【お出かけ】エターナルナイツpart44【なんだっけ】

モンスターゲートシリーズの最新作、エターナルナイツトラストの総合スレです

・エタナについて質問、雑談、意見など何でもござれ。
・Wikiができたので質問は最低限調べてからにしましょう
・質問があったら上級者の方は答えてあげましょう　自称でもOK
　質問を質問で返してもOK
・特定のプレイヤーに対する誹謗・中傷はNG　書き込み禁止くらっちゃいますよ。晒しは隔離スレへ。

オンラインサービス終了というその時まで、エターナルナイツを楽しみましょう

【必読：スレに書き込む際の注意事項】

次スレは>>950の人が宣言して立ててください
習慣化させるためによろしくお願いします。

もし>>950がたてられない場合は、指定するか、
>>960、>>970、>>980を踏んだ人が宣言をしてからお願いします。

上記のレス番を踏み、スルーしてしまった場合はカス認定されても仕方ありません。
早い話、スレ立てができないと自覚できる方は>>950といったレス番を
踏まないように心がけてください。

前スレ
【バグか】エターナルナイツpart43【仕様か】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1335285111/

エターナルナイツトラスト公式サイト
http://p.eagate.573.jp/game/ek/trust/p/top/index.html

エターナルナイツWiki
http://www47.atwiki.jp/eternalknightswiki/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

関連スレ

【ワトン】エターナルナイツ別館Vol１【スピバト】（実質、次回作要望スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1322830343/

エターナルナイツ　ショートで抜け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1249809861/ /

「こんなゲームやってて恥ずかしくないの？」
「まともな奴はもう辞めたよ」
「女友達いないの？」

などの煽りは笑顔でスルーしましょう
反論するあなたも荒らしということを自覚してください

ここはエタナのスレですのでゲーム内容について語り合いましょう
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よくある質問

Q：このゲームでメダルを増やす方法とかありますか？
A：メダルは基本的に増えません。メダルを払って参加するゲームと考えたほうがいいです。
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カオティックエデン関連情報

Chaotic Edenが「Rogue N」に名前を変えてリニューアル。
http://www.4gamer.net/games/044/G004431/20110107071/

過去スレ

【トラスト】エターナルナイツpart42【開幕】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1332494678/

【パセリと】エターナルナイツpart41【ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1330953565/

【ﾌｧｲﾅﾙﾊﾞﾄﾙ】エターナルナイツpart40【空気杉】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1329343776/

【トラスト】エターナルナイツpart39【でラスト？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1327340513/

【謹賀新年】エターナルナイツpart38【迎春】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1325582547/

【KACも】エターナルナイツpart37【侍一色】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1323274390/

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隔離スレ
【KONAMIの】エタナをを本気で辞めたい【重罪】

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1253202818/l100

>>1
乙

深いの選んだなスレタイ

a

ち

　　　　　　　エターナルナイツへようこそ！


　　　　　　　　　　　　get 10Arg

　　　　　　　　　　　　　【次へ】

津田沼連中はあくまでマスター『クラス』であってマスターにはなれない

　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
　　r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
　　||　...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
　 r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
　 |iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
　 |::}:::/|:|:|　　　 ヽ 　 ヽ!| ! ヾ;:::|::|
　 |.:.!/:|::|l:!　　　　　　 -彡-;､ﾘヽ:|
　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　スレたておつー
　 |!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ　　　　　 ::::::: |:::|:!
　 .!|.||;:::l::|､:::￣　　　,　　　　 /川| 　 __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　 ／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
　　 !　 lﾊ::!　｀''ｰ- ､.`´ イ　　_ 　 ////　　　　　 | |　ヽ　　 ヾﾐ ヽ
　　　　　 , ---､ __ﾉ　　 l⌒Y|　 V/ //　　　　 　 ヽ! 　 |　!　 ﾊ| ||
　　　　 /　　　　 ､　 　 / 　 |＼ || ! /　　　　　　　 ヽ　 l| |彡/ | ||
　 　 　 | ＿＿、　 ￣ /　　/ヽ(.)! | | ＞=､　　　　-＜!　| |/ //| ||　おつー
　　　　/: : : : : ヽ　　 / 　 / 　 /|| | | ! |::::'!　 　 　 /::Lミ||ﾚ// l| ||
　　 　 {: : :r'´--ヽ=:/　　/ 　 /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ　　　　 L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| ||　 .l⌒!
　 　 　 |: : :／: :__／　 ､ '　 /-r'┴､!||:::: 　　,　　　::::::::　| |!).ノ|| ||　 /　/
　 　 　 ト|: : : /:ノ　　 　ヽ､ ﾚ'′ /ハ|'､　　　　　　　　 //'´　 ||Ll／　/
　 　 　 |: :Y: : /　　＼　　　!　　/l/: :||　｀ﾞ - ﾟ..＿_,.ィ´//＿,--'´　 ､,/
　 　 　 L; :|: : }　　　　＼　 l 　 | !: : ∧　 ,. --|　／/〃:r'´　､　 ＼ ヽ
　　　　　 ト|: :.|　　 ＼　 レ'　 /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::|　､　 ヽ　　〉ﾉ
　　　　　 |:ヽ: |　　 　 |　/　,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ　ﾚ‐<
　　　　　 ヽ ヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､ ￣　 >'′
　　　　　　∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :|　|/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ

ＰＤでアイテム全回収せずにボスへまっしぐら。

ボス倒したらすぐ階段のぼる。

こういう奴いると一気にやる気なくなる

大抵そういうやつがいるとゴールドにならないという

PDでのポイント取得がパーティーカードとボス攻撃だけだからボスだけ攻撃されちゃゴールドとれん

それとボスは一人でも雑魚の落ちカードだけで倒せるゆとり仕様なのが問題かプレイヤーの問題なのだろうか

プロフェは今の５倍の難易度にしていいと思う。

そのためにスタンがあるんでしょ？

今PD廃人はどれくらいアーグあるんだろｗ

雑魚のドロップ率下げればおk
特にボスが召喚する雑魚はドロップ無しでもいい

話飛んですいません。

今思ったんだけど、なんで５７３はスピードアップであれだけのモーション
短縮できるのに今までと同じにするんだろ？
あれをデフォにするとワトンの組み立て方に影響するから？
よっぽどのもの好きでない限り攻撃モーションや敵の攻撃モーションを楽しんでいる
人はいないし、モーション早いほうがメダルもバンバン使ってもらえる。
やっぱりゲーム性としていきなり速度変えるとダメなのかな？

そして、そんな暇があるならセイントの仲間獲得モーションを（ｒｙ

あれをデフォにするとワトンの組み立て方に影響するから？

失笑

>>15
モンゲのころは２Ｄでもすげぇモーショントロトロしてたからなぁ

>>15
他には祭壇乗った時とか装備品のエフェクトが要らない
祭壇上でタイムアップを何度経験した事やら・・・

>>15
実際問題スピードアップ程度しか５７３はできないんでしょ
スピードアップとかただWAIT時間を短くするだけですぐできそ
モーションカッとだとプログラム変更せなんからバグでたら面倒だからしてなさそ
スピードアップをデフォにすると折角のパセリの稼ぎ頭がなくなる

セイントは作を重ねることに少しづつ仲間GETモーションWAIT時間僅かに短くしてきてる気がするがどうせ使わない

>>18
祭壇モーション４秒？の「はい」を押せないときの虚しさわかります

それを言うならもうグラとかもアルファベット一文字でいいし
あらゆるアニメーションとかも要らないし
もっと削れるな
アホか

コナミへ

せっかく買った壁紙が各種モード表示や広告に隠れて見えない。
各種モードはコンパクトにして広告は位置をずらすか一定時間で消えて欲しい。

急に本スレが超スロー展開になったな
エタナがつまらないから人減っているのか、規制とかで書き込めない人が増えたのか

どっちだって言われると考えるまでもないが

PD初めて1人落ちた

ポイントは１３０００近く行ったけど
キツかった
もうやりたくなかったけど
残りのヤツが他の部屋行きだして
俺に倒せと言わんばかりｗ

>>20
アケゲーでやる意味がない。最近はグラが綺麗でナンボだからな
せめてチョコボを見習え（召喚だけは論外だけどな）

ところで、初心者(戦士)でスネアの持ち込みってどうすればいい？
装備で越してたから隣で聞かれて返答に詰まった　orz
☆２以上が皆無、当然オデ漁りは解禁前だから無理だしな

それこそ適当でいい
今はサポートもあんだろ

>>24
だから全体的なモーションの速さとかそういうのについて問う自体が無意味だって言いたいんだよ
セイントの勧誘モーションとかその職だけ不利なのは是正されてもいいと思うけど
全体的なゲームスピードに関してはなあ

SNAREはマルチ系ちゃんと持ち込んでれば問題ないでしょ
最初の青のくせに敵数クソ多いから

前スレ>993
今日メモってきたが、HACHIGATAとANGERICAとやらだった。

>>27
黄色アンジェリカなら数こなすしかない。ともあれご愁傷様…

>>24
☆２皆無ならH200ジャッジないのか、だるいな。
MT２（もしくはMT1枚削ってエクプロ）マルスリ
PMAX３・P80×３
P80一枚削ってマルスリでも。
要は小細工抜きにマルチと回復ごり押しでおｋ。
ヤドカリがウザいんで初見でスイッチなり持ち込みMTで捌けるように。
後半から落ちが良くなるので丁寧に回るのは開幕1,2階と6階くらいからでいい。

そんなガチ持込いらねえだろｗ
MF MT P60*n ぐらいで十分
あればマルチ系追加したり。マルチ変化は1個欲しいが。

ストーリーの脱出で拾えるようなアイテムでいけるよ

>>25
サポなんて飾り・・・と言っちまえばアレだが
その前の城でサポ10回応答待ちして来なかったから不憫に思えた

>>26.>>29
�dクス。
横目で見てたら>>30のような持ち込みで６F辺りで倒れてた。
一応、遺品漁りのやり方＆脱出での基礎漁りを教えたからM変化等はそのうち足りてくると思う。

でも>>30のような持ち込みで越せるようにならんと後々苦労することになると思う。
>>31が色々技術面でもサポしてやったほうがいいんでない？

初心者は探索系の使い方とダンジョン攻略のシナリオ立てでどうしても劣るからね
SNAREは7階でアラクネー出るからM変化ないと特に事故ると思う

>>27
持込ゼロの死亡稼ぎの糞ファイナル黄城か。
HACHIGATA先攻で粘るしかねぇな…

>>31
全探索しようとして、数に押し込まれて早いうちに切り札使わされたりすると
息切れするからな。
駆け上がりとかも早いうちに覚えさせた方がいいかもね。

マルチ攻撃抱えて走るなら尚更だな。
実際に見せてやる方がわかりやすいだろうが…

サポート前提ならマルチや回復切れはどうとでもなるんだからマップやブライトをオススメしたいなあ。
ブライト星2だけど。

結局PDのトレジャー集める廃人ゲーしている人はPD専用アクセとやらは貰えたのか？

ファイナルクエストムズすぎワロタ・・・ワロタ・・・
物資足らねーよ

なんかエタナも廃れてきましたね。

素材はいいんだけど、いかんせん開発チームが（ｒｙ
（メダル抜きを考えないとして）クリエイト復活したら超盛り上がるんですけどね。

てか、あからさまに抜いてるキャラは即効１ラッシュになるシステムとか導入したらどうです？
もしくはクエスト全制覇が参加条件とか。

このままじゃ遊んでるというより作業しているという感じの人が量産されてしまう(>_<)

今まで週に１or２回エタナやってたが、今は２週間に１回だな。
だいぶ飽きたぞ

2クレの日だけは満席で
1クレに戻った途端に空席だらけ。

>>36
何回やったかわからんが一度も手に入ってない
もうそろそろ飽きてきた

ＰＤのボスに連続斬り当てるとｐｔが激減するのは仕様なの？バグなの？

意味がわからん。

ノーマルのプレーヤーポイントってどれぐらいあれば初心者卒業と言っていいの？

ドリオデの城が糞城ばかりになってる時は薪は温存していけばいいの？

ファイナルのPIUに マルチR・MR・RR・TR・グロR・マジポ　で乗り込んだら祭壇部屋で憤死したんだけど
もしかしてTRグロRって要らない？他に持ってくべきものってある？
ハンターとマジポ追加で次は行こうと思うのですけど

>>43
マルチドレイン、ドレインバリアあたりの方がわかりやすい

トニックグロウ持ち込みでもいいと思うが、その場合は全単→次階ではなく戻り探索とか工夫した方がいい

>>43
ﾏﾙﾁﾘﾝｸﾞあるなら縄＋ﾏｼﾞﾎﾟ埋めか、ﾏｼﾞﾘﾝ加えてもいいと思うな

>>38
トラスト導入日はやる事なくてクエストやってたが
エリア１の時点で作業感あったよ
結局初日にエリア４までやってワトン解禁まで放置
以後クエスト全く進めてない

>>43
モンゲ時代は全制覇で初心者卒業ってイメージ（素手クリアで中級者みたいな）
もちろんＣＬノーマルの状態でね

今はワトンＯＲスピバトある事だし
○○段行ったら初心者卒業って良いんじゃないかな？

>>43
マジ+マルRにドロー、あとはRRやらマジポの回復系で
開幕ドローで気に入らなければ入り直し
強職ならこれでいけると思う

ありがとうございます。
対戦モードは殆ど触ってないです…。
ずっと初心者のままでいます。ありがとうございました。

PIUはTRグロRで全探してましたが
落ちアイテムの質があんなに悪い＆少ないとは思いませんでした…
1Fも2Fもポーションも落ちてないとか…

マルチドレイン、ドレバリ、ドローは履歴がついてないので（グレミスもない）
マルチR、MR、RR、ハンター、マジポ2あたりで行ってみようと思います。

リバイブは要らない。敵配置を考えると詰む時は詰む。
マルチリングを使わないなら、マジリン、マジポ２枚、ハンター、ミサイル１０、マルチエレキで俺はクリア。
マジリンはすぐに装備しない。１階はマジポで耐えて燃えたら入り直し。ミサイルはベノムやらの階でできるだけ多く巻き込む。
ちなみにマホです。

>>48
物量が足りないなら、マルチリングとマジリンは２階に上がるタイミングにつける。
１階はマジポ１枚でしのぎ、燃えたら入り直す。そこまでやればまず大丈夫。
ハンターはきっちりと使いこなせないなら、マルチエレキやらのほうがいいかも。ただハンターは遺品がうまい。

クロムで買えないモンカってある？

いっぱいありすぎて説明できん

最近のクエストは敵多すぎ、めんどい城多すぎ。
ドリオデはクエスト２でいいだろ。

ＰＤ２階上がった後に回線落ちで一人旅…


攻撃役でも糞ゲー余裕でした。
２９分５死１４０００弱でゴールドとかうれしくねぇ…
途中で落ちるのも癪に障ったから一人で頑張って4体殺したよ…

ハメマップというか、道が少ないな。
モンゲの頃からの伝統ある城は変なマップにはしないように仕様変更してほしいな。
クロウとかHやUみたいなマップばっかだし、１６部屋構成でたこ足配線みたいな何往復もさせる露骨な殺しマップはやりすぎだろ。
物理的にクリアできなくさせるのは超絶補正だろ。
サポート機能いらないから道数の平均を上げてくれ。

モンゲ時代にあったMARBLEの場合

ＣＬがいい時は

××××××××××××××××××××
×○○○×××○○○××××○○○×××
×○下○○○○○○○○○××○○○×××
×○○○×××○○○×○××○○○×××
××○×××××○××○○○○上○×××
××○×××××○×××××○○○×××
××○○○×××○○○×××××××××
××××○×××××○×××××××××
××××○×××○○○○○×××××××
××××○×××○○○○○×××××××
×○○○○○××○○○○○×××○○○×
×○○○○○○○○○○○○○○○○○○×
×○○○○○××○○○○○×××○○○×
××○×××××××○×××××○○○×
××○×××××××○××××××○××
××○×××××○○○××××××○××
××○×××××○××××××××○××
××○××××○○○×××××××○××
×○○○×××○○○××○○○××○××
×○○○○○○○○○○○○○○○○○××
×○○○×××○○○××○○○×××××
××××××××××××××××××××

こういう風にスタート（下）から南へ行っても自然と全部屋回れ、東に行くと３部屋目で階段（上）につく
しかしＣＬが悪いと

××××××××××××××××××××××
×××○○○×××○○○××××○○○×××
×××○○○○○○○○○○○××○○○×××
×××○○○×××○○○×○××○○○×××
××××○××××○○○○○○○○○○×××
××××○××××○○○××××○○○×××
×○○○○○○××××××××××○××××
×○××××○××××××××××○××××
×○××××○×××○○○○○××○○○××
×○××××○×××○○○○○××××○××
×○×○○○○○××○○○○○×××○○○×
×○×○○○○○××○○上○○×××○○○×
×○×○○○○○××○○○○○×××○○○×
×○××××××××××○×××××○○○×
×○××××××××××○○○○×××○××
×○×××××××××××××○×××○××
×○×○○○××○○○○×××○○○○○××
×○×○○○××○××○××××××××××
×○×○○○××○××○××○○○×××××
×○○○○○○○○××○○○○下○×××××
×××○○○××××××××○○○×××××
××××○××××○○○×××○××××××
××××○○○○○○○○○○○○××××××
×××××××××○○○××××××××××
××××××××××××××××××××××

こういうあからさまにいかにモンスターとエンカウントさせようかのようなマップばかりになる
エタナ以降の城はＣＬ悪くてもこういう変なマップになることは少ない

>>56 確かにあからさまに変なマップ連発はなくなった様に思う。
しかし、FIDDLEの通路にある氷床の下の謎の1マスはバグなのか仕様なのかw

カードのドロップが攻撃系に異常に偏って死亡という体験をしたorz（不意打ち多数）
んでポーション3つ持ってった途端ドロップがポーションだらけとか嫌がらせかコンマイ
前作ちょっとやっただけの状態から引き継いでるからまだ全モード出てないってのに…

みんなで遊ぶゲームなのに未だにクエストクリアを条件にしたままとかどんだけよ？

セイントやってる場合

・モンスターが仲間になる時点で光った＝カード使用量でメダル回収
・回復系ばっかり拾う＝防御低いセイントだと回復と攻撃カードを天秤にかけると攻撃に偏ってたほうが効率がいい

ジンクスみたいなのを感じる

コンマイさんアイコンの表示間違ってますよ。

課金してる人はフレンドリストを見て欲しい
おわかりいただけただろうか？
侍(女)が一人もいない事に…

しかしギャン(女)のアイコンの人を詳細表示すると
（侍・女）と書いてある

キャー

みんなで遊ぶゲームだって(笑)

ファイナルのCOWBELLって
普通にH200*2、マジポ*2、マルパニって持ち込みで問題なす？
1Fからリリベルに絡まれまくると厳しかったり
上層で部屋入った時アラマンダ*2とか隣接してるとどうしようもないんだけど…

松明城2つは問題なかったけど
黄色のCASTANETSで死にまくるしファイナル難しいなり

隣に座るキモイデブがこっちの画面覗き込んでくるんだけどどうしたらいい？

５７３様
PDは他二人のポイント表示させて下さい
９０００ポイントとって放置の人もいます
今日は３人とも最後のボス攻撃せず１分様子見でした


話かわるけど
攻撃で一人ボス攻撃してるやついて
あ〜あ、と思いつつカード拾ってボスたどり着いたら
防御と回復そろった後に攻撃アップかけてくれた
こういう日は調子がいいね
５連続ゴールドとれた

>>62
職によるけどそこは罠床完全回避のスノーリングが強いよ。
ヒールも活かしやすい。

ファイナルのエリア８は個人的にAGOGOが一番難しかった
平均的な最難関はユニオンなんだろうけど

>>63
覗き返せばいいかもね

>>67
あからさまに身体乗り込んで覗いてるならともかくスピバトとか見せてやってそのキチガイデブとの格の違いを見せてやったらどう？

>>63
ウチの店には、サポ依頼した瞬間に背伸びしたフリをしながら、
となりの画面を覗く乞食なサムライ（透明羽をつけている）がいる。

うちもサポート要求するたんびにこっちにサポート要求出るか
凝視してるニートがいるわ

パスワード打ってるとこも凝視してるし

「うわこいつまた口開けてこっち見てるわ〜・・・」っていつも思う

どこの店にも同じやつがいるのな
サポート拒否のブラックリストでもあれば便利なんだが

ところで
お出掛けモンスター
だっけ？

これは結局どうなったんしょ？？

>>65
赤く光ってる罠床を『踏みに行く』と、いかにスノーリングといえどダメージが入る
黄色いのは踏んでも構わないし、踏みとどまっている分には無敵

>>65
>>73
H200*2 マジポ*2 スノR　でクリアできました。
開幕で何度か入りなおしましたが…。

あとFIDDLEの最上階で酷い目にあった（キンドラとカオス沸きすぎワロエない）んですが
サイレントってどこで拾えますか？
ついでにリスシも欲しいんですが自国にも同盟にもシトリンがないので…。

>>74
レアやマーブルでも低確率で拾える。
シトリンがないならガネが一番現実的な路線か。

>>74
そこのサイレントはサーチマップで代用可能
祭壇候補削りつつ祭壇候補からポコポコわく所が祭壇。

サイレント自体はレア↑ならどこでも拾えるけど比較的出にくい。
リスシは盾城(ただしPURE等一部盾城はフラグがないので注意)。

>>75
同盟にはマーブルやガネはありますが
レアはないですね
ガネで漁ってみます

>>76
サーチマップって発想はなかった…。
拾ったブライトで最上階探索してましたが
FIDDLEは部屋が広いので不意打ち回避以外はあんまり意味ないですね。

盾城はPURE以外は同盟にTITANがあるのでそっち探してみます。
一応FLUORITEもありますがここで盾拾った事ないですし…。
（IOLITEの方がよっぽど落ちてるような）

あげ

エタナどうした？

過疎りすぎだろｗ

もうタイトル画面でエタナー１〜３を選択できるようにするしかないな
GBAみたいにタイムアタックモードでもいいけど
同じ城ばっかやってると何かが発動してるっぽいから難しいだろうけど

とにかく敵多くなってめっちゃダルくなった
テンポ悪くするシカケが増えてきたし

GARNET城を100周しました。職は侍♂です。

(1)カード枚数
100周全てでスキャンRを持込、階層ごとの落ち枚数を見る。
階層に初めて入った時の枚数をカウントする。
※マジックカードのみのカウントとする。
道中宝石(500)、祭壇宝石(100)、および宝箱(28)は全て除外する。

●100周合計

【１Ｆ】1,191枚 (最少 8/最多16)　
【２Ｆ】1,577枚 (最少11/最多21)　
【３Ｆ】1,591枚 (最少11/最多21)　
【４Ｆ】1,736枚 (最少13/最多23)　
【５Ｆ】2,049枚 (最少14/最多26)　
【６Ｆ】1,930枚 (最少14/最多26)　
【７Ｆ】1,164枚 (最少 8/最多16)　

【合計】11,238枚　
【２Ｆ以降の合計】10,047枚

『最少』 95枚/ 84枚（73周目）『11/14/13/13/15/16/13』
『最多』131枚/122枚（87周目）『 9/20/21/18/25/24/14』

※表示枚数の合計は除外分を含めると《11,866枚》

カード枚数についてはレアアイテムのフラグがかかる
2F以降のみを参照しても、拾得枚数の平均は100枚を数える。
1Fから落ち枚数が良好で、
3Fから5Fまでにかけて落ちの期待値の伸びが大きい。
ただし、6Fでは5Fよりも若干期待値が下がり、
最上階では1F並にまで落ち込んでしまう結果になった。

(2)拾得関係
※宝箱からの獲得、顔文字添付による獲得等は除く。
※カッコ内の数字は『獲得枚数／拾得カード合計』で
　大まかに比率を簡単に計算したもの。
　ただし、『拾得カード合計』については、
　前述の2F以降の合計(10,047枚)を参照する。
　
★3
『特殊』 73枚 (1／ 137.6)
【H300】 35枚 (1／ 287.1) 【ｴﾀｰﾅ】 9枚 (1／1,116.3)
【ﾃﾞｽ】 3枚 (1／3,349.0) 【Sﾏｯﾌﾟ】 6枚 (1／1,674.5)
【ﾊﾞﾘｱ】 4枚 (1／2,511.8) 【ﾎﾟｹ2】 15枚 (1／ 669.8)
【結晶】 1枚 (1／10,047.0)

