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「SEGA NETWORK CASINO CLUB」
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☆★FAQ★☆

Ｑ．カードは絶対必要？
Ａ．いえ、使わなくてもプレイ可能です。

Ｑ．カードは作ったお店だけ？ほかのお店では使えないの？
Ａ．全国のＳＮＣ設置店舗で使用可能です。

Ｑ．CHIPってなに？
Ａ．ＳＮＣ内で使う通貨単位です。
　 　 このゲームはメダル１枚で各店舗で設定された枚数のCHIPと交換されます。
　 　 ＳＮＣからメダルを出すときも同じ換金率で変換されます。余った分は出ないので注意。

Ｑ．初段になったら経験値が動かなくなりました、どうして？
Ａ．初段以上は段位認定戦でしか変動しません。公式かwikiを見ましょう。

Ｑ．ゲームに勝ったのに貰えたCHIPがPOTの表示額より少ないよ？
Ａ．POTの７割がwin収入です。残り３割はボーナスポイントに割り振られます。

Ｑ．全然勝てなくなりました。
Ａ．Ｐ／Ｏの関係もありますがしょうがないです。
　 　 一度やめて明日以降にプレイするのもありです。

Ｑ．折角段位戦が発生したのにすぐボーナスゲームに行ってしまいます。何とかできませんか？
Ａ．現行では強制です。いろいろ事情があるんです。ＳＳＱなんです。
　 　 どうにかしたいならセガに要望を出してください。

Ｑ．ＣＰＵ邪魔。無暗なMAXBETしたり同じ役で潰さないで。
Ａ．流れ弾に当たったと思え。さっさとFOLDもあり。

３ならボーナスで30000000チップもらえる

このゲーム、法則見つけた。


言っちゃっていいかな?

いいとも〜(^O^)//

４級っからかべない？

メダルもスコアも少し増えたのに五段から初段まで落ちた…
段位戦にならない時だけ鬼のヒキ、段位戦になると対戦相手が勝ちまくり(相手勝率50％以上かも)で心が折れそうになった

>>7
あなたドラさんですか？

段位戦時は弱いのにそれ以外だと激強になりますよね

>>4 頼む！！言ってくれ！！

>>1氏乙です。

そういえばＢＪ十段出たのっていつでしたっけ？

ホームの設置台数が４台から６台に増えてたけど４台で十分だと思うんだけどなぁ・・・。

>>10
三日位前に見た時は十段になってたと思う

金庫にGOLD預けてるんですけど、取り出せないんですか？

>>9
信用できる仲間となら、アイテム交換可能ですよ。

そりは法則ってゆーか仕様では？

レイズ24％…上級テーブルのみなさんごめんなさい。

つまりJRA銀行からお金が引き出せないのと同じって事か

特に欲しいアイテムなくなった。
ウサミミなんてつけてる人見たことないし。

セガのやる気の無さに感服。

猫ってレアなの？

１０ゲート突破で１０００チップ

公式記録の全国順位ってどういう仕組？

ボーナスゲームでぼったくるのはメダルゲームだし割り切ってるけどもう少し上手いぼかし方できないかね？
ボーナスポイント平均２０００以上で払い戻し平均３００じゃ直接どんだけ損してるか分かってやってられん
どんなに負けててもボーナスゲームでもしかしたら逆転できるんじゃないかっていう期待も全然持てないのもマイナス

ノーハンド対決で負けました・・後が勝つんですか？？
あとエースのワンペア対決でも負けました・・マークですか？？

>>23
なんでそこらへんの情報書かないんだろうな

トータル二回目のロイヤル出した方、400戦ちょいだってさ

>>24
役回数は全国初級の分も含まれてるよ。

フルハウス三位の人の戦績見てみ。

だから初級プレイヤーの可能性あり

>>25
なるほろー！
早とちりしてました、すみません。

ロイヤルなんて出る気がせんわい。
今日は、二時間で５００枚無くなる激弱っぷりだった。
三枚カードあると一枚激弱カードが出来るのは仕様？

>>27
三枚あるなら調子良いカードでやればどうですか？

わざわざ調子悪いカードでやらなくても…

>>28
そうそう。
そうすれば、>>27もオカルトだと気付くさ。

ＰＯ率が強さに関わるか分からない。
だが、筐体自体のＰＯが低下している時に
強い手役が入りやすいとかのオカルトもあるかもしれない。
だとしたらならば、負けるカードを使い続けてＰＯ率低下。
嫌になって勝てるカードに変更。丁度、開放時期って可能性だってある。

カードの強さよりは筐体のＰＯ率のオカルトの可能性の方が、まだあるしな。

カードの強さ以外のオカルトに興味ないから分からない。

今日初めてやったんですが、これ面白いですね。
ずっと上級でやってたんですが、７時間位プラマイ０で遊べました。
たまたまですよね？
スタホやってるので、千枚単位のメダル感覚ないから、このゲームかなりマターリしてなぁと思いました。

>>31
初日で二段、
スコア+6000になった俺が言おう

必ず低調期になるww

>>32
なるほどねｗ
ｍｊしかり、スタホしかり、さすがｋｓｓｇだ。
気をつけま〜す

わたしの場合、今が絶頂期ですね。
カード購入当初、まったく勝てなかったポーカー4級5級を行ったりきたりしてました。
なぜか昨日、おとといで2段まで昇格しました。勝率も21%まで上げました。

その分BGは多くても500チップ、少ないときで50チップしかでなくなりました。

カード毎に、個人を判断して負けが込んでいるとか、勝ちすぎている場合、調整されるのではないでしょうか。

これって初心者にはよく出ない？
カード買って3級くらいまでは恐いくらいに勝ち進んだんだけど･･･
BGでいくらボッタくってもいいから、メインゲームは完全確率にしてほしいな。
段位が急降下してる･･･

俺も今日は絶頂期だった
スコア一日で+20000も伸びたのはじめてだ
しかもBGも5000とか3000とかきたし

まぁそれでもメダルは600枚しか増えなかった訳だが
このゲームメダル増やすのほぼ不可能だね

このゲームは、他のゲームよりボッタクラレ感が強いよね。こんなのドラゴントレジャー以来だ。

BGで一体どうやったら21ゲートも通過出来るのだろうか...
その時って何チップ稼げたのだろうか...
でも、だいたい皆4〜5ゲートが平均値なんだよなあ...
宝くじみたいなものですね...それにしても21は凄いな...

昨日始めた>>33ですが、今日も行ってきますた。
７ポカ・ＢＪ共に２段まであげてきました。
段位になるとｍｊの球戦みたいに相手との差し馬だから、面白いですね。
しかもストレートフラッシュあがったりして、一日遊べました〜(*´ω｀)
明日は４段まであげてきま〜す！

「ロイヤルストレートフラッシュチャーンス！！！」

「ワンペア」

きのう、こんな演出が見れた。きたかと思ったのに、最後のカードでワンペア。
リーチ演出ONにしていたので、どきどきしました。
ロイヤルストレートフラッシュなんか、そろう人いないと思いますね。このくそげー

「ﾛｲﾔﾙﾌﾗｯｼｭ」

ＢＪつまんないなー
大体誰か２１か２０なんだもん
ハッタリもあんまし効かないし

ワンペア！
ツーペア！
フラッシュチャンス！
ストレート！

今日のポーカーは散々だった
全国対戦初級で18連敗ｽﾄﾚｰﾄ、１勝出来なかった(−630p)たまらずＣＰＵ戦に。そこからフルハウス・ストレート・フラッシュの6連コンボで７連勝!
再度全国へ。最初はブラフで勝つも、その後メダル尽きるまでまた全敗･･･
全国対戦中最高が9のツーペアでどう勝てと？

このゲーム中級でぼろ負けして、上級でやりはじめたら勝てるようになったんだけど別ゲーですか？pokerのほうね

SEGAさん、旬なので海賊アバターお願いします！

とりあえずこのゲームだけでもTECMOと提携してディーラーを変更してほしい…

ポーカーで只今、五段と六段を３往復中なんですが、やはり上に行くには負けが続く時用に、ダミーカードと言うか、捨てカードが必要なんでしょうか、皆さんは、どうしてますか？自分は、ゲストでしたり、Bjしたりしてるけどあんまり効果なし。

俺は４段〜初級を４往復したけど、それ超えたら一気に上に逝けたよ
ダミーカードとかＢＪとかは一切無し
普段中級だけどまれに上級やるくらい

『空気読め』カスチャの奴二人に遭遇

いや、読めてますよ。少なくともあなたよりは

今日、朝から８時間ほどやったけど、まったく勝てずＢＧは１回のみ、しかも２５チップって、ふざけてるとしか言い様がない。段位も五段→八級に落ちるわ、メダルは3000枚使いきるわで最悪だ 二度とやらんわ

>>50
おれも遭遇した。やつはチャットのついでにポーカーやってる感じだな

>>51
うわぁ……

またやろうね

>>51
そんな設定で8時間もできんだろ

>>51
それじゃ3000枚じゃ済まないはずｗ
BG1回もありえないｗｗ

真性キチガイ情報

AMUPLATS天神
みったん

１日でメダル8000枚増えました。１メダル６チップなんで48000チップ。

もち、設定のおかげだけど、マジスゴかった！
上級でためたボーナスなら、銅箱から500チップ。

最初の３ゲートのうち２つは○で８割ぐらい４ゲート突破するし、ボーナスの○はどこ選んでも同じだと確信した日でした。
ボーナスゲームに入った時に、チップの枚数は決まってますね。

最近誰もやってねえｗ
メダルさくさく減るから、段上する病人もいない
ポイントハイエナできない・・・

早く十段になりた〜い

マイホの筐体がメダル詰まりやすくて困る
４番ステーションなんとかしてくれ

>>59
マイホも４番ｻﾃだけメダルが詰まるのは偶然？

うちも、4番だけたぶん厚みへの許容範囲が狭く、投入できないﾒﾀﾞﾙが多発する。

>>57
マジですか？そんなにでるんだね、一体機械にどんだけメダル入ってんだ？ホッパーエラーにならなかったん？

BGのゲートって最初から3連続外すと4つめクリアってあり得ない気がするけどどう？

だめだこいつ

>>62
1のwikiを読んでくるんだ。

ゲーセンに4台あるんだけど、どこが1番ステーションでどこが4番ステーションなのか分からない。
筐体自体に書いてあるのかな?
書いてないよね、右から1234と数えているのでしょうか？

>>65
俺の行ってる店は左からだな

>>65
筐体を買うと番号が書いてあるシールが付属するので、それで見分ける。

ゲーセンの設定によっては、まるっきりちゃんぽんにも出来るので、
最終的にはサテライトの状況とセンモニの情報を付き合わせるしかない。

今日初めて壁の中から金箱1000チップが出た！

>59-61
マイ店舗でも４サテが良く詰まるわ。
４３２１のサテ順で詰まりやすいな。

一回店員さんがコインカウント部を目の前で掃除してくれたけど、変わらなかった。

大量投入する仕様なんだから、もう少し入れやすくても良かった気がする。

＋3000→800に
すげーメダル減ったw

>>64
ありがと！なるほどいままで3つ外しても一生懸命4つめ予想したり、3つ当てても一生懸命4つめ予想してたけど、意味なかったということですね。

俺の萌えプレイヤー（カードグラは男）の話。
恐らく、彼も俺同様に中級専門。
昼ぐらいに卓を囲んだ時、彼は安定したプラス値。
その後、夜に再会。昼のスコア-8000になっていた。
今日、再会。最後に会った日のスコア+13000に。段位も着実に上昇。
一時的にスコア落としても腕があれば少しづつプラスになるさ。
上手ければ、この彼みたいになるさ。
>>70もガンバレ。

で、今日も萌えプレイヤーに再会。何戦か行う。そして…
リプレイで『ファインプレー』ってあるんだね。
ファインプレーがどういうリプレイなのか見ていたら、
全て萌えプレイヤーの彼の凄技だった…。
ストレートが手役に入っているのにFOLDして、より強いストレートを回避。
挙句、フラッシュが手役に入っているのにFOLD、フルハウス回避。
この時のフルハウスなんて、フルハウスには見えないってのに…。

そもそも、誰かしらがハイハンドの時にFOLDしてる傾向のある人ではあった。
しかし、ここまでの嗅覚とは…。
何この人…これが彼と俺との差なのか…

>>72
ありがとー

+13000って凄いね
中級ってのがなんとも

19 20 20 20
とでたのを
21
で潰すのが快感

閉店前の30分くらいはMAXの叩き合いになる事が多い

普段は堅実派のプレイヤーも閉店間際は乗ってきてくれる

俺も普段は堅実派プレイヤーなのでストレス解消になっていい

閉店間際はストレス溜まってる堅実派プレイヤーの方におすすめ

MAX叩いても だぁ〜れも文句言わないぞ

前はそれやってたけど最近はやってないなぁ
最後位はオールマックスベットで、とかやってたなぁ


最近は閉店までメダル持ってる事がないし・・・ｏｒｚ

>57
上級でためたボーナスなら銅でも1000チップはでるが何か？

>>77 初めの３つのゲートの銅箱から必ず500チップ出てきたんですよ。
４ゲートで×でも銅箱２つで1000チップって感じでした。
最高設定かと思いましたが、これ以上の設定ってあるんですかね？
銅箱から1000チップも見たことありますけど、たまに出ることがあるってことですよね？

逆に言うと金箱で50チップもあるんだな

今日、ＢＧを５回ほどやったが、最低で１５００チップだった。
メダルを３０００枚払い出したとたん、勝てなくなった。。。

おまいらすごいな

1000チップ以上でないお

BP1800でも25チップで終わるマイホーム

貯メダルのこともあるし店変える気はないんだが、あからさま過ぎてなぁ、BG。

今日は散々負けっぱなしでメダル２０００枚飲まれたうえ
ＢＰ２５００以上で５０チップを３回食らったorz
もうしばらくやらねー

初級で遊ぶのが無難

カードの残使用回数が0になるとどうなる？？

どうにかなる。

0になってからでもいいから、新しいカードを買って、
カードの更新（データ引継ぎ）をする。
そうすると、どうにかならない。

以前から思っていたのだけど、SNC.NETの携帯で見れる"凄"役情報って
何でストフラは無いんだろう？
BJのAJとかより頻繁に出るものなのかな？...
それと手約数ランキングは、勝利した役でないとカウントされないのかなあ...
負けても役が成立していればカウントされるのかなあ...

ま、深刻な話では無いけどね。

>>88
ストフラの方が遥かに低確率。ＡＪや777を出して、ストフラを出さないのはＢＪ人口を増やす為の手口。

後、役カウントは負け役でもカウントされる。ちなみにＣＰＵ戦も含まれる。
役カウント稼ぎたいなら初級ＣＰＵ戦してれば良い訳。
俺はそんな事しないけどね。

よくサブカを作ってる人がいるけど、みんな何の為にサブカ作ってるの？
１枚でよくない？

>>89
ありがとうございます！やっぱりそうなんですね。
>ＢＪ人口を増やす為の手口
まさにその事を書こうか書くまいか悩んだのですが、想像していた事が確信に変わりました。

まあ役カウントは個人的にはあまり気にしていませんね。面白くないのでCPU戦はやっていません。

このゲームって、爆発的にメダルを増やす事できないよね。
BGなんて名ばかりだし。
今日、五段から二段に落ちた。
もうやる気ナッシング。

BGメーター９割貯まってから２０連敗してメダルなくなった
そのまま帰宅・・・orz

勝てそうなカード送り込んできてレイズ釣り上げられて没収

>>90
サブカ作成には色々と理由があるはず。
例えばアイテム欲しい人が高段位になって昇格での金カプセルを取れなくなりサブカ作成で昇格カプセル狙い。
メインカードが十段になってしまい段位戦の楽しみが失くなり、まだ段位戦を楽しみたくサブカ作成。

作成理由はこんなとこじゃない？

段位戦は、私を含む二人以外他の人にも見えているのですか?

見えてないですよ

>>93
BJを初級CPU戦でやるのをお勧め、中級に比べて半分しかメーターたまらんけど
90%行ってるのなら単独1勝で良いはず

>>94
なるほど。そういう事か。カプセルにあまり興味ないし、まだまだ十段には程遠い俺には関係ないな。青カプセルなんて、空けないでそのままにしてるしW

>>92
オレも3段＞1級＞6段＞2段と大苦戦中スコアもー9999から＋1000まで巻き返したのに2段に落ちてまたー7000に…
やる気なくなるよ(*´Д｀)=з

自分はサブカ2枚(計3枚)所有してるが、理由はロケテの頃に中間段位まで上がると、なかなか段位戦が出来ず段位を上げる楽しみが無いために、別なカードを作っていました。
その心配の無くなった今は1枚に集中して遊んでます。

貸切状態だったので思い切って上級でメダル1000枚ほど無駄に飲ませてから中級でプレイしてみたら面白いように勝てた。

>>90
俺の考えるサブカ。

中級用と上級用に分ける。
同カードで混合してプレイするとスコアが分かりにくい。
自分だけでも、理解しておきたい。

…まだ、やってないですがｗ

ＢＧぼったくりすぎﾜﾛﾀ

強い人からメダル回収するにはＢＧでメダル調整するしかないからね。

中級でこつこつためたスコアが上級で三回プレイしただけで-600
これは間違いなく別ゲー

中級と上級だと、明らかに上級の方がメダルの減りが早いけど、上級しかやらない人達は何か特別な理由があるのかな？
メダルが大量に貯えてあるとか？

上級者がやるものだと思っているんじゃんｗ

ほぼ上級しかやらないけどほとんどコイン減らないよ？むしろ普通に増える。
BGのpayが10％もあればトントンになってるから。

中級は即オリのリスクが上級に比べて高いからFOLD率がやや高い俺には向かないんだな。
プレイスタイルによって中級向きか上級向きかはあると思う。

でも普通に上級で稼げますよ。メインでここまでpay130％いけてますからね


最もそれも上級にいるレイズ厨のおかげだったりするんだけどね。
中級は堅実なプレイヤーが本当多いけど上級はまず卓に一人はRAISE率20％みたいなのが普通にいるからね。

>>108 なかなかうまいな。BPの10％でトントンなら、だいたいでるから増えますね。
１ゲーム何チッププラスになってますか？
俺の基準では20こえればなかなかの打ち手と判断してます。

上級は初期チップ100でMAX500だから５倍賭けられる。
それに対し中級は初期チップ60でMAX180だから３倍しか賭けられない。
ここがポイントです。うまい人は上級でやる方が有利なんですよ。メダル増えますから〜。

スコアって一体何なの？
プラスなのにメダル毎回購入してるんだけどorz

俺も前にそれ思って書いたけどさ
通常ゲームでは7割しかペイされないんだよね
残りの3割はボーナスポイントになってる
つまりあなたはボーナスゲーム分マイナスしている

でもこれってSNCの仕様なんだよね
メダル増えてるって人は平均してBP近いボーナスゲームの当たりがあって、
かつスコアもプラス
それか通常ゲームの収支がプラス3割以上って事かな

詳しい人突っ込みよろしく

まだわかってない人がいるようなので、7ﾎﾟｶの勝ち負けの判定について。
まずｶｰﾄﾞには強さがある。Aが一番強く2が弱い。ﾍﾟｱ勝負だとわかりやすいよね。
これはﾉｰﾊﾝﾄﾞにも適用される。つまりAがあるほうが強い。
手札の内最強のｶｰﾄﾞが互角の場合、次に強いｶｰﾄﾞを参照する。それも同じなら順に五枚目まで参照。
つまりﾉｰﾊﾝﾄﾞで最強はA.K.Q.J.9となる。そして相手が全く同じならばDRAWとなる。六枚目は参照しない。そして強さの判定はこれのみで行われ、ｽｰﾄは関係しない。
自分の手札七枚のうち五枚でできる最強の組み合わせを突き合わせるわけだ。
この五枚は画面中央下部の、完成手役表示右側に小さく表示されている。
問題となるのはﾜﾝﾍﾟｱやﾂｰﾍﾟｱの場合。この場合も五枚表示されているはず。
まずﾍﾟｱの数字を突き合わせる。ここが互角なら、次のｶｰﾄﾞ、つまりﾜﾝﾍﾟｱならば残り三枚のﾉｰﾊﾝﾄﾞ部分を比べるわけだ。
例えば2のﾜﾝﾍﾟｱがぶつかり、一人は残りにA、もう一人はKまであれば、A持ちの勝ちとなる。
ﾂｰﾍﾟｱも同様。二つのﾍﾟｱが全く同じ数字ならばのこり一枚にAが強い。
五枚目まで同じならばDRAW。ｽﾄﾚｰﾄでは比較的見る機会がある。
ﾌﾗｯｼｭも同じく、Aを持つﾌﾗｯｼｭが強い。二人がA持ちなら二枚目を見る。こうして五枚目まで比べていくわけだ。
つまりｽﾘｰｶｰﾄﾞ、ﾌﾙﾊｳｽ、ﾌｫｰｶｰﾄﾞ以外の役には全てDRAWの可能性がある。
そして同じ手役でも強弱ははっきりとつけられるから、例え自分にﾌﾗｯｼｭ完成でも、相手もﾌﾗｯｼｭ模様でｵｰﾌﾟﾝに自分より強いｶｰﾄﾞがあれば負けを覚悟しなければならない。
この辺も踏まえて、駆け引きに乗るか降りるか考えるといいよ。

っ参加料

まぁユーザーの技術だけでメダルが抜けるようなマシンは
ゲーセンにとっては不良品だろうからしゃーないね
ほぼ中級でしかやってないでスコアをコツコツためて+5000でもメダルは微減。



ただ、BG50000チップとかやらかした店内記録を見るとBG次第では……

メインカードのアイテムをサブのカードに移したりすることって出来ますか？

>>112
なんか強そうだから聞いてみる

★状況
1:上級
2:ファーストラウンドは私の左に5のワンペアがいるくらいで50コールで終了
3:7枚配られた際にこちらJを最高とするハートのフラッシュ完成。
Jは見えているがクローズ3枚で完成したため気配は薄い。
ちなみにスペードのワンペアがオープンで完成した。
4:ただし右隣の奴の四枚オープンが同じスート。ダイヤでAが見えている。
5:親はスペードのAワンペアが利いて私になった。

質問
１ 貼り方は？
２ 残りダイヤ枚数はあえて記載していない。状況別にどう視野に入れるか？
３ これまでの対戦の傾向を加味するとして、どのような情報を重要視しているか？

上級勝てる気がしないんでアドバイスください……

ごめんなさい
当然
スペードとクローバーのワンペア。

>>109
24-25/game位だよー

>>115

まずはチェック。
ダイヤの残り枚数を問わないというなら辛いが、
1stでオープン4枚ダイヤプレイヤーがもしもフラッシュリーチになっているなら
そのプレイヤーの体感上9割はレイズしてくるので
クローズにある最後の一枚がダイヤでない限りフラッシュはない＝フラッシュの確率つまり25％と予想。

恐らく相手はレイズしてくるのでしてきても迷わず追う。
回りは全員降りると仮定してpot1150、利益800が75％損失350が25％
で勝負した時の期待値は+512.5。
当然相手がどんなベットでもmax張るべきだと俺は思うよ

本当はダイヤがあと何枚あるか参考にしたいけどね

質問に答えてるようで答えてないな…
残りダイヤ枚数毎に勝負した時の期待値を頭で計算してそれに従って勝負がいいんだろうね。
ただ1stで相手がレイズしていない、これは最重要視すべきだと思うな

ありー。
ダイヤが全く他に見えない場合などの期待値も計算してみる……


中級なら60でも痛くないんだけど200ってなぁ……。
メダルの事を気にしてたら勝てないわな。

>>115
ｼｽﾃﾑについてはわかってればどうということはないので偉そうに説明したけど、自分は降格常連のかなりの下手ｸｿですよ＞＜
そんな私の戯言でよければ…
まず最も重要なのは相手の癖です。ﾁｬﾝｽがあればﾚｲｽﾞする相手ならば、ﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞで50ｺｰﾙは大きな情報になります。もちろん二枚追加で完成の可能性もあるので一概には言えません。
また他者の動きも加味します。ｵｰﾅｰにAのﾍﾟｱが見えている状況で積んでくる相手には、何らかの勝算があると見るべきです。
ただしこちらの手札が外見上ﾌﾗｯｼｭとは読みにくいならば相手が読み誤っている可能性が高いのでここは勝負。
問題はﾌﾗｯｼｭ模様の相手。これまでの傾向から読むしかありませんが、初戦だと情報がありませんので、手役に従って勝負でよいと思います。
段位戦の相手ならば迷いますが、自分はやはり勝負ですね。200の叩きあいで負けると経験値はさらに160減りますが、これは諦めです。
ただしそれまでの情報から、ﾌﾗｯｼｭ完成の確信があれば素直に降ります。その時に限らず、過去に対戦の経験がある相手ならばより正確に読めるのでそれも参考に。
…言葉では説明しにくいですね。
自分の場合、流れとしてはまずﾁｪｯｸして他者の動向を見る→いくつかに関わらずｺｰﾙ、とするでしょうね。負けるﾘｽｸや釣りの可能性も踏まえ、MINでもﾚｲｽﾞはしないでしょう。
ただ自分は、理屈で勝てるのは二割だと思ってます。平均1/5の内の二割です。あと七割はﾍﾞｽﾄﾊﾝﾄﾞを引き入れる運で残りは直感。
いずれにせよ、読みを外しても次まで引っ張らないことです。
そのｹｰｽで突っ張って負けても、ああやっぱり入ってたか、くらいにしか思わないでしょう。気持ちを切り替えていけば、いくらでも勝機はあるはずです。
大事なのは自暴自棄にならないことですよ。

>>121追記
読む情報ですぐ確認できるのは画面右の情報欄から。これはすべて判断材料にします。
まず目につくのはBET傾向。ﾚｲｽﾞ率とｺｰﾙ率は非常に重要です。
ﾚｲｽﾞ率が高い→ﾁｬﾝｽならばﾚｲｽﾞするかﾊｯﾀﾘで相手を降ろそうとする強気なﾌﾟﾚｲﾔｰで、ｺｰﾙ率が高い→とりあえずついてくる可能性が高く、ﾌﾞﾗﾌにかかりにくい、と仮定できます。
また戦績から熟練度を考え、勝率やｽｺｱの高い相手は警戒します。また過去の戦績に勝ち星が多ければ好調、逆は不調。
また卓情報で試合数が20を超えている人は不調な可能性がありますからこれも確認。
段位戦ならば段位ﾎﾟｲﾝﾄも確認。ﾏｲﾅｽならば段位戦不調の可能性が高いです。
またこれは私見ですが、近段位が多いときに複数のﾌﾟﾚｲﾔｰが絡んで段位戦が発生している場合があります。自分の画面では対象は一人ですが、相手が自分に対して発生しているとは限らないのです。
段位ﾎﾟｲﾝﾄの変動を見るとわかるのですが、同段四人とかで一人が勝つと、二人が減っていたりします。
これは非常に危険なｹｰｽで、過去の例からみるとこの一人の勝率は異常なほど高いです。
仕様なのかはわかりませんが、自分の相手がこの一人にされていた場合は逃げるのもｱﾘだと思います。
あとは実際のﾌﾟﾚｲ内容を加味して、総合的に判断します。
小さな情報も積み上げれば確信に変わります。普段はあまり見ないところにも目を向けてみるのもおもしろいですよ。

