★SNC★SEGA NETWORK CASINO CLUB★13hROUND★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:40:08 ID:U0K/GwOd

ここはネット対戦メダルゲーム
「SEGA NETWORK CASINO CLUB」
を語るスレッドです。
次スレッドは>>950が立てましょう。

公式HP
http://www.sega-snc.net/

wiki
ttp://www29.atwiki.jp/sega-snc

前スレ
★SNC★SEGA NETWORK CASINO CLUB★12ndROUND★
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1211038275/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:40:28 ID:U0K/GwOd

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:40:45 ID:U0K/GwOd

関連スレッド
SNC ★好きな対戦相手スレ★
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1200325171/
SNC　オールイン厨晒しスレッド
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1195421884/
★SNC★アイテム取ったら報告するスレ 2個目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1207581459/
★SNC★ｵﾝﾗｲﾝｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰの水飲み場５杯目★ＳＮＣ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1209071308/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:41:06 ID:U0K/GwOd

☆★FAQ★☆
Ｑ．カードは絶対必要？
Ａ．いえ、使わなくてもプレイ可能です。
※トーナメントに参加するにはカードが必要です

Ｑ．カードは作ったお店だけ？ほかのお店では使えないの？
Ａ．全国のＳＮＣ設置店舗で使用可能です。

Ｑ．CHIPってなに？
Ａ．ＳＮＣ内で使う通貨単位です。
　　このゲームはメダル１枚で各店舗で設定された枚数のCHIPと交換されます。
　　ＳＮＣからメダルを出すときも同じ換金率で変換されます。余った分は出ないので注意。

Ｑ．初段になったら経験値が動かなくなりました、どうして？
Ａ．初段以上は、全国対戦(中・上級テーブル)でのみ経験値が変動します。

Ｑ．全然勝てなくなりました。
Ａ．Ｐ／Ｏの関係もありますがしょうがないです。
　　一度やめて明日以降にプレイするのもありです。

Ｑ．ＣＰＵ邪魔。無暗なMAXBETしたり同じ役で潰さないで。
Ａ．流れ弾に当たったと思え。さっさとFOLDもあり。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:41:21 ID:U0K/GwOd

トナメ勝ち逃げボーダー

1-1 SB 2400 BB 2420
1-2 SB 2360 BB 2360
1-3 SB 2300 BB 2320
2-1 SB 2260 BB 2260
2-2 SB 2140 BB 2180
2-3 SB 2060 BB 2060
3-1 SB 1940 BB 1980
3-2 SB 1800 BB 1820
3-3 SB 1640 BB 1680

同点の場合BB>SB>OW

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:45:15 ID:vS//V1rD

>>1
乙カレーうめぇ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:02:05 ID:tjf/aTOT

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ金玉のJPで30000チップ当たったｗバロスｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:20:39 ID:E/GIkI8H

店の設定かも知れないけど、なんとなく金・銀はＶ入賞しにくい
ところがあるから、あまり期待はできないかな。

ダブルアップで高い確率で勝つ方法とかあればいいのにな～。
バージョン変わってから、ＣＧでのＰ／Ｏが悪くなったような
感覚がする。ＮＯ－ＢＯＮＵＳがある影響かな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:27:35 ID:E/GIkI8H

あと、ＡＬＬＩＮ対決は、>>5の勝ち逃げボーダーに誰かがギリギリまで
接近した場合、ポケットに関わらず、しなければならない場合もある。

それでも、まくり含めて体感２～３割は勝てるのだから、やっぱり
すがっちゃうよね。ただ、最近は、１位確定が決まっていても、
２－３までは勝負に乗ってくれるプレイヤーも増えてきた。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 02:24:53 ID:yLLoFd5V

アナウンスうぜぇから音消してほしいんだけど

11 ：1：2008/06/17(火) 10:36:02 ID:U0K/GwOd

ちょｗｗｗ
スレタイが★13hROUND★になちゃってるｗ

orz

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 12:47:36 ID:hcSg9mvu

いいじゃないか

13H!!

お疲れ様～

13 ：タクボー：2008/06/17(火) 14:58:38 ID:ZuVANPug

ＳＮＣ、ＩＤとは何
カードのどこに書いてあるの

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:52:09 ID:AtG6u5oN

カードに穴があく程見ろ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:37:55 ID:d4y9Iu3e

>>1
マジですか？

ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
ありがとう

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:06:29 ID:ORKUbAgx

昨日トナメのセカンドステージで二人になりチップ半分同士くらいになり勝とうと責めたら相手
ありがとう♪といいずっと降りていました、彼は何がしたかったんですかね？
（´・ω・｀）最後勝ち確定だったんでチップ大量に置いても相手降りました…

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:31:11 ID:/VgysNnK

>>16
Ｄ２で埼玉、昨日の１９時頃なら俺の隣に座ってたデブと特定できる
曰く「２位でも＋６０ｐｔ　メダルも減らないからこれでいいんだょ」
おそらく言い訳っぽいがぜひこういうカモと対戦したいですぅ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:23:38 ID:ORKUbAgx

確かＤランクではなくＣランクで青年系のキャラで名前はカタカナで７文字くらいでしたがそうですかね？対戦履歴みたら３位が９回くらいありました

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:59:48 ID:msDOmtVH

トーナメントでケンザンとSKYと銅鐸…

俺1位ｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:14:23 ID:d9pUQY8U

たまたま勝てただけだろ。
平均値だしたら、あからさまに君とは違い過ぎる事でしょ…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:19:02 ID:msDOmtVH

でも弱かったよ
俺オールインしたら二人とも降りてばっかで終盤やっと来たと思ったらゴミ手だしｗｗ
S1とか言っても普通に勝てるんだな、やってる回数が多いのと運だけだろｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:39:37 ID:lr6NWvli

久しぶりに７ポカやったらスコアもメダルも増えたのに段位が３つも落ちた…

対戦相手がその都度強すぎる…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:39:53 ID:T2mXR/Gn

それがポーカーの楽しいところです

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:03:00 ID:OdRk8I5n

>>21
たまたま勝てて自分が優越感に浸りたいのですね
わかります。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:40:23 ID:ZcD93cuk

>>21
二人とも降りてばっかということは、オールインしてばっかということだよね？
たまたま勝てただけというのが分からないのかなぁ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:41:21 ID:9Jl/JsE6

270戦でC1に上がった自分は凡才ですか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:57:16 ID:tB74EPXe

トーナメント香川4位 LIAR-KING

「オールイン～氏ね」チャットしてたので挙げとく
俺が言われたわけじゃないけど、相手はオールイン厨って感じでもなかったのに…
最後は自ら糞手でオールインして飛んでたけどね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:09:39 ID:Girkn5lC

>>27
擦違い

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:29:51 ID:pAElN9DR

コインみんなどうやってるの
買うかゲーセンパチンコのどっちですか?

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:33:53 ID:krFDdeNE

SNCで増やしてる。
なんか最近マジ減らねえ。
もう二ヶ月以上持ちこたえてる。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:48:40 ID:j5+Kc7Pg

>>27
多分それ言われたの俺かも
1-1のフロップで2ペア揃ったからオールインしたら言われたわ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:52:06 ID:NQWsIOyt

テキサス・ホールデムは本当に段位の変動が激しいね・・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:53:36 ID:MFSe0P9o

>>21
これはひどい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 00:06:33 ID:GJjrTeoz

>>31
そっかぁ
「氏ね」はさすがに気分良くなかったんで…

>>28
ウザチャ吊るすスレはどこですか?

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 00:21:47 ID:wvepkBlY

晒しスレ>>708参照。
オールインするだけで｢オールイン小僧は氏ね｣のカスチャ。
昔からよく当たるが本当にウザい。
俺が最も嫌いなプレイヤー。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:03:22 ID:mIe5J1Ft

>>26
キミにはまだまだ先がある
3000戦でC2の人も居るんだから気にするな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:42:23 ID:GJjrTeoz

>>35
ｻﾝｸｽ!

逝ってみたんだけど、SKYが!極東が!何たらかんたら…
しかし、ニックネーム＆プレイ店舗が公開されてるのに「四ね!氏ね!」書ける人って…
どんな人なのか見に行ってみたくなる
ただの興味本意で(・∀・)

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:55:53 ID:77/BnrpE

>>26
500試合でC２にあがって喜んでた俺の気持ちを返せ！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:01:24 ID:C2p6SBd+

もう5000枚は軽く吸い取られたよ。
上級者で30連敗とかしたら、一気になくなってしまう・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:26:05 ID:uyeD7Tyh

今日間違えてFOLD押したつもりがALL IN押しちゃった
フロップからだから2人にCALLされちゃってけつの毛まで取られたよ
こんなことあるもんだね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 06:03:49 ID:OZvWrlAZ

>>16
俺のことじゃないかもしれんが、なんか最近おかしいから
、真面目にやるの止めてチップ調整しての3位狙いを目指すようにした。
面子次第ではガチでやりますけど、基本勝つ気ないんで2人になったら
オリなくていいですよ。
俺のせいで2位確になったりするケースもあるんで、不快の人もいるでしょうが
運がなかったってことで諦めてください。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:28:20 ID:+tvgbme3

全国ランキング見たけど、Aランクになれば全国100に入るのか。目標500試合以内でAランク突入!!

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:38:03 ID:R/+lNthe

>>42
頑張れよ！

俺A3には2回上がったけど、2回とも即降格。今じゃC2まで落とされたけど、また気持ち切り替えて頑張るわ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:33:43 ID:48puAPDZ

確変で上がった後のハマリをどう持ちこたえるかが
鍵だよな

あと事故を未然にどう察知するか…
まあかなり無理なんだが
3カードvsストレートとかｗ

見てるとA3くらいでもおかしな打ち方するヤツいるし
ポーカーの実力が備わってるって確実に言えるのは
A1以上だと思ってる

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:35:14 ID:Zp+2GUd6

自分なんてＡ３から５回もＢクラスに降格…

Ａに上がると勝てる気がしなくなります↓

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:44:29 ID:IJq6HpoP

７studの大会で三段→二級に落ちた俺がきました

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:20:21 ID:MFgXjds9

九段位になった事ない人の悩みって可愛くていいねｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:46:31 ID:Jjlnculh

>>26
150戦でＢ３の奴には寒気すら感じる・・・

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:50:37 ID:sKnxYqgE

昨日トナメで９連続３位でＣ３→Ｄ１

プリフロＫペアでマクられとかＡＫを２のワンペアで返されたり等々

即オリしたらリバーで３カード(漏れ４カード)

なんかマジメに頑張ろうとしてたのがバカみたいだよ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:56:25 ID:f5/Dl8WZ

やっとトナメで店内１位＆県内ベストテン以内に入ったのに、
全国じゃ100位以内に入らないんだぜ…orz

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:36:32 ID:0bm6AN6p

>>49
コミュニティカードにもよるけど
そういう捲られ対策として、プリフロやフロップでのﾊｲBETが
有効なんジャマイカ

場合によってはスロープレーで行ったり
ストドロ持ってるヤツをﾊｲBETで降ろしたり
降りないような相手なら火傷する前にこっちから降りたり

まあSNCはヒット率高めに補正してるように思うし
リアルと違って失うものも少ないから
効くかどうかは相手にもよるけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:32:33 ID:s9+DnfS9

>>47
7ポカ600戦近くやってんだけど勝率14%だお。
9段なんか夢すぎますw
今日もいつもの連敗街道まっしぐらだったんだけど、
｢がんばれファイト｣とカスチャしてくれた7段の人の優しさが骨身にしみました。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:04:42 ID:UFmpdSsp

中級７ポカを５０戦した結果がこれ

ノーハンド３８回
ワンペア８回
ツーペア２回
スリーカード１回
フルハウス１回
勝利０回
対戦相手１８勝

マジですか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:03:05 ID:jzbRvOFS

>>53
50戦中FOLDが一度も無いの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:32:33 ID:UFmpdSsp

>>54
役回数を調べる為に1stはFOLDなしですがfinalは殆どFOLDです…

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:38:30 ID:tjzrpsg1

心にダムはあるのか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:28:58 ID:ZBWwwhwk

あんちゃん…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:00:00 ID:lejhOa0F

>>53フルハウスは何に負けたんだ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:47:11 ID:lX3n6mcs

>>27
あぁぁ！
今まさにその事を書こうとしてた…
ってあれ、前日じゃん(汗

>>31
俺も今日の22時頃、同じような状況だった。
俺初心者でチラッとこのスレ覗いただけの知識位しかないから、
マナー違反だったんかな…って落ち込み気味だったわｗ
あんなんされたらゲーム自体にとっつきにくいわ。

しかしここ覗いて良かったわ。またやるよ。
オールイン厨の定義がイマイチだから、wiki見に行くわ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:53:54 ID:Jjlnculh

>>58
フォーカードじゃないかな。よくあることだよ・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:04:28 ID:VDbmO46S

>>59
“定義”なんてないだろｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:29:04 ID:NfLJlnSB

トナメでミドルBETした後にFOLDしたことに対して
『マジですか？』連打してくるｳﾞｧｶは何なんだ？

Bクラスに多いな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:16:48 ID:32Y251v7

>>62
ごめんね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 03:49:45 ID:dJtIrL22

>>61
ｵｰﾙｲﾝ厨晒しスレの序盤をチラっと見ただけだったのね。
で、実際プレイしてみてｵｰﾙｲﾝは戦術じゃね？と思って
→何がイクないのか解らなくなって、
→２ちゃんの関連ログ等を読んでようやく意味が通じた、と。
…ｵｰﾙｲﾝ厨が害悪だったのは前verの話だったって事。

つまり前verでいう悪質ｵｰﾙｲﾝ厨(何が悪いのか未だに意味不明)と、
今現在「ｵｰﾙｲﾝ厨」って言った時の意味を混同してたんすよ。
ｵｰﾙｲﾝ＝ウザいのかなぁってｗ　おかしいなぁって。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:13:16 ID:kk0w8KhD

>>64
前のverのオールイン厨ってのは、
最低参加チップ数でゲームに参加
→アンティと1stベットMAXでオールイン（かならずMAX打つところがうざい）
→2ndベットは0ベットで降りずに参加継続できる（手が悪くても）
これによって、戦略とか何もなしに、勝率を最大限に向上させることができる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:44:52 ID:dJtIrL22

>>65
なんとなく解ったｗｻﾝｸｽ！
週末にでも７スタッドやってみれば解りそうだｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:06:00 ID:kk0w8KhD

>>66
ver2からオールイン厨対策として、
オールインしたら勝っても負けても強制退場するようになってるよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:25:49 ID:80g4rOye

>>27
あ、俺言われたそれ。
いつも序盤でオールインなんてしない俺が何でオールインしたかって言うと。
そいつが初っ端から120とか240とかに上げてくるレイズ厨だったから。
良い手が入ったんで、240に乗ってやる形でオールインしたら、
「オールイン～氏ね」。
お前が氏んどけ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:26:41 ID:V8PW28tC

勝ったら退場しないだろ？
っていうかそもそもリミットゲームなのにオールインあるの意味分からんよな
開発者は何を考えてるんだか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:30:31 ID:gvYrWVq8

「オールインで勝ったのでテーブルを移動します」とか言われて強制移動だった気がする

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:02:24 ID:YvBnEF8j

ここらで話題を変えてSクラス11人のFOLD率
(並びはランキング順)
41.6 45.7 42.4 36.9 31.4 38.9 24.4 33.5 39.4 37.3 42.9
全国平均26.3

分かるヤツには分かると思うが
他10人が軒並み全国平均を上回る中
一人だけ下回ってもこの位置にいるアイツは…

やっぱ、スゲェーｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:38:58 ID:NfLJlnSB

>>71
FUS3　　　『エチゼンさんならしようがない』
ケンザン　『エチゼンさんならしようがない』
SKY　　　　『エチゼンさんならしようがない』

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:43:43 ID:NfLJlnSB

てか50位まで見ても全国平均以下の
ＦＯＬＤ率の人なんていないんだけど

loose aggressiveの典型とでも言うのかな
エチゼンさんみたいな人のこと

連カキｽﾏｿ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:18:33 ID:Dp/fr/VR

これは分かりやすい自演ですね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:26:26 ID:zJs0HSWi

24％でそんだけ勝つのか。
すごいな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:03:40 ID:YE5Cry6H

昨日トナメで頑張ってたんだが
10戦くらい連続でワンペアすらできなくなった
これは帰宅フラグですね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:20:49 ID:9udZOuSO

FOLD率なんて勝負に何の影響もないだろ。
最大でも11枚のカード、しかもその内5枚が共有札で相手と争うんだから、99％は運だと思うが。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:31:38 ID:ebE5uszI

９９％は言い過ぎだろー
どうなんですか？　詳しいひとー
おれはヘタクソだから運の要素が大きいと気分的には助かるけんど

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:15:45 ID:gvYrWVq8

セガホールデムだという点はひとまず置いておくとして
初手選択はホールデムの基本戦略。
どの手でどのくらいの勝ち目があるのか知っておくべき。
普通のホールデムなら1stのFOLD率80%でも甘いほうみたい。
とりあえずフロップを見てみないと分からないとか、最後まで見てみないとというのは初心者の考え方。
ルーズで勝っている人はそれなりにメリハリをつけてアグレッシブに打っていると思う。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:48:24 ID:80g4rOye

>>79
でも、このゲームだと糞手だと思って降りたら２ペアとか、ストレートとかって事が40%くらい無いか？（w

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:11:57 ID:YvBnEF8j

SNCプレーヤーにも分かってくれるヤツがいて少し安心したｗ

>>73 >>79が言うように、ホールデムなら
タイトに行くのが当たり前的なところがあるのに
あれだけルーズに行ってそれなりに成績残すクラゲは、
やっぱトップ3に無いスゴさがあると思う

自演？クラゲファンだが本人じゃないよｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:59:49 ID:+5AUGsBv

>>74

いつもの粘着嫉妬野郎w

ｴﾁｾﾞﾝさんの話題がでるたびに自演自演と書き込むお前は見てて哀れw

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:58:10 ID:gvYrWVq8

ただ、高いアンディとチェック回し不可のルール、9ゲーム決着という仕様のため、
普通よりもルーズプレーが幅を利かせやすく、初心者でもそれなりに勝ちやすくはなってるかな。
それでも回数を重ねればプレースタイルの差は出ると思う。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:03:49 ID:vNuBtAOQ

いや、ホールデムは「共有札」の概念の理解が基本かな。
Ｓランク人と対戦したことがあるが、初手ＦＯＬＤがとても多い。
フロップ見てからＦＯＬＤというのは、あまり見かけない。

でも、セガ演出も加味して考えると、微妙なとこだけどねえ・・・・。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:33:34 ID:kk0w8KhD

ホールデムだと、初手選択が最も基本の戦略だからね。
書籍とかでもルール解説の次に出てくる事項だし。
そこが分かってるか分かってないか（実践してるか）が成績の差につながってると思う。

ただ、3人だと生かせる機会が少ないかな？
初手でレイズしない場合は、BBはコールするだけ、SBはクソ手でもコール（オッズ的に）
Ownerをどうするかだけど、個人的にはK5とかQ7程度だとFOLDかな？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:42:22 ID:tTGMbVov

>>85
その手でも降りるのか・・・

ミニマムベットだったら迷わずレイズ押しているであろう俺C2・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:56:27 ID:itawqygb

>>85
それで即降りはないだろ…
終盤ならオールインもある手じゃないか。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:13:43 ID:dJtIrL22

今日でＳＮＣ３日目。ずっとトナメだけだったが、初めてホールデムの全国中級に挑戦してきた。

なにあの無駄MAXBET叩きあいｗｗ
駆け引きもなんもねーじゃんって思ってしまったんだが。。

ショウダウンまで４人がMAXBET連打で残り、２人がノーハンドってなんやねん。
てかリバーでの３人MAXBETをコールして、ノーハンドＴハイってなんやねんｗ

…あ、素直に打てばカモれるのか（汗）
しかしやっぱトナメの方が面白いぽいなぁ。チラ裏スマソ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:23:16 ID:kk0w8KhD

K5やQ7はハンドランクで言えば、上から40%くらいのところ
レイズとかオールインする手じゃないと思う。
個人的にはここから上の手で参加だなぁ。
もちろん、普通のホールデムでも即降りの手。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:51:13 ID:4qOUj3Bc

俺は、いつかエチゼンさんを越える男だ!!

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:08:02 ID:vNuBtAOQ

やっぱり初手の理解をしてないとまずいかな。

Ｋ５やＱ７は個人的にはフロップまでは見るけど、戦略的には
少しまずいかもね。「２枚とも絵札」だったらオールインかな。
ＳＮＣは役の確率が高すぎるから、感覚が麻痺しそうでどうにも。

例えば、Ｑ７でオールインは序盤では選択できないが、オールイン対決で
フロップ・ターンでＱが二枚出てきてスリーカードとか、結構ありがちだし。
確率的にはずっと低いんだけどね、スリーカードより上役は。

自分がOwnerの時に初手ＦＯＬＤ（２枚とも数字）は基本だけど、
そういう時に限ってフロップ・ターン・リバーでストレート配列のカード
も来たりするし・・・・。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:11:47 ID:itawqygb

でも最近はＱ７とかでも相手10７とかでむしろ最初から有利、とかあるもんなぁ…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:40:36 ID:tTGMbVov

>ＳＮＣは役の確率が高すぎるから、感覚が麻痺しそうでどうにも。

これが一番のネックだよな
個人的に記録をつけているけど８０％後半以上勝ちor負けの局面で
低確率が勝つ率が４割ちょいなんてｷﾓｲ結果が出ているのがもうニントモカントモ

もうリバーで３カードをストレートやフラッシュで捲られるのを見たくないよ・・・

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:58:43 ID:1gu36txE

７スタッドでプレイヤー→俺→別のプレイヤーと
３試合連続で１stラウンドでオープンスリーカードを引いて
３人とも勝てないとかもうね・・・ありえないですよ。
ついてこないでよ・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:45:13 ID:wir0pBv7

>>92
ＡＬＬＩＮ対決の場合、自分Ｑ・７で相手が１０・７というのは、
そんなに有利にはならない。フロップで８・９とかよくやられるし。
そうなると、反対に相手がストレートリーチになる。

演出は演出としても、カードの来る確率が高すぎるため、
ストレートが勝負手となることも珍しくない。

ＡＬＬＩＮ対決でなくても、リバーで３・４・５・６とか来てる場合は、
ストレートのハイカード対決となることが多い。
ストレートが完成しても、２ならオールインできる手とは言えない。
「手札見せて」という感じでコールかな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:25:21 ID:o1adVopP

いい加減ウイスロで10000CIP以上引かせてくださいよ店長…orz

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:28:03 ID:rYAhgjwg

>>88

3日目程度で語るとは何様だよｗオマエは

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:48:27 ID:OVKhyMxn

さすが糞ゲーだなスレも糞杉

　S　E　G　A　社　員　は　カ　ジ　ノ　行　っ　た　こ　と　な　い　の　？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:56:13 ID:uM+BXFj8

しょうがないよセガだもん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:20:44 ID:wir0pBv7

確かに・・・・なあ。セガの社員でちゃんとカジノの理解を
してるとはちょっと思えない。

ドローポーカーとかも、単純そうに見えて、交換可能な札は４枚まで
なんだから、その辺のビデオポーカーと混同されても。
実況の彼もホールデムのことわかってなさそうだし。
解説に至っては、ストレートで「良い役ができましたね」って・・・・。

あ、あとウイスロは店設定によっては、固定でも良いような気がしてきた。
土日で３００や２００しか引かないのなら、スロット振ってる時間が
もったいないから、最初から＋５０で固定にして時間短縮でもいいかなって。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:30:05 ID:JqF4zEpj

>>77
そのレス自体が運だって言ってるように見えるんだが。
初手云々は結構なんだが、その初手だって偏りがあるだろ。
この初手は勝負出来ないからFOLD。
これは結構なんだが、そのまま勝負出来ない札が続いたらどうするんだ？
共有札に賭けたBETと、次の初手を期待したFOLD。
俺にはどっちも運にしか見えないだが。
しかも良い初手を選んだって共有がついてこなきゃ勝てないし。
だからFOLD率がそこまで勝敗に影響するとは思えない。
結局のところ勝ってる奴は札が良いから勝ってる。つまり勝って当然。
ランカーとか正直強運なだけ。
トナメに限らず、何のゲームで銅鐸しても毎回気持ち悪いヒキ見せられる。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 03:13:03 ID:wir0pBv7

運ゲーとまでは言わないけれど、確かに当たってる。
「この初手（ポケット）では勝負できないからFOLD」
という手は意外と続くことが多い。２枚とも数字とか。

そうすると、もはやどうにもならないから、絵札１枚でオールイン。
１位確定に王手をかけられたら、オールインするのに手札は選べない。

ただ、FOLD率は一定以上はないと少しまずいけれどね。
ある意味、開幕オールインも札次第なんだろうね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:32:22 ID:jH/NDnxm

ポーカーに勝つ基本は、勝てる時に大きく勝って
負けるときの負けをいかに少なくするか。
これが実践できるかどうかが実力の差。

たとえば、52のような手では最初の3枚でヒットしても、一番下の数字。
相手が上の数字をヒットしているかもしれないし、同じ数字がヒットしてもキッカー負けする。
もちろん、2が2枚とか2と5が出ることもあるが、確率的に期待しないほうがいい。
相手が何もヒットしていないということもあるけど。

このような場合に、１ヒット程度でずるずるコールすると負けを大きくする可能性が高い。
だったら最初から参加せずに負けの量を抑えるほうがいい。
これが初手選択の意味。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:54:53 ID:XMR4r8WL

>>101
>ランカーとか正直強運なだけ

2000試合も3000試合も強運が続くかアフォ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:20:04 ID:wir0pBv7

>>103
ブラックジャックも似たような感じだよね。
初手で２１・２０・１１・１０→（Ａで２１）が来ない限りFOLDもありだし。
大会以外では、２０でも勝てることはある。

トナメのDランクは、初手FOLDも徹底しきれてない。
ところで、初手FOLDはどのくらいが目安かな？
101の言うように、「次の初手を期待するFOLD」も運が関わるし。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 11:49:16 ID:LWSgexne

プリフロップでハイカードのポケットペアは死亡フラグ。
もうプリフロップでオールインとか怖くてできなくなった（´・ω・｀）
トータルスコアマイナスカンストです

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:10:22 ID:GLk7J9U4

>>106
分かる。
最後まで1ペアで終わる

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:44:32 ID:+VztQQjr

もうそうなってくると何を信じていいのか分からなくなるなｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:05:34 ID:n72jPsHR

ＳＮＣのランキングから、こっちのランキングに載ることに関心が移った香具師はいないのか
ttp://www.bluffmagazine.com/players/online-poy-rankings.asp

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 15:32:38 ID:6Hwyk4uR

>>93
恣意的なデータ採取の産物だな。毎度工作ご苦労様。
印象操作が目的なのか知らんが、それでは逆効果だ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 15:53:58 ID:nOyMV1/u

ここは勉強になるなぁ。

もう止めたっ！
って思ってたけどまた始めたくなってきたぞ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:03:21 ID:JqF4zEpj

>>103
>ポーカーに勝つ基本は、勝てる時に大きく勝って
>負けるときの負けをいかに少なくするか。
>これが実践できるかどうかが実力の差。

これを当てはめるなら
ケンザンやFU3より、某スレで叩かれていた人の方が上ってことだ。
本人じゃないし奴を擁護する気もないが、一番実践して結果を出してる奴が
評価されず、ランカーのみ評価されてるのはおかしいだろ。
それと何でもかんでもコールしろってことじゃないから。
52なんて普通オリだが、ここでオリたことが直接的な勝利要因になるのかってことだ。
初手選びなんて大半がやってるだろうが、そこで皆が確率で勝負した場合に
結果が出てる奴は運が良いと言えるのではないか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:17:35 ID:XMR4r8WL

>>112
誰それ？もしかしてオールイン率98の奴？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:53:08 ID:JJw67xai

違うよ　スコア１位のミッキーさんのことだよ
楽しいカスチャ打ってくる変わったオジサン

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:37:19 ID:mTrOnCXG

>>114
先日も居たよ　
序盤オールイン対決になって一人沈めて「これが俺の実力だ！」なんて言って
その直後にKQsを俺の66に沈められてウザ茶連発モードに変化し
最終的にローカードでオールインしてきたところをおいしくいただきました。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:12:37 ID:XMR4r8WL

>>114
は？
あんな見苦しい自己満が評価される訳ないだろｗ
FUSやケンザンやSKYとかとは格が違うっつーの。
しかもあいつらはスコアでも全国トップクラスじゃねーか。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:01:21 ID:p0wC2hZI

スコアランキング上位10名中
Sクラス6名
Bクラス2名
Cクラス2名

Sクラスはわかるが他は何が違うんだ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:26:47 ID:6MGvnCUA

もう真面目にやらない・・・
段位に落ちそうになってるやつに追い討ちをかけて潰す遊びに変更する。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:40:43 ID:pNcS3BPY

メダルが5300枚しかないんですが、どういった戦略で行けば増えますか？
基本は解っていますが、どう頑張っても増えません…

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:49:56 ID:OLsnuAm/

設定次第だから…

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:50:08 ID:AFFyV9k4

>>119
戦績、ランクは実力
メダル増は店の設定、運

つまり無理

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:03:01 ID:fU9L7ily

メダルは確実に減るから安心してランクをあげることだけに集中すればいい。
ランクをあげるのが面白く感じないならこのゲームは何も楽しめないよ。

123 ：ＭＩＣＫＹ．Ｙ：2008/06/21(土) 00:03:27 ID:p5EQ6ngU

みんな頑張ってますね！私がミッキーです。
ポーカーは実に面白いね～！現在私がＴ‐スコアで全国１位ですね。
階級Ｃランクなのに、何故と思うでしょうね？それは純粋に実力です。
しかし試合では、一位か三位が多いのです。
ポーカーの実力は度胸と勘と読みの力量の差と思います。
プロの将棋の世界でもね、初段が十段に勝てるのですよ。
しかしスコア全国一位は私一人だ！皆もがんばりな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:11:22 ID:1XyyIK/H

>>123 ﾍﾟｯ(゜ロ゜)

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:16:50 ID:GkZ80W6R

>>123
将棋のプロは四段からですから・・・残念（＞＜）

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:19:57 ID:ACBXlFHu

>>123
いつも　おめでとう♪と言ってくれてありがとう。
最近スコアカスチャ打たなくなりましたね。
つまんないです。またの同卓楽しみにしています

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:22:14 ID:irbpty25

>>124 >>125
ﾜﾛﾀｗｗ

ミッキーさんって、>>115みたいな面白いｵﾁを
つけるのが上手い人なんですね、わかります。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:23:19 ID:dSIVD8OT

FUS3　　　『ＭＩＣＫＹ．Ｙならしようがない』
ケンザン　『ＭＩＣＫＹ．Ｙならしようがない』
SKY　　　　『ＭＩＣＫ(ry …今度、晒してやろうかな)』

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:25:50 ID:/T/aqK9X

>>128
極東乙

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:55:58 ID:jLHPNOIs

なんというトップラス…
こいつ恐らく雀荘出身だ…

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:18:45 ID:69ixok+y

>>112
そもそも、ポーカーで「確率で勝負」する馬鹿は
リアルだと早々に破産して消えてるよ

周りが勝負気味だと、プロはAQだってあっさり投げるんだぜ？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:36:39 ID:nTX1ih36

>>131
相手との比較で勝ち負けなワケだから
AQだからどうのということではないのは同意だが
そもそもプロだろうと何だろうとAQで勝負気味にならなければ
いつなるのかと小一時間(ry

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:08:41 ID:ZbEIijOW

>>123
お前勝率低すぎだろ。
毎回メダル買ってるみてーな感じだろ。
俺お前よりもメダル儲かってると思うぞ。
Ｓ１の３人の方がはるかに尊敬できるぞ。
負けるオールインが少ないからだな。
勝率が全てだよ。
お前なんも考えてないだろ。
毎回致命傷与える無駄ベットしやがって。
ありがとう。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:47:42 ID:4/4hZInA

ストレート出来たのでフルレイズ⇒相手がフラッシュかフルハウスで撃沈

７スタでこれが2連荘続いて泣きたかった。
というか発狂した

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:07:29 ID:9cPBxJ8i

>>123
いろいろ言われてるようですが私はミッキーさんのファンですよ
たしかに最初は、何だコイツと思ったりもしましたが対戦していて楽しいですから
これまで通り我が道を行ってください

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:22:09 ID:JwzwPqRV

>>131
確率が計算できるという基礎知識が前提にあって、
流れを読むわけだけどね。
確率完全無視は無謀でしょ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 09:57:10 ID:LvvioHCY

MICKYの擁護している人って自演にしか見えないんだが。
自分が二度あたった時はとにかくうざい印象しかなかった。
そもそもさ、トーナメントは順位を競うものなんだからスコアを
自慢しても何にもならないって。
平均スコアを自慢したいなら、全国上級にでも行った方いんじゃない？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:09:09 ID:9YlKob09

>>134
ストレートごとき2連敗で発狂してたら、この先身体が持たないぞw

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:43:29 ID:mqsEtC3r

>>137
スコアを上げるのにはそれなりに大変な事なんだぜ？
負越しであのスコアはアホすぎる

Round1/4 C>F>A>R　- Round2/4 R>C>F>A
Round3/4 C>R>F>A　- Round4/4 C>F>R>A
コールレイズ高杉
読みも何もねぇ･･

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:00:57 ID:G6B45lVM

137がすべて

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:05:22 ID:U/YMaUKI

まあ、FOLO率を高くするのが、基本セオリーだからね。
実際にそうしないと勝てないし。ミッキーはそこが微妙だよね。
だから、基本FOLDやオールインを多用し、コール率の少ない
戦略をとっているプレイヤーもいる。

次の初手がわからないトナメではそうもゆかないだろうけど、
ホールデムで優柔不断は良くないかな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 11:33:36 ID:apsJIE4Z

