●盲目●きっとこうだからなんだろう●信者●

盲目信者はなんでいるか考えてみた。
盲目信者は、あゆが綺麗な宝石の様に見えるのだと思う。
だから、汚れは取り除くのだろう。「あゆ」という辞書に汚点を載せられないのだ。
例えばみんなは、思い出の詰まった、お気に入りのセーターを虫に食べられている時、見過ごせるだろうか？
きっと、駆除をして綺麗に補修をするのではないだろうか？
盲目信者はそうなんだと思う。
虫がついてしまったから、虫がもう付かない様に強化するっと言う事もそうだと思う。
仲間で言いように解釈をしていたらどうだろう？
仲間がいたら安心するよね。きっとそこなんだろう。
あゆサイトに違法サイトが多いのは、まさしくそれだと思う。
みんながやっているから大丈夫。
これに関しては凄いっと思う。違法が凄いのではない。
団結力が凄いのである。
よって盲目信者を現実に戻すのは不可能である。
もしあるって思う方は議論していただきたい
以上だ

２

>>1
不可能ではないとは思う。
但し、荒治療が必要だな。
それこそ再洗脳が必要だ。

>>1
さあ・・ファンサイと荒らすのはどうかと思うけど。
あちらの対応もどうかって思うね。
盲目信者はどうやっても盲目信者なんだよね。

＞みんながやっているから大丈夫

それは逆にアンチにもいえるな

死ＧＥＴ

>>3
不可能でない・・・荒らしをやめらせなくてはいけないっていうのは同感です。
でも、どう納得させるのですか？
>>4さんの気持ち良くわかります

このスレの主旨は、
「盲目信者の目を覚まさせる方法を議論する」
という事でいいのか?

>>5
確かにね。アンチもそうですな
団結力怖い

>>8
その通りです

ファイアンってしゃべれるんだね

>>11反対に嬉しいｗ
ファイアンが話してくれるってね。

現時点で「盲目信者」でも２年もしたら8割方は飽きて、別のヒトの信者
になってると思う。

ファイアンは自給300円のアルバイターっすよ

>>13
でも、浜崎は違う・・今までのアイドルの様な人たちより
確かに魅力は認める。
だから、まだ続くと思われるのだよ。
私の友達で学校であゆ好きじゃないって言っただけで
いじめられたって言っていたしね。
どうにかしたい問題です

>>14
ｗまじですか？

盲目信者のサイトは、ちょっとでもあゆにマイナスの
事を書き込みと、いくらまともな意見が書いてあろうが
それだけで荒らし扱いする。

ファイサイト荒らしはこの傾向を助長するだけなので
逆効果と思われる。よって反対。

俺の考えは次回。

>>17
たしかにね。好きな人の事を「嘘つきだ」とか「付き合わない方がいい」って言ったら
余計燃えてしまうっていうのと同じ様におもえるのですが・・・。

>>14
話がずれてる。(藁

そもそも時給300円って、いまの日本の法律で
認められているのか?

＞5
いや、それは信者にもいえるが、
アンチ達は決してみんなが同じ方法を取っているわけではないよ。
説得しようとするやつらもいれば荒らしに専念するやつもいます。
逆に信者もただの盲目信者もいれば
前向きになってハマには非を認めてもらいたい、という信者もいます。

>>19
ずれてるね。。。
でも、時給３００って言われて楽しめたから良し。ｗ

人の事傷つけてほったらかしで
ど〜でもいいねっていうのは１も同じだと思います。
出汁にしたでしょ。
私をたじゃないしなんでもない
馬鹿女で終わりでしょ
もう２ちゃんこないよ１のおたんこなす

>>20
大学受験、志望校一本でがんばります。

>>22
どーでもいい？そうは思ってない。
誤解を与えたなら謝る。
しかし、今の時点で盲目信者は聞く耳を持っているか？

>>22にマジレスしてもいいのですか？

>>25
どうぞ。そのためのスレですから

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（；´∀｀）＜　俺の時給が300円だとぅ？！労働基準法の最低賃金違反だｺﾞﾙｧ
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

＞23
おまえらかえれ！かえれよ！
いいすよね！？？山口さん！いいっすよね！？
おまえらまたこいよーーー！！
フレー!ふれー！おーーまえらーーー！

おまえらすべり止めなんてなしだよ！
志望校1本！

>>27
ファイアン真面目に答えてくれるなら歓迎だが・・・。
あまり相手にしなし方がいいと考えます
>>28
貴方も相手にしないでください。お願いします。

おいカツラ！カツラ！おまえあやまれよ！ほら！
あやまれよ！

おいカツラあやまったじゃねーか！
おまえも「すいませんでした」っていってみろよ！
おまえあやまれんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
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　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
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　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
わーたーしーはー　やってないー　けーっぱくだー
書き込みするぞ書き込みずるぞ書き込みするぞ書き込みするぞ書き込みするぞ
ageするぞageするぞageするぞageするぞageするぞageするぞ

初めてアンチらしからぬ意見を述べるが、
確かに荒らし行為は良くない。。ただ、ﾊﾏは悪くないって言うのも
おかしい。AVEXは100％悪くないと言っているが２CHやY!掲示板では
皆（ほとんど）その解釈はおかしいといっている。

そりゃそうさ。折れが一番思うことはファンはAVEXのうんこになっている
ということだ。ﾊﾏが歌う→ファンが買う→AVEX利益→金はいる→一杯やろうか→飲食→うんこ

＞1さん
いや、おれは荒らしにきたわけじゃ・・・(涙

＞20にマジレスなかったからさみしくなってつい・・・
スマソ

皆、聞く耳持ってないわけじゃない。
動揺してるだけだし、大好きだったら、そんなに
簡単に嫌いになれないと思う。

>>32
エイベックスの気持ちもわからない事は無い。
認めたくない所もあるのだろう。
株価も下がるっておもって居るのだろう。
でも、このままでも株価は下がる。
エイベックスは、このまま冷めるのを待っていると思われます。
冷めませんがね。ｗ

>>20 には同意。

で、ここでの問題は盲目信者をどうするか、だ。

ファンにはいろいろいるという事は、まともな思考が
できるヤツならわかっていると思う。

>>33
ごめん、それならいいよ。
>>34
わかるよ。その気持ち・・・でも、今はみんなで冷静にこのことを話し合わなくちゃいけないはず。
嫌いになれって言ってない。ただ・・・本当にあゆの事考えているなら
やるべき事があるのではないだろうか。
混乱するって言うのはわかる。あんだけ荒らされれば誰でもなるよね。

あれは引いたよねっていうのは
多いみたいだけど＞座るな発言

誰かを傷つけて平気な人なの？って今凄く
不安がってるくさい。
好きな子は本当に好きみたいだから。

>>36
確かにそうですね。
まともな思考をもっている人は、大人な人だけど。
信者も子供が多いから、きっとこれだけ大きくなったって事もわからない
人が多いのかもしれない。

謝罪は人としてすべきだとおもう

>>38
うん。座るな発言は、誤解を招くことになったため色々問題だが
傷つけるっていうのも行き過ぎたらいけないと思う。
好きな人って傷つけたくないって思うのはわかるよね。

　　.∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧　　　おいおい１さん
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　　新平民の分際で盲目を馬鹿にしなさんな
　　　.　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　 .（＿（_＿）

>>40
謝罪を私は要求したりしないけど・・・
コメントは欲しい。

>>42
バカにしてないよ。誤解させたならごめん。
ただ・・・好きな人を汚したくないっていうのはわかるけど。
聞く耳を持って欲しいっと思っただけなのです。

＞30
8さんありがとう。
しかしどうするか、というのは
もうあきらめるしかないでしょう。
盲目信者はなにを言っても聞きません。(たぶん)
それは2ちゃんにいる荒らしもそうです。
ﾔｼらは説得しても聞きません。
ほぼどちらも気分
で行動していると思われます。
つまらなくなったらやめる、といったカンジで。
実際盲目信者はほとんどがどこにもよりどころがないので
群れるしかないのです。
この板の某スレの1さんのように
前向きなファンは少数ですが現実を見極めようとしています。
そういう人たちこそ真のファンといえるでしょう。
盲目信者たちは表向きだけのファンでしょう。

>>45
なるほどですね。
確かに真実を受け入れる某スレ１さんは真のファンですね。
受け入れないで好きっていうのは、ただ突っ走ってしまっていると
思いますね。きっと子供が多いと思いますが・・・。

　　.∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧　　　新平民さんは普段から
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　　糾弾ばかりして金ゆすってんですね
　　　.　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　 .（＿（_＿）

＞46さん
ﾔﾀｰ！わかってもらえた！
ぼくはHNの関係でときどきふざけますが、
基本的にはマジですので以後お見知り置きを。

で、どうするか、だけど。

盲目信者のお友達になればいいと思う。あるいは恋人とか。
ファンサイトで言えば常連さんとか。

すごく大変な事だし、そうする根気のあるやつがいるかどうかは
ともかくとして、とにかく信頼されないと話にならない。

で、信頼を確立した上で徐々に真実をわかってもらって、
自分で判断できるように懐柔していく、と。


あ、俺はとてもやる根性ないけどね。(藁

ここまで広まったら前みたいに好感持てない
と思う。
アサヤンのダンサー募集の時くらいから
「あゆ、ちょっとね〜」とか言ってる子
いたし。
良いイメージ崩れた気が汁。

＞47
そのAAをもぐろふくぞうに改造してホスィ・・ダメ？

　　.∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　これは人権板のコピペだからダメ
　　　.　　　＼　　　　　）
　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　 .（＿（_＿）

>>49
なるほど・・・私はあゆの事、昔しかあまり知らないので・・・
無理かもしれませんが。やってみたい。いいえ。
相手の気持ちもわかり、そして話し合ってみたいって思うのは
ありますね。
でも、自分女なので、彼氏にするには・・・アユファンっていうのは・・。
正直ついていけないきがします。なので・・常連になってみようかと思います

折れ20歳だけどさ、ﾊﾏのファンって多分まだ中学生等の子供
がおおいんだよ折れの知りあいの女の子いるけど、ﾊﾏはもう聞かないんだってさ。
大人になると気づくかもしれないけどさ、この年になると女は夢とか希望とか
そんなの眼中にならなくて「金」しか目につかなくなるんだよ。女の結婚をしたい理由は
「金もち」が上位にはいるだろ？将来に不安があるんだよそう言う女って。
折れもさ、「夢」があったときは野球選手とかなりたかったが、今は現実をしって
ギター講師をしてます。だからさ、ファンたちが現実を知ってもらうくらいしか
正しい道に誘導することは出来ないよ。そのうちファンが自分の愚かさ（良い意味で）
に気づいたら大人になった証だよ。

信者って言えるほど浜に陶酔してる人はまだ見たこと
ないよ。あゆは何してもいいんだっていうスレは見つけたけど・・

>>50
そうですね。確かにイメージ壊れたって言う人も多いでしょう。
でも、本当に、本当にプロとしてアーティストとしてだとしたら
今からでも、信頼を取り戻せるのではないかなっと思いました。
今からの行動に、期待したいものです

＞49さん
おれもそこまでやってやる義理はないと思います。

>>56
ソレハムリネ!
ニホンジンアキルノハヤイヨ!

>>54
そうですね。今は憧れっという意味であゆを見ていたら、きっとそうなってしまうのは
わかる気がします。
その歳になったら金しか見えないって言うのは、同じ女として納得しませんが。
目の前にお金があったら、手を出さない？って言われれば否定はできませんね。
子供が多いっていうのは、その通りだとおもいます。
今は集団で動く年頃だからですよね。
納得しました。

>>55
ここにはいないんじゃないか?
でも、ファンサイト見たときは結構痛いのがいたよ。

本気で書いてるとは思えない書き込みもあった。
ま、子供なんだろうと思って納得したが。

ま、適当にファンサイトの掲示板をまわって見ると
よろし。

おねえちゃん、２０歳。

飽きるの早いっていうのは。わかりますが・・・。
あゆは、今までと違うオーラがありますから。
どうなるかわからないですね。・・・。

>>53 = 1
がんばれ。ちゃかしじゃなくてマジ応援する。
あんた素直でいい奴だな。

いまのこの板では、なかなかあんたのような奴が
生き残れないので、チト感動したよ。

>>63
いいえ。常連になって、今度は話し合いをして、納得する事、しない事
それを常時報告したいと思います。
また、名前を変えて新スレ（いつになるかわからないですが・・。）立てたいと
思いますので。
その時は、レスお願いしますね。
私も女なので、女のファンサイといきますが・・・。
２．３個のサイトの常連になってみます。

浜のファンだって決め付けられて攻撃されるの
辛い。ただ可愛いと思うから可愛いって言っただけで
アルバム壱枚持ってるだけで

>>63
私は貴方みたいな人と話せたの凄い嬉しいです。
私を動かしてくれましたしね。
感謝します。

攻撃されたら攻撃的になります

>>65
私は決めつけて攻撃してはないですが・・・。
そういう人がいるのは確かです。
本当に理解できていない人が、「理解できてない」って
荒らしている光景をみて恥ずかしい思いをしています。
もし・・このスレを見て傷ついてしまったらすみません。
ただ話し合いたいから、立てたスレで・・・。
どうしたらいいか、聞きたかっただけなのです。

>>67
そうですね。悪口を言われた相手に、いい返すっていう行動はわかります
そのグループが２チャンだっていうので２チャンを嫌いになってしまうのも
わかります。
２ちゃんに来たことが無い人はきっとそう思うでしょう。

皆そんなに頑丈じゃないと思う
精神

>>70
そうですね。強い人もいれば弱い人もいる・・・。
すみません。誤解を招いたみたいです。
反省します。
私なりに・・・ファンの皆さんと交流を持ち、ファンの皆さんの
意見も採り入れたいと思います。

＞1
フレー!ふれー！１−！
おまえがんばれよーーーー！

>>57
そう、俺もとてもじゃないけどそんな事してる
根気と暇がない。盲目信者って、それなりに数も
多いと思うし。

ま、自分と特別な関係にある人１人ぐらいなら
そういう気も起きるかもしれないけどね。

一度に効果的に、っていうのはいまいち思い付かない。

72は決して煽りじゃないので

折れあのﾊﾏの発言があるまで実況板住民でここの板あまり
詳しくなかったんだけどさ。あの発言が起きる前ってﾊﾏはどう言う
扱いされてたの？

１さんに怒ってるんじゃないですよ
浜崎さんを崇め奉る⇒座るな発言くさいんです

>>72
ありがとー。貴方なりの応援凄い嬉しいですよ。
>>73
なるほど・・・難しいですよね。
でも、私少し障害を持っている友達を持っていまして。
ファンの人にその知識を持っているのかも知りたいっていうのも
あります。

>>1は（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

>>75
うーん・・・。私は可愛いって思ってました。
それに昔は好きでしたし。歌の歌詞もすきでしたね。正直・・。
でも、今回で見直す点はありますが・・・。
>>76
ありがとう。ごめんね。私が間違ってた

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　.　（；´∀｀）＜　議論系サイトではなくみんな仲良しこよし系サイトだと
　　　　　（　つ日） 　＼　批判的な書き込みはしずらいのだ。雰囲気壊しちゃうからね。
　　　　 （⌒＿）__）　　＼　そしてあゆ関係のサイトは特にその傾向が強いと思う
　　　　⊂＝＝＝⊃　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>78
自作自演？？私は１ですが・・・。自作自演なんてしてませんよ？
何を根拠にいってるのですか？
っっ・・・。って私も相手にしてしまいましたｗ

私がＴＵＴＡＹＡのくじで浜のポスター当てたら
Ｋという角刈りの男に盗まれた。前に


姫扱いは本当らしいです

>>78
書き込み時間とか見てみろよ。自作自演で賄えるわけないだろ

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　.　（；´∀｀）＜　今回の件に限らずそんな雰囲気じゃ
　　　　　（　つ日） 　＼　荒らされて当然といえば当然かもな
　　　　 （⌒＿）__）　　 ＼　
　　　　⊂＝＝＝⊃　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>80
ファイアン意見ありがとうｗ
そうですね。確かにそうだと思います。
好きな人のサイトに・・・嫌いって言う人は入れませんよね。
だから・・・ファンって言うより、友達の様な常連になって
色々知っていきたいです。

１は勇気があるなぁ。男ﾗｽｨ。あっ女か（笑）

あゆの発言はプロ歌手として許せないが
あゆみ祭りと称した２ちゃんの荒らしを苦々しく思っている人間もいるよ。

>>83
ありがとう。一部の人に言われても、真面目に聞いてくれている人だけ
信じてくれれば。私はかまいませんよｗ
>>84
うーん・・。荒らしは賛成しませんが。
あまり好きでない人は見ない方がよろしいですね。
ほめ殺ししているサイトもありますし・・・。

ジャニファンの方が酷いやい

>>86
男らしいｗありがとう。一応ほめ言葉かな？ｗ
そうですね。２チャン＝荒らし
って考えているサイトは多いです。だから・・・
常連になるとき・・・あえて２チャンの名をふせたいのですが・・。
どうでしょう？
出した方がいいって方いますか？

>>66 = 1
ありがと。俺にとっても良い出会いだったよ。

ここを良スレにできた>>1に感謝。

>>88
ジャニファンですか・・・。
今回の件で巻き込んでしまった（朝日テレビ）のはありますね。
どの点で酷いのですか？

誉め殺すの変
好きだからなんでもありだと
恐い

>>90
いえいえ。良スレにしてくれたのは、皆さんのおかげです。
ありがとうです。頑張ってみますね。
たまに、ここの板覗かせていただきます。
それとも実況？（日記）みたいなのを報告した方がいいですか？

>>92
でも・・・好きになった人って誰でもいると思いますが・・・。
その人をほめ殺してしまいませんか？
って私だけかもしれませんね。ｗ
でも・・冷めると・・・なんか寒いですけど・・・。

>>89
だすな（笑）
私は仲のいい友人には2ちゃんねらーであることを告白しているし
全然平気だ。２ちゃんでもやましいことはやっていないからね（笑）
ただ、そこまでできるのは友人との信頼関係あってのこと・・・
私は某ファンサイトにいたんだ。
管理人グループの一員としてな。
半年掛かりでｱﾗｰｼをおっかけたこともあった・・・・
しんどかった・・・
そこまでやっていたから最近２ちゃんねらーになっても皆笑ってくれているよ。

>>95
了解！！
貴重な体験談ありがとう。

なんでもかんでもぶーぶー
妬み・嫉妬・僻み←ほとんど勝手な想像でいちゃもんつける

陰湿な子は凄い事するらしいって噂聞きました。

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　.　（；´∀｀）＜　>>88正論。ホメ殺し、何でも肯定的に受け入れて
　　　　　（　つ日） 　＼　非を認めないという点ではジャニファンのほうが
　　　　 （⌒＿）__）　　＼　あゆファンよりはるかに上。
　　　　⊂＝＝＝⊃　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>89 = 1
出すな x 100

危険すぎる。ダイナマイトを両手に持って、
国防省をノックするようなもんだ。

サイトの管理人が2chに理解を持っている
事が分かるまでは何がなんでも隠し通せ。

今日はなんだかすきま風邪だよ

>>97
うーん・・・。
誰にでも羨ましいっと思うことはありますよね。
それが妬みになってしまったり、嫉妬、僻みになったりするのですよね。
でも、その表し方が少々汚い事になってしまったりするのも現状です。
でも、今回はその様な方が全てって訳でもないですね。
陰湿な子が凄いことを？？・・正直怖いですｗ

誉め殺しってのは日本語としてヘン。
つまりさ、ファンにとっての楽しみは
そのタレントの素敵なところを語り合うことだと思う。
それならいい。つか、ファンの楽しみの王道でしょう(^^)

誉め殺しってのは虚像レベルまで誉めたてて
実態を見ないこと。
いまのあゆみ信者のように。
それってよくない言葉っすよ。

＞99さん
ぼくは昨日苦労して書き上げた文でマジに説得しにサイト
にかきこみました。
今朝いってみると削除されていました。
気をつけてください。
やつらは話し合うつもりはないようです。

あゆサイトに違法サイトが多いってことで

画像を無断で使用してるのは別にあゆサイトだけじゃないと思ふ。
例えばゲーム関係やアニメ関係のHP行けばキャラの画像使ってたりイラストあったり
（似顔絵やイラストも肖像権＆著作権侵害
あゆのサイトだけで、画像使うのは違法だ！！
って言ってる奴は、結局はただのアンチあゆなだけ。

>>98
可愛いＡＡで意見ありがとう。
そうですね。。。人それぞれですが・・・。テレビに沢山出ている人
に対しては強いですね。
>>99
了解！！理解しあえる様になって、少しだけ伝えてみます。
ダイナマイトかぁｗ
>>100
どうしたの？

http://lemmingdead.mine.nu/img-box/img20020203223750.jpg

しかし浜が叩かれるとは思わなかったから
話聞いたとき「ふひェあ！？」とか思いました

　　　　　　　+
　　+　　　　　　　+
　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　.　（；´∀｀）＜　２ちゃねら〜であることをバラすなとは
　　　　（　つ日） 　＼　言わんが、よりにもよってこの時期、タイミング悪すぎだろ(w
　　　 （⌒＿）__）　　＼　それと、律儀にレスどうもね。
　　　⊂＝＝＝⊃　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>102
にゃるへそぅ

>>103
盲目信者のサイトでは、とにかく今回の事件の事に
ついて触れるのは御法度らしく。

最初はとにかくそれ以外の話題から入らないと
いかんでしょ。だから面倒でやりきれないのだよ。

なんだか愛と幻想のファシズム思い出した

ﾊﾏ信者はいわゆる日本をダメにしていく人間。
でもそれは汚ギャル(基本的に考え方はしっかりしている)とかそういうのじゃなく、
精神年齢の著しく低い大人のなりかけ。
事実を逃避する為に集団の馴れ合いに走ったり、詩を自分に照らし合わせ
盲目になる事で優越感を得る人間。
Newbie共がその様な考え方をインターネットに持ち込むから邪魔扱いされ嫌われる。
むしろ漏れも、そういう集団はネットから消えて欲しいと願ってる。
ファイナルアンサー？良い事言うな．．．


　　　　　　　　　　　　　　感動した

>>102
言葉が過ぎました。申し訳ないです。
>>103
了解です。最初は普通に接してみるつもりです。
意志をただぶつける様な事はしないつもりです。
ありがとう。
>>104
そうですね。
すみません。言葉がたりませんでした。
他のサイトにもあるのは確かです。
でも、この騒動であゆサイトに行って多いっと感じたのは本当です。
申し訳ないです
>>108
そうだねｗタイミング悪いね。ｗ最初は伏せるようにします。

>>93 = 1
できればこまめに来てくれたほうがよいかと。

1がいなくなると、一気に盛り下がるよ。
このｽﾚで目的を達成したのであればそれでもよいが。

人の話に聞く耳持たない奴って、イタイっすね。
はまオタも２ちゃんねらーもジャニオタも言えることです。

今回の場合は一番の説得力を持つのははま自身。
はま自身が今回の騒動をどう考えているか
自分の言葉でコメント出すべきだ、と・・・・
そういうレトリックなら信者も少しは乗ってくるかも・・？

>>112
それは・・・いるのは仕方の無いこと。全ての人間が同じ考えはもてないですから。
批判する人もいれば、認めない人もいるわけです。
でも、今は・・・認めない人の意見を聞きたいって思っています。

>>114
了解！こまめに来ますね。できれば一気に近づける様に
チャットとかもしてみたいと思います。
良ければ見守っていてくれれば幸いですｗ
>>115
そうですね。でも、、、信者の方々はあゆがコメントを出したら認めるか
などは、本当の所わかりません。
そこの所もできれば聞いてみたいものです

浜本人がどんなコメントを出しても何も変わらない危険性がありそう。
ヲタはもっとのめり込むだろうし。
そこが恐いと今想像しました。

>>118
そうですね。コメントを出しても聞く人はそれぞれの取り方をするでしょう。
変わりない人、変わる人。それぞれですが・・・。
でも、この問題が少しでも解決してくれる事を祈ってます。

ん？ちょいとまってください１さん

>>120
はい？

>>118
ちょっと同意（笑）
だがまあ、きっかけとしてそういう話の持っていき方もアリじゃないかってことで。

今気付いたんですけど
「俺に質問しろ」スレで私と話ました？

>>117 = 1
了解。見守るぐらいしか力になれないのが残念だが、
このスレはチェックするようにするよ。

ほんと、ありがとな。がんばれよ。

？？いいえ。そのスレには行ってないと・・・おもいますが・・・。
どうかしました？

>>124
いいえ。そんな・・お礼なんていわれる事してませんよｗ
私が勝手に興味を持ったことを実行している訳ですからね。
応援してくれてありがとう。

話してなかったら本気で御免なさい。浅はかでした。
嫌な思いしてたら私をなぐってください汗

127・・・・

>>127
いいえー。殴るなんてとんでもないｗ
別に傷ついてなんかないですよｗ
っていうか・・そんなに凄い人だったの？
でも、人違いですみませんでした

ただの勘違いでした。
御免なさい！！！！！！！！！！！！！！！
人違いです。本気で御免なさい！！！

>>130
そんなに謝らないで下さい・・罪悪感がしますよｗ

それでは行って参ります。
またちょくちょくチェック良ければしてやってください

>>123
ナンパか? ......というのは冗談として、
俺も実は最初のうちは、1と話した事がある
ような気がしてた。

ある事実に思い当たってその疑問は払拭されたが、
「ある事実」は若干下品なのでノーコメント。

自分の好きな物事に対して過剰に誉める人（ｦﾀ）
自分の嫌いな物事に対して過剰に首を突っ込む人(ｱﾝﾁ)

前者の好きな物事に対して誉めたくなる気持ちはわかる、
でも後者の方が私は理解できない。
自分な好きなこと（趣味）のことを話したくなるのは極普通だが
嫌いなことに対しては普通、話したがらない気がする。

今回の浜崎の件は私はどうでもいいんですが
ｦﾀとｱﾝﾁを比べたらｦﾀの方が普通な気がする。

他の人も常連さんも御免なさい！！！！
私のカキコ見て嫌な気分さして御免なさい
恥かしい

１、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
お疲れ様でした。面白いスレだったよ♪

盲目アンチのほうがなんか怖いね。
浜崎が潰れないと自分達の命が危ないとでも思ってるのかしら（w

さて、1も行っちゃったし、ﾏﾀｰﾘしますか。

じゃあ、俺からね。
ﾏﾀｰﾘ

で、この際なので、123が誰と1を間違えたのか
告白すべし。

ファイアンがしゃべったので良スレ

さて・・・一つの書き込み完了しましたｗって早い？
でも、あゆの事はまだ触れてない書き込みだし・・
まあまあ、活気あって違法サイトでも無かったのでしてみました。
それで・・次は違法サイトの所にもカキコしてきます。
色々な人と話してみたいので。では！

こんばんは皆さん。
「俺に質問しろ」スレッドで、たしか
言い合い？みたいになり、還ろうと思ってたら
このスレがあって、頭に血が上り、１さんにおたんこなすと
暴言を吐いたのです。

ただの勘違いだったのが一番痛い（泣

＞140
はや！！

＞142
よくあることさｗ

オカルト版ににてきたな……

>>141
このスレの>>22におたんこなすがあるが、それの事か?
完全に誤爆だったと?

