【不買運動】第26会議室【推進しる!】

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226どっちの名無しさん?
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、
当該各号に定めるところによる。

一 著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、
文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。


「創作的に」という言葉が入っている。そして、松田が
引用した第十条の例の中に掲示板の書き込みを
示すような無いような見受けられない。

松田よ。著作権法を調べたのは褒めてやるが、
調べても解釈する頭が無かったら意味がないぞ。
227コピ3号(引退しましたけど〜):02/02/07 16:38
>>209
今だけ名前戻した。帰るんすか?
228どっちの名無しさん?:02/02/07 16:39
>>205
書き込み手が規約に同意しているから、構わないとのこと。
著作権を放棄しなくちゃ入れないサイトって。。。
なんか、すげぇ傲慢だな。
229(゚д゚) ◆z81dE8YQ :02/02/07 16:39
>>まつださん、これだけある。お願いします。
浜崎画像無断使用サイト

http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro8.uic.to/user/superayu.html
http://bbsi4.otd.co.jp/ayuhappy/bbs_tree
http://mbspro8.uic.to/user/kitazawa.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
http://mbspro3.uic.to/user/g3ayu.html
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/tkys/yybbs/yybbs.cgi
http://hpcgi2.nifty.com/ayu1/yybbs/yybbs.cgi


本当に悪質です。著作権について触れてもなしのつぶて。
あゆは悪くないからほっとけ!の一点張りです。
皆さんはどう思いますか?こちらがマジメに話そうと
努力しても、これではあらしが収まるわけはないでしょう。
良識ある皆様の説得をお願い致します。
230どっちの名無しさん?:02/02/07 16:39
>>205
稼ぎの障害になるのであれば、やるんじゃないの?
どこの企業もそんなもんだ・・・
今回はネット情報を軽視してた、エイベックスが後手に回ってるけどな。
そうそう降臨しないよ、とか言ってたのに・・・
232どっちの名無しさん?:02/02/07 16:39
帰っちゃった?
233どっちの名無しさん?:02/02/07 16:40
おー法学部健在!>>226
234どっちの名無しさん?:02/02/07 16:40
どうせROMってるんだろ(w
235どっちの名無しさん?:02/02/07 16:40
結局、松田は余裕ができて遊びにきてるだけなんじゃねえの。
236どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
ちゃんと話し合いに来てくれるだけいいじゃねーか
ハマとは大違いだ
237どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
>>233
悪いが理学部だ。
238(゚д゚) ◆z81dE8YQ :02/02/07 16:41
いなくなった??
239どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
わかったわかった、まーうどん食え
240ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 16:41
今頃必死に著作権について調べているぜ。
241どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
さて、落ち着いたからモーコーでも行くか。
ばったりまっちゃんに行き合ったりしてな(w
242名無しさん通常の3倍:02/02/07 16:40
>>233
そう言いつつもちょくちょく見てる
おれみたく
243元コピーマン(1号):02/02/07 16:41
今日は1日でかけてましたー。
前スレ、ざーーと呼んできたんですが松田氏来られたんですね。
先ほどまでもいたのかな?

コピペしちゃダメって事になったんですね?
じゃ、もうしないから、私のパスも戻して欲しいなあ。
244どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
>>236
次元が違います
245どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
なんか今回は逃げられた感じが・・・
246どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
>>236
話し合いじゃねえだろ。都合のいい事だけ言って、
著作権の話では嘘をばらまいて、嘘がばれたら退散。
卑怯極まりない。
247どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
また松田氏来てたの?
エイベックス・ネットワークの重鎮が、暇潰し
に2chって…どうなの?まじで(w
248どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
>>理性派
今度から最初に確認してから偽者よばわりしようじゃないか
249どっちの名無しさん?:02/02/07 16:41
>>228
でもそれって普通そうだろ。
一般HPでもすべて管理者が権限持ってるし。
250コピ3号(引退しましたけど〜):02/02/07 16:41
おち。今度はななしで〜
251どっちの名無しさん?:02/02/07 16:42
え?
結局コピペだめなの?
252どっちの名無しさん?:02/02/07 16:43
>>240
過ちに気付いた時に素直に謝れるかどうかが問題。
253ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 16:43
松田よ!俺のおすすめサイトだ。
人の事を馬鹿にする前にここで解釈してこいよ。
http://web110.com/roppou/index.html
ちなみに著作権についてはここがいいかな。
http://web110.com/roppou/roppou.html#3
254(゚д゚) ◆z81dE8YQ :02/02/07 16:43
>>まつださん、見てるだろ?全部あげたら切りないんだが、取り合えず>>229のだけ頼む。
255どっちの名無しさん?:02/02/07 16:43
>>251
要約であればオケの模様。
256はままにあ ◆ntZHZecg :02/02/07 16:43
>>228
それを言ってたら荒らしも甘受しないといけなくなるよ。
あういう書きこみこういう書きこみはや削除しますってのを規約として定めているなら、
同意のもとに利用していない書きこみは消されても仕方ないかと。