『剣系』 14枚 (1／ 717.6)
【ﾛﾝｿ】 7枚 (1／1,435.3) 【ﾘﾐｿ】 5枚 (1／2,009.4)
【ｲﾋﾞｿ】 2枚 (1／5,023.5)

『盾系』 10枚 (1／1,004.7)
【ﾊﾟﾜｼ】 6枚 (1／1,674.5) 【ﾘﾐｼ】 4枚 (1／2,511.8)

『指系』 26枚 (1／ 386.4)
【ﾊﾝﾘﾝ】 8枚 (1／1,255.9) 【ﾏｼﾞﾘﾝ】12枚 (1／ 873.3)
【ﾏﾙﾘﾝ】 6枚 (1／1,674.5)

★4
『特殊』 32枚 (1／ 314.0)
【ﾄﾞﾛﾏ】 4枚 (1／1,609.7) 【ｺｰﾙ1】 21枚 (1／ 478.4)
【ｺｰﾙ2】 5枚 (1／2,009.4) 【ﾁｪﾝｼﾞ】 2枚 (1／5,023.5)

『剣系』 23枚 (1／ 436.8)
【ｸﾞﾚｿ】 8枚 (1／1,255.9) 【ｽﾘｿ】 4枚 (1／2,511.8)
【ﾊﾟﾆｿ】 4枚 (1／2,511.8) 【ﾗｸｿ】 4枚 (1／2,511.8)
【ﾄﾞﾚｿ】 3枚 (1／3,349.0)

『盾系』 13枚 (1／ 772.8)
【ｸﾞﾚｼ】 9枚 (1／1,116.3) 【ﾗｸｼ】 4枚 (1／2,511.8)

★5
【ﾍﾙﾌﾟR】 1枚
【ｽﾋﾟｰﾄﾞR】1枚

★2(一部)､指輪系その他
【ﾏｼﾞﾎ】18枚 【ﾊﾝﾀｰ】3枚 【ﾗﾝｽﾗ】10枚
【ﾏﾙﾄﾞﾚ】5枚 【ﾄﾞﾚﾊﾞﾘ】2枚 【石】4枚
【RR】12枚 【TR】16枚 【ｸﾞﾛｳR】7枚 【ｶﾞﾃﾞR】10枚
【欠片】16枚

※欠片…魔力のかけら、石…魔力の石、結晶…魔力の結晶
※★4のｴﾚｿ、ﾁｬﾑｿ、ｴﾅｼ、
　★3のｻｲﾚﾝﾄ、ｸﾞﾚﾐｽ、ﾐﾆｿ、ﾘｽｼ、ｲﾋﾞｼ
　その他ｽﾉｳR、ｽﾊﾟｲR、ｽｷｬﾝRは未拾得。

●総括
・GARNET
★3総計　123枚『1／81.7』(123／10,047)
★4総計　 68枚『1／147.8』(68／10,047)
トータル 191枚『1／52.6』(191／10,047)

※参考
・CITRINE (EK4)　
★3総計　290枚『1／27.4』(290／7,937)
・RUTILE (EKT)　
★4総計　154枚『1／62.7』(154／9,658)


★3★4の両方が絡み、出現フラグがあるアイテムが格段に増加するため、
一部を除いて拾得枚数が分散しやすい感が否めない。
★3はH300が強く、★4については鐘1が強い。
他には全体攻撃系の拾得が目立っており、
エターナやマジホは今回はそれなりに引いてくる形に。

トータルの★3や★4の割合については、
RUTILEやCITRINE(EK4時)といった特化系統のダンジョンと比較すると
それぞれ約2／5程度の拾得枚数となっている。
最終的な拾得率はRUTILEを若干上回るぐらいの結果になった。

…見難い上に試行回数少なくてすいません。
長文失礼しました。

>>81->>83
マジ乙。

>>74
100回行ってもサイレント出ないことがあるみたいだｗ　すまない。
>>75のいうとおりサチマで行くべきだね。

>>81-83
すげーｗ乙すぎる。

>>81-83
おっつー
C1がやたらしゃしゃり出てくる印象はあったが、こうやって数値化すると分かりやすいな

しかしこうして見ると、レアフラグ率1.5倍強かつ高価値カード4種を一挙に狙えるCITRINEの凄まじさが際立つな
サポなしだと平気で死にかねないのが玉にキズだが

>>８１
スピードRおめ
また一つ新たな謎が解かれていく
ガネって結構前の城だよね
新しい剣盾でないのね
でもドレソはフラグありか

自分はいつもHR装備でいくけどクロウやガネで☆４剣盾ほぼ拾わない気がする
得トレードばかりしてるからなのか
得トレードって宝石だけじゃなく落ちカードのレア率に影響しますよね？

おつ。中々いい城だよなあらためて。

ガネ等レア↑は元々エナシ、ミニソ、リスシ、スパイＲ等のフラグないよ。
剣盾指城専門アイテムだった常識をシトリンとルチルがぶち壊しただけだから。

…見返すとちょこちょことミスしていますね。


訂正です。

(1)カード枚数
『最多』
誤：(83周目)
正：(52周目)

(2)拾得関係
★2(一部)､指輪系その他
誤：【ﾏﾙﾄﾞﾚ】5枚 【ﾄﾞﾚﾊﾞﾘ】2枚
正：【ﾏﾙﾄﾞﾚ】1枚 【ﾄﾞﾚﾊﾞﾘ】1枚


申し訳ありませんでした…

>>81
おお凄い、お疲れ様です。

>>84
FIDDLEは酷い目にはあったけどクリアはしたので大丈夫ですん
クリアした時手持ちのカードがゼロというありさまでしたが

最上階で湧きが酷いような城はサチマで次は行ってみます

最近☆３以上拾いにくくなった印象

宝石は変わってないけど

そういえばファイナルのユニオンってどっちかがファイナル城になるようですが
黄色運城+緑ガチ城みたいな組合せの場合は
緑先で運城用のアイテムを持ち越して運ゲーしなきゃいかんのでしょうか？

>>92
緑のガチ度にもよるけど緑先がいいだろうね。
運黄色は持ち込み3か5以下だろうから事前に持ち越す用のアイテム抱えて緑やればいいと思う。

ありがとうございます。

今回やったのは　TARRAGON - CRANE だったので
運城先で問題なかったのですが、ふと気になったもので。
今はQ8しかないですけど後日また追加でファイナル配信されるんですよね？
その時はそんな感じでやってみます。ありがとうございました。

しかしなんとなくわかってはいたけど
ファイナルはメダルの減りが半端ない…。

緑黄ユニオンは緑がファイナルの城になった場合のほうが平均的な難易度は低いと思う

>>95
同意
ファイナルの難しさは黄≧緑＞赤・青

理由は持ち込めるカードと質
特に黄は低落ちアイテムかハメマップ引くだけでクリア不能

チ◎ピラ
http://mbga.jp/.mf3ea29/_u?u=14553620&mbtk=myprofho

ちんぴら？

桜咲かない日本

100
トルネコの大冒険

廃墟

>>93
ANGERICAが持ち込み0で泣いた。まぁ先日何とかクリアしたが。
しかしPIUとユニオンクリアした後のクエストが楽しすぎて泣いた。

ワトンの勝つ方法が見えない。
うまい奴は30試合程度で6段に昇格するのに。
どうすれば、何がわかればそのレベルに到達できるか解らない。
おそらく山のように積み重なった知識がないとそこまで到達できないのではないか？
その意味では、ワトンはやはり将棋に近い。いままでスピバト動画が山のようにでてるが
ワトン動画は一つもないところをみても、知識で食ってる部分がいかに大きいかがわかる。
もしくはあまり考えたくないが、オヒキ。この要素も小さくはない

六段はまったくの無知からなら250戦ぐらいすりゃいける

PIUはマルチリングさえあれば
単魔法の落ちにもよるけど割となんとかなった
部屋の待機敵がクソ多いから毎回入室前にブライト状態にして中確認するチキンプレイだったけど

そういやリリベルやアラマンダの掴みって
状態異常なら何かけても離してくれるんだな
単ポイでも離してくれるとは思わなかった

ワトンは攻め込む城によって特定の人間を落とすことができる、その逆もしかり、
顔や名前が占める部分も少なからずあると思ってる。
十分な試合数があれば、スピバトの方が実力通りの段位に落ち着くと思う。

いい事考えた
ワトンは試合終わるまで名前を伏せて最後の結果発表の時だけ名前だせばいいんじゃね？
職業だけ表示して名前はＡＢＣとかで

>>105
サキュや天狗のワープ直前に毒撃ってもキャンセルできるしな

昨日、カスタネット(ファイナルの黄城)をクリア。
サキュバスとカラスが出る城だが、基礎アイテムとメダルを減らされ、
いつも以上に、やらされている感があった。

4部屋構成にするよりも、2部屋で1つだけ転送装置有の
通路がSAND並みに長い5階建てにして、持込3、☆2と雷禁止にした方が、
まだ良かったのではなかろうか?

ただ、転送装置はとても面白いです。BERYLは嫌いだけどw

俺の店CASTANETSのクリア率9%だったよ
MEZZOはもっとひどかったけど
3%とかワロタ、トラスト稼動して大分経つのに6月半ばに俺がクリアするまで0%でもっとワロタ


もしかしてすげーハズレ店舗なのか(´・ω・｀)

http://mbga.jp/.mf3ea29/_u?u=37717799&_bkmk=%5Fdia%5Fview%3Fd%3D1125776538%26frd%3D1

カスタネットは持ち込み制限ゆるい（攻撃火力が持ち込める）し死ぬ要素ほとんどない城じゃないかな
それすらほとんど必要ないけど『カラスは遠距離攻撃出来る状態でもワープすることがある』とかで安全な移動も可能

>>107
ほんとに実力反映するならこの方法はかなり有効だと思う。
オヒキ根絶の決定打ではないけど。粘着厨には有効だと思う。

>>113　の続きで

職業も店舗名も伏せでいい。
んで人数埋まらなければＡＩキャラが登場させると・。
あとワトンは1時開始にならんかね？土日3時までおれんよ。

ワトンで嫌なのは６人戦だな。
負けたらゲージがっつり減るのに勝ってもあまり増えないとかorz
低ポイントマップだと２位でゲージ減ったりするときあるしｗｗ

>>105

ミニマムはダメだよ。

このゲーム初めてやる時メダル何枚くらい必要ですか？

ワトン土日だけは１０時からさせてくれ
今はPDやってるがそれまでスピバトでメダルガンガン減ってた
けど本当はワトンだけやれればいい

PDで装備たまりドリバトも席あいてるから最近参戦してるが

>>117
モードと頻度による。
ストーリークリアなら、２００〜３００あれば充分足りるはず

未だにクエストクリアしてないからどれだけ掛かるかは分からない

>>118
同じくやりたいモードがワトンだけの者だが、それは１００パーセント実装されない。
理由は簡単、オヒキ。

逆に言えば、オヒキさせないようにする何らかのシステムが導入されればいい。
けど無理だろうなあ・・・。
体力満タンの状態でポーション飲んだら全プレイヤーに「○○がポーションを空うちしました！！」
ってテロップが流れるとか？ｗｗ

今作の城でスピバトに出てくるのって、どこがありますか？
自分が把握してる限りだと、、下の通り。。

黄
POCO

緑
MARIMBA
HARMONY
BARYTON
VIOLA
TIE
FERMATA
CRALINET

青
SNARE
PIANO
TIMPANI

こんなもんだっけ？

>>121
補完してみる。
CRALINETはお気楽レベルだったはず

黄
TRUMPET
POCO
MENUETT
MAZUREK

緑
MARIMBA
BASS
HARMONY
BARYTON
VIOLA
TROMBONE
TIE
FERMATA
SCHERZO

青
SNARE
PIANO
TIMPANI

麻雀で例えるとワトンは半荘勝負
スピバトは1局勝負みたいなもん

つうかゲーム性・グラフィック性能・思考能力の必要性が進歩ねえから飽きたわ。
個人的には今のゲーセンのゲームに課金やメダル使う価値を見出だせないな。
他のメーカーでもいいからマンネリ化を打開するすごいクリエイターでも出ないもんかねえ…
ツマンネ！

同盟更新のタイミングと組まれる同盟の数ってランダムなんですか？

>>124
やりたいゲームがないなら自分で開発すればいいじゃない

プレイした事無いけど興味がある…
不思議のダンジョン風で好みかなぁと

プレイ目的としてはストーリー？クリアが目標なんですかね？
それともメダル増加を期待するゲームなのか

前述なら、お金を突っ込んで遊ぶ感覚に近いですよね

>>127
目的は人それぞれ
一応、全国大会目指すもよし（前回はスピードバトル）、対戦で上位を目指すもよし
一人で黙々とクエストをこなすのが、たぶん目標としては多いかな

ちなみに、カードプレイが前提なら増加は全く期待できない

>>128
ありがとー

なるほど、世界観楽しむ為にメダル突っ込んで遊ぶ感覚に近いのかな

対人戦闘もあるとは、すげー楽しそう♪
けっこう異色なメダルゲームですね

>>124
全く同感！最近プレイしてないわｗ

なんかその後のカキコでレベルの低い懐古なアタマの持ち主が一生懸命擁護してる様に見えるがｗ

大体不思議ダンジョン系なら中古ソフトが山の様にあるだろ？そっちの方がカネかけず時間を気にせず遊べんじゃね？

個人対戦ネトゲーもたくさんあるからねえ…

おかげさまでマイホのプレイヤーレベルも…ry)ｗ

あとは自分で確かめましょうｗｗｗ

>>130
たしかにｗ

…雰囲気の期待値はけっこう高いんですがね

今度プレイしてみます^^

イミグランテのおひき酷すぎ

おひきってよく分からないんだけど
そんな簡単に同卓出来るもんなの？

>>133
携帯で電話しながらせーので合わせれば大体一緒になるだろ

イミグランテ厚木は同店舗内にエタナが二台稼動してておひきには聖地
エタナの後ろにエタナがあったはず
登録名はイミグランテ厚木Bとイミグランテ厚木2

おひき酷すぎ言うならおひきすればいいんだし、嫌ならプレーすんなよ
負け犬のなんとかだな

ワトンはシステム的に欠陥品
上位の奴等は無意識の内におひきしてる
締めの城は知り合いの城に入らない

合成話禁止の理由にしてもそうだけど
廃人の既得権利維持が必死すぎるのはあるな

カード集めはもっぱらセブンＤ３ベット

>>135
ぷ○ーん乙ここまでくそだったとは

>>135
おひきはマナーの問題だろw
されて嫌なこと自分もするとか糞かよ。
ワトンやってるやつらならわかるわ。
スピバトでもクリティカル連とか、道案内できる＋4着なくなるのに。

>>136
ワトン上位のやつらからしたら、逆に知り合いにあたったら立ち回りとかわかるから邪魔するでしょ。可哀相だからとか、気にしてたら上の人達ゲージあがんないわw

>>137
合成は廃人の既得権利維持とエターナの合成が過去晒されて合成で出なくなったのと＋ＣＬ初期化されたから

スピネルの雷神バグは報告されてます？
雷神がサンダー一撃で消滅するやつ

つうか現時点で晒したくない合成なんてあんの？
もうwikiに載せまくっちゃえよ
少しは人戻ってくるかもよ
一時的だろうけどｗ

でも未だに満席の店がある
バトルの前当日は２クレだからかな

基本最後の締めで選べる時はポイント高い人の城行くよ。
優勝無理なら城取って入れ違いになるような人の所に行く。

昔青1個(LAZY)入ったもん勝ちのマップあり、
自分と某7段は青に入れなかったから辺境の地で島作ってた。
その時は暗黙の了解で城は攻め合わなかった事があった。

お互い入着するにはこれしかないって分かってたからだろうね。
結果1、2フィニッシュした時は気持ち良かった。

パーティーダンジョンを少しやるだけでもこのゲームのプレイヤーがいかに節操ないかがよくわかる
サポート仲間だけが心の支えだったけど、その多くが最近プレイしていない様子
終焉は近いだろうな

前スレでも攻撃役でぶっちして一人だけゴールドうめえｗｗｗｗとか
ボッタトレやめろっていうならその分の利益補償しろとか
わけのわからない奴がいっぱいいたし
今スレではおひきだなんだ

メダゲーだからしょうがないけど

>>144
スピアやＭポイズン使った合成がわかりません。トレしてたらかき集めて奴いるから
なんか合成あるんだろうけど。あとケムンパも何かあるでしょ？

おひき問題だけどさ、実際そこまであるの？
ようやく6段半分まで上げたけどその間に一度もそれらしきものは見てない
遭遇率どんなもんなんだ

>>146の状況は気持ちいいなｗスピバトにはないワトンの面白みの一つだわ
見知らぬ人とでもお互いのことを考えての共同戦線というのはよくある
桃鉄とかモノポリーとかではよくあることだけど耐性ないというか知らない人もいるのかな
これを有名人の特権とか思ってる人いそうだ

合成は晒したい奴は晒しちゃえよ
晒されるリスク込でレシピ探さない馬鹿な廃人が喚いてもキモいだけだわ

・DCの主力兵器
・★5
・Wモン

仮に晒すとして、このへんのレシピは晒しても問題なさげかね
主力兵器は一度上がったがスルー、残り2つはリスクも相応以上にある

初心者にはまず有名どころ
FFFFTTゴブ(同価値のモンカで代用可)→マジホ
FとTを1枚ずつP20P60と入れ替えて節約してる人もいるな
回復系出やすくなりそうだけど

マジホ合成はジャッジメント合成のレシピでもあるからな。
たまにロンソになるのはご愛敬。

以前に比べてジャッジやカスゴーストが値上がりしてる。
逆にランスラ暴落。いかにマジホ合成やプラチナ狩りする奴
が減ったかよくわかる。そいつらがリリアラ狩りに移行しただけなのか？
それともゲーム自体から去ったのか？

>>149
FFFT煙、残り槍→マジホ

既に対策されてるから確率下がってるけどまだ充分使える

わっかんね〜
合成なんて余ったカードがカンストしないようにするただの内部価値変換
ファイヤー１０枚でも運がよければグレソだしますよ
F４T２ゴブでマジホだしますよ
ってだけで余ってるカードでするのは得だが
そんな情報におどらされてトレードしてまで集めるやつは
逆に５７３におどらされてる情報弱者じゃね
わっかんねぇ〜

>>150
店のイメージダウンに繋がるかと

店側にとってはいい迷惑

ＦＴＴＴゴブでやってるけどジャッジすらめったに出ない
これでもマジホは出るよ

交換したほうが早いけどｗ

>>154
ジャッジ高騰は、3クレ廃止が大元の原因かもな
3クレ廃止→カジノ割高→合成素材高騰→ジャッジ高騰

確かにな〜。以前３クレだったからスロットかなり回してた・・・が今じゃ節約だ

性能を考えると今までが安すぎたといえなくもない

以前はＨＲ１：ジャッジ１０だった気が
それ以前にジャッジ交換のほとんどは単Ｆ単Ｔ単変化だった気が

今日Ｂトレ見たらミニソ１：ジャッジ２０とかビショＷ１：ジャッジ２０とかあったｗ
誰が落とすんだよｗ

初めてジョブチェンジの城やってみたけど、魔法使いしか使ってないからすげー楽しい。

プーニャなしのセイントとか貧弱すぎてワロエない
いいのは勧誘したモンスターがジョブチェンジ後に死ぬと遺品落とすとこだけ

>>164
モンスターゲート時代は階段を上るたびに天に祈りをささげたものよ
なんせ前半は1/3、後半は1/2でセイントかそれ並の大ハズレだからな
現状は殆ど何引いても十分立ち回れるから楽

ところでスピバトって
全くの初心者が10級から初段になるまでって
大体何戦ぐらいするもんなの？
エタナは平日の昼間にしかできない

俺50戦近くやってまだ級位で
4位率が66%と驚異的な数値なんだが…
俺だけ最終階にいないとか俺だけ周りとLVが20ぐらい低いとかザラだから
何か根本的におかしいと思うんだけど

>>166
確かに今はどの職でもやれる（セイントに文句言う奴は仲間か縄持ちこめ）
モンゲー時代　PHANTOM
階段上がる　魔人　うへーキツイ・・・
階段上がる　ギャン　狂気ぐぇぇ・・・
階段上がる　また魔人(T_T)　すかさず鳴らすコール２、迷わず呼ぶはチェンジｗ

>>167
根本的に下手すぎる遅すぎる(根も葉もない言い方だけど)
部屋内を考えられる限りの最速で動けていれば
スピバト特有の立ち回りがどれだけ下手でも4位率20％とかで収まるはずだよ

段位になるまで何戦かわからんけど、40〜50ぐらいが平均じゃね？
知り合いは初心者から40ぐらいで上がった

>>167
俺も最初そんな感じだった。
勝率とか余裕で１０％切ってたし・・・。

根本的に違うのはやっぱり>>169の言うとおり。
今でも勝率は１０％そこそこだけど、一応４段になれた。

がんばれ。

>>169
＞部屋内を考えられる限りの最速で動けていれば
それがよくわからないんだよね
どういう行動を取っていけば安定させれるかはなんとなくわかるけど
どういった行動が長期的に速さに結びつくのかがわからないというか

上層手前で手札尽きてるのにLVが足りなくて殴り合えないとかザラだから
マルチ撃ったりするのが早いとか
単に操作がトロいとか色々あるんだろうけど…

俺が言いたいのは単に操作がトロいって話ね
戦績がそこまで悪くなるのは間違いなくここができてない

手札を使うタイミングはあまり言うまでもないと思うけど・・
城を覚えてかつ効果的なタイミングで使ってくれ
まさかゴブリン＆ベビドラにMTとかわけわからんことやってないでしょう

あとアイテムちゃんと拾え
ろくに手札なくてどうやって勝つ気だよ

>>171
うまい人は一見無理な動きに見えても、それで上手いこと階段に飛び込んでる。
食らい逃げとか、5匹以上行列作って階段に飛び込むとかも日常的。
戦うんじゃなくて先に進むセンスが半端じゃない。

自分はそういう方法ができないから基本は追いかけになるんだけど
先行しているプレイヤーがどれだけの時間で階段を登ったか、
すぐに階段を登った、または迷ってるならどの通路に飛び込んだのか考えてるようにして
なんとか食らいつける、あるいは勝たせてもらえるようになった。
本当の上手さは2着率だと思ってる。

あとこれは回数積むってのもあるけど、敵構成を覚えること、
特にサモンで強力な特殊モンスターを召喚されるのは基本だから、
ここで呼ばれちゃ嫌、ってタイミングを覚えていれば全力で階段に駆け込むなり
相手を攻撃するタイミングになったりとその記憶がちゃんと活きる。

>>169
丁寧プレイの方が得意ならワトンの方が向いてるかもしれない

>>173
禿とか海老が居るタイミングでサモン使おうとして取っておくとお邪魔で取られる（あるある）
何よりスピバトは中の人の機嫌も大事かと、
この前は一階一通で２階に上がるまでに３位と１０秒程差を着けられたし
どうしようもない事が起きるのがスピバトだから自分に合わないと実感した

>>167
職業がセイントかピエロかギャンならそれが普通
戦士や侍ならクエスト黄城で練習したほうがいいかも

チェンジ城でハンター持ち込まないアホがいると聞いて来ました

おでモンなかったことにされるかと結構本気で思ってた
どうでもいいけどｗ
またテンポ悪くなんのかな

ＨＲ装備時にターミネーターがゴースト落としたんだがこれどゆこと？

ＨＲ装備有り無しにかかわらずモンカになった時低確率でゴースト抽選もうけてるだったような

>>171
暇ができたからちょっと書いていく

誰でもわかる無駄・全モード共通事項について
・思考時間は短く(無くす勢いで)
→手が止まらない人間のほうが速い
・無駄に攻撃を受けない
→攻撃を受ける回数が少なく済むほうが速いし安定する
・城の特徴を覚えられるだけ覚える
→手札と城の敵の数や落ちアイテムの特徴などを照らしあわせてクリアまでのシナリオを立てる

スピバト特有の立ち回りについて
・お邪魔カードの効果を正しく覚える
→適当に使うよりはより効果のある場面で使いましょう。レベルダウンは階の差による効果の差が大きい
個人的に解せぬ・・ってなるのはなんでもない状況でダークネスにグラビ重ねるアホ
・相手がどの方向に歩いて行ったかを覚える
→階段察知に利用。
・先に階段を登られた場合、その相手が上の階でどれだけ手間取ってるかで階段の位置をはかる
→先に上がった相手が30秒も40秒もかけてるのに最寄りの通路で階段にすぐ辿り着けるなんて早々ないです。
基本みんな近い通路を選んでるから苦戦してるようなら逆に行く

文章からアイテム拾ってないであろう点が見受けられるからそこの改善
階段を見つけたら絶対に登らなければいけないゲームではない
ので、最終的に死んでグダグダぶっ飛びになるぐらいなら階段スルーできっちりアイテム回収して3位のほうが良い
そういう展開の時はみんな急いで上がって死んで戻ってくることも多いためちゃんとやれば差せる可能性もある
多めに手札持っててもお邪魔で削られるゲームですっからかんの状態のまま先に進むとか自殺行為

偉そうに長文書いたけど勝率4割ちょいしかねぇから5割の人になるとまた意見が違ってくるかも
初心者の時はあまり逃げは意識しないでいいと思うなぁ
戦士であれば死なないことを考えてやってほしい

>>176
幻聴だ。>>165は「プーニャなしのセイントとか貧弱すぎてワロエない」と言ってるだけでハンター持ち込み無しとは言ってない

>>178
HR有無に関係なく稀にある。
脱出！で霊でた時には素でビビッた（火霊だけど）

チェンジ城にハンター持ち込むアホがいると聞いて来ますた

ワトン、スピバトって何段くらいから上級者と呼ばれるの？

とりあえず今ワトン、スピバトで完全なド素人だから、最初の目標が欲しい
最初からモニターとか目標にしてプレイしてたらストレスゲーになりそうだし

>>183
俺が思うに
上位でも対戦数が少ないヤツほど上級者

ランキング見て自分で目標設定すべし
最終目標じゃなくて段階目標を立てていけば楽しめるんじゃね？
今月中に初段・来月３段とか
５段になったら転職とか

大事なのは身の丈にあった目標
無理ならさっと諦める
仕事じゃないんだから
ニートじゃなきゃストレス溜めるのは厳禁

ストレス耐性無いニートはパーダンで台バンだからなｗ
「どこでバーン？」て小一時間問いたかったわｗ

最近、最初にチェンジ城に潜るキャラがセイントだわ俺ｗ
昔は戦士とかVハンとかギャンとかやってたはずなんだけどなぁ…

>>183
モニター載ってもいないのに上級者って呼ばれる奴おらんやろ
最初の目標なら5段くらいでいいんじゃね

対戦数は・・少なくて強い(ゲージある・戦績やばい)は十中八九サブor前作から居るだけだし見えてる数字の数倍やってる
なんの参考にもならん、その時点で強いかどうかが重要

ワトンは７段、スピバトは６段後半ってのが上級者の目安かなぁ？
ゲージ効率的にそのへんで維持ってのはかなりの腕前。

ただどっちも職業差があるからゲージや順位だけ見て考えると駄目だな

どの視点からみて上級者にもよるかな。
モニター載ってるランカーの人からみたら、たまたまランキング乗れた人とかは上手いとか思わないし。
まあ普通ならスピバト6段、ワトン6段くらいでいいと思うよ。

>>180
ありがとうございます
スピバトの解説はWikiにも載ってなかったので助かります
仰るとおり手札がキツい時でも階段みつけたら迷わず登ってました…

職業はVHです。
クエストの時は鞭はとにかく便利でしたがスピバトの時は鞭ぜんぜん活かせなくて辛いです
クリアの証とか回収できるのはありがたいのですけど

免許証だせおらぁぁっ!