＞8さん、1さんも帰ってきましたし、
もういじるのかわいそうっすよ。

あっ・・・知っているかわからないけど・・・私は
るるりんって言う物者です。
って事です
るるりん＝１ですよｗ
ごめんなさい。
知らない者同志の方が言い合えるのかな？って思っていたので・・。

>>147
そだねー。
ごめんな。>>平謝りしている人

＞１４９
いいえよいのです

また行ってまーふ

>>148 = るるりん
まぁでも、長々と話をするときにはコテハンの
ほうが話はしやすい。

トリップ使えるって事は......2ch素人じゃあないな。
正直、1にはもっと2chで活躍して欲しい。

るるりんﾏﾝｾｰ！！

>>152 = るるりん
すげー行動力。脱帽。
2chで口だけの奴は見習うべし。

ｵﾚﾓﾅｰ

>>153
るるりんがいない間、ここは「るるりんを誉め称えるスレ」に
変更にしようと思うがどうか。

えっと違法サイトにもカキコ終了しました。
でも、閉鎖するらしくて・・・でも、それまでに色々仲良くなって
意見を聞けたらなぁって思います。
もう後・・・２．３個サイトを回って見たいと思います。
ではでは。いってまいります

ｯﾃ･･･皆さん色々言ってくれるの嬉しいですけど・・・。
プレッシャーだよｗ
私は出来るだけ頑張るけど・・結果でなかったらごめんね。
でも、やれるだけやるから♪

>>156 >>157 = るるりん

おつかれ。なんか風にように来てすぐ去っていくねぇ。
来たらageといて。正直、気が付かん。

了解！あげました。
えっともう一つカキコしてきました。これは凄く違法サイトですが。
色々なサイトで見たことがある人たちが集まってる様だったので
カキコしました。
今掲示板探すのもやっとです。荒らされていない所を狙っているので・・・。
本当探すの大変です・・（焦）
でも、順調かな♪一つは早くもレスついてました（笑）

>>159 = るるりん
おつかれ。初レスおめでたい。

よかったら聞かせて欲しいのだが、るるりんを
動かしている原動力はなんなんだ?

どっからそのパワーが沸いてくるのが不思議
なのだが。

http://cgi.members.interq.or.jp/venus/tkys/yybbs/yybbs.cgi

荒らしがきたので、ちょっとだけ緩いアクセス制限をかけています。
でもまったく来なくなっちゃうとさびしいので、ある程度来れる余地を残してあります。
No.1154の犯罪カキコ者には読んでもらいたいので制限をかけていません。
削除キーを設定していれば自分で削除できますが、そうでなければ・・・・どうしよっかな〜〜〜〜♪

--------------------------------------------------------- 管理人コメントより

＞るるりんさん
俺も参加したくなってきた。
まともな意見がはじかれそうにないサイト紹介してちょ

>>160
パワー？ですか？
私の興味です。興味深々なのです。何に？って思われるかな？
えっと・・・。勉強したいのですｗ
私の知識不足で>>1の様な文を書きましたが・・・。
でも、このスレ（８さん）の中で学ぶ事が沢山ありました。
すると・・・色々な人の意見を聞きたくなっただけなのです。ｗ
ごめんね。あまり答えになってないかな？

>>162
参加は大歓迎なのですが・・・せっかく荒らされていないサイトなので・・。
ここにリンク貼りにくいです・・・ごめんなさい。

>>163 = るるりん
いや、なんとなく納得。いろんな人の意見を
聞くのはよいことだと俺も思う。

一人でも多くの盲目信者の目を開ければよいな。
ｶﾅｰﾘ期待してたりする。

某スレから来てみました。
信者に対して正面から話し合うというのは、非常に大変な事だと思います。
でも、るるりんさんの試みが有意義な物になるように、僕も陰ながら応援します。

>>162 = 大和
独自に活動すべし。

俺もるるりんに触発されて、２〜３サイトなら
やってみようという感じになってるところだ。

>>165
ｶﾅｰﾘ期待されると・・ﾌﾟﾚｰｼｬｰだよｗ
今の所、ＢＢＳとかは・・普通のカキコで・・・。
チャットする機会があれば、それで色々聞いてみたいって思います。
カキコだと・・どうしても一人一人の意見聞けない感じがするので。
でも、最近チャット使用していない所が多くて苦戦です・・ｗ

＞164

　　　

>>166
はじめまして。応援ありがとうございます。
できるだけ自分に出来ることしてみるつもりです。
あまり・・期待はしないでね。ｗ

>>167
本当ですか？わぁ。凄く嬉しいｗ
一緒にやってくれるってなんか、自信つきますね。
大和さんも８さんもありがとうです。

おなかすいた・・・。ご飯食べてきますねｗ

>>166 = ＬＯＴ
「信じて待とう」スレか? 俺も参加させてもらってたよ。
個人的には結論が出たので、もう書いてないけど。

という事で、しばらく落ちます。>>ALL

>174
はＬＯＴさんかぁ

前に有名サイトで盲目になっちゃいかんと優しく真面目にレスした
事があったな。レス付けしたのは厨房らしき女の子だったんだが。
その本人でなく違う男からケンカ売られたけど（藁　常連らしい
んだが痛い人だったようだ。他の常連に窘められてる事が多いみたいで。
あまりに盲目信者だと他の事でも騙されそうだよ。

＞176さん
僕も今朝マジレスが削除されててショックﾀﾞﾀｰﾖ
某サイトで。

>>175 = 大和
一応、誤解のないように書いておくが、
俺はＬＯＴではないぞ。

ＬＯＴはこのスレでもＬＯＴだ。>>166ね。

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　違法サイトに質問するのはいいけど、
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　ほんとはavexとしてはあんまり規制したくないんだよね。
　　　　　（　つ日） 　|　知ってた？＞るるりん
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

>>179
ファイアンさん、それは本当ですか？
知らなかった・・・まだまだ勉強不足です。ごめんなさい。
でも教えてくれてありがとうｗ
ファイアンさんが本当はいい人だって（ごめんね。）・・・今日初めて知ったよ
また、色々意見出してくれたら嬉しいです。
よろしくです。

うーん。きっと荒らされた後だったり・・・普通に登場ではなく、
違反の事、あゆの今の騒動のことから話題を持ち出すと・・・。
消去されるみたいですね。
私は今のところ全然消去無いですから。うーん・・・。
確かに警戒はしてるみたいですけどｗ

なんだか、とてもとても素晴らしいファンの人がいるｱﾋｬ
ｱﾋｬはこんな口調だけど、感動したｱﾋｬ
2chにくるハマヲタは痛いだけとばかり思っていたｱﾋｬが恥ずかしいｱﾋｬよ

そうそう・・・。皆さん色々活動してる結果知りたいです
良かったら、意見＆結果＆納得レス内容等々
ここで語ってくれたら嬉しいです。

>>182
ｱﾋｬさん初めましてｗ
ここのスレ主です。ここに来てくれる人はとても冷静な方なので
とても嬉しいです。ｱﾋｬさんも良かったら色々意見レスくださいね。
ロムでも大歓迎ですｗ

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　んじゃあ少し語ってあげようか。
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　 ２ちゃんのあゆ板にしか行ってない人は知らないと
　　　　　（　つ日） 　|　 思うけど、去年夏ごろ、あゆサイトへ２ちゃねらーが攻撃をした。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　攻撃した理由はあれだ、あゆ板に著作権スレがたったからだ。
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　 アンチはavexにチクリメールを入れまくり、
　　　　　（　つ日） 　|　 avexから警告メールをうけとった多くのサイトは画像を削除した。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　あゆのファンサイトなんてどんどん増えてるからね。
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　 でまあ、また画像使いまくってるサイトが増えたわけだけど・・
　　　　　（　つ日） 　|　
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　当時、「mp3や動画をＵＰしてるならまだしも、
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　 画像くらいならいいじゃないか。あゆが好きなんだし、ちょっとした画像程度じゃあ
　　　　　（　つ日） 　|　 別に売上も大して影響を与えているとは思えません」 という意見の管理人が何人かいた。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

>>188
それはとてもとても痛い管理人ｱﾋｬね

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　そういう人たちが集まってこれからどうすべきか、という
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　議論をする談義所を設け、徹底的に話し合った。
　　　　　（　つ日） 　|　 当時ある程度顔のきいた俺は、そのアドレスを知り合いから聞き、見てみた。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　 ちなみにavexの警告メールというのは
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　 あなたのサイトの画像は著作権なんたらかんたら〜〜
　　　　　（　つ日） 　|　 〜〜なのでこれ以上続けると法的処置をとりますよ、という内容だった。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　で、その集まった管理人らが徹底的に抗議した結果、
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　 抗議メールには一切返信しないavex側がとうとう返事を出した。
　　　　　（　つ日） 　|　
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

--------------------------------------------------------------
ご連絡有難うございます。
基本的にはインターネットユーザーの方々から
違法サイトのご連絡があります。
そのリストに載っているページに関しては
個別にこちらから連絡しております。
アクシヴ所属のアーティストに関しては
全てのページを取り締まるべきなのかもしれません。
けれども、こちらとしても、ファンとしてそのアーティストを
応援してくださっている方々のページにむやみに警告を
入れたくない…というのが正直なところです。
こちらもこの問題に関しては頭を悩ませております。
法律なので、放置をしておくとこちら側の問題になってしまいますし
取り締まるとかなりのクレームをあびることになってしまいます。
ご理解の上、何卒、宜しくお願い致します。
---------------------------------------------------------------

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　実際このメールを見て
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　その談義所も一応は事の真相がわかったということで、
　　　　　（　つ日） 　|　その談義所は今はなくなっている。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　ウソだと思うなら片っ端の老舗のサイトにメールで質問してみるといい。
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　何人かはそのことを知っている管理人がいるはずだ。
　　　　　（　つ日） 　|　
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　で、結論としてはavex側からはよほど悪質なサイトでなければ
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　ある程度は黙認しているのでは、という話に落ち着いた。
　　　　　（　つ日） 　|　 しかし、チクリメールが来た場合、会社としては取り締まらなければいけない。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

なるほど・・・。色々エイベックス社の方にもあるんですね。
違法サイトの事、通告の事は以前から知っていましたが・・・。
私も２．３個のサイトに言ったこともありますし・・・。
聞いてくれた所でしたが・・・。
聞いてくれなかった所があってそれでやめました。私には無理だなって。
でも、違法サイトの人は違法サイトの人で意見を持っているのかな？って思っています。
その考えもききたいです。納得できるかどうかはわかりませんが・・・。
ファイアンさん。貴重な情報ありがとうございます。
本当嬉しいです。

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　 俺は別に画像を使ってもいいと言っているわけではない。
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　ただ、こういう事実だけはあった。
　　　　　（　つ日） 　|　 >>104のようにある程度黙認してる？と思われるケースもあるし
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

うーん・・・。そうなのですか・・・。
会社側も通告をされたら無視はできないけど・・・。
会社側から厳しく取り締まるって事は出来ないって事ですね。
難しいですね。その辺りは・・・。

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　 画像の一つ二つでやたら違法だ！違法だ！
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　とさも鬼の首をとったかのようにアンチが騒ぐのもヘンな話ではある。
　　　　　（　つ日） 　|　俺としてはもう、ここは個人の判断にまかせるしかないと思っている。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

　　以上ー

そうですよね・・・。
本当難しい所です。違法って思っていても・・・私は法律の事を
人に言える程知っているって言う訳ではないですし・・・。
そう考えると私の起こした行動は無謀だったっていう感じかもしれないですね。
段々、行く道が曇ってきてしまいました・・・。
さて・・どうしましょうｗ

>>200
ありがとう。本当ファイアンさんいい人だね。
噂で聞いたのは嘘だったんだ。
凄く為になりました。本当にありがとう。

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　 いえいえ、こちらこそ長々とごめんね。＞るるりん
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　avexもavexで、規制するなら最初っからしてりゃよいのだ。それを途中で、
　　　　　（　つ日） 　|　あゆがもう勢い全開の時にいきなり規制しはじめたから混乱が生じるのだ。
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

まだ・・色々聞いてはいないですけど・・・。
全部のサイト（三つだけですけどｗ）からレスがあって順調です。
まだ・・時間はかかりそうだけど。もう少し手を広げてみる事にします。
三つだと・・・しんどいかもしれないし・・・。ｗ
よーーし。もうちょっと探すぞーー！！

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧＿∧　　|　個人的なことをちょっとだけ聞いていいかな？
　　+　.　（　´∀｀）＜ 　るるりんてHN、俺ははじめて見たのだが、雑談系の人？
　　　　　（　つ日） 　|　
　　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＝＝＝⊃　　

>>203
なるほど・・・。会社ももう手に負えないですね。大変ですね。
エイベックスさんにも少し頑張って欲しいっと・・正直期待してますｗ
解決はここにかかっていそうだし。。。駄目かな？
いえいえ、長くてオッケイです。もう・・こんなに内容の濃いスレになってくれて
私は涙があふれますよｗ本当。。。
ファイアンさん。ありがとう。もしまた何か意見あったら
レス入れて下さいね。歓迎します。

>>205
いいえー。殆ど来た事無かったので、今までは名無しでしたｗ
でも、ayu騒動で自分を出したいって思ったから。
コテハンだしちゃいましたｗ
ごめんなさい。名のある人ではないのですよｗ
ただの一般人です

良スレ　上げ
みんな見ろよ

みんなに見て欲しいｱﾋｬけど、せっかくまたーりしているのに
荒らされてはかわいそうｱﾋｬ

とりあえず、ファンサイトまわって２件ほど書き込みしてきた。
めぼしいサイトは軒並み閉鎖されている上、今回の件を冷静に
話しあってるサイトは除外するとなかなか見つからないもんだ。

2ch語が出ちまいそうになって大変だの、小中学生のサイトで
何書いて良いのやら悩むだので、もう泣きそう(嘘)になったぞ。

ま、サイト管理者のレスはあんまり期待できないが、ちょっとずつ
という事で。

ところで......

スレが伸びてると思ったら、ファイアンがまともな会話の
キャッチボールをしてるじゃあないか。

奇跡だぁ〜、るるりんが奇跡を起こしたぁ〜。

ここのファイアンがあのファイアンだかどうか知らんが、
正直、まともに自分の意見を言えない奴だと思ってた。

このスレいいじゃねぇか！あげるぞ！
ね？いいっすよね？山口さん！いいっすよね！？

ｽﾏｿ荒らしじゃないです。
今音楽ニューススレに逝ってきまして
ちょっととうろんしてまして・・・
ところで壱さんのスレが荒れててかわいそうだ・・・

http://tomy.jfast1.net/bbs/jsky.cgi

>>212
確かに、あっちはなんかすごいことになってるな。
ニセのスレまでできてる?
どうなってんだよ、良スレだと思ってたのに。

で、山口さんて誰?

>>214
良スレだと思っていたところがあんなになって、ｱﾋｬもとてもとても残念ｱﾋｬよ
おかげでｱﾋｬは今夜は珍しく大人しくしているｱﾋｬ

あれ？みんなおかえりー。
音楽ニューススレって何？あれ？
>>211
ファイアンさんはいい方ですよ♪凄く今回でわかりましたｗ
>>212
山口さんって？？くずの？ドンドコドンの？？
>>215
おとなしくするのですか？いつもは結構爆走しているとかｗ

あっ本題本題・・・（汗）
>>210
おつかれさま。二件もいったのですか？凄いｗ
大変ですが・・・頑張って下さいね。

それで・・私は合計今の所五件です。
その内返事が三件ｗまあまあ順調ですｗ
仲良くなる事だけ今は集中してます。よぉし。
頑張るぞ

>>212
僕も非常に残念な気持ちになりました。
正面から討論できる、２ｃｈでは貴重なスレだっただけに…。

>>８さん
小中学生相手に対話を図るのは大変ですよね。
難しい言葉を使ってもいけないし、あまりきつい口調で返してもいけない。
僕なら速攻でキレそうですが(苦笑)。

　　　　　　　+
　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　|　祭りが最高潮の時、俺は荒らした。荒らしまくった。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　サイト荒らしや公式へのF5をそのまま見過ごすわけには
　　　　（　つ日） 　|　 いかなかったし、それしか方法はなかったのだ。(削除人全然働かないし)
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　　

>>216
お、るるりんおつかれ。
なんか順調みたいでなにより。

あんまり夜更かしすんなよ。

>>217
えっ？どこでそんな事がおこっているのかな？
駄目だ・・・教えてさんになってる・・・ｗごめんなさい

うーん。小中学生相手って結構難しいですけど・・・でも、素直ですよｗ
隠さず素直な気持ちでぶつかってくるので、私はそれはそれで
貴重な意見だとおもってます。

　　　　　　　+
　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　|　弁解するわけじゃあないが俺が荒らしたのは
　+　.　（　´∀｀）＜ 　俗にこのスレで言う盲目アンチスレだ。
　　　　（　つ日） 　|　論議スレや定番雑談スレは俺は荒らしてない。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　　
　　　　　　　　　　　（いたとすれば、別の"ファイナルアンサー？"だろうｗ）

みなさん、山口さんとは
ＴＯＫＩＯの山口さんです。
ｶﾞﾂﾝｺで大和竜門という人のコーナーがありまして、
その大和さんがこういうキャラでして、
いいすよね！？山口さん！！とかよく言うんですよ。
禿しくスレ違いでｽﾏｿ。
ちょっとつっこまれたので。

>>218
なるほど・・・。ファイアンさん。私貴方の事誤解していた自分が
恥ずかしいです。ごめんなさいね。
>>219
はーい♪順調です（順調って言っていると妊娠みたいｗ）
夜更かし？そうですね。ある程度レス返ってきたら寝ますね。
ありがとうｗ

　　　　　　　+
　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　|　で、祭りは落ち着いたかに見えたが
　+　.　（　´∀｀）＜ 　下らん類似スレばっかでレスる気にもならない。 ﾏｼﾞﾚｽしてもすぐ流されるしな
　　　　（　つ日） 　|　だが、このスレには書き込みたい気になった。以上、私的カキコスマン。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　　
　　　　　　　　　　　　　（・・・今日は長く２ちゃんにいすぎた。もう寝るかｗ）

>>221
了解♪
>>222
なるー。TOKIOですか♪ガチンコって凄いですよね。私には・・・
見ていられない・・・・。

さぁて。もう少しいっちゃいましょー！！

>>224
ありがとう。ファイアンさんの意見凄く貴重です。体験談と共にね。
お疲れ様でした。ゆっくりお休み下さいね。

>>217 = ＬＯＴ
そ、ここってほんとにまともな議論ができる場所が少ない。
沈静化するといいけど。

ちなみに、レスがついてないからよくわからんが、子供相手は
超大変。女子より男子のほうが気が楽なんだが。

>>224
ファイアンさん、おやすみｱﾋｬ

>>220
こちらのスレです。序盤は良スレだったんですが…。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1013048563/

＜小中学生
うーん、討論になると僕の場合徹底して理詰めで行きますからね…。
どうしても頭ごなしに叱るみたいな感じになってしまうんですよ。
バイトで家庭教師やってる割りには、
子供の取り扱い方に未だに慣れないでいます(^_^;)。

>>222 = 大和
おーーーーーー。あの大和かぁ。
あのこわおもてのスキンのおっさんかぁ。

やっとなっとく、わざわざ説明サンクス。

>>229
ありがとうｗ行った事ある所でした。
かてきょですかぁ。頭いいんですね。私は中退してるから・・
どうも・・凄いですよ。
あっ・・・自分でバカな事をばらしてしまった・・・ｗ

ファンサイト、結構反応いいのってびっくりです。
荒らしとかしていない所だからでしょうか？
やはり・・・荒らしている所は、精神的に過敏になってるのですね。
・・・自分の立場がそうだと・・・さすがに泣きそうになりますしね。
うーん・・・。考え物です。

ファイアンさん
がんばれよーーー！
フレー！フレー‐‐！おーーまえらーー

・・・・・おやすみなさい。

↓典型的なハマヲタ
http://sound.jp/coy/ms2001.htm
ハマを「アーティスト」と大絶賛（ﾌﾟﾌﾟ
http://sound.jp/coy/1224.htm
アホかこいつ・・

>>232
大和さん、お休みｱﾋｬ
また会えるといいｱﾋｬね

僕も荒らされた人たちの気持ちがわかりました。

>>232
おつかれさま。今日は色々大変だったみたいで・・・。
本当お疲れ様でした。
>>235
ですよね・。。。やっぱり反対の立場にも立ってみる事は必要ですね。
今日は色々勉強になった日です。

>>235
まさかとは思うが、あんた......