ありがと〜！
個人情報はかなり重要視してます。
なんであれ回ごとに自分の成績にフィックスする仕様なんだろう。もっかい押すの面倒なんだよね
勝率21%目指してがんばる

よーしお父さん仕事上がりに上級いっちゃうぞ

>114
カード→アイテム倉庫→別のカード、と言う形で出来ますよ。
それを利用すれば、他の人とアイテムトレードすることも可能

昨日はやられたorz
段位戦相手に必ず毎回フルハウスを喰らい降段しまくり。覚えているだけで8回。
スリーカード以上の手役が入った時は全て負けました。フォーカードに負けたってのもあったなあ...
度々中断などしてもカモられまくり。ここまであからさまだと、もうどうでもよくなるね。
一度やたら降段したら、そこから這い上がるのは大変な事を知っているだけに辛いわ。
このゲーム一本にしぼって頑張ったけど、メダルも吸われまくったし、ほんと凹むわ。

>>125
とりあえず、がんばれ
そんなときもあるさ　俺は応援してるよ

>>126
ありがとう！
基本的に私はこのゲームでは多少メダルは減っても、内容が上がれば納得出来る派です。
何とか中級あたりでゲームが続けられる程度のメダルを維持出来ればね。
でもそのメダルが.....やばいのが辛い。余裕があれば上級にでも顔を出したいんだけどね。
また一から出直します！

メダルに余裕があるからとは言え上級テーブル常駐でレイズ率24％は迷惑だよな…orz

>>124
情報どうもです〜

>>121
助言の相手が違うが、ひとつ助言をする。

＞問題はﾌﾗｯｼｭ模様の相手。これまでの傾向から読むしかありませんが･･･

フラッシュは初めて顔を合わす相手、情報がないゲストのものでも
ほとんどが見極められる。本当に見分けられないフラッシュはごく一部。
フラッシュに対してFOLD出来ないプレイヤーはダメ。
フラッシュは手役としては強いが、バレバレだからな。
俺の言う見分け方で、FOLD出来てるプレイヤーには会った事がないが。

連投スマン。追記。
仮に1ラウンド目にレイズ率10％以上の人が、
ブラフ目的で20BETして釣ろうとし、
更に2ラウンド目でも20BETで釣ろうとして来たとしても見分けられる。
そんぐらいバレバレなんだよ、フラッシュって。

逆にフラッシュ時に釣ろうとしてる人は、
俺の言おうとしてる事に気付いていないし、
振り込む必要のないフラッシュに振り込み続けている人って事だ。

ちなみに、どうせバレバレだから、
この事を知らない人から大量に巻き上げるために、
MAXBETするのがフラッシュの正解。

>>130
あえて釣られてみるが、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの根拠って何？『俺の言う…』って、何も言ってないでしょ。
さらに>>131じゃ、『言おうとしてること』と言いつつ内容は無し。意味がわかりません。
>>121で問題にしているのは、ｵｰﾌﾟﾝ４枚のﾌﾗｯｼｭ模様を盾にﾌﾞﾗﾌを使う相手かどうかということでしょう。あなたのは助言と言いつつ何も言っていませんよ。
相手のﾌﾗｯｼｭを確信できる根拠とやらを説明してほしいですね。
本当にわからないのはごく一部とか、振り込む必要のないﾌﾗｯｼｭとか…
まさか場に出ている枚数を数えてるだけではないですよね。
そんな『三鳴きの混一はﾊﾞﾚﾊﾞﾚ』理論ならば、ﾌﾞﾗﾌのいい的ですよ。
そもそも開始時に七枚目まで決まっているSNCでは、残り枚数はむしろあてになりません。
あなたの言う、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの根拠を是非聞かせていただきたいですね。

>>131
手役フラッシュのプレイヤーが主体的にベット枚数を操作してるなら
フラッシュの９割は確かに見抜くことが出来るかもしれない。
だが上級大抵卓に一人はレイズ厨やルールを完全に把握してないゲストがいるよ。
それでも完全に見分けられるならあなたは天才だ

まぁまぁ
攻略スレでも立ててそっちでやろうぜ

スレタイ案

★SNC★攻略･対戦テク質問スレ 〜1st ROUND〜

俺携帯だから立てないけど

店内対戦はできないの?
店の仲間同士だけで対戦。

これができれば一人だけで自作自演して勝てそう。
そしてBGでがっぽり。

>>135
出来ないことを言ってもはじまらない。
つーか、そーゆーのをなくすために出来ない仕様なんだとおも。

このゲームやってて取り合えず思う事はＣＰＵのフルハウス率は異常

(^ω^)今日も負けたお

相手が新規参入すると相手が超高確率で勝ち、自分が新規参入しても相手が超高確率で勝ち、自分が勝った次のゲームは高確率で相手が勝つのは仕様ですか？
スコアは大幅プラスなのに五段から一級をウロウロ状態…orz

テンプレに１個　これ追加してみたら？

Ｑ.ワンペアがきたのに演出が起きないよ？
Ａ.カードが配られるときは、最高２回しか演出が出ません（１ペア〜フラッシュチャンス！等）
３回以上の演出が出る場合は、１回目の演出はカットされます。すると以下のようなことになります

ワンペができたのに演出起きず→３カード以上確定
３カードができたのに演出起きず→フルハウスor４カード確定
最初の２枚でワンペができて、演出が起きないで３枚目がペアの数字と
違う数字が出てきた→フルハウスor４カード確定


その他はまだ考え中。最後のやつは今日実際にあった。６→６→５→５（ツーペア演出）→６（フルハウス）
だった。

wiki見ればいいだけ。

昨日も負けモード...orz
負けるというより、もはや負かされていると言った方が当てはまりそう...
綺麗な横一線の連敗ラインが並んでいます。□□□□□.....
いつまで回収されるんだろう...段位戦相手のフルハウスを何度見た事か。
CPUもそうかもしれないけど、自分の負けモード中の対戦相手のフルハウス率も異常。（連日続くとは...）

そして、我慢して凌いでやっと来た！絵札のスリーカード！（周囲は揃ってそうにない）→やっと勝てるぞ！...
→自分と対戦相手を残してSHOW DOWN→相手フォーカード！！...（-_-）！？→経験値を奪い相手は中断。

他にも、それなりの2ペアが完成してふと、お隣さんを見れば表にAが3枚ピカピカ光っていたり...
...もはや駆け引きの出来るレベルではない。.....と愚痴はこのぐらいにして.....

この前、通信がやたら鈍いなと思っていたら、段位戦中に突然相手が「代打ち」に！
代打ちって=CPUだと思うんですが、段位戦中の名前の枠はお互い光ったまま...
突然の事だったので経験値の変動などはよく覚えてないのですが、これって一時的にCPUと段位戦してるって事なんだろうか？
（だとしたら何て恐ろしい...）

あ、後、フラッシュを見抜く嗅覚の優れた人は居ますね！
その人の表にはスリーカードが揃っているのに、こちらのフラッシュを予想したのかFOLD。
正直に凄いなと思いました。私の表には確か2枚程度のスートしか見えてなかったはずなのに。

>>139
その対戦相手達って、実はセガに雇われたサクラかもな。
手札の強さまで設定できる機種を開発して全国対戦させてたりして…

まさかな…

攻略法わかりました。的中率70%。
稼がせてもらっています。

みなさんもみつけてみてください。これは私がこのゲーム飽きたら教えますよ。

>>142
手が入ったと思ったらﾊｲﾊﾝﾄﾞに潰されるのはﾊﾏﾘの典型的ﾊﾟﾀｰﾝですね。自分もよく食らいます。
代打ちは、まんまCPUです。こっちのｵｰﾌﾟﾝに手役があり、それより高い役でなければ勝手に降りるし、ﾊｲﾊﾝﾄﾞなら最初からMAXﾍﾞｯﾄ。
逆にﾜﾝﾍﾟｱやﾛｰｶｰﾄﾞのﾂｰﾍﾟｱとかならMIN置いてくるので非常にわかりやすく、ﾎﾞｰﾅｽｹﾞｰﾑみたいなもんです。
段位戦ならもちろん経験値も変動します。一度限りのﾁｬﾝｽですから、絶対ﾓﾉにしたいところです。
あとそのｽﾘｰｶｰﾄﾞは、あなたがBETしたのを受けてFOLDしたのではありませんか？
ｵｰﾌﾟﾝでｽﾘｰｶｰﾄﾞに対し勝負を挑んでくるならば、より高いｽﾘｰｶｰﾄﾞ以上の可能性が考えられます。
恐らく相手はそのｽﾘｰｶｰﾄﾞ止まりで、ﾌﾙﾊｳｽ以上への発展がなかったのでしょう。
そこに勝負を挑まれ、危険を犯して開けにいくよりも安全を選んだのだと思います。
手格好の詳細はわかりませんが、ｵｰﾌﾟﾝに同ｽｰﾄ二枚なら相手はﾌﾗｯｼｭとは思っていなかった可能性が高いです。ただ、何らかのﾊｲﾊﾝﾄﾞができている可能性を疑ったのでしょう。
個人的にはｵｰﾌﾟﾝのみで完成した手役は、実質最弱だと思いますよ。ﾂｰﾍﾟｱやｽﾘｰｶｰﾄﾞはその典型ですね。
勝機がなければ誰も勝負せず安くなってしまうし、逆に挑んでくるならばその時点で負け濃厚になってしまいます。相手がﾊｯﾀﾘでなければ、返り討ちですからね。
ちなみに自分はCPU戦でｵｰﾌﾟﾝにﾌｫｰｶｰﾄﾞが揃ったところにﾄﾞﾝ･ｶｼﾞﾉに勝負を挑まれたことがあります。
もちろんFOLDしたのですが、奴はﾛｲﾌﾗでした。ｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄ役なので、誰も勝負していないところで見たくもないのに一人公開してくれましたよ。

>>144
パチンコ雑誌の、インチキ攻略会社の方ですか？
70％というなら、最低でも1000回は試行してから言ってくださいね＾＾

何がもらえるかな？ワクワク

>>140
今日演出3回きたぞ。
チャンス！ってのも入れたら4回か
まぁその時やってたのはシングル戦だから
対人戦とは違うんだろうね

2枚目でワンペア→3枚目でスリーカード→4枚目でチャンス→5枚目でフルハウス

お約束でCPUのハイハンドフルハウスに敗れたがな

>>145
確か「代打ち」になったあの時は、ファーストベットラウンドが終わってからっていう
中途半端なタイミングだったと思います。
連敗モード爆進中で、私の手札はノーハンドでしたので、FOLDしか出来ませんでした。
もう一人いた段位者も「代打ち」になっていましたので、ブラフも効かないし。「代打ち」に挟まれていました。

スリーカードの方の件は、あれも確か私よりスリーカードの人が先で、いきなり降りられました。逆にびっくりしましたよ。
まあ、私としてはフルハウスの可能性の見える人が降りてくれたので助かりましたが、
他の銅鐸の人達は、チャンスと思ったのかコールしてきました。
あなたの言われる通り、「何らかのﾊｲﾊﾝﾄﾞができている可能性を疑った」んでしょうね。

なかなかスリーカードで降りられないんだなあ...って思っていましたが、今日あたりから何か価値観が変わって来ました。
今日も三日連続で連敗モード突入！　やはり同じく対戦相手が笑うくらいフルハウス、フォーカード多数...
連敗モードの最中に手役に入るスリーカードって危険な罠ですね。思い知りました...orz

最近このゲームに注ぎ込んだ分だけBGで取り返している気がします...ほんと上に上がりたいんだよ上に...
あとロイフラを出したい...それまではやめられない...でもゲストの人がロイフラ出したのを見ると、カード保持者としては複雑な気分になります...

ｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄ役って誰も乗って来なくても必ず演出って出るんですか？？ストフラでも？
初めてストフラが出た時は、SHOW DOWNしないと演出が無いと思って、必死に乗ってもらう事に気を使いました。
2回目、3回目などの時は勝手に周りがコールしてきてくれたので嬉しかったですが。
その内の1回はリプレイを見た時、私以外の人が皆ワンペアでMAX BETしていたのはびっくりでした。

>>149
途中から代打ちならば、それまでの状況に応じてCPUが動くだけです。確かにﾉｰﾊﾝﾄﾞならば即降りするしかありませんけど…
相手がMINﾍﾞｯﾄでこちらのｸﾛｰｽﾞに手役があるなら迷わず勝負ですよ。
またｽﾘｰｶｰﾄﾞの件では、押し間違いとかの可能性もありそうですね。
自分はﾌｫｰｶｰﾄﾞに化けてﾃﾝﾊﾟってしまい、ﾁｪｯｸのつもりが隣を押したことがあります。
また全面ﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙですから、画面前で喋ってると唾が飛んだりして操作できなくなり、時間切れFOLDになったりします。
ただ堅い高段位者は、ｵｰﾌﾟﾝのみのｽﾘｰｶｰﾄﾞなどは勝負されると単純に降りるｹｰｽもありますね。段位戦で無理をして経験値減らされるよりは、という思考に傾きやすいのもあります。
自分もｽﾄﾚｰﾄやﾌﾗｯｼｭくさい人にﾍﾞｯﾄされるとつらいですね。ﾚｲｽﾞしてみても降りないｹｰｽがほとんどですから。
こういう部分は読み合いです。何とか勝とうと降ろしにくる人もいますから、そういう手合いを見抜かないといけません。
このあたりは、右のﾌﾟﾚｲﾔｰ情報とそれまでの傾向、あとは経験と勘ですね。

>>149
君の書いた文、
どの辺がゆとり教育丸出しかわかるかな？ｗ

スリーカードを見抜く人は凄いと思う。

あってもｽﾘｰｶｰﾄﾞと思ってAKﾌﾙﾊｳｽで余裕こいてﾚｲｽﾞしたらﾌｫｰｶｰﾄﾞに返り撃ちにあったよorz

フルハウスよりフォーカードが強いと言うのはおかしい。
見た目もフルハウスのほうが豪華である。

スリーペア出来ても結局ツーペアなのは納得できん。

ジャパニーズキャッスルとチェックの上着もらった。城は和服に合うな

>>154
おかしいのはお前の頭ｗ

>>151
あなたはさぞかしご立派な方なんでしょうねぇ。
あんな嫌みな文を書き込む人と、どっちがゆとり教育丸出しなのかなW
模範的なご立派な文でも書いてみて下さいな。
(わざと釣られて書いてみた)

つーかぶっちゃけ団塊世代より若年層はみんなゆとりなんだよな。
最近ははっきりとそういう言葉で言うようになっただけ。

どんなに頑張ってもクソ手ばかりで勝率上がらない…
なので、今のカード処分して新しいカード買って、
また一から新しい気持ちでスタートしようと思ってます(´・ω・)

ストレートフラッシュｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

・・・たったの２２５０Pかよ・・・

マルチモードってのができたな

はっきり言って意味わからんけどな
いきなりノルマ達成したし

そりゃあだんだん難しくなるんだろうよ？

対戦相手にフルハウス合戦で負けたー
６枚勝負ならダブルスリーカードって役なんですけどね

SNC.NETで他県のランキングも見られるようになったな。
地域較差ありすぎでワロスwww
東京は11位まで全て十段、一人で2枚乗せてる香具師もいるのに
秋田とかww山口には本体すらないし。

確かに、秋田県見たことないな。よくみるのは沖縄、東京、北海道ぐらい。
沖縄に関しては、本州の人と関わりたいだけだと思います。

福岡市内の人、高段位カード二枚とアイテム170種類付けて千円で売ります。
今日、箱崎楽市で一日遊んでます。

沖縄プレイヤーのレイズ比率高いのはなぜなんだ？

≫168
半額でアイテム沢山ありがとうごさいました！

>>170
どう致しまして。
カード必要なかったら捨てて下さい、でわ。

自分で勝率をどのくらい引き上げてるのかわかんね
セガはSHOWDOWNしたとき限定の勝負データを公開汁

ｼｮｯﾌﾞｱｲﾃ追加ﾑｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！



けどどれもｲﾗﾈ(´Д`；)

追加ﾑ(`･ω･´;)

Ｗ３カードができたのに、フルハウスに負けるのはおかしいですよ。

BP1300ぐらいで放置されていた台をみつけ初級でBPを溜めて160枚メダルゲット
BP400ぐらいで放置されていた台をみつけ初級でBPを溜めて30枚メダルゲット

これ、BPハイエナに限るね

なに、ハイエナなどしなくてもありえないくらいでるぞ。
ゲージ4メモリスタートでも23枚から214枚。
ポーカーしかやってないんだけどな。　見切れるようになるとやばい。

なんか変なこと書いた。orz

BPは全て中級で稼いであの枚数だ。

>>177
俺にもそう思っていた時期がありました

碇シンジいきます!!


碇シンジ２いきます!!


碇シンジZいきます!!!



(　ﾟдﾟ)・・・

>>175
七枚中『五枚で』役を作るんだから当たり前だ

なぁ…、

マ　ジ　で　CPU　空　気　嫁

って思うんだが…。
ひどいプレイヤーキラーだ。 みんな搾り取られるんだもん。

CPUは手なりなベットしかしないって書いてる人いたけど
ブラフレイズしてこられた事無いのかな？

ワンペア見えてるプレーヤーいるのに、オープン見る限りストレートにもフラッシュにも見えないのに
レイズしてきて、ショウダウンでノーハンドなんて事を何回か見たけど

ＣＰＵは自分の手なりじゃなく、
対象プレイヤーのオープンから判断して、
勝てそうならコールＯＲレイズ。
したがってプレイヤーのオープンがバラバラで
低いカードばかりなら、自分が高い数字を持っていれば
突っ込んできますよ。ノーハンドなら勝てると思ってね。
そこを利用すれば逆に釣れるｗ

↑ゴメン　　文書理解してなかったｗｗ

キャラ別に突っ込み方があります。
多分、ノーハンドで突っ込んできたのは、
ドン、学生、チンピラのどれかでは・

VIPからきますた

>>186
カエレ

初めて来たんだが、BJの話は殆どされてないな…
ポーカーは自分には難し過ぎるorz

>>188
ＢＪのほうが駆け引きが難しいと思うが。

あれで難しいなんていってたら本物のポーカーできないぞ
なにせ本物の7 studは賭けが5ラウンドあるからな

負けまくって段位落ちまくると、なんかやる気なくなるよね。
しばらくﾔﾗﾈ。
明日からアミー漁ﾔﾛ。
天地で2000枚ﾄﾘﾃ。

BJとポーカーだけじゃなくて、もっとゲーム増やして欲しいと思うのは自分だけじゃないと思う

>>192
ただでさえ人少ないのにこれ以上増やしたら
CPUとの対戦ばっかりになるぞ…
確かに俺も他のゲームもあってもいいと思うけど

ﾅﾎﾟﾚｵﾝあったらいいね
メダル分配は気になるところだが

7ならべはどうかな？

ﾊﾞﾊﾞﾇｷ

May 9, 1998
夜、みんなで7カードスタッドポーカーをやった。
CPUの奴、やたらついてやがったがきっといかさまにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 13, 1998
あまりに負けるんで医務室にいったら、テーブルにでっけえチップを貼られた。
それから、もう俺はレイズしなくていいと医者がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にもチップができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この賭博屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 21, 1998
かゆい　かゆい　スコットーきた
ひどいかおなんで　スリーカードで　ころし
うまかっ　です。



4
かゆい
うま

今日もBP500程度の放置台を2台ﾊｲｴﾅ

>>197

これってどこを縦読みするの？

>>199
バイオハザードを知ってるかい？

知っててもどこも面白くないから縦読み？とかいう皮肉でしょ。

俺関係ないけど十段の人がマッチされたらサシでやり合うポーカーに移行すれば良いと思う

オールイン(1000CHIP)ありで

とりあえず肘の高さまで

ポーカーとＢＪしかないから直ぐ秋田

このゲーム、いつから出たの？

おれが初めて見たのは2月後半

>>204
そのうちバージョンアップとかでゲーム増えそうだけどな
まあ、カジノゲー・ギャンブルゲーで戦略要るゲームに絞ると、
ポーカー系のゲームしかないしなあ・・・

セガだからこそ、ナポレオンの追加をきぼん

昨日ストフラでてた隣の台
なんかﾎﾟｾｲﾄﾞﾝみたいなのがでてきてた

今日は最悪だった…。
CPUがMAXベット２連発してさらにフルハウス…。
全員がベットしていたため最悪の結果に…。

ってかみんなCPU嫌いなんだな。
チャットにCPUのこと入れてる人けっこういる。

あえて、インディアンポーカーとか追加させてみたい。

CPUの強さは異常だから
CPUが負けるときってわざと負けてやったみたいな感アリアリだし

ライブモニタの演出に引かれてカードとメダル買ったまでは良いけど席空かない……
正直、こう言うメダルゲーム自体、初めてで。
こんなに空かないものか。やる前からやる気がそがれる……
今持ってるメダル使い切ったらもうやらないな多分。

今日はじめて最初に３カードできてもアニメーションがなかった

最初の２枚で８が２枚→アニメーションおきない
次のカードも８→またアニメーションおきない！？
次のカードは２→フルハウスチャンス！
次のカードは８→フォーカード

どんだけや。

久々にやってきたんだけど２時間やってストレートチャンスとフラッシュチャンスを一度も聞けなかった…

Ａの2ペアが2回来たけど一回目は対戦相手がストレート、二回目は対戦相手が表示札ＫＫＫ…orz

こっちの地元全然人気ないよ。

BP貯めすぎるとかえってBGで大量獲得出来ない気がしてきた

最近上級BGで回収率が100％を超えた事が無い‥orz

BPためようが、なかろうが、結局ボーナスゲームはペイアウト調整のためのもの。
みんな負けていればBPは多くなるし、誰かがロイヤルを出した後なんかは最悪ですね。回収してる。

お気楽学生って男？女？

まむしのテツって
松本？浜田？

おかま

昨日の夜にやっとのことで初段（７ポーカー）になることが出来て
初めて金のカプセルを手に入れたのですが、雷がおちてネットワークが遮断されたために
ネットカプセルがカードに入っていないことになってしまいましたorz

カプセルゲット履歴には残っているんですけどね・・・・
皆さんも雷が鳴っているときはお気を付けて・・・

はい

初ﾌﾟﾚｲしたらストレートフラッシュでミニJP。
次のBPで１２個くらい扉通って合計６００枚くらいメダル増えた。
このゲームできたばかり？かなり稼げそう。
と思ったらそのあと１００枚くらい減ったけどね。
長くやってる方、プッシュ系と比べて稼ぎやすいですか？

通常はディーラーが３割取るから平均的な勝率ならあっという間にメダル減るよ。
ボーナスゲームと大役当てない限りは増えない。

>>223
長くやればほぼ確実にマイナスになるよこのゲーム

俺もスコアは大幅プラスだけどメダル収支は余裕でマイナス
数千Gやってる人でメダル収支プラスの人いないんじゃないかな？

まあこのゲームはメダル増やすってよりも、プレイを楽しむゲームだからねー。

相手が100枚でALL INしたら200枚BETした方がお得だよね？

3時間やったのに4級から全然上がらなかった…orz
ホントCPUには意図的な勝ち負けが見えすぎるね、これ。
人が抜けてCPU対戦になると一気に萎えるよ。

対戦相手がいない時は
対戦相手がみつかりませんでした→強制cpu戦
じゃなくてcpuでもよろしいですか？と聞いてほしい。

>>227 よーく考えてごらん

メダルじゃなくてスコアでの話。
中級ではながーい目で見たら負けてない。+5000くらいある。
で、意気揚々と上級へ。……トータル-7000。勝てる気がしない。

レイズ率9
コール率55
フォールド率36

ＢＪもリプレイ作ってくだちい・・・

これってブラフは意味ないな

所詮画面越しだからねー
ブラフが意味無いとまでは言わないが強い行動ではない。

相手次第じゃ結構意味あったり全く意味無かったりだね〜
BJの方がブラフ重要かな

カジノクイーンで同スートのA・K・Q・JとJOKERが揃った。
しかし携帯には「ストレートフラッシュ」の文字が。
＃ジョーカー入りロイフラは専用の役があって100倍。ストフラは50倍。

現在セガに問い合わせ中。

今日もBPエナってメダル60枚ほどゲット

5初級オンリーで初めてＢＰで５桁いったぜ。
夕方の金チップは500→100→50→100で orz だったが、
夜で一変し3000→3000→3000→500→×と異次元だった。
もう一部屋クリア出来たら10000に挑戦できたのが悔いだが、
こういうことがあるからやめられないな。

>>236
セガはサポート糞だから返事に１〜２週間かかるか下手したらシカトされるよ
俺は他のゲームでバグがあってメールしたらシカトされて何回かメールして
やっと４ヵ月後に返事が着たけどマニュアルどうりのメールでムカついた事がある
SNC.NETは電話サポートも対応してるから電話できるなら電話したほうがいいよ

BGにBP2000超えでの突入が少なくとも100回は超えてる
俺の今までの最高が8000なんですが

つうかBGで2000チップきたら
それがBPより少なくても凄えきた！
って感じだしこのゲームどんだけぼったくってんだよなホント…

>>240
俺もBP2000超えでの突入が100回は超えてるけど最高2400平均300いかない感じ
調子良くなって来た所でＢＧで中断されて100チップとかでまた不調モードとかばっか

>>238
初級オンリーってマジですか？
こっちはここ最近BGが悲惨な事になっている。サテでチェックしても1000チップ越えが無しの日々。
あきらかに設定が悪くなっている。これって店舗毎で設定出来るのかなあ.....
マイホでプレイしていて、壁に衝突して10チップって初めて見た。orz

できるのかなあって。

ひょっとして、ぼったくり中のぼったくりレベルの設定の店舗で必死にプレイしていたのか.....
うちの店舗の過去最高のBGの成績が13000チップ程度だったような.....ちなみに1メダル=6チップ
先日、初級で溜めたらしいBPの台があったので、初級でプレイしてBGで10ゲート辺りまで行ったけど、
何とか1000チップを越える程度がやっとだったなあ。（長くプレイする常連が少ないからかもしれんが）

自分、メダルが4000枚あるんだけど、中級と上級どっちでやったほういいかな？

ポーカーのFOLD率の全国平均45%あたりみたいですが。
対戦相手のFOLD率が平均値を上回ってる人ほとんどいなくないですか？
平均値はもう少し低くていい気がする。
と言う私は46%〜47%ですが。

>>246
CPUのFOLDも計算に入れたらそうなるんじゃないの？
CPUはこっちのカード全部見えてるからFOLD率めちゃめちゃ高いし

＞242
本当の話。ただし、高設定＆当り台で成せる事だと思う。
低設定じゃまず酷だし、ゲート９（夕方）をクリアしないと無理なこと。
５桁でた台は、その後にストフラも出たしね。

>>242
10CHIPヒドス!!
そんな俺は今日、BP1500程度貯めて
50CHIP出してきた…orz

今日もBPエナった

１・ブラックジャックもリプレイしる
２・全国対戦でCPUのみとの対戦はやめれ。それなら誰かと対戦するまでずっと待つよ
３・カスチャの数を増やせ４・俺のワキガを治してくれ

