【ﾌｧｲﾅﾙﾊﾞﾄﾙ】エターナルナイツpart40【空気杉】

モンスターゲートシリーズの最新作、エターナルナイツ４の総合スレです

・エタナについて質問、雑談、意見など何でもござれ。
・Wikiができたので質問は最低限調べてからにしましょう
・質問があったら上級者の方は答えてあげましょう　自称でもOK
　質問を質問で返してもOK
・特定のプレイヤーに対する誹謗・中傷はNG　書き込み禁止くらっちゃいますよ。晒しは隔離スレへ。

オンラインサービス終了というその時まで、エターナルナイツを楽しみましょう

【必読：スレに書き込む際の注意事項】

次スレは>>950の人が宣言して立ててください
習慣化させるためによろしくお願いします。

もし>>950がたてられない場合は、指定するか、
>>960、>>970、>>980を踏んだ人が宣言をしてからお願いします。

上記のレス番を踏み、スルーしてしまった場合はカス認定されても仕方ありません。
早い話、スレ立てができないと自覚できる方は>>950といったレス番を
踏まないように心がけてください。

前スレ
【トラスト】エターナルナイツpart39【でラスト？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1327340513/

エターナルナイツ４公式
http://www.konami.jp/am/ek4/

エターナルナイツ4Wiki
http://www47.atwiki.jp/eternalknightswiki/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

関連スレ

【ワトン】エターナルナイツ別館Vol１【スピバト】（実質、次回作要望スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1322830343/

エターナルナイツ　ショートで抜け
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1249809861/

「こんなゲームやってて恥ずかしくないの？」
「まともな奴はもう辞めたよ」
「女友達いないの？」

などの煽りは笑顔でスルーしましょう
反論するあなたも荒らしということを自覚してください

ここはエタナのスレですのでゲーム内容について語り合いましょう
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よくある質問

Q：このゲームでメダルを増やす方法とかありますか？
A：メダルは基本的に増えません。メダルを払って参加するゲームと考えたほうがいいです。
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カオティックエデン関連情報

Chaotic Edenが「Rogue N」に名前を変えてリニューアル。
http://www.4gamer.net/games/044/G004431/20110107071/

過去スレ

【謹賀新年】エターナルナイツpart38【迎春】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1325582547/

【KACも】エターナルナイツpart37【侍一色】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1323274390/

【配信されない】エターナルナイツpart36【Q10】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1321164877/

【ロケテ開催】エターナルナイツpart35【トラスト】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1319191271/

【廃人仕様】エターナルナイツpart34【全国大会】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1317379534/

【セイント動画】エターナルナイツpart33【ﾏﾀﾞｰ？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1315311605/


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隔離スレ

【中卒ﾆｰﾄ】エターナルナイツpart19【カモメ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1260992039/

【サンダー】エターナルナイツpart0.1【バーサス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1267409460/

【トゥトゥルー】エターナルナイツ【人格破綻者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1281770557/

【不正王ﾃｨｱﾚｽ】エターナルナイツ part20【削除】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1242481479/

テンプレは3までです。
前スレの試験的に追加された4はカットしました。

おつ

>>1おつ

スレ立ておつ

エタナスレ立ててくれる人マジ天使

今日ファイナルワールドの赤城と緑城のユニオンをやっていたら、常連らしき人達にクリアしないで、と言われてメダル渡されました

どういうことなんだろう

赤城がＨＡＲＤじゃなかった？

>>9
「アカン！足りひん」
って言ってやれ

ファイナル空気杉ってw
これからファイナルバトルに向けて頑張ろうとしてるのに萎えるわ

>>10
確かハードという城でした
あの城は何か特別ナノでしょうか

>>13
ハードはメダルが抜ける、ゴーストが狩れる等ユニオンにあると便利な赤城

トラストへのバージョンアップ日取りが具体的に決まるまで位は攻略しないでおくのが王国全体の利益になるだろう

ただ赤緑ユニのあと十勝や赤青ユニ、ボス2個等時間と物量がかかる城は残っているので全制覇を目指すなら「いつ壊していいか」、「壊したあと攻略しきれなかったらどう保証してくれるのか」
あたりは聞いといた方がいいだろう
前者はおそらく廃人特有の『バージョンアップ数日前』みたいな無茶ぶりがくるだろうからその期間暇かにあわせてきっちり安全な攻略に必要な時期を主張（今までのファイナル城で苦戦やワカラン殺しが多かったなら20時間くらいはあった方がいいかな）
後者に関しては『代打ち（かわりに攻略）しますよ』的な事を言われる可能性が高いのでそれで満足ならそれでもいいかもしれん。自分で完走したいなら失敗したときのメダルなんかを保証してもらう約束（そこからならアメージングこみで2000〜2500クレ位か？）をするといい。

すべてガン無視で普通に攻略をすすめるのも悪いことではないが、わざわざメダルつきで攻略中断を頼んでくる連中なら相手の意図をくみつつの交渉をすすめる。

しかしHARDも知らないで、ファイナルをそこまで進めてる？トコを見ると
４からの新人君も、ちゃんと育って行ってくれてるんだね（しみじみ

　　　　　　　　 / 　 //////∠-‐-＼////∧　ヽヽ
.　　　　　　　 /　／///////＼__／///////＼ 　 ',
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　　 　 　 　 i　 ./　 ／T ＼　＼_／　／　T＼　∨　 i
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　　　　　　 | 　　:|: : : :.|　　 　 _`___　　 　 |: : : :.|　 　 |
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おでかけもんすたーは明日の９時から

>>15
この程度なら小学生でも十分かと(ry
小学生は日中学校行ってるのに日中ゲーセン張り付きな方々ってｗｗｗ

引退しろって言われればそれまでだけどもう飽きてきたのかな。エタナやることが無くなった。
スピバト、ワトンもう充分やった。
ダンチャンはやる気にならん。
俺の店舗ではバトル過疎ってる。
メダルが有り余ってて金使わなくていいからやってるみたいなもん。

夜勤というものがあってだな・・・

>>16
何を煽っているのか分りませんが
新人君が入ってこれないGAMEは悲惨なモンですよ？

おでかけモンスは
ゲーセンで９時から始まるわけではないですよ？

煽りはﾇﾙｰとは言え煽りｱﾌｫどもの質が落ちたな
ゲームやってないの○わかりだ
知らないゲームのスレ汚して何が楽しいのやらｗ

>>14
すまん
ゴーストが刈りやすいは持込がプラチナより多くてやりやすいからだとわかるんだが
メダルが抜けるってなんでしょう
城主がうはうはという意味かな？

コナミは侍でイビソ装備中に連続斬りが出た時斬った回数ＨＰが減らないバグを直すべき。

小学生と同列・・・みたいな煽りをよく見るけど
オレ小学生プレイヤー見たことないんだよね・・・
まあ休日に一見さんくらいならいるけども

3店舗ほどまわったけど、どこもプレイヤーは中年のおっさんばかりだった
社会人なって数年のオレには同年代のプレイヤーが身近に欲しくてしょうがない

みんな、とりあえず前スレで話して埋めようや

>>21
実際やってみたならわかるだろうが
・5階4〜6部屋
宝石こみで探索容易。ブライトマルチで一掃可
・敵全動、特殊敵なし
固定配置の敵がいなく仲間とふればただで敵倒せる
・配当、宝石良好
クリア配当150は破格。道中宝石はCL依存だがベースが大きい
・持ち込み10
上に書いたブラマルチやモンカが楽に持ち込める

ちょっと誇張しちゃってるかも知れないけど、セイントなら
サーチorブライト数枚とマルチ数枚、遠距離持ちのモンカで例え１ラッシュ
だとしても毎回５０枚くらいは浮くかな。

なんかやってみたくなってきたｗ

>>26
モンカよりハンター連発したほうがメダル的には安上がりなんじゃね？

とは言え
いくら多勢に無勢なセイントといっても敵からの反撃一切無しでクリアするのは難しいだろうし
イメージ通りに安定してメダル抜くのは結構難しいんじゃないかと

お願いだからトラストに変わる最後の運営収入をメダルからアーグに
変えてくれ！！

コナミ見てたらほんとお願いだから！！

そんなことしたら廃人に朝から閉店までやられて終わりだろ。

>>27
何回も攻めることを考慮して価値がちょい高いハンターはあえて外した。

でもやっぱり安定して抜くのは無理だな。
何よりボッて死んだときのストレスがやばいと思う。

抜くゲームじゃないから素直に遊ぼうぜ（勝手に結論

>>29
１枚多クレの店なら話は別だけど、普通の店は赤：メダル１５０枚配当
の方が廃人が占拠する可能性が高い！！（もちろんサブカードでつぶして
メインには一切影響ないようにしている）

>>22 斬りおわってから一気に減ってるだろ 10連なら10回斬ったあとに減るから体力考えてしなきゃ死ぬ

>>32
減ってねえだろ
つべのTWISTER動画観てみろよ

イビソで思い出したけど殴って倒してレベルが2以上上がったときに現在HPがそのままのバグはいつになったら直すの？
これかなり前から言われてるのになんで放置なわけ？
レベルが2上がったら現在HPは1上がらないとおかしいだろ

>>26
各宝石には最低保証があるからCLどんなに悪くなっても最後の配当1にはならない。
モンカはパックルとか雑魚でいいから複数持ち込み仲間が切れたら使う。スペポを仕込む。
探索×4、骨、兎、PSP、マルチ×3とかでどんなにCL悪くても十分抜ける

もっともセイントの本当のハード活用法はゴースト狙いと思う。
目玉or縄と探索PSP山盛りでレア霊が安定して手に入る。
1回の城攻略での物量増加期待値では全職業全城1じゃないかな

>>33ちゃんと見ろ レベル上がってるから減ってないだけ

栃木の某店は４ステなのに強いなぁ

次回作トレード一緒にしてほしい。
昔サブホが違うグループ行っちゃって損したからもったいない。
とりあえず更新はしてるんだがそのまんま。
次がラストチャンスか？
それとトレBグループは稼動が多い店舗ばっかりだからあんなにダブモン高いのか？
AからBに移るならダブモンに偏らせて、BからAにはミニソイビソハンリンマジホって感じかな？
次回作もトレード違ったらもう金で売ろう。
サーバー強化してトレ合同にしてくれよー。

>>36
それは別のバグ
侍に限らず、全職共通で
例えば一撃でレベルが5上がっても
現在HPは1も変動しない
最大HPはもちろん上昇する

かなり前にここで発見され多数のプレイヤーが事実を報告したし俺自身も確認した
間違いのないバグだ

バグじゃなく仕様の可能性もあるし573もそう言い張るだろうな。
イビソの説明のどこにも一降りごとに固定で体力1減少とは書いてないし。

自分がプレイしてて思った（動画を見てても）
デーモンの攻撃だけ、ヤケに響かない？
ホップキシシィイイーン！
他で言えば死神の　コッコーン　という倒した音。

音が気持ち良すぎるだろｗｗ

書き忘れたけれど
自分のモニターじゃなく、隣のモニターからの音ね。
画面見てなくても、何の敵と戦ってるか一目瞭然

>>41
禿同ｗｗｗ
ホップキシシィイイーン吹いたｗ

ダークレイ倒した時のキンって音がモンカが光る音と同じで無駄に期待する現象

侍でクエスト９のボスを瞬殺できると聞いたんですが、やり方知っている方いますか？

なかなか越せない初心者の私にアドバイスお願いします

>>45
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16164225

ホームにセイント使いがいないので聞きたいことがあります
�@仲間１人いるとき魔導師に接近する方法はわかったけど
ホッピー？（黄と紫）相手ってどうやって近寄る？
�A仲間が２人以上いるときで
通路に入る時って自分のあとにはHpの最も低い仲間がついて来るように部屋内でターン数かけたほうがいい？
�B基本、仲間がいるなら階段みつけ即あがりの仲間いないなら下階探索がよい？
�Cセイントの手持ちカードの攻撃回復変化の比率
４・４・２くらい？
�D敵倒すとき自分がトドメをさしたほうがよい？
教えて下さい
時間効率ではなくクリアできる確率があがる効率でお願いします

イビソのバグなんて紫ポ1個分くらいだろ
それがでかいのか？

>>48
青ポを笑うものは青ポに泣く　という諺があってだな・・・
マジポ１回分は意外と大きいぞ

>>47
1、ホッピー相手に無傷の方法はない
自分がホッピーから離れて仲間と隣接させてから自分がホッピー隣接しにいってワンパンもらうのが一番まし。

2、場合による
・通路の長さや敵の多さから敵との遭遇確率が高く体力低い方を押し付けたい場面
・手持ちカードに単攻撃や単変化(パニ、ショック)があり自分でさばけるなら直行
・敵の種類やレベル
・後ろにいるの仲間の種類や状態
回復持ちなら後ろにつけて殴りあいもいい、自分の手持ち回復に余裕があり仲間体力が低いまたはその逆。スペポのタイミング調整

3、場合による
仲間種類や敵のレベルによる。
仲間2体なら大体上がった方がいいが
・仲間1体アイテム少なで次の階の敵が自分＋仲間で切れないならその階でアイテム補充
・仲間3体の場合、次の階あがってレベル上がっても仲間増えない→仲間同時消滅から仲間なしを警戒(スペポ等を使う前提でない)するなら仲間を一人捨てる等してからあがる
・仲間0の場合手持ち次第
その階の敵を一人でやれない可能性が高いく、レベルがあがりきっているなら階段のぼってマルチあげから仲間補充を狙いたい

4、これまた状況によるが、普段から回復は4もいらない
スペポ以外の回復もつくらいなら雑魚でもいいからモンカ持ってた方がよほど使いやすい
どうしても体力に不安がある難関ダンジョンならヒールかリバイブ等指輪で手札に負担をかけないようにしたいのが本音。
仲間が充実してる時ほど攻撃より変化によせる(切り札的な攻撃は1枚持っておきたいが)。
あとは回復攻撃特殊よりサーチブライト。10枚の手持ちのうち2枚はここをもっておきたい。
仲間＋探索で1フロア安定する。

攻撃1〜2(強力なマルチ)、回復1〜2(スペポ)、変化2(パニ、ショック、毒、ミニ)、探索2〜、増援用の雑魚モンカや縄、鐘等1
あたりが常備したい固定で、あとは拾ったカード(体力調整用の軽い回復や、通路横断用の単攻撃・変化、持ち帰り用のレア品)。
終盤や手持ちのバランスがこわれそうになったらモンカか探索使ってアイテムと仲間の補充

5、通常職業で仲間が敵を倒した場合のレベルアップは自分自身が倒したら4レベル以上あがる敵なら1レベルあがる
セイントの場合は2レベル以上あがる敵なら1レベルあがる
勿論自分で倒せるならそれにこしたことはないが、攻撃手順などの関係で自分や仲間が攻撃を無駄にうけるくらいなら仲間に任せて問題ない。

仲間「ドラゴンHP半分」「鮫死にかけ」みたいな時はスペポ使って鮫助けるべきなのか
鮫は見捨ててドラゴン死にかけまで粘るべきなのか
↑がドラゴンじゃなく鮫HP半分だった時はスペポ使うべきか使うべきじゃないのか
そこら辺はどうなんだろう？

わふー

>>51
場合に(ry
自分自身の体力やダンジョンの残り階層、3人掛かりじゃなきゃ敵切れないかにもよる

ただよほど難しい城じゃなきゃ無理に3人足並み揃える必要もないし、鮫を見捨てるのが普通。

竜と鮫の体力が逆なのはそもそも立ち回りミスってるか竜を持ち込んで途中で呼んだパターン。
竜持ち込みなら軸は竜なので竜のためにスペポを使うのが妥当。竜複数持ち込みとかでまだ手札にキープ竜があるなら捨てて鮫と粘ればいい。
それでうまくいかないなら竜をよぶタイミングをミスってる(はやいorスペポ不足)。

>>53
すまん説明不足だったかも
二つ目は「ドラゴン死にかけ」「鮫HP半分」じゃなくて、「鮫HP半分」「鮫死にかけ」の二体だった時の話
瀕死のほうの鮫を助ける為にスペポ使うか瀕死鮫は見捨ててもう一匹の鮫が瀕死になるまでスペポ温存するか、ということ

片方がドラゴンなら優先度はドラゴン側だろうけど
どっちも微妙なモンスの時はどうするのがベターなのかな？と

結局は「時と場合による」としか言いようが無いかもしれんけどね

仲間１体居ればなんとかなるゲームだから
竜をぎりぎりまで使ってスペポが正解（遠距離付きだし）

それよかワトンの話はスレでしないのか？

>>54
手持ちの余裕さにもよるが、せっぱつまっていなければ鮫2体でも俺はたいてい1鮫捨てるなぁ

補整なしの鮫の限界が70ちょい
今ドラゴンあげの95程度と想定して、鮫と2人なら牛あたりまで主→鮫→主で対応可能。
目玉あたりまで2セット攻撃で対応可能。
今のドラゴンがいるフロアもそうだし、ハイド蜘蛛目玉等レベル8に多い遠距離持ちは3人より2人の方が対応しやすい。
勿論そのクラスが仲間になればスペポの恩恵が段違いになる期待もある。

>>50
おお
詳しく説明してくれてありがとう

セイントやってると、プータンクが殺したくなるぐらい厄介すぎるな
どう頑張っても初期配置でバカって撃たれたら無傷じゃすまないじゃないか・・・

千早とか、マジでセイント殺し過ぎてイライラしたのを覚えてる

あとデスガニンもな
こいつらは超絶ウザい上にいざ仲間にすると遠距離持ちじゃなくなるという嫌がらせっぷり

トラストでも新たな天敵が生まれるのだろうか

トラストは既に蔦と犬でセイントはカオス展開になるのが目に見えてるだろうがｗ

セイント少しは強化して欲しいな
使ってないけど

侍で特にする事が無くなったから
トラストを見越して魔法使い作ったんだけど
漁りがキツイ・・・

シトリンをMM、MT、ｴｸｽ、ﾌﾞﾗｲﾄ、ﾏｼﾞﾎﾟとかで行ったけどギリギリが多かった
持ち込みよりも立ち回りの方が問題が多いと思うけど
持ち込みだけでも教えて下さい。

侍で楽してたんだなとつくづく思った。

いやマホも相当楽だろほとんど変わんねぇよ
CLAWなんかはスピード+安定重視でMR入れたら目玉までMTで落ちてヌルゲー加速するぞ
ハゲと水竜で困ったらコンボ呼べばいいし

何度も漁るとなるとマジポなんか持ってけねぇ
しかも大抵1回で燃えるから
紫ポでも変わらないじゃんって思って紫ポ持ち込んでる

セイントの函館かなりきついなあ

遠距離攻撃が嫌すぎる

セイントは通路の視界広い特徴が付いてもバチは当たらないと思うけどなぁ

仲間いる時はマホみたいに逃げぶっぱも出来ないし
攻撃力低いから駆け上がりでノーダメ下り探索もやりにくいけど
通路で3撃敵から不意打ち喰らわなくなるだけでも随分と余裕が出来るはず

モンゲのファイナルクリアのパスワードを教えてしんぜよう。たやはさかなまたな

>>54
俺なら瀕死の鮫見捨てるなぁ
仲間１体で敵一体さばき切れないならセイントのレベル不足だしセイントのレベルが上がれば仲間一体で対応可能になる
逆に成長補正あって仲間2体でも５回以上なら見捨てずスペポで回復

次作では侍の攻撃モーションの鈍足化＆セイントの獲得モーションの短縮化
＆スラの対Gへの弱化の撤廃を希望。

ちなみに私はマホ使ってます。

前スレのおでかけモンス３体の進化系を考えてみた
プーニャ→エロ系進化ピンクプーニャ→ARG注ぎ込み系進化ゴッドプーニャ→課金進化系擬人化♀プーニャ
ザッソン→エロ系ミッソン→肉体系ブロッサ→課金進化系ボスザッソン（ウーヤーター兄弟）
ワンコ→エロ系ニャン子→肉体毛進化ケルベロス→課金系リスタわんこ

お前がドエロって事はわかった

初心者ですが、質問させて下さい。

エナジーシールドと魔力の結晶をピンポイントで探しているのですが、ピンポイントでほしいなら何処がいいですか？
ﾙﾁﾙ、ｼﾄﾘﾝの低階層漁り安定なのはわかるのですが、欲しくない他のレアアイテムが出て…。

ピンポイントで(比較的)簡単に取得するならどこがいいでしょうか？

なんで他のレアアイテムをとりたくないのかわからないが

エナジーシールドに関してはルチルでも盾↑の城(TITAN、ストリーム等)でもたいして率かわらん。
低階層漁りじゃなくクリア難易度的な意味で盾城を多少推す程度。
結晶に関してはジャスパー(緑)がレアアイテムは基本合成専用(結晶、石)しか落ちてない城だから狙いうちには向いている。
が、それでも拾い率は10〜15回に一回程度でシトリンと同程度かやや上くらい。
正直最上階ダークレイ狩りでも狙わないなら他のレア品の分シトリンに劣る。
緑6階でクリア前提ならシトリンよりは簡単だけどわりと癖ある城だよジャスパー。速度も出しにくい。

>>72
リアルな話、シトリンとルチルを３０回ずつやったら多分埋まる。
履歴が欲しいんだろうけど、その２つのアイテムはバトルで使うわけじゃないし、
実際はみんな漁ってて勝手に埋まってるんだと思う。
トラストになったらめっちゃ拾いやすい城が出るかも知んないから今は４を楽しむのが吉。

エロいの見たければサキュバスやアラクネーにエレキかけろよ
正直エロすぎて見れない。

>>73
>>74

ありがとうございます。ｼﾞｬｽﾊﾟｰも微妙なんですね。
ｼﾄﾘﾝﾙﾁﾙで頑張ります。

ウンコブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブ
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ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ

おでかけモンス
鍵はトラスト導入後って・・・長過ぎｗ
待たせた分、参加者専用アクセ位は期待しちゃいますよ？

いつもの50-500ARGとかだったら（ﾋﾟｷﾋﾟｷ

なんかすることねーかな。
やることなくなってきたw

三度目の正直でやっと弘前クリアしたぜ。
エターナ8Fで初めて使って格段に楽になったわ。ついでにゴースト初ゲット。

>>79
セイントｗ

>>80

>>80
ハード？

メインとサブの物量増やすの効率いいのは
シトリンＬ５でメインサブ交互落としが一番？それともクロウ？

あと久々にコーラルＬ５やったけど運営５枚くらいじゃね？
良さがイマイチわかんねー

今日、ＡＯＵ行ったけどエタナブースガラガラだったＪw

>>84
速度重視なら高レベルクロウにＧ置いてMRHRあたりつけて取り合いが最速かな。
シトリンは運営弱いのとHRがそこまでなので。

俺のザッソンがお出かけしたまま帰ってこないんだが…

AOUのレポ見たんだが連続斬りのモーション遅くなったようだな
これで多少バランス改善されるか

埼玉？のマクラホストが粘着しつこい

色んなモーション遅くなったら、今まで使ってた人が違和感覚えて使わなくなるだろｗ
で、それをパセリで今まで通りに直せるようになるってか？ｗｗ

ダイヤモンドダストの作り方。エターナ＋ダッシュ＋単エレキ

>>91
単雪女が抜けてる

>>79
ワトン７段だったらそのセリフ許そう

>>83
いや、ノーマル。
過去2度とも8Fでカード使いきった挙げ句9Fのカード落ち悪くて雑魚も捌ききれんかった。

ドリランドでトレード増殖バグあったみたいじゃん。
しかもやり方はほとんど同じ。
他のゲームでも通用するなら探してやってみよう。

このゲーム席に着くときの
顔チェックおじさんウザすぎワロ

チラ見なら分からなくもないが
10秒ぐらいずっと顔面見てきてぶん殴りたくなったわ

俺が合成し始めると乗り出してガン見してくるおっさんがいるな
んでコール１とかだとニヤッてされる

マジでいらっとするわ

あーあ、ダイヤモンドダストの合成さらしちゃった。

ダイヤモンドダスト
通路、床すべてが氷になるから使いどころが難しい。
ホームの廃人が使っててダンジョンから出れなくなってた。
使用者はフリーズになる。だからダイヤモンドダストみたいっすね。

トラストプレーしてきたんだが、新モンス凄いな。
多分シャドーより上位だわ。

パニック撃ったら効かないしｗ

>>100
侍変わってた？
攻撃力とか

ダイヤモンドダストってなんだよ・・・ずっと消えない氷とか釣りにも程があるだろ
仮にあったとして自然にモンスター湧いて殺されるまで、ゆっくりしていってね！！で終わるでしょ

新モンスターがシャドーより強いのか。
レベル上限１４８を超えるのか？
そろそろレベル１５８とか１６８になって戦士やスラならキンドラ１確くらい行ってもいいだろ・・
と思ったりする

お前なんで上限148なのかわかってないだろ・・・

キンドラ（1）→カオス（4）→神兵（7）→？（10）

（）内は通産シリーズ数な。
これから行けば、Lv148上限の新モンスがそろそろくるなとは思っていたけど、
単純にこれクラスのモンスで魔法が効かないっていう特徴持ちの奴じゃないのか？

>>103
分かってねぇーよｗｗｗ
なんで上限１４８止まりなんだよ。モンゲ１の頃からずーーっと変わらずのお値段！
を謳いたいのかな。としか理解してない。

それとも何だ？それ以上レベル上がっちゃうとバグが発生するんか？？

レベル１４８からパワーアップ使ったらどうなんの？
（ＧＢＡだとＵＰしてた気がす）
スロットある城でパワーアップ２０枚ほどゲットしたらキンドラ１確定いっちゃうの？ｗｗ
暇でしょうがない人はこのくらい検証してだろう的な・・

モンゲーの頃はある方法で金竜を一確にする方法があってだな・・・。

そんなクリエイト城があったというのは昔の話。

>>97
殴ってえぇよぉ〜

>>105
上限１４８の理由は知らんけど

限界レベルでｐうｐ使ってもレベル０うｐ

>>106
なつかしいな。
レベル400とかあったな。

バトル過疎店だけどもうトラストまでバトルないよね？
マキ全部つかおうかな。崩壊ないから使うなら今だよね。

どんだけ〜

意味があるとしたらマホのeasy最大値である156。
Bit数とかとは関係ないし単純にバランスの問題じゃないかな。実際レベル11を出すのは美しくない。

レベル10はジェスターが4で追加を考えてもしばらく増えないか、増えるとしたら他職シャドーくらいじゃないか？
他職シャドーと同時にゴースト種類大幅増加とかはありそう。
銅(星2禁)、虹(全禁or星5禁)、橙(火雷禁)、エメラルドグリーン(雫、薬禁)、黒(剣、盾禁)とか。
ピンクはエタナ的にレア扱いっぽいけど上位互換は前例あるし。