http://ayumiayumi.tripod.co.jp/ayusite.htm
http://homepage1.nifty.com/~pypo/puffy/pagepuffy.htm
真相判明・・・したか？！信じてるのかなー・・
再開しても書かれる事は変わらず（w

つーか、アンチも信者も、たかが性格ブスで歌が下手っぴぃなアイドル
一人のことでそんなに熱く議論するなよ。ハッキリ言ってキモイ。
問題発言？ いいじゃん。言わせとけ。問題発言があってもなくても、
どのみち後２年もしないうちに消えるんだからさ。

>>239
うーん・・・。やっぱり人間ですから色々取り方がありますよね。
可愛いって思う人、思わない人。いますからね。
こういう問題が起こるのは、仕方のないことなのかもしれません。
２年後に消えるっていうのは・・・わかりませんが。ｗ

おいおい、こいつハマの歌はCDより生歌のほうがいいってよ！
ﾌﾟﾌﾟ
誰か、こいつに真実を教えてやってくれ
http://sound.jp/coy/ms2001.htm

ファイナルアンサー、すまんかった。
あんたの事ただのアホだとおもってたんだよぅ・・・。

>>241
色々な人がいるのですよ。その人は生で聞いてきっと良かったって思っているのでしょう
きっとね。

>>242
私も今日しりました。でも、ファイアンさんの気持ちわかってなかった
だけなのかもしれませんね。
勉強不足です・・・ごめんなさい。
でも、242さんの気持ち伝わると思いますよ

>>240
顔のことは一言も言ってないんだが。
性格については、「プロ」と呼べるほど歌がうまけりゃ気にはならない
がね。プロと誰もが認める人々の中には、性格が悪いと噂されていた人
物もいるが、我々は作品の質だけを判断すればよい。美空ひばりしかり、
手塚治虫しかり。だが、浜崎あゆみについていえば、歌唱力は所詮そこ
らのカラオケレベル。浜崎に限ったことじゃないがね。

んで、議論に参加する気はないのでこれで消えますわ。

>>231
いや、学歴は知性とは関係ないですよ(^_^;)。
僕からすれば、忍耐強く対話を図ってるるるりんさんの方が凄いです。
攻撃されるとかえって態度が硬化するのは良くある事ですね。
アメリカ同時テロ後のアメリカなんか凄いですから。
基本的に対話の可能性を閉ざすという意味で、荒らしもアル・カイーダも大差ないんでしょう。

>>239
浜崎あゆみのレベルについてはともかく。
(俺個人としては大した事ないと思うが、結局それは主観論にしかならんからね)
後２年で消えてしまうというのはある意味同意する。
何故ならavex側が長く続くような使い方をしてないから。
１カ月にシングル何枚も出すなんてやり方してたら、フツーに潰れるよ。
結局、浜崎は彼らにとって｢商品｣でしかない。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1012670549/l50

>>246
すいません。このｽﾚでは初登場です。
私もエイベックスが彼女を丁寧に扱っていないというのには
同意です。今回のことにしてもそう。あまりにも彼女を守ろう守ろうと
していることがかえって裏目に出ているような気がしてならない。
エイベックス自体も、あまりしっかりした会社とは思えないな。
電話の対応を見ていると。

疲れました。落ちます。
おやすみなさい。

>>246
なるほど・・・。そういわれればそうですね。（荒らしとアル・カイーダ）
アメリカは・・・荒らされたファンサイトってことですよね。
うーん・・・。確かに今回の事は戦争みたいですね。

>>249
お疲れ様でした。お休みなさい。
>>248
初めまして。
そうですね・・・エイベックスも社運がかかっているから・・・。
簡単に動くことができないのですよね。難しい問題です。

>>249
あ、ちょっとまて、あんた別スレの1じゃないのか?

>>252
迷惑かけたらいけないので内緒です。
おやすみなさい。

>>253
ん、おやすみ。

さて、あと誰か残ってるのかな?

>>253
お疲れさまでした。おやすみなさい

>>254
はいはーい。夜更かししてまふ・・・ｗ
レスかえってきたし・・・チャット呼ばれたので行こうかと・・・。
どうしようｗ今日はまだいいかな？

>>251
>簡単に動けない
私もそう思っていたのですが、どうやら違うようです。
つい先日、とある場所で浜崎さんのオフィシャルサイトの管理人、
松田氏とウェブ上対談する機会があったのですが、
個人的見解を言いながらもかなり際どい発言を連発していました。
しっかりした横のつながりのある会社なら、ああいう肩書きのある
人物が簡単に非公式（とはいえ、会社関係のサイト）でベラベラと
喋るとは思えないんですよね。口調もかなり若者の口調でしたし…。
普通、このような場合、非常事態ですから、社員への無責任な公言は
ストップかけると思うんですよ。
なんというか…ある意味でものすごくアットホームなのかもしれませんが
社員全体が若いのかもしれないなと思いましたね。正直、松田氏には
簡単に動き過ぎでしょ、と思いました。（今日も２ｃｈに来ていらしたようですし）

るるりんここにいたのか。

>>255 = るるりん
お、行ってきなよ。チャンスじゃんか。

おれ、ちょっと今忙しいからまた後でか明日。

今日もこれからたまにのぞく。んじゃ、とりあえず。

>>256
そうなのですか？・・・・。それは、また問題ですね。
その松田氏が自分の意志で動いているのか、会社が特に注意していないのか・・・。
でも、会社側から何か注意をしていたら話せませんよね。・・・。
やはり、会社側の問題なのでしょうか・・・。
あっ・・貴重な体験談ありがとうございます。
今後、その事も勉強したいと思います。嗚呼私・・勉強不足だ。

>>258
了解です。では只今から行って参ります。
８さん本当にありがとうございます。ここまで動かせてくれて。
お疲れさまでした。おやすみなさい。

まあ、Ａｖｅｘには勝手に悩んでいてもらおう（笑）
つーか、ハマがバカならそりゃそれでしかたない。が、
それをたしなめて成長させていくのが
周りの大人たちの仕事だろうが。
ハマをお姫様扱いしながら使い捨てするつもりかよっ。
そう煽られても仕方が無いいんでねえの？

あっちのスレは荒れまくりだ

あ、亀レスだった（苦笑）
るりりんいってらっしゃーい。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

>>８さん、235さん
おやすみです。

>>るるりんさん
いってらっしゃいませ。

＜avexについて
業界の内部事情は良く知らないのですが、
avexの手法って基本的には｢使い捨て｣ですよね。
小室ファミリーも見事に切られましたし。

松田氏については不勉強ながら全く存じないのですが、
avexの社員であるにもかかわらず際どい発言を連発するというのが事実であるとするなら、
普通の会社なら秘密保持義務違反で懲戒処分を食らっていてもおかしくない所ですね。
avexが会社設立10年程度(確かそのくらい？)でメジャーレーベルとなった代償として、
会社のシステムが全く成熟せず利潤追求に特化されてしまった感があります。
そうであるとするならば、もう先は長くないですね。

なんてこったい(T_T)
ダメダメじゃん、Ａｖｅｘ。
わたしゃｍ-ｆｌｏ好きなのに・・・・
ただのグチなんでｓａｇｅ

途中結果・・・。
ここのチャットの人たちは、あゆが言ったのは事実と認め、信じているなら待ったらいい
って考えです。冷静な方たちで。私は嬉しく思います。

まったく動じません↓
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/tkys/yybbs/yybbs.cgi
-----------------

いままでの荒らし者が来なくなったのはアクセス権を失ったからです。当然、情報は記録してあります。
でも公開する必要はありません。↑のカキコ者はそんなに悪いことしなかったからアクセス権は残してあります。
出られないようにしましょうか？（笑）
出られないようにしたら反応が見られなくなるからつまんないんだよね・・・（笑）

>>266 = るるりん
ずいぶん亀レスになったが......おつかれ。
ま、事実を認めてくれるってのは安心だねぇ。

で、それはそうと、まだ誰かいるのか?

これでもみてとりあえず落ち着けよ
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8153/ayumelo.swf

お前らこれを見ろよ！だからage

>>270
そんなに・・みなさんに見せようとしないでいいですよｗ
個人でしている物ですから。

チャットの結果です。
ファンの人たちは、荒らしをしている人たちと普通にカキコをしに来た人たちの区別が
つかなくなっています。それで混乱をし、（中では間違えて消去した物もあるようですが）
消去をしていった見たいです。
こちらから良いだろうって思ったカキコ、質問をしたカキコは荒らしと思われる時も
あったらしいです。（質問攻めの物等）
ある人は、あゆの問題に触れたら消去って言う方もいました。

違法サイトについては、「今更」って思う方もいて、荒らしがおさまるまで
裏サイトっという形を取っていた所もある様です。
何故今更言われなくてはいけないの？って思っている人が多い様で。。
これはわかる気がします。
先程ファイアンさんから意見があった様に取り締まりが最初からなかったから、
小中学生は思うと思います。（中には立派な大人もいましたが。）

それと、先程も書きましたが・・・「感じ悪い」って言った事実は認めている様です。
しかし、あゆの問題より先に「誰が障害者とデマを言ったのか」っと言う意見や
「その場の人で帰った人は本当にいたのか？」っと言う点に疑問を持っていて
コメントが欲しいっていう意見は聞きませんでした。
「あゆファンなら信じて待っていたらいい」この意見がみんな納得らしいです。

今日は以上です。遅くなってごめんね。

>>264
エイベックスは本当に社員教育が行き届いていないようですね。
オフィシャル管理人の松田氏ですが、今日とある２ｃｈスレの
イチ利用者と電話で対談し、企業内での秘密やオフィシャル掲示板の
管理内容についてもかなり喋ったようです。もちろん、
オフレコという約束でしゃべったのでどこまで話したかはわかりません。
ですが、こんなおしゃべりな人間が他人の個人情報を預かる管理人ですよ？
その電話相手とは個人情報を晒しあっての話し合いになったようですが、
あまりにも安直というか、自分の立場をわきまえていないと思います。
もうあのオフィシャル掲示板には行かない。何話されているかわかったもんじゃない。
エイベックスには心底幻滅した。

>>272
そんな事があったのですか？
松田氏の事はあるファンサイトで良く見ましたし・・・。
ここのスレでも度々話題になっているので気にはなっていましたが・・・。
そこまで、話しているとは私は正直疑います。そんな事は無いはずって
思いたいですね。（あゆのファンではありませんが。）
あってはいけないのでは？本来の仕事を忘れているのでしょうか？
それとも・・・熱くなってしまって話してしまったとか・・・。
それにしても、個人情報を言い合うって本当にいい事なのでしょうか？
論点からずれてしまいますが。。。個人情報ってプライベートですよね。
それを他人に話しているなんて・・・。信じられません

>>273
いや、まじであるんだよ。
個人情報を言い合うっていうのは、要するに電話し合った本人同士が
個人情報をお互いに言い合って「これでお互い信用できるでしょ」とか
なんとか言って、社内の事とか暴露してるわけよ。
どこまで話しているかわからんけど、かなりこれで自分は彼に対する
信用をなくしたね。こんな部下が自分にいたら、本当に左遷だぜ。

>>274
本当なのですか・・・。信頼度無くなりますね。松田氏の・・・。
それは本当のことなのですか？嘘を言われたとか・・それはないのでしょうか？
「これで信用できるでしょ」って言う考え方は・・小学生並だと思ったのは
私だけでしょうか？
お互い他の人の悪口を言い合って、「これで裏切れない」って感じの。
なんか・・・子供の様な対応だっとは聞いていましたが・・・。
ここまでだとは正直思いませんでした。
でも、>>274さん。
貴重な情報ありがとうございます。＆横レスすみませんでした。

>>275:
【継続は】通天作戦第２９会議室【力なり】 (949)　
このスレちょっとさかのぼって見てみ。かなり詳しく書いてあるから。

>>276
ありがとうです。本当お世話かけてすみませんでした。

>>276
追加　７００前後からだよ。もうすぐ新スレ立てるところみたいだから、
早い目に見に行かないとすぐ下に下がっていくよ。

>>278
はい。わかりました。わざわざありがとう。
助かります

>>274
本当だ…もうオフィシャルには行かない…。
信用できない…。

良スレあげぇ。あれぇ。漏れ

>>280
確かに・・・怖いっていうのはありますね。
少し・・管理に関してプライドがかけてますよね。。。なんで責任
って言うのを考えないのでしょう。私には理解できない行動です

おはよう兼保守あげ。

なんか、駄スレをあげまくってるやつがいないか?

おれもあげ

あっおかえりー。ｗ色々まとめたんだけど・・・。どうでせよ？
でも、元々わかっていた事ばかり・・・はぅー。

２時ドキ見なくちゃいけないらしいよー。
報道どんなのだろう・・・ドキドキ。
関西にすんでないのに何故映るんだろ・・・。
私四国だよう・・。

sage

>>285
目を通したよ。俺が初めて知ることもあった。
ここって、駄スレが乱立しすぎで情報をフィルタにかけるのが
大変なんだよ。るるりんがまとめたのでかなり楽になった。

>>286
それって関東じゃ写らないんだよね?
くぅ〜、残念。

よかった。ほっ・・・。少し安心しました。文を考えるのはにがてなもので・・。
まとめるなんて・・本当はできるのかな？なんて思ってましたｗ
うーん。それにしても、新たなレスによるものなのですが・・・。
結構簡単（気にしない）に捉えている人が殆どで・・２チャンの様に
ここまで盛り上がってませんね。未だに「何々？？」って聞いている人が
結構いましたしｗ（５人中３人も・・）
きっと管理人も触れたくない事なのですね。わざわざ知らせたくないって
感じかな？
私は少し・・悪かったかな？って反省したりしました・・・。

うん・・２時ドキっは写らないかも・・・。でも、ここの板のスレでうｐしてくれるって
ｖｖだから安心だと思いますｗ
うｐしてくれる人凄くいいひとーvv

九州はうつらんですか？？

>>290
わからないっっごめんね。私愛媛だけど・・写るのがおかしいのかもｗ
しかも・・その後から「お茶ドキっ」っていうパクリ番組がはじまるという・・。
これは・・どうなんだろう・・・。愛媛も・・ぱくったｗ

大和は九州か!!

俺、東京在住の九州男児100%だ。


るるりんは四国か!!

俺、香川県までしか侵入したことないや。

>>292
なんかバラバラだねｗ嗚呼これでオフ会無しかぁ（嘘）
でも、見事に島と島と列島ですね。

だけど・・九州男児って男らしいイメージが・・・ｖ
違う？？

＞271るるりんさん
恐ろしく亀レスなうえに激しくがいしゅつですが、
あれが障害を持っていた人かどうかなどは関係ない、
大勢の前で少数を晒し上げる行為がよくないんだよ、
と時期がきたらその者たちに
お伝えください。
多くの2ちゃんねらが憤りを感じているのは
そこなんだろう、とわたしゃ考えています。
期待しちょります。

おれは3月から神奈川に進出ばい。
でももともと茨城ですからね
もどってくるような感じ
ちなみに瀬戸大橋わたったことがありますです

>>293 = るるりん
オフ会は......日本の首都まで出てくるべし。
なんで海外まで行かにゃならんのだ。(嘘

>>294 = るるりん
それはつまりるるりんが、俺を女らしいと
思ってくれているということか?

喜んでいいのか? なんか違う感じがするが。

そういや、るるりんも男らしいとか言われてたが......

>>295
了解です！問題はそこではないって言う事を
言える機会があれば言ってみたいと思います。
２チャンの方々の事もファンの方々の事もって・・
両立って難しいですね。
率直に意見をいえられないのが・・苦しい所がありますが。
でも、受け入れられる様に持っていきたいと思います。
ファンの方々と話すのも結構楽しいです。色々意見聞けるのは
いいですね。やはり・・・。

＞298さん
おれはあんたを尊敬するぜよ！！

300

>>266
まぁ・・大変ですね。頑張って下さい。進学？就職？
私の兄も大学卒業で今年から横浜だそうです（って関係なかった）

>>297
海外？いいねー。ってテロにやられるぅっ（爆）
女らしい？そうはいってないよーん。でも、少し・・・ｗなんてね♪
男らしいっていうのは全然苦じゃないよｗむしろいいかも。
私男の人と話したりする方が楽でいい（氏）
次は男に産まれたいって願ってます（汗）

>>299
尊敬だなんて・・・私は自分でやりたい事をやっていて。
それに助言してくれたのが、大和さんと８さんですｖ
反対に二人を尊敬します。
ここのスレに訪れてくれる人って私以外凄く大人な方が多いので
会話に正直ついていけない時あります（汗）

俺は間違いなく年長組。

で、それはそれで良いのだが、
別スレの謝罪文書、デマなのか?

>>301に追加。
おなべでないです。ええ。決して・・・。
あっあと・・レズでもないです。ええ。決して。

>>303
謝罪文章？あの浜崎歩さんのですか？
歩って文字が間違ってますが・・・。

>>304 るるりん
個人的にはおなべはNGだが、レズはOKだ。
気にするな。......って、大丈夫、別に疑ってない。

>>306
マニアックですね・・・ｗ
私はホモはｏｋだって嘘ですよ。ノリです♪
あっ・・・信じてないな・・・嘘だってｗ
って何度も言っていた方が怪しいね。

っていうか・・・疑っても何もでませんよーｗ

じつは
卒業まじかのリアル攻防ﾀﾞﾀｰﾘ・・・・
　

ｺｿｰﾘ････ﾊｧﾊｧ

>>308
まじですか？？私より一つ下？おおっｗ
びっくり！大人だと思っていた。でも、、、大和さんの名前がでてくる辺り
若干若いとは思っていましたが・・・。でも、大丈夫？
結構ここいるでしょｗ

う、若い......>>2人

二人とも末永く幸せになって欲しい。
俺は影ながら応援する。

るるりんさんの
年齢聞くことに成功。
誘導尋問完了

＞8さん
どうもっす。

>>310
おいおいっっ
>>311なにっっ
「はかったな！？」←某アニメキャラの言葉パクリ

>>312
まじですか！？

>>305
本名は「歩」と書くんだと思ってたが。
苗字が違うかもしれんが。

>>315
うーん・・・。そうですね。わからないです。謎ですね。
・・・。本名で書きますか？ここに・・・。うーん・・・。

うい

浜崎あゆみ暴言問題で２ちゃんねらー同士がｹｺｰﾝ!!

しゃれでも良いから見てみたいものだが?

どうだろう、ここは一つ勢いで。>>2人


>>大和
一つ上の女房は、金のわらじを履いてでも探すというぞ。

＞ァンチは帰れ 投稿者：ぁゅ大好き 投稿日：2002年02月07日 (木) 21時12分
＞
＞ぁ ゅ レニ 優 ∪＜ U て ょ ね イ可 〒゛ ナニ" ろ ぅ？？ ぁ ん ナょ レニ か わ ぃ ぃ の レニ…

↑通訳）あゆに優しくしてよね。何でだろう？あんなにかわいいのに…。
ちなみに、こいつが書いてるところはアンチ板です。

>>318
クスクス。なんか楽しいですね。ﾏﾀｰﾘしてますね。
ｹｺｰﾝかぁ。でも、出会い方が面白すぎｗ

あっそうそう・・・ファンに気づかれるのあれだったので・・・。
メールアドレス、ayuの名前いれたのですが・・・。
はまさきって入れるつもりが・・・はまざきに・・・
私ってバカ

>>319
凄い面白い物見せていただきました。ｗ
でも、ここでも文字化けするのですか？それとも・・故意に？
謎です・・・。

るるりんさん

・・・ﾊｧﾊｧ

ども。松田氏のコメントに関するスレッドをようやく読み終えました。
何か｢うーん｣としか言えませんね。
というか、彼が役員だというのがまた唖然。もう笑うしかない？

まあ、avexが謝罪を出来ない背景は少し分かりました。
謝罪すると、総会屋系の893が被害者を騙って損害賠償請求する可能性があるわけですね。
avexの経営がヤバイ事を考えると、そこはダメージを防ぎたいとする意図もあるんでしょう。

ただ、納得できたこと以上に腑に落ちない事も出てきました。
まず、会社として謝罪出来ないのと浜崎自らコメントしないのとは別問題ではないかと。
彼女本人がコメントを出すのが一番最善の策だというのは分かっていると思うんですが。
コメントを出さない限り、ファンの疑念は高まります。
その結果どうなるかは目に見えてるはずなんですけどねえ。
そして、何より疑問なのは松田氏自らスレに乗り込んで、対談相手に口止め(＝脅し)をかけた事。
そんな覚悟もなしで電話するというのも馬鹿げてます。
(それ以前の問題役員失格ですが)

ちなみに、僕は埼玉県在住の大学生です。
試験勉強＆就職活動が…(-_-;)。

http;//www.yahoo.co.jp

ここ最悪です！！
なんでこんなにアクセス数多いかというと便利だからです
こんな便利なホームページはいやです。
もっと不便なぼっとん便所のような検索サイト作ってください

>>322
わぁ・・・まじ？ﾊｱﾊｱやめてー。（焦）

>>322 = 大和?
本物か偽者か知らないが、公衆の面前で
襲い掛かるのは控えるべき。

誰も見てないところでやってほしいのだが。

>>321
多分携帯絵文字だから

>>323
わざわざ報告ありがとうです。いつも助けられます。
そうですか・・・やはり松田氏が・・・。この方って本当に関係者なのでしょうか？
うーん・・。本当だと思うのですが・・・。信じがたい・・・。
でも事実ですよね。エイベックスはどんな考え方をしているのでしょう？
一度内部を覗いてみたいですよねｗ
確かに・・・浜崎さん自身の謝罪はできるはずなのですよね。
でも、自分に罪悪感がなければ、、、謝りたくないって思う事が当てはまっている
のかな？うーん・・・。

試験＆就職活動？って事は・・・大学３年生と見たっ
埼玉県ですかぁー。ますます、、、オフ会は首都ですね。

>>326
同意。人前じゃねｗって・・・もうそれ決定なの？？ｗ

>>327
なるほど・・・。顔文字ですか。そうですね。確かに顔文字だらけで
送ったりしますよね。嗚呼私もうギャルじゃないなぁ

>>329

最後の本人同士の意志の問題なので、後は任せるが。


大和はまだ若干若いが、考えはしっかりしていると思うので、
このまま2chで鍛えられれば大物になるかと。

ｹｺｰﾝしてくれると、酒の席でのﾈﾀになって俺としても
ｶﾅｰﾘ嬉しいのだが。

でも・・・昨日チャットした所にね。今４人居て２人ロム・・・。
ここのサイト凄すぎ・・・。驚きましたｗ

>>330
ええっっ。酒の席のネタで私達をｹｺｰﾝさせるつもりなのですねｗ
って事は仲人！！？？お願いしますよ（爆笑）
大和さん・・・改め大和君は、確かに大人だと思いますｖ私よりは・・
絶対・・・。

>>322 = るるりん

大和が別スレで忙しいので、その間に縁談をまとめたい。(藁

大和のような理詰めで話ができる奴は、感情面というか、
情緒面でもろい場合が多いと思う。大和はどうだか知らないが。

そういう奴には、年上の女性が一番なんだ。わかって欲しい。


という事で、飲み会の席のﾈﾀ提供をよろしく。
四国と九州なら、なんとかなるのではないかと思う。

ちなみに、俺は独身なので仲人には不向きかと。

仲人は最近立てないのがはやっているらしいので、問題ない。

ｹｺｰﾝですか(笑)。それはそれで面白い(w)。
大和さんはてっきり僕と同年代だと思ってました。
考え方しっかりしてますよね。

それにしても、２ちゃんがきっかけで結婚したカップルって実在するんでしょうか…？

ｽﾏｿ。
最近ﾊｧﾊｧが
マイブームでして・・。・
つい

>>334
ネタですよｗって本気なのかな？（爆）
本気だったら考えようかなｖなんてね（氏）
うーん・・・聞いたことないですね。ラブラブカップルなら見ましたが・・・。
自作自演って叩かれていましたが・・・。ｗ

>>335
クスクス大丈夫。わかってます。
その歳の男の方って年頃なんですよね？
えっ？違いました？

んなこたぁない
しかもﾊｧﾊｧするんじゃなくて
ﾊｧﾊｧをチャットとかで使うのが
ﾏｲﾌﾞｰﾑ

>>大和

雰囲気は作った。(藁

あとはお前の押しだけだ。とは言っても、チト若すぎるか?

