【通天作戦】第15会議室【寝不足】

詳細は２以降参照

2

名前悪いよぉー

乙

>>3 名前なんか今更関係ねーだろ

4？

バカな厨房アンチ共にはこれで十分

何か、いっぱいいっぱいって感じが伝わってくるタイトルだな。

画像・音声・これまでの流れを知りたい人は↓へ
http://www7.ocn.ne.jp/~u-sat/hama.html

物凄い祭なのにクソみたいなスレタイトルだな（ｗ

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　 （　・∀・）¶　　＜　生IPで祭りに参加した犯罪者を出したまえ！
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　 （　・∀・）¶　　＜　生IPで祭りに参加した犯罪者を出したまえ！
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　 （　・∀・）¶　　＜　生IPで祭りに参加した犯罪者を出したまえ！
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　 （　・∀・）¶　　＜　生IPで祭りに参加した犯罪者を出したまえ！
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　 （　・∀・）¶　　＜　生IPで祭りに参加した犯罪者を出したまえ！
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　 （　・∀・）¶　　＜　生IPで祭りに参加した犯罪者を出したまえ！
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新ｽﾚオメッ！

　　
「通天作戦」
それは2002年2月2日22時22分22秒に攻撃を開始する、
つまり2（ツー＝通）が10（テン＝天）から生まれた！！

２ちゃんねらーの思いが天に通じるという含みもある深い作戦名！！！

震えるぞハート！
　　　　　　　　　燃え尽きるほどヒート！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刻むぞ血液のビート！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通天作戦　発動！！！！

「通天作戦」の名を２ちゃんの歴史に残すべし！

　

このスレ捨てるか？

>>8
いや…マジでいっぱいいっぱいだと思うぞ？毎日参加してるメンバーどうよ？

動画のほうリンク復活。
くれぐれもどっかの馬鹿みたいに公式に晒さないでください。

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　 （　・∀・）¶　　＜　生IPで祭りに参加した犯罪者を出したまえ！
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zcb

962 名前: 628 メール: 投稿日: 02/02/05 01:52

axexの文書

「前の方座らないでくださーい」→見解なし。
「一番前で見てたのに〜」→（仮に１番前が関係者だとして）
　　　　　　　　　　　　　座ってみるのはおかしい！


っていう風に考えてみたら、つじつまあうかもね。

>>14
私は仕事で連日徹夜なんてザラだったので、
あまり苦はないです（ｗ

>>13 ヴォケか

今後はいかにマスコミにこの話題を取り上げてもらうかが重要だと思う。

>>14
センスはともかくとして、核心は突いているな

>>14
正直いっぱいいっぱいです。

>>14
そうとうキテる。
朝っぱらから居眠り運転。

8 名前：どっちの名無しさん？ 投稿日：02/02/05 00:13
私あの時２階で見てて座っていたの
ちゃんと曲の時は立っていたんだよ
あの日は途中でかなり盛り下がっちゃって
かなり疲れてたんだＭＣだったしさ
また途中のアレかなと思ってたし
でもあの発言のあと周りの人達から
酷い事言われたよ
全然いい思い出にならなかった
ひどいよ・・・
少なくてもあの時座ってた人は
いい印象を持っていないのは事実です。

ここんとこマジで寝不足だ。
まさにスレタイ通りですが？ｗ

鮎が謝罪するまで徹夜の体力勝負だ!!

>>14
寝不足で耳鳴りしてるよ(ﾜﾗ

>>14
おかげさまで睡眠不足です。ｗ（* ゜ё゜）ノ

>>14
正直、寝不足が腹痛にきた・・・

>>26
三交代制くらいにならないかね？

正直昼間も流れがすごいから
仕事が手につかん（藁

>>14
おかげで仕事がいっぱいのこってるYO!!

>>14
たしかにね不足(笑)

寝不足？

ｷﾓ。

>>25 >>26
君ら相当痛いねー（w　

ま、漏れもだけどさ（w

でも一部にいるマジアンチが一番うざいねー（w

おいおいみんな、ハマ倒す前に
自分が倒れちまうぜ。

>>14
寝不足で風引いちゃったよ（ｗ

http://ayumiayumi.tripod.co.jp/ayusite.htm
http://homepage1.nifty.com/~pypo/puffy/pagepuffy.htm
2ch潰そう！とか言ってまぁ〜す！

こんな事でもなきゃ淋し〜いサイトなので、何かやってあげて。
なんでもいいよ。
大体、姉妹サイトって・・・イタイ。
浮気性って事か。
はまヲタ、ぱふぃヲタ、その上鉄ヲタ。イタイ。

俺は寝る
いいよね？

りこたん、おやすみ〜♪
他のみんなはがんばれよー

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>>32
あ、それ同じだ。

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asdf

しかし・・面白いナーこの祭り。

あれ・・・・・・・・・・・・

浜崎に賞をあげるMTVに幻滅した

あれ？
ていうか、遅くてごめんかもしれないんだけど、
公式発表って表から入れないの？？

どこにあるの？？

>>38
荒らしは禁止の方向でﾖﾛ

>>35 君も相当痛い。

>36
それある意味ｲﾀｲ…若くないし←自分

最初に戻るが、この程度のネタしかないくせに
何かできると錯覚してたのが大間違いのモト

>>39
お疲れ様です。

みんな寝ろよ。仮眠くらいとれよ！
腹が減っては戦はできぬ・・・

もし、浜崎あゆみ氏がこの騒ぎを知っていて、謝罪なり
「自分」のコメントなりを発表しないというコトであれば
本人には、自分の発言に落ち度があるとは思っていないのだろう。

自らの過ちに気づいていない人間に形だけで謝らせても、本人
の「心」が伴っていなければ、何の意味もないと思う。
（無論、「形だけでも勝ち取った。」というコトで良いのなら別。）

結局、分かったのは

「浜崎あゆみ氏は、正真正銘、人として持つべき『常識』の欠けた人間だ。」

という事だ。（あえて良識とは言わない。）

つまり、「浜崎氏のDQNぶりに敗北」ってコトなのかも知れん。

私にとって、何が悲しいかと言えば、この彼女がいわゆる「売れ筋商品である。」
ということであり、「社会的に影響を持つ。」と言われていることだ。
こんな人物が「社会的に影響を持つ」ほど「日本の社会」は薄っぺらいものなのだろうかと？

彼女が「社会的に影響を持つ」人物といわれるなんて、何か間違ってる・・・・・

ただ、あの手のジャンルの歌手で、ああいう発言をするエンターティナー
（アーティストとは言わない。）を私は見たことがない。若く、信者がついている
今はいいかも知れないが、あの手の歌（歌詞もパクリっぽいし）で10年、20年
人に飽きられずにいるとも思えない。このままでは、そう遠くない将来、淘汰されてしまうのは
目に見えているので、飽きられない内に人間を磨いておいて欲しいものだ。

長文スマソ

>>14
徹夜の1つ2つ、正直もうなれた。

言葉足らずだった。
あゆの発言について。

前スレで書いたとおり、１００〜２００人くらいが座りはじめ、
思わずあゆが、「前の方座らないでくださーい」って言った。
そのあと、茶目っ気で「一番前で見てるのに座ってるよー」って言った。

で、ＡＶＥＸの文書見ると、
「前の方座らないでくださーい」と「一番前で見てるのに座ってるよー」を
一緒にした見解してる。

逆を言うなら、別々に見解だしたほうが、多少ファンも納得するのでは。
現時点で
「前の方座らないでくださーい」…………見解なし。
「一番前で見てるのに座ってるよー」……（仮に関係者が最前列だとして）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　座るなよ。

てかマジでここ数日寝不足だ・・・
けど俺はがんばるぞ！

ｳｫ?!鼻血出てきた…
今日はもう寝ます。みなさんがんばって！

>>46
他のスレみろ>>1の奴リンクはってるとこあるから

>>50
いや結構どうにかなってると思うよ。
でもマスコミが動かないのが致命的。

これガイシュツ？
「名古屋ローカルFMで暴言が紹介されたよ」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012829386/l50

俺も寝るかな。
今日マジで居眠り運転で死にそうだったんで。
りこさんも寝ろよな！！！

>>17
おそらく君が発言しているなかでは色眼鏡をかけない視点で見られるように感じる。
確かにそのように解釈可能。
となると、それはそれで、そもそもの問題の本質、「座らないでください」っていう発言そのものに対して
の釈明とはなっていなくて、なにも言ったことにならない、と俺は思うんだけど、どう思う？

昨日遅くまでいたせいで今日昼まで寝てて会社遅刻したー。
みんなハマのせーーーだーーーー！！！！！

いや、text.htmlはわかるんだけど、
表から逝くとどこになるんかと思って>>58

今日は夜中は動きなさそうだから
次スレにはいかないだろう…だから寝ます。
がんばってや！

>>60
激しいよ

まだ粘着な奴がいるのか。

痛いなー

>>14
正直、仕事中も気になって仕事にならんよ。

>>60
ガイシュツ
結構有名なDJがゆったらしい

>>60
既出だが、あんまり殺傷力無いと思われ。

漏れは悲しい．．．
この三日間徹夜でF5押しまくったりあちこちカキコしたのはナンだったのか？（昼間寝てたけど）
みんなヲタが息吹き返したことで地団駄踏んでばかりで良いのかい？
草の根でもいい、強行でもいい今後の方向きぼーぬ＞隊長、長老、りこ

ただ、ハマがもうコメント出さない、とかって誰か聞いたの？
この後出したら、なんかバカみたいじゃない？こんなに大騒ぎして
熱くなっても。と思った。

今夜のうちに動きがある事はなさそうだから、寝ようっと。

>>71
エイベックスをマジで潰す。

>>62
その通りだね。
ただ、そうなると、あゆを援護する訳じゃないけど、
その程度の発言って、結構してる歌手いると思うのだが。。。。。

逆を言えば、ａｖｅｘは最初から、このストーリーで
釈明出せばよかったのにね。。。。。。

おう。。。補足が。。。

失業中にも関わらず
目が離せなくなってました。
明日は面接なので
今日はもう寝ます。
みなさんも毎日遅くまで大変ですね。
無理しないようにね。
おやすみ。

>>74
ゆうきから何か返答あった？

いろんなネットウオッチのＨＰに宣伝するのはどうですか？

>>71
マスコミに働きかけること。
公式見解が発表された以上、avexは動かしようがない。

今起きてきた。で、公式見解読んだ。何あれ？
盛り上げるためなら何行っても良しってこと？
問題は身障者に向かって直接言ったかどうかじゃ
なくて、あの発言で吊るし上げ食らったファンが
いる事と、足の悪い人があれ聞いてどう感じるかだろ。

・・・どうせ既出であろう意見だけど、むかついたので
書いてみた。

結局自分らの敗北ですか…？

>>71
戦争は終わったのだよランボー

>>959
そういう考え方はむずかしいよ
ある事柄が出来ない人と出来る人にその点で優劣はどうしてもあると思う
彼等に接すべき態度は、他の能力や可能性を障害に関係なく評価すること
ではないかな？