トーナメントでスコアupを意識すれば割と簡単に上がっていくよ
やり方は簡単。基本２着狙いでひたすら３着を避けるように避けるようにプレイする。
中盤～終盤の１位者確定になるようなオールイン対決も
３人残っているときは手が良くなければ絶対に行かないし
退いたら２着確定でも手が悪ければ降りて半端chipを必ずもらう。

これで常に－９９９９近辺だったスコアは順調に上がったけれど
ランクはＣランクが限度っぽい

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:55:54 ID:VSm9B9aX

どーでも良いけど、自演の臭いが強くて吐き気がしてきた。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:03:43 ID:JMR6kGzo

3-1のオールイン対決
57だったけどブラフで最初に仕掛けたんですよ。chipも一番少なかったし
そしたら2人とも乗ってきて相手1 AA　相手2 KJ
KJはまだしもAAには思わず｢うわぁー!｣て声に出ちゃいましたけどね
まさかターンとリバーで5と7が出て勝つとは思いませんでしたよホント

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:08:31 ID:8nto2vyg

自演と思うのは結構だが、その前にちゃんと説明するのが筋だと思うがな。
最初に実力とか言い出したのは強運ランカー信者達だったと記憶してるが？
対戦したことある奴ならわかるだろうが、別に上手いから上位にいる訳じゃないだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:19:29 ID:mqsEtC3r

>>142
それをやってみたがそんなにスコアが増えない気がするんだ。
やり方が悪いのでしょうか？

>基本２着狙いでひたすら３着を避けるように避けるようにプレイする
避けるようにプレイしていたらいつの間にか三位になっている。
最初から最後まで弱手しか入らない上相手同柄ロイヤルばかりで涙目

クラス上げたいんだが俺には無理なのでスコアだけでもと思っている

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:19:39 ID:2PZgdObu

だからまともなプレイヤースレ立てろっていったのに

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:26:42 ID:QH50nvOS

>上手いから上位に居る訳じゃない
上手いからだろ。S1で経験値5000overなんて運だけで行けない事ぐらいお前もプレイしてるなら分かるだろ？
そんな事言ってる奴はたとえS1カード貸してもらってプレイしたとしても1ヶ月も経てばS1じゃなくなってると思うがな。少なくとも経験値増はないだろうよ。

第一このゲームは経験値を集めて階級を上げるゲームなんだから、どう考えても価値は経験値＞スコアだろ。
ミッキーなんかは経験値増やせないからスコアに走っただけだろ。スコアだけ増やそうと思ったら勝ち確定でも手札次第で勝負したりもするだろうし、完勝で+2000なのに対し完敗でも-1000だから、トップラスな戦い方すればスコアは増えるだろ。
そもそもスコア1位だろうと｢スコア全国1位｣なんて肩書きは付かないだろ？経験値よりスコアを優先させてる時点でずれてるんだよ。それのどこが凄いのかと。自己満足以外の何物でもない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:34:07 ID:0komLH7H

>>148

あなた正論！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:36:31 ID:90UPs93x

>>136
相手は無作為に賭けてる訳じゃないってことだ。
参加者（ここで言う参加者とは、プリフロップで降りてない奴らを指す）
が多く、やる気満々な相手がいればオフスーツAQでは行きにくい。
問題は、確率じゃなくて、「相手がどれだけの勝算を持って参加してるか」だ。

ただ、SNCだと本当に無作為にかける馬鹿が多くてゲームにならん。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:39:31 ID:8nto2vyg

上手い上手い言うけど何が上手いかを書く奴は誰１人としていない。
当たり前だよな。直接勝負に影響する上手さなんて存在しないから。
それに小さく負けて大きく勝つのが実力と言い出したのも馬鹿信者です。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:43:44 ID:ZbEIijOW

>>148
より多く１位獲ってウィナスロでメダル稼ぐゲームじゃないのか？
試合数とスコア一緒なら勝率高いほうがメダル儲かってんだよね。
俺はＦＵＣＳよりもケンザンのほうがメダル儲かってると思う。
２位率０パー３位率５５パーでも勝率４５パーあれば俺はソッチのほうが強いとおもうんだが。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:01:56 ID:K35RmWam

>>148
えっ！？
自己満足でいいんじゃない？

大丈夫ですか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:13:13 ID:QH50nvOS

>>152
まぁ、メダル優先ならそうだろうな。
メダル収支はケンザン＞SKY＞FUSだと思うよ。でもいくらこいつらでもSNCじゃメダルは増えない気が…
だからメダル増やしたいならSNCは向かないから、やっぱり経験値最優先だと思う。

>>153
それを言われちゃｗ
ゲームなんて全部自己満足だからな…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:18:48 ID:ZbEIijOW

>>150
確かにルーズコール多いほうが得してると思う。
言ってることは納得できるが、このＳＮＣはフリーセルやスパイダーソリティアみたいに番号表があって、
つまり配牌が決まってると疑わざるを得ない。
ＡＫを引いたときコッチノーハンドで相手どんなクソ手でもワンペア引いてる率が多すぎ。
第３ラウンドでオールイン対決になりやすいから統計とってみ。
まじめにやってるのがアホらしく思える。

>>151
オールイン率が平均かそれ以下。
Ｓ１三人組は同スートＡＫやＡＡでもしょっぱなオールインはしないで、共通カード如何では早々に降りられる度胸があるということだろう。
相手がプリフロップでオールインしてきたときに限りオールイン受ける的な感じで。
自分からオールイン仕掛ける場合は降りたら負け確のときかな。
負けるときは小さく、勝つときはなるべく相手を乗せて大きく勝つ、
てのは結果的に実践できているわけだから、
負けるオールインはせず勝つ場合は相手をうまく誘うってのが徹底して上手いんじゃないかん。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:04:52 ID:GPgxhMjn

なんかオモロイなぁ～♪

みんな釣られ過ぎじゃない？まぁ、こんなカキコしてる俺もそうかも知れんが(笑)

個人名出してる奴にたいして、変に対応しちゃうと逆につけあがるっていうか、思う壺やないかぁ。

軽く聞き流すに限るぞいｗシカトが一番辛い筈ｗｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:15:28 ID:ERAqp4x1

>>155
それこそポーカーの醍醐味じゃないかと思うぜ？
AKsとかAAとかひいたときに遠慮がちに80BETとかしても相手はついてくる率高いよ？
ミニマムベットは通常のチェックと同じと考えれば
初手で少なくとも一人はおろすようにして自分の勝率上げていくようにしないとそうなるよ。
参考までに下のサイト見てみな？
AKsでも1vs1で６割程度、３人居れば所詮５０％の勝率でしかないんだよ？

ttp://www.resocasi.com/dojo/samurai/9/index.html
ttp://www.resocasi.com/dojo/samurai/10/index.html

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:15:50 ID:xV2RDxv1

まあ、ケンザンかSKYが自分で書いてるんだろうなｗ
それは俺も薄々気付いてたｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:47:18 ID:DI+V5QiA

状況はみんな同じだよ！！勝つか負けるかは機械が操作してるに違いない
連勝の後はひどい連敗になるじゃないか…。
俺だけじゃないだろ？
みんな同じさ♪

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:50:58 ID:JwzwPqRV

>>155
まったくもってそのとおりだよなぁ
AKsやAAでオールインはしないのが基本。

ただ、SNCだとオールインを簡単にコールしてくれる人が多いので、
相手によっては、最初からオールインを出してみたりすることも。
なんでこの手でオールイン受けるの？って人も多いから。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:06:31 ID:dSIVD8OT

>>160
負けるデメリットより勝つメリットが高い場合に行く
AA/AKsで行かないのが基本とか意味不明

特にトナメは状況に大きく左右される

ちなみにAAとAKsは勝率が高いという意味では
一緒だが、性質が違うし同じには扱えない

AAはまだスロープレーも可能だが、
AKsはフロップでミスヒットならクズ手にも近い

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:07:18 ID:W79UldSE

>>160に完全に同意。
　最近2戦目オールイン厨がオールイン、自分ＫＫだったので迷わずコール。なのに３人目のＤ１
の人がＴ７ｏでコールしてきた。結果おいしくトリプルアップできたことがあった、データみれば
明らかに無謀だとこっちからでもわかるのに、（初手ＦＯＬＤ率５割近いのに２戦目オールインを
受けたのだから）ちなみにオールイン厨の手は７４oでＴは１０、oはオフスートのこと。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:53:34 ID:fU9L7ily

でもAAペアとかでオールインしてるときに二人にコールされると怖いよな。
勝率もがくんと下がるし。
オールイン3人対決はなるべくしたくない。
よくても４０％くらいしか勝率ないこと多いし。
一番いいのは二人のオールイン対決をFOLDした後観戦してるときだな。
あー、2着は決まったｗｗって感じで。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:37:21 ID:U/YMaUKI

同意。オールイン対決は、手札もともかく人数も重要だから。
状況として３人対決はやりたくない。手札が良くても、
２人に勝たなければいけなくなる。

特に、既に二人オールインをしてる場合なんかは、ＡＱ・ＡＪでも降りるかな。
ＡＫか絵札ペアで初めて「まともに可能性がある」というくらいだし。
ＡＱ・ＡＪとかだと、大抵誰にＡＫが入ってる場合が多いし。

ちなみにこの場合、体感では全く関係ない手札を持ってる
プレイヤーがＷＩＮ確率高い。49とか37とか。フロップで当たること当たること。
ひどい時には２枚当たってツーペアとか。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:40:14 ID:fU9L7ily

三人オールインで、AK・AK・47
みたいな形だと47の人にペアが出来る可能性が一番高いんだよね。
あとAKの二人は勝っても同点だったりしてあまりリターン大きくないし。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:48:55 ID:90UPs93x

>>162
オールイン対決になったとき、HOLDしたら2着内定になっちゃう場合があるから、
ほぼ勝ち目が無いとわかっていても3人目コールするプレイヤーも多い。
それもこれも、セガホールデムだから。
リアルだとまずそんな馬鹿な事はしない。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:52:22 ID:U/YMaUKI

>>165
そうそう。セガ演出でストレート配列もやり易いし、対戦相手としては
47の人にペアが来ることが多い。絵札ペアならともかく、AKだと
相手が24だろうと負けてしまう。しかも相手には２枚あるから。
確率をいじり過ぎてるため、相手が数字だと危ない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:02:37 ID:U/YMaUKI

くだらない話だけど、トナメで「BESTHANDチェック」が欲しいと思ったことがある。
それこそ、ドラえもんとかに出してもらってさ。
BESTHANDだったら、必ず知らせてもらえる機能みたいな。

トナメで上がってくには、FOLDで早めの決断をしなければいけないのは
わかっていても、確率があてにならないから。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:01:21 ID:70+hr6d6

今日は７ポカで３回フルハウス完成して３回とも４カードに負けた…

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:03:47 ID:z4IjHt46

マックミランだからね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:28:46 ID:RMca95P3

やっぱテキサスのリプレイも早めに実装してほしいよね
上手い人のプレイが見たい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:52:39 ID:DI+V5QiA

ラスト一枚で勝敗が変わることよくあるよね？
アレの対策はオ～リンすればいいのかな…。
４枚目までにスリーカードで完成！！
５枚目ﾌﾙﾊｳｽならず、相手がｽﾄﾚｰﾄよくあるね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:51:38 ID:BaLPXwAP

>>172
昨日まさにそれの地獄でした。
こんなにひどいのは初めてだと思ったのは、
１回のトーナメント中３連続（1-2～2-1）で相手が最後の１枚でストレートになり逆転負け、
2-3では最後の１枚で相手がフラッシュで逆転負け、3-1ではALLINで相手がフルハウス･･･
これが初めてA3ランクに上がった初戦
もう「マジですか？」を打つ元気も無くなった。

で、本日サクっとB1に帰ってきました。
超スランプ中、A3たぶん２時間持たなかったｙｏ～
つらい･･･

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:01:56 ID:qlkRDKCS

トナメやっててムカつくのは

『ゲーセンで遊んでるようなおまいらカスは
オレ様が作ったSNCなんちゃってホールデムでも
やってろｗ』

と開発者に小馬鹿にされてる気がするところだな

高勝率のポケットがバッティングしたり
何やってもダメな状態とか
BETさえすりゃ誰でも勝てる状態を続けたり
インサイドストドロがストレートにつながる確率が
異常に高かったり…

作られてる感がたっぷりで安っぽいんだよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:27:46 ID:8toha+Fa

でもやっちゃうんだよな。

早く潰れればいいのに

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:46:47 ID:hyeAr4gr

約３万戦してストフラもロイフラも経験ないのは普通ですか？
ＢＪを約５０００戦して７７７なし＆スペードＡＪが１回だけって普通ですか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:49:31 ID:U2OyZQWX

１位確定だけど強いからいっちょ勝負してみようか

なんて時の相手のヒキの強さはガチ！

で負けて逃げられて２位確定ってパターン飽きた～

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:11:31 ID:QwkIhQrD

>>177
時折、アナタのようなネ申が降臨してくださることが
非常に美味しいです

ありがとう

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:43:38 ID:xvnzOtV4

>>177
まぁ、それじゃ飽きるよな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 03:54:25 ID:tHoA4Was

>>176
1/1726だね＞スペードAJ

ちなみに、７カードスタッドでの
ストレートフラッシュは 1/30940.6
ロイヤルストレートフラッシュは1/3590.7

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 06:51:57 ID:124fJNcm

>>180
夜中だから仕方がないよな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 06:55:43 ID:F/dzT2/u

>>176
ちょっと引き弱かな？
俺は７ポカ20000戦くらいでストフラ７回、ロイフラ０。
BJは5000戦くらいでスペードAJが２回、スリーセブン２回だね。

まあ気長に待とう。

>>180
ストフラとロイフラの確率が逆になってない？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 08:42:47 ID:hY0uUK8m

前のほうにあった
「配られるカードのパターンがあってランダムじゃない」
ってのが本当なんじゃないかと思うくらい酷い事が多いよなぁ。
kssgめが

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 09:11:50 ID:MR0pDdef

トナメが一番メダル持ちいいかも…
マイホはワンセット50枚だけど、普通？
　
今日も行くんでよろしく！今日もチャット頑張っちゃうかな(´∀`)前半だけ…

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 09:47:31 ID:OSqJwDwd

>>184
負けるたびにチャットをする気力が無くなっていくのですね？わかります。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:41:20 ID:JYTqoIjh

昨日トナメが初めて楽しいと思った
スゲー調子よくてD2に上がったよ
今日はD1目指します！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:53:02 ID:xtBBlc96

昨日セブンスタッドで適当にやってたらストフラ出たよ…びっくりした

後で中継モニター見ておくべきだったorz
＠ひらがな6文字

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:26:01 ID:IodQAZKM

C３まではすぐに上がるけどそこからが・・・

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:27:54 ID:U2OyZQWX

ウィスロの設定とカプセルもらえる設定って関係あるかな？
この前ウィスロ設定が良い日にカプセル（銀カプ）も多かった

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:52:21 ID:+EaVJ1dX

>>189

オレは関係ある派　この間もＣＧで96000chip出た日は　

７ポカ・ＢＪ・デム・トナメ共段位上がった　特にトナメは2ランクアップ

・・・ってか　勝った時にもらう玉がＶに入る確立が高い

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:52:50 ID:xvnzOtV4

150Gですね、わかります。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:21:42 ID:pi0o3gsP

カジノクイーンてなにかイカサマがあるの？
前はあったみたいだけど・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:05:58 ID:Qqub+D2/

カスチャにシコシコって入れてるやつ。

なんか俺のカスチャと上手くマッチして面白かったじゃないか

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:19:26 ID:zszfrpwz

>>180うちのホームに前カード使用でしてて７ポカを数時間しロイフラを一日二回引いた女がいたんですが確率でゆったら宝くじ
～億円当てたクラスですかね？(-.-;)
自分はストフラすらでたことないです…
(トナメではあるとゆう運がない一人です…)

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 17:36:52 ID:XHRQ1qPx

>>192
あんなのイカサマだらけじゃないか

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:10:32 ID:Zwmk3RLh

今日はコイン千枚でウイスロやったの一回だけでしたｗその一勝もたぶん相手の計算ミスだと思います。
そんな私は万年Ｃクラス～一度だけＢ３になれたが…翌日にはいつものＣクラスさ～ｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:30:36 ID:MR0pDdef

>>196勝てそうもないのにオ～リンしたりしてるんじゃないの？
　
『現状維持』1000枚より増やさなくていい。増やそうとしたら減ることに気付きましたよぉ～♪

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:49:48 ID:xvnzOtV4

トナメで3-3オールイン対決で引き分けって…バカかよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:57:26 ID:Zwmk3RLh

オルインはほとんどやって無いです～ってかそんなにいいカード無かったし～ｗＡＫsとかでも何一つかすらないｗ
明日も行くど～返り討ち上等ｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:30:45 ID:QyfEiNY8

ＳＮＣトナメはレイズしてくる人が少ないよね。
それが正解なのかと思ってしまうくらい。

反対に下手糞ぽい奴とかゲストとかはすーぐブラフレイズやら無意味レイズで荒らす。
ブラフレイズが多い奴は顕著に判るから対応可能だけど、
その下手糞にうんざりして、「あぁは見られたくないな」ってんで、
強い手でもプリフロレイズとかに消極的な奴が結構多いと踏んだんだがどうだろう。
強い手だからこそ積極的に相手降ろすべき状況もあるかと。。大抵の人がスロープレイで
来るよね。コール厨が多いからなのか…？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:38:56 ID:/OgVstw0

FUSが経験値9000超え…
凄すぎだろ…
今週中に10000オーバーしそうだな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:42:58 ID:9xGR9YZu

>>176

なんか、たまたま凄役情報みてたら、11、12日の二日連続でロイフラ出してた人いたよ（確かテキサストナメ）

まぁ、それがいわゆるセガクオリティだから頑張って！

って俺もロイフラ出たことねーしorz

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:56:52 ID:8iBN1/VL

ついに俺もロイフラでたｗ
ドローの初心だけどｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:05:33 ID:4/8Wc8P6

負けたときに恥ずかしいから予防線貼ってんじゃないの

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:07:17 ID:4/8Wc8P6

>>204
>>201

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:38:20 ID:qJ/LwOyv

カリビアンスタッドとかオハマハイローとかRazzとかベストフラッシュとか
メキシカンスタッドとかコンベンティブポーカーソリティアとか
チャイニーズ・ポーカー（一三張）とか2-8ローボールトリプルドローとか
早く追加しろよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:44:21 ID:6AGUG6rs

SNC名場面リプレイ～ファインプレー～
HORSEミドルレートテーブルからお送りします

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:59:02 ID:4/8Wc8P6

対戦者がみつかりませんでした
CPUとの対戦を開始します

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 06:30:18 ID:TqoBPuwC

>>201
ﾍﾟｯ(゜ロ゜)

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:30:22 ID:WHDyGsFN

>>200
このゲームはいかにローカードの相手にﾁｯﾌﾟをむしり取るかでしょ？
ローカードにMAXたたいてついてくるか？と考えると経験豊富な方ならわかるはず

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:49:45 ID:kdGPBDzN

ヘタクソそうな奴？
無意味なレイズ？
場を荒らす？

何スかそれ？

チャンスが有りそうだからレイズするんだろうし、
降ろしたくてレイズもするんだろうし、
俺も超ヘタクソだけど、
場を荒らそうとしてなんか全く無い。
うまい人と同じメダル払って遊んでて、
純粋に楽しんだり、これから少しでも追い付きたかったりしてんのに
やり始めのヘタクソは嵐ですか

昨日もトナメでうまい人（ランクの高い人）から小馬鹿にされたチャットされて
正直萎えた

こっちは別に普通だし
こうしたら良いかと試行錯誤中。

マジ凹むわ

そんな事思ってない人ゴメン

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:59:34 ID:0kVaCgL7

配牌で２ペア以上の役が完成していると超高確率で逆転されるのは仕様ですか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 10:13:09 ID:ZwgtHRvO

>>212

そうですが・・・

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:28:08 ID:gA4GX+Ex

>>211
気持ちはわからんでもない

オレもどうしようか決めかねてるときに
FOLDではなくてミドルBET/レイズ
相手が着いてきてターン/リバーでヒットしないならFOLDとか
たまにやる

「マジですか？」ってSランクにチャット打たれたが

MAXBET叩き続けて2ペアをFOLDさせようが
ポケットAAでスロープレーしようが勝ちは勝ち

状況に合わないﾊｲBET一点張りは無能だが
自分のスタイルは自分の懐と相談して決めればいいし
不安なら本とかネットで勉強すればいい

他人にとやかく言われることじゃない

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:32:06 ID:+rvC054A

>>211
>>200だが俺もやり始めだよ。ﾎﾟｰｶｰ自体。凹んだならすまんが、「純粋に楽しむ」って良くわからんが…そりゃMAX叩きまくって乗ってきてリバー捲り大量獲得は興奮するかもだけど、頭使って楽しむ方が数倍楽しいと思うよ。

あと小馬鹿にしてるのは単に挑発。ランク低い≒初心者だから、カモろうとしてくる奴が多い。気にしたらいかんと思うよ。

それと初心者が多いってのも場の特徴・要素だし考慮すべき点かと。麻雀とかでも同じだけど。決して一概に「初心者(笑)」って馬鹿にしてるわけではないから。てか俺も初心者だしｗ偉そうだなすまん。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:31:13 ID:a92Rml0b

チップが同じ時って席順で順位が決まるの？
３人オルインで２人が０の時とか

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:45:38 ID:yEojsDdz

>>216
散々ガイシュツ
BB>SB>OWNER

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:45:58 ID:IUd2SkIi

>>216
>>5を参照

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:49:51 ID:QyfEiNY8

>>211
ＰＣからもうちょい補足。
場を荒らそうとしてるのがウザいって言いたかったんじゃなくて、
初心者ほどコールレイズの基準低いのは確かだから、
結果ルーズな場になってるって話。それはそれでゲーム性かと。
>>214の言う通り、ｽﾀｲﾙに文句言ってるんじゃないわけよ。
正直チャットは要らないよなぁ。。と思うし。

試行錯誤、俺もしてるよ。お互い頑張ろう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:32:45 ID:tmVAT7FQ

カモるって、ギャグ？ｗ
カードを自由に操作出来るならまだしも・・・。
そろそろ運で勝ってるの認めたらどうですか？
話に具体性がなく、実力と呼べる根拠もないし。
初手と共有に恵まれれば、Sランカーだってカモれますよ？ｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:00:34 ID:/OgVstw0

有効な戦術があったとしてこんな所に書き込む訳ないだろ常考…

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:35:50 ID:XEwjVssk

そのとーり

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:53:17 ID:5Z7uKNCr

>>220
相手が毎回コールしてくるのがわかってるなら運勝負になる
だから勝ち目が無ければ勝負せず降りることになる
そのどこで降りるかの選択の上手さが実力になる

さっきから何か勘違いしてル気がする。ポーカーの実力ってのはそういうことだろ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:38:12 ID:WHDyGsFN

ﾍﾟｱもなんもないのに勝てるわけ無いよね…
今日は痛い目にあいましたC2に戻ったまでは良かったんだけど、札引き悪くてﾉｰﾊﾝﾄﾞかﾜﾝﾍﾟｱ続き…当然降りるゎな
ほしたら、ﾁｯﾌﾟなくなってきたからAと10でオ～リンしてみたら負け…
三枚目までにﾂｰﾍﾟｱ完成してオ～リンかけられﾗｯｷｰ♪のったら、Jのﾜﾝﾍﾟｱ＋ｽﾄﾚｰﾄﾘｰﾁ
来ましたよ♪残り一枚でｽﾄﾚｰﾄ！！
7ｽﾀｯﾄﾞのやつでﾌﾙﾊｳｽで二回負けてｽﾄﾚｰﾄで二回負けてｽﾘｰｶｰﾄﾞで一回負けて
負けるならﾉｰﾊﾝﾄﾞでいいよこれ、30戦もしてない内容なんだけど回収設定とか出来ますか？
さすがにおかしいだろ…
台パンは我慢しましたよ　しばらく行かないことにした

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 20:51:13 ID:KPWqkjc/

>>221
話にならないよ。それ単なる言い訳だろ？
プログラム上のバグなんかを利用したのは有効な戦術と言えるが、
機械的に配られるカードの組み合わせで勝敗を決するゲームに
有効な戦術なんてあるのか？

>>223
勘違いしてるのはそっち。
その運勝負で勝ち続けてるのがランカーだろ？
なんか無理やりにでもオリることを実力に結び付けたいようだが、
そのオリの実力とランカーの勝利はどう考えたってイコールにはならない。
だから俺はランカーの実力ってのを説明しろって言ってんの。
自演でもいいから説明してみ？
SKYとか書き込んでるんだろ？ｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:02:51 ID:FcCHvpC4

すません、あんまこのゲームしらんのだけど、ランカーってなりやすいの？やたらうじゃうじゃ出現するんだけども

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:21:54 ID:C8zfg0uq

運とかいってるやつはパチンコとかでも運の勝負だと思ってるんだろうな。

だーから負けるんだって。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:25:53 ID:K0ZbufTA

質問です。先日カード買いました。

○○県～位ってのは、どうやったらつくの？トーナメント？それともスコア？プレイ数？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:44:13 ID:KPWqkjc/

>>227
1度の大当たりで期待できる出玉の期待値を出し、
大当たり確率に対して、千円あたりどれくらい回れば理論上勝利できるか。
これが所謂ボーダーってやつだね。
まさかとは思うが、これと結び付けてるんじゃないよな？ｗ
パチンコの目の前にある確率と、ポーカーの目に見えない確率を一緒に考えるのか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:57:24 ID:sDdBRLAQ

28:名無しさん＠全板トナメ参戦中 06/23(月) 21:50 ADudL4S00
ttp://image.blog.livedoor.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg

★この画像へのレスでおまいらがどの程度このゲームに向いてるか判断できる！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:10:22 ID:8sxiXNBo

>>226
都道府県までは余裕。
全国まで行くのは楽じゃないよ・・・
特に７スタッド。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:11:35 ID:t86Qte5H

>>225
ワリの悪い手で降り、勝率の高い手で攻める判断が勝率に結びつくってのがわかってないだけだな。
>>157のurl先みてみろ
ポーカーにも確率はあってそれは既に計算され尽くされている
しかしプレイ中にはそれは相手の手札２枚という形で隠され正確な数字は出ない。
しかもフロップ以降常に変動する。
だからその状況を呼んでワリの良い手だと判断したら攻め、逆なら退く。
この判断が実力になるんだよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:15:20 ID:K0ZbufTA

誰か>>228を・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:18:40 ID:OFXONQjH

SKYですが、>>92以来ROMなんですけどねぇ…

一応戦術はありますが>>221ですね。
言えるのは少しでも期待値の高い場面で強気に行く、ということぐらいでしょうか。
それを積み重ねれば差は出てくると思います。

ただ、やはり運の要素はかなりありますね…
実際今日なんてボロボロでしたよ。この一戦で順位が決まる大事なオールイン、自分に有利なオールインでしたがあっさり捲られ、なんて事が続き、（フロップ後、勝率80％程度から何度も）
終盤仕方なく行った自分に不利なオールインはそのまま負け…が続き、どうしようもありませんでしたしね。
オールイン房との対戦で絞りに絞って行ったＪＪはあっさりＫＫでやられたりもしましたし…
要するに手が入らなきゃS1だろうが勝てませんね。たまにはブラフもしますが。

しかし、実力を一切否定されるのは悲しいです。
相手データや後半は前半のスタイルを参考にし、おおよその手札読みは出来ます。
それに自分の手札を照らして、期待値によって早めかつ柔軟な決断をします。
相手の手札が予想外のものだったりも当然ありますけどね。でも昔よりは大分少なくなりました。

まぁ最終的には運なんですけどね。
でも期待値を考える事と、手札読み、それと当たり前ですが逃げ切りボーダーの把握は絶対重要だと思います。
残りは運です。

長文失礼致しました。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:24:58 ID:t86Qte5H

>>233
トーナメントはランク、他は段位（同じなら経験値の量）
ホールデム、トーナメント、ＢＪ、７、ドローそれぞれで独立してる

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:59:17 ID:PFc1+lzk

1000枚単位ののメダルかけれたりすればなぁ
もっと面白いのに。
財布がしびれるような闘いがしたいんだが
リアルにカジノへ行くしかないのか・・・。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:29:26 ID:FcCHvpC4

>>231
いいっすねー全国区。そういえば今日DPで全国2位の人とマッチングしたなあ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:56:41 ID:CX0uy6oG

>>234
僭越ですが、「誰にも手が入らずにハイカード対決」ってパターン
も多くないですか？ノーハンド同士で。オールイン対決でも、
最後までどちらにも手が入らず、ハイカードで決するパターン
も珍しくないと思います。この場合、Ａを持ってるプレイヤーが勝つので、
Ｋ・Ｑなら可能性はあるものの、危険も大きくなります。

トナメ・ホールデムの特徴は、共有札があるというところだと思います。
そのため、状況によっては自分が最高のハンドか次点のハンドかがわかります。
例えばストレートの、共有６７８９２（スートは全てバラバラと仮定）の場合、
ポケット１０・Ｊなら確勝ですが、さすがにそれは稀です。

通常は、ボケット１０（HIGH）が最高、５（LOW）が次点になります。
最高のハンドでは、「いかに相手にチップを積ませるか」が大切ですが、
次点でも１－３くらいまでの前半なら、ブラフは効きますよね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:56:46 ID:rBCe/2IN

この釣り師は気が長そうですね

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:29:58 ID:jFoates8

>>232
>ワリの悪い手で降り、勝率の高い手で攻める判断が勝率に結びつくってのがわかってないだけだな。

これをやってる奴はいくらでもいる。
そしてあんたの書いてる通り

>しかしプレイ中にはそれは相手の手札２枚という形で隠され正確な数字は出ない。
>しかもフロップ以降常に変動する。
>だからその状況を呼んでワリの良い手だと判断したら攻め、逆なら退く。

これはもっともな意見だが、だからこそ運だとは言えると思うのだが？
互いに勝負だと思った時、勝ったほうが実力、負けた奴は実力不足だとでも言うのか？
勝負所で手が入ってるから勝ってるんだろ。
極端に言えば、1Rに3連続でAA入った奴と、3Rに3連続AA入った奴、どっちが有利だ？

>>234
期待値の計算、札読み、逃げ切りボーダー、これらを他人よりやってるから
ランカーになれるってこと？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:33:49 ID:fJoeYWgo

FUSさん1-1でフルハウス・フォーカード出しすぎだわ

萎えた。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:10:47 ID:UARPvgJo

>>228
たぶん、最初にプレイしたお店がマイ店舗に登録
登録した店舗のある県で、100位以内に入れば、
その翌日から肩書きが付くよ
都道府県によって、D3で100位以内に入るところもあれば、C1でないと入れないところも。

243 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/06/24(火) 01:11:27 ID:VeOQDLRz

勝負を一戦単位でしか考えられない奴がいるな

これだからニワカは…

確率を10万回勉強してからサイコロを10万回振って出目の偏りわ調べてきてから出直してこいや

うひゃひゃひゃ(^д^)

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:14:04 ID:FjYFUDsi

＞>ワリの悪い手で降り、勝率の高い手で攻める判断が勝率に結びつくってのがわかってないだけだな。
＞
＞これをやってる奴はいくらでもいる。
＞そしてあんたの書いてる通り

オリの大切さがわかっていただけたようで何より。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:17:45 ID:6qpTgfHW

>>236
ベガス行ってくれば？

カジノたって、アキバギルドなんかは論外。
あそこは、メイドカフェ同様に「萌え」を買うところだから。

>>239
コミュでリャンメン待ちのストレートだったら、下側が入っている時は
ブラフはやめた方がいい。相手にハイストレートが入って大やけどする可能性の方が高い。

246 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/06/24(火) 01:17:50 ID:VeOQDLRz

それに単純にBBが高くなる3Rこそが勝負時など本当目を覆いたくなるわ

1Rも十分大事だろ
3連続AAなんて来たらそれこそ確勝級だわ

ここで稼いでおくことが後にどれだけ行動の選択肢が広がるか理解出来ず、ただBBの高でしか勝負所か否か判断出来ないとはニワカと言わざるお得ないｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:31:41 ID:UARPvgJo

>>229
プレイスタイルにもよるけど、ポーカーの確率はおおよそ計算できるだろ
状況によってどのくらいの確率で勝てているのか計算するものだと思うんだけど。
なんとなくベットしているんじゃ、勝率も安定しないんじゃないかな？

>>245
ベガスなら自分にあったところを存分に満喫できるだろうから一度行ってみるといいかも。
韓国は週末にちょっと行ってくる感じで気軽に行けるかも。
レートが高めだけどね。BJのミニマムベット5000円とか。

アキバギルドは、確かに方向性は違うかな。
同じ5000円で、BJは80ミニマムベット分遊べるから、ドキドキ感は足りないかも？
コスプレデーだと、別のドキドキがあるけどｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:45:24 ID:l5f1li+9

私はセガに嫌われてるのかｗ
勝負の決まる時に２８oとかで…返り討ちｗ
ー５００ｗ
名前だけでもＳ１にしときますか～ｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:03:06 ID:SzdWGZBd

運厨がいると聞いて起きてきました

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:06:30 ID:JP6KFRrs

>>246

ニワカもニワカだが、オマエが語るな！つかくるな！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:09:33 ID:jFoates8

>>246
はいはい、ニワカですよ。それがどうした、クズ。

>勝負を一戦単位でしか考えられない奴がいるな

これはむしろお前に言えることだ。
>>232が書いてるが、相手とフロップ次第で常に確率は変化するんだろ？
その状況で勝ち続けてるのは運としか言えん。
1戦たったの9回勝負の積み重ねで、しかも常に勝率が変動するものと、
常に一定確率で抽選するサイコロの偏りを比べるとは・・・。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:17:58 ID:JP6KFRrs

>>246
(笑)(笑)(笑)ドコでも嫌われモノやね(笑)(笑)(笑)

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:19:49 ID:jFoates8

あ～、それと>>246のレスについてだけど、
相手の思考をまったく無視ですか？
3連続FOLDされたらどうやって稼ぐの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:41:14 ID:jFoates8

