【シニア】お年寄り向けAndroidタブレット活用スレ1
193 名前:John Appleseed[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 10:18:37.52 ID:U6buTRpC
俺が77のじーちゃんに設定したアンドロイドの老人カスタマイズは
・バッテリーが20%以下になったら「バッテリーが少なくなってるから充電して」という音声を流し
メールを自動的にこっちに送る
・端末を充電したらメールを設定のアドレスに自動送信、充電から外しても自動送信。
・アイコンを文字化して「カメラ」「アルバム「ビデオ通話」とし、そのアイコンを通常の4倍の大きさに
・ビデオの撮影がどうしても失敗するのでビデオを立ち上げたら自動的にビデオの使い方の音声を流す。
・家から出たら自動的にメールを設定のアドレスに送信し、帰ってもメールを送信
・特定のアプリは起動後10分経ったら強制的に終了
みたいなことをこちらが設定さえすればできるのでipadと迷ってる人がいたら参考に。
・ガラケ使いなれてるという前提でのiPadとAndroid板の比較
102 名前:John Appleseed[sage] 投稿日:2011/10/05(水) 17:06:13.59 ID:k1QlCUJD
ガラケー利用/PC超ライト利用の
団塊両親・祖父母(同居)にipad2与えて観察してみたけど
ご年配にはアンドロイドタブレットの方が使いやすいかも
108 名前:102[sage] 投稿日:2011/10/06(木) 00:45:44.42 ID:kEG6pueZ
「ホーム」「BACK]のキーの基本操作問題
「ホーム」 → ガラケの「電源」で必ずホームに戻る(複数押そうと)
「BACK] → ガラケの 「戻る」 にあたりどの状況でも前の段階に戻る
「BACK] ボタン無いとアプリ毎に「戻る」操作にブレが出るから「???」になってる
(他の点も色々あるけど)
スマホもアイホンとアンドロイド機(F12C)両方弄らせたけど
アンドロイドの方が使い易いらしい
すごいスレだな。
購入者がより増えて裾野が広がれば需要ありそう
ここを自力で回覧できるお年寄りには必要ないから、親に買い与える形かな。
あ
アンドロ厨はウザイな。
ぶっちゃけ、お年寄りには細かい操作性の違いなんて二の次。
それよりも、お年寄りにとっては必要なのは
「ニュースや若者の間で話題の『iPad』が自分でも使えた!」
という感動の方。
このスレの
>>1のように、これまでガラケーやパソコン操作になじめず
「自分はIT化取り残された」と感じてきたお年寄り達が、若者と同じ
ITガジェットを扱えるようになるというのはモチベーションの向上になるし、
これからを楽しく生きていく糧にもなる。老人仲間にも自慢できる。
だからこそ、よくわからんメーカーのよくわからんAndroid端末ではなく、
みんなが話題にしてる&使ってる『iPad』で無ければならないんだよ。
お、おう
>>8 お年寄りには全部ipadにしか見えないから問題ない
お年寄りに取ってみればよく分からんメーカー=Apple
iOSもAndroidOSも両方素晴らしい出来さ
でもiPadは6万円もするから贈り物にはちょっと高くてね・・・w
中華Padなら6千円くらいで買えるし試すだけなら
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 03:43:29.28 ID:8T6YeuIn
とりあえずタブレットとアプリは何を買えばいいんでしょうか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 08:48:19.03 ID:xL/pPKS+
アイパッドが1番でしょ
私はドコモで富士通のタブレット端末を買って
使い、使いずらい、画面が横長でユーチューブ
などを見ると、画面が小さくなる
処理速度がアイパッドより30%程度
遅いと感じた
現在使用しているアイパッドは3年経過するが
富士通のタブレット端末はそれより、使いずらい
富士通のブランドも落ちた物と感じた
またこようなタブレットを売る、ドコモも
大問題ですよ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 10:34:28.33 ID:9BQ0fn/Q
ソフト自慢なんか不要だぞ
老人はひらがなキーボードとインターネットができればいいんだよ
ソフトインストして使えるなんて、老人なら上級者レベル
まだPCやタブレットが何するかわかってないような人達なのに
アンドロイド厨はアホじゃね?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 10:38:15.85 ID:9BQ0fn/Q
携帯も老人用でシンプル機能の携帯が出るほど
携帯も使えない人達なんだぞ
ほんとアンドロイド厨はバカじゃね
>>16 ソフトはこっちでインストールして渡すに
きまってんだろ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 10:45:50.77 ID:9BQ0fn/Q
携帯でもシンプル機能用意されてる人に
アプリたっぷり入れて渡すのかwwwww
バカだろwwwwww
どんな嫌がらせ?www
>>19 なにいってるんだお前
アプリなしで何するんだ?
らくらくスマートフォンのインターフェースも
アプリで実現してるんだが?
ダイヤラーもアプリなんだが?
あ、ごめん。
>>19は自分が何も理解してない老人だったのかな
>>16 ひらがなキーボードだって?
やめてくれ、そんなの老眼オヤヂにはムリだよ。
オヤヂはPC用キーボードとガラケーのキーだけで精一杯。
タブレットは手書入力がデフォでしょ。
@52歳
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 16:18:26.70 ID:8T6YeuIn
手書き入力は直接漢字かけるのが
便利なんだよな
年寄りは変換に苦労する
>>23 オレね、昨年の7月にHTC flyerを買って
simejiを入れたんだけど
> う
> いあえ
> お
に馴染め無くて挫折しかけたんだよ。
そんな時にマゼックのプレリリース無償版を使って
それ以来ずっとこれ。今は有償版使ってる。
仕事で1日10軒弱の顧客を訪問するんだけど
flyerを見せるとアラ還の人たちは食い付きがいいよ。
ただ、タブレット購入に踏み切れない理由のーつに
文字入力がある。
携帯メールが使えるならスマホの文字入力も出来るだろう、
と思うのは若い人達の考え方で年をとるとね、
新しい事を覚えるのが億劫になるんだよ。
手書入力、たぶんダメじゃないかな。
けっこう取りこぼす&誤認識するでしょ。
「何で紙と同じ様に書けないんだ!?」
「これなら紙でいいわw」ってなるよ。
現状、50音順キーボードが一番だと思うよ。
慣れる必要もないし。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 17:38:43.72 ID:1z2m3ROx
>>16 簡単なアプリで操作方法覚えて
なんとか自分でブラウザからニュースサイトくらいを見られるようにまでなってほしいな・・・
iPhoneとは違って
アプリ入れるときと更新するときパスワード入れなくても良いのが楽だよね
パスワードなんて絶対覚えてくれないから
>>25 横からだが一応タブレットでもケータイ入力もできるのは知ってるよね?
