952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 13:54:46.70 ID:N5mvfClL
>>951 そうなんだよ。ギルドらしくないんだよw
どんどん値上げする方向に行ってしまってるし、何とか客を集めようって必死だから余裕が感じられないんだよね。
昔のギルドは、もっとどっしり構えていた感じがするけど、最近のギルドは憐憫の情を禁じ得ないわ。(笑)
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 13:56:28.77 ID:N5mvfClL
後、ここは客の意見を取り入れる店ではないw
この店は、「これがうちのやり方だ。それが嫌なら他の店に行ってくれ。」といった姿勢を崩さないんですよ。
例えばstep1のストラクチャで、600からいきなり1,000のante100になるから、皆、散々文句を言っていたが一向に変更がなかった。
だが、ここ最近、step1の開催頻度が減少の傾向にあり、どうしても客が欲しいらしく、
開始も25−50からになり、600の次が800になり、ストラクチャの変更をしてきた。
ただし、400からanteが発生するようになったので、それほどお得感は感じられないがw
要するに、お店の都合でなければやり方を変えたりはしないんですよね。
>>951 USDやHKD建てのプライズなんだから、
1USD=90円(注:現在は100円強)
1HKD=10円(注:現在は13円程)
の為替換算は悲しい。
いっそのこと日本円表記してくれた方が分かりやすい。
>>953さん
>>この店は、「これがうちのやり方だ。それが嫌なら他の店に行ってくれ。」といった姿勢を崩さない
このスレでもそういうたわけたことを書き込む人がたまに発生するよね。
まさかお店の関係者ではないんだろうけど、お客さんの意見を前向きに取り入れられない店は、
店のためにもならないいだよ。
どっかの別の店が潰れちゃって、もちろん従業員一同解雇されたんだけど、
もっと早くこうしたお客さんからのアドバイスに耳を傾けて改善していれば、スタッフもくびにならなくてすんだのに。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 15:30:37.89 ID:N5mvfClL
>>955 もちろん一般客ですよ。
この店の上層部は頭がカタいんですよね。
「客が欲しい、売り上げを上げたい、だか客の要望には耳を貸さない。
どうせお前ら他で遊ぶところが無いんだろ?w
こっちはお前らを遊ばせてあげてるんだよ、有り難く思え。
頭を下げて客の意見を聞くぐらいだったら倒産した方がましだ。
お前らギルドの養分になれ!」
…ですからねw
今日も自演臭がまんまんw
IP曝してぇー請求飲まれたのに、9割はヘロの書き込みだろ
49歳だとこうゆうのが楽しくなるのか?
と、脳内で妄想し、自己完結する馬鹿は死ねばいいのに、苦しみながらいますぐに、だ。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 23:45:27.22 ID:8dA9jYX/
基地害って常連叩き書き込みしてなにが楽しいの? ヘロさん
常連など(最近は)叩いていないし、常にまともな意見しかいってない。
おまえがまともでないから、まともに言い返せないだけなんだろ?
そう白状して楽になっちまえよ。世の中には頭のいい俺たちみたいな人間と、
馬鹿で無能で論が立たないおまえみたいな愚かな存在がいるんだよ。
諦めなよ。
女だったら馬鹿でも器量がよければ生きてゆけるけど、男ならおまえは生きてゆく価値がないんだよ。
わかるか?
以下、STEP3のプライズ。
「◇MPC日本予選step3 優勝 : MPCメインイベント、HOTEL3days
◇MPC日本予選step3 2位 : PokerJapanの現地レポーターとしてMacauへ
Sponsored by PokerJapan
※MPCメインイベント(8月開催予定)参加権利の繰り越しはできません」
だってさ。まえからこんなんだったっけ?
STEP3のチケットも繰越できなくなっちゃったし、プライズまで繰り越せないのか。
しかも航空券が一番高い8月に、エアー自腹で行けと?
クレイジーやな。
Sマダの名言(迷言?)がよみがえる。
「アミューズに期待値を求めるのはナンセンスです(キッパリ)」
ってか。
STEP3は参加者が少なめなので、やや期待値が高い。
参加50名と考えられ、5,000円×50=250,000円。
上記プライズは、110,000円+30,000円+40,000円=計180,000円くらいですな。
だから、バイインのおよそ72%程度も還元!
