできなかったんだろ。

むしろ、開催を早めて、９月くらいには終わるようにした方がいいと思う。
大学だと夏休みが９月くらいまであるから、
夏休み中に終わった方がいいかな、と。
良支援も増えそうだし。

厨が増えて困るという意見もあるので
どうするかは悩みどころだが、
厨の活動を押し流せるだけの活気があれば、
問題ないんじゃないかと思う。

それはどっちでもいいと思う。
どこで区切るかというだけの話。

>>779
なあ聞いてくれよ。
初代最萌のときは始まっていないアニメや未登場のキャラも登録できたんだが……。

俺にとって当時個人的最萌だったキャラクター二人のうち、
一人はアニメの第1話が始まる3日前に行われた第4試合で、
たった6票しか入らなくて、誰の記憶にも留まらないままひっそり退場しててさ。
アニメ1話ですごく萌えて、その場で原作買いに走ったくらい萌えたのに、
トーナメント票見たらもう敗退していて、そりゃもうｶﾞｯｸﾘしたもんさ。

で、同じアニメのキャラだったもう1人の個人的最萌は、
一応、投票日の前の週に一応登場していたんだけど、いわゆる「本編が逆支援」でさ。
原作では二度目、三度目の登場以降、どんどん萌えキャラ化していく予定の娘だったので、
こんなところで負かすわけにはいかないと必死で原作支援で応援したけれど、
結局3票差で敗退さ。

# あのアニメの最終回ときたら十週打ち切り同然のひどいラストだったな……。
# キャラクターの萌え度だけは良かったので、せめて最萌で健闘させてやりたかった。

前評判のいい作品、いいスタートダッシュを切った作品は健闘するだろうけれど、
そうでないアニメもあるからさ……できれば間を置いて欲しいよ、個人的には。


> そういえばどうして今期はエントリーできなかったんだろ。

今年はなかなか運営を名乗り出る人がいなかったりして、予選開始が予定より大幅に遅れたので、
単純にその影響かと思われ。

>>779
それだとね、1･2話では出てこないメインキャラがエントリー漏れするよ。
あと出てはいても、まだ露出が少ないから浸透度が低く、予選落ちする可能性が高いとか。
初代の最萌はそういう不都合があった気がする。

>>782
と思ったら、当時その不都合をモロに被った人が具体的に書いてるな。
自分はフィギュア17のつばさ・ヒカル萌えが最萌だったからそうでもなかったけど。
いや、楓がクリスに１票差で負けたのが痛恨だったか。まだ2話目だったからなあ。

>>779
エントリー期間を５月の下旬まで設け、予選開始はその二週間後。
４月の新番組は六話までの登場キャラがエントリー可能となる。

決勝トーナメントは８月頃になる。
真性がｳﾖｳﾖ。夏虫がﾌﾞﾝﾌﾞﾝ。これ最狂。
しかし盛り上がり過ぎると、次からｶｽラックにマークされる両刃の刃。
素人にはオススメできない。

>>782
チェルシーはスルーですか？ｗ

>>786
うん。

まあチェルシーはメインヒロインとして最初から人気あったし、
とりあえずは本編支援もあったから一応……。

７月新番のキャラは、

・放映中の不利
・放映終了後長いことへの不利

を鑑みて、どっちの年の最萌にも参加できるってのはどうでしょう。

7月で区切らないで12月とか3月では区切れないものか・・・

>>789
運営よろしく

むしろスパッと分けられるよう、「7/31の時点ですべて放送を終えたもの」とかにするか。

関西のローゼン並のずれかただと大変だな・・・

>>791
長寿番組は参加するなということですかな？

>>791
それだと4月開始の2クール以上のアニメが入れないな。
来年回しになると厳しすぎる。

まぁどのラインで区切っても有利不利は出てくるわな。

>>791のだと、4月開始2クール＝7月開始1クールが同率で不利。

半年区切りにすれば格差は縮まる。
そんなに頻繁に誰がやるのかというのが一番の問題だが。

>>788みたいに２回出場させりゃいいじゃん

７月新番キャラを参加させない今回のようなルールの特徴として
１クールアニメが放送中とならない（なりにくい）というのがある。
「実は男でした」のようなキャラがいる場合、
それが１クールアニメのキャラなら出場させずに済む。
新番キャラを参加させる場合に比べて対処がしやすい。

それに７月新番のように始まって間もない作品のキャラを参加させることは
週遅れで放送される地方の人に優しくない。

>>798
そりゃデメリットの一つではあるが
翌年の最萌に初出場で賞味期限切れでさっぱりってデメリットと比べれば
ささいなことだと思われ

多分出番が無いのに勝ち進んじゃうのがまずかったんだろうな。

結局、新番が多い４月、１０月の放映開始を基準として、話のどの辺りで
トーナメントを開催するかという話になってくる。

４月新番を例にすると、
７月トーナメント開始だと２クール物は話の中盤、１クール物は終了直後。　→１クール物が有利。
９月トーナメント開始だと２クール物は話の終盤、１クール物は終了後２ヶ月→２クール物が有利。

>>801
４月新番の有利・不利はどうでもいいんだよ、１クールでも２クールでも。
問題７月新番の１クールもの。
開催時期は8月初旬までが限度だろ。夏休みの方がなにかといいだろうし。