>>247
パチンコボーダー越えの台打つのは理論上勝利だから、後は数をこなすだけ。
ポーカーは自札とは別に、相手にも勝率があるから不確定。
だから比べるのはおかしいって意味で書いた。
負けにくくするっていう意味では共に同じ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:54:18 ID:Nrzb06Zf

>>241
これには同意

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:06:04 ID:cuLlMLCF

>>252
コラーッ！
それを言っちゃいかんだろ

でも・・・　正解

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:36:23 ID:WGGn4HNL

確立や運を凌駕する赤木やカイみたいな１戦１戦を見通して勝つみたいな感じを凡人の俺が試しているんだが、
無理だ。
あそこで降りとけば良かったシーンがありすぎて困る。
こっちはお前を乗せる気でオールインしたい衝動を抑えてミニマムで乗せやすく配慮してやってんのに遠隔だよ。
Ａ，Ｋ，８、
俺、Ａ９
よし、８０ベッツ。
Ａ，Ｋ，８，８，
お前、１６０ベッツ。
俺、不穏な空気。
俺は勝つ気満々なためプリフロップでは降りる選択肢など無かった。
フロップでコレだよ俺８０置いた時点で９２０チップだよ。
結局俺オールインで相手８隠し持ってて３カードだし。
プリフロップついてきた時点で８の１ペアの可能性も考慮したよ。
でも俺Ａじゃんか。
プリフロップでオールインしても良かったんだけど俺ポイントギリギリだし上２人オールイン対決で２０００チップくらいあったし。
プリフロップの時点で降りとけば実は次オールインし続ければまだ可能性あったんだけど、
降りれる奴いるんか？
極論言えば常に相手ポケット１ペアに共通カードで３カードの可能性あるじゃん。
２ペア然り。
でも無理じゃね？
予知能力者じゃねーし。
流れとか読めたら勝率８０パーセンツくらい余裕だし。
別に泣いてねーし。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 05:20:53 ID:+3bicncE

>>257
相手のFOLD率によるけど、その流れは私だったら我慢してｵﾘます。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 06:54:56 ID:N0APAe4G

>>240
だからこそ実力になるんだよ
運次第で９割勝ちをひっくり返されることもあるがそれを何百戦も繰り返せば
最終的にはこちらが有利になるだろ？
手の入りは運だから３Ｒに連続AA入る奴は運がいいだけで実力関係なく、
確率的に言えば有利不利は全くなくなる。

>>257
逃げ切り確定の状況なら仕方ないけど場にペアがあって降りがちな相手が妙に強気なとき、
もしくはオールイン来たときは降りるよ
時々アカギっぽく読めたとかいってオールインして同じ目にあったりするけど

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 07:31:11 ID:X4gzxmzd

>>246
ﾍﾟｯ(゜ロ゜)

261 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/06/24(火) 09:28:03 ID:VeOQDLRz

あらあら、困った人がいるもんですね(^д^)
３連続AAの時にfoldされたらって？

どんだけベットの仕方が下手なんだよｗ

3連続fold出来る輩なんてそうそういやしねぇっつうのｗ

あと嫌われ者ですが何か？ｗｗ

ネット上ならいくらでも嫌われても構いませんよ(^д^)

所詮便所の落書場だしｗ

ここにいる名無しの君達みたいにリアルで嫌われるより遥かにマシですね(^д^)

うひゃひゃひゃ(^д^)

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 10:25:45 ID:DkQwc5lf

パチンコは大当りフラグ引かないと払い出しは絶対に無いけど、
ポーカーは役が入ってれば勝てば勿論大当り、入ってなくても相手に入ってると
思わせて降ろしちゃえば大当り
ブラフが有ると無いとでは別物ですなー

俺はブサメンだがイケメンだと思わせる巧いブラフが有れば
そろそろ女の子と喋

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 10:26:52 ID:FzjJFkr+

たなか

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 10:31:24 ID:FzjJFkr+

251

君は確率というのを全く分かってないね。

レベルの低い学校にいったか中退？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 12:05:19 ID:4ci1cqXT

>>246
逆だよ

すでにトップが確定して消化試合になった３RにAA来まくっても無意味だってこと
そんなの、相手はメクラでFOLDしてくるよｗ

>>247
だな。
もっと別なサービスがあれば金ブッ込むのに。
トナメ参加費5000円で、優勝すればメイドさんが○○○なサービスしてくれるとかｗ

それはともかく、歌舞伎町なんかの裏カジノだとポーカー出来ない事が多いからね
メインはバカラ、BJ、ルーレットといったところ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 13:50:59 ID:hrAXFjp8

>>254
こう考えてはどうか？
全員の運が均等の仮定の下に
トナメ平均順位1.90のA1が一人いたとする

このA1の存在の裏には、ざっくり言うと
対戦数が等しい平均順位2.10がもう一人、または
2.05が二人…2.02が五人…2.01が十人、いるということになる

A1と底辺連中との間でやり方に差があるなら
そこがランキングを分ける要因となる

まずは上位と底辺のやり方を比べてみてはどうか

運なんて抽象的なもの論じるのは、それからでも遅くなかろ？

違いを見出せないならポーカーは向いてない
見い出す努力すらしないならただの負け犬

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:19:50 ID:QFcsDcMW

何を言ってもリアルポーカーはつまらないですから・・・・　マジで

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:42:29 ID:jFoates8

確率論使って説明してくれりゃいいんだけどね。
なぜ誰一人として説明できないんだか。

>>259
だからこそ実力になるってのがよくわからない。
その場の札運はあるが、トータルで考えれば札の確率は皆同じ。
だから勝率高い手で勝負し続ければ有利ってことだろ？
しかし相手も札を選んでいた場合はどうなのよ？
最終的にそっちが有利になるって言えないよね？

>>262
別物というのは同意だけど、まったく理解されてないようで。
例としてボーダーとポーカの勝率論を比べただけ。
ボーダー越えの台は理論上勝利確定だからトータルで続ければ良い。
ポーカーに理論上勝利確定なんてあるのか？
AAですら85%の勝率しかないのに。

>>254
だから、そのやり方を説明しろと何度も・・・
確率論で説明してくれれば済むことなんですけど？
勝率の高い勝負を続ければ良いのですよね？
同じようにやってる人はいっぱいいるのではないですか？
なのにSランクとかなぜあれしか人がいないのですか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:50:43 ID:jFoates8

ごめん、最後のは>>266へのレス

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:00:57 ID:+n3FUCNE

同じように麻雀も相手の牌や次に来る牌が分からないから、
勝てるかどうかなんて配牌や引きの運がほとんどというのだろうか？

よりシンプルなホールデムは戦略もいろいろ研究されてるし、
一度、本なり解説サイトなどを1つくらい見てみてはいかがだろうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:32:20 ID:Is0lS+5c

>>267
つまらない人間はなにしてもつまらない
楽しい人間とやれば楽しい

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:37:24 ID:zwPIS5Lb

はじめましてm(_ _)m
このゲームを3月から初めたばかりですが嵌りました。カジノで遊ぶのに比べてお金もかからず長く遊べるのがGOODですね。
皆さんと手合わせする機会もあると思いますのでよろしくです。(もう手合わせして頂いている方もいるかも。)
いきなり現れて無礼を承知で質問を失礼します。迷っているのですが、メダルを多く稼ぐにはトーナメントでスコアor階級のどちらを優先して取り組むのが良いと思いますか？
初めは何も考えず、1位ならボーナスがあるので階級を優先してみたらA3までは降格する事無くいったのですが、ギャンブルの本質は『いくら稼げるのか』だと思い直し、『メダルを1枚でも多く獲得するんじゃ～』とスコア優先に切り替えたらC1まで落ちました(>_<)
原因は自分のやり方が悪かったのだとはっきりしていますが、スコアも10万を割り込みメダル自体も減りました(￣Ｏ￣;)
自分の当面の目標はメダル1万枚なので階級には興味が無いんですが、ボーナスのチャンスを多く貰う為にやはり階級優先が得策でしょうか？
今後はどちらの路線にするかで迷っています。SNCの経験が豊富な皆さんの見解を良ければお聞かせ下さいm(_ _)m

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:00:05 ID:jFoates8

>>270
よりシンプルだから運の要素が強いと思うんだが。
麻雀はプロでも牌効率のみで打ってる人なんていないと思うし。
解説サイトいくつか見たけど、最終的に読みって結論がほとんどじゃない？
麻雀も同じなんだけど、ポーカーと違って捨牌で相手の危険牌がある程度
絞れるし、逃げ場が多い。
リアルならまだしも、このポーカーって異様にコール率高いから、
麻雀で例えるなら、無駄にリーチしてツモった者勝ちって感じ。

>>272
メダルを稼ぐんだったら、どう考えたって1位狙い。

274 ：238：2008/06/24(火) 16:10:48 ID:QE4ex2sJ

>>272
メダル優先にした方がいいね。メダルは他のゲーム（ドローポーカーなど）
にも転用できるし、スコアは、ゲームごとに、別個なものとして判定されるから。

ウイスロは特に要素とかないから、普通に勝ち続けるしかないよ。
だから、途中からの確定降りには全面的に賛成。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:26:48 ID:HwgDgkV8

とりあえず答えてみて下さい。

1-1でヘッズアップ、ずっとミニマムで場が進行。

場札３４５５６
ダイヤが3枚。

ここで相手がオールイン。ランクはD3でデータはほとんどなし。

どの手なら受ける？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:01:56 ID:o0O6XdEa

D3のオールインに事故りたくないし1-1でしょ？
ストフラぐらい持って確実に落とせなきゃ降りるんじゃね。
まだあわてるような時間じゃない。

わざわざ書いてるってことはワンペアでしたオチもありそうでなんとも言えない。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:17:58 ID:4ci1cqXT

>>268
＞ボーダー越えの台は理論上勝利確定だからトータルで続ければ良い。
時間無制限ならな。
実際には閉店になれば終わり（再調整される）なわけで、
理論値はプラスだがだからといって確定じゃない罠。

そもそもポーカーは「常勝を求められる」パチンコと違って
確勝の場面だけ分厚く張って大きく勝てばよくて、
そこまでの場面は布石でしかない。

ただまあ、糞セガルールのせいでゆがんでるのは事実だがな。

>>275
最低でも５５か５６か６６かな
それ以下のフルハウスだと怖くて行けない

ただのフラッシュかそれ以下なら行かない

リバーまで見てからのオールインだから相手は確勝かそれに近いと考えた方がいい
（単なるオルイン厨ならプリフロップでブッ込んでくるはず）

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:23:37 ID:zQsXdMSM

トナメントでオールイン対決
場札７１５Ｑ

相手２２
自分１Ｑ

なぜ最後に２が来て負けてしまうんですか？(笑)

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:24:32 ID:fMuKgSQT

ポーカーは楽しいよ。賭けるものがあれば

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:43:19 ID:4ci1cqXT

>>278
普通です。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:53:32 ID:+n3FUCNE

リアルのポーカーは向き不向きがある。つまらないと思う人には向かないね。
降りたら2-3分待たないといけないし、シャッフルが1分くらいかかるしね。
あと1時間くらい一度も勝てないなんてざらにある。我慢が必要。
自分はそういうことを含めても楽しいので毎週やってるけどね。
SNCはいつでもサクサク楽しめていいと思う。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:01:04 ID:jFoates8

>>277
もうパチンコの例えは止めてくれよ。
どうして伝わらないのだろうか？
たしかにパチンコは時間制限ありますよ。でもポーカーも9回勝負でしょ？
理論上勝てるからボーダー越えの台を続けて打つことが大事なのであって、
ポーカーのように初手から既に勝率が不安定なものと違う。

>そもそもポーカーは「常勝を求められる」パチンコと違って
>確勝の場面だけ分厚く張って大きく勝てばよくて、
>そこまでの場面は布石でしかない。

このレスも確率派とは思えないよ。
パチンコはボーダー越えの台を打ったって余裕で負けれる。
だけど理論上プラスになるんだから、それを続けることが最良の選択でしょ？
常勝を求めて打ってるんじゃない。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:07:01 ID:MOQ+2j9P

>>ID:jFoates8
そのとおり！
SNCは運勝負だから安心してクズ手でオールインとかするといいよ！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:22:29 ID:hqbNawTp

>>282
ホールデムの戦略まとめただけで1冊の本に
なるようなものなのに
それをここで説明しろとか、どんだけゆとりなんだよ

お前にとっての答えは、このスレにはない

かえれ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:11:02 ID:WcB5uZy9

そもそも最初に実力云々言い出したのは信者であって、それについて説明を求めてるだけだが？
理論的に勝っているならそれ自体の説明は何ら難しくないはず。
答えられないからって逃げないでくれよｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:38:54 ID:tD4AQ7B3

>>275　３枚目のダイヤはどこで出た？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:40:24 ID:Nrzb06Zf

討論スレ立てろよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:59:59 ID:+mZSU6xw

預けコインが30000枚あるんで、常にフルベット。レイズ200レイズ200だよ。
他のボタン押したことないかもしれないレベルだよ俺

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:26:16 ID:HwgDgkV8

>>285
自分で作った問題なんで。まぁフロップが全部ダイヤでは状況がまた変わるので、ターンかリバーという事にしておいて下さい。

>>276
>>277
堅いですねー。

自分は、こういった場面で明確な基準を持ってプレイする事が勝率を上げる事に少しは繋がると思います。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:26:57 ID:SzdWGZBd

堅い？どこが堅いの？

じゃあお前の明確な基準だとどんな手なら受けるの？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:05:52 ID:tD4AQ7B3

>>275　ターンでダイヤなら　自分フラッシュ完成ならこの時点でミニマムは打ってはいけないと思う、相手
フルハウス以上持ちの可能性を考えなきゃ（稀にクアッドも）、まあ自分なら７ハイストレートかな？相手
６６持ちなら諦める。
　リバーでダイヤなら　　フラッシュの可能性大、ついていった以上手はおそらくストレートかフラッシュ
ドローかな？このときストレートならフォルド、フラッシュなら押すかも（とはいえ１０ハイ以下は考えるが）
　この考察は相手がスロープレーしてこないことを前提として書いた、（というよりスロープレイの意味が
薄いボードなためまずないと考えているから、あってもターンでの５５持ちくらい）

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:34:01 ID:ny+F3OKt

>>272
SNCは基本的にメダルは増えない(設定次第)ので自分が一番楽しめるスタイルでプレーするのが一番だと思います。
>>275
自分なら
78持ちのｽﾄﾚｰﾄorそれ以上の手なら受けます
3ｶｰﾄﾞなら諦めます…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:01:46 ID:pZ+zWjqs

>>275
7ハイストレート・8ハイストレート・フラッシュ・フルハウス・フォーカード・ストレートフラッシュなら受ける
6ハイストレートや3カードなら降りる
もっとも、フロップでフラッシュドローかストレートドロー・2ペアなら120をBETしてるけどね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:25:59 ID:ZrJDNUoW

>>293と全く同じです。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:46:23 ID:ogRYhnfS

275のような設問集があると非常に有意義なスレになりますよね。
状況としては、1-1が一番汎用性があると思います。

7ストレートで受けちゃいますね。3カードなら諦めますが。
その時、相手のポケットが２枚ともダイヤもありえますが、確率は低い。
3カードというより、2ストレートの方が危ないかな。
LOWストレートの場面多いですから。

ただし、ベットの仕方は293とは逆の押し方をします。
手が入ってる場合、ミニマムベットしか押しません。
それも、時間ギリギリまで待ってから押します。
途中で逃げられる確率大ですから。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:48:41 ID:aGP/ccHT

結論を俺が出そう。今日ウイスロで二万チップが出たあと、12連敗。よって、運でも実力でもなく、設定次第ですから！残念！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:01:15 ID:pZ+zWjqs

>>295
もう負けないであろう手が入っているのであれば、ミニマムベットで進める（スロープレー）は有効だけど、
今回みたいないろいろ発展しそうな手の場合は、収入が少なくても早めに下ろしておく方が安全。
（進めても収入はあまり増えないし、オールインしてくる状況では負ける可能性も）

フロップのフラッシュドローかストレートドロー（両面リーチ）なら、
180までのベットは確率的に損をしないベット。
240だとオーバーベットになってしまうので、120をベットする。
降りてくれてもいいし、乗ってきてくれても有利な展開。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:01:28 ID:Lza9nC7Z

トランプ板行ってくれマジで

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:02:59 ID:os99SQCA

>>296

残念なのはオマエじゃないかｗ

設定だけのせいじゃねぇよｗｗｗ

ＪＰ当てた後でも勝てるときゃ勝てんだよ！勝手に＝にするなよ！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:05:33 ID:os99SQCA

>>298
だな。まさに同意。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:55:31 ID:MEIhBzxH

俺はSNC2でメダル増やす派だよ。7ポカ中級シングルを高速で回してボールが溜まりやすい台を探す。終日打つと100～500は固い

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:03:07 ID:LFOZcPBE

人の後にハイエナの如く入ってきてゲストでシングル回す奴がいるけど
シングルやれる根性とSNCでメダル増やそうとする根性に脱帽ですわ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:08:59 ID:et3jXGkQ

272ですm(_ _)m
またも長文を失礼します。
回答してくれた方、有難うございました!!
実は2ちゃんねるに書き込みするの初めてで無視されるんじゃないかと緊張しました。大変参考になったし、何よりも嬉しかったです(^O^)
やはり、ウイスロの機会を多く持つ『1位確定降り』が効率的ですかね。ポケットの手札が有利だと判断した時はチップ総取りでの1位を目指してるんですが、よく逆転されて逃げられるし…。スコア路線から階級路線に戻してメダルが増えるか試します。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:21:07 ID:et3jXGkQ

一つ生意気をすみません。メダル増えないですかね(・_・;)CPUが相手じゃないのでやり方次第(負け試合をブラフで凌ぐ)で増える様な…。
例えば、トーナメントでレイズ率の低い階級の高い人は良い手が入って無ければ、序盤戦は2回目のBETでレイズすればよく降りてくれています。レイズ率の高い階級の高い人が普通にコールし続けてくれる時は最終BET時にオールインとかするとよく降りてくれています。
店の設定が良いのかもしれませんが、3月に1200枚買ってから現在5800枚になってます。
ただ、此処は本当に勉強になりますね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:24:54 ID:ogRYhnfS

でも、確定降りやってると、カスチャで言われたなあ。
「逃げるなよ～」って。まあ、申し訳ない思いはあるんだけどね・・・。

トナメは、実質的には３－１までで勝負が決まってしまう。
3-1から先は、1200-1800チップ台の、確定降りｏｒ決勝オールイン対決しか
残っていない。焦り過ぎもよくないが、時を過ぎると手遅れに。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:32:36 ID:ogRYhnfS

あと、シングル高速回転は確かに効率いいよね。相手も機械だし。
＞7ポカ中級シングルを高速で回して
やり方教えてもらえます？
CPU相手のやり方の、ボール回収＆チャレンジ方法。
CPUは打ち方独特だから、どういう打ち方したら良いのか、よくわからないのです。
ノーハンドでも勝てたり、フルハウスでも数字負けしたりするし。

あと、ボールは何個貯めてからチャレンジですか？
３個とかだとNO-BONUSになりかねないような気がするのですが・・・。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:38:39 ID:ogRYhnfS

>>304
負け試合をブラフで凌ぐって、それは捨てカードじゃないとできないでしょう？
いかにも手札が入ったような打ち方をするんですから。
ホントは数字なのに、いかにもＡを引いたような打ち方とか。

序盤戦は2回目のBETでレイズ・・・って120？240？
最終ベットでオールインも、何回も通用するような方法ではないような気が・・・・。
それに、Ａ級プレイヤーに「ブラフは通用しませんよ～」とか
言われたことあるなあ。「レイズ率見られてますよ～」って。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:00:04 ID:os99SQCA

>>305～307

何をそんなに一人で語ってんだ？イタイぞ(笑)

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:14:46 ID:8drebUxg

>>295
相手が無作為に賭けて来る（コミュのみの1ペアでも突っ込んでくるとか）だったらその考え方でもいいけど、
普通は７ストレートぐらいではオールインこないでしょう。
「これ以下の手だと相手は投げるだろう」というフィルターをかければ、７ストでは受けられないと思いますよ。

コミュにダイヤが3枚見えている以上、普通は相手の様子を見るはず。
それをしてこないって事は、相手から見てあなたにフラッシュが入っていても勝てると踏んで来てると考えた方が無難。
「確率的にこれぐらいだから」で受けるのは、メクラで受けるのとほとんど変わりません。
リアルトナメだと78オフスーツは即投げですから、ストレートはあまり考えにくい。
本命はAかKハイのフラッシュか、５５or６６持ちのフルハウスor４カードでしょう。
フロップが強すぎるので、3カードで突っ込んでくることはまずないかと。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:17:05 ID:et3jXGkQ

>>307さんへ←こうすると飛ぶのかな。
寝る前に確認したら返信あって嬉しかったです。有難うございますm(_ _)m
序盤戦でのブラフレイズは120BETの時が多いです。
階級の高い上級者は最低でも2位をとりたいのか、守りに入っている印象が自分にはあります。Bランク以上は手が悪ければ比較的降りてくれてるかと。コールされれば、次のBET時に即降りしています。←ヘタレですから。
レイズ率の高さはCランク以下との対戦で有利に働いています。(ブラフと勘違いしてくれるので)
同じ相手に何度もリスクの有るオールイン戦法はとりません。ブラフでの勝利はトーナメントの1セットで1回で十分です。
2-1辺りで相手(レイズ率の高い上級者)が最終BETでﾐﾆﾏﾑを叩いてきた時にオールインして降ろせたなら、次以降に選択肢が増えますので1位になる事が多いです。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:22:13 ID:8drebUxg

今、PokerStars.netでノーリミットホールデムのヘッズアップトーナメントやってるけど、
テーブル待ちの時間が暇すぎる・・・

PokerStars.comならリアルマネーゲームが出来るんだけど、
日本人は入れないんだとさorz

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:28:56 ID:dcgbphj2

2ch系のチームってないですか？
14歳の女の子ですが、チームがあったら入りたいです。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:11:31 ID:8drebUxg

>>312
メダルではガキは相手にされないよ
4年後にまたおいで

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 06:02:40 ID:dPx47byC

>>275
33、35、44、45、55、66、67と俺だったら自札候補はこんな感じだが
これだったらミニマム進行がまずない。
最低でも場札３４５５までにオールインするわ。67以外は。
場札３４５の時点で、67ならオルイン。
つーか、35、45、67が初手だったら、最初にFOLDしてるわ。
だから現実的に考えられるのは55、66のみ。

>>310
このゲームってブラフはあってないようなものだと思うんだが。

>階級の高い上級者は最低でも2位をとりたいのか、守りに入っている印象が自分にはあります。
>Bランク以上は手が悪ければ比較的降りてくれてるかと
>コールされれば、次のBET時に即降りしています。

自分でも書いてるけど、ブラフに降りてるんじゃなくて
大抵は手が悪いから降りてるんじゃないの？
まあブラフ出来る余裕があるのは羨ましいわ。

ところで、ランカー信者達はどこ行ったんだ？
早く実力の説明してくれよｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 07:30:34 ID:ogRYhnfS

>>314
自分の手が悪いから降りてるというのは多いよね。
具体的に言えば、ノーハンドというより、むしろワンペアかな。
特にリバーまで見ちゃってると、8のワンペアとかじゃ勝てる気しない。

とても勝てる気はしないから降ります、っていう感じ。
特に、コミュに絵札・Ａが一枚でもあるとそうかな。
リバーなら少なくとも、相手はコミュ最上のペアと想定しないと危ない。

275の設問は、仮に自分がチェックする手番も含めると、
選択肢も増えてくる感じかな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:07:03 ID:dWagaAG+

ｹﾝｻﾞﾝ含め上位勢が経験値落としてるな！上は厳しいのぅ

俺もAになりたい

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:17:47 ID:6TwQMWXo

すっごい初歩な質問ですが、
チャットで言葉をカスタムするのは.NETに加入しなくては無理なんですか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:48:25 ID:et3jXGkQ

>>317
カード作って、カードをNETに登録しないとカスチャを登録出来ません。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 10:20:48 ID:MEIhBzxH

>>306
CPUはベットの掛け方にクセがあるので対人よりパターンは限られる、勝負する時と降りのタイミングを間違えないように。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:53:36 ID:EzNyKcO2

ついてない日はこれを思い出そう。

１．アラスカ沖でのタンカー事故で油まみれになったアザラシのリハビリには一頭あたり８万ドルの費用がかかった。
　　２匹のアザラシがリハビリを終え、自然に帰ることになり盛大に祝賀式典が行われた。
　　ボランティアや専門家の暖かい拍手に送られて海にかえされた２匹は、一分後、皆の目の前でシャチに食べられてしまった。

２．ニューヨークの大学で心理学過程に在籍する女子学生が、ルームメートに大工見習いの男性を選んだ。
　　彼を侮辱し続けてその反応を見る、という実験をするためだ。いじめ続けること数週間、男はすっかり切れてしまい、
　　彼女を手斧で何度も殴りつけ、彼女は重大な回復不能の脳障害を負った。

３．９２年、ロサンジェルスにすむフランク・パーキンスは「旗竿の上に座り続ける」という世界新記録に挑戦した。
　　４００日間という世界記録にあと8時間足らないところで彼はインフルエンザにかかり、挑戦をあきらめた。
　　旗竿から降りてみると、スポンサーは消えており、ガールフレンドも去っていて、アパートの電気と電話は料金未納で止まっていた。

４．ある主婦が自宅に帰って台所にはいると、夫が全身を狂ったように震わせているのを見つけた。
　　何事かと見ると夫の腰のあたりから電気湯沸かし器にむかって、電線のような物がつながっているように見えた。
　　感電事故だと思った彼女は、夫を電線から引き離そうと、夫を厚いまな板でうちすえた。
　　夫は腕に２カ所の骨折を負った。夫は台所でウォークマンを聴いていたのだった。

５．ボンの動物愛護団体に所属する二人の男が、非人道的行為に抗議するため、フェンスを破って屠殺場に侵入した。
　　二千匹もの豚がわれ先にと破られたフェンスの穴に殺到し、二人は下敷きになって死亡した。

６．イラクのテロリスト、カイ・ラナジェットは、手紙爆弾をつくって送る際、十分な額の切手を貼らなかったため、
　　差出人へ返送されてしまった。爆弾だったことを忘れていた彼は開封してしまい、粉みじんになってしまった。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 16:28:43 ID:F7bYliex

1と6が切なくて面白いｗｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:57:09 ID:zWwTnj8b

>>314
ミニマム進行なら自分BBの時があるから67もあるだろうよ

で、67ならD3の不明な相手なら当然フロップでオールインを考えるけど、
それ以外ではチップ状況次第だな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:13:02 ID:B47EnPj9

さっきSKYと当たったぜ…

T-CHIP残り200から逆転するなんてスゴすぎだ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:44:40 ID:yx0t4thF

>>323
SKY

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:53:20 ID:8t9QULVb

せっかくぬけさくが引退したというのに、最近はSKYとケンザンの自演が多いなｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:03:05 ID:0W97EEqW

>>325
ぬけさく氏はまだSNCnetやめてないしオークションにも参加してるよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:47:27 ID:ZrJDNUoW

すぐに自演扱いとか、可哀想な人ですね。

残り200チップからの逆転なんて運まかせのオールイン連勝なんだから自慢になんてならないっての。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:22:10 ID:23hv/r/t

>>327

正解

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:13:12 ID:mZEynxxU

ＳＫＹですが、自演してませんって♪

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:22:51 ID:NKaHRQP8

オールイン対決でありえない逆転負けするよりも全然手が入らなくて負けるほうが辛い…
ええ、ブラフ苦手です

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:25:17 ID:xCdN0N3C

>>316
昨日ケンザン氏と３回当たったんだけど、
３回とも３位だったなぁ…

だから何?って言われそうだけど

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:00:29 ID:98x1/C5E

>>330
そこを何とか耐えて2着と1着が仕掛け合うのを待ってると
どっちかがあぼーんして2着に残れることもあるし
>>323のようなこともある

例えば3-3まで全部プリフロでFOLD(BBはフロップでFOLD)
しても280は残るし

でも気持ちは分かる

こないだポケットダメダメの連続で3-1まで耐えて来たAA
プリフロオールイン仕掛けて、リバーでKKのセットに返されたとき
この世に神なんかいないのだと思った

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:57:14 ID:DrEIUlMJ

今日、トナメでスリーランク下がって泣きたくなった。気分転換に新規カード買ってやったら、途中から怒涛の八連勝！あと五回、頑張るのでお手柔らかに。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 03:01:58 ID:jjhnxqEX

>>332

神なんかない。

SEGA頼みだろｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 03:37:54 ID:XLfJ3QCJ

トナメの上位３人に遭遇すると、いつもよりやる気出るのは、俺だけか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 04:14:40 ID:3fm2xHOh

>>332
3つ落ちは相当な回収モードだな。
1日やって全ゲームオルインしたって中々そうはならんと思う。
新規補正よりサテ依存がかなり強いから、最初メインで様子見てからやってみ。
何回かやって連続して良い札が来たり共有が絡むようになってきたら、カード入れ替え。
この時はわざと負けたほうがいい。
漬けに近いんだけど、割り切ることができるならこの方法は結構良いよ。
俺は連勝狙えなかったけど、勝率はいい感じだし。
何よりストレス溜まらないし。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 08:20:55 ID:SyUjZUaJ

わざと負けるってのは・・・思ったよりストレスが溜まるねぇ・・・・。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 08:24:59 ID:xS3w9rEh

トナメで最後のカードでありえない逆転演出に懲りてる人。
同条件の全国テキサス初心で勉強しなさい。
負けが込む時の状況は、トナメよりタチ悪いけどな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 10:56:44 ID:Rg6LwS78

ゲストで上級ホールデムやって1000枚ぐらい漬けてからメインカード投入すればいきなり絶好調になるよ～

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:02:23 ID:ixPFUF4t

>>339
週5くらいで来て毎日平均2000枚は突っ込んで帰る人にやり方教えてあげてやってくださいよw
セガ系列店で3万円5000枚を購入してるみたいで色々な意味で哀れすぎて見てらんない。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:55:01 ID:5tFXWT3a

メダルを1500枚用意。

ゲストで開始。
（この時、誰かがやっていた台が良い。飲まれていれば尚更。）

上級ホルデムでひたすら降りまくる。
※ポケットＡＡだから…とかは関係なく降りること。

勝手に玉が集まってＣＧになったら、×０で負けるまでダブルダウン。

1000枚飲ましたところでメインカード用意。

メダル500枚投入。

メダル投入してる間にふと足元を見ると車の鍵が落ちている事に気付く。

２つ左のサテにはさっきまでこの台で遊んでいた女性が…。

俺は勇気を出して

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:46:45 ID:7eiR/z/A

その女性を追いかけた

駐車場でバッグの中を必死に探している後姿の女性を発見

「あ、あの人だ」　何て声を掛けたらいいのだろうと考えていると

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:23:18 ID:hAPyN5sK

↑↑見たことある文章の書き方ね…

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 14:30:04 ID:KtR0el33

>>341-342
vipでやれとは言わない、ここ（ソコ）でやれ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 16:41:55 ID:etuokH2o

>>342
「誰でもいいの…本当に誰でも良かったの…」
振り向きざまに彼女はつぶやいた。

濡れた瞳で上目づかいにオレを見つめる彼女。

無意識のうちにオレの口から出た言葉は

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:01:21 ID:DQK6oRB3

「こんな俺でも・・・いいのかな・・・」
オレは咄嗟に口に出してしまった。

その言葉を聞いた彼女は
「いいのよ・・・」

その時だった

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:33:57 ID:K1+PCpcX

「オールイン！」

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 17:43:53 ID:hAPyN5sK

ﾌﾊﾊﾊ…

見たまえ、最高のショーだとはおもわんかね？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:45:42 ID:jjhnxqEX

くだらねぇからどっかいけ！

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:12:50 ID:flSaLfgf

>>347
おいしいところをｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 20:56:23 ID:MHSEE9I6

上位勢入れ替わり激しいね！特にA1！
先に抜け出すのは誰だ？

俺もあと少しでAなんだよな！

Aの人に質問ですが、やはりBの時より厳しいと感じますか？それとも一緒？
特に精神的に

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:13:12 ID:d6a+YNNY

>>349
おこちゃまねぇ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:07:15 ID:cfqLPmyh

なんでＦＵＳ３って人、あそこまで上がれるんだ？不正だろ！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:08:20 ID:cfqLPmyh

＞＞３５３
激しく同意！　　　　店とグルになってるんだろうな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:27:44 ID:VpVOFVTU

今日はやたらとＤクラスの方々とあたりましたよ～
ブラフ多過ぎ～おいし過ぎ～ｗ
Ｓ４枚なコミュにストレートでオルインしてきました～ストフラ高めな私はｗ
やたらマックスレイズな方はＡ９oでノーハンドとかｗ２－２だったから０になってましたよ～ｗ
絵札無しの最終オルイン対決とか…もちろんノーハンド対決…私は確定だったので見てました～
ハッタリだけでなんとかなるって感じなのですかね…まっそんな方々が居ないと私的には困りますが…

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 23:56:41 ID:FXiodGjY

FUS3に勝ったよ(´∀`)
今メインカードD1だよ
カード次第だよね？？
いい手が入ってるのに負けるわけ無いじゃん

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:10:20 ID:/nkLU+A2

>>356そのとおりだね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:17:55 ID:JXiqA8YM

>>330に謝れ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:22:56 ID:txYBxcRU

>>353 >>354
2ちゃん初心者乙

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:33:32 ID:wt4U2kP5

↑
激しく同意！！

店員がイジるのはＰＯぐらいしか出来ないわ…

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:39:18 ID:+z7luW/U

>>333だが、結局１０連勝で終わったわ。
そのあと、やっぱり補正？じゃないけど負けまくり。
プリフロＡＡだと場には６７８とか、３４だとＱＫＫとか、
泣きたくなったわ。
銀カプ２０個得たことぐらいだな、今日の収穫は。
もう一度カード買ってみるか。
何戦でＡランクに上がったら話題になるかな？？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:41:27 ID:FDUAqjQr