>>251
そんなにCPUがいやなら、すぐにFOLDすればいいのに。

>>247
>CPUはこっちのカード全部見えてるからFOLD率めちゃめちゃ高いし

そのまま真に受けると、ＣＰＵのＦＯＬＤ率＝自分の手札強役率
って事になるが、余程弱いＣＰＵor役が揃いやすいんだな

>>247
まだわかってない人いるんだね。
全部じゃなくて、オープン部分の４枚だけ。
そこにさえ勝てる役持ってりゃ勝手に突っ込んでくるし、なけりゃ降りる。ただそれだけ。
オープンにペアなしのﾌﾗｯｼｭやｽﾄﾚｰﾄでも作れば、ﾜﾝﾍﾟｱとかでも突撃してくるぞ。

>>254
全部見えてるってｗ
ポーカーじゃなくてBJやればそれを痛感できるよ
ポーカーだと確かにそんな感じで突っ込んで来るけど
それは全部降りたら怪しすぎるだけだからわざとやってるだけ

昨日、俺のホームは高設定だったな〜
プレイしてるのが俺だけで「本日の高配当ランキング」みたいなやつを
２０位まで独占した（笑）

昨日は、主に中級ＣＰＵと対戦してました。
高速プレイできるんで１０分くらいででＢＧに行けるね。

>>255
どういう基準で見えてると思うんだ？
オープンに気配の薄いハイハンドにCPUがノーハンド以外で降りたことがあるか？
CPUのオープンがAで追加なしでスタンドして、こっちが追加二枚で20とかにCPUからﾚｲｽﾞしてきて開けさせたら13とかは何なんだ？
負け癖がついてるからそう思うだけだ。CPUの判断基準なんて、注意して見てれば誰でも気付く。
全部見えてると思ってる椰子は、一生CPUのMAXベットに怯えてればいいと思うよ。

>>257
説明すると長くなるが色々試した結果
こんな感じになった

例1

1stラウンドで俺とCPU2人が最低ベットでコール
オーナーは降りたので俺からドローで
クローズカードが6でオープンが8でヒットして7で21になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
CPUは絵札がスタンドでもう一人は9でスタンド

2ndラウンドで俺がオーナーだからとりあえずチェックしたら
2人ともいきなり降りて終了ｗ

例2

絵札は俺一人でCPUにブラフが効くかどうか実験
いきなりMAXベットしたらCPUは3人降りて一人だけ勝負

俺はブラフだから当然スタンドで
CPUはオープンが7でそのままスタンド
勝負したら当然負けた。
どう見ても見抜かれてます。ありがとうございましたｗ

とかまぁこんな感じ
別にこれ一回だけじゃなくて同じような経験何度も有る

特に例1は自分が21になって降りられた事は何度もあるが
逆にOPが全く一緒でバースト状態になった時に降りられて
たなぼた勝利になった事は一度も無い

>>257
なにコレ？ふざけてるの？

前にも書いたけどCPUは見えてるけど
見えてるからといって必ず勝てる時しか勝負しないとかはない。
俺もスコアだけで言えばCPU戦プラスになってるし

だけどCPUとやってると釈然としないものが残って気分が悪い。
ゲームの仕様上CPUが見えてないと不味いのは当然だが
セガも考えてもう少しうまい勝ち方、負け方にして欲しいもんだ

>>258
漏れはオープンAでクローズ4の時ﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞにﾁｪｯｸなしで60叩いたらCPUが全員降りて終わったことがあるけどな。
CPUはオープンにAや絵札からヒットすることはほとんどない。
しかし毎回20や21なのかといえばそんなことはない。実際開けさせて12や13、ﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞにﾚｲｽﾞまでしておいてFOLDもある。
そのへんを踏まえれば、CPUの姿勢が見えてくる。
特に絵札からヒットしない事実は重要な情報だと思うがね。
自分はCPU戦だけで7ﾎﾟｶで4000戦、BJ3000戦超えてこの結論なんだが。
>>259
負け組がここに一人W

>>261
それは何店舗位回ってそう言ってるの？

あくまで仮定だし根拠も今はあまり無いけど
設定差でもあるんじゃないかと疑っているんだが

俺は今のとこ5店舗しか回ってないし、それぞれの店舗でのゲーム数も少ないから結論には至ってない


そこで、
ここ2chで何が出来るって言えば、より多くのサンプルを集める事じゃない？
その上で出た結論は個人的な結論より信頼度は高いだろうし、高められる事が2chの情報力だと思うんだ

ｵｰﾌﾟﾝ分でこっち1ﾍﾟｱ、CPUﾉｰﾊﾝﾄﾞ
全体でもこっち1ﾍﾟｱ、CPUも1ﾍﾟｱで、数字でこっち勝ち。
これでCPUからﾍﾞｯﾄしかけてくることがあるわけで、
少なくとも>>254の[なけりゃ降りる]ってのは嘘。

裏でフォーカード（表何も無し）できてる状態で
表スリーカードのCPUおりてきたからなｗ　最初5枚配ったところでｗ
おまｗ　ほかの人にばれるじゃねーかとｗ

>>262
やっているのは7店舗だが、万遍無くやってるわけではないからあまりあてにならない。
だがホームで見せてもらったら、ペイアウトの設定はあるが難易度設定はなかった。
また最高と最低ではボーナスゲームの払い出しがいかにも違うのと、CPUの手が高い確率が違う感じがした。だが基本的な動きは同じと感じた。
手が悪ければ降りる、よければ積む。ハッタリと思われるレイズもなし。
そもそもやる店舗で勝率が変わっては段位に影響する。さすがに不平等では段位の意味がないから、手が入る確率はどこも同じではないだろうか。
ただしこれは短スパンでの感想だから何ともいえないけど。しかしボーナスゲームの払い出しは明らかに違うと断言できる。
メダルを使うんだから、メダルを消費してもらわないと店が儲からない。だからここで調節しているのだと思う。
>>263
CPUの手をどうやって確認したんだ？それだとオーナーでもないし、おまいさんが手を開けたらCPUは投げるだけだろう。
漏れは全国で混じるCPUもリプレイ見まくって確認している。
うざったいCPUに踊らされないように対策の為見てきたんだが、そんなケースは一度たりと見ていない。
だからこの点については確信がある。

>>264
これもありえない。
だいたいおまいさんの手は何枚カード伏せているんだ？

ペイアウトの設定＝難易度設定
これは競技用のゲームではない、メダルのやりとりをするマシンだ

>>267
それは考えた。確かにメダルをチップとして賭け、取り合うことでゲームが成立している。
しかし店側にしてみれば、30％のテラ銭があるとはいえチップが右から左に移動しただけでは儲けにならない。
この30％のうちどれだけをボーナスゲームで吐き出すかが、ペイアウト設定であると見てる。
実際ボーナスゲームでの獲得は設定でかなり違う。試せたボーナスゲームは最高で3回、最低で5回だけだったが、前者はBPを下回ることはなく上級のみですべて四桁。
逆に後者はBPがすべて2000を超えているにも関わらず最高が225であと4回はすべて二桁。
ここでこれだけの差がつくのに、CPUの強さをいじる必要があるだろうか。
そもそも、純CPU戦ならともかく全国で混じるCPUはどこで強さが決められるというのか。
だいたいがその『強さ』の概念って何だ？
手役完成の確率？そんなものいじられたらこっちの勝率下がりまくりでつまらなくて客が飛ぶだけだと思うが。
変な駆け引きもないし、強さなんて変わらないと思ったぞ。ではそれ以外に『難易度』なんてあるのか？

見えてるにしろ見えてないにしろ大半のプレーヤーが見えてると思う様な糞システムを作ったセガが悪い

俺は一人CPUがいたほうがいいな。攻略法を見つけたから。

ｋｗｓｋ

教えないよ。以前にも書き込みしたけど、馬鹿にされて終わったから。
攻略法知らない人は、せいぜいCPUうざいって思っていればいいさ。

今日、他の人のボーナスゲームを何となく見てたら
ゲート１１までいってた　最初のＢＰが８００くらいなのに
3000とか出てて8000チップ獲得してた
最後のほうは黄金の城になるんだね

>>265
ｵｰﾅｰは第三者。
CPUﾍﾞｯﾄ。
こっちｺｰﾙ。
自分とCPU以外ﾌｫｰﾙﾄﾞで、ﾍﾞｯﾄ成立。
CPUのほうが上家でCPUからｵｰﾌﾟﾝ。


あと>>264のﾌｫｰｶｰﾄﾞで表には何もなしってのは表にはﾜﾝﾍﾟｱすらできてないってことでしょ。
手元でｽﾘｰｶｰﾄﾞ、表の一枚とあわせてﾌｫｰｶｰﾄﾞでしょ。
でCPUは表ｽﾘｰｶｰﾄﾞなのに降りたんでしょ。

あー。なんか違うかも。
自分ｵｰﾅｰでCPUの手は確認してないかも。

とにかくｵｰﾌﾟﾝﾜﾝﾍﾟｱだけで勝ったのでかなりびっくりした。

>>265
＞ハッタリと思われるレイズもなし。
君は言い切ってるけど俺はその経験があるんだよ。

どういう状況かは細かくは覚えていないが、
他プレーヤー（非CPU）オープンにAワンペアがある状態でCPUがレイズしてきたよ
それで俺の段位戦相手がコールし勝ったのだが、
俺はCPUがAペアにレイズかけるのだから少なくとも2ペア以上と踏んで、
2ペアだけど2と3だったか、負けると思ったから降りたらCPUノーハンド
経験値毟られた

ショウダウンでノーハンドだったのがかなり印象的だったから、記憶違いでは無いと言い切れる。
こんな感じで人一人が得た情報なんかで決定付けられないと思うんだ
それとも、そういう情報をどうしても流したい立場の人？


ただ、上に書いたようなCPUがブラフを使ってきたのは、極短期間だった
俺はとある1日しかない、その1日でも2回だったと記憶している
(その1日は1店舗でしかやっていない)
それ以前も以降も、とんと見かけない
だから君の言う事も分からなくも無い

他に俺と同じような経験がある人いないかな？

ノーハンドでもCPUはベットしてくる。確認済。

たった今してきた。
ていうかすっごいいいキャラした奴がいたｗ

277なのだが、ベットじゃなくてレイズの間違い。
おいらは経験者。あまりにも手役できなくて、やっと２ペア出来た時だな。
オープンカードに２か３のワンペアがあって、手役は２と３の２ペア。
20ベットしたらCPUがレイズ。ダメモトでコールしたらCPUノーハンドだったよ。
後にも先にも、これ１度きり。ちなみに５月の中頃だったよ。

>>279
その期間以外はどう？

>>280
>>278ですが今さっきされました

ごめん、一度きりって書いてあるね
俺も同時期かな…ちょっと覚えてない

２日でメダル５０００枚稼いだ！！

今まで、１日３００枚はすられてたのに。。。

見せ札が全員ノーハンドでファイでBED＞CPUチェック＞オレ以外FOLD＞オレ20BED＞CPU60レイズ＞オレやけくそCALL＞CPUノーハンド＞オレ6ワンペア
ってのがあっ

訂正
ファイでBED＞ファイナルBED

文末＞あった

失礼

ボーナスゲームってなんかコツあるの？
いつも扉4つまでしか行けないんだが…。

>>286
ないと思う

以下↓
CPUのブラフについての論議再開

>>274
>>264は五枚配られた時点でと言ってる。ﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞではクローズは二枚しかないから、オープンに何もなしでﾌｫｰｶｰﾄﾞになるわけない。

どうもそれ以外も「はっきり憶えてない」とかのあやふやな情報や、状況を説明せず「今された」という書き込みばっかだな。
確かに自分の情報が完全だとは思わないが、自分はこれで確信してる。
BJはまだサンプル不足だと思うから書かないが、7ﾎﾟｶの自分の考えを書いてみる。
別に強制するわけじゃないが、自分はこれで対CPU戦の収支が大きくアップした。
自分の状況と照らし合わせて確認してみてほしい。

まずCPUの行動。
ｷｬﾗ毎に差があるが、ﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞではﾁｬﾝｽならば基本的に積極的にレイズ。
ｽﾄﾚｰﾄﾁｬﾝｽやﾌﾗｯｼｭﾁｬﾝｽ、ﾂｰﾍﾟｱ完成やｽﾘｰｶｰﾄﾞ完成が典型的。
強気ｷｬﾗとしてﾄﾞﾝ･ｶｼﾞﾉやまむしのﾃﾂなどは、場のオープンに役ができていなければ、AやKさえ持っていればノーハンドでもレイズする場合がある。
また、場にﾛｰｶｰﾄﾞのペア程度しか見えていない時に絵札のペアなどを持っていてもレイズしてくる。
例外としてネオンの蝶やﾊﾞﾊﾞｱなどはｽﾄﾚｰﾄやﾌﾗｯｼｭが完成していても、20や半端に40などを置いてくる場合もある。
つまりﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞでMAXレイズしてきても、まだノーハンドの可能性もある。これはハッタリとは違うので、明らかに手役が推測できる時以外で自分にﾁｬﾝｽがあればｺｰﾙが正解。
ﾌｧｲﾅﾙﾗｳﾝﾄﾞでは、場のオープンに自分の手役を照らし合わせてベットしてくる。場に役があり、自分の手役がそれ以下なら勝手に降りる。
ノーハンドなら大抵は即降りるが、強気ｷｬﾗの場合はちょっと事情が変わる。
例えば場にAがなくて役もない時は、自分がA持ちノーハンドならMAXベットしてくる場合があるからだ。もちろんノーハンド同士ではA持ちが勝つ。
また場にﾛｰｶｰﾄﾞのペアだけがある場合、大半のｷｬﾗがﾊｲｶｰﾄﾞのﾂｰﾍﾟｱ以上ならばMAXベット。
ﾜﾝﾍﾟｱやﾛｰｶｰﾄﾞのﾂｰﾍﾟｱ程度ならばMINが多い。もちろん強気ｷｬﾗは例外。
よってもしCPUにMINベットされたら、ﾂｰﾍﾟｱあれば迷わずレイズが正解。
ただしここでも蝶やﾊﾞﾊﾞｱはｽﾄﾚｰﾄなどでMIN置いてくる場合もあるので、この場合は諦める。
基本的にはこういうこと。

自分の手がオープンにのみ完成している場合、CPUのベットには絶対に勝てない。
たとえﾌｫｰｶｰﾄﾞになっていても、CPUが来るなら格上ﾌｫｰｶｰﾄﾞかｽﾄﾌﾗ、あるいはﾛｲﾌﾗということだ。
オープンワンペアで勝った、という人はよく思い出してみてほしい。
これは自分にとどまらず、ホームの他プレイヤーも共通の意見だ。
事実勝っているのは見たことはないし、リプレイを見返してもそういう事例はなかった。
ｹﾞｾﾝに5000戦を超えるような人でもいれば、きいてみてもいい。たぶん同意見と思う。
全国で混じる高段位者でも、CPUのベットにオープンワンペアやオープンスリーを晒している人はいないはずだ。仮にいても必ず負けているはず。
まず勘違いの元となるのは、ﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞでのレイズはハッタリではないということ。ﾁｬﾝｽなんだからレイズというだけ。
また、レイズしてきたのにワンペアやノーハンドだった、というのは、オープン部分だけを比べたらﾍﾞｽﾄﾊﾝﾄﾞになっているはず。
これも比較して勝てるからレイズなだけで別にハッタリではない。
特にオープンにペアがあるのにベットしてきたCPUがノーハンドだった、という人はよく思い出して。
ノーハンドなら一番最初に開けているはず。つまりCPUがオーナーか、オーナーがチェックしないで降りているはずだ。
CPUがオーナーでノーハンドなら、場の一番手役の高いのがCPUということ。ペアは場に出ていない。
また役持ちのオーナーが先に降りたなら、残り四人分のｶｰﾄﾞを元に動く。つまり残りがノーハンドならばノーハンドでもベットしてくる。
リプレイにCPUが混じっていたらチェックしてみて。どんな状況から仕掛けているかよくわかるはずだから。

細かい説明は所々省いてるからわかりにくいかもしれない。
自分はこれで確信しているが、信用してくれとはいわない。
だが、これを気にしながらやってみれば、あながち間違いではないとわかると思う。
質問あれば、スレを私物化しない程度にレスするよ。では、長々とスマソ

>>286ゲセンを変えたほうがいいと思われます。Ｐ〇Ａだといっつも４つで終わる…変えたら余裕で超えれたよ…

少し話が違うかもしれませんが、CPUとの対戦で、例えばオープンワンペアで（SHOW DOWNは自分が先）自分が勝利したとする。
で、こういう時、CPUはブラフだったかのように感じるパターンがありそうですが、実際は裏で自分と同じ数字のワンペアが出来ていて、
表では自分よりCPUの方が高い数字が並んでいたら、レイズしてくるって事もありますよね...
昨夜、自分とCPUとの立場が、これとの逆パターンで負けたので書いてみました。

>>293
ある。
>>289
概ね同意。ただ、この程度のことを知らない高段者も多い。ネタバレはほどほどに。
で、>289はＣＰＵのオープンカード＞他全てのプレイヤーのオープンカードの状態で
ＣＰＵが降りる現象についてどう考えてる？

>>288
大変興味深い内容の文章ですね。98％貴方と同意見です。
上級のCPUはネオンやおばちゃんでもストレート以上なら2ndは必ず200叩いてくる所が中級とは違うだけかな。
よって中級よりやり易かったりするんだけどね。

ここまで深くわかっているなら一つ自分は聞いてみたいことがあるのです。

1stRoundの話
たまに、プレイヤーのチェック→CPU（こいつをＡとする）50ベット→他のプレイヤーRAISE100ベット→ＡがRAISE200ベット
という現象をたまに見るのです（今まで2、30回は見てきてます）
これはどういうことなんでしょう？CPUは一律決められた行動を取る時もあれば、
特定の条件下では一定確率で行動が変わることも有り得るということなのですかね？
このベット行動はそのように感じるのですが。 どうなんでしょ(ノ_＜。)

ベストハンドなのに2.55%も
フォールドしていた(つд｀)

ちょっと前に一度だけある。
オープン３カードに自分ノーハンドのハッタリＭＡＸでＣＰＵが降りた事が

>>296
全員１ペアでオープン数字負けでＦＯＬＤしてるやつも含まれてるから
この数字は一概に信用出来ないと思われ
リプレイとかで見ると、１ペアや２ペア等の同役は、モニター表示上、
みんなベストハンドになってるから。

>>295
白々しいな。わかってるくせに。
1st roundだけじゃなく、Final roundでもある。

>295
最近中級シングルを良くしてるけど、最初20BET→他が40BET→60BETに上げるを良くやられるね。強気系のキャラがする可能性高いんじゃね。

見ていて1stで60BETに吊り上げるCPUは、ローワンペアを所持していて、オープンにそれ以上のペアが無い時な気がした。
Finalについてもほぼ同様かと。
ローワンペアだからまず20BET→他が40BET→オープンにCPUのローワンペアより上が無ければ60BETすることも。
ただ、Finalでは必ずする訳じゃないから、どういう思考かは気になるね。

ただ、ＢＪしてるとプレイヤーの札を見て決めてるのを確信できる。必要なら説明するが

>>288
典型的なCPUの動きとしては認めてるよ
そういう動きがメインである事も

でもそれに反する動きがあった事は確かだよ
俺があやふやなのは時期とか細かい事
大筋や本題に関しては間違いなくハッタリレイズはあった

だから俺は君がそういう話にしたい立場の人って事で理解しとくよ

>>301
普通はCPUのAI作る時って、この状況だと100%こうする、みたいなのじゃなくて
このキャラでこの状況だと70%で○○、20%で▲▲、10%で××するとかのルーチンにすると思うよ
全く意外性が無いAIだと読まれちゃって弱点になるからね

>>302
その弱点があるって言ってる人がいるんだよ
運がいいのか店舗設定がいいのか皆にそう思ってもらいたいのかは分からないけど
俺はそれは完全な弱点じゃないって言っているだけ

>>294や>>295の件ですが、自分としては>>302が一番ありそうに思います。
状況ごとに確率で振り分けられているのではないかと。
思考ルーチンのプログラムについては詳しくはないのでわかりませんが、これならば今までのﾃﾞｰﾀに辻褄があいます。
これならば誰かの言う『ハッタリ』も、もしかしたらごく低確率で発生するのかもしれませんね。
>>294の状況では、CPUはﾊｲｶｰﾄﾞのﾜﾝﾍﾟｱ以上は間違いなく持っていないと思われます。
リプレイを見返した分にはCPUがオーナーであるにも関わらず降りるケースには、以下のﾊﾟﾀｰﾝのどれかに、もしくは複合して該当していると思います。
1.ノーハンドである
2.ﾛｰｶｰﾄﾞのオープンワンペアのみである
3.場に絵札が相当数見えている
4.ﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞである
5.Aを持っていない
6.ﾚｰﾄが上がっている
7.ｷｬﾗが弱気っぽい（課長が特に多いと思われる。あとは学生、小町がたまに。稀にじじい、エセ英国人、勝負師あたり）
（※7注）逆にﾄﾞﾝ、ﾁﾝﾋﾟﾗﾃﾂ、岡村社長は超強気で降りた例しがなく、ﾌｧｲﾅﾙﾗｳﾝﾄﾞでは寧ろレイズしてくることが多い
ただこれは状況限定なだけにまだまだサンプル不足を感じます。現在の個人的な所見と思ってください。
>>295
これは確かによく見ますが、レイズに意図的にレイズを返すルーチンが存在するか、状況が変わってﾊﾟﾀｰﾝを変えたかのどちらかでしよう。
見る限りでは、レイズし返したCPUには手は入っていません。一度MINベットしているなら、そのままの扱いで対処すれば問題はないと思います。

見たこと無いんだが岡村社長なんているの？

う〜ん、水飲み場でもハッタリ無し派が多いねぇ
実際俺もそう思ってたからこそ、それを覆されたから驚いて覚えているんだが

今のところ考えているのは、俺も>>302が一番可能性が高いと思っている

そうじゃなければ、少なくとも俺は本当に極一時期だけ、というか1日だけだった事から
メーカーが何らかのテストをした日だった、とか
場の状況によってCPUはクローズを変化させてくるか
もしくはその両方
はたまたバグ

クローズ可変はなんか疲れてる人みたいで考えたくはないんだけどねｗ
可能性としては0ではないのかな…と

でもだいたいは、と言うかCPUハッタリはまず無いって考えて殆ど差し支えないと思う

一応戦績はポーカー5000戦以上やっててあとちょっとで十段ってところまではいってるよ
というか、十段イーシャンテン位の時にそれを喰らって、その後は急激な下り坂orz

またBJで降格したｗｗｗ
なんか呪いでもかけられてるのか？って位に勝てない。
せっかくWINになっても一人勝ちじゃなくて1/2とか1/3って…。

なんか岡村隆史(字あってたかな…？）似のベンチャー社長、だな。どっちも猿系だし。

通常ゲームも設定関係ある？

通常ゲームに設定あったら、設定低いのわかった時点でかなりの人がやらなくやる。
特に周辺にもＳＮＣあるような店なら、完全に稼働無くなる。

そんな店に不利になる仕様あると思いますか？

新規参戦待ち
↓
対戦相手いた！
↓
ショーダウン
↓
よっしゃ頑張るぞ！
↓
通信切断？cpu戦
↓
当然負け
↓
新規参戦待ち
↓
対戦相手該当なしorz

これ何とかしてもらいたい…

今日は凄かった。ポーカーでストフラ、ＢＪではスリーセブンがでた。
ただ、ＢＧが終わってて、上級オンリーで金チップ300（夕方）とかふざんけんなと思った。
このゲーム本当に勝ちたいなら、初級か中級しかやれないね。
初級や中級は５桁いったことあるのに、上級の最高が6800じゃ話になんね。

>>312
よくありますよね。データ見ながら準備してたのに〜！って事が。

SNC.NETの項目に連敗の記録も載せて欲しいなと思いました。
段位戦になったとたん、三段→初段へ真っ逆さま。30連敗程度はしたのではないだろうか...orz
卓を変えても一緒だった。勝率も21%ほどあったのが19%まで一気に落ちた...orz
5回に1回勝てれば良いものを何も固めて負けさせてくれなくても.....ま、ゲームだからな、しょうがないか。

ひまわり小町が、ちみっと友近に見えてきた

レアで良いので“ゆうこりん”出てくれば良いのに〜ＳＥＧＡなんだから
激弱なんだけどファイナルラウンドオープンまで勝負して
逆に負けることができたら超レアアイテムをくれる･･･とかね

>>314　さん　
ハマリに入った時は、卓を変えるより
サテを変えた方が効果有りますよ！
モロにP/Oの波を被ってます。
P/Oの調整はB/Gだけではないのはのはお約束です・・(^_^;)
これはポーカー、BJの演出を楽しむゲームですから
コインロスを極力抑えてゲームを続ける為には立ち回りが必要ですね
長時間のプレイをして同卓でコインを増やすのは不可能です
もちろん増える日も有りますが、神の手頼みですｗ
やたら期待させる演出の肩すかし、タコ札１P、２P
そしてハイハンドのひっくり返し・・・
これらが続くようなら、暫くは絶対に勝てません。全て演出、仕様です。
試しに調子の良さそうな時、AのフォーカードとかでもFOLDしてみてください
その後も順調に勝ちパターンが続きますｗ
それらもFOLDしてると、延々とハイハンドが順調に入って来ますよ！
ストフラで間違ってFOLDしても、ミニJPはしっかりと発生しますしｗ
つまり、段位を確実に上げるコツは・・・
コインやポイントをキープするコツは・・・
ルールを覚えて慣れたら、ゲーム自体の上手い下手は関係無いとは言えませんが
結果的には平たくされていきます　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
結局個人の上手い下手よりも、サテ個体やお店全体のP/Oが優先されますので
立ち回りの方が重要ですよね！
感覚的にはパチンコやスロの島単位調整と似てると思います。

>>316
P/Oって、サテごとに分けられてるのかな？それともサテ全体で計算してるのかな？例えば、隣のサテの人がロイフラ出したら、こっちが急に勝てなくなったりとか関係ないのかな？

>>317 さん
最終的にはサテ全体のP/Oで落ち着くべき値に落ち着くようになる筈ですが
サテ全体のP/Oは分母が大きいと思うので、一日二日位では気にするレベルでは無いと思います
基本的にお店はその月の通信維持や諸々を計算して収益を計上する事から
長い目で見たP/O計算だと思います。
それよりも、サテ個体別の方が調整(波の)の分母が小さいと思います
だから、お隣さんはお隣さん。　「いいなぁー」程度に流して問題ないと思います。
みんな経験してると思うけど、「ドカーン！」の後でやり逃げされたサテでプレイしても
まず、プラスに持って行けないｗ
そして他のサテは別に変化無し・・・
数時間程度のプレイなら、サテ個体の波（特にBG）だけ注意すれば良いと思います。
実際その通りだし・・・
店ごとにチップの単価が違う以上、P/Oの率も店ごとに違ってくるのは当然なので
そこらへんも計算してプレイしないとｗ
殆どの人が公平にプレイしてると勘違いしているようですが・・・(^_^;)

何やら理屈を並べてるが、まず>>316の文があまりにも頭悪すぎるんですけど。根拠も推測から自己完結してるし。

>>315
別にゆうこりんじゃなくてもいいから芸能人とか出たほうが盛り上がるのにな。
本人写真とそれらしいセリフしゃべってくれるだけでいい。

ゆうこりんが髪をピンクにしてディーラーやってくれればいいのに…

>>316>>318の脳無しっぷりに乾杯

319>> 322>> さん
まぁ、勝手に笑っててください。
そういう仕様ですからｗ
君達、負けてるでしょ？
段位も行ったり来たりでしょ？
対CPU戦にコツがあるように、システム自体にも癖が有るんですよ。
色々試して見ると分かる
毎試合、自分の手札や対戦相手の傾向ばかり研究してたら無理
とりあえず勝ちパターンでも連続して降りて見ればよく分かる。
面白い状況が続きますよ！