「４月新番→７月トーナメント開始」なら、

７月新番　　　　→翌年１月トーナメント開始
１０月新番　　　→翌年１月トーナメント開始
翌年１月新番　→翌年７月トーナメント開始

４月新番→９月トーナメント開始なら
それぞれ↑の２ヶ月後だ。
中途半端な開始時期のものを考慮するにしても
これが限界。年４回（各１ヶ月）でやれば
アニメ終了直後に必ずトーナメントがあるんだけど。
（でも年４回も誰がやるんだ？）

人材的にも開催規模的にも、年一回が丁度良いし、それが精一杯でしょう。
っていうか、毎年一回きちんと開催し続けられているだけでも、凄いことだと思う。

各クールでトーナメントやって各4位くらいまでで年間チャンピオンでどうっすか

>>805
それ2回連続でベスト4が同じ面子とかになりかねないから

今年の最萌の結果でみると、やはり時期的な有利・不利はあったのかね。
ローゼンやなのは、舞-HiMEは二期が始まるからあまり参考にならないが、
ゾイドや極上(最終回を迎えたが)は放送中の有利さが多少働いたかな。
やはり去年の7月〜9月放送作品は不利だったか。

>>807
２期が始まるローゼンやなのはのほうが有利だったかと。
期待ageのような感じで。
そういえば予選時に放送終了直後だったネギまは
予選好調の割に本選ではバタバタと消えていった。

ネギまはアニメがアレだったからしゃーない。

勝負は時の運だ。しゃーない。

　　　　 　 　 　 　 |'-､、 　 　 　 　 l'､、
　　　　,,,,、　 .:i､　 |::::::`'‐､_ヽ,、.、│::＼、 i､　
　　　　ﾞl::`''ｰi､ﾞlﾞ'-,|:::::::::::::::｀':::`'-/lﾞ:::::::::`'､ﾞlヽ
　 、 ,、ﾞl:::::::::::::´:::::`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::ヽ.j! .,i､
　 '|'-ﾞl'│:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ`}/lﾞ　 　　　舞-HiME、武田将士に一票お願いします！！
　 │:ﾞ":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│ 　　　　最萌え女で健闘した玖我なつきの恋人、男気溢れる剣道部の主将です！！！
'=、ﾞl:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　 　　　 よろしくお願いします！！！
: ﾞl｀'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;,､,,-、;;　|
　.ﾞl:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,／ﾞl　|: 　ヽ;;;;lﾞ　 　　　最萌え男、12/2(金)　<<武田将士＠舞‐HiME>>応援よろしく！！
　 │::::::::::,,,,,,!,!-ﾚ,ｰ、::::'r‐--lﾞ"''''": 　 │:|: 　 │lﾞ　
　　│:::::::│｀ﾞ"　 　ﾞl:;lr,ﾞl、　　　　　　　|;/ : 　_,ﾞllﾞ　
　.'i,!|、::::::::ﾞl、　　　 .ﾞl,,ﾞl` |i､ 　 　 　 　 ,'"..,,r彡ﾞl"
　 ｀'i､:::::::::::lﾞ　 : ,,､,,,,,,,`ﾄ: ｀"　　　　　 :,,r!二-=: 、　
　　 ｀'-、:　| : .'"'''''''ｰ'ﾆﾆﾆ==、　　 : ",r/'ｰ|　 .lﾞ　
　　　　./ｰ-lﾞ　 : =''l"ﾞﾆ,lﾞ|'': 　　　 : i､　 .ﾞ'''''" .r、
　　　　 ヽ`": 　　　 ﾞ―'''"　　　　　.": : : 　　 ｀ l　
　　　　　 ヽ,,ヽ　　　　　　　　　　　 ｀": : : 　　.,i´
　　　　　　　 ~ﾞ''i､　　　　　　　　　 '｀　 ._.　　/｀　
　　　　　　　　　 ﾞl、　　　　 : : : ._,,,―''"｀　,/｀
　　　　　　　　　 │＼,_　　 : ￣｀ー'"｀　..,|-----,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　
　　　　　　　　　　,|,　: ｀ﾞ'ｰ､,,、　　　　 ..,/:|　　　　　　　　　: ｀ﾞ''ﾆrr、
　 　 　 　 　 　 ／│　　: : : :｀ﾞ'――''''"　|　　　　　　 .._,,,―'''"｀
　　　　　　　　│ '''ﾞl,,、　　 : : : : : 　 　 : │　　 .._,,-'"

これが噂の武田厨か

去年の7月〜9月放送作品って何があったの？
こっちは地方で1クールアニメなんかほとんどないから分からん。

>>813
１クールは少なかったと思う。主なところでは
・マリみて春
・ＧＡ4期
・DearS
・ニニンがシノブ伝

・GIRLSブラボー first season
・はにはに/Wind

GANTZもあてはまるか

毎年エントリーの範囲をきっちり1年に固定化するのが一番わかりやすいかと。

流行語大賞を見てみろ。
年間を通して活躍した人か、夏〜秋にブレイクした人しかもらえない。

3ヶ月に1度開催にするしかないな。

毎月開催して年間グランドチャンピオンを決めるしかないな

のど自慢を見てみろ。
毎週開催して年間グランドチャンピオンを決めるしかないな

毎日開催して(ry

だから最萌は朝、昼、晩の三回体制に（ry

シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
シン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺すシン殺す
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全組中断、一位で通過したせいでシンアンチが騒ぎ出したか、もう諦めろ。

ミスった
全組中断って何だよ…断は無しね！

荒らしｳｻﾞ

一試合につき2票までＯＫとのことですが、
ひとつのレスに二人書いてもいいということでしょうか？
同じキャラを2回書いても二票と認められますか？

>>828は二次予選についてです。