とは思うものの知的障害や先天障害の人は僕自身どうしても敬遠してしまうけど。

すげー！
俺は祭りには参加できなかったが････
みんながんばれ！！！！
ろくでなしのハマーを
痛めつけてやってくれ！

サーバー立ち上げるのめんどくさかったから書き込みに
しちゃったよ。＞ゆうきへの反論

■ ゆうきさんへ
No. ：62467
Name ：さえ
Date ：2002/02/05(Tue) 02:01

　私は以前ボランティアをしていた時がありますし、身内にも障害者の人が居ます。
　確かに障害を持つ人はなるべく普通にふるまって欲しいと思っているのは事実です。
　しかし、実際には思っているだけでは叶わない事もあるのも事実です。

　その為に私達は健常者の方と同じような体験が出来るように手助けをしています。
　ゆうきさんの身内にもいらっしゃるなら分かると思います。
　実際車椅子を使うまでないけれど足の強くない人だっているのです。
　その人がもしあの場で居たらいたたまれないでしょう。ライブとは独特の一体感があるもので、
　舞台場のアーティストが放った言葉が正しく思えてきてしまうものです。

　だからこそ舞台上の人間の意見はそれなりの配慮が必要なのだと思っています。
　人間誰しも間違いはあると思いますが、それに対してアーティスト本人もしくは
　代表者が何か謝罪をするというのは大切だと思っています。

　ただ今パソコンの調子がおかしいためメールは送れませんが少しでも目を通してくだされば幸いです。

　それでは失礼します

■ 盲目的あゆファンに幻滅
No. ：62468
Name ：みずあめ
Date ：2002/02/05(Tue) 02:02

今回のことで一部のあゆファンに対して幻滅しました。
私もあゆちゃん好きだけど、
何かいろんな人の意見見てて、
まるであゆちゃんがただ大勢の人間からの中傷にあっていたり
いじめられているみたいな書き方している人の多さに。
だって例え関係者の人が座っていたからって
あの発言でショックを受けた人はいるわけでしょ？
私だって他の歌手だけどライブ中にじんましん出て
ちょっと辛くなって座ったことある。
その時にもしあゆちゃんが言ったこと言われてたら
すごいショックだよ。
それにあゆちゃんの言葉で周りのファンだって
座っていた人に対してブーイングしてたじゃない？
何か、まるであゆちゃんだけが被害者みたいなさ、
そういう書き方してるファン見てると嫌になった。
ライブなんだから立って当然とか、
あの場はあゆの為に立たないほうが悪いなんて言ってる
ファンもいた。
だから２ちゃんの人とかにもあゆちゃんが余計たたかれている
わけもあると思う。
あゆだから信じる、あゆを苛めないで、
そういう発言って盲目的にしか見えない。
ことの発端はあゆちゃんが言った言葉からなんだし。
私はあゆちゃん好きだし、確かにこのことがきっかけで
あゆちゃんが相当ひどいこと言われていることには
腹立たしいと思うけれど、
何でもかんでもあゆちゃんのことだから信じる、ってそういう
ファンがあゆファンなら嫌だなって思った。

>>78
うんにゃ、まだ。

>>83
激しくﾜﾗﾀ。
こんなときに不謹慎だけど。

ホント、２ちゃんと日韓翻訳サイトを同時に開きながら
韓国のサイトまで行って書き込みしてる漏れも
相当イタイ･･･。

皆さん、お先におやすみなさい。。。

とりあえず日常生活に支障をきたさん程度には寝ようぜ

>>71
お呼び？
とりあえず、あぼーん社のコメントにより、同社が現時点で謝罪をしていないわけだから、
電話などにより、ばんばん圧力をかけていくのが、当面の方向性だわな。
相手に付け込まれない様に、荒らし・イタズラ電話などは慎むべきだね。
あと、この件でマスコミが動くかどうかによって、その後が変わってくるだろうな。
だから、マスコミへの働きかけは地道にやっていくべきじゃない？
今のところ、草の根作戦を大規模にするしかないように思う。

で、ちょっとみんな、待ってくれよ。
こう見えても、漏れはあゆのオールドファン。
ＦＣ立ち上げ時の初期のメンバー。

マックス松浦氏とメール交換したこともある。

いまから、専務にメール出す。

しばし、落ち着いてみてはいかがか？

>>75
確かに、こうした釈明がCDLから間もない時点で、少なくともこの件が2chに伝わる以前になされていたら、
こうした騒ぎにはならなかっただろうなぁ。
問題意識の薄さと事なかれ主義がことを煽ったか。

>>64
topからなら1番上にlinkあるよ。

今夜は皆、休みそうね。
ウチも寝ますか・・・一応、テレ朝の朝番組(やじうまとモーニング)録画しとく。
マスコミ報じるかもしれんし。

あんまりやり過ぎてジャンヌダルク化されても困るからねぇ。
加減が難しい。

>>83
オレは、avexの公式見解＝ハマの発言の事実を認めたと言うことだと思う。
今更だけど取り上げるマスコミがあると思うんだけどな。

>>89
返答なんてできるわけないか。
だってしょせん低脳ヲタだもーん。

■ no title
No. ：62469
Name ：kouchan
Date ：2002/02/05(Tue) 02:06

コメントみました。一応は筋が通っているようには思います。一応と言った理由は社長さんが言っているから。
個人としては公の場であゆがライブで語弊があったことを認め、きちんと自分の言葉で謝罪するならしてほしい。
あの発言は明らかに言葉足らずであってちっとも「ちょっとスタッフ立ってよ！」みたいなニュアンスには取れません。
数々の賞を取り、知名度が一番あるアーティストとして発言には責任を持ってください。これで自分の影響力の大きさを身をもって知ったでしょう。
別に僕はアンチじゃないですよ。これからも良い楽曲を提供してください。

>>98
まあAVEXから見ると１段落ついたって、ちょっと気を抜く頃でもあるしね

>>91
お疲れ！いやぁ、すごかったよ・・・

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
「お宅のお子様に少々お伺いしたい事があるんですが」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 「逃げよう．．．．．．．」
↓
警察「ごめんくださ〜い！居るの分かってますよ〜」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「こ、これは夢？」
↓
警察「いいかげんにしろ！警察だ、ここを開ろ！」

この作戦の標的は相変わらずﾊﾏなのか？
それとも完全にｴﾍﾞｸｿに切り替わったのか？

祭りが収束しないように・・・

>>101　今攻めたらいけるかもよ公式ＨＰ

>>104
アボーンのついでにハマ。

Yahoo等の株式関係のBBSに変な誹謗中傷書いたりしないでね。
今警察が「ネット経由の風説の流布」をうるさく取り締まっているから。

>>104
両方！とりあえずハマヲタを標的にするのはやめた。

寝てた(´Д`;)
今ログ追ってるとこなんだけど、浜崎の暴言は楽屋オチだったっつーのが公式見解だな？
楽屋オチで関係者に言ったってのはライヴに来てた客にとっては知る由もないんだから、
気分を害した人間がいてもおかしくないな？あたりまえだよな？
障害者席を設けておいてブラックな楽屋オチでしただと？ユーザーなめんのも大概にしくされや。

相手が車椅子であろうが、
関係者であろうが、
普通のファンであろうが、

ライブを自分のスタイルで楽しむ事はできないのですかね？
ましてやカウントダウンライブ。
いくらモチベーションが高まっていてもしんどいのは当然。

そういう人として配慮のない発言を、
「関係者であって、車椅子の人に対する差別的発言じゃない」って。
問題をすり変えてます、明らかに。

でもはっきり言って悪いのは浜崎あゆみ本人だし、
それを尻拭いする会社もかわいそうだよね。（対応の悪さは別）

今回の事で会社もアンチ浜崎あゆみがいかに多いか分かったはず。
くだらない擁護はやめて見限れば良いのです。
この先どうせブームも長くないし、また祭られるんだから・・・。

何が正しいのか、はっきりと形にして欲しい。

>>104
まずはあぼーん社を叩かんとあじ（ＢＹ軽部）を引っ張り出せんかと。

>>106
やんな。絶対やんな。
弱みをここで作ったらホントに終わりだぞ？

エーベックスからの公式発表がでた時の怒りを忘れないように今日は寝ます。

>>108
逆に言えば事実ならOK、と。

総員に告ぐ！総員に告ぐ！

ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
【↓管理人が削除放棄してる練習用ＨＰ↓】
http://hidebbs.net/bbs/ayusaikou?sw=4&m=10

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
「お宅のお子様に少々お伺いしたい事があるんですが」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 「逃げよう．．．．．．．」
↓
警察「ごめんくださ〜い！居るの分かってますよ〜」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「こ、これは夢？」
↓
警察「いいかげんにしろ！警察だ、ここを開ろ！」

ふとした疑問。
このスレ住人ってどれくらいいるんだろう？
寝不足の人はかなりいるみたいだね。･･･私含めて。（ｗ

>>104
エイベクスの反応にもぶちきれてるところかな

ネミイゾコラ！

狂牛病みたく流布すると楽だなー

とりあえず周囲にはばら撒き中＜記事とビデヲ

>>115
あくまでも言葉の使い方を間違わなければ。

>>103
いや今日マジで警察来たんだよ。

「警察でーす」
「お宅のお子様に少々お伺いしたい事があるんですが」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。

までは全く同じ。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「俺F5祭りは参加してないはずだが…」
↓
警察「この地区の担当を引き継ぎましたのでごあいさつに参りました」

ちょっとびくりしたYO！

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
↓
あぼーん
↓
「警察でーす」
「お宅のお子様に少々お伺いしたい事があるんですが」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 「逝こう．．．．．．．」
↓
警察「ごめんくださ〜い！居るの分かってますよ〜」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「こ、これは夢？」
↓
警察「いいかげんにしろ！警察だ、ここを開ろ！」

>>118
わしなど、祭り開始から２週間ほぼ昼夜逆転ぢゃ。
仕事が時間の自由が利くし、自宅でも出来るから救われとる。

ヤフー長瀬板でも濱に非難集中。

つうか、寝不足と今回の件で頭の天辺痛くなってきた・・・

折角の年明けライブ
一部でも不快にさせたのだから
謝るべし！！！！！！！！！！！！！！！

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
「お宅のお子様に少々お伺いしたい事があるんですが」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 「逃げよう．．．．．．．」
↓
警察「ごめんくださ〜い！居るの分かってますよ〜」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「こ、これは夢？」
↓
警察「いいかげんにしろ！警察だ、ここを開ろ！」

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
「お宅のお子様に少々お伺いしたい事があるんですが」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 「逃げよう．．．．．．．」
↓
警察「ごめんくださ〜い！居るの分かってますよ〜」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「こ、これは夢？」
↓
警察「いいかげんにしろ！警察だ、ここを開ろ！」

あでゅ本人が出てコメントせんと
だめだね。やっぱ

りこさん仕事がんばってー
みんなもがんばって
２ちゃんが勝てますように
おやすみなさい

>>103
だーれー
ここはけーさつじゃないよー

おーい、警察来たってさー（ﾜﾗ

>>118
点呼取る?