>>334 ＬＯＴ
だからそれを実現させようと言っているのだ。
その場に立ちあいたくないのか?

>>338
なるほど・・・。了解♪
>>339
（爆）

>>340
あうっ。立会人？なんか裁判気分・・・。あっ誰かHP持っていたら集まれるのにね。
公開できないっか・・・。しまった。失言だ・・・。

>>340
立ち会えたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

んじゃ、試験勉強に戻りまっす。

>>343
お疲れさま☆今日も色々貴重な意見でしたよｗ
また良かったらレス下さいね。
ＬＯＴさんの解説、馬鹿な私でも良くわかります。

ﾏﾀｰﾘ & 保守あげ。

現在の俺的盛り上がり状況
　もういいかげん終わりにしない？
　そもそも誰に対し謝れというのでしょうか？
　
　〜と思うのは俺だけか？ スレ

　ここ

>>345
盛り上がってますね。私も見ていたらレスしてしまいましたｗ

＞345さん
ぼくはそこで格闘中です・・・

忙しくてたばこ吸えない・・・・

>>346
るるりんが怪しいサイトを踏んだのを目撃した。

俺も踏みに逝きたいと思っているのだがどうか?

>>349
駄目ブラクラらしいし。検索したら本当だった

>>347　=　大和
俺もちゃんと参加している。

タバコ20になるタイミングでやめるのが
正解だと思われ。

>>348
クスクス。本当だね。吸えないｗ(-。-;)y-

あ、今ﾏﾀｰﾘの時間だ！
ｲﾌﾟｰｸしよう

>>350 = るるりん
了解。ありがと。

今、ブラクラチェッカーの導入を真剣に検討中。

http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi
ここでためしてみてね。

ブラクラは踏んだことないけど
まどかは二日連続で
深夜に踏んだ。
鬱だった。

>>356
私はいつもいつも・・・・。ファンサイトでも見事にやられましたｗ
後・・・。タグで壊れているサイトとかも・・・メール送信の画面が
出てくる♪出てくる♪・・・鬱だ

ｲﾌﾟｰｸ(・∀・)ｲｲ!!
ブラクラ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

↑のサイトで調べられるよｗ

>>355
ありがと。これいいね。

......と思ってたら、かちゅ〜しゃには
自動チェッカーみたいな機能があるようだ。

もうちょっと調べる。

>>360
にゃるー。いいなぁー。私パソに詳しくないから・・・。
勉強不足ですね。（汗）

>>361
でもなんかうまく動かない。
ちょっと別スレで活動してくるね。

了解！いってらっしゃい☆

おい！2時10分前だぞ！

はいよー♪実況できるだけやってみるね。
某スレの方が良さそうなので・・・。
そちらで・・・。

あっ８さん、大和君、ＬＯＴさん、ファイアンさん
呼び捨てでオッケイだからね。大体呼び捨てでおかしくない名前にしたから♪
さん付けだと・・・少し恥ずかしいｗ

いまだﾂ！
・・・ﾊｧﾊｧ

きゃｗ

もう放送はじまるってのに俺は
なんでTMN聞きながら
ﾊｧﾊｧいってるんだ？？

>>366 = るるりん

では、敬意をこめて「るるりん師匠」と。

＃今まで呼び捨てにしといてなんだが。


っと、こんな事してるばやいじゃなかった。

TV楽しみ。

保守age

んがぁ、あがってない。

再挑戦。

実況見てた。

よくわからんが、擁護の方向だったみたいだな。

　　　　　　　+
　　+　　　　　　　+ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　|　やあみなさんこんにちは
　+　.　（　´∀｀）＜ 　実況スレとこのスレ全部読んだ。
　　　　（　つ日） 　|　大衆操作ってオソロシイネ！（ｗ
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

あ、ファイアンだ。

俺もう落ちるからるるりんと大和によろしく。

ファイアンさんこんちわっす！！
おい、おまえらもあいさつしろよ！
なぁかつら！おまえもだよ！

さて・・・簡単にまとめます。。。。本当・・・冷静になれなかった自分に恥じます。

>>8
おつかれさまーまた、おはなししてくださいね。

ファイアンさん♪またまたいらっしゃーーい

浜崎あゆみさんの暴言騒動！！
この浜崎あゆみさんの暴言騒動は、ネット上で騒がれている。
「座ってるよー感じ悪いねー」っと浜崎さんが言った事に関しての事である
しかし、avexはネット上に出した物によると・・・。
文略します。（公開されたやつです）
それを読んでみんなは。
「浜崎さんをいまだから応援するのが普通」
「顔が見えないからっと言って、何でも言うのは汚い」
「長瀬ファンが広げている」
の様な事をいい・・・
見守って＆応援してあげましょう。
　　　　　　　　　ちゃんちゃん
って感じでした。。。
私的に納得はいきませんでした。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　るるりんはまだ若いからまああの程度で
　　　　 ∧＿∧　　|　熱が入っちゃうんだよね。ＴＶなんて
　+　.　（　´∀｀）＜ 　あんなもんだよ。
　　　　（　つ日） 　|　悲しいかな騒ぎの場はかの"２ちゃんねる"だしね
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　8＆大和、こんにちは。
　　　　 ∧＿∧　　|　ところでガチンコの大和編は
　+　.　（　´∀｀）＜ 　まだＴＶで続いているのか？
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

(　゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

つづいてますYO
大和絶好調！
おい！おまえら喧嘩しる！
かかってこいよ！おい！
城島さん！いいっすよね！？ね！

ファイアンさん・・・お恥ずかしいです。
ごめんなさい。ｗ

>>383
なんだか大和君のレス見ていたら・・・頭冷えましたｗ
ありがとうＶ

おーーい。私掲示板にでたよｗ
[06250] あゆみさんの事について・・・。
投稿者：るる （愛媛県・女・18歳）
　投稿日：2002年 2月 8日（金）15時14分


私は、あの言葉が暴言だとは思いませんが・・・
ここまで大きくなってしまったっと言う所では勘違いをして
取っている人も多いと思います。
だから、謝罪は求めませんが、本人に少しでもコメントを頂ければ
みんな納得してくれます。ファンの皆さんも混乱している状態です。
助けて下さい

って・・・ああ。もっとましな内容にすればよかった・・・。

削除されるかも・・・
それかﾀｲｰﾎ！

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　そんな謝らなくてもいいよ。 そもそも直接被害者でない俺らが
　　　　 ∧＿∧　　|　騒ぐ事自体、はたから見ればオカシな話だと思う。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　謝罪でなくとも、あゆからなんらかのコメントが欲しいのであれば
　　　　（　つ日） 　|　 抗議用のサイトを作るべきだ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　
　　　　　　　　　　　　(通天作戦のサイトはありゃ意図違い(w ）

>>388
にゃるほど・・・。
ファイアンさんはいつも冷静ですね。私は・・・どうも駄目です

・・・だいぶ落ち着きました。ｗごめんなさい。ファイアンさん
色々私興奮していたみたいで・・・。取り乱しました。
まだ・・子供ですね。お恥ずかしいです。
そうですね。コメントが欲しいなら抗議用サイトを作るべきですね。
私・・・言っている事がはちゃめちゃです・・・。
本当ごめんなさい。
後、アドバイスありがとうございます

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　本人はどういう考えなのか、とにもかくにも 「公式な本人のコメントが欲しい！」
　　　　 ∧＿∧　　|　というサイトを作り、ファンから票を集めるのが普通。だが、
　+　.　（　´∀｀）＜ 　どっかの盲目アンチがサイト掲示板を閉鎖に追い込みまくり、２ちゃんは”悪”という
　　　　（　つ日） 　|　イメージを植え付けてしまった・・・俺がもっとはやくこの方法に気付いていればよかったな。。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>391
いいえ・・・全然です。ファイアンさんは凄いですよ。
頭が下がります。
私はきっとこの事絶対おもいつかないですから・・・。

勉強の方が一応一区切りついたんで、戻ってきました。

>>るるりん
さん付けはいらないとの事なので(w)。
それにしても、ワイドショーはやはり擁護ですか。
まあ、圧力もあるでしょうし期待するだけ無駄でしたが…。
何か、｢○○ならそんな事するはずがない｣という先入観先にありきで、
それが現実に及ぼしている影響に目をつぶってるのが痛いですね。

>>ファイアン
激しく同意です。ただ、信者の態度が硬化しきっている現状ではなかなか難しい所もありそうですが。
それでももし話が具体化するようなら乗らせてもらいます。
(｢通天作戦｣は明らかにピントがずれてましたね…)

みなさん
そもそも誰に対して〜
スレの方の意見を見てから感想を聞きたいです。

ステージに立てているのは自分たちを支えてくれているスタッフのお陰。
あれくらいのライブになると、ものすごい数の裏方スタッフの人たちが、
ステージを影で作って支えている。だから、アーティストはスタッフに対して、
もっと感謝こそすれ、冗談でも「感じ悪い」なんて言わないでほしい。
ビーズも２ちゃんではよく批判されますが、彼らはあゆと違ってスタッフに対して、
すごく謙虚でしたよ。

そこらの公式サイトより、２ちゃんの方がよっぽど健全だと思うんだが。
公式は賛美賛美、もしくはヒステリックな奴ばっか。
しかもネット上の擬似友情ごっこできもい。
まだ２ちゃんの方がいい。

>>394
長文レスを二つのスレに書いておきました。
疲れた…(-_-;)。

>>397
おかえりなさいｗみてましたよ。でも、納得してない人いますね。。。
どう説明したらいいか・・・私には知識不足でどうにもなりません
だから、、墓穴掘らないように・・・発言を控えさせて頂きました。
すみません。私ってへたれですね。。。。

私某サイトで・・・２チャンネラーっと思われる方に叩かれましたｗ
嗚呼・・・私はただ聞いているだけだって言いたかったですけど・・・。
まだ・・・２チャンは伏せておきたい所です。
なんか、少し疑ってる人もいるみたいですからｗチャットでロムって
見てしまいました。あうっ先は長そうです。

ヘタレ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

ごめんなさい・・・でも、私だと・・足引っ張りそうなのです・・。
あうっ・・・。どうしよう(((xx ) ( xx)))

ﾔﾊﾟｰﾘヘタレて(・∀・)ｲｲ!!

>>402
どちらですかー？ｗでも・・ごめんなさい。なんか・・・。
申し訳ないです。でも、答えられる時答えます！

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2313/tareanketo.html
１票くれ

>>207
後半部分に同意。
195でも書きましたけど、ファンの疑念を取り除けるのは彼女だけなんです。

>>1
に大体賛成
普通の人から見て浜鮎のファンはかなりやばい
缶ジュースのぴん？を何十万もかけてＫｅｙホルダーにして喜んでる奴と
それをすばらしいってほめまくってる奴等だぜ
これは新興かとおもった

>>393　の人へ
クソベックスていうのは何人もアーティストを抱えているし
腐っても鯛　浜鮎もまだ人気物だ。故にテレビ局はクソベックスとの
カンケイ悪化を恐れているのだ。もし彼らに不利な情報を流して　
糞に番組出演の総スカンくらったらテレビ局に不利なのだ。
テレビは民間企業なんだ。視聴率=売り上げ=社員の給料なんだぞ
だから糞に不利な情報は流せない。コメンテーターも出来ればネタにしたい
し呆れているのだ。彼らもホントはたたきたいが所詮はサラリーマン
某スノーブランドの社員と同じでわかっていても会社の意向にそむけないのだ

あ、405は誤爆です。逝ってきます…。

>>405
そうですね。無理に近いですが・・・。可能性が０って訳でない限り
頑張りたいですね。

>>407
あうっ騙された・・・。ＬＯＴさんは・・騙さないと思っていたのに・・
って嘘ですけどね。誤爆私もよくありますｗ

>>406
すみません。あの私１なのですが・・・。このレス少し知識不足だった物が
結構あったので・・・。暇があったらこのスレ読んでくれると嬉しいです。

>>406
その通りです。まあそれにしても情けねーなとは思いますが。
どっちにしろ、avexはこのままだと遠からず終わりを迎えるでしょうね。
その時になると一転して叩き始めるのがマスコミの業なんですが(苦笑)。

>>411
でも、仕方ないですよね。私達がコメントについて可能性が０でない限り
頑張りたいっていうのと・・・。エイベックスかぶります。

ﾏﾀｰﾘｖはぁ・・自分のスレってこんなに居心地がいいものだったんだね・・・。
知らなかった。ちょっと休憩

こんにちは。こちらのスレでは初めましてです。
りこといいます。
さて、二時ドキの報道ですね。私も見ました。
TV局の圧力じゃないか、という意見もありますが、
同じく私もそう思います。一度、オフィシャルサイト管理人の
松田氏と会話したことがありますが、その際、彼は
以前にCM前には「CM後　あゆ暴言について」というテロップが
出ていたのにCM後に別のニュースを扱ったという事について問われた時、
「圧力はないと思う。そんなCMの間にクレームつけるとか
始終見張っているわけじゃないし」というような事を
言っていました。でも、実際ああいう会社にはTVを始終見張っていると
いう部署があるようですね。特にCM提供しているTV局を
中心に見張っているようですが。（自社のCMが確かに流されているか
否かを確かめる為のようですが、その他ワイドショー等も見張っている
との事）ですからCMの途中にクレームをつけて報道内容を変更させるといったことはザラです。
まあ、今回の二時ドキに限って言えば、事前に報道する事が
伝わっていたでしょうし、何らかのコンタクトが取られていても
不思議はないと思います。

あと、松田氏の管理人としての資質については、来週にでもエイベックスに
電話してお話させていただこうと思っています。

りこさんよろしこー

大和さん、よろしくっす。

＞＞りこさん初めまして
某サイトで松田氏と話し合いをしているのを拝見させて頂きました。
しかし・・松田氏っていう方は、ある方に色々個人情報を話していた事についても
信じられませんが・・・。
情報の事は私も同意です。
色々情報ありがとうございます。りこさんは凄く私憧れてますので、こうレスを
書いてくれたのは歓迎です。ありがとうございました。
松田氏の事をお話されるのが無事済むよう願っています。
もしよかったら、また色々レスして下さい。歓迎です。
本当にありがとうございました。

あっ情報の事は私も同意です×
テレビ情報の事私も同意です○

ごはんおちです。またきまーす。ではでは

>>417
そんなご丁寧にされちゃ、こっちが恐縮します。
憧れるも何も、私いたって一般ﾋﾟｰﾎﾟｰですからね（ｗ　
物も食べれば排便もしますから（ｗ　普通にしてください。
個人情報を漏らした、というよりも、正確にいうと、
企業内の秘密を漏らしたようですね。以前、電話をした時も
感じたのですが、エイベックスは思ったよりアットホームな会社です。
電話の受け答えもそうですが、各部署に回された今回の件に関する
対応もしどろもどろ、かなりの混乱があったようですね。
社内の規則もそんなに厳しくないんじゃないかしら。今回、
会長さん？（社長さん？）が出てきてコメントされていましたが、
それだってあの会社にとってはそんなに大きな事じゃないんじゃないかなあ
とさえ思ってしまいます。

>>420
なるほどです。（ご飯まだみたいでしたっ）
企業内秘密に関しては詳しく書かれていなかったので良くわかりませんでしたが。
本当に重要な事を話していたなら私は・・・やはり松田氏の言う事が信用できない
です・・・。あっ私の勝手な意見ですみません
アットホームですかぁ。でもそうですよね。対応っていう対応が遅れたのもきっと
そのせいなのですね。なるほど・・・。
またまた貴重な意見ありがとうございました。
りこさんの説得力って凄いなぁっ改めて思いました。ｗ

あっ・・いけない・・徹夜で寝ていないからフラフラしてきたっヤバっ。
今日は早く切り上げになりそう・・・。（泣）
でも、もつまでやってみようっと♪

我が社といたしましては、浜崎は現在の所最も重要な商品です。
ですから、事実がどうであれ、最大限傷が残らないように擁護します。
それで不快感を持つ人や、傷つく人がいたところで、社の利益はすべてに優先します。
特に、我が社のような比較的若い企業にとっては、株価＝社の価値です。

正直なところ、擁護する公式リリースがあったところで、それは雪印食品が
「社としては偽装を指示したことがない」と発表するのと同じ程度の信用度だと
考えていただいて結構だと思います。
盲信している方がいるのは心強い反面、不気味でもあります。

一般ピーポーの書き方

一般ぴ〜ぽ〜

ファイナルアンサーは来てないのか？
こんなにまともな奴だとは思わなかった。
もっと喋ってくれ。

>>421
結局あんたも伝聞が伝わっていくうちに間違え
て理解しちゃうのね。読解力ないんなら抗議行
動なんかやめれば？

りこは説得力があるんじゃなくて、単に相手の
言葉尻を捉えて、揚げ足とってるだけね。全然
わかってないね。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　ただいま。
　　　　 ∧＿∧　　|　avexについていろいろ話しているが、
　+　.　（　´∀｀）＜ 　取締役、社長直々に公式見解を出した以上、
　　　　（　つ日） 　|　あゆ本人からのコメントはないと思っている。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　たとえあの売上TOPレベルの浜崎あゆみであろうと、
　　　　 ∧＿∧　　|　この後さらにあゆ本人がコメントするようなことが
　+　.　（　´∀｀）＜ 　あれば、社長のメンツ丸つぶれだと思わないか？
　　　　（　つ日） 　|　 (社長の見解はまるで意味なし、ってことだからな)
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

おお、ファイアン降臨。

ちょっとコテハンを復活させてマジメに聞いてみたい。
君は以前、ウチのスレに来てた人だよね？
だとすればウチのスレでの過去の非礼の数々は謝る。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　また、今回の件に限らずavexに対してはけっこう
　　　　 ∧＿∧　　|　モメ事があったのだ。ＦＣをＡ・Ｂコース制にわけ
　+　.　（　´∀｀）＜ 　差別化を自らはかり、春のツアーの優先予約は
　　　　（　つ日） 　|　金を振り込ませたあとで抽選になっちまうし。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　夏のスタジアムツアーは意味なく自動応答電話
　　　　 ∧＿∧　　|　抽選制になっちまうし。（ＦＣなのに！）
　+　.　（　´∀｀）＜ 　もし普通の電話対応だったら
　　　　（　つ日） 　|　まさに"もう見てらんない" 状態だったな。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　また、オンラインＦＣは料金の割に
　　　　 ∧＿∧　　|　コンテンツが充実してないとファンの間でも批判されてきた。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　しかも目玉の優先予約まで抽選制にされ、
　　　　（　つ日） 　|　かつ最前はコネ席でウチらはとれないという事実が公になってしまった。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　
　　　　　　　　　（昔からライブ行ってる俺としては、最前はコネ席だと以前から思ってたけどね。）

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　>>428に追加。 社会人なら分かると思うが、
　　　　 ∧＿∧　　|　社長の発言は、企業の発言だ。 その企業としての発言が
　+　.　（　´∀｀）＜ 　功をそうさないというのは会社のメンツに関わる。
　　　　（　つ日） 　|　avexとしては意地でも本人にコメントさせたくない、と、思う。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　>>432の続き。
　　　　 ∧＿∧　　|　今までのは俺の推測の枠を出ないが、 トータルで考えると
　+　.　（　´∀｀）＜ 　【あゆのイメージは壊さない。が、もらうもんがガッポリもらう（金を）】
　　　　（　つ日） 　|　 とまあ敵ながらあっぱれ・会社的には非常にｲｲ!やり方ではある。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　
　　　　　　　　　　　( そして俺はその戦略にまんまとのせられている（ｗ )

>>433
その理屈はよく解る。
だからこそアンチは何とかして本人に謝罪させたいのかもしれないけど。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　そんなavexのやり方に反感を覚えつつも
　　　　 ∧＿∧　　|　CDは結局買ってしまうし
　+　.　（　´∀｀）＜ 　FCの料金も払う、チケットも予約すると、
　　　　（　つ日） 　|　まさに "奴隷は生かさず殺さず" を地で行く会社だ(w
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　ウチのスレって、、、どのスレ？
　　　　 ∧＿∧　　|　 >>429
　+　.　（　´∀｀）＜ 　
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>437
あゆの悪口言う人〜ってやつ。
２ちゃんでの評判はすごく悪いです・・・

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　>>435 仮に、本人が謝罪すれば状況は変わるかな。
　　　　 ∧＿∧　　|　そしたらアンチはこぞって"謝ってすむか、やめろ！"と言うだろうし、
　+　.　（　´∀｀）＜ 　信じて待っていたファンは"ああよかった"と、
　　　　（　つ日） 　|　結局何も状況は変わらないと俺は思うんだよね。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>439
それもそうだな。確かにアンチは不買運動とか煽ってるもんな。
俺しは事務所か本人から謝罪乃至釈明があればそれで
十分だったから、今はマターリしてるよ。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　>>435
　　　　 ∧＿∧　　|　そりゃ別のファイナルアンサー？だな（ｗ
　+　.　（　´∀｀）＜ 　正直、俺はあのスレ1回も見てない。
　　　　（　つ日） 　|　何となく展開が予想つくし。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>433
なるほど、政治的には非常に正当な判断というわけですね。
ただ、それはファンの存在を無視した戦術であるとも言えますが…。

個人的には今回の件でavexが被ったダメージは結構大きいと思います。
劇的な進展はどうもなさそうですが、やはり不信は広がるでしょうからね。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　>>441でレス番間違えた。ま、話の流れで分かるか。
　　　　 ∧＿∧　　|　
　+　.　（　´∀｀）＜ 　謝罪でなくとも本人は結局どう思っているのか
　　　　（　つ日） 　|　俺も聞いてみたいとは思ってるよ
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>441
そうか。返答ありがと。
俺は浜崎を特に応援はしないけど、
君と話せたのは有意義だったよ。こっちもありがと。

あれも騙り荒らしだったのか。

>>439
少なくとも、アンチがファンサイトを荒らす正当性は剥奪されるでしょうね。
信者ではない一般ファンの感情のケアにもなりますし、
このまま黙り続けるよりはファンのためには良い選択ではあると思うのですが。

>>443
そうだな・・・でも本人が口を開くときはたぶん
あたりさわりのない（本意じゃなかった、とか）
ことを言うんだろうね。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　>>446 確かにネ。
　　　　 ∧＿∧　　|　 まあそれでも本人が言えば
　+　.　（　´∀｀）＜ 　 それなりの効果はあると思うんだよね。
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

ファイナルアンサーはよう知っとるな。待ってた甲斐があったよ。
筋金入りの浜崎ファンなのか？
絶対に叩いたりしないから答えてくれ。

>>447
うん、少なくともアンチの荒らし行為は絶対悪に転落する。

浜崎ファンも安心するしな。
↑
カキコ漏れ

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　このスレはあまり俺の個人話をする場ではないのだが・・
　　　　 ∧＿∧　　|　ファン歴2年、FC会員番号なんか1XXX番だ。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　オンラインファンクラブは開始直後に入った。
　　　　（　つ日） 　|　と、それ以上の個人的質問は"ノーコメント"で通すからね。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>451
オッケー、もう十分。
ありがとう。

ファイナルアンサー、まだいるか？

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　いるけど？
　　　　 ∧＿∧　　|　
　+　.　（　´∀｀）＜ 　
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