音声で検索させてる
>>2 みたいに特定の状態や操作したら
本人に音声案内したりメールで他の身内に知らせたり
するのはどういうアプリを使用されているんでしょうか?
>>29 taskerとかラマとかそれに類するアプリじゃない?
taskerですか。
なんだか色々できて便利そうだけど
もて余しそうなんて思って導入してませんでしたが、
具体的な応用例に目から鱗です。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 21:59:03.61 ID:Vn5iOW/U
>>26 7noteのIMEアプリはどうなんだろ
あれ高齢者にも使えるのかな?試したこと無いが
iPadみたいな1つのアプリだけ動かせるシングルアプリモードAndroidにも無いの?
>>32 > 7noteのIMEアプリはどうなんだろ
> あれ高齢者にも使えるのかな?試したこと無いが
検察キーワードを入力する程度なら充分使える。
しかし、たぶんここに来ている人の殆んどは使えない
と思うだろう。
メール打ったり、掲示板に書き込んだりするのには
向かないと思う。
しかも指で書くのは7インチタブレットの場合、
入力する場所が狭くて使いにくい。
ペンを使えばそうでもない。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 22:14:50.87 ID:5IVEYdm1
>>34 有り難う
ペンも一緒に贈らないとダメか
普段ガラケーで打ちづらそうに短文メール打ってるからもしかしたら手書きなら・・・と思ったが残念
Glaxy Note2 のスレ見ると、Mazecプリインみたい
ペン必須だけど、ペンさえありさえすれば楽なんじゃないかなぁ
37 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】(2+0:8) :2012/11/22(木) 07:14:22.11 ID:T1JRQTHW
ATOKは難しいやんか。シメジの音声でいいよ。、
良いスレだと思うんだけどスレの利用者がアレだな。
皆はホームの画面はどうやってるんだ?参考にしたい
やっぱり画面数はできるだけ少なくした方がいい?
メインは重要なアプリだけ置いて
2枚目は押すだけで家族や友達にメール作成できるショートカットで埋めて
3枚目はジョルテのカレンダーのウイジェットだけ置こうと思ってる
これだと後々不便に思われるかな?
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 14:56:37.61 ID:Y+oxlRUo
ATOK安定派
一度買えば一生使えるんだからどうせ買うなら
余計なお世話だ
こちとら8bitCPUからのパソコン使いだ。
CP/MやDOSに感激した世代にとって、AndroidやiOSなんて使えて当たり前。
マニュアル車とオートマ以上に優しい環境だ。
>>41 いや、8bit cpu世代がその親に
泥使わせるくらいのスレですし。
43 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/28(水) 18:42:49.84 ID:D71cFNIw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:22:11.47 ID:nnMA03s6
Nexus7のNFCのアプリで田舎のバス会社専用カードが読み込めて
使用履歴が見られてびっくりした
へえー
ほえー、割と真面目にびっくら。
この場合バス会社のカードの方をほめるべきなのだろうか。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 20:25:21.06 ID:XfKu8MKV
>>47 ググったらFeliCaを使えなく改造したものだった
いつも中にいくら入ってるかわからないわからないと言っていたから良いものを見つけた
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 07:02:09.63 ID:YVNJdMoI
>>8 どうせ年寄りに違いなんぞわからんしてきとーなタブレットにipadって書かれたシール貼り付ければ
勝手にipadと勘違いしてくれるんじゃね?
Mazec試したけどいいねこれ。
キーボードの両手打ちには速度で敵わないだろうけど、
普通の人のキーボード片手打ちとはどっこいどっこいだと思う。
ソフトキーボードでブラインドはできないから、
スクリーンのキートップを常に追っていかなくちゃいけなくて目が疲れる。
Mazecでももちろん見っぱなしになるけど、キートップを追うよりは楽。
操作系ボタン、変換候補等々の表示を大きく変更出来たらよりベター。
あげ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 11:36:55.80 ID:GOl7NVL2
上げ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 10:21:22.36 ID:dYqTA4GL
age
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:01:13.37 ID:1bKoWJHB
あげ
実家の実母に、ドコモのフォトパネルを与えて、
息子の写真を送ってます。
二年縛りが終わるのが、来年の二月でまだ先なのですが、
先のことを考えるとフォトパネルよりやっすーいタブレットにiijmioでもさして与えた方が、便利かなと思ってきました。
現状どう考えても思いつきませんが、
フォトパネルよりタブレットが劣る点ってあるでしょうか?
また切り替えて、起こりそうなトラブるってあるでしょうか?
実母は60過ぎ、ガラケー使いで、パソコンの知識はありません。
>>58 以前、お年寄りにPCやタブレット等の使い方を教える仕事をしてました。
何かの拍子に手が画面に触れてスライドショーが最小化されてしまい大混乱とか、同様に意図せずアプリを起動してしまい大混乱とかは、とてもよくあるケースです。
誤操作の場合、本人に操作した自覚がないので、「壊しちゃったかな?」と心配して余計混乱したり、それで自信を失ってしまう場合もあるようです。
(逆に、自分の誤操作を決して認めず、「機械が悪い!」と言い張るおっちゃんなんかもいますがw まぁ、自分が気付いていないので当たり前なんですけどね)
タブレットの場合、どうしても消すことのできないアプリ(ブラウザとか)もありますので、誤操作による上記のようなケースをフォローしきれないのであれば、当面はフォトフレームで良いかと思います。
ちなみに、フォルダや何枚も先のホーム画面にそうしたアイコンを隠すという発想は無意味です。
「なんかよくわからないけど、触ってたら勝手に(隠してたアプリが)起動しちゃってたのよ〜」というパターンが、タブレットでもPCでも非常に多かったので。
小さな子どもが親の予想外の行動を取るのと同じ感覚かなぁ。
こんなんですが、もし参考になれば。
>>58 じゃないけど、すごく参考になります。
iPadなら物理キー1個だし、ホームボタン押せば
とりあえず初期画面に戻るんだから、
「この機械たまにおかしくなるけど、その時はこのボタン押してね」
とか言って対応できないかなぁ?