廃人は黙ってろ

ゲーセンはトラスト導入して涙目だろうな

とうとう土曜の午前中がオレ１人になってもうたｗ
オープンと同時に走って席確保した時期もあったんだぜ

>>193
モンゲの頃は休みの日は開店時に来て走って席に座ってたな
それがいまや土曜でも４ステすら埋まらん

自国のオデに糞城しかない時の薪ってどうしてます？
バトルで生える事はほぼないと思う店です

>>195
一番の糞城に入れるしかないかな

>>195
自国のｵﾃﾞ城は０にならない
それにマキの上限あるし
適当な城にマキを入れれば良いんですよ
ただ良い城のＬｖをあげれば運営がおいしいってだけですから
マキ配置で良城でもダメ城でも運がよければアクセやメダルでて運悪いと何もでませんし
マキをカンストさせるくらいならダメ城に使うのがベター
ただ人が複数いる場合「なんでこの城にマキ配置するの？」って？顔する人もいるので出来れば一人の時に配置しよう

なるほど。カンストにはまだ届かないですが
300ぐらいはあるので
このまま運営が微妙な城しかないようなら適当な城につっこんでおきます

CARNELIANとPLATINUMだとどっちがいいのでしょうか？
他は黄色しかありません

...

>>198
私の場合ですが、PLATINUMのような運営しょぼいけどあるだけで価値のある城は
薪を配置せずにバトルで負けた時に崩壊しないように残しておきます。

逆にCLAWやCORALのような運営が期待できる城は、バトルである程度勝てる自信がある相手の時に
一気に薪を配置してレベルを上げます。

正直CARNELIANはどうでもいい城なので、他に候補がなければ薪を配置して崩壊する確立を高くします。

ただ、PLATINUMは使用BET数が多いことから運営アイテムが割りと多いので
サポートアイテムや当たりでイビソなどがでるので、それ狙いで薪を配置するのもありだと思います。

一番は他のプレイヤーと相談して決めると後腐れがなくていいと思いますよ。

ラウンコ草加店がテレビで出てるが、エタナに客いねーなｗ

>>201
何のテレビ？
生だとしても朝から埋まるような中毒さはないでしょ

そもそもラウンコ草加をエタナ内で殆ど見ない

スレの速度と比例して客がいなくなってるなエタナ

今いる客を大事にしないといかんのだ。というわけでさっさと交換枠増加とか、アイテムを100枚以上持てるようにするパセリアイテムだせ
・・・ついでにアーグ輸送関連のパセリアイテムも出してサブカのアーグ輸送させてくれ

そこらへんのパセリアイテムは次回あたりに出るんじゃね？

地味だけどアーグ輸送はエターナルユニオンあたりから簡単に出来そうでサブカアーグ輸送用に欲しいな

世間はすぐに座れる環境みたいでうらやましい
ﾏｲﾎは８台あっても満席

アイテムをサブキャラor別カードに移動系のパセリアイテムは欲しい所
うちのゲーセンはエタナ3から稼働したが今も昔もエタナやってる常連が5人しかいねーわ
そこそこ新参の人は来てくれるがすぐやめる人も結構いた
バトルの時は常連5人がみんな仕事バラバラで中々集まらない
4ステのゲーセンだが一度だけ4人集まった時あったけど大抵は1〜2人で頑張ってるらしい
この前は俺1人で頑張ってたが開始1時間くらいまで向こうも1人で最終的に向こうが4人集まってフルボッコされた

ところでKACってまた開催されますかね？

初代KACは受験のためやれなかったもんでして・・・。
確かアーグが稼ぎやすい仕様ありましたよね？

>>208
KONAMI Arcade Championship 2012

これは開催するらしいが、その中にエタナが入っているかはわからん

>>208
学生でもし一人でエタナやってるとしたら
人生詰むぞｗ
周りのニートみたいになっちゃうぞ
ツレがいるならいいけど
それでもARG欲しがるほど入れ込んでいるのはイエローゾーンｗ

>>206
うちも４ステだが最近よく満台になる
しかもめっちゃくちゃレベル低い
例えば

■■□■■
□□□□□
□柱侍□□
□□敵□□
□□敵□□

って場合普通なら殴るだろ？
仮に切れなくても柱使えば良いんだし
だけどうちのホームはまず通路に逃げるのが当たり前
侍じゃなくてもよくね？って思った

>>211
相手によるが、観てたなら教えろよ
ちなみに、2確なら侍じゃなくても殴るのが脱初心者

マルチディレイボムってどこで拾いやすい？
ガネ通算100回はやってるけど履歴がないぜよ

>>211
教えてやれよｗｗｗｗｗｗ
話かけづらいかもしれんが

>>211は殴って斬れなかったら後続が左上に動いたら上に動いて斬る、
右上に動いたら左上に動いて斬るか

侍じゃなくても普通に斬る場面かよｗ

>>216
そうは言うが、侍じゃなきゃ斬らない場面はかなり作り辛いぞ。
例え柱がなくても斬る可能性高いし（クリ出ればOK。出なけりゃ通路に退避）

>>215
場合にもよるけど俺なら右上に動いたら左上→左に動いて斬るかな。
２撃目で運悪く倒れなくても隣は確実にHP減った相手だからLv上がって２発になるかもしれないし

訂正

右上に動いたら左上に移動。
無傷の敵が上に動いたら左に移動、左に動いたらそのまま斬る

絵で書いてるから分かりやすいけど
実際言葉だけだと伝え難いんだよね

知らない奴にむやみに話し掛けたら逆ギレされたりもするぞ

かあ

臭い

星5レアリングってそれぞれレア度違う？
ヘルプリング結構拾う気がする
エンジェルとかサーチ拾ったんだけど使い道がない
レアリングのレアランク順に誰か並べて

ヘルプリング>>>>超えられない壁>>>>その他リング

ヘルプ　>　エンジェル・ヒール・スピード　>　サーチ・マップ・ブライト

>>213
履歴狙いなら攻撃スロをブン回すのが一番手っ取り早い

>>225
サイレントを中央部分に追加だ

エンジェルヒールスピードは他よりちょっと価値下がるのね
攻略的にはヒールスピードとか強そうだけど

だけど☆５で同じです
ぴぁ

ヘルプは★４降格でいいよ。そうしたらセイントが買い占めるから。

唯一の★4リングになる？
セイントちゃんかわいそうだし誰も損しない気はするけどｗ

もしヘルプリングがトレ出来る様になったら金霊位の価値かな

ハンリン2個だな

そういや店舗によってメダル投入においてサービス内容が異なるよなあ。

俺のホームだとミリオネット導入でミリオンキーパーによる出し入れしてるんだが、
他はどうなんだ？
ホームじゃない店でICメダル導入してる店舗なら見かけたことはあるが

スピバトに出てくる緑城の『マッド』って、ＭＵＤだっけ？それともＭＡＤ？

巨大モンスター討伐が出てて、やったんだが
１位取って６０００Ｐ近く。
参加者５人、ヴリドラ１時間で倒したんだが
４つ宝箱出てきて、Ｆ，Ｔ，Ｔ，Ｔ　みたいな感じだった。
何ですかこれ。逆に吹きそうになった。
隣のオッサンは２０００Ｐほどで途中辞めしてたのにアーグやらＷＩＮやら。

新規カードだからかなぁ？
氷ばっかのステージでＶＨで参戦。
キャラにも左右されるんかもね。

>>233
ミリオンキーパー導入で２クレが神設定だな。
アドアーズ系列だと50枚分のゴールドメダルがあるし。

>>234
泥だからMUD。
ちなみに、MGo1が初出だったはず

ON1：素材
ON2：自然現象
EK1：動物
EK2：植物
EK3：鳥（ファイナルは犬）
EK4：日本の地名
EKT：音楽関係

城名の法則はこんな感じだっけ？
俺はEKからだからモンゲ時代の城がよくわからん
スピバトとかで出てくるたまに？？？ってなるから困る

ファイナル追加とかって無いの？

>>235
体感的には順位は関係ない
隣同士で10人前後参加で隣の席の人が1位、俺が6位で何故か俺がアーグや装備の内容が良かったし

順位が良いと箱の数や質がよくなり「やすい」　程度じゃないかな
全力でも中身がカスな事はまれにあるようで

貢献100Pとか手抜きすると確実にゴミ箱を押し付けられるけど

>>238
そんな感じ
ちなみにMG3まで：形容詞
ON1ファイナル：生物の部位など

>>239
KONMAIがそんな仕事が早いわけない
たぶん2〜3ヶ月後ぐらいでしょ

>>242
以前の誤配信で、既にファイナル城作ってあるのに小出しにしている事が確定してたりする
仕事が早いとかの以前で、ただ単に意地悪で配信してないだけ

意地悪ってなんだよww
延命ってとこだろ

音ゲーとかもそうだけど
コンマイゲーは大体がアンロック式じゃない？
出し惜しみっちゃそうかもしれんけど
一度に全部出しても廃人がサクっと消化して暇だー暇だー言い出すだけだし
あんま引っ張りすぎて攻略する期間ないですってのも困るけど

来年３月までトラストをもたさなきゃならないコンマイをいじめないでｗ
小出し上等（ﾜﾗ

過去に常連の悪口言ってた奴がまたｴﾀﾅに戻ってきて、その悪口言ってた相手にメダルあげたり隣でプレイしてるんだが、よっぽど淋しい奴なんだな。

>>237 MG1では、マッドは狂気城であり、綴りがMADだった。
他には今ある城名だが、特徴や階数が違うものがたくさんあった。
ROUGH(持込が3枚ではない)、DEEP(15F建て)、
WILD(モンスターが多い)、MERRY(モンカは落ちていない)、
HARD(モンスターが強い)、PANIC(敵大量)、RARE(敵大量、500WIN)など。

間違いなくエタナトラスト２出るね。

中途半端なもの出して、無理やり店に買わせて遊ばせる。

で、また１年後に中途半端なもの出して、無理やり店に買わせる。

ほんとに終わるのはラウワン全店がバージョンアップを拒否したとき！！

もうすでにファイナル追加配信はばーうｐされているだろうから小出し上等だろう

つーか既にやることない＆マンネリなんだし、クエスト11までとかじゃなくて
え、まだあるの？的なことぐらいやれよ全く。クエスト11まで小出し小出しの毎回おなじみのワンパターン

今までのマンネリを打破するためにクエスト10あたりの城は全部ユニオンとか
しかもボス城ユニオン初登場とかさｗ

ガチ城＋運城　ユニオンはもう嫌だお

>>235の例を踏まえた実体験なんだけど、多分巨大ボスの貢献ポイントの箱への影響は
一定値でカンストし、さらに一定をこえるとリセットされる
昔のゲームで攻撃力が10000越えて10005になったら5になっちゃうような

>>248
モンゲ１から今も同じスタイル（？）を貫いてるＳＭＯＫＹ城をもっと評価してくれｗ

>>252
だとしたら最悪な設定だよな。
カンスト値なんて設定しなきゃ良い話。

>>254
573の技術からみてそれは無理な相談だな
設定しないと他の箇所まで影響しそうだしな

もっとも、カンスト値を2桁増やせば解決しそうな話ではあるが

>>252
FC版ドラクエ４が有名だな
確か、838861枚のコインがたったの４Gで買えた覚えが
ついでに、逃げるx８で（メモリ内のデータが銀のタロットの判定箇所まで書き変わったおかげで）会心連発とか

>>246
俺はトラストは２年持たせると思っている
あまりにトラストの追加配信速度が遅すぎる

その前に中のHDDがそろそろ逝くんじゃないか心配ｗ
知らん間にちゃんと交換してればいいけど
多分しておらんじゃろうて

>>257
ホームのゲームのPC逝ったから俺のところは２・３にちHDD交換でエタナ出来なかったからその心配はないだろ

>>248
HARDとWILDが逆
あとPANICは敵が大量もあったが、大半が待機敵って特徴があった。

懐かしい名前の城上がってるなぁ・・・
昔は学生でお金無くて装備集められずディープですら難しかったわ、知り合った常連に手取り足取り教えてもらってた
懐古厨な俺としてはアンバーとかあの辺りの金城やファイナルの復活を願う

カンストとかじゃなくて途中で死んだのが原因じゃないの？

HOTはメダル抜けるから消えたのはわかるがブリザードはなんで消えたのかがわからん

>>261
途中死によるリセット(これは箱単位の可能性もあるが)とは別に無死での星なしゴミアイテム獲得も観測されているから
なんらかの制御が働いているのは間違いない
もらえる箱数のランダムなんかも含め謎は多いが見返りのしょぼさ、時間、そもそも自発的にボスに挑めないことから真面目に検証する気にはなれないな。

>>262
ブリザードはレベルダウンがあるからじゃない？
エタナはHPダウンだし

そろっと職を一新してほしい
もう既存の職はやり飽きた

>>260
アンバーなら２週間前にダンチャンEXであったよ

>>265
世界樹３みたいなのを望んでるのか？
あれはオナニーノの呪縛を嫌ったアトラススタッフがテコ入れしただけだろ

どうせ戦士しかやらないくせによｗ

巨大モンスターの報酬は討伐にかかった時間も関係しているとかなんとか
2時間かけて倒したボスが無死で単TとかP40クラスの報酬くれたことがある
過疎が進んだ今、ロクなカードは貰えず時間ばっかり使いメダルは消費とどうしようもない状況になってるような

>>250
FINARLE（フィナーレ）城→アクセももらったし、これで完全攻略！→何事もなかったかのようにENCORE（アンコール）城出現
ENCOREはMIMOSAと同じく1つで1クエスト扱い。クリアでアクセもくれるしAMAZINGへの最後の壁がこいつ

トラストならこれが出来る、というか正直やってくれませんかねKONAMIさん

>>262
EKではLVダウンがあるとHRウマーが出来るからね
FLAREとかは2倍のHRチャンスがある城になってしまうｗ

>>270
レベル下がる城はセイントの仲間になる機会が多かったからなぁ

セイントさんはすげーな
あらゆる仕様変更がことごとく不利に働いてるｗ

>>271
というか、HRが抜き対策で仕様変わったのに伴い、無双防ぐためにレベダウンは消滅。

>>270に既に書いてたわ失礼。

>>270
ラスボス城はDIRGEと一点読みしていました

今回追加された転送装置くらいかセイントに有利な特徴って
HARPは他職だと少ボリ程度なのにセイントだと抜ける

俺はセイントメインで他職ほとんどやってないけど

セイントってトラストになってから会心率若干上がってないか？

>>270
アンコールオチだと音ゲーネタになる。

>>277
会心は心なしかあがった気がするけどレベルが明らかに上がりにくくなった

>>276
おでかけモンスターがセイントの最後の希望

>>278
そこは同社ネタという事で一つ

同社ネタといえばカブーの説明文の「どっかのゲーム」もギガドレイクを指すはずなんだが
あまりに知名度低すぎて大半は国民的RPG４作目の雑魚が出てくるな

おまいら普段何で遊んでる？

煽りじゃなくて、リアルにすることがないんだけど。
アイテムとかアーグで釣ってばかりで純粋に面白いモード無くない？
唯一正統派であるワトンもオヒキや個人攻撃する奴がいるし・・・。

あ、私が引退すれば済む話ですね(__)

オヒキや個人攻撃なんて50戦やって一度見るかどうかだろ

>>282
クエスト進めてる。
基本週１なんで、まったり進めてるとクリアする頃には丁度次回作へ切り替わる時期になってる

>>282
ミッションとダブモンの履歴埋め
テグミン、ホロウ、キャンデリア、ガーゴイルどこだ？

PDで入手できると思われる、背中のきれいな羽？のようなやつと、ビリビリはどうやってもらえるの？

やる事なんて腐る程あるわ
ミニソ含めた全マジックカードのカンスト、激レアリングコンプ、全ダブルモンスカンスト、リスドラシングルカンスト
正直終わりが見えないレベルなんだけど・・・

キチガイ

>220

↑書き込みしたいのですがアンカーがうまくつけれないんですが何故かわかる方おりませんか(´･ω･`)？

>>220
でおｋ。
お主のは「>」が一個足りない。
因みに、連なるアンカは>>288>>289ではなく、>>288-289

各職業でちまちまやってる
セイント、ピエロ、戦士の3種だけでもそれぞれ別ゲーで漁りもクエストも飽きないな。
そういえばこのスレでよくセイントの話題出るけど実際にセイントとまともに動いてるキャラクターは2桁しかいないんだよね。

田舎のマイホの底辺達は今日もエタナでゲーセンハシゴw
店員曰く毎日他のゲーセンとマイホのハシゴで１日潰してるとのことw
でもなんでタバコ代とかガソリン代あるの？
もしかして生？w
まあネットで小遣い稼ぎ出来るのは出来るがw
毎日エタナって将来どうするの？
オマイらがキモくて他の常連消えたの分からないの？
大人になったら仕事しようね！www

バトルで獲得できる「貢献ポイント」ってどういう基準なの？

プレイヤーポイント低いのに勝利しただけで５００ｐｔも貰えた時があったり、
結構がんばって城いっぱい落としたのに６０ｐｔくらいだった時（敗北）もあったり・・・

勝敗と順位でもらえるｐｔが固定されてるのかな・・？
ｗｉｋｉや公式ＨＰで調べたけど載ってなかったので、どなたか分かる方お願いします。m(_ _)m

>>290

こうですかね(´･ω･`)

丁寧な説明ありがとうございます↑↑

>>282の者です(__)

ところで、廃人かそうでないかの線引きってどこら辺でしょうかね？
プレー時間、物量、腕（？）いろんな角度から判断できそうですが・・・。

>>282
忙しいから毎週更新されるDCと物量増加のためのレア系とクロームを行ったりきたりしてるよ

トルネコの

大冒険

みたいな

臭い

深い意味は無いが
とりあえずみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ(・o・)ノ〜♪

今後の流れ
おでかけもんす実装
おでかけもんす育ててぷーにゃ→GODぷーにゃ→廃ぷーにゃまで進化
そして旅？だだせると
おでかけモンス専用持ち帰りアイテムGet
そのカードとは「ドリバトジャマー」
ドリバト中使用可能でドリバト対戦相手のおでかけもんす出会う確率が１０倍アップし
あったあと「ごっ倒す」等、意味不明メッセージがでて
相手の攻略をおくらせるアイテムがでると予想

エタナ満席だったのが、最近は必ず空いてるようになったな
悲しいと言えば悲しいが、原因はアホが作ってるのとでも言いたくなるほどのマンネリ感が酷いことだろうな

また同じ仕様で城の名前だけ変えたクエストとか、変わり映えしないワトン、スピバト、ダンチャ・・・
で、ついに出したパーティダンジョンはイマイチ・・・

今までの要望もどこ吹く風と言わんばかりに実行されず
今思えば携帯で次回作アンケート取ってた頃が輝いていたのは言うまでもない

>>303
パセリで高速化はやったことないけれど
レスポンスが悪すぎるのが原因じゃないかな？

雷鳴でゴキッ！と動きが遅くなる
カクカク動く障害物で動きがカックカク

まぁ、名前変えただけのクエストは仕方ないだろｗ
完全に着せ替えゲーと化してるんだろうね
わざわざゲームセンターでする程の物じゃないとプレイヤーが判断したんでしょ

>>295
学生や社会人のハズが
毎日長時間エタナに張り付いていたら廃人と思うよ

>>303
もはや撤去されてもおかしくないレベルまで過疎ってるな

エタナは戦士が安定してクソ強いってのが職の多様性を潰してる感じがするんだよな

戦士の特性を正面三方向の攻撃防御力強化、残り五方向からの被ダメを四倍〜八倍狂気にする妄想をした。

アーグ賭ける数字５００や１０００くらいまで上限上げても良いと思うんだがな。
アーグ興味無いから捨てても良いし、トラスト変更直前でもアクセサリに消費してもどうせすぐアップデートで新しいアクセ出るから買う気起きなくて３万アーグほどそのまま消えちゃったよ。

あと課金でストンワトンドリバトの試合ユーチューブとかに挙げられるようにしてほしい。
上位の試合観て勉強したいし、需要あるでしょ価値感とか思想。
遠征に来た上位ランカーの試合見せてもらったけど、アイテムめくらないし、本当無駄な動きが無い。
マルチ系２枚もあったらカード拾わないスタイルは特攻隊を彷彿としたねｗ
コミュニティ内で勉強会みたいなので利用できるし、ツイッターアカウントやユーチューブと連動で色々やってほしい。

こんな元が楽しいゲームがなぜ過疎ってんのか理解できない

要するに運営がわr(ry

お前ら絶対激レアリング全種集めてないのになんでそんな飽きるんだよ
俺はエタナやりに行くたびに☆5願いながら漁ってるわ

おでモン7/5開始（携帯版のみ）
プーニャと出会うと仲間モンスとして戦う
セイントにはありがたい仕様かな？

全職業まともに使ってる奴すら殆どいないのにな
ランキング見ればわかるけど本当に戦士侍ゲーじゃん

>>310
コンプ目指すとどうしても作業ゲーになるからｼﾞｬﾏｲｶ

>>309
安心汁。うちのホームは最近増台したが土日は満員御礼だ
平日昼間はガラガラだから２台だけ稼動（他は電源引っこ抜いてる）、夜は稼動４台という有様だが

オフィシャル日記で
「次・次回作に〜」
って言ってるってことは次回作はほぼ確定か！？

>>308
アーグ輸送に利用されるから今の１００で十分だろ

インフィニティワールドあたり復活させろや

でました〜インフィニ厨ｗ

クリエイト復活させろや雑魚w

クリエイトはともかく、インフィニなんて逃げ城の墓場はいらんわ

>>313
うちは８台にして１年くらいがピークだった
最近は４台埋まってるだけで今日は多いなというトコまで落ちた

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL280F6_Y2A620C1000000/
>486 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 15:54:12.98 ID:fkuwq6b00
>コナミ（9766）は28日、上月拓也代表取締役（41）が社長に就任する人事を発表した。