ファイナルアンサー的には、今回の事はどう思ってるんだ？

俺は実は浜崎は好きじゃないんだが（ｽﾏﾝ）、
常識的に考えて、あの発言は全く何の問題もないと思ってる。
でもこう言い出すと、必ず戦争になっちまうんだ。イヤになっちまうよ。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　さて寝ようかという時に
　　　　 ∧＿∧　　|　 一番重要な質問しやがったな(ﾜﾗ
　+　.　（　´∀｀）＜ 　
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　あんな発言自体、
　　　　 ∧＿∧　　|　いままでのライブでは何回もあった。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　最前はいつもノリが悪くすぐ座るのだ。
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　今回は、その動画が
　　　　 ∧＿∧　　|　スカパー中継で流れたために、
　+　.　（　´∀｀）＜ 　ネット上でも流出し、
　　　　（　つ日） 　|　アンチ共に一気に火がついた。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 これまで売上や整形・結婚・引退ネタなど
　　　　 ∧＿∧　　|　 でしか叩けなかったアンチが
　+　.　（　´∀｀）＜ 　 "浜崎暴言疑惑"という名の最強の武器を
　　　　（　つ日） 　|　 手に入れたわけだからな。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　その叩きの勢いはとどまるところを
　　　　 ∧＿∧　　|　知らず、どこをどうしたら理解不能だが
　+　.　（　´∀｀）＜ 　公式サイト、ファンサイトをつぶせ！
　　　　（　つ日） 　|　 という方向へ向かってしまった。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　×　どこをどうしたら理解不能だが
　　　　 ∧＿∧　　|　○ どこをどうしたらそうなるのか
　+　.　（　´∀｀）＜ 　結局アンチはこの件を理由に
　　　　（　つ日） 　|　あゆを叩きつぶしたいだけだったのだ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

俺は「身障者」っていうデマが一番デカかったと思うんだが、どうよ？

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 通天作戦という名をつけたやつはある意味天才だ
　　　　 ∧＿∧　　|　 アンチの勢いをそっくり利用したからな。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　 自己判断のできないアンチはそのまま
　　　　（　つ日） 　|　 流れに身を乗せた。情報の明確なソースもないままに。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　身障者席はきちんと別途にあるのだ。
　　　　 ∧＿∧　　|　（つうか普通のライブにはまずあるだろ(w ）
　+　.　（　´∀｀）＜ 　おれは祭りのさなか必死に訴えた。
　　　　（　つ日） 　|　だがアンチは聞き入る耳を持とうとせずアッサリと流した。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　
　　　　　　　　　　　　あのスレ乱立の中でどう説得しろというのだ。。。

>>464
俺はずっと言い続けたぞ。断固としてあれはデマであると。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 身障者席が別途にあると分かると
　　　　 ∧＿∧　　|　 それでも暴言だとこじつけをして叩く。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　あゆは、 【【前の席立てとは言ったが、全員立て】】
　　　　（　つ日） 　|　 なんて一言も言ってないのだ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　よしんば俺の記憶違いで【全員立て】
　　　　 ∧＿∧　　|　と言ったとしても【立てる人は全員立ってください】
　+　.　（　´∀｀）＜ 　と考えるのが極々自然ではないだろうか。
　　　　（　つ日） 　|　【身障者も具合の悪い人も立ってください】なんて言わないだろ(w
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　あゆは、度重なる最前関係者席の態度の悪さに
　　　　 ∧＿∧　　|　 腹を立てたからこそあの発言をしたのだ。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　 ファンの俺に言わせりゃ
　　　　（　つ日） 　|　 最前コネ席で来てノリの悪いやつなんざブーイングされて当然。つか帰れ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　それでも身障者の方や具合の悪い人にとっては暴言では？
　　　　 ∧＿∧　　|　という意見を聞くが、
　+　.　（　´∀｀）＜ 　どっかに訴えた身障者がいたのか？
　　　　（　つ日） 　|　 いたなら俺だって応援する。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　「あゆごめん、俺立てないんだ。でもがんばって応援するよ」
　　　　 ∧＿∧　　|　と思ったかもしれないし
　+　.　（　´∀｀）＜ 　「立てって、、、立てないっつーの（泣」
　　　　（　つ日） 　|　という反応だったのか、どちらか分からないじゃないか。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　結局、人それぞれの心の持ちようだと俺は思うぞ。
　　　　 ∧＿∧　　|　しかも、ライブにも行ってない、ファンでもない
　+　.　（　´∀｀）＜ 　アンチがそれを批判するのは話がおかしい。
　　　　（　つ日） 　|　他人の事情に首をつっこむ30代のオバサンと同レベル。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　以上は俺の推測だが、
　　　　 ∧＿∧　　|　ああいうことはファン同士で話し合うものだ。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　それでも話したければアンチ、ファン混合の
　　　　（　つ日） 　|　この板で好きなだけ論議すりゃいい。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

今さらこんな事言っても仕方ないけどなー、何でもっと早くそれを言ってくれなかったんだよ。
俺はあちこちのサイト回って、俺なりに情報仕入れて、どうも浜崎は悪くないんじゃないかと判断して、
浜崎ファンじゃないのに浜崎のために戦ったんだぜ？
あんたといえばくだらねーコピペ貼り付けてるだけでよー。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 どうせ統一した結論なんてでないと思っている。
　　　　 ∧＿∧　　|　結論は各々の自己判断でだして自分が納得してればいいのだ。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　自分の価値観を他人に押し付け同意をうけさせようとするところが所詮は日本人。
　　　　（　つ日） 　|　だから俺はこのスレではこの件については触れなかったのだ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

ちなみに「浜崎の事を論理的に語るスレ」のパート1、2、
あと「そもそも誰に対して謝れといっているのでしょうか」スレで、
ムキになってアンチとやりあってるのが俺だ。
実はここにいるぼく4さい君や大和君ともやりあった事があるのだ。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　俺のなかでは結論なんてすでに出ている。
　　　　 ∧＿∧　　|　(avexの公式見解によりコネ席の存在に
　+　.　（　´∀｀）＜ 　 確信が持てたのはうれしい誤算だが。 )
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　祭りをとめられない以上、
　　　　 ∧＿∧　　|　もう関わるのはやめて適当に見守っておこうと
　+　.　（　´∀｀）＜ 　思った。熱が収まるまで。
　　　　（　つ日） 　|　 どうみても勢いで攻撃してるだけだったからだ、アンチは。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　【祭りの】祭り参加者が普段聴いてる音楽【息抜き】
　　　　 ∧＿∧　　|　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012914063/
　+　.　（　´∀｀）＜ 　このスレで、参加者だけど実はあゆ聞いてます、
　　　　（　つ日） 　|　という意見がいくつか見られた。俺は愕然とした。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>475
そうか、君あのスレに来てたのか。
あのスレ、パート2になって質が落ちたように思ったから
俺はあれ以降見るのをやめちゃったよ（＾＾；

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　やはり自己判断もつかず周りに流されるだけのバカは
　　　　 ∧＿∧　　|　存在したのだ。 ただ祭りがしたかっただけなのだ。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　
　　　　（　つ日） 　|　確信もないままの祭りは結果を得ず終わる。後はだらだらと続くだけだ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

>>479
まあヒマだったら見といてくれ。
俺もけっこう攻撃を受けたからさ（ｗ

>>481
わかった、ちょっと覗いてみる。
書き込むかどうかはわかんないけど。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 >>465
　　　　 ∧＿∧　　|　俺だってした。しまくった。だが
　+　.　（　´∀｀）＜ 　「ソースは？」の定番レスですぐに流されました（ｗ
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

はー・・・もう何か、久しぶりにまともな人たちと話したって気がする。

しかしアレだなー、
ファイナルアンサーは喋りたくない事を一杯喋ったんじゃないか？
俺悪い事したか？

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　>>473 正直すまない。
　　　　 ∧＿∧　　|　だが明確なソースがあったところで
　+　.　（　´∀｀）＜ 祭りが急停止するとは到底思えなかった。
　　　　（　つ日） 　|　だから俺は>>218だ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 >>484
　　　　 ∧＿∧　　|　 した。12時に寝ようと思ってたのに（ｗ
　+　.　（　´∀｀）＜ 　
　　　　（　つ日） 　|　 でもせっかくだから全部話しちゃおう。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　勢いではじまっただけの祭りなんざいずれ消え去る。
　　　　 ∧＿∧　　|　つぶされたファンサイトもそのうち復活するのだ。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　ただ俺は、そのさなか、もはや盲目アンチしかいないんじゃないか
　　　　（　つ日） 　|　と思ってしまうほどのスレ状況に悲しみを覚えた。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 ところがどうだ、8やるるりんや大和、
　　　　 ∧＿∧　　|　 それとちょっとの名無しのように
　+　.　（　´∀｀）＜ 　 ちゃんと議論の出来る人が少数ではあるが
　　　　（　つ日） 　|　 いるではないか。俺は嬉しかった。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　心なしか全体的にそういう人間が増えてきた
　　　　 ∧＿∧　　|　ような気がする。勢いだけで始まった祭りは
　+　.　（　´∀｀）＜ 　流れに流されるだけの盲目アンチの目を覚まさせ、
　　　　（　つ日） 　|　きちんと議論ができるようになった（ように思える）
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 今回の騒動は全く無駄ではなかった、と思いたい。
　　　　 ∧＿∧　　|　 るるりんや(略 の行動も無駄ではないのだ。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　 少しずつの行動が少しずつ板の雰囲気を変えていくのだ。
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⊂＝＝＝⊃　

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 話がかなり飛躍するが
　　　　 ∧＿∧　　|　 これでまともな議論ができる板になればいいなあと思う。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　批判的な意見をいいづらいファンサイトのようではなく
　　　　（　つ日） 　|　 ２ちゃんならではのいい意味で身も蓋もない
　　　 （⌒＿）__）　 ＼議論ができる板であって欲しい----------。　　以上、寝る。
　　　⊂＝＝＝⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ファイナルアンサー様、お疲れ様でした。
今後の指針の参考にしたいと思います。

おーファイナルアンサーありがとう。
祭りに参加してから、今日が一番いい日だったよ。

単なるアホだと思っていたファイナルアンサーと最も有意義な話が出来たんだから、
2chは何が起こるかわからんな〜。

>>491 = ファイアン
おつかれ〜。
話の腰骨を折らないように、思わずカキコを
控えてしまった。(藁

ただ彼にとっては言いたくない事もあったんだろうな。
俺余計な事したかなー・・・謝っとこう。

正直スマンカッタ。

>>495
はじめまして、か？

ま、いいじゃないか、ファイアンの考えが聞ける
貴重なスレだ。俺は大歓迎だが。

>>496
いや、初めてじゃない（ｗ
俺は今日の昼頃、あんたに「もう話を終了してくれ」と言われた男だ。

>>497
別スレか？謝罪スレだっけ。

なんか、やっぱり世の中、つうか板は狭いな。

>>498
そう謝罪スレ。大和君とかにも、かなり酷い事を言ったかも知れないな。
謝罪はせんがね（ｗ

まあ今日はファイナルアンサーのおかげで色々スッキリした。寝る。
ぼく4さい君、mFvhK4qM君、お疲れ様。

>>499

おつかれ〜、といいつつ500げと。

さて、この後どうするか......

>>499
はい、お疲れ様でした。
またどこかで話し合う機会があるといいですね♪

きり番踏んだので、これまでの登場人物をまとめようと
思うがどうか？・・・・・・・・・・・・・反対なし、と。

つーかこれからスノボなんで、忘れちゃう＆忘れられちゃうかと思われ。
るるりんすまぬ、このレスだけ俺のメモに使わしてくれ。

コテハン３回以上を対象にしたので、書いてないひとすまんかった。
(勝手に付け加えたり修正したりするのあり。つーか歓迎。)

るるりん ◆Usg.SnX2 (初登場 >>1)
　　　主役・ここを良スレにした人格者・いわゆるひとつの神
ファイナルアンサー ◆RlMudHEg (初登場 >>5)
　　　複数のうち一人・実は話せる事が判明・るるりんと並ぶスレの名物
大和 (初登場 >>20)
　　　理論派若武者・別スレでも大活躍・その後の進展が気になるがｗ
ＬＯＴ ◆GteeLM/I (初登場 >>166)
　　　穏健派若武者・大和と同じく別スレでも活躍・学生さん?
りこ ◆ouSN7y6I (初登場 >>414)
　　　ごめんなさい直接やり合ってないんでなんとも(誰か書いて〜)
ぼく４さい (初登場 >>429) もっと前からいた？
　　　某スレの大先輩・お世話になりました・４歳？んなこたぁ〜ない
どっちの名無しさん？ (初登場 >>2)
　　　えーっと、どう書けと？

こんなもんか？抜けがあったらすまんかった。

では週明けに。
　　　

んーー、ｲｲ議論だった。
499さん
別に謝罪するこたないですね。
熱くなると人間ついでてしまうことぐらいありますし。
それで前は某スレの1さんにも
迷惑かけたことありましたし。
しかし今日もおそくなったなー
つかれたYO
ちなみに
僕のHNの由来はｶﾞﾂﾝｺの大和竜門なので
大和君はちょいおかしいっす(ﾜﾗ
オイ大和！でいいです(嘘)
ｳﾜｧｧｧﾝもう4時半だ！ねよ・・・
(；´Д｀)

＞502さん
どうもっす。
実はこの板
以外でも意見を交わしていたりもします。
大変ですが一度書きこみをした以上
内容には責任をもたねば、と考えているので
あちこちいったりきたり。
俺アフォだ・・・

こんないいスレあったんだ！？
大和さんちわっ！
このスレの

みなさんはじめましてです。
俺のポジションは…

やれパラパラだやれトランスだやれファッションリーダーだでカリスマ扱いの浜崎
友達も好きだし、今好きなこも好きで全曲歌えるらしい。どこがいいのかとレンタルしてみても、
全然共感できない、つうか物事の本質に迫るパンチが浅い（ブランキーの方がいいよ！）。
ＡＶＥＸのビジネスのやり方が嫌いで、浜崎はその犠牲者でもなんでもなく、一緒になってやってる
確信犯で、それがカリスマかよ、オイ！と常日頃から苦々しくおもっていた。
そこに今回の騒動。すいません。いや、スマソ。他スレでは偉そうなことも言ってますけど、正直祭気分でした。
このスレでは素直に認めます。ゴメソ。

浜崎に惹かれる理性的ファンの意見がホント聞きたいよ。
荒らしが来たらヤなのでサゲ。

追記、大和さんＴＭＮは『永遠のパスポート』が最高でいいですか？

るるりんさん
ファイナルアンサーさんには感服。
大和さんとＬＯＴさんが若武者なんだ？
俺は２２です。
起きてるのは俺だけのようなのでこれにて。

まともに話せれば良い人となってしまう悲しい日本人の性。

わぁ・・・。凄い。こんなにもりあがっていたなんて・・・。
感激です。っていうか・・・。私は本当に一般人なので・・・。
私の行動も個人でただやっているだけなので。（汗）

それにしても、ファイアンさん。いつもありがとうｖ
ファンだからってここから去っていく人もいるのにその中で真面目に他の人の
意見をとり入れるって凄い事だと・・私ながら思います。

あっ報告ですが・・・。
悲しい事に・・一つのファンサイトが荒らしにやられました・・・。（泣）
でも、ＩＤ制になったので・・・。私も教えてもらえましたｖ
それで今度からはもっと内容の濃いみんなの意見がきける様で
私なりに・・・嬉しいですvv
管理人さん、かなり反応早かったです・・・。（荒らしの対策の）
きっと前にも荒らしにあったのでしょうか？うーん。
ではでは。
昨日徹夜でやっていたので・・・勝手に寝てました・・・。
ごめんなさい（泣）

ｲﾁｵｳ ｱｹﾞ

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　 るるりんおはようー。
　　　　 ∧＿∧　　|　 サイト荒しはまだいたんだね・・・。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　でもID制になってパス教えてもらったんだから
　　　　（　つ日） 　|　 信用されたって事だね。徹夜でホントおつかれさま。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼それと8、スノボいってらっしゃーい。お気をつけあれ。
　　　⊂＝＝＝⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>511
おはようございますｗｏ（＾０＾）ｏオッｗ（＾○＾）ｗハ〜♪ですね♪
サイト荒らしまだいたとは・・・思いませんでした。確かに・・違法サイトですが・・・。
でも、単独だったみたいです。一人で色々カキコしてました。
ファンの人と雑談していると結構楽しい物ですね。ｗ
信用されたかぁ。良かったｗayuの事件の事書いたのに、パス教えてくれたって
この方々はきっと盲目ではないですね♪

＞＞８さん
スノボ頑張って下さいね。筋肉痛にならない様にｗ
おきをつけてーー

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　このスレの主旨ってなんだったっけ？
　　　　 ∧＿∧　　|　 るるりんの結果待ちってとこか？
　+　.　（　´∀｀）＜ 　それとも俺の考えをまた述べちゃっていいのかな
　　　　（　つ日） 　|　
　　　 （⌒＿）__）　 ＼
　　　⊂＝＝＝⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>513
嗚呼・・主旨変わってますね。（汗）ごめんなさい。
結果待ちじゃなくてもいいです。このスレ＝私の主旨
ってわけじゃないですからｗ
考えどんどんレスして下さい。私もファイアンさんの意見もっと聞きたいです。

ファイアンさん、ありがとう。

おおっ壱さんいらっしゃい。某スレの壱さんであってますよね？

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　壱さんこんにちは。
　　　　 ∧＿∧　　|　 ＞るるりん
　+　.　（　´∀｀）＜ 　これ以上俺が続けると雑談化および荒し登場の
　　　　（　つ日） 　|　可能性があるので俺専用スレ立てるわ。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼　俺の個人的私見はそっちに書くよ。そのほうがいいよね。
　　　⊂＝＝＝⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>517
おっけいです。私そこに行ってもいいですか？

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　
　　　　 ∧＿∧　　|　 ＞るるりん
　+　.　（　´∀｀）＜ 　全然OKです。俺に質問がある人は
　　　　（　つ日） 　|　　以後そっちでよろしく。
　　　 （⌒＿）__）　 ＼　これから用事あるのでスレ立ては夜かな。んじゃね。
　　　⊂＝＝＝⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>519
了解！！よかったら、立てた後でいいですからスレ名教えて下さいね。
覗きます（爆）私が発言してもいい雰囲気だったら発言しますね。（氏）
もっと勉強しておこうっと☆さて・・では私も色々サイトに行ってきます。

うーむ。ファインさんの意見が聞けてよかった。
便乗して私の意見をちょっと書いておこうかな。

私はハマファンでもなんでもない。
が、今回の暴言は正直引いた。
「あー、ハマファンでなくてよかった」と思ったよ、本気で。
最前列が関係者席って、今回の件で明らかになったわけじゃん。
アリーナの客にはわからなかったわけで。
座っているだけで一人の客に対し会場全体からブーイングって・・・
んな怖いことしたらだめだろ、ハマよ。
自分の立場に自覚をもってくれよぉ。
これが正直なところ。

傍観者として今回の騒ぎを見ていたのだが
荒らし厨にはホントうんざり。
もうね、アホかと。バカかと。
小一時間（以下略）
ただ、身体を張って止める気はないし。そこまでハマに思い入れもないし。
そもそもあれだけの騒ぎじゃ、何言っても無駄だしね（笑）
そんななかでマトモなファンもいたのだと。これは嬉しい発見でしたね。

今回の件で一番可哀想なのは中学生くらいの純真なファンだと思うのよ。
「どうしたんですか、何があったんですか」
こんなカキコを掲示板で見ると胸が痛むよ、まったく。
２ちゃんのｱﾗｰｼが嫌われるのは当然だわ。
でももとはといえば発端はハマなわけで。
こういう子を放置プレイするなんてハマとａｖｅｘは罪が重いよ・・・

つーわけで、私としては
○ｱﾗｰｼはやめれ
○ハマとavexは２ちゃんはどうでもいいがファンに対して誠意を見せろ
○ファンサイトの管理人は常連に対して誠意あるレスしろ。
２ちゃんのｱﾗｰｼは無視してイイが、だからといってハマの暴言を無視するとかえって荒らされる。
混乱して揺れている子供たちを少し大事にしてやれ。
ここでバシッとファインさんみたいな大人の見解をだせ。

こんなとこっす。

>>511-522
初めまして。ここを読んで意見言ってくれてありがとう。
私もファンで無くて良かったって思ったのは思いました。
私好きな＆憧れの人がいたら、もう周りが見られなくなりますから・・・。
ファイアンさんみたいに周りを冷静に見て、色々意見言える方は素晴らしいって私は思います。
８６さん意見ありがとうございました。
よかったらまた、覗いて下さいね。

>>523
その通りです。ファンサイトを回っている身なのですが。
今回の騒動のことをBBSにカキコしてみると、中学生＆小学生の方は
よくわかっていない様なのです。
初めての情報源がファイアンさんみたいに大人な意見だといいのですが。
初めての情報源が、ここで言う盲目信者の方だったりするのです。
そうすると、その小中学生の方々は「あゆは悪くない」って思い
もう、他からの情報をシャットダウンしてしまうのです。
そのサイトに理解者がいたら、私も話せるのですが・・・。
下手な発言をしてしまったら叩かれる＆荒らしの目標になるのです。
だから、一つのカキコ＆レスをするのにも・・・考えてしまいます。
はぁ・・・一つのサイトで少し嫌われてしまったかもしれません・・・。
困りました・・・。

一度あげます。ごめんね。

おまえらのまけだ
http://www.asahi.com/tech/feature/K2002020802132.html

>>527
情報ありがとうです。

こういう賞の流れっちゅうか、くだらんな・・・

>>529
うーん・・・。賞を受けたのは浜崎さんなのですか？
エイベックス社？まぁ・・・。
この事は･･･賞を与える人の事だからわかりませんが。
批判の人がどうとるかって感じですね。

なにが負けｱﾋｬか？
これは中継に関して表彰されただけｱﾋｬよ。これに関して勝ち負けというなら、
同じデジタル作品制作者に対してｱﾋｬ
ここにいる人にデジタル作品制作者でもいるｱﾋｬ？
そうじゃなければ、とてもとても大きな勘違いｱﾋｬ

ｱﾋｬさんお久しぶりですｗ
確かに負け勝ちはないですね。
ただ・・情報って感じで私は取りました。
私の目的変わってますしｗ

>>ファイアン
そういう事でしたか…。正直かつ率直に今の心境を述べてくださり、大変嬉しく思います。
読んでいてあなたのこの騒動に対する悲しみが伝わり、少しジンと来ました。マジで。
某スレの壱さんもそうですが、こういう冷静に意見を述べられるファンの方がいるという事を確認できただけでも、
｢あ〜、２ちゃんもまだまだ捨てたもんじゃないな｣と思いましたね。
今後も議論はあると思いますが、その時はよろしくお願いします。
スレ立ったら行ってみますね。

>>８
スノボ行ってらっしゃいませ。ちなみに僕は学生です。
ただ、｢若武者｣と呼ばれる程もう若くはないですけど(ｗ)

>>るるりん
ファンとの交流上手く行ってるみたいで嬉しいですね。
以前にも書きましたが、小中学生への対応は難しいですね…。
情報の取捨選択がまだ十分に出来ないだけに、
偏った情報でもそれを｢真実｣として受け入れてしまいがちですから。
とにかく、結局一番大事なのは我慢して続けていく事なんだと思いますよ。

>>86
激しく同意。というか、多分僕とほぼ同じ意見です。
如何に発言が気に食わなかろうが、その矛先をファンに向けるのは明らかに筋違い。
荒らしてファンサイトを潰す行為はアル･カイーダとやってる事変わりませんから。
ただ、それに対してavex及び浜崎サイドがアカウンタビリティーを果たそうとしていないのも問題。
結局、放置している限りファンの疑念と混乱は解消しないわけですから。
浜崎の発言内容は｢こいつ馬鹿やな〜｣程度にしか僕は感じませんでしたが、
騒動についての彼らの対応はファンを軽視していると取られてもしょうがない。
その一点で、やはり彼らにも非はあると思います。

お久しぶりｱﾋｬ。毎晩見てるけど、書き込みは久しぶりｱﾋｬよ
るるりんさんは、とてもとても良い人ｱﾋｬ
ログを読んでいても好感を持てるｱﾋｬよ
でも、いまだに勝ち負けにこだわる人がいるｱﾋｬね
それはとてもとてもかなしいことｱﾋｬ