そうだな、５００戦でＳランク行ったら神だな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:47:20 ID:gHmGo+0w

７月は大会ないのかな？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 02:27:34 ID:yhzH0MXh

競ってた３強に差が…
２人も凄いけどＦＵＳ３は別格なのかか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 05:46:39 ID:34VNjvbO

自演か否かは別として、いい加減その話やめてくれ。
毎回ウザイし正直どーでもいい。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 07:42:09 ID:YjgObWrs

>>353-354
(　ﾟдﾟ　)

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 20:12:51 ID:tumVwKrM

でもホントに漬けが効いて、P/O調整がポケットとかに影響するなら
かなりクソな仕様だとは思う

SEGA演出付きとは言えそれなりに自分の腕をみがいた結果が
今のランク、のつもりだったんだが…

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 20:45:24 ID:rVysWW+Y

>>351
Ｂが天国に感じる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 22:28:26 ID:r52d4Znq

Ｂランクにすら留まれない俺にはＡランクはもはや神の領域。
2位でマイナス60なのにどうして階級をあげられるんだマジで。
平均順位1,98位じゃ関係ないっすけどね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 23:01:11 ID:eOSQ/8yF

>>369
2位で-50だよ
5-4-4で±0だから平均順位1.9ちょいぐらいでA維持はできる
ただ昇格するときは一気にポイント溜めないときつい　４～５連勝くらいを絡めて

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 23:27:08 ID:r52d4Znq

ああ、50だったっけ。
Ｓはマイナス70？
まあ、俺には一生関係ないけどね。

いいもん、セブンスタッドで全国1位目指すもん。
あと経験値2万とかの方がずっと楽。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 23:51:37 ID:yQ1HZbra

みんな・・・もっと・・・ドローポーカーしようよ・・・
楽しいよ。CPUが大暴れで・・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:05:30 ID:tQJ74Uuc

BJのブラフもなかなか捨てがたいぜ(´∀`)

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:32:55 ID:KIbN5ARe

>>367
本当はどうなのか知らんが、従来のCGのみで調整してるってのは無理があるだろ。
トナメなんて勝てばほぼ確実に増えるんだから、ウィナスロのみで調整できるわけない。
何よりメダルゲームってのが大前提だし。

26、57、35s、89、T2、Q4、48、K2、58、29、A3s、67、34、Q5、96、
37、TT、45、28s、67、22、34、Q4、29、T3

これ最近あった初手なんだが、確認できただけでも2ペア以上完成が一度もない。
ってか1ペアすらロクにできないし、初手選びでほぼ負け確になってたわｗ
TTはレイズかけて勝負に行ったら、一人おりて、もう一人がリレイズ・・・。
オルインしたら相手AAだったってオチ。
勝率選んで勝負に行ったから後悔はしてないけどね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:47:43 ID:nC2FNW/k

ウィナスロのみで調整できるよ。
メダルが増えすぎると勝ったときのウィナスロが２００ばかりになるだけ。
現実的に平均順位1,5とかが無理なんだから、それで絶対にマイナスにできる。

セガのこういう調整はスタホでやってるからよくわかる。
ちなみにスタホの場合、メダル差が大幅にプラスだと露骨に勝てなくなる。
それでも攻略法でムリヤリ勝つと、成長速度が超晩成になる。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:50:53 ID:JMeCOB/Z

トナメで
自分６６
相手？５
？５５６
ここで自分オールイン、でもらったと思ったら、
最後５で返され流石にがっかりした。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:02:37 ID:HLPR+GHA

ストレートより3カードの方が好きな俺
ストレートはいつも期待を裏切られる…

とりあえず、7、ﾄﾞﾛ、BJ、ﾃｷｻｽが初段になったから次からはトーナメントにも顔出します

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:48:46 ID:KIbN5ARe

>>375
いや、だからスタホと同じで機械が勝たせる奴決めてるってことだよｗ
感覚としてはペイ率の違うビデオポーカーで全国対戦してる
ようなもんだと思うが。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:40:28 ID:nC2FNW/k

>>378
だから違うっての。
スタホでも同じ人が勝ちすぎると機械がその人を負かせようとするんだって。
でも、その補正が攻略法より下回ってるからずっとメダルを増やせるの。
まあ、限界はあるけど。
ここでいう補正ってのは、直接的にメダルを減らすのではなく確率的に減らすようなもの。
運がよければ低確率ではあるものの、10000とかも出る。

もしＳＮＣでも有効な攻略法があればウィナスロで補正を効かせてもメダルは増え続けるはず。
そうなったら確実にトナメで勝ってもウィナスロでは200しか出ないだろうね。
全国大会ではＣＧは全部ハズレだろう。
でも現状ではそこまで行ってる人はいないからそういう話はでないだけで、
ただ、うまい人は200がやたら出るって話はよく聞くよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:58:28 ID:CtIEpOoy

しばらく前にウィナスロで10000出したけど、
その後も負けが込むようなことはなかったよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:33:18 ID:OEgUCJyr

それは君が上手だからだよ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:34:24 ID:50QA1VQX

>>378
>>379
オカルトは他所でやってくれ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:45:46 ID:3B7RrmFb

おまいさん方の言う漬けが効くなら、漬けてS1、悪くてS3位のカードを作ってくれ。
話はそれからだと思うが。

あとメダル収支で配られるカードが変わるってんなら、
どんくらい確率を上回る好カードが来てんのかのデータ・サンプルを知りたいんだが。

まさか…感覚的に違う…とかじゃないですよね？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:57:30 ID:KIbN5ARe

>>379
まあ結局は誰もわからないが、俺はその補正でウィナスロに限らず
手札なども影響されてると思ってる。
>>374に初手書いたけど、俺は自分が上手いかどうかわからんが、どう考えたって
あの初手と共有で俺が1位を獲るのは無理なんだわ。
役とか初手のデータが見れればハッキリするんだが、俺はおそらく他人より恵まれてない。
普通こういうゲームって公開されるハズなんだけど、公開しないってことは
不公平と思われるような差がついてるからだと思うんだよね。
上手い人が200しか出ないっていうのは、その人が勝つようになってるから
200しか出ない。だから上手いんじゃないと思ってる。
ランカークラスってコール率の高さから言っても、絶対他人より手札が恵まれてるって。
こっちの勝負所でもそれ以上の手を持ってること多いし。

>>380
いくつかパターンがあるんだろ、多分。
俺が2万を出した時は、その後やってもそれなりに勝負できてメダルは少しずつ減っていくが
勝率は上がるという理想的な状態もあった。
逆に他人が60000出して台でやったら何のゲームやっても無理だったよ。
まったく手が入らないし、CGもダメ。1000枚アッサリ消えたし。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 04:53:10 ID:THJn6I7D

まぁなんでもイイじゃないか。実際真相は不明だろ。
自分の信じる所、方法で巧く立ち回ればよろしいんじゃない？

どーせSEGAさんの掌の上での事ですからぁ～♪
みんな熱くなっても仕方ないぞぉｗｗｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:38:00 ID:a6HQuZ47

ランカーはコール率低いっての。
自分だけが運悪い運悪いって子供かよ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:53:02 ID:IIjTGFFE

コールよりは、敵がオリてくれる可能性が残るベット・レイズのほうがお得

という理由で、強い人はコールはあまりしないな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 13:19:26 ID:1a6VttGd

＞感覚としてはペイ率の違うビデオポーカーで全国対戦してる
＞ようなもんだと思うが。

そうだとしたら、ちょっと寂しい話だよね。発想が貧困とまでは
いわないが、もう少し希望のある考え方はできないかな。
ウイスロは200でも300でも別にいいじゃん。あの演出、そして
他のプレイヤーとの対戦、もっといえば「対局」こそが楽しみなんだし。

ところで、ドローポーカーのCPU大暴れってどんな感じかな。
小町がフラッシュやフルハウス決めたりとか？ｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:03:35 ID:G125vPGY

CPUはトナメ以外どれも大暴れだろ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:17:49 ID:7T+WksfV

>>388
短くまとめれば、なぜその３枚を残すんだ・・・
そしてなぜ残りの２枚で（ストレートｏｒフラッシュが）完成するんだよ・・・。
ってのが多すぎる。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:40:22 ID:z2ERY8ii

ドローポーカーですごいゲストがいたよ
1stラウンドで俺の段位相手のＭＡＸベットにゲストがついていって３枚交換
2stラウンド　段位相手がＭＡＸ叩いて、ゲストもコール
ショウダウン
段位相手　Ｊハイフルハウス
ゲスト　　新たに配られた３枚はスペードの４，５，６

スリーカードかと思ったら手元に残した札はスペードの７、８
助けられたけど、カードはよくきってから配ろうぜ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 17:15:58 ID:IOr02XOq

>>390

どのゲームもゲストは優遇されるが　ドロポはさらに顕著

ゲスト２人以上いるとショーダウンも難しく　30連敗がざら

段位戦ほぼなくて　３ランク段位落ちた　もうやらねorz

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:28:41 ID:1a6VttGd

ドロポは人口的にもプレイヤー少ないからね。
みんな7スタッド行っちゃうし、そうするとCPUと対戦せざるをえない。
トナメの次に、まともに対人戦できるのが7スタッドくらいか。

しかし、トナメもペイ率の違う補正がかかっていたとしたら、
さすがに続けるかどうか悩むなあ。AやSランクのプレイヤーは
ペイ率の良い台でやっていたことになってしまう。

そうは言っても、ミッキーに勝つと充実感があるｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:32:16 ID:CtIEpOoy

トーナメントの成績が、ペイ率に影響されるのだろうか？
だとしたら、Sクラスの人がいる店には、同じようにクラス上位がごろごろ居るわけだが、
いまのところ、そんなお店は無さそうだよ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:57:28 ID:nC2FNW/k

そんなのねえから。
もしそんなことになったら他の店のペイ率に自店のペイ率が左右されることになってしまう。
店側の理屈から考えてそんな面倒なことはしないよ。
何度も言うようにウィナスロだけの設定で間に合ってるんだから対戦での操作はいらんだろ。
ウィナスロだけの設定では足りないと思ってるやつは一試合あたりの平均獲得枚数を現在最強の人ので計算してみろ。
全然余裕だから。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 23:09:47 ID:1a6VttGd

補正をかけるとしたら、ウイスロくらいでしかかからないよね。
あと、土日しかプレイしない人はペイ率補正を見たら、
上位にはいけなくなってしまう訳だし。
もっとも、試合数は少ないだろうけど。

実際のカジノバーって、国内でもお金かかっちゃうものね。
国内だから、換金できない範囲に限られるし。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:07:51 ID:PWNR+pG7

補正は、ウィナスロしかありえないよなぁ

カジノバーは、ディーラーが必要だし場所もとるから、
それなりの費用は必要かもね。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:20:16 ID:iUkzkeDy

けどポケットがクソなの続いたりすると
疑いたくもなる

トナメ1000戦越えたが、今日5時間やっただけで
ランク１コ下がって、FOLD率5%も上がったｗ

ワザとだろｗｗｗ
もうカンベンしてくれｋｓｓｇ！

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:39:35 ID:AsMkg/wF

５時間でランク１つ加工ってハマりと言えるのかね

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:45:23 ID:iUkzkeDy

>>399
じゃあどんだけランク下がればハマリと認めてもらえるの？

もともと40%あったFOLD率が45%に上がっただけで十分だと
思ってんだが

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:51:11 ID:/3BsYu2V

今日は６連敗してランク一個ダウン
それもその６連敗中相手が降りる以外の勝利が一度もないていたらく
一番酷かったのがQKsフロップでQQ4ここで相手が勝てば勝利行かねば２着以下確定というところでオールイン
相手２人ともついてきてA4o A4o　勝ちを確信したあとの２枚は AA

何やっても駄目な時があるにしても酷すぎる・・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:51:43 ID:5KgHYov/

私は試合数は400だが、まだD1を抜けられない。
実力不足なのはわかっているものの、捲りが体感２分の１～３分の１で
発生するから、役の見極めができない。

FOLD率が上がってるのは実力も向上してると思う。
反対に、オールイン率が20～30％あると、後でしんどい。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 00:56:42 ID:U2cv6DuM

負ける時のフラッシュのＡ持ちとかフルハウスのハイカードとかはキツイ
確かにそれ以上はあるコミュですが…
みなさん引けますか？
相手はさらに高役ですが…まぁ４カード対決ってのもストフラVsロイヤル…
勝った方はいいけどね～
とか言いながらまたやる私はＣクラス～

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:03:38 ID:U2cv6DuM

すみません
愚痴が続いてました。
愚痴スレって有りましたっけｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:11:41 ID:vAowLSgq

FOLD率あがったからハマリとかはないんじゃない？
FOLD率50%近くある俺C3だよ
つーか、降りなかったら相手が降りてる可能性だってあるんだぜ？
ﾉｰﾊﾝﾄﾞで付いてくるのなんかDクラスぐらいだろ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:15:55 ID:10wmJE4A

俺はここで降りなければ、勝ち確定だという時に勝負できずに取りこぼた時が、一番辛い。
１st超糞手で、最後ストレートに化けて勝ちになるパータンが多い。
そういう時に限って、他の２人が１stオールインするもんだよな。
超糞手でつい降りてしまう・・

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:27:48 ID:f/NqI/1v

ＦＯＬＤ高い人≠上手い人
上手い人は総じてＦＯＬＤ高め　…な希ガス。

チラっとどこかで読んだ戦術コラムだと、
確かに10人卓～とかでのﾄﾅﾒ形式のﾃｷｻｽだったらほとんどがＦＯＬＤになるが、
ヘッズアップの場合ポジションや、時にブラフや相手の手を読んだりの方が重要…みたいな。

ＳＮＣﾄﾅﾒの場合ヘッズアップに近く…しかも回数限定だから、
やっぱずっと駄目ポケ→ＦＯＬＤ連打だと限界有るよね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:35:00 ID:b2pfMveX

>>402

俺オールイン35％厨だけどｗ　FOLD率も35％

延々とｵｰﾙｲﾝしてると　一見クズ手だが、勝てる配牌がわかってくる

ランカーがフロップで見切るのと　同じ事だと自負してるｗ

S1がCALLするのと同じで　俺オーリン♪ってかんじｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:46:17 ID:MoZNolF1

だから運ゲーだと思うんだけどな。
>>406のケースなんて、エスパーでもなきゃ行かないだろ。
ランカーと対戦して思うのは、そういうケースで良い札持ってたり
共有が絡んだりすることが多いってだけ。
ケンザン、FU3、SKYなんかと対戦したことある奴多いだろうが、
やってて上手いと思うか？
負ける時の大半はこっちの勝負手で相手がそれ以上だったオチ。
お前らだってそう思うだろ？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 01:46:44 ID:iUkzkeDy

>>405 >>407
俺が上手い人じゃなくても別にいいが
BBじゃないとき、27、35、J3、T2とか続いて
マシな手でもフロップでもミスヒットなのに
BET続けられるの？

ブラフでしのぐの？相手にヒットしてるかどうか
オレもミドルレイズして感触見たりしてるけど

それでもBET続けられるの？インサイドストドロとかで
リバーに賭けるの？エスパーですか？

411 ：402：2008/06/29(日) 01:46:56 ID:5KgHYov/

>>408
うん、私もそれはわかる。一見クズ手に見えるけど、
①同スート
②連続した数字か35.24などの近い数字
③ここで逆転すれば１位確定

みたいな条件とか。オーリンは戦術としてはやりたくないんだけど、
使わないと勝てないんだよねｗ

将棋で例えれば、穴熊囲いのような感じ。昔は、プロ棋士の間では
良くない戦法と言われていたが、今日では改良版が普及されている。

412 ：402：2008/06/29(日) 01:58:16 ID:5KgHYov/

>>409
Sランクと対戦しててそう思うこともあるけれど、どちらかというと、
彼らはFOLOの判断の方が優れてる。即降りか、強気のベットに出るかの
どちらかに傾いてる印象がある。

むしろ個人的には、黒ドラえもん神とかの方が、手札は強いような
印象を受けるかな。まるでCPU並にストレートやフルハウスを決めてくる。
彼もB3だから、一応は上級プレイヤーといえる。
Cクラスが中級（２位でのプラスはなし）、Dクラスが初心者かな。

413 ：412：2008/06/29(日) 02:15:35 ID:5KgHYov/

あ、FOLDね。こんな状態だから、LOSEばっかり引いてしまうｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:16:25 ID:4xhBXYps

質問ですが。１―１プリフロで４カードな時どうしますか？コール？
レイズ？
オルイン？
Ａと２で攻めかた変わりますか？
SBのあなたなら？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:28:24 ID:10wmJE4A

相手のオルイン爆に期待。
オルイン厨やレイズ厨なら別だが、あくまでコール。
上級者は、それでも降りる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 02:42:23 ID:PWNR+pG7

>>414
SBならBET120かな？

417 ：413：2008/06/29(日) 02:45:50 ID:5KgHYov/

>>414
フロップで４カード完成とかフルハウス完成の時は、普通にコールした方がいい。

確勝の場合は、変に時間ギリギリまで待ってからコールすると、
あまり成功しない。警戒されて降りられてしまうから。
それで最終ベットでMAXレイズ。オールインだと相手に逃げられることが多いため。

最終ベットで普通にコールしても、安い勝ちで終わってしまうし、
相手がブラフ仕掛けてくることも少ないから、やっぱりMAXレイズかな。
オールインよりかは、勝負してくれることが多い。

418 ：413：2008/06/29(日) 03:00:03 ID:5KgHYov/

なんていうか、ここであれこれと討論してる我々は、
まるでエヴァの壁みたいな存在なのかも知れないな。
あの番号だけがついてる壁ね。

これだけは言えるけどね。SNCのCMにあったけど、フロップでＪのワンペア
からオールインを仕掛けるなんてありえない。CMも名場面集もそうだけど、
実況の彼は安っぽい印象してくるよ。まあ、それも一つの良さなんだろうけど。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 03:21:10 ID:S20aD9KL

最終オールイン
AAとKQに勝ってきた。2と5で
まあとにかくリバーで逆転が大杉ですよねホント

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:24:39 ID:QLkexF1g

>>418

エヴァの壁ってｗｗｗ

　　　ＳＥＥＬＥ

　　　　０　１

　　　SOUND ONLY

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 08:19:13 ID:bwY4Ms6K

>>414
いくらSNCとはいえ４カードは勝ち確定とみていいからひたすらコールで降ろさないようにして
最後は悩んでオールイン。来てくれればｳﾏｰ　
分かってる相手ならmaxレイズでも退けるだろうし、１ｓｔならたかだか２４０だからねぇ。

422 ：絶望ユゴン ◆BoZ/yugon. ：2008/06/29(日) 09:17:00 ID:GH56LJ3W

２ちゃんのチームどこ(｀Д´≡｀Д´)??

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 09:30:03 ID:64NvTzrD

流れ読まず７ポカ

昨日もベストハンドで何回も降りてしまった…ｏｒｚ
3カード２回、Ｋの2ペア３回、それ以下何回か
確認出来たのでこれだけだと、考えすぎて損してんの、かなり有る気が…。
逆に4とか5とかの2ペアの時に突っ張って（ブラフ多めの人に対して）やられてるし。これじゃスコア上がんないや。
多分勝ってたストレートも一回ボタンが押せなかったなぁ…。
今日は少し強気にコールしてみます。愚痴を書いてしまってスマン
７ポカで会ったらよろしくﾉｼ

424 ：セガ社員：2008/06/29(日) 09:43:19 ID:mhX13gjc

７ポカの話だが、役の強さは問題では無い

ベストハンドかどうかの見極めが出来ないとスコアは上がらないですよ

大体何でもかんでもＣＡＬＬする奴は長い目で見て強さを感じないし
行けると思えば５のワンペでも８０うつし、ダメならフラッシュでも降りる俺ＦＯＬＤ率４２％ｗ

流石にフルハウス降りれるヤシは神だが

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:08:41 ID:64NvTzrD

>>424
レス㌧クス

自分のオープンが
ＡＡ３５(のツーペア)
や
ＫＫ７８(のツーペア)
でチェックの時に

２２３５
の奴がＭＡＸ打ってきた時、自分はほぼ降りるんですがこれがマズいんですかね？
逆の立場ならスリカ以上無ければＭＡＸ打たない場面ですから…。

長い目で見れば降りたほうがいいと考えてるのですが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:29:19 ID:KjGbv5lz

フラッシュでベストハンドじゃないと見破って降りる奴はかっこいいなと思う。
リプレイみたら降りた奴はＫハイでベストハンドの奴はＡハイだった。
俺だったら絶対に行っちゃうねｗ
だから１試合あたりのスコアがマイナス１なんだよね・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 10:30:47 ID:YAWTD0hI

毎日新聞が5年以上も日本人女性を軽視する英語版の記事を掲載し続けていた
海外へ行く際には気をつけてください！

サンプル
http://uproda.2ch-library.com/src/lib034995.jpg

ダウンロード用
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/114234.pdf
PASS:wife

ネットプリント用
★ビラA4片面カラー(jpg)1枚　ネプリ番号【96640918】

印刷手順
1）セブンイレブン店頭のマルチコピー機でネットプリントを選択します。
2）プリント予約番号【96640918】を入力します。
3）カラーモードで「出力時に選択」を指定した場合は、カラーか白黒か選んでプリントできます。
4）料金を投入し、プリント開始ボタンを押します。

428 ：セガ社員：2008/06/29(日) 11:08:17 ID:mhX13gjc

>>425

ですね
まあ相手によりますがｗ

一番重要なのは２ｎｄで微妙な勝負をする状況を作らない様に、１ｓｔで手を見極めてオリる事じゃないですかね？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 11:10:01 ID:uukTSh82

>>422
このスレのチームが12スレ目くらいに出来てる。どなたかチーム名よろしく。

他にはチーム「２ちゃんねる」（パス無し）、水飲み場スレの各派閥のチームとか。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:11:47 ID:cEyDzG4r

エスパー云々はともかく、セガ設定はやむを得ないから、
完全確率の本来のルールや戦術とは、少なからず異なってくる印象がある。

思うに、本来の戦術の通りに打っていたら、反対に勝てないのではないか？
なぜなら、本来の戦術であれば、「初手FOLD」が基本とされてるから。
でもＳＮＣの設定では、フロップまで見ないとわからない、という
結論にならざるを得ない。

というのは、ターン・リバーで特定の札に期待するのは間違ってるが、
フロップの段階でスリーカード完成とか、珍しくないから。
ちなみに、フロップでインサイドストレートリーチだったら、諦めます。
両面待ちストレートリーチなら、リバーまで待てるかな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 00:34:54 ID:IsWefzt7

>>430
所詮SEGAホールデムだし、初心者が
何も考えなくても楽しめるように作ってるから、
本来のホールデムとは違うと割り切って打たなきゃ
ダメだろうね

オレの体感では、ストドロのインサイドとオープン
（麻雀でいうとカンチャンとペンチャン待ち)は、
つながる確率がほとんど一緒

出玉操作とは関係ないかも試練が、
どうすりゃこうなるんだろ？

432 ：431：2008/06/30(月) 01:11:39 ID:IsWefzt7

間違えた

インサイドストドロがカンチャン待ちで
オープニング（アウトサイド)ストドロが
リャンメン待ちだた…

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:19:17 ID:75/ZC96m

ねこだよー

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 01:33:37 ID:h00XcWA8

質問だす
残り残度数少ないからカード更新したいんですけど
バージョン1の時の青いカードからはできないのかな？
今日カード買ってやってみたらできなかったんすけど・・

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:05:00 ID:gLjykIqJ

>>434大丈夫だす
やり方間違えてるんじゃマイカ？
うちのマイホ自分以外は変なカッポ～とコ汚い兄ちゃんと、子連れのおっさんと中年ヤンキーしかやってないから、青いカードしか見たことないよ？
今verのカードってなんか違うの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 02:18:48 ID:cEyDzG4r

あとついでに言うと、スリーカードも場札の状況がバラバラなら確勝
だと判断してる。スリーカードのハイカード対決はセガホールデムでは
少ないから（7スタッドは多い）、次の条件を満たしたら確勝。

①コミュの同じスートが２枚以下（反対に、同スートが３枚来たら諦める）
②数字の配列が、どう組み合わせても５つ続かない
（判断に時間がかかるが、慣れれば早くなる）
③コミュにペアがない（ペアがあったら、あっさり逆転される）

①～③すべて満たしてたら、２のスリーカードでも確勝だと思って、
最終ベットでMAXレイズｏｒオールイン（乗ってきそうな相手なら）
して良いと思う。それまでは、ミニマム＆コールで進行させることが必要だが。

437 ：436：2008/06/30(月) 02:27:01 ID:cEyDzG4r

何でこんなことを言うかというと、ペア持ちでミニマム進行する
プレイヤーはほとんどいないから。

436の状況は、自分がペア持ちだった場合。相手もペア持ちかも知れないが、
その場合はリバーまでミニマムで来ることがほぼありえない。特に絵札。
だから、自分が２や４のペア持ちでも、それまでミニマムで進行していた
なら、相手はツーペアまでだと思っていいかな。

だからこそ、自分が初手でペアを掴んだら、相手に気付かれないように
ミニマムでリバーまでいくのが大切。スリーカードが来たらほぼ負けないし、
たとえ来なくても、絵札なら普通に勝負する価値はあるかな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:12:54 ID:JYzKgKYp

>>436
確勝かどうかは知らないけど、それって基本的なことなんじゃないの？ｗ
リアルとか知らんけど、負ける要素が相手の3カードしかないんだし。
俺はSNCでポーカーやり始めたようなもんだから、戦略を色々考えたんだが
相手の札に対して自分の札でどこまで戦えるかってことしか思いつかなかったよ。
7ポカでストレートっぽい奴がMAX叩いたから終わったと思ったんだが、場と自分の札見たら
ストレートなくね？ｗってケースがよくあったもんで。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 03:29:19 ID:ogx9q0QB

確かにそうだよｗつか >>436･437は何を普通な事を語ってんだかｗｗｗ

パイオニアのつもりか？オマエさんは(笑)

440 ：436：2008/06/30(月) 03:50:34 ID:cEyDzG4r

微妙にパイオニアかも。BETの仕方がポイントだから。
ここで重要なのは、「ミニマムでリバーまで進行させる」ということだから。
つまり、確勝の条件やコミュ札の確認も大切だけど、それ以上に、
BETの仕方の方がむしろ重要だということ。

実際プレイをしていて、フロップ・ターンでずっとミニマムで
進行してるケースはそれほどない。40BETでリバーを迎えることは少ない。
相手を降ろすことばかり考えてるBETの仕方を多く見ているので、
いかに相手にチップを積ませるかも重要かな、と思うのよ。

途中で80レイズかけると逃げられてしまうっていうこと。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 04:48:27 ID:JYzKgKYp

ようするに、ほぼ勝てる手だからミニマムで最低限のチップを奪って
最後に上げてついて来たらラッキーってことでしょ？
それって、皆やってないか？ｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 04:56:48 ID:OBtsCwl+

>>441
ごく一般的な作戦だな。
わざわざ、したり顔で書ける神経を疑う。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:56:22 ID:IEMt+Yw9

しかも相手のプレイスタイルによるとか大切な事も書いてないしね。

どんな相手でもミニマムw

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 06:04:10 ID:ogx9q0QB

>>441･442 に激しく同意。

普通にやってるよなぁｗ

>>440はそんな事語っちゃってる時点で、にわかマルだしだと思うぞｗｗｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 07:33:15 ID:qBvovtIp

皆藤愛子って何であんな癒されるんだろ。
みんなもそー思わないか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 07:34:11 ID:668EC8d1

>>436 >>437の口調に吹いてたら
>>440ｗｗｗｗ

パイオニア乙！
お前の階級と戦籍が知りたいよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 07:49:55 ID:wI0JyafY

朝から笑わせてもらって感謝してるよ。いい一週間が過ごせそうだ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 09:21:46 ID:u1VUg53J

おまいらアレだなｗ

別に煽るほどのことでもなかろーが
どーせたかがS,A,Bランク連中なんだろうけど

オレも含めてだが、たかがなんちゃってホールデムで成績がいいくらいで
おまいら、世の中じゃ言うほどうまくねーんだからｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 09:49:19 ID:WkWuR8sC

>>448
リバーまでペアが無くてストフラの可能性も無かったら
A持ちのフラッシュは絶対勝てる！大発見！

とか言ってるようなもんだぞ
ランクがどうこう以前の問題だから…

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 09:49:43 ID:bP0Q5Lgn

この中にWSOPに出るくらいの強者はいないのか

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:08:34 ID:/5koGr3o

目くそ鼻くそ笑う

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:57:58 ID:IsWefzt7

WSOPどころかJSOPすらほとんどいないだろ

SEGAの営業戦略として、回転率が早くサクサク
初心者もやりやすくて面白おかしいシステム
なんだろうから

日本のポーカープレーヤーの育成のためなんて
高尚な目的はあてはまらんｗ

カジノ特区ができれば変わるんだろうがな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 11:16:00 ID:D7/jwKL6

所詮メダルの数字を増やすだけの騙し合いポーカーですね、わかります

454 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/06/30(月) 11:47:22 ID:DxBWBa0c

たかがセガホールデムさえもいい成績残せないでたかがＳランクとか言い放つあたり『すっぱいぶどう』のキツネがいるスレはここでつか？

最近はコテ以下の名無しの幼稚な書き込みがふえまちたね～(^д^)

おっぱいのみたいのっ？(^д^)

ぶひゃひゃひゃ！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 12:18:58 ID:IEMt+Yw9

けいちゃん

＞オレも含めてだが、たかがなんちゃってホールデムで成績がいい

この文読む限り「オレ」は成績いいんじゃね？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 14:09:58 ID:Pm9giXcr

>>455

その人のことは次からスルーでお願いします

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:20:12 ID:668EC8d1

>>448はA1ってトコか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 16:30:46 ID:EKNlMxBZ

>>454
ﾍﾟｯ(゜ロ゜)

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:26:38 ID:yqOobbgR

>>454
晒してくれるならとりあえず晒してくれ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 19:59:46 ID:fuZ9iVby

　いつもミニマム＆コールで進行させることは明らかにまずい気がするんだが。ストドロ、フラドロに実質タダでカード
見せてやってるもんだし小さくてもポットを取ることが大事なんじゃ？どうせドローがリバーで引けなかったら降りるの
は目に見えているんだしもし引かれてまくられたら洒落にならない。それに８０、１２０打ったって来るときは来るし
（ナッツドローなど）自分の経験上言うほど皆降りない。それをやっていいのはまずひっくり返らないくらいの手を持って
いて（ナッツフラッシュ、コミュレインボー時のナッツストレート、トップフルハウス以上）かつ相手が２ndで８０打って
も躊躇なく降りるプレイヤーの時くらいだと思う。
　>>440　１度http://jp.pokernews.com/strategy/entry/1133978269.htmlを読むことを薦める。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:19:43 ID:hidpfsb6

本気で戦略語るならＳＮＣ以外もやってからの方がいいと思うんだがー
明らかに「？」の人が少し居るのが・・・

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:26:41 ID:HEKthH3j

>>461
喜ばしいことにホールデムにはじめて接する人が多いんだと思うよ
その点「　だ　け　」はセガの功績と称えてもいい

とにかく「ホールデム　戦略」でぐぐればたいていの基本は出て来るんだけど
kssgクオリティが台無しにしてくるから変なのが沸いて出てくるんだと思われる

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:33:42 ID:U625CGTN

今日戦った人なんだが、
やたらと平均順位が低くて、かといってレイズ率がおかしいところもなくて、
なんでだろうなぁ？と思ってたら3-3で降りたら負けなのにオーナー即降りしやがった。
わけわからん。わざと負けてるの？
なんでそんなことするんだろう。セカンドのカードなのか？
さっぱりわからん

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:40:39 ID:ogx9q0QB

だぁからぁ～┐('～`;)┌

SNCだろうがナンだろうが、語らなくてイイんじゃね？
って事をみんな言ってるんじゃないのかい？
パイオニア君みたいにｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:01:15 ID:54ZMEYE4

>>460
自分のトナメじゃないほうのホールデムのプレイスタイルが
そのサイトの（写真の白人男性のを訳したのかな？）
推奨プレイスタイルのまんまで吹いたｗどうりで勝てるわけだね・・・。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:16:18 ID:P71k+fKN

>>462
その一人ですよーｗ
なんかgyaoの動画で麻雀みたいだって興味持って、たまたまこれに出会った。
あの動画もそうなんだが、仕込み、演出はいらないよねぇ。
自然な偏りの中に強烈なドラマがあるから面白い…けどそれじゃｹﾞｰｾﾝで成り立たないもんなぁ。
まぁ難しいよね。入門にはうってつけだと思いマスタ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:02:30 ID:qC5z4SMt

>>462
確かに、戦略語るなら、SNC以外をやるか本でも読んで、
本来ならどうだけどってのを知ってから語って欲しいが、
ランキングで言ってもSNCでホールデムやった人が、
2万人以上居るみたいだから、
SNCしか知らないいう人も多いはず。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:34:12 ID:84wKDkdk

今日は、最後の一枚で捲られるパターンが多発

パトラッシュ…僕は疲れたよ…orz

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:45:48 ID:KspxSjiq

トナメに限って言えば3プレーヤーなので
演出無しだとつまらなく感じるのを
補正するための演出なのだと思う

今日場札で3カード成立で
4カード対FH対FHがあったよ

俺プリフロでFOLDしたからBETしてれば
4カードだったんだけど
FH対FHのオールイン対決見て
BETしとけば良かったとか思うんじゃなくて
何か空しかったよ

段位戦と同じく5プレーヤーくらいにして
一回の参加料も上げれば演出無しでも
本格的に楽しめると思うんだけど

回転率が落ちると店の売り上げも落ちるとか
参加料値上げとかが嫌なんだろうね

そこがｋｓｓｇなんだけどなー

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:54:44 ID:lTYB7u0m

と言うかトーナメントにも上級テーブル作ってくれ。
ルールだけまともにして貰えれば、1ゲーム200枚払ってでもプレイする。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:58:47 ID:/HlENQLK