>>323
持論は人それぞれあるだろうから好きにすればいいが
＞君達、負けてるでしょ？
こういうのやめれ
あんたのは所詮オカルトレベルだから

>>324
こういう奴には何言っても無駄だからあぼーんするのが一番早いよ

≫321
禿同

勝てない‥
5段＞1級＞6段＞初段＞7段＞2段＞7段
三歩進んで二歩下がるチーターヨロシク的な展開続く日々

>>323
あんたのようなオカルト論者に心配してもらわなくてもとっくに十段だから、勝敗気にせずのびのびやってますが何か？
それでもスコアは余裕のプラスだし。
俺も自分なりの攻略というか、勝ちパターンみたいなのはある。
だがプログラムの詳細を調べたわけじゃないから、根拠なんて自分の感覚でしかない。オカルトと大差ないんだよ。
おまいさんも同じ。
勝ってるならそれはそれで結構なことだが、それで勝ち誇ってるおまいさんは単なるアホにすぎんよ。

なんかハイハンドってクローズ部に隠れてるの多いんだよねぇ。
まさかフラッシュで負けはないだろっと思ってもフルハウスで逆転されたり…。
やっとハイハンドが揃ってwktkしてても、同じ手の優劣で負けるとか。
いや、ゲームだから仕方ないとは思うんだが…そう言うのって10連敗以上してると
ホント堪えるんだよねorz

つーか段位よりスコアの方が大事に思える

>>324　さん
どうも、323です　(^_^;)
すみません・・・　関係ない人を不愉快にしてしまったようで・・・
やはり発言内容が内容だった為に荒れてしまった・・・（´・д・｀）
コインに相当の余裕があったから7000枚位使って色々試してみたんですよ。
オカルトでもなんでもないです。
波に関しては機械的なものです。
７ポカの中級少々、メインは初級とシングル。
ひたすらFOLDを続けると(ハイハンドも当然FOLDする）
実際に普段では有り得ない状況になりますよ！
それは全国対戦でも、店のCPUでも同じです
特に露骨なのは、CPU相手だと向こうがノーチェックで降りるようになります
オープンで対戦相手が自然と降りる場合があるので、そのうちBGに進みますが

BGも数回のうちにでかい奴がそこそこ来ます(当然ALL Bつっぱ）
勿論毎回ハイハンドが来る訳ではないのですが
体感的に明らかにオカシイと感じる状態が続くんですよ・・・
その間、対戦相手はタコ札勝負です。
ハイハンドでも、殆どの手はこちらのFOLDした手札でつぶせます。
実際にやってみれば分かります。
結局、そこら辺を感覚的に弁えてPLAYしてる人が「上手い人」だと思います。
BGだけでP/Oを調整しているとは考えにくいんですよ・・・
PLAYカードの強弱が良く言われますが、それは試してないので分かりません。

>>328　さん
それはそれで良いと思います。
ゲームなので、自分が楽しめたら勝ちだと思います。
ちなみに実験中はもちろん連敗ですｗ
攻撃的な発言で、ついつい勝ち誇ったような展開になってしまいました　_(._.)_

新展開の予感
また荒れそうだなこりゃ
俺は完全確率と信じてがんばるぜ

>>332　さん
煽るのやめくれー！(^_^;)
とりあえず試した結果を書いただけなんだからｗ

そこまでして調べようと思うなら普通メモとか取るでしょ
データも取らずにただひたすら7000枚つぎ込んで
出た結論がおかしいと感じたとか考えにくいとか
物凄い無駄な時間使いましたね

ただの妄想オチでしょ。
つーか、7000枚打ち込みって、戦績もスコアもズタボロじゃん。そんなん、何が正しいの？
だいたい、ペイアウトと手が関係してるなら、なんでそんなにマイナスなの？
勝ち続けても連続で手が入ることは普通にあるけど、降りてるから入る、みたいなあんたのいう状況との違いなんてわかるの？

おちつけよｗ

BJでは、ヒットするタイミングである程度数字を選べますよね
あれはランダムではなく、１から１３までが順番に並んでいて
くるくる回ってるだけなんですかね

ヒットするタイミングをつかんだので、１０をヒットしたくない場合に
特に勝てるようになりました。

今度は体感機かw

友達とポーカーするときこのゲームのまねしてるんだけどさ
チェックのしぐさすると爪が痛くならね？
よくあんないい音だせるな

>>339
ラスベガスのカジノ行ったことないの?ゲームばっかりしてないでたまには本物をやりなよ。ペイアウト操作とか気にせず遊べるよ。
ポーカー専用台だから、トントンいい音が出るように設計されてるんだって。

このポーカーってカードは1セットなのかな？
例えば、オープンで同じ数字のカード4枚出てたら、
もうそのカードを期待しての手は無くなる？

そう。

どうも！　実験主ですｗ
少し誤解している人がいるみたいなのでまた説明・・・
セガのお馬さんゲームで「どっかーん！」が連発して
後先の事を考えてチマチマ遊べるゲームを探していたらSNCを発掘♪
それが三ヶ月前くらいかな？
面白いんだけど、どうも納得が行かない状況に落ちる場合が多く
コインも沢山あるし「それでは・・」で試してみたんですよ。
>>335　さんの「スコアとかボロボロじゃん」ですが、はいその通りです。
スコアや勝率なんて眼中にないですからｗ
延べ日数で６日。三週間分の休みを浪費しましたｗ
もっとも、３日位で確信したので、その後はメインカードも使いました。
つまりFOLDタイムとプレイタイム
ちなみに三級＞二段を行ったり来たりが、ストレートで８段までGO!ですｗ
勝率１９％代が一気に２２％後半になりましたから、
実験中の勝率はそれまでの試合数を考えると異常に高いとんですよ・・
私が言いたいのは、スコアや段位の自慢じゃなくて
「サテ自体に微妙な回収期、放出期がある」
「P/OはBGだけで調節している訳ではない」
　　　この二点です。
繰り返しですが、プレイカードの強弱については分かりません。
>>316　>>318　>>323　>>331　が私の発言です。
同じ事を試した人からの意見なら面白い討論になるのでしょうが
やった事も無い人から「オカルト認定」「妄想オチ」と言われると微妙ですね
対CPU戦で傾向と対策を記載している発言が何件かありましたが、
それらはかなり参考になりました。事実、100%ではないがCPUは概ねその展開に・・

私の発言は「サテの波についてのネタ」です
ヤバイと思ったら撤収！　卓を変えるのではなく、サテを変えてみては？
　　突き詰めるとこれだけなんです。

段位急上昇の時は対戦相手にすまないと思いましたが
それまでひたすら強制カモ番FOLDをしていたので・・・(^_^;)

>>340　さん
マカオとシアヌークでプレイしましたが、本当にその通りですね！
専用のポーカー台はとてもいい音がします♪

　　長文失礼しました　_(._.)_

星のチップ出現にはかなり偏りがあるからそれを基準にカード使用不使用の使い分けすればいいのでは？

>>343
システム・プログラム上、負け続ければハイハンドが入り易い状態になる
という事か？どうかなぁ…

>>343
認めてほしいような発言をしておきながら、その内容に言及しないから認められないんだよ。
一から説明して、みんなに検証してもらえば正否なんて簡単にわかる。ただ自分は勝ってます、オカルトですじゃ誰も納得しない。
プログラムとして実在するシステムかどうかもわからない、自分の体感からくる傾向を語られても、現状ではオカルト程度にしか判断できん。
そういう点では、この前までのCPUの傾向と対策のほうが数倍役にたつ。
あと俺は『波』という言葉が大嫌い。
パチンコやパチスロによくみるが、この言葉を使うヤシはたいてい結果を見て物事をしゃべる。
曰く、今日は波がよかった、波が悪いからだめだ、いい波がくれば勝てる。
勝負の結果を見てから語ったところでゴミ以下の価値しかない。
勝負に『波』という言葉を持ち出すならその前に使うべきだし、それが実証できるなら素晴らしいと認められる。
このパチスロは設定6だが波が悪いから今日は一切手を出さない→実際でなかった、今日は設定1だが波がいいから勝てる→やっぱり出た、ならきちんと自分なりの根拠に従っている。
だが現実は、設定6で負けた→波が悪かったからだ、なんか知らんが勝った→波がよかった、と自分を納得させる言い訳にしているにすぎない。
ホールで設定6の札がささっていれば、どうせ打つのだろう。負ければ、波が悪いからハマりそうと思ったらやっぱりだ、と言う。
なぜハマるとわかっていてやるのか？そんなのは理論でもなんでもないんだよ。『波』を口にするヤシはこういうのばっか。

いんや、ポーカーには流れの波はあると思う。パチスロの一叩きとは違うぜ。
カードカウントからの確率論は基礎であって、ポーカーの本質はそこにはないだろ。

金星大量発生で済まされるんじゃね？上級で負けてる時は必ずと言っていいほどでるし
７０００枚投資でだまされた・・・じゃ納得行かないから試さないけどね

>>340
ラスベガスとかｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな金あったらスタホに全ツしますわ

>>345　さん
こんにちは。
んー、単純にハイハンドが来るという訳では無いのです。
言い方を変えると「結果的に勝てる手が来る」という状態になるのです。
降り続けても結果的に勝つ状態があるので(相手は毎回同じではないから)
BGに進みますが、その３回目４回目位のBGから金の箱が出始めて
ゲーム自体も明らかに叩けば楽勝！パターンに変わって来ます。
中級上級だと流石にコインの浪費が凄い(1stで降りたら意味が無いしｗ)ので
初級中心でしたが、勝率で言うと70%位になります。
通常は相手と駆け引きがあるので当然下がりますが、まぁ２回に１回は取れる状態かな？
サテの状態で対戦相手との優先順位が決まってるとでも言うのか・・・
勿論ハイハンドも順調に入ります♪
「フルハウスチャーンス！→フラーッシュ!!」てな感じでｗ

>>346さん
だから、勝率自慢や段位自慢ではありません。
一から説明してるし、同じ事を試してないなら煽るのやめてくれないか？
CPU対策はその通りで良いと思うし、使う使わないは個人の自由。
それにパチ釘やスロの設定よりもシマ割の方が重要なのはもはや常識。
「波、釘設定、シマ割」
還元率90%程度の優良店でこれらの要素を上手く組合わせた人がパチンコで勝つし
そもそも、私に対して何を言いたいのか見えて来ない。
　　つまりね
カジノでも遊びでもいいから、実際に三人五人と対戦するポーカーとSNCは全く違う。

　　何か勝負に機械的な操作があるのでは？　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　　　　　　↓
　　そうだ、コインも沢山持ってるしひたすら負け続けてみよう！
　　　　　　↓
　　ひたすらFOLDをするｗ　
　　　　　　↓
　　おっ？　なんだこの状態は!?

推測＆結論　「サテに機械的な波がある。」

繰り返しですが、実際に試した事が無いなら誹謗の為の誹謗はやめてくれないか？

わかったから、「７ポカ」という言い方は辞めろ。
まだ「７スタ」の方がマシ。
本来なら「スリーカード」「フォーカード」という言い方も虫酸が走る。
「スリー・オブ・カインド」「フォー・オブ・カインド」だろうが、セガの野郎・・・

フォー・オブ・ア・カインド
スリー・オブ・ア・カインド

か・・・鬱だ(´･ω･｀)

>>350
だからよーお前のは全部体感で具体的な情報が全く無いんだよ
〜位とかデータ取って言ってるならともかく
あーそれくらいだったかなみたいな感じで喋ってるでしょ？
そんなもんアテにならねーんだよ

そもそもパチで波を組み合わせとか言ってる時点で…
というか議論するに値しない人間だと言う事は分かった
俺も346と全く同意見。そんなものはありません

といってもいくらこういう奴に波なんて存在しないといっても
頑として聞き入れないのよね…
昔俺にスロで勝ち方教えてくれと言う奴がいるので
1から10まで教えてやったが結局波が〜とか最後まで言ってて相手にしなくなったの
思い出したわ

>>353 さん
ちゃんと目安の数字出してますよ？
それにスロやパチで波はあります。
吸い込み方式のスロとかやった事ありませんか？（４・５号機は違うが・・）
ゾーン狙いも言い換えれば波ですし
それに、現状はパチもスロもシマ単位で割数を設定できますよ
現在主流のダイコクのメイン機種は全て可能です。
単純に結果だけを見て「波、波！」言ってるのではありません。
マシン自体は完全確率ですが(実機を買えば分かる)
ホールのマシンはPLCで数台単位のP/O調整が出来ます。
もちろん合法です。(個別の当たり操作は違法）
私の言う波とはそれです。つまりシステム的な事。

話の内容が脱線しましたが・・・

長文うぜぇな

>>354
パチンコで島調整はない。ダイ○クのホルコンにそんな機能はない。あくまでもデータ収集だ。
島単位の出率調整は合法？アホかと、バカかと…立派に違法だよ。世間ではそれを遠隔というのだ。
スレ違いスマソ。思わず釣られてしまつたよ

>>356
出来ますｗ
違法なものが特許が認可されて市販されないって！
違法遠隔と合法遠隔を区別しましょう。
摘発されてるのは後付けの個別遠隔装置ですよ？

ボーナスゲームで１１ゲートより先って
見たことないなあ
今日、11ゲームで２０００チップだった

誰か１１ゲートより先ってみたことある？

合法遠隔ｗｗｗもうだめだｗｗｗお腹痛いｗｗｗｗｗ

>>358
ランキング見たら分かるが通過ゲート数日本一は28ゲートだぞ
といってもBPでの区別は無いけどね

スレ違いスミマセン_(._.)_
あのね、何か勘違いしてませんか？
パチは風営法に沿った「遊技」ですよ？
パチが７号、ゲーセンが８号。
何故カジノで日本のホールにあるパチやスロが採用出来ないか理解してますか？
人為的に割数を操作できるからですよ？

>>356　>>359
取り合えず遠隔ｗ　醤油なんかを貼ってみる♪
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html

ちなみに、このページは怪しい攻略会社の宣伝が多いので
まゆに唾を付けて閲覧しましょうｗ

>>357
ちょｗｗｗダ●コクのﾎﾙｺﾝで合法な遠隔ってｗｗｗｗｗ
遠隔って言葉の意味わかって言ってる？
さすが波を信じて疑わない奴の発言だなｗｗｗ

>>364
君こそ無知な恥さらし認定ｗｗｗｗｗ

>>365
普通ワリ操作を合法遠隔って言うし
個別攻撃を違法遠隔って呼ぶのだよｗｗｗ
こんなのは常識だｗ
波？にワリが関係しているのも常識ｗ

>>366
間違えたｗ
>>364　ねｗ

ホルコンを誤解してるのがいるな。どの店にもあるぞ。遠隔はやってる店はみたことないな。リスクが有りすぎる。
あと波云々書くとオカルト扱いされるぞ

>>368
そう、ホルコンの機能を誤解してる奴が多すぎるｗ
個別攻撃はシステム入れるのにバカ高い費用が掛かるし
摘発された店なんかは悲惨だ
上で出た遠隔なんかは根本的に違うんだよな！
ホルコンはデータ収集と建前上出玉の平均化ｗがメインだ

違法遠隔の醤油動画を貼ってみる♪
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

痛い奴が暴れてるな

パチンコ・パチスロを知らない奴に説明しておくと
遠隔操作は全て違法。合法なものなど無い
波云々は全て妄想でそんなものは無い

流石にスレ違いだからこの話はそろそろ終わりにした方が

ID変えてるのかもしれないけど
「波がない」といってるﾔｼの「波」の定義が何故か皆似通っている件について

「波」の定義によるだろうそんなもん
一勝して次のｹﾞｰﾑを負ければそれが「波」だとも言える

何故かやたら叩かれているがID:RLS0CgD6の言っている事はそんなに不思議な事じゃないとおもうけどね
そんなに否定すんなら試しにﾎﾟｰｶｰで負け続けやってみればいいじゃん
俺はもうｺｲﾝないからやらないけどさ

>>371
なんかね、合法遠隔(？)の意味を履き違えてるんだよねｗ
>>356　とか　>>359　とか　>>364
ワリ操作は違法でもなんでもないｗ
個別のアタリ操作がダメなんだよｗ
バカバカしいｗ　そんなの常識だって！

なんか変なことになってるな。
漏れはパチ屋で働いてたから知ってるけど、遠隔は存在します。しかしすべて違法。合法遠隔なんてものはありません。
あとおなじみのダイコク電機の機械にはそんな機能はありません。
個別の機械で稼働しているわけですが、そこに他の部品や機器から干渉するだけですでに違法なのです。
だいたい、抽選は完全確率だが割数設定は存在するとか、自分の発言の矛盾に気付いていますか？
あと、勝率70％Wの方。
ぜひそれでカード作って、ランキングに載せて名前晒してください。
あ、すでに八段だか九段なんでしたね。それでもいいですよ。さぞかし平凡なカードなんでしょうけど。
仕込みのFOLDしてる分勝率が低いとか、そんな見え透いた言い訳だけは勘弁してくださいね。

なんかめんどいことになったなあ…
まあいいか…だろうし。

せめて十段に行ってから攻略法をさらしてほしかったなぁ。
八段とか九段とかいう中途半端なところで、何でそんなことを言い出したのか不明。
普通、そういう攻略法見つかったら、俺なら絶対に他人に言わないけどなぁ。
じゃ、なぜ2chなんかに晒すのか？

それは、「１等数字を当てることができるロト６予想機の論理」だよね（ ´_ゝ｀）

遠隔の話は終わりか？w

>>372
問題はそこじゃない。
まず勝って、次に負けた、が波なら、結果に対してつけた評価だ。
だが波で攻略云々言うヤシは、これが先にわかっていなくちゃおかしいわけだが、そんなのは不可能だろう？
これから起こることがわからなきゃできないんだから。今勝ったから次は負けるなんて、誰が断言できるんだい？
だから、波がどうこう言うこと自体がナンセンスなんだよ。

例のFOLDし続けるという話ですが...（この話題でもいいかな...）

その話が本当だとして、ずばりお聞きします！　結局何回FOLDし続ければ良いのでしょうか？
勝負に出る（その話だと勝ちにいく）時は、どのタイミングでしょうか？

新しくカードを買って、十級から始めたとしたらどこまで上げられるのでしょうか？
（五級あたりまでならシングルプレイの方が早くてリスクも少ない様な...）

それと、シングルプレイと全国対戦（初級〜上級）とありますが、それら全てにその方法が連動しているのでしょうか？（複数の組み合わせはOK？）
仮に中級でプレイしたとして、5勝でBGに突入になりますが、そのインターバル間もその現象は維持出来るのでしょうか？

更に、段位戦で勝負に出たとして、相手がすぐに中断してしまう場合とか（相手が延々と付き合ってくれるとは限らないでしょうし）...
その辺りはどうなんでしょうか？　その辺りが解らないとやりようが無いですし...結局、どれだけチャージしてどのくらい維持出来るのか？そこですね。

捨てカード作って試してもよいのですが、この板見てる人が多かったらすぐバレますよねw（でも私もメダルに余裕がありませんが...）

>>377-379
いいかげんスルーしろ。
波とか遠隔とか言ってこのスレを煽ることで、きっと奴は何かを企んでいるんだ。
そして、それこそが、奴の本当の「攻略法」なのだよ。

なんだってーAA略

>>374が良い事言った。
パチ屋の裏側知ってれば周知の事実。
だが真実をここで語っても無駄なんだよね。

合法遠隔とか言っちゃう奴は、その時点で脳内法律できちゃってるんだから。
人の話なんか聞ける脳みそもってない訳だしな。

>>381
スルーしろ。

じゃ、ケータイ版SNCの話しよーぜ。

マルチモード、協力、おまえらBJ ２回出せた？
俺？ 出せたよ(´･ω･｀)

いや、>>379の質問にきちんと答えられるなら、とりあえずその可能性を認めて検証してみてもいいと思う。
漏れが昨日言った、『内容に言及してない』ってのはこのことだ。
きちんとやり方と結果を信用に足る説明をしていれば、こんな流れにはなっていないよ。

初心モードで１勝３０敗
糞がｗ
でも星が出まくり！！本当に糞げー

>>379
一番大事なのそこだよな
具体的数字ないから議論のしようもない

>>383
だから、そうやって釣るのが奴の目的なんだって。
だからスルーしろって言ってんだ。
第一、本当に攻略法があるんなら、完全な状態で晒すわけないだろ。
明らかに嘘を交えてカモを作り出そうとしているんだよ。

>>385
おまえもスルーしろ。

せっかく遠隔動画やソース出したのに誰も反応してくれない・・・(涙
頭に来たからSNCの話をしようぜ！

>>387
SNC.NETって誰も登録してないの？

カスチャも無視なのかな？

>>388
俺は登録してないなぁ
食い物や雑誌に金出すのはいいんだけど、
300円が気分的にキツイｗ
しかし「山口もえ」風のお姉ちゃんになり切って
いやらしいカスチャをしたい欲望があるのも事実だｗ

>>389
そして

★SNC★ウザイ奴を語る★SNC★
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1174748964/

に晒されると（ ´_ゝ｀）

>>390
「いや...やめて...」や「あん！スゴイ」
とかもダメなのか？ｗ

波は普通にあるだろ
駄目な時は駄目、良い時は良い、確率の偏りが波

>>392
まだ言ってんの？
あったとしてもそれが何の意味があるのさ。

>>393
なんでそんなに必死なの？まずそこが不思議

結果論の波を君が嫌ってるのは分かるけど、意図的な波があるっていう話じゃないの？
だから
＞だが波で攻略云々言うヤシは、これが先にわかっていなくちゃおかしいわけだが、そんなのは不可能だろう？
こんな事言ってる事の方がナンセンスだと思うけどね

俺もメダルがあれば検証してくるんだけどねぇ

>>394
何か勘違いしてるようだけどみんなこのゲームに関しての意図的な波
（いわゆるカード操作のような仕様のもの？）については否定はしてないよ
肯定もしてないけど

パチンコに関しては確率の波というものは無い
解析もバンバンされてる

このゲームに関しても詳細なデータ付きで皆で検証できるような
情報を出せばそこから議論も発展するだろうが
感覚的な物で言われてもどうしようもないというだけの話

>>394
>>395が言ってくれてるけど波があって、ここから昇り調子に変わる、というポイントがあるならなぜそれがどこか言わない？
それを言わずして波はあります、わかりますじゃ眉唾以下の話にしかならんよ。こちらだって検証のしようもない。
まさかその程度のこともわからず単に煽っているだけとでも思ったのかい？
おまいさんは信用に足る情報は何一つ口にしていないんだ。
そんなヤシが他人を納得させようとするのもナンセンスだね。

まだやってたのね…はただの結果のグラフだよ…
未来予知でもするつもりかね

お前らちょっと黙れ！

おぅ、さっき40連続HOLDさせて来たけど全く勝てねえぞ！何が波だ！ﾒﾀﾞﾙ返せ！

波≒偏りの結果論、と思う。
ただ、結果的に偏りやすいゲームだとは感じてる。

それを各人が経験したパターンと照らし合わせ、前にこんな感じの時はこのあと良い手が良く来た。とかこんな時は連敗しまくった。
波なんてそんなもんだろ。結局は個人の解釈次第

そうだね。
本当の強者なら、
勝った時→運が良かった
負けた時→実力不足
って言うけどね（ ´_ゝ｀）

BJの中級で、１テーブルで２０００BETほど負けました。
そのあと、ボーナスゲームで１５００と９００をGETしました。
こういうことなんですね

>>402
重箱の隅をつつくようなくだらない揚げ足とりなのは承知だが…2000BET…なんかうけた

超上級卓ですね！！

波ね…結果論でしょ？
短期的にみて浮沈みの激しいゲームだとは思うけど長い目で見てスコアが右肩上がりに出来る術がある人だったら
負けたら波だなんだとは言わないな。

勝率7割？是非SNC.netの勝率ランキングに載ってからまた自慢しに来てくださいね

こりゃまたえらいのが来たな

>>405
あんたは馴れ合いスレから出てくんなっつの

笑ったー
一級に上がって一回も勝てずに降格。
ボーナスゲームも四つ目の扉が全部×
どんだけツイてないんだ…

>>408
いやいや。
1〜3までで一度も○扉通過しなけりゃ4つめは全部×ですよ。

最近の流行はｹﾞｽﾄでﾚｲｽﾞなのかな？しかも場も見ずに。
明らかにﾌﾗｯｼｭくさい相手が150とか置いてるのに、ｽﾄﾚｰﾄで200に上げる奴とか信じられん。ｺｰﾙでいいじゃんか。

>>407
ごめんね(´・ω・｀)巣に帰ります…λ…

>>407
あっちでも相手にされなかったんじゃね？
まあスルーしる。

両方合わせて7000戦は消化してるのに未だJP役が来ない…orz

FIRST･FINALROUNDかにもよるけど基本はFOLDで安定じゃないかと。無視無視。

あと、ストレートなら突っ張っても良いのではないかと思ったり。
手札開ける順番ならリスク承知で敢えて開いておこうかなぁ、とも

上級で少なく負けてたっぷりコイン飲ませて中級でレイズしないでたくさん勝つ

>>414
>>410へのﾚｽだと思うけど…
手を開けるだけならｺｰﾙで十分だと思うんだ。50なら100や150にﾚｲｽﾞとかも考えられる。
けど、ﾌﾗｯｼｭくさい相手がﾚｲｽﾞして150になった場で、ﾌﾗｯｼｭ以下の人が200にする合理的な理由が思い浮かばないんだけど。
相手がﾊｯﾀﾘと読んだ場合でも確実じゃない。最初が三枚でも、追加二枚で完成のｹｰｽもあるし。
しかもｵｰﾌﾟﾝ四枚揃いで150なら完成の可能性が高いでしょ。もちろんﾌﾞﾗﾌの可能性もあるから、一方的に降りるのはないにしても、ﾚｲｽﾞはないと思うんだが。

いつもは閑古鳥なＭＨのSNC
昨日は珍しく全席ゲスト(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

しばらくしてからいったらBP1900貯まってる台があっていただいちゃった(ノ∀`)

確かに非合理的且つ無謀で、
場を無意味に高騰させた事はウザいね。段位戦だと尚更。

まぁしかし読み合いが発生しないわけじゃないし、
どうせこちらはフォールド以外手がないわけだからどうでもいいかなぁ。
どっちかというと150賭けてきた人の心理状態の方が気になる。
200なら全オリになるが150なら
ゲストのレイズバカがついてくると思ったんだろうか。

やっぱリプレイや張り方履歴を見ないと何とも言えないね。ごめん。

ポーカーを合理的に考えてる人と変則的に考えてる人がいると思う。
それの違いじゃないでしょうか？
例えばノーハンドで勝負する人は大体が変則的な思考かと。

初めて上級でやったら、メダルの増減のすごさにとまどった
いっかいで200枚とか増えるけど、きずけばなかったり・・・すげぇ

>>418
>>419
確かにその通りなんだけどね。
けど200を弱手で叩く人は、要は相手に降りてほしいわけでしょ？
すでに150置かれているなら、あとは200かｺｰﾙしかない。けどｺｰﾙで勝っても、200叩いて相手が降りても、収入は変わらないんだよね。
だったら手が入ってました、で負けた場合上乗せの50はただの損なだけなんだけどな。無意味にﾘｽｸ増やしてるだけな気がする。
逆に強手で200はできるだけ多く勝ちたいからで、他の人に乗ってもらいたいはず。
だったらこの状況なら、相手の手も読めないｱﾌｫか自分の手しか見てないかのどちらかしか考えられないんだが。
まだ毎回必ず200叩いてる人のほうがわかる気がする。とにかく高いﾚｰﾄでやりたいだけだと思うから。
そういう人はMAX500卓とかあったら、そっちに行くだろうね。