>>129
アボーン社の回答があれだからそんなころにはもう手遅れと思われ。

>>124
あ、私も同じです。
仕事時間の自由、在宅プラスちゃんと期日さえ守れば、数日くらいなら
後回しにしてもいいので。ここ数日は一切何もしていない（ｗ
ちょっとﾏｽﾞー。

>>133
実際マジアンチは５人もいないと思うが

>>115
それは微妙です。法解釈上は、

「風説」は、虚偽である必要はなく、根拠が不確かなものであれば
処罰対象となる、と解釈されています。

>>106
俺も別のアーチストのトコでIDとPASS取得してるから
（これAVEXの各ファンクラブ共通）
入れるけど、直接AVEXに結びつきにくいんだわコレが＜BBS

>>131
たのむ、あけてくれ
あとはなんにぃもしないから

>>131
YMOですか・・・（ｗ

>>135
学校が水曜日まで休み。
明後日までは本気で掛かれるなぁ。
・・・宿題どうしよう？

ｴﾍﾞｸｽ叩きが中心なら、周りの人間にも話がし易い。
正直言って、ﾊﾏ叩きはやりにくい時があるんだよなぁ。

>>140
スネークマンショーよ(w

>>135
俺もりこたんと同じような感じの仕事。
祭りで仕事が手につかない（ｗ

>>125
わし、ＰＣ使う仕事やから、かちゅと、ワードと、パワーポイント同時に広げてる。
キーボード酷使しすぎて、壊れそうぢゃ。祭り中にマウス1個パーにしたし。
コンビニ行って夜食でも買ってこよー。

今朝の新聞に期待したほうがいいんじゃねーか。
ちょっと今は手詰まり状態だろ。

火に油を注ぐとは
まさにこのこと

>>141
宿題と一件を秤にかけて、楽しい方を選ぶ。

>>仕事とか寝不足できり理由
わたしは学生で、しかも進学先も決まって自宅学習期間中なので暇しほうだい。
と、言いたいが。
友人と同人ゲームを作るはめになっていて、そのシナリオと原画が溜まっている・・・ﾏｽﾞｰ
締め切り明日とか言ってた・・・藁（まあ趣味の範囲だしなんとかなるんだけど

正直AVEX潰しは雪印並にはむずいな
スキャンダルとしてはT芝とかM菱自動車よりも低い

つうか、もう限界・・・明日、また電話しますわ。
それまでちょっと寝ます。

>>149
一応、補正。
できり→できる
鬱打。しばらくの間、どこかへ逝ってきます・・・

おやすみなさい。お疲れ様です＞傍観者さん。

>>146
明日も電話はかけるでしょ？その内容を詰めるのは
やっときたい。もちろん、疲れてる方は休息を最優先で。

・・寝る前に電話のテンプレつくらんと・・・

とりあえず、今夜のうちに明日の抗議電話の内容を詰めておいたほうが良いな。

>>151
お疲れ様です。

やっと更新が…終わった…
重要連絡事項あるんで皆さん板見てください。


http://nagoya.cool.ne.jp/sleuf/

48 ：どっちの名無しさん？ ：02/02/03 05:30
http://www.raiji.net/%7Eall/ayurepo.html
こうやってアップで見ると指をさされた奴が、
少なくとも障害者ではなかったという事はわかる。
それにコイツはあの問題発言の前のＭＣでも立てと
言われている（ライブ直後のファンサイトの書き込みの情報）
一番前だしさっきも立ってとお願いしたのに、また座ってるよ。
感じ悪いよねーというニュアンスだったんじゃないだろうか？
途中退席の女の子とかいう話も今となってはネタとみた方が正解
だろう。
いくらライブ中でも、それまで近くにいた奴がいなくなれば誰か
しらが気づく筈で、
ライブから随分時間が経ったがそういう報告はまだ一件もない。
もちろん退席したという本人の訴えもない。
大好きなハマのライブでハマの発言が原因で退席する程ショックを受けたというファンが本当にいたとしたら
オフィシャルなりに報告してるのが普通だろう。
そういう報告もないしファンの間では問題にはされなかったからあのライブは放送されたと考える方が自然。

>>146
こんな時間に発表されたのが朝刊に間に合わないと思うぞ。

逝印の株価
食品　http://marketsearch.nikkei.co.jp/cdb/mprice.cfm?scode=2287&ba=01
乳業　http://marketsearch.nikkei.co.jp/cdb/mprice.cfm?scode=2262&ba=01

ほっといても氏ぬ。( ゜∀ ゜)ノ

>>157
あ、テンプレ作るまで寝ないよ。

>>141
結局、揉み消しか・・・
何か良い手は無いのかの

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　障害者発言は何処へ行った？　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　２ちゃんねるはウソついたのか？　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 //　###　###ヽ| |
　　　　　 /　l　 ¨　__) ¨ 　ｌ| |
　　　　　ｌ　〃　　　=　　ノ゛| |
　　　　　｜　＼￣￣￣￣ | |＼
　　　　　｜　　　ヽ ＿＿,／引＿）
　　　　　｜　＼　　　　　.／|｜
　　　　　｜　 　 ￣￣￣ 　 |｜
　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
　　　/／　ｌ　　／　ヽ　/
　　　　　　 (二)　　　(二)

>>155
寝てからの方がいいよ。テンパってる時に物考えても
能率悪いし、後から「うぁっ」って思うくらいとんでもない
ミスすることがあるから。出来る限り体調は整えないと。

>>158
うひょーやるな！
BGMなんぢゃこりゃ・・？（WW

>>151
おつかれ。

電話のテンプレも貼っといてくれれば保存します

正直言えばこの程度でプラカード持って avex 本社の前に立ってたりしたら
そのほうが笑い者

俺各マスコミにメール出してみる。
とりあえすこれだけリストあんだけど、足りない分誰か補完してくれ。

毎日新聞：　[email protected]、日経新聞：　[email protected]
朝日新聞：　[email protected]、産経新聞：　[email protected]
読売新聞：　[email protected]、NHK：　[email protected]
日本テレビ：　[email protected]；[email protected]
TBS：　[email protected]；[email protected]
関西テレビ：　[email protected]、テレビ朝日：　[email protected]
噂の眞相：　[email protected]、サイバッチ：　[email protected]
時事通信社：　[email protected]、共同通信社：　[email protected]
週刊現代：　[email protected]、週刊ポスト：　[email protected]
週刊文春：　[email protected]、週刊新潮：　[email protected]
中日新聞：　[email protected]、日刊スポーツ：　[email protected]
スポニチ：　[email protected]
日本フリージャーナリスト協会：　[email protected]
ネット記者クラブ：　[email protected]
日本平和神軍：　[email protected]
政友皇志会：　[email protected]

>>143
あ〜！お互い年がバレル！（ｗ

んじゃ、お言葉に甘えて・・・
明日の8時ごろには復帰します。では、お疲れ〜・・・

15逝ったんですね。。

>>172お疲れ様。( ゜∀ ゜)ノ

朝刊に間に合わないから、その時間帯に発表したと思われ

>173さん
辞書に「通天作戦」を追加してもらえませんか？
詳細は>12に。

>>172
おつ

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　障害者発言は何処へ行った？　　|
　　　　　|　２ちゃんねるはウソついたのか？　|
　　　　　|　　隠　　蔽　　工　　作　　か　　？　|
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　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
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　　　　　　 (二)　　　(二)

>>158
車椅子画像リンク切れってぞ？
意味ないから消したのか？

>>175
その可能性アリ

(・◇・)ゞリョウカイッ

今日はわたしも寝るりーん。

ｵﾔｽﾐです。□。_(．．*)OFF。。。

>>158
おながい。トップでMIDIながすのはやーめーてー。
うちのポンコツ機じゃあ結構辛いんだ。

朝刊来た

朝刊とワイドショーを待つか・・・
ZZZ

>>176
わかりました。。
どなたか過去ログ1〜6のアドレス知りませんか・・・？

>>182
だね。俺はﾋﾞｸｰﾘしたよ。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　障害者発言は何処へ行った？　　|
　　　　　|　２ちゃんねるはウソついたのか？　|
　　　　　|　　隠　　蔽　　工　　作　　か　　？　|
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　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
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　　　　　　 (二)　　　(二)
..

>>158
深夜なんでヘッドホンかぶった状態で飛んでったら
...結構きました (w

ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://mbspro8.uic.to/user/jsdfg.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro4.uic.to/user/yua_bbs.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
【↓管理人が削除放棄してる練習用ＨＰ↓】
http://hidebbs.net/bbs/ayusaikou?sw=4&m=10
ハマヲタだって、感じ悪いね〜

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　|　障害者発言は何処へ行った？　　|
　　　　　|　２ちゃんねるはウソついたのか？　|
　　　　　|　　隠　　蔽　　工　　作　　か　　？　|
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　　　　　|　障害者発言は何処へ行った？　　|
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　　　　　　 (二)　　　(二)

今更で悪いんだがそもそもこの事件の発端は
本当に２チャンネラーの仕業なのだろうか？

お
わ
っ
た
、
、
す
べ
て
、
、
こ
れ
で
お
わ
っ
たもう眠れるんだ、、、、

　　　

最近どのスレもｺﾋﾟﾍﾟ厨が多いなあ

>>182
確かに実は俺も自分でキツかったり。ＢＧＭ消しときます。

>>185

過去ログ2　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012656829/
過去ログ3　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012660033/
過去ログ4　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012665502/
過去ログ5　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012673662/
過去ログ6　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1012673662/

です。

過去ログ１だけすぐにわかりません。
上記参考にしてください。
攻撃の全容が解ります。

>>193
これで祭りが終わってコピペ厨も消えたら
本物のはまヲタだよな(藁

>>194
迅速な対応さんきぅ。

>>158
いやーHPの・・・いい曲ですなー（ｗ
まさにスパイって感じが・・・（ｗ

白シャツ男はいつもはっきり写ってる。
でも彼の右隣、顔を伏せて泣いてるような人がいる画像といない画像があるね。
白シャツ男の向かって右隣が空席なのはなぜ？　>>159

D.D.Dさーん、車椅子画像リンク切れてるの知ってる？

>>191
ぶっちゃけた話、2chで取りざたされなければここまで広がらなかったでしょう。
発端には誤解があったこと、これがさらに助長したのもまた事実であると思う。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　障害者発言は何処へ行った？　　|
　　　　　|　２ちゃんねるはウソついたのか？　|
　　　　　|　　隠　　蔽　　工　　作　　か　　？　|
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　　　　　　 (二)　　　(二)
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　　　　　|　２ちゃんねるはウソついたのか？　|
　　　　　|　　隠　　蔽　　工　　作　　か　　？　|
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　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
　　　/／　ｌ　　／　ヽ　/
　　　　　　 (二)　　　(二)

釈明しろ。.

誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？
誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？誤解？

＞ＤＤＤさん
浜崎つぶすのはいいですが、
例の動画は余り濫用するのは避けた方が良いですよ。
肖像権の侵害で首謀者の貴方が告訴される危険性があります。

＃Avex側から一回でも警告受けたら即刻消して下さいね。

障害者の方の写真、乃至は、明らかに関係者ではない方の写真を
使った方が効果的です。(その際も目隠し程度の配慮は宜しく)

助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？
助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？助長？

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　障害者発言は何処へ行った？　　|
　　　　　|　２ちゃんねるはウソついたのか？　|
　　　　　|　　隠　　蔽　　工　　作　　か　　？　|
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　　　　　|　　隠　　蔽　　工　　作　　か　　？　|
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　　　　　　 (二)　　　(二)

釈明しろ。.

ごめん、白シャツ男の右隣にも人はいるね、手すりに手が写ってる。
でも浜崎に隠れて表情が見えないんだ、この画像では　>>159

　誰　も　言　え　な　い　の　か　？　説　明　で　き　な　い　の　か　？


　　　　　　　　　　　　　　何　　　　　　　　　　故　　　　　　　　　　？

>>199
http://jove.prohosting.com/~yosoike/cgi-bin/imgboard2/img-box/img20020204103633.jpg

>>203
誤解＝足の不自由な少女に対しての発言であった

俺はそれはネタだと思ってるけど、そう思ってないの？

まぁ、最初に障害者ネタ貼ったりとか
ファンサイト潰したりした厨房は
きちんと逮捕されといたほうがいいだろね。

そういうのと一緒に何かしてるとしたら
誰もこっちの意見なんか聞いてくれないだろうし。

>>200
え？切れてますか？

あかん、限界だ。
寝よう・・・

>>212
きれてますよ

>>195
全部見れないよ？

>>176
・・・辞書？私、辞書の管理人じゃないです。。今更すみません。

障害者はネタでしょ？>>210

＞209　サンクス。
この女性の動きが微妙だね、気になる。

古いが、正直>>88 はいい事言ってる！！

>217
え？何でわかったの？
教えてくんでｽﾏｿ

【通天作戦】とかいって15スレも立てたの
馬鹿みたい。作戦いつまでもねってないで
さっさと行動をうつせや（゜Д゜）ゴルァ！

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|前列に居たのは関係者では無い？|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　そ　　の　　証　　拠　　は　　？　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 //　###　###ヽ| |
　　　　　 /　l　 ¨　__) ¨ 　ｌ| |
　　　　　ｌ　〃　　　=　　ノ゛| |
　　　　　｜　＼￣￣￣￣ | |＼
　　　　　｜　　　ヽ ＿＿,／引＿）
　　　　　｜　＼　　　　　.／|｜
　　　　　｜　 　 ￣￣￣ 　 |｜
　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
　　　/／　ｌ　　／　ヽ　/
　　　　　　 (二)　　　(二)

釈明しろ。
.

>>216
あれ、ちがいました？
人違いすみませんでした。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|前列に居たのは関係者では無い？|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　そ　　の　　証　　拠　　は　　？　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 //　###　###ヽ| |
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　　　　　｜　　　ヽ ＿＿,／引＿）
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　　　　　｜　 　 ￣￣￣ 　 |｜
　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
　　　/／　ｌ　　／　ヽ　/
　　　　　　 (二)　　　(二)

釈明しろ。
出来ないの？
犯罪行為確定？

>>217
うん、ネタ。
祭りまでの経緯をまとめてみたら、ネタの形成のされ方も見えたよ。

>>215
たぶん過去ログ倉庫にはいったと思われ。

>>88
これって
あゆファンからアンチあゆファン、もしくわあゆファンや〜めたってやつはゆるさんってこと？

>>221
一連の行動がツウテン作戦だし。
大体もう始まってるし。
行動してるし。というかしたし。

この板は実際に

あみ＆あゆ板　→　あみ＆ハマ板

にしたい。

ねぇ？

＞障害者用の席というのも特別に設けています

ってさ、障害者が会場内に居たって事だよね？
そしてハマはそれを承知してたって事だよね？
その上であの発言したんだよね？
たとえ障害者に向けた言葉じゃないにしても、
その場にいた障害者の人は傷ついたんじゃないの？

>>227
よみとれるにほんごをかいてください

>>226
過去ログ倉庫にもまだない。
誰か持ってるひといる〜？

>>223
微妙なんですよね。。

>>231　ナイスな指摘

普通あんなアリーナの真ん中で車椅子は入れないでしょう。
大抵あそこの席に居る人ってダフで買った人がほとんどだと思ってるし。
わざわざ障害があるのに高いお金はらってまであそこに行くとも思えない
どうだろう・・・？
>>220

>>231
ｽﾏｿ
ようするに心変わりするようなファンは逝ｯﾃﾖｼ!
って奴は言いたいのかな？と思った

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|前列に居たのは関係者では無い？|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　そ　　の　　証　　拠　　は　　？　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 //　###　###ヽ| |
　　　　　 /　l　 ¨　__) ¨ 　ｌ| |
　　　　　ｌ　〃　　　=　　ノ゛| |
　　　　　｜　＼￣￣￣￣ | |＼
　　　　　｜　　　ヽ ＿＿,／引＿）
　　　　　｜　＼　　　　　.／|｜
　　　　　｜　 　 ￣￣￣ 　 |｜
　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
　　　/／　ｌ　　／　ヽ　/
　　　　　　 (二)　　　(二)

釈明しろ。
出来ないの？
犯罪行為確定？

　　　　　　　　　　まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

>>大佐
俺の戦争はまだおわちゃいねぇ！

せかーく公式出たんだから逆に使わせてもらうってのはどうよ？
↓↓↓↓


浜崎あゆみファンの皆様へ

（前略）

　2001年12月31日から2002年1月1日にかけて開催した浜崎あゆみのカウントダウンライブ『ayumi hamasaki 2001-2002 COUNTDOWN LIVE 』にて、
浜崎あゆみが、「前の方座らないでくださ〜い。ねっ、どう思う。座ってたよ、今、一番前で見てんのにさぁ座ってたよ。感じ悪いね〜（笑）」と発言いたしました。
この発言を巡ってインターネット 上の掲示板に、「前方に座って見ていた身体障害者に対して行われた差別発言」なる書き込みがなされました。
この書き込みに端を発し、様々なご意見がインターネット上に多数書き込まれております。

(中略）

ファンの方々に大変ご心配をおかけしておりますことは誠に遺憾に存じます。

(以下省略）

エイベックス株式会社　　　　　　　　　
代表取締役会長兼社長　依田　巽


これって犯罪？

＞上記発言は、ファンの皆様が立ち上がって応援してくれているのに、
＞せっかく特等席で見ている関係者ならなおさら座っていないで
＞一緒に立ち上がって応援して欲しい、
＞なかなか前方の席を入手できない大多数のファンの気持ちも考えて欲しい、
＞という浜崎あゆみの気持ちを言葉にしたものです。

ハマの気持ちを言葉にすると、「感じ悪い、これってどうよ？」になるのか。

ハマの売りは、「人を感動させる歌詞を書く」とかいうんじゃないっけ？
すぐに出てくる言葉がこれじゃ、
歌詞パクるしかないね。

>>226
dat落ちしてるだけ。。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|前列に居たのは関係者では無い？|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　そ　　の　　証　　拠　　は　　？　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 //　###　###ヽ| |
　　　　　 /　l　 ¨　__) ¨ 　ｌ| |
　　　　　ｌ　〃　　　=　　ノ゛| |
　　　　　｜　＼￣￣￣￣ | |＼
　　　　　｜　　　ヽ ＿＿,／引＿）
　　　　　｜　＼　　　　　.／|｜
　　　　　｜　 　 ￣￣￣ 　 |｜
　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
　　　/／　ｌ　　／　ヽ　/
　　　　　　 (二)　　　(二)

釈明しろ。
出来ないの？
犯罪行為確定？

　　　　　　　　　　　　　まだかな〜？わくわく！わくわく！

　　　　　　███▄
　　　　　　　███▀　　　　　█████████
　　　　　　███▀　██　　███▀　▄███▀
　　　　　██▀　▄███▀███▄▄▄███
　　　▄███▄▄██▀　█▀　　▀████
　　　▀▀▀▀███▄　　　　　　▄██▀█▄▄
　　　　　　██▀　███　　　██▀　　▀███▄▄
　　　　▄████▀▀██　▄█▀▄▄　　　　▀█████▄▄
　　　　▀█▀▀　　█▄▄█▀　　　████▄　　▀███▀▀▀
　　▄　　　███　▀███　　　　　　▀▀▀
　　███　　███　　▀▀
　　　███　　▀　　　　　　　　▀████▄
　　　　▀　　　　　　　　　　　　　　▀████
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄██████▄
　　　　　　▄▄▄▄█████▀▀　　████▀▀
　　　　　　　　▀▀▀▀　　　　　　███▀
　　　　　　　　　　　　　　▄▄▄█▀
　　　　　　　　　　　　　　　▀██▄
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　　　　　　███
　　　　　　　　　　　▄▄▄▄████
　　　　　　　　　　　　▀█████
　　　　　　　　　　　　　　▀██▀

>>235
車椅子だとああいう場所じゃないと無理だよ。
最前列か最後尾か端っこか。自由に動けないから
真ん中の方に入れられると本人も周りも辛い。

>>241
うざいんだよお前さ。
真でくれよ。
もう帰っていいよ。
だからﾊﾏｦﾀは駄目なんだよ。
真実はいずれ分かるんだよ。

>>242　わしのＰＣでは何を書いているか見えない。

ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://mbspro8.uic.to/user/jsdfg.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro4.uic.to/user/yua_bbs.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
【↓管理人が削除放棄してる練習用ＨＰ↓】
http://hidebbs.net/bbs/ayusaikou?sw=4&m=10
ハマヲタだって、感じ悪いね〜

>>242
ﾜﾗﾀ

>>236
違うでしょ。むしろ逆。今回の事を受け止められない
妄信的ファンは逝ってよし。受け止めた結果、それでも
信じるのかアンチになるのかは発言者の知った事では
ないと思うが。

>>235
何で？障害あったら高い金出さないの？？？

>>248
禿同

身体障害者だからこそ思い切りと言うのはあるのでは。

＞＞２４４

　　　　　　　　　　　　あれ〜〜〜〜〜〜〜〜？

　　　　　　君、もしかして自信無いの〜〜〜〜〜〜〜〜？

　　　　　　　　説明できないんでしょぉ〜〜〜〜〜〜〜？

　　　　　　　無理しなくても良いよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

　　そんなにさぁ〜むきならなくたって良いんだよぉ〜〜〜〜〜〜。

　僕はねぇ〜犯罪者さえ出してくれたら帰ってあげるよぉ〜〜〜〜〜〜。

なんか貼っといた方がいいリンクあります？

>>248
今回の場合だったら足が悪いっていう事だったから
足が悪いのにわざわざ真ん中の方まで行ってみるとは思えない。
その席が偶然取れたなら別だろうけど、ダフ使ってまでは見ないでしょうって事