ただ、件のまつだタンによる発言消しまくりがこれに該当するとは俺は思わないけど(w
257バイト男 ◆Jpzt/uaU :02/02/07 16:43
>>236
ハマはネットどころか、パソの電源の位置さえ分からなくて来れないだけでは?
258コピ3号(引退しましたけど〜):02/02/07 16:43
>>251
ダメです。要約ならおっけー!
259どっちの名無しさん?:02/02/07 16:43
>>249
だからこそ、BBSに著作権なんて発生しないと思っていた。
っていうか、俺のHPには「規約に同意しろ」なんて
書いてないぞw
260女1号 ◆bU45iDfU :02/02/07 16:44
でもこのことでひろゆきはどう思っておるんだろうか
DHCでも忙しいが・・・
261どっちの名無しさん?:02/02/07 16:44
もう理性派来るなって!マジでうざいよ。
叩きじゃなくて、マジレスです。
あんたが来ると余計混乱するよ。
262どっちの名無しさん?:02/02/07 16:44
http://yasai.2ch.net/shikaku/
法律相談ならここに池
263どっちの名無しさん?:02/02/07 16:44
>>259
俺は小難しいこといわず、俺が気にくわないヤツは削除するってかいてる。w
264171:02/02/07 16:44
>>226
掲示板の書き込みでも、創作性があれば、
2条1号の著作物に該当します。
媒体がいかなるものであるかは関係ありません。
265どっちの名無しさん?:02/02/07 16:44
>>251
公式BBSの利用既約に「転載禁止」とあれば、まあ駄目だね。
ただし著作権法に触れるわけでは無い。
266251:02/02/07 16:45
じゃあ今後は要約コピペ(?)で。
267どっちの名無しさん?:02/02/07 16:45
>>263
松田さんですか?
268どっちの名無しさん?:02/02/07 16:45
>>254の言う通り。マツダさん、行動次第ではあなたの扱われ方が変わりますよ。
あなた方にとっては至極簡単なことでしょう。
269はままにあ ◆ntZHZecg :02/02/07 16:46