>>420
上級で16連敗すると面白い事になるよ。
この台のボッタクリっぷりを堪能できるｗ

>>421
えーと、その辺にしておいてもらえますか。
貴重な鴨が減るじゃないか(´･ω･｀)

自分の手が入る時ならただの鴨でありがたいけど、手が入らない時はただのウザイヤツ

正直、駆け引きで勝った負けたの方が楽しいから、どっちにしろ消えてもらって構わん


特に段位上げたい人にとっては、邪魔でしかないだろうな
やっぱ、段位上げたい人のモードとフリーなモードに分けてあげた方が平和になるとかんじるゾナ

>>421
長文多いから全部は読んでないけど仮にその意見が１００％合ってるとして
そんな事考えるよりスコア万越えの人のベット方式について考えてる方がよっぽど有意義ですよ

本音を言えばそのネタ引っ張りすぎ

なんか文句が多いやつが住みついた感じがする

初級でマターリ過ごすのが結構楽しかったりするｗ

>>410で言われているのは
1ラウンドで3枚同じ絵柄の人がいる場合？

ちなみに、1ラウンドで3枚同じ絵柄が表示されてる場合の
ファイナルラウンドでのフラッシュ成立率と
2ラウンド時点で、4枚同じ絵柄が見えてる場合のフラッシュ成立率って
どのくらいかな？

4枚同じ絵柄が見えてる場合でも、75％は無いよね。50％くらいかな？

>>428
リアル中学生か？
そんな計算もできないなら、このゲーム向いてないぞ。

428>>
両方とも、他に配られているorディーラーの手持ち数次第で確率は全然違うと思う。
もちろん一般的なポーカーでの話だけど。

>>ID:aCPmdqVD
計算式お願い。

>>429
すぐに計算方法出てくる？
俺はうろ覚えです。
高校の組み合わせあたりで習った計算式で出ることは分かるけど・・・

>>431
少し吹いたｗ

このゲーム何時間もやってると、夢に出てこないですか?
この前、Kのフォーカードの夢見た。

aCPmdqVDは口先だけのブラフ厨と認定して宜しいですか？

レイズ率3%前後をうろついてるせいか
ノーハンドでレイズしてもオープンワンペの人が降りてくれるぜ。特に高段

この瞬間のために今日もストレートとフラッシュで稼ぎ損ねたさ

攻略に繋がるからどうしようか迷ったが、実戦では周りのプレイヤーの手札や性格、
場の流れ、段位戦の有無などの諸条件の占める割合が大きいし、
並の頭があればすぐ計算できることなので書いておく。
・相手のベット数などの情報は一切なし。純粋な確率のみで計算。
・他３人のオープンカードと自分の手札には当該スートは１枚も確認できないものとする
(確認できるときも、計算式の分母を変えるだけで計算可能)

１、1ラウンドで3枚同じ絵柄が表示されてる場合の
ファイナルラウンドでのフラッシュ成立率
�@相手が同スート4枚の確率は2・10・25/(35・34)＝500/1190
�A同スート3枚の確率は25・24/(35・34)＝600/1190
�@のとき、最終的にフラッシュが完成しない確率は
(500/1190)・(19・18)/(29・28)…★1
�Aのとき、最終的にフラッシュが完成しない確率は
a.同スート3枚止まりの場合。確率は
(600/1190)・(19・18/29・28)…★2
b.同スート4枚止まりの場合。確率は
(600/1190)・(2・10・19/29・28)…★3
★1、2、3以外の場合、全てフラッシュとなるので求める確率は
1−(＜★1＋★2＋★3の確率＞)

２、2ラウンド時点で、4枚同じ絵柄が見えてる場合のフラッシュ成立率
1−{(22・21・20)/(31・30・29)}

>攻略に繋がるからどうしようか迷ったが、実戦では周りのプレイヤーの手札や性格、
場の流れ、段位戦の有無などの諸条件の占める割合が大きいし、
並の頭があればすぐ計算できることなので書いておく。

違うだろ？ただ悔しいだけだろ？正直になれよｗ

>>431>>435
感謝の意を表明しろｗ逃げんなよ？

配られるカードは最初に七枚全部決まっているので、確率はあまりあてにしていない。

>>aCPmdqVD
なるほど
わかりました

身がひりつくぐらいの青天井モード希望

>>441
そんなﾉｰﾊﾝﾄﾞでもﾋｼﾞの高さまで積めば勝てるﾓｰﾄﾞはいりません。青天井の意味ﾎﾝﾄにわかってる？

ポーカーにはオールインがあるべ

それにしても失言でしたすまそ

ラピュタのネタ連発してる人がいて面白すぎる。CPUがごみのようだとか、
CPUが何かしゃべると、口を慎みたまえ、きみはらぴゅた王の前にいるのだぞ。とか言う人がいた。
おもしろい。

CPUがいなければ楽しいんだけどな
誰か入るまでひたすら待つシステムでいい

CPUはクローズをなくせばよさげW丸見えでおk
それか、ありがとうとチャット打つとレイズしないとかね

>>437
お忙しいところ、難しい計算式を書き込んでくれてありがとうございます。

ただ、その計算式、間違っていませんか？

自分の手がどうだろうが最後までコールしたほうが儲かる

今日はBG25と50ばかりだったしメダルも少し減ったけどスコアと段位は上がったから満足

>>447
俺は>>437の式で問題ないと思うんだが、どこが違ってると思うんだ？
式中ではないけど、「分母を変える」のところは「分子を変える」の誤りかな。

400枚負けた後のBGで、4000チップ出た。
BGとは救済措置である。本編のゲームで勝っている人はBGは低いのである。

ゲストって最強じゃね？

>>451
幸せな頭してるね

50戦やってスリーカード以上が一度も無いってのは
偏りで済まない気がするわ
PO率と手の強さが相関する説を支持することにした。

>>454
200戦以上やってもｽﾄﾚｰﾄ止まりでそれもﾌﾗｯｼｭ以上などに負けつづけ、その間の勝率が1/10を余裕で下回ったりする。
それでもﾄｰﾀﾙはほとんど平均。やっぱだいたい1/5付近に落ち着く。
結局ただの偏りだと思う。

１ラウンド時点での予測ならば、「追加カードに同スートが含まれていない」のを確認できる
という条件にしてはいけないな。お詫びして訂正。
・1ラウンドで3枚同じスートが表示されている場合のファイナルラウンドでのフラッシュ成立率は、
A、残り4枚中0枚が同スート
(24*23*22*21)/(35*34*33*32)
B、残り4枚中1枚が同スート
(4*24*23*22*11)/(35*34*33*32)
C、残り4枚中2枚が同スート
(6*24*23*11*10)/(35*34*33*32)
D、残り4枚中3枚が同スート
(4*24*11*10*9)/(35*34*33*32)
E、残り4枚中4枚が同スート
(11*10*9*8)/(35*34*33*32)
追加カード4枚中2枚以上が同スートならフラッシュだから、求める確率は
1−（A+B）またはC+D+E


・追加カードにも相手の手札以外に同スートがない場合の相手のフラッシュ確率は、
�Bカード追加終了時、相手のオープンに同スート３枚のとき　�C同スート４枚のとき　があって、
�Bのときのフラッシュ不成立確率は
a.同スート３枚止まりの場合　(19・18・17)/(29・28・27)…★4
b.同スート４枚止まりの場合　(3・19・18・10)/(29・28・27)…★5
逆に、フラッシュ成立の確率は1−(★4＋★5)
�Cのときのフラッシュ成立確率は
1−{(20・19・18)/(29・28・27)}
間違ってたらご指摘願いたい。

>>455
5000〜6000試合以上の人で
18％台、21％台でそれぞれ安定してる人が居ると思うんですが、
「偏りの範囲内だと思われる」ということでしょうか？

>>457
志村、FOLD!FOLD!

マジレスするとプレイスタイルによって勝率、スコアはある一定線で推移
ごり押し派
勝率だけよくてスコアが悪いならこのタイプ。
期待値〜読み重視派
勝率19.5〜22%ならこのタイプ。勝率は引きよりもむしろ性格に依存。
慎重派
勝ちが見込める時にしか勝負に行かない。勝率は17〜19.5%。

＞ごり押し派
＞期待値〜読み重視派
＞慎重派

この分け方は世界標準じゃないね('A`)
慣例として、次のような分け方をするものなんだ。

ルーズ・パッシブ
ルーズ・アグレッシブ
タイト・パッシブ
タイト・アグレッシブ


一般的には、タイト・アグレッシブが強いって言われているね。
でも、タイト・アグレッシブが運に恵まれたルーズ・アグレッシブとぶつかれば、ほぼ玉砕だね('A`)
まぁ、臨機応変にやれと。

>>459
いや、それじゃ説明になってなくてわかりにくいだけだから。

>>458の考え方であながち間違ってないと思うよ。
五人に一人は間違いなく勝つんだから、勝率が極端に低い場合は単純な手役だけじゃなく駆け引きで負けてる部分があるはず。
ﾚｲｽﾞ率の高い人はおしなべて勝率が高めなのがその結果。
カード伏せたまま終わったような勝負は、実は勝ってたかもしれない。
ｵｰﾅｰが2のﾜﾝﾍﾟｱじゃ勝負にはいけないけど、みんな降りて一人だけMIN置いてきたような状況とか、もしかしたらﾉｰﾊﾝﾄﾞかもしれない。
勝ってるのに降りてしまっていては勝率が下がるのは道理。
まずそういうのを減らすのが第一だよね。

表示札で手札もしかもストフラを目撃してしまった…
うまやらしい…or2

wikiの店舗一覧もりもり更新中。。

ネットカフェからSNC公式サイトを見ようとしたら。
店舗一覧や一部のコンテンツが「有害サイト（ギャンブル）」として弾かれるんですがｗｗｗｗｗｗ

>>462
おまいのＰＣは保護者ロックでもかかってるのか？

>463
おまいの頭に保護者ロックが掛かってそうだな。
脳みそオールインしても勝てないみたいな

このゲーム、初めてやったけどむずいねぇ。。。

７ポカ中級でまったりやったけど、１時間で
４００枚溶けましたわｗ

７８戦１０勝は、やっぱ下手っすよねorz

十分あり得る数字だ
気長に頑張れ！

>>458
期待値〜読み重視派
勝率19.5〜22%ならこのタイプ。

この19.5てのはどっから出てきた数字だ

>>460　
勝負行かない方がいい場合も多々あるこのゲーム、勝率のみにこだわるのは何か間違ってる。
勝率23%でスコアマイナスの人なんて典型的カモ。
必ず勝つゲームじゃない以上、勝ちをふやしゃいいってもんじゃない、勝つときに大きく、負けは最小限に、が理想。
>>459
ﾌﾞﾗﾌが効きにくい＋通常のﾎﾟｰｶｰより役ができやすいこのゲーム、全ﾂｯﾊﾟﾘ派は不利だと思う。

上級でスコアを増やす、中級で勝率を増やす

データをよく見せる事はいくらでも出来る
上級は勝率悪くなるがゲーム数かからずにスコアを増やせる、だから勝率にあまり影響を与えないでスコアアップ
中級はスコア増やしにくいが、上級よりメダル消費抑えて勝率をあげやすい
メイン中級、スコア維持（増やし）に上級
ﾊｲﾊｲ、これでいいデータなんていくらでも作れますが、何か？

なぜに上級だと勝率が下がるのかわからん

上級で勝率あげたらスコア下がるからだろ


469のやり方は参考になるな。
スコア・プレイスタイルを吟味する相手し゛ゃなかったら効果ないけどな

そうか？むしろｽｺｱも勝率も上げられるのが上級だと思うが。
中級と上級でｽｺｱに差が出るのは、ひとえにﾚｰﾄの違いが理由。
同じ回数勝って同じ勝率でも、ｽｺｱは極端に違う。
中級はMAXでも60にしかできないが、上級はMINでも50。MAXなら200で上限が三倍以上違う。
同じ一勝でもそれだけ違うわけだ。
また200のプレッシャーはやはり大きい。そのためﾌﾞﾗﾌの成功率も上がる。上級ﾚｰﾄに慣れると、中級の60なんて屁とも思わなくなるし。
上級でしばらくやってみて自分のﾃﾞｰﾀを確認すると、ﾍﾞｽﾄﾊﾝﾄﾞFOLD率の高さに驚いたりする。そんなに降りてるつもりもないのに。
それだけﾌﾞﾗﾌが飛び交ってるってこと。
また実際中級で五回に一回勝ってもｽｺｱはほとんど伸びない。
しかし上級はそれでもｽｺｱは上がっていく。それにうまくﾌﾞﾗﾌを織り交ぜていけば、勝率もｽｺｱも飛躍的に伸びる。
だから自分は慎重に段位戦をやりたいなら中級、ｽｺｱや勝率を気にするなら上級でいいと思うが。
少なくとも上級で勝率上がってｽｺｱは落ちるなんてことはありえないと思うよ。元の勝率がよほど低いならともかく。

ブラフねぇ・・・プレイスタイルの違いかもしれんが、ノーハンドで全員フォルドさせるのにカタルシスは感じないなぁ。
むしろ、ノーハンドで突っかかってきている相手をストレートとかで返り討ちにする方がいいな(;´Д｀)
オープンワンペアで突っかかってきている香具師をスリー・オブ・ア・カインドとかでつぶすのも(・∀・)ｲｲ!!

そんな手が入りゃ苦労しねーぜ

自分は温厚だと思っていたが…なぜこれほどストレスが溜まるのだ？
あ〜筺台破壊してぇ　うん、辞めた

ちょっとアンケートとりたい。

通ってる店では、
・5000円でメダル何枚か
・メダル1枚でチップ何枚か

・5000円で1500枚
・メダル1枚で10チップ
レート的にはかなり恵まれてるけど設定キツイから総合で云千枚負けてる

>>476
5000円で700枚
1枚10チップ

>>476
5000円650枚
1枚10ﾁｯﾌﾟ
設定的には極悪ではないが、ﾄｰﾀﾙで万枚以上ﾏｲﾅｽです。全ｶｰﾄﾞ足すと25000試合越えてるからかなぁ。BG分は全然取り戻せてない。

>476
5000円→500枚
1枚→6チップ
設定は高くない。半日プレイすると、平均500枚ぐらい減らしてるかも…

>>476
5000円で700枚1枚10ﾁｯﾌﾟ
ｾｶﾞﾜｰﾙﾄﾞなんだけど、ﾒﾀﾞﾙはほとんど減らない。
中級で１日2000枚溶けたなんて話しが、信じらんない
ヽ(゜▽、゜)ノ

>>476
5000円700枚
1枚7ﾁｯﾌﾟ
設定極悪で閑古鳥状態

貯メダルに余裕ある人だけやってる感じ。

何やったってメダルは減るんだし、そんな気にしない
つか気にしないようにしてる

ちょい質問なんですが、BPがあと２メモリでMAX
の台で始めてボーナス行ったんだけどさ。

１〜３の選択が全てカプセル？で４つめが
壁で５０Chip払い出しだったのね。

人が貯めたBPじゃ、ボーナス貰えなくなるの？

>>484
関係ないと思う。
ハイエナしたサテで、2000や1500ﾁｯﾌﾟ取ったことがある。

これって、カードの有効期限ってあるんですか？プレイした日から

今一番楽しみなのは

1位を死守しているマルチモード

これってカード買ったほうがいいのか？

>>487
うちのグループ、トップがツーペア10回だよ……どんだけ〜
俺？ 6回で現在4位(´･ω･｀)

>>488
買った方が楽しめますよ。
そして、SNC.NETに登録した方がもっと楽しますよ。
多分。

>>488
やって楽しいと思うなら、カードでやれば良いと思うよ。
ゲストを嫌う人もいるので、チャットは楽しめるはず。
ただ長くやればﾒﾀﾞﾙは絶対に増えない(泣)

>>476
5000円→460枚
1枚→10チップ

都内はみんなこんなもんかな。
品川区・大田区辺りでいい店あったら教えてクレイジー！

俺のホームのクラブセガ大崎は、もしかしたら日本一悪い店かも…。

メダル枚数やChip換算は確かに不利な要素になるが

楽しめるのはペイアウト設定が一番いいとこだぜぃ？

ペイアウトが悪くても、レイズ厨をカモにすればいいだけだからノープロブレム(´･ω･｀)

>476
それwikiに載ってますよ

1枚10チップでできる店以外はやる気がしない。

10チップが最高設定なのでしょうか？20とか30があってもいいと思う。

1枚11ﾁｯﾌﾟでも12ﾁｯﾌﾟでも自由に設定できるのだが…

>>495
教えて君には何言っても無駄

>>494
ﾚｲｽﾞ厨がいる場で毎回勝てるなんて、よほど引きが強いんですね(^_^
ﾚｲｽﾞ厨がいると、余分な投資が抑えられない。中途半端な手が連続してしまうとどうにも困る。
だいたいﾚｲｽﾞ厨が単純にｶﾓという考えが変。
自分の手がそいつより上とは限らないんだぞ。さらに他のﾒﾝﾂもいるんだし。
ﾚｲｽﾞ厨がいておいしいのはﾍﾞｽﾄﾊﾝﾄﾞになった時だけ。逆に手が入らなければ無駄にMAX積んで撃沈し続けるだけだ。そのくらいはわかるだろう？

1メダル6チップだが
勝ったときデカいのでどうでも良くなった
ストフラで750枚

ディーラーをリオ、BGをチップを探せにしてくれたらいくらボッタクられても構わないのに…

ディーラーがリオだろうがなんだろうが控除3割は論外。
スロッカスのオツムはこれだからなー

1メダル12チップ。
しかし設定が悪い、ＢＧが10や25はざらだから。
1メダル10チップの店でやってる。

>>499
俺もレイズ君は大好き。
悪い手でMAX積んでくれる人はネ申(≧ω≦)ｂ
&あなたみたいな状況判断できない人のコンボは最高www

今日ふと疑問に感じた事を書きます。
本当に画面上に出ているカードはみんな同じなんですかね？
例えば　北海道　東京　大阪　岡山　福岡　の五人でやってて、
東京の人の画面では、大阪の人が勝ったようにして、
大阪の人の画面では東京の人が勝ったようにする事も出来なくはないですよね。

オレも同じこと思ったことある、とくに負けこんでるとき
というか自分以外すべてCPUだと思ったくらい

技術的には可能だろうが
相手が勝ってるのに負けましたみたいなチャット打ってきたら
どーすんだよｗ

ってな事を考えるとありえませんね

>>505
ただの被害妄想(笑)
ＳＮＣは稼働すれば店は確実に儲かる。
そんなことしてバレたら筐体は、只のゴミ。
セガの信用問題((((゜д゜;))))

>>504
ｱﾎですね。
毎回ﾚｲｽﾞするようなヤシがいる場ではMAXが参加料みたいなもん。つまりﾚｰﾄ固定みたいなものだ。
だから本質的にはMINオンリーでも変わらない、ただの手役比べになる。
そりゃそんな場でﾍﾞｽﾄﾊﾝﾄﾞになり、おまいさんのように状況判断ができてると勘違いしてるようなヤシが突撃してくりゃいいｶﾓだわな。
なんでもﾚｲｽﾞMAXなおﾊﾞｶさんは読みあいや駆け引きを捨てただけの一番低能な行為だと思うよ。
まあﾚｲｽﾞしたらとにかく厨呼ばわりする人とも意見は違うだろうけど。
あと昨日ｵｰﾅｰのｵｰﾌﾟﾝのﾍﾟｱに勝てるﾜﾝﾍﾟｱだけ持ってたから様子見に50置いたら、ﾊｯﾀﾘだろそれ！とﾁｬｯﾄが飛んできた。
これもｱﾎですね。ﾊｯﾀﾘなら200置くでしょうが。MIN置いてﾊｯﾀﾘなら、全員ﾊｯﾀﾘじゃねーか。
しかもそいつ200ﾚｲｽﾞしてきて、何かと思えば5と3のゴミﾂｰﾍﾟｱ。その後ろのヤシのｽﾄﾚｰﾄで返り討ち。
ﾚﾍﾞﾙ低すぎてやる気にもならんって。

そこまで熱弁をふるって毎回レイズする奴を否定するなら
一旦中断すりゃいいだけでしょ

レベル低くてやる気にならないなら
本物の賭場へいけばいいんじゃないでしょうか
メダルゲームと違って金がかかれば皆本気ですよｗ

レイズ厨は駆け引きと言うものを知らないバカばかり

レイズによってFoldするやつは増やせるという意味では勝率うっぷですよ

>>512
そりゃそうです。レイズで人数を減らすというのは「世界の常識」です。
１対１なら８０％勝てる手でも、１対２、１対３とかになると勝てる確率が下がりますからね。

でも、これ、ベットラウンドが２回しかねーからなー。
本場の５回に比べたら、どうしても手役勝負になってしまいますな。
ま、それはそれで対応法もあるんですけど、>>509には教えてあげない（笑）

>>509
参加料www
どうして参加する必要があるの？
場のカードをみて、自分が有利だと思う時だけ参加すればいい。
あとは即降りでOKwww
君の頭は、ゆで卵割る為だけに付いてのか？

そのとおり。
手札５枚が糞手なのに、あと２枚引いたところで神手に変わるわけねー。
でも、>>509みたいな人がいっぱいいるから俺が勝ててる。
ありがとう>>509（笑）

>>514
>>515
だから駆け引きなしの手役だけ勝負だというんだ。
そんなこともわからないのかい？

あと今ひとつ。
ﾁｬﾝｽだからﾚｲｽﾞするのは自然であって厨行為じゃないよ。
問題なのはワンペでもﾉｰﾊﾝﾄﾞでも毎回MAX叩く輩。

>>517
お前のやってる事は十分厨行為だけどな

自分のやり方を他人に押し付け
それが通らないとなると暴れまくるというのは最低の行為
レイズするのはそいつの勝手だが
手が悪いんだからレイズするなというのは完全に間違ってる

>>516
俺が馬鹿でしたwww
君は参加料を払い続けて下さい(≧ω≦)ｂ

問題なのは（笑）

ノーハンドでもMAXベットで来る輩
それに釣られて何となくMAXベットで参加してくる輩

どっちも消えるな。おいしい鴨だ。

>>518
それも違うな。
問題なのはワンペでもﾉｰﾊﾝﾄﾞでも『毎回』ﾚｲｽﾞするようなヤシ。
駆け引きでやるならわかるけど、毎回じゃ違うだろう？
ないものをあるように見せて相手を降ろすのがﾌﾞﾗﾌだと思うが、毎回じゃ意味ないでしょ。
そして暴れてるわけじゃないな。押しつけようとも思わん。
なぜか雑魚呼ばわりされたのにはちとかちんときたがな。

意味は・・・ある（笑）

レイズ厨が毎回MAXベットしてくれるおかげで、
>>521も糞手なのにMAXベットで参加してくれる。

おいし過ぎ！＞＜

>>522
だからｱﾎですか？
糞手で毎回ついていくのもなかば厨行為でしょうが。俺はそんなことをしているとは一度も言ってない。
上級でﾌｧｰｽﾄﾗｳﾝﾄﾞに200置かれればついていくのに計300いる。最初に100取られるからな。
ﾁｬﾝｽはあるが薄めで抑えたい時が困る。こんな時に『入れば勝てそうだがﾐｽると負け濃厚』な形でついていかざるをえなくなる。
また厨のﾚｲｽﾞはﾉｰﾁｬﾝｽで積んでる場合も多いから、その見極めも必要になる。
さらに他のﾒﾝﾂの気配がわかりにくくなる。
結局最終的には完全な手役勝負にならざるをえない。だからこそｻｼ相手に注意を向けなきゃならない段位戦には一番混じってほしくない手合いでもある。
…なんか間違ったこと言ってるか？

>>521
意味はある。
レイズ君の勝率は確実に上がる。
ただ、対処法が分かってる人が卓に何人か混じると、ｽｺｱｰは下がる。
自分の都合だけで、他人を非難するのはみっともないよ(´･ω･｀)

>>523
席順の有利不利は多少あるが、段位戦の相手と君は卓の中でほぼｲｰﾌﾞﾝ。
相手が勝つたのなら、君より運、読み、駆け引きが良かっただけ。
負けたのをレイズ君のせいにするなよ。
人をバカ呼ばわりもみっともないよ。

>>524
なんで確実なんだ？根拠が不明すぎ。
自分が正しいとは思っちゃいないが、あなたのいうことが正しいとも思えないな。
まあいーけど。これ以上くだらない話はなしで。

金カプセルアイテム報告とかある？

>>526
え？常時MAXレイズ君は勝率は絶対高くなるよ？
なぜか分からないならかなりセンスが無い。
勝率とスコアを履き違えてない？

金カプ…
そうですか

自己解決しますた

>>521
意味無いかあるかは関係無いだろ？
ルールの上で毎回レイズする事は何の問題も無い

それなのに俺ルール全開で意味ないからやめろとか
強制する方がおかしいと言ってる訳だ

＞問題なのはワンペでもﾉｰﾊﾝﾄﾞでも『毎回』ﾚｲｽﾞするようなヤシ。
一体何がどう問題なんですか？
あなたが勝手に問題だと思ってるだけでしょｗ

お兄ちゃんやめて！
その人は…

レイズ厨は典型的カモ。
何せ自分の手が入ってても周りに悟られずに200BETになってくれる。
が、同じ理由で周りの手の高さが読めなくなるからゲームとしてはつまらなくなるのが残念。
とはいえ今日も俺のためにMAXレイズありがとう、美味しく養分にさせていただきます。

レイズ厨が上級テーブルに行く割合が増えてるようで、中級が割と平穏になった気がする。
レイズしたい人はどんどん上級行ってくれ。
俺は中級で遊ぶから。

結論

みんなSNCが大好きである。

>>535
爆笑！！www

カモカモ言ってるけど、自分にいい手が来ない時、レイズ厨がいる席をなかなか抜け出せないと、
引くに引けなくなり、感覚が麻痺して大負け喰らう事があるから、あまり相席したくないよ

>>537
それは君がヘボ過ぎるんだ。
「中断」を押せ。

レイズ厨は別に気にならないけど、新規参戦しても誰も挨拶しないテーブルだと抜けたくなる…

レイズ厨を否定はしないけど
>>533の言う通り、ゲームがとたんにつまらなくなるなぁ。
あとＣＰＵの動向がわからなくなるので、その前だけはやめて欲しいと思うよ。

CPU最強

みんな預けメダルどれくらいあるのかな？自分は5500枚くらいありますが。
メダルはSNCじゃ増えないけど北斗で増やしとります。

それにしても馴れ合い軍団とスレ分けて正解だったよなｗｗｗ

レイズ厨相手はCPU相手と同じようなもん。つまらん。
ワンペアでレイズ→レイズしてくる金造やチンピラとか、レイズ→FOLD連発してくるアホ学生とやってる感じ。

レイズ厨は迷惑極まりない事間違いない

漏れはレイズ君より、1戦で中断するﾔｼの方が嫌い
他のプレイヤーに失礼じゃないのか？
連続すると最悪！ＣＰＵが暴れて全く面白くなくなる
ちょっと考えてほしい
(´･ω･｀)