ただし、STEP2とSTEP1で払った金は無駄になっていますが。
難点はストラクチャーがターボなこと。だからへたっぴな人でも優勝してるし、うまい人は勝ちにくい。
ああ。すげえ間違えた。訂正します。
参加50名と考えられ、5,000円×50=250,000円。
じゃなくて、、、
参加50名と考えられ、3,000円×50=150,000円。
なんだよね。プライズは18万円程度だから、まさかの還元率100%以上。
だから8月限定なんだな、おぬし、ワルやのうぅ。
よし、今からギルドへ行くぞ。俺は期待値にめっちゃうるさい男だから。
8月のエアーなら任せておけ、マイルで簡単に取れる。あっはっはっはっはっは。
STEP3はへたっぴなひとがたくさん出るから、
フィッシュ期待値が大きなトーナメントなのだよ。
ちなみに俺はSTEP3のチケットなんか持ってるわけない。フィッシュじゃないからな?
いまから取るぞ、STEP1から開始だ。ギルドの思うつぼだなあ(しょぼーーん)。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 17:38:57.67 ID:MclR1hNw
>>961-964 >まえからこんなんだったっけ?
以前はエアー込みのフルパッケージだったと記憶してます。
チケット、プライズも一回は繰り越せました。
もっと昔は、チケットは無期限だったような…。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 17:40:40.02 ID:MclR1hNw
>ただし、STEP2とSTEP1で払った金は無駄になっていますが。
実はこれがデカイんですよw
step1だと平均参加人数が10名ほどだろうから、価値は、1,000円×10人÷2=5,000円ですね。
step2は優勝者のみだから、(5,000円+参加費1,000円)×平均10人で、60,000円。
ですので、step3のチケットは6万円の価値があるはず。
さらに付け加えれば、step1,2のみの参加でギルドに来た場合は、2,000円かかりますよね。
1,000円で参加するためには、最低でも入り口で2,000円払わなければならない。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 17:50:19.80 ID:MclR1hNw
ですので、step3のチケットの価値は、実質もっと高額でしょう。
では、step3のみに参加するために最低いくらかかる計算になるかといえば、
step1は2,000円×10人÷2=10,000円
step2は(10,000円+2,000円)×10人=120,000円
よって、step3のチケットは120,000円の価値とも考えられる。
お店の12万円の売り上げに対して、step3のチケットが1枚出る計算になりますよね。
だから、step3が50人参加だと、計算上は120,000円×50人+5,000円×50人で、
625万円をお店に落としていることになりますわね。
さらに、2枚目からアドオン可能だからこの数字はもっと上がります。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 17:52:00.76 ID:MclR1hNw
625万円の売り上げに対して、プライズの合計が18万ぐらいでしょ?
売り上げに対しての還元率は、計算上は2,9%ほどと考えられますよ。
付け加えると、アドオンのことを考慮すれば、およそ2,5%ぐらいと考えるのが妥当かもしれませんね。
なるほど、その計算の通りですね。
STEP1,2の参加費合計を見積もる必要がありましたからね。
STEP3のチケットを既に持っている人には期待値が高いですが、STEP3のチケットを手に入れるのに高額な投資が必要なのだから、
3,000円の参加費のみでSTEP3に出られているわけではなかったのです。
ちゃんと計算すると、お店のカラクリがよく見えてきますよね。
625万円をお店に落として18万円のみがプライズ、が正解です。
だから賭博になりようがないのか〜
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 18:46:41.64 ID:MclR1hNw
(あら?早くもレスが!)
今、気になって調べたんですが、過去5回の参加人数は、24人、24人、32人、31人、29人でした。
本日の参加者は、現時点で24人みたいですね。
ですから、売り上げに対しての還元率は、6,3%ぐらいかな? アドオン加味して5,5%とか。
アミューズに本来還元など無いんだから、ありがたく思え
いや、それは大間違い。
もし還元がなかったら、誰もトーナメントをやらないし、店に客も来ない。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 23:50:46.04 ID:hdc9DgYY
還元なくても来るやつはいる
十年ポーカーやってWSOPバージンのフランスの醜顔ろかね
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 11:15:10.67 ID:U7suUcr0
ふんどしが話題になってる件について
みなさんは場所代、人件費、光熱費は販促費や消費税、ディーラーの育成費、募集費、チップ代、カード代などは考えたことはありますか?