>>248
禿同。
身障者だからこそ、近くで自分の好きなはまを見て、元気をもらいたいとかんがえるのが普通だろうし、
そのために高い金だすのはいとわないね。俺ならそうする。

++ avex広報部松田 (来てくれてありがとう！常連になってね♪)…1回
ひどい自己弁護ですね。

--------------------------------------------------------------------------------
今はまだavex社からの警告にとどめていますが、本当に警察

--------------------------------------------------------------------------------
に届けますよ。一言いいます。「あゆの本当のファンならば、

--------------------------------------------------------------------------------
あゆの損害になるような違法アイコンを作成することなどでき

--------------------------------------------------------------------------------
ないはず」です。

--------------------------------------------------------------------------------
これらの行為は、海賊版のCDを作って売るのと変わりませ

--------------------------------------------------------------------------------
ん。あなたのような人の方が、ある意味ファンサイトへの荒ら

--------------------------------------------------------------------------------
しよりも立ちが悪いと、avex社内でも問題になっています。

--------------------------------------------------------------------------------
。あなたのようなファンは、あゆも必要ないと思います。




感動した。松田になりすましてファンサイトに殴りこみ。
管理人以下、誰も反論できず。

俺、これでいくわ。

本人探すか？
その方が確実な様な気がして来たよ。
それなら絶対絵伊部糞叩けるんじゃないかな？

>>241
ウザすぎ！お前は関係者である証拠あるのか？
これを信じただけだろ？
http://urawa.cool.ne.jp/gekihikikawa/hama/syogen.html
なんで犯罪者になるのかな？？

>>253
被った（ｗ
長老うちフライングした特攻君ですわ

あの席に座ってた人探し出せるかな？
みんなで協力して呼びかける？

まぁぶっちゃけ私はどっちでもいいんだけど
私だったらそうするからそうかなって思っただけ。

電話で聞いた事と、社長の文は噛みあってないよね？

電話＝知人
社長＝関係者

アユ写真集出して！
No. ：62474
Name ：ブラック・ジャック
Date ：2002/02/05(Tue) 02:55

アユの写真見てると十中八九、中毒になる
何故か？
瞳がイイ、骨格がイイ、指先がイイ
自分の勤めてる会社ではアユ好きの人達を総じて「ジャンキー」
と呼びます、例えるなら山田と言う人がアユのファンならば
「ジャンキー山田」と呼びます
上下関係なしで呼びつけです
新米夫婦が赤ちゃんが出来て必要な雑誌「たまご倶楽部・ひよこ倶楽部」があるように
アユ好きな人達にはバイブルが必要なんじゃないかと？
「アユ倶楽部」が今の俺には必要なのです！！
100年後、ビルゲイツが教科書に載るように
3年後アユの歌が「みんなの歌」に載ることを祈りつつ
ダイエー屋上駐車場からの青空演説を終了します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆

>>261
ｺﾜ��(ﾟДﾟﾉ)ﾉ

俺ならそうする。

おまえのはなしなんかきいてねえよ

>>258
ホームぺージ作ってみてはどうでしょ？
それをいろんな所へ撒くとか。
どうかな？
最初やってたチェーンメールみたいなのでも良いかもしれないけど。

>>261
プププ

>>260
！！

くっくっく
ばかな奴ら・・・まだやってんの？
飽きないねえ。
暇だねえ〜。

>>257
過去を気にするでない。
>>254
まつだ氏の肩書きを「エイベックスネットワーク取締役」にしておかんと、
万が一墓穴を掘ってしまうこともあるから、気をつけて。

>100年後、ビルゲイツが教科書に載るように
>3年後アユの歌が「みんなの歌」に載ることを祈りつつ

正直、感動した（藁

>>258
それこそ吊るし上げになるからやめれ。

徹底的に証拠固めてエイベックスを落とすとか。

くっくっく
ばかな奴・・・まだ見てんの？
飽きないねえ。
暇だねえ〜。

>>254
松田の文章にしてはあまりにも丁寧だ（ｗ

>>258
そんなことしたら、その子がもっと傷つくんじゃ？

＞お客様に楽しんでもらうための盛り上げの一環であることは、
＞この発言の前後を含めライブ全体をご覧頂ければご理解頂けるものと考えます。

会場でブーイングをして、盛り上がれるなんて、最悪なライブだと思うよ。　
いくら、発言に向けられた相手が、関係者だったとしても。
何か、弱いものイジメして団結したような感じに見えるよ。
楽しんでもらうための盛り上げの一環がイジメなのか。

実際、MC中に疲れて座ってて、ブーイングの時、他の客から悪口を言われて、
気分を悪くした人が居るんでしょ？
そんな人が居るんだから、理解なんて出来ないよ。

ライブ全体を見たら、あの発言が理解出来るぐらい、
ﾄﾞｷｭｿな感じのライブなんだろうか…

>>235>>248>>252>>253

障害者だろうがなんだろうが、見たいもんは近くで見たい。正論。
軽度障害者として言わせてもらいます。

＞自分の勤めてる会社ではアユ好きの人達を総じて「ジャンキー」
＞と呼びます、

会社中にﾊﾏｦﾀが？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>260が激しくいいこと言った！！！！！！！！！

>>254

そこは了解してるつもり。
ただ、ＩＰを公開してる掲示板で書くとばれそうだが…

あ、網膜盲目ハマファンは「ＩＰ」なぞ難しい単語はわからんか。（藁

>>270
でも証拠が無いとこれから辛いよ。
付いて来れなくなる人が増えるとテンションも下がるし。

256 ：どっちの名無しさん？ ：02/02/05 02:54
>>241
ウザすぎ！お前は関係者である証拠あるのか？
これを信じただけだろ？

電波野郎ですか？読解力無いですか？厨房であることを認識してますか？

>>274
そう。傷つくからやめたほうがいいよ

>自分の勤めてる会社ではアユ好きの人達を総じて「ジャンキー」
>と呼びます
やな会社。

すまそ、２７９の文は、２６８への返信です。

あーもー俺ダメ。祭り前と続けてこれで連続4夜目、しかも明日もテスト。
すんません。寝ます。テンプレは貼っといてくれれば武器庫に並べときます。
あとマスコミのアドレスリストと車椅子画像復旧は明日やります。
んじゃ、落ちます。頑張って下さい。

＞おおる
ちょっとPCの前から離れてて流れが見えず、申し訳ない。
動画に写ってる人は身障者ではないらしいけど、
「身障者が来ていた」というのが２ちゃんで捏造したネタだと
発覚したわけではないんですね。

ちょっと待て・・・
今求めてることって浜崎本人による謝罪だろう？
証拠集めよりﾊﾏﾌｧｿからのそういう動きを活発にしていくような活動がいいんじゃないの？
オフィシャル公式社長文見て本当に納得できるのか？とか無理矢理終わらそうとしてないか？とかで説き伏せた方がいいと思う

>>254
誤字があるので逆に晒される恐れあり。(ﾌﾟ

ノーカットDVDが発売されたら○ｐしる

動画や音声や写真じゃコレって言うのがどうも．．．

>>254

感動！！

260 ：どっちの名無しさん？ ：02/02/05 02:56
電話で聞いた事と、社長の文は噛みあってないよね？

電話＝知人
社長＝関係者

知人が関係者としてライブに招待されたりするのって普通ですよ。
ばかねえ

>>288

だから、そのままにはいかんて（藁

ちゃんと改変して書くから。

>>254
藁タ

．
ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://mbspro8.uic.to/user/jsdfg.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro4.uic.to/user/yua_bbs.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
【↓管理人が削除放棄してる練習用ＨＰ↓】
http://hidebbs.net/bbs/ayusaikou?sw=4&m=10
ハマヲタだって、感じ悪いね〜

インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
ﾊﾏｻﾞｷにＮＧを喰らわせ。

どうも「最前列」に拘っている人が多いようだけど、問題はそこにあるのかな？
俺は「座るな」っていう発言に問題があって、最前列だとかそういうことは問題じゃないと思っているんだけど。
意見求む。

久しぶりに
No. ：62475
Name ：kazoo
Date ：2002/02/05(Tue) 03:01

おおおおおいしょ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

過去ログの旅に行ってきたよ〜〜〜！！！ちょっとだけね☆彡
いい意味で切れてたりして(面白いって意味で)楽しかったな〜〜〜♪♪♪
今度、テーマ決めて行って来ようかな＞過去ログの旅☆彡
kazooは面白いカキコ出来ないからコピペしちゃおうかな？(爆)

あぁ、もう寝ないとね♪
ayu☆に言い忘れてた事があったね。おめでとう！　(遅爆)

ayu☆の健康とみらいにおおおおおいしょ〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

おやちゅみぃぃ。

とりあえず>>260の発言は素晴らしい。。
アカン、、頭おかしくなってきてる。。

何かまずい様な気がして来た。
でも何とかあそこは叩きたい。
ここまで来たらね。

>>296
そのとおり

>292

＞観客席前方に着席していたのは関係者です。
＞上記発言は、ファンの皆様が立ち上がって応援してくれているのに、
＞せっかく特等席で見ている関係者ならなおさら座っていないで
＞一緒に立ち上がって応援して欲しい、

知人なら普通、立って見ると思うんですけども。

baka

ねぇ？

＞障害者用の席というのも特別に設けています

ってさ、障害者が会場内に居たって事だよね？
そしてハマはそれを承知してたって事だよね？
その上であの発言したんだよね？
たとえ障害者に向けた言葉じゃないにしても、
その場にいた障害者の人は傷ついたんじゃないの？

>>292
しかし、抗議に対する回答なり、会社としての公式見解なりをするならば、
言葉の使い方は気をつけると思われ。
まぁ、ＤＱＮ会社だから、分からんかもね。

座るな発言だけじゃ「冗談でした、ノリです」で終わられそうな気もしないでは無い。

重要なのはこの事件を忘れないこと。
エイベクソは暴言対象の人物が関係者だとか障害者じゃないとか
論点をそこに移して、関係者なら健常者なら許されるという方向に
持ってきたいんじゃないかな？(信者を増長させるし)
だけどそんなことは問題じゃなく、大勢の人間に影響力ある者が
一個人を晒しあげた(ファンも利用して追い詰めさせる)ことが
許されるはずも無いこと。
それに対して本人からの見解や謝罪を公にしてもらうことは
同じ人間として当然要求してよい筈だ。例えその場にいなくとも。
しかも放送までされたわけだし。

熱狂的ファンの方へ
もし浜崎あゆみがマスコミの餌となり不幸になるようなことがあって、
あなた方がそれを望まず何とかしたいと思うなら
率先して隠蔽しようとせずに浜崎が謝罪なり何なりを自然に言えるような
空気を作ることも大事なのじゃないか？

猛烈長文ｽﾏｿ

>>303
ｲｲｺﾄｲｯﾀ！！

>>303
（・∀・）ｲｲ!!