いっそ無駄に霊ダブル(星5)を作ってくれてもいい。究極は霊MIXダブル(星5)だな。
上の霊にもかぶるけど金と銀のMIXダブルとかチョー強いな

>>110
崩壊するからドンドンやれ
ちなみに、25日・3日・10日の３回バトルある

しかしトラストへ移行するとき、薪ひきつげんのかな？
アイテム引き継げんのかな？

そもそもウチのホームはバージョンアップするのだろうか

>>114
EK3→4の時はこう

・薪、バトルの未回収データは破棄（最終戦後は必ず1回ログインすること）
・アイテム、アクセは引継ぎ
・Argは10000まで引継ぎ、それ以上は破棄
・クエストの運営はちゃんと回収可能

>>112
虹(全禁or星５禁)に突っ込むが全禁はまだいいとして星５禁はないだろw
だいたい星５もってねーから禁止にしたこともわからんわw

優勝狙う店舗は☆５のカードばんばん使うの？
見学したいけど田舎だから無理だ
誰か動画撮ってくれないかな

俺の考えた最強ゴーストとか、ダイアモンドダストとレベルが変わらないな・・・

いや、ダイヤモンドダスト考えた人すごいよ。
沸きでモンス出してそのモンスを利用してクリアするしかない。
これは頭使うぜ。クリアできない可能性が高いからな。

金の亡者５７３社員ならこのダイヤモンドダストを盗む・・・わけないかw

ドリバト決勝店舗AB合わせてもこいつは上手いってやつが数人いるかいないかレベルなのがなぁ 上手いから勝つんじゃないのが他ゲーならありえない事だわな

ひとりふたり名パイロットがいても物量で圧倒的に劣っていた日本が負けたのと同じ
戦争は物量、数が命。

>>121
話題が逸れるが日本は（パイロットではなくて兵器の）質も…

トラストまでやること無いから漁ってるんだけど、
装備が今までに見たことない数まで溜まってきたｗ

まぁ全部ミニソとかグレソに換えたら
一気に本数減るだろうけど。

しかし、４ではユニオン以外
リスシの出番無かったし、
イビシは出番すらあったと思えないｗ

変化剣もパニソ、スリソ以外は
正直どれも微妙。
リミソの上位互換とか出てもいいんじゃないか？
グレソと同じって時点で
☆３制限ならイビソの方がいいし、
☆４が使えるならグレソが完全に上位なって出番がない。
グレソより少し強めにすれば最上階でも出番あるのでは？

とゲームのネタを振ってみる。

>リミソの上位交換
つリミットソード１００

アピナのカオルってクォーター？

俺はエタナ歴１年だけどバトルやったことないし、今後もやることないな。
物量も腕もそこそこ自信あるけど、過去ログ見ると上位店舗名を晒して批判してんじゃん。
人間ちっちゃくね？

http://www.youtube.com/user/kakumisairug?feature=watch
実写版動画とか色々あるでーw(*´∀｀*)

なんでグレソより少し強くしたら最上階でリミソの出番あるの？
そこまで行ったら付け替えるにしても変化剣だろ

リミソは開幕安定のために使うものでは？
リミソでレベル上げ→変化剣とか。バトルで簡単な緑に持ち込むとか。

http://yahoo-mbga.jp/31008161/diary/995427274

民度の低い奴の典型

過払いに気付いている上で対応に意見求めるとか･･･どーかしてる。
返さないと完全に詐欺。

巨大モンスで2位に2000p差つけて1位取ってるマホいたんだが
実は巨大モンスは侍よりマホ有利？

んな事あるわけねえだろ
それ以下が下手なだけ

>>191
巨大ボスは同時スタートでポイント狙いなら基本的にメテオの多いほうの勝ち。
侍ピエロＶＨが捌き上手でも、採算無視（ポーション余り当然、12体召喚でマルチ連発上等）なら十分ありえる。参加人数一桁なら余計。
あとは一位以外が「参加賞」狙いで流したとかな。自分も適当に数百Ｐで流すし…それでもＨＲ５以上や数百Arg出るし…ね？

ものすっごい安価間違えた
>>131…。

巨大モンスは死なないのが第一前提。
死ななければ、明らかに侍が有利でしょ。

詰まなければ魔法かもしれないが

サムライはしんだーーー！と思っても巨大ボス戦は唯一死んじゃっても
少々構わんか＾＾と思える戦いだからガンガン行けるのがポイント
生き返ったら儲けモン

メテオの多いほうが・・・えっ？
サンダーとの差わずか46Pで拘束時間長いあのメテオがですか？
個人に20枚集中とかほぼ無いし5枚のメテオとか誤差の範囲

ラグないこと前提
マホのメテオ強い
打撃職はバリア落ちるかどうか

マホのほうが魔法力高いからptも多いん？

確かメテオで100P位だったような気がする。

ダッシュでぶつかった時のポイントはやっぱ遠い方が高い？

槍は途中にモンスターがいるとポイント下がる？

クロウの運営でMハンターキター
ヘルリン以外の☆5初

>>140
(移動距離＋1)×10、とwikiに書いてあった。
　
槍は敵が複数いたら、体感的には後ろの敵の方がダメージ少ない気がする。

すまん、巨大モンスターの話か。

槍は距離で減衰してるという体感

距離減退はない
対象人数減退
どっかに式あった気がする
巨大ボスでも同様なので間に敵が挟まるほどポイントは落ちる

スレチかもしれんが朝一でエタナやってたらミリオネット発動して参加者俺一人だけだった

一人でも発動するんだな

威力はそうでもポイント自体が同様かどうかは検証不足だろ
何なら何体か挟んだ時のポイントと直接ぶつけた時のポイント並べてみてくれよ
与ダメ＝ポイントじゃないぞ

まじかよ。
侍の連続切り発動率さがってんじゃん。
もうだめだな侍は。

サンダー…20
メテオ…64

だった気がする

マホ以外のこと書いてしまった

連投スマン

ﾒﾃｵで100ﾎﾟｲﾝﾄあればそりゃ楽だな・・どこのGAMEだ？
ｻﾝﾀﾞｰ24
ﾒﾃｵ76
位だった気がする
ﾏﾎも他ジョブとﾎﾟｲﾝﾄほぼ変わらない

同時に始めて侍やﾋﾟｴﾛにﾏﾎで
勝つには余程ｶｰﾄﾞ運＆１確の敵ばかり出る構成
でないと無理だろう
落ち武者すら１確じゃないのに

トラストになる前にクエストを占領しまくって、トラストになるまでカードをささなければ運営は入ってくるのですかね？
あとドリオデにガーディアン貼りまくってカードをささずにトラストになればガーディアン配置代は来るのですか？

運営入る。誰かが城占領したら城ボーナスはない
ドリオデが崩壊でなく誰かに占領されたなら配置代くるが城ボーナスはない
つまりワザワザトラストになるまで待つ意味ない
すぐ運営と配置料もらうのと同じ

サブでやると☆５リング拾えるって都市伝説まじだよな。
新規侍でクロウ二回目にしてエンジェルリング。

いや、今ニクレでどーせトラストになったらクレになるからその方法ためそーかなぁみたいな。
多少得するよね？

皆さんビショとパワーアップどこで仕入れてますか？

>>148
タイマン時の連斬り率は下がって当然だろ
一対多数の連斬り率も下がったなら産廃になりかねないが

侍の弱体化どの程度なのか気になるな。
最高連切り４回までならランスラ狩りに影響無いし普通にやれるんだけど、
発動率がどんくらい下げられたかだよな結局は。
AOU行ってきた奴らはそこらへんどう思ったか教えてくれよ。
あとミニソの合成結果とか星４になったとかそういうのも。
次回作マホ安定かな？

次作ではピエロも多少は安定感を出して欲しい

トラストの侍やったけど酷いよ
連続斬りの発動率は相当低くなってる
たぶん今の半分以下
全くでない
そして連続斬りのモーションも遅くなってる
完全な劣化戦士だよ
また引退者増えるね

もし連続斬り発動率が下げられたなら、
マジでエタナやめることを考える。

転職が可能ならOKだが、
そうじゃないとしたら
今までの　ピエロ → VH → 侍　の順番を
考えると余りに作為的すぎて付き合ってられない。

新職の使い捨てとか冗談だよな？コナミ？
より強い職を出すのは結構だが、弱体化だけはもう認められん。
弱体化はピエロとVHだけで十分。

連続切りの発動率ってCLに依存するかな
宝石１winで連続切り全くでねぇ
マルチリング追加されただけでマホ安定なわけないと思うが

引退者も何も４で霊狩りに適していたからキャラ作成して
うまい汁吸わせてもらった程度ｗ
未練なんざ欠片もない
５でカスになったらメインキャラで漁るからいいよｗ

ま、ルチルみたいな新神城は希望したいが

トラストになって多クレから単クレになる可能性考えてなかった
店次第だが1クレになったら間違いなくやめる

>>161
侍を差し置いてピエロとVH弱体化しろとか・・・ｗ

>>165
アホ、よく読め。

弱体化はピエロとVHだけでうんざいだ、と言ってるんだ。

もう誤字修正する気も起きない

>>166
確かに俺が間違ってた。
でも、侍の弱体化にケチつけるのはおかしいと思う。
バランス崩れたのは誰もが認めるだろうし。
個人的には侍のモーションが早く見たいな。
誰かUPしてくれ〜

やることが極端なんだよ毎回

バランスってもんがあるだろ

強烈に弱体化して劣化戦士にするなら最初からカス性能のままでいいんじゃねーの？
システム面でゆとり仕様になってきてるんだからアッパー調整でいいんじゃないか？
新アイテムもモンゲのころの装備とかバンバン出してくれよ。
足跡消すアイテムとか一度も使ったことないし持って帰ったことも無いぜ。
これで戦士も弱体化オールキャラ弱体化が結局一番ありえそうだもんな馬鹿丸出しw

はっきりいって侍の弱体化は予想してた。
それは今までの流れからもそう。

だが、その予想を悪い意味で
全く裏切らない、言ってしまえば開き直りのような
「侍の弱体化」を出してくる神経が理解できない。

プレイヤーをナメてるって以外ね。

侍弱体化は間違いなくあるよ。
今までの歴史から分かるように。
まじでアーグ全部出せるほど自信ある。
金の亡者５７３様はこう考えてる。
今のままでは侍だけしか使わない。→飽きる→引退
侍弱体化→他職に手を出す→エタナプレイ長引く
まぁなんだ。ほんとに壊れすぎた職業だと思うよ。
俺の侍は黄色アクセしてんだもん。スピバトワトンバトルで全く弱い俺がさ。

>>170
エタナの歴史だけど新職業は必ず強くしすぎるんだ。
おかしいくらいね。そのたびに叩かれて弱体化してる。
俺も最初は信じたくなかったけどVHが弱体化してもう呆れたよ。
よく思うんだけど開発陣頭良くないよね。

まぁVHの弱体化は気のせいだけどな

新キャラを強くするのはわりとどのゲームでも普通でしょ。
新規を取り入れたいんだから。

資産なし、アクセなしの雑魚新キャラなんて全キャラコンプを目指す一部の廃人しか手を出さない。

それの弱体化は漫画の新連載のテコ入れが終わったようなもの。
実際Ｖハンはオワコンレベルだけどピエロはまだまだ現役でいけるレベル。
侍の弱体度合い次第で判断すればいい。

侍使いざまぁｗｗｗ５７３様よくやってくれた。

これで侍独占だらけのランキングが無くなるね。

だって侍使っている奴はそれ以外の職じゃ勝てない雑魚ばっかだもんね（笑）

トラストの侍やったけど酷いよ
連続斬りの発動率は相当低くなってる
たぶん今の半分以下
全くでない
そして連続斬りのモーションも遅くなってる
完全な劣化戦士だよ
また引退者増えるね

終わりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

侍劣化で何が悪い？
侍とかエタナの中で異端児かつクソゲーだったろ
とりあえず攻撃ボタン押して連続切り出せば勝つスピバトとかもううんざりだわ

侍弱体とかそんなん良いからセイント強化はよ
セイントだけは一度も強職になってないんだぞこのやろー

セイント強化はメダル抜けちゃうからNG
メダルゲームという性質上無理
残念だったな・・・俺もセイント目玉旅好きだよ

てかシリーズ変わる毎に１キャラのみ転職あれば文句なくね？
573あふぉ過ぎやわｗ

なんというか侍今はｼｬｷﾝｼｬｷﾝｼｬｷﾝって感じだけどトラストのは…ｼｬｷﾝ、ｼｬｷﾝ、ｼｬｷﾝって感じ

>>182
全く爽快感なさそうだねｗ　ｼｬｷｰﾝｼｬｷﾝｼｬｷﾝｯｷｰﾝ！！と痛快に斬るのが
侍の醍醐味なのに。　重そうな攻撃になっちゃうのか。
出てからのお楽しみだね

重そうというかなんというか
例えるなら今の侍が18歳だとしたらトラストの侍は80歳ぐらい

弱体化の意味も含めてね

わかんねーよなんだよそれｗ
影狩りに影響あるのかが知りたい。
発動率半分以下まで落ちたなら侍のランスラと装備は処分だな。
輸送めんどくさいからホルダー統一してくれよ。
カード１枚のホルダーって感じで１０００枚までで。
そうすれば全キャラ作りたくなるしサブキャラで星５ゲットしてムカつくってのもなくなるし。
なによりバトルで全キャラ使って楽しみたい。
トレードも統一すればわざわざ電車乗り継いでまでサブホ開拓しなくてすむ。
チャリで行ける距離なのにトレが違うから意味無いってのもなくなって稼働時間アップするじゃん。
てかもうそろ色々情報出してくれよ。
まだ引継ぎ無しの可能性も大いにあるから漁るのも戸惑う。

もっと弱体化すれば複数店舗ハシゴしてる侍使いは装備輸送で涙目だなｗ
ガッツリ輸送はメダル数千枚使うからなｗ
でも安心して！みんなメダルたっぷり使ってくれるからｗ
なぜならこのゲーム好きなんだも〜んｗｗｗ

みんなVH弱体化って言ってるけど、具体的にどこが？
２確？防御？

俺も侍使ってるけどメダル劣化しにくいから抜けるわ、ランスラ狩でｳﾏｰだわ、ボスやバトル、巨大ボス狩得意だわｗヒャッホ〜なキャラだもんなｗ
俺的には侍に限り連斬りは「ミスりました。」の全空振りがあってもいいくらい強いわｗ
他のゲームのﾁｰﾄキャラにはオールミスくらいあるのにねぇｗ

>>187
どっちもじゃね？
VHはメインだったから痛々しいぐらい弱体を感じた。
漁りでもエタナ３まで良城だったのに弱体化したせいで駄目城になったのもある。

俺は今年に入ってからランスラ処分してるよ。
侍弱体化するんだからランスラ狩りも今まで通りには行かないだろうし。
しかし、ほんとに５７３は頭悪いよな。
新規狙いで壊れた職業出すからだよ。
今が良ければいいんだろうな。

おいらはニート

お茶目なニート

おいらが叩けば霊がヒカルぜ！

さあて今日はどこでパチろうかな？
もちろんハイエナだぜっ！
遊び人生最高〜！

イャッホ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

派遣に登録〜

楽な仕事はﾔﾙﾔﾙ〜

嫌な仕事は嫌々〜

詐偽って詐偽って詐偽ってナンボ？

世の中ナメてるけど俺の事ナメんなよ！

ヌッ殺すぞ！

VH弱くなったか？
普通に使ってて気付かなかったけど

躁ですね^ ^

>>192
攻撃力のバラツキの幅はかなり広がった印象はある

>>192
鞭メインじゃないよな？
だから気づかないんじゃね。
メインで気づかない奴いたらまじで幸せだと思うよ。
きっと侍弱体化しても気づかないだろうし。

だ〜か〜ら〜

ニート・派遣をナメんなよ！って言ってるだろ？

ナメんのはチンコだけにしてね！

さてボタン連打で周りに嫌がらせしに行こうｗ

お前らに忘れられてるけど
スラも強い時代があったこと事もたまには思い出してあげてください

スレ落ちてない？

>>197
スレは落ちなかったけど一時的に繋がらなくなってたな

>>199
>>198
最近は鯖が不安定だな

これで思い出したんだが最近エタナ４でやたらラグが目立つようになったんだが
グラボやＣＰＵとかもトラストになったら性能いいのに変わるのかな

まじか
スレッドが５つぐらいしかないんだが
スマホから見てるからかな

>>193
アスペなオマイに言われたくないわ！^^

VH防御は弱体化してるか？
具体的にどれくらい変わったんだよ

ちょっと教えてほしいんだけど、
�@メインとサブでクロウを交互に取り合う。
�Aサブでクロウ落としメインで祭壇とらずエスケを繰り返す。

だと�@の方がメダルに優しい気がするけど長い目でみるとあんまり変わらない？

長い目で見れば変わんない

つまりはメダルなんか気にせず存分に楽しめ
ってこと

メダルが気になるなら働けばいいじゃん

鞭の全国クラスが別に弱くなってないし被害妄想が強いんじゃねって言ってたけど

は？VHの達人が弱くなったと言ってるんだから間違いないって
まぁ、どーでもいいけど。

たまにトパーズなのに20WINって出るけど何だ？　トパーズなら1〜5WINだよな
パールなのに23WINもらった事もある

>>205
まじで変わらない？
ほんとならメダゲーとして破綻してるよね。

エターナルナイツは、メダルゲームであってメダルゲームでない。
メダルを気にしてたら快適にプレイ出来ないよ・・・？

普段のプレイでＤＣみたくどれだけ節約してクリアしよう！という目標立てたら
面白いかもしれないけど


ＶＨはジョブチェンジとか、チェンジで鬼畜ボスの時くらいしか使った事ないけど
面白いよね。ストレスなくプレイ出来てハマりそうになった
戦士より戦闘能力低くても使いこなせたら戦士より強そうだけどね。
ターン数が激減するから湧きゲーのエタナにとっちゃ最高だと思える

＞＞２０９
なぜメダルゲーとして破綻してる？
�@メイン漁りペイアウト９０％サブペイアウト９０％
�Aメイン漁りペイアウト９０％サブの城主は漁った瞬間強制ペイアウト補正が入り運営収入でもらったカード分宝石が小さくなり次第にペイアウト９０％でおちつく
サブの城主動かさず運営収入貰えるだけもらって５７３がCLリセット発動すれば運営収入分丸儲け。
多クレはしらん

ゲームチッタのiseriaって侍 ｽﾋﾟﾊﾟﾄの回線切ってんじゃねーよ

何とかスピバトで2段になったけど、それ以上は2位じゃゲージ増えないんだな…w

>>211
メダゲーとして破綻してるって答えたのはクリアしてもしなくて変わらないっておかしくない？

>>214
俺はお前さんの考えていることが何となく分かるが
その仕様はモンスターゲートの話だ
あっちは敵の初期配置・湧きと落ちカードの質・量で難易度調節
して設定ペイアウト率にする仕組み

エタナは道中の宝石で調節してくるから祭壇取らなくても
長い目で見れば道中の宝石が大きくなる事で設定ペイアウト率に調節してくる

VHの弱体化に気付かなかった奴は幸せだわ。
ちなみに自分はピエロもVHもすぐに気付いた。

・ピエロの弱体化（EK1→EK2）

縦振りの頻度が減少。
全体回数が減ったことから、連続縦振りを見る機会がかなり減った。
体感的に難城をやったときに戦士を超えてないな、と体感ができる。
（EK1の頃は敵がまとまっていれば戦士を確実に上回っていた）

・VHの弱体化（EK2→EK3→EK4）

特にEK3→EK4がひどい。
EK2→EK3で感じたのは攻撃力の低下。
今まで２回で切れた目安のレベルで圧倒的に斬れなくなった、
また、１確になったと思ったら斬れないというケースが増えた。

EK3→EK4は後述するが、VHの場合致命的に弱くなった。
今までは一回り戦士より弱い感じだったが、
EK4では輪をかけて弱くなった。攻撃・防御ともに減少。

・攻撃の上限下限の増加（EK2→EK3）
　職種はおそらく全部

EK3になってから、突然攻撃力に極端にバラつきが出始めた。
今までは２回で斬れるかどうかの敵が１回で斬れることは
会心以外あり得なかったが、EK3では斬れるケースが出始めた。
これはレベルが普通に上がる敵をVHで斬れたことからも分かる。

だが、同時に下限の幅が広がったため、
６割削ったあとに攻撃して２割近く残るなんていう
とんでもない攻撃のバラつきが出始めた。
そのため、ミリ残しで反撃を喰らったり、
生き残る→後続が横に並ぶ　という事態から被ダメは増加。
１確出来るまでには途方もないレベルが必要になり、
これもまた被ダメ増加とプレーが不安定(運要素増加)になった。

こんなところ。

>>214
別に破綻してなくね？
ならレースに出さずひたすら調教してパラMAXにする競馬のほうがメダゲーとして破綻してるだろ

>>213
それお気楽モードでプレイしてないか
そっからは真剣モードじゃないと増減なし。ちなみに真剣2位で上がらないのはほぼ6段の領域のはず

>>216
EK4のVハンはグレソ持ってもすぐに斬れなくなるんだよな…
下手にグレ使うよりかパニソ＋要所でマジホ撃った方がよっぽど安定する

全国クラス(笑)

>>216
さすがやわ。
俺はメインが鞭だったから弱体はすぐにわかったけど。

鞭弱体してないって言う馬鹿はトラスト侍でも変わってないと言うんだろな。
しかし気づかない奴ってどーなの？
マジでびっくりしてるんだけど。

ワーマスが変わってないって言っても弱くなったと言い張るとか見てて滑稽だなwww

>>221
他人の意見に踊らされてるの見てて滑稽だわww

トラスト職業予想

戦士→現状維持。又は特殊敵の増加によりやや弱化
侍　→バランスブレイカーのため弱化は仕方ないか
スラ→不憫な子１。せめて会心率の増加を祈るか
鞭　→特殊敵や城特徴により有利場面が増え、やや強化されると思われる

マホ　→そろっと時代が来るんじゃないかと期待大だが…
ピエロ→不憫な子２。せめて縦振りの増加を祈るか
ギャン→協力Ｄで、もしかしたらスターになるかも
魔物使→ＤＣでメダルを抜かれるため性能の強化はないが、お出かけモンスで…
　　　　（お出かけモンスの仕様はよくわからんが、メダルをたくさん使えば
　　　　　セイントの戦力強化できるみたいなもんか）

ワールドバトル中は良状態で統一されてる感じがするから確かに気にならないかも
でもカードプレイだとひしひしと感じるな、株25で3発とかしょっちゅうだし

ズバリ職業予想

侍　　→　骨抜き
他職　→　現状維持

だが、現状維持っつーても
４→３で劣化したVHとかを戻す気は絶対ないから、
実質劣化の一途をたどる一方。

まぁコナミの声は「文句あるなら戦士やれやｗ」だろうし。
実際にトラストが始動して確かめてからにするけど、
もし噂通りなら、やめる。

ゲームとしては面白いから残念だが、
それ以上のストレスがあるなら、遊ぶ意味は無い。
それでも遊びたい人だけ遊べばいい。

と言うものの、ホームはトラストになるのかな。なると信じてるんだが。

見てて思ったけど鞭だけの弱体じゃなくね？
攻撃力下限低下は全職だろうよ
防御低下って具体的にどれくらい下がったんだっつの

防御力は変化してないと思うよ
モンスターゲート→エターナルナイツ　
で寧ろ敵の攻撃力はマイルドになった感あるし

あまりに酷い改編したらプレイヤーが離れていくだけだから、そこまでコナミは
しないと思われ

あ、コナミはプレイヤーを離れさせたいのかｗ

店に行ってもトラストの広告も何も無いな。

モンゲ１から付き合いのある俺の入ってるホームでも入荷するか分からないって言ってたからなぁ

おでかけモンスターって敵として出てくるの？
それともいきなり現れて仲間になるの？
トラストの新機能？

>>213
そうだったのか。なら取り敢えず3段までは頑張ってみる。

文句あるならエタナやるな。
トラストでは馬鹿な廃人達がたかがゲームにパセリ使いまくってお金ガッポガッポよ。
俺達社員の給料もガッポガッポよ。

金の亡者○○○より。

>>232
そんなにガッポガッポしたけりゃはよ日本でローグN出せ
そしたら軽く10万課金したるわw

>>232
自分は軽く５０万くらい課金してしまいそうな気がするわ・・
流石に１００万はいかないとして、５０万はマジでいきそうだ。

ぶっちゃけ俺はパセリ否定派だからやらないな。
なんでも金で済ませようとする根性が気にいらない。
だいたいモーションカットとかなぜ金払わないといけない？
そんなの金なしでやれよ。
ちなみにトラストで侍連続切りモーションカットは今みたいな速さらしいよ。
トラスト侍連続切りは発動率悪いし、爽快感がなくて遅いからイラつく。

俺、いますげーこと考えた。
新職業・・・無職
毎回ダンジョン入る前に職業を選択できる。
普段はカジュアルな格好で負のオーラ(灰色)が出てる。
ダンジョン入るときに職業選択するから↑の格好で入るのは不可能。
エタナやってるニートは無職最高じゃん。と絶賛し、就活を放棄。

やらないならこんなスレに来て書き込みする必要ないんじゃね？
トラスト出るまではプレイするって？（ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾊﾟｾﾘﾌﾟﾚｲをやらないでけだって？（ﾜﾛｽ
やらない。じゃなく使用しないﾀﾞﾛ（ﾌﾟｹﾞ

誰も君の様な雑魚は引き留めないよｗｗｗ
一人でも雑魚は消えてくれた方がプレイ環境良くなるしなｗ

カードの転送機能あるんだったよね？仮にオデッセイにデラックスの難関バージョンみたいの出て最上階めちゃえぐいけど、落ちカード全て☆４みたいな城出たら、やむなくパセリでカード転送する人いるんじゃないかい？

おいおい、新職業…無職ってｗ
パーティーダンジョンで責任放棄同士でクリア出来ないとかになりそうだなｗ
リアルは社会的にカスばっかなのにせめて仮想空間じゃ仕事与えてやれよｗ

ちなみにモーションカットはﾁｰﾄ職業の侍だけにしてくれよ！

>>237
俺の方が間違いなく人生勝ち組だ。
エタナでは負けるけどなw

>>238
HEARTで開幕転送ってどうなんだろうね

>>240
ここに書き込んでる時点でどんぐりの背比べだw

HEARTか・・いい感じでつかえそうだな＾＾
ミッション含めて

トラストのpartyプレイ？の奴は
スピバトみたいな画面表示なのかねぇ
巨大ボス戦みたいな感じなのかねぇ

>>241
BACK階段消滅の城じゃ転送不可だという噂が

ターン制ゲームにリアルタイム要素組み込むの？

お前らパセリパセリって・・・・・・画面で課金しろと強調しないよりマシだろｗ
ライバル会社の某ネトゲは右下に強調するかのような課金アイコン出てるだろｗ
http://im36a.mbga.jp/0/976/443201976.100.jpg