>若い社長さんだね

エタナ次々回作出る前に撤退させそうだなｗ

もうすべてが作業化してるからなあ・・・。

漁りなんてシトリンとクローとガネとクロムばっかりでしょ？
１日中張り付いてやってるやつみるとなんか切なくなる。

このゲームが無くなれば現廃人の５％くらいは社会復帰するだろ＾＾

廃神はエタナなくなったら他のゲームでまた廃神目指す
廃人はエタナなくなっても別のメダゲーで時間を潰す

だって就職できないからエタナやってるんですもの
エタナなくなって就職して社会復帰なんて無理

エタナやりにきてるガチニート

自己紹介ばっかりやｗ

質問があります。

コーラルの戦利品で持ち帰りの優先度が分かりません。
Lv1モンス（在庫1桁）・テレポ・PMAX・P80・MTを例にお願いします。

在庫少ない＆自分が良く使う順で

MT＞PMAX≧P80＞テレポ＞LV1モンカ

>>325
出るかどうかは忘れたけど、リザードはMTより優先してよかったはず

今週のDCのｴｸｽﾄﾗﾀﾞﾝｼﾞｮﾝクリアしたら幻のダンジョン出たんですけどたまたまですよね

モスクソ

あきおぶつ

ねっす

最低でもこの三匹は同一人物が書き込みしてるキチガイ荒らしです 皆さん気をつけて下さい

>>330-333
最低でもこの四レスは同一人物が書き込みしてるキチガイ荒らしです 皆さん気をつけて下さい

ながらカジノしながらカジノ城のカジノ回そうとするとどうなんの？

最近のエタナやってると眠くなっちゃうよ〜

>>335

何？
破産したいんすかｗｗｗ

>>319

ｲﾝﾌｨﾆﾃｨﾜｰﾙﾄﾞ面白いですよ。全部逃げ城じゃなかったし。それにﾜｸﾜｸ感が半端なかった。

>>335
回せませんと言われる

ワトン初心者なんですが
浮く青城と浮かない青城というのは1個1個試してみて覚えていくしかないのでしょうか？
ぐぐってもモンゲ時代の城の情報は出てきますがエタナの城は殆ど出てきません
SHIBATAとかは装備3種持ち込みでやっとですし（G自体は浮くけど失敗しそうで怖い）
MOLTOあたりは時間かかるわ殆ど浮かないわで散々でした・・・

ｴﾀｰﾅﾙﾅｲﾂでﾒﾀﾞﾙ払い出した時の事。払い出し受け皿の金属部を引っ張ってしまったのだが、扉が開きそうになった。
ﾈｯﾄ調べでは筐体一千万するらしい。
それと維持はｲｯﾃﾖｼ！

>>340
残念ながらそうなる
基本的には
・古い城ほど良城が多い
・『狂気』は難易度の割に宝石や配当がでかく、マジホや装備との相性も良いので浮城多め
・漁り城、マップの広い城は軒並み浮き性能悪い

ただ青は最終的にいってちゃんとクリアすればメダル的にも領土的にも損はしない
緑の良城の見極めがポイントをわける。緑は青以上に当たりハズレ大きいから。

今日ワトンやってて思ったが、
１０級→初段に上がれるパセリあったらいいなって思った。
級戦って作業だし。

>>343
今年もコナミアーケードなんとかがあるならアーグスロットあるから俺はそこで上げた

>>340
モルトが浮かないのは立ち回りか持ち込みが悪い。宝石大きいから浮くよ。
床をちゃんと見て歩いているか、先攻めでもパワシ持っていっているか。

>>345
パワシ、MR、HR、スノR、あと適当で行きました
宝石全部拾ってもギリギリ赤、クリア分でちょい浮くぐらい
100も浮かないとかワロエナイ

ワトンにスノーリングあったっけ？

>>347
EK4でちょろっとやった時に支給されてるのは見た

カード交換情報が昨日から見れねんだけど

>>347
間違いなくあるよ
ttp://p.eagate.573.jp/game/ek/trust/p/howto/m_world.html
ここにも乗ってる

モルトは展開ゲーの側面が強いからあまり浮かなくても仕方がない

>>350
知らなかった、ありがとうございました。
罠床城行く機会があったら使ってみます。

普通＝城の配当だけ浮く
浮く城＝城の配当より多く浮く
浮かない（初見殺し）＝配当より少ない
ワトンで入りたい順こんな感じ？
誰でもクリアするだけで浮く青　＞＞　普通青＝浮く緑　＞＞ 浮かない青＝普通緑＝浮く黄 ＞＞ 浮かない緑＝普通黄色
一応青＞緑＞黄でG数違うから後攻めも運営狙いも青の方がい期待できる
作を重ねるごとに面倒な敵と罠が増え攻略に時間がかかり浮きづらい階段階段でマジホ決まれば普段より確実に浮くけどそうそう階段あがれん

最近ロンソPup３枚かロンソHRにするか迷う

ちょい愚痴書かせてくれ

最近知り合いがサブホの方ばっかり行って寂しすぎたもんだから久しぶりにサブホに行ってみた
ほら、エタナって人がやってる所を隣で野次飛ばすのが醍醐味だし

昼頃行ったら知り合いはエタナやってたが既に満台ｗ（ここで今日ドリバトなのに気がついた）
皆漁ってるなぁって思いつつ１時間ぐらい店内ウロウロしてたが、
やる事無いから帰ろうかと思ったが
唯一空きそうなお子様が居たからもしかしたら空くんじゃね？
って淡い期待をしつつちょっと待ってみた

すると案の定空いたからメダル無いけどとりあえずやるかぁーってエンカ出した訳さ
そしたらどこからかダッシュで席取るエタナプレイヤーがｗ

ってかお子様終了ボタン押したは良いけど、
席どけてない以前にメダル払い出し終わってないし
ってかちらほらエタナの所に来てたのは分かるけど、
俺ずっと後ろで待ってたし、その間君スタホやってたよね？

ってな事があった
全員が全員じゃないけど、
お隣の国みたくエタナやってる人って常識無い人多いなって感じた

>>354
その子供は、ダッシュしてきた人と仲間なんだよ
仕方ないよ、待っていようが居まいが関係ない。
やりたければ、止めそうな時に、止めるなら次やりますね＾＾
と一言で良いから言えば良い。

そしたら、仲間とつるんでますんで・・・
なんて言わんだろ
そう言って来たら、自分なら画面にリアルジャッジメント食らわす素振り見せるね

なげー
読む気が失せるわｗｗｗ
ちったーためになる事書かれてるんかね？

エタナって人がやってる所を隣で野次飛ばすのが醍醐味だし

>>354　エタナの醍醐味はサポートや同盟によるフレンド交流と、人の知らない面白さを探求する事。
そのダッシュした人を生んだバトルの参加者を優先する予約制にしていない店側がマズい。
無法地帯だから、無法者が生まれたと考えて、店員に話をしてみるのも一つの手ではないかな。

サブホのバトルじゃしゃあないのぉ

アムロ・カイ・セイラがスタンバってて
ジョブジョンのお前がガンキャノンに乗り込もうとしてたら
そらハヤトだってキレるべさ？
まぁフロウ・ボウにちょっかい出してて遅れてきたハヤトも悪いけどさぁ

キモっ

バトルの日にサブホ行って座ろうとする奴のほうが常識ないだろｗ

それ言ったら15時になったらワトンやらないのは常識はずれって言ってるのと同じじゃん？

>>362
お前頭おかしいのか？ワトンは1人でやるもんだろう
バトルってのは皆で一致団結してやるもの
メインのホームでさえ自分がバトルやらないなら自主的にやる人に譲るのに、ましてやサブホ＋バトル日にバトルやらないとかちょっとモラルに欠けると思うわ、席すいてるならともかく
まぁでも>>354がやられた風に席取られたら制裁はしないけど、首根っこ掴んで外でお話合いはするな

>>361
メインが満席だからサブホに移動するのは良くあるから常識の範囲内

追記

バトル日なのに本人がバトる気ないならアレだけど

このゲーム初めてやるんだけど職業何がオススメなの？？

自分としては侍と戦士とファイター(？)で迷ってるんだけど・・・

初心者なら戦士か侍
やりこむなら戦士か侍
プロなら戦士か侍

>>366
ファイター＝戦士な。
ちなみに、スラッガー(闘士)は守備が低いからオススメできない。
安定性の戦士か、攻撃特化の侍か好きな方をどうぞ

>>367
プロならセイントだろw

セイントとかドM専用だろ

ぶっちゃけエタナは戦士＆侍ゲーだから
他の職業とかなくても問題ないぐらいだしな
個人的にはその辺の職バランスは糞としか言いようがないが

セイントはダンジョンチャンピオン専用（廃人仕様）

というよりは、エタナのゲーム性に
「早い奴がエラい」部分が占めるウェイトが重過ぎるんだよな
ワトン、スピバト、ドリバトこそがエタナでその他はクソ、って風潮が根強いというか…

セイントはそういう問題じゃないけど

>>369
マホの評価はどうなの？

>>366
戦士か侍だが、ちゃんとこのゲームのルールを理解したくてやるなら戦士がいい。
侍だと考えなくても突破できる場面があるので、一手が甘くなりやすい。

>>372
マホは一芸特化だから得手不得手がはっきり出るけど
戦士侍は汎用性が高くて強いから…

もうすぐ実装されるのに話題にならないお出かけモンスターェ・・・

戦士が強すぎる。序盤から終盤まで、なんつったって防御力。
防御力が半端ない。他の職からしてみれば、常時パワシ以上付けてるのと同じ

侍とギャンブラーは似たような職で運に任せる部分が多くなりがち

忘れがちなピエロやＶＨはボス戦だと無双できる（侍も）
ピエロは弱打連発したら死ねる
ＶＨはちょっとレベル差があると敵を２撃で倒せないのが難点


つまり、戦士が最強

>>376

お前みたいな低脳の主観述べられてもなｗｗｗ

下手くそは黙ってROMっとけ

>>375
忘れた頃に実装するから話題性が無いんじゃん。一時期話題になったけどな〜････

ワールドバトルってどうやればいいのかわからない

ｵﾃﾞﾜｰﾙどのﾒﾃｵﾊﾞﾘｱﾊﾟｾﾘみたいなのあったら良くないですか？何城も守れたらｱﾚなんで1城限定みたいな。人気城が消えるとやる気がDOWNするけん。

>>376
は？
君、リアルでも低能って呼ばれてないか

>>377>>381
ライトな層かもしれんが、この世には越えなくてもいい壁を越えていってしまう人もいるのだ
察してさしあげろ

>>366
侍が一番いい
安定優先なら戦士かな

侍・戦士以外なら賛美が別れそうだけどファイターことスラはあまりお勧めできない

>>378
スレタイに使われてなかったら完全消去してたな

公式でおでモンとか略されてたが、俺はおでなんと呼ぶことにしよう

>>382
「お出かけモンスターって、なんで"おでなん"って略されてるんですか？」
「それは、みんなが完全に忘れかけたころに配信されてきたので、"お出かけ、なんだっけ？"から略されてそうなりました」

いちいち説明するたびに皮肉が混ざっててなかなかナイス

俺はお出かけ難民だと思った

であったところに金ドラサイクロプスとかいてたらすぐにプーニャ昇天するなｗ

>>384
寧ろ直ぐに死んでもらった方がありがたい。
AOUでのあの屈辱は忘れん。

何このひときもい
お出かけモンスターに屈辱て

>>364
メインが満席だからサブホに移動するのは良くあるから常識の範囲内
かもしれないが、
メダル無いけどとりあえずやるかぁーってバトル１時間前（推定）に
座ろうとするヤツは相当な非常識ｗｗｗ
そもそもメダル無いのに何をしようというんだろうか。

>>377 >>381
低能て言われるの、凄い気分悪いんだが。
リアルジャッジメント食らわしたるぞ＾＾
自分の経験を話したまでなんだが。

珍しい職変の城で、戦士になったら安心するから
戦士が最強だと思っただけです。

フラッシュてどこで拾える？
アイテムカードで唯一履歴ない激レアなんだが
KNMが使えないゴミカードと認めて封印したのかな

DCのエクストラで紋別出るのを祈れｗ

>>389
ガネの運営で入った気がする

>>388
クエストのジョブランダムで変わるんなら速さとか関係ない＆厄介なモンスと抱き合わせが増えた昨今では
VHが最強だと思ってたんだが違うのか？

というよりクエスト云々の話がでる以前でやはりまだROMってた方が・・・

>>389
拾う自体だと一部の城を除いてかなりレア

運営だと結構入るよ
ガネ、アメジストといったコーラルを除く宝石城全般で手に入る

ファイナルユニオンなら黄色がカメレオンなら絶対拾える

フラッシュはアイランドの運営収入でたまにでる。

コーラルの運営収入ってどの程度までのダブルがくるの？
ダブモン履歴全種埋めたいんだけど何かいい方法ないかな

ありがと。過疎店なんで自作自演してやってみる
IOLITE　FLUORITE　SPINEL HEART
MANTIS CARNELIAN

lv1のカーネしかねぇ

カーネ自作自演でサブの方にフラッシュどころか星５が出るオチに期待。
案外あるから弱る。

かあ

桜

スカトロマニア臭い

>>366ですが、今日やってきました。ちなみに戦士にしました。
昨日は８台全部埋まってて全員２０００枚とかメダル入ってたんで･･･orz

とりあえずストーリー全部終わらせて砦−２のエリアも全部クリアしてきたんですが
このゲームって武器とか防具って無いのかな？？？
あとトレードの市場みたいのみんなやってるんだけど、あれはいつになったら解禁になりますか？

>>401
武器防具：クエスト3クリアで武器防具調達用の城が解禁される
トレード：同じ条件で解禁

とりあえずグレートなのを拾ったらとく考えて使ってね
貴重だしトレードでも出し渋る傾向があるから

CARNELIAN城を100周しました。職は侍♂です。

(1)カード枚数
100周全てでスキャンRを持込、階層ごとの落ち枚数を見る。
階層に初めて入った時の枚数をカウントする。
※マジックカードのみのカウントとする。
道中宝石(600)、祭壇宝石(100)、および宝箱(31)は全て除外する。

●100周合計
【１Ｆ】 658枚 (最少 5/最多 8)
【２Ｆ】 638枚 (最少 5/最多 8)
【３Ｆ】 733枚 (最少 5/最多10)
【４Ｆ】 847枚 (最少 6/最多11)
【５Ｆ】1,018枚 (最少 7/最多14)
【６Ｆ】1,226枚 (最少 8/最多16)
【７Ｆ】1,233枚 (最少 8/最多16)
【８Ｆ】 998枚 (最少 7/最多13)

【合計】7,351枚　
※除外分を含めた表示枚数合計…《8,082枚》
【２Ｆ以降の合計】6,693枚
『最少』63枚/57枚（59周目）『 6/ 6/ 6/ 8/ 7/14/ 9/ 7』
『最多』83枚/76枚（15周目）『 7/ 8/ 8/ 9/12/14/15/10』

2)特殊獲得
■持込固定【ｺｰﾙ1／ﾄﾞﾛﾏ／ｽｷｬﾝR／RR／H100／ﾎﾟｹ1】
スキャンRと同じようにドロマを100周全てで持込する。
※攻略開始直後に落ちカード1枚も拾わない状態から、
鐘1とドロマ以外のカードを全て使用する。
ホルダー11枠カード2枚の状態からドロマを発動させ、
《鐘1を除く残り10枠に引いたカード10枚の内訳》をカウントする。

●内訳(1,000枚)
『回復系』416枚
【P20】122枚【P40】142枚【P60】68枚【P80】24枚【PMAX】24枚【PSP】1枚
【H100】25枚【H200】4枚【ｴﾅﾄﾞﾚ】6枚

『攻撃系』326枚
【単F】123枚【MF】88枚【単T】40枚【MT】31枚【単M】6枚【MM】6枚
【ｽﾋﾟｱ】12枚【ﾂｲﾝｽﾋﾟｱ】9枚【ﾏｼﾞﾐｻ】11枚【ﾏｼﾞﾐｻ10】4枚

『状態変化系』129枚
【ﾎﾟｲｽﾞﾝ】22枚【Mﾎﾟｲｽﾞﾝ】10枚【ｽﾘｰﾌﾟ】23枚【Mｽﾘｰﾌﾟ】8枚
【ﾊﾟﾆｯｸ】39枚【Mﾊﾟﾆｯｸ】13枚【Mｼｮｯｸ】14枚

『特殊系』115枚
【ﾌﾞﾗｲﾄ】8枚【ﾏｯﾌﾟ】6枚【ｻｰﾁ】6枚【ﾃﾚﾎﾟ】10枚【ｴｽｹ】1枚
【ｺﾝﾎﾞ】10枚【ｽﾋﾟUP】6枚【HPUP】66枚【ﾎﾟｹ1】2枚

『その他』14枚
【RR】5枚【ｶﾞﾃﾞR】2枚
【ﾎﾟｹ2】1枚【ﾊﾟﾜｼ】1枚【HR】1枚【ｺｰﾙ1】4枚

(3)拾得関係
※宝箱からの獲得、顔文字添付による獲得、および(2)で前述した特殊獲得等は除く。
※カッコ内の数字は『獲得枚数／拾得カード合計』で
大まかに比率を簡単に計算したもの。
ただし、『拾得カード合計』については、
(1)で前述した2F以降の合計(6,693枚)を参照する。

★3
『特殊』 42枚(1／ 159.4)
【H300】 15枚(1／ 446.2)【ｴﾀｰﾅ】 4枚(1／1,673.3)
【ﾃﾞｽ】 4枚(1／1,673.3)【ｻｲﾚﾝﾄ】 1枚(1／6,693.0)
【ﾊﾞﾘｱ】 2枚(1／3,346.5)【ﾎﾟｹ2】 16枚(1／ 418.3)

『剣系』 12枚(1／ 557.8)
【ﾛﾝｿ】 5枚(1／1,338.6)【ﾘﾐｿ】 3枚(1／2,231.0)
【ｲﾋﾞｿ】 4枚(1／1,673.3)

『盾系』 8枚(1／ 836.6)
【ﾊﾟﾜｼ】 3枚(1／2,231.0)【ﾘﾐｼ】 5枚(1／1,338.6)

『指系』 23枚(1／ 291.0)
【HR】 8枚(1／ 836.6)【MR】 9枚(1／ 743.7)
【ﾏﾙR】 6枚(1／1,115.5)

★4
『特殊』 12枚(1／ 557.8)
【ﾄﾞﾛﾏ】 3枚(1／2,231.0)【ｺｰﾙ1】 4枚(1／1,673.3)
【ｺｰﾙ2】 2枚(1／3,346.5)【ﾁｪﾝｼﾞ】 3枚(1／2,231.0)

『剣系』 10枚(1／ 669.3)
【ｸﾞﾚｿ】 3枚(1／2,231.0)【ｽﾘｿ】 1枚(1／6,693.0)
【ﾊﾟﾆｿ】 4枚(1／1,673.3)【ﾗｸｿ】 1枚(1／6,693.0)
【ﾄﾞﾚｿ】 1枚(1／6,693.0)

『盾系』 9枚(1／ 743.7)
【ｸﾞﾚｼ】 4枚(1／1,673.3)【ﾗｸｼ】 5枚(1／1,338.6)

★5
【ﾍﾙﾌﾟR】 1枚

★2､指輪系その他
【ﾏｼﾞﾎ】12枚 【ﾗﾝｽﾗ】10枚 【ﾏﾙﾄﾞﾚ】1枚 【石】1枚
【RR】9枚 【TR】13枚 【ｸﾞﾛｳR】1枚 【ｶﾞﾃﾞR】4枚
【欠片】10枚

※欠片…魔力のかけら、石…魔力の石
※★4のｴﾚｿ、ﾁｬﾑｿ、ｴﾅｼ、
★3のｻｰﾁﾏｯﾌﾟ、ｸﾞﾚﾐｽ、ﾐﾆｿ、ﾘｽｼ、ｲﾋﾞｼ、魔力の結晶、
その他ﾊﾝﾀｰ、ﾄﾞﾚﾊﾞﾘ、ｽﾉｳR、ｽﾊﾟｲR、ｽｷｬﾝRは未拾得。

●総括
・CARNELIAN
★3総計　 85枚『1／78.7』(85／6,693)
★4総計　 31枚『1／215.9』(31／6,693)
トータル 116枚『1／57.7』(116／6,693)

※参考
・CITRINE (EK4)　
★3総計　290枚『1／27.4』(290／7,937)
・RUTILE (EKT)　
★4総計　154枚『1／62.7』(154／9,658)
・GARNET (EKT)
トータル 191枚『1／52.6』(191／10,047)

（１）カード枚数について
1Fのみ100周全てで最高でテレポ程度の落ちとなっており、レアアイテムは未確認。
おそらくGARNETの1Fと同じ仕様になっている模様。
前半4階層の落ちが少なめになっており、フロアもそこそこ広い割には
1階層あたりの平均枚数が10枚を超えてこない。
期待値は2Fから徐々に上昇していくが、GARNETと同じく最上階の手前で上昇が止まり、
最上階では期待値が落ちてしまう。

（２）ドロマの特殊獲得について
基本的に効果が低いもの、もしくは単発系の魔法が多いが、
状態変化のショック系で単発を引いてこなかったのが気になった。
また、状態変化でもミニマム・チャーム・エレキ系といったものや
新アイテムのアイススピアやスキップなども一切引かなかった。
★2のリング系、★3以上のアイテムの比率はどちらも1%未満となった。

（３）拾得関係について
拾得枚数が分散しやすいのはGARNETに同じく。
★3のH300とポケ2をそれなりに引いてくる以外には、
特に目立って引きやすいものは無い。
レア割合の比率自体についてはRUTILEとGARNETの中間程度なのだが、
全体を通してみても落ちの少なさが大きく響いてくるため、
拾得枚数は差がついてしまう形になった。
…周回の仕方がそもそもおかしいのは言い訳できないが。

…見難い上に試行回数少なくてすいません。
長文失礼しました。

…訂正です。

>>404の【MM】の枚数は、6枚→2枚です…

カーネ＆ドロマ検証おつ。
ファイナル剣禁などでのドロマ→鐘のチートコンボを前狙ってやったときは28回目に出たな。

拾いはやっぱしょぼめだね。ハイパーダイスやコンボ狙いならって感じか。

>>395
コーラルの運営ダブルはドラゴンまで。
大体8枚に1枚くらいかな
当然だけどドラゴン以下でも出ない種類がある(エタナ2以降の新モンカや蟻等)。
リザード、プーニャ、スピットあたりの意外に狩りにくいキャラの履歴を埋めたり、プリーストのＷに期待するのがいいかな。

>>403-408乙過ぎる
今までに検証したのはガネシトリンルチルだったっけ？
Wikiに纏められたりはしないのかな

しかし検証の人はスキャンリングの需要を一手に引き受けてるなｗ
まだ他の検証続けるつもりならスキャンリング安く譲ってあげたい

>>検証の人
乙でした！
>>410に同じく、スキャンリング必要だったら手持ちの全部あげます。

>>388

低脳乙

>>387
15時までスピバト、15時からワトンが出来る

メダルのペイアウト管理ってカードごと？キャラごと？

超初心者な質問かもしれませんが
クエスト行った時にクリアしたあとたまーにボーナスでたくさんメダルがもらえる事があるんですが
あれって何をしたら増えるんでしょうか？
あとクエストで占拠した砦の防衛（？）したときにメダルもらえるみたいなんですが
自分が占拠したときみたいに誰かが占拠すると次回ログインしたときにもらえるんですか？

>>415
運
ステーション状態が良ければボーナスで貰えやすくなったり
メダルいっぱい使った後とかになる

自分の城が攻められると配当もらえるよ

ちょっと公式サイト見てきたんですが

他のプレーヤーがダンジョンに挑戦してくると、領主は領主ボーナスを獲得できます。
また、ゲーム終了時も領主の権利は継続します。
次回プレー開始時にボーナスを獲得できます。