>>305
その「ノリ」が叩かれてるんだからそれだけでもいけるよ

勃って見てもらわないと満足出来ないのかなあ。鮎ﾀﾝは。

＞知人なら普通、立って見ると思うんですけども。

お前さんの考えが一般的だと思うなあほ。
反論になってない。無意味。

ノリで言ってもいいのか、ｳﾞｫｹ!!と責めましょう。

>>306
そのとおり

君達の厨房ぶりにはがっかりだ。
もっと大人の意見を聴かせてくれ。

濱なんて実力もないしこの調子でまた何かやらかして欲しいね。
個人的意見。
落ち目になるところをはよ見たい。

やっぱ地道に活動するしかないな。
団結しよう。

304 ：はま祭り長老 ◆xlx3jnQk ：02/02/05 03:04
>>292
しかし、抗議に対する回答なり、会社としての公式見解なりをするならば、
言葉の使い方は気をつけると思われ。
まぁ、ＤＱＮ会社だから、分からんかもね。

馬鹿発見。

もう落ち目になりかけか。プププ

>>314

まずは　てめぇが　オトナの意見を言え

話はそれからだ

>>296
禿同。

どの列に座ってたかなんて関係ない。
一番重要なのは、自分の立場を全く考えずに軽率な発言をしたこと。

>>316
同意。この事件をうやむやにしてはならない

>314
「おとなのいけん」ってどんなの？

>>319
だってさ〜
君達を破滅に追い込む良いチャンスじゃん。
一気にたたみかけないとね。

おいおい、どんどん論点がスリかわってくよ。
電波浜崎ｦﾀとお前らはもはや同レベルだな（ｗ

2chらーによるﾊﾏ本人謝罪要求
↓
要求が通りﾊﾏ本人謝罪
↓
週刊誌一気に取り上げる(と思う)
↓
ｲｯﾊﾟｿに悪ﾊﾏイメージ伝わる
↓
これをチャンスに2chらー「ﾊﾟｸﾘ祭」起こす
↓
avex及びﾊﾏ信用失う
↓
あぼ〜ん

ってのが理想なんだがなぁ（ｗ

どんな結末が欲しいの？
ヲタは黙ってろ。

ニュー速では日本ブリトニー?(゜Д゜) ハァ?
ってとこが論点みたいだ。

>>323

あぁ、すまんかった。

もう君みたいな煽りには手を出さないようにするよ。

>>305
そこが認識の違いか。
俺はそれはノリじゃすまされないと思ってる。
他の人たちも言ってるように、一つには障害者への配慮が足りない。
けど、そもそも、健常者であれ、ノリの発言であれ、観客をこき下ろすような発言
「すわってるよー　どーおもうー？」
これは関係者に対しての言葉だと公式見解ではされているけど、あの場では、
座っている人すべてに向けられてしまうことになるわけで、観客に対する配慮の欠落の固まりだとおもうのよ。

>>316
ハマに　正式な謝罪と（テレビで）反省が見えてほしい

>>317
はぁ？電話も公式な回答として「知人」だと答えてんだ。
その後、社長の公式見解が「関係者」って書いてる。
公式なコメント同士で、言葉の食い違いがあることが、どんだけ
不自然なことか、そんなことも分からんのか?

>>296
そう言う事。論点はっきりさせた方が良いね。

最前列とか、知人相手だったとかは関係ない。
あの時に座っていたファンが肩身の狭い思いを
させられたという事に問題がある。

嫌な知人だこと…

でも、知人なら知人で、
「A会員になって高いかね積んでも、最前は取れない」って事なんだね…

多分発言以前に浜崎が嫌いだったから運動大きくしたんじゃん？
じゃなきゃこんな激しい電波でないよ。

>>314
解った。大人の意見だな。
マスコミ各社にに今回のハマの暴言動画とavexの公式見解をコピペした
メールを送り、現在それに対する意見、またハマの発言が事実であった場合の
報道機関としての姿勢を尋ねているところだ。
何らかの返事があることを期待している。

333の
高いかね→高い金

>>325
ベストだね

331 名前：はま祭り長老 ◆xlx3jnQk ：02/02/05 03:10
>>317
はぁ？電話も公式な回答として「知人」だと答えてんだ。
その後、社長の公式見解が「関係者」って書いてる。
公式なコメント同士で、言葉の食い違いがあることが、どんだけ
不自然なことか、そんなことも分からんのか?

田原総一郎のおじちゃんあたりと、障害者団体を動かす。

>>335

突っ込むようで悪いが…

それは意見ではなく「あらすじ」だよ…

じゃさ、何とかあの時行ってたファンで座ってて、
晒し者にされて鬱になった人とか呼びかけてみる？
正式BBSとかでも賛同者を捕まえないと。

この調子で騒ぎまくりゃ会見もあり得るか?

http://bbsrent.vibe-station.com/uploader/img-box/img3.jpg

鮎にちょっとだけ似てるかな？

333 名前：260 ：02/02/05 03:11
嫌な知人だこと…

だからうんこ浜崎はあーいうはつげんしたんだね。きっと。

>>305
つうか、これだけ苦情が出たら、
「冗談でした、ノリで言いました、『ごめんなさい』」って言うぞ。普通。
本人出して来て素直に謝れば収まるのに、事実誤認だの
誹謗中傷だの・・・。エイベッ糞はわざと騒ぎを大きくしてないか？

>>340
スマソ。

知人と言われて思い浮かべるのは「友人」
関係者と言われて思い浮かべるのは「仕事上のお得意様」

やはり「ノリ」のための毒舌（暴言？）だとしても、それを毒舌だと
しっかり認識して使っているかが一番の問題だと思う。

先にでてきた毒蝮だのは、それを毒舌だと知って、それが周りに
どのような影響を与えるかを熟考した上で使っていると思う。

はたしてハマはどうだろうか？

>>335、>>338をはじめとする煽りは放置。
今後の方針をさっさと決めちゃいましょう。

>>342
ﾌｧｿがもっと騒がないと無理と思われ
でもやつら無理矢理終結させようと考えるDQNばっかだからなぁ

>>340
君速報版から来たのか？
ここは名前入れなくても良いんだよ。

>343
これには本当にびっくりさせられたから、
もう思い出させないでYO！

騒ぎを大きくするためのチェーンメールは
うまくいってるんかな

349 名前：はま祭り長老 ◆xlx3jnQk ：02/02/05 03:14
>>335、>>338をはじめとする煽りは放置。
今後の方針をさっさと決めちゃいましょう。

ﾊｯｶｸ！！！

>344
だからハマにはろくな友人が居ないんだねって言いたかったんですが(w

>>345
それ、テレビ番組の中でサラッと言われそうな気がするんだけど。
それで、ハイ終りとか。

>>332
禿同
俺が許せんのは
「自分はイジメを受けていた」
「父親がいなくて小さい頃から孤独だった」
歌詞にもそういうことを織り込んでおいて、
集団イジメ的行動を取ったこと。
あの動画の笑みは、「何でも自分の思い通りになる」
そういうのが含まれていたように思う。

煽りは無視の方向で。

相手にしている人も同類です。

>>349
方針は>325で良いと思われ
ﾊﾏ謝罪の方針は決まってないけど

347 名前：260 ：02/02/05 03:14

知人と言われて思い浮かべるのは「友人」
関係者と言われて思い浮かべるのは「仕事上のお得意様」

>>358
だから名前入れなくってもいいって！

>>348
そう、その言葉を使う人によって、受け取られかたも変わってくる。
その点をふまえると、なおのことはまはああいった発言はするべきではなかった。

―週刊女性―
「浜崎あゆみ　課外授業で残したお宝色紙」

>>361

？

問題は、マスコミが動くかに尽きるよな。

ハーマンのやったことは、こっちが大げさに脚色していわなくったって
道徳に反しまくり、突っ込みどころ満載だからな。いくら賛同者呼びかけて
とっつかまえたって、マスコミが動かんことには…
クサレアーティストばかり所属している落ち目のあべっくソ、反旗翻す
粋な奴がいても良さそうなもんだが。

>>345
やっぱり、エイベックスの主力商品である以上、商品のイメージ優先すると、ああいう回答になるでしょう。
謝罪ってイメージ悪いもの。

名前入れて煽ってる人、もう飽きちゃった･･･↑

260さんとかはま祭長老さんは煽りの対象となるような発言しないで！
主観で答えても意味無いよ!!

>>345
アンチが事を大きくしてほくそ笑んでるとか？

あー、>367の↑の矢印、関係ありませんので。
間違えてうっちゃった。

最終目的は浜の謝罪？

>>365

ちょと笑ったが、「ハマーン」の方がいいかも。

とりあえず、私は例の「松田に成りすまし作戦」でかく乱しよう…
私にできるのはここまでだ。

私が思うには・・浜崎さんは謝りたかったでも、会社の圧力があった。
テレビは報道したかった・・でも、会社の圧力があった。
よって・・ネット上でおさまらせたかったって思うのですが。
皆様は、浜崎さんがテレビで、コメントしないときっと、おさまらないって事ですよね。

369 名前：どっちの名無しさん？ ：02/02/05 03:17
>>345
アンチが事を大きくしてほくそ笑んでるとか？

>>364
君は速報版から来たんだろ。
あそこは名無しさんにならないからね。
名前欄にスペース入れなくってもここでは名無しになるよってこと。
コテハンのつもりだったら申し訳ない。

芸能コメンテーターも、こういう事実があったんですと晒されてこなきゃあ、
コメントしようがないし。
事実を表面化させることができればあとは簡単なんだが。

>>374
でも・・誰かが大きくしてしまったのは事実だと思います。
障害者については・・・ですけどね。

>>373
つーか普通の感覚ならそう思うでしょ
MTVの受賞見てて思うよ、なんであんな発言したやつが！？
謝罪しろってね

そこの部分ハッキリさせておいた方が良いと思う。
後で揚げ足取られると嫌だし。

>>373
テレビ報道は分からんが、本人による謝罪に会社がストップかけたって話は無いらしい。
本人は知らないかもしれないらしいよ。

ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://mbspro8.uic.to/user/jsdfg.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro4.uic.to/user/yua_bbs.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
【↓管理人が削除放棄してる練習用ＨＰ↓】
http://hidebbs.net/bbs/ayusaikou?sw=4&m=10
ハマヲタだって、感じ悪いね〜

インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
ﾊﾏｻﾞｷにＮＧを喰らわせ。

>>375

なるほど、そうだったのか、知らなかった。
だが、私は他の板の住人だが、ニュー速からは来てない。
俺は「あゆ」といえば「月宮あゆ」だからな…おっと、関係ない話スマソ。