いや、いっしょだろw
パセリでコケるだろうけど、もし万が一パセリで５７３が儲かったらパセリでしかエタナできなくなる。
メダルとパセリの二重搾取。ニートは消え、次に学生は消え、社会人でも一部上場企業(そこそこ給料もらえるとこ)しかできなくなる。
気付くと金持ちだけのプレイヤー層に。
いずれ世界各国の金をもて余した貴族同士がバトル。
来週はモンゴルとバトルだ。

なんてことになるかも。

なんつうか
>>235-236
>>239-240
>>247
馬鹿だよな

デラックスの最上階でサイレントを使うと
程よくアイテムとメダルを回収できると思っていたこともありました

下手すりゃサイレント１個の方がマシなこともあるからなｗ

>>248
自分が面白いこと言えないからって

>>251
えっ？
来週はモンゴルとバトルだ！
っていう小学生みたいな書き込みが面白いとでも思ってんの？
えっ？

もしかしたらガチ小学生かもしれないだろあんまりいじめるなよ
エタナプレーヤーには小学生もいるんだろ？

俺もパセリに文句は正直わからん
使わなくても現環境から変わらない、使ったら便利になる程度なんだろ
今この速度で普通に遊べてるんだから嫌なら使わなきゃいいだろ

結局面白いこと言えないんだ。
だから彼女できないんだって。

>>252
来週はモンゴルとバトルだ！

クソッｗｗｗｗこんなのでｗｗｗｗｗｗ

つうかプレイヤーの大半がニートや無職やロクな仕事してない時間余ってる奴等がほとんどで貧乏性な奴が多いんじゃね？
メダルを少ない投資で確保して時間潰してる奴等が課金すんのかねぇ？ｗ
モンゴル？金持ち？
まわりのニートは自営とか普通の家庭のごく潰しが多いけどなｗ
まあ金持ちのバカ息子とかは遊ばねえよ！他の楽しみ持ってるわ！ｗ

パセリパセリ言う奴はエスケでも持ってけｗ
他人の漁る効率が良くなるからって必死すぎ^_^;

みんな必死だなぁ

パセリの話が出るとすぐ荒れるな
しかも無職だニートだと課金否定派を煽るような書き込みばっかりだし

課金否定されちゃ困る人でもいるのか？

社会人は金である程度解決するものじゃね？
時間がすべてのゲームにしろってのはニートぐらいしかいないだろｗ

働いて、収入がある俺からしてみればはっきりいってどっちでもいいわ

便利だったら使う、便利じゃなかったら使わない。それだけ
PASERI城とか宝石が拾える城じゃなくてArg拾える城にしろよ

オレもパセリ使えようがどうでもいい。それで便利になるのなら普通に
使う予定。

よりもVerUP直前のニートたちのサブカでの城取り合いのほうが醜い。
３→４の時、席空いてなくて本気で切れてる豚が居た。

いかに労せずカネ儲けするか？
そんな企業で淘汰された会社って過去たくさんあったなぁ。
便利になるのにカネ払う？
意味わかんないだけどｗ

ユーザー増やすのに便利にするのは当たり前の事でエフェクトカット等の便利機能は無償提供すべきなんでないの？

>>263
うむｗ必死だなｗ
コンマイはハドソンやらなにやら吸収しまくって
ますますでかくなってるから君に心配してもらわなくてもいいみたいよ？ｗ

で？ｗ心配する貴方はｗどこの大企業の社長さんなんですか？ｗ

過去そんな会社がたくさんあったかは知らんが
金儲けに意識が緩い会社で生き残ったり台頭してきた例を俺は知らない

TRUSTのプレサイトオープンしたみたいだなー
とりあえずアイテムは引継ぎみたいだな。
・・・ってエターナルリンクはそのまま引継ぎですかｗ

リンク削除機能あるなら引継ぎでもいい

>>263
『便利になるのにカネ払う？意味わかんないだけどｗ』

世の中は『便利にも』お金を払うんだよ。

もっと言うと有益なものや利便性の高いものほどお金を出す人は多くなるだろう。

『有益や利便性』は人の価値観や環境などで異なるから個人で決めればいい。


『ユーザー増やすのに便利にするのは当たり前の事でエフェクトカット等の便利機能は無償提供すべきなんでないの？』

これには理解も共感も出来る。ただ個人的には現状で困らないから、あとはトラストになってからの判断。
自分で見て触ってもない物(パセリ)は否定も肯定もしない。

従来できてた事をできなくして課金すれば元通りできますみたいな糞商法は駄目だろ。
実際侍を弱体化して課金すればモーション戻るとか正直こういうのはすかん。
今まで通りで課金すれば＋アルファの機能追加ならいいんだよ。
課金でトレードAB統合とかなら喜んで払うぜ。
そうすれば近場でもトレグル違うから行かなかったっていうのも無くなって本来移動時間に費やしてた時間を漁りに費やせるなら万々歳じゃんね。
こういう従来できなかった事が課金によってできるならみんな納得するんだよ。
トラストではトレ統合ホルダー統一化１回だけアイテムそのまま店舗移籍に期待。

ピーコックでダークレイ先生狩りの効率いい方法教えて
試しに一回やってみたら、結構きつくて狩りどころではなかった
ちなみに職はマホ

>>270
イージーでやれ
ファイナルならあきらめろ

>>264
桃鉄スタッフのやる気をなくさせたことは許さないけどなｗ

>>263>>272

自分の稚拙な文章見て恥ずかしくない？ｗｗｗ


脳内が小学生から発達してないのか＾＾



エタナネタでも一つ提供
しとく
ﾄﾗｽﾄ体験したが…先に言っておく


次作の初期は交換バグで荒れるの必至

合成に関しては特に何も見当たらなかった


一時間ほどで席を譲ったが、交換で金霊＋5枚


所要はﾒﾀﾞﾙ30〜40枚＆クズ霊10枚


これでピンと来るﾔﾂも多いだろうな



今までのバグも含めて573の仕込みってのは周知の事実

>>269
お前大丈夫か？
侍は強すぎたからこれはワールドバトルやスピードバトルに対するバランス調整なんだよ
他の職業は遅くなったわけじゃないだろう

交換バグってなんですか？
ドリランドみたいに増殖できんの？ｗｗ

下手くそに限ってバランスきにするよな

侍使い涙拭けよｗ
下手くそでもボタン適当に押してるだけでランキング載るクソ職は淘汰されるべき

この前旭川で青箱拾ったが、紫箱確定じゃないんだな
青箱の中身はもちろんアクセじゃなかった

>>277
おう、悪いな！（チーン！）ありがとな、んじゃ！

アメージングにて
常連っぽい人が「グレミスってエターナあるから２階で使ったらほうがいいよ」
自分「またまた.ご冗談を」グレミスぽちっとな
デデーン
沈黙

今作、マジックホーミングという、フロア全体攻撃が出たけど
似たようなカードで　フロア２０匹ミニマムが出そう。
出たら強すぎるわなｗ

トラスト移行自の引き継ぎ貼っとく

１．アイテムカード・アクセサリー・フィギュアはそのまま引き継がれます。
全てのミュージアムのデータも引き継がれます。

２．Argはe-AMUSEMENT PASS単位で10000を上限に引き継がれます。
10000を超えるArgについてはエターナルナイツ4での使用をお願いします。

３．クエスト及びドリームアイランドは一新されます。
現在の領主の権利は、ボーナス配当に変換されます。

未精算の運営収入は返却されます。
カード運営収入は、クレジットで返却されます。
また、配置されていたガーディアンのカードと配置料が返却されます。

４．ドリームオデッセイは一新され、全てのデータはクリアされます。
エターナルナイツTRUSTでは、ドリームオデッセイの全てのデータがクリアされ、 一からのスタートになります。
ドリームミッション・ドリームオデッセイバトルの結果は、 エターナルナイツ4で事前に精算を行ってください。
また、もエターナルナイツ4での使用をお願いします。

５．ストーリーはクリア情報が引き継がれます。

６．スピードバトル・ワールドバトルの段位・成績はクリアされます。
段位をお持ちの場合は初段からとなります。

７．ダンジョンチャンピオンの段位・成績は全てクリアされます。
獲得したトロフィーの個数が記録として残ります。

８．カード交換で未精算の出品は、まとめて精算されます。

９．エターナルリンクのリンク情報、チャレンジリストはすべて引き継がれます。

１０．エターナルユニオンのフレンド、およびフレンドポイントなどのデータは引き継がれます。


結局城主ボーナスはクレジットだな
別にクレジットでもいいんだけど前日にプレーできなくなるのが痛い
あとアクセのパセリショップだってよ
またニートが騒ぎ出すなｗｗｗ

パセリでメダル購入w
レートによっては店舗涙目だな

アクセに関してはネトゲでも良くあることだから能力補正が付かなければ問題ない

>>282
４．の情報によると薪も持ち越せないってこと？
今ためてる所だったんだが

毎回薪は持ち越せてないからいつも通りだろう

>>284
薪も持ち越せない

引継ぎ内容は３→４の時とほぼ同じみたい(10が追加されただけ)

>>283
店で調整できるようになってるんじゃね
スピバトやワーバトも設定できるし

>>287
そうか、スピバトとワトンをパセリ専用にして、
1プレイあたり60円・150円をコンマイが通信料として徴収すればいいのか。
トレードは1取引あたり5円でいいか。

妄想だから実装されてない…はず。

パセリショップに普通のカードも売ってるように見えるんだが・・・
お金さえ出せば漁らなくても必要なカードは買えるようになるのかも？

今日も３２２４１匹（推定）のケムンパが
斬られたり焼かれたり潰されたりしてお亡くなりになりました

あしたはやめたげてよぅ〜

ナイスだコンマイ＾＾；
ELEGANT程度だと萎えるがｗ
CHROMEみたいにモンカWとかも買えるなら
見直すｗ

コナミが売りそうなモノ

グレソ
イビソ
エターナ
マジホ
ビショップＷ
コール2
金　銀　コールゴースト

金　銀　コールプレゼント　でも可。

パセリの値段にもよるがRMTも機能しなくなるし
他店で漁って輸送もなくなるし
便利だぁあああああああああああああああああ
頼んだぞ

パセリショップちょっと見えるけどほとんどの物が売ってないか？ｗ
ポーション２０〜ＳＰまで、ＭＦ、ＭＴ、ＭＭ
ブライト、マップ、サーチ、足、パワーアップ
下の方にいけば装備も売ってそうｗ

完全にバランス崩壊ゲーワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか全アイテム買えるんじゃねｗ

なんかミニマムソードらしきものまで見えるんだが…
あれ開発中の画像だよな？ながらカジノのとこも明らかにリールがおかしいしそうだって言って欲しいｗ

そして誰もやらなくなったってパターン

糞ニーやセガお得意のOPENβかな？ｗ
実装すぐ修正になる前にミニソ＆ビショWやダークレイW買いあさらねばｗ

てか履歴あるのしか買えないとかありそうだな・・・
ミュージアム画面から（ｒｙ

トラスト移行時のメダル配当やめろ！ってあれだけ言ったのに！！！

トラスト移行時のメダル配当やめろ！ってあれだけ言ったのに！！！

トラスト移行時のメダル配当やめろ！ってあれだけ言ったのに！！！

NEWラブプラスが糞もっさりバグ多発で尼ﾚﾋﾞｭｰ炎上 4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329834948/
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 23:35:48.02 ID:ZoX4aB7M0 [1/9]
前スレ
NEWラブプラスがバグ・フリーズ多発でカレシ涙目 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329302580/

・記念日などにあげたプレゼントが、ホワイトデーにあげたことになってしまう
通称「ホワイトデー無双」
http://i.imgur.com/MGlCI.jpg
http://i.imgur.com/LXmNz.jpg
http://i.imgur.com/MM9oC.jpg
http://i.imgur.com/2gTDa.jpg
http://i.imgur.com/IMYWP.jpg
http://i.imgur.com/oovbk.jpg
http://i.imgur.com/YUS1m.jpg

・スキップモードで日数増減バグ
http://i.imgur.com/nEiDd.jpg
http://i.imgur.com/luN1h.jpg
http://i.imgur.com/U2ZN3.jpg
http://i.imgur.com/TJ2fNh.jpg

・熱海旅行の回想で「伝説のビーチへ　初回」が引継がれない
ラブプラス＋　「伝説のビーチへ　初回」
http://tvgamewiki.net/loveplus/pics/src/1329293218143.jpg
NEWラブプラス　「伝説のビーチへ　初回」は無く、有るべき場所に「二回目以降」があるのみ
http://tvgamewiki.net/loveplus/pics/src/1329293355294.jpg

>>294
ライバル会社の金で攻撃力上げるとかよりマシじゃねｗ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan261904.png

あの見えてるのミニソじゃなくね？
右のほうに色合い的にRRとTRっぽいのがあるからそれより若い番号のやつだとおもう
つかリストにエターナ入ってない時点で・・

ところで詳しい稼動日はまだわからないの？
ＱＭＡは１５日らしいけど

カード交換システム次第でパセリ買い→高目売りで流される気もする。
仮にカード価値準拠だとグレソ≒ミニソで300パセリとすると、現行交換レートだと最低でも２：１だから、ひと手間でグレソは半額になっちゃうな。逆も然り。
まぁなんだ。パセリ否定派は在庫整理も考えたほうがいいんじゃないかと思った。

ていうか交換ある？

ついに現金でアイテム買えるようになるか…
ドリバトとかどうなっちゃうのｗ
ただでさえ今の現状で同盟あるから過疎ってるのに漁らなくてもアイテム買えるならやる必要あるのかな
エターナとかグレ系とか買えないかも知れないがトレード使えば結局は変えられるしな

ソーシャルゲームに比べてエタナはいくらか健全だと思っていたが
エタナで課金アイテムとか何がしたいんでしょうね

おでかけモンスを見てもまだわからないのかな？
ソーシャルゲームにして稼ぎたいんでしょう

昨日は使えるなら使うとか言ってた俺だけど、さすがにアイテム売り出すっていうのは引く

バランス崩壊するし、漁る楽しみとか糞食らえになっちまうし・・・
何かの冗談だよな？

>>308グレソとかも相当アレだが
エターナやビショｗ、金とか買えたら人類有史以来のクソゲーの完成だな。

漁り（）、トレード（）、合成（）

お前らちゃんと画像の品揃え見ろよｗ
エターナはおろかマルドレもないしドレイン100すらねえから

買えないかもしれんがいっぱい買って最終的にはトレードでグレとかに変えられるかもしれんってこと

パセリで買ったアイテムは合成トレード不可、ドリバト使用不可にしてくれればいいんだけど573だからなぁ…

あぁ？セイント強化？

…

……

Σ(ﾟдﾟ)


５７３
ヘルプリング売ります。
沢山買ってね！
＼（ﾟ∀ﾟ=ﾟ∀ﾟ）／

ヘルリン☆4に降格

これでもおｋ・・・

装備１ついくらで売られるだろう
５７３の値段付けによってはレート崩壊する

何があっても俺は漁る。
便利が幸せとは限らんよ。
あの捲っていく瞬間が楽しいんじゃないのか？


と貧乏人がほざいております＾＾

>>313
仲間の方を向いてPを使えばその仲間が回復、みたいなリングなら★4としてあり得るかも知れん
ただしエレソ並のレアリティでリング割合でしか出ない感じで

>>315
ﾅｶｰﾏ

例えば・・・

MT＝10円
ロンソ＝MT×15＝150円
グレソ＝ロンソ×3.5≒500円

買えるアイテムは暴落するだろうから
MTでロンソが落ちなくなるかもな

サポートアイテムが買える→サポートする＝お金をあげること→サポートしない
ってなりそうな気がする・・・。

>>317
グレソ５００円って・・・誰が買うんだ？

ショクソやウェブソ等のモンゲ→エタナ移行時に消えた
アイテムをパセリショップ限定販売・・・

不味いな普通にありえそうだ

コレクト販売されてバトルで使えたらパセリ使わないバトル勢は全員引退だなｗｗ

侍の弱体化ひどくね？
スピバトで連続切り発動したら舌打ちするレベルじゃんw

そういえば品揃えにマジポも見えないな
・・・頼むからサンプル画像で履歴がないから映ってないだけということはないように

なんとなくだけど履歴がないやつは斜線じゃない？
画像下部に斜線入ってるっぽいカードあるよ

>>321
侍から連続切りを取ったらただのRR。

座ったままメダルを借りられる！！

という文章があったが、１００パセリで５枚？
店舗によって違うのかな。。
というか、これって法的に良いのか？
メダル貸出機以外でメダル・・・・

子供のメダルゲームだと１００円で１１枚とか降りるのあった気がするし
良いのか。


何であれ、店舗によってメダルのレートが違ったら
自分はトラストやらないだろな。　不公平すぎてやってられん。

今も店舗によってメダルレート違うだろ
ハイ引退おつかれー

>>326
今もやってないよ。３から遊んで４ちょろっとだけやった。

パセリでメダルが借りれる！！というのが、何か気に食わんのよ
パセリなら平等・・・！というシステムだったら遊ぶんだけどね。

もういっその事メダルじゃなくてパセリ専用ゲームにしてくれｗ

明日のファイナル注目カードは？ｗｗｗ

>>327
店舗によってパセリレートが違ったらやらない→
今もパセリ関係なく店ごとにメダルレート違うだろとツッコミが入る→
パセリが気に食わん

言ってることがイミフすぎる

>>330
自分も貴方が言うのがイミフなんだが。。。

パセリレートはさすがに一緒でしょ？（高速化とかカード転送とか）


パセリでメダルが借りれるとこのレートが恐らく違うだろう・・
というのが気に食わないんですよ。

わざわざパセリで借りる人なんて居ないと思うが



パセリとメダルレートは全く別物にして欲しい。

それだけ。
例えば１００パセリで５０クレジット。
ただし、そのクレジットはメダルにならないし、道中拾った宝石はクレジットに
加算されず、アーグになる。。みたいな感じ

ペイアウトで言えばスピバト、ワトンのように０％。


パセリのメダルレートが各店舗で全然違ったら
全く人気出なくなると予想。


自分の書いた事が益々イミフになってしまったらごめん。
でしゃばりすぎた。

エターナル金づるプレイヤーって………あなた達のことです！

でもエタナおもしろいから許せるよね

パセリでメダル貸しは普通に店舗設定で、100円あたりの枚数でしょ。
でも高額まとめ借りでメダル割増あるし、使うメリットはないな……ましてエタナやる層は湯水のように使うし。
メダル絡まんあたりは共通額に落ち着きそうだけど。

で、コナミは何％収益になるんだろうな？

PASELIアイテム次第ではマジでモバゲーになるじゃんこれ…
クエストくらいはまともに作るんだろうなコンマイ…？

パセリって一月たった２万しかいれられないのかな
もっと課金してバランス崩壊ゲーとして楽しみたいな
☆３以上禁止城に☆制限解除アイテムと買ってプレイしたいから５７３はこれくらいだせっつうの
けどトレード価値は完全に崩壊すると見られるから
ホルダーに残すアイテムはみんな慎重にな
タダゲー廃人からたかがゲームに課金するとか（笑
とか言われまくるな俺

>>335
安心しろここに仲間がいるぜｗｗ

とりあえずトラスト待つがパセリ使用によってやる回数は激減するな。
・・・もちろん課金はしませんよ。今まで頑張って漁ってたんだから。

>>334
パセリとＲＭＴでカードの売買をするメダルゲーム・・・モバゲーよりタチ悪そうｗ
バトラーがやる気無くしたらどうなるんだろうね。Ｗモン暴落、装備がＲＭＴ市場に大量流出？

パセリでエタナが活気づくかが問題だな。
エタナはただでさえ人気ないんだから金に余裕ある奴がどんどんエタナに金をつかってくれれば長引くだろうね。
ちなみに俺のサブホはエタナ撤去が決まったよ。
結構客いた気がするけどゲーム離れは止められなかった。

PASELI全体的に好評な様で良きかな良きかな

わざわざ遠くの３クレ店で侍造ってプラチナonlyの苦痛から解放されるか
輸送のメインカードをホームのツレに預けて携帯で輸送とかタルすぎた

買えるのがロンパ辺りでもなんでも交換可能だしな
最悪MF、MTでもいけるだろうし

と書いてから
ホルダの大部分は買えないアイテムに変えといた方が良さそうだな
MFとか3の時代に価値が下がりそうだ

>>331とか>>333とかなんで全店共通だと思ってるの？
コナミ音ゲーのプレミアムフリーや金プラDJパス・プレミアムスタートとかの料金は店舗で違うんだから
流れを汲めば十中八九店舗ごとに設定可能だろ

エタナのオデッセイ配当の変化について
エタナ１の時は、クロウの配当が１５０だったらしいです。
エタナ２になって配当が下げられ、今の１３０になったそうです。
あと、ガネも配当が下げられしまったらしいです。
ガネは、１１０の配当だったそうです。


ほんと573は○○です

>>341
他のコナミのアミューズメントカード使うゲームは現金専用で
メダルじゃプレイ出来ないからだよ。

せめて、現金くらいは平等な扱いをしてもらいたいなと思っただけですわ。
ただでさえ知名度低すぎるゲームで料金が全然違ってたら、廃れていきそう

>>343
ちょっと何言ってるかわからん
カルテルしろって事ですか？音ゲも4曲だったり5曲だったり設定変えてるけど
店が他より安い値段をつけたりして競争するのは当たり前の事だと思うんだけど・・・

うだうだ未練がましい奴だなぁ引退詐欺してないでとっとと消えろよ
台は小突くわサイリンスピリンの使い方は意味不明だわ

>>343
ほんとさっきから何が言いたいのかよく分からんのだが

パセリでメダル貸し出しのレートが店ごとに違うことについては当たり前のことすぎて議論の余地は無いと思うんだけど
スピンフィーバーでもセガの火山でも100円入れてメダル貸し出せるけどもちろん店に応じた交換レート

単にメダル交換機でわざわざ借りる手間をかけずにパセリで借りれるってだけでしょ？
そのレートを全店共通にしろってこと？何が気に食わないのか本気で分からん
メダル貸し出し機能をわざわざつける必要があるのか、使う人がいるのかってのはまた別の話で

特に>>331で言ってることがわけわからんから見当違いだったらすまん

>>344
お前がカスってことはわかったよ。

今、政治の世界では一票の格差が話題になってるだろ・。
民主がクソだから話が進展しないが。

同じくメダル一枚の格差が違いすぎる問題にコナミが手を打ってない
ことにプレヤーは怒りを覚えてるんだろ。

まじ話しぶったぎってすまん
トラストのホームページの女の子の目って凄く病んでる
パセリショップの女の子の名前気になる
これから貢ぎまくりでぃ

パセリ使わないのは本人の勝手
パセリ使うのも本人の勝手
メダル単価決めるのは店の勝手
パチンコだって店によって換金率違う
世の中、すべて格差ある社会だってことを若いうちに気づこうね

>>348
キモい

俺は月1回50ARG（笑）貰う為に月315円課金してるし
4→トラストも続けて課金するつもりだ
ついでにPASELIも使用するつもりだが
毎日毎日パセリガーパセリガーウゼェ（笑）
トラスト導入にもなって無いのに発売まで言い続けるんか？ｗナゲーよｗ

結局結論から言えばお金が無い奴、払いたく無い奴は使用しないんだし
課金とゲーム上の利点のバランスが取れてると思えば使う人もいるだろ

こんな場所でアジテートしても何も変わらないし、誰も賛同しないと思うのだがね
一個人に不評だからって言われて、現時点から仕様の変更とかありえないだろ？
発売まで一ヶ月程度だぜ…コナミを舐め過ぎ、と言うか企業自体を舐め過ぎ

コナミも消費者舐めすぎ。
全ては競争相手がなく独占なのがいけない。
セガあたりがローグゲー、もしくはモバやグリーがローグ系ゲームを
出してくれてればこんな新キャラが次回作の度に弱体化される
ゲームにしないだろう。

資本主義になってニートがいなくなったら結構ヤバいかもな

マジでトラストがラストになるかも

社員はこの流れを見て「どうせそれでもお前らはやり続けるから、
正直なところパセリ導入して少しでもウチが儲かったほうがいいよね」

と思っています。

>>351

お前の脳内は脳ミソの代わりにうんこ（糞）でもつまってるんやなｗｗｗ


ｺﾅﾐが消費者？（苦笑）を舐めようが実積残してきたからこそ大企業になってるの位は理解出来る？


貴様みたいな脳内糞野郎は人＆世の中を舐め腐ってこれからも生き続け、何も残せないまま廃人or糞ニートとして死に絶えるんだろうなﾜﾗﾜﾗ


ここで一つ言っておく


ニートの末路は苦しみ悶えて無様な死に様を迎える

世の中そういう摂理がある事を肝に銘じて生き絶えろ、世の中のニート共ｗｗｗ

おまえは今正に苦しみ悶えてそうだなｗ

資本主義になって金使わないニートが消えた所で痛くも痒くもねぇ

>>354
いや、ちょっと違うな。
お前らさ、どーせー予定ないんだし恋愛もできない寂しい奴の集まりなんだから仲良くしろよ。
俺達がレールを作ってやるからどんどん金使えよ。
しかし、毎月よく飽きずにこんなゲーム(エタナ)に金使えるよな。
まぁ俺達から言わせるといい金づるなんだからしっかり働いてしっかりパセリに金を使えよ、カスども。

社員より。

ここまでネガキャン極まってるとキモいという言葉では足りない何かがある
コナミに家族殺されたんすか？ｗ

パセリでカードが買えるのはダメだろ・・・

パセリ導入でエタナ大波乱の予感

例
いままで「そこのおっさん、物量ないくせにバトルでるんじゃねーよ。
　　　　　量がないのは髪の毛だけにしとけや」が、
これから「そこのニート、モーションカットやゲームスピードＵＰもねえくせに
　　　　　バトルでるんじゃねーよ。職安行けや」になるんですね……胸熱

スピードバトルとかをパセリ限定にすればいいんじゃまいか！

パセリ導入で社会人層が高くなるだろうね。
でも、間違いなく社会人だけじゃエタナは廃るよな。

っていうか、さすがにここで想定されることぐらいは
仕事でやってるんだから回避するだろ。

とりあえずパセリで買えるのは、よくて高級ショップぐらいでしょ。
そして、１日に買える枚数とか品揃えは決まっているとか。

まぁつまり、時間がないプレイヤーは短時間でメダル消費で
買えるから時間差を埋められるが、
時間が沢山あるプレイヤーは普通に漁っていれば
パセリ分以上のカードが手元に入ってくる。

・・・という感じなんじゃないか？

少なくとも、パセリで変えるアイテムが
漁りを上回ったら、マジでバトル用の物量を集める意味すらなくなる。
ここでバトルに資源使う店は上位でランキングを狙う店だけで、
中堅以下はバトルに興味すらなくすことになるから、
さすがにそんなことはしないと思う。