61 :
58:2013/01/06(日) 10:08:43.68 ID:6QReC4aV
>>59 ありがとうございます。
あり得ますねー、誤操作からの混乱。
自分も社内ですがパソコン導入教育をしていたことがあり、
役員職の方々の誤操作による混乱には困らせられたことがありました。
しかも技術屋上がりの役員が多く、興味が強いため、
自分が理解できるまではなしてもらえず、
かなり困りました。
母もガラケーながら、握りしめすぎて音量を小さくしてしまったり、いろいろやらかします。
今年は孫が二人生まれるので、その成長は、今まで通り見るだけのフォトパネルを続けるのが、
写真を見せるだけにおいては無難なのかな。
縛りが溶けるのも先なので、費用的にも操作的にもよりベストな物がないかどうか、
こちらも参考にして、あわてずゆっくり考えます。
iPadの物理キー、しかも一つだけ、それを押せばとにかく最初に戻る
っていうのは最高、さすがジョブス
AndroidのGUIってやれること多すぎるんだよな。
あえてシンプルにしたModってないのかな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:59:02.14 ID:G+EyZFPU
あげ
66歳の母にNEXUS7をプレゼントした。
Wifiの設定やら普段使うYAHOOメールアプリ入れたりは
やってあげたが、
>>2のような親切なことはできなかった。
質問が今後たくさんきそうだけど、それをここに書けるよう、
俺自身もAndroidについて勉強しなきゃなあ・・・
(自分はF-10D使用、Android4.0)
今年59なんだけど、あわててkindle買わないでよかった。
勘違いしてた。電子書籍専用タブレットってまだまだ不便なんだね。
コンテンツが揃うまで、青空文庫を楽しもうと思っていたのに
裏切られた気分。
じぶんも祖母にnexus7をと思ったけど、
フォントが小さいので今のとこ考え中。
あとシンプルなホーム画面があればなーと
探してるとこ。
でもやっぱ老眼にはiPadかも知れぬ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 13:59:50.70 ID:9ukjh37n
>>67 フォントは設定でいくらでも大きくできるよ
>>68 言われて「Android4.0 フォント 大きさ」でググったらなるほど。
教えてくれて感謝。家電店でいじってみてくる〜。
あとはホーム画面かなぁ。
>>69 ホーム画面ゴーランチャーアイコンとアイコン名の大きさカスタムできるから便利ですよ
かんたんメニューのアイコンみたいにイラストと日本語表記のアイコンって無いですか?
ジャンクの中華タブをめちゃ安で買って、分解してなんとか修理したんだ
けど、画面のドット細かくて(7インチ1280x800)目が辛い。
老眼ってやーね
でも、5インチフルHDが欲しい。7インチは大きい。ポケットに入らない。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 05:18:24.39 ID:7cBhPhVl
>>72 老眼だと216 ppi(7インチ1280x800)のドットまで見えなくないかな?
むしろ目が良いと考えるんだ
>>39 タブレットじゃなくスマホだが、俺がじーちゃんにプレゼントしたやつは2画面。
左(センター)画面にでっかいアナログ時計、カメラとアルバムのアイコン(それぞれでっかい文字で「写真をとる」「写真を見る」)、
右画面はWindowsPhone風に家族と孫の画像を置いて、それぞれの画像に電話マーク、テレビマーク(テレビ電話)、メールマークの吹き出しアイコンつけてショートカット設定してる。
いろいろじーちゃんの生活を楽にするアプリや機能もあるんだけど、
老人って新しい操作や機能を覚えるのが何より苦手らしくて、結局電話とメールとカメラしか使ってくれないんだよね。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 04:16:22.64 ID:RmC8UlEG
タブレットをプレゼントしたばぁちゃんからしょっちゅうビデオチャットコールがかかってくる。
隣の部屋にいるのに、、、
you!つきあっちゃいなよ!
>>76 使ってみたくてしかたがないんだよw
むしろ、良い傾向だと思うぞ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 09:54:35.66 ID:jvRNrwmU
youtubeダウンロードアプリが何故人気なのか解った
つべダウンロードアプリは、みんなマーケットから
締め出しくらって、webサイトdlはどれが
本家のかわからなくて落とすの怖いわ。
祖母用にnexus7買ってきたよ。
・ブックカバーみたいなケースつけた。
・文字サイズ極大にした
・mazec入れた(これの手書き入力が一番の目的)
・クックパッド入れた
と、ここまで弄ったけど、なんか物足りない。
他に「これも入れとけ!祖母捗るぞ」ってのないかな?