>>533
LOTさんおはようです。レスありがとうです。
そうですね。私一人で全てを変えようなんて（無理）思ってはいませんが。（当たり前ｗ）
私は私なりに対応して、少しでも納得してもらえる＆ファンならファンらしく
頑張ってもらえる様に伝えていきたいです。
色々駄レス多いですけど。ごめんなさいね。

>>534
毎晩見てくれているの？ありがとうございます。
あっ私が良い人っていうのは・・・いいのですか？ｗ悪い人かもよぉｗ
なんてね。でも、そう取って頂けるのは光栄です。

↑ごめんなさいっっ他の所でレスしていたの。
そのままやっちゃったｗ
どこにレスかっていうのは・・・某スレです・・・ごめんちゃ

ファンサイト攻撃は本当に悪質だと思う。
趣味でホムペやってる事情をわかっていない中坊高坊達はいきなり
現われた荒らしに対して脅えて、過剰な煽り返しで反応することも
ありましょう。コドモなんだし。
それを「こんな対応しやがったぞ！さあ皆！ここを潰せ！！！」
ってこの板でURL直リンで晒す。
いい歳の大人がやるこっちゃないよー。
個人運営のファンサイトへの無差別攻撃はやめて下さい。
そして問題映像の地上波全国放送を実現させて衆目の下に晒すべく
はたらきかけて行きましょう。

>>537
いまだに作戦練ろうとしてるのをなんとかしません？
祭りだって浮かれてるヤツ多すぎ

>>るるりんさん、こんにちは。
某スレの１であってます。
おとといコピペ荒らしの画像無断使用サイトコピペに反論したらあらされました。

>>ファイアンさん
ファイアンさんから見れば、僕の立てたスレは「いらんことするなよ」と映ったでしょうか。

>>537
そうですね。確かに無差別にファンサイトを荒らしている方々も悪質ですし。
ファンサイトの対応が悪かったからっと言って荒らすのも悪質ですね。
こちらが、話し合いを持とうとしていなければ、荒らしと勘違いされますし。
私も、最近ファンサイト回っているとを荒らしの人が来て大変です。
私の質問は面白いらしくて（浜崎さんに関する物の時）余計にレスが荒れていて
管理人さんには申し訳ないです。

>>538
そうですね。わしゃー書き込みで地道に呼び掛けて行く手段に他に何も
持っていませんが。

>>539
るるりんでいいですよｗさん付けする名前でないのでｗ
某スレ発言はしてないと思いますが・・・良スレで私良く見てました。
考える物もありましたし、荒らされたのは残念です。
画像無断使用サイトに反論してもこの祭りが終わるまで、きっと聞いてくれないと思います。
でも、個人的に壱さんの言っている事が興味ありますから応援します。

>>541
作戦会議室で文句を言うとなにかと社員扱いされたのに切れて工作員スレ
が出来た模様。ここの方が落ち着いていて良いですよね。

ぃょぅ

>>543
ﾏﾀｰﾘしていって下さいね。全然かまいませんよ。冷静に話せる方歓迎ですｗ
それに自分の意志を持っている方は凄いっておもいますから。
私は自分の考えに自身が無いので。だから、興味あります。
良かったら話合って下さいね。

>>544
大和君おはよーｗ

>>543
結局｢通天作戦｣の最終目標って何なんですかね？
僕にはその意図がサッパリ分からない。
もしそれが浜崎を潰すとか、avexを潰すとかなら完全にお門違いですね。
結局一番傷付くのは罪のないファンでしょうから。

>>542
じゃあるるりんで（照
反論と言うか、
「あなたの好きなアーティストのファンサイトで画像を無断使用しているサイトを見つけてきてあげます」
と言ったんです。
そしたらいきなり荒らしが始まりました（ｗ

うむ。
おはよっす。
今日は今からツーリングいってくるので参加は
夕方以降になりますが
がむばって(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてください。
じゃーねー
・・・・ﾊｧﾊｧ

まあ、コピペにマジレスした僕がｱﾌｫだったんですが。

>>546
そうですね。私もファンの方々＆このスレに来てくれている方とお話ししていると
考え方かわってきて、目的変わってしまいました。
潰すっていうのは・・・良く深入りしてませんが・・・。
ファンの人は傷つきますね。えっと・・・ファンサイトを回っていてひしひしと感じます

>>547
あうっ。それは・・・私なりに思うのですが。
未だに荒らしをやめない方に油を注いだ発言ですよ。私も一時言ってましたが、、
完璧にダウンさせられました。。。叩かれて・・・。
それから学びました「いっても駄目だ・・・。」ってｗ
ｱﾌｫって事はないです。私は行動に移した壱さんは勇気あるって思います

>>548
ﾊｧﾊｧしませんよぉ。もう（笑）
ツーリング気を付けてね。ｶｺｲｲー。ｖ

報告ですｗ今日は休みなので結構レスが付くなぁーﾏﾀｰﾘｖ

あるサイトですが・・・。今回の浜崎さんの事をカキコしてみたのですが・・・。
全然反応無しです。（他にはレスしているのです）
これは、あまり興味が無いって事なのでしょうか？
うーん・・難しいです。私他のカキコにも結構レス出しているので、消去
できないだけなのかな？ここのサイト結構難しいです。たぶん管理人は大人の方（カキコ＆
レスを見てですが・・・。）です。だから・・・少しレスをくれないのはショックです。
あっ・・・しまった。愚痴ですね。報告じゃなかったぁ。
ごめんなさい

名無しの身分で失礼します。
祭りが盛り上がっている頃、ソースはあの「動画」であったわけですが、
果たしてあれは真実なのだろうかと疑問に思っています。
avexの釈明文にもあったように、
「この発言の前後を含めライブ全体をご覧頂ければ
ご理解頂けるものと考えます。」という部分。
多分、祭り参加者の多くは、実際にライブにいった訳でもなく、
発言をライブの一部として捉えたわけでもないと思います。
そういった意味では、あの「動画」をして暴言となるのであり、
浜崎さんの真意を的確に表しているとは言えないと思います。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　
　　　　 ∧＿∧　　|　 >>539＝壱
　+　.　（　´∀｀）＜ 　ごめん、君の某スレってどのスレ？
　　　　（　つ日） 　|　　探しきれない・・・
　　　 （⌒＿）__）　 ＼　
　　　⊂＝＝＝⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>553
名無しさんいらっしゃい＆はじめまして。
ここのスレ名無しでも歓迎ですよｗコテハンでないと駄目って事全然ありませんからｗ

うーん。難しいですね。確かに祭りをしている人（全てかわかりませんが）は
ライブに行っていた訳ではありませんよね。
しかも、あの動画（一部の動画）を見た人は、暴言って取ってしまう可能性はありますね。
私もその一人でした。本当に申し訳ないです。
祭りをしている殆どの人がこの動画を見てもしくは聞いて実行している人ですから
興味のある人は再放送などを見た人もいますが・・・。その放送を全て見てその方は
何を感じたか・・それに興味があります。
しかし、ここまで広がってしまった事によって「ライブ全体」っていうより
「暴言だと言っている所」を重視にみている人がいると思いますし・・・。
難しいです。
名無しさん色々意見ありがとうございます。
また良かったらレスして下さいね。

ファイアンさんきっとここです。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1013083721/l50
まちがえていたら壱さんごめんなさいね。

>>554ファイアンさん

「ファンはあゆを信じて一緒に待とう！」スレです。

パート１が↓です。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012900536/

あっパート１の方がいいですよね。ごめんなさい。
>>557さんありがとう

間違えました。
557＝僕です。
５４２はるるりんです（ｗ

いえいえ、パート２の１を読んでくださればそれでいいです。
るるりんさん、サンキューです。

　　　　　　　+ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　+　　　　　　　+ |　壱さん、るるりん、
　　　　 ∧＿∧　　|　 わざわざどうもありがとう。
　+　.　（　´∀｀）＜ 　コメントは長くなりそうなのでまた今度。
　　　　（　つ日） 　|　　実は今、仕事中(ｗ
　　　 （⌒＿）__）　 ＼　
　　　⊂＝＝＝⊃　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>559
はい♪壱さん頑張って下さい。
色々あるみたいですけど、荒らしに負けないで下さいね。
私も戦おうかなって思った事もありますが・・・。
私みたいな人だと全然戦力無いからｗ影ながら応援させて下さいね。

>>561
了解ですファイアンさん。
お仕事中わざわざありがとうです（感激）
あまり無理なさらないで下さいね。体壊さないで下さいね。
お仕事ふぁいとーーーvv

壱さん、私のことるるりんでイイですよーーーｗ
呼び捨てで全然いい名前なのでｗ

暴露・・・私は・・ここのスレ主です（汗）
変なスレ立ててしまって申し訳ないです（泣）
ただ・・落ち着いてくれたらいいな♪っておもっていただけなのですが・・。
うーーーむ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012660323/l50

>>ファイアンさん
ファイアンさんが来れる時間帯は僕が仕事中なので残念です。
仕事頑張ってください。

>>るるりん
ついついさん付けで呼んでしまいます。
では暇なのでプロレス板に帰ってます（ｗ

名無しの身分で失礼します。

>>555
中立な立場で、スカパーの放送を見ようと思います。

マスコミとavexの関係なんかは
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1009983798/
このあたりを参考にするといいかも
ちょっとスレ違いｽﾏｿ

>>565
了解ｗじゃあさん付けでｗ

>>566
コテハン無しでもわかりやすいですね。ｗ
はい。再放送は見て得る物があると思います。（もしかしたらＴＶ局もそう考えたのかな？）
マスコミとエイベックスについては・・・なるほどｗ
ありがとうございます。情報提供ありがとうございます。
あと・・・もう既にスレとは違ってますから全然かまいませんよｗ
スレ主事態変わってますから・・・って駄目じゃんって感じですね。

！

テスト

ファイナルアンサーは来ているみたいだな。
こちらは昨夜の名無しである。（448から499までの名無しは全部俺だ）

さて、昨夜は色々な話が聞けて俺的には満足だったのだが、
お前さんとしては、自分の立場をあまり明確に語りたくなかったってのが本音じゃないのか？

そこらへん、俺は少々責任を感じている。

新スレを立てるなら、リンクを貼っておいてくれ。そこが荒れないように協力したい。
俺は今までコテハンはしてこなかったが、今後は必要に応じて一人キャップを使用する。
んじゃな。

age

今日はもう・・・寝ます。ごめんなさい。
眠いと色々考えられなくなるので・・・（泣）
ではｗおやすみなさいです。また明日見に来ますね。

>>1
1を５回読んでマジレス
ブームが、去って今まで宝石と思っていたものが、
ただの石になり、それでもまだ、輝きを放っているなら、
それは、今以上に素敵なことだと思う。

まわりがきちんと見えなきゃだめだね。
盲目から抜け出すには、ファン自身が大人になるしかない。
よって、放置すること以外にはないような気がする。

このスレはゆっくりした流れなのでイイ

ﾏｼﾞﾚｽﾆ　ｸｻｲｺﾄﾊﾞﾅﾉﾃﾞ　sage

(；´Д｀)ぃょぅ・・・
スレ違いだが報告。
今日は事故ったため考える余裕が脳にない・・・
ｲｼﾞｮ

>>573
前半部分はまさにそうだと思う。
だが、俺としては後半部分はちょっと異論がある。
確かにファン自身が大人にならないことには、盲信からは抜け出せない。
でも、自分一人の力で精神的に成熟するというのは本当に困難な事だ。
意見を異にする誰かとコミニュケーションを取り、
彼(ないしは彼女)との衝突を通して初めて自分の考えを相対化できるものなのじゃないかな。
もちろん、世の中には対話が困難なタイプの人間もごく少数存在する。
しかし、可能性がある限りそれにトライしてみるのは決して無意味な事じゃない。
そうした意味で、俺はるるりんの試みを非常に高く評価しているよ。
俺も自分にできる範囲で何かやりたいとは思ってる。

てーか、メチャメチャくさい言葉なのでsage…と。

>>574
事故ったの？大丈夫か？？
一応体は無事なようで何よりだが…。

>>574
大丈夫ｱﾋｬか？
ｱﾋｬは、とてもとても心配しているｱﾋｬよ

＞ｱﾋｬさん
ありがとう・・・
鬱だからまた今度詳細話しますyo

作戦本部とやりあって疲れました…。とりあえず今日は寝ます。

＞大和
僕も似たような経験ありますから気持ちすごく分かります。
とりあえず元気出してくださいね。

スレ立てた。スレタイはちっこく（ｗ
俺を誤解してるやつが多数いると思うので
できればなんか書いてくれるとありがたい。

ﾌｧ議
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1013270844/

＞大和
大丈夫か？？心配だなあ・・

スレをざっと読んで見ました。その上で、僕の見解を言おうと思います。

あの浜崎あゆみの発言は、したこと自体が問題だ、と思うのです。
これは別スレでも主にしていっていたことなのですが。
大物アーティストとなった現在では、責任と言うものは
皆さんもご承知のとうり予想以上に重く圧し掛かってきます。
それを自覚しているのならば、彼女はあんな発言はしなかったはずです。

彼女はわかっていたのでしょうか？自分が日本でもトップアーティストであると言う事を。
ファイナルアンサー氏の別スレでの見解も見てきましたが、
僕は最前列に誰がいようが関係無いのでは、と思います。

話を戻します。彼女がもし自分を自覚していたのなら、盲目なファンもいることもわかっていたはずです。
自分が言ったことを全て肯定してしまうファンがいることを。
自覚してなかったのでしょう、結局は。今回の騒動で、彼女には反省及び自覚を持ってくれれば幸いです。
また、そうしてもらったほうが僕個人としても喜びます。(ｗ

また、発言自体に問題があると自分は言ってますが、それに対する見解も。
あの発言をしたら、回りのファンも同調して他の座っている客に対して
ブーイングを浴びせるのは目に見えているでしょう？なのに彼女はそれを言った。
その点を、僕は問題視しています。
あと、ファンの目の前であのような発言をした、と言う点も。彼女はファンをなんと思ってたのでしょうか・・・

以上、多分僕の言いたいことは言い切ったと思います。
無駄な書きこみ、申し訳ございません。あと、レスは不用です。

ちなみに、僕はアンチでもファンでもありませんでした。
でも、あの発言には僕も言いたくなったので・・・

お、ファイアン氏新スレ立てたか。お疲れ様。
それと大和さん、大丈夫ですか？お大事に。

>>580
俺も通天スレロムってるよ。

＞今回の騒動で、彼女には反省及び自覚を持ってくれれば幸いです

このへんおおいに同意。
ただ、ﾌｧｲｱｿに聞きたいんだったらもう新スレで
聞いた方がいいんでない？

ふーん

糸井さんのHPであゆが誉められていました。
「昨夜、金魚カメラをのぞいていた何人かの方々が、その金髪の女性は誰ですかと訊いてきていたけれど、
ほとんどの人は、そのことにも気づかなかったようです。
その金髪の女性は、何分かアップで写ったはずですが、あんまり意表をついていてわからなかったんですね。
偶然のように、訪れたので、いわばノーヒントだもんね。
答えは、浜崎あゆみさんでした。
むろん、ぼくは初めて会ったんですけど、多くの人に支持されている理由が、なんかよくわかったような気がしました。」
だって、やっぱり糸井さんはいい事書くよね。
詳しくは糸井さんのHPを見てね。
http://www.1101.com/home.html

ヲタキモイです。

いまさら糸井かよ。

きょうび

皆が心配しているようだから、
怪我してないのかどうかだけ書いた方がいいんじゃないか？＞大和

ファイナルアンサー ◆RlMudHEg
↑
聞き入れられないから荒らした？
素直に一言で表せられますね。

　バ　カ　じ　ゃ　な　い　の　？　！

主義主張があるなら、連続コピペ荒らしなんてやらなきゃいいのに・・・
どんな問題かと思い、あそこをROMってたんですが

「こいつって、話が通じないと切れる子供みたいだな・・・これがリアルDQNか（苦笑」

で、それ以降何をカキコしても名前を見るたび不快になりました。
かちゅ〜しゃを手に入れて、すぐに　あぼ〜ん　しましたが・・・

大体、言葉とは相手と意思を交わす為のモノであって、自己満足の為のモノではありません。

あ、自己中心な奴に何言っても無駄か（w

浜崎の暴言動画を見てない人が多いのでアップしたぞ。
これを見てみんなで団結しよう！！
ただこれ見たらなるべく祭りに参加してくれ！！
頼むぜ！
http://briefcase.yahoo.co.jp/hamasakibougen

夜の内に何か色々あったみたいですね。

＞大和君・・・大丈夫？心配です。無理しないで下さいね。いつもの大和君見られなくて
残念です。。。早く直る事を祈ってます。

ファイアンさんお疲れさま。今から見に行きます（遅い）ごめんなさい

553＝566＝573＝私
>>575
私も、対話をしようとトライすることには賛成ですが、
まだ時期が早すぎると思いませんか。
未だに、あの「動画」がアップされ続けている状況の中で、
話を切り出したとしても、難しいと思うのです。
そういった意味での、放置（冷却期間）と思っていただければ。

今日の赤旗（日曜版2/10）に「浜崎あゆみという存在」という
記事が出ていました。
もともと私は、ファンでもアンチでもないのですが、
その文中に「心の代弁者」「弱さを知っている強い象徴」といった
言葉があるのには驚きでした。
そういった意味においては「失言」であったのかもしれません。
しかし、一部分の発言だけを取り出して、批判を加えるのには、
賛成しかねます。
まだ、ライブを見ていないので、この程度にとどめておきます。

遅レス、すみません

>>598
アップ＆コピペ乙カレー。
激しくガイシュツではあるがね（苦笑）
まあ、マターリと語るかな。

私はハマオタでもアンチでもなんでもないが
あの動画をみて「ハマって感じ悪いよね」と思ったわいな。
同様の人、多いんじゃないの？
だからこそ祭りになっちまったと思っている。

あくまでも傍観者の立場でこの騒動を見ていたが、祭りは正直飽きた。
ほとんど思考停止とか思えない「祭りだ！聖戦だ！突撃だ！」は
もうお腹いっぱいです。
２ちゃんはこんなｱﾋｬﾋｬな所だけれど
マジレスの応酬こそ２ちゃんの醍醐味ではあるまいかと。
ａｖｅｘの立場だの松田氏の見解だのファインさんのようなコアなファンの意見だのを聞けたのは大収穫だったよ。
これは588とも絡むがね、まああれだ。私はファインﾏﾝｾｰってわけじゃないぜ。
ただ、ファンならではの貴重な情報は傾聴に値するだろう？
だからあんまり煽らないでおくれよ。

そろそろ熱に浮かれた厨房は飽きるころだろうしね。
マターリといこうや。

おはようございます。

今後の展開を予想。
ネットで広まったこの騒ぎは口コミで少しづつ一般民にも伝わり始める。
↓
テレビでもたまに取り上げられるが２時ドキと同じ擁護放送。
↓
テレビのほうが影響力強い。
↓
噂で聞いた人は深く考えない。
↓
おわり。
ファンサイトは荒らされ損。
真剣に考えていたファンは頑張り損＆待ちぼうけ。

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ |　みなさんおはようございます。
　　　 ∧＿∧　　|　別にﾌｧｲｱﾝﾏﾝｾｰでなくとも構わない。むしろそれはイヤ（ｗ
+　.　（　´∀｀）＜　 ただファンとして、公平的な意見を言わせてもらば
　　　（　つ日） 　|　結果としてこのような考えになったわけで、
　　 （⌒＿）__）　 ＼誰も俺の考えに全員賛成しろ！なんてこたぁー一言も言ってない。
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ただ俺の意見を聞いてみたいと思う人がいたから参考までに考えを述べただけ。
　　　　　　　　　俺の意見が全員に通用するとは思ってない。ただ俺個人としては
　　　　　　　　　自分の考えに納得はいっている。それだけだ。

そしてsage忘れ（笑）
ったく何やってんだよ＞ヲイラ

私はロムラーで、あゆ関係ではカキコしたことなかったんだな。
あくまでも傍観者なんで、まあ、立場をわきまえたわけだ。
しかし、ファンサイトに飛びこんで双方の一致点を探ってみようとする
るるりんのバイタリティにはﾋﾞｸｰﾘしちまったよ。
で、ついついカキコしちまった、と（苦笑）
ファインさんの口を開かせたんだからるるりん偉いよ。頑張れ〜(^^)
もちろん、無理せず。マターリとね♪

折れはファイアンマンセーとはいかないが、問題の切り口としては面白いと思う。
＞ＡＬＬ　どうだろう？
皆の疑問点をここから下にズラッと書いて、ファイアンに解説して貰うってのは？

でもねー、エイベックスの擁護発言もねー。何か頂けないない感じ。
もしかすると、本当に関係者に対して言ったのかもしれないが、
それにしたって、時間を割いてきてくれてる
「お客様」には代わりはないんだし。
それで、お金を取ってる以上、歌い手に文句を言う権利はない。

>>597
ヴォケ！sage進行のスレじゃ！！
逝ってよし！！

>>597
コネならタダかも。

>>595
色々意見ありがとうございます。

突然ですが・・恒例の報告です（w）
私の訪れたサイトで驚いた発言がありました。
っと言っても・・・特に興味が無い人は聞き流して下さいね。
別に私は叩いている訳ではありませんが・・・。
「あゆが整形してあんなに可愛いんだから、私も整形したい！！」
っの様な事を言っていました。（チャットをロムしていたので正確ではないかも）
私はここまで浜崎さんが影響力あるのかっと驚いています。
凄いですね。っと言っても私も女ですから、可愛く＆綺麗になりたいっていうのは
わかります。。。

>>599
コネならタダ？？凄い事聞きました。
もしかして、それが本当なら・・・。
「お金出してる人に対して言うのはおかしい」
っていう事が・・・成立しなくなってしまいますね・・・。

>>601
可能性は否定できない。

>>602
そうですね・・・

>>601-603
タダで来ているからって、何言われても構わないものだろうか？
会場には他の人も居るだろーに

>>604
そうでした。ごめんなさい。
他の人に対するモラルっていう点では問題が生じますね。

構わないとは一言も言っていないです。
「金を払って来ている客だろ」という意見に対して。

上げ足を取るようで申し訳ないですが。

>>600
ﾋﾞｸｰﾘですね(^_^;)。信者恐るべしと言った所でしょうか。
ただ、整形って一生を左右しかねないイベントですから、そこの所はきっちり考えて欲しいですね。
トピずれ失礼(w)。

>>604
金払っていようがいまいが彼女はプロである以上、
客の事を第一に考えるべきでしょうね。故三波春夫氏ではないですけど。

報告です。
一つの違法サイトの掲示板に入れなくなりました・・・。
パスを教えてくれた所です。。。はぁ。どうしよう。
なくなってしまったのでしょうか・・・。

整形・・
自分の好きになれないパーツの形を変えたい、というのならまだしも、
あゆ（の顔）に近づきたいと思っているのなら、かなりコワイ話だ。

http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
みんな、スレ違いなのだがこれをみて笑ってくれ
そしてナゴんでくれ！
きっとちょっとだけ共感するとこがあるかもしれん。
たぶんないけど(；´Д｀)

↑
けっこういいじゃない。「田代」と同じ作者なんだね。
フラッシュって面白そうだね。俺もチャレンジするか？

みんな〜、楽しんでるか〜い！

相変わらず、CDLのこと引きずってる人いるけど、
"ジョーク"も通じないのかよ、
ayuは冗談も言っちゃいけないのかよ！
なかには、"ココを混乱させる"ために、書きこんで楽しんでるヤツもいると思う。

真のAyuFANのみなさん！
そんなヤツらにイチイチ反応するのやめようぜ！
ayuも、きっと、そう思ってると思う。

>>612
>そんなヤツらにイチイチ反応するのやめようぜ！

だったらおめーもここに来て反応すんなよ

>>612
死んで。
いやジョークジョーク

ジョークを客に向かって言うのか？
普通あんな言葉言われたら誰だってホンキにするだろ。
しかも回りから非難されてよ。そんな言葉の重みの知らないハマの
どこがいいんだ？