>>537
わかります(笑)
でもﾌｧｰｽﾄMINで回る卓でも、手が入らないと面白くないよ(泣)
漏れも基本、中断しないからｽﾄﾚｽたまる卓にあたると┓(￣∇￣;)┏
前にｶｽﾁﾔで華麗に喧嘩始められた時は、ＳＮＣ辞めようかと思った

あ〜、１回差でマルチモード対戦でトップに届いてねー！＞＜

でも、ツーペアにするためにわざわざフルハウスを崩すとか、最高だった(´･ω･｀)

ぷっｗｗｗ未だにレイズ厨がうざいだとか何だとかｗ
相変わらず本スレは不毛な議論してまつねｗ
誰がどうプレイしようと構わないじゃないですかｗ
ガタガタ抜かすのはスコア叩き出してからにしてくれまつかｗｗ
確かに対処法わかってるのが卓に自分だけなら楽だけど他にも数人いたらそれはそれで大変だよｗ

うひゃひゃひゃ(^д^)

＞1戦で中断するﾔｼの方が嫌い

ボーナスゲームに突入したのかもしれないじゃないか(´･ω･｀)
他人の行動に文句を言うな。
CPUが暴れて面白くなくなるのはセガのせいだ。
そこんとこ誤解しないように！＞＜

スコア至上主義か
十段になってからデカイ顔してくれますか？

　　∧＿∧
√（:::.・∀・）＜ 本当に>>549なんかで燃え上がるのかな？
|　（:::..､===m==<|
|_=|:::. |::.　| '
　（＿_）＿）

燃料のつもりが只の水だったようです…もっと激しく食いついてくれるかと思ったのに…
自分は八段より先には行っては行けないみたいです(;_;)

巣に帰りますね…λ…

539に禿同

挨拶はしようね

レイズ厨がどうこうって言ってる人は、要するにスコアがマイナスなんでしょ？
それはレイズする人のせいではないと、早く気付こうよ。
やたらレイズする人に対して、他の四人が本当に不利になっているとしたら
それは立派な戦略じゃない。実際にはそんなことはないけれど。

大体が、自分のスコアをどの様にして増やすかというゲームなんだから、
他の人を不利にさせる戦略を批判するのはおかしい。
カスなカスチャする人が批判されるのは、マナー上で然るべきものではある。

>>スコア叩き出してから

（笑）

レイズが悪いのでは無く。
多く賭けても、左下(何て言う名前かよくわからないが)の数字を
ボーナスゲームで取れずに、少しずつコイン削られるから嫌になるんだと
思う。

>>539>>554
自分は普段必ず挨拶するけど洒落にならないくらい負けてると
カスチャとかどうでもよくなるよ

挨拶しない奴にはしない

迷わせないためにも卓についたらすぐ挨拶する

>>550
好き嫌いを書いただけで、文句なんて言ってないよ
勝ちもしないのに、ＢＧにならない
誰かを探してるか、勝ちやすい卓（ｽｺｱの低い人？）を探してるとしか思えない
何回か続くと萎える

このゲームの段位ってタイミングよく勝てたかどうかだけだからなあ。
ショボい10段がありふれてる、しかも本人は上手いつもり。本当に良いｶﾓ。
レイズ厨の次くらいに美味しいね。

今日一日頑張ってカプセル19個取れたけど全部青…
銀カプセルすら取れません＞＜

銀と青カプセルなんか、パケット代の無駄。あける価値なしだよね。
ゴールドためたら何ができるの?いまいち分かってないから、溜める気にもならん。

>>563
着せ替えアイテムが買えるヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ていうか、パケホーダイとかにしなよ(´･ω･｀)

銀はたまに金アイテム出るからいいじゃん

もうね、BGと言いながらボーナスになってない、このゲーム…orz
皆の衆!今こそ決起の時じゃ!
…ニックネームを『設定上げろ!』『極悪設定』etc.にしようｗ

漏れの成績晒しまーす

7card Stud Poker
勝敗分析
上級
■勝率
24.84％
■勝利時の分析
[1stROUNDでの勝利]
0.00％
[FINALROUNDでの勝利]
15.38％
[SHOWDOWNでの勝利]
84.61％
[勝利時のベストハンド率]
94.87％
■敗北時の分析
[1stROUNDでの敗北]
33.05％
[FINALROUNDでの敗北]
38.98％
[SHOWDOWNでの敗北]
27.96％
[敗北時のベストハンド率]
0.00％

私はファーストラウンドで良い手こなければ降りてますね。
そのせいか勝率は低めですね

7card Stud Poker
勝敗分析
上級
■勝率
19.53％
■勝利時の分析
[1stROUNDでの勝利]
0.63％
[FINALROUNDでの勝利]
20.25％
[SHOWDOWNでの勝利]
79.11％
[勝利時のベストハンド率]
98.10％
■敗北時の分析
[1stROUNDでの敗北]
49.30％
[FINALROUNDでの敗北]
34.71％
[SHOWDOWNでの敗北]
15.97％
[敗北時のベストハンド率]
1.53％

>>567-568
ど〜でもいいですよ♪
晒した内容に何の意味があるのか・・・
しかも何試合やったかどうかもわからんのに･･･
特に敗北時のベストハンド率が0.00％って回数こなしたらありえねぇかと。

>>548
あ...その対戦のトップってオイラかな？って思ったけど、全国でやってんだから同じ状況はたくさんあるか...
ネームは伏せます。1回差で何とかトップになれました。
でもこのスタンプって60個溜めたら一体何が貰えるのだろうか...あんまり期待はしない方が良さそうかな？

確かに、2ペアでないといけないというルールなので、通常では考えられないプレイでしたね！
ジョーカーを外すとかありえないもんなあ。最初寝ぼけてて、ジョーカー入れたまま手札変えてしまってスリーカードにしてしまったしw

今後十段以上の段位は出るんですかね？

十段の文字表記がテキストじゃなくて画像なんで
仕様的には追加は余裕な筈

ただ幻球戦のようなシステムは初期仕様で入れておかないと厳しいような。
今やってるのも幻球戦みたいなものではあるから
球にこだわらなければすぐできるんだろうけど……

9500試合程やってますが、今までの試合やら何やらで獲得してきた青カプセルから
アイテムが出てきたことが1回しかないんすけど、みんなは結構出てたりします？

ちなみに出てきたアイテムは杖でした。
年寄りキャラじゃないから使えねー。

今日のBG絶好調すぎなんだが…設定おかしいんかな？
4500　7500　18800って…メダルがアホみたいに増えた♪
これで俺もレイズ厨

ちなみに青カプセルでアイテムなんて出たことありません俺

>>573
俺は5000位やって、カプセルは全部開けましたが、マッチョヒゲがでただけです。
俺は、枠と背景ばっかり出るのですが、そんなもんなんすかね？

一つ質問何だが。

・・・・SNC＝７ポカなのか？
さっぱりBJの話題が挙がってませんな。
俺はBJの方が好きなんだが。勝てるからｗ

>>573
２枚のカードトータル6500試合ですが、
青カプからは５個位アイテム出てます。
メガネとかヘアスタイルとか。
使用しているキャラが使えないアイテムが出たのは青カプからだけだなぁ。

合わせて約7000試合で青カプからアイテム3つ出たけど全てキャラ違いで使えない…
それより7000試合やってJP役を一度も出したことがないのが悲しいorz

俺も大分やってるけど引いた事無いな…

1800戦目くらいにロイフラだした俺が通りますよっと。
普通に運だと思うね。まだストフラだしたことないしな

外タレ系でやっているんだが、昇段金カプ２連チャンで装備できないアイテムだった。
癒し系の髪と兄貴系のスーツ…
セガさんよ、あきらかにＮＥＴ登録してる意味ないぜ？

ｶｰﾄﾞ２枚で昇級金ｶﾌﾟは１２ｺ開けたが、装着不可のアイテムはなかったなぁ
銀ｶﾌﾟからもほとんどなし
青ｶﾌﾟは装着不可だった

SNC-NETの3ｹ月登録が＼(^o^)／ｵﾜﾀ

先に足洗わせてもらうぜ
お前らじゃぁな

>573です。

自分も装着不可のアイテムが出たのは青カプだけだったすよ。
昇級銀カプと昇段金カプ(自分の最高段位7段)、その他にカプセル争奪で得た金/銀カプ、
BG中に出現する金/銀カプ、JPでもらえる金カプなどは全部装着可能だったす。
ちゃんと使用キャラが装備出来るアイテムが出て欲しいっすね。

当てずっぽうだけど、青カプのアイテム出現率は1%くらいすかね？
銀カプは感覚的ですけど20%くらいの確立でアイテム出るような気がします。
金カプはアイテム100%だと思ってたんすけど、1回だけ1500Gold出てヘコんだ記憶が・・・。

セガさん。
Goldが無駄に2万以上貯まってるんでアイテムショップの品揃えを増やして下さい。
背景や枠ばっか売ってる気がするので夏服の最新バージョンとか季節にあった服を売って下さい。

Ｄｰnetでは、プレイヤー間でのアイテムのオークションができるらしい
ＳＮＣでもやってくれたらいいのに…
goldなんて意味なし
セガが一番ウザイwww

gold貯めてもｼｮｯﾌﾟの品揃えが糞だからね…

このゲーム少々勝てないからといって勝率20%こえている人が文句を言うのは止めてくれ

500戦１１１勝なので勝率２０％超えています。
うれしい。

スコアのマイナスのカンストがｰ9999っては糞仕様すぎるよなｗ
上級でハマれば一瞬で到達しちまうぜ

>>584
悲しいかな、昇段金や争奪金、銀全てで現キャラで装備出来ないアイテムは出ます。
青は体感でアイテム率は1％。しかもレアは出ずに屑アイテムばかり。

一番最悪なのは、カード内に入れてあるアイテムがカプセルからまた出てくる事。

そこまでは我慢するが、代わりにオークションを追加してほしい。

要するにディーラーをRioに交t(ry

もう
リオでも
リア・ディゾンでも
リタ・フォードでもなんでもいいわ
(￣。￣)y-〜〜

>>589
ﾌﾟﾗｽは上の桁あるのにね。
いやらしいよな、ｾｶﾞ。

負けが込んでる人への配慮じゃね？
いやらしくはないのでは…。

中級メインなんですが
かなりやってるのに勝率が19％前半から上がりません・・・
FOLD率は高くないのに・・・
スコアはそれなりにプラスなんですけどなんか腑に落ちない

このゲームの偏りって恐ろしいね。特に勝てない時は。
遊びでサブカつくって、シングルプレイと全国対戦の初級を利用して、
とりあえず5級まで上げて、初めて全国対戦の中級デビューしたら、
いきなりノーハンド連発で21連敗のマイナスロケットスタートでしたよ！何しても負ける手しかこなかった。
21戦して勝率0%って初めて見たわ。メダル300枚以上があっという間に消えたよ。

もう開き直って、どこまで負け続けるのかという違う遊びの感覚で我慢してプレイし続けてみたら、
急に勝ちだして勝率22%前後まで戻ったよ。こんなパターンもあるんだね。
また連敗モードがいずれ来るんだろうけど。

このゲーム初めてプレイしたわけではないから、このカード使い続けてみたけど、
たぶん初めて購入してプレイした人だったら絶対に二度とやらんだろうなあ。
正直、途中でカード折り曲げて帰ろうかと思ったもんな。BGの設定最悪の日々の最中の出来事でもあったし.....
凶悪設定は今も続いている。25や50chipって、1メダル=6chipだとシャレにならん。

別に21連敗なんて普通だろ
そんな俺は最高35連敗位

>>594
俺はスコアが正しく記録されたほうが良い
40連敗を一度経験した

この際、他に不満な事あったら爆発させて下さい。
あと改善するべき所とか

俺のﾒｲﾝｶｰﾄﾞは五段になると、ｽｲｯﾁがはいる
はじめに、二級まで戻されて
後は五段〜三段のﾙｰﾌﾟ
段位なんてどうでもいいが、なにか操作があるのか？
と思ってしまう
まあ、楽しいのでいいのだがヽ(゜▽、゜)ノ

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

DQNて本当にいるんだなあ。

このゲームは300枚あれば中級で1時間ぐらい時間つぶせるので、競馬ゲームの席待ちとかグランドクロスの席が空くまで遊んでいますよ。
結構設定いいほうですよね、でも最高連勝数は4回なんですよ。

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

>>605
マルチバカDQN乙ｗｗ

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

　　　　　　　　　 　 ,. - _ﾆ┴―‐＝ﾆ二|　　 '''‐-､　',
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　　　　 , -‐''''''く.／　/　　　　　、　　 ヽ　　 丶二ニﾘ＿丶、
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　　ｌ /　　　,l　!　 ｌ｜　　　 __.ｉ　　└'''"　 　 ´ }　｜ !　　　　 ヽ/　　　 /､ト、
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>>584
>>590
青はキャラ関係無くアイテム出る。これは合ってる。
銀と金はある程度の種類集めるまでは、その系列の装備出来るアイテムが出る。

ただ、１つのキャラに集中して集めて１００個以上集めると、たまに銀から装備出来ないものが出たときがあった。
だが、これは取得できるアイテムが狭まっている事を意味しているので、運が良ければwikiに載ってる
金から出るアイテムが銀から・・・なんてのもある。
俺トマト背景とか殆ど銀から出したから。

ただ、同一キャラで２００個も集めるとさすがに他キャラアイテムばっかり出るようになったが。
ちなみに同じアイテムがダブった事は一度も無い。

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

http://grodictionary.blog54.fc2.com/blog-entry-59.html#more

↑こいつ頭おかしいのか？病院いって脳の検査受ける事をすすめるｗ

ID:7LBr5iHA
↑
神 降 臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

続くようなら報告いれちゃうつもりで、すでにまとめてあるから構うな

メール欄は気にするなよ

馴れ合い板の方にも同じのが来てるのですが通報しても大丈夫なんでしょうか？？

今日の段位戦の相手が、ＲＳＦでFOLDしてたwww
段位なんてどうでもいいから、ゼウスが見たかった(>_<｡)残念

>>617
とりあえず今はするな

>>618
その相手優しいじゃん

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>>619
焦ってパスと押し間違ったみたいＷ
JP終わってから『間違った』連打してた
ＲＳＦはモニターで確認してわかった…
残念

>>621
それ本当！？
そいつの名前晒してよ。
明日、SNCネットで調べてみるから。
本当だったら凄いわ。

>>622
おはよう
名前晒すのはどうかと思うが
悪い事じゃないし、８時になったら凄役にのるからいいか？
ＶＥＲＴＥＸ

7LBr5iHAってバカ、モニター破壊したのが事実なら場所や本人特定できるんじゃ？
1台修理中で右手に包帯巻いた奴のいる店知ってる人、報告よろ。

今日BJやってたらオーナーがオープン10でヒットして1引いてスタンド
18〜20あたりかなと思って俺1枚引いて21になったから楽勝ｗｗｗ
と思ったら何とオーナー10+10+1で21だったｗ
流石にﾎﾟｶｰﾝとした

マルチモード対戦、途中経過〜！

1位の3900uって何だよ('A`)
2位はおいらと50u差か・・・
4位もおいらと100u差しかないな・・・
5位は1000u差がついてるから、上位争いが厳しいですな(´･ω･｀)

>>626
うちのCQマルチ対戦の一位は4050だっつのorz

レイズ率１５％超えてる椰子ウざす

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

俺が思うに…

メダルが安い店を新規に見つけても、
今はまだホーム変更はしない方がいいだろうな。

だって…勘違いされるだろｗ

>>623 すごいね。
本当だったんだ。
この人、伝説を作ったねW
>>624
マジでこいつウザイね。
いろんな板に出没してる。

話は変わりますが中級の2ラウンド目で、銅鐸していた人の表のカードに同じ数字が4枚並んだのを目撃しました。
爆笑ものでしたww　SHOW DOWNなんかしなくても4カードが見せられて良かったですね。
あれではシャレでMIN BETも出来ないね。皆即降りでしたw

以前、自分が4カード揃った時は、2ラウンド目の表にQQKKと2ペアが揃ってしまい、Qの4カードをお披露目出来ませんでした。
1ラウンド目に40BETしているだけに、他の人にはほぼフルハウス確定に見えてしったようです。それか良くてそれ以下の2ペア？
表に2ペア何か揃わなくっても良いのに...おかげでチップも稼げず、SHOW DOWNも出来ませんでした...orz
でも最近4カードって頻繁に見るようになったなあ...手札ランキングとか出来たからなのかは解らないが。

でも4カードの演出よりもフルハウスの演出の方がカッコ良いと思うのは私だけだろうか...
4カードの時の声をクリスタルキングの声のキーが高い方の人の声の感じで演出してほしいw

訂正
＞それか良くてそれ以下の2ペア？
これは他の人が賭けてこなかった事の文章です。すまぬ。

昨日ファーストラウンドで親のオープンがハートのＡ、Ｋ、Ｊだった時
親がチェックしたら全員即降りしてワロタｗ

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

マルチモード、トップと1550u差、俺オワタ。
トップ３狙いも厳しいよ(´･ω･｀)

BGで13ｹﾞｰﾄくぐったら30800ﾁｯﾌﾟでた

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

http://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/snews14.jpg

t9R8bNY2の馬鹿がついに暴走し始めたぞ！！グロ撒きまくり。
つーか、逆切れバカ、セガの前にまずお前が死ね。氏ねじゃねーよ。

>>615すぐに対応してくれ。

まとめはほぼ即時で出来ている
まず放置を徹底してくれ

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

マイ店舗からSNCが消えた。貴様のしわざか？ﾎｰﾑ何処だ？

いっそ、店員に消えた理由を聞いてみれば。
血痕を探してみるとか。

sncが、壁際に追いやられていた。もう潮時なのであろうか・・・？

>>636
俺もトップは無理...orz

>>637
それって上級ロイヤルより多いチップだね！いいなあ。


サブカ壊れました。それも一番スコアが多くて期待していたカードが（泣）

サポートセンターは取り調べみたいに長々と質問されたあげく復旧不可能という書面と壊れたカードの返却のみ。
オンラインなんだからサーバ−とかにデータは残っていると思うんだけどなあ.....
最低でも同じ戦績（段位とか経験値だけでも）を新しいカードに入れて渡してくれたらいいのに。大切に扱っていたのに簡単に壊れるんだね。
皆、気を付けた方が良いですよ。ジュラルミンケースにでも入れて持ち運べってのか。

とにかくメーカーに早急に対処して欲しい事は、多少お金を取ってもいいから壊れた時の為にデータのバックアップを取れるようにして欲しいって事。
こういう話をサポートセンターに話しても事務的に対処されるだけだろうからなあ。ここに書いてしまった。

これは店舗の責任ではないよ！マイホはとても親切に接してくれたから感謝してます。また育成選手育てなきゃ。

>>642
あえて釣られてみるけど、おまいホームどこ？

俺のまとめたファイルが02:59:09に無駄になった
もうやらない

>>648
どういう事？？？

\/amusement/1174748964/386,388,390,392,394,409-411,421,426,428,430

\/amusement/1179920773/601,604,605,607,610,611,612,629,635,638,642

*/bobby/1182181217/153,156,159-160,

\/amusement/1179920773/601 2007/06/27 19:09:50 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1174748964/386 2007/06/27 19:38:56 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1179920773/604 2007/06/27 20:31:57 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1174748964/388 2007/06/27 20:33:21 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1179920773/605 2007/06/27 20:42:36 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1179920773/607 2007/06/27 20:55:00 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1174748964/390 2007/06/27 20:56:55 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1179920773/610 2007/06/27 22:11:22 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1174748964/392 2007/06/27 22:12:25 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1179920773/611 2007/06/27 22:15:30 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1174748964/394 2007/06/27 22:33:13 ID:7LBr5iHA
\/amusement/1179920773/612 2007/06/27 22:34:00 ID:7LBr5iHA

*/bobby/1182181217/153 2007/06/27 19:37:30 ID:shgoSIiY
*/bobby/1182181217/156 2007/06/27 20:56:11 ID:shgoSIiY
*/bobby/1182181217/159 2007/06/27 22:11:52 ID:shgoSIiY
*/bobby/1182181217/160 2007/06/27 22:34:50 ID:shgoSIiY

\/amusement/1179920773/629 2007/06/29 22:36:10 ID:Icg8nmVI
\/amusement/1174748964/409 2007/06/29 22:39:07 ID:Icg8nmVI
\/amusement/1174748964/410 2007/06/29 22:40:14 ID:Icg8nmVI
\/amusement/1174748964/411 2007/06/29 22:45:42 ID:Icg8nmVI

\/amusement/1179920773/635 2007/06/30 09:55:28 ID:t9R8bNY2

\/amusement/1174748964/421 2007/06/30 09:54:02 ID:t9R8bNY2
\/amusement/1179920773/638 2007/06/30 22:17:35 ID:t9R8bNY2
\/amusement/1174748964/426 2007/06/30 22:20:37 ID:t9R8bNY2
\/amusement/1174748964/428 2007/06/30 22:23:54 ID:t9R8bNY2
\/amusement/1174748964/430 2007/06/30 22:31:01 ID:t9R8bNY2
\/amusement/1179920773/642 2007/06/30 23:10:03 ID:t9R8bNY2

置換
\→http://game11.2ch.net/test/read.cgi
*→http://etc6.2ch.net/test/read.cgi

好きに使え

こんなボッタクリゲームもう辞める。
明日からアミー漁やる。

思うんだけどゲーセンのメダルゲームって基本減るもんじゃないの？カードある人は段位上げるために金払ってメダル買ってやってるだけで、スタホだっけ？同様金払って強さを上げるのを楽しむものだとおもうけど。勘違いだったらスマン。

>>652
間違いないと思うよ
みんなの話しじゃＰ／Ｏ悪い店多いみたいですね
長くやる気なら、Ｐ／Ｏ良い店探したほうが良い思う
俺は多分平均的なプレイヤーだと思うけど、５０００試合以上やって、メダルは５００枚減ってない

中級でﾚｲｽﾞした人に『上級に行ったら〜』とゆーﾁｬｯﾄをする人を見た。
しばらくして自分が上級にいたら、ﾚｲｽﾞ率28％の級が入ってきていきなりﾚｲｽﾞ。そして『ﾚｲｽﾞが嫌なら中級に行ったら？』とかぬかしてきた。
そいつ、ﾚｲｽﾞし続けて七連敗。ついには黙り、さらに別の椰子のﾊｯﾀﾘに負けて降りてやがった。
リプレイのポーカーフェイスで見事に晒されてた。ｵｰﾌﾟﾝに2、ｸﾛｰｽﾞに5のﾂｰﾍﾟｱで、ｵｰﾌﾟﾝJのﾜﾝﾍﾟｱ200ベットに折れた。
あとは半端なﾚｲｽﾞするようになって、いーｶﾓになってましたな。
結局、どっちつかずの半端が一番ダメな希ガス。

っていうか、みんなメダル買ってコレやってんの？
マジですか？

どのみちメダルただでくれるゲーセンはないんだし、何らかの形で金払ってるだろ

2ペア２連続負け（J対Q）（１０対K）
ストレート２連続負け（ストレート対２連続フラッシュ）
更にスリーカードで負け（６スリー対Jのスリー）

段位戦始まった途端、その相手に５連敗。

別に負けることは問題ではない。
ただ、ここまで人を不愉快にさせる負け方が
よくもまあクソセガはロムを組めるものだと感心してしまった。

本気で台パンしたら、ガラス割れちゃったｗ
３針縫いましたｗ

弁償は免れないな。

でも右手怪我してるから、左で住所氏名をかいてたら、
「きれいに書け」とほざいた、矢NO！、市ね、マジ視ね。
止血でやっとの人間にどうせ一チューネン！
セガ本部に訴えたら勝てるかね、これ。、

おまいら
はやくこのゲーム、いや、北朝セガがに送金するな。
早く、１秒でも早くつぶれろ、そして視ね

今日はひどい目にあった

段が落ちちゃった・・・。ひどいですよね、16連敗です。ボーナスゲームは全部ドカン。
全部青マークついたのは初めて。かなしい。SNCってこんなゲームだったっけ?
それとも今まで勝ちすぎたつけがまわってきたのかな？

今日２時間で２回もストレートフラッシュ出したｗ
中級だったからミニjp4500チップ×2で900枚
ラッキー

>>658
いたって普通だぞ？

>>658
16連敗？いつもの事な俺は何？普通じゃない？
ひどい時は中級なのにスコア‐10000いきますよ。
もちろんＢＧなんてあって無いようなもの。

>>658
5連続でBG扉4つ目でアボンしましたがなにか？

みんな負けているんですね。
でもいつもいつもじゃないでしょう?