ただ、カジノでカードを集めるよりは絶対効率がいいとは思う。

確かに課金した人が有利になるのは他のゲームもそうだが
エタナは基本プレー無料どころか基本プレーに金を
かなり使うゲームだから、課金で差がつくレベルまでいったらやりすぎ。
・・・だが、コンマイならやりかねないな。

最初に「パセリ神だわｗ」って噂が立つように大盤振る舞いすれば
みんな使いだすだろうからな。
そして徐々に質を落としてパセリ費は貰い続けますｗってかｗ

> 短時間でメダル消費
間違えた…パセリ課金で、な

>>359
同意。１００歩譲って星無しか星１までの基本カードだけにして欲しい。


だけどトラストになって半年もしたら、カード(基本カード限定)買えるのっていい機能だな。
トラスト最高ｗ
って言っててそうで怖いｗ

久しぶりに興味ある流れだな。
>>344>>345
俺は>>343の言いたかったことは>>347であってると思う。この>>347に対してはどう思う？

>>350俺は発売まで言い続けてやるべきだと思うし、もし今誰も言わなかったら俺が代わりにレスしてたと思う。
なんだかんだでここ見てるだろうし、みんなの意見が集められる数少ない場所だから議論する価値は大いにあると思う。
というか、今それくらいしか話題がないし、漁りのやりがいを損ねたりバランスが壊れるという懸念を持つ人がいるのに
ニートの戯言だとレッテル貼りする人や矢鱈引退勧告をするような人は俺から見れば議論に耐えられない人なのでそういうやつらは
隔離スレでも行って個人叩き（）してればいいんじゃね？

>>357sageてくれ。
>>348>>354みたいな論外を招き入れてしまう。

>>366
君にはここは向かないから出てってくれ

なんか皆さんの書き込み見て気付いたんだけど、次のエタナは金がある人が有利って事ですかね？もしくは今まで集めた装備を買い取ってくれるんですかね？どちらにしろ次回作は……………………

>>335
月２０万円まで。

こんなゲームに２０万円使う人いるのかな。
さすがに恥ずかしいよな。

ボリランドよりはマシだろｗ
あっちは何百万を平気で使うユーザーがゴロゴロいるぞｗ

いま思うと侍弱体化なんてかわいいもんだよな。
俺の予想だけどパセリ導入で次回作最後になると思う。
ネタがつきたし、最後にパセリで金儲けを企んでる。

>>366
どう思う？と聞かれたから答えるが
差があって当然のことだと思ってる。
多曲設定のゲーセンが有利だから修正しろなんて音ゲーマーは見たことない
パセリのアイテム購入・その価格のほうに話を振るなら基本アイテムの価格が
ミニソ1本250円以下になることはないと予想されるのでこれもどうでもいい。今ミニソ250円出せばRMTなりで入手できるだろ？
100円未満でイビソ手に入れるにはMT1円で仕入れなければきついが、おそらくそんな価格設定ではないし、
そんな価格設定ならMTがHRにならないな。そんな安く入手できたら店もメダル抜かれ放題だ
クエスト専門の人間のほうに話を振るなら、それは確かに漁り攻略のサイクルの楽しみを削ぐかもしれないが
そもそもそういう人間はここで言うメダルレートの有利不利の話とは無縁である。一人用ゲームやってるだけだからな。

>>373
成程ね。
そういや俺の考えを言ってなかったのでそのレスに対応する形で述べたいと思う。

レートの差は確かにあってしかるべき。というより、なくすことが不可能でありかつ必要性に欠けるとは思う。
アイテムについては２つ言いたい。
１つは売ってる種類によるな。基礎カードだけならまだしも本当にミニソが売ってたらネトゲよろしく課金ゲーになる。
これまでの漁りは何だったんだということにもなる。
2つ目は価格について。RMTを基準にしているようだが、それができるやつは限られている。
だからこそ今まではRMTがあってもバランスは壊れなかったわけだが。
多分250円どころか想像以上に高くなって財力ゲーになる。
だからまとめるとミニソやビショｗは高かろうが安かろうが店頭に並ぶべきではなく、
基礎カードだけを安めに売るというのでなければまずい。
クエスト専門についてはこちらもレートの有利不利とは分けて考えている。
ただその場合も売られる種類は限定されなければならないという結論に変わりはない。

まぁやりとりが途中で切れてたから確認してみたかっただけで俺が一番いやなのはモーションファスターとか本来コンフィグでできるべきところに課金してきたことだ。
パセリ開発がもっと早かったら音量調節やアクセ購入もパセリだったかもしれん。

>>370
スタホは使う人いるぞ。

今日バトルじゃん。
初心者なんだけどとりあえず砦をとって黄色落とせばいいかな。
んで持ち込みは機械一枚とかそんな感じ？

>>373
>100円未満でイビソ手に入れるにはMT1円で仕入れなければきついが、おそらくそんな価格設定ではないし、
>そんな価格設定ならMTがHRにならないな。そんな安く入手できたら店もメダル抜かれ放題だ

前半はワカランでもないが後半が全くワカラン。
なんで安く入手できたら店もメダル抜かれ放題になるんだ？

>>344
もう全然触ってないよ。小突くの云々は今の話題と論外でしょ。

その通り>>347
のような事が言いたかった。
ある店ではスロット屋のレート並。
ある店では、１０００円あれば１日中遊べる設定。

いくらなんでも酷いんだよ。　ゲームが４曲５曲設定てレベルじゃねぇーぞ！て事
エターナルナイツに関しては、６倍以上差が付けられているのが事実。

そんなんじゃ、廃れて当然。

賛否両論か
俺はハンリンやロンパが50円程度なら買うかな
値段設定はまだわからないがRMTはめんどくさそ
メダル1000円で200枚の店舗だから青城4回もやればメダル無くなる
それでいて物量ハンリン4-5個分しか拾えないしな
ARGは入らないがハンリン20個分買った方が時間にも優しいし得だな

賛否両論か
俺はハンリンやロンパが50円程度なら買うかな
値段設定はまだわからないがRMTはめんどくさそ
メダル1000円で200枚の店舗だから青城4回もやればメダル無くなる
それでいて物量ハンリン4-5個分しか拾えないしな
ARGは入らないがハンリン20個分買った方が時間にも優しいし得だな

俺の店は千円７５０枚３クレだから２２５０クレ。
スピバト１５クレだから６円？ぐれーかな。
今までタダゲーみたいなもんだから感謝の気持ちを込めてパセリ・・・使わねーよw
こんなゲームに金使うならデート代に使うわ。
しかし、金使うことなくて予定ない人ならどんどんパセリ使ってほしい。
次々回作も出るかもしれないし。
俺のためにもいっぱい使ってね。

>>381
ちょっとそのお店紹介してもらってもいいっすかね

今日は大事なバトルなんだよな。
エースにバトル出席のお願いされたけどデートで無理だったorz
なんで土曜日なんだよ。
ニート以外、土曜日は普通予定入るよな。
普通じゃないって言われればそれまでだけど。
俺がいないと負ける率高いだろうけどまぁゲームなんで許してちょ。

メダル交換(５００００円ぐらいの場合)は店長と直接交渉するのが一番だよ。
ある日記に書いてあったけど、店長と交渉すると店を通さずに店長の独断で決定するから破格値でいけるよ。
そのかわり店長のポケットマネーになるから内密にしないといけない。
店の責任者にバレると店長はクビ間違いないからね。
ある店長はその金で風俗通いとかなんとか・・・
俺の知り合いは５万円で５万枚交渉したけどオッケーだったよ。

>>374
元から財力ゲーだからなんだかなぁ
財力ゲーになる。っていうかそれが強まるだけだし時間少ない奴にとっては朗報なんじゃないの？
時間＋財力ゲーよりマシじゃない？時間的拘束が減るだけ
あとミニソが売ってたらだけど、ミニソが直に売ってたらミニソの価値が暴落するだけだよ(用途的にも)
モンカも集めにくさ故の値段ってところがあるから、Wモンが200円程度で直売りされたらビショWがグレ2〜3本程度に収まることもあるかもね。
もし安く買えるならLv8出たらビショW悠々と起きまくる奴が出るしカード自体もそれなりのレートに落ち着く

>>377
店のメダルレートによるけど、高い店ならクエ3までイージーで終わらせて装備買ってオデで抜いてキャラ消去が主な流れになると思う。
装備安く買えちゃえば簡単に抜けるから打撃が入るような調整にはしないと思うが・・・安く買えたらその店のメダルレート以下でメダル生産できちゃうよって話。
最も売ったとしても履歴がなければ買えない・オデ解禁まで糞長いのどっちかの調整にすれば大丈夫なんだけど
うちには一日中ショートやってるっぽいニートいるから履歴なくても買えればやる奴出てくる可能性は濃厚だわ
コナミの事だから抜きには厳しいだろｗ

>>378
タイムイズマネー
実際の差はあって2.5倍がいいとこ

>>381
1000円900クレ、スピバト10クレ、ワトン30クレの店なら知ってるが。

これだと1000円で６時間は遊び放題になるな。

>>383
またぁ
本当はバトル出たいんでしょ
わかります

1万で2万枚3クレだわ もっと安く買えるけどまぁ満足

店名書かれてないと、デマっぽい情報ばっかりだなｗ

1000円何枚かはしらないがラウンコは常時2クレのスピバト10クレ、ワトン30クレなら探せばある
ただラウンコはメンテ最悪客層最悪空調最悪だから行きたくない

>>387
コピペにマジレス

今日が大事なバトルなのはファイナルぐらいだし、ファイナル店舗のバトメンにデートの予定があるやつなんかいない。

俺のホームにバトルやダンチャンやりにほぼ毎日デブハゲがきてる。
最初すげー大嫌いだったけど毎日きてるって聞いて同情しちゃったw

>>391
>ファイナル店舗のバトメンにデートの予定があるやつなんかいない。

言ってて悲しくないか？

>>379
もしロンパハンリンが５０円だったらまじで買っちゃだめ。
ＲＭＴは最初はちょっと怖いけど信頼あればあっという間だよ。
高くてもＢトレミニソ１本２５０円
ミニソ１→イビソ４→ロンソ１４ ロンソ１本約１８円

>>393
悲しいが間違ってない。
俺のホームはバトル真ん中ぐらいの順位だけどバトメンは誰も彼女いないから。
つーか、彼女いたらバトルは厳しいだろ。
彼女に「土曜日どこか行こう！」
なんて言われて「来週は大事なバトルなんだ。」
なんて言ったらほんとにカスまっしぐらだぜ？
ニートは仕事見つけてからエタナやれと言われるが
彼女いない社会人はエタナやる前に彼女見つけた方がいいと思う。

ってかさ、sage入れない奴は何なの？
中身関係なしにそれだけであおりに来てるようにしか見えない。

>>395
まともに読んだら釣り針だらけなんだが、わざとだよな？

・3行目と8行目が矛盾
・5行目みたいに答えるやつぁいない
・仕事しないからエタナやってるんだろ
・彼女は見つけるものではない（笑

わざわざ2レスに分けて書いちゃうような奴だぞ察しろよ

コンプレックスの塊ばっかかｗ

今日のバトル
俺が駆けつけるまではタイマンバトルだったよ
２対１は凌辱してる感じで
いつ２対４になるかビクビクしてたｗ
あれはあれで面白いがやっぱ皆でやって脳汁吹き出すくらいの接戦が楽しいぜ
ああやってる奴多い店舗裏山

エタナプレーヤー＆彼女無しの俺から言わせてもらおう。


エタナを辞めて彼女が出来るなら１０年前に辞めてる。

さすがプロ

ま〜たコンプレックスの塊バカがわいてきてるなｗ
発情期の中学生はそんなに女が気になるのか
こんなとこに書き込む暇があったら早く彼女探せば？ｗ

>>385
もとから財力ゲー・ミニソ暴落・ビショｗが200円で買える・バカスカ置けてレート落ち着く。
どれも俺もそうなるだろうと思える話だ。
もっというと金で時間が買えるこのシステムは俺にとっても望ましい。
だが一方でもとから財力ゲーであるだけにこれ以上その要素を強めるとつまらんゲームになるのではないか、
従来のよき傾向強化というよりただの済し崩しではないかと思うし、
これまでミニソ・ビショｗを集めてきた人々の努力を考えると卓袱台ごとひっくり返すような劇的なパセリショップラインナップは好ましくないと思う。
誰かが言ってたけど誰も漁ってメダル消費しない、一部除いてバトルガン無視って問題も依然として残るだろうし。
ほんと売ってるもの次第で良作にもマジゴミゲーにもなるな。

彼女見つけるものじゃなかったらなに？

彼女彼女うるせーよ
ここはエタナスレだぞｗ

さて、日が変わって昨日はファイナルバトル初戦でしたが
何かそれらしい話題はないのでしょうか。

彼女いたらエタナなんかやらない
エタナやめて彼女できるならとっくにやめてる
エタナやってるから彼女できないんじゃなくて彼女いないからエタナやってる
はい、論破

HEAVEN城が中々出ないなぁ・・・。
難しい城をクリアしたほうが出やすいのか、
それとも簡単な城を短時間でクリアしたほうがいいのか・・・。

>>403
てか金で買える要素があると漁って集める楽しさが薄れるのがな。
「どうせこのカードも200円じゃん」とかどうしても思ってしまう。

公式のパセリショップの画像がこっそり差し替えられててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これどういった意図でわざわざ差し替えたんだろ？
批判が多そうだから慌ててなかったことにしたのか、単に稼動まで隠してるだけなのか

誰もテンプレ読めない完全に糞スレ化としたな

>>408
ほんとだｗｗｗｗｗこれはひどいｗｗｗｗｗｗ
何か疾しいことがあるに違いない（ｷﾘｯ

>>408
コナミがここ見てるって事だなｗ

パセリでアイテム買えるの止めろ！
侍弱体化やめろ！！

とりあえず連呼しておく

彼女を作ってから一緒にエタナやればよし

まぁ、KONAMIはここ見てるだろうなｗ
KONAMI、あんまりクソゲーになる要素増やすなよｗ

侍はスピバトとワトン強すぎだから、連続切りモーションを遅くなるのはわかるけど
ついでレベルで侍の最大の特徴の「連続切り」の発生確率を下げるってどうかしてるぞ。

モーション遅くなるだけならまだしも
連続切りの発生率が今の半分以下になったら侍の爽快感が皆無になるわ。

これから全部のサブホでメインキャラは侍にしようかなと思ってたけど
この侍の弱体化聞いて一瞬で侍作る気失せたわ。

やっぱり全�@のチッタ最強だな！７段プレーヤーばっかだし！それに環境が良い！有名人集団バンザイｗｗｗ

課金ショップ反対なニート共氏ネヨ
ニート有利ゲー出来なくなって困りますか
こっちは漁る暇無いから装備系もダブモンも課金で済ませたいんだよｗ
ニート削除して課金勢大事にしろよコンマイｗ

侍は弱体化ＪＫ
ニートが少ないメダルで長い時間プラチナ邪魔
全アイテム課金で買える様にしてニート廃除でいいよ
ニートはメダル買わないし店舗的にコンマイ的にも飼ってる意味無いよｗ

侍のワトンはムラがすごいから下手くそには使えない上級職だろ

>>406
マジレスするとエタナやってる時間を自分磨きに使うべし。
ちなみに
�@友達に紹介してもらう
�A積極的にコンパ行く
�Bネットで調べてパーティーやコンパをセッティングしてもらう
�C現在、身近に気になる女性がいるなら当たって砕けろ方式
等々いろいろ方法はある。

大事なことは
コンパや紹介時は必ずメアドを聞く。
社交辞令でも必ずメールを送ること。

かな。

がんばって！

>>413
前にも書いたけど、便乗してコンマイに一言。
書くだけ書いとくから知らなかったとは言わせない。

結論から言えば、
同じ弱さでも侍はスピードさえ落とせば十分ということ。
爽快感が減るのは残念だが、連続斬り回数に応じて
溜めモーションを入れるようにして、能力そのまま
スピードは遅くなるようにすれば、侍無双自体は完全になくなる。

まぁコンマイは侍の骨抜きが目的だろうから、
そんなこと関係ないんだろうけどな。
期待なんかしてないから大丈夫。
「ほれみろ、やっぱりｋ」っていうために残してるようなもんだから。
だって重ねて書くけど、侍を考えたときからの予定なんでしょ？
侍を最強職に留めておく気なんか元々ないでしょ？

>>415
>>416
まぁレベルを上げるだけで楽しい人とかいるんだろうけどさ。

それってカード枚数を溜めたり、
レア城でカードを見つける楽しみがなくなるのは分かってるか？

「１枚○○円だから○○枚で〜」
みたいな感じになったら、マジでエタナおしまいだぞ。
ニート排除は結構だが、そんだけ
プレイヤーが減ったら、結局エタナ自体終了だｗ

長い目で見ろよ？

履歴つけに漁るだけで充分だろ
ガデ狩りだってするだろうし

単純作業の漁り業務を潰されたからって
粋がるなよ
ライン作業好きなのはﾜｶﾀからｗ

カード買えたって
全然遊べるわｗ

>>420
未だにパセリに意見する＝ニートの仕業という謎の論理展開かますゴミはどうしたらいいんすかねぇ。
自分とこでニートに全ての席を占領されてるのか知らんが当たり前にニートニート言うほど一般的な現象じゃないだろそれ。
そもそも他店の人からすればどうでもいいし、パセリ課金フル活用で解決というのも迂遠。
本当に自分だけが金使ってるというなら店に頼んで席の整理でもやってもらえそうなんだがな。

キャラウェイやボルゾイのような立ち振る舞いが問われるボスをトラスト
では復活してほしい。

正直、サイレント作戦でボスがほぼ倒せる今の仕様はぬるすぎる。

>>420
長い目で見てもニート廃除結構
ニートのせいで座れないメダル購入の課金勢や新規
何れもコンマイ、店舗の鴨がどれだけ居ると思ってんの？
ゲーセンで無料で遊べるゲームとか要らんし
課金主体の方向性で間違っていない
課金バトルゲー大歓迎

アミューズメント施設で無理で遊べるオンラインゲームが何年にも渡り放置されて来たんだから
そろそろ課金ゲームに切り替わってもおかしく無いと思ってた。
SNSぼろ儲けのご時世に課金システム導入しないとか企業としておかしいし
コナミに否は無いと思う。
漁る楽しみを損わない程度＋課金有利なバランスの調整はコナミ次第なのが恐いけど、、、

>>424
お前見たいなやつに聞きたいんだけどそいつらが無職であることと金使ってないことはどうやって判断してるんだ？
他にヌルい抜きゲーがあるならそっちを店に対策させるべきだし、
抜ける設定でもないが一発当ててそのメダルでっていうんなら正直他人がとやかく言えることではない。
店に儲かる根拠を示して時間交代制にしてもらうなどの対策はあるだろう。コナミが動くとこではないし、
その煽りを受けて全く関係ない他の店舗が迷惑を被ることになる。極一部店舗のニートによる遺失利益<<<<全体のバランス
と考えるのが自然だろう。

>>426
お前見たいなのが沢山居て儲からないって
店側からクレームが殺到してこういう流れになったんじゃないの？
開発費やらサーバー運営費はメダルから捻出してると思ってるスウィーツな方ですか？

全く関係ない他の店舗がどう迷惑を被るのかまず書けよ

>>427
>>お前みたいなのが沢山居て
お前は頭おかしいのか？俺のどのレスを見てタダゲー勢と断定したのか。
金使って遊んでるやつでパセリに釘刺すやつはいないとでも思っているのか。
元々簡便な決済機能を売りとして音ゲーやQMAで使われていたのをエタナで新サービス提供の際に応用しようというのがきっかけだと思ったが。
ピンポイントニート対策なんて話初めて聞いたぞ。どこの情報だよ。仮にそうだとして、何度もいうようにそれへの対策としてのパセリ適用は不適当。
だいたい、>>426でニートによる遺失利益の存在については認めているのにどこをどう読めば開発費運営費が賄えなくても問題ないというように解せたかも不明。
おまけにスイーツの用法も違う。まともな反論ができないなら最初からROMってればいいものを。

>>428

>>374>>378
>>403>>407>>420

まとめると、財力ゲーの激化。
漁り動機及びアイテムカードへの愛着の減衰
バトル参加意義の希薄化
本来無料で提供すべき設定調節の有料化の虞

まずも何も既に書いてある。偉そうに注文つける前に準備として過去数レスくらい読め。
そもそもパセリの弊害について述べているんだから
店への影響がパセリのもたらす負の効果であることは推測可能なはずだが。
数店舗のためにわざわざパセリでどうにかしようというのが遠回りだと何故気付かない。

>>429
日本語で書いてくれないと読めないんだがｗ
職探す前にこくごからやり直した方がいいよｗ

>>431
やれニートだタダゲーだと根拠のない決めつけをするやつには早くも限界が訪れたようで。

とりあえず、「エタナのパセリが導入されるきっかけはニート対策・店からのクレームである」
こう思った理由・ソースくらい書いてけよ。それくらいはできるだろ？

>>430
あのさあ・・・
偉そうなこと言う前にじゃなくてお前のレスは根拠不十分だったからそういうツッコミが入るわけ
それの全てがパセリ導入で起こるとは言い切れない以上俺にはただの根拠のないネガキャンにしか見えないわけだが
危惧してるのはわかるけどなぜ間違いなく起こるかのように言える？俺にはそれもわからん

・財力ゲーの激化
元から財力ゲーである上、普通の店舗は財力ゲーが激化したからなんだというんだ？俺にはそれがわからない。
むしろ大量に時間持ってる人間が少ない普通の店舗は売上が上がるのでは？
・漁り動機及びアイテムカードへの愛着の減衰
だからどうだというのか。確かにメダルをいちいち買ってそれでアイテムを律儀に集めていたやつらは金銭的回収効率が下がるかもしれないが、
俺が知るかぎりのバトルやるようなエタナプレイヤーは大体がそもそもにして多めのメダルを持ってるんだが。
買えるようになったから漁る回数が減る・売上が下がるという事にはあまりならないのではないかというのが俺の予想。
これはバトル目線であってコレクターは無視したものとしているが、コレクターは現金をメダル貸機に突っ込んで漁ってミニソ合成してるのか？
俺の店にはコレクターがいないが想像できんな
・バトル参加意義の希薄化
パセリより同盟国システムが存在することが深刻だろ現状見ろよ
・本来無料で提供すべきｒｙ
どこまでを無料で提供するべきとしたいのか。
ネトゲでもよくある移動速度上昇等の時間効率UPシステムは有料のところが多いと思うんだが・・・
何をもってして無料で提供するべきとしたんだ？

具体的になぜパセリがダメなんだよ

>>432
根拠や証拠を示せとかネットで意味不明な荒らし居るよな？
今正しくお前がそれだ
お前か課金ゲーになって困る側に居る人間なのはお前の文面から誰が見ても一目瞭然だよな
うだうだ課金が気に入らないなら辞めろよ
俺は課金してやり続けるが
利益になるからパセリ導入
利益にならない奴は切り捨て
他にパセリ導入のメリットあるか？
パセリ導入しないソースもあったら教えて下さいスウィート王子ｗ

課金勢＝大喜び
無課金＝ネガキャン
個人的には時間無い側の人間なので、課金すると思います。
時間ある方に物量で適わないので、、、

パセリで装備品を買える。
基本的には反対だが企業側の利益向上ならば仕方がない部分もある。

売るなら売ればよい。
だが値段設定や販売品には細心の注意を払って貰いたい。

値段設定によっては販売品の価値が暴落必須。

書いてて思ったんだが…、まさかまさか値段設定も店舗で設定できちゃったりとか…するの？
(((ﾟAﾟ;)))

『ネット販売だから全国一律』という私の考えが浅はかなのか…

根拠不十分とは言うがそれ以前にお前はこの議論の経緯を理解してない。

・パセリの弊害というのは（とりわけ財力ゲーという点に関しては）専らゲームバランスを問題とする。財力ゲーが激化するということはある一定水準までしか金を使わないと決めている人たちにとって従来通りにはプレーできないということだ。
一応、ショップの話題が出始めた頃の反応を示しておく。（>>293のような例外もあるが）
>>294>>306>>334>>337>>338>>359>>362

・勿論、時間のない社会人の金銭消費量が増えることもある。が、それは店にとっての利点だ。
最初から俺は設置店の存続を考えた正しいパセリの在り方などは論じてないし、
それをすべきだというならお前はニート排除論争に引っ張られている。
俺がパセリをニート潰しとして用いる議論に参加するつもりがないのはこれまで述べてきた通りである。

・漁りやバトル動機・アイテム愛着が下がることで俺は売り上げが下がると考える。
何故なら既にモチベーションが下がるという書き込みはあったし、バトラーはメダルが多いからパセリ導入しても漁るだろうというが、
メダルがあろうとなかろうと、オデを守らずとも物量が買えるなら真面目に漁る動機は弱まる。
ここについてはパセリ導入でなんのカードがいくらになるかにも影響されるので断定はできないが、
お前の知る限りのバトラー情報と全国のメダル買って漁ってたやつを比べると後者の方が影響額が大きいというのが俺の予想。
因みに、個人情報なのでキャラ名を晒すことはできないが、金でメダルを買って漁り、ミニソを合成に突っ込むプレイヤーは実際にいる。

・同盟国についてだが、あれがなかったときを思い出せ。一部の強豪国はいいとして、殆どのところは漁る城が限られる。同盟は漁りモチベを下げる点も上げる点もある。
翻って装備やレアアイテムが買えれば今度こそ本当に漁らなくなるだろう。

・無料提供の判断軸
これは２つある。
既に知ってるとは思うが今回城内で使用できるサービスは20歩歩けば10回復のヒールもどき、
ダンジョン内でのカードをホルダーに転送、ダンジョンBGM変更、加速の４つだ。
１.加速以外の3つは同等の効果を得る際、クレジットがかかる。ヒールBET,転送によって持ち帰ったアイテムの対価、アクセ変更。
しかし、加速は音量調節同様、代替手段がない。よってもし代替手段があったとき、それを使用する際の費用は考慮しなくてよい。

２.他の3つは何もないところから有用な効果を生み出す、０→＋αであるのに対して、
速度は以前からプレイヤーの不満として挙がっていたものを解消する−→０という性質のもので
これに課金されることは損をしているという意識を生む。勿論、この論理を敷衍して、アクセ変更５BETは無料にするべきだという議論はあってしかるべきだ。

>>434
なんだ、俺の日本語は通じないんじゃなかったのか？
反駁してきた相手に根拠を求めることが荒らし行為なら最初から>>427みたいなレスはするなよ。
黙っていうことを聞けといって誰がそれに従うのか。同じく課金論争に参加してきた>>433はちゃんと俺に根拠を求めてきたぞ。
それから俺は課金する派なんだが。ただその仕様にはある程度注意を払う必要があるとして、またニートニートうるさいやつらが邪魔なので
敢えてその必要性について掘り下げていこうと思ったまでだ。