>>610
大和君へ。
それ面白いよね。私もいつも笑ってます。私が行っている所は（個人的メモ）っという
所ですが。結構好きです。フラッシュ作る人って凄いなぁって思います。

それと・・・大丈夫？無理しないで、体大事にしてください。

>>616
騒動についてどう思ったよ？

>>612
信者ｷﾓｲﾖ
ブスな性悪女に萌えて何が楽しいのかね。




ジョークだよ(´ー｀)。

>>617
騒動についてですか？
失礼ですが・・・ファイアンさんの所の名無しさんですか？

>>619
違うよー。

>>620
失礼しました。ごめんなさい。
騒動っていうのは。。。浜崎さんの騒動であってますよね？

ご飯食べて来ます。すみません。

>>621
そりゃそうさ

実は漏れも個人的メモからもってきた・・・
ネタばれた・・・鬱だ

>>623名無しさん
少し長くなります。ごめんなさい
私は、最初は「障害者の事についての事」だったので納得がいかず、アンチの様な感じでした。
でも、障害者では無かった。しかし、ひるげんさんの所で「たまりん☆さん」って言う方の
意見を見させて頂きました。
「障害者＆障害者とは見えないけど立っていられない人」っという方がライブに行きにくくなる
っという事がある様でした。
それで、ファンサイトに行ったりして、意見を聞こうっと思ったのです。
しかし、消去され続け・・・私も腹が立ち・・・
盲目信者はどうしてそう思うのか？って言う所に疑問を感じました。
それで、このスレを立てたのです。
レスを読んでいただければ後はなんとなくわかると思いますが。
私はファンと交流をもって、ファンの方々の話も聞いてみたいって思いました。
それで行動してます。
って答えになってませんね・・・ごめんなさい。

騒動に対しては私は、障害者の事のデマを流していた人を許せません。それが大きいです。
もう、主旨が完璧に変わっているのですが・・・。
ごめんなさい。まだまだ・・・騒動について勉強が必要みたいです。
こんな簡単な質問にもちゃんと答えられなかった私が恥ずかしいです。
もう少し考えさせて下さい。

>>624
クスクス。同じ所行ってたのですね。
ばらしてゴメンネ。

ジョークで済ませようとすると話がおかしくなるかなあ。

ジョーク？

>>619
ファイアンさんの所の名無しは俺だ。

で、ここにリンクを貼るのは出来ないと言う事だったが＞るるりん
誰にもバレずに、他人にリンク先を教える方法がある。
悪いが五分ほど時間をくれんか？

>>629
了解。そのかわり・・・荒らさないで欲しいです。

>>628
627は>>612に関して。

>>631
ごめんね。勘違いしてました。

ここで話そう。
ttp://www.2shot-chat.cx/make_love/
ここなら誰にも聞かれる心配はない。
ここの36号室で、「どっちの名無しさん？◆DNSoFAFg」で待ってるからな。

入室成功せりです。名無しさん♪

ごめんなさい。閉じてしまいました。もう一度作って欲しいです。ごめんなさい。
バカです。。。

るりりんオッケー

どっちの名無しさん？ ◆DNSoFAFg さん。
第一候補で・・・「時雨・ビクトリア」ってどうでしょう？
って没？はぅー。(;_;)
色々取り入れるの難しいですｗ
あっでしたら「時雨（しぐれ）」だけでどうでしょう？
個人的に好きなのですが・・・。この名前ｗ
えっ？駄目ですか？・・・はぅー。

大和君に対抗って訳ではありませんが・・・。
これを見て私は泣きそうになりました。暇な方、最後までみてくれる方
一度拝見してみて下さい。じーんっと来ます。
まるで・・・現代の子を描いているようで・・・。うるうる
http://homepage.mac.com/giddra/knife.swf

しまった・・・拡張子のけて下さいね。ごめんなさい。

>>638
おはようです。
個人的にあのフラッシュのBGMを聞くと、別の某有名フラッシュが思い浮かんでしまいます(w)。
同じ曲を使っていても、ここまで印象が違うんですねぇ。

ttp://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/kiroku.swf

＜身障者のデマ
話を大きくするために盲目アンチがやった事なんでしょうが、
これは彼らのやった最大の失策のうちの一つでしょうね。
話は確かに大きくなりました。
が、曖昧な情報の断片が荒らしを煽り、ファンサイト潰しに繋がった。
さらに、それは浜崎ファンの身障者の方への冒涜でもある。
この件に対する浜崎サイドやavexの対応ははっきり言って納得が行きませんが、
それとは切り離してこのデマは糾弾されるべきだと思います。

（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／　おはよう。実は俺も密かに思ってたぞ。
　（　´∀｀∩　 ＜　 謝罪謝罪わめくまえに
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼　身障者デマ広めたことをまず謝罪しろ、と。
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

テスト

>>637
気に入ったので使わせてもらう。ありがとう。＞るるりん

おはようございます。
昨日、意を決してやや荒らされてるサイトに書き込みしたんです。
某スレの１のような内容と、社会的に考えてどうおもいますか？みたいな感じで熱く。

今日見たらレスが付いていたので嬉しかったんですが、
その管理人さん、１２歳でした（鬱

しかし、１２歳のいたいけな少女のサイトを荒らす２ちゃんねらって・・・

LOTさん
575の返事ありがとうございました。

>>640

確かにこのデマと作戦（初期の公式サイトつぶし作戦と荒らし）
についてはケリをつけるべきではないかと思います。

この一連の流れが、かつてあった学生運動に似ているような気がします。
運動が一般大衆に受け入れられなかった時に運動が内部分裂をし、
東大安田講堂事件、浅間山荘事件へとつながった。
それらと重ね合わせているのは私だけでしょうか。

ELT、D.A.Iライブが終わりあとは浜崎あゆみを残すのみ（フジテレビ721）

2ｃｈは、ダイヤルアップにはつらい（ADSL範囲外）
いつも遅スレ

>>kiroku.swf
そんなことがあったんですね。（今年になってからの新参者）

>>640
最前列＝指さされた人物＝身障者
がデマってのは、ほぼ確認されたと認識しているが、

http://www1c.j-speed.net/~idol/kirai/ibbs.cgi?namber=4118&mode=res&page=&RES=all&no=0
　
□投稿者/ さくら -(2002/01/13(Sun) 17:11:53)
Res32
[引用]
私の友達が行ったよ。彼女は生まれつき体が弱いからずっと座ってきいていたんだって。
でもアユが好きで念願叶っていったライブだったのに・・・彼女も周りのファンから暴言いわれて泣いたっていってた。。。
お母さんが付き添いだったんだけど、「もう聞かないし二度と憧れない」っていってたよ。最低だよねアユって。
無料で招待してるならともかく、お金払って気分悪くさせてさ。彼女あれからずっと元気ないよ。本当にショックだったと思うよ。


↑これはデマ認定されてたかい？
俺の知る限りでは未だに存在証明もされていないけど

サクラ・・・ねえ。
この文章読む限りでは、文章構成がむちゃくちゃだし、
伝聞したことを自分の友達として書いたようにしか読めないですね。

たんなる憶測ですが。

>>644
まったくそのとうりやね。
こんなコトして楽しーんかな。

>>646
未だに存在証明がなされていないものに某作戦の根拠（今は障害者については
事件と無関係とされているが）を求めたのがだめだと思う。
そして、もうひとつの根拠であるあの「動画」は、ライブ中の一部分だけを
抜き出したものであり、極めて発言の判断根拠にはなり得ない。

＃それゆえにマスコミに取り上げられるわけがない。
＃また、暴言かどうかも、個人の解釈しだい。

CDLにいたひとりとして。
No. ：62597
Name ：オアシス
Date ：2002/02/05(Tue) 19:44

私はＣＤＬに行ったひとり…。私あの時、「きっつー」と、思わず言っちゃいましたよ。
呆気にとられて凄まじいブーイングを見てた。
そこにいた人たちにとって、少なくとも私には、あゆのひとことひとことは、宝石みたいに大切なものだった。
みんな吸い込まれるようにあゆが出てきてくれるの待ってた。
でも、あの言葉を、聴いた瞬間、固まってしまった。
そして、本当に足の悪い子がいたのも本当だし、私その子が泣いてお母さんと出て行くのも見たよ。
関係者に言った言葉だと釈明しようと、あの場にいた多くの人が耳を疑い、それが一般の人に向けたものと思い、
あゆに会えるのを楽しみにしていたＦＡＮが傷ついたことは事実です。
あゆの言葉は冗談って言うのは、凄く優しい見方で、もしあそこに自分の足の悪い子と一緒にいたら、どれだけ傷ついたろうって、少しは考えてみてください。
信頼され、数え切れないほどの人に応援されているってゆうこと、だからこそ、ひとつの言葉がどれだけの重みをもつのかってゆうこと、忘れないで欲しいです。
これからも、あゆを応援したいから…。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

浜崎はとんだヘマをやらかしました、と

口は災いのもと、何が命とりになるかわからない

なあファイナルアンサーいる？

バイトの証言

自分は浜崎あゆみの例のライブの時会場でバイトしていました。
もう色々なコンサートを仕事でやってきて、確かに公演途中で席を立つお客さんはどの歌手のライブでもあることなんですね、
しかし、今回のあゆのライブの時ａｖ○ｘでは帰った子は居なかったと発表していましたが、
それは、間違いなく嘘です。
現に自分は今回のライブ入り口近辺を担当していたのですが、
公演中にもかかわらず泣きながら帰る足の不自由な子が居たのをハッキリ覚えています
しかし、その時は自分たちはホール内に居るわけではないので、中の様子はわからないので、
「ああ、終電かなんかの理由で最後まで見れなくて泣いてるんだろうな」
位の気持ちでしか見ていなかったので、あまり気にはしてませんでした。
しかし、昨日昼テレビを見たらかなりの大事になっているので、驚きました。
それにしても、ａｖ○ｘも落ちぶれたなー。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

勇気ある告白ありがとうございました。

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/pv/ayu-x.swf

まじめな話、ファイアンに出てきてほしい。
俺は罵倒しにきたのでなければ、荒らしにきたのでもない。
だからＲＯＭってるなら出てきてほしいな。

某Ayuサイト管理人の日記より

私もＣＤＬに観客として参加しました。そして、あの発言があった後に、私もブーイングをしてしまった一人なのです。
事実はavexの会長が発表した通り、関係者に向けてだったとしましょう。
でも、あの発言を実際に耳にした私の認識は、『一般の観客に向けて言った言葉』として理解していました。
つまり私は、あゆのライブに興味をもって見に来ている観客に対して、ブーイングを浴びせてしまったのです。
この私のブーイングには『悪気』がありました。
あゆの言葉には、怒りの感情は入っていないと感じました。でも、私はその座っているという観客に対して、半分本気に、苛立ちを覚えたのです。
引き金はあゆの発言であり、またその中には、会場内の観客に同意を求めているかのような表現が含まれていました。冗談だとしても。
当然、ライブの雰囲気からいって、その一体感から会場内からブーイングが発生しました。必然的に。
これが私の真実です。だから今は、そのブーイングで気を悪くされた方々に対して、申し訳なく思っています。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これからは気をつけましょう。

バイトの証言その２

俺CDLの会場でバイトしてたんですよ。
確かに会場のほうからブーイングが聞こえてきたのは事実ですね。
もうひとりのバイトと「なにかな？」「さあ」なんて話してたんですけど、
こんなことになってたんですね。
俺、あゆの大ファンだから、真実を突き止めたくてもう一人のバイトと協力して
「泣きながら帰った客」がいたかどうか調べたんですよ。
その日バイトしてた人を調べて一人一人地道に。
まあ協力してくれる人もいて１週間ほどで調べ上げられる限りほとんどの当日バイトしてたやつに聞いたんだけど、
誰も見てないって言ってた。
全員に聞けたとは断言できないけど、とりあえず今のところは見たという証言はないわ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うそ臭い告白ありがとうございました。

ave糞社員が釣れてしまいました。

壱君いる？
658みたいな煽りじゃないんだが・・・

はい、壱です。

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ | ごめん、自分のスレに黙々と書き込んでたわ
　　　 ∧＿∧　　|　>>652　で、何か用かい？
+　.　（　´∀｀）＜　
　　　（　つ日） 　|　
　　 （⌒＿）__）　 ＼　
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ああ、よかった。
今、冷静にかんがえて、浜崎叩きってどのくらい盛り上がってるの？
君が思うところを知りたい。ファイアンいねーし。

ファイアンもいるんかよ。
あのさー、君等みたいのいるならもうちょい頑張ってほしかった！
そのことで俺は文句を言いたい！

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ |　文句？はいはいなんでしょう。
　　　 ∧＿∧　　|　
+　.　（　´∀｀）＜　
　　　（　つ日） 　|　
　　 （⌒＿）__）　 ＼　
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

っていうのはな、俺はもともと浜崎を好きでも嫌いでもなかった。
でも２ｃｈで祭りがおこったという。でのぞいてみると予想通り
ファナティックな様相を呈していて、注意しても全く聞かない。
俺は一度関ると（余計なおせっかいだったんだが）なかなかほっと
けないから何度も何度も「ｵﾏｴﾗおかしいぞ」と、言い聞かせた。
でもほとんど誰も聞いてくれなかった。

ファナティックはファンの語源なんだよ

おれも今から考えると感情的だったんだろうが、やっぱり喧嘩は買う
タイプでさ、そこから寝れない日々は続くわけ。でもたまに似たような
人はいるけど数じゃ全然かなわない。そのうち俺は「もしかしたら
ホントに俺がおかしいのか？」なんて思うようになったのさ・・・

>>662
ちょっと意味がわからないです。
僕は作戦スレや罵倒スレは覗かないので、どれくらい盛り上がっているかはちょっとわからないです。

でももう治まりかけているんでしょう？
荒らし、盲目アンチはもういらないです。よく頑張りました（ｗ
次はエイベックスを理攻めしなければ。

などと思っています・・・

続けます。しまいにゃ工作員とかいわれてあったまきたから工作員スレ
たてた（たてたのは俺じゃないけど）。でもどう考えても数は少ない。
厨房っていう、大人の意見をいうやつがいたけど、そういう大人って
興味をもたないか、その厨房っていうやつみたいに高見の見物をするか
どっちかだった。
で、むかしここも一回みたんだけど、スレ名だけでファンを叩いている
かと思ってまともに読んでなかったんだよ。
そしたらびっくり、お前さんたちのように俺とほとんどかわらん意見
を持ったヤツがいた！！

俺が初期どういう態度をしめしていたかは
マツダとの会合の二日目の時に発言していた「はらら」って
俺だよ。
工作員スレで結構な数で発言もしている。
もし君たちがもうちょっと頑張ってアンチに対抗していれば俺は
こんなにこの板で頑張る必要もなかった（かもしれない）。
もう今さらだけど、俺としてはもうちょっとアンチと闘ってほし
かったね。俺がうまく表現できなかった事をファイアン以下、冷静
な人々はちゃんと言えてるじゃないか。
って感じ。
まあ文句いいたいっていったけど、文句っていうかなんていうかさ・・・

>>668
そうなんだ。治まってきてるとみていいんだね。
しかしなんでこんなに俺は興味のない浜崎のためにがんばるんだろう
って感じだね。

俺はそれこそ馬鹿みたいだけど、大好きな2chがいろんな考え方を
する人間がたくさんいてしかるべきなのに、皆同じ方向に走っていく
のに恐怖を覚えたんだ。大好きだから、確かめたかった。俺だけが
違う考えじゃないってね。だってあれくらいの発言であんなに批判
あがるのは集団心理からとしか思えんし。
まともなやつはもっと冷静にとらえるだろうし。
本当にまいりましたよ。
俺自身、そろそろ治まりかけてると思ってたから、これからは
理性的なファンが、アンチと議論できると思う。だからその腰を
あげてもいいんじゃないか、と思いましてね。

この前はざっと流し読みだったけど、改めて１日かけて読みなおして見た。

で、身障者がいたかどうかはまぁ置いといて、実は通天スレにこういう書きこみがあった。
以下、その書きこみのコピペ。（fusianasanで書きこまれてたため、名前は削除）

725 名前：fusianasan 投稿日：02/02/06 11:53
浜崎あゆみを擁護する人たち、並びにAVEX社へ

私の妻は、生まれつき脚にやや障害があり
歩かずに立ちっぱなしでいると
10分もしないうちに辛そうにしています

その妻が今回のハマCDLを観て
例の発言を聞くや否や
それまで好感を持ち応援していた浜崎あゆみに対し
激しく怒り、そして強烈な不信感をあらわにしました

擁護する人にお聞きします
貴方たちのとても身近な人に
私の妻のような境遇の人が本当にいますか？
擁護発言そのものに、あなたと浜崎あゆみ以外の
第三者への思いやりがありますか


２ちゃんねらの皆さんへ

これはネタではありません。証としてfusianasanやります。
今回のことで非常に悔しい思いをしていましたが、
自由な発言と行動力で世論に鋭く切り込む皆さんのお陰で、
少しづつ真相が明らかになってきています。
この事に私たち夫婦は大変感謝しております。
あきらめないで頑張ってください。

スマン飯の時間だ。（仕事中）
一時間後、レスする。

953 名前：725です fusianasan　 投稿日：02/02/06 13:14
遅レスすみません
書き込みして少ししたらいきなりPCが落ちて
回線が不通になりました

ネタではなくマジです
自分は普段、ROM専門です

私がハマと呼ぶのは725で述べた経緯により
妻と同様強烈な不信感を持ったからです
また、ここに書き込みをしたのは
オフィシャルの書き込みで一部の盲目的なファンが
「あゆは悪くない」、「信じてる」と書いていることに
少なからず信じて裏切られた人もいることを
本当に傷ついた人がいることもいると言うのを
知ってもらいたかったのです


この祭り関連で私の書いたレスを他所へコピペしていただくのは自由です
私はオフィシャルのBBSには出入りできませんので
オフィシャルの人にも
「ここに本当に傷ついた人がいる」ということをわかって頂きたいとおもいます

ただし、妻は脚が悪いことに若干のコンプレックスを持っています
常に人前に晒されたくないという気持ちも持っているようなので
裁判とかは起こすつもりはありませんが
この祭りでハマ本人からの謝罪等引き出せたら
書き込みした甲斐があると思います

下手文すみません
（以上、通天２１会議室より）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

最近のこのスレの書き込みを見て、ふとこの書きこみを思い出したから転載。
これをどう見るかは個人の判断に任せる。
でも、このような反応が合ったというのは事実だと思う。
だから、せめてこのような反応も合った、という事に対しての反省はして欲しい、というのも本音の一部。

そうなんだー・・・

「はらら」はave糞ということに決定しました。

>>677
正解！
>>674
OK!じゃまた。

出来れば、上記の事も判断材料として取り扱って欲しい。
ちなみに俺は、この書きこみでヒートアップし、暴走してしまった一人だ。
さすがにF５はやらんかったが・・・

>>670>>672
僕は自分のスレを立てて議論していたんですが、
アンチスレはほとんど覗いていません。
議論に必要なネタはいろいろな人が僕のスレにコピ貼ってくれたし、
それより何よりも、アンチスレ、タイトルだけでももう心が痛くて。

>>680
そうなんだ。
俺はさ、本当に自分がおかしいのかって思ってきてたところだったの。
あの発言は確かに、暴言ととる人がいると思うんだ。でも全体が非難
しているような状態にみえた。皆が暴言って受け取ってるかのように・・・！
「俺はたいしたことない発言だと思うけど」って考える人もたくさんいる
と信じてたからね。でもアンチの強烈な盲信には正直、負けたと思った。
最終的には「自己満足」というやつがいたりする。もう、人間不審だったよ・・・

ﾌｧﾝ議スレが見つからない。
URL頼む〜

結局皆は自己満足で叩いてたんか？
ホントにあの発言には問題あると考慮していたのか
このまま放置していいのか
僕達がすべきことは何なのか
問いたい

>>673
>>675
これが結局、真実じゃないか？
誰に向けた発言だったか、も
その場に誰が居たかも、帰った人が実在したかも、問題じゃない。
あの発言で傷ついた人がいる、または傷つく人がいる可能性が十分にある。

それだけで、発言した本人に反省を求める根拠は十分じゃないか？
あとはどうしていくか、で。

翌々考えたら真面目に議論してるスレはここぐらいか・・、

>>684
同意です。
あとは本人の問題ですが、もし会社がそれを止めているとしたら許せません。

>>681
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012900536/
dat.落ちしてますが僕の立てた前スレです。

>>686
止めているんじゃなくて黙認してるんだろ？
ハマには何も伝わってないと思う。自分でもあの発言はマズかったとも思ってないんだろう。
だから今になっても謝罪無し、というわけ

すまんageすぎた・・逝ってくる

今なおも浜崎からのコメントは一切ないｱﾋｬ
これはｱﾋｬが知らないだけｱﾋｬか？
いくらなんでも、これはファンを放置しているとしか思えないｱﾋｬ
知らないのか、それとも知らされてないのかもしれないｱﾋｬけどね

>>687
それは、思ってないかもしれませんが、自分の過ちは他人に指摘されてはじめて気づくことのほうが多いです。
逆に指摘してくれる人がいないのはさびしいことこの上ないですけどね。

>>690
浜崎がこの件を知らないとしたら、エイベックスは本当にせめられる
べきだね。そこらへんの真相は明かされることはないんだろう・・・。
もし浜崎が知ってて、686がいうようにまずかったと思ってないなら
それもまた問題だよね。
でもこれってファンが言うことだとおもうんだがねぇ。

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ |　>>670 なるほどね。
　　　 ∧＿∧　　|　確かにウチらが全員結集していたなら事態ももう少し
+　.　（　´∀｀）＜　変わったかもしれない。
　　　（　つ日） 　|　アンチにはそれで説明すればよいのだが、
　　 （⌒＿）__）　 ＼　盲目アンチには正当な方法で説明してもしょうがないと思った。
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>645
今回の件は、学生運動の挫折をテーマにした｢世情｣という曲をどこか思い起こさせますね。

｢世の中はいつも変わっているから　頑固者だけが悲しい思いをする
変わらないものを何かにたとえて　その度崩れちゃそいつのせいにする｣
｢シュプレヒコールの波通り過ぎていく　変わらない夢を流れに求めて
時の流れを止めて変わらない夢を　見たがる者達と戦うため｣

もちろん、今回の騒動はそんなカッコイイもんじゃありません。
しかし、｢頑固者＝盲目ファン、盲目アンチ｣、｢何か＝浜崎あゆみ｣、
｢変わらない夢を見たがる者達＝avex｣と読みかえるとどこか似ているような気がします。

>>646
確かに、そのような投稿があったらしいですね。
しかし、その事実性が認定されないうちはそれはソースとはならない。
それについては、649のタロさんと全く同じ意見です。

ただし、彼女の発言がその場にいた誰かを傷つけた可能性は否定できない。
その意味で、彼女の発言は不用意であったとは思います。

>>692
正直、盲目的なファンはたくさんいるからね。そういうのと同列に
置いて彼らは耳を塞いじゃうんだろう。
しかし彼らはいくら俺らファンではない人間が反論しても、多くが
「エイベ社員だ」「ハマｦﾀだ」と聞かない。それがまた俺には危険
だと思われたんだよ。

どっちにしても、会社の意向を越えて
本人が発言することはほぼあり得ないでしょう。
発言する媒体を握っているのは会社やからね。

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ |　ファンサイトを無駄に荒らしている
　　　 ∧＿∧　　|　盲目アンチは自分の非を認めることをしようとはしないからだ。
+　.　（　´∀｀）＜　認めてしまった場合はもう彼らはこの板を黙って去る以外方法はない。
　　　（　つ日） 　|　一旦走り出したらもう止まれないのだ。
　　 （⌒＿）__）　 ＼　叩き続けることが盲目アンチの存在意義だから。
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　通天作戦スレもだらだらとまだ続くのだろうな・・