って書いてあるけどこれクエストしまくっていろんな城落とせば
あとはほっとくだけでメダル貯まるん・・・？

城にもよるけど数枚程度、でも侮れない
メダルすった時コレ思い出して9枚が数千枚に化けた

>>403-408
検証の人乙です
ちなみに１Ｆのそのカードのレパートリーはオパール１〜３Ｆと同じ（こっちも最高はテレポやコンボ）
ドロマで単ショ拾わないのはたぶんドロマで選択するカードはモンゲのころにあったカードから選んでる可能性が高い（モンゲ時代に単ショはなかった）
ただそれだと単チャームが出ないのが気になる

メインセイントだからいつももぐってるマーブルでスキャンＲ持込でやってみます

>>412
低能しか言えない貴方も低能乙ですね＾＾
こんな下らんレスに反応する自分も馬鹿だけど

>>414
キャラ毎ですね。
仮にカード毎になると、いっぱいカード所持してた方が得になる？
場合がありますけぇ・・

>>418
大体、攻略時の支出クレの１割が領主の収入になる。
ユニオンで漁り城でた場合を除いて、余り貯まらない
大抵、収入よりも攻略時に消費するクレが多いから差し引きでマイナスになるのがオチ

ちなみに、過疎店など誰も攻め込まないなら収入はゼロ（＆その城を遊べない）

高級ショップは装備排除して

マジポ　マルドレ　マジホ
ランスラ　エターナ　グレミス
鐘２　ドロMAX　チェンジ

にすれば人気でると思う。
城レベルうｐで販売枚数増加で。
買物→カード転送のパセリ収入でコナミもウマーだろ

検証の人さえ良ければ比較内容をwikiにのっけようとしてるが、よろしいでせうか＞for検証の人

>>424
どうぞ。
…GARNETとCARNELIANは修正しているところもありますが…

たかだか100回程度の内容を載せるのかよ・・・

>>426
文句があるなら自前で1000回検証しろ、足りなきゃ10000回だ
「たかだか」と言う位だからそれくらい楽勝だろw

いるよねー、こういうなんでも批判したがるやつ

>>426
他人を批判する前に
まずは自分の実績を出せ

過疎ってんのにおまえみたいなヤツが残ってんのは
皮肉なもんだぜ

っていうかそもそも検証とかいらんから

まあ暇人がやってくれるから別に俺はやらないけど
つうか詳細なデータなんて必要無い
どうせ君たちもなんもしないんでしょ？検証してくれた人の気を悪くさせないようにしてもっとデータ欲しいだけなんだろ？

Pにしたり色々忙しいなオイ

>>408
マジ乙。
wikiに載せる人も乙。
試行回数100は統計的には難ありかもしれんが、そんなのはwiki欄に回数を明記すれば
各々の判断に任せる、で終わる話。

>>431別に毎回漁り城データ採ってきてくれるとは思ってないさ。今回たまたま出てきただけで。
ただ感謝の気持ちは大事だよねっていうだけ。

>426
百回でもある程度の目安にはなると思うがね。
ま、貴様の何の役にも立たない馬鹿みたいな書き込みよりは比べものにならない。

>>426＝ゴミ屑

検証データありがとうございました。
ご苦労様です。
(`･ω･´)

参考記録として事実を載せる分には誰も損しない

>>429
まともな奴が逃げていったから過疎ってるんだから
こういうクズの比率はどんどん上がっていくもんだｗ

縦にとっても伸びるので、とりあえずwikiにはドロップ率だけ載せといた
それでもある程度の参考にはなるはず。ついでにCARNELIANでプレミア狙うのがどれほど無茶かという事もｗ

検証してくれる人のお陰でモンゲ時代は１確が明確になった
まぁ自分はワトンオンリーだから検証データが役に立つことは無いけど・・・

相変わらずアタマ悪くてキモそうなのばかりだなw
参考？wまあ努力は認めるが、ただのチラ裏程度だわなw
メダルゲーで同一環境なんてあり得ねえだろが？
P/O、メダルのIN OUT、CL SL や城のレベルや劣化状態まで全て同一にして検証なきゃ意味ないだろ？
デフォ状態から始めて、再度デフォに戻して検証すれば同一環境にはなるがなw
それじゃ実際遊ぶﾔｼのデータにならんだろw
つうかﾂﾏﾝﾈえから私は最近、遊んでませんけどねw
こんな知識も持たずカキコしてる奴が増えて末期だわなwww

一番良いのは、コナミに直接問い合わせる事だよ
ペイアウト率によって落ちアイテムに違いはあるのか？
コインを飲ませたらレアカードが出やすくなるのか？

まー、聞いても教えてはくれないか
企業秘密だろうな
エターナルナイツの説明書にもペイアウト率が〜〜％から〜〜％まで
出来ます。　くらいしか書かれてないだろうし

>>423
高級ショップでしか手に入らない★５がないと行く気がおきない
そこにあるアイテムもういっぱい持ってるし

P/O管理は宝石の大きさでやってる以上
CLやSLで落ちカードとか沸きを管理する必要性がないと思うんだけどな
宝石固定だったモンゲ時代じゃねえんだから

そしてこういう話を何度ループしてるんだろうな

>>442
新規プレイヤーが宝石を拾うでしょ。
大きい宝石（ＷＩＮ）だと喜ぶだろ？ｗ
落ちカードなんて新規プレイヤーは殆ど考えないのよ

結局、ゲームセンターが儲からなきゃメダルゲームは成り立たないわけよ…

>>439
そんなに同一環境でやりたきゃGBA版でもやってろw

ヤレヤレだぜ

↑は>>439宛

>>443
だから宝石変動制になってる時点で
ゲームバランスの方に介入する「必要性」がないって言ってんだけどｗ

ロンソ＋☆３モンカ＋☆２モンカ
ロンソ＋☆３モンカ＋☆１モンカ＋☆１モンカ

どっちの方が優秀？
あと足埋めすると効果上がる？

>>431　に１票
ついでに「すでに次はＣＬＡＷ１００周」にも１票

>>447
初心者

被害妄想の激しい奴らだなｗ
湧きが酷いのもCLのせい
ツモが酷いのもCLのせい
自分のヒキの悪さじゃないんだもんなｗ

>>451
顔真っ赤

どっちが真っ赤なんだか

まあ>>439もそうだけどどうしても台のせいにしたい奴はしておけばいいんじゃないの？
俺は悪くない！コナミのせいだ！って

>>451
世の中にはヒキの悪さでは片付かないこともあってだな・・・
1WINラッシュでも抜ける時は抜けるから、流石に宝石だけでは対処しきれないはず
SL操作もやろうと思えば簡単にできるしな（割に合わないけど新規カード大量投入とか）

PS：オンラインルーレットで黒100連発とか操作してるとしか思えないんだが

モンゲの時は落ちや沸きを操作する「必要性」があったから変わってた
エタナになったらわざわざ固定だった宝石を変動制にした以上
ゲームバランスを破壊してまでP/O操作する「必要性」がないだろ

永続的に1WINでも抜き続けられるなら
とっくに修正入ってる
ショート以外は全部オンラインなんだからコンマイだってそれぐらい把握してるわ
仮に本当に何をやっても1WINラッシュな状態で抜き続けると
そこで初めて落ちが悪くなるとしても
そんなん普通の奴には関係ない

もうこの手の「CLで落ちや沸きが変わる」論は
モンゲの時と違ってはっきりした比較が一切されてないのに
バカみたいに繰り返されてる
新規も入ってこないのに毎日スレで
抜きと晒しと不平不満ばかり

>>455
ぶっちゃけ宝石１ラッシュでも抜き続けられるよ
ただ時速50枚ぐらいで効率がすこぶる悪い

時速50枚…

>>439
回数が少ないの次は環境か・・・。馬鹿すぎて哀れ。
全要素一致させなきゃいけないなら回数とか問題にならんし、
そもそもCL・SL・POに落ちが影響されるとか何年前の議論だよ。

仮に今でも多少影響があったとして、データの価値に大きく影響する程ではない。
それを影響すると断じ、知識とまでいうくらいならそっちこそ詳細なデータを出してくれよ。まぁ無理だろうけど。

>>449も論外。

ユニオンにハード出してセイントハード＋運営が高速かな？
セイントの物資が少しずつ減っていくわけで永久機関じゃないけれど
まあ、誰もやる人がいないようなネタの範疇だわ

まあこの手の人間はよくいるよな
パチ屋でも小規模店舗で遠隔とか騒いでる連中と同じ
パチ屋の例だと導入資金がないでエタナだと宝石変動のためカード操作する必要がない
その結果に至る必要性がまるで説明できないのに絶対あると言って退かない奴ｗ

>>458
本人か？

放っておけよ可哀想だから

そこまでコンマイに遠隔操作されてる！と確信してるのに
そのゲーム止められないとか
本物の中毒ですやんｗ

>>461
だなｗ

>>463
質問の答えも書いたほうがいいとおもうが・・・。

調査してる人は>>439みたいな頭悪いやつの意見は聞かないようになｗ
>>439みたいな意見言えるやつはモンゲ時代の調査も参考にしてなかったんだろうなｗ

>>455
俺は宝石変動支持はだけどマップだけは変えてると思う
ペイ率悪いときは明らかにハメマップや十字マップが出るし
階段も最後の部屋になることが多い（部屋探索系使用するまで部屋に入るまでは階段が出るか判定される）

これなら沸きやカードで調整しなくても全部屋散策する＝結果メダル使用量が上がる

＞（部屋探索系使用するまで部屋に入るまでは階段が出るか判定される）
モンスターの沸きを考えるとそれは無理があるだろｗ

１フロアのカード落ち最小と最大で２倍差があるのも一定確率で出現
ハメマップ出現率も一定確率で出現
湧き量も一定確率で出現

ただサポートある前、階段上がったフロアで敵数多いときは段々マルチ使わされ６階くらいで
何回フロアリセットしても敵が最低３人以上いてマルチないし通路に入れないことがあった
信じてフロアリセット２０回したがリセット途中の階の湧き敵で力つきたときは台パンしたかった

新規の２人組がとなりでやってたらFORTUNE出現
いい装備出るといいねと思いながら見てたら
ワープして即宝石に飛びつき脱出！
隣の仲間に50win　ドヤッ！

こと　ばに　できなーい…

>>469
最速ミッションや逃げ城と勘違いする可能性はあるかもね
保存出来るのを知らない人(昔は出来なかった)もいるし、普段のメダル増減考えたらライトプレイヤーにほぼ確実にメダル50枚もらえる城ってだけで十分魅力的だし。

>>403
乙。よし、じゃあ次はペリドットとかベリルとかスロース辺りの一般的に糞城と言われる城の調査に入るんだw
もしかしたら印象変わるかもしれんぞw

思ったんだけど、このゲームってポーション持ちまくってメダル積みまくれば
どんなダンジョンでもクリアできるんじゃないか・・・？

まだ砦４周辺だからそんな事思うのかな？それともだいたい合ってたりする？
個人的にはサイクロプス（？）と２倍速歩行の忍者と分裂する火の玉みたいの以外
まったく怖くないんだが････

自キャラを真横まで引っ張って攻撃してくる敵
隣接すると倒すまで移動できなくなる敵
シールドの防御効果が無い敵（ダメージ受けた時）
回復魔法と攻撃魔法を使用してくる敵
魔法カードの攻撃が一切無効化される敵

等、一部ですがこれらの敵が何匹も
一緒に出てきたりするのでご安心を

階段上がって即死状態もあるので安心してね

だいたい合ってるけどな
あとは難しい城だと下手に動けばアイテムが足りなくなってきて死ぬ
足りなくならないようにアイテムの使いドコロを考える
それだけよ

>>473
3つめが誰か真剣に考えてしまった
カオスかｗ

新モンスターだとアラマンダとケルベロスは危険だな
前者は嵌め殺される可能性有、後者は祭壇部屋でポコポコわくと…

>>468
俺はジャンプ台のある普通の広さの赤城で２０回はジャンプ台に乗ったが天井に乗れなかったことがあったな
あとは２０％なのに薪を２０回配置しても宝箱が出なかった

ペイ率だとは信じたくない・・・

>>472
セイントなら仲間２体以上をスペポで維持出来れば理論上は出来るが他職だとマルチや装備に頼らないとポーションどんなにあってもはさまれたりすると軽く昇天する

>>477
はさまれたらサポート押せば良いのでは？？

お、おう、サポートが押せる城ならな

なんの職業でplayしてるかわかりませんが
侍や戦士なのかな…回復だけで行ける…と思うなら

ま、押せばいいんだがｗ
easyでも10回と回数が限られる
まだ先は長いし
キツイ城も無いからそう感じるんだろうね

サポが押せなくなる所まで進んだら
また書き込みしてみてね

>>480
>キツイ城も無いからそう感じるんだろうね

トラストの黄緑の敵数が多いっていってたやつらはなんだｗ

わからんがクエスト３までeasy？でサポ全開なら
敵が多い少ないは置いといて
目をつぶってもクリアできるだろｗｗ

>>481
きっと「俺はCLが悪いから敵が多い」とか言い出すんだよ＾＾；

>>482
よし、次から盲目プレイに入るんだww
どのカード拾ったか分からないし、毒沼なら通路に入るのすら困難であっさりTRY AGEIN出来る

・・・とネタにマジレスしてみる

>>472
城によっては、回復の持ち込みが禁止されてることもあるから安心しろ

ワトンはあんま感じないけどスピバトは敵が多く感じる。

そういえば、ポーションでゴリ押しできない城がエリア４にあったな。

つ　CHORUS緑SERIOUS

CAMELやDRYみたいにポーション自体ほとんど落ちてない城もあったな

ポーション持込禁止城ってEK4にはなかったのね
トラストでは出てくるのかな

ところで全然関係ない話なんだけど
スピバトのSAKURA（桜だと思ってたけどEK4の城だから千葉の佐倉なのね）が
どうしようもないぐらい苦手なんだけど
ここってどういう風に上がっていけばいいの？

LV上げずに駆け上がるとマミーやハンマーシェルに引っかかるし
そもそも上の方はアイテムが全然落ちてない気がするし
ちんたらLV上げてるとLV上げてない人が一瞬で祭壇取ってたりで
開幕のアイテムでMT複数とかないと最上階まで行ける気がしないんですが

>>469
お前それ横で見ながら必死で笑いこらえてたわけ？
教えてやれよキモオタ

>>489
４０やFなどのクズカはレベル上げに使う。
先を急ぐあまりそういうカードを置き去りにしていく人が多い。
確か寝てる敵が多い城だったっけか？
シェル用に単変化も残しておくべきかな。
低レベクリアは運だから狙わない方が得策かもです。

忍者やスピットはともかく、サイクロプスを恐れる472にちょっと萌えた

サイクロプスは何気に強モンスだろｗ
あいつは、かなりタフやでー

そういえば今日お出かけ実装か
人見知りのプーニャをとりあえず派遣させておいた
これは特定のフレンドには送れないんだなリア友とかに派遣させたかったが

スピバト佐倉は低レベルクリアかまされたら運ゲーくらったと思って諦めるわ
基本はレベルあげる

>>494
おでかけ・・・なんだっけ？

かあ

sakura

かあ

臭い

以上、屑あん＝糞めだらーんの提供でお送りしました

次スレはましなスレタイにしろよ
つか立てた奴は自分で面白いとでも思ってるのかね、このセンス無い糞スレタイで
また同じ奴が勘違いして調子乗って次も立てそうで怖いわ

>>502
スレタイも読めないの？バカなの？死ぬの？社員なの？

気に入らければ自分で９５０踏んで立てろよ、口だけカスニート野郎

顔真っ赤にして必死過ぎ
こういう奴が勘違いしてスレ立てちゃうんだろうな
あー氏んでくんねーかなー

赤の他人同士Give＆Takeが基本だろ
何でGiveだけを高圧的に要求するんだろね
ナマポ貰ってるとこうなっちゃうのかね？
未だに根に持ってる>>439の腹いせっぽいな

平和にいこうぜ

「なんだっけ」が文字数制限で疑問符消えた上別に何かにかけてるわけでもなさそうだから
「ﾏﾀﾞｰ？」のほうがまだ良かったかな

>>507
「マダー？」って期待してたヤツ・・・おるんけ？ｗ

>>508
これ、何語？意味わかんないんだけどw
相変わらず仕事してない低能？w

何とかけ？で疑問となると富山弁かな。
悪名高いあの店舗がある地域か……。

まぁそんなことよりスパイリングとフラッシュの使い道について考えよう。

>>510
フラッシュは階段上がったときの開幕にブライト使わなくていい（例スピット階層）利点はあるけどスパイリンクはマジでわからん

ま〜初日位はスレタイネタを

ぷーにゃ、お出かけさせたら帰宅は朝４時３分とか・・寝てるわ
まじめ君だったが性格も何種類かあるのかな

>>494さんは人見知りか

自分のは人見知り、知り合いのはツンデレだった

おでかけプーニャで金のガチャ引いたら１００Ａｒｇだった・・・
他はどんなのでるんだ？

>>514
おいらは、２００Ａｒｇですたw

>>514
俺は200Arg出た、もっといいもの出たりするかもしれない

スピバトやった時に頭の上にプーニャ乗せてる人がいたけど
あれがおでかけモンスターのやつかな？
ちょっといいなって思ったけどよくよく考えると邪魔そうｗ

あ、昨日のSAKURAの件ありがとうございました
CRICKETはそこまで苦戦しないんだけどなあ
難しいです

今時ガラケーなんて使ってる奴いんのかよ

銀ガチャでも100出るし、ガチャな以上大当りはアクセなんだろうな
漁り中プーニャがタダで手に入るのも損はしないからいいんだけど、またサポートや出会い実装の時同様プーニャ分難易度あげられるとしたら余計なお世話ではある。

>>511
他のアイテムよりいいかは別にしてサーチとかと組むとかなり立ち回りが楽になるよ。

佐倉は意外と沸きはえーから
運の悪い人間が低レベルで駆け上がるとラミアに切り刻まれるんだよなｗ

お出かけモンスターの衣装？を変えると
性格まで変わるんだなｗ

俺のツンデレプーニャがわんぱくになってしまったｗｗ

さて・・・5時から仕事か・・・・・・

ワトンの話があんまり出てこないけど、みんなやらないの？

ワトンやらん

トラストになって飽きてきたから
やってみるかって始めてみたヤツは少なくないと思うが
やっぱ敷居の高さがマンドクセェって感じ
３０分も長いし
面子揃うの待つのもダリィ
中盤以降の戦略がパッパラパー
城２つ落とした辺りから？？？？？
砦でもやるか(´・ω・｀)
ポイント減ったしｗ
つまんねぇｗ
って感じ

ワトンが３０分ていうのがなー・・・
中途半端な時間設定じゃん
城３〜４つクリアが関の山でしょ

取って取られつつ・・・・なんて出来やしないし
ツマンナイ。

どれだけ上手くても、ケースバイケースだし
誰がどこの城行くかなんてわからんし

スピバト以上に運を感じる

>>521
衣装変更前
プーニャ「……お昼ごはんにしませんか……？」
↓
変更後
プーニャ「さてビーンの奴をしばきにいくか。」

って感じになっててﾜﾛﾀ

>>510
いかさまクラウディアは今作１勝６敗と上々の出だしよｗｗｗ
前作１０連勝の勢いは、どこへやら・・・。
そうか！いかさまだったかｗｗｗ

嘘コメント大魔王、降臨中！
一緒にプレイしてる奴から叩かれてるのにw
気づいてないしw

ワトンでスピバト以上に運を感じるやつは上位の勝率でも見ろ
それでもスピバト以上に運だと言えるなら俺からはもう何も言うことはない

スピバト以上に運ゲーだというなら8人戦である以上勝率2割前半が精々だと思うがなｗ

>>523〜524
そこまでワトン悪く言わんでもｗ

城３〜４で終わるというのならば逆に優勝しなくては駄目だ（青２つ絡むスピードなので）
青１個絡んでても５個、青絡まなければ最低６個ぐらい落とす気じゃないと勝てない

スピバト運ゲーって言われるのは飛んだ際反省点が見つからない場合があるからだね
ワトンで飛んだ場合必ず反省点が見つかる

それと高段程立ち回り分かりやすいので、
今は低段を如何に読むかがポイントになってる

しかしワトンがつまらんというのは同意
ワトンが面白かったのは配当が決まっていたモンゲまでだ

今はいちいち浮きの調査から始めないといけない分、最初からやっていた奴と、途中で入ってきた奴との差が激しすぎる
その点、スピバトの方が単純明快でわかりやすいね。新城増えていてもやることは同じ。敵配置覚えた方がより有利なのは間違いないけど

まあだからKACはスピバトなんだろうけどな
古参組だけどワトンつまらん。30分はだるい

今年のKAC2012にエタナはエントリーしてるのか？
発表はよ

エンジェルリング四つ目・・・
星5なのにで過ぎだろ

>>532
ヘルプリングは何枚ある？
確率的にはエンジェルリングよりヘルプリングの方が多いと思うんだが。

ドレソって合成でも出ますか？（チャムソは見たことある）


グレソは３０本くらいあるのにドレソだけが１本もない・・・。

おでかけつまんねぇえええｗ
KACのまんまじゃんｗ
パセリで育成出来ると信じてたのにｗ

プーニャ性別あるの？

>>518
ガラケーだけの奴が存在するのか知らんが
俺みたいにスマホ含め普通携帯は２、３台つかってるだろ？
ガラケーがスマホの１００倍優遇されてるネトゲ専用でガラケー使ってるな

>>518
ガラケーどころか普通の携帯すら持ってない人が通ります

ぶっちゃけ、以前持ってた時は使用頻度が受信のみで月1回程度
割に合わないから解約した

>>535
なるほどね、ゲーム用にガラケー持ってるのか
携帯二台持ちは今かなり多いけど俺はiPhone二台だからお出かけ出来ない
つかガラケーってWiFi対応してんの？携帯サイトとかはモバイル通信だと思うけど
どのみちCPU性能自体がゴミだからどうにもならんか
ゲームの為だけにゴツイの持ち歩くのはたるいわ・・・

>>536 仕事しろ

ってか
お出モンの為にワザワザ携帯から登録するの面倒だからパス。そのうち課金したらグレードアップとかなりそうだな。

>>528
全員が雀荘のメンバー並にわかってればそうなるでしょうね

開幕レイジー→緑→黄色→レイジーっていう優勝コースぶちかましたら
緑黄色は取られてレイジー隣接3つが全て埋まってたでござる

飛び地のシルクとか3分じゃ取れんわ・・・

>>541
それは俺がおまえの優勝を阻止するために固めておいたんだわ

優勝コース狙ってる奴は率先して潰しとくわ

>>541

しょぼwww

青→黄→緑→黄→青→黄


万年６段の俺ならな

おでかけモンスターって自分が登録してないと会えない？
それと会える頻度どれくらいでしたか？
それによってやるか決めよ・・・

>>543
しょぼｗｗｗ

>>545

だから万年６段で７段には到底なれないって自覚してるんだわ


まぁ万年３段の貴方には負ける気が(バーム以外)しないけどな、低脳粕くん

>>544
登録してなくても会える
ガチャのランクは落ちるようだけど

やっぱりワトンやっている奴って精神年齢低いよねｗ
メダルない小学生だから仕方ないか＾＾

>>541
マップがわからないがレイジー２回絡めばかなり強いたちまわり。
青がレイジーだけでお前がレイジーでしめても優勝濃厚ならば
無理に攻めないので拠点が残るかもしれない。
レイジーから黄色で優勝って感じならお前の拠点がなくなるのは、戦略上むしろ当然じゃないか？

おでかけモンスターやってみようと思ったがバーコードがバグってるのか読み取れないし検索してもたどり着けないしめんどくさいからもう一生触らないわwwwww
SEO対策してないから未だにエタナ4が一番上にくるしやる気あるんか

マップの中身も知らないで想像上の立ち回りドヤ顔で言うのが6段余裕だからな
ほんとワトンは簡単なゲームだわー
もしかしたら6段っていうこと自体も想像の産物かもしれないけどｗ

>>546
万年３段ぢゃないって、初段だって。

ワトン厨がなんと言おうがワトンなんぞつまらん

個人的にはスピバトよりマシ

まんこ

いい歳したおっさんが異様にレバーに力入れながらパンッ！！！バシッ！！って音立てながら台パンしたり蹴り入れたり
叫んだりきもい

俺なんか開幕レイジー入れたら最後まで出ないけどなw
当然特攻してきた奴はもれなく晒す

>>550
万が一登録ページまでたどり着いても様々なIDが使われていて時間ばかりが過ぎて中々登録出来ないぞ
放置が一番

いまどきコナミID持って無いとか
GATEに一度も登録した事無い脆弱が存在する事に
驚きを隠せない俺ガイル
マジな話でしょうか？？

>>559
高卒さんですか？
先ずは日本語を勉強しましょうね＾＾

ワトン中にタバコに火をつけて放置しながらする糞野郎は氏ね

0+0「脆い・・・脆すぎるぞ・・・！！」

レイジーずっとロックは流石にネタだろw
1600ポイント取れないし逆に晒されるレベル

とりあえず、ワトンが運ゲーとか言ってるやつはこのゲームを分かっていない。

開幕の城に漏れた？
Gが宝石化しなかった？
後攻め弾かれた？

そんなの自分だけじゃないでしょ。
上位陣の勝率＆入着率見てみ？
ワトンが運ゲーじゃないことはランキング１位の方が証明している。

ワトンはオジャマカードがないから対戦してる感じがしない

スピバトの技術介入の余地の少なさときたら・・

敷居は低いけど運ゲー要素も強いのがスピバト
実力比率が高く（運要素ゼロではないけど）その分敷居が高いのがワトン


どっちがすぐ募集が終わるかって事を踏まえてプレイ人口を考えると…
敷居の高さがやっぱワトンは不利に働いてるよね

人集まるまで待って
それで３０分も束縛
相当暇なんだね

漁りだってどんなに頑張っても１回15分かかって平均グレソも手に入んないし、
いかなるモードも時間くうだろこのゲーム。

>>568
3時間も束縛されるドリバトよりは遥かにマシ

>>569
脱出なら3分も掛からない

みんなどうした何故ｽﾋﾞﾊﾞﾄ、ﾜﾄﾝに振り回されてる??