余計なお世話
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 12:42:53.49 ID:jvRNrwmU
>>83 こ、これわww
ありがとう! 99円なら全然出すわ。
dtab
>>14 ももクロ厨はウザイな。
ぶっちゃけ、お年寄りには細かなメンバーの違いなんて二の次。
それよりも、お年寄りにとっては必要なのは
「ニュースや若者の間で話題の『AKB48』に自分でも会えた!」
という感動の方。
このスレの
>>1のように、これまでロックやポップスになじめず
「自分は音楽ブーム取り残された」と感じてきたお年寄り達が、若者と同じ
AKB48を応援できるようになるというのはモチベーションの向上になるし、
これからを楽しく生きていく糧にもなる。老人仲間にも自慢できる。
だからこそ、よくわからん小娘のよくわからん週末ヒロインなんかではなく、
みんなが話題にしてる&応援してる『AKB48』で無ければならないんだよ。
>>81 N7(JB)ならスクリーンセーバーの設定でフォトフレーム化できるぞ。
家族の写真とかをいっぱいぶちこんどけばばーちゃん喜ぶかも。
なるほど、良いアイディアありがとう。
それなら興味を失わずにいてもらえるかも。
rootとらなくても、ライブ壁紙でそれっぽい
ものがある気がする。
問題は、写真をどうやって取り込むか。
ネガだろうからコピー機で取り込むか、、
>>88 亀だがネガがあるんなら写真屋によってはデータ化してくれるところもあるぞ。
もちろん金は取られるが
過疎ってるが
dtabでこのスレも重要になりそうだw
あれご年配に最適だよな
まー 宣伝文句が本当ならば・・
ばあちゃんにiPadプレゼントしてメールのやり取りとかしてたんだけど、オレの姉の子ども(=孫)が遊びにくるたびにiPad奪い取ってサクサク遊ぶのを嬉しそうに見てて結局孫たちが持って行ったそうな。
中華タブにしとけばよかった。
>>92 姉ちゃんは何でそこにiPadがあるかの経緯知ってるの?
だったら、鬼だね。
メール用にiPadもう一回プレゼントしてやれ。
姉には値段を教えといてやれ。
ばあちゃんは「私はあんな風には使えないから、たかくん(姉の子)たちは喜んでるし、ゴメンね」と。
メール使ってるうちは楽しかったらしいけど姉の子がいろいろ使ってるの見てコンプレックス感じてたみたい。
Nexus7 使いなれたら、次に何を購入するかだけだな 関心は?
おれも田舎の義両親にタブレットをプレゼントしようと思ってて
機種はoptimus pad L-06Cで通信にexcite lte使おうと思ってる(exciteの残り2枚は我が家で使う)
用途はテレビ電話(skype)と孫の写真閲覧(HP経由)がメインだと思ってる
このスレは参考になりそうなんで、似たような境遇の人はぜひ書き込みしてほしい
将棋とかクックパッドとか他にはどんなんがあれば便利かね
>>97 色々アプリを入れるほど、
先方のトラブルの要素が増えるって話が上の方にあって、
自分もそれには同意してる。
クックパッドはそもそも、
テキトーなレシピとかあって、チョイスが難しいし、
人気順の検索は有料だし。
先方がそのあたり達者な方なら、問題ないとは思うけど。
99 :
97:2013/03/08(金) 09:49:20.22 ID:ho9kBS9O
なるほど、そうなんですね。
インターネットといえばメールくらいでそれ以外はまったく使った事がない人達
なんで最初からあれこれいうのは難しそうですね
PC含めこういった機器はさわっていくうちに段々理解できるものだと
思ってるので、最初は遊びでもなんでもいいから、とにかく興味がでて
さわってくれないと持ちぐされになりそうなんで、そこが心配ですね。
またご意見きけますと幸いです。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 19:59:18.85 ID:RcGoRRq2
あげ
老眼には、同じ7インチの場合どっちがどっちが見やすいのですか?
a:解像度800×480で、文字サイズ普通
b:解像度1024×600で文字を大きくして、aと同じ大きさに見える様にする
>>101 年いってくると、細かい字にかなり抵抗ある用に思うから、
自ら好んで手にしたタブレットでないなら、字が小さいだけでストレスになるかも。
画面がきれいかどうかとかは、その次の問題のような気がする。
104 :
101:2013/03/22(金) 13:00:52.76 ID:HnQb7GSN
精細さはあまり関係なく、大きい方が良いって事ですか。
ありがとうございます!
両親にプレゼントしようと思ってるが、
購入後に使ってるイメージが浮かばんわ。
古いノートPCあげたから、たまに発生するネットでの調べ物は
それで済んでるみたいだし
ノートPC使えるレベルならタブレットは活用しがいがありそうだな。
フォトパネルとして、ビデオSkype端末として、Youtubeプレイヤーとして……。
>>105 むしろ、PC使わなくなる可能性すらある。
ライトユーザーの使い方なら、大概の事はタブレットでどうにかなってしまうからな。
あとは、使いやすいAndroidタブを探すか、
>>105が自分で色々チューンした上で渡してあげれば良いかと。
調べ物メインの老人の場合、まだタブレットよりPCかな?
調べ物だけならなおさらタブレットがいいんじゃないかな。
写真加工するとか、整理するとかなら、
PCとかマウスが便利そうな気が。
使い方はどうやって教えてるの?
何が出来るか、ある程度自分で調べることが出来る手段も
与えたいんだが、お勧めのムック本とかある?
…なんか爺婆向けというよりカナリメカオンチ向けでもあるような…
113 :
110:2013/04/24(水) 21:02:42.08 ID:5gJfOeyM
>>111 それ1,3回目は見てみたけど、丁寧そうな割にiPhoneと平行だから
内容が薄いんだよね。
本屋でテキスト売ってたら眺めてみるかな。
前回、iコンシェル使ってるときの堀ちえみの「はい」には笑ったw
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 11:26:01.76 ID:oMRMMY+K
mazecいいね
文字消すのもう少し簡単だとほぼ完璧
保守
食べログアプリが動かない(;_;)
せっかく年寄りにも役立つと思ったのに。
ぐるなびアプリはあまり詳しくないし、何故かラーメン屋がほとんど出てこない。
(スカイツリー周辺で1件も出ない)
なんかいいのないかな・・・
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:0c9Ny37/
親に泥タブ渡しているんだけど、アプリを使う以前にWiFi接続でつまづいている。
今まで数回教えたのに全然憶えてない(;_;)
スマホに切り替えようか考え中…
そんなことになるだろうと思ってIIJのSIM挿したタブレットを渡した
スマホなんか小さくて見えないって言われるんじゃないか?