それから、俺に質問する前に>>429>>432に答えろよ。
パセリ導入のメリットについて店からのクレームといってみたり利益になるからと個人的見解をいってみたり。
結局店からクレームとかただの思いつきだろ。店からのクレームのソースを出すべきところもパセリを導入しないソースにすり替えたり
間違った用法でスイーツとレッテル貼りをしたりと本当に小手先の技しか使えず、議論に向いてないなお前。

VKXnZQzX
きめぇｗｗｗｗｗ
長文過ぎて最初の一行目までしか読んでないｗｗ
お前が社会不適合者なのはよく理解したｗ
ギャ〜ギャ〜女の子みたいに騒いでろよ＾＾

>>440
きめぇｗｗｗｗｗ
馬鹿過ぎて一行目までしか読めないとかｗｗ
お前が一般的に馬鹿の部類なのはよく理解したｗ
ギャ〜ギャ〜子供みたいに騒いでろよ＾＾

俺は>>440みたいなアホがいるから、2チャンで討論はしない
話にならないから。

マイホ、メダル代だけでもかなり金かかるのに、そのうえパセリか
そろっとまじで止めどきかもしれんな

唯一の望みはパセリで買えるクレレートが安かったらいいんだけどな

>>419
侍についての意見同じだった。
モーションさえ遅くなればいい。
俺は侍使ってないけど、連続切りの発動率まで下げるのはひどい。
２連撃までは今までと同じでいいから、４は遅く、それ以上は４よりもう少し遅く
すればいいと思う。

関係ないけど、Gってブラックホール無視するの？

ブラックホールはリスタ系にも効かなかったはず

このゲーム、ニートやロクな仕事してない奴が俺の周りに多いがなｗ
「カネ」は楽して貰う(稼ぐ)ものｗ自分のために使うものｗ
女？家族？社会貢献？
知らね！めんどくさいし〜ｗ
いかに少ないない「カネ」でたくさんの時間を潰すか？←これが大事！
だからアイテム買えたら現金で買いまくり〜でアイテムカンスト！
というのは、ありません！
だってメダル環境いいところだと、メダルゲームのハイエナ(日中張り付きで必ず勝てますｗ)や半年に一回２、３千円でスロットやパチで万枚確保できるもんｗ
で時間潰したいのよ！ｗ
課金なんか、いらねえよ！ｗｗｗ

煙草にメシ、地方はガソリン(たまに親に入れさせるけどｗ)
にカネいるからね！ｗ
ゲームでタップリ時間潰し〜これ最高！ｗ

か・き・ん？でゲームバランスと俺の生活バランス崩したら、ヤメるだろな〜

パセリショップの中身が変わってるらしいが、前の時の画像が小さすぎて
今現在の画像も小さくて分かんねｗ

トラストが稼働するまで気長に待ちますか、稼働して１週間もすれば
自ずとどういった形になるか分かるでしょ

漁る時間がないからパセリで装備類買うってさ
時間ないならエタナやらなくてよくね？

みんな大事なこと忘れてるよ。
金使うのは個人の勝手だけどさ所詮ゲームだよ。
俺のホームの常連がメダル機に１万円突っ込んでたの見て、馬鹿じゃね？というか可哀想で同情した。
こんなゲームになぜそこまで金使うのかわからない。
そんな価値ないと思うんだけど。
みんなを敵にまわしただろうけどまじで気になるから教えてほしい。

>>449
人によって１万円の重みが違うからね。
生活に余裕ある人間にとっちゃ、１万円は別にそれ程重くない。
趣味に使うのなら別に惜しくは無いってだけ。

１万円を突っ込むのより、１００円専用パチスロに連コインする
オジサンを見るほうが辛いです…　１００円１５クレぇ・・・

俺は社会人だから毎月貯金もして余裕はあるけど、毎月ゲーセンに１万円だよ？
麻痺してない？ゲーセンに１万円だよ？
おかしくないと思うのなら自分の上司に話してみてくれ。
自分が働いた金だからどう使おうが勝手だろw
他人なんて関係ないw
って逃げるのはなしな。
世間一般的にゲーセンに月１万円使うことがどー思われているのか知るべき。

まったくもって>>450の言うとおりだな。
真っ当に働いている人とフリーターだと、程度に違いがあれ年収に数倍ぐらいの差があるだろう

おそらく俺だと５倍ぐらいの差になるから、
「月１万円とかきついだろ」
↓
「月５万円とかきついだろ」（フリーター的感覚）

こういう認識のズレがあることをよく認識しておかなければならない。
学生やニートならもっとこのズレが大きくなるのかもな

>>453さんは、良いとこで働いてるんですね。
フリーターが１０万だとしたら月収５０万！すごす！！！

キングジョイとやないずのバトル見た人でどんな内容だった教えてください。

>>452
自分の趣味に掛ける金を考えれば一万掛けることがおかしくないと考えると思うんだが
自分の趣味は金掛けないとかゲーセン通い自体がダメとか言うなよｗ

>>438
一応返すけどさ、例えば
>メダルがあろうとなかろうと、オデを守らずとも物量が買えるなら真面目に漁る動機は弱まる。
とかって書いておきながら同盟あるのはおｋなの？それが俺には理解出来ないんだけど
同盟国こそ自国守らずとも他国のシトリン行けばいいの元凶だろ
そもそも装備やレアアイテムが買えるというのは以前の画像にもレアアイテムは含まれておらず
根拠がない・期待度が低いのになぜ想像だけでそこまで言えるのか
>無償提供の判断軸
言っちゃ悪いがズレてると思う。度合いにもよるけどコンフィグでそこを弄れるゲームはコンシューマにもそこまでないのが現状です
速度の限度を設定する理由として、メダル持ちの問題とかがあったりすると思うんだよね。CSならクリアまでのプレイ時間。短すぎると内容が薄いと
コンフィグで自由に設定できるようになったら最速選んでおいてメダル持ちが悪いというズレた批判が飛ぶようになるっていうか、
そういう時間をもって遊ばせるのがゲームだと思うんだけど。
で、それを理解してそれでもスピード上限撤廃したい奴は課金しろと。間違ってないと思うけどね
それにこのゲームはゲームスピード早いほうだから不満持ってるのはセイント仲間モーションとピエロばら撒きぐらいだと思うんだけどそこはどう？
次作になったら侍も追加か。不満点解消とはいうけど現状のゲームスピードに文句つけてる奴ってあんまりいないよね
>パセリの弊害というのは〜
ある一点までしか金を使わない奴が従来通りにプレーできなくなる、そのラインは？
月いくらを想定していてどう従来通りにプレーできなくなるんだよ
この辺適当にしないで欲しいんだけど。それこそ大量にメダル保有してれば従来通りプレーしてれば実費はないし、
パセリによるアイテムショップを無視すれば有料コンフィグ・便利回復が増えただけで何をそこまで？
まさか時間無くて金が使える社会人が以前より物量を集められるようになったから勝てなくなるなんて言わないよな。

>お前の知る限りのバトラー情報と全国のメダル買って漁ってたやつを比べると後者の方が影響額が大きいというのが俺の予想。
最後にだけどさ、無意識にかもしれないけどそういう言い方おかしいって事に気付こうぜ。煽ってるっていうか、なんていうの？
「俺の知ってるメダル買って漁ってた奴」だろ。お前全国のプレイヤー知ってんの？ｗ
やめてくれよ、意味のないうえに根拠もない「俺の知ってる範囲のほうが広い」自慢みたいなのは。

>>444
それは無理な話だぞ。
ただでさえ侍強いのにモーション遅くなるだけでいいなんてそんな都合いいこと５７３が許すわけない。
連続切りのモーションが１５秒でも駄目。１分でちょうどいいかな。
スピバト中に連続切りが出たら負け決定。
漁り中に連続切りが出たらトイレに行くか、コーヒー買いに行く。
でおＫ。
トラストでは
連続切りモーションゆっくり
連続切り発動率現在の半分以下
だからまだいいって。怖いのはトラスト２だよ。
連続切り廃止
ランダムＲＲ廃止
みんなもわかるようにただの劣化戦士になるっす。

トラスト２では更に強い職業がでるから大丈夫だよ

まあなんだ。白熱してるのはわかったが、課金できる身分の俺からしてみれば、課金内容を広げ過ぎると失敗すると思う
俺はコレクターゲーのつもりだったから、漁りの希薄化っていうのはマイナスだと思うね

アーグ50％アップが売ってるレベルとかなら許せるが、アイテムを売るっていうのは抵抗がある
課金できないニートとかいう身分にはできない1日アーグ増とか、アイテム最大持ち数増加とかいうパセリアイテムなら許容出来たんだが・・・

これほどバージョンアップすんのが不安なのは今回が始めて
トラストがどうなっちまうのかは興味がある。課金の弊害が見られるのか、課金によって存続する未来になるのか

５７３の手腕に期待と行きたいけど、それはかなり希望が薄い

後ここは本当ガキが多いね

>俺のホームの常連がメダル機に１万円突っ込んでたの見て、馬鹿じゃね？というか可哀想で同情した。
こんなゲームになぜそこまで金使うのかわからない。

貧乏人乙
同僚は株で100万負けたとか毎日言ってるよ
格差社会やばいな

>>461
店長に10万円現金で買うから、キャンペーンと同じ１万円レートで売ってくれとか交渉したレベルの俺だと大馬鹿だな・・・
まあ普通に売ってくれたけど、エタナあいてない時にスタホRするとあっという間になくなるｗ

金に困ってない奴でも課金に抵抗がある奴がいるのはわかる。まあ顔真っ赤で否定するような奴の方が少数派だと思うが
ボリランドとかの携帯課金を馬鹿にしてる同僚も結構いるからな

エタナってゲームはいろいろ人種がいたからな

コレクターもいれば、スピバトワトン大好き、ランカー生きがい、バトルこそ至高とかいろいろいる

課金の内容によってこの層の一部に多大な影響を及ぼす
まあどうなるか怖いってのはある


>>460
５７３だから全く期待できないってのは激しく同意

>>461
毎日100万負けたレベルなら才能ないから、素直にやめて別なギャンブルか投資に行けとアドバイスしてやれよｗ

>>462
そこは交渉してもっと安くしてもらえよｗ
キャッシュ10万だったら結構いけるで。店長も内心ホクホクだろ
しかし、俺の店舗だと1K換算400までが限界って言われたｗ
5万レートだが

ま、とっくに自分たちの中で結論は出てるんじゃないの？
漁りが希薄になるとかVERうぷに不安だとか言おうが

嫌ならやめればいい。やりたきゃ。ヤレスタイルなんだから
コンマイ的には売った時点で勝ちだし
通信費も現ナマ（パセリ）も入る

結果どうなろうが好評なら続行（続編）ダメなら新企画に移行だろ

これだけだと煽りなので
GATEでパセリ使用ONにしたんだが
トラストのコンフィグとかでON、OFF切り替えできるんかね？
まぁ、今時携帯の２、３台やPC持ってない人間とか存在しないと思うが

朝まで生討論スレかっ！

デフォルトでアシストボタンは斜め移動専用、
課金すれば高速移動可能ってのなら文句はあるけどな

パセリについて文句言ってるのニートだよな
そんなに時間かけて得た物量を金でひっくり返されるの嫌なの？

ニート・ワープアvsモテない社会人

の構図と思いきや社員も紛れてるからこのスレは時々カオスになる

>>467
マジで社員混じってんだろうな、パセリ批判が出る度に荒らされるし

>>461
おめーはわかってねーな。
頭悪いから大した仕事じゃないこともわかるわ。

>>466
悪いがパセリ批判のほとんどは俺だよ。
もち社会人な。

>>468
パセリ批判することが正義でパセリに同意したら社員認定ですか
おめでたい頭だな

>>357
が社員でＦＡ。

>>471
おまえは社員じゃなくてモテない社会人の方

ちょうど今日１万円分メダル買った俺って・・・。
そんなに趣味に金使うのダメかな？
家庭用ゲームでもマンガでも１万は１万だろ。

ちなみに学生です。

>>474
趣味に１万円なら安い。
しかし、趣味がゲーセンってのがまずい。
ゲーセンに月１万円はかなりやばい部類。
社会人になればわかる。

>>475
僕が社会人になるまでこのゲームはないと思うので大丈夫です（？）
ちなみに月に１万ではなく３カ月に１万くらいです。
エタナは楽しいですが、のめり込み過ぎないように気をつけます。

これだけ書かれてるのに、
いまだに　パセリ反対＝金使わない人　という
思い込みを事実のように書いてる奴は何なの？バカなの？

>>430がまとめてくれてるから、
これ以上は書かない。

だが、単純にゲームとして楽しくないと
感じる程の変化がおきたら、間違いなく次回作に響く。

で、思ったんだけど
エタナ４で侍という新職を入れて
新規プレイヤーも獲得できただろうし
既存プレイヤーも侍をほぼサブで持っている、
またはメインを侍に変えたぐらいの影響はあっただろうに
それをトラストで一気に手放すのは、どういう戦略なの？
もう既に４の時点で稼働率とかのノルマを課せられてて、
無理にでも稼働率上げるためにチート職作ったの？

まぁこの理由だったら、侍弱くする意味ないけどな。
侍現状維持で離れるプレイヤーより
侍劣化で離れるプレイヤーの方が圧倒的に多いだろうから。

それで課金制のパセリ（話題になっているシステム）が出たら、
追い打ち所の話ではないな。

>>475
とりあえずsageろ。何度も言わせんなタコ。

そして、趣味云々は完全にスレ違い。
このスレに書き込む内容ではない。（社会的には正論だろうけど）

>>477

＞侍現状維持で離れるプレイヤーより
　侍劣化で離れるプレイヤーの方が圧倒的に多いだろうから。

この判断は再来年までとっておけ
机上の空論でアジテートしてんなよﾓｼﾓｼ

侍は強くても面白くねぇから

弱体ネタ、パセリネタしか無いのな

侍も４で随分いい思いをしたんだトラストでシボンヌでもいいじゃないか（笑）
コンマイの調整ミスで間違って強かっただけだと考えろ（笑）
残り少ない期間俺最強（笑）でガンガレ
あ、トラストに移行しなきゃ筐体撤去まで俺最強出来るね(はぁと

弱かろうが思い入れがあるなら使い続けるだろが
もっと不遇なジョブでも頑張ってる奴もいるしな

少し遅れるがまともに返すべきだと思うので。
>>457
・シトリンが同盟にもない人や高レベルレア系城が自国にあるやつは現況下でも漁るだろう。そんなにシトリン厨ばっかなら全国の同盟はもっと過疎ってるだろうし。
というか、じゃあ同盟制度消してからパセリやりますつっても漁り減ることには変わりはない。サイトに現時点で画像がなくても可能性は0とは言い切れん。
もともとこの議論は「もし装備が売られてたらどうか」というものである。逆にいうと画像がないから装備とか絶対売られんだろ、心配ないない、という方がおかしい。
・コンシューマ
CSには疎いが、弄れんいうのは経営方針的に？
速度上昇は確かにセイントはそうだ。ピエロのは今初めて聞いたが。俺が言いたいのはそれら職間のバランスではなく作業と化した漁り行為全般についてである。
CSの中身の濃さという話とは性質を異にする。遅くていらつくやつのための仕様ならそいつらメダルはあるんだろうし。逆に高速消化させるべきなんじゃね？
課金で個々人の選択を強調するくらいなら無課金加速でメダル持ちが悪いのも自己責任、つまらん愚痴はスルーすればいいという考えでもよいのではないか。
そんなやつらのために加速に課金されるのも癪だし。

・パセリ弊害
便利回復にケチをつけるつもりはない。あくまでショップに対する懸念なので。
全国のプレイヤーの収入・いくらならどれ程買うかは俺には分からない。コナミにも分からない。
だからこそ怖いし、最初からグレミニビショｗなんか売るなと言っている。バトルで金もちのいない店はオデが荒廃するだろうし
（だからパセリやるなら同盟寧ろ残すべきじゃね？）、DCはより課金マジホゲーになるだろうし、クエストファイナルは課金ゲレソ購入前提の運ゲー赤かもしれない。十分クソゲーだろこんなの。
ただ、もしお前がエタナをモバゲーやAKB商法のようなものにしたいっていうんなら最早「そういうゲームにしてはいけない」と言い続けるしかできんが。
・バトラー情報
多分、全国の知り合いやバトラー情報はお前の方が豊富。寧ろ俺が「お前の周りが全てかよ」というつもりで俺もお前も知らないであろう、
全国にいる金使って漁る人の存在の可能性を挙げた。この件についてはお前から切り出した考えなので
お前の周りのメダル大量保有バトラーが全国の金使って漁るやつを無視するに足る影響力を持つことを示してほしい。

長過ぎて読む気が失せるな
３行にまとめろとは言わんが、限度ってモンがあるだろう
一日で１１resしてる熱意は認めてやるが

>というか、じゃあ同盟制度消してからパセリやりますつっても漁り減ることには変わりはない。
だから根拠をだな
他の人の言葉借りちゃうと「机上の空論でアジテートしてんなよ」という部分。
ゲーム自体が過疎ったのかどうかは知らんが、同盟導入以後全国的に前よりバトルには積極的でなくなったと思うけど。
バトルに力を注ぐ必要がなければ漁る必要もないってことはわかるよな？

パセリ、キャラ、新機能云々の意見は直接５７３へ伝えればよろし。
ここで不毛な討論は必要ない。

今思いついたこと書きます、すいません。
そんなにバトルに影響でるならカードに制限を設ければいいのでは？
例えばビショｗは１キャラにつき３０枚、金霊は１０枚とか。
何が言いたいか伝わらないかもしれないけど、自分のホルダーをワトン仕様にするってこと。
Aが１００枚あったとしてもバトルに参加してる間は５０枚が上限になってるっていう。
もちろん、MTとかに適用するのではなく一定の★３や★４に適用ってことで。
長文すいませんm(__)m

キャラころころ変えながらやるようになるだけでは？

>>484
論点が多いので仕方がない。完全に>>485向けなところがあるので無理して読まなくていい。
パセリが全く話題にならないようであれば隔離スレに誘導していたんだが。
>>485前にも書いたが同盟が漁りに与える影響は一長一短。同盟の欠点でパセリでレア系買えて
バトルに力を入れる必要がなくなれば「余計に」漁る必要はなくなる。
ああそれとも必要ないから漁りが減るではなくて、必要ないから減ってもいいということか？
店レートとパセリ価格によっちゃ儲からなくなるだろうな。漁りを楽しみにしてるやつもいるし。
バトルの必要がなくなるっていうのがそもそもエタナの１つの魅力の喪失だろう。

んんん・・・。
じゃあＥパス毎に制限とか？
なんかつまんなくなりそうっすね^_^;
そもそもプリやリス、ビショや濁のｗなんか履歴もないから俺には関係ないや(笑)

つーか、日本は平和だよな。
たかがゲームに何を熱くなってる。
読んでないからわからんけど。

>>489
なんで同盟制度消してからパセリやると漁り減るの？という疑問に対して
なんの答えにもなってないんだけど話する気あるの？

店の利益については議論してないんじゃなかったの？話を微妙にずらしていくのやめてくれよ
それとバトルの「必要」は同盟システム導入の時点でほぼ無と化してるのに今更パセリ導入で必要なくなって魅力喪失って何

>>492そもそも議論する気がないとか論点すり替えとか>>440みたいなこと言うなよ。
成程、バトルの必要性は同盟でほぼ無と考えているのだな。ここが認識のズレか。
同盟あってもバトルまじめにやる店舗がトップ十数店舗のみだと思ってるのか？
周りにバトラーがいるんなら殆どのバトルがやる気の有無による圧倒的大差で決まっているわけではないと
いう情報くらい入ってきそうなもんだが。お前がパセリ云々より同盟について考えるのが先と言ったので、
同盟があってもまだ残っていたバトル動機がパセリで完全に消えると言った。
そしてそれは同盟消してからではなく、同盟があろうとなかろうと、である。
正直パセリと同盟は分けて考えた方がいいと思う。
メインは漁りとバトルについての問題を考えているが、反対派に利便性ゲームバランスより店の利益を優先して論じている者がいたので、
仮に店の利益を考えたうえでもまずいということは述べる必要があるだろう。

だから俺はバトルは面白いからやってるだけで
別にオデッセイがあろうがなかろうがどうでもいいわけ、それこそ同盟もあるし
パセリ導入して金持ちが漁らなくなったらなんなの？とも思ってるんだよ
お前の危機感持ってる部分がいまいちわからないわけ
正直加速はタダでやらせろと言ってみたり自分の都合よく(金銭的にも)行かないとヤダヤダしてるようにしか見えない
ついでに言っておくと現状の情報とコナミ系列の前例によれば「アイテムの価格は店で設定可能・レアアイテムは買えない」が濃厚なんだけど、
まぁ仮に買えたとして大した問題はないと思うよ。

>同盟があってもまだ残っていたバトル動機
まずはこれがわからないからこれ具体的に書いてくれよ。
楽しいからやってる人間にとってはパセリがあっても動機として十分なんだけどそれ以外のことだよな？
うちの店舗が基本どうしてるかを先に書いておくと
大差で勝ちそうならそのまま勝っておく・接戦できそうなら戦ってみる・負けそうならスルーの3種な。楽しめそうならやる程度
少なくとも「高Lvオデ守るため」に全力投入したりはしないわ

3/21バージョンうｐらしいが公式にはまだ出てないよな？

まだなんも書いてなさげ

金ある奴がいるホームがバトル強くなるんだろ？

だったらバトルの勝敗は金使った方が勝ちにしよか。
バトルはモニター下の現金投入口から現金を入れ、多い少ないで勝敗が決まる。
最高額は１人百万円。８ステなら８００万円。ただファイナルに限り１人３００万円まで。
バトル開始時から現金投入可。３時間内に金を入れればいい。３時間あれば銀行で金おろせるからな。
ちなみにバトル時は現金投入口以外使用不可能。みんなでバトルに専念するため。

>>497
極端な話そうなるなｗｗｗ

てかネトゲにおけるアイテム課金に
共通の問題じゃね？＞バランス崩壊

極端な話ではなくて現状もやってることは同じ。
多く金と時間を注ぎ込んだ奴に勝つ手段はそれ以上に金と時間を注ぎ込むこと。

＞＞４９７
１位と２位が戦う場合
互いに金MAX注ぎ込み
だが２位のほうは最初から＋５ポイント
１位は順位高いほう絶対勝てないｗ

>>499
今はまだ漁ったりトレードしたりと、やりくりする楽しさがあるじゃん。
現ナマで購入ってシンプル過ぎるからなぁ。
レアアイテムや装備まで買えてしまうと
レアリティがなくなっちゃうんだよな。
消耗品程度なら良いと思うんだが。

>>494オデ発展抜きに今まで漁り（戦コレ）で得た物量でバトル→金で得た物量でバトル。
このバトル性質変化をお前のように喜んで受け入れるやつがいればそうでない奴もいる。
危機感については>>430
論点先取はやめとけ。金持ちの金の使い方はどうでもいい。従来普通に漁ってたプレイヤーも漁らなくなる。
>>433でバトル参加意義について同盟国システムの方が深刻とお前が言ったのは同盟があるからバトルいいやという
ことだと思うがそこではまだ同盟にない城がほしいとか。全力投球ではなくてもやれるならオデのために勝っておこうという気持ちがある。
それらは単純にバトルに勝ちたいという欲求との複合だが。パセリでそもそも漁る必要がなくなれば純粋にバトルを楽しむ意外のこれらの動機が完全に消える。

それに、楽しいからバトルやるというならなぜ>>433で同盟のシステムを問題視したのか。楽しいから同盟あってもバトルの参加意義はあるというならそれでいいだろ。
自分で分かってることを敢えて質問したのか？それともバトルが楽しい奴以外のバトル動機を同盟が削ぐと言いたかったのか？
なら上記のとおりまだ動機は残っているが。過疎地のことを考えるとバトル動機を犠牲にしてでも同盟は要ると思う。課金ゲーで動機が犠牲になるのとは話が別だからな。

>>500
何処の富豪同士の決戦なんだよｗｗｗ
てか１万円ですら金使いすぎとか上で言われてんのにｗｗｗ

廃神：各種ランキングでTop１０以内にはいる人
社会人：金に余裕ありメダルを借り楽しむ人
廃人：時間に余裕がありプレイを楽しむ人
学生：金がないけどメダルゲームを楽しむ人
常連：上記、人のうち週２回以上くる人
＜＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜
エタニート：プッシャー等の他ゲームをハイエナしエタナプレイ用のメダルを手に入れる。
いわば人間になり損ねた人の皮を被った肉の塊。
あっでも、肉の塊は食べたらおいしそうだな。
これだ「社会復帰できない害虫」

まだ同盟にない城が欲しいから→待てば同盟が変わるのでどちらかというと金と物量出してバトルに勝つより待ったほうが得
全力でなくても悠々勝てる・相手が諦める→物量の消費が殆どない。漁りがいらない
面白いから以外の動機が残ってるとかいうのが妄想にしか見えませーん

バトルに参加する人間は遊びたいからやってるだけってのがわかってるなら動機は消えないのわかってるよね？
城生やしたい・守りたいからバトル踏ん張るという店が今日日いないから
対戦相手がろくにいないかガッツリいるかの二極化で面白いバトルが減って困ってるんだろｗ

つーか(戦コレ)とか入れてるのに課金反対なんだな。戦コレで得た物量とか言ってるけどそれ課金とろくに変わらねぇからｗｗ金で得た物量に分類されるよ。
現金で捌いたらいくらになるかなーとか考えればわかるだろ

ずっと前に出てた話だけど、中小同士で戦うのが一番面白いらしいね。
エターナ合戦よりか、ソコソコのＧ配置してるのを普通に落としあうのが良いみたい。

それが普通に面白いと思う
金に物言わせたらゲームじゃないわな＾＾；

不等号逆じゃねーの？
あと全角はハズイからやめてくれ＾＾；；；；

>>505
個々人の選好は全く考えないんだな。早くほしいという人もいるだろう。
和平がない以上気楽に勝ち続けてはいけないわけで、放置で勝てないが少し頑張れば勝てる状況が必ず訪れる。
そういった状況すらなくなってしまうぞということだ。
平均ポイントはそれなりにある現況で二極化なら現金バトル導入後は平均500ポイントとかになってんじゃね。
自分の持たない動機が全て妄想とそうとういっちゃってるな。
　それに他の人も言ってるがバトル性質変更への抵抗感はスルーですか。
面白いという動機すらなくなったらどうなってしまうんでしょうかね。
　戦コレについては事実上そうなっているので入れた。バトルの現状を詳しく把握できてないと言われたくないので。
戦コレなんかはもうコナミの裁量範囲ではないのでどうしようもないが、じゃあ戦コレあるからもういいよねと
同じことをコナミが始めるのには反対だ。