今日はうちのゲーセンひどかったです。役ができてもスリーカードと低い数字のストレートしかこないですよ。
段を落としたのは悲しかった。

>>660-662
これが普通だったら、誰もこんなゲームしませんよ。本当に今日はがっかり。
相当恵まれたぬるい環境でずっといたから、こんなにつらいのかな。

>>663
いつもいつもじゃないが、半日近くやった日は、かなりの確率で16連敗クラスは訪れますよ。
段位気にするなら素直に逃げるべき。
上手くいかない日はあるよ。逆に今まで良い日ばかりだったのがすごいね。

言う通りだ。
1日中やれば2回は真っ青になる。3回ぐらいあるかな…？

で、16連敗程度で済めばマシなぐらいだ。

俺なんか同卓から50試合以上抜け出せないのザラ・・・。

半日なんかやってたら30連敗×3回はある俺のﾎｰﾑって・・・
16連敗？
無い日が二回くらいはあったかなぁ

てーか弱いカードで負けるのは普通だし
ある意味ラッキーだよね

俺今日BJで2回連続2枚で20で同じ奴が2回連続2枚で21出してきて負けた
流石に萎えた

>>663
＞段を落としたのは悲しかった。
降格したことない人って全国に何人居るもんかね？

＞これが普通だったら、誰もこんなゲームしませんよ。
ここ見てる人たちは「これが普通」ってわかった上でやってると思うよｗ

＞相当恵まれたぬるい環境でずっといたから、
わかってんなら言うなｗｗ

>>663
あなたの試合数と勝率が知りたいな
勝率23%位あるのかな？
5人でやるから勝率20%前後に落ち着くのが普通
16試合中6勝位するのも普通であり16連敗位も普通
俺は2時間(80〜90試合)で5勝しか出来なかった事もあるぞ
(この間は2ﾍﾟｱがやっとでたま〜に3ｶｰﾄﾞが出来る位)
その時40連敗位したと思うが今も諦めず10段を目指し頑張ってます

初めてストフラ出した。
すげぇ嬉しいね。
誰か上級でロイフラ出した事ある人いる？

>>671
CPU以外見たことないし、きいたこともない。

ＳＮＣよ。Answer×Answerの段位システム見習え。
十段の上にひとつ称号作って、そこでの経験値＝ポイントでランキングにすりゃあ良いのにな

マルチモードのＢＧで１０回以上勝てっていうクエストやってんだけど初日で９回勝った…
ゲーセンでこの引きを使えよ…

>>674
あなたと同じ組でない事を祈る。（BG→×　BJ→○　ね、一応）
私は引き分けばっかりでがっかりした。マルチモードはスタートに失敗したら追いつけない。

SEGA！あのオールインって機能何とかならないの？あれを多用する奴にはかなり腹が立つ。まだレイズばっかりやられる方がマシだね。多用されると賭になってないし(-.-;)

こいつはいい事を聞いた
オールイン乱用すれば皆心中穏やかじゃなくなるってか

マルチ協力の1000u以上稼げが俺のお題

俺は結構BJでうまく勝ってよー
1000u超えでまぁ今後に期待だなぁとか思ってたわけよ
だが現実はどうだよ
1位には20500uとか記載されてるわけよ…

おまえ…いきなりファイブカードとかどんだけ〜

>>663
本日100戦3勝97敗ですが何か？
対戦履歴がまっ青になること位よくありますよ。
自分は堅実派なんで勝率は18％程度ですがね。
自分は十級→五段→一級→五段（以降すべて数字は段位）→三→七→六→七→六→七→六→七→八→九→八→九→八→七→六→七→八→七→八→七→八→現在九段経験値-2460スコア24万です
段位が落ちるのなんて当たり前です。段位戦相手が五連勝すれば簡単に落ちますからね。
今まで落ちてなかったのが運が良過ぎですよ。連続して段位が落ちても腐らず頑張ってください

俺が今日ﾎﾟｶしててふと思った事を書かせて貰う

1.このｹﾞｰﾑ5人(3人)でするが、自分は必ずC席(真ん中)である
2.ｶｰﾄﾞは必ずA席(右上)の人から配られる
3.分かり易い様にｶｰﾄﾞが1〜10までしかなく順番に配られるとして考えると
A席は16161
B席は27272
C席は38383
と配られる
3.しかし実際画面で見ているA席の人も自分がﾌﾟﾚｲしているのはC席である

おかしくね？

>>680
よく見ろ。
自分視点の位置が変わらない代わりに席表示のアルファベットが変わる。

別人だが

>>681
>>680が言いたい事は、そういう事じゃない。
どこの席だろうが、自分が3番目に配られるのは確か。
彼が言いたい事は、そういう事だ。

つまり、イカサマ有りで、完全確率ではないって事に繋がるのかな？
で、「○○がFOLDしたせいで、配られる順が変わって××が□□に…」といった事も
絶対にないと言いたいのかな？

　　　　　 ,, -─‐-､,,-─-,､
　　　　 / 　 　　　　　,'⌒ヽ＼　　　 すいません
　　　　〈 　,‐-⌒-、ノ,,,　　|.　 ＼　　出来レースでした
　　　　/,　ﾐ､Vヽl〉| | |,,,　　|.　　　＼
　　　　 '|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|.　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 |L.|　　|　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 | |　,,,|,　　　　　　　　.l
.　　　　　 　 　 　 　 |_|＿,||　　　　　　　 .ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 |::|::: :|_|　　　　 　 ,ノ |
　　 　 　 　 　 　 rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´　ノ
　 　 　 　 　 　 i´＾^i´￣~　　　￣￣￣~i‐⌒ヽ,
　 　 　 　 　 　 ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ

>>682
配られるカードはすべて最初から決まっている。
ファーストラウンドの時点で最終形まですべて。
根拠は、システム内にゲーム再現システムがあること。
以前にも書いたが、自分と知り合いが他店で同卓したとき、自分がなぜか電源が落ちてブラックアウト。
もちろん向こうでは回線切れのため代走に。
店員に言ったら、復旧モードを起動してくれた。
すると『電断時の状況を再現します』の表示があり、電源が落ちる寸前までを高速で再現し、続きから普通にプレイできた。
この時点でファーストラウンドだった。そしてファイナルラウンドで二枚追加でフラッシュになったので勝負。
知り合いはオーナーでスリーカードだった。知り合い→漏れ→CPUと手を開いて、CPUはフルハウスだった。（他の二人は既に降りている）
直後にその知り合いに電話して聞いてみると、向こうでも全く同じだったらしい。
代走の漏れがフラッシュ、CPUがフルハウス。
ただランダムに配っているならこんなことは起きようがないと思うのだがどうか。

そりゃ普通決まってると思うが
違うのか？

CPUが、自分と同じ店のとき、それは自分にとっての開放期だと思いますがどう思いますか?

CPUが自分と同じ店の出身の場合、勝ちやすいのですが、気のせいでしょうか?

>686

おれもそう思う

なにを基準にCPUの店が決まるのかもよくわからん

>>686
気のせい。

>>687
ネトゲにはホストとサブがあるものがあってな。

1つの卓のゲーム処理はホスト側のプレイヤーのSNCにて処理されている
それが通信によってそれぞれのプレイヤーに反映されるわけだ

で、そのホストだった奴が卓から抜けると何らかの条件によってサブの誰かがホストになる
その時、移行作業によって試合開始が遅れる現象が発生する

まぁだいたいこんなとこだろ。
ペイアウトに影響がもしあるなら、ホストのペイアウト設定による可能性がある程度じゃないかね？

よく考えたらそれぞれの店舗のペイアウト状態に因ってあまりゲーム結果は変わらないかも
そんな寒い操作したら速攻廃れるし

pot30%ありゃどうとでもなるしな…

う〜ん…。
大変興味深いレスが多くていろいろ考えさせられるなぁ。
ストフラリーチの時に、隣に配られたのが欲しかったカードで悔しかった思いをしたけど、今にして思うとあまり関係なかったのか。

以前に、あと一枚のロイヤルリーチで、すぐ隣の人に配られて悔しい思いをしたけどそれも演出か。
ストフラも微妙に一枚届かない状況が周りのオープンの札見てがっかりする事も多いしね。

でも表の札で見る限りストフラリーチなのに、「ストレートフラッシュチャンス！」っていう演出が無い時は、
誰かのクローズの手札にあるって事だよね？基本的にクローズの手札は解らないはずなのに、こういう時は知らされるんですね。
最後までドキドキしていたいと思うな。ちなみに今まで何度かストフラしましたけど、一度も両面待ちで完成した事は無いな。間に突然飛び込んで来るパターンが多いです、私は。

昨日は、連戦連敗で段位降格して級まで落ちたカードがあったけど...同じ段位戦相手の二連続フルハウスは何かイジメ行為だw
卓変えようが、少し時間空けようが負けモードなら延々続くんですね。シナリオ通りにはめられているわけだ。ブラフのブの字も出来ん手だし。

でも昨日新規購入のサブカ育成中に、初級シングルプレイでしたけど初めてロイヤル出したので良しとしよう。
CPU戦だとリプレイが無いのが残念(>_<)　早送りしてたからあっという間だった。

>>692
初級でロイフラは、ある意味もったいないねW
あと、場に出てないなら、必ず「ストレートフラッシュチャンス！」ってなるんじゃない！？

ﾛｲﾌﾗは各ﾚｰﾄで出現率が全然違う。ｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄがあるからな。
上級での完成なんて見たこともきいたこともない。CPUが稀にｶﾏしてきて心底ｳｻﾞい程度。
あとｽﾄﾌﾗは、両面ﾘｰﾁからの完成は薄いと思われる。これも見たことがない。
ﾌﾗｯｼｭもｽﾄﾚｰﾄもあと一枚のくせに毎回ﾉｰﾊﾝﾄﾞかﾜﾝﾍﾟｱに終わる。そして欲しいｶｰﾄﾞは必ず隣に配られる。
これは完全に演出ではないか。
個人的に最もｱﾂい形は、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚになってしまう形。
ｵｰﾌﾟﾝに678、ｸﾛｰｽﾞに10などの状態から、ｵｰﾌﾟﾝのとこに9が追加される。これがｽﾄﾌﾗﾘｰﾁから完成で最も多い形と思われる。
ｵｰﾌﾟﾝに追加で入らないと、ｸﾛｰｽﾞの追加には入らないのがﾎﾟｲﾝﾄ。
ｻﾝﾌﾟﾙが少ないから断言できないが、少なからずこういう傾向があると思う。

あるねぇ
欲しいカードが隣のオープンにいくのはかなり多い

俺も思う。何回も欲しいカードが隣に入ってるよ！あまりにそれが多いとこのゲームうさんくせーって思う

>>693
いやこの前の事なんですけどね、友達がプレイしているのを横で見てたら、
あきらかにストフラリーチで、左下あたりにあるチャンスの枠にも「ストレートフラッシュ」って
表示はされていたんですけど、声の演出が全く無かったんですよ。
だから友達と「今、演出無かったね...はずれかな？」と言ってたんです。

>>694
>ｵｰﾌﾟﾝに追加で入らないと、ｸﾛｰｽﾞの追加には入らないのがﾎﾟｲﾝﾄ。
これは私も同感です。

>>697
それはチャンス時演出をoffにしてたんだと思われ。

確証は無いがタイミング悪くチャットすると演出出ない時あるかも

あとなんの役だったか忘れたが
フラッシュチャンス！だかストレートチャンス！が出たが実はストフラチャンスみたいなシチュエーションもあったような
優先順位がよく分からん

黙れゴミどもが。

偉そうに書き込みするなら、
画面を叩き割って、右手を３針縫ってから意見しやがれ、ヴォ怪我。

明日、抜糸だ、ゴルァ！！

Q：>>700についてどう思いますか？

市　ね─┐　　　┌───師　ね　9％
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 氏　ね　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>679
十段からは降格ないし、本日の成績が3勝97敗で九段の-2460ってすごいラッキーだな

>>684
おっ、すまん。
俺は、その事には気付いていた。
あのカードの配られ方は、おかしいとこだらけだからな
>>680が、その事に気付いたようだが、上手く説明出来なかったようで。
それで違うツッコミをされていたから、彼の言いたい事を代弁しといたまでだ。

そういう事なら自分の手に良い手が出来そうにないからといって
最初から降りてしまうのは勝ちを放棄した可能性があるって事？

日本の未来をビンビン感じるレスきた

>>702
段位戦自体は調子悪いのわかっていたからなるべく避け続けて段位戦トータル６敗で元々九段+1200だったのが
3500程削られてこうなったわけですけどね。６敗で3500というのもかなり痛いですが。

>>700
頼む！おまいのホームを教えてくれ！
画面叩き割ったのが事実かどうか知りたい！

>>706
しかし3勝97敗って凄いね。そんなんじゃ、やってて全然楽しくなかったでしょうW勝敗と設定って関係あるのかなぁ。

＞７００
たぶんハッタリ

ハッタリかどうかわからんがまぁ、ネット上なら何とでも言えるからね

スルーが一番

海一番

春一番

一番搾り

>>708
昨日も勝率７％位だったわけだが…ｗ住人とあってる時以外つまらなかったよ。
いや、設定と関係あったらこのゲーム成り立たないからねえ…８割負けるゲームなんだからこういうこともあるよ。
勝ち負けよりこの負け時に如何にチップの減りを抑えるのかが大事だから別にいいのさ。
やめた直後はムカついてるがねｗ
逆に一日４割位の勝率でウハウハな時もあるんだし日またいだら気にしないようにしてますo(^-^)o

では巣に帰りますね…λ…

華麗にスルー

カレーにするぅ？

>>700

今日いつもと違うゲーセンでやりに行ったら、画面が叩き割れたサテがあったので、多分これだろなと思った。

まあ今日行った店行くぐらいならパチスロ打っている方がマシかな。
店選びはかなり重要かと思ったよ。

↑
詳しく

黙れゴミどもが。

偉そうに書き込みするなら、
画面を叩き割って、右手を３針縫ってから意見しやがれ、ヴォ怪我。

今日、抜糸した、ゴルァ！！

また血がでたぞ。

糞店員の名前は矢ＮＯ！だ、ヴォ怪我。
あとはお前らが調べろや。

はいはい出禁出禁ｗ

>>720

このツンデレさんめ
（*´∀｀）σ

ショップ商品増えた。
欲しいものが一切ないｗ

トマトあったよ

最近段位戦になると途端に良い役来なくなるなぁ…
スコアはちょいプラくらいなのに段位が上がるどころかポイントがプラスにすらならない…
でも皆も同じ目に遭いながら上を目指してるんだろうなぁ
もうちょいがんばるか

私も段位戦では悲惨な目にあいます。絶対対戦相手にフルハウス喰らうし、やっと入った勝てそうな役も読めないゲストに連発で攫われるし...orz

でも！！日付変わって昨日のゲームで、エキゾチックな対戦がありました。
私は初めて4カードが負ける勝負に参加しましたよ。（CPUはいない）最終的には3人の勝負でしたが。

最初、Aさんのオープンに同じ絵札が3枚並び、チェックされて着いていったのが私を含めて3人。
ま、当然レイズされるだろうなとは思っていましたが、フラッシュチャンス（ストフラの可能性有り...3枚からの手ですが）なので、
レイズされても私は着いて行きました。そしてお隣のBさんも。もうお一人の方は降りられましたけど。
その後のFINAL ROUND...私、ストフラチャンス！！→フラッシュ。（う〜ん微妙）

Aさんチェック　→　BさんMIN BET　→　私も同じくBET　→　Aさん当然MAX BET　→　BさんもMAX BET！
その時点で私は、えっ！Bさんも何かあるのかな？格上の3カードか？それともフラッシュ？
Aさんはフルハウス確定っぽいし、Bさんもエースが見えているのでフラッシュ同士だと私は負けるけど、悩んだあげく乗ってみよう！私もBET！

そして、衝撃のSHOW DOWN.....Aさん、4カード！！（うわっ！...最初に4カード完成してる！）
やられた！...と思いきや次のBさんの手札がキラーン！！ポセイドン出現！！...唖然。

さぞかしAさんは悲しい思いをされたでしょうが、リプレイ見てたら解ると思いますが、私もストフラチャンスだったんだよね...orz
リプレイ見てたら、4カード確定の人に、私を含むストフラチャンスが2人。凄く面白かったです。
どうせなら負けても良いので、私もストフラにしてくれて名勝負として残してくれたら良かったのにw

こういう勝負があるからやめられないんだよねえ。90%以上負けそうでも勝負に出てみるドキドキ感。昨日の収穫はこの体験でした。
段位を上げる事だけがこのゲームの醍醐味では無いんだよね！.....っと、でも最近段位が上がらないので、やっぱり段位も上げたいなwww

メダルは捨てるほどあるのに、いくらつぎ込んでも(シングルでCOMにMAXBETで玉砕とか)いざ、段位戦になると7割方負けるのは何でだ･･･
5000枚入れて、3段から1級に降格したorz
BGボッタでいいから勝たして欲しい。
SEGAにランダム抽選というのは作れないのか？

>>724あるあるｗ
段位戦相手が抜けた途端2連勝とかするしなｗ

>>725相手がﾌﾙﾊｳｽありそうで、もう1人が自分より
上のﾌﾗｯｼｭがありそうな段階で降りるのが普通だろ
そういう事をしている様なら10段は遠いなｗ

黙れゴミどもが。

偉そうに書き込みするなら、
画面を叩き割って、右手を３針縫ってから意見しやがれ、ヴォ怪我。

今日、抜糸した、ゴルァ！！

また血がでたぞ。

糞店員の名前は矢ＮＯ！だ、ヴォ怪我。
あとはお前らが調べろや。

>>725

真性包茎確定。馬鹿。
フラッシュもフォーカードも負けてるんだよヴォ怪我。
フォーカード完成の確率逝ってミロやヴォ怪我。
そしてフォーカードとストフラが同時に起こる確率逝ってミロやヴォ怪我。

どうしてそこまでふざけたＲＯＭ組むわけ。
フォーカードの人間が俺なら、また盤面砕き割るぜ、１００％

市ね市ね市ね糞瀬賀。
消えろ蛆虫が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>728
また変なのが出てきたな。
そういう局面で、勝負に出ないと、ストフラのようなジャックポットは手に入れられないんだよwww
お隣さんが、その例だと思うけど。あなたの言う言い方だったら、そのお隣さんも、もし仮に結果的に負けていたら、同じ事になるんでしょ。
まあ、あなたは勝負師には向いていない事は確かw
一瞬、729と同じ人物かと思ったよ。…ったく、人がせっかく変な板になってきてるのを気づかってゲームの話に便乗してるのに、その辺が解らないようだねw

段位戦重視なら728が正解。
でも725はそれよりも刺激のある試合に満足してんだからＯＫ

段位やスコアが上の人が勝ち組じゃない。このゲーム楽しんでる人が勝ち組。

>>732
ありがとう。伝わったみたいだね。私が言いたかったのはそういう事。1％でも可能性があれば勝負に出る！それが私の心情。そのかいあってか、ジャックポットはたくさん出している。
725に書いてある最後の一文は和ます意味で追加しただけだからねw

SNCを昨日初めてやったんですけど、役が少なくないっすか？もっとマウンテンとかバックストレートとか入れた方が面白いと思う。

そんなマイナーな役入れるなよ…
俺も含めてわからない人多いだろ？
ルールが難しいゲームは人が集まりにくいんだよ

ストフラの時って周りにも強い役きやすいってホントですか？

てかレイザー苦手だわ・・・

>>736
その質問に答えられる程のデータ持ってる人っているのかなぁ？
ちなみに俺は、自分含めて十回程度だけど、そんな印象はないなぁ
オープン出来ないことも普通にあるし

>>731少し俺の書き方が悪かったようだ
俺も最初はついていくのは当然と思う
俺が言いたいのは2回目配られた段階で一方がﾌﾙﾊｳｽありそうで
もう一方が自分より上のﾌﾗｯｼｭがありそうな所では勝負すべきではないと書いたのだか…
まあ確かに楽しみ方は人それぞれだけどな

>>738
すまん、私も別に喧嘩しようと思って書いたわけではないし、あなたの言っている事も、
そういう意味だと認識してる。

でも、オープンの札を見た限りでは、二人はスリーカード勝負っていう可能性もあるので
（BさんのクローズにAさんより格上の札三枚とか。それとBさんのオープンの同スートは、
エースは見えているが二枚って事もあり...）、一応、後で後悔の無いようにダメ元で乗っかったんだよね。
段位戦も関係無かったので、乗りやすいってのも多少はあったけどね。

ほとんどマイホには、このゲームを楽しむ為に通っているので、どんどんバージョンアップして
発展していって欲しいと願っている。カードも無駄にならんように。（長文すまん、休憩中にバタバタしながら書いた）

なんかカードで３００円とか払ってんのに
なんでまた月額で金取られなきゃならんのか。
メダルにカードに会費も取られて。

もうカード売る前に書いとけよ。
もっと楽しむには会費も必要だって。
知ってたら最初から買わねぇよ。

>>740
禿同。
俺はゲストでやってた頃、300円でカードを購入すればカスチャやアバターも変更できると思ってた。
で、実際にカードを購入してビックリ、騙された感が多少あったよ。

自分の勘違いだったらすまないが、
十段になった人は時期に関係なく１位だった気がするんだが、
今日見たら十段を取った順の順位になってたよ。
何かが始まる準備だったら良いんだけどね〜

フルハウス対決になって負けました
ありがとうございました
バーチャストライカーも月額会員制度でぼったくりです
本当に今までありがとうございました

段位をスコア依存にしなかったのって謎じゃね？

謎じゃない、よく考えてから意見しろよ

今日初プレイしました。
２回目の全国初級BJで7を3枚。
ミニJPとかいうのでしたけど2007年7月7日に777てw
写メ撮りたかったけど画面変わるの早すぎorz

777ってJPじゃないの？
ミニJPはスペードのAとJだよね？

>>747
いえ、確かにミニでしたよ。
払いだしは1200と少な目でした。(一枚10チップの設定)

>>748
>>15#＞ >>747
＞ いえ、確かにミニでしたよ。
＞ 払いだしは1200と少な目でした。(一枚10チップの設定)

あぁ…携帯から書き込もうとしたら、なんかおかしなことに…これ書いたら消えます。

>>748
>>1のウィキは見た？
777は間違いなくJPなんだけど？
1200枚は初級だからだし、少なくは無いかと。多くは無いけどね。
では。

>>750
すんません、自分も携帯厨でして

おもっきし勘違いでした！調子コイてすみません、おれも消えます･･･

>751
たしかに777はJP役だが、払い出しが1200チップなんでミニJPになる。間違ってないよ。
7SPの厨級でストフラでてもミニJP。

まとめwiki、神奈川コンプしました。次は・・・　さいたま！　さいたま！

miniJPとJPの区切りってなんなんだろう。
・枚数で区切っている→上級ストフラの4500chipがminiJPだから、それよりも低い
初級のロイフラ、初級・中級の７７７はminiJPになるはず。
・テーブルの種類で区切っている→初級はどちらの役もJPではなくminiJPと表示される。
これが当たっていれば、初級ロイヤルはminiJP、中級７７７はJackpotとなるはず。
・単なるSEGAのバグ→初級７７７だけminiJP扱い。初級ロイヤルは普通のJackpot。

というわけで、初級ロイヤル・中級７７７経験者の意見を募集しますｗ

もうだめぽとかチャットで言ってる人がいますが、２ちゃんねる丸出しですね。

>>753
先日初級シングルプレイでロイフラ出しましたけど、miniJackPotでしたよ。
携帯におさめていたので確かです。ちなみにカプセルは銀でした。そこは金にして欲しかった。
でもそのカードをSNC.NETに登録してないのでカプセルは開けてませんけど...

以上報告でした。

>>740
いや、マジで同意。
カード売る前に月額料金の事、表記しないのは詐欺に等しいよな。
ってか月額取るならカードはタダにしろよ。

ってか、どっかに小さく書いてあんのかね…

>>752-753
私が間違ってたみたいですね…
ストフラくらいしか出したことないからウィキの内容を鵜呑みにしてました…
>>748さん本当にすみませんでした。

多分だが5000ﾁｯﾌﾟ以上がＪＰで、それ以下はミニＪＰじゃない？
ミニはアイテム確定銀カプセル。
ＪＰはロイヤルはレア金カプセル。他はアイテム確定金カプセル。

ちなみにレアとは売値が四桁のアイテム。

今日クラブが３４５と来て、チャンス確認したらストレートフラッシュが可能性無しになってたんだけど何故？
ほかの人のオープンカードはＡのみ。クローズカードもカウントするの？

>>759
リーチになってない(あと２枚で完成の)状態ならまだ出ないぞ。
リプレイでのことを言っているのか？リプレイはクローズもカウント。

>>760
759は、チャンス確認と言っておろう。

>>759
オープン札の見落としじゃないの？
ありえないでしょ。

>>762
同意です。

>>757さん
いえいえ、とんでもないです！
しかしこれおもしろいですね。カードも買ってみよーっと

決してメダルを稼ごうとしてするメダルゲームではないですよねｗ

テスト導入の頃から始めて、最近は飽きてしまい3段で放置中ですｗ

今日ホームで上級ロイヤル出てた･･･
どうも全然出ないなぁと感じてたんで今日のランキングで確認
30000チップの1/6程度は自分が返しておいたよ

チャンスなり演出有無などの話ですけど、このゲームってバグなりタイムラグっていう事が頻繁に起きているのではないだろうか？
昨夜は759の件とは逆に、明らかにストフラ待ちの札が左隣のオープンに入ったのに、チャンス枠にはストフラの表記が入っていました。
連番4枚揃っていて、左隣のオープンの札とは逆待ちの方の札も確認したら、それよりも先に対面の席の人のオープンに入っているのにもかかわらず...
証拠写真でも取っておけば証明出来たんだけど...何か良くわからんなあ。それでも結局は目の前の状況が現実だという事に変わりは無いが。

上級でロイヤルなんて、もはや都市伝説かと思ってたよ。
俺も上級でロイヤル出して〜！

上級で63連敗したあと、やっと1勝
これから連勝だと思ってたら、また19連敗…メダル尽きて終了
前日も41連敗してたから辞めろって事なので引退します。
セガの開発部の人に大変な不幸が訪れる事を心底願ってます。

ｶﾜｲｿｽ(つд｀)

俺は昨日１日でスコアは＋１００００位なのに段位が６段から２段の−１５００
くらいになったから頭にきてカードへし曲げて捨ててきた
メダルの増減そっちのけで段位戦のみに楽しみを見出しているのにこの仕打ちはあんまりだ
被害妄想かもしれないけど俺と段位戦になった途端引きの強くなる奴ばっかって何なんだよ…

スコアとメダルが増えて段位だけ大幅に下がるのが一番腹立たしい。

ここは短気な人が多いスレですね。

チラ裏

はじめてから1ヶ月
やっと昨日ﾎﾟｶ初段になったよ！
段位戦では、超ヨロシクデス！


ちなみにもうすぐ二級になれます＾＾

俺のオカルト情報だけど20連敗したら、段位戦は避けた方がいいよ！んで近段ががいないテーブルでやり、強い手が入り出したら段位戦に戻ると手もよくなる。信じるかどうかは任せます！俺はこのやり方で二週間で十級から十段になったよ

>>775
暇人乙

要するに、SNCは超クソゲーなんですね？

>>777
JPおめでとうｗ

結局のところ単なる運ゲー

メダルが増えてこそ真の勝ち組

cpuにもう少しアルゴリズム持たせてほしかった。

明らかにこっちの手わかっとるW

>>754
２ちゃん語っぽいのならいくらでもいるが
２００レイズした後「勢いでやった。今は反省している。」って言った奴がいて吹いた

>>782
漏れも今日見たぞ。
思わず吹いて唾が飛んだせいか、タッチパネルがきかずにフラッシュをFOLDしちまった。
でも段位戦相手に、オープンにペアがなくて全然わかんないフルハウスが入ってて、結果的に助かったんだけど。
ファインプレーでリプレイに晒されたのがなんか歯痒かった。
あと個人的にうけたのは、200叩いて
『と、隣のガキが勝手に押しやがった』
って言ってきた椰子。
あるあ…


ねーよW

たまに勝負そっちのけで笑かしに来てるやついるよなw

以前に話題になったはずなのだが、ちょっと見つからなかった。
教えてクンですみません。

オールイン者と1vs1になった時に、勝てる時はMAXBETした方がいいんですか？

オールイン者本人からは、それ以上はとれないが、
サイドポットからBET分を払い出されたと思っていたんですが…。
「ウザイ〜」のログを見ていたら、
そうではないって雰囲気のログがあったので、
俺の勘違いかなっと。