あと、、画面のシングルタップがマウスのダブルクリックより難しいって言われたのが意外だった
タップしようとして微妙に上下にスライドしてしまう様子
このへんの挙動は機種によって違うけど、F-05Dはタップ難しい、N-06Dはタップしやすいけど画面小さい、だって
120 :
119:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:7EE9HJIe
訂正
× F-05D
〇 F-05E
情弱なのでsim知りませんでした…
簡単で安いしうちもsimにします。
(今自分用と親用とwimax2回線で月8000円位払ってるんだけど、アホ杉だ・・・)
65歳の父(PC知識なしで、ガラケーもやっと使ってるくらい)がタブレットを欲しいというのですが
どのタブレットにするか悩んでいます
やりたいことは以下のとおり
・観光地に行く前に情報を見たい
・地図を見たい
・天気予報を見たい
・写真を撮りたい
・家族で外出時、家族が買い物してる間の暇つぶし(wifiを使える店が増えてるのでそれを利用して貰うつもり)
家ではパソコン用に契約した無線LANのwifi(この表現合ってる?)を使ってもらう
読書は嫌いなので電子書籍は見ないと思います
先日テレビでやっていたタブレット特集の「リアルタイムで雨雲の動きが見られる」「かざすとARで絵画が動く」というネタに食いついていました
特に何をやりたいというよりは「なんとなく便利そう」「なんとなく楽しそう」という気持ちが大きいようです
父は指が太いし老眼だしで当初は10インチを検討していたのだが、持ち歩く可能性もあるならやっぱり7インチが妥当?
何にハマるかも分からないならアプリを多く使えるipad miniがいいかな?
それとも、Androidは融通が利きやすいらしいからnexusの方がいいかな?
上記3つの考えがループして決め兼ねています
ipadもnexusも近日中に新作が出ると聞いてそれも悩みの種
どうせなら新作をあげたいけど、せっかくその気になってるんだからすぐあげたいし…と決められません
可能な限り障害をなくすことが重要だと思う。
画面は絶対10インチ!
うちの親はとうとう投げ出してしまったorz
ケチって7インチ中華泥タブなんかにせず、iPadセルラー端末にすればうまく行ったかな・・・
>>123 投げ出した理由は画面が小さくて見にくいから?
10インチって高いっすよね…
すぐ飽きられるかもしれないしケチりたくなるのわかる
dtabがコスパ良さそうだけどドコモユーザーじゃないから安く買えないしなあ
年配の人が使うならipad2という選択肢もアリでしょうか?
安くて画面が大きいので買いやすいのですが
未だ絶賛投げ売り中のソニタブSも年寄り向けにはアリかと。
10インチ
4.0にアプデされて文字拡大表示が可能に
fullHD動画とかは無理だが動作全般は比較的安定
去年母親(スマホPC経験なし)に渡したら、今でも喜んで使ってる。
うちは婆さんにパナのP-08Dを使わせてます。
用途は動画再生とyoutube、天気予報、たまにWEB閲覧。
最初はフロンティア神代の21インチのやつで画面がでかくて喜んでたものの
タッチの度に腕を伸ばしたり肩をあげるのが予想以上にきつかったようです。
自分がやったらやはりかったるくなってその気持ちが分かった。
今のところIIJファミリープランのクーポン2GBで足りてる。
>>97はおれだけど、うちはOptimus Pad L-06C+excite lte
8.9インチでOSが3.0だが特に不満はなさそう
なによりオクで中古なら1万くらいで買える
家に無線あるならdtabの方がよさそうだが。
>>124 小さくて見にくいのと、拡大できたりできなかったり、まごついてると誤操作でワケワカメになったり…
拡大方法もタッチしてビヨーンと広げたり+、−ボタンだったり統一されていない。
ipad使ったことないからわからないけど、androidは年寄りには無理な気がする。
10インチは高いけど、ダメだったらヤフオクにでも出せば良し。
ここ見てると色んなタブレット知れて助かるよ
カカクコムでランク入りしてるやつにしか目がいってなかったけど選択肢結構あるんだね
androidは年寄りに難しいという意見もあって悩む…
でもandroidなら細かい部分をいじれそうでそれが利点とも言える…のか?
母(還暦PC知識なし)がネットしたり漫画読んだりしたいようなんですけど
Iconia A1-810ってどうでしょうか?
解像度低いようだけど逆に老眼には優しい気がするのですが
いいんじゃないかな。解像度は低いほうが文字でかくて読みやすいと思う。
ワンセグと3Gに対応してるやつはないかな?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 03:42:58.35 ID:CwsQgSPn
10インチでもぜんぜんダメだな、それ以下はもうゴミにしかならん
らじるしか使ってくれなくて悩む、クソッ
今はホームアイコンの文字を省略しないホームアプリを探してる
うちで使ってるの
・シュフー
・Google earth
>>134 ありがとう
親にDSで触らせてきたがいい感じだそう
が、大き過ぎるそうで…
7インチはないかな?
>>129 操作性に統一感が無いという事で言うとiPadも相当つらいものがあるよ。
Androidの、戻るボタンを押せば取り敢えず前の画面に戻るとか
メニューボタンを押せばメニュー等が出るっていう安心感は大きい。
昨日は敬老の日でしたね。
皆さん何かプレゼントされましたか?
特に何ももらわなかったなぁ
敬老の日、asusMEMOPadを贈った
しかしやはりというかなかなか興味を持ってもらうのは難しい
評判のよかった地図アプリやGoogleEarthには関心していたみたいだけど
インターネットブラウザや動画サイトを見ると覚えることが多くて大変だと言っていた
将棋のアプリを入れておいたけどこれもまだ操作が難しいみたい
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 13:25:15.87 ID:21kurQYO
質問です。中古optimuspadがブコフで8000円だったので爺ちゃんに
買ってあげたんだけど、結局raziko専用機になってしまった。
まあそれはそれで本人満足みたいだし安かったから良いんだけど、
自分でオンオフすらろくに操作出来ず、なりっぱなしがしょっちゅう
ある。
razikoの設定だと最長1時間半までしか自動オフに設定出来ないん
だけど、6時間経ったら、もしくは夜10時過ぎたら自動でオフにする
方法は無いでしょうか?
autmateitでアプリの指定時間終了できるはず
使いにくいな。もう新しいことを学習する意欲もないし。
素直にウィンドウズのタブレットにすれば良かった。
>>143 Taskerってアプリを使うとその辺の事かなり色々出来る。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 17:53:30.52 ID:Xk9LSoW8
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 19:23:04.30 ID:CY/sji0m
年寄りにandroidじゃ個人情報抜かれてオレオレ詐欺や送りつけ詐欺の標的になるだろうな。
(キリッ
団塊世代の父にウケそうなアプリってあるかな?
androidです
この3つは気に入って毎日やってるみたい
・将棋
・漢字の読みと書き取りクイズ
・日本地図に県の形のピースを当てはめていくパズル
オセロ、トランプ(7並べなど)、数独はウケなかった
花札と麻雀はルール知らない
ゲーム以外でも面白そうなのあれば知りたいです
Googleearthは最初すごくウケたwあれはみんな好きだね
>>151 アプリというよりサービスだけどストビューとかはどう?