レアリティの高いアイテムは特定の城最深部でのみ数量限定で
売ってるとかだったら面白味が消える事は無いと思う。
雑貨屋と骨董屋って感じで。

>>500
それはない。
お互いMAXつぎ込んだら三日後再試合。
再試合に限り１人上限５００万円だよ。

バトル性質変更ってどれっすか
早く欲しいという人も居るだろうとか言うけど
同盟の変更(被りはあるといえ新たに追加される城の数は大量)とバトルで勝って生える城1個(被りなし・10日ごと)
これを比べてみて早くほしいからバトルに勝つためにどんどん突っ込むわ！って奴がいっぱいいると思ってたら
頭お花畑もいいとこだぞ・・・俺に妄想とか言ってるけどまさか損得勘定すらできない人ですか？
俺は課金でもいいからバトルの敷居が下がってたくさんの人間とバトルできたほうがいいわ

>>506
その通り！
マイホは下位店（今は中堅）だったけど、そのときは緑に単プリの置き合いや、
鐘「以外」禁止の青に、鐘はもったいない！って言ってマジポ爆弾で行ったり＾＾
今思えば鐘１で楽勝だったｗ
上位店のバトルの方が豪華なのは間違いないけど、ｗモン無し＆グレとか
あんま使わない同士でも十分ガチバトルが楽しめる。
でも、１度でいいからビショｗマックスとか霊で完全封鎖とかやってみたい気持ちもある。

>>511
漁り・トレ・合成で得た物量を使う→金を使う
>>501や>>506も言ってること。
自分の身の周りだけで考えて>>433みたいなレスする奴が人に損得勘定とかいうのか。
早くほしい人が少ないといってもそういった人がやる気なくすのは事実。ちょっと頑張れば勝てる状況にある人はスルーか。
それらを犠牲にしてでも課金すると上回る利点があると言いたげだが敷居は逆に上がるぞ。
沢山の人とバトルしたいなら尚更課金バトルは不適だろう。

課金云々というか、レアアイテムがそんな簡単に手に入ってしまうのは
つまんないと思う。エタナに限った話でなく。
工夫と根気と運で集めるからこそ面白いって側面もあるんじゃね？
金で買えるなら、いっそレアアイテムは値段上げて欲しい。
ミニソなら１本5000円くらい。

ここだけの話だけどショップの売買方法を変更するみたいだよ。
カードを買ってめくって全部買い占める方法は詐欺に近いからね。

>>513
>漁り・トレ・合成で得た物量を使う→金を使う
→現状もそうです
だからさぁ
漁り機能もトレ機能も合成機能もなくならないよ？金を使うよりちょっと非効率になるかもねってだけ
沢山の人とバトルしたいなら不適とか言ってるけど、それに対する根拠もない。
あと2chのレスに根拠を求めることは多少間違ってるね。少なくともこの前は既にろくにエタナ触ってない奴がネガキャンしてたしね。
ちょっと頑張れば勝てる人はスルーかって言うけどそれ今すぐ城が欲しいからじゃなくてどっちかというと勝ちたいからバトルするんでしょ？
もっと頑張ればバトルに勝てる人は城が欲しいから守りたいからって理由で現状突っ込みますか？
そういった所を曖昧にして苦しくなったら口調が変わるとかがっかりだわー

>>514
今ならミニソ１本４０００円で売るけど。
安値しすぎたかな。

トラスト情報出すけどパセリで自分専用の城作れるようになるよ。
レアUP率
落ちてる枚数率
好きなモンスター配置 (各モンスターによって値段が違う)
等々いろいろできるみたいだよ。
ただ金かかるし、一週間限定か回数制限らしいけどね。

>>517
ＲＭＴってそんなレートで取引してんのかよｗｗ
よく金出す奴居るなｗｗｗ

高くても250〜300円くらいだよ

装備類やレアカードは

自分で拾った装備類やレアカードはパセリショップで売れるよ。
だから物量ある人は最初はパセリいらないよ。

>>522
え、売却できんの？
それやばくね？

すぐ嘘ってばれる事書くなよニート

荒らしのVKXnZQzXはエタナ界から消えろよ
お前のお子ちゃま脳みんなから批判されまくりワラタ
真性基地なの〜〜？

>>516
別に苦しくもなんともないわけなんだが。大して態度も変わってないし。途中から俺が煽られたと思っている。
トレと合成がなくなるとは言ってない。非効率になるうえ、金→アイテムへの間接性が薄れ、収集モチベーションやゲームへの愛着が低下する。
2chのレスに根拠を求めることが多少間違っているところは同意だが、その理由がエタナ触ってないやつのネガキャンかよ。
まぁ探すのめんどいからよくわからんがそれを以てして俺が参考にしたレスを無視できるのか。
混同してるようだがちょっと頑張れば勝てる人「や」早く城がほしい人がいる。
ちょっと頑張れば勝てる＝城崩壊を免れたい≠早く城がほしい
バトルの敷居が上がるのは最初の段階で財力ゲーと言ったし、
貧富の差反映度が高くなると俺や他の人も言ってたこと。技術介入度が下がるとも付け足せるな。
課金で寧ろ敷居が下がっていろんな人とバトルできるっていうのは新しい考え方だから先にそこに至る過程をお前が述べなきゃだめじゃね。
トラストからバトル日時が変わるという新設定を仮定したうえでも課金型にすればこれまで控えてた人もみんなアイテム買ってバトルするようになるとかちょっとわかんないです。

ここの住人はニート嫌い多くね？
ニートは今までエタナを支えてくれたんだぜ。
ニートを馬鹿にする奴はニートに泣く。
まぁ現にニートがエタナ占拠してて座れないからここで愚痴ってるんだろが。
ニートはいいよ。毎日エタナ三昧だから幸せもんよ。

まぁ俺は社会人だけどな。

ふざけてポーション25×2で合成してみたけど結構おもしろい。
HPアップが割と出来るし、たまにポーション100とかになって嬉しい。

今更何を。そんなもん合成初級だぜ。ちなみに魔法使いだから誰か特定できた。

一つ分かるのは、>>528は魔法使いだという事だ。

>>526
課金型にするとやれる人間が増える理由
→これまで時間的問題で漁る時間がとれなかった人間の参加の余地が広がる
根拠はこれだけで十分だろ。パセリを何機能だと思ってるの？現情報では主に時間短縮機能なんだけど。

>>531
だからさぁ、時間ない奴がエタナやることが間違いだわ。

だから時間短縮が可能になる→時間の少ない奴でも参加できる→敷居が下がると表現してるんだろ
社会人自称してるけどニートにしか見えねえわ

わかってねーな。
敷居が下がるわけねーだろ。
パセリ導入で敷居が高くなるわ。
んなこともわからんのか。

>>440
荒らしのvCe52Uj7はエタナ界から消えろよ
お前はお子ちゃま脳だから論破されててワラタｗ

わかってないな、重要な事はひとつだけなんだよ。

ワトンとスピバトの現状維持

これが崩れたらエタナ引退者が半数を越えるからエタナ終了になるだろ。

わとんもすとんもゴミみたいなメダルで長時間遊べるじゃないか
まさにエタナの癌
漁りの方がメダル減りまくるがな

ニートだけじゃありません。ロクな仕事してない奴等や無職な寄生虫おやじも嫌われてますｗ

>>531
今まで漁り合成トレで集めてバトルするやつと金持ち相手に互角の勝負できてたやつ、
金で物量買えるシステム自体にゲームの醍醐味を見失うやつ、見える需要低下をおいて
潜在的需要の方を優先するのか。リスク負ってでも新規開拓・いろんな人とバトルしたい個人的欲求
それらがお前を突き動かすんなら最初からその体で書けよ。他の店舗に迷惑はかからないと俺への質問レスで始めた意味がわからん。

金持ち相手に互角の勝負ができてた奴はこれまで通り大量に時間を使い勝つよう努力すればいいと思います。
金を払った相手が強くなること・勝ちづらくなることに文句を言うことは少しおかしい。
パセリ叩いてる人ってニートですか？と言われる一番の理由ってこれ。
時間使って俺つえー・でもお金じゃ強くなれないよとしたいニートの戯言なのかなと思われてもしょうがないじゃん。
見える需要低下って言うけど、金使わない奴の需要を高く保つことにこのゲームの先ってあるの？
他の店舗に別に迷惑はかからないよね。おかしいと思った所にツッコミ入れて何が悪いのか。仮にも2ch。

さて、自分も熱い議論は幾つか投げかけたが、
ドリバトに視点を置いてちょっとだけ…

・自国のドリオデ防衛
　EK1の頃は、自国のドリオデを守るのが目的だったと思う。
　良いドリオデがある⇒漁りの効率が良い⇒以下略
　そして、それ以上に負けたときの城崩壊の影響が大きかった。

・同盟システムの登場
　同盟の登場により、自国を守る必要性が薄れてきた。
　どこかが勝てばどこかが負けるわけだから、
　全体で考えればプラスマイナスは意外とトータルで変わっていない。

・パセリの登場
　購入できるカードによっては
　自国のドリオデが完全に無関係になる。
　そして、それはバトルの意義すら無関係になる。
　せいぜいバトルを楽しみたい人、
　自国の順位を上げたい人ぐらいしか参加しなくなる。

さて、コンマイはどうするつもりなのか？
今はMTとか基礎カードが価値高いから
基礎カードを無制限に売るだけでもレートに
多大な影響を与えることになる。

課金にしようが、椅子取り競争に負けたら参加不可能なのは変わらない

どこか過疎ってて撤去予定のない店近くにないかなぁ

>>541
それも一部の考えだが
うちの店舗はバトル＝メダル抜き（勝敗関係無し）
同盟や自国の漁り＝バトル用装備＆ミッションで薪が欲しい
（メダルやアクセ箱の為）

だからレートが良ければパセリ使うぞ
侍弱体もパセリ導入もまったく困らないし
みんなが上から目線でコンマイを心配するのも
意味がわからんｗ

>>535
VKXnZQzXちゃんこんにちはｗｗｗｗ

しかし、これだけ議論が白熱するのを見ても
パセリショップの影響はでかいよ。侍劣化が隠れるぐらい。
（まぁエタナのゲームとしての本質に関わる部分だからしょうがないが）

ちなみに合成って一種完全ランダムみたいなものがあるんだよね。
今までにも10回以上経験しているのが、
２〜３枚の☆１以下の合成で、一番下位の演出(光るだけ)で
グレソ、グレシ、パニソ、チャムソが出来るケース。

出来るときには演出時に回っている☆３以上が１枚しかないから、
「あ〜これグレソ来たわ」とか本当に分かる。
体感的には合成の産物というよりは、
普通に低確率レア城で☆４レアを拾った感じ。

まぁカード合成費用を考えれば、わざわざ狙うもんではないわな。

>>534
敷居は下がると思うよ。
その分ゲームとして底が浅くなると思うが。

>>540
要はさ、課金云々というよりアイテムの
レアリティが下がってしまうんだよ。
価値観がつまらない方向に変わってしまう。
剣見つけたときの脳内物質の出る量が減っちゃう。
仮にタダで手に入るシステムでも同じ。

出来れば金が掛かっても良いが運の絡む内容にして欲しいなぁ。
例えばカジノは別に批判されないんじゃね？
ＲＭ制のレア率高いスロットでも良い。

>>541
・自国のドリオデ防衛
↓
・同盟システムの登場
↓
・パセリの登場

なんか今の世界経済のグローバル化に似てる気がするｗｗｗ

時間のない社会人勢とバトルしたい（使わせたい）やつのためにこれまで普通にやってきた人がより高いハードルを求められるのはおかしいと思います。
お前はまともに議論できる奴だと思ったのにお前もパセリ否定＝ニートの思考回路の持ち主か。残念だ。
前にも言ったがニートニート当たり前に言えるほど一般的現象じゃないだろそれ。俺も金使ってるし。
バトル強豪国だって金使ってる。だがニート除く各人の収入やエタナに割り当てられる金額は違う。
時間対お金の二項対立ではなく、トレ知識、合成知識、漁り技術、攻略技術、時間対お金だ。
バトルに必要な要素の単一化はプレースタイルの多様性を失くす。
だから金使わない奴の需要を高く保つ策ではありません。

省略してたが他の店の客だ。最初から言いたいことがはっきりしてるならそこから始めろということ。
で、その後でツッコミを入れればいい。要はわざわざ遠回りしたなということ。

>>543
コイツ絶対地方に多いキモいアタマの弱いニートか底辺じゃん！ｗ
地方ってニコ厨や負け組のキモいオヤジとかニート大杉ｗｗｗ

ここまでのやりとりを見て思った。

確かに時間のない社会人対象の商品があってしかるべき。
その面でバトラーが増えるのは事実。
だが、ダイレクトに買ったアイテムが他のあらゆるモードに転用できるのはよろしくない。


・　・　・　だ　っ　た　ら　高　級　ワ　ト　ン　つ　く　れ　ば　よ　く　ね？

従来のワトンデフォ50BETに対し、一回500BET
エターナビショｗグレソ鐘２金銀使い放題だが使い切り、赤城ありオジャマオーブあり1回3時間
可能な時間範囲ならいつでも参加可能
これらなバトルより社会人向けだろ？これでよくね？

>>550
１回500BETは高いだろｗｗｗｗｗ

と言おうと思ったが、３時間ガチで
遊べるなら高すぎるとは思わないな。物量集める時間も必要ないし。

ボンバーマンオンライン(ベータ版)みたいに
オンラインで幾つか部屋(エタナの場合は国とかパブか？)があって
部屋同士の対戦とかにすれば盛り上がるだろうにな。

最強部屋を目指して、全対戦相手をなぎ倒す部屋がいても良し、
色んな部屋を渡り歩いて各部屋で助っ人的ポジションで
状況を覆すプレイヤーになるも良し。

っていうか多人数vs多人数がドリバトしかないのは
なぜなんだろうな？システム的な問題か？
少なくとも全国一斉で同時刻で行えるものなんだから、
処理がおっつかないとかそんな理由だとは思えない。

ちゃんと読んだ？今まで通りで勝ち続けたい・俺つえーし続けたいって我儘ですねって言ってるんだけど。
もしそれができなくなる・難しくなるって理由だけで叩いてるんだとすれば、それはニート乙って言われてもおかしくないと思わない？

攻略技術と金(メダル)と時間＝物量だったのが
攻略技術とメダル、金＝時間＝物量になっただけだろ
メダルと現金が分離して代替可能手段が増えただけ。
金を使えるやつにはどんどん使ってゲーム自体の寿命を延ばしていただきたい。
昨今どこもやってるし、そういう機能に一定の需要はある(ネトゲにおける経験値UPアイテムみたいなな。エタナでは物量)

まぁ現状バトルの意義が問われてるところではあるけど、チーム制なのが楽しいんだよ。
ワトン方式だとそこがだめ

>>536
そう？スピバト、ワーバトも課金ゲーにしてもいいよ。
現職２位が課金したら１位も課金しての課金ループｗ
みんな課金ゲーで５７３ウハウハｗ

今の世の流れ(ゲームの世界ね)は『課金額』で強さがほぼ決まるって方向だからスピバト、ワーバト、ドリバトも課金ゲーになればいいよ。

実力のみの世界は時代遅れ、時代(ゲーム)の流れって事で諦めろｗ

ドリバトはともかくスピバト、ワーバトは全くしないから無問題。

５７３よトラストを課金ゲーにしてしまえｗｗｗ

>>552
集金したいならガチャ（スロット）方式の方が絶対良いぞ。
安売りして希少価値減少させるのは勿体無いよ。
この手のゲームは幻想の希少価値を与えてナンボよ。
だから簡単に買えちゃうのはつまんなくなるんだって。

今現金でガチャっても出て嬉しいアイテムがダークレイWぐらいしか存在しないからNG
2万円するアイテムとかないし
アクセガチャはあるらしいじゃん？

>>555
それ廃人だからじゃね？主旨変わってると思うがｗｗ

ガチャ方式のほうが集金力高いのは間違いないけどさ、いくらなんでも景品が安すぎね？って話だよ
最高価値アイテムが現行レートで限界1000円とか、複数枚出るなら誰か課金するかもわからんが
幻想の希少価値も何も希少価値高いアイテムは☆5くらいしかないのと、
交換もできないから仮にあったとしてガチャってまで欲しいアイテムなのかそれは・・・？という。
ああいうのは当たりが出ればRMTで元が取れるとか、超かっこいいアクセとかで他人に自慢できる要素がないと誰も回さんような

>>557
＞幻想の希少価値も何も希少価値高いアイテムは☆5くらいしかない
だからその感覚自体が廃人仕様じゃね？っつってんだけどねｗｗｗ
一般人レベルの感覚ならロンソだって拾うと嬉しいレベルだと思うよ。

だからそれをガチャってまで誰が欲しがるんだよｗｗｗ

>>536
＋ドリバト。この３つで持ってるようなもん。
で、パセリがドリバトにどう影響するかが懸念。
漁りもできない初心者向けの仕様のショップなら問題ないだろうが。


あと、漁り＜パセリになって漁る人が減ると稼働減→撤去の流れになる。
売り上げが上がっていてもほぼガラガラだと店側にとってもイメージが悪い。

>>559
良いアイテムが欲しい・廃人どもに追いつきたいと思ったらやるだろ。

従来通りのプレーを望むのは継続客として当然の姿勢だと思う。これを我儘というのはいささか傲慢ではないか。
少なくとも、新規需要のためにシステムをひっくり返したいというやつに望ましい態度ではない。
　だけ、というとなんでも問題なさそうに見えてくるが、
金⇒メダル⇒物量が　金＝物量になるだけでもえらい違いだぞ。変換効率もプレイヤーの意識もまるで違う。
それに正確には攻略技術＋アイテム収集の知識＋時間<<<<<<<越えられない壁<<<<金
・ネトゲ
よそはよそ、うちはうち。グリーみたいなのはマジ勘弁。
・チーム方式
やはりそこかー。
でも協力ダンジョンとかあるし、システム的にアイテム・所要費用は高級ワトン形式で
勝敗・G・時間はバトルよろしく店メンバー形式に織り込む、ってことは今のエタナトラストの技術を見る限りできそうだ。
これなら俺も文句は言わんし、積極的に提言していけばいいと思う。

いいじゃねーかカスが出てもｗｗｗ
セガがお得意のＰＳＯガチャだとゴミでるぜ
200円はらってエタナで言うとP20が1個とかでるんだぜ

1万だ？2万だ？けつの穴の小さいこと言ってんな貧乏人ども

パセリで買ったアイテムは合成とトレード不可、ファイナルとドリバト使用不可でおっけー
これなら影響はさほどないはず

>>563
ガチャに１０万とか払ってる奴居るしなｗｗ

継続客は結構なのだが、従来通りのプレーと言っても意味が変わってくる。
プレイングの話ではなく時間とお金の話だから、時間が制限されてしまう人への救済措置に文句っていうのは
俺は違和感を覚えちゃうけどなぁ。
例えば誰かも言ってたけど高速移動が課金によってのみ使用可能になって非課金は斜め移動固定とかだったら
ブチ切れていいと思うけど。ちょっと話が別だと思う
メーカーが発展するにはプレイヤーの時間ではなくお金が必要だしな。

ダメだよ。ガチャはせめてカスアイテムでも１回２００円なら
２２０円分の価値がなきゃ。　ＰＭＡＸ５枚くらいな。

>>544
vCe52Uj7ちゃんこんにちはｗｗｗ


>>440と>>441流れは確認してねｗ

VKXnZQzXではないからｗ
VKXnZQzXは嫌いではないが、自分はあそこまでの書き込みはしない。

自分はvCe52Uj7みたいなゴミ屑を見ると、どうしても一言二言言いたくなるのよｗ

だから早く氏んでね(笑)

あ、ひらがなでかかないとよめなかった？ｗｗｗ

だからもうメダゲじゃなくて良いじゃん、という結論になるわけで
PCやスマホ向けのオンゲにでもしてもらったほうがずっと快く課金出来るわ

>>568
僕ちんオツムだいじょうぶ〜？
一回お医者さんに診て貰ったらｗｗｗ

>>563
まあ時間とカネ使う廃人とたまに遊ぶライトプレイヤーとの物量差は開くだけだなｗ
そうなったらゲーセンは働いててカネをたくさん落とす客の一部を逃がすんじゃね？
俺の周りにも以前いたけどメダル乞食や貧乏ニート達のカネ欲しさへの犯罪に手を染める奴等もいたし…
メダルたくさん持っててもカネあんまり持ってない廃人のほうが多いんじゃね？

>>566
それで高速を課金を是認してたのか。不便解消に課金するのが気に入る入らないではなく、
なんとかして時間のない社会人の優遇・差別化がしたい＋開発費の源としても期待できるということか。
まぁいずれもパセリ高速課金以外にもやりようはあると思う。高速化は全てのプレイヤーにそれなりに便利なもんで
時間のない人に劇的有利というわけではなさそう。非課金が通常速でもナナメ固定でも似たようなもんだと俺は思うがｗ
でもまぁそれなら高速課金もこの議論を始めた当初よりかは納得いく話に思えてきた。

救済措置もデキが悪いとなぁ・・・。真面目に完全パセリで一式レンタル型バトルが別枠であった方が
時間的にも開発的にもいいと思う。

>>569
100円でクレジット買って、それで遊ぶゲームの方が良かったかもしれん
パセリ云々の話になってくると、メダルゲームである意味がないような

パセリ使用で許されるのは、ゲームバランスに関係ないパセリアクセとかぐらいで良かったと思う

にしてもかなりスレ伸びてるなｗ
アーグバグよりは勢いないけど、久々にスレがガシガシ消費されてる

少なくとも次スレのスレタイはパセリ関連になりそうだ

そしてまさかの573ゲット！ｗ
次スレのアップお願いしますよｗ

非課金が云々は出来てた事を出来なくするのに非難轟々ならわかるって話かな。
今回は以前から落とすわけではなく課金で機能拡張というタイプだからさ。
(侍はバランス調整でまた別,スピード落とさず発生率下げても弱体化はしたような/逆も然り)
つか現在のスピードがそもそも不便という代物ではないほど高速ｗ
動きが速すぎて7段でも敵に突っ込むほど

2日に渡って大量消費してすみませんでした！！

>>573
狙って取ったなｗ573めｗ
パセリ関連の議論が白熱している以上、嫌でも使わないといかんだろうな・・・スレタイパセリ

今スレタイどおり誰もファイナルバトルの話してないｗ

>>568
スルー出来ない君みたいな奴の方がよっぽど氏んだ方がいいんだよ。
見苦しい

>>573
なんか中途半端なんだよな。
メダルと課金の両方・・・ってだけでもしっくりこないのに、
更にパセリの機能が・・・なんて議論が起きて当然という流れだ。

久々に議論でスレが伸びてるよな。
１スレあたりの文章量も多いし。
基本、全部読んでるが、重複意見もかなり多いｗ
まぁ読んでない人もいるだろうが、
それ以上に自分の意見を書き込みたいという所があると思う。

この勢いがどれぐらい続くかは分からんが、
少なくともトラスト稼働前に次スレも消費しそうだｗ

パセリで大量集金出来るとわかれば携帯やＰＣ市場の展開もあり得るかな？

ということで皆さん、パセリたくさん買ってね♪

>>575
仕様悪化ｗそれはキレていいｗ
まぁ俺も久々に糞みたいな個人叩きやリア充トーク意外の面白そうな話題があったんでマジになりすぎたｗ
移動はいいんだが攻撃モーションと出会い系、エフェクトがなぁ。そうそうお前だよ！そこのマルメテ！マジホ！！鐘２エターナ！！！！

>>578
ということで悪りぃ・・・ネタ切れ気味だ。

マジホはあのくらい時間とってくれないとワトンが特攻祭りになってしまう
出会い系がクソ長いのは同意でこれこそオプションで切れるべきだろ
なぜ排除できない上に時間取る追加要素を・・・カード出るからまだ許せるライン

パセリ導入っていうだけなら新たな可能性としてありだったかもしれんが、
初っ端からバランスぶっこわしにきてるからな


パセリショップで既存アイテムを売ってるってことから白熱しだしたよね
俺もトラストプレサイト見て目が点になった予想外な事態

来てもパセリアクセぐらいと俺もそう思ってたよ

『スルー出来ない君みたいな奴の方がよっぽど氏んだ方がいいんだよ。
見苦しい』

>>568をスルー出来ない>>577にその言葉をそっくりそのまま返すよｗｗｗ

馬鹿なの？バカだろ？ばかだねｗｗｗ

>>583
顔赤過ぎワロタ
幼稚園からやり直して来いよｗｗｗｗｗ
見苦しいってｗｗｗ

>>581
ああワトンがあったか。
同じようにエターナ鐘２もあんまり速いと糞つまらん中立〆特攻ゲーになるんだろうか？よく知らんけど。
嬉しいことに次回作ではカードにもならんクソペットがついてくるぜｗ
ウザかったら課金してね♡
だっておｗｗｗ（AAry

あ、ワトンじゃなくてバトルの話ね。

お出かけモンスターについて詳しくは知らないんだけど普通に仲間として使い捨てできるなら許す！
まあ、ないだろうけど

できるよ。肉の壁としてソッコー捨てるのマジオヌヌメ。

>>574>>576
別に狙って取ったってわけじゃ・・・
スレ立てやってくれる人、自分を除いて他に二人以上いるみたいだからな

もし俺が立てることになったらパセリ系スレタイを使おうと思う

>>579
ケータイや、PC展開してもモバゲー、グリーのようなクオリティだったらもう戻ってこないよ
むしろ、パセリでエタナの曲配信しろよ。マジで買う

予算10万までなら平気で出す。モンゲからエタナまでの全曲羅列の豪華サウンドトラック出してくれ
何ならパセリで１曲ずつDL販売でもいいからさｗ

できんのかよｗ微妙なとこだけ太っ腹
セイント死ぬかと思ったらそんなとこでバランス調整？

あっ　ファイナル・・・

>>589
俺以外に高レベル忍法帖がそんなにいるとは！
レベ40は別館スレでちょいキレてた前スレ主だけかと思ったぜｗ

>>584
頭悪過ぎワロタ
ゴミ屑は氏んでやり直さなくていいよｗｗｗｗｗ
不必要だからｗｗｗ

>>589
＞パセリでエタナの曲配信

その手があったか・・・サントラ実現の夢が広がるな。最近BGMの人来ないしな

どうせならパセリ使用でいいから序盤中盤終盤を自分で設定して遊べるようにならないかな
自作メドレーとかできる

>>591
L40ならL1からでも2時間でいける
スレにかなりL40いると思うよ

>>591
いや、あれは俺でもチラシの裏に書いてろカスだろjk
見事に一刀両断してたな

>>588
仲間になることは知ってたけど、プーニャと草だと草の方が強いよな
そこのバランスも気になる。まさかパセリで課金すればするほど強力なお出かけモンスと出会えるなんて糞仕様じゃ・・・