スピバトが運ゲー。
マルサンをいくつ拾えるか、スティールでマルサン取られないかの運
最終階上がってフロアダウン飛んでこない運（相手にフロアダウンをつもられない運）
トルネでどこに飛ぶか運
運がいいとジャッジやマルメテ拾える

運ゲーだからこそ敷居が低くてみんなやる

573ゲット！

というよりｺﾚｸﾄ復活どうなったんだよ！ 今やｴﾀｰﾅあるけｺﾚｸﾄあっても不自然ぢゃないやろけ？

>>570
脱出プレイがメインのプレーヤーは見たことないわ。
ワトンプレーヤーだけが暇人ではないだろといいたいんでそういう突っ込みされてもなぁ。

ホームに脱出→トレードメイン居るぞ
脱出やったことないけど効率悪いだろうな

そもそも3時間くらいゆっくり出来る状況じゃないならゲーセンでメダルゲームやること自体おかしい
よって拘束時間がどうのという話は批判にならない

また、トッププレイヤーがどうのというのは批判にたいする回答として適していない
うまい人が勝てるから運ゲーじゃないとしても一般人や下手な人にとっては運ゲーなものはいくらでもありこれは矛盾していない。

いい争いをするならせめてまともな議論をしてくれ

メダル消費2-3、時間1分で脱出1セットぐらいか？
P40とかがメインだから時間効率的にはこれでもキツいが
OPAL連打よりは効率いいかもな

>>577
なんか色んなところに手を出し過ぎて無茶苦茶なレスになってるな。
ドリバトが3時間でワトンが30分でもバトル準備時間やワトン頻度考えたら同レベなのは分かりきってる話。
ワトンが暇人御用達だという最初のレスもゲームモードの優越を決める要素になりえないのも同じ。
別に>>569も議論とやらに参加するつもりで出したわけじゃないしな。

トップと下で運要素絡む程度違うからトップ云々は関係ないというがスピバトとワトンで比較したらそれはれっきとした差だろうよ。
それに議論（というほどでもないただのやりとりに見えるが）の中身に対する突っ込みは議論を進めることにはなっても、
その議論自体をクソ扱いする根拠にはならんぞ。たとえば中身（今で言うとスピバトは運ゲーか否か）関係なしに
運ゲーだからなんだというんであればこの議論が不要というのは分かるが。
何が言いたいかというとお前一人が上のレベルにいると思ってるならそれは勘違いということだ。

以前かなり前のスレの流れにワトンの技術・知識と、スピバトの技術・知識のどちらがバトルに大きく関係するかについての議論を思い出すな

確か、両方とも有段者（６段以上）の人たちの結論だとスピバト＞ワトンだったはず
ワトンは技術よりも知識の方が大事で、スピバトは知識よりも技術の方が大事だとかいう流れになってた気がする

荒らすようで申し訳ないが俺はワトン派だな
ワトンは確かに知識、戦略と言った敷居が高い部分があるから勝てないと面白さが分からない

後誰かがワトン30分長いと言ってたが
それ以上短くなったら城取って終わりで対戦性が全くないｗ
モンゲ時代は２時間の店内ワーバトがあってだな、さぞかし盛り上がったぞ

ってかなんでエタナでそのシステム無くしたんだ？

エタナ４の時にスピバトワトン６段だった古参組の俺が通りますよ

ワトンよりスピバトの方が俺は楽しいと思うね
やはり店内対戦が出来るというのが一番いい

リアルなことを言うと最近、無限の戦略を生むというワトンはただの作業ゲーやってる感じが激しくなってきてつまらん
いくつかある良城に決まったアイテム持ち込んでっていうのがな
代わり映えがしなくなってつまらん。とはいって変化つけると高確率で負けるし

>>580
そうらしいな。
ワトンは城外戦略と宝石が絡むからなあ。Gいるとはいっても質量ともにバトルと違うし霊もいない。
スピバトは一応オジャマの使い方に知識の差が出るが基本はレバー入力や無駄なターンを消費しない動きが求められる。

だが膨大な物量の使い方や全禁城立ち回りのウェイトが大きいから、結局はバトルそのものでしか測れないという意見もあるな。

スピバトが運ゲーとかいっている人もいるが、半分正しく、半分間違いなんだよって思う

そもそもMT取られない運が必要とか言ってるが、取られても勝てるケース普通にあるし
最後まで使わず・・・というケースも実際ある。選択肢が消える分不利なのは間違いないけど

というよりスピバト６段どころか５段５割くらいから運ではなれない
操作技術、経験、アイテムの使い方に他のメンバーの攻略状況とかも考慮に入れないと６段は無理

本当に上手い人はなかなか死なないんだよ。あんだけ爆走していったのにしっかりレベル上がってて死なない
これが高確率で出来る人じゃないと６段にはなれんし、そういう人ほど運の要素もしっかり把握して成績安定に努めている

>>584
MT取られない運ってのにﾌｲﾀｗ
はっきりいって万年４段クラスならMFMTなしのハンディキャップつけても８割以上勝てる自信あるわ

死ぬってのはかなりロスだから死なないってのは間違ってないな
まああえて死ぬっていう戦略もあるけど。行き止まりとか

>>583
バトル最後の一席に物量同じくらいのワトン６段とスピバト６段なら、スピバト６段はガチだと思う
まあ極論だけど

ワトン６段＝スピバト５段半
ワトン６段後半＝スピバト６段
ワトン７段＝スピバト６段後半

こんな感じのクラス分けイメージがあるね

確かにその辺から運ではなくなっているな。

スピバトが運ゲーというとき、それだけが記憶に残ってるけど実際大体のケースで
そこにワトンと比べてって文脈があったのではないかと思う。
5段より下が運ゲーなのも確かだし、いちいち引用する際に誤解されないように
どういう意味で言ってるのか説明しなきゃいけないのかもしれんな。

以前書いてあったが麻雀で例えたら
ワトン→半荘
スピバト→１局
みたいなもん
この局上がれ（優勝でき）ないけど入着する為、
振らないよう努力をしなければならない

運の要素がより加わるのは確かにスピバトだけどな

なんでワトンとスピバトを比べる必要あんの？ｗ
目的全く違うやん
ダンチャンとパーダン比べるくらいアホだね

言い争ってるやつらは両方を楽しむことを知らない悲しい人間なんだから無視しとけよｗ

>>588-589
お前らナナメ読みでいい加減な批判するなよ。
俺はプレー時間でワトンを貶してる意見に対してそれは違うと言ってるし、
そこから先はどちらがバトルへの影響大きいかという話だろ。

目的がどうでどっちかが優れてるとかどちらかしか楽しめないとかそういう話じゃねぇよ。

>>560
けど悲しい人間だというのには変わりないよなｗ

>>591
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな。

最近スロの設定状況良過ぎてスロしか打ってないわ、エタナ全然出来ない
昨日はマクロスで+64k
今日も多分エヴァ56はある
今月+340k

>>592
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな。

スピバトって店舗のP/Oか何かの設定による差は無い？

いっつも通路でつっかえてる横で敵はスルスル通路を抜けてく
パーダンも明らかにそう

特にラウンコだと勝てない気がするｗ
さすがに被害妄想？ｗ

>>595
そんなんだったらラウンコでプレイしなきゃいいだけじゃねぇーかｗ
スピバトやワトンなら別店舗でも出来るんだし。

場所によって違うなら皆良い場所でプレイするだろ・・・

>>596
それの真意を確かめたいｗ

もちろんラウンコではたま〜に近くに寄ったついでにしかやらないけど

被害妄想する奴はクエストでもやってればいいと思うよ（棒

>>598
色んな店舗でやってるけどどこも変わりないって言ってくれ（棒

自分が負けてる理由を自分の腕以外に求めてるだけじゃないですか！

CLに対するダンジョン難易度の話とか
EK1の開発者コメントの時点で既に否定されてたのに
未だに不毛な論争が続くようなところなんだから
仮にちゃんとした回答してもお前ら信用しないじゃんｗ

開発者が否定してるんなら仕方ないよね(´・ω・`)

な訳あるか！ヴぉけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
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まぁ文句を言うつもりは無いが
EK1の開発者の内の1人の名前を俺は知らないが
その人はtrustの開発にも関与してるのかな？
これまでの失態で
俺が社長ならそんな人間とっくに更迭してると思うが、はて

ゴメン文句になったな m(_ _)m ペコッ

おでかけモンス、チェンジ回数とかあるんだが・・同じ柄も出るのか
延命の為とは言えコンプが鬼畜すぎませんか？
元に戻せないのも×
Ver upでなんとかなりませんかね？

>>594
なんだそのセンスのないオウム返しは^^;

>>592以外にもスピバトとワトン、どっちがバトルに関わるかという普通の話をしただけで
悲しい人間だと思うのか。それとも未だにどちらかを貶そうとしてると信じてやまない文盲か。

>>600
俺はエタナにおいてＳＬ／ＣＬやＰＯが難易度に影響するとは思ってないが、開発者コメントはなあ。
そもそもＣＬの存在否定してるし。

>>600
ＳＴの悪口はそこまでだ

5段より下は運ゲーとかわけのわからんこと書き並べてる雑魚の話はちょっと・・・
伸び代が少なくすぐに頭打ちになるのがスピバトが運ゲーと呼ばれる所以だと思うんだけど
ワトンに比べてで言えば持ち込み選択の自由がなくどこの陣地から始めるかなどの選択はない
一定のレベルを超えたら誰にやらせても殆ど同じ動きで差があるとすれば操作精度くらい
意見も殆ど割れない
だから運ゲーだっていうんだよ

>>606
俺にはお前の意見とこれまでの話の相違があまり感じられない。
ワトンに比べたら運ゲーなのは既に認められてるところだし、
一定のレベルがあればそこから先は運だが、その一定のレベルが要ることが5段より上は完全な運ゲーではない要素であるという話だぜ？
確かに見方を変えれば5段より下は実力があれば勝てるがなくても勝てたりするという意味で運ゲーだな。

こうしてみると5段の上下で運ゲーの意味合いが異なるな。
それより気になったのは>>606は>590に反対しようとしてレスしたのか。
雑魚だからバトルの話するなというならそれは違うだろと思うが。勘違いなら悪いが。

あー最悪エヴァ6じゃねぇな5だろ
2000枚から全く伸びねぇ
エヴァは打ち過ぎて飽きたから本当だるいわ

スピバトピエロで6段行ってる人はまじすごい侍の6段8割よりすごい

ピエロに有利な城が出れば楽勝なんだけどな
しかしカード撒き過ぎ
ダメージ食らうたびにアイテム拾わないといけないとかやってられんｗ

>>610
ピエロでスピバトはやった事無いが、KORIYAMAあたりは勝てる気がしない
セイントの次に補正との相性が悪いと思う

>>607
雑魚なりに通ってるならいいけど雑魚の上に理屈も通ってないのはちょっと黙ってて
5段がどうかしたの？運ゲーと段位は関係ないでしょ？
引っ込んでろよ

>>612
いやお前が黙れよｗ
普通に話してるときに割り込んで別に面白いネタ持ってきてるわけでもないのに黙れとかｗ

スピバトが運ゲーと言ったら毎回確実に上の方では違うってレスきてるだろうが。
同時に下の方でも適当プレイで勝てる＝運ゲーって意見もある。そこで上のレベルでいう運はやるべきことをやっても勝てないこと、
下の方は展開次第で格上を食ってしまうことといったんだが。
理屈語る前に経緯把握しろよ。
そもそも何が言いたいのか分からん。スピバトが段位関わらず一律運ゲーだといいたいならそこは否定しないが、
そのときどきの状況によって「運」の意味合いが異なってるだろってだけの話。

おまいら凄いは。ｽﾋﾞﾊﾞﾄ･ﾜﾄﾝはｺﾝﾏｲが用意した正統派ﾓｰﾄﾞだぜ? それに文句つけるは負け組。

スピバトもワトンもある程度までいったら後は運
所詮ゲーム
これでＦＡ

とりあえず、ケンカは無し。
コンマイも楽しむ為にゲームを作ったんや。
それよりも面白いネタを探して投稿しようぜぇ。
たとえばおでかけモンスとたれぷーにゃは一緒に頭に乗るとか、
巨大ボス戦にあいつがいたら1/3程度の被ダメで攻撃できる(侍以外)とかさ。

お、おう、もちろんケンカがしたかったわけじゃないぜ・・・（真顔）

つーことで>>612はどーしても言いたいことあるなら>>1の隔離へどうぞ

そういやおでもんの情報あんまないよな。少量のアーグは手に入る・・・らしいが。

おでかけモンスターは、出会うと仲間ぷーにゃになるよ。
今日は銀ガチャが回せたが、10Argだったw
あと携帯で木の宝箱が2つ手に入ったがどちらも40Arg。
おでかけすると18時間後に戻るが、帰還を早める方法が今のところなし。
パセリで帰還を早くする機能をつけても良いと、個人的には思う。

新クエ１２日更新でおｋ？

ワトンはもう対戦相手ゲーでいいよ（対戦相手を選べないから結局運げー）

実力がある奴ほど勝てるってわけでもないと思うの

なぜなら自分みたいな浮く城をあまり知らない人は、とりあえず対戦相手の中で
一番レベルが高い奴を追っかけて城を攻めればそれなりのスコアを取れるんじゃないか
って考えるからな

クリッキーとかスピアントとかを集めろミッションは嫌がらせだからやめて欲しい…

そういうレアだけど弱いモンスはＳＰＭＭやポケ２黄ヒール〜ロンパワＭＲ
崩して集めてオデに配置→自演でウマーできるよ。

>>621
クリッキーならクロームさんがいてるだろ
スピアントはルチルさん

>>621
これがプーニャだったら話は楽だけどね。

ダンチャン初始動直後のEXがプーニャ拾える城(CUTE?)だったから
エスケ持ち込んで大量に掻き集めた覚えがある

>>620
釣りか？
スピバトも相手選べないんだが・・・

そういえば、なぜピエロだけカードをばら撒いてしまう特性があるのか？

ＥＫ１の時がピエロ無双だったからですかね？
現在、縦振りの確率が低くなってるらしいな

じゃあ、ばら撒くデメリットを解除すれば、丁度良いバランスになるのでは？？
と思う

侍は、ちょっと防御力上げて、気合の復活なんて無くせばいいのに・・・


コナミだからなのか、エターナルナイツだからなのか分からんが
ゲームバランスが崩壊しすぎだよな。
各々のキャラの特徴が全然違う時点でスピバトやワトンなんて
平等な訳がない。

>>613
雑魚理論・・
運の意味合いが異なるとか言ってるけどそれ等しく展開ゲーってことなんですけどね・・
5段以下は運(≒6段以上は実力)とか書いちゃってたくせに手の平ひっくり返すなや

平等な訳がないって言ってるけど、職選択の自由はあるから別によくね？
勝ちたきゃ強いの選べばいいしそうでなきゃ好きなの選べよ
ポケモンでも昔からそのようなこと言ってるだろ

安価忘れた下は>>626に対してだな
強い職弱い職そんなの人の勝手でいこうや
セイントなんか強化されたらつまらんくてかなわん
モーションカットは欲しいけど個人的に性能変更はナシだな

職業選択の自由があるのに文句言ってるｗ
結局文句言う奴は、どのキャラ使っても文句言うんだろうな

近くの過疎ゲーセンでモンゲon2を見つけてやってみようと思ったのだが、ファイナルワールドクリアのパスワードは、エタナ2以降の新職(VH・侍)には有効ですか？
カードは買えたのだが、メダル代が高いから無効なら少し楽しんで終わりにするよ

キャラは関係ないと思うから有効のはず
でもオフラインで装備集めるの時間かかるし自演用のサブカも必要
一人で運営城何回もやるのが辛い
10クレ設定にしてもらってスロット回せるならいいけど
去年10クレで稼動してた俺からの警告

お出かけモンスターで誰も遊びに来てくれない悲しさよ

思ったよりやっている人少ないのか？

多そうに見えて結構少ない

俺のプーニャなんて偶然出会い以外誰とも会わずに帰宅してくるし
遊びに行く基準が最近プレイしてるプレイヤーじゃないような気が

>>627 628
はい？何も書いちゃってないんですが…
そもそも自分は殆どプレイした事ない第３者目線だよｗ

自分が言いたいのは、少なくとも安定している職業（戦士やスラ、魔法）
は良いとしてその他の職業は不安定なのに
スピバトで色んな邪魔カード出されたら対処し難そう。
と言う事よ。

色んなモードがある結果
戦士や侍などしか遊ぶ人が居なくなる
いや、それで良いんだけどね　なんか寂しい気がしたもんで…

>>630
よく過疎店舗で見つけたなぁ。
珍しいから遊ぶ価値はあるよ
過疎なら、店長と話でもして、フリープレイやらせてもらったらＯＫ
５０時間ほどあれば、全制覇出来るんじゃないかしら？

すまん、自分もとちった。半年ＲＯＭる。

>>634
２年前ぐらいだが旅先でオン２見つけたからショートプレイやってみた
エタナに慣れすぎて画面にタッチして「？」って一瞬固まったのは良い思いで

オススメはしないがどうせなら魔人なんかどうよ？

>>634
言いたいことはわかるけど、それはキャラ間の不平等であってプレイヤーに選択の自由があるじゃん
優遇されてる部分もあるが、スピードが求められるオンライン対戦ではじっくり考える系統に強い
VHやセイントが弱いのはある種しょうが無いと思う。少なくともこれを理由にスピバトやワトンが不平等だってのはないかな

普通に強い職業は「一般向け」って書いてあるし、弱い職は中級〜上級者向けと書かれててキャラ作るときに覚悟を求められてるし
ある程度ゲームを理解した中級〜上級者向けだよって説明であって、中級者〜上級者が使ったら一番強くなるって説明でもないしね


残念なのはこれといった特徴もなく立ち位置も微妙なスラッガーか
会心が出やすいってのも解りづらいしいまいち頼れん、部屋回復がないってデメリット系の特徴かよ
通常攻撃の回数にカウンターつけて5回殴ったら次の一撃は会心確定って感じにできなかったのだろうか
無論カウンターが動くのは自分よりレベルの高い敵を殴った時のみで

>>633
え？そうなの？
毎回３人のうち誰かと会って偶然の出会い含めて
３スタンプ確実にgetしてるけど
まぁ、さっきみたらまだ１５マス目だったがｗ

>>621
テグミンがマジ嫌がらせ

>>637
昔は天然グロウRつきだったんだがねぇ
これがスラ最強神話を支える陰の要素（主だった要素はもちろん通路視野）

新フロア到達時に最大HP+5ぐらいあれば嬉しいんだが

今回のエクストラは、シープドッグ。
スリルは味わえたが、ダックスフンドの方がよかったな。

>>626
各職ごとに称号があるからそこはいいんじゃね？

>>627
隔離スレ行け。

昔のスラは体力300とか出来なかったっけ
俺の記憶違いだとは思うがそれくらいに出来たはず
体力100で点滅とかなっててﾜﾛﾀ記憶があった

でもワトンやスピバトで口論するのは良い感じ
培った力を試す場としては最適だろ？

クエストや履歴埋めなんて格ゲーでＣＰ対戦で満足して対人ゲーしないのと似てるし

ワトンは口論になるけどスピバトはならないから困る
やはりホルダーから持ち込みを選ばせるべきか

>>642
DEEPで9部屋構成だと350ぐらい行くな
ネタで誰かコール２→ＨＰＵＰ呼び出し、
最大ＨＰを試してくれないものだろうか？

ワトンスピパト至上主義みたいなのはどうかと思うけどね
それだけがエタナじゃないだろうに

>>643
クリエイトだともっといったなｗｗ

スピバトで口論ってのはオジャマのタイミング？
それとも開幕アイテムの選び方？いずれにしてもそういう相手がいるのは羨ましいね。

>>643
履歴埋めはあれだが、クエストは違うな

新規なら、クエストは交換やドリオデ出す為に進める必要ある。
先立つ資産がないとドリバトで足引っ張りかねないし。

そういうくだらねー反論いらない
彼は対人モードを使わずに一人で完結している人種のことを話しているのだろうに

もっとドリバトで上位になる理由が欲しいな
自己満足じゃなくて◯◯位以上の店舗だと使える何かとかさ

>>649
ドリバトは財力のウエイトが大半を占めているから俺は興味ないが
一番金落とす部分に力を入れないと企業として勿体無いな

例えば上位はスロット１０倍掛けまで出来る様にするとか？ｗ

さらにお金が飛ぶなｗ
城を育てる楽しみもあると思うけど
倒した相手の順位によってレベル◯以上の城が降臨とかでも強敵を倒そうと思うかな？
あとは同盟では決して使えない上位専用の特別な城とか

店舗の優劣がヤバいって話は昔あったけど、改善されたと思ったらドリバトやる必要なくなってかすげぇ過疎ったしな・・
やっぱ勝利のご褒美・特別要素はないといけないかもしれない

>>651
念願のステ差統一された割には音沙汰もなく・・・ｗ

ステ改善自体はよかったんだろうが前々から言われているように同盟がいけないんだろうか？
御褒美が足りないのには同意。順位に応じて結晶n個くらいあってもいいと思う。

あと、モチベ以前にやりたくてもやれない人をどうにかしろという意見もあったな。
パセリでの公式RMT導入だかなんだか。激論になった記憶があるが、フタを空けてみればパセリはこのザマ、
まさに大山鳴動して鼠一匹である。

>>643
それはねーよボケ
そもそもがワトン自体がにわか
初代こそが至高でモンゲとは本来カードを集めて攻略するだけのゲーム

今日はなんだか好戦的な人が多いでござる（´・ω・｀）

ＰＴダンジョンのスタンプのアクセって☆5もでるんやね
出てびっくらこいた

あえてここで次回作では同盟廃止
ブーイングが飛ぶかな・・・今よりはマシかそれとも簡単に物量が手に入るシトリンが癌か

昔は1回の攻略でロンソ1本〜2本取れれば御の字だったような気も
アメジストで喜んでいたのが懐かしい
それで必死こいて集めた物資を使って1回きりの攻略にチャレンジ

今は死んでも物量すぐにいっぱい集まるから緊張感もなくサポートもあって更に緊張感がなく
アドレナリンが足りない気がする
懐古厨かね

ファイナルやれって言うだろうけど、ファイナル解禁まですげー長いしそれまで作業なのはやっぱりつらいよ
解禁したところで運城多いしファイナルはエクストラステージ的扱いであって欲しい

>>656
他のアケゲーに追随して（？）協力要素全面に押し出してきたから今更の撤回は難しそうだな。
タイトルをTRUSTとまで銘打ってしまったし。

昔は1回でロンソ1〜2本だったから使い方も慎ましやかだったが、
物量貯め放題の今ならそれ相応の使い方できるからいいんじゃね？

と思ったがそうだ、このゲーム攻略アイテムより攻略阻止アイテムの方が高いんだった・・・。

つーか最初からファイナルやらせてほしいわ。

同盟にもシトリンがない店もあるんですよ！＞＜；

なくてもどうせクロウとかあるやん、更に入れ替わり待てばできるやん
クエストの剣城盾城を2回ずつやって手に入ったパニソとパワシで攻略する赤とかそんな時代だったんだ
ダメならまたやりなおし(実際ダメになることは殆どないけど、サポートが無いから持ち込みも万全を期して過剰気味だったり)
今は赤城にイージーモードかけたら最悪グロリン1個とか＋マジリンで突っ込めるから困る
超強力アイテムをサポートで引けるからほぼ問題なく冒険が終わる