島田ブログやKOPAさんがギルドで開催する大きな理由は、ギルドが利益効率が良くて税金を納め警察リスクが少ないからです
例えばS-1に税務署が入った場合は、KOPAさんが追求されてもギルドが納税してるので問題ないが、他だと、、、考えれば分かりますよね
S-1やN-1は利益を出さない図らいをしてますが、消費税を納めてませんよね
でもね、ギルドが代わりに払ってるんです
大阪でシマダブログカップの開催中に警察が来て、無許可営業で取り締まられたらシマダさんは会社をクビになります
島田さんにとっては、大統領への道が閉ざされポーカープロへの道が開けますので良いことですが、普通の人は困ります
だけど、ポーカーを世の中で認められたいと思うなら、税金をしっかり払って安全な場所へ行くのが 大人の遊び方です
何も考えずプレイヤーの自由だからとか言ってるのはただの子供達で
島田さんもKOPAさんもそれを分かってギルドでイベントを開催してる大人達です
ふんどしを借りてるのはどっちか、という話ですよね。
僕は個人的には外部イベントの主催者がぎるどのふんどしを借りてると思っています。
たしか、Bっちーさんが毎晩はいていたふんどしを、N−1の1日だけKさんが借りてはいてましたよ。
間違いないです。洗濯すると色落ちするからって、気を効かせてお互い洗わないで手渡してたそうです。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 12:30:56.85 ID:TBaiIMZW
ふんどしを集めて土俵を借りているんではないでしょうか?
2ちゃん読んでると頭が馬鹿になりそうだ
厳密に言えば、ヘロの書き込みを読んでいると、だが。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 12:46:02.38 ID:BQTLqKtp
>>975 >ギルドが利益効率が良くて
何だ、両者とも商売でやってるのかw
諸経費を引いたら利益などありません、だったら尊敬するが、商売じゃぁなぁ…。
>S-1やN-1は利益を出さない図らいをしてますが、
じゃ、超スタは利益が出てるってことだね。
本人はブログ等でよく言ってる、利益は取らないみたいな発言は嘘だったってことか。
それと、何とかブログカップも儲けが出るのか。通りで必死になって客を集める訳だ。
>>916に書いてあるように、寺銭は宝くじもビックリの約80%だぜ!?
こんなものに喜んで参加する人間がいるから主催者はつけあがるんだよ。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 12:48:01.65 ID:BQTLqKtp
日本のアミューズの値段は、皆、高いと文句を言う人が多いですよね。
だったら、抗議の意を込めて参加しなければ良いのですよ。
「この値段・プライズだったら客が来ないんだね。だったらもう少し内容を検討しなければ…」
と主催者に意識改革をさせなければならないです。
文句を言っても一向に直らないんだから、客はもっと固い意志で行動しないといけません。
多数の人間がどんどん不参加な傾向に傾いたら、さすがの主催者も考え直すでしょう。
>>980 いや、参加しないというのは最後の手段です。
中には部分的ですが内容を改善されてきた主催者もいらっしゃいますし、
変な話ですがふんどしを貸しているんだか借りてはきこなされてきたKさんも、
かつてのJUPではいろいろと注文をつけておられましたよ。
例えば、1テーブル9人か最大10人にすべきで、11人以上にすると違うゲームになってしまう、
とか、プライズが固定されているなら、参加人数に上限を設けるべき、なんてのはこの方からもともと出てきた発想でしたね。
現実問題として人件費や場所代などを考えると、国内トナメが儲かっているとも思えません。
しかし、プライズの期待値とその変動ファクターは見逃せないわけで、
参加者が増えると主催者が得をするとか、そういった不公正なあり方はみんなの意見を
聞きながら正しくまとめてゆけばよいわけです。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 19:22:46.98 ID:U7suUcr0
ギルドが利益効率が良くて
▶ギルドは利益を求めるのは会社として健全
そもそも、利益を出さない方が業界的には不健全です
利益を出さないって事は、ポーカーに対して投資をしないって事です
じゃ、超スタは利益が出てるってことだね。何とかブログカップも儲けが出るのか
▶そんな事は書いてないです
寺銭は宝くじもビックリの約80%だぜ!?