>>５９４
よかったな！！！！そんな君のために途中でBGM変更ができるぞ！！しかもパセリで！！！
この感じ・・・回収・・・圧倒的回収！！


（フラグ的な意味で


>>595
えっ、1日１レベじゃないんですか、一日複数スレ書き込みでレベル一気に上げられるんですか？
ここで一日１レスこつこつ１ずつ上げてた俺は何だったんですか？JADEですかそうですか。

途中で変更とはちょっと違うんだよォー！
あとBGMアクセ試聴は全段階はよ
中盤しか聴けないっておかしいだろ

パセリに関しては何よりパセリheavenの仕様のほうが一番気になる

あと
パセリheavenで放出したメダルやパセリショップで購入したカード分のホルダーの重さはP/Oに影響出たりするのかね？
パセリでカード買いまくったらホルダー重くなって宝石1winだらけとかネタにもならんぞ

>>584>>594
ネット弁慶乙
幼稚園に帰れ

100円ガチャが出る日も近いな
当たりはアクセ、ハズレは☆3以上のカード

そもそもパセリでメダルが手に入るヘヴンっていうのが間違ってる
かわりにアーグが手に入ったらこれほど白熱してないだろ。もちろん制限つけりゃ完璧（1日1回とか）

課金してくださる方に対して１ラッシュの洗礼はさすがにないと思うが、５７３だけにわからんな

課金パセリが、内部的にインの扱いになってるのか、きっかけだけでアウトのみ増やすだけとか有り得るんじゃないか

単鐘「呼んだ？」

>>601
当たりはアクセじゃなくて☆5アイテムになりそうな気がする
しかし、ガチャシステムとか導入したら流石に一気に客がいなくなるんじゃないか

>>602
アウトのみ増やすんならサブカ使って抜きまくって・・・パセリの値段によっては超絶補正再びになるのは明白
573もそこまで馬鹿では・・・あるな。あり得る

>>592
お前の文面は真似ばっかりだなｗｗ
真似っ子なの〜〜？
かわいいね〜↑↑↑ｹﾞﾗｹﾞﾗ

モーションカット　　５００／月＆１キャラ
ホルダー転送　　　　１０００／月＆１キャラ
スピードアップ　　　８００／月＆１キャラ
基本カード買ＭＴ　　　１０／一枚
アクセサリー　　　　５００〜１０００／一部位
お出かけモンス　　　２００／１ＨＥＬＰ
使用するメダル　　　プライスレス

予想値段はこれぐらいかな？

スレ流れるの早すぎわろち
今までROMってた奴沸きすぎだろ

課金ヘヴンについてはようわからんな。
プレイ料金によるけどきっかけだけ与えてアウトに計算が濃厚だと思うけど・・・
もしくは宝石の大きさが中級

速度アップなんかはパセリアイテムじゃなくて通常カードだったほうが絶対面白かったと思うんだけどな

攻略そのものの手助けにはならないカードってのは結構斬新だし
攻略に使えないが上位店バトルには必須なそのカードのトレード価値がどの辺に落ち着いたのかも気になるし
ワトンで一枚配られればどのタイミングで速度アップするかの駆け引きに繋がりそうなのに
なんか勿体ない気がする

>>581
今更AOUの感想だけど、トラストではカードの代わりにプーニャ等が仲間になる可能性があるよ！！！
…パセリ高速化なんて関係無いほど、漁りのスピードが落ちそうだった。

>>587
と言うわけで、出会った時にその人育てたモンスが仲間になるシステム。

>>610
あれやばいよなｗｗｗあれの補完で高速化でたのかと思ってしまうほど。
まぁさすがに育ててもアクセよろしく見た目が変わるだけで強化はされないっぽい。
☆４、５アクセで攻防上がらんのと一緒。もし変わってたらここめっちゃ荒れてただろうなｗ

漁りの範囲からレアとかクロウが外れるね
クロム一択

>>599
カード購入は分からんが、heavenはP/Oに影響する。
CLでなくSLだがな

パセリheaven挑戦分の金＜＜heavenで稼げるメダル
だったら抜きに使えるってこと？

こんなんされたらエタナプレーヤーだけじゃなくて他ゲーでメダル使う為にheaven抜きする奴まで現れてエタナ崩壊するぞ
何考えてんだコンマイ

店が本来得るはずだった利益をかっさるだけの課金システムは駄目だって言ったはずなんだがな。
パセリでアイテムやメダル買えるのは駄目だと言いたい。
店側の逸失利益多いほどコナミえの不信感募るから次回作にならずに撤去もありえる。
課金させるシステムは今までの稼動を落とさず課金する事によって＋アルファの稼動収益を店側にもコナミ側にも起こるのが一番良い展開なんだよ。
漁りやるよりも課金だけで大幅強化は店側何も得しないのは分かるよね？
課金した場合今まで以上にメダルや稼動促すようなシステムじゃないとセンスないよ。
課金でトレ枠増加その店でのキャラのアイテムホルダー統一化で１アイテムにつき１０００枚まで増加後は壁紙とかBGMとかそういう当たり障りの無いものにしたら課金する奴も多いだろうし今まで以上の稼動が見込める。
そういう店もコナミも両方得するシステムならオールOKなんだよな。
コナミだけ得して店の損になるシステムはなるべくしないようにしてほしい。

もうオパセリの話はいいよ・・・

それより結晶や霊などのフロアでは使えないアイテムを拾ったときは、
自動でホルダーへ転送してほしいな

カケラとか価値が微妙すぎていつも置いてくわ

極端なこと言う奴って大抵頭悪いよねｗ
見ててマジうける^_^;

周回遅れwの俺がパセリの内容を把握してみる
１、限定アクセ
大いに結構、欲しい人だけ楽しんでね！
２、モーションカット、スピアプ
お金が大事な人は鈍行で旅しよう。時間が大事な人は中国高速鉄道で快適な旅をどぞ
３、ホルダー転送
便利だね。使いたいね。お財布と相談して考えようね
４、基本カード買い
お財布と相談して納得できないなら漁ればいいと思うよ。漁りも遊びのうちだしねぇ。作業とか
苦痛と考えるなら買えばいいよ
５、お出かけモンス
正直システムがわからないのでなんとも？これなんぞ？
６、メダルが買える
預けメダルを下ろして遊んでるけど１０００クレもあれば１日ちんたら遊べるし
いつつかうんだろこれ
７、ヘブン出現
お金でコイン買うより儲かりそうな気配がぷんぷんするが、そのあとの台の払いが死んでしまいそう
むりくりヘブンフラグを立てるだけで後は何も考えてないとか、、ないよね？

結論としては機能が便利だと思ったら使えばよろしい。使わなくても遊べないわけじゃない
バランスがおかしい疑いはあるがどうせアップデートで後修正するんでそ
パセリ使うほうが使わないより強くなると思うが、ゲームだし課金者は強いのはしょうがないよね

>>605
まだ書いてたの？ｗｗｗ
顔真っ赤にして一晩中張り付くって、さすがゴミ屑ニートは違いますね(笑)
そのままお店にハイエナですか？ｗｗｗ

あぁもうすでにハイエナ中ですか？ｗサーセンｗ
ﾊﾔｸ(*´艸`)ｼﾈ

んなことしてるひまあったら女つくれってw
偉そうなこと言ってるけど彼女も作れない奴ばっかだからエタナは馬鹿にされんだよ。

常連が俺の彼女見て、女紹介してくださいってうるさいんだが。
無理だって。ひどいやつばっかだもん。ここの住人と一緒。
ニートも彼女いない社会人も俺から言わせるとカスやわ。
ゲームに熱くなっててさ、そりゃ女にモテんわ。
彼女いる奴以外はエタナプレイ禁止にしてほしい。

あ、俺ひとりになるか。

いつか、ゲームセンターからエターナルナイツが無くなる日がくる。
その時、廃人、ニートはどうするんだろうね？
また別のゲームするのかな？？

と疑問に思う。

金使った方がアイテム集め効率良いってんなら
何故カジノを批判しない？

>>621
バンナムが似たようなゲームをドルアーガ素材で出すだろうなｗ

>>620
じゃあ、一人でやったらええやんｗ

>>620でもお前の彼女ブスじゃん

>>623
既にPS2にあるな
MMRPGだと外見以外効果ない衣装１セット10ウン万円とかボッタ価格だけどw

このスレッドで文句言ってる奴
侍関連
・弱体化するのヤメロ
解決策
トラストで強くなった職業で作り直せ、どうせ４でも侍に造り直したんだろ
パセリ関連
・カード買えるとかコンマイ馬鹿？
解決策
長時間かけてホルダーの物量を貯めたて自慢してたのにリアルマネーで追い付かれる無念はわからんでも無いが（笑）君も同じ様に注ぎ込めばきっと勝てるさ(ｷﾘｯ
煽りたい派関連
・ｶﾉｼﾞｮｶﾞｰｶﾉｼﾞｮｶﾞｰ
・ゲームに金使うの恥ずかしく無いの？
解決策
IP眼鏡でIP晒し又は水遁依頼

http://mbga.jp/.m1dce5b2/_dia_view?d=1005733947&_from=my0_ncmt_d&guid=ON

http://mbga.jp/.m1dce5b2/_dia_view?d=1006697620&guid=ON

よくわからん、どうゆうこと？

怒るのはわかるけど、文句はコナミ相手だけにしろよと思います。
柳津はゲーム上当然の戦略を使ったわけだし、使わなかったらそれはそれで舐めプ認定
逆に勝ちを目指さないならなんでファイナル出てきたの？って話よ
そういう戦略を使えるマップ・仕様にしているコナミを叩くべきだと
エタナをつまらなくしているのは多ステの場合にマップを増やすか参加制限をしないコナミでしょう。

ロックしないと負けるって柳津が考えたんでしょ

自分らで弱いってわかってんだからいんじゃね

柳津優勝おめでとう

まぁ、叩かれるのを前提で
ファイナルバトルでそんな愚行を行ってる時点で柳津はカスです。

Aグルのファイナルバトルは柳津の優勝で決まりだろうし興醒めだな。
残り2戦はBグルのファイナルバトルでも見に行くかｗ

まさに573に言えとしかいえない
ルールには違反していないぞ。愚行でも何でもないし、ロックとか戦略上4ステ店舗でもやることがあるんだし

ロックするなというルールもないし、多ステ優遇・無敵な戦略
柳津が悪いんじゃなくて573が悪い内容。与えられたルール内で確実に勝てる方法を取るのが軍師ってやつよ

ファイナルバトルだからこそ必勝の戦略を取っただけで柳津の連中に文句を言うのはお門違い
もう一度改めて言わせてもらうと、多ステ優遇な573が悪い

6VS8でもキツイし、8VS10とかも手に負えんよ。現状だと

>>632
興ざめも何も、今までファイナルバトルなんて空気だったぞｗ

今まで散々多ステの有利を利用して勝ち上がってきて更に多い店から今度は有利を押し付けられたら文句とか頭悪いんじゃない?

そんなにステ差が嫌なら4台に減らして必ず4対4のＢグルバトルに移動しろよ。
これで解決ｗ

http://yahoo-mbga.jp/1857233/diary/1004780395

ラウソドワソ鳴海っておもしろそうな環境だなｗ
肉団子＆一般客ﾜﾛｽｗｗｗ

うちにトラスト3/13入荷の張り紙が

バトルに力入れてるなんて愚行をする意味がわからん

一般人の事も考えてあげてください

バトル盛んなほど人のいる店でろくに金にならない一般人に力を入れるという愚行をする意味がわからん

あ、あとコナミ

宝箱を場外に一足先にもちだすパセリ機能つけとけよ。
紫拾って死んだらしゃれなんないからな

バトルで負けるとモバ日記晒しかよ

負け犬の遠吠え
悔しかったらサテ増やせよ雑魚ｗｗｗｗｗ

さすがにバグでも無いロックで対戦相手にキレるとか頭おかしい。
モンスター配置のスロットがサテ数の変更に影響しないとか言うならまだしも・・・

>>635の言うとおり４サテＢグルに行ったほうがいいんじゃなかろうか

>>643

それ本人の日記にコメントしてみろよ
匿名でしか吠えれない雑魚は黙ってろ

>>644
いやお前ゆとりだろ馬鹿だから。
名前言ったところでかわんねーだろがよ結局は。
むしろ柳津に謝罪するべきである。
自分ルール押し付けってだけだからｗ

>>644
その言葉そっくりお前に返すわｗｗｗ

>>644

負け犬さんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな胸熱バトルやってるおまえら裏山ス
俺なんてぼっちバトルだったよ…

城外バトルもほどほどにしとけな

柳津批判する奴って進歩無さすぎじゃね？
ここまできて批判するってことはファイナルバトルで負けた店なのかな。

つーか、すげーカスが多い店なんだろな。

今回柳津にロックされて負けたってのが8ステならまだ情状酌量の余地があるがこれは・・・

おっと昨日書きこみすぎて疲れて寝てしまったら話題に乗り遅れてしまったでござる。
ロックしなくても舐めプとは思わないがさすがに柳津は叩けんだろうな。コナミが悪いんであって。
見てる方もやってる方もクソつまらんしゲームしてる気がしないだろうがｗ

彼らも今作から長久手のステ引っ張り出されたってことは店の方針もあって勝たなきゃ諸々の設定落とされるかもしれん。
チッタやパトリみたいに。ってかバトル疎くて恐縮なんだけど毎回バトルでの黄緑青赤の数はどのカードでも統一されてるの？

今まで多ステ(１０ステ)という数の暴力を使って６＆８ステ店にやりたい放題
やってきたキングジョイが逆の立場になったら猛烈に批判。



「因果応報」という言葉を知らなかったのだろう。可哀想に・・・。


むしろそういう勝ち方がある事を先読みして、それに対抗する手段を講じて
おかなかった事が一番の敗因と反省しない時点で負けですね。

ステ数でも戦略でも負けてるのだから完敗で何の問題も無しで。

>>652
no

多ステの時点で最早別ゲーム。圧倒的にBグルのが面白いでしょ。
長久手VS天童は長久手圧勝でいいとして、鳴海VS秋葉はそもそもガチるのか？
鳴海は助っ人呼んだりで強いんだろうけど、秋葉が強いのかさっぱりだわ。

キングジョイってカスな奴多いの？

>>654
>>654ってことは赤８はランダムの産物なのかな。だとすれば解決しようと思ったらコナミが城数予め決めるシステムを新たにつくる必要がありそうだ。

ところで、ここってよくモバゲーの日記晒されてて、そのたびに見てるけど
あれ次の10件連打するの面倒だねｗ最初の方から見るにはどうすりゃいいんだろ？特に今回晒された人のはバトル詳しくなりたい
自分にとって非常に有益なので。書き始めのころから見たい。

>>653
ステ数の負けはしょうがないからこれは訂正で。

ステ数が少ないから戦略で勝たないといけないのにその戦略で負けたのだから
完敗に訂正で。

お前らこんなに盛り上がってくれて人生楽しいだろうな

コンマイも喜んでると思うよ

　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日のバトルの相手は6ステ店だお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　10ステの我が王国は最高だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　相手への配慮？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　バトルに勝てればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼　　　　今日のバトルも勝つお
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 6ステロックしながら4ステでひっかきまわせば余裕だお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　真面目にバトルするのは面倒だから
　 　 　 　 　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　多ステ優遇さまさまだお　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　12ステ！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　ファイナルバトルでロックやろうなんて傍若無人すぎるお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　ファイナルバトルは正々堂々と
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　バトルするのは当然のことだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　12ステロックなんて今すぐ法律で規制すべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　卑怯者はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ


※このAAはあのブログの人とは関係ありません

絶対誰かやると思ったｗ

>>660
そうそうどっかで見たことある流れだと思ったよｗ

まさにコレだなｗ

そのまんま過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、よかったな。あなたがいてー
あー、よかったな。あなたといてー、ウゥーベイベー

>>赤ﾛｯｸして3連勝して、俺たち強いって言いに来たんですか？

この文章で噴いたｗ
やっぱりワトンやらない人はレベルが低いね

柳津が3連勝しても笑いの対象になるだけ笑
おめでとう笑笑笑

タイムリミット付けたらどうなんの？
例えば赤だったら40分経過でコナミコンマンド発動して自爆とかｗ

もうすぐトラストに移行なわけだがバトルに今勝つとなんかいいことあるのん？
移行のときにちょっと城が残るから運営もらえるくらい？そんな大きくないと思うが
ステが多くて有利なほうが勝っただけでしょ、妥当じゃなかろうか

ロック云々言う人はゲームのルール読み返したほうがいいね
ゲームってのはルールの範囲内で自分の有利を積み上げるもんだと思うがな
ルールが破綻してるならマスター（この場合は５７３）の問題であってプレイヤーの問題ではあるまい

相手が手加減してくれなかったとぶーたれるのは子供が駄々こねてるみたいだね
「対戦相手は金メダリストなのに得意技を使いました」と試合後に言うアスリートがいたら恥ずかしいよね

ファイナルバトルだからロックはいけない、
１２ステだからロックはいけない、
は理屈として通用しないと思うんだが。

これまでも普通に使われてきた戦略であり、今回マップ構成を見た結果、
勝利を得るために使われただけじゃないか。

そうだな。
柳津は悪くない。
日記の主(KJの人？)は頭おかしい。
だが俺含めつまらないことやるなぁと思った人はいっぱいいると思う。

>>668>>669>>670
柳津も言い訳に必死ｗｗｗｗｗｗ

>>671
つまらないことってのはロックな

勝てば良いのさ勝てば・・・

ロックの詳しいやり方？知らんが
要は、邪魔されにくい感じにすることだろ
物量使わなくて良いから双方にとって経済的でいいじゃん！！ｗ

ロックしちゃダメ。なんてルールをコナミが作ってないから構わん
本当にムカついたら電源引っこ抜けや

Aｸﾞﾙ

柳津→ﾛｯｸ→優勝


Bｸﾞﾙ

長久手→買収→優勝



両ﾌｧﾝﾀｼﾞｱﾝおめでとう


ニート軍団は勝つ為に手段など選びません


プレーヤー自身が底辺の中の底辺という事を自ら証明するとはｗｗｗ


ｷﾓｰ

>>671
いや、むしろ笑いの対象になっているのに気付くべきだと思う
柳津の連中は全く悪くないぞ。それが戦略ってもんだろ？

文句あるなら573か、お店に頼んで台増やしてもらえよ
いいか。柳津を馬鹿にすることができるのは、ただの一度もロックしたことがない多ステ店（この場合10ステ以上）だけだ
キングジョイは終盤しっかりロックしてただろーが・・・

>>673
ロックってのは、ガーディアン配置画面で止めておくことだよ。レバー傾けてメダルが入ったカップで固定しとくと楽
挑戦中にはなってないけど、相手がその城に攻めることができない（行くと挑戦中ですって出る）

多ステの暴力的に一列ロックかけて丸ごと守ったり、赤城ロックしてガチガチに霊とか入れた後、終了20分ぐらい前に開放したりする
序盤のGなしの時に数の暴力で一気に制圧して、常勝ってのがいつものパターンな

質問です。

マルチディレイボムの合成法があれば教えて下さい。

カジノ回せ

>>675
もう顔真っ赤にして正当化しなくていいよ。
柳津強いよ、強すぎる。
本気になったら無敵だって全員理解したから笑

ガーディアン配置選択を30秒にしろ　ウンコナミ

>>678
>>660
散々ロック使って暴れて負けたら騒ぐとかおめでてーなｗ

柳津優勝でいいんで落ち着いてください＞＜

ロックって空いてる席でずっと戦闘中にしておくことだよね
普通に人数集めて席埋めたほうが強くない？

http://mbga.jp/.mf3ea29/_dia_view?d=1008369787&frd=1&_from=my0_ndia

>>678
今年一番のカスはお前で決定な。
器が小さすぎるw

>>678
顔真っ赤にしてそうなのは・・・
鏡見てこいｗ

俺は>>660のAAで笑わせて貰った分、余裕がある

とりあえず、優勝店を批判するのはやめようぜ。
負け犬の遠吠えに聞こえるし、何よりさぁゲームなんだからそんな熱くなるなってw

柳津と長久手おめでとう！

仕事がエタナだからなｗ

しっかし多くが言うようにルール（コナミ）が悪いのは明らかなのに
現状kjｖｓ柳津、外野ｖｓ外野になってるのが惜しいよな。これじゃ勝てたとか柳津が正しいとか以前に
城の攻略ができない点でバトラー・観戦者にとっても消化不良だけどコナミも放置でいっか^^
ってなるよな。
>>683
若干極論に走ってる感は否めない。上位がどうかはいいとして戦略・ルールという観点は大事だろ。
>>でも12ステが、その特性をいかした戦略(ただのロックだとしても)で勝った事に対して、外野は批判すべき事ではないと思う。
それが悪いと思うなら、店や戦い方より、コナミに意見提議するべきでしょ。
というくらいだし。
ルール違反の電プチは論外としてRMT・遠征は個人の自由・多クレは店の自由
だけどステ差はコナミの責任で裁量範囲だと思う。だから同じ不公平でも直せという意見が強くなるのは至極当然では？

ＫＪが２連勝したら柳津が２連勝しても国力抜けないはず…

ステ数に対しての不満多いけどさ自分のホームがステ１２台だったらどーするの？

コナミが6台or8台までしか参加できないよう制限を設ければ問題ない

このスレじゃ、どうせトラストになれば
漁りもバトルも過疎るって予想見解なんだろ？
どうでもいいんじゃない？

７以上のサテありでもバトルは6席しか出来ない
とか
６サテ×２にわける（店舗名A、B等）
とか
色々あったと思うんだがねぇ

んなことしたら８台以上買ってくれんだろ。
５７３は利益が欲しいのにそんなことできんだろ。

じゃあマップ巨大化だな

いや、社員が過去ログで言ってる通り

文句あるならバトルやんな、カス
文句あるならステ数増やせ、貧乏人

がすべてだろうな。

話が噛み合ってねえｗ

あ、すまん。
マップ巨大化ってのが意味がわかんなくて流してしまったw

要するにロックだけじゃ勝てないように城数増やせばまだ文句でねえだろってことで
合計ステ数に応じて変えればよろしい

ステ数って最高１２台まで？

思い返して流石にこれだけじゃ問題アリか。6ステって中途半端すぎるんだよなあ・・・

現状の最高は12台だけどコナミの裁量次第です14も可能なんじゃん？
12にするぐらいなら8と4で分けろと思わなくもない

ステ数でつけるハンデを露骨にするべきだよな、これ
少ステ側はもう筆舌しがたいぐらい不利だし

ステ差2：多い方は強制で城チェンジ、少ない方の城チェンジは簡単な城が出ない。さらにPTハンデ＋200
ステ差4：多い方のGは体力の最大値1/2、少ない方のGは体力の最大値2倍。さらにPTハンデ＋500
ステ差6：多い方は常時ハードモード、少ない方は常時イージー、サポート、スロットオーブ3種類取得状態。さらにPTハンデ＋900

と、こんな妄想をしたがこれだと多ステ不利すぎか

単に参加できるステ数を４に固定すれば言いだけなのになんでやらないんだろ

だからそんなことしたら４台以上買わないだろw
頭悪いってw

ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｳｾﾞｰが
追加で１-２台余分に買っても値段はさして変わらん
12台とか論外だが

モンゲのときには16ステというレジャラン成東という店があってだな･･･

ゲーセン
エタナのステ数を増やすと何か特権ありますか？

５７３
えぇー、そりゃありますとも。店舗同士のバトルで勝ちやすくなります。
勝ち進めば全国的に店名も有名になりますよ。

ゲーセン
そうですか。それなら店にもプラスですね。
１２台お願いします。

５７３
毎度おおきに！

なんてやりとりがあったことは言うまでもない。
ステ数で批判する奴は自分のホームの店長に言えよ。
柳津はエタナに力入れてるんだから俺たちエタナプレイヤーにとっては羨ましすぎる環境。
５７３にメールしても
文句あるならやらないでください。
だからな＾＾

流れぶった切ってごめん、本当にごめん。
ＧＢＡのモンスターゲートが近所のゲーム屋で両方とも500円で売ってるから買おうと思うんだけど初代と２(モンスターゲート大いなるダンジョン〜封印のオーブ〜)とあるんだけどどっちが面白いかな？

ぐだぐだ文句言ってても自分の店が１２サテになって、相手がそれより
少なければ間違いなく皆同じやり方をするから、城ロックに文句言うの
は負け惜しみ。

コナミにサテ台数の違いの差をもっと強力にするように提案するのは
意味がある。

>>708
初代。

つーかファイナルバトル一番つまらなくしたの

例の日記書いた奴だよね(笑)

あれでどの店舗が優勝してもね…

ゲーセン
エタナのステ数を増やすと何か特権ありますか？

５７３
えぇー、そりゃありますとも。店舗同士のバトルで勝ちやすくなります。
勝ち進めば全国的に店名も有名になりますよ。

ゲーセン
そうですか。それなら店にもプラスですね。
１２台お願いします。

５７３
毎度おおきに！
では８台分の数千万円と月額の通信料プラス数万円(台数増やしてプラスで掛かるのか分からんがｗ)をお願いします。

ゲーセン
だが断る！


ってならない？
(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日のバトルの相手は6ステ店だお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　10ステの我が王国は最高だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　相手への配慮？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　バトルに勝てればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼　　　　今日のバトルも勝つお
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 6ステロックしながら4ステでひっかきまわせば余裕だお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　真面目にバトルするのは面倒だから
　 　 　 　 　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　多ステ優遇さまさまだお　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　12ステ！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　ファイナルバトルでロックやろうなんて傍若無人すぎるお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　ファイナルバトルは正々堂々と
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　バトルするのは当然のことだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　12ステロックなんて今すぐ法律で規制すべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　卑怯者はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>708
初代はAC版モンゲ2の城が遊べる、幻のダンジョンが遊べる、獣人というオリジナル職あり

2はダンジョンが基本的にオリジナル（一部ACモンゲと特徴が似ているダンジョンも）
馬鹿みたいに難しいダンジョンが3つある
馬鹿みたいに強いレジェンドというチート職あり
幻のダンジョンは遊べない

各500円なら両方買っても損はしないんじゃないかと思う

俺もそりゃステ差あった方が台売り込む理由にはなるなと当初は思った。

>>712を見て思ったんだが、
確か柳津の場合、台を追加購入したというより長久手から引っ張ってきたから
ちょっと話が違うのかな。俺さっきコナミの責任とか言っちゃったけど大手チェーンなら
コナミの思惑とは違った形でステ差マッチが実現されてしまうなｗ売り手に自重を求めればいいというわけでもなさそうだ。