もし「この戦略すげー！」ってのあってもここには書かんだろjk
本当にすごいと思うなら得意気に書かずに自分だけの秘密♪にする

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:26:54 ID:lAEkubOd

>>469
演出というには随分確率の高い例だな。
確率計算ができないから、よくあることも演出だと思い込んでるって落ちか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 01:53:09 ID:iRc9N8kX

>>469
それだと現在のテキサス状態になると思いますｗ

474 ：436：2008/07/01(火) 02:07:35 ID:E13IluOi

こんばんわ、他称パイオニアです。

成績はよくないです。４５０試合で、まだBクラスに上がれません。
数多くの戦略を試行錯誤し、実験していますが、うまくゆきません。
フリフロップがクズ手でオールインする実験もやったことあります。
ですが、確率通りに物事が進まないSNC、容易ではありません。

>>460
フロップでフラッシュドローならともかく、インサイドストレートドロー
なら私は降りますね。もっとも、13分の1の確率は意外に高いですが。
フラッシュドローなら、相手はオールインしてくる可能性もありますし。
4分の1をあと２回引けるのですから。

>>469
5プレーヤーは微妙。まかり間違って、CPUが混ざってしまう懸念も
あるし、そしたらゲームになりません。安っぽいと言えば仕方ないですけどね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 02:43:38 ID:1uLAJzb1

>>474
またお前かよ！
わかったからつまらん事延々と書き込むなよ！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:03:35 ID:RLYSl2Z5

相手によって戦略はコロコロ変えるべきである。
自分ルールで毎回同じベットしていると必ず分の悪い場面で馬鹿みたいな自爆特攻をやらかしてしまう。
１００回やって１００回乗ってしまうだろうという感じである。
アベレージは維持できているならそのまんまでいいであろう。
だがしかし赤木みたいにココ一番で負けないみたいなやつを目指すんなら、１戦１戦見抜くみたいな。
同じ場面でも結果は必ずしも同じではないはずだ。
あのときはこうして勝ったから同じ感じで、みたいな過去をなぞらえてのほほんとベットするとドンピシャで乙るし。
てかまあ、毎回毎回分の悪い方をお互い引き合ってる感じだから、運命はセガが握っているんだな。
不正に不当に演出ですからと。
明日コール厨カード新たにつくろっかなぁ？

477 ：Ｓおやじ：2008/07/01(火) 03:07:44 ID:PFFAAIBi

くだらないね
グヘッグヘヘッ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 03:24:23 ID:UMMmwgSs

>>472
その組み合わせが確率高いって言い切るなら
頭のいいオマエさんが計算してみせればいーんじゃね？

自称天才ってｶｯｺﾖｽｗｗｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 05:06:33 ID:lxo9uLJd

そろそろトナメ専用板作ったらいいんじゃないか？
俺は携帯だから無理だ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 08:56:27 ID:E0g0NZo7

>>479
確かに。
これじゃぁ７ｽﾀ派の僕が不憫です><

しかしわけたらわけたで、

ﾃｷｻｽ：その他
　　９　：　１

位の進行速度差が出来そう(汗

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:36:19 ID:Fj78dEkQ

1日合計2～30件程度なのに専用板とか言ってもねえ。
話題を出す方が先なのでは？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 13:14:21 ID:q5Vd340m

Ｖ２スゲェ。4強になるのか？
月間スコアも捲って1位とかｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:26:25 ID:rpaGSJrP

みんな、わかってるな？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:42:36 ID:mkgXqbT0

ああ、間違いない。

ついでに>>365嫁

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:52:23 ID:9zrcSJdy

月刊スコアまで持ち出す位だからなｗｗｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:53:46 ID:9zrcSJdy

月間でした

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:12:10 ID:s4+mnV6v

>>480
↑
あの～文章に無駄に

改行が多杉て

スッカスカ

ですよｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:32:10 ID:q5Vd340m

自演じゃないよｗ
純粋にすごいなあとみんな思わないの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 15:39:58 ID:v/ZOIBWR

別に？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 17:02:03 ID:jc43khAn

あ～あ。
トナメでストレートフラッシュなったけど、ボーナスもらえないんだよな。

すごい損した気分だわ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 19:35:19 ID:3gFpZiTI

>>478
ランダムにリバーまで11枚配って場がAAABC、自分が４Kのとき相手２人が共にFHである確率は
A,自分がA・D～の場合
相手１が
①BC②BD、CD③B・E～、C・E～④BB、CC⑤DD⑥E～E～が考えられる。
それぞれについて相手②がFLになるパターン数を考えていく。
分母を45*44*43*42とすると
①…18*48②…36*510③…432*514④…12*438⑤…6*572⑥…108*578
(①から⑥の和)/45*44*43*42≒8.932%
B,自分がA・Bの場合
相手１が①BC②aBD②bCD③aBB③bCC④D～・D～それぞれについて相手２が上記①～⑥の場合を考える。
①…12*366②a…160*438②b…240*438③a…2*366③…6*366④…120*510
(①から④の和)/45*44*43*42≒6.816%
C,自分がA・Cの場合
→B,と同じになる
A,とB,C,の出現比は40:6よりトータルでは約8.656%となる。

ランダムにリバーまで11枚配って場が３Ｋかつ４Ｋvs.ＦＨvs.ＦＨの対決になる確率は、
場が３Ｋになる確率が(4*3*2*4*4*20*13*66)/(52*51*50*49*48)≒1/47.33だから
1/47.33*{1-(46*45)/(47*46)}*3*8.656%≒1/4283

一応補足すると、４Ｋ、ＦＨとＲＦ、ＳＦは重複しないので考慮しなくてよい。

通常の試合では途中で2人ともＦＯＬＤすることも多々あるが、このようなパターンでは途中でＦＯＬＤする可能性は低いだろうから、
数百試合（１試合は９ゲーム）もこなせば普通に出くわす状況だと言える。
掲示板住人がこなすゲーム数を考えれば、頻繁に起こって当然。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 20:57:39 ID:Fj78dEkQ

フロップでスリーカードはたまに発生するし、このときは4カードもフルハウスがあるものと考えて警戒しないといけないね。演出なしで。
役は限られるからプリフロップとそれ以降のベットから読み取るしかない。
この場合ペアを持っていたとしてもフルハウスは最強ではなく過信してはいけない。
AやKが出て相手に高いフルハウスが完成したり、ボードで4カード完成で低いキッカーに成り下がることもあるからね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:03:32 ID:xgX6KbPt

最近パイオニア多いね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 22:19:41 ID:523yF2YO

パイオツが多いほうがいいんだが

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:29:55 ID:AfFq5E8X

久しぶりに７ポカやってみたら…

開始時
あと80で昇段

とりあえず手がダメそうならFOLDで経験値稼ごうとしたらいきなり対戦相手3連勝…

部屋移動したら対戦相手が2連勝…
再び部屋移動したら対戦相手が2連勝…
再び部屋移動したら対戦相手が2連勝…
再び部屋移動したら配牌フルハウス！しかし対戦相手が勝ち…

直接対決10戦10敗…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:35:29 ID:xgX6KbPt

>>495
ver2からトナメ専になった俺にはとてもなつかしい話題だ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:20:36 ID:XWWp1ZKc

>>491
あんた頭良さそうだな
オレには計算があってるかど－かも分からんｗ

ついでにおしえてほしいんだが

それってこのスレでいわれてるような

ＳＥＧＡ演出
３人なのにヒット率が高い
ハマリとか確変がある
最後の一枚で逆転多い
衝突が多い

とかは全部負け組の妄想で
テキサスなんてそんなもんだってことでおｋ
ってことなんか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:35:52 ID:T3EFKf26

７ポカで40連敗の後一勝してそこからまた20連敗した
その間2ペア4回とワンペア数回だけとか舐めてんのかよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:40:42 ID:e5O1B9gs

>>498
よく我慢した
俺なら台パンで画面割ってるところだ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 01:50:00 ID:5ySO+IPA

ビテスロ、ビデポカが存在してるゲーセンでSNCのみが純粋に確率で稼働してるワケないだろｗ
CPUの存在がそれを否定してるようなもんだ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 03:23:58 ID:EqwH1qN+

ちょっと質問なんですが、ゲーム別ランキングの参考記録ってCPUとのシングル戦ですよね。

ぶっちゃけホールデム中級上位ランクの勝率30％超とか考えられないんですが…

何回やっても絶望的な強さで、勝率10％くらい。
どうやったらカードを透視できる相手に、そんな勝てるんですかね？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 05:28:39 ID:1gZvO27r

サクラだろ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 06:43:55 ID:XWWp1ZKc

>>500
意味わかんねーよ

すくなくとも同じゲーセンにあるスロットとかパチンコは
割を調整してるけど中古なだけで一応完全確率だろが

ＣＰＵなんかＢＥＴのしかたに特徴があるから
ガンガン押しまくればＦＯＬＤしてくれるし
最終でＢＥＴしてきたら手が入ってるから
ＦＯＬＤすればいーし対処の仕方はあるだろが

おれはテキサス上手くなりたいんだが
知りたいのは
ＳＥＧＡ信用してＳランク目指してれば
世の中でも通用するのかってことなんだよ

演出とかヘンな補正が入ってて完全確率じゃないなら
やってても意味ねーし

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:00:40 ID:YnCDQxjy

昨日みんなが十段になれない理由が良くわかった
みんな下手過ぎｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 09:21:52 ID:s188bBUV

>>503
ゲーセンでどれだけ上手くても通じないだろ。
いや素人よりは
判断が速く出来るようになるかもしれないけどさ。
基本、ままごとさせてくれてるだけだと思うよ。
ちょっと前にＧＹＡＯで
テキサスホールデムの動画があったからまだ見れたらいいんだけど。
あれの世界大会（？）のを見てゲームすると
また違う視点で見れるんじゃないの？

パチンコ、スロットは通常のパチ屋では設定を
越えた調整はしてはいけないが
ゲーセンは別に一日中あたらなくてもいいんだろ？
打ち出しスピード変えても良いだろうし
全て裏ＲＯＭと思ってやるべきだろ。
実際、「設定７」とか書いてたゲーセンあったしな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:43:34 ID:FckdRW8i

実機にも設定｢７｣まであるスロもあるよ。
これ以上書くとスレ違になりそうなので、止めます

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:44:33 ID:RRwzb+W+

YouTubeのHIGH STAKES POKERならいつでも見れる

シーズン毎に別れてて連続するエピソードもきっちりまとまってる

SEASON 3から誰がいくらBETしたとかも見易くなってるしオススメ
英語が分からなくても何とかなる

しかもSEASON 3ではPaul Wasickaって言う
NBC National Heads-Up Poker Championshipの優勝者が出てて
最初の方のエピソードは降りっぱなしだったけど途中から勝ち出して
ポケットAAからフロップであっさりFOLDする辺りは鳥肌立った

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 11:23:46 ID:7pUt936w

>>507
神

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 13:02:48 ID:tgFZfOEZ

>>497
操作を疑わせる経験をして、実際に恣意的な操作を加えない統計データをとってみたら、
やはり演出が組まれているようだという発言なら考慮する余地があるが、現状ではそういう書き込みは皆無。
また、印象操作を狙って嘘を書いている可能性にも注意しないといけない。

５つ挙がっている具体例については
・最後の一枚で逆転多い
↑以前1000戦以上のサンプルを集めて検証したところ、ほぼ確率通りという結果を得た。
数字と対決内容は記録してあるが捏造でない証拠は出せないので、信用できなければ各自で検証してもらう他ない。
他は調べていない、もしくは調べようがないので何とも言えない。

510 ：偽名：2008/07/02(水) 13:27:41 ID:/lB8sYyD

何ｺｲﾂ！マジで頭おかしいよ？http://g.pic.to/u0ogz

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:02:54 ID:XWWp1ZKc

>>507
割れ目でポンみたいでおもろいねこれ
英語分かればもっとおもろいんだろうけど

サンクス

>>509
そーなんか

パチンコの遠隔みたいにだれか一人を
勝たせるよーなのはないと思うんだが

でもＳランクとかの成績見てるといっきに
あがったりさがったりもしてるみたいだし
どーしても確変みたいな波はあるよーに
思うんだけどな

おれも手が入らないときはずーっとかやの外とか
結構あるし

トータルでは調子いーときと悪いときを足して
平均すればみんなにそこそこ公平になってる
みたいな感じか

まあおもろいネット動画教えてもらったし
もー少し勉強してみるよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:15:07 ID:8Tb1QDpS

>>510
名前も女王の後にQUEENだってｗｗおかしい確定やなｗｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:56:11 ID:iCMwNAhp

現実でバカにされてるからゲームの世界ではバカにしたいんだよ

514 ：偽名：2008/07/02(水) 16:09:07 ID:/lB8sYyD

なるほど。皆ﾚｽサンクス！またムカツクヤツが居たら写メうpします。ﾉｼ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:20:52 ID:TrmqHBs1

ビデスロ、ビデポカの存在を知らない奴が多いことに驚いたわ。
メダルゲームに完全確率なんてあるわけない。
仮に完全確率だったとしても、偏りが出るから勝てる奴と勝てない奴が分かれる。
そこに実力が存在するかって言えばNOだろ。
麻雀のように常に変化していくならまだしも、
ポーカーは配られた時点でほとんど勝負終わってるからね。
トナメなんて一番ヤラセじゃんｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 17:58:23 ID:kiqwjlxD

今日Vchallengeでﾎﾞｰﾙ9個内ｼﾙﾊﾞｰ3個で1回もV入賞しなかった。

やってらんないわ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:09:27 ID:XE+e5FUv

>>516
ちょwそれマイホじゃデフォルトwww
CGはメダル買ったり、預けを下ろす時間だと思う。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:22:18 ID:aOQK//Jq

>>514
君の名前教えてよ。もし対戦したら即チャットoffにするから

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:33:31 ID:xeOWzs3x

>>510
ちょww
そいつと昨日やったような気がするwwww
その時は別に普通だったよ
たまたまイライラしてたんじゃね?

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:41:33 ID:q8yozrE3

>>518
同意。早く名前教えろよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:55:39 ID:vBY+hy1U

青森県民のことが嫌いになったよ・・・

522 ：偽名：2008/07/02(水) 19:19:12 ID:/lB8sYyD

何故に俺が名を名乗らにゃならんのだ？意味がわからん。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:27:27 ID:q8yozrE3

お前がむかつくからと言って他人に共感求めるなよ。ｸｽﾞ
＞頭おかしいよ？
おめぇがおかしいよ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:41:31 ID:iCMwNAhp

<<523

なんでそんなにムキになってんの？
本人？

525 ：偽名：2008/07/02(水) 19:56:00 ID:/lB8sYyD

本人ｷﾀｰｗｗｗもう｢馬鹿じゃねぇの｣とか言わないようにな？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 21:02:07 ID:lS6Z18G4

なんにせよ晒すのはマズイんじゃね

527 ：偽名：2008/07/02(水) 21:32:04 ID:/lB8sYyD

そうなのか？じゃあ晒されないようにすればいいだろ？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 21:40:49 ID:8Tb1QDpS

>>527
いや、晒されるようなカスチャうつやつが悪い。どんどん晒せ。

529 ：偽名：2008/07/02(水) 21:44:24 ID:/lB8sYyD

>>528 だよな？そうすりゃカスチャ打つﾔﾂ減るかもだしな？また晒すわｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 21:53:18 ID:RPS6LqXZ

誘導
意図的オールインがほぼ無意味化したあとはこっちが晒しスレとして機能してる

SNC　オールイン厨晒しスレッド
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1195421884/

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:30:21 ID:1o7SQW2P

>>516
９個中９個が入らないなんて普通だぜ・・・

しかし７ポカで中級で得たボールと上級で得たボールでは、やたら
入賞率が違うよな・・・上級でやったとき９個中６個もＶ入賞で
２４００chip（４００枚）も当たったけど、中級で９個だと
だいたいがんばって１０００chipどまりなんだよな～

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:14:24 ID:58/n2gtX

クソみたいなチャット打つ奴はどんどん晒した方が良いと思うよ。
古くは反逆のカリスマとか、新しくはＭＩＫＫＹ．Ｙとか是正する奴も多いし。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:20:59 ID:IwlbxW4+

カスチャ晒したいって奴は嫌な想いしたんだろうな
晒された奴は「おお!ついに俺も晒されて有名になったか」としか思ってないんだろうな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:21:50 ID:SSudOQy4

確かに。極東～もか？

でも>>530でよろしく。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:23:09 ID:rlsKtGCb

すまんが、ぶべらっちょってなんなんだ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:59:39 ID:5+4bBRtH

7スポ嵌ってるんだけど、地域格差が結構でかくね？
行き着けの店はメダルが1000円で100枚600チップだから
中級でちょっと負けるだけですごくつらい

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 23:59:41 ID:aOQK//Jq

>>522
お前フルボッコにして私怨で晒されたりしたらたまんねえんだよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:21:05 ID:4gpgBr7b

雑魚手でブラフしてくる人がどんだけ金持ちなのかと鬱になる
お前らの店は1000円で何チップ分になるの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:24:37 ID:dShg8mCj

1000円＝100枚┬→１枚８チップ設定の台は800チップ
　　　　　　　　　 └１枚１０チップ設定の台は1000チップ
俺のところは１台だけ１０チップ設定がある…なんでだろ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:41:23 ID:2l/NEuaQ

>>538
1000円札一枚で2000チップ以上になるところは結構あるよ。
俺が知っている最高は英世１枚でなんと・・・言えません。
2101チップ以上の店の人達は店舗名出して自慢しても良いと思うんだけど
暗黙の了解みたいな感じで黙ってるね・・・。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:44:11 ID:0HdKeaUf

>>531
なんという格差社会

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:47:46 ID:4gpgBr7b

酷いな
金の額がシビアに勝負に表れるポーカーでそこまで掛けてる金が違ったら話にならんな
やっと辞める決心が付いたわ
ありがとう

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:49:43 ID:dShg8mCj

>>540
なんか俺すごくがっかりなんだがｗｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:50:00 ID:a3nFLaja

>>538

話し違うけど　全国デムで低段＆ゲストがカス手でMAX連打ホント勘弁

段位戦中プリフロ降りしても　-400とかもうね　

７ポカ逝け！　カモってやるからｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:54:00 ID:rGaJwZWh

7ポカの段位対決さぁ
どこ行っても鬼ヒキばっかでただ居るだけなのに段位下がる下がるw
やっと出来たフルハウスですらストフラに刺さって死亡とか泣けるやん

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:56:37 ID:2l/NEuaQ

>>543
かける言葉が見つからない・・・
他の店を回って見てとしか言いようがないよ・・・。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:59:38 ID:dShg8mCj

>>546
こっちは今いってるところ以外SNC２ない…しかもこの店それなりに設定がゲーセン全体いいけど
他んところは普通よりだめだな。だからあったとしてもやる気がでない…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:00:47 ID:4gpgBr7b

>>543
80BETで100円以内ならまだいいじゃん
俺の行きつけだと80BETするのに130円以上だぜ
人によっては40円以内だろ
アホらしくてやってられんわ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:03:32 ID:WuIGdoP3

>>548
80BETで200円ぐらいのところもあるね～
1000円で800チップぐらいが標準的なのかなぁ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:13:47 ID:4gpgBr7b

標準か？
東京都心部以外でもメダルってそんなに高いものなの？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:17:14 ID:dShg8mCj

ちなみに俺北陸

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:20:20 ID:2l/NEuaQ

>>550
安いイメージのある神奈川や埼玉でも1000円100枚未満の店はあるよ。セガとかPIAとか。
2000チップ以上のところは結構あるって言っちゃったけどせいぜい２０～３０店舗くらいだと思う。
言い過ぎたよ。だからやめないで・・・。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:29:00 ID:4gpgBr7b

>>552
いやいや、どっちにしてもキツイなとは思ってたから
初級じゃ人数少なすぎてつまらんし
かと言って中級じゃあゲストのMAXBET一回で130円掛かるし

安く遊べる地域が羨ましいよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:47:40 ID:JCw9ljja

>>544

たしかにデムはとくにヒドい、話にならないブラフのせいで根こそぎ経験値もってかれるしな。

最近、できる連中がトナメにいってるせいか7ポカやデム中級卓に低段のブラフちゃんだらけってのが増えた気がする。

まぁ初級のゲストはもっとヒドいがw

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 02:56:31 ID:C7KGhpV7

みんなキビシイところでやってるんだぁねｗ

1000⇒2000or3000cだな、基本。

みんなにゃ悪いが、オレはここ一年位SNCには現金使ってないけどね。スマン

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 04:13:02 ID:0HdKeaUf

パチンコ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 07:38:35 ID:ULZp8BrS

いつもいってる地元は1000円100枚で1枚=10ﾁｯﾌﾟで
ﾄﾅﾒでは500ﾁｯﾌﾟ必要で、最終持ちTﾁｯﾌﾟの0.25倍のﾁｯﾌﾟが払い戻し。
勝った時のwinner's slotは300～20000だった。

昨日ﾒﾀﾞﾙが安い所(1000円300枚)に行ったが1枚=6ﾁｯﾌﾟで
ﾄﾅﾒでは300枚必要で、最終持ちTﾁｯﾌﾟの0.15倍のﾁｯﾌﾟが払い戻し。
勝った時のwinner's slotが200～10000だったわ。

やった感じでは前者の方が楽しかったわ。

長文ｽﾏｿ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 09:23:55 ID:tJySqWQJ

レートが1メダル6枚や8枚なら、トーナメント参加費300チップ、
1メダル10枚や12枚なら、トーナメント参加費500チップらしいね。
>>557の例ならどっちも1回50メダルとなって公平になる。
ただ、お店のメダルレート自体はどうしようもないけどね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 11:09:31 ID:7U3cTEJV

何がらしいねだ。

うちの地元は（都内）真逆だぞ！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 11:45:30 ID:s/u6RLOl

うち神奈川だけど
フツーに買ってやると1kで250枚、1枚で10chip

でもスロットの出玉でやってるし
スロットは現金投入だと1kで400枚だから…

(ﾟ∀ﾟ)ｼﾗﾈ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 12:11:30 ID:2y5mx4MT

マイ店舗は100円60枚ってやっぱ神なんだな。
ラッキー♪

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 12:31:28 ID:tJySqWQJ

>>561
間違いなく神だが、その店やってけるのか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 12:38:47 ID:tGbrw6VP

今日からVer.2.1のロケテストだってさ。
うちの近所には無いので、見た人報告お願いします。。。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 13:45:17 ID:2y5mx4MT

>>562
正式には100円10枚なんだが、100円単位で売ってる事からも分かるように子供が多いゲーセンで、(何故かSNCはあるｗ)隅に｢トリプルチャレンジ｣なる代物があるんだよ。

レバーを引いて玉を飛ばして(引き加減で飛距離が変わる)穴に入れるゲームで、穴に入ればメダル20枚。100円で3回出来る。
ガキ共は難しいとか言って敬遠してるが、慣れれば余裕。

店員はよくチップとメダル間違えてメダル10倍にしてくれるし、2000円→SNCのみで万枚持ちになれましたｗ
大人は店員と俺ぐらいしかいないけどこの店大好きだｗ

自慢&長文スマソ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 13:53:47 ID:Npet2AOT

>>563
何が変わるんだ？
ｋｓｓｇ演出なくなっちゃうのかｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 14:55:25 ID:VzdWYloT

またBETが10、20、40に変わるんじゃね？
仕事終わりに見てくるよ＜ロケテ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 16:35:35 ID:+OM/sq3P

ロケテでの変更は、トーナメントのみですか？
それも18時からって、改善じゃなくて改悪やん。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 17:38:56 ID:2y5mx4MT

トーナメント初級が追加されるみたいだな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 18:08:30 ID:s/u6RLOl

まだ見てないけど
初級とか分けるの意味無くね？

上級がCPUと対決専門になったり
S,Aクラスでも初級でやったりとか

BETの額で分けるのなら級とかじゃねえし

やっぱｋｓｓｇか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 18:41:53 ID:+2QhqR4W

トーナメントはやりたいけど参加費用が高いってメールが多かったんだろ
分散して過疎るのとかゲスト流入で荒れ捲りは嫌だなぁ・・・

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 19:17:45 ID:VzdWYloT

ロケテ変更点
・CGテンポ超UP（スピード設定、スキップ、オートスタート、ボール連続発射）
・トナメ初級追加
・成立役期待値を%で表示（BJでも表示）
・メインモニタでトナメとCGの全国リプレイ有り

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 19:29:15 ID:2y5mx4MT

＞・成立役期待値を%で表示（BJでも表示）

間違いなく改悪だ…
開発陣頭おかしいだろ…

抗議のメールでもしよっかな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 19:50:56 ID:2l/NEuaQ

>>571
スキップｗ夢ぶち壊しだね・・・。
成立役期待値って何？この役で勝てる確率が表示されるとか？まさかね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 19:57:44 ID:8lsS5NI5

今日のトナメ

手札ＡＡ
1stは40でまったり
場札７Ａ７
相手左がオールイン！
相手右FOLD
自分当然オールイン！

相手手札３７

場札７Ａ７８７

やられた…

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:00:21 ID:gDtTrvZY

役期待値って役リーチ後にオープンだけ見て
残り何枚あるか勝手に計算するだけだろ？

>>574
相手の手札が77じゃないだけ希望はあったじゃないか
ナイスリバー

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:02:03 ID:tJySqWQJ

成立役期待値とか自分で計算しなくてどうすんだよ
分からずにコールしてくるやつを釣れなくなるじゃないか
そのほかはここでも散々要望されてたことだろうけど。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:14:50 ID:2l/NEuaQ

>>575
ロイヤル０％
・
・
・
フラッシュ15％
ストレート０％
とかかな？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:21:59 ID:2y5mx4MT

多分>>577そのままだろうな。
ストドロインサイドとかで強気に来てたカモが確率を知って激減しそう…
>>576に完全同意。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 20:33:44 ID:VzdWYloT

ごめ。日本語おかしかった。
>>577みたいな感じ。ただ0%は今までみたく×表示。BJは21や20になる%が出る模様w
あとカード読み込みが早くなったっぽ。
CGスキップは結果だけ表示される訳じゃなく、所々の演出（ダブルアップの動くやつとか）がスキップ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 21:43:33 ID:5Vl28bEi

ストドロ（片面）をあっさり捨てられれば、それだけで平均順位は0.02とか上がる
そもそもコネクタがストレートリーチになる確率は30%ちょいあるから
全然珍しいことじゃない

581 ：B2：2008/07/03(木) 23:14:37 ID:V7MD677X

皆に質問！今日240しか入れない奴が居て、それの対象教えてくれ！

2ndベッド時ストレートチャンスやフラッシュチャンスなら行くべきか？

二番目に強いワンペアもってたら着いていくべきか･･
何度か対戦し、札はいらずチップ無くなり負けが続いたから

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:31:49 ID:QPPc4WGT

ロケテとかどこでやってんだろう。
どうせ県内に１つとかだからうちの近所じゃないだろうなって思って調べてみたら、
なんとマイホでロケテあるんじゃないの！
明日行ってみなくては！

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:45:06 ID:WuIGdoP3

>>581
その時のポットは？
フラッシュリーチか、両面待ちストレートリーチなら
ポットが240以上あれば、240コールする価値がある。
相手がレイズ厨であることを考慮して、180でもギリOK
勝ち目が1つしかないなら降りたほうがいい。

相手が何でも来るなら、2番目に強いワンペアで行ってもいい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:47:16 ID:2l/NEuaQ

>>582
報告待ってます。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 23:50:44 ID:5I3ht3HU

Sクラス全11人のデータを見たが、レイズ率は意外とみんな低めだな。
だが、七位の人だけ全国平均を完全に上回ってるww

フォールド率はさすがにみんな全国平均より大幅に高いな。
だが、七位の人だけが全国平均より低いww

http://g.pic.to/r9c02

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:10:18 ID:sa5IzKGi

>>584
あー、期待しないでね。
うちのマイホは4台しかないから混んでると全く座れないの。
しかも県内唯一のロケテ店らしいし、
もしかしたら明日は珍しくいっぱいかもしれない。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:15:55 ID:ionDausH

昔から越前って
SEGAの有名なじゃね～かって言われてたしな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:25:19 ID:yyS/jAAD

確率表示なんかどうせ理論値なんだから
意味無いだろ？

ターンで同スートがポケットに1枚、場札に3枚のときに
フラッシュ成立確率80%とか
S N C 実績値で表示してくれるなら意味あるがなｗ

インサイドのストドロも捨てられないだろｗｗｗ
これもターンで来たらオールインいっときゃ
1着率0.05%うｐはガチｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:42:05 ID:Vzr1YNWh

>>572　＞＞576に全く同意。
SEGAのＳＮＣ公式サイトにどんなのか載っていたの見た。
SEGAセンス無さ過ぎ。何でもデジタルにして数値化すりゃいいってもんじゃねぇ。

７スタッドとかで、ハートのフラッシュリーチだけどハートは場にたくさん見えてて「さてどうしよう？」と考えたり、
ストレートになるカードが何枚場に流れてるか確認したりして、
いろんな可能性を予想するのが楽しいのにな･･･

初級だけの機能ならわからんでもなかったけど･･･

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 01:25:55 ID:kVO1lU6s

ポーカー番組みたく、ライブモニターだけ、その時点での勝率とか出すならいいのに。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 01:32:44 ID:yqVzEBpO

>>590さん
同感です。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 01:56:02 ID:XrsfPmjH

成立役期待値表示はみんなで抗議のメールを送るべきだ！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 02:20:24 ID:lSEzWMIK

>>592
だよな｡あれはないよな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 02:25:25 ID:iKBDdtGZ

>>588

＞確率表示なんかどうせ理論値なんだから
＞意味無いだろ？
＞
＞ターンで同スートがポケットに1枚、場札に3枚のときに
＞フラッシュ成立確率80%とか
＞ S N C 実績値で表示してくれるなら意味あるがなｗ
＞
＞インサイドのストドロも捨てられないだろｗｗｗ
＞これもターンで来たらオールインいっときゃ
＞ 1着率0.05%うｐはガチｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 02:30:00 ID:1x/6CueU

なんでもイイよ。

SEGA様に期待するだけ無駄ムダ┐('～`;)┌

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 12:56:58 ID:FjWN4oaS

>>585
本人乙。
昼間のガキの多い時間帯メインで平均順位1.92じゃ、
Sランカーとしての実力はない。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 13:46:13 ID:IWDSNSXI

エチゼンは自演じゃないと思うが、信者もそろそろウザいな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 15:46:39 ID:RzrkzSn0

>>596
またオマエかｗ

理論的には平均順位2以上のSランクがいてもおかしくない

D3より下には落ちないシステムだし

嫉妬も大概にしとけｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 16:09:53 ID:oGhzcjrm

596
オワタ＼(^O^)／

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 16:46:08 ID:aJAbBtoX

>>596

毎回嫉妬乙ｗ
Sの実力がなくてどうやってSになるんだよｗ
一回でもSになってから語れや雑魚がｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 17:01:28 ID:5rZp+owp

SNCは確率の不平等を操作して平等にしようとする。
そこに一応付け入る隙がある。対戦した感じでは何人かのランカーは気づいてるね。
まあこれも実力なのかもね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 17:13:31 ID:qahm5Ugd

今日隣の台が異常だった。

CGでJP20000出すわ、ﾄﾅﾒのWINNER'S SLOTでは10000出すわ。

いい台ってのはこれかとオモタ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 21:27:48 ID:s/wbVJFQ

>>602
それなんて先週のオレ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:50:08 ID:2ztnekoo

2.1になったと聞いて、飽き気味だったSNCを久々にプレイしてきた。

％表示は俺の筐体だけに付くなら最高だが、全員につくならマジいらん。
それやるくらいならいい加減POTを実際の獲得CHIPS（ﾒﾀﾞﾙに準じたCHIPS）じゃなくて、
正確なPOT（ｽｺｱに準じたCHIPS）を表示して欲しい。

あとは箇条書きにすると

・CG早すぎ
・マッチング画面若干カッコいい
・スキップボタンうおっまぶしっ！

CGに「オートスタート」ボタンがついてるが、そんなの必要ないってくらいとにかく早い。
球が入選する前にもう一発発射できる。
あと、スタートボタンを押す強さで球の発射の強さを変えられなくなっている。
多分球同士の衝突防止かと。（どうでもいいけど）

その後のスロットで100で止まったと思ったら
ガクガク揺れはじめて再始動→高速回転してJPchanceで即停止
なんていう演出もあった。あれはビビった。

トナメやろうと思ったら18時～で萎えた。
その代わりにシングルプレイが追加されていたのでプレイ。
もちろんトナメのシングルプレイは階級変動なし。

トナメ初級はANTE、BET数、何から何まで今までの半分ってだけで
ルールに変更は一切見られない。
勝ち負け確定ボーダーをまた覚えなおす必要は無い。2で割るだけ。

ちなみに、さっそくトナメでCPUに80％をひっくり返されました。
っま、５回に１回はひっくり返されるんだから、あってもおかしくないよね。

ね。

以上報告でした。
全体的な感想は
「大して変わりは無い」
です。

これをきっかけにSNCが最熱する事もなさそう。
SNCver.3が出たらまたお前らよろしくなﾉｼ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:54:07 ID:V/j+O/Kk

全国ランク２００位以内ばかりが集まった卓でブラフがばれちゃった・・・後々響きそうで鬱。
気がつけば県ランキング１位の座も面識のあるサブホの人に抜かれそうで鬱・・・。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:22:04 ID:sC1UNIg0

604レポ乙！
＞スタートボタンを押す強さで球の発射の強さを変えられなくなっている。

とあるが現VERってそうなの？あの回転速度の違いはランダムじゃないの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:27:56 ID:aZEz/NaI

俺もVer2,1やってきた。
内容はすでに上に書いてあるとおりだな。

役の可能性が毎回出てる。
まあ、期待値計算するのに便利だし、俺は別にいいと思うよ？
７スタッドで同スートが3枚あるとき、フラッシュの可能性が約６％あるってのははじめて知った。
意外と出るんだな。
あとロイヤルとかほとんど出る可能性のないものは0.1％以下とかの表示になる。