>>378
謝罪って言わないでもいいから、コメントだけでもいいから欲しいものですね。
色々隠そうとするから・・・波紋が広がっていると思いますし。

>>378
漏れもニュース見たとき思いました。。

>>373
たまりんさんだー、もう縦読みスレ飽きたんですか（ｗ

>>380
ほんとうですか？それは・・・少し悲しい事実ですね。。。

何か無茶な事してるような気がして来た。
でも突っ切ろう。

じゃあやっぱりエイベクソなんとかしないと・・・

>>385
はい(^^;)ちょっと色々あったものですから・・・。
思わずhttp://isweb17.infoseek.co.jp/art/hilgen/cgi-bin/bbs/petit.cgi
ここで・・・意見述べてました。(^◇^;)

誰かがことを大きくしたんだとしても、そういう事実があったから
そうなったわけで、大きくする事に加担（？）した人がタイーホされるとか、
そんなんないしね。
事実無根ならありかもしれんですが。その可能性も限りなく低いけどね。

>>387
無茶ではない・・・
ﾊﾏの本人コメントさえあればあとは波紋は更に広がるハズだ

>>357
この辺も使っていきたいなぁ。暴言一つじゃ武器が足りん。
共感できる歌詞が売り物のはずのアーティストが
ああいう発言をしたっていう事実は十分にイメージダウンに
つながるんだから。
「あんな言葉を平気で吐ける奴に果たしてあの歌詞が
　書けるのだろうか？書いたとしてもそれは上っ面だけの
　言葉だという事にならないだろうか？」
って疑問を投げかけてみたいね。くれぐれも「あんな事
言う奴にあんな歌詞は書けねえ。パクリだ！ゴーストライター
出て来い！」と言う方向には持っていかない方が良いが。
こういう場合、相手に疑問を投げかけて考えさせるのが手。
変に「パクリだ！」とか押し付けようとすると大抵の人は
反発するからね。長期戦に持ち込むなら、人間の心理を
考えながらｼﾞﾜｰﾘと攻めていこう。

>>386
会社が本人のところに、情報が行かないようにブロックしてる可能性は
十分に考えられるけどね。

>>388
エイベックスについてなのですが・・・。
浜崎が駄目になると・・潰れそうなので・・。
きっと何やっても・・必死に拒否して（アンチには）、ファンをなだめるって事は終わらないと思います

http://urawa.cool.ne.jp/gekihikikawa/hama/syogen.html
ここのサイト作ったの誰だろ？
こいつ粘着アンチ？
で、２ちゃんに持って来て大騒ぎしだして、今はほくそ笑んでるとか？
そんなんだったらなんかやだな。

>375
ほぇぇ〜。そうだったんですか。
じゃあ私も気をつけます。

>>392
いいねぇ・・・一石二鳥ですな

>>391
いやもうavexは謝罪なんかさせないだろ。
実際このスレでも盛り下がってきてるのに。

>>389
うちも最初は縦読みスレで職人してました（ｗ
そこの会談はどちらとも見てましたよー

縦読みパート1〜12まで参加してその後祭参加して会談傍観→実況みたいな感じですわ

>>392
たぶん・・たぶんですけど・・・。ゴーストライターはいるかと・・・。
あのスケジュールの中であんなに、曲はだせません。
だいたいの歌手の人は貯めて出すって感じになりますし・・・。
そんな休暇も見あたりませんしね。

>>395
今はそう言うの考えるのやめれ。
志気が下がる。
この事件に対して良く思って無い奴が騒ぎ出す。
新たな敵を作る事になる。

今は論点を変えろ。

>>390
そうそう。火の有る所に煙が立っただけ。
ボヤの内に消し止めれば良かったのに
放置するから大火事になった。

>>399
お恥ずかしい・・・。皆様の役に立つって考えず突っ走ってしまった・・・。
すみませんでした<(_ _)>

>>395
当初、祭りが始まった頃「身障者ってソースはどこだ！」
ってなったときに、どこかの誰かが、「ソース発見！」
として、２ちゃんねるに持ってきたものを、わしがログ保存し、
祭り公式ＨＰにうＰしたんじゃ。ＨＰはワシの手を既に離れておるけど。

>>402
誰かが油撒いた、とかってのも考えられる。

これから
ど、ど、ど、どうなるんだろ？

>>401
冷静でいい方ですね。貴方の様な方が増えてくれれば良いのですが・・。

>>395
そこが元ネタなのは確かと思われ。
それがにちゃんによって加工されてまつりになったと思われ。
但し、今はそれはすでに問題ではないとも思われ。

予想通り障害者を否定してきましたな。
論点は既にそこでは無かったはず。

>>400
いる「かも」じゃあ駄目。「そんなのいるはずない」っていう
信者と平行線をたどる議論をすることになるだけ。
それよりも、「ゴーストライターがいる」か「あんな発言を
する奴が詞を書いている」かの二拓に持っていく方が
面白い。

スレの流れと違うようで悪いんだが、

電話隊は「最前列に障害者がいたかどうか」を前提にするのではなく、
一番問題になってるのが「浜崎本人の発言」であることを念押しして欲しい。

俺個人の意見になるが、障害者云々は多少尾ひれのついたネタだと思っている。
それよりも、　「金」　を払って見に来た　「客（知人であれ関係者であれ客は客だ）」　に対し、
楽屋オチだろうとなんだろうと「感じ悪い」等とふざけたことを抜かす浜崎本人の　「人間性」　が問題だと思ってる。
ライヴで 「ノる」 ことを理由に、客に対する不遜な態度が許されるべきではない。
さらに楽屋オチならばステージ上で言わずとも後で個人的に言えば済むことだ。
これについて浜崎の言動を一般人がどうこう指図する筋合いはないというなら、
浜崎が客に対し座るなと指図する筋合いもない。

それを踏まえた上で、

浜崎本人が知っていようといなかろうと、障害者席がもうけてあってそこに実際に障害者がいたと
企業側は公式見解を出しているのだから、これはこれで問題だろう。
たとえ浜崎の発言がその関係者一人に向けられた物であったとしても、
「座ってる客＝感じ悪い」ということを誰しも意識するだろう。
障害者もまた然り。健常者だからどうの、障害者だからどうのじゃない。
健常者でも疲れて立てない人間だっているわけだしな。
しかし発言内容は配慮に欠けすぎているのではないか？
ああいう公の場で、あのような扇動的な言い方で「立たない」ことを揶揄するのは明らかにまちがいだろう。

今日は俺も電話する。録音できるかは怪しいが。

>>403
いやうちとしてはあれ、たまりんさんって釣りしてなかったっけ！？
って疑問に感じただけですから＞ひるげんさんトコの書き込みを見て

>>404
なる程。
でもそうなると”作った本人”は今ここにいるのだろうか？

>>405
油＝公式回答

もう眠い寝る　BYE♪

>>406
それは・・エイベックス＆浜崎さんの仕方によりますね。
もはや・・・止められるのは・・浜崎さんだけかな？
でも・・今日の朝のニュースでまた火が立ちましたしね・・・。
どうなるんでしょう・・。

>>413
だからそう言う考えは今はやめれって！
もっと冷静に行こう。

....................
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>>411
まさしくそういうこと。

>>410
面白がるっていうのはいただけないです。何かこっちが証拠？の様な物を
もっていないと・・ただのアンチって言われるだけです。
それが痛い所なのですがね。

>>416
言い方は乱暴かもしれないけど、もっと火を大きくしないと、
向こうは動いてこないでしょう。

俺はもうやめるよ。
ちょっと続けてく自信無い。
でもみんな頑張って下さい。
陰ながら応援させて頂きます。

>>411
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。ナイスまとめ。

結局、噂段階の話をいくら持ち出しても向こうは
簡単に逃げれる。向こうが事実として認めている
事柄からチクチク矛盾なり何なりを攻めるのが一番。

結局ﾌｧｿを一時的にこっちの味方（ﾊﾏ本人コメント要求隊）につけそれからオフィシャルで騒がせるのがいいんではないかと

>>392
CD持っているから。w
1枚目のアルバムだけだど。
俺も父親がいないから共感していた部分はあったよ。
でも裏切られた気持もある。
歌がへたくそは前から思っていたけどさ。
同じような人間はいると思われる。

>>395
書いた本人はこうなると予想もついてないと思われ。
単純に「友人が酷いめにあった。あゆムカツク」てだけだと思うが。
日付が祭り前だしさ。
そもそも、ここまで育つと予想して書いたならもっと情報がでてるだろう。
話は事実だろうが、引っ張りだす事もないと思われる。
犯人じゃないんだし。

>>422
お前絵伊部糞の回し者じゃないだろな？
志気下げる為の揺動部隊とか。
だったらもう来るな。
違ったらスマソ。

>>421
確かにそうですが・・・。でも、ここで火を立て、油を注ぐと。
何も知らない人も面白がったり。厨房と言われる人たちがまた、、
ファンサイとを荒らすって事になりかねないのが・・・。
しんぱいです。

>>411
禿同！！！

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|前列に居たのは関係者では無い？|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　そ　　の　　証　　拠　　は　　？　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|＿（・｀―――´・）＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 //　###　###ヽ| |
　　　　　 /　l　 ¨　__) ¨ 　ｌ| |
　　　　　ｌ　〃　　　=　　ノ゛| |
　　　　　｜　＼￣￣￣￣ | |＼
　　　　　｜　　　ヽ ＿＿,／引＿）
　　　　　｜　＼　　　　　.／|｜
　　　　　｜　 　 ￣￣￣ 　 |｜
　　　　　λ￣￣ ヽ、／ ￣ ｌ
　　　　/ .λ　　　 /　　　/
　　　/／　ｌ　　／　ヽ　/
　　　　　　 (二)　　　(二)

釈明しろ。
出来ないの？
犯罪行為確定？

　　　　　　　　　　　　　まだ〜〜〜〜〜〜〜〜？

公式ＢＢＳはエイベッ○スのコメントにどう反応してるの

>>424
既に一部のファンはこちらの動きとは別に、コメント要求してるみたい。
残されたのは、信者くらいしか…
ファンと連携した動きは確かに欲しいけどね。

みなさん。少し冷静に話してみませんか？

もうすぐ落ちますんで、http://www7.ocn.ne.jp/~u-sat/hama.htmlに
貼っといた方がいいものがあれば、早めにお願いします。

また来たよ。

君さ帰っていいよｵﾔｽﾐ。

>>428
でも、厨房を巻き込んで
利用してるって側面も無きにしも・・・
だと思うがナ。
漏れとしてはこれからも積極的に巻き込み、
利用しないと祭は成功しないと思フ。

あ、そういえばゆうきはどうなったんだｗ

>>434
凄いですね。もうこんな所まできていたのですね。

>>436
その通り、祭ってのは盛り上がるもんだ

>>428
こっちは必死に止めるんだけど。
外部から「２ちゃんねら〜」でひとくくりにされるからねぇ。

>>436
でももう厨房を利用するのはゴメン。
何でもない人まで気分を悪くさせるのはちょっとね。

>>428
いや、もう油を注ぐ材料はのこってないよ。
アホな厨房も今の段階では乗ってこない。
もう電話することしか出来んのが現実。

>>411　　正論
人間性という部分で付け加えると、
「座っている」＝体調が悪い
と思わないのだろうか？
「大丈夫ですか？」
っと、心配している言葉をかけていれば
こんな大騒ぎ（ネットだけか？）には、ならなかったどろうに・・・
発言力のある立場になったのだから、
良識ある言動をしないといけない。