たしかに莫大な金が５７３にいくから店もある意味賭けかもしれん。
ただ、エタナをうりに客を呼び込めばいけるかも。

>>710 >>714 ありがとう。
幻のダンジョンとはヘブンとかフォーチュンのことかな？
まぁアーケードと違ってメダルは必要ないだろうし漁りは他でできるからべつに幻がなくても困らないな。
オリジナル職もチート職も馬鹿難しいダンジョンもやりたいからとりあえず両方買うことにする！

>>717
幻は、ヘブン城のような感じ。
常時遊べる幻とか、ファイナル城は難易度がノーマル固定だから注意

メダルは必要ないけれど、ＭＰが必要。
これがクソシステムで難しくなってる。
あと、仲間にレベルがあってチート級モンスターが存在する。

>>715
まじで？
長久手から柳津に台移動しＡとＢで分け、共に優勝する。
すげーな。頭いいよな。
店の案か客の案かわからないけど作戦勝ちだわ。

>>717
モンゲやったことない？
幻のダンジョンはエタナでのheavenのこと（fortune相当はモンゲには無し）
エタナのheavenはほぼクリア不可能だけどGBAモンゲの幻のダンジョンならリセットに次ぐリセットで何とかクリア可能

注意点としては
GBAモンゲはモンスターや仲間の動きがAC版モンゲやエタナとはかなり違うから
あまりAC版の練習にはならない（特に仲間に関しては動きや寿命等ほぼ別物）ってこと

これのせいで「GBAモンゲで練習してゲーセンで本番」というわけにはいかないけど
GBAのゲーム単体として見ればそれなりに楽しめるから1000円で二本なら十分お買い得…なはず

>>719
確か店の方針で柳津側も長久手側も常連は困ったらしい。
いくつか前のスレのレスではそうあった。

ずっと前長久手は数少ない６ステ強豪で国分寺や津田沼との対戦が望まれたが
台増強で８となり、ならばチッタやベネ、プルプルと８ステ最強をかけて・・・と思ったら突然の−４ステで
グループも移動。今のＢ無双に至るそうな。

サテ数ハンデは難しく考えず普通に
城ポイント÷サテ数
で解決だろ

サテ多い方が不利になるじゃん

遠征者プレイヤーや軍師はＯＫで、多ステ側ロックはＮＧって
俺ルールお仕着せも甚だしくね？
まぁ遠征者ＮＧってしちゃうと長久手以外は全チーム駄目ってなっちゃうけど。

ルールの範囲内で、楽でより確実に勝てる戦法があるなら環境が許す限りどのチームも
やることじゃないのかね？別に柳津の回し者じゃないけど、ＫＪの負け惜しみにしか聞こえない。

まぁＫＪがこれまで正々堂々戦っていたなら、多少の同情はするが･･･違う訳だし。
誰かが言ったように因果応報ってこと。
柳津にはそれで何が楽しいの？って言いたいけど、価値観は人それぞれだから仕方ない。

柳津優勝ムードが高まってるが、そもそも柳津はファイナル前もそして
今も自力優勝はない。ＫＪが残り２戦勝てば、ＫＪが優勝だ。

ステ数有利がありながらも、それだけ追い詰められた初戦で、出来るだけ
物量温存しながら、手堅く勝ちたいのは当然。
むしろ、外野がその戦略に対して煽る必要は全くない。
ＫＪは後味悪いかもしれないが、冷静に考えれば、物量を温存しながらなお
自力優勝の目が残っている。残り二つ勝てばいい。

ロック対策はとりあえずドリバト中はG配置時間に制限あってマップに戻ったら敵が１回攻め入るまで配置し直すことはできないぐらいの改良あるはず。
けどステ数制限はないな。
できる台とできない台で公平性損なう事になるからそういうのは駄目なはず。
マップ大きくしたらドリバトの日は多クレイベントしてる店が抜かれまくる事になるからハンデ強烈にするくらいかな？
でもハンデ大きくするとG配置数の差でまたうっぷんが溜まる。
ゴーストガチガチだと攻める側は爽快感無くなって物量消費できなくなるからそうなると店やコナミの思惑とはまた違うんじゃないか？
消費の促進効果なくなるから売り上げにつながらなくなる問題が生じてる。
もうドリバトだけじゃ根本的な問題は解決しそうに無いから他の消費を促すモード作って体裁保つしかなくね？
インフィニ出して常に装備消費させるモード作ってくれよ。
インフィニ全クリアしたら鐘持込ありのスペシャル城１回できて挑戦し終わったら全クリア情報リセットされてもう一回全クリアしたらまたスペシャル城に挑戦できるみたいな。
そうすればモチベ維持できるし稼動も間違いなくあがる。
次回作もやる事ないゲームになりそうだな。

柳津何気にファイナル進出店で今もビリじゃん

最強と言われながらも数回負けてるし

次の試合で3位の大和に負けたらビリ決定じゃねｗｗ
12ステあって優勝できないとかｗ

確かに、今の遊び方だと、ゴーストやガーディアンは
バトルでしか使わない感じだものな。
普通の城にＧとか霊貼れないし（ドリオデ除く）
ドリオデに貼っても簡単でツマランしｗｗ

普段から難関城にＧとか霊貼れたら面白そうだね

G配置制限はクリアした城には有効だがクリア前だと祭壇前でも待機できるからな・・・

全く同意見。５７３の杜撰なゲームバランスの管理がすべて悪い。
http://mbga.jp/.m6620f4/_dia_view?d=1009162214

http://mbga.jp/.m6620f4/_dia_view?d=1009198783

コナミだろうが、グリーだろうがガメポだろうが
儲けなきゃ、ゲームは成り立たない。
絞れる場所から絞る。
（多ステ有利になって当たり前）

嫌ならプレイしなきゃいいだけの事
大半がやめていけば、コナミは別の行動をするだろう（エタナ終了という）

>>731
その後バンナムが似たようなゲームをゲーセンで出すだろうなｗ
多分ダンジョンＲＰＧのメダルゲーはコナミが特許とってバンナムに出させないようにしてると思うし

>>731
さすがに大半が辞めた後で対策すんのは遅すぎる。
嫌ならやめろで敷居を上げすぎる必要はない。
プレイヤーが仕様改善に向けた議論を全否定してどうする。

明日からハドソンが消滅してコナミに吸収されるけどエタナとコラボして欲しいハドソン作品ってある？

桃鉄だろｊｋ

>>733
もう遅いかもしれない。エタナ１→〜〜４で確実に湧きが激しく
メダルの消費が激しくなってるんでしょ。
客の離れ具合が半端ない。

本当に仕様改善してほしければ、コナミへ直接メールしようぜ。
ここ見てる人達は、１通２通のメール送ったかい？？

自分はサントラ出してくれや
とメールした事がある、それなりの返答は来た。
が、需要がないから無理だお！　みたいな感じでした。

>>736メールをするのもいい方法だが
ここで話題にならないようじゃコナミも事の重要性が理解できないだろう。
ドリバトのバランスを取るために色んな案が出る中で参考に値するものが出るかもしれない。

何より、柳津や日記の人叩きからようやくドリバトはこうしたほうがいいというマシな流れになってきた中で
嫌なら辞めろと水を差されることがスルーできないもんでね。
お前にそのつもりがなくとも思考停止・コナミ横暴の容認ともとれるし。

城ポイントを赤城８０Ｐにしてほしい
黄２０P緑４０P青６０P赤１００Pっておかしくない
相手城クリア時
４０Ｐ８０Ｐ１２０Ｐ２００Ｐ差がつく
そりゃ赤ロックしたくなる

テスト

>>729
1ターン５分制限でも作ればいいんじゃね？
前ターンから５分経過したら必ず１ターン消費される。
（５分立ったら敵だけ動く）

電源オフノーコンテスト戦法もコナミに許された戦法です

それやって10勝から10敗にされた店舗が今作あったなｗ

>>742
勝てる時は続行 負けそうなら電源オフなら ばれない

実際 そういう店舗がＦ県にあったみたいだからな

柳津乙

数の暴力ウゼーって言っても結局それが出来るようになっているのは５７３の仕様。少ない台数買った店でも５７３から見ればお客様だろうに。
それなのにバトルのバランスを見直さないという事は５７３は客（ゲーセン）を舐めてるとしか思えない。プレイヤーから不満が出て稼動が落ちたり文句言われるのが嫌なら台買えよって言ってるようなもの。

会社は利益を追求するためにありま〜すｗ
ニートや底辺からカネを吸いとりま〜すｗ
時間潰せるからイイダロッ！
どうせ仕事しないくせにｸｽｸｽ

文句ありますか〜？

>>746
会社(コナミ)にとっての客はゲーセンだろ。直接的にコナミからすればプレイヤーは客ではないが、ゲームバランスという物は設置店の利益にも影響するのだから調整するべき点があるならするのが普通。商品に対してのアフターケアぐらい普通の会社はするだろ？
売れさえすれば後の事はどうでもいいってのがコナミの考えなのかも知れんがな。

別にコナミも嫌なら台買えよとか思ってないし、騒ぎが大きくなれば何らかの対策は講じるんじゃね
Bグルの存在が物語っているな

ワトンしかやらない者だが
そもそもドリバトがどう面白いのか教えてくれ
勝負を左右する腕の差がそこまでないなら
ただ単に金使う作業ゲーじゃね？

>>746
文句はないが、吸い取り方が悪いw
さらに調整すればもっと吸い取れるかもしれないのに、それをみすみす放棄するからなw

腕の差はたしかに出るし作戦がかなり重要でチーム制であるところ。

ワトンは全員同じ状況でスタートするから上手い奴には勝てない

バトルはチーム戦なので、その腕の差を埋められる余地がある

必殺技のクラ○ディアを使えば、柳津の優勝は無くなるさっ。
なんせ無傷の１０連勝にたった１００ｐｔやそこらでなれるんだから。
１０敗にされたとはいえ、国力はそのまんまだったし、
そのおかげで、下位店舗とのマッチメイクでさらにウマーだったし。

http://mbga.jp/.ma774c2.xBkK3ykEHc/_dia_view?d=1009586875&guid=ON

一体、何がしたいんだ、こいつは。

今までのバトルで自重してるなら兎も角

つーか次回バトルは同じくチッタが勝つざますｗｗｗ

なぜならば最強チームなのでｗｗｗ


皆さんもご存知の通り♪さんやＡＮＤＯＲＯさんやＲＸ−８さんリベェルさんや地球さんなど超有名人が勢揃いレベルが違いますｗｗ

>>754
キングジョイの人間かと思ったら違うの？

だったら頭沸いてる。両チームとも部外者に晒されいい迷惑だよｗ
そもそも、部外者の一個人の日記にあんな事書いて一体誰得なんだよ。
ただ目立ちたいだけなのか？

>>757
過去ログに池袋とか国分寺とかあるから違う。
恐らく柳津観戦してたんじゃね

そんな事より、単メテ余ってるけど皆はどうやってトレとか合成で消費してる？

というかAグループはステ差勝ってるのに負けたら恥でしょ
当然勝つためにロックするのが普通

AはどうでもいいいからBの話題だしてほしいが
BグループはAグループから見下されてる節がある
納得いかん

とりあえず柳津に非はない。あるわけない。

５７３開発陣が無能ってのもさすがに言いすぎ。
こんなマイナーなゲームに人員を多く割いてるとは思えないし、
こんなことまであらかじめ想定しとけってのはさすがに無理なのでは？

あと、Max６ステまでしか参加できないようにするって意見を
よく見るけど、それも厳しいと思う。
ガーディアンスロットにもっと露骨に差をつけることくらいしか
現実的には無理なんじゃないかな？

もうＡグルのバトルは6人までしか参加できないようにするべき。

「余った人はワトンやクエストを楽しんでね」みたいな感じで。

>>760
ガーディアンスロットにもっと差をつけるといっても赤ロックされて終わりだろｗ

>>758
やっぱ違うんだ。しゃしゃり出すぎにも程があるわ。
単メテは空打ち（CL調整、合成）位でしか使えなくね。

>>759
Ｂが下に見られちゃうのは長久手の存在が大きいよね。
Ａ時代は上位安定の強豪、Ｂだと敵無しだからね。
今は亡き道頓堀とか岸和田がやる気あれば大分ちがうだろうけど。

Max6ステが一番現実的で楽だと思うが
多少参加メンバーで揉めるかな程度だろ

もう全国のゲーセン4,6,8ステに統一しろよと思う。

>>723
理由は？

>>758
合成かなやっぱり
昔モンゲ時代にカオス対策に単メテ持っていく城があった気がする

単メテは合成でＭＴに変えてる

流石にその作業をするにはクレジットと時間が気になる

Aグルはステでどうしようもないしな・・・
ただBのファイナルの優劣が分からん。長久手1強なのはいいとして他の3店舗はどうなんだ？

最近じゃないのかもしれないが、
Aトレのグレシ高くね？

グレシ：ロンパワ＝２：５　が通常だと思ってたら、
いまは　グレシ：ハンリン＝１：３　とか　２：５が普通になっとる。

しかも　ハンリン：ロンパワ＝４：５　だから、
やや安めでもロンパワ３個分以上…。高いと４個近い。

あ

>>752
腕は確かに重要だが３０分という限られた時間の中なので
将棋や囲碁と違って「必ず」って事は無く近いゲームなら麻雀みたいなもの

それを前提でワトンに興味を持たない人は
将棋ならはさみ将棋
囲碁なら五目並べ
みたいなことで満足している感じがする
もちろん反論求む

なに、12ステとかの対策とかマップの巨大化で手を打ってくるだろトラストあたりで

両店舗のステーション台数が20台以上の時は、さらに超巨大マップになります！！
砦は1〜7まで総出演し、砦入りで128ダンジョンの大ボリュームでバトルをさらに盛り上げます！

こんなとこが妥当だろ。まあ128ダンジョンは多すぎるけど

マップ巨大化は無い。
多クレ店舗だと全部占領してダブモンMAXされたらスゴイ損害被る。
プルプルは多クレで抜かれすぎて常時３クレになったし。
１店舗に限らず複数店舗合同にしてステ数調整するしか解決策無いよ。
そもそもこのゲームマジホエターナは物量消費促す効果大だからありだけど、
ゴーストは店もプレイヤーにも不都合だからいらなかったな。
３時間限定するならガンガン物量消費させる仕様にするべきなのになんで時間かけさせるようにしたのか。
ドリバトの時間増やしたところでなんにも解決しそうにないし、次回作どうなるんだろうな。

>>774
ｗ

さすがコナミ、ＢＧＭはいいな

777ゲット！！！
なのに、いい事起きんかいな〜

マップ巨大化はいい案だろ
そもそも「抜かれるから無い」って理由は通らねーよ
現状でさえ限定多クレ使用する店は抜かれるの前提の運用だ
嫌ならクレ変動をやめればいい

多クレ店がトラストにするときに最初から複数クレにしないとまた抜かれるような。
スタホ３みたいに多クレできません。という仕様というパターンもありえるし。

まぁここでドリバト議論したところで５７３は新システムのバランス調整のほうが忙しと言い訳し次回作も現状維持という可能性高

トラストでたら又、初日からスピバトワーバトできるんだろうか

同時サポートのアイテム返還早くしろ
トレードは同時トレードできないのに架空のサポート成立するのはなんでだよくそが

単メテはマルチリングで使う予定 今は貯めてます

>>782
単メテなんてゴミ価格だしすぐカンストしちゃうからイラン
>>781
馬鹿か？消えるサポじゃないと同じ人に何度もサポして回数稼げないじゃないかｗ
サポを１回するとインターバルがあるが、例外で
消える（相手に届いてない場合は）次のサポ依頼が連続で来るコナミのspecial仕様だぞ

・ドリバトの参加席数とマップ調整
(対戦相手予告時に先に対戦席数と使用マップを告知、多ステ戦用マップを作成)

・サポートした際に付加価値(arg)の付与

・通信の改善


とりあえず開発は次作でこれだけは対策しないと不評で本気でラストになりかねないぞ。

んなことどーでもいいから合成しようよ。

ペガサスの作り方。エターナ＋ハーピー＋バリア
神プーニャの上級カードだから神プーニャと同じで城に配置できない。
ペガサスの攻撃がまた爽快感。
頭についてる角で侍連続切りみたいに敵をなぎ倒すから。
発動率は侍よりも上だからかなり使えるよ。

ただ連続切りの音がちょっと残念かな。
「シヤッキーン、シヤッキーン、シヤッキーン」
って。

「借金、借金、借金」「パセリ買うため」「借金、借金、借金」
って聞こえる。

>>784
一番最優先は通信の改善だな
これはエタナやってるやつ全員に関係してくるし
ヤバい時はメインモニターがエラーになるしログイン出来ないし
重いからエタナやめて帰ろってやついるから店側にも不利益だろ

ホームのトラスト入荷日決定の張り紙があった。

私のホームはエタナ撤去の張り紙があった。

合成大魔王って何人いるんだよｗｗｗｗ

俺が・・・俺達が合成大王だ！（せっちゃん

モンゲから歴史があるからね。
気付くともう合成大魔王は８代目か。
月日が流れるのは早いものだね。
合成大魔王は誰もが憧れるネーミングだから真似する人は何百人といる。

>>785
つまらないです
はっきり言ってセンスがないので合成大魔王を名乗らないように
玉にしてるのも寒いです

オラのホーム、２１日にトラストになるよ！！

キーノ、ザッソン、クリッキー、鮫、牛、MF、P20〜80
でジャイアンシチュー。使ったらTRYAGAINになるから注意。

次回作でも合成レシピ荒れしそう…といいたいがめぼしいのがなかった

ジャイアントシチューってなんやねん

>>792
おもしろいこと言ってくれw

>>795
つ　http://www.konami.jp/am/ek2/manga_14.html

>>797
なにこれはじめて見た

今作のエタナは楽しかったな。
サポートで連帯感や友情も生まれ、スキップ床という逃げ遊び大好きなおいらに
とっては面白いものができた。名寄や襟裳が遊び場と化したw

クエスト専の俺はTRUSTになるまでメダル貯蓄安定かな…エタナしかやるメダルゲームがないが

セイントで日高越した人はどうやってクリアしました？
ボスまでは行けても次々沸くジェスターが何度やってもどうにもならず。
持ち込みは
イビソ・イビシ・MR・ヒール300・ﾏﾙﾁﾒﾃｵ・ハンター・サイレント・スペポ
です。
ハンター・サイレント・スペポやめてバリア×３とかの方が良いのかな・・・？

サイレントは最上階用？MRもしかしたら要らないと思うグロリン仕込みでMAX引いた時格段に楽になる、ボスも楽になる
セイントなら尚の事ダークレイ(ビショップ)の回復にMR関係ないしこいつらでなんとかするといいかも
MMは2枚欲しい、召喚周期は遅いから消したらガッツリ殴り合い
マジックハットは移動手段、アイテム回収手段として見よう(既にやってるとは思うけど)
最大HPが高ければ喰らい回収もやりやすいと思う

また偽物が…次回作は今のところバグはないみたいだが、スーパー合成は沢山ある。私の教える合成に期待していてくれたまえ

道中展開ゲーするならボスはMM3あれば確実に勝てる(敵集めMM2回＋後半戦MM)。バリアはジェスター達の移動効果は受けるしボスのはじきも受けるから位置取りが面倒。
ちなみにMMを1枚エターナに変えて置くとボスフロア手前の階の究極の切り札になる。

道中の落ちは後半特に悪くないからMRを外す必要はない。グロウも悪くないけどボスをMMゲーするなら不要。
ヒールもいらない。道中の安定した回復とかセイントには不要。イビシなら低体力でうろうろも出来ない。
スペポは甘え。相当急ぎの場面じゃないなら仲間捨ててビショやダークレイ読んだ方がはるかに安定するのでこれらを生持ち込みがいい。
縄も微妙。捕まえておいしいモンスター少なめだし、イビシだからこそ囲われ対策も兼ねてといえなくもないが結局忍者や虎あたりで使わされるオチが見える。スフィモグラ以上にうたないならやはりビショや目玉ダークレイを生持ち込みした方がいい。

あとはボス前フロア用にサーチマップはありかな。
仲間がいれば相当安定してアイテム回収しつつボスへ行ける。

俺がやった時の参考持ち込みが
・イビソ、イビシ、MR、MM×2、ビショ×2、エターナ
だったかな。

どうしてもセイントでこさなきゃいけないダンジョンとしては今作最後で最難関だから頑張って。

今度やってくるわ
できるだけ安価で安定する持ち込みを考えてみよう

セイントで日高とかマゾゲーすぎるやん

偽者多すぎだ、いい加減にしろ
トラストになると使えなくなるから今のうちに合成しとけ

イフリートリング（☆５）
エターナ＋マルチメテオ＋マルチファイア＋デーモン
合成の成功率は3割ってところかな
このリングの効果は新しい部屋に入るたびマルチメテオが発動される鬼畜リング
まぁ攻略するのに時間かかるけど効果がやばすぎる

>>807
お前の合成試したけど全部ガセじゃねーか。
見つけ出して顔面マルチディレイボムかましてやる。

セイントで日高こしたときの持ち込み
イビソパワシMRH300×２MMRRマジポ
序盤運よく敵が仲間にならないとH300で耐えられないためマジポ
全部屋回ると仲間死ぬからGRとTRなし
ボスの前階とかかけあがり
ボスはジェスター２確だが
前半は部屋の中心にタコを湧かせ移動手段に利用しつつぐるぐる回ってジェスターをさばく
後半はマルチ変化→殴る→解除→マルチ変化→殴りループ
上手い人は持ち込みまだけずれるんかな

訂正
RRいれずにGRだったかも

>>807
たしかに偽者多すぎた。
偽者の合成をやると痛い目にあうからみんな騙されないでね。
ブラックソード(☆５)
エターナ＋イビソ＋リザードマン
合成確率は１割強かな。
ブラックソードで攻撃すると敵が正体不明なるって優れものだよ。

日高は戦士と似たような持ち込みでクリアしたような気がする
マルメテいっぱい持ち込まないと後半きつかった記憶あるし

>>809
めっちゃ動画で見たい

MMは後半の鬼沸きの時に1回？

悪いけどどーでもいい。
セイントなんて作ったこともないし。
ただの外れ職じゃん。
チェンジ城で一度使ったけど台パンしたくなるレベル。

てか合成大魔王ってか妄想大魔王だろｗ
まぁエターナは混ぜるといいものできるから
あんだけ価値が高いんだけどな

たしかに。
エターナ合成するとマジホになるからな。

エタナのバージョンアップって最速は３月の何日？

マイホの糞ラウンコは３月中って返事で曖昧だったんだ…
みんなの所はどう？
出来れば店舗とバージョンアップの日にちを願いたい！

>>817
ラストバトルが10日だから3/11ｼﾞｬﾏｲｶ？
ちなみにうちん所は同じく３月中の予定との告知

バトル終了後次の日とかｗ、、ありえないのは、、今までエタナplayしてる人には分る筈ｗ
ま、全国一斉同時verUPにならないのかもしらんが

皆さんいろいろなアドバイスありがとう。

ハンターはボス前フロアで金ドラに使ってボス相手に炎を吐いてました。
その回復用にスペポ。
サイレントはボスフロアですぐ使用です。

5回ぐらいやって一番良かった時で後数回ボス殴れば勝てるところまでは行けたのですが・・・
金ドラがボスと接触したせいで駄目に。


サイレント無しでも何回か行ったんですが
ジェスターと何度も戦うのは厳しくないでしょうか？
大体最終フロアで回復カードがぎりぎりになるので・・・


今度やる時はサーチマップ、ビショップ、ＭＭ数枚の辺りも持ち込んでみます。

セイントの話はもういいよ。
ただでさえ人気ないに。

>>821
お前の話こそイラネェ

だまってスルーしとけよｺﾗ？

てかジョブチェンジ城でセイント引いたときに、最初のプーニャすらいないのをなんとかして欲しい

保険にハンター持ってったりするけど、2回セイント引いたら詰む

wikiのモンスターカード一覧に内部価値が
あれどうやって算出したの？

>>817
店長不在とか言われてupすんのか撤去か未だにハッキリとは分からんよ。

俺のサブホームは撤去だったな。

>>821
激しく同意。
>>822
お前が消えろ、カス

>>826
ID変わったか確認してんじゃねぇよ

お前はこの世から撤去されろｗ

頭悪そうw

>>824
トレード機能で相対的に確認できる。
恐らく、数値は全制覇からの流用だと思う

俺が興味ないから話すなってのもえらい横暴だな

俺は本人じゃねーけどセイントネタは全く興味がないな。
と言うかセイント作ってないしw
使ってる奴は間違いなくＭ。

だからって他人に話すなってのは横暴だな
セイントの話はスレ違いでも荒らしでもテンプレ違反でもないんだから

>>832
ID変えてまで必死すぎワロタwww
ここエタナスレなんですけどエタナの話しちゃいけないんすか？www
お前がセイントに興味がないからセイントの話するな？誰だよお前www
俺お前のサブホが撤去とか全く興味ないから二度とここに書き込むなよ

おやおや、これはセイント動画ＵＰの予感ですな。
誰か、そろそろ撮ってくるお！　ていうのが居た気がするが
楽しみに待ってます。

下手だろうが上手かろうが関係なくセイント見てみたいね
テンポが悪くてセイントは遊びたいと思わないがｗ

それにしてもセイントの攻撃力て低すぎでしょ
仲間２匹くらい連れてないと厳しいよな。。。

つまんねー流れだなw
このスレレベル低いすぎじゃね？

ageカスはわかりやすいなｗ
2chブラウザ使えばいいのにｗ

明かりをつけましょ、ぼんぼりに〜

パセリの話の時は面白かったんだがな。
まぁROMってる人が多いのは十分確認できた。

>>836
そう思うなら片棒担ぐなよ？
往々にして、そういう連中は自覚がないものだから。

昨日彼女にさ最後に「り」がつく女の子の日ってなーんだ。
って質問されたw

>>839
すまん。
俺もレベル低いの認めるよ。

>>836.838.840
レベル低すぎな話題でしょんぼり

>>842
いやー、一歩遅かったね。
残念。

しかし、久々にエタナ復帰したけど侍おもしろいな。
戦士に飽きてほぼ１年やってなかったけど侍は好きやわ。
またハマる予感がするけど間違いなく次回作で弱体するよな。
強すぎるでしょ。

今更っすけどw
新職業で出たばっかのピエロを思い出す。

>>844
パセリの話題沸騰前に侍の弱体化の話も出てる。
過去ログ嫁と言いたいが、まぁいい。

指摘通り「新職は弱体化する」は間違いない。
シリーズによって職業の強弱があるってどうなのよ、と思う。
（どちらかというとエタナ４の
　他職を置き去りにする侍の強さは何だったんだ？と思うが）

セイント日高？

モバゲで聞けば？ｗ

弱体化というか適正化だから仕方ない

今のうちに輸出でもしておくんだな