鳩頭の集団とか最近話題になってたけど
昔は騎士vs武士とかイミフなストビューもっとあったんだけど
すっかりなくなっちゃったけどね。
そいえばGooglemapsと言えばドラクエ風マップとかあったな
今はどうなっているのか判らないけど
Googleearthに食いついたなら星座表とか?
団塊世代はボケ防止に敏感だから、勉強系アプリはよくやってくれる(うちの母は)
それ意外はすぐ興味なくしちゃうんだよなぁ
どうせそのうち死ぬんだから、教えても無駄だよ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 03:08:02.49 ID:IxCGMsSu
「GooglePlayってので色んなアプリ探して入れられるんだよ」
て教えてあげるだけじゃ無理なんかな、年寄りの場合は
無理無理
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 13:35:18.62 ID:ptyR0sUn
嫁には出来るだろうが却って面倒なことになるからやらせないし。
いいですね
>>151 同年代の私の父はYoutubeにハマってる。古い歌謡曲や落語・漫才等、最初は寝不足になるくらい観てた。
手書き入力にして渡したので、ブラウザやYoutubeの検索もそれなりに使えているみたい。
良スレ保守
親父が定年退職したらプレゼントしてやりたいのう
2chMate 0.8.5.15 dev/asus/Nexus 7/4.3
親へのプレゼントだったら、開封して初期設定等だけではなく、2ちゃんメイトをダウンロードして60歳以上カテゴリーにすぐ来れるようにしてあげてね♪
習うより慣れろで、ジジババの参加を、待ってるんだよ
σ(゚∀゚ )オレ、、、閑散で、暇(∪。∪)。。。zzzZZ 頼むよ!
ヤダ!!
dtabをポイント利用して約2000円で購入。65歳の母に渡す。
dビデオでアニメの映画見たり、youtubeで高橋大輔の動画を探して来てみたり、
それなりに楽しんでくれている様子。
文字入力はまだちょっと不慣れだが、
iコンシェルの使い方を教えたら、音声認識を利用していろいろ検索している。
もう少し慣れたら、興味のある漢字勉強系のアプリを入れてみようかなと。
>>167 良いねぇ。
年とっても何か集中できる物があると違うんだよね。
俺は統失だったお袋に何か集中できるものをと思って色々してみたけど無理だった。
お袋さんがいつまでも楽しく健康に長生きできることを祈ってるよ。
そういや通話ができるタブレットやファブレットがAndroidでは最近でてるらしいから、お年寄りむけにはそれを携帯かつタブレットとして使うのベストなんじゃないのかな?
iOS派なんで詳しくないんだけど
2014年 ホス!!
おれも昔の会社の知り合いの人(60前後)にyoutubeおしえたら
演歌とか歌謡曲とか聴いて楽しんでるみたい
素人の入口はこのあたりがいいみたいだな
>>171 俺の知り合いもそう。
退職後は図書館にでも通って本を読み漁りたい、とか言ってたのが
「これがあればあんなとこわざわざ行かなくてもいい」とか言ってる。
youtubeで天地真理とか島津亜矢の動画見てるw
ラジオが入りにくい所に住んでいるのでタブレット+radiko+WIFIでポータブルラジオとして使いたいと思い
値段が安くてradikoが使えて内臓スピーカーの音量が大きい(水仕事をしながら聞けるぐらい)のものを探しています。
古い機種でもOKです。よろしくお願いします。(母親へのプレゼントです。)
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 21:51:52.94 ID:7VIsvOlO
>>173 ラジオだけ聴きたいのなら高性能ラジオでいいんでね?(2万円以上の)
ポッドキャスティングはダメかい?
>>174さん
高感度ラジオを探してみました結果 SONY ICR-S71 を試しに購入してみようと思います。
ありがとうございました。
>175
スレチ
>>173 うちはLifetouch+振動スピーカーにしたよ。
BlueToothの認識までの数秒も待ってられなかったのが最近慣れたみたい
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 22:07:48.59 ID:ZrK1LjdJ
で?
ロック画面が突破できないみたい…
簡単にロック解除できるアプリとかないですか(´;ω;`)
>>180 ロックしないのもなんか心配でなぁ
数字二桁とかに設定できればいいんだけど
何回教えても長押ししてしまう
なぜなのか
>>182 うちの母親もだわ。
PCはダブルクリックがうまく出来なくて挫折してたしなあ。
手先は器用なはずなのに何故なんだ。
家電売場で40代の女性がどうしてもワンタップの動作ができないから返品するとゴネてるのを見たことがある。馴染まない人もいるんだな
やっぱりだれでも使えるってのはなかなか壮大なテーマであって、奥が深いんだね。
昔うちのお袋にPC教えたけど、お袋が挫折して結局使えなかった。
孫にメール送ったりすれば楽しいだろうと思ってやったんだが、実らなかったよ。
既に鬼籍に入ってしまったが、今生きてたらみんなみたいにタブレット持ってってまた教えてたろうなぁ。
スイッチやボタンは押すもの、
と長年認識してきた人には、平面をさらっとワンタップって難しいのかも。
長年の経験は、なかなか抜けないからねぇ
うちの親も、タブレットの使い始めは長押しになってた
今の時期、乾燥肌も要注意
これで長押しに戻ってしまう場合もあるので
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 14:42:26.05 ID:HkYYTYyI
病気で歩けなくなった母にタブレットをあげたい。
現在67才、機械は苦手、使うとしたらインターネットとカメラくらいだと思うんだが、
simフリーので今おすすめなのはどのタブレットかな?