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ |　浜崎あゆみ本人がコメントすることはあるかもしれないが、
　　　 ∧＿∧　　|　仮にあったとしてもavexの公式表明と同じようなことを言うだろう。
+　.　（　´∀｀）＜　もし謝罪なんかしたりしたら
　　　（　つ日） 　|　avexの社長の公式表明がウソってことになるぞ。
　　 （⌒＿）__）　 ＼　もしそうなったらさすがにマスコミに叩かれるな。今度こそ。
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>681
通天スレでやりあってるとき、臨時議長氏が｢自分の目的は自己満足だ｣と言い放ったのには愕然としましたね。

>>689
ファイアンさんも疑問に思ってるみたいですが、
浜崎本人がこの騒動を知ってるかどうかは今後を占う上で非常に大きなファクターになりますね。
もし知らないのなら、再びこのような事が起きる可能性は否定できない。
そうなったら、彼女は完全にアウトです。
もっとも、その際最も責められるべきは彼女ではなく彼女に情報を知らせなかったavexですが。

>>698
参考までに。
通天で私は電話をしました。
その時に、あちらの公式回答は、『知っている』

>>697
そうだね。会社の論理がむかつくのはわかるけど、それが社会
じゃあたり前なんだと思うんだが・・・。
一旦走り出したら止まらない、ね。そうかもしれんがなぁ・・・
なんか今回のは昔の学生運動が左翼活動家にのまれたみたいに
祭り厨房が（元からの）盲目アンチにのまれたようにみえた。
まさかと思ったけど、本気で行動しはじめてるし。騒ぐだけなら
まだしも、Ｆ５やら電話やらメールやら啓蒙って・・・。
しかし、まともな人もいる。抗議する人にもだよ。
俺はここにいる必要もないね。まあもともと関係のない板出身だしな（ｗ

>>693
書き込み自体は「あった」（その為にURL貼った）
事実かどうかは「わからない」
現時点で「デマ」か？という意図です。

で、>>684 が俺の結論です。

>>699
なるほど。もっとも、｢知らない｣とは絶対に言えないでしょうけど…。
もしそれを信用するとするならば、ファイアンさんが別スレで言っていたように、
ファンは｢今後の配慮｣を信じて待つしかないのかもしれませんね。

>>701
了解しました。着地点は結局同じですね。

>>702
そう、ファンとしては浜崎の今後の行動を「待つ」しかないのだと思う。
そして、浜崎は今度のライブでも良いから、謝罪ではなくとも、コメントをする。
これこそ一番ベストな解決法ではないだろうか？

ごめん・・おはようです・・・・って遅いっっ

起きたばかりで全部読めてないですけど・・・。
時雨君気に入ってくれてありがとうｖ

>>703
いきなりだけどいいかな？
今通天作戦スレでさわいでる人達はなんだかんだ言っても君たち固定ﾊﾝﾄﾞﾙ
に頼ってる所は多いと思う。
もしコメントが解決法だといえるのならば、仮にそれが出された場合に
（自らの）終了を宣言してほしい。かつてりこさんがやったように。
まあ彼女は納得して引退したわけじゃないだろうが。
君たちが終了宣言することで熱くなっている人達が冷静に考えるようにも
なると思うんだが・・・どうだろう？
もちろん君等が「辞めたい時は何も言わずに辞めるべし」といっているのも
知った上でいってるんだが。

>>703
そうですね。
というより、そういった形でアカウンタビリティーが果たされない事には、
いつまで経ってもファンはやりきれない気持ちを抱える事になると思います。

>>704
今起きたのかよ！(三村風)
って入れ替わりで今から明日の試験勉強やってきます(w)。

>>705
これが結論、って言うわけではない。
こう言うルートもありではないか、と考えているだけ。
僕は、F5以外の通天スレの活動には一応肯定的な立場をとっている。
だから、彼らの手伝いはできる限り続けていく。

ついでに。僕は追放されかけたコテハンですので。（ｗ

不買運動は正しいと思う買い？

>>707
おのれも発言には気をつけろよ（ｗ

>>706
ごめんなさい・・。っ昨日寝たのが５じだったもので・・・。
あうっ。
はいはい♪頑張って下さいね。

>>708
私的考えですけど・・・。広めても、広めなくても、一緒だと・・・。
あゆだから買う！って人と、あゆだから買わない！って人が
いるんだし・・・。一つの商品っとして買いたいって人もいるでしょうし。
私は運動しても、特に意味はないと・・・

>>708
問題ないでしょう。それが彼らなりの方法なら。
ちょっと暴走ぎみなのは認めますが・・・
まぁ、僕自身暴走してるし、正しいかは言いきれませんが。

>>709
あの発言、見なかった事にしてください。(汗

>>682
ここだよー。ファ議。ごめんね。遅くなってしまって
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1013270844/l50

>>707
チェーンメールは迷惑メールの類だと思わんかい？あとコピぺでファンサイト
や関係のないサイトに貼るのも迷惑なだけだよね。それをやるなら直接いって
ゆっくり話し合うべき。あと電話で企業にかけるのだが、これも単なるクレーマー
扱いになるだけだよ。同じ人が同じ内容でかけるのだからね。いくらまともな事
をいっても相手会社にはすぐばれる。それに覚悟のある人ならともかくリアルで
直接行動するのを煽りたてるのは危険だと思う。君は名前を控えられても平気
だったかもしれんが、何も考えていない厨房が後の祭という可能性もある。
ほかに何かあったけ？

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ |　意味のない攻撃をしたのはただ単に盲目アンチがアホだったからだ
　　　 ∧＿∧　　|　本気で謝罪させたかったらきちんと被害者の身元を明らかにし
+　.　（　´∀｀）＜　抗議用のページを作るべきだ。
　　　（　つ日） 　|　だが盲目アンチはそこまで頭が回らなかった。あゆに関係あるものは
　　 （⌒＿）__）　 ＼　とりあえず片っ端からつぶせという結末に至ったのだ。
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　そんなお粗末なやり方でも、一応avexから表明を出させたのだから
　良かったと思うべきだ。そこで終わりにさせておけばよかったのだ。
　だが盲目はそれでも止まらない止まらない。
　ハトって一羽飛び立つとみんなつられて飛ぶよな。
　そして途中から誰が最初に飛び立ったのか分からないまま飛びつづける。
　先導者が不安定なまま、ヤツらはどこまで行くのだ（ｗ

　・・・・・・・・スマン、ただの愚痴だ。聞き流してくれ。

　　　　 　　+ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+　　 　　 　　+ |　あ、今思いついたのだがこういう案はどうだ？
　　　 ∧＿∧　　|　　○被害者がきちんと名乗りでない以上、今回は見送り。
+　.　（　´∀｀）＜　○今回は、抗議方法が悪かった。
　　　（　つ日） 　|　○次回のライブでも暴言があれば証拠・実際の被害者を集め、
　　 （⌒＿）__）　 ＼　正式な抗議用のサイトを作り、ファンサイトからも票を集める。
　　⊂＝＝＝.⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　ちなみに匿名の投票なんざ意味を持たないからな？（ｗ
　これならアンチの方々も納得が行くと思うんだけど、ダメかなあ・・・？

>>713
サンクス！

>>715
その愚痴は盲目アンチなだけに聞き入れないか・・・

>>716
今度CDL再放送するんだけど、問題のシーンをカットしていた場合相手が否を認めることになる
だが、どう思う？
漏れも抗議用サイト作って欲しいけど、公式がね

>>714
まぁ、現時点ではそんな所でしょうね。

で、一個一個私的意見を。
チェーンメールに関しては、まぁ廻しちゃった本人が言うのもあれなんですが、
迷惑だった事は認めます。でも、マスコミが相手にしてくれなかったあの時期で
あれ以外有効な方法はなかったんじゃないかなぁ、と今でも思っています。
もちろん、迷惑だった、という事実に対して否定するわけではないですが。
まぁ、この考えは厨なだけだと思いますが。

僕の後を追って自殺行為に走るか・・・それは考えてませんでした。
すいません。これからは気をつけます。

ツッコミ所が間違ってたらごめん。

>>716
しかし被害者は名乗り出るかな・・・。盲目ファンからの叩きに合う怖さ
もあろうに。他にもいろんな想像しちゃうと思うけど。
>>718
非を認める事にはならんと思うが、エイベックスは逃げ腰なのは確かだね。
もし問題ないと主張するならカットはするべきではない。

>>719
いや、あってるあってる。君が１６とは思えんさ。
ただ、浜崎の暴言が許せないという正義を気取りながらも、
やってることが他人に迷惑かけたり、傷つけたりでは矛盾
も甚だしいからね。まあ、いわんでもわかっとるわな。
ただ最終解決作をつくらんとファイアンのいう通り、暴走アンチ
は止まらんよ。厨房は紛れもなく君等固定ハンドルを頼ってる
という事実は忘れんでほしい

やべーあげてた！すみません・・・

ファイナルアンサーが松田である以上、お前の言う事は聞きいれん！！

>>720
被害者が、本当に身障者ならなおのこと名乗りでないよ。

>>721
・・通天スレROMってましたね？（ｗ
ならわかると思いますが、今はあそこは一応硬直中です。
まぁ、一部の厨が掲示板荒らしをしているようですが・・・
で、今臨時議長が作戦を練っているそうです。
もし、その作戦が賛同できるものだったら、僕は彼に協力するでしょう。
その時の判断材料として、考えておきます。

まぁ、頼られてると言うか・・・まぁ、あっちでは厨の固まり言われてますけどね。(苦笑＜コテハン
少なくとも、暴走はさせないように頑張っては見ますが。

>>724
というより障害者を表舞台にひっぱり出す権利がわれわれにあろうか？

>>720
僕は、被害者＝浜崎に指を刺された人とは考えていません。
上にも書いたような人々がおもな被害者だと考えます。

そこが、あの発言の持つ問題点の一つかと。

>>726
身障者次第だよ。実際いたなら

>>726
ないよね。本当にいたとしても、するべきじゃないと思う。
しかし、実際浜崎ファンにも体の悪い子はいるだろうから、
みんなが今後どう、そういった認識を高めていくか、
そっちの方だと思う。

今WOWOWでハマのライブやってる。見ようか見まいか・・

>>727
しかしそれではいろいろな解釈ができる言葉に対し、常に被害を
訴えねばならないと思うのだが･･･。あの言葉をそれほどはっきり
暴言と断ずる基準がない以上。
>>728
もし障害者が本当に傷ついたのならば思い出させる事すらも
酷だと思うのだがどうだろう。

>>731
だからこそそっとしておくべきだ。実際いたなら

一応ハマのライブ見てるけど、、哀れに思う・・・

>>731
うーん・・・確かにそうだね。
基準か・・・

ライブを通して見てみたら・・・暴言っ程ではないような・・気がしたのは
私だけでしょうか？うーん。
あそこの部分だけ、しかも障害者ネタで私もこの騒動に注目したので・・。

>>731
基準って人それぞれですものね。
難しいです。取る人がいれば取る人もいない・・。

>>734
>>736
だからこそ、今回被害を訴える「ファン」という存在が必要になる
と思う。確かに誤解の多い言葉だ。何を意図したにしろ、ファンを
惑わせた罪はある。それについて浜崎自身がなんらかのアカウンタビリティー
は果たすべきであると思う。

>>737
誤解を与えたのは、「障害者ネタ」があったからではないでしょうか？
私もその一人です。
「障害者ネタ」が無ければ、私も感心を持ってここまでしてませんし。
謝罪ってまでは行き過ぎだと・・・。
私はこの騒動を鎮められる様なコメントは欲しいっとは思っていますが。

うーん。私だけかもしれませんが・・・。
私の中の問題は今は浜崎さんに対する事ではなく。
障害者ネタを出した人に対して「許せない」って感情が出ています。

>>735
俺ははなっから暴言だと思わないよ。ただごめん、浜崎は好きじゃないだから
見るのはつらいんだよ。問題のビデオはがんばってみたけど。

あの言葉が浜崎から出る以上ファンをあの程度の物としか考えてないんだろう。
ホンキでファンが大事であるなら、コメントを出せ、と言いたい。

>>740
私も今は「好き」っとは思ってませんから。
興味が無い物を見るっていう辛さはわかりますね。（汗）

>>739
ネタ、なのか？

>>741
浜崎さんがどう思って言ったのかは興味がありますね。

>>739
えっと、まず断わっておきますが、僕は障害者ネタでも怒ってましたが、
同時にアーティストとして許せない、という思いもありました。
その点で怒っている方も結構いるみたいです。

>>743
障害者に向けて言ったって言うのはネタだったでしょう？
車椅子の人に向けて言ったって初め聞いたので・・・。私はですけどね。

もうハマはエイベ糞にいることないのに・・・。奴らも大事な金づるを手放したく
ないんだろうな、全く哀れだ

>>745
なるほど・・・。アーティストして・・・ですか。
色々取り方がありますね。
情報ありがとうございます

>>747
本当ですね。道具っとしか思っていてくれない会社にいるのは可哀想だと
思います。
でも、最近多忙で考えられないのでしょうか？

>>739
本人（間違いなく浜崎は嫌いだと思うが）はここまで大きくなるとは
思わなかったろう。だが、それをソースをともわず爆進した厨房も
まずい。今回はある意味匿名制の悪しき所がでた結果だな。
そして障害者デマがデマとわかった時、一度立ち止まらせるものも
必要だった。しかしそもそも祭りではじまったこの運動。中心人物
らしき人間も責任を負うのが嫌で「責任者はいない」という。
それではファイアンがいう通り厨房は止まることはできないだろう。

金づるって言い方は悪いか・・。だが奴らはそうとしか思ってないだろう。

まぁ、現時点での考えを書くならば、浜崎がもう哀れに見えてきた。
ファイアンがいった事全てを信じるのならば、エイベックスは浜崎を金のなる木としか見てなかったって事か。
まるで戦前の中国と日本を見てるようだ・・・

>>750
そうですね。その通りですね。
まとめてくれてありがとうございます。

>>739
障害者のことはネタだと、完全に判明しているの。
現場にいた人から、見た目にはわかりにくいが
歩行の困難そうな子がいたと聞いたが・・・

障害者といっても、いろいろと障害の程度には違いがあって、
ぱっと見には気がつかない障害の人もいるよ。

ん？今WOWWOWで再放送してるの？何歌ってる？

>>750
厨は放置、これ最強。
だが何を仕出かすかわからない、諸刃の剣
↑
吉野屋風（ｗ

>>754
知っているつもりです。ひるげんさんの所でも拝見させて頂きましたし。
でも、その人は障害者ネタが出なければそんなに大きい事に思っていないはずです。

>>755
もしもたった一つだけ願いが叶ったら〜
っていうやつ、名前しらん

WOWOWに加入してる人、ハマのライブ見てみよう。今やってるから
見ていると哀れに思う・・・・（宣伝ちゃうよ

>>758
何故かわからないけど・・・。弟が
オールスターのバスケを観戦しているため・・・見えない（泣）

>>760
バスケかよ！

＞傍観者
アーティストとして・・・か。実はそこにも基準がないのだが・・・。
そもそもそれは一般が作り上げた浜崎像なのであって人間浜崎自身ではないよ。
それに同じアーティストでも暴言が許されるものがいるというが、ファンの中
にはそれでも傷ついたというものもいるかも知れない。
いずれにせよ、ここまで話が大きくなっても本人が何もしないのは問題なの
かもしれないね。
あとどうでもいい話だけど、右よりの人の解釈だと戦前日本は満州が南下する
共産圏を喰い止めるための要所として占領したとなってるから、一概に日本が
利益だけのため、とはいいきれんのよ。開発ばっかで赤字続きだったという話もあるし
専門家じゃないしどっちが正しいかはわかりませんがね（ｗ

>>758　さんくす。問題発言はまだまだ先か。

>>761
バスケの部活してるから・・・興味あるから見てるんだって
しかも・・・録画しているからチャンネル変えられない（泣）
あうっタイミング悪いですよ。三村さん

ハマってホント整形顔だな・・うぐぐ・・人形みてぇだ

>>765
整形顔だからってそれが可愛いって言う人がいるし・・・。
浜崎さんが整形で可愛くなったからって整形したいって思っている人もいる
みたいです。

>>763
違う、CDLじゃないやつ。

ｱｹﾞ

>>766
自分は思ったことある？

>>767
そうなのですかぁ。知らなかったｗ

>>768
sage進だ、アフォ

>>767 なんだ。ドームのほうか。

>>769
浜崎さんの事可愛いって思っていた事ありますよ。
元々ファンでしたから。ある事でファンでなくなりましたが・・・。

整形にも興味持ったことありますよｗ浜崎さんの問題関係なくね。
最近多いデスもの。整形のTV洗脳されます・・・。

ちなみにCDL再放送は2/17らしい

>>773
親から受け継いだ顔は大事にしろよ（ｗ

やばい・・・・。
　肖像権の侵害だ、画像消さなきゃつぶす
　 肖像権の侵害だ、画像消さなきゃつぶす
　 肖像権の侵害だ、画像消さなきゃつぶす
　 肖像権の侵害だ、画像消さなきゃつぶす　
って・・・荒らされてる（泣）
ここ凄い情報源だったのに・・・。どうしよう

>>775
クスクス大丈夫ですよｗ整形しませんって。
一応二重ですしｗコンプレックスありますが。
個性って思える強さありますよｗ

>>776
？！どこ？

>>762
うーん、基準が問題か・・・
ちょっと考えるよ。

>>778
直リンは・・・これ以上荒らされたらいけないのでできません
ごめんなさい。
でも、アユファンサイトで大きい所ですｗ
はぁー。もう・・どうしよう。
時雨さーーん。貴方も行きました？

>>777
個性的な顔は目立つぜ。まぁ大事にしてくれ

>>781
目立たないですよｗ
一般人ですｗ

>>779
例えば「殺すぞ」位いえば、脅迫罪だしね。
単なるジョークと捉える人がいる以上、基準がないあやふやなままで
断ずる事は難しいね。
だいたい、もし関係者に言ったなら、「コネで前きといてなに
すわっとんのじゃ」という浜崎なりの正義だったのかもしれん。
これはこのスレでも誰かがいってたよね。
ただ何度もいう通りここまで大きくなって・・・（以下略）

ハマが語ってる・・・

>>782
そんなるるりんさんが、好きｱﾋｬ（w

にゃ！！まじですか？うれしいかぎりですｗ（調子に乗るな私よ・・）

>>786
ｱﾋｬとお付き合いして欲しいｱﾋｬ。まずは清く正しく交換日記からｱﾋｬよ（ｗ

でも、今の子は美容整形に抵抗ないｱﾋｬかね？　ｱﾋｬはコンプレックスないせいか、髪
の色を変えるのもイヤなぐらいｱﾋｬ
たまに親や姉が「染めた方がカッコいいよ」と言うｱﾋｬけど、ｱﾋｬは「ｱﾋｬだけの髪の色
なんだｱﾋｬ」と言って嫌がっているｱﾋｬ。他の誰かと同じ色にわざわざ染めるのは嫌いｱﾋｬよ

あ、Dearestだったけな、テレビで聞きまくったな・・・。正直聞き飽きた（ライブ談

>>787
！！大胆発言（ｗ

>>787
おつきあい！！まじですか？ｗ
私は１３日で１９になるまだまだ青い女ですよｗ
あと・・・過去も色々あった女でございますよｗ
今の子は整形＝自信を持つ物って思っているみたいです。
私の友達実際した子もいますよ。興味を持つ子もいますし、やりたいって言う子も。
そのためにお金貯めている子もいます。
コンプレックスっていうものは、常にあるものだから、変えても、変えても
あるはずで・・・。きりがないものなのですよね。
でも、説得してもきっと、もっと火がついてしまうだけなので。
今は、「大切にするんだよ」って言ってますけど・・・。それも気に食わないみたい
困ったけど。結局は人それぞれの考えだからわざわざ首を突っ込む事を
最近はしません。気持ちわかりますしね。
ｱﾋｬさんは、自分をちゃんともってますね。
自信があるっていい事です。尊敬しますｗ
私は金髪っっっですっっごめんなさい

１２日朝１０時以降よりキリンビバレッジ、ミスタードーナツにハマをCM等に使っていることに関して苦情問い合わせをしようと思います。
俺一人だけじゃつらいからみんなどんどん協力してください。
ちなみに１２日なら何時でも結構です。

キリンビバレッジ 0120-595955
問い合わせフォーム　http://www.beverage.co.jp/info/contact/inquiry.html

ミスタードーナツ（見つからなかったのでダスキンの問い合わせ先）：http://www.duskin.co.jp/other/index.html

ただし感情的になったり丁寧な電話をしなかったりするとクレーマー扱いされ、名前と電話番号を控えられることがあります。
注意しましょう。

【公式サイトをダウンさせる作戦】
てスレのURL教えろ

>>791-792
sage進ね

しかし・・・今TVで、叶姉妹でてますけど・・・。
この人達も、整形しているのですよね。ここまで胸欲しいっとは・・思いませんけど。
凄いですね。美香さんは可愛いって思いますけど・・・。
きょうこさんは・・・・。（爆）

>>792
何かあったのですか？
公式サイト潰したいのデスか？それとも興味本意？

ファイアン、仕事中か？

>>792
「教えろ」は無いよな（笑）
もう少しひとに物を頼む言い方にあらためないと。
ここはそういうスレなのさ。空気をお読み。

それと、知りたければ検索しる（笑）

>>795
放置よろ

>>797
きっと何かあったのですよｗ
色々探すのもみんなで探せば早いって思って聞いたのだと思います。
うーん。でも・・・無いですね。どこにあるんでしょうｗ

>>792
つうか、そのイリア用スクリプト、この前見かけたぞ？

>>798
あらっそうでしたか・・。ごめんなさい。
了解ですｗ

>>796 ﾏﾀｰﾘ仕事中ですが、なにか？

>>802
お疲れさまです。いつもご苦労様ｖ

みな荒らせ！で、age

ファイア〜んこれだけ教えれ！
仕事はCOM関係？

＞るるりんさん
交換日記が終わったら、今度は文通ｱﾋｬよ（ｗ　でも、まだお手々はつない
じゃダメｱﾋｬよ。そんなのとてもとてもふしだらなことｱﾋｬ（ｗ

でも、女性はそんなに美容整形したがる人がいるｱﾋｬか。やっぱり女性はどんな犠牲
を払っても美しくなりたいｱﾋｬね
しかし、胸までｱﾋｬか……
もはやｱﾋｬの理解を超えた世界ｱﾋｬね（汗）

>>802
ホント荒らしとしか見てなかったファイアンが超真面目な人だったとはな・・
ﾋﾞｸｰﾘしたよ（ｗ

>>804
なるべく荒らさないで下さいね。すみません
あと、できるだけ下げて下さいね。お願いします。

＞松田
COM関係ってナンだ？ってかそのHNやめれ（ｗ
とりあえず俺はPC関係の仕事をしているぞ。

＞るるりん　ありがと。でもそんな大した仕事じゃあないんだよね（ｗ

sage進行でよろしく

>>802
ファイアンさんお疲れ様ですｱﾋｬ
で、でも、お仕事中にこんなところを覗いているなんて、なにやってるんです
かｱﾋｬ！
見つかったら怒られちゃいますｱﾋｬよ
……まさか、これがお仕事ｱﾋｬ？（ｗ

>>806
あらあらっピュアな様で、ピュアでないようでｗ
ミステリアスですねｗまぁ恋愛にはミステリアスな所あった方がいいですがｗ

そうそう・・・。美容整形は多いですよｗ
自信付けたいって言ってるの・・・。整形して、自信付くなら・・。
私も何も言えませんが。（泣）

>>809
そうか.おれと同じだね！有り難う！
そんな事より大変！鯖が残り７！！！！
２ｃｈがオチる！！！

＞＞ファイアンさん
もしかして自宅勤務ですか？

>>813
うそ！？本当に？やばいの？
やだ、やだよ。