▶コストの事を考えれば、税引き後は25%ぐらいだと思います
そこに販促費、人材育成費、ポーカーへの事業への投資までいれると、年間で15%ほど
そもそも寺は施設費も税金も払いませんけど
主催者に意識改革をさせなければならないです。
文句を言っても一向に直らないんだから、客はもっと固い意志で行動しないといけません。
多数の人間がどんどん不参加な傾向に傾いたら、さすがの主催者も考え直すでしょう。
▶いちどご自身でイベントを開催れすば分かると思います。
参加者が増えると主催者が得をするとか
▶主催者が利益を求めるのが悪かのように書かれてますが、利益を求めないビジネスに未来はありません
新規も開拓できない、NPOみたいなボランティアがマーケットを拡大した例を知らない
嫌なら行かなきゃいいじゃんw
>>984 それ、繰り返し論破されてきた意見。
君はものごとを筋道立てて理解する能力がまるっきし欠如してるんだね。
いずれにしても、我々に逆らったら未来はない。
誰だよw我々って
ば^〜〜〜か、死ねよ。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 22:13:38.65 ID:BQTLqKtp
>>983 利益を求めるのは会社として健全なのは理解できるが、 そのやり方には共感できないということですね。
だから、とことん好きなようにやればよいのだよ。経営者および首脳陣は。
それでもって、行く行かないは消費者側が判断することだから。
こんな条件でも参加するということは、自分から見て客側が養分であるということだから。
そんな養分には自分はなりたくないから行かないというだけの話だ。
後、寺銭ってググれば分かると思うけど、控除率のことで、
言葉の成立が現在の宗教法人である前に成立してるから、施設費とか税金の話をしてもらっても困るんですけど…。
ま、ジョークで書いたのだろうと推測しますが。
それと、ペイアウト率が約20%ですよ!?控除率の中にはコストも当然含まれますよね。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 22:15:01.61 ID:BQTLqKtp
ん?イベントを開催てみればって?
いくらアミューズとは言っても、賭博罪・賭博開帳図利罪で起訴される恐れがあるから、そんなことはしたくない。
ほら、現在、あちこちにアミューズ店があって、大きなプライズは海外のカジノが招待するって形を取っているけど、
それって法的に完璧じゃないんだぜ。早い話が、警察からお目こぼしをもらっているに過ぎないんだ。
だから、このお店のやり方はおかしいんじゃね?って思ったら、生活安全課に相談するのが一番手っ取り早いんだよね。
もう一つ、利益効率についての話だが、あなたの書き方だと、SとK氏が利益効率を求めてるとも読めるんですよね。
又、「そんな事は書いてないです」とあなたは言ってるが、
じゃあ、SとK氏は全くのボランティアでイベントを開催しているという認識で間違いないのだね。
全くのボランティアってことは、微塵なりとも利益は出してはならないぞ。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 22:16:23.44 ID:BQTLqKtp
>>981 いくら企業に意見を言っても、それを受け入れる入れないは企業側の意志一つですから。
消費者側がその会社に不満があれば、不買運動ぐらいしかやることがないのでは?
後は、マスコミが叩くとか、法に訴えることぐらいしなないんじゃないかな。
他者を変えようとする努力は、なかなか実を結ばないですよね。
実際の話、既にとても長い期間、お店に対しては意見を散々述べてきましたよね。
ですので、あなたのおっしゃるように、もはや最終手段しかないと思った方が自然かと。
あんまり言ってるとまたやられゃうよ
へろがイベントやったら?
参加者ゼロだろうなwww
ああ、眠い。
今日は涼しくて空も青く、いい天気だ。
緑の木々の合間から、小鳥のさえずりが聞こえてくる。
なんと贅沢で、至福の時間帯なのだろう、、。
秋葉原
ええ場所やなあ
物は安いし
アイドルは出没するし
o(^-^o)(o^-^)o
銀河鉄道げっちゅ♪
o(^-^o)(o^-^)o
1000なら秋葉原制覇やさかい
1001 :
1001:
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