検討してるのはiPad miniかnexus7かfonepad7あたり
両手は問題ないの?
手が使えなかったら、操作難しそうだよ。
例えば、片手で持ってカメラのように構えてシャッター押すとか、
筋力弱ってたら固定できないかも。
撮られた写真や動画を見るのは、楽しそうだけどね。
191 :
189:2014/04/11(金) 21:33:57.34 ID:dm0Qqta8
手は動かせます。
実家にネット環境がないので、simの入るタイプのを探してます
自分の場合、P-08DにIIJmioのファミリープランで使わせてる。
>>4 コンポに繋いでNHKラジオを流すだけのために導入しようと思ってるんだが、
らじるの画面見て不安になった。これはうちの親じゃ理解出来ない。
理想は画面にラジオ再生ボタン1個が全画面で映ってる状態なんだが・・・。
「二十四の瞳」ダウンロードして渡したら喜んでくれたよ^^
>>194 良いねぇ。
存分に楽しんでもらってほしいなぁ。
アウトレットのASUS MeMO Pad HD10 買いました
スマホもPCも知らぬ年寄りなのでこれで十分
グーグルマップに感動し、ピアノを弾くアプリで遊んでます
あっという間に時間が経つので1日中テレビ見る生活から抜けてくれそうで良かったです
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 10:43:15.66 ID:6AYi+ZND
ベッドから動けない母のためにyoga tabletを買った
楽しめそうなアプリとして、lineとkindleと青空文庫とgoogleearthと
Skypeを入れたけど、ほかに何かおすすめある?
>>197 ラジオ系とかも暇つぶしには良さそう。
YouTubeとかはみないかなあ。
199 :
197:2014/05/02(金) 15:10:42.10 ID:6AYi+ZND
>>198 なるほど!radiko入れてみる。ありがとう
好きならクロスワードとか数独とか
>>197,198
YouTubeお薦めだよ。
我々の年代向けの動画もあるが、年配向けの動画もある。
お袋さんの好きな歌手とかで検索してみて。
俺は一昨年入院してたお袋のところにノートPC持っていってYouTubeでお袋の好きな音楽聴かせてたよ。
重病だったんで聴こえていたかどうかは何とも言えないんだが。
とてもいいスレだな。
こちらも70近い母親に先日アウトレットのASUS MeMO Pad HD10渡した。
旅行計画で音声検索するのが楽しいみたいだな。
マップの航空画像も楽しいらしい。
後、TsutayaのレンタルのDVDの映画を見るのが好きなのでクソな映画の場合はその後クソな感想を見てる。
ラジオはポータブルラジオ使ってるが、FMラジオは入らないのでそちらはRADIKOだな。
軽くタッチするだけでイインダヨと教えても
力いっぱいに長く押す癖が直らない
radikoってNHK入ったっけ。
お年寄りなららじるもかな
うちはradikoも入れようとしたが、NHKしか聞かないかららじるらじるだけでいいと言われた
razikoならNHKも入るよ。
そこまでの需要は無いと思うが。
うちは最初からraziko入れて渡した。
民放とNHKで切り替えるのが絶対分からないと思って。たぶんそれで合ってたと思う
そもそも超絶ローテクなamラジオを
お年寄りがスマほやタブレットの操作を覚えてまで
聞くほどのものではないわな。まあおまけ
FMに関しては、うちの電波状況が(近所のビルのせいで)悪いのと、地デジ化でアンテナ取っ払われちゃったのと、
チューナーがボロいのとでずっと困っていてな。アンテナ直してチューナー買っても、
電波状況は変わらないから綺麗に入るかわからない。だったらネットラジオで、となった。
だからうちの親のタブレットは据え置きのチューナーとほぼ同じ扱いだ。
amazing text ってアプリいいぞ
アイコンを簡単に大きな文字のアイコンに
変えられる。
このスレ、メーカーの人が泣いて喜びそうだw
音楽プレイヤーがバックグラウンドで動くのが
年寄りにはわかりづらい。ホームボタンで節弾できる方がいい。あとプレイヤーのインターフェイスが
再生時と曲を選ぶときで変わるプレイヤーも混乱を生む
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:25:07.50 ID:bu+yaP63
祖父にタブレット上げたいんだけど何かいいのあるかな?
日本製がいいと言ってて・・・。とても使いやすいのがいいな。
日本製にこだわるなら全付きのXperia ultraでも。
regzaのAT703とかもペンあって設定すれば使いやすくなりそうじゃない?
Androidの癖にバカみたいに高いけど。
regzaも含め、国産と呼ばれるものの中身は完全に中国製だったりするんだよなあ。
中国の開発会社との電話会議で、毎日のように
これじゃダメなんですけど→なんとかします→なんとかならない
のループを繰り返し続けて、最終的にグッダグダのまま見切り発車してる現場を見ちゃうとなあ。
おじいちゃんに上げたいとかみんなえらいなぁ。
Androidは設定しだいでどうとでも使いやすく出来るから、国産の強みとしたらテレビなんかの他の機器との連携があるのを選ぶのもいいかもね。
>>216 中の人?
おすすめ教えて!
あ、全般的に進められないって話しか。
10インチ横画面で使いやすい無料IME無いですかね
>>1 年寄りにスパイウエア入りの中国タブレットなんて進めるなよ!!
中国共産党員の立てたステマスレかよ
祖父母向けに考えていますが、9インチ以上でLTE対応のタブレット
っていうと以下が無難でしょうか?