シングルトナメなんだが、
あれってCPUマジでクソ弱いから、もしかしたらコイン抜けるんじゃないか？
平均順位1.65位くらいなら毎回ウィナスロが200でもコインはプラスに・・・（スコアプラマイ0の場合）
ってことはCPU戦の場合どこかしらに操作が入る可能性は高そう。
誰か腕に自信のある方、丸一日トナメシングルをやってみないか？

ちなみにトナメ初級っていくら待っても誰も来ないジャン！・・・当たり前か。

あとCGで隣がJP10000出してたんだが、
JPルーレットのスタート時に周りのランプがビカビカッって光って激しい効果音が鳴ってからスタートしてた。
これも今までにない演出だね。たぶんJPorミニJP確定演出か。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 00:55:47 ID:23WNqi4F

>>604 607
報告おつ！
俺は今のままでも良いと思うけどね。

>>605
ブラフ失敗なんてよくあることｗ
上手い人は成功率が高いのかな？
店舗ランキング１位から追い出された俺はまだまだだな。

>>606
俺もランダムだと思ってた。明日試してくる。

609 ：604：2008/07/05(土) 01:01:55 ID:jIirb7F6

http://www.sega-snc.net/challenge_2.html

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 01:26:22 ID:23WNqi4F

噂の人すごいね。俺トナメやらないからわからないけどやっぱり何かが違うのかな？

全国BIGHIT NEWS
CLUBSEGA道頓堀 (大阪府)ＦＵＳ３二世　5228CHIPS/ﾃｷｻｽﾎｰﾙﾃﾞﾑﾄｰﾅﾒﾝﾄ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:22:53 ID:FTFUylPm

トナメにて、
確か2-2ぐらいで現時点俺二位
一位が1900ぐらい三位は俺に二回オールイン対決で勝てれば一位も狙える位置
オールインする俺
降りる一位
なぜか降りる三位
その後ベットもせずに降りる一位と三位
その結果俺二位、はしたチップ300ぐらいを残した三位
三位の奴の行動が理解できないんですけど…
コンビ打ち？新手の嫌がらせ？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:47:29 ID:F+Hm0pan

>>611
お前の顔がくさいから。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:50:08 ID:CY+nzfcT

>>611
３位がＤ３とかなら時々居る自分の手しか見ていない奴で説明はつくが・・・。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:52:56 ID:AELGE/cC

フフフッ‥

やはり一人では戦えんか？‥漢賊よ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 07:58:28 ID:23WNqi4F

なんでこの時間帯にこんなに人がいるんだよｗ

>>614
それは触れないであげてｗ
生暖かく見守ってやりましょう。
単体でいるときは良い餌なんだから。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 10:10:49 ID:wl0CAHPl

>>611
自分もそういう行動取りますねー。マジですか？と連打されるのが、
・タイマンになって相手そこを凌げば一位確定の場面でこちらから即降り。
・自分が一位確定後に普通にプレイ。
ですね。別にわざと負けてる訳でも嫌がらせでも無くて、イケそうな手なら戦う、ダメそうなら降りたいってだけです。
一位に拘らないで遊んでる感じです。自分にとってはランクとかの成績はどうでもよくて、チップの奪い合いが楽しいからやってる。
ならトナメ以外でやれば？って思われそうだけど、トナメ以外はブラフが嫌われる傾向に有るみたいなんで。
段位戦がありますから。

トナメはブラフ失敗しても他ゲームの段位戦みたいに被害（段位戦の邪魔？）は与えず、自分が痛い思いするだけだから好きなんですよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 12:24:42 ID:yPoLRcRo

>>616
好きに打ってていいと思うよ、でも

>自分が痛い思いするだけだから好きなんですよ。

これは違う

自分がブラフしたとすると、それに応じて周りの
BETの仕方が変わるよ

MAXBETされてFOLDしたけど、CALLしてれば
ストレートで勝ってたとかあるわけで

良い悪いとかではなくて、周りに影響与えずに
打つこと自体が不可能ということ

段位戦だって、他の人間のBETに対応しながら
どう勝つかやってるわけだから同じ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:21:25 ID:wl0CAHPl

>>617
レス㌧クス

>周りに影響与えないで打つのは不可能

確かにそうですね・・・。
一位狙いの人（まぁみんなそうでしょうが）からすれば、例えば私のブラフを見破ったことで一方が有利になり、自分が一位を取りづらくなるでしょうから
私の存在は悪影響（？）にしかならない訳で・・・

・・・た、ただ私が言いたいのは、９ゲームの間だけ皆平等・・・限られたチップ内でのブラフは、
他種目とは違う熱さが・・・いやそもそも他種目こそがトナメの様に直接的対決廃止で個人スコアのみで段位を管理すれば
もっとポーカーらしく・・・

自分でももうよくわかんない・・・
吊ってきます・・・

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:40:16 ID:GTQp027Z

いいんじゃないかい？
アホゲストの何でもMAXBETとは違うんだから。

それも楽しみ方の一つだよな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 13:45:05 ID:ZwUXYzik

話かわるが、

ownerでﾁｪｯｸしてみんなﾐﾆﾏﾑとかで進行してるのにﾚｲｽﾞするﾔﾂにｲﾗっとする。
CPUがよくやるが、最初からﾏｯｸｽうてよって思ってしまう。

そんな心の狭い人間の発言でした。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:01:12 ID:cFEH4ENC

>>620
「最初からMAXしろよ」
みたいな書き込みは今までにもたくさんあったが、
間違いなく戦術として成り立つのだから、仕方が無い。

むしろSNCはミニマムで進行しすぎ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:17:10 ID:Dt+DYWNl

>>618
そこまで自分を卑下することも無いと思うんだが。

>一位狙いの人（まぁみんなそうでしょうが）からすれば、例えば私のブラフを見破ったことで一方が有利になり、自分が一位を取りづらくなるでしょうから
>私の存在は悪影響（？）にしかならない訳で・・・

これだけど3人戦でブラフをして1人降ろしてもう1人に見破られても
それは降りた人よりも見破った人の洞察力が優れていたというだけの話。

よって残りの人のどっちかが有利になるからどうのこうのというのを考える必要は無い。
そんな事気にしてたらポーカーなんぞやってられんよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 14:41:44 ID:yPoLRcRo

>>620 >>621
みんなBETにメリハリがないというかね

ミニマム進行でリバーめくって勝負したい
ﾏﾀｰﾘ派が多いというか
SNCのBETのMAXが安いからかな

そんな中で目立ってしまうのがブラフMAXBET厨
だったりするし

ポットが安すぎると感じる人がいるわけだから
チェック→レイズはフツーだと思う

オレはFOLDでもBETでも緊張感が欲しいから
トナメオンリー

ではおまいら勝負だ(･∀･)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:53:42 ID:obp1aKSf

>>623
望むところだ！18時以降待ってるぜ！
でも、こてんぱんにされる自信がある！

-----------現在ﾄﾅﾒ１０連続３着の俺　orz

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 16:26:27 ID:ZwUXYzik

>>621
>>623
今までも同じ発言あったのか。

なんかﾐﾆﾏﾑでみんな進行させた一体感を…って思ってしまうんだよなｗｗ

てか今日ﾎｰﾙﾃﾞﾑでｹﾞｽﾄが手札2と2来てて、最初MAX80ﾍﾞｯﾄ
場札AKJで40ﾍﾞｯﾄ
次の場札10と6でﾐﾆﾏﾑﾍﾞｯﾄ

ってだんだん意気消沈していく姿に笑ってしまった。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:08:21 ID:aZEz/NaI

相手の嫌がることをしないと勝てません。
つーかＭＡＸベットされていやなら最初からミニマムも張らなければいいわけで。

ミニマムを張るという行為のリスクの中に、相手からのＭＡＸベットをされるということを考えないと。
それがどの程度の確率なのか、もしされた場合ついていけるのかということを含めてミニマムで張れ。
もしレイズされたら絶対に勝負できない程度の手なら俺は最初から降りる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 18:16:36 ID:pqSDl/KZ

>>626

全くその通りだと思います。
むしろチェックで回さない理由が分かりません。
始めからMAX叩いてもブラフにはならんと思うし、ついてくる奴は結局ついてくる。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 18:40:48 ID:sWHdAeN+

ロケテJPCでビカビカ光ったと思ったらJPとミニJPの部分が広がって500と1000の部分が無くなったw
（JPとミニJPが半々）
残念ながらミニだったが……。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:14:25 ID:ufL1oldS

トーナメント面白いけど、負けない戦い方し始めたらマンネリ化してきた。しかも勝っても300、500ばっか

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 20:15:55 ID:1ImrncX6

今日はアキバギルドにSNCのオフ会の集まりの人達が15人来て、
テキサスホールデムのトーナメントに参加してた。
29人で始まったけど、SNC勢が上位を独占してた。
アクションに不慣れなところもあったけど、結構通用するもんなんだね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:03:59 ID:DAJiZKk5

今日は五人の段位昇格に貢献しました
本当にありがとうございました

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 21:13:03 ID:r6ZAHCl2

今、SNC.NETに入ったら

BIG HIT
ゲスト 40000chip

くそおぉぉぉぉおおおおおお！！！！

633 ：南千住のダメ虎：2008/07/05(土) 22:31:48 ID:0dvZMzZ8

≫630さん
お世話になりました
(^O^)
また、おじゃまします
(^O^)

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:33:25 ID:KDsgKfWm

一日に二回もストフラ出されるなんて夢にも思わなかったわ
あんな演出あるんだなｗ知らなかったｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 22:55:28 ID:UPboGuu3

トナメやってみたが
1位が降りる降りる。
現金で賞金でも貰えるなら
首位キープしたい気持ちも分かるがメダルゲームだよ？
「コイツ、強いなー」と思わせてくれれば納得するけどなぁー・・・
まぁ負けた俺が悪いってことか・・・。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:00:18 ID:aZEz/NaI

はぁ？
降りて勝利確定なら当然降りるだろ？
意味わかんねえ。
それで勝負して捲くられたら逆にクソ弱いだけじゃん。
そもそもトーナメントを理解してなさ杉

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:18:00 ID:5MFzza1/

だなｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:19:43 ID:MhzX+OYa

今日CPUにストフラ出されたｗ
最初ミニマム、２nd４０ベットとかｗどんだけ慎重なんだよｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:55:19 ID:HthyK3ba

トナメのルールを分かってないゆとりがいると聞いて飛んで来ました

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 00:22:43 ID:Y/OOXekl

>>629
一回一回のBETを真剣に考えながらやってるってことだと思うけど
それがマンネリ化だの言ってるのなら合わないんじゃない？

勝ち続ければ1000とか2000も結構出るのを知らないのなら
語れるレベルじゃないようにも思うけど

>>630
SNCやってりゃ場数だけは踏んでるだろうからねｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 00:39:24 ID:w6RUlPmz

差が付いたら逃げてりゃ100%勝てるから逃げられても仕方ない
でもやられて良いもんじゃないから俺は逃げてりゃ勝てる場面でも勝負するぜ！

>>638
ストフラとかくると相手に見せたいだろ？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 01:04:11 ID:i4jdM49p

＞やられていいもんじゃない

ここには小魚はいませんよ？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 02:18:10 ID:9ADk9LwM

南千住のダメ虎さんがアキバギルドで30人のトーナメントを激勝！！
下は優勝インタビューです
http://akibacc.com/

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 02:21:46 ID:MxEuLUgz

>>630
いわゆるセガホールデムになってしまうので、短期決戦優位になってしまうかと。
ある意味ブラフというかブラフでなくても、レイズでフォールドさせるという手が
あまり通じなくなるし。

スーパールーズアグレッシブでの殴り合いになる感じね。
タイトな人が多めに入ってればまた違った結果になったかもしれないけれど。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 02:50:27 ID:10vWAJFi

ホールデムの中級全国対戦で、十級から初段に上がるのに何戦ぐらいかかる？
当然、MAXBET厨やCPUで変わるのは分かるが。
今日、200戦やっても2級までしか上がらんかった。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 02:57:02 ID:Yv6/V0/s

>>644
タイトな人にとっても周りが派手に殴り合いってのも案外厳しいよね。
単に勝ち残るだけなら傍観決め込めば楽だけど、人数も減った後半戦となると
ルーズアグレッシブ組の勝ち残った人が大量のチップでパワープレイに持ち込むだろうし。

まぁ試合巧者は途中うまいベットで勝ち額増やしてるんだろうけど。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 03:29:24 ID:uq4ebo3R

>>633 >>643
おめでとうございます。
圧倒的な強さでしたからねぇ。
自分も虎さんに飛ばされた1人ですｗ

8月17日のメイントーナメントでも頑張ってくださいね。
ここで優勝すれば60万円相当の参加権ゲットですから。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 08:11:18 ID:nDy3kyYw

スレ違いは程々にしておけな。
話題ループやパイオニア（笑）よりもよっぽど有害だぞ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 08:30:05 ID:RGKvfEvy

SNCネットのメンテナンス深夜３時から６時までとかにして欲しいな。
朝８時とか遅すぎ。しかも日によって８時半すぎでもできないし。
オークションできてから朝1でPCチェックしたいのに。出勤時間前に見れん。
帰宅してからになる。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 09:21:11 ID:xfZcbwaS

素直におめでとうとだけ言わせて

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 10:57:09 ID:Vk/+hjcp

マイホの知り合いがA2からB3まで落ちて
オレより下になっちゃって話しかけづらいのだけど
こんなに落ちるもの？これって実力？波？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 11:00:48 ID:++WOIAr5

そんな事で話しかけづらいとは情けない

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 11:09:17 ID:Vk/+hjcp

>>652
だってむこうが目を合わせよとしないんだもの（´・ω・`）

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 12:18:54 ID:NUi0j7tn

実力だと思う。

安定してAランクを維持できないなら、

プレイスタイルに問題があるとしか思えないな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:01:46 ID:a984Q/Xb

並って場合もあるぞ
7ポカで32連敗が当たり前にあるようにトナメでもありえるかと

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:13:23 ID:a984Q/Xb

台の調子を上げようと思って1000枚くらい消費させるためにBJのシングルを高速回転させてたら
隣のノーランクのオヤジが大笑いし始めたんだよ
ちょっと失礼じゃないか?ノーランクのくせに

そのあと言うこともないだろうが台の調子は絶好調でした

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:21:40 ID:w6QoopBC

>>653
フリー麻雀で友人と同卓して遊ぶ事２年。
同卓したフリートータルでは(場代15万位含んで)＋約８万だが、
友人との差し馬だけで10万貢がされてる。。

やっぱ実力差は相当感じるし(彼はぶっちゃけ異次元の視点)、
リアル友人に10万ってどうなの俺…って思うし、カモって思われてるかもって思うが、
自分の実力認めて感想戦やってる時が一番楽しいし実力ついてるって思う。

ＳＮＣの場合別にプライド以外賭けて無いんだから、もっと単純で、
実力なのか波なのか知らんが、変に壁作るのもったいないね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:03:32 ID:7kiBEH7S

賭博を堂々と告白するとは。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:31:24 ID:5ow7na9I

>>630
サムコさん２位だったんだ。食べ放題のネーミングで対戦するよね。
彼、かなり若いね。

660 ：南千住のダメ虎：2008/07/06(日) 15:39:44 ID:9T6EBPQc

セガに、この内容で
メールしました
↓↓↓↓↓↓↓

テキサスホールデムロケテ大会優勝しております南千住のダメ虎と
申します

SNCは南千住HDという
チームを作り、
日々切磋琢磨しております。

この度、
秋葉原の
アキバギルドで
チャンピオンリーグFINAL出場権利を獲得しました
詳細は
アキバギルドのHP
をご覧下さい

つきましては、
もし、FINALも
勝ち進み、本選の
マカオ出場になった場合
に旅費等のスポンサーになって
頂きたく、
メールいたしました。

その際は、
宣伝活動等は
全面的に協力したいと
考えております

ご検討頂いて
ご連絡頂けると幸いです

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:53:37 ID:dFdLVX+4

うわ、いよいよ調子乗りだしたよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 18:44:04 ID:FsXd4vox

社長はもとからのってます

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 18:57:01 ID:1X47ymsY

頭大丈夫か？
SランクでもないくせにSNC代表気取りかよｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 18:59:55 ID:/RS1jFwn

ｷﾁｶﾞｲ法権の世の中だから仕方ないよ・・・

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 19:10:10 ID:zgteYFud

>旅費等のスポンサーになって
>頂きたく、

つまり旅費を自腹負担したくないんですね？わかります。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 19:20:11 ID:2aBMfFZL

いいじゃん。
こういうのはもっとやるべきだよ。
結構こういうのが通ったりするから面白い。
言ってみるものだよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 19:35:44 ID:K8iNmxdC

腹へった・・・

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:09:51 ID:/C2tWHHS

今日のJPCは500の部分がなくなって2/4でJPかミニJPになったお。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:11:55 ID:MxEuLUgz

まあ、セガはともかくセガサミーはWSOPポーカー世界選手権のサテライトである、
AJPC全日本ポーカー選手権の公式スポンサーなんで可能性が無いわけではないわな。

ただ、セガのお台所事情的に出せるかどうかは微妙だろうなあ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:30:00 ID:TIxbOTmt

サムコが予想通りのキャラだった件について

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:34:42 ID:Cb67tB6o

WSOPのサテライトとか勝ち進んだら普通旅費とか滞在費出るよね？
アキバギルドのは旅費無しなの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:40:48 ID:7kiBEH7S

スレ違い

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:57:23 ID:iIFnPYcR

>>670
どんな人だった？興味ある。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 21:45:21 ID:UfivYaf8

虎うざい！加齢臭臭いおやじは消えれ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:25:21 ID:2aBMfFZL

カジノクイーンのマルチモードで今回は協力の1位取れそうだなー、って思ってたら、
一日だけやるの忘れてて3位に……。
毎日やるのめんどいんだけど……。
どうにかならんのこのシステム

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:25:30 ID:EoNtwWG2

身辺調査もしてない輩のスポンサーを上場企業が？？
どれだけゆとりだよ。
これで外見が冴えない素人だと
さらにケツ持つ意味がない。バカだねぇ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:27:25 ID:TIxbOTmt

>>673

http://jp.youtube.com/watch?v=97pUVNlrNZo
メイド可愛いは禁止な

虎はここでの電波書き込みさえ無ければかなり好感度上昇してたと思う

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:13:25 ID:iIFnPYcR

>>677
頻繁に止まるのは俺のパソコンのせいか？
それは置いといて動画ありがと！外見は良くわかった。

本人の外見はＳＮＣのアバターやカスチャとは全く繋がらないけど
おめでとうございました。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:14:38 ID:vmirfNSH

ギャンブラーは好かれちゃいかん

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:28:10 ID:gsV6/dM8

そんな事より新しいバージョンに関する情報無いのかよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:32:53 ID:2aBMfFZL

あるじゃん。
昨日書いたし俺。

聞きたいことあったらどーぞ

682 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/07/06(日) 23:46:59 ID:gb2GmMqC

旅費は米＄5600

もち自己負担

ROUND8で破れましたがなにか(´・ω・｀)

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:53:29 ID:w6QoopBC

http://jp.youtube.com/watch?v=97pUVNlrNZo

684 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/07/06(日) 23:55:35 ID:gb2GmMqC

今日のイギリスGP楽しいな

2.1について

CGの演出追加（スロットに再始動あり。その場合はJPCか次点を目撃［青なら500］）

JPCも配当幅がグリグリ動く（以前の書き込みにある通り）

CGスキップ機能追加。スピード変化（３段階）とオートスタート機能追加。

トーナメントに初級追加。（すべてが中級＝2.0のトナメの1/2？）

センモニのリプレイにトナメのリプレイ・CGリプレイの追加

役成立可能性表示が確率込みに。（BJは21～19までの成立確率が表示）

そんな感じ？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 23:56:05 ID:w6QoopBC

>>683は、すまん誤爆。。
ただのチェンメ系のﾘﾝｸなんで踏まないでくれ。。
そういうの挙げてくスレに書くつもりだった。。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:00:53 ID:dpbJKpUs

>>675
とりあえず、朝一(8時以降)とかにログインを毎日する。
3日まで(それ以上はカンストでポイントが上がらない。)持つので暇な時に消化する。
以上を毎日やると、ほとんどはポイントは損せずに出来ると思う。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:02:09 ID:Se6qNdct

◆L99FhFpgQw
↑ＮＧワード登録よろ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 00:21:57 ID:1ShfQt0f

>>680
2になってさんざん長いウザイだるいと言われてたCGが改善されたくらいじゃねーかなー？
JPC、今までは時計で言うと大体5分単位で止まってたのが、
59分（JPミリ前）とかで止まってムカつくケースが出てきたのが難点か（もしかして前から？）
スロ再始動やらJP幅変動やらの演出も増えたし、スピードUP機能のおかげでゲーム全体の
テンポはよくなったと思う。あとカードの読み書きも早くなったし。
確率表示は、、、まぁなんだ、ゆとり仕様なのかな？ｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 01:09:19 ID:pCozRiV0

今から意見出しても、ロケテで出てきたの仕様自体は変わらないんだろうな
確率表示がこれだけ要らないと言われようとも

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 01:13:31 ID:bEnO+EXj

確率表示はたしかにいらん。頭で考えてたのがバカらしくなる。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 01:18:34 ID:eKK1LmY3

テキサスホールデムの強い人教えてください。

トーナメントじゃなくて、全国対戦？（中級でいつもやってます）の場合
初手のコールって様子見みたいな感じで、みんなが一番低いベットでだった場合は
参加するのが基本なんですかね？
２,７oとかでも一応参加なんですかね。

フロップ以降のストレートドローやフラッシュドローについても
ポットオッズなる計算だと、セガ仕様の場合、勝負に行けないような、、
全然、的外れなこと質問していたら、すいません。

それに、ダメな台はホント手が来ない気がしてなりません。
且つ手が来た時は相手の方が良い手みたいな・・

たまたま、だと思いたいのですが、
今日、ナッツフラッシュを４カードに捲くられて、、

フルハウスに捲くられるのは、よく見てきたので
驚くことではありませんが、、、どんだけって感じでした。

設定が違いすぎるぞ、パチスロか！北斗の拳か！と嘆いてしまいます。

そんな台ってＣＧも、全然ダメな気がします。
そんなもんですか？
セガの手の平の上で、、、ＴoＴ

もートーナメントだけにしようかな、、

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 01:42:03 ID:Yjsk96kz

>>691
元十段です(　´ω｀)
俺は23oや27oでも行くことはあるよ。
ただ自分がオーナーかその手前だったときだけね。
１番最初～３番目のときは降りる。
ストレートやフラッシュのドローは降りない。
降りるとしたらフラッシュドローのときに自分より
高い手札をもっていそうな人が複数いると感じたときだけ。
波は激しい。土曜日はスコア－2000になって涙目だった・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 01:43:33 ID:DXbPxTep

虎さんおめでとう!頑張ってね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 02:16:51 ID:eKK1LmY3

>>692

お返事頂きまして、ありがとうございます。
ポジションによると、、参考にさせてもらいます。

レイズできないような手ではコールしたくなくって
フォールドしてたら300枚ぐらいのメダルが
2時間ぐらい掛けて、少しずつなくなって、、

まぁメダルはあるので、別に良いのですが、忍耐力の限界で・・・
お前らルーズにも、ほどがあるぞって感じるのは私だけなんでしょうか。。

ポジションによっては参加するようにしてみます。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 05:13:40 ID:TtxhzGYZ

>>694
段位目的でやるなら、まともな人ほど馬鹿を見る。
元十段とやらもそうみたいだが、上段の人達ってはっきり言って相当ルーズ。
このゲームは手札の勝率ではなく、運と台の見極めが大事のようですｗ
札が悪く、CGもダメ。
そんな台は回収が終わらない限り、いくらやっても無駄だよ。
やってて、やたら手が入ったりフロップ化けして勝てる時があるだろ？
あれを狙って台移動繰り返す奴もいる。
CGの調子の良い台はかなり狙い目。
WUPでチップ捨てていけば、ゲームで還元してくれる

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 12:14:41 ID:NTcFV0PQ

インタビュー見ました
顔見ちゃうとガッカリだね
もっとイケメンだと思ってたよ～

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 12:17:21 ID:6HwjMxzP

虎もサムコも三十代前半独身とみた

698 ：LIAR：2008/07/07(月) 12:29:14 ID:PVyozlcg

寅さんおめでとう～さらにランキング首位もおめでと～
私もＡＰＴのチケットを取りにいきますので決勝日の対戦を楽しみにしてます

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 13:29:08 ID:jWBjV753

>>695
最初はまともにやってたけど　さっぱ段位あがらないので

ｽﾀｲﾙ変えてからCALL厨になってから快調ｗ　他のｹﾞｰﾑじゃありえん

それと誰かがブラフでレート上げると　

本来勝つべき人の手札がいきなり発展するよな　

全国デムはちょっと異質な感じする

700 ：365：2008/07/07(月) 13:31:08 ID:viyXcX6e

ちょｗｗ三十代前半て。
それに顔が不味いのは、今に始まった事じゃないですから('A`)

それよりゲーム成績を評価してあげてください。

701 ：南千住のダメ虎：2008/07/07(月) 15:05:40 ID:Ay0/bMFl

セガから回答が
キター！！(^O^)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

7/6にお問い合わせいただきました件につきましてご返信いたします。弊社より特定の個人に対する協力・タイアップはお受けできかねます。何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

世の中甘くないってか
f^_^;

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 15:18:18 ID:O9MBp+qQ

うん　そりゃそうだ
セガからしたらその店に出してもらえよ　てな感じでしょ
誰も注目してない大会だし

あのあと寒子と一夜を共にしたのですね、わかります

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 16:06:08 ID:7oVOBwZX

それはさすがにだめか。
てか自費で５０万はフリーターにはきついですね。

このゲームにモンゲみたいなカードレベルはないと思うんだが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 17:52:14 ID:2Yh2JCFe

いや、最初から図々し過ぎるだろｗｗ
虎のあの書き込みみて苦笑したヤツ多いだろ？

そもそもロケテ優勝ってｗ
ＳＮＣ人口の数％しか参加しない大会の優勝を誇らしげに語る時点で終わってる。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 18:15:53 ID:MwSYHiSq

航空券と滞在費で15万円くらいかな？
残念ながら>>660は15万円の価値を見いだせる文章になってないな。
企業にとっては費用対効果が求められるから
それだけの価値が見えるプレゼンをしないと、どこに交渉しても無理でしょ。
個人的には応援しているが。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:09:40 ID:DQ7MX4bG

>>702
「誰も注目してない大会」かどうかはしらないが、
親会社のセガサミーはAJPCの公式スポンサーで、
スポンサー料をシェアしてるにしろ１万ドル程度のスポンサーにはなってる。
http://www.ajpc.jp/
中尾光弘選手　福永真理選手　伊藤房男選手
上記３人がスポンサードされている。

>>701
セガサミー関係者なりにネゴしてじっくりやった方がよかったかもしれんね。
今回の件に関しては拙速だと思う。

>>705
プレゼンができればいいというわけでもないから、残念ながら腕と人を見て、
残念ながら・・・、となったと思うしかないね。他のやり方として小さいスポンサーを
つけてから行くという手もあるけど。SNCもそこらへんは狙ってたと思うんだけどね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:37:11 ID:5B6Wa4fL

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 20:56:19 ID:/c4A13Ic

>>695
それなんて俺?
このゲームなめてやってた時は余裕の十段だったけど
今じゃ本気でやってんのに段位落ちまくり
俺も少し考え方を変えよう

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 21:18:44 ID:k8xom6v/

なんかヤバイ奴いるなｗ

触れないほうが良かったか？(笑)

>>770

710 ：南千住のダメ虎：2008/07/07(月) 21:35:14 ID:Ay0/bMFl

今回の件は真摯に
受け止めることにするよ
(^O^)

FINALで、勝ち残るようなことがあったら
改めて、SEGAに直訴
してみましょうWW
(^O^)

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 21:39:08 ID:b4+MgNvP

つーかどれだけ上手くても金は出さないよ。

kssgだから

712 ：692：2008/07/07(月) 22:12:02 ID:Yjsk96kz

偉そうなこと言っといて38oでマックス叩かれてついてっちゃったｗ
ツーペアで勝ったけど長期的に見たらダメだよね・・・。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:17:08 ID:HvakA24y

こんなところにメール内容さらしてると信用なくすだろうに

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:24:36 ID:UoBDgdFU

スポンサーをつけるなら、過去の戦績とか問われると思うけどね。
もしくは、他にスポンサーとなる価値を見出せる何かがあるかどうかかな。

直訴ってのは、なかなか難しいと思うけどな。
トーナメント当日、同じフロアにセガと交渉できる人も居たし、そういう人に頼むのも。
ただ、もう１つのスポンサーをどうするって問題もあるけどね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:35:04 ID:PDzbVJ27

トナメ全てマックス叩く奴と遭遇
三試合やって全て相手に手が入り、撃沈。

最近思うけどマックス叩く、ウザイ奴に限って手がはいるよな！

まぁ演出が重なってたまたまだとは思うけど。

そいつの負け三回含め、B1に降格　また頑張るわ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:56:10 ID:iQMCnN+P

今日カードの使用回数が切れたので新しいカードを購入しようと、自販機に金を入れて出てきたカードはSNCバージョン１のカードが出てきた

その時はたいして気にしなかったが、バージョン１のカードで更新手続きしようとしたらこのカードでは更新できませんと画面で表示

ゲーセン店員に文句言っても、購入したカードの返金・交換は出来ませんと言われる始末

仕方ないので、新規登録してセカンドカードとして使っていくことにした

バージョン１カードでは新規登録は出来ても、新しいカードに新規更新は出来ないみたいです

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:09:59 ID:uhdjAUE+

>>716
そうなの？
単にカードの入れ方間違ったとかじゃない？
俺、昨日更新したけど、入れ方よく解らなくて３回くらい入れ直したよ。
１枚ずつ入れるんだと思ってた（w

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:55:07 ID:fbdJ78PC

バージョン関係なく更新出来るぜ！俺は前バージョンのカードで更新した

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 00:55:47 ID:osc3q+Te

今更だけどSNCメンバーのオフ会てどこが発祥地なんだす？
GREEとか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 01:23:49 ID:S02tgIwy

>>710

最低でもスポンサーになった場合のSEGAのメリット・デメリット、大会の規模、負担金に対する
有形・無形効果のアピールとかプレゼン書類的なものを添付しとかないと、ただメールでSEGAの
反応見てやれってんじゃ話にもならないんじゃね？

まあやり方がスマートじゃないんだが、正直ポーカーもまぐれ勝ちじゃねーのって思ってしまう。
もしかして社会人じゃないのか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 01:42:54 ID:nEMj6xV0

>>699

お返事ありがとうございます。
元十段サンもありがとうございます。

とりあえず、段位戦？は台の良し悪しが如実に現れ
最初から強制参加させられるセガホールデムだと思うので
参加する際は、あまり考えずにフロップ見る練習と
他人のキャラを観察する練習ぐらいに考えておきます。

ありがとうございました。
練習･･･　本番ってどこなんだか(^o^)

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 01:57:47 ID:HeWZaZoB

>>720

まあそっとしとこうよもう。。優勝した喜びを噛みしめたいんだろう・・

社会人かどうかは別にして、当然やるべきプレゼン無しに通るわけがない。。

そこまであの大会にステータスないのわかってなかったんだろう

723 ：デスピサロ：2008/07/08(火) 02:13:26 ID:vJIYSuEz

参戦表明　決勝テーブルで会おう

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 02:17:56 ID:Tisx1DfL

オレ的トーナメント成長記録

「Ｄランク時代」
トーナメント楽しー！ブラフ成功きーもちいーっ！
それーオールイン！やっぱ負けたかアハハハハ！ドンマイオレ！
経験値サクサク溜まるしオレの時代が来たぜ！
「Ｃランク時代」
まだまだ余裕～。
おっこいつはブラフだな？暴いてやんよ、ほれレイズ！オールイン！
「Ｂ３ランク時代」
あれっ？経験値なかなか増えないぞ？
と、とりあえず逃げ切りスコアをメモってと。
降りるの嫌いなんで基本的にコール中心で･･･
「Ｂ２～Ｂ１ランク時代」
全然Ａまでいける気がしないぞ？？
開幕オールイン相手は完全無視しよう。まずはビリになるリスクを回避して･･･。
２着でも御の字だが１０連続で２位とかどうなの？
自分と相手のスコアに超敏感。独り言が増えた。
オールインに疑心暗鬼。最後の１枚で何でこんなに負けるんだ？？？
「Ａランクになって」
さっぱり経験値が増えん。現状維持で精一杯。
とにかく降りよう。強気で来る相手にびくびく。なんか常に胃が痛い気分。
オールイン厨にどう接して良いかわからん。
「あー、オレよりオールイン厨のほうがゲームを楽しんでるよなぁ」とぽつり。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 02:22:21 ID:HztFrRPo

俺はCランク時代がすげえ長かった。
400試合くらいかかった。
B３は一日で抜けた。今もうすぐB１。
なんであんなにCランクごときでてこずってたのだろうか・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 02:50:02 ID:c//RqTEw

私はD1が長かった。６００試合でようやくC3。原因は、２位が少なかったから。
自分に実力がないのはわかっているが、雰囲気を楽しむのを優先してる。

710の気持ちはわかるけど、確率の違う試合のスポンサーにはなれない。
最後の１枚で何でこんなに勝敗が分かれるの、WIN確率わずか6.8％しかない現象が、
２～３割の確率で発生してる。本来だったら、１６回に一度しか発生してはいけない現象なのに。

それは、セガの機械が完全確率を採用してないから。
もっとも、完全確率にしたらゲームとしてもつまらなくなっちゃうけどね。
実際、プリフロップ24で信用できないからコールしたら、フロップで4が２枚とか。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 03:36:05 ID:Y06aY23v