書いて思ったのは
サポートで手に入るアイテムをP40とMFだけとか雑魚アイテムにすれば
ピンチに陥ってからじゃ遅くて緊張感出るかも
あとはポイント制でダンジョン内10ポイントまで使用可能(MスリやMTはもれなく5ポイント消費)とか

今更難しいだろうしなぁなんで開発は適当にボンボン高性能なものを追加したんだよ
今作叩かれてるけど個人的には過去作の歩みがかなりの害悪だわ

>>660
運営収入のないクロウとか正直労力に見合わなくね？

まぁクエスト剣盾やるより遥かにマシだし
そこは適当に流してくれよ
レアでもマーブルでもガネでもいいぞ、昔は店に生えてりゃラッキーレベルだったんだぞこいつらｗ

>>660
既に自分でも分かってるだろｗｗ
そこまで追いやられてるってことに。
クエストがつまらなくなったのは確かだな。
クエストにGがいたりするからそこで色んなドラマも生まれたり生まれなかったり。

>>659はバトルきつそうだなｗ入れ替わりまで放置でいいんじゃないっすか？

シトリンとか喜ばれてるけどコレクター以外は物量の増加スピードが増えたところで
クエストはつまんなくなったしバトルは相手の漁りも同条件だから物量の消費が激化しただけで

正直わかんねー・・・

>>664
以下を今欲しい改善順に並べてみて。

・シトリン消滅
・同盟消滅
・クエスト難度激化
・クリエイト復活
・使用カード制限バトル
・最初からファイナル

>>665
使用カード制限バトルとか面白そうだよな
バトル全員が５７３支給アイテムから選んで攻略とか尚更
まぁ５７３からするとメダル大量消費しないから実装しないんだろうけど

・同盟消滅
・使用カード制限バトル
・シトリン消滅
・クリエイト復活
・最初からファイナル
・クエスト難度激化

下4つはそこまでいらないかな、下2つは必要ない真ん中2つはどっちでもって感じ
難度激化ってどうせコナミ調整だと敵増やすだけだし
「持込メーター4以上の持込」で「死んだ時」のみその城はサポート解禁とかだったら良いかも
支給アイテムバトルは「ワールドバトル・タッグ」でも何でもいいから実装するとしたら別モードだろうなぁ
ただしこのバトル恐らくマッチング待ち時間が長い・ランキング化が非常に難しいなどの障害は多い
それか通常ドリバトの4〜5開催に1回そういう特殊バトルになるとかでも面白いかもしれない
でも集めた物量使えねーとかつまんねーんだよ死ねって意見はほぼ確実に出るからドリバト自体にテコ入れっていうのは相当難しいかと・・
文字通りの「使用カード制限」という意味だと稼働的にそれはNGだと思う。実力バトルっぽくはなるけど
強カードが駄目だというなら先に告知して金霊エターナ削除で代替アイテムにするなどしないと納得されないと思うよ
クリエイトは強モンスターが簡単に狩れない仕様(HR持ち込み不可)で高性能漁り城を作るのが厳しいならバランス壊れることもないし
ぼくのかんがえたさいきょうのダンジョン作るのも面白いかも
HR禁止とか具体的にはダークレイ量産阻止だけどｗただ抜き対策を万全にしないと色々と店にとってよろしくないから難しいかなぁ
最初からファイナルだと面白く無いかな。やはりクエストをクリアしたプレイヤーであることとか制約が欲しい
シトリンとかはもう出ちゃったし高性能城としてあってもいいと思うけど、ほぼ常にやれる状態にはならないよう調整して欲しい
とりあえずシトリンを引いた店は頑張ってバトルに勝って継続させようと思うぐらいにはして欲しい
同盟無くすと困る店もあるだろうからそこは週替わりで2つぐらいコナミが設定した城をやれるようにすりゃいいんじゃないかな
良い城ない店がそういう時に1週間限定で良い城がやれるようになると稼働が伸びると思う(体感だけど)
個人的にはクエストノーマルからサポ消滅を推したい(オデでは使えるってくらいで丁度いい)

長くなったな寝る
もう出しちゃった機能は基本的に消しますっていうのはブーイングの嵐で難しいからまあ無理だろうね
毎作首を締めていったということか。トラスト制作陣も大変だな

インフィニティワールドで全てが解決すると思うよ。
Ｇが詰まってる城をこっちも物量いっぱいで越すってので達成感で快感だろうし。
島の難易度で全部ハードでＧ配置３０まででサポートできないとか逆にイージーでサポートできたりさらにＧ配置０から３０までとか難易度にも色々な組み合わせもできるし。
他店との城落としあいが時間に囚われずできるならば過疎問題が解決するし今の仕様じゃ宝石調整で抜けないからね。

あと有料サービスもホルダー共有やアイテム１０００までとかゲームバランス崩さずにもっと色々面白い事できる要素あるからね。
開発にやり込んでる廃人レベルのプレイヤーがいないと温度差あるね。
まだまだ面白くなる要素孕んでるからうまく産み落として欲しい。

例えばだがクリエイトは挑戦料のみ消費して道中のメダル使用はタダ
もちろん城配当はないけど昔みたくクリアしたら難易度に応じてアイテム１枚貰える
そしてクリアしたら挑戦したアイテムは返却される・・・で良いんじゃね？

抜き対策考えれば上記のシステムで出来るけど
実装されないのは昔の黒歴史があるからだろうな
ヒールＲ拾えば万枚ＧＥＴとかその名の通り星５の価値あったしな

イージーモードいらね
さっくりクリアして誰も来なくなった

アーグ城がほしい
挑戦料30〜50BET
カード使用時は城によって決められた料のゴールドを使用
城の難度に応じた制限時間が決められている
道中稀に紫宝箱がありアクセがでる
クリア配当はアーグ

新しいワトンマスターはおヒキ使いらしいで・・・

新しいも何も、前のマスターもおヒキ使いだろ

クリエイトとかインフィニみたいな黒歴史導入したらエタナは完全終了するわ

エヴァ6つも、今日はエタナ出来ず
今日は割以上に出したい

今月+360k
500k超えたらエタナに専念しまー

こういう流れだから投下


クリアした城をコレクションとして履歴に残すってのはどうだろうか

そうしたらスピバトもワトンも、ＤＣさえも需要が一気に増えるんじゃないだろうか

コレクションに興味が無いと言ってしまえばそれまでなんだが

その昔エンブレムというものがあってだな…

エンブレム復活させてもいいんじゃね？
クエストの城なんか一回行ったらまず行かないし

エンブレムをコレクションに加えると、コレランプレイヤーが廃人になって稼働上がるかもね

かまって欲しくて書いてるのにスルーされる人って
現実でもスルーされてる人

投資6k 回収4300枚
ぴったり4k枚フィニッシュw
今月+420k
明日はモンハンか・・・
早くエタナ三昧したい

オデの城のみエンブレム作って、エンブレムある城には常に入れるようにするとか・・・
同盟がないころなら一考かもしれんが、同盟がある以上もはや無意味だな

アクセの種類これだけ多くしたのだからもう少し出やすくしてくれても
良いと思うのは俺だけか？

ファイナルアクセ城、１０回あさって売り物☆３はないでしょ・・・

毎日エタナと何の関係もない勝ち報告してる>>680はなんなの？
頭おかしくなっちゃったの？

スルー推奨。

>>667
バトルテコ入れで物量多い人から不満が出るのは俺も予測していた。
一応、周期的には2カ月に1回くらい別枠であってもいいんじゃないかな。

クリエイトつくるならHR対策は大事だよなｗ
チート狩りまくれるようになれば値下がりするだけという意見もあるだろうけど
強さからいってやはりあいつがうじゃうじゃ出回るのは困るな。

クリエイトでの宝石抜きはCL仕様が変わったから対策後みたいにクリア配当変動制導入すればどうだろう。
道中もパールラッシュ・祭壇も１WINとかだったらさすがに抜けなくなる気がする。

連レス失礼
>>668
俺もインフィニ復活希望組だわ。バトルでもいいんだけどやっぱ一番やりたいのは
レベ２凶器補正、規模最大20階、最凶クラスG20体ｖｓ鐘爆グレグレエターナ目玉ｗその他だし。
鯖的にきついんだろうか？

>>669
昔の４階建全滑りを彷彿とさせるな。効率よさそうだし漁りと競合するから挑戦料はうんと高くする必要がありそうだｗ

>>670
いいと思う。現状クレジット→アーグの変換モードが不十分と思うわ。
DCやファイナル赤なんて無駄に時間だけかかるからね。

>>680
は自慢したいだけなんだよ
１０日間で４０万勝ったよ俺スゲー！！てな

６８０さんはどう思うんだよ。
スピバトやワトンは運じゃなくて確率か？
パチスロやってるなら全部確率で左右されてると思ってっか？？

>>686
自慢？毎月勝ってるから自慢なんざとは思ってない上に40万ごときじゃ自慢にもならないわ
ただの日記
運じゃなくて確率？イミフ( ´Д`)y━･~~
んなもん運も確率もどうでもいいわ、八割実力

>>687
日記をここに書く意図は？

>>687
チラ裏にでも書いとけや？コラ

あ〜あ、ほら反応したもんだから調子に乗っちゃたよ・・・

魔法使いとピエロとセイントを使ってみたら楽しすぎてワロタ
スピバ・ワトン以外なら十分楽しめるな

構ってちゃんに反応すんなよ18超えててこれとかｼｯｼｮｰ

>>691
魔法使いスピバトワトン十分楽しめるからｗ
>>685
それは無理やろ
Gそんなに配置したら短期的にめっちゃ抜けちゃうじゃん

>>692
おじちゃん、オレ中２だからガシガシ反応してもいいよね？

ドリバト負けてみたいわー

>>694
全台占拠して3時間放置プレイすれば負けれるんｼﾞｬﾏｲｶ？
こっちの国力が少なかったらそれでも勝つかもしれんがw

それは出禁になるから出来ん・・・。

お出掛けモンスターとかをやってみたが、予定先の人間と全く会わないな〜。ワザとそういう選択なのか？宝箱とかの取り出し方とかよぅ分からんし。

エタナやってみたい

トルネコの大冒険

臭い かあ
かあ

お出かけモンスター、開始直後はとりあえず城入って２・３部屋目には
出会って金銀ガチャまわせてたのに、最近は全く会わない・・・

会ったら城出てすぐやめる、っていうやつが多かったのでクソ５７３
お得意の黙って仕様変更したのかな

>>698
初めて遊ぶならメダル５００枚あれば十分
まー、始めはストーリーモードやって（色んなキャラ出るシナリオはすっ飛ばしておｋ）
最後までやってみて、面白いと思ったらクエストモードへ。

ストーリーで簡単だと思ったら、普通にノーマルモードで遊ぶ
ちょっと厳しいと思ったらイージーモードで

多分、赤城攻略出来るほどになったら、もう戻れなくなるよ（止めれなくなる）
悪い事は言わんから、ドップリ浸かるまで遊ぶのはお勧めしない。。

>>692
なんだ、この荒らし、3人しか釣れないのか。

Gに関してはクリエイト仕様にすればいいんじゃマイカ？
宝石・景品なんていらんからカオスな殴り合いがしたいです・・・。

ドリバトでおｋ

自国のCLAW吹っ飛んだ…ｵﾜﾀ…ｵﾜﾀ…

>>705
・EK3（つまり同盟なし）
・8つの城のうち黄色4つ
・残る青に剣盾レア割合UPなし


…信じられるか？かつてこんな店舗があったんだぜ…

>>702
糞メダラーんに反応するなw
キリ番踏みに行く時は決まってその台詞だから言うだけ無駄だ


ドリバト・・・幸先良かったのに、相手に援軍来る＆自国に援軍きたと思ったらワトン
最終的に1vs3のフルボッコでオワタ

パーティーダンジョンのスタンプ１０個目の箱
７つ連続で２００アーグ・・・

思いのほか皆がスタンプためまくるから、またクソ５７３お得意の
だまって仕様変更しましたか？

糞店舗は本当にクエの割合城行かなきゃいけなかったしな

今は同盟あるからいいけど
今回だとハープあたりは言うほど悪くないと思う

HAMMINGとHARPとTUBAは歴代でも楽な部類に入るUP城ですね。
これまでのUP城の緑城が、DEARとDODO以外は難易度が高めだっただけかw

天井ダッシュ城でアラマンダとかレベル０から一気に上げても１枚も落ちない場合が結構あるんだが、
ある程度じっくり上げてモンカ落とすチャンス回数増やした方が良いのかな？
レベル１４０付近で落ち０枚やショボイの１枚が多かったんでどうしたもんかなと。
レベル０から一気に５０上げてもチャンスは１回なら、レベル０から１ずつ上げてチャンス５０にした方が良い感じ？
アラマンダならWの価値がデカイ分チャンス回数落としてでも一本釣り狙った方が良いかもしれないけど。

>>711
そうだね
スタンダードなやり方は一階のリリベルチャンス
六階アラマンダチャンス 余力でケルベロスってかんじかな

リリベルやっつけても、十分アラマンダ光し、
時間的にも精神的にも楽だよ

平日のドリバトは行けないんだが
今結果見ると、超僅差で負けてたので凄く悔しい

行けば絶対勝てたのに…





0 VS 5　負け

>>706
ﾌﾞﾜｯ

>>713
サッカーの試合みたいだなｗ

それよか折角ドリバトでＨＡＲＤ出たのに常連が一瞬で攻めて落としていたでござる（自分はワトン中）
怒りを通り越して萎えた

釣り針でけーよ

馬〜鹿〜は死ななきゃ治らない♪
オ〜デ〜にハードは出ないの〜よ〜♪
仕事しないでエタナす〜る〜♪
エタナは出来ても仕事はしない〜♪
いつま〜で〜続けるの？そんな〜人生〜♪

いやでるだろ

>>717
どこを縦読み？

>>713
下手糞で物量も無いのに口だけのカスが多いゲームだよな

>>717
DQNだな

今日常連にカラまれたんやけど、マジで怖かった

>>722
台を狂ったようにペチペチ叩く猿？何喋ってるんだかよくわからない豚？
どっちも怖いよな

構ってやるから書いてみろ
もちろんその常連が分からないようにな

ところで　新ＦＷで新たなマルチリング必須城でた？

>>725
出てないね。
アクセ青城以外だったら…

黄色が2部屋10階層ワープ有り持込5（火雷隕不可）の逃げ城？で、
青色がジョブチェンジ補正-8の剣禁止、
赤色が-4の指鐘禁止だったかな。

黄色は最上階で影出るけど。

>>726
ジョブチェン青は補正−16じゃね？

ちなみに今回の城の概要とか書いてもいいのかどうか

ファイナルの話題がなくてびっくりしたけど普通にネタバレしちゃってもいいの？
俺はユニオンで詰まってるけど…

・砦9 10Fぐらい
燃床 アイテム部屋 （確か階段消滅）

床の炎上速度はクソ速い。
開幕でマップが5枚支給されるのでアイテム部屋を特定しながら突っ切る。
敵は一番上でもトカゲやカボチャぐらいだったはず。中盤過ぎにSベノムもいた。
初期配置は少ないし沸きも酷くはない。


・IONIA 黄10F
マップなし ワープ床あり 松明あり(15Tのみ) 補正-8（たぶん） 持込5 （火雷隕禁止 ★制限は忘れた）

2部屋構成で通路なし。1部屋の広さは大きい部屋で中央に立つと隅の方が切れるぐらい。
リリベルアラマンダリスタあたりはいない。モグラは大小いる、最上階は影まで。
多分最強カードは足。マルチ変化は一部屋分しか切り抜けれないけど足なら2、3部屋分いけるので。
クリアした時は足3Mパニ2だった。MショでもよさそうだけどMスリは移動中に起きるのでダメそう。

書いてから思い出したけどIONIAは帽子やチャリオやアラクネあたりもいなかった。
バルチャーはいたかな…。

あと緑は通路が閉まる松明城。
持ち込みなしで偵察に行ったら1Fで松明がない部屋に閉じ込められた
部屋までの通路もそこそこ距離あったので凍死。クソゲー


ついでに質問したいんだけど
ユニオンが ガチ青-BEAGLE の構成なんだけど
青は★4までいけるのでケチらなければ楽勝として（丸腰はかなりムリ）
BEAGLEに残すアイテムって何がいい？
エナドレ2 MF2 MT2 Mパニ で乗り込んだら3Fで7部屋回ってもPOT床がなくて餓死した…

>>727
そう言われると十勝と比べて妙に重たい感じはするな…
最初にハット出してびびらせた後は緩やかだったけど。

>>728
かましていいよ。
緑見てなかったけどまた松明かよ…マジで馬鹿の一つ覚えだな。

ちらっと見たけどボスは赤色の罠城だったみたいだな。

はい、モンハンの�Eツモあざっす
5400枚フィニッシュ
最近の台の中ではダントツに分かりやすいからツモリやすいね

ユニオンにSCHNAUZER出てしまったよ・・・

しかも俺が挑戦するのピエロだし、誰かが変えてくれるのを
待つしかないかな

ファイナルのユニオン酷すぎる
こっちもSCHNAUZER出たよ
しかも青がPROUD
新発田じゃないけだけまだマシだけど

ユニオンって最初はどの店舗も固定かと思ってたけど違うんだなｗ

ウチはGREASE-CRAZYで割と楽だった。
(GREASE･･･ショップが見つからず辿り着けなかったが)

おいらがクリアした時はジラニウムとアルパカだった。
クリアしたら、ニセコ(持込5)とブロンズ(持込3)になった。
どっちから行くか悩む組み合わせだなw

>>728
補足。砦９は８階。
１階はマップ５枚のみ？っぽい。敵も未確認。
IONIAは☆２禁。
赤は−８でした（コブシ使ったんで間違いない）。

ボス城は９階建ての罠城

１フロアは８〜１０部屋
８階は金ドラ・カオス・神兵と最上位揃い踏みｗ

ボスはリリベル・アラマンダ大量・・・
いつも通り戦ってたら圧死するｗｗ

攻撃力は結構高め（Lv１４０戦士で３０後半のダメ）

俺もチラ裏

砦　運も絡むがそこまで難しくない。マップは開幕部屋が通路三本以上なら使うって感じか。１，２階マップなしでいい感じに行ければクリア目指すプレイでもおｋ
IONIA　TOADをさらにパワーアップした感じか。最後影が初期配置で出たのはびびったが足とマルチショックで余裕だった
DORIA　完全運次第の城。次回以降のユニオンで絶対出てほしくない。松明ない部屋が半分くらいある。マップ運次第で簡単に死ねる。クリアしたときは持ち込みPMAXのみ
LYDIA　いつも通りの駄アクセサリー城。敵不明だが特に気にならない。岩は少なめ
PHRYGIA　ジョブランダム＆-16補正＆剣禁止。セイントにあたると辛いと思われ。俺は侍とピエロとギャンにしかならなかったのだが…階段消滅でない点は573の優しさか。スキップ床は少ない
MIXOLYDIA　6部屋くらい＆敵大量。大部屋が多い気がする。二階はリリベル＆スピット初期配置で危険。中盤でアラマンダもしっかり出てくる。最後は金竜＆混沌＆神兵
QUARTET　ボス城。前半はリリベル、落武者、アラマンダ。後半はリリベル、忍者、アラマンダ、混沌だったか。捕まってボスに攻撃されたら死にますよって感じ。侍圧倒的有利
ENCORE　青緑ユニオン。城主？はBLAZE-REFLEXだった。先攻めにREFLEXにコール1*2、ヒール200、パワーアップ*2持ち込みで一発クリア楽勝ｗ　

>>729
BEAGLE持込はそれでいいと思うけど
あえて変えるならエナドレ１つ抜いてマップかな。
ＨＰ辛くなってきたフロアの開幕で使ってスイッチ探す感じ。

ケチらなければ楽勝ラインなら持ち込みにドロー2枚入れるとか

>>731
にわかかよww
全然わかりにくいだろwww

ガチレスしていい？

２クレ店がバトルで強い、これがすべて。

昔全一クラスだった某店も１クレになってから弱小国だ。
メンツは揃ってるはずなのに。

逆に、ザコしかいないマイホも常連の圧力で２クレになってからバトルで相当
の上位にいる（常に１０位以内）

そういうことだ。

2クレ高設定なのにバトルで席埋まらない店だってあるんですよ！

エヴァツモれず-9k終了
今月+510k
今月はあと一回番長の6ツモれるイベあるから、そろそろエタナに一本に専念するかな

>>740
ドローはわりと爆死しうる。
先攻めで引けなかったら帰るみたいなやり方ならいいんだけど。

配信の赤城結構えぐいね
1、2、5階の開幕がマルチ欲しいし、最上階も逃げにくい。最終的には仲間と振る安定だったわ。

>>742今までに本当に強かった店がいくつあるか分かってる?エタナに限るなら岸和田、道頓堀、御厨ぐらいやろ!