(F-01Dは評価が悪いですが安いので一応)
ARROWS Tab F-02F
Xperia Tablet Z SO-03E
ARROWS Tab F-05E
ARROWS Tab LTE F-01D
「モバイルプロジェクト・アワード2014」受賞者に聞く
青森で始まった視覚・聴覚障害者にiPadを教える人財育成事業
http://k-tai.impress.co.jp/docs/interview/20140731_659862.html >「障害者にiPadを教える事業」ではなく、「障害者にiPadを教える人材を育成する事業」
>という、一捻り入った事業が始められたきっかけや、そこから見えてきた課題などに
>ついて、青森県 企画政策部 情報システム課の森田誠氏、同 山本俊二氏、NPO法人
>あおもりIT活用サポートセンター 理事の高森三樹氏に伺った。
>障害を持っていない人でも結構役に立つような機能があるんですよ。通常、iPad
>だとホーム画面でズームできないのですが、アクセシビリティのオプションの中で
>ホーム画面でもズームできる機能があって、それをONにするとホーム画面の小さい
>文字も見やすくできます。画面が光って眩しいという場合は白黒反転させて背景を
>黒くしてやると目に優しいという風に、視覚に障害がある方だけでなくお年寄り
>にもいいでしょう。
>iPadのほかにも色々な機器を試してみたのですが、やはりiPadが良さそうだという
>結論に達しました。Androidだと、OS自体の障害者サポート機能がiPadに比べると
>貧弱だったり、日本語への対応が十分とは言えなかったり、ハード面でメーカーに
>よって違ったりするので扱いにくいといったところがありました。Windowsのタブ
>レットも出始めて、かなり良くなった印象はあるのですが、まだまだiPadの方が
>扱いやすいといった状況です。
2chMate 0.8.6/Sony/SOL24/4.4.2/LR大画面スマートフォン6.4インチ、良いよ年寄りには!
有害コンテンツのブロックって設定できませんかね
孫と一緒に使わせるんでyoutubeとかの紛争地域の動画とか見せたくないんですよ
youtubeだけでいいならgoogleアカウントの
プロフィールを18才以下にするだけじゃない?
Docomoに簡単スマホのタブレット版見たいの作ってもらいたい
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/27(木) 05:22:42.31 ID:HtfgbN11
2chMate 0.8.6/Sony/SOL24/4.4.2/LR国産品、6.4インチ大画面ズルトラ人気
目立たない名機に歴代遺産上位登録されるかも!
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/29(土) 18:45:07.94 ID:MON4JurE
ドコモタブレット、オンラインショップ割り引きで二年前の新製品が破格の、、、お手頃価格になってる。セール発売日早い者勝ち?
といってもカケホ必須とか、、、買うのは養分様やなあ
ZenFone5の簡単モードは良いな
ズルトラやzenfoneってさあ、
お年寄り向けには小さいわけ。
最低で7インチは必要。
>>233 7インチは小さすぎる
最低でもipad miniサイズの8インチ以上欲しい
しかし実際には十インチ以上が良いよ
>>233 ズルトラのシンプルホーム良いよ。デカらくらくホンって感じ
2chMate 0.8.6/Sony/SOL24/4.4.2/あけおめ、ことよろ!謹賀新年です。
Nexus9は大きさと重さの点でベスト
おまいら優しいなぁ。俺も70の母にZ UlttaにIIJ入れてプレゼントしたよ。持ち運びと大きさから言うとなかなか良いサイズなんだよな。俺か欲しいわ(笑)
2chMate 0.8.6/Sony/SOL24/4.4.2/ズルトラ、、
親にプレゼントとかする前に2ちゃんメイトダウンロードして、、アンドロイド板IOS板などと生活の60歳以上板を??5に設定したりして朝昼番にアクセスするように教えてあげないと、認知症予防効果、、半減しちゃうよ!
おはようございます 音声入力しています 13HT 使ってます
昨日より袈裟のが音声入力開始が明確に分かって使いやすくなった〜〜音声が文字通り表現されるように発生練習
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/28(水) 12:26:32.63 ID:glr1WY3t
2chMate 0.8.6/Sony/SOL24/4.4.2/LR
60代板から来たけどおいらの書き込みが続いてるじゃん親とかじーさんばーさんにプレゼントしたら2chmate ダウンロードステ
60代板谷android板アクセスできるように書き込みの仕方も教えてあげなきゃダメだよ!!
ボケ防止に 音声入力を積極的に教えてあげたら良いよ
恥ずかしがらずに大声だせって言っときな
2chMate 0.8.6/Sony/SOL24/4.4.2/LR
PCのキーボーは触れるおじんにMEMOPAD HD7設定してやったんやが、正直音声入力で検索さえできてくれたらそれでおkと思っている。
音声入力は健康維持もいいんだよ、、
ICレコーダーを量販店に買いに行ったけど、お年寄りや年配層の購入が多いそうだ
うちも母親がカラオケ好きで、カセットを交換し合ってはソニの現行ダブルラジカセで聴いている
先日、walkmanのFシリーズを渡して使ってもらったんだけど、いろんな曲が出てくるから
楽しいらしく、映像付きなのも気に入ってるみたい
でも、ボタンは小さく、画面も小さく、しょっちゅうあちこち押し間違えたり、
いらんとこ無意識に触って誤動作してはイライラしてるのを見てる
iPadはyoutube視聴の設定が難しいというかわからないので、買って3年以上経つけど
いまだに見れない
操作が簡単で直感的なタイプが高齢者にはありがたいと思うよ
ってことで、Xperia z3 tablet compactを買ってあげようと考えているんだけど、
なにしろ高くて手が出ないw
21インチのフロンティア神代のやつ母親に使わせてたことあるけど
あそこまででかいとタッチするのにも腕を上げなきゃならなくて
肩が疲れるってことで売り払った・・・。
若くて操作にも苦労しない層の考えるシンプルさと
これまで情報化されていなかった年寄りの考えるシンプルさの断絶って凄いからな。
ためしもせずに頓珍漢な理屈つけて、自分が支持するものをゴリ押しする連中が多すぎる。
250 :
【凶】 :2015/03/01(日) 16:37:31.85 ID:eofhp6es
2chMate 0.8.6.21 dev/Sony/SOL24/4.4.2/LR
半年間、持ち続けてる僚機?✌
2ちゃんは当分この4インチドコモiPhone5sで投稿��するよ。