Aに慣れるとBがいかに天国かわかる
３位率犠牲にしてでも１位率上げないとがんがん削られる

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 03:59:08 ID:c//RqTEw

Ａ級以上ってオールイン避ける人多いよね。
最終ベットで確勝以外ではオールインしなかったり、
相手のオールインで降りてしまったり。
神経すりへらしてしんどい思いしてる気持ちは伝わってくる。

場札５枚の中にペアがあると、フルハウスでもLOWなら怖くてオールインできない。
でも、それがＡ級プレイヤーなのかな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 04:42:48 ID:Y06aY23v

そのオールイン対決に勝てば１位確定ライン超えるなら割と行くけど、越えないならナッツでない限り行かない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 05:36:05 ID:N7Ge9UW/

ロケテの方に質問です
結構リプレイって見て研究してるんですがリプレイの種類増えたってことは解説も少しはまともになりました？
今までのは的を得てない解説が多くて

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 05:46:22 ID:c//RqTEw

>>729
例えば1-1。
リバーでスペード４枚・ペアなし・ストレートなし・Ａなしで
自分の手札にスペードがあってフラッシュ成立の時、相手がオールインしてきた。

①スペードがどの手以上なら受ける？やっぱりＡ以外は受けない？
②最終ベットする順番が自分が一番先の場合、どの手以上ならオールインする？
③手札にＡがない場合はどうする？

732 ：731：2008/07/08(火) 06:25:59 ID:c//RqTEw

補足すると、情報など他条件は275と同じ、さらに1-1なので降りれば
３位回避確定・１位挑戦可能ライン。
みなさんも考えてみてください。
上位ランカーは３位回避が基本なんだろうけど、２位で耐えられます？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 10:51:35 ID:ab8vz3dR

>>710
アキバギルドスレから来ましたよ
FINALシート獲得おめでとう
ttp://www.japan3dpoker.com/macou%20challenge_cup1.php
これ狙うのがいいんじゃないかな
アキバギルドのカードかポーカーSNSのコード入れると
入金なしで3000ポイントもらえる

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 11:26:38 ID:HwLSiKV2

>>706
AJPCといえばSNCの開発者が入賞したってAJPCのスレで見たな
何位の人かは忘れちゃったけど

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 14:01:58 ID:ATpBaXGC

トナメにて
同卓のD3に9試合中4回もストレート
何これ…

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 14:48:05 ID:yee7a0/U

トナメS1全員経験値落としてる…
やっぱ回収とか確変とかあるのかな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 15:02:28 ID:ekmqJIxY

>>735
SNCの仕様だからねｗ

中の人がこのスレで必死に操作してないって説明してるけど
劇的に勝つ喜びを味わうための補正だけは間違いなく加わってるから

52枚からただランダムに抽選しただけのゲーム構成じゃつまらない

台パンしながらメダル使ってくれるお客さんを喜ばせなきゃ

それが開発者の仕事なんだよ

純粋にポーカー上手くなりたいならリアルでやるしかないよ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 15:14:47 ID:OD8c8Ntp

ずっとＡでさすがに萎えてきたよ。
選ばれし人間しかＳに行けんのかなぁ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 15:57:41 ID:teTrlQVe

もし初心者でも楽しめるための演出があるなら、
演出を排除したトーナメント上級モードが欲しい。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 16:44:22 ID:l9M0wLm2

>>739
よく言われる演出とか補正に関しては、あれだけテンポよく
ゲーム数こなせば、演出と思えるような状況にも
出くわすのかなと思う反面

ポケットにペア持ちとA、K持ち同士がバッティングして、
3人とも勝負いっとけな状況が重なることが多かったり、
ポケットが祭状態とかだめぽ状態が続くことが
多かったりで…

多分あるだろなと思うｗ

でもその上級モード新設は、参加料うp＆ヒット率ダウン
→閑古鳥→CPU参戦率うｐで、糞状態になる可能性が
あるし、何よりｋｓｓｇが演出を認めることにもなるから、
ありえないと思うｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 21:15:48 ID:7zB6pnwP

>>731,732　１位挑戦可能圏は（３０００－トップ確定＋１０）で覚える。
　フラッシュの件はまともな相手なら（手を絞ってくるプレイヤー）Ａ，Ｋのみ受ける、なおＫの時相手Ａ持ちなら
諦める。そうでない相手ならＴ，Ｊ，Ｑでも受けていい、また小さいベットなら（致命傷にならない程度）５位でも
受ける（２や３はミニマム以外受けないが）あとオールインはＡ持っていてもやらない、折角確実に養分になって
くれるんだから１２０位打って降りたならスペードなし、もし更に積んできたらリレイズオールインすればよし、
コールなら上出来でいいんじゃないか？
　最後に２位で耐えられるかについては十分耐えられる。ゲームの性格上全勝は無理とわかってプレイしているから。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 22:54:05 ID:ATpBaXGC

今日のトナメにて

自分、経験値+1350
1人脱落状態で3-3でオールイン
自分フラッシュ確定、相手2ペア
あと一枚で昇格だ!
…言わずもがな、相手に…
その後泥沼の5連敗…orz

何とかその後に昇格したけど、その時ほど
KSSGを呪ったことはなかった('A`)

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 00:15:41 ID:B9ttAFm6

今日の夜に２時間くらいホールデムやって、段位戦相手いなかったなぁと思いながら
ホールデムのランキング表を開いて一位から順に見てったら・・・
九段の奴が全員動いてなかった。
スコアも段位もメダルも減って鬱・・・。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 00:58:45 ID:YTjTKzVk

だから？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 01:48:01 ID:0CP+Z2BW

300～500のオンパレード

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 09:49:08 ID:ZW0dCQQQ

ロケテにいって来た。
シングルトナメで遊んだが、ＣＰが思ったほど弱くなかったｗ
特に１ｓｔオールイン勝負は危険。ついて来た相手に十中八九返り討ちにあった。
ただし、ＣＰが残チップが少ない時のオールインかます時は無茶苦茶ｗｗ
場　３９８ＫＪ←ここでＣＰオールイン
ＣＰからショウダウン
ＣＰ４６!?
自分ＡＫ
ブラフにしても酷すぎるｗ
あとスキップとオールインのボタンの位置が同じなのが問題。押し間違えが何回かあり、当然撃沈した。
一応4連勝は出来たが、全部のまれた。Ｃ1程度の実力だから、こんなもんか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 10:55:48 ID:Kuu0Xrco

>>745の意味教えてください

ていうか、最近気が付いている人も居ると思うが
最近のトーナメントの手の入らない事入らない事、酷くないか。
Dの人達には何故か手が入りまくる、こっちには全く手が入らない。
ていうか、勝ちようがない。
9試合中ベストハンドゼロってどういうことだ？
9試合中8試合目までDのやつがベストハンドってどういう事だ。
更に追い打ちオールイン全敗。

新手のスタートアップキャンペーンかなと思っている。

でも本当は偶然だと信じたい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:32:37 ID:uoMxQwFT

747＝最近経験値落としまくりのS1のひと

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:35:15 ID:yK2i2N3e

>>747
Aのポケットワンペアが何の意味もない状態が続いたりすると
疑ってしまうよねー
どうやって勝ってたか思い出せない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:37:55 ID:aX51yMtC

さすがにS1だったら>>745の意味を理解出来るだろｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 16:11:32 ID:8j25uRSD

>>747
お前は俺かｗ

特に勝負どころのオールインで
気持ち悪い引きされるんだよな…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 17:32:10 ID:WYNC5N5P

>>911
この成績見て勝てないなら
オマエが超ヘタレってことだぞｗ

■階級━━━━━┓
　D2
ALLIN率：87.1%
試合数：1257戦
平均順位　2.13位
全国順位：10955位

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 17:33:31 ID:WYNC5N5P

誤爆orz

>>752は晒しスレへのレス

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 18:13:39 ID:z1lpihh+

1200戦でD2か。
勝敗じゃなく、煽りを楽しんでるとしか思えない

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 22:01:54 ID:fWB7f/nl

「SNC＆アキバギルド交流戦」が8月23日に開催予定らしい。
以前からセガとイベント開催の検討があったらしいけど、
先週の件で、ようやく動き出した感じか。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 06:03:03 ID:7sYG9mwX

NGワード：アキバギルド

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 06:35:38 ID:rHN2Rx3z

だな。
スレ違いだ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 10:42:30 ID:p2KIAxqT

調子悪い時みんなどーしてるの？
ノーハンドや負け確ワンペばっかって時みんなあると思うけど、卓抜けした方がいいの？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 11:58:40 ID:Jlho9e3d

直接対決の相手次第かな
鬼ヒキ野郎と対決しても居るだけになっちゃうし
相手3連続フルハウスとかやってらんね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 13:02:10 ID:Y+01yVsW

それがSNCのゲーム性の全てだから
諦めるしかないよ

パチンコの確変とかと同じように、やたら波を
作っておけば、みんなが病みつきになるとか
思ってるんだろ？

単純に52枚のカードをランダムに配る
プログラムの方が、遥かに作りやすいハズ
なのに、わざと面白おかしくしようとして
台無しにしてる

開発者は、だがそれがいい、とか勘違いしてる
ナルシストなんだよ

SNCのおかげでネット対戦通じたポーカーが
面白いと思ったけど、SNCのせいでポーカーを
嫌いにはなりたくないから、おれはもうやめようと
思ってるよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 14:19:42 ID:hHHdjakU

＞＞726
WIN確率わずか6.8％しかない現象が、２～３割確率で発生してる。本来だったら、１６回に一度しか発生してはいけない現象

すごく解る。実際に近い確率で返されるのは、フラッシュだけだもんな。

762 ：Ｓ１２３：2008/07/10(木) 15:08:15 ID:KaBnybGo

勝ち勝負所で相手オールインしてきたんでいったら
自分Ａ８、相手Ａ３、
３くるなくるな！と祈りながらいたら３が…
こんなオールイン勝負昨日二回あり二回負けた…
経験値上げたいが最近限界感じる

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 17:11:28 ID:ym/cwMc/

ﾄﾅﾒどれくらいのﾍﾟｰｽでﾚﾍﾞﾙ上がるべきなの？
30戦くらいしてるけど、未だにD3なﾃｷｻｽ初心者だけども

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 17:56:52 ID:47jeFwC+

全部１位なら１５戦だけど２位も３位もあるから平均すると５０戦弱位か？
それよりも早ければ上手いor確変wだし遅ければ勉強した方がいいかもね。

２位or３位の時にちゃんと２位になれればＣクラスなんかすぐに行けるよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:18:50 ID:UnXgV5PI

全国イベントマダー？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 01:25:29 ID:bLHqX9Jt

>>762
まだ、542とかがフロップに落ちるよりはマシじゃないか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 01:48:44 ID:BzskFqnO

>766
それなら諦めもつくだろうが、ペア数字１ＨＩT逆転はセツナス

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 10:35:28 ID:zP0bYN0c

>>762その時のA3って多分俺だわｗ
相手A8でやられたと思っていたら最後に3が来て勝ち
たまにはこういう逆転勝ちもいいもんだなｗ

769 ：sage：2008/07/11(金) 14:04:39 ID:2d3KAiZw

開発者側が作為的にコントロールしてるpokerってただのイカサマのような気がする
それって突き詰めれば対人である必要がない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:09:53 ID:yB9m8ScM

やっぱ操作だな。上位陣の落ち方が酷すぎる。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:22:02 ID:UC7w4ewC

操作かどうか知らんが、ＳＮＣやってやっぱそういう疑い持ったし、
オンラインカジノとか絶対無理って思ったのは確か。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:07:20 ID:7c2bDXvQ

何か…大殺界に入ったように勝てないんだけどorz

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:19:51 ID:qTNjJjjw

このゲームやったことがないので質問させてください。

「メダルを入れるとチップになりゲーム内で使える様になる」
これって500枚とか入れておいて他所のゲーセンでもそのまま
使えるってことでしょうか？
だとしたら安いとこでメダル借りて高いとこで遊べますよね？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:33:35 ID:ywJSeAnC

>>773
いや。チップってただの言い方の違いで、基本はスタホとかでいうクレジットといっしょ。
ただ、倍率掛けだからその点だけは注意。
こないだ一日でＪＰ三回逝ったのに全部５００だた。。。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:34:19 ID:Xd6DcFlg

>>773
う～ん、そんなわけはないよね。

ﾒﾀﾞﾙを入れるとﾁｯﾌﾟに変わる。

これは店によってﾚｰﾄが違う。1ﾒﾀﾞﾙ=>10ﾁｯﾌﾟだったり1ﾒﾀﾞﾙ=>6ﾁｯﾌﾟだったり。

ﾁｯﾌﾟをｶｰﾄﾞに保存することは出来ない。
だからﾁｯﾌﾟを他店に持っていく事は出来ない。

あ～、なんて説明すればいいかわからんちん。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:39:30 ID:qTNjJjjw

いや。十分判りました。

チップがオンラインで管理されてないってことですね
非常に残念です・・
常々ゲーセンコインが共有できればかなり便利だと思っていたので
このゲームが使えるのではとおもったのです。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:12:10 ID:Z37tvsei

片側のゲーセンだけ一方的にメダル出されるようなシステムにするわけないじゃないか(笑)
そんな事できるのはモンゲーとかいう糞ゲーだけだよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 19:50:17 ID:t4tW9hgm

今ならケンザンさんに追いつけるかもしれない

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:55:49 ID:YwhF61wv

トナメやってて手が入らないことが続いたり
確変で何やっても勝てるときとかってさ

糞セガに踊らされてる感たっぷりなのってオレだけ？

何か1着になっても2着死守しても
全然ポーカー上手くなった気にならないんだけど

もうこんなおもちゃは潮時かな…

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 04:49:33 ID:Z1GeOzqX

反逆のカリスマとゼロナナニーのチャットがうぜー

ゼロナナニーってネーミングの方が馬鹿だろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 06:30:28 ID:LAheM8CF

072…（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 09:19:19 ID:crnqcGQ3

オーセブンツー・・・？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:44:11 ID:1LDYW/Hq

>>780
トナメで反逆のカリスマと当たることあるけど、普通だけどなぁ…
むしろ全然チャットしてこない

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 12:31:04 ID:7MwkuptR

上級漬けしてからトナメ。２回目の挑戦。
前回は大失敗（ウイスロ下限）だったが、懲りずにやった。
確変は前回同様来たが、
いきなり5000！（初めて）
他の台も下限は当たらず、今回は成功した。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:27:17 ID:G7f1SxPN

ねぇねぇ
なんで15万ﾁｯﾌﾟとかのビックヒットあるの？
僕んとこ３万ﾁｯﾌﾟ越えると強制終了しちゃうんだよね(´･ω･｀)
店によって違うんですかね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:37:13 ID:LKlEWtgn

>>785
　金球→×5→JPで一発15万chip。

787 ：Ｓ１２３：2008/07/12(土) 14:46:32 ID:/P5mkg9q

トナメ経験値一日で3000も減りました…
過去こんな惨いまくり負けばかりありませんでした、ちゃんとしても負けまくるのは制御？また開幕オールインエース上位持ち対決で相手の下ペアがってのが四回中四回を返されるとか…
他にもＡ対ＫでもＫが途中にきて負けとかばかり…

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 15:14:59 ID:cJ7VSqm6

SNCの半分は確率の大いなる揺らぎ
残りの半分はプレーヤーの思いやりで
支えられている

一言で言うと、ただの糞ゲーｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 15:34:45 ID:1LDYW/Hq

あまりに手が来なさすぎてFOLD率が上がる上がる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 16:12:44 ID:FD8NQ+t7

最近のトナメはAが来ても嬉しくないな
手札でAのペア貰ってもコミュで13245とかさ
勝負に行けないし
ロケテ稼働してからなんかかわった？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 16:53:51 ID:D0Jty0Or

変わってないと思うよ
こないだもオールイン3人対決で3人ともポケットペアとかｗ

それで低い方にヒットしちゃうのもお約束ｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 16:56:05 ID:G7f1SxPN

>>786
そーなんだ(･∀･)
教えてくれてありがとう(__)

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 19:11:04 ID:exLSSwj0

ﾃｷｻｽ全国中級のプリフロFOLD率全国平均…５％て。。。

…異常じゃねｗ？

てか逆にどんだけ煽ってもついて来てくれるから、
耐えて耐えて…してたら凄い増えそうな予感。まぁセガ制御で返されるのかｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:22:16 ID:9Alc1ZOT

手札ＡＡ
満を持して勝負→ストレートに負ける(マジですか？)

手札ＡＫ
満を持して勝負→相手ワンペアで負ける

手札ＡＪ
満を持して勝負→ノーハンドで勝ち

手札２３
勝負にならず即オリ→場札Ａ４５(やられた…)

手札３４
勝負にならないけどとりあえずコール→場札ＡＫＫ(ですよね…)

手札の強さは関係ないのがＳＮＣです(笑)

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:43:14 ID:aXrJtBld

このゲームはAから2につなげるの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:04:35 ID:2SdO68G0

いいかげん愚痴りヤローども学習しろや！！

ある程度やってる奴なら、みんな経験してんだそんなこたぁ～。

嫌ならやめろ！書き込むだけ無駄！！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 21:43:41 ID:drMPwXnS

大殺界キター

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:23:40 ID:4u+jFpSj

ポーカー中級に二段のゲストがw

http://imepita.jp/20080712/804090

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:50:12 ID:1LDYW/Hq

フロップでオールイン対決
オープンすると相手、ポケットペア含んだ３カード
相手「マジですか？」連打
行くしかないから行ったんだろが!('A`)

運っぽい手で勝っといて「ありがとう」連打するヤツ
普通「すいません」じゃないの？礼儀がないのか('A`)

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:57:56 ID:exLSSwj0

>>798
これは凄いｗｗ

>>799みたいにチャットとか礼儀とか勘違いしてる奴が居る…てか、
まぁ譲って、自分と価値観が違う奴が居て、相手の真意が判りづらいから、
結局チャットＯＦＦが一番なんだよなぁと思う。

明らかにネタぽいカスチャやってる奴でたまに面白い奴は居るだけに、残念。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 23:54:00 ID:1LDYW/Hq

>>800
礼儀は言い過ぎたけど、言われて良い気持ちはしなかった
俺は変な手で勝った時は、相手に申し訳ないって思うんで

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:12:57 ID:/wFGCNTz

>>801
ぽかーん。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:34:59 ID:qgUXEPA1

>>801
その気持ちわからんでもないけど…
あんまりギャンブルに向いてないかもなｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:46:05 ID:HkYmdLXy

>>801
ハンゲ麻雀とかで相手がアガッたら「おめでと＾＾」とか言う口ですか？
俺にはあの手のが耐えがたくキモチワルイ。。

勝つも負けるも自分じゃどうしようもない運が絡むわけで、
イチイチ申し訳ないとかふざけんなとかの感情に左右されてたらもたん。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 00:51:06 ID:Jn1NcFut

>>801
ちょっと取ったからって「すみません」とか言って来る奴は面倒だから無視だよ。
ギャンブルなんだから取ったり取られたりは当たり前じゃん。
ノーハンドで勝とうが、オールインでおろそうが礼儀なんて無い。

>>800
煽ったら乗って来てくれる短気さんがいる限りカスチャOFFは無いなぁ（w

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:00:35 ID:SHKTbYPT

>>805
カスチャで煽ってくるのにBランク以上の人
見たことないんですけどｗ

アナタのような人がいてくれるので
いつも『必死だなｗ』と思いながら
楽しく美味しい思いさせていただいてますｗ

カスチャやめないでねーｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:10:10 ID:leyFAwLp

ここがメダル板という点から言えば、>>801の意見は心から同意。

ただ、カスチャで不愉快にさせることができるシステムなので、気にはしない方がいい。
最悪、アカバン通報をセガにするにしても、気にしたら負けかと。

まあ、礼儀正しい方の方がうってて楽しいし、不愉快でないのは確かなんだが。
結論、考えたら負けということなんだろうが。

ちなみに、海外カジノとかで、カスチャのようなしゃべりをしたら、
ペナルティくらうかつまみ出されると思われる（過去に日本人がぺナくらってる）。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:17:30 ID:Pbns20aa

カスチャで煽る程度のことが戦略とか勘違いしてるヤツっているよなｗ
ハイBET厨に多いが、SHOWDOWN見ると『マジですか？』連打したくなること多いしｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:19:31 ID:sJge6wrE

クラゲとふっさんの銅鐸に遭遇　

８ヶ月やってるがはじめて見た　ワロタｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:19:52 ID:Iluzyfyo

>>793

耐えて耐える人には手が来ないんですよね。
※オレは来なかった．．

その台の状態にも左右されると思いますが
セガ的には、がんがんマックスベットしてくれる方（着いて行く人も）が
最終的には、みんなのメダルを減らすことに貢献するから
上記の人達を勝たせるようになってる気がしてなりません。

考えすぎでしょうか？

それとは別にトーナメントで今日、ロイヤルストレートフラッシュ出されました！

相手いきなりオールイン。
オレも勝負と見てオールイン。

相手TJs オレ JJ

フロップで相手のフラッシュ完成ToT
たしか、ターンでA出てロイヤルストレートフラッシュ完成。。どんだけだ。。

ロイヤルフラッシュ出ると、トーナメントでも
ジャックポットあるんですか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 01:34:51 ID:SHKTbYPT

>>809
ちょｗｗｗその組み合わせは裏山死すｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:14:29 ID:IIS8qeKC

確かにカスチャで煽る奴低段低ランクしかいないよな

どんだけザコで人間として悲しい奴なんだ(笑)

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 02:33:43 ID:Bb1rtSfi

トナメではジャックポットなしって、
ゲーム画面右上の役情報のところに書いてある。
ちゃんと読め

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 04:20:39 ID:NwNMG9oR

ゲストでやってると高段からも煽られるけどな。
っていうかチャットだと、こちらの思いが伝わらないわ。
中級7ポカにて。用語とか知らないんで、わかりにくいかもしれんが
俺6のワンペアが見せ、後Aなしのバラバラ。
隣チャOFFの十段、見せ22K。
俺チェック、隣の十段MAX叩く。CPUともう一人の十段もコール、札は忘れた。
場を見た感じフラッシュはなさそうで、隣は最低でも2のスリーカードか2Kペアが濃厚。
すげー迷ったんだけど他の人もコールしてるし、6引きくらいしか勝利の期待がなかったんでFOLD。
結果は隣が2Kのペアで勝ったんだが、最初に配られた札が6だったんだよね。
まあ結果論なのかもしれないけど、コールしてれば俺に入ってたんで
思わず、「やられた」って打ったら、もう一人の十段が「ゲストのくせに調子乗るな」だって。
確かに調子は良かったが、レイズ、コール率共にそいつより低く、FOLD率は高い。
自分で言うのもなんだが、こんな普通のゲスト滅多にいないのに何でそんなに怒ってるんだ？ｗ
俺なんか悪いことしたか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 04:51:23 ID:Dgcv/l3P

そんな椰子は晒しちまいな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:41:01 ID:/wFGCNTz

コールしてても6は来ない。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:51:31 ID:OlqTnUgF

コールしても１ペア止まり

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 08:58:51 ID:v77mrC+c

>>809
俺もふっさんとクラゲとトーナメントで同卓したが
プレイスタイルもキャラも両極端過ぎて笑えたwww

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 09:06:31 ID:Dgcv/l3P

同じアバターなのになｗ

お互いに意識してるのかな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:04:13 ID:HkYmdLXy

>>816-7　冷め過ぎﾜﾛﾀｗ

>>814
「やられた…」だと「そんな糞手で…？」とか「ブラフかよ…」みたいなﾆｭｱﾝｽ感じる
時が有るのは俺だけか？　ノーマルチャットは使いづらいよなぁ。

あと君が普通のゲストかどうかなんて全然判らんよｗ　逆にどう判断しろと。
一般的にゲストはただのｺｰﾗｰorﾚｲｻﾞｰで有る事が多いと思うから、
先入観で「うぜぇ」って思うのにも納得。君は悪くないと思うけどさ。ある種、差別？

つまりチャットＯＦＦがｒｙ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:18:25 ID:JR7pjvCn

ちょｗ
ケンザンS2落ちｗ
SKYも経験値落としすぎｗ

FUS3ぶっちぎりになっちまったな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:21:56 ID:s5374NO7

ケンザンもSKYも結局見た目だけのＳ１、運で乗り切ってた事が良くわかるな。
お前らこれから降格まっしぐらだぜｗｗｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 12:33:25 ID:bQ4VylgY

いいかげんトナメ専用スレたてろよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 13:41:47 ID:DfD3uGRc

>>823
まえにそれを提案したら一斉に拒否られたよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:24:45 ID:SHKTbYPT

>>822
オマエみたいな恥ずかしいｳﾞｧｶがランキング語るな

みんな2000戦以上消化して平均順位1.9以下なんて
運で実現できるわけなかろーが、ハゲが

SNCは波があって、まともにやっててもトナメなら
±2000ptは楽勝で変動するし

時間帯とかで相手のレベルも違うだろうが
少なくとも小学生の算数も出来ない低脳チンカスのオマエが
語れる世界じゃない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:32:36 ID:W7qA5nlQ

スプリットやダブルダウンもできないＢＪなんて・・

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:11:59 ID:vPhiHmdf

今Ａランカーなんですがカードが認識しませんばかりなってます…折り曲がったりはしてないが磁気でバグったんやろか…
このカード諦めなきゃ駄目ですかね(;_;)
また最初からやとやる気なしです…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 16:32:44 ID:Pbns20aa

>>827
使用可能回数が0になったりとかで、受け付けなくなってからだと
新しいカードにデータ移行するためには再発行しなきゃいなくなるよ

手続きは少しメンドくさいから書かないけど
前のデータを移行したカードがまともに使えるようになるまで
確か2週間くらいかかったような…

けど「Aランカーなんですが」は、余計だろ常考ｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:01:10 ID:LYqKzFjF

そうだ、万年Ｂランカーの俺に謝れ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:19:57 ID:y9/Nwqbs

>>829
まだいい、B2からC3しかもD1へ降格寸前の俺には土下座しろ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 17:35:17 ID:vPhiHmdf

>>827ですがまだ35度はありました（´・ω・｀）
イライラしすぎてちょい曲げたのが悪いんやろか…でもほんのちょっとくらいだし過去にもしたが普通につかえたんですがね…
折り目もついてないし…
ランク下がりすぎてイライラしすぎたんです（*；ω；*）ハァ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 19:41:36 ID:TxPqClvr

そーなのかー

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 20:25:34 ID:JGEFlGtf

>>822
>>825

にしてもＳ１の人達のここ最近の落ち方は…
波にしても極端すぎてkssgの調整としか思えない。

俺も今そこそこの位置まで来たんだがどうせkssgに調整されてると思うとやる気なくすな…

834 ：ケンザン：2008/07/13(日) 20:30:36 ID:S64k3QmY

俺のカードで経験値増やせる奴なんていない。
ベストハンドにならないように、操作されてるんだから。
制御なんていいたくなかったが、8000からストレートでＳ２に落ちたんだ。
勝率が高い奴を勝たせなくしたんだろ。
みんな平等が大好きな企業だからな。

別のカードでやったら、勝ちまくりだぜ。
ランク競うのも楽しかったが、やっぱ勝つのが楽しいと改めて思った。
また、制御されるのかな。
まあ、負けだしたらカード捨てるけどな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 20:46:32 ID:wmeYGwft

そーなのかー

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:03:59 ID:Qu6WvjVy

ケンザンさん

自分は自称弟子です。

最近こちらの店にはいらっしゃってますか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:13:06 ID:wDOQc2jN

初心者ですみません。
カード使用回数が０になるまえに引き続きしなきゃ再発行するしかないみたいなのですが、
使用回数が残り１回になったら新しいカードを買って引き続きすれば大丈夫ですか？
その場合、前のカードの残り使用回数１回はどーなるんですか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:17:17 ID:s5374NO7

>>825
ＳＫＹ涙目乙ｗｗｗ

>>834
そうですね。その通りですね
ベストハンドにならないように操作されてますねｗｗｗ

せいぜい新しいカードでも作って今のケンザンカードは捨てて下さい。
ランキングの目障りなんで。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:29:01 ID:Bb1rtSfi

運でＳランクになれるわけがないことくらい。
トナメをしばらくやってればわかるだろ。
ましてや、平均順位1.8位とか、偶然で片付けるとか脳みそわいてるとしか思えないから

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:31:16 ID:JGEFlGtf

今日のＮＧ　ID:s5374NO7
ＳＫＹ擁護じゃないが>>825はＳＫＹじゃなくね？

ケンザンの書き込みは説得力あるよ。
経験値８０００もやられりゃそりゃ操作疑うだろ…

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:37:09 ID:wZA2jcSb

つうかS迄いったのが運良すぎなんだよ。

今のがケンザンの実力だろ

842 ：ケンザン：2008/07/13(日) 21:41:30 ID:S64k3QmY

SKYの勝率が40前後を行ったり来たりするようなら、勝率40以上に制御をかけてるってことだな。
SKYが全一目指したいなら、２位の率を上げていくことしかないと思う。

>>836 最近行ってないので、また伺いますね。

>>838 カード捨てるとランキングから除外されるんですねｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 21:53:30 ID:Qu6WvjVy

承知しました！

あのカードを捨てるなんてありえない…
メダル2千枚と交換…ダメか…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 22:30:04 ID:Rxc+J9vn

ケンザンさん制御じゃないと思います。　
店の設定と波の悪さと思います。
まだやろうと思うんならそう言わずに頑張ってくださいね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:23:05 ID:/EqpIaHX

>>844
店の設定でポーカーの勝率が変わるのだとしてもおかしいだろがｗｗｗ
ｋｓｓｇ社員乙ｗ

よくこんな糞ゲームしか作れねーくせにAJPCのスポンサーなんか
平気でやってられるよな

わざとかバグかしらねーが、遠隔操作のパチンコ並みの仕様じゃんかよｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:32:40 ID:or3rGhk2

とりあえず、格下のプレイヤーが、格上のプレイヤーを煽るのはどうかと。
みじめだし、単に嫉妬してるだけで痛い。

しかし、ve2になってから、このスレは賑ってきたなぁ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:33:04 ID:t6c6l2YG

糞セガのSNC勝率操作発覚祭と聞いて飛んできました

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:34:30 ID:MSGQ/O8h

Ver.2.1でトナメやってるんだが、
なにこれ、ロケテの相手としかマッチングしないわけ？
なんで？意味わかんない。
つーか何度も対戦相手が見つからなくて無駄な時間をすごしてたんだが、
普通に今までのバージョンと一緒でいいだろ？
他の全国対戦とかは普通に当たるのに、トナメだけロケテ同士じゃないとダメとかひどすぎる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:40:14 ID:LleYPJR8

大会告知ないねぇ。
３連休は大会やらないのか？
期待してるんだが…

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 00:40:46 ID:SN+VwItw

ロケテの人は役が成立する確率とか表示されるんでしょ？
そしたらフェアじゃないかと。俺はどうでもいいけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:25:22 ID:MSGQ/O8h

>>850
それは全国対戦な。
そっちはロケテじゃないﾊﾞｰｼﾞｮﾝとも対戦できる。
ちなみにトナメは元々確率が出てるし、
仕様変更になったのはウィナスロが早くなったことと、
シングルができるようになったことと、初級が開設されたことくらいだ。
他はプレーするうえで大事なことはなにも変わってない。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:28:24 ID:WoUPlIL3

トナメの演出部分に変更があったとかｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:28:45 ID:5JCu0SJT

>>851
＞トナメは元々確率が出てるし

？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:31:42 ID:MSGQ/O8h

ああ、ごめん。
オールインでの勝率だったな。
役確率はトナメでは出てないよ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:47:14 ID:5lhcXlSZ

上に上がって行く時は少なくとも人よりは手が入っていたはず。
その時は俺強ぇーで、今度は手が入らなくなり負け出すとやらせってか？
おもしれぇなｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 01:55:30 ID:elKzzEL9

自分の弱さを設定操作や制御のせいにしたりおまえらばかか？まじあたま悪すぎだろ
そーゆうんだったらおまえら今まで設定操作で勝たせてもらってたんだろうよｗｗｗ
今まで設定で勝たせてもらってたぶん、これからは実力じゃなきゃ勝てなくなったってことｗｗｗ
まぁゲームでネチネチいってねーで、強さに自信あんなら本場のラスベガスでもいっててめぇの愚かさみてこいよ
自信あんならそっちのが稼げるぜ？
設定だの制御だのいってる時点でそんなやつらが強いとは到底おもえんがねｗｗｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:14:28 ID:t6c6l2YG

>>855 >>856
ポーカーが運だけじゃなくて技術も必要だってことすら分からない低脳とか
ベガスがどーの関係無いこと言い出す基地外は黙ってたほうがいいと思うよ

3000戦以上こなして平均順位1.9以下を常に維持してきた人間が
一気に8000pt以上落ちるとかフツーに考えにくいことだと思うが

おまいら黙って毎日糞セガにオールインしてろハゲどもｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:24:25 ID:61Y3GRf9

>>857に同意
特に、>>856のラスベガスのくだりは･･･釣りとしか思えん

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:35:36 ID:f18HPNIc

>>856
設定は確実にある。絶対ある。ゲーセンの店長が公表するんだから間違いない。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:38:00 ID:f18HPNIc

だが、ボーナスゲームの配当がアップするという設定
だけしかないから、
ラスベガスいけばいいというのは正しいと思う。オレはへたくそだから、あんなとこ行っても
死ぬだけだから遊び程度にしておく。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 02:40:15 ID:/EqpIaHX

　　　　∧∧
　　　（　･ω･）＜ｋｓｓｇ社員か嫉妬厨か知らんが夜中まで乙
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／

　　＜⌒／ヽ＿＿＿
　／＜_/＿＿＿＿／

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 03:14:48 ID:Sjf7VmL2

設定があるにしても無いにしても、理由を押し付ける段階で見苦しいと思うよ。

ケンザンも設定が悪くなったと思ってるなら店を変えれば良いだけの事。

それより多くプレイしながら、未だにS1かつ相当な経験値を保持してるFUS3二世を見ろよなｗ

それともあれか、彼だけはセガから特別免除ってか?