姉妹スレから移動。1stオールイン(以下、単にオールインと書きます)の損得について。
前提とする状況が錯綜していて話がごちゃごちゃになってるので、
整理しつつ自分なりの見解を書いてみます。まず>559の意見に関して。>559は
「果たして、不確定要素が多いファーストで的確に判断をし、
誰もがこの数値を上回る勝率を出スことができるだろうか･･･？」
という点を根拠に「長い目で見れば確実にプラスになる方法だ」
と書いていますが、それはオールインをする側にもいえます。
全てのゲームでオールインを行えば、>522が「(オールインは)
マックスベットが必要だから勝算の高い手役が入っていないと損」と指摘するように損をする。
とすれば、損しないためには、ベットするか降りるかを上手く選択する必要があります。
その判断が難しいのはオールインする側も同じです。>559の言う、1stでの的確な判断が
難しいからオールインが必ず得する戦法、というのは誤りです。
検討する余地があるのは>522や>563が言う、相対的に不利だという表現と>488の言う
ハッタリに引っかからずにショウダウンに持ち込めるから有利だという意見。
まず、>522は一度に２つのことを書いています。
勝ち可能性の低いカードでオールインする人は損をするってことと
勝ち可能性の高いカードでオールインする人は、より優れた戦法があるのに、
オールインすることで相対的に(その戦法と比べて)損をするってこと。この2点はどちらも正しいです。
次に、>563は、>522の１つ目の意見を受けているのに相対的って言葉を
(しかも>522とは違った意味で)使っているのが良くありません。内容は合っています。
そして、ハッタリに引っかからずにショウダウンに持ち込めるから有利だという意見。
確かに、その他の条件が公平ならこの分だけ有利になると思います。例えば、finalでオールイン主が
2番目の手役とき、ベストハンドの人が3番目の手役の人のブラフに引っかかって降りた場合など。
相手にも公平に訪れるベストハンドの一部を回収できるわけですから、この分だけ得をします。
この点をもって、ごくごく平凡な判断に基づいたオールインの期待値は±0よりは少しだけ＋になる、
という理論なら正しいんじゃないでしょうか。
ちなみに>580の質問に代わりに答えると、>578が前提としている「上の例」では
自分以外の4人がオールインを行っているので、今述べたfinalでハッタリにかかって損をする
という状況が起こり得ません。単純に1st時点での手札の読み合いとなるので、平凡な判断をする
プレイヤーの獲得期待値はプラスにはならない(±0になる)はずです。以上をまとめると、
常にオールイン＜＜＜＜＜±0≦平凡なオールイン＜＜＜的確なオールイン＜＜＜最適戦術となります。

>>785
普通はコール。ボーナスゲームでＢＰ以上に獲得できる自信があるならマックスベット。
それから、サイドポットのシステムを勘違いしてません？
サイドポットから払い出しを受けるのは、オールインした人より多く賭けてその人に負けた時のはず。

>>786
まず常にオールインなら勝率２０％以上に絶対なるので自分が賭けた参加料は確実に取り戻せる。

降りるということは参加料を放出するということだが、参加料を多く取られた分、
ファイナルに進んだときには勝率を上げられればオールインに対抗できるが、

＞ファーストで１１回中２回降りたら残りの９回で２勝してトントン。
つまり勝率は２／１１だから１８．２％だけどチップ増減はトントン。

上の数値を上回る判断をファーストラウンドでできればオールインをマイナスにすることができるはずだが、
誰しもが（オールインの対戦者全ての平均が）この数値を上回る判断がなければ
毎回オールイン厨は計算上プラスになる。（上級は数値が変わるね）
さらにファイナルでのベストハンドなのに降りてしまう判断ミスが誰かにあればさらにプラスになると。
（毎回オールイン厨にベストハンドで降りてしまうミスは無い）

オールインがプラスになると言っている人は、オールインｖｓその他全員（上手い人、下手な人マゼコゼにして）
で見ていて長い目で見れば（スコアが？）少しずつプラスになると言っていて、
オールインは有利じゃないと言っている人は、オールインｖｓその他よりも、
自分（チャンスにファイナルで上乗せができる）ｖｓその他の方がより稼げると言っていて
この辺が噛み合っていない気がするね。

>788
勝率20%としたら、自分の勝つ回に全員コールしていないとプラマイゼロにはなりませんよね。
自分の勝つ回に相手が2人しかコールしてこないのなら、25%の勝率があってやっとプラマイゼロです。
絶対降りないことによる勝率の上乗せが降りる人による収入の低下に釣り合うとは思いませんが。

789に追加。
中級で、1stでのオールインでの計算です。

>>787
早いレス、ありがとうございます。
そうでしたか。
聞かなければ、ずっと勘違いしたままだった気がする。
ありがとうございます。

>>789
参加料が無ければそう言えるだろうけど、降りれば参加料を取られるからなぁ。

参加料が60チップ、ファイナルに進むための費用も60チップ。
つまりファーストで降りたら-60チップ、ファイナルで負けたら-120チップ。
完全オールイン厨は毎回120チップ固定でゲームに参加していることと同じ。
オールインが勝利した場合獲得できるチップは、
参加料×５人分＋60チップファイナルに進んだ人数分
（ファイナルで他の人が賭けた分は当然得られない）
ファイナルに進んだ人数とそのとき得られるチップは
５人なら600チップ、４人なら540チップ、３人なら480チップ、２人なら420チップ、１人勝ち360チップ
平均して120チップ得られれば元になるので、
５人なら120/600で、全員参加で20％の勝率が必要（当たり前）
４人なら120/540で、残り４人の中で22.22％勝てば元が取れる
３人なら120/480で、残り３人の中で25％勝てば元が取れる　←ココ789の説明と同じ
２人なら120/420で、サシの勝負で28.57％勝てば元が取れる
１人はそのまま360チップ確定
（ファーストでＭＩＮベット後降りる人がいたら、さらに有利になるが計算面倒なので割愛）

オールインに対しファーストで的確な判断をし、
上の数値を下回らせることができればマイナスにさせることが可能だけど･･･

完全オールインは参加料を多く配分されるプラスと、ファーストで相手に的確な判断をされ勝率を落とすマイナス。
論点はその損益分岐点にあると思う。
個人的にはＭＡＸベットに対する参加料の比率が高い中級じゃオールインの切り崩しは難しいかなぁと。

>792
私の言ってる意味分かります？
オールインは負けるときは常に-120。勝つときは最大でも+480です。
1stでオールインされて、無条件に全員ついてくると思いますか？
また人数が減って勝率があがるとはいえ、つっこんでくる相手は高い勝算があるのですから。
あと、SNC.netを見たら分かりますが、勝利時のベストハンド率を見れば判断ミスがそう多いとは思いませんが。

追記。
25%も勝てるのなら余裕でランキングに乗ります。

>>793
＞1stでオールインされて、無条件に全員ついてくると思いますか？

ファーストで降りる人がいればいるほどオールインが有利じゃん。
３人のときは残った３人の中で勝率２５％でいいんだよ？
（確かに強気で来た人相手だから３３．３％よりは下がるが
ファーストで判断しただけの相手にこれくらいは勝てるんじゃないの？）
２人になったらサシ相手に１０回中７回負けてもまだプラスだよ？

＞25%も勝てるのなら余裕でランキングに乗ります。
何を勘違いしたかそれ普通の勝率のこと言ってるんでしょ？
「２人降りたら残り３人の中で25％勝てば元が取れる」と自分は言ったんだが･･･
２人降りた場合の４回に１回勝てれば良いってことがわからないの？

>>795
アホ

八段昇格チャンスから一回も勝てずに五段まで落ちました。これって普通ですかね？自分かなり凹んでますけど

ﾎﾟｰｶですかね？
貴方の戦績やﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙはわからないが
7段から5段に降格は別に普通です

>>797
多分、一級まで落ちるよ。。。
俺は、九段昇格チャンスから一級まで落ちて、今はなんとか五段まで復活。

ポーカーですよ。只今4段に落ちました。涙

当たり前だが昇段する為には降格相手が必要、自分がどっちになるかは運と実力次第。四段超えれば尚更ね

このゲームって運が8割実力2割だな
まあ運も実力のうちとは言うけどな
いくら相手の手を読んでも自分の手が入らなければどうしようもない
自分が負けを最小限に抑えても頭の悪いゲスト等に台無しにされてしまう

ﾁﾗ裏
ストレート、フラッシュ、フルハウスと連続で引いたよ
他プレイヤーも同役を引いていて、結果、すべて俺の負け
引きが強いのか弱いのか…
４段から初段まで転落するし、不運と高役で降りられない実力の無さを痛感した一日だったよ

段位で苦労してるひと多いよね。ほとんど運だから仕方ないけど、ハイハンドで負けるのはつらい。
けど一番やっちゃいけないのは、相手のブラフに折れることで勝ってる勝負を落とすことだと思う。
いかにも負けそうな状況でも勝負に出るのも必要かと。リプレイの、ポーカーフェイスで負け役として晒されるとストレス倍増だしね。
いつか来るチャンスをモノにできればおKと、割り切って考えたほうが精神衛生上いい。
ハマり自慢なら、九段から十段への昇格戦から三級まで落ちた漏れがたぶん最狂。下には下がいるもんだと思って、諦めずにがんがれ

>804
九段から三級とはひどいな

高段位までいって、落ちるとみじめになるよな
３００戦ほどで段位もってる椰子と対戦になるとなおさら凹む

おまえもがんがれ

>>786ですが、>>792は自説に固執するあまり視野狭窄に陥っている感がありますね。
例えば、「３人なら120/480で、残り３人の中で25％勝てば元が取れる」から有利とありますが、
これはオールイン主だけでなく他２人のマックスベット者も同じ。他４例も然り。
その理論だと、常に降りずにマックスベットするのもオールインとほぼ変わらず
(変わるのは>>786で述べたfinalでのハッタリにかかるかどうか)有利となってしまいます。

>>797
一回も勝てずにってのは悲惨ですね。
私見ですが、中段位までは実力で差をつけられる場面が多いにあると思いますし、
降格時に闇に消えるポイントも少ないので、神経質にならず気楽にやりましょう。

対戦相手がいなくなった途端にいい手が来るのは仕様ですか？

↑
その対戦相手も実はCPUだよ、実在しない
納得したか？

>>806
マックスベットとオールインがほぼ変わらずって
どう>>792を読んだらそうなるのか

マックスベットはファイナルに進んだ相手の中で、
あと2枚配られた上で勝負に来た相手に60チップをさらに出して勝負するので
その60チップは残った人数の平均勝てないと取り返せないから当然オールインより不利だ
オールインはファイナルでベットをしないので、ファイナルで他人がいくらベットしようが降りようが関係ない

>>809
>>792が見落としている盲点を指摘しているんですよ？
1stマックスベットの場合もfinalでは平凡な判断に基づいて行動するわけですから、
オールインが必ずショウダウンに参加できることとの差は
「>>786で述べたfinalでのハッタリにかかるかどうか」の差だけになります。

以下は余談です。常にオールインするのが損だと理解している人向け。
自分はカス手(参加料分のマージンを放棄してでも降りるのが賢明な手)でも常にベットする。
対して相手は明らかなカス手なら降りる。
とすれば常にマックスベットして、他全員がついてきた場合、勝率は20％を著しく割ることが多いのでは？
そのときはベストハンドの可能性より2nd、3rd…ハンドの可能性の方が高くなり、
「finalでのハッタリにかからないメリット」を得られる場面が標準に比べて高くなるのでは？
という考えに至れば(この考え自体は正論ですが、元々僅かな利益なので上昇分も僅かです)、
これを常にオールインする戦法にあてはめることで、常にオールインがなぜ損なのかが見えてきますね。
常にマックスベットするのと常にオールインするのとの差は「finalでのハッタリにかからないメリット」
なわけです。この差分と状況を見極めずカス手でも勝負することの損失分を比べた場合、
後者の方が多ければそれだけ損になります。
降りる人は勝算が残っている人の平均より低い手なだけでなく、カス手だから降りるわけです。
(マックスベットやオールインの多い人がいると、多くの人が残る傾向にあるのはこのためです)
平凡な人でも明らかなカス手なら降ります。降りることで、そのゲームでは損をしましたが、
トータル期待値はその分＋になります。卓内での全体収支は±0ですから、
その＋分は誰かにしわ寄せが行くはずです。誰に行くのか？と考えると答えが見えてきます。

ゲストでやるととたんに引きが強くなるのも仕様ですか、そうですか。

↑
あぁ、そうさ！カードを購入した時点でセガにとっては用無しなんだよ。
ゲスト優遇はカード買わせる罠

>>810
ヒント；馬鹿は正しいことを言われてもわからないから馬鹿。
毎回オールインして現実を思い知るまで気づかない。
ま、偶々運良く儲かったから妄想を膨らませてるのかもしれんが。

明らかなカス手だから降りる→トータル期待値はプラス
というのも微妙だな

上級ならともかくこのゲーム中級だと場代が
めちゃめちゃ高いからどう見ても絶望的な状況以外じゃ
明らかなカス手でもとりあえず1stは参加した方がいいと思うんだけど

状況判断無しの常にオールインは当然普通にプレイするよりは損だけど
降りない事によって損する割合はそう多くないんじゃないかな？
むしろ2ndで吊り上げられなくて儲けられない割合の方がかなり大きくなりそう

797です。ポーカーを週二で頑張ってやってたんですがもう十段になれる気がしません。

>>815
十段の奴は競馬板風に言うと「ラキ珍」。
バーチャや鉄拳ならまだしも、このゲームの十段てのは誇れる要素が何もない。
段位は気にする必要なし

>>814
確かに、周りが状況を読むプレイヤーばかりだと＋にはなりません。
補足説明すると、カス手は>>810で定義してある手で、
場の中に常に降りない人がいるから＋になるということです。
>>815
実力よりも運の要素が強いゲームですが、
気長にやっていればそのうち段位はついてきますよ。

815ですけど、ｽﾚありがとう！気長にやります。あと質問なんですがアイテム欲しさにやるんだったらカード作り直した方がいいですかね？最高七段まで行って今四段なんですよ。八段にならないとｶﾌﾟｾﾙもらえないし
どう思いますかね？

>810
もうしつこいと言われるかもしれませんが、
810の言うカス手について、ファーストの時点でその選球眼が通常の人にあるのか･･･

視点をを変えて計算します
仮に自分以外全員完全オールインとして、
自分も完全に降りずに毎回勝負なら、120チップ払って勝てば600チップ戻り
この場合の勝率は20％のはずだから５回に１回勝ってトントン（当たり前）
これを基準に考えて、
ファーストの時点で「これは勝てない」と判断し降りた場合、降りないでいてやっぱりファイナルで負けていたのなら
120チップ払うところを60チップで済んだので60チップ得したのと同じ（810の考えにここは同意）
但し判断を誤り、ファイナルまで進んでいれば本当はベストハンドになっていたのなら
本来得られていた600チップ−ファーストで賭けなかった60チップ＝540チップの損益です（ここが810の考えに全く無い）
つまり、ファーストで10回降りた内の1回、ファイナルでベストハンドになるはずの手だったのなら、
完全オールインをしている人と対等です
ファーストで降りた90％以上が、元々ファイナルで勝負しても勝てないのであった（ファイナルでベストハンドにならない）なら
オールイン相手に勝てるということです＜ここが損益分岐点＞
810にとってそれは簡単なことと言うかも知れませんが、
私はオールインと対戦する全ての人の平均がこの数値を上回れるとは思いません
（ファーストで降りることが正しい判断である平均が90％以下ならオールインを助けていることと同じ）
この90％という数値に対し、810と私とでは高い・低いの感覚が違うのだと思います
感覚の違いは議論しても堂々巡りになってしまいますのでもう止めましょう

突っ込まれる前に、このレスの内容では、計算上実際にはありえない４人オールインで考えてます。
通常ではファーストで２人以上降りてオールインの利益は減る可能性とか、
逆にファイナルで本来３番手４番手になるはずだった手でも勝てる可能性とか
普通の人同士のファイナルの駆け引きでベストハンドが降りる分は考慮してません。

新規で超絶半ﾂｷの人を確認。80戦で勝率8パーって(´Д｀)。しかも試合運びは俺より上手い人だった。とにかく手が入っているのかが分からない。が、その人の隠れフラッシュ、隠れフルハウスはことごとく返されてた。(モニターでリプ連発でちょっちかわいそうだったw)
もう少しやり方あるだろ、SEGAさんよう。ｱﾚじゃ新規さんがやめちゃうのも無理ないわ。

>>818
アイテム狙いならカード買った方が良いですよ
もしくは、ＢＪもあり
ＪＰなんて期待出来ないし、争奪戦もそんなに期待出来なしいね
サブカ作るとメインが全く勝てない時の気分転換にもなるしね

最近、たかが十段にもなれない運無し君が多くてうるさいなぁ
全て運がある奴が勝ち組なんだよ、人生においても。
どーせ十段を叩く奴は、段位落とされた運無しばかりだろ？
負け犬の遠吠えにしか聞こえねーんだよ

たかがラキ珍が何言ってもねｗｗ

ん？負け犬の声がする…
エサ（経験値）が貰えなくて泣いてんの？
自分の惨めさに早く気付けよ
あと、まだｗｗ←コレ使ってるんだね、笑えるよ

EXPよりもメダルほすぃ

↑正解

>>824
なんだこいつ
マジ頭悪そうｗｗｗ

>>824みたいな奴ほっとけ
まあ余程運が良かったのだろう
俺思うが、巧い人って上手に人に賭けさせるよね
下手はMAXﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩いてあからさま

>>819
例えば、多くの人は降りないであろうという一例を挙げます。
相手全員がオールインし、相手のオープンはＡＡ10、ＱＱ９、７６４、３３７
自分の手札はＪＪ10９６(いずれもスートはばらばら)。
この状況での勝算を計算してみてください。
>>828
相手に応じて作戦を変え、大きく勝つ技を心得ている人は強いですね。
段位＝実力ではありませんが、高段位者は総じて立ち回りが上手い人の割合が高いと感じます。
常にマックスベットする十段者等は、未だに見たことがありません。

1stでオープン3カードできたときどうすればいい？
20BETで相手を乗せるのか
60BETで相手を降ろして勝ちやすくさせた方がいいのか

自分は60BET叩いてるけどいまいちどちらがいいのかわからない

60しか無いと思う。
降りる奴は降りるし降りない奴は降りない。
で、張ってきたとしてもこっちはフルハウスチャンスな訳だし、
ここで行かない道理がない。

個人的にはファイナルラウンドで
相手がフラッシュ臭くても迷わず行く

メダルではなく、お金を賭けてしていたら。
あの賭け方は無いんだろうな〜。って場面によく出会います。
フラッシュ臭いけど、ツーペアでついていく。
スリーカードは降りないと決めてついて行く。
やはりギャンブルではなく、ゲームなんだなって思います。

確かに仮想通貨だから全ツッパしてる部分は大きい。ごめんなさい。

ただ、1stラウンドでこちらオープンスリーカード、対して相手がコールしてきた場合
その相手が明らかにストレート以上(もしくは反対にブラフ)とわかるほどのカモは
そんなにいないと思うので、
余程の状況(わかりやすいゲストとか)以外60×2のプレイスタイルでやっとります。

>>827-828
ラキ珍呼ばわりされて、取り乱してすまん。
別に君らが十段なら文句ないが、諦めた奴らが十段は運だけと言ってるのが前からイラッときてた
一枚目カードの話しだが、初期の十段なんて丸一日段位戦にならないなんてザラ
メダルは無駄な対戦に注ぎ込むし、段位戦なんてその一戦を逃したらまた明日まで段位戦なしとかね。
今なら確かに運よく一週間で十段になった奴も知ってるが、苦労して昇段した人のほうが多いはず。
ラキ珍？運があれば？笑っちゃうよホント。苦労も知らず十段諦めた奴の言い訳は許せなかった。
自分に言い聞かせてるんだろうが非常に見苦しい。
口だけじゃなく上手いのなら、十段になってから言って下さい。以上

なにこのまるで自分がラキ珍だと言わんばかりの言い草は

うん、運だけだね。
平凡な腕と人並み以上な運があれば簡単に十段。
ﾄﾞ下手でも並はずれた運があれば十段。
だが、どんなに巧くても底辺レベルの運では十段にはなれないのが現実。
この昇格システムでは、どうしても運の占める割合が強い。運８腕２といったところか。
まあ十段だから巧いと思うかといえば、そんなことはありゃしない罠。
と、十段持ちの漏れが言ってみる。



…ところでラキ珍て何？

>>835
はっ？それしか言えないのか？
仮にラキ珍だとしても勝てば官軍だろ？
人それぞれかも知れんが、基本的にSNCは段位で争うゲームだよ、スコアがよくても段位戦弱けりゃ意味ない。
スポーツ選手に例えるならば、練習でいくら成績が良くても本番で実力出せなければ終わってるんだよ。
ラキ珍ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰで結構ですよ、まるでお前はそれにすら勝てないﾒｲｼｮｳﾄﾞﾄｳだな。

なんでこのラキ珍、俺につっかかって来てんの？

自分の言った事も忘れたのか…？
しょーもない脳ミソしてるんだな。
お前につっかかった俺が間違いだったよ。

ねー。パパー。
らきちん　って何？

強い者が勝つんじゃない。勝ったものが強い。

しかし強い人＝上手い人とは限らない。



使い古しの言葉だが、このゲーム楽しんでる人が勝ち組。
よってここのみんな勝ち組

＞基本的にSNCは段位で争うゲームだよ

だめだこりゃ
オペなんて上等すぎ
ショウナンパントルやマイネルコンバット級のラキ珍だわこいつ

>>841
必殺シュートはファイヤーショットですか？

ラキ珍て何だよおおおぉぉ!?

>>844
ぐぐれカス

ポーカーの時は思わないが、BJで級位戦のゲストやＣＰＵのＭＡＸＢＥＴがつらい。

明日は土曜か。いつもガラガラなSNCがガキどものゲスト牛歩プレイで占領される。
メダル稼ぎたいなら他行け。

ストフラ記念パピコ

しかし、2250chipって多いのか？少ないのか?

>>848
初級乙。
ﾚｰﾄからいえば大きいんだけど、BGのまぐれ大当たりや上級のJPに比べれば数字的には物足りないかな。
何より50という半端が許せない。2500でいいじゃまいかと思ったり。

段について人それぞれいろんな考え、思いがあるよねぇ。そんなんどーでもよく、楽しむ人もいてもいいだろうし、UPする事をモチベにして頑張ってる人もいる。
そこがまたイイんぢゃん！(@^^@)　

でもでもねぇ‥(-ω-;)
実際さぁ〜運？実リキ？どっちにしても十段になっちまうとチョイつまらんのさぁ〜。刺激↓　モチベ↓

確かに達成カンはあったけどね♪〜(￣。￣)

>>819の言う予測は
�@平凡な判断に基づき、明らかなカス手は降りながらマックスベットする。時々は判断を誤る。
＜�A全てマックスベットする(＜�B的確な判断の下マックスベットする。)
つまり、普通の人は常にマックスベットをするより損になる判断をする傾向にある、ということですか。
しかもそれが、どうしようもない手で降りないことの損失を補っても余りあるほどだ、と。
常にマックスベット＜どうしようもない手は降りる≒どうしようもない手は降りつつ、平凡な判断をする
というのが私の考えですが、>>819は
どうしようもない手は降りつつ、平凡な判断をする＜常にマックスベット＜どうしようもない手は降りる
だと思うわけですか。これは意外でした。後は実際にやってみてください、としか言えません。
>>829はカス手でもついていくパターンはよく見かけますが、その逆の例はあまり見ない
ということを言おうとしたものですが、これも結局経験論になるのでこれで止めておきます。

>>850
サブカを作って十段目指しましょう。それも達成したら３枚目。

中級ポーカーでメダルが50枚から気づくと550枚になってた(BG２回)
時間かかったけど、地道にやるとひたすら増えますね

初級ポーカーで１００枚があっという間に０枚になった
どうみてもインチキ回収です
ありがとうございました

>>853
その裏で、涙を流す人がいるのを忘れるなよ。

>>851
ファースト（初めの５枚）の時点で判断を見誤る人が多いのではないかという根拠ですが
ＳＮＣ．ＮＥＴの各分析データを参考にしてみた

中級ファイナル到達率（全国平均）＝86.32％
100回中13〜14回はファーストで降りる計算になります
５人のファースト降り回数は延べ13.68×5＝68.4回です

ベストハンド時のＦＯＬＤ率
ファースト＝1.31％、ファイナル＝3.47％だそうです
初めの５枚で「こりゃ勝てない」と思って降りたが実はその時点（５枚）でのベストハンドであった率は
100回の内延べ68.4回降りて100回の内の1.31回起こりますので
1.31÷68.4×100＝1.9152回
ファーストで降りた内の1.91％もその時点のベストハンドを捨ててるくらい精度が低いのであれば、
その時点でファイナルのベストハンドになることを予想するのは大変困難であり、
将来（ファイナル）のベストハンドをふいにしてしまう率が相当高くなると感じられないでしょうか？

ついでにファイナル到達率86.32％、ファイナルベストハンド率23.47％
ファイナルでのベストハンドＦＯＬＤ率3.47％だから
23.47×3.47÷100＝0.814
100回中86.3回ファイナルまで進み（人数平均は4.316人）、その時で23.47％ベストハンドになるが、
その内0.8回程度はファイナルでの駆引きでミスをして降りてしまうことになる

何度も言うけどオールインはファイナルでのミスは無く、他人のミスを拾える
オールインを切り崩すには、ファーストで読み切って自分が勝てないと思ったときには降りるしか方法が無く
その精度はおよそ90％以上程度要求される･･･やっぱりオールイン強いのでは･･･？

よいやくができましたね

雨強いな…台風行ったんじゃないんか
まだオールインについてやってるんだ？

いい加減不毛じゃない？
具体的な期待値の数字を出す計算が複雑過ぎて誰も出せないからいつまで経っても何となくの推測

でそれをあたかも真理であるがごとく各人が語ってるから話が食い違ってまとまらないんじゃないん？

実践すりゃいいじゃん。それでわかるんだから。

自分？あと10日は無理
うひゃひゃひゃ(^д^)

>>858
高卒はお呼びじゃねーんだよ

>>858
別に不毛でも何でも、本人が納得するまでやらしやれよ


ただ
実践するのは止めてね
ＳＮＣすげー面白くなくなるからね(笑)

某セガにて
名場面リプレイにnewがひとつもないって事は今日誰も7ﾎﾟｶやってないって事？？

>>856
1st,finalでのベストハンドfoldの大きな要因は、例えば、それぞれ
フラッシュやストレートチャンス濃厚なプレイヤーが複数いた場合、
相手のオープンより僅かに上の手役しかなく、期待値計算に従って降りた場合
となど考えれば、そんなに不思議な数値だとは思いません。
あとは>>851の繰り返しになりますね。
それから、>>858は何か勘違いをしていませんか？
色々と紆余曲折もあったことですし、現在の焦点を書いておきますと…
常にオールイン＜どうしようもないカス手だけは降りてオールインなのは明らかです。
この降りる範囲を徐々に広げていき、普通の人の判断レベルまで達すると、いつしか
常にオールインするよりも損な判断になっているのかそうでないのか、ということです。

恐らくだが、俺を含めてオールインせずに大幅プラスに出来る人は、
オールインの弱さを語らないだろう。
理由は、オールインの弱さを語る＝スコアを大幅プラスにする術。
そんなのをわざわざ説明するかって話だ。
説明したところで、難癖つけてくるだろうしな。
こっちにはスコアという結果があるが、スコアと試合数を晒せとかなるだろう。
明らかな大幅プラス連中なんて少数なんだから、
人物特定もされ、マークされる。
ただでさえ、スコアが高いからマークされるのに、よりマークされる。

そんなこんなで、強い＆上手い連中が説明しに現れないのは当然だろ。

853です。
今日あっという間に200枚飲まれました。
しかしBG、3回中2回チップ75枚てのには笑うしかなかったーw
メダルなくなったし止め時だと思ったけど･･･やりたくてうずうずしてきたorz

昨日カード買って始めたものです。

上級ポーカーばかりやって
昨日＋５００枚ちょい
今日＋１３００枚ちょいは
けっこうもうけてる方ですか？

２級になりましたが、モンスターゲートなどと同じような
カードレベルみたいなのはあるのでしょうか？
（メダル出し過ぎるといいカードが来なくなる、カード単位で調整）

ありそうな気配がするのならカード買い換えようかな・・・・
初心者には勝ちやすくなってるのかもしれない・・・・・・・・