         コピペはだめ、要約ならOK。




>>248
マジm(._.)mスマソ。
しばらくごったらかしで受信時間を見てなかった。
ちなみに15:30前後に荒らしてたのはマツダ氏でないということね。
あの人仕事してるのかな?ずっとROMってるっぽい。
271ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 16:46
>>264
創作性というのは詩や小説等のことだと思うが。
272どっちの名無しさん?:02/02/07 16:46
>>266
そうでーす、時間かかりますけど。
ごったらかし>ほったらかし
274どっちの名無しさん?:02/02/07 16:46
>>270
ROMるのが仕事。
275第13の839 ◆vgAilXbs :02/02/07 16:47
>>267
残念違います。w
276どっちの名無しさん?:02/02/07 16:47
>>270
朝来てたのは本物?
>>270
笑われてるぞ、おい
278通行人さん@無名タレント:02/02/07 16:48
これで浜崎がファッションでも、音楽でも賞を取るたび
事務所などにバッシングがくるだろうね(藁)
偽善者に賞なんてやるな!ってね
279どっちの名無しさん?:02/02/07 16:48
元々松田は2ちゃんねらー的気質の人なんでしょうな。
280どっちの名無しさん?:02/02/07 16:48
>>276
トリップで判断しろ
281どっちの名無しさん?:02/02/07 16:48
>>264
今回の場合は創作性のある物とは見れないと捉えるのが
一般的だと思われるが。
282どっちの名無しさん?:02/02/07 16:48
>>276
本物
コピ3号タンの件で証明してる
283171:02/02/07 16:48
>>271
いや、小説や詩に限られません。
言語著作物といえるなら10条1号にあたります。
284(゚д゚) ◆z81dE8YQ :02/02/07 16:48
>>理性派2ちゃんねらーさん
まつだ氏にメールはどこから送れる?教えて君ですまん。
285はままにあ ◆ntZHZecg :02/02/07 16:49
>>271
なんにせよ、創作は芸術的な意味合いじゃなくゼロから形作る行為だよ。
著作物として扱うことは出来る。
286どっちの名無しさん?:02/02/07 16:49
>>281
判例次第だろ。そういう曖昧な部分は。
287どっちの名無しさん?:02/02/07 16:49
スレの趣旨が変わってきてないか?
288ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 16:49
話が著作権にいったのは松田の発言から。
俺が本当に聞きたいのは、コピーマンをおもちゃにしていたことだったんだ。
松田個人の決定で操作していることについて。
確かにコピーマンのやっていることが良くないことだったとしてもいいのかね?
なんかただおちょくってるのかとも思うよ。
289元コピーマン(1号):02/02/07 16:50
BBSを利用する際のルールに
「ここでの発言を他で流布しない」といった趣旨の項目がなかったので、
こちらに紹介してもいいのかな、と思ったんですけど。
ダメだったんですね。
290どっちの名無しさん?:02/02/07 16:50
ってーかエヴェックソって
ヒマな会社なの?
291どっちの名無しさん?:02/02/07 16:50
質問。
公式BBSの規約にコピペだめよん、って書いてるの?
292はままにあ ◆ntZHZecg :02/02/07 16:51
だから今後は要約ってことでいいじゃん。
公式見れる人はちょっと労力いるかもしれんけど
293(引退)コピ3号:02/02/07 16:51
>>289
要約がんばります。
294どっちの名無しさん?:02/02/07 16:51
こんなのが出て来た。

http://www.avexnet.or.jp/guide/avexnet_guide.htm

■avex networkに送信(発信)されたコンテンツについて
avex networkには掲示板(BBS)やチャットなど、ユーザーから
送信(発信)したコンテンツを不特定多数のユーザーがアクセスできる
サービスがあります。
このようなサービスに対してユーザーがコンテンツを送信(発信)した場合
(書きこみをした場合など)、ユーザーはavex networkに対して、
当該コンテンツを日本の国内外で無償で非独占的に使用する
(複製、出版、公開、送信、頒布、譲渡、貸与、翻訳、翻案を含む)権利を
許諾(サブライセンス権を含む)したものとみなします。
また、ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。
295どっちの名無しさん?:02/02/07 16:51
何か、松田氏食えないものを感じるなあ。あんな
だからAVEXもネットワークに置いてるんだろうか。
296どっちの名無しさん?:02/02/07 16:51
>>291
自己レス。激しく>>289にて回答、鬱堕氏脳。
297どっちの名無しさん?:02/02/07 16:52
>ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします


みなさん、もう分かりましたね?
298(引退)コピ3号:02/02/07 16:52
2号タンにも手伝ってもらわないとなー
299ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 16:52
書き込みに著作権が発生するなら、
あのわけ分からん顔文字にも著作権があるってことにならないか?
「あー俺が作った顔文字使ってる!こいつ訴えたる!」
こんなのおかしいじゃん。
俺の解釈おかしい?
300どっちの名無しさん?:02/02/07 16:53
コピペ隊の方々、頑張って下さい!!
301どっちの名無しさん?:02/02/07 16:53
>>295
なかなかつかみ所のない男だ。
302どっちの名無しさん?:02/02/07 16:53
>>294
まるで和ジオの規約だな。w
303元コピーマン(1号):02/02/07 16:53
>>294
あらまー。そんなのがあったのか。
んー、一度警告出して欲しかったなー、パスはじく前に。
304どっちの名無しさん?:02/02/07 16:53
>>299
おかしくない。訴えれ。
305どっちの名無しさん?:02/02/07 16:54
>>290
エイベックソが暇なんじゃなくて松田が暇なんでしょうよ。
取締役なんてのは仕事の手を抜こうとすればいくらでも抜ける。
306どっちの名無しさん?:02/02/07 16:54
>>299
それを言うなら、ひらがな漢字の一字一字にも、著作権が発生する事になる。
キリがないから、判例で確認しろって言ってんの
307どっちの名無しさん?:02/02/07 16:54
マツダはもういいだろ所詮(以下略
308元2号:02/02/07 16:54
>>291
書いてない
309どっちの名無しさん?:02/02/07 16:54
>>294 のリンクより。

このウェブサイトはエイベックスグループの一法人、エイベックス
ネットワーク又はその代理人が運営しています。当サイト内の資料
(画像データ、文章データ、音楽データ、プログラムデータ等)は、
いかなる形でも複製、出版、伝送、配布、譲渡、貸与、翻訳、翻案、
使用許諾、転載、再利用などの流用を禁止いたします。

また、ユーザーが送信(発信)したものを除くavex network中の全ての
コンテンツ、個々の情報(データ)及び情報(データ)およびそれらの
集合体に関する財産権はavex network及びavex networkに当該する
コンテンツ情報を提供している提携先に帰属しています。


結局、BBSの書き込みの著作権は誰にあるのよ?
310どっちの名無しさん?:02/02/07 16:54
>>299
おかしくありません。
独創的だと認められるなら、顔文字にも著作権が発生します。
311どっちの名無しさん?:02/02/07 16:54
まつだは暇つぶしのおもちゃだよ。
312どっちの名無しさん?:02/02/07 16:54
松田の仕事やりたい・・・
楽そう・・・
313ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 16:54
>>304
例え話だ。
オフィの奴らって顔文字やたら使うから。
314どっちの名無しさん?:02/02/07 16:55
>>299
その顔文字が法的に著作物として認められ、かつ、作成者であるという根拠を明示できれば、
そういうことになると思われ。
そこまでの道のりが厳しいと思われるが。
315どっちの名無しさん?:02/02/07 16:55
>>309
のコピペはいいのか?
316どっちの名無しさん?:02/02/07 16:55
>>295
ってか、それならもっと早く対処しろよ。
こんな大げさになる前にさ。
対策も行き当たりばったりだし、
実は頭悪いんじゃないかな、って思うの俺だけ?
317どっちの名無しさん?:02/02/07 16:55
まつだ!もう一回来いよ!
1号のやつ戻してやれ!
318どっちの名無しさん?:02/02/07 16:56
もし私の発言であなた達の女神である,リコさんを傷つけてたのなら謝ります.ごめんなさい.私は討論は苦手な方なので,この辺で終わりにします.それでは. まき
319どっちの名無しさん?:02/02/07 16:56
顔文字の話は別にいいよ
320名無しさん通常の3倍:02/02/07 16:56
ツーわけで回答したって、まつだのとっつぁん
321どっちの名無しさん?:02/02/07 16:56
今度マツダとモー娘について熱く語りたい・・・
322どっちの名無しさん?:02/02/07 16:56
>>303
そう言う事。しかも、どうやってコピペした人を特定したかは
説明無し。つまり、誤解でアク禁食らった人もいるかもしれない。
そこら辺を「企業秘密」で誤魔化す松田は糞。
323どっちの名無しさん?:02/02/07 16:57
>>318
マタキターーーーー
324どっちの名無しさん?:02/02/07 16:57
>>309
著作権は書いた人本人にあるが、
> また、ユーザーは著作者人格権を行使しないものとします。
つまり、本人は著作権を行使しないということ。
325どっちの名無しさん?:02/02/07 16:57
>>318

     ___
    /     \     _______
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < >>318氏ねよ
  |     )●(  |  \_______
  \     ー   ノ
    \____/