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 03:48:09 ID:t6c6l2YG

>>862
ケンザン自身は1着率40%という線を具体的に提示してたハズ

真偽は別としても、確かにFUS3は40%を越えない範囲でランク維持してる

上位を見たところ、明らかに越えてるのはクラゲだけｗ

店を変えろと言っても都会はともかく地方は簡単には変えられない

オレの近所は2軒で閑古鳥のSNCがすでに撤去されたｗ

オレ個人の意見としては、必然的に上手い下手があるゲームで
個人差を縮めるための出玉調整が必要だとしても
ポーカー自体の配カードの確率まで変わらなければならないなら
それはもともとのシステムの不備だと言いたい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 05:32:35 ID:K5zNe4Jm

だからなんだよｗｗｗ

それで？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:04:14 ID:+sPqtffX

>>826

スプリットやダブルダウンもなければインシュランスやサレンダーもないぜ

ディーラーと対決じゃなく５人ネット対戦だから当たり前だと思うけど

866 ：ケンザン：2008/07/14(月) 07:10:07 ID:u0kON6t/

制御されてる人がほとんどいないのに、制御なんて言ってわるかったな。
ただ、同じように操作を感じたら、カードを捨てた方がいいって言いたかっただけなんだ。
店の設定云々言ってる人もいるが、別のカードでやると勝てるんだよ。

一昨日SKYとあたった時に、勝率39.9だったから、経験値は下げ止まると予想してる。
FUSも独走じゃつまらないだろうから、追いかけてやってくれ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:12:14 ID:C7LuzKG7

FUS3二世「エチゼンさんなら仕方ない」

ケンザン「エチゼンさんなら仕方ない」

SKY「エチゼンさんなら仕方ない」

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:26:18 ID:C7LuzKG7

ケンザンが言ってるのは本当なんだぜ。

トーナメントは勝率40％を超えたら勝てなくなる仕様なんだぜ。

これに気付かない椰子は一生Sに上がれないんだぜ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 07:38:26 ID:xia/XLyC

ケンザンってお宅野郎は
朝から必死だな！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 08:03:34 ID:SN+VwItw

>>869
朝から何をそんなに怒ってるの？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 08:10:49 ID:Im6bDPFE

ただの妬みか煽りだろ。

ほっとけ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 08:52:12 ID:+sPqtffX

本人がそう思うなら言わせてあげようよ

俺は全然そんなことないと思うけど

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 09:16:12 ID:elKzzEL9

言ってることが非常にくだらな過ぎて話にならん
自分の弱さをゲームの仕様のせいにするとはなんとも哀れな…

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 11:20:37 ID:zog0W/K7

>>873
同感

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 11:26:51 ID:/EqpIaHX

>>873 >>874
人間のやることだからあてにならないのは
確かだが…

ケンザンの実力が認められてないとなると
現状S1ランク以外は激弱のチンカスで
スレでの発言権すらないも同然だと思うが

SNCのあやしい波に疑問を抱かない方が
どうかしてる

それとも出社したｋｓｓｇ社員の方でつか？

876 ：ひきよわお：2008/07/14(月) 11:46:11 ID:7XbW5PYa

そうそう、俺自身もＳクラスじゃないけど
あやしい波って感じる。
「そりゃ連敗する時もあるだろ？」って言われるかもだけど
それ以上のどはまり期って
あるようになってるんじゃないかなぁ、と思うぜ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 12:08:13 ID:JeJqxDrb

ゲームが出た直後に居たトップランカーって
大体降格するよな

まだ、いわゆる定石が浸透する前に経験値稼いで
周りも慣れ始めたころにどんどんスコアが落ち、
今が実力なのに、今までが実力だと思い込む

SNCだけじゃないんだ、しょうがない

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:08:06 ID:Mt0Qx1DZ

>>877

栄斗の悪口を言うな！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:21:25 ID:ZaJhezA5

Ｃランクに定着しつつあるミーから言わせてもらえばよー。
Ｂ３以上をキープ出来てる人は、みんな上手だぞーーー。

セイセイセイセイ！！
Ｓランクなんて宇宙人だ　ワッショイワッショイ
１日１回　ウンコをしよう

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:33:09 ID:t6c6l2YG

>>877
オールイン厨でさえCDランクを行ったり来たりするゲームなのに
Sランクとは言え8000pt以上の落差が一度に起こる波自体が問題なんだよ

ケンザンの実力がどうのじゃない

ギャンブルであることは確かだし、勝率に実力差が出るのも当たり前だが
長期間に渡ってハンドの強弱に差が出るのは明らかに常軌を逸している
何がトリガーになっているかは中の人のみぞ知るだが、補正と言われても仕方なかろう

ポーカーを楽しみたい人間にとっては酷なことだ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:21:47 ID:xia/XLyC

>>880
じゃお前は引退しろや！

スタホの波に比べたら可愛いもんだろ！！

振り込め詐欺に聞いてみろ！！
一番わかってる人だから！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 15:47:56 ID:v2Lkz35t

ケンザンさんだって人間だし愚痴ってもいいじゃないか？逆に上のクラスの人たちの話はよく聞いてた方がいいと思う。
ＳＮＣ自体パチンコみたいなものなんだから設定もあれば波もある。パチンコ屋みたいに出しすぎる人には遠隔操作するようにＳＮＣも制御があるかもな。　

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:05:29 ID:K5zNe4Jm

何をみんな他人の成績をそんなに気にする？

何をみんな他人の意見について熱く語らいあってる？
くだらない。

結局メダゲー、結局セガって言う会社のゲーム機で遊ばせて貰ってるだけだろ。いや、遊ばされてんだろ。
文句言ったところでSNCにハマってしまったのは自分達なんだから仕方ないんじゃね？

嫌ならホントやめろ！
それっきゃないだろｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:13:59 ID:0tFqDlF1

自分も５５０戦で勝率４０，７％あったんですが、６３０戦前後で３９％に下がりました。
確かにツイてないとは思った。
確定する場面で必ず相手に降りようが無いナイスカード入ってるしきっちりヒットする。
でもＤランクや千戦くらいしてＣ３とかな馬鹿ばっかだから、上２匹で勝手にケリつけて行かざるを得ない場面が多すぎた。
結局相手４８とかでオールイン乗ってしかも引いて勝つみたいな流れが多いから実力も時の運の要素がありすぎる。
それにやっぱり色々と降りる余地はあるんだよね。
ノーハンドで最後までいかないようにしてるからチャンスはある。
スコアマイナスでも勝率４０％あったら１日中タダゲー出来るよ。
設定良いと２０００チップでまくるからほんと安心してメダル稼げる

885 ：SKY：2008/07/14(月) 16:20:23 ID:9c2iKjsY

ケンザンの気持ちがよく分かる…

愚痴ったって何も変わらないって分かってるけど
あれだけやられりゃ愚痴りたくもなりますよね。

愚痴りたいーｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:28:24 ID:v2Lkz35t

>>883
人の成績きにするの当たり前！おまえはゲストか？　
ここは語るところ！おまえは来るな。　

嫌ならやめろ？
それはあってるな。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:14:40 ID:t6c6l2YG

止めたくないから愚痴ってんだろが

みんなが公平な条件で競うから楽しいんじゃねえかよ！

FUS3、ケンザン、SKY、V2で誰が一番つえーかなー？
オレのブラフは最強だぜ？クラゲには勝てねえけどｗｗｗ
とか思いながらやってんのが楽しいんじゃねえかよ！

けどそれもこれもおかしな補正なんかあったら台無しなんだよ！

嫌ならやめろ？何でそんなに負け犬なの？
おまいら時間もカネも使って騙しのおもちゃで遊ばされて悔しくねーの？

世の中にはおまいらの年でポーカーやBJで食ってるヤツもいるんだよ！
アツく語っちゃいけねーかよ！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:28:52 ID:JeJqxDrb

アツく語ることを悪いと思ってない

けど、俺は騙されてると思ってない

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:42:30 ID:f18HPNIc

なんでＳＮＣが撤去されるのか？

1コインを少量の金額で大量に手に入れることが確実に出来る
超高設定のパチスロ台がない(普通に買うのがバカらしいから)
2コインの減りが早すぎるから
だとおもう

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 17:48:25 ID:Im6bDPFE

今のお前らにぴったりの言葉を授けよう…

落ち着け

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:05:08 ID:8raKW/wU

>>889
減れば買ってもらえる可能性が高いから撤去しねーだろｗｗｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 18:29:30 ID:WHq+3Ac8

SNCやめたらいいのに…
というか、俺はＳＮＣやめて本格的にテキサス・ホールデムをやり始めて
久しぶりにＳＮＣやったら全く勝てなくなって引退したし。

一から勉強する事になるだろうけど、オンラインとかに以降してみる事をお勧めしますよ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 19:10:43 ID:JeJqxDrb

SNCプレイヤーは基本Callerだから、
ゲームとして別物なのはしかたない

Callerというか、All-in以外で振り降ろせないこのゲーム性は…

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:01:07 ID:fQeBrvN3

>>881
振り込め詐欺て誰？
ﾗﾝｶｰ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:04:38 ID:+sPqtffX

でもSKYは１日で経験値4000以上も稼いだのは実力もないとダメだがそれ以上に運もないと到底いけないと思うのだが

その時は実力で今は経験値が減ってるからついてないっておかしいだろ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:25:25 ID:9c2iKjsY

正直あの日はヤバかったですね。
実力は半分ぐらいで後は運が良かっただけかと。

で、その後は地道に経験値稼いだのですが、
先週経験値8700→540まで落ちた。
今やっと2500まで戻したが…

平均1.87→1.89、勝率40.8→39.7とかなった時には目を疑ったよ。
今までにも連敗期はあったけど大体2000も経験値減れば止まった。
最近波なんてもんじゃないメチャクチャな流れが酷い。
しかも勝ちの流れ＜＜＜負けの流れだし。

制御なんてないと信じたいけど…
本当HITしなくなったもん。びっくりするぐらい勝てない。オールイン時のWIN確率？何それ？って感じ。

何故かウィナスロで20000出たから店の設定は悪くないと思うのだが…

愚痴長文スマソ。

ケンザンさん、お互いもう一度FUS3目指して頑張りましょうｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:10:30 ID:MSGQ/O8h

ケンザンって文字を見るとケンシンが頭に浮かぶ俺乙女中毒

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:05:37 ID:tjMLv1GI

>>881振り込み詐欺て誰よ？？俺も気になるぞ

やはり悪波あってもいかに３位を回避するかが重要ですよね

２位で我慢し調子いいとき連勝の積み重ねだと思う

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:15:02 ID:Ovpw7LYh

振り込め詐欺=・・会長

ダロ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:16:17 ID:UouEvz0R

早く新バージョンにならないかなー。
9玉全滅とか、ホントイライラする。飛ばしたい。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:53:38 ID:kr72jAyv

今日のトナメ(順位)

33233231311112111閉店
極端すぎる…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 08:45:53 ID:tjMLv1GI

>>889誰それ？
会長･･･？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 09:58:18 ID:kLS1kk/O

昨日トーナメントやってたら1-2ぐらいで画面が真っ暗になった。そっから手札しか見えなくなった。
それのせいにする訳ではないが３位・・・。でも共有札が５枚とも見えないって酷くね？
セガ、どうにかしてくれ！

904 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/07/15(火) 11:20:45 ID:V5652iZK

やっとA3に上がったけいちゃんがきましたよ

大降格もない変わりに大確変もまったく起こってくれません

ケンザンもSKYも何回か対戦させてもらってるけど、大降格劇を招くようなプレイスタイルではあるよね

勝率40超えるようなプレイスタイルなら少し運が悪く傾けば3rdに沈む率跳ね上がってしまうし

彼らはチップが1500超えると強く感じるけど、600以下になると平々凡々な感じが否めない

そこがFUS3との決定的な差だと感じる

劣勢を跳ね返すベットの上手さは間違いなくno.1

経験値を劇的に増やすことは確変がくれば出来るけど大降格を起こすプレイヤーが上手いとは思えんなー

どうしても『たまたまこれまでずっと運が良かっただけなんじゃね？』的な風に思われてしまうからねぇ

Ｓ１からＣまで落ちた人も入るから自分だけが最悪に操作されてるなんて決して思わないこった。

905 ：FUS：2008/07/15(火) 11:33:49 ID:qP1yaUq/

うるせー馬鹿

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 11:38:27 ID:wdDNGXnV

↑間違いなくＳＫＹ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 11:51:42 ID:Jp22VpvT

>>904
ケンザンもSKYも
お前ごときには言われたくないと思ってるよｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 12:07:07 ID:e2yijiqu

振込め詐欺って極東巧者・・
会長のサブカードだろ！！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 12:22:59 ID:1Iv6Y8Gw

思ってるだろうが、事実だな

会長はどうでもいい

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:12:41 ID:BBuqhtk9

>>906
SKYはそんな意味不明な書き込みする程馬鹿じゃない。
>>905はただの馬鹿。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:28:44 ID:Ovpw7LYh

>>910
SKY

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 13:44:45 ID:JMyKFWM/

けぃちゃんＡ３おめでとう！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:35:06 ID:TAiXGA5g

バージョンうｐ後の情報初めてみたんだが、役の可能性表示とかいらね。
可能性を場札見て読み取るのも勝負のうちじゃないのかよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:53:38 ID:xXJNqcVC

SNCは同じトランプを使いながらも通常のポーカーより
ヒット率や衝突率が高めに調整されている
(通称セガ演出)

それを見越した上で対応してランク維持してるのだから
現状のSランクの実力を疑う余地はない

リアルになったとしても、最初はかなり戸惑うだろうが
最終的には柔軟に対応するだろうと予想する

トーナメントでサクサクとラウンドをこなしている中
配カードの強弱やヒット率の偏りに気付かないなどもっての他だ

けいちゃんよ
キミも近々、Bランクにダウンするであろうことを予言しておく

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 15:07:58 ID:BBuqhtk9

>>911
悲しい奴が多い場所だな。
SはもちろんAにもなれない雑魚の嫉妬は哀れだ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:26:34 ID:guaviaRN

>>913
俺の予想ではそういうことじゃなくて例えば
「10％しかなかったフルハウスｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━俺って引きTUEEEEEEE」
って脳汁出させてスタホみたいに中毒性を高めるのが目的なんじゃね？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:18:36 ID:L9sZOZPy

903
%8

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:20:40 ID:L9sZOZPy

903
俺もなったことあるわ

1位になったけどかなり厳しいよな。あれは

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:54:06 ID:+f5Hay/4

>>918

%8

が　気になる。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:40:45 ID:ggh7bRDN

最近、SNCﾌﾟﾚｲﾔｰ増えましたよね☆

ﾄﾅﾒの全国順位が全てAｸﾗｽ以上になってるのにはびっくりですw(ﾟoﾟ)w

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:27:02 ID:dFbG1i+B

でも最近の補正疑惑カキコのせいか、今日の稼働率は
低めだったように思うよ
トナメの待ち時間、少し長かった（´・ω・｀）

Sランクの実体験聞かされて、オレも少しショックだったし
ああやっぱりって思ったし…（´・ェ・）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:30:26 ID:Bc4J5c6J

>>914 の予言がすぐにでも実現しそうな件についてw

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:13:33 ID:sPoNJWlz

>>922
ﾜﾛﾀｗｗｗ
-1050ptか…ふんばりどころで、明日の朝にはギリ100位ってトコだなｗ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 06:34:41 ID:CEFojVkP

>>922
やっとA3になって
しかもA3すら維持できない椰子がSランカーのプレイスタイルに口を出すとかｗ
こいつ、どのゲームでも十段なったことないだろｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 09:29:39 ID:qV9X1oI/

919

いや、携帯からｶｷｺしたが“ｶｷｺできませんでした”って言われたんだが…。

そんなの書いた覚えないし。

怖っ

926 ：けいちゃん ◆L99FhFpgQw ：2008/07/16(水) 10:26:20 ID:LH/6/9RV

今日降格しに行ってきます(´・ω・｀)

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 10:47:53 ID:T93y6nxn

だからオマエはくるな！！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:22:08 ID:NY1xPIdb

けいちゃん　KY！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 11:26:17 ID:2e0NGVj8

誰かも書いてたけど大会ないと　おもろないね

ｽﾀｲﾙも強ﾙｰｽﾞｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに変えてみたけど飽きてきた

金カプ戦もオクの反作用で昔ほど嬉しないし(´・ω・｀)

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:03:15 ID:uQL7F+vE

３連休に大会やらないのなんでかな？
前の大会との間隔もあるから、開催されると思ってたんだが…

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:11:48 ID:hPcj3f4K

最近Ｂ３昇格→Ｃ１降格の繰り返しｗｗ
Ｂ３で、ウイスロでデカイ当りくる⇒ほぼストレートで降格and他サテでＪＰ出される

Ｃ１の時は黙っても勝てる（確変）が、Ｂ３になると試行錯誤してもまるで駄目な感じ。
手札の強弱が正反対になる。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:21:23 ID:W/vbGG83

ロケテやってっから大会ないんじゃないか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:30:43 ID:EpfinPNS

けいちゃん頑張って!

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 12:49:52 ID:JxMkQ7rf

>>931
一緒だ。B3とC1を行ったり来たり
B3になった途端勝てなくなるのにC1に落ちると5連勝とか

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:19:05 ID:QkzvB/mO

>>934
俺のパターンは
B2好調→B1昇格後絶不調の繰り返し(ﾉД`)

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:34:25 ID:CkNdZWBe

Bｸﾗｽからは２位でも経験値が減る点が心理的なﾌﾟﾚｯｼｬｰを産みますよね…

Sｸﾗｽなんて２位三回で３位一回分だから維持してる人とか凄いと思う。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:53:04 ID:sPoNJWlz

勝負手が来るときは降りなければ勝てるからいいけど

不調なときにどれだけプリフロやフロップで手を絞るか
1着狙いを2着確保に切り替えられるか

これらが上手く出来れば、Bランクまでは行ける

Aランク以上は、勝てるときに相手からもらう額を
勝負所でボーダー以上になるようにする
それと事故を避ける(自分から事故に突っ込むような開幕オールインは極力避ける)
相手のFOLD率とかを見て、強気で逝くか抑えるか見極める
とかも重要になる

と思う

たぶん…

わかんない

オレまだB1だから(´･ω･｀)

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:38:03 ID:tloVYGlI

つーかどう考えたって運ゲー仕様だろ。
ランカーのFOLD率の低さとCALL率の高さには笑ってしまうわ。
まあこのルールだとFOLDが弱いから正しい選択なんだが、それ即ち運ゲーの証明なんだよね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 15:43:16 ID:TgvDSbVu

雑魚補正あるとしか思えない。
普通にやったら平均2.3とかになっちゃうからあり得ない引きで無理矢理勝たせてる回絶対あるだろ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 16:34:16 ID:CEFojVkP

けいちゃんはどのゲームも向いてないから早く辞めたほういいぞｗ

ポーカーもBJも弱すぎｗ

941 ：GREEパトロール：2008/07/16(水) 17:56:25 ID:8ppoQBID

http://www.marine.ne.jp/staff/ahaha/disp.asp?email=&id=455&cn1=1&cn2=%94%DE%8F%97%82%C9%91%97%82%E9%83l%83%5E%81E%83N%83C%83Y&md=%81%9A%82%DC%82%F1%82%B114%95s%8Ev%8Bc

942 ：GREEパトロール：2008/07/16(水) 17:57:31 ID:8ppoQBID

http://www.marine.ne.jp/staff/ahaha/disp.asp?email=&id=454&cn1=1&cn2=%94%DE%8F%97%82%C9%91%97%82%E9%83l%83%5E%81E%83N%83C%83Y&md=%81%9A%82%BF%82%F1%82%B1%82%CC14%95s%8Ev%8Bc

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:33:07 ID:dGifxxxu

けいちゃんって船橋至宝のけい？

同一人物だよな？だったらカモだよ！！

昨日も何回か対戦したけど、俺のハッタリに何回も引っ掛かりやがったな。

あのやり方だとSは無理だな！
今のクラスを死守するのが精一杯だろうな！

ちなみに俺はSとA をイッタリキタリで今一
下手くそだけどな、けいあたりはカモ！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:33:26 ID:bamjfuPG

補正があろうが、グダグダと女々しいやつらだなー

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 20:27:38 ID:WAOncqJ3

確かに、所詮弱い奴らが講釈たれてるだけだからな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:19:26 ID:OVzPWj8X

そうおっしゃる>>945さんはどれほどお強いのでしょうね＾＾

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:06:55 ID:9zYtGNv1

>>944 >>945
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:19:06 ID:68nOfKTB

トナメやってきたんだけど、10戦で1勝とかだったんで早めに止めてきた
このゲーム、全然勝てない時は台移るorその日は即ヤメが
正解だと思う(´・ω・)

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:26:46 ID:yczm56nx

ロケテＶｅｒだとトナメが平日は午後６時からとか、ふざけんじゃねーぞマジで。
こんなのだったらロケテなんてない方がマシだわ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:35:38 ID:Opd2rHpY

>>949
ロケテ店はBIGHITニュースのためにかなり設定あげてないか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 00:41:40 ID:yczm56nx

>>950
ぜんっぜん。
むしろロケテＶｅｒになってからの方が全然ＣＧの玉出ないし、当たらない。
ロケテってことで前よりちょっと稼動あがったから設定落としてる感じ。
そもそも４台しかないから設定あげちゃうとたぶん席が空かない。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 03:35:14 ID:et4x8Q8h

質問。
全国ランカーは運がいいとか言われてるけど
Sのカード3枚作れば文句なし？
暇があれば挑戦するけどｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 04:06:58 ID:E1ccaUh+

運がいいって言ってるのは、ランクが上がらない奴だから気にしなくていいよ。
Ｓになったことがある奴は、Ｓランクを維持する難しさがわかってるから。
FUSなら暇つぶしに狙ってみたら？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 08:01:42 ID:5vmkrkUI

何枚作っても運です。
こういうケースでは珍しく運派は根拠あるのに、実力派の根拠がないからね。
ランクを上げたり、維持したりするのは＝実力にはならない。
手軽に楽しめるのはいいけど、ゲーム性が薄っぺらいよね。麻雀とかと比べると特に。
完全な初手ゲーだし。っていうか初手以外に根拠がない。
それでもAAの最強ハンドだって3人だと勝率73%、ヘッズアップで85%くらいしかないからね。
ランカーでも51%以下の手札で平気でコールするし。頭悪いんじゃないの？ｗ
フロップでの勝率変化は根拠ないですよ？ｗｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 08:35:26 ID:E1ccaUh+

初手以外に根拠がないんだって・・・
かわいそうに(T_T)

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 08:39:17 ID:3zPJYla1

そこまでいってしまうと麻雀も運だよ

５面張が単騎にまけたりするし

読みなど駆使して当たり牌とめてもツモられるし
まあどのギャンブルにおいても運は５割以上だと思う、運が絡まないギャンブルなんてないからね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 08:46:45 ID:AhA0LkgA

>>954
＞フロップでの勝率変化は根拠ないですよ？ｗｗ

フロップでの勝率変化の期待度とベット強弱のバランスとか、相手の傾向に根拠があるじゃん。
もちろんそこに運が絡んでて数値化出来ないのは承知。てか囲碁や将棋じゃないんだから当然。

麻雀やるみたいだな。
じゃぁなんで麻雀でリーチかけるか。
①得点が単純に増える
②相手に威圧感を与えて下ろす
③一発、裏ドラというスペシャリティに期待

今の麻雀では③が一番でかい。詳細は省くけど、
じゃぁそれ(裏の１翻＋チップ１枚)に期待してリーチかけるのが運任せの博打行為？
セオリーに基づいた「勝てる確率を上げる」行為でしょ。そういう数値化できない部分を
全て運で片付けてる自称デジタル派ってのは一番負けやすい。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 08:51:28 ID:AhA0LkgA

スレチ気味ですまんが、じゃぁ全てリーチか。
それは相手の傾向によっても全然変わる。この辺がポーカーにおいて一番特徴的な部分かな。

Ｓﾗﾝｶｰは他の人の傾向とかメモってるか、自然と覚える能力が高いんと違う？
ヘッズアップポケットＡＡが85％で～…なんてあんま意味無い知識かと思うけどね。
もちろん基礎だし大事だけど。細かい数値なんて…って話で。
60％と50％の違いなんて現れるの、何回試行後だとｗｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 08:55:14 ID:5vmkrkUI

>>956
>５面張が単騎にまけたりするし
>読みなど駆使して当たり牌とめてもツモられるし

確かにそうなんだけど、そこに至るまでに色々できるだろ？
捨て牌読んだり、牌効率や点数状況に応じた手役作りだったり。
色々と考える要素があって面白い。

それに比べるとこのゲームは初手以外に根拠を見出せない。
半分以下の勝率の手にBETするなんてナンセンスじゃないか？
フロップで勝率が上がったとしても、それは運であってなんら根拠はないし。
実力派が説明してくれれば済むんだが、誰一人として答えないしね。
パチンコでいうと、ボーダー派とオカルト派が逆転してるような感じｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:07:28 ID:5vmkrkUI

>>957
数値化できないのはつまり根拠がないってことでしょ？
言ってることはわかるけどね。
麻雀のリーチの例えは、ポーカーのどの部分と共通してるのかもよくわからないし。
っていうか完全に別の話だと思うし。
とりあえず、ポーカーでの数値化できない部分と実力の関係性について説明してくれない？
正直、レスが無謀すぎて運派にしか見えないんだが？ｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:13:37 ID:EjiWkkWc

この根拠厨、定期的に現れるなｗ
完全なる運ゲーだと思うならそれでいいじゃないか。
それで楽しめないなら辞めればいいし、自分は運がないから上位に行けないと
思うならそれでいいよ。

最終的にＳランカー達が「ボクは運だけでＳランクにいます」って言うまで
気が済まなさそうだが。
Ｓランカーの人、申し訳ないがここは折れてくれないか？ｗｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 09:45:20 ID:nJWW182h

それより>>938が何を言いたいのか分からないのたがｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:01:49 ID:5vmkrkUI

ランカーが言わなくたって、運だけだと思ってるからどうでもいいよｗ
昨日FUのサブカっぽいのと銅鐸したけど、FU序盤にブラフミスって3位乙だったし。
面白い勝負ができれば満足。まあ面子次第だよ。
ケンザン、野球、秋葉とかとは銅鐸したいね。
○2、S○Y辺りは本当に勘弁したほしい。つまらなくなるし。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:08:58 ID:Opd2rHpY

>>963
意味の無い伏せ字する人は嫌われますよ・・・
と言っても匿名掲示板ですが・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:13:29 ID:jX7EWrtQ

ポーカーも麻雀も、いやゲーム全般に言えることだけど
運も実力のうち

運がいいだけとか言われても、実力

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:38:03 ID:HpniXC+f

麻雀は同じメンツで長期に渡って打てば打つ程実力の差が見えてくると思うよ、配牌は運だけどそれを上がりに結び付けるのはモロに実力。トナメは手役以上にレイズのタイミング、ブラフの才能、オールインの胆力が決め手かと。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:38:05 ID:6BAg+hrd

963はFUSですww
バレバレ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:41:46 ID:E1ccaUh+

>>967
そんな読みじゃ勝てないよｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:47:19 ID:Opd2rHpY

>>967
その思考回路・・・マジですか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:48:05 ID:6BAg+hrd

>>968
ブラフにまんまとひっかかりましたねW

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 10:52:17 ID:w0hAXfvd

(´-`).｡ｏO(例えば、ヘッズアップ勝率50%以上のポケットに
絞ってプリフロBETすると、FOLD率は少なくとも60%以上には
なるハズなのに、何でSランカーは40%以下なんだ？
BETしすぎじゃんｗ運ゲーだからだろ？

ということを言いたいのかな…)

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 11:33:19 ID:9zYtGNv1

どうでもいいけど、自分がポケットペアだと相手も
自分がA持ちだと相手もってコト多すぎね？
3人なのに

あと場札の同スートの枚数とか、つながり方とか、ペアの出来方とかもヘン

明らかに衝突させようとしてるｋｓｓｇの魂胆を感じる

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 11:37:46 ID:MdyTe/Kl

運だけで2～3戦勝つならわかるが、
数千～万戦単位こなしてれば、それはもう実力なんじゃないか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:25:09 ID:9zYtGNv1

定期的に現れる運ゲー派はスルーした方がいいよ

自分が固持する理論を覆す根拠が一つじゃないときに
それら全てを一度に与えてもらえないと納得しないし
与えてもその理解力はないから

それで、毎回答えが満たされないことを
自分が論破したのと勘違いして満足するタイプ

実際、麻雀もポーカーも勝つ人間のスタイルは一種類じゃないし

どこの板にもいるよね、こーゆーヒトｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:29:06 ID:nJWW182h

俺も運ゲー否定派だが、最近急上昇中のプロ野球見てみると、
最近16試合14-1-1とかこれは明らかに確変だろｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:32:22 ID:nJWW182h

>>971
なんでヘッズアップでプリフロ時勝率50%以上が4割以下になる前提なんだ？
意味分からん。きっちり5割じゃね？

連カキスマソ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 12:48:30 ID:jzScK2wW

FOLD率は3人勝負とこのantiでは仕方ない。
3回に1回以上はBBが来るし、SBもレイズされてなければほとんどのケースでCALLが妥当。オッズ的に。
相手が必ずレイズする場合か自分の勝利確定の時にFOLDがあり得るかな？
なので、勝ちに行く人にとっては40%代が限界だと思う。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 17:55:21 ID:AhA0LkgA

>>974
それ的確だわ。参考にしとく。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:11:48 ID:mnWk6WLe

>>975
最近16試合2-1-13の俺は変ですか？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 18:29:20 ID:qAOmG+NS

14-1-1は確変入ってると思うけど、定期的に10-3-3ぐらいが出ないとSは維持できない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:00:09 ID:Opd2rHpY

今日はスコアは80戦で＋2800！
メダルは＋3000枚！！
経験値はなんと-2300p・・・
差し引いても嬉しいけど納得がいかない・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:43:38 ID:L+6N32y9

僕は運が悪いのでＡランク止まりです。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 20:51:57 ID:68nOfKTB

最近絶不調でチャットする余裕も無い
挨拶してくれる人達、すいません(´・ω・)

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 21:55:46 ID:yczm56nx

カジノクイーンだかの大会モードがよくわからんのだが、
ようするにＢＪだけやってりゃいいのか？あれは。
そんで適当に稼いでればランク上がっていくのか？
ＧＲ9、ＬＬ１１まであがったけど何が目的なのか未だに不明・・・

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:29:46 ID:C9yXkRjW

最近絶不調でカスチャに全力投球です。

銅鐸した時はカスチャよろしく

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 23:59:35 ID:PCREb1ge

もう実力とか言うのやめてくれ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:05:03 ID:bSYkYgja

俺がBクラスから抜け出せないのは実力です。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:36:38 ID:nlbURLxW

おまいらちゃんと次スレ立てろよなー('A`)

今日、最後ドハマリで終わって20ゲーム以上連続で
ベストハンドなし4連敗とかでｶﾞｯｸｼしてるのに('A`)

家帰って次スレ立ってなくて、またｶﾞｯｸｼ('A`)

オレ2回連続だから、もうしばらく立てね(ﾟ⊿ﾟ)

★SNC★SEGA NETWORK CASINO CLUB★14thROUND★
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1216308525/

FAQ更新しといたぜ
どこが変わったか気付くかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:40:34 ID:RxW1Q411

>>988
見つけたｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 00:54:20 ID:5EJT0DiR

スレ立てお疲れ様～
＼(^O^)／

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:19:48 ID:mr0KYGHX

テンプレに確変も追加されて定説化したしｗ
ランカーがやる気無くすような限界説も浮上したからか
最近SNC撤去もちらほらでトナメの街時間も長くなってきた

ｋｓｓｇが考え直さない限り、このスレも長くはないな

まあ、おバカ高飛車企業だから無理だろうけどｗ

とりあえず梅

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 01:51:08 ID:5VMfbsEn

>>991
確変あるよね・・・
１試合あたりのスコア高くても段位戦からきしの人いるよね・・・
撤去は・・・多分系列店で回してるだけ。
俺が知っているのは
ゲームインパラダイス向ヶ丘店（神奈川）→同湘南台店（神奈川）
ガロパ佐倉店（千葉）→同海浜幕張店（千葉）
プラザカプコン千葉長沼店（千葉）→同桶川店（埼玉）
他も多分移動してるだけだよ。
SNCネットや実際に行ってみた感想を言うと
ゲームインパラダイスとプラザカプコンは移動して正解だったと思うね。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 02:05:15 ID:5VMfbsEn

地元のまちＢＢＳにゲーセンのメダルレートと設置機種を
尋ねる書き込みがあって答えようとしたら書き込めなかった・・・
もしかしたらこのスレ見てないかな？
あの店のレートは１k150２k400３k700枚で
大型の設置機種はFO3とFF2とガチャマンボとALIENとマリオのコロコロ２と
モノポリーとＳＮＣ２（10chip）とターフワイルド（多分）とスタホ２だよ。
シングルマシンは種類はあるけどハーフダブルが出来ない・・・
見てないか・・・でもダメもとで。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 02:48:53 ID:mr0KYGHX

>>992
大手の系列はそうなんだろな
でも地元の中小のところは、系列で回してなくて撤去だけだよ

スタホとかじゃなくても他にもっと高稼働のあるし
ポーカーやBJなんていつでも出来るってイメージがあるから
本当に好きな人しかやらないし

地元はトナメでD2すらいない店もあるｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 04:32:26 ID:6PbAyso4

連休に大会無いとやる気おきねぇ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 12:37:11 ID:/HhJEf7V

>>984
おれはポーカーしかやらんな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:05:17 ID:fdm3xVG6

うめ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:05:38 ID:fdm3xVG6

埋め

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:05:54 ID:fdm3xVG6

梅

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 00:07:18 ID:fdm3xVG6

1000なら明日は一日中確変で
SAランカーを木っ端微塵

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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