関東なんかあんだけ店と人いてもドリバトやる気ないかあっても雑魚しかおらんやんけ

>>742
マジで言ってんの？
1クレと2クレの店が近場にあるけど、設定次第では1クレの方が強いのは明らか

種明かせば
1クレ店（エタナ1からの老舗：10k5000枚）
2クレ店（トラストから参入：10k1500枚）

上手い人程ドリバトってやらなくなるものだよ

はいワトン厨きました

ファイナルボスもうちょい攻略情報頂戴
チェンジ（侍）必須？
つうか侍でも捌き切れなかった

ある程度バトル店舗・人を見ていくと最早１クレ、２クレの差異の説得力なんて
あまり感じられなくなると思うのだが。

とはいえ、２クレだとやりやすいのは確か。>>743みたいなところもあるっちゃあるけどな。

>>747
前2行と後2行で言及してる箇所違うだろｗ
多クレより１クレの方がPO・ストンワトン参加費安めというのは説明抜きでも理解してもらえるだろうが、
１クレの方がレートいい傾向にあるってのはそこまで共通の理解として定着してなくないか？

文盲おつ

>>750
EK4のボスよりもだいぶ強くはなっているが、それでも戦士で十分倒せる
ちなみに道中は落ちは結構あるので重武装なら問題は無いと思う
3Fが（MRつきの）マジホを撃ってくださいと言わんばかりの布陣なので是非とも携帯を

・端寄せは確実に
リリベル混じりの8匹の護衛に寄られるとかなりきつい。端に寄せることで数が減り、来る方向も1つにまとめられるし
更に落とすカードも拾いやすくなる

・拘束される場所を考える
当然ボスに隣接されないようにするため
場合によってリリベルどころかアラマンダに突撃してボスの移動を大回りにしたりする
目先のダメージで最善手を見落とさないようにしたい。戦士ならリリベルに5発しばかれてでもボスの攻撃一発を避ける方がはるかにお得

・前半でカードを蓄える
迂闊にボスに攻撃すると、みるみるうちにPが奪われていく
落ちカードの質はマルチ攻撃系がほぼ出ない以外は割と良いので、床にもある程度余るぐらいがちょうどいい
但し無理にカードを拾いに行ってボスの8匹湧きを許さないように

・ボスの移動タイミングには気を配る
次に動くかどうかが明暗を分ける場面もこのボスの場合は多々ある

・後半は無理ゲー
カオスとか捌けません。バリアとかMMでゴリ押しすべし。ドレバリは5ターンしか保たないのでゴリ押しには不向き

>>744
お前もうくんなよウンコマン以下のゴミ

こうやって触れるのが一番良くない気がするけど毎回毎回うざいんだよブログでも作ってやってろ

>>750
どうしても無理ならグレグレMRバリア５で

戦士Lv１３６で４４回殴ったら死んだｗ（会心は６回）

>>754
( ´Д`)y━･~~

>>753
>>755
�dクス

グレグレMRマジホマルメテ２バリアポケ２
辺りで行って見ようかな

>>753にくわえていくつか
・ボスフロアではエクスがよく落ちるので端寄せにいきにくい形の時はそれで対処(余談だがマルチロックも結構落ちる)

・リリベルに捕まるのが確定したら自分からつかまりにいってボスと自分の間にリリベルをはさむ動きをする(草ハメやタコハメみたいな配置が端寄せしていれば可能)

道中の落ちが枚数はともかく質があんまりよくないよね
数キャラやったけどグロウ持ち込みなのにMAXが一度も拾えなかったり、MTすら確保出来なかったりした

昨日の>>728です、BEAGLEのアドバイスくれた方ありがとうございました。

ユニオンはFAWN-BEAGLEだったのですが
とりあえずBEAGLEの感覚を掴む為に
エナドレ4 MF、MT、Mパニ、マップ　で先攻めしたらあっさりクリアしちゃいました
これ実は低層が一番キツい？MHPが上がってくると早め早めにスイッチ踏めるから楽ですよね？

後攻めのFAWNはMF、MT、単Tの3つでなんとかクリアできました。
アドバイスの意味が殆どなくて申し訳ないです。


ところでドローってどこで手に入れます？
履歴すらついてないのですが…。

俺はボス城グレグレ、MR、ヒール300*2、MM*3で行ってMMが2枚余ったんだが運が良かったのかな（侍、ヒールはボスフロア直前で使用）
道中はグレグレなら何とかなるのでマジホはいらんと思う。階差上げが有効、ポケ２もあれば便利だと思うがMMのほうが断然良いと思うぞ

>>759
ドローはGARNET、RAREとかの普通のレア割合UP系統なら出る（ダメな例：HEART）
履歴だけなら最速ミッション系のFATE城で確実に横に落ちてる

>>760
MMは1枚あれば倒せる
ただ後半突入タイミングの調整とかが（少なくとも戦士の場合は）ややシビア
後半の2波目を吐かれる可能性も考えるとMMは2枚あってもいい

>>759
＞FAWNはMF、MT、単Tの3つでなんとかクリアできました。

マジかｗ　やっぱキャラは侍？

いやぁ北斗今まで微妙な感じだったけど、特定ボナ2回小役1/34まで上がったわ
只今-48k
盛り返せるかねー

48kか…この時間帯やと厳しくね？

BGMの人、もし見てたら
OPERA城(GRAVE城)のBGM
録ってきていただけませんか？
あの曲かっこ良いのに聴ける機会が少ない。。。

wikiにワトンの城攻略を適当に書いてみようと思うんだけどどうかな？
もっと人増やしたい

1800枚回収〜
-12k乙
今月+498k

>>766
たのむわー。
たぶん人増えるよ（少なくともここに一人）

>>762
いや、VHですん。
最初入った時はロンパワMRでも結構手ごたえあったから
無理ゲー覚悟で潜ったらクリアしちゃいました…・。

おでもんの柄って一度変えたら前のやつや任意で選べないよな?変更項目ないしヘルプにもないんだが

>>770
元に戻せない仕様だ

メダラ〜んが777狙いに来るぞ
誰か阻止しろよ

阻止

阻止

阻止

阻止

阻止完了

エタナスレにスロットの収入を記載する馬鹿ニートよりはマシだけどね

半月で+498ｋとか嘘なの完全にばれてるけどな

並びちうナウ
嫉妬厨が湧いてるね
ほとんどツモれず毎日エタナ三昧のスロプーくさいがなw
マジレスするとツモれないなら据え置き店でハイエナでもしなよ、車かバイクは必須だが
俺より収支は劣るけど高時給で拘束時間短いからエタナと両立出来るぜ？

仕事探せよ

嫉妬厨？馬鹿なの？
スロットで勝てるのは知ってるよ。

俺はお前みたいに馬鹿じゃないから『仕事の合間』に、４号機のﾆｭｰﾊﾟﾙの設定判別に始まり４号機の終焉まで、５号機の比じゃないぐらい稼がせて貰ってたからね。

そんなモンで馬鹿ニートが月５０稼いでても自慢出来る所はこんな所で書き込みするしかないもんね。

女が出来た時どうするの？金で買うの？
相手の両親に｢ニートだけど月５０稼いでるよ｣ってドヤ顔するの？
スロで月５０稼いでても俺の娘がそんな男連れて来たらたたき出すよ、マジで。
子供に｢おとうさんは　まいにち　すろっとで　はたらいてます　ぼくもそんな　おとうさんみたいに　なりたいです｣

って書かせるの？

同窓会で馬鹿面下げて｢スロットで月５０稼いでるよ｣ってドヤ顔するの？
ローンを組むときどうするの？

スロットで稼げるのは知ってから馬鹿ニートがいくら稼ごうがどうでもいいけど、世の中『金』だけじゃないからね。

｢今月は＋５０万ｗｗｗ｣
って書かれても…ね？

アグレッシブな馬鹿ニートです。って公言してるのと一緒な訳よ。
理解出来た？

夜勤の終わりで暇だから書いてみたらえらい長文な上に分割になったねｗ

ま、調度よい暇つぶしになったがｗ

ゆっくり風呂入ってエタナってきますね。

あ！今日もパチ屋に、ご出勤？ご苦労様ｗ
嫉妬厨？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
きょうもいっぱいかせいできてねｗ

新しいファイナルの赤はどの剣がお勧め？

よく日記を書きにくる人はひと月に１００万勝ってるのか
それが安定して稼げるなら素直に尊敬するよ

ま、嘘だな。仮にひと月１００万稼げるなら
１日３万以上（コイン換算、差枚１５００枚）
だし期待値的に言えば毎日ジャグラーの設定６以上を打ち続ける必要があるわけだしな
最近話題のＡＲＴ機なんて５だろうと６だろうと、１日で収束するわけない

ちょっと証拠の紙を見せてくれよ？
毎日レシート見せてくれたら認めてあげますね。

>>766
やる気があるのはありがたいし、尊敬するけど、叩かれたり貶されたりすることは
覚悟してね。
ニコニコに動画あげるのと同じくらいの気持ちでやらないと。
前回記載のマジホパンチとか相当なディスられようだし。

>>766
そこら辺にいる６段だが手伝える事あれば言ってくれ

>>788
名人様なんかそれこそ無視すりゃいいだけだと思うよ
ディスるだけで代案上げない奴とか問題外だし

>>786
素直にグレじゃねーかな
敵の数が多いから打撃職なら序盤は1発、後半も2発で殴れるようにならないと被ダメ回数がやばいし、変化で足止めして逃げられる城でもない。
セイントだけはパニの方がやりやすいかもしれない。

>>787
あいつ書いてる文からにわか臭が漂ってるじゃんｗ
モンハンはダントツで判別しやすい→意味不明
北斗微妙だったけどボナ2回子役34まで上がった(午後6時)→それ以前にそれ以下なら普通追わねえよｗ

>>766
カード解説欄とか作ったほうがいいんじゃないかなとも思う
カードの性能はカードに記載してあるけどそれがどういう方向に使えるのか解ってない奴が多すぎる
黄城ヒール100はスピード稼ぐ為に入れるとか

>>790
叩かれてるってことは「そこでそれを使うな」って事だろｗ察しろよ
例えばシトロンにフル装備で行くのはやめろって言うのに代案あげろってのは無いだろ？

>>792
「やめろ」だけじゃ「案」になってなくね？
「Aをやればいい→Aはやめろ」だけだと白紙に戻してるだけだと思うんだが
俺が相当なアホなんだろうか？

代案はいらないって言ってるんだよ
そんなもん他の奴が出してもいいし叩いてる側がおかしいならそいつが叩かれるから放っておけ
なんでもかんでも代案って言い出すのは悪い癖

ワトンってのは知っての通り状況別に選択肢が結構あるうえ割と好みで判断したりする部分があるわけよ
「マジポでもH200でもコンボでもダイスでもいいと思うけど、ロンパワはねーよあとで使え」ってのを
ロンパワはねーよの一言で済ましちゃいかんのか？

解説上げるって話の時に
自分は何も書かないけど否定だけはする、ってのがおかしい気がするんだけど
俺の考えがおかしいんかな…

どれが正解かはわからないけど、これは間違っていると自信をもって言える
そういう状況もあるでしょう

>>796
ああうんそれは確かにそうだね
すまんかった

こちらこそ何かすまんかったｗ
俺も代案はあればいいと思うけど、強要するようなもんじゃないってことだけね
ボルテマジホは誰でもやってると思うけど、そういう意味での各城攻略を書いてくれるんだろうか

トルネコ

くさそう

エタナって最高だぜ
隣には幼女がすわってくる

>>797>>798
俺自身はとりあえず叩かれる可能性があることは考慮してねということだけいいたかった。
二人の話に首突っ込むなら、代案なくしてツッコミいれることには反対しない。

ただ「これはこうすべきなのは確定的に明らか」っていう話でも割れたりするし、
「叩いたやつが逆に間違いを指摘される」機能がちゃんと働いてくれるか疑問なんだよ。

現状上げる側が委縮し過ぎで、見る側が攻撃的過ぎる感じがするな。
解説動画でもないのに下手糞なら上げんなってのはどうかと思う。

レシート厨と童貞嫉妬にわか厨がわめいてるな
夜に相手してやるから大人しく俺が今日何枚出すか指くわえて待ってろよw

スレタイも読めないスロ厨がいると聞いて来ましたw

>>794
理由も言わずに否定だけじゃいかんと思う。
勿論、ちゃんと何故ダメかの解説があればOK

成長補整城に拳持って行くようなもんだな

ボルテマジホはしない派だな
レベル差確かにあるけど1階HP満タンで回れるのと(Fツモ)マジホで削った体力は赤プリに回復されるし。
フロアの敵が少なければ少ない程沸き早くなるしね。
まぁ悪くはないけど1枚しかないから勿体無いって意見ね。

2F即マジホのほうが時間的余裕も生まれて
攻略時間に見合った浮きになると思うんだがどうだ？

この辺は周りにどの城が控えてるかにもよるから一概に言えんがなｗ
周りにマジホ使う城がなければここでおｋ

俺は先攻めボルテ大体ロンパンエクスマジホまで確定であとは気分
速くはなるけどトニリンって微妙なアイテムなのよな

釣りじゃなくてガチなんですけど、ワトンのシダーでルビー拾えないこと
ってありますか？

僕の目が腐ってなければ、最終宝石が４７でした。
最後にシダー入ったのがエタナ４のときでして・・・。
そんなに小さい覚えはなかったので書きました。

ワトンでのトリニンオススメ城とか教えてほしい

マジホってサクッと階段駆け上がってうつと気持ちいいけど階段見つからなかったり宝石探したりでウロウロしてLV上がってしまうと効果薄いのよね
言われてみればボルテで２階マジホくらいが確実に効果発揮できそうか
それともサクッと運よく階段上がれたときに使えるよう青はマジホ常にもっておくべきか？

開幕青ロンソのみでその後黄城２個の締め青城とか行って優勝とか凄いなぁと思う
締め青って何気に強G貼ってあって予想以上に時間くって失敗するぉ

荒れるかもしれないけど城ごとにもってくアイテムは教えてほしい

>>808
ある
CEDERは火床のわりに宝石基盤が小さい

そんなに悩むならシリアスだな
開幕部屋でぶっぱなせるぜw

>>811
分かってて言ってるだろwwwww

最近全体的なレベルが上がってるな、勝てなすぎる
もしくは低段がやらないからしれずと参加者のレベルが引き上がってるかのどちらかだろうけど

開幕限定でマジホ鉄板はリッチ、ファウン（基本行かない）、レイジー？
ボルテは保留っぽいね

>>809
単純計算で部屋40回れば元取れるから規模のでかい城に持っていったほうが良い

その他役割として
・盾を温存してその分食らうダメージを補う役割もある（ホーク、ボルテとか）
・純粋に元が取れる（トール、千早とか）
・ポケット埋めずに済む（タイト、シダーとか）
・難易度高ぇよ！（新発田、山形とか）

階段みつからず、けどトニックの恩賞得られたってのもあるから
トニックは浮きを安定させるアイテムって割り切るのも一つの手
こうして考えるとトニック大好きだな・・・俺

ワトンの新発田は怖いです
ロンパワMRでも展開悪いと死にそうになるし

ボルテ保留でリッチとかレイジー開幕でパナす意味がわかんねえ
リッチはロンソ1本と回復ちょっと持てば開幕は安定だろ骨ぐらいすぐ斬れるようになる
レイジーはMRつけて赤プリあたり殲滅にぶっ放すならわかるけど開幕はねーよ
ファウンじゃなくてフォーンだよ　そんでこいつも開幕よりはMR入れてるだろうし中盤だよ
そもそも補正ついてる城で開幕マジホってどうなんだよ、レベル足りなくなる中盤でやれ

新発田は開幕ロンパトニック確定

>>816　賛成。
マジホをRICHで使うなら4F、FAWNは3F、LAZYはMR有なら5F。
(戦士の場合の話)
FAWNの読みは辞書を引いて確認したけどフォーンが正しかった。
意味は小鹿らしいが、とても小鹿とは思えない城だねw

ファウンって何？ｗ



クソフイタｗｗｗ

こうやって書いて思ったけど開幕限定ってもしかして先攻めのこと？だったらすまんな
といってもリッチには流石に持って行かないけどな

先攻めという条件をつけるなら他に
ベゴニア　シダー　ブレイズ　キャベツ　イーグレット　フェザント　鬼ノ　小峰
あたりはマジホ発動か　新城は詳しくないし誰か追加で入れるものあったら入れてくれ

どうでもいいけど鬼ノ城でいいんだよな？あれ

小峰なんて城あったっけか？

エタナ４以降の城知らないからワトン不利だよなあ・・・。
コンマイ様、過去城全て出来るモード作りやがれ下さい。

昨日は打ちきって朝まで飲んでた
今起きたわ
>>787
毎月100万稼いでるって発言をちょっとコピペしてきてもらえないか？俺みたいな日本人にはどのレスでそんな発言があったのか分からないわ
レシートなんて基本出さないから貯メダルでいいかね？28万枚貯メダルあるカードはネットに載せるの色々と難しいが、今月のメイン稼働の店のカードならいいよ
まぁ認めるとか認めないとか何舐めた事抜かしてんの？って感じだが・・・

>>792
お前自分でそれ言ってて恥ずかしくないの？
まず最近のARTの中でモンハンは確実に看破し易い部類だから
意味不明なんて発言が出る時点でお前がいかに高設定打ててないか分かるんだけどね
次に北斗。まぁお前は1000Gとかで小役悪いから＾＾初当たり悪いから＾＾とかでやめていくんだろうね
特定ボナ終日で引けない事もあるの分かるかな？要は一つの要素だけを見てるにわかには看破は無理
俺のこの間の北斗の状況は
まず早い段階(1500G)での特定ボナ、通以下での強スイカ当選、高確弱スイカ当選、ハズレ目当選×2、初当たりは重め、小役は40弱分の一、1/3で設定6
正直まぁこの段階で十分に6の可能性大といってもいい
小役が後からついて来るのも分かってる
この内容を見て後付け的に「その内容じゃあ6じゃん」という発言は許さないよ
お前は小役と特定ボナで俺の台を判断した、これはお前が確実に北斗の6を打ち込んでないにわかだという確定的事実
番長も北斗もとてつもなく難しいよ
番長なんて180ビッグが出たから渋々頑張れる様な、他に何一つ6の要素無い6で8万負ける事だってあるんだぞ？
難易度ギアス>(鉄拳、朝から打つ場合)>番長=北斗=マクロス>モンキー>>>モンハン

スロの話はもういいよ

妄想しすぎてスレタイすら読めないぐらい頭が焼き切れちゃってる

>>784
いいんじゃないかな
仕事の合間にたっぷり稼げて貯蓄も出来たならわざわざ俺みたいなスロプーを貶める事もないのになんか必死さが感じられるね
大学時代の友人夫婦もAT全盛期時代には大学行きながら仕事しながら推定四桁万円以上貯蓄して新車買ったり旅行よくしてたよ、俺と荒稼ぎしてた
二人は要領いいからきっちり一流企業に就職してるがね
じゃあ一つづつ質問に答えるよ
女が出来た時？女はよく出来るけど結婚なんて考えないからね、デートとセックス位
俺とどうしても結婚したいなら自分の親なんか放り捨てて俺について来るだろ
同窓会は皆長い付き合いの仲間だけだし他人を貶める君の様な奴はいないから楽しいよ、君みたいな場の空気読めないのが居たら社会人の皆の代わりにお兄さんが鉄拳制裁喰らわすからな！w(前科ありワラ)
ローンって現金が無い人が信用で借りるわけだけど分かってる？俺は七年前にマンション買ったし勿論車も一括で買ったからローンする必要が無い
普通の人が半生以上かけてローンして一億近くする一軒家と土地を手に入れるって事は俺には無理だがね
なんか文面からして月手取り50万が君にとって多い額の様だけど、君は結構若いのかな？俺みたいなアラサー高学歴の仲間内だと50なんて大きい額じゃないよ多分ね
俺は人生で手取りを公言した事一回も無いけどな
ブログでは書けなくて二ちゃんでは書ける理由

立地拳使う場合は4階でマジホ→レベル90まで上げ
なんちゃって牛1確定がいいのかな？

スレ違いのチラ裏を何日も繰り返して
やめろと言われるとムキになって長文垂れ流す
荒らし以外の何物でもないですやんｗ

>>821
KOMINEはエタナ４の城やね
視界が狭くて通路が閉まる青

>>828
あぁ、あの城ですかｗ
ビンカノがうざいっていう感じの。

触れるのも荒らしになりますが、スロの話してる人はお帰り下さいm(__)m

それのことよ
俺の挙げた城は基本的に赤プリか蛸焼き用のマジホだったな
あとスワンとかもジャック・ヘルファイアエリアでマジホかな

このゲーム、ゲイ多くない？

知り合いでもないのにじろじろ見るやついて気味が悪いんだが。

多くない

>>826
ツッコミどころ満載すぎて全部は面倒臭いからちょろっと。

俺とどうしても結婚したいなら自分の親なんか放り捨てて俺について来るだろ

『ついて来るだろ』＝ついて来てないｗ
相手側はどうしても結婚したくないみたいですねｗ
金で買ってるって言うんだよ＾＾


『君みたいな場の空気読めないの』

エタナスレに自分のスロの収入書いててそりゃ無いでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５０過ぎてて自分のしてる事が理解出来てないとかｗ
精神年齢が低く過ぎるｗ

馬鹿ニートの顔真っ赤ｗ
かわいいね＾＾
ペロペロ

暇だから書いただけだよｗｗｗ

失礼

×　５０過ぎて

○　３０過ぎて

>>831全国最強の侍使いの悪口はやめたまえ(迫真

アクセ城はエリア８？の赤と９？の青はどっちがオススメですか？

アクセ城そのものがオススメできないという回答はダメ？
いやマジで

８の赤は全然いいだろハンターリング付けて行きたまえ

>>833
草生やし過ぎて文章内容も臭くなってるな

頭悪い典型w

DCのEXはBAHAMでした。
もう少しやる気の出る城をお願いします。

>>840
BERGAMOT、CARAWAY、SHEPHARD、BORZOI、KUSHIROらへんをもう1回やりたい
あと客寄せしたいだけならCITRINEかCHROMEがEXにあればいいと思うよ

>>839
馬鹿がバレるからなのか(バレてるけどね)、文章が短い上に返しが面白くない。



０点

「君みたいな場の空気〜」には笑わせてもらったよｗ

なぜ盛り上がらないかを考えてみた
ボスがマンネリなんだ。多分
つーことでコナミは使いまわしじゃなく新グラでボスをちゃんと作ってください
それとボス固有の特殊能力とかな
巨大モンスターみたいな技あってもいいと思うわ

>>822
半月の時点で＋５０万ならひと月で１００万でしょ。って事だよ
毎月１００万スロで勝てるなら凄いね！　て言いたいだけです。

１年で１２００万。５年もやれば５０００万以上貯まるだろうし
そこまで頑張って下さいね。５０００万あれば後はアルバイトでもやりながら
スローライフ出来ると思うよ

社会に馴染めない元々スロプーと挫折に勝てない弱弱な人生負け組同士のバトルでﾜﾛﾀ

キモいしウザい、言い訳が上手なカスがマイホにも沢山いるけど馬鹿じゃね？

大人になってもゲームやパチで終日時間つぶししてるｶｽ見ると吐き気するわw

パチプロ全員がそうとは言わないが、常識はずれな人多いね
ちなみにエタナも残念な人多い

>>843
・増援召還と同時に爆撃要請（≒巨ボスの範囲攻撃）を行うマグナ
・1×1サイズの人型ボス
・しかもそのボスがカードを拾う
・REQUIEMのお魚さんが地面を潜ってテレポート
・ついでに右側にボス名とライフゲージを常時表示

クリエイト復活させる気がないなら
DCのEX城にモンゲ時代のクリエイト城だせ！！

あ、駄目だソードガール城とかそんなのばっかになりそうだｗｗｗ

>>844
4号機前からスロやってないとそれが凄く感じちゃうんだろうね
AT全盛期に豪遊してない人は貯蓄5000万じゃきかないから
当時は8人程打ち粉雇ってたけどとにかく知り合いのつてで1日あたり200万近い赤字だすイベント情報得て店回ってた
今じゃ200万赤字なんて絶対考えられないだろ？

当時プライベートで仲良かった店長3人程いたが今や中年おやじになって、全員店長経験生かして後進育成に熱心になってるよ
打ち粉の半分は今も付き合いあるが大体皆きちんと就職してる
>>845みたいなのは同族嫌悪なんだろうな
俺も成長してないクズなわけだしw
あーファイナル早くやりたいわ( ´Д`)y━･~~

>>848
クリエイトから抜きの要素排除したらそこまで需要ないんじゃないか？

なんなら毎回ＥＸ城はＨＡＲＤでいいんじゃね？
参加者増えるだろうし

もうわかったからスロ板でやってね(^o^)丿

ゲーセン行きにくい年だからそろそろPCで出して欲しい
月20kくらい課金すれば存分に楽しめるなら喜んでやるんだが
メーカーも儲かると思うんだけどなんでそういう動きがないのか・・
PC版なら抜き対策とか過度にしなくていいし純粋にゲームとして面白いのが出来ると思う
クリエイトとか最高に面白くなりそう

>>852
この手のゲームて基本無料ゲーにしても差別化出来ないでしょ
攻撃力や防御力を、課金して強くなっちゃうとクソゲーになるし

課金して良いのは精々アバターかアイテムカードセットぐらいだろうな…

そう考えると、仮にカオティックエデン出ても、コアなファン以外はプレイ
しそうにないから運営出来ない。

PCネトゲは確かに需要すごいが新市場として参入するにはライバルが多すぎる
伝統的なゲームから新ジャンルまで群雄割拠だからな

それよりは先細りでも一党独裁できるゲーセンRPGの独自性をいかしたほうがいい

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。

向こうは全裸。

まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。

プレー再開。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」

実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

ファイナルユニオン
POODLE　FANG
これムズイ？

職は侍、戦士

>>831がプロのゲイなんだろｗ

次作で魔人が復活したらどうなんべｗ

スピバト△
ワトン　○
DC　　　×
バトル　◎
PD　　　×

って感じかな＾＾

>>858
スピバト：LVが低いほど相対的に強いのなら結構活躍出来るはず、1匹につき3までしかLVが上がらないリミッターがどう影響するか
ワトン：昨今は規模が広い城や最終フロアの敵戦力の平均が底上げされてるから厳しいか
DC：黄だけとかのとんがったDCならあるいは…
ドリバト：黄や軽い緑を潰す役割。このシチュならマホより戦果を出しやすそうだが、青や赤への対応はキツいか
ゴーストを追い回していると自滅しかねないのも（最近はコールぐらいは当たり前に居るので）辛い所
PD：減っていくHPがガスガス飛んで来るPTポーションで補完出来る事を考えると案外強いかも

まあセイントよりは10倍役に立ちそうだ

セイントのスピバトはもはや苦行

今回のジョブランダム城のコメント見る限りじゃ
セイント＝罰ゲーム　なのはコンマイ公認だからな＾＾

アホかと・・・

>>862
本職セイントだと他職→仲間死亡→セイントだと仲間だけいない状態だからなぁ
セイントは仲間がいるから戦えるのに

仲間なしのセイントなんて成長補正がついてる戦士と変わらん

on２では魔神でファイナルクリアしたけど一番きつかったのファントムだったわ
次点でファイナル　デッドは意外といける
ブレス、ディザスター、フレイム、スカッド辺りは他職より大分有利に感じた

エヴァ6乙 +108k
久しぶりのエヴァでの100k超え( ´Д`)y━･~~
今月稼ぎ頭がエヴァになるとはな〜
というかツモの調子が良すぎるでぇ

あ、嫉妬厨がわめくから月収支載せるのやめたわ、以上( ´Д`)y━･~~

>>864
釣り…だよな？
ファントム＝ジョブチェンジ
　
しかも１択グレソだから魔神の１Ｆは無双だぜ？