326はままにあ ◆ntZHZecg :02/02/07 16:57
>>299
最初に国内で発行された著作物は著作権法の保護を受ける(6条2項)けど、
それを特定できてかつ証明できるなら訴えをおこすことは出来るかもね。
327どっちの名無しさん?:02/02/07 16:57
自分は浜崎あゆみの例のライブの時会場でバイトしていました。
もう色々なコンサートを仕事でやってきて、確かに公演途中で席を立つお客さんはどの歌手のライブでもあることなんですね、
しかし、今回のあゆのライブの時av○xでは帰った子は居なかったと発表していましたが、
それは、間違いなく嘘です。
現に自分は今回のライブ入り口近辺を担当していたのですが、
公演中にもかかわらず泣きながら帰る足の不自由な子が居たのをハッキリ覚えています
しかし、その時は自分たちはホール内に居るわけではないので、中の様子はわからないので、
「ああ、終電かなんかの理由で最後まで見れなくて泣いてるんだろうな」
位の気持ちでしか見ていなかったので、あまり気にはしてませんでした。
しかし、昨日昼テレビを見たらかなりの大事になっているので、驚きました。
それにしても、av○xも落ちぶれたなー。
328どっちの名無しさん?:02/02/07 16:57
今、松田氏はコメントをまとめておりますので・・・
しばらくお待ちください。
329ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 16:58
都合が悪くなると逃げるのは会社と激似。
松田登場してからコテハンが減ったな。
330元2号:02/02/07 16:58
>>318
キミはここで討論したのかい?
331元コピーマン(1号):02/02/07 16:58
松田さんがここを見ていてくれると信じて個人的なことですが書き込ませてね。

昨日、公式からこちらに来たみーさんにも話したことをちょっと転載します。

「私が公式の発言を2chにコピペしていることですが、
それは2chにいる人には公式BBSに入れない人も多くいます。
そういう人達に、浜崎さんのファンがどう思っているかを知らせたいというのがまずありました。
たまたま、私がパスを持っていたので自発的にやった行為です。

確かにそうすることで、2chから煽られたりすることもあったでしょうし、
不愉快な思いをさせたことは謝ります。 」

2ch内での憶測だけで話が進むより、
公式での意見も2ch側が知っていた方がいいと思ったんです。
既約に反していたのはこちらに非がありますが。
332どっちの名無しさん?:02/02/07 16:58
>>318
は?りこさんが女神?(笑 何か激しく勘違いしてな
い?
っつーか、りこさんの性別は私達知らないよ。
333どっちの名無しさん?:02/02/07 16:58
結局の所、話題がハマから著作権に移った事は
エイベックスにとって好ましい事であるわけです。
334どっちの名無しさん?:02/02/07 16:58
まつだよ、質問に答えてくれよ。
あと、1号のパス戻してやれ。
コテハンは気ィ使わないでいいよ
336どっちの名無しさん?:02/02/07 16:59
>>329
そうでもない
337はままにあ ◆ntZHZecg :02/02/07 16:59
>>318
つーか改行してくれ
338どっちの名無しさん?:02/02/07 16:59
ハマもエイベックスもマツダも糞
339どっちの名無しさん?:02/02/07 16:59
>>333
だな。釣られすぎ
340どっちの名無しさん?:02/02/07 17:00
まつだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
341どっちの名無しさん?:02/02/07 17:00
>>333
うまいことやられたな
342どっちの名無しさん?:02/02/07 17:00
とにかく、松田はどうやってコピペした人を特定し、
何故警告も無しにアクセス規制をかけたのか
説明する必要がある。
343どっちの名無しさん?:02/02/07 17:00
>>333
え?だってまだ夜じゃないでしょ?
今は松田のボロで遊んでる時間でしょ?
344どっちの名無しさん?:02/02/07 17:00
>>329
コテハンに戻してもいいんだが、コテが多いとにちゃんぽくなくて個人的に寂しいので名無し。
345どっちの名無しさん?:02/02/07 17:00
まっつーまだ?
346ななし ◆cPRGdVdo :02/02/07 17:01
都合が悪くなると著作権行使し、
都合が悪くなると著作権はave糞に帰属するって結論でいいよな?
===========終============