電話しても何も言わんもんね。

>>420
そうだよ。だから「ゴーストライターがいる」じゃあ駄目なんだよ。
「ゴーストライターがいねえなら、あんな暴言吐く奴が
歌詞を書いてる事になるよね」って方向に持っていく。
あわよくば、この話の流れの中で「暴言」っていう
キーワードを相手に認めさせちゃう。

ちなみに「面白い」には funny なり interesting なりの
いろんな意味があるからね。「面白い局面」って言った時に
「面白おかしい」と解釈されても困るわ。

厨房はもう一人歩きしてる雰囲気ない？
こっちとは別に暴走してる。

>>438
はい？

ﾏｼﾞでﾊﾏﾌｧｿのDQNっぷりは腹立つなぁ・・・
役に立たん（泣）

>>444
うん、確かにそれは言える。
でもこれは良い方法だと思う。

>>436
うーん・・・。確かに多数の人数が必要っていう所では同意しますが・・・。
何も知らない（初心者）を巻き込む危険性があるのが・・・。
何人か２ちゃんで逮捕されているのも現実ですし・・・。
熱狂的な浜崎さんファンの人が、その厨房さん達を利用する可能性もありますし

もういまは話題になってないみたいですね。
でもROMってて気になった事があったんですが、260さんや
はま祭り長老さんがおっしゃる知人と関係者の件･･･。
俺、コンサート会場での警備アルバイトやってたのでわかるですが
友人、親類、さらに会社の人、全て含めて関係者として招待するのは
普通の事なんですよ。だから知人＝関係者でもなにも問題はないんです。

揚げ足とるようですみません。
でも僕はアンチなので皆さんにはがんばってほしいです。

大学のテストも就職活動もほったらかしで、ずっと見てました。
大企業の横暴を許さないでください!!
みなさんがんばって!!
わたしは体力の限界なんで寝ちゃいます、おやすみなさい。

>>444
糞社員はｶｴﾚ！ｸﾙﾅ！

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　マジで氏ねよ浜崎
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

厨房＝漏れ？

あはは、あはは
ブーイングじゃん
あはは
ざまーみろ　あはは
ってことだろ
目を覚ませよ

>>451
いやいや、そのことにこだわるつもりは毛頭無かったから。
煽られてキレちゃっただけ。

追加。
「君達が僕の誇り」と歌ういっぱしのアーティストが「客」にむかって感じ悪いとはどういうことか？

これもﾈﾁﾈﾁ攻めていきたい(藁

何も知らない（初心者）を巻き込む危険性があるのが・・・。
何人か２ちゃんで逮捕されているのも現実ですし・・・

http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html

圧勝！管理人敗北！

>>445
スミマセン。誤解でした失礼しました。
そうですね。。。そうもって行くっていうのも・・・。一つの手ですが。

厨房はもう永久機関のように走りつづけているが
コッチはそろそろ燃料不足な感じ？

>>446
厨房の変な動きは、法的な解釈示して脅すなりして、
適当に収束させないと、正規軍の動きまで弱まるね。

はいはい、みなさ〜ん。
混乱して来ましたね〜。
良い事ですよ〜。

仲間割れ、結構ですよ〜。
どんどん遣って下さい。

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032

>>451
禿胴。
関係者と知人で攻めるのはちょっと弱い気がするな。

>>455
キミはリアル厨房ぢゃないか。
分かってると思うが、今話題になってる厨房は、キミとは別だよ。

>>464
何言ってんの？
もう寝なさい。

もう私は１抜けます。
疲れてしまった。

寝る。

>>458
あゆまにあさん、そうやって論点をぼかすのはやめましょう。
それではクレームが趣味の主婦とかわりませんよ。

>>451
というか、広義では　知人⊆関係者　だよな。
ただ、それはこっちが好意的に解釈したらと言う事であって、
見た目に食い違いが有るのは事実。調査したにもかかわらず
電話の話と公式コメントで違いが有るのは何故なのかは
一応突っ込んでおいた方が良い。もしかしたら、その知人が
関係者であったという以外のコメントが出てくるかもしれない。

大事なのは、そういう可能性全てを突ついて行く事。勝手に
想像して「多分こう言う事だから突っ込んでも無駄だな」と
決め付けてしまっては出てくるボロも出てこない。

>>464
がぁぁぁ( ｀Д´)

なんだか・・・複雑ですね。
すみません。今日に備えて寝ます。
おやすみなさい。失礼しました。

＞４６９
じゃあ僕も１抜けます。
なんかみじめになってきた。

とりあえず６時のニュースまで寝る。

みなさん。色々言われたりしても・・・。
主旨に合っていない物とか明らかに煽りの様な物は。
構わないのが一番だと思います。
では・・・。

あなたもあゆまにあさんと同じです。
もっと冷静に作戦練りましょう。揚げ足とるのにも有効なときと
有効じゃないときってあるじゃん？

>>476
おやすみ〜２時間くらいだけどね（ｗ

>>467
やっぱそうですよね・・・。でも、結構焦ったんで。。

じゃあ、そろそろ落ちます。。
がんばってください。

>>471
いや、これも人間性に通ずるものじゃないか？
ただこれは電話云々で突撃はしないけどね。
ファンに言うべきことだと思ってるよ。

寝る人おやすみ

＞４７５
私も抜けます。
どうでもよくなってきた。

寝る人おやすみ。

各論だけをごちゃごちゃ言っても埒あかないよ。

>>475
おれもぬける。なんか最近中心になってる奴ら、突っ走りすぎだし。
ちょっと怖いよ。

自作自演っぽい気がするのは俺だけか？

厨房の居ないこの時間帯から真の会議が始まるのに。。。

結局残された方法はﾌｧｿを如何にしてﾊﾏ本人コメント運動に加わらせるかだ

再度言わせてもらう。

やめます宣言してる奴は勝手にやめてください。
やりたい奴らで続けますんで。いちいち宣言
してからやめなくても、このスレ見ないように
するだけで良いんだよ？わざわざ宣言するのは
士気を下げようと言う事かな？もしかして一人で
複数回やめます宣言してる？

最初は楽しかったけど、あゆまにあみたいな厨房が牛耳ってるから
すげーつまんないんだけど。
ぬけていいか？

うぜぇ

>>489
ただ、ファンサイト荒しの一件があるから、２ちゃんねらーと言うだけで、拒否反応を示すファンもいるからなぁ。

さ〜て、夢の中で
ハマをメッタ切りにしよーっとΨΨΨ

抜けるとかわざわざ言う奴うぜぇ

487 名前：あゆまにあ ◆ntZHZecg ：02/02/05 03:47
自作自演っぽい気がするのは俺だけか？

>>490
お気持ちはわかります。
でも、それをみて・・私もって思う方は、参加しなくていいと思います。

もう寝よう。
仕事に差し支える！
でももう飽きてきたね。浜崎はもういいよ。
俺の周りにはなぜかｱﾝﾁがいないんだけど。

>>481
そうそう。そうやってちょっとずつ浜崎に対する
印象を悪い方に持って行く努力は必要。

>>493
そこなんだよねぇ・・・

>>491
最初ってどこくらい？

>>496
あっそ。

>>490
ってこともわざわざ言う必要はないですね。
まあ士気が下がることを懸念されるのは分かりますけど。

自作自演じゃない？
こう思ってる人がいるならもっと早く言ってるでしょ。
２ちゃんなんだし。

本題。ところで、今日も電話はするの？

>>488
無理。今宵は主力が休息中。

>>500
事実、こっちに来たファン（信者を除く）は、懐柔できるんだよね。
拒否反応をいかに解いていくかがポイント。

冷静に考えると
今回の公式コメントは一定の成果とするべき。
細かい部分で言いたいことは沢山あるが
燃料になり得ない。
私の今後の予想として
厨房は走りつづけるも
祭は収束に向かうと考える。

しかし、火ダネは残りつづけ
本質が何も変わらないハマに
次回何かあったら
祭の火は今回かそれ以上に拡大すると思われる。

寝ぼけててスレ間違った（汗

これから寝るし、明日は忙しいのでちょっと早いけど
電話でつっこんで欲しい事書いとくよ。

１、ハマはこの騒ぎを知ってるのか？（知らせているのか？）
２、公式コメントについてハマも了解済みなのか？
３、なぜ本人のコメントを出さない？
４、（１，２について）ハマに知らせてないならば
　　社長名でコメントするほど重大なことと認識しながら
　　どうしてアーティスト本人に知らせないのか？

これだけは聞いて欲しい。

>>504
俺はやる。電話本体に録音すると思うけど、そのテープからどううｐしようか悩み中。

>>491
てゆーか、人に聞かなきゃ抜けれんのか？
「抜けます」宣言繰り返すの、コピペ荒らしと
たいして変わらんぞ。やめたきゃやめれ。
誰も止めんわ。

>>506
ひるげん氏に申請を仰ぐ？（ｗ
ﾌｧｿのみんな聞いてくれ〜って伝えるよう

＞印象を悪い方に持って行く努力は必要。

ねえ、問題がスリかわってない？今回はあの問題発言に対してでしょ？
なんか浜崎を叩くのが目的になってない？
問題発言について謝罪させるのが目的なんでしょ？
違ったっけ･･･

>>498
俺の周りにはｱﾝﾁしかいないよ。

つーか、松田を引っ張り出せ。
コンタクト取ってないのか？

まあ、何も進展するとは思えんが、あの公式文章について小一時間問いつめたいぞ。

>>506
憶測を交えない事実のみを抽出して、未確定要素についてはその旨を記し、
411にまとめられているような意見をできるだけ多くの人に伝える。
それに同意するしないは個人に委ねる。
こうしたやり方が正当ではないかと考えるが、いかがだろう。

>>503
いや、やめますやめすって五月蝿いから
いちいち書くなｺﾞﾙｧ、と。

皆様、色々な意見に踊らされてはいけないです。
自分が本当にそう思うって思ってから行動するっていう感じでしてください。
落ちる＆寝るっていうのはいいですけど。
やめる＆抜けますっていう発言はなるべくでいいですから慎んで下さいね。

ハマが公式コメントについて知らないと言ったら、
なぜ知人と分かるのか問いつめろ。

>>514
禿同

でも問い詰めても何も変わらん

つーかよぉﾊﾏを叩きたいんだが今はその時期じゃないんだよ。
祭がしたいやつらにゃ残念だが・・・
ﾊﾏの本人コメント出て話題になるまででかい祭できねーんだよ

>>512
公式見解が不完全とはいえ出てしまった以上、これ以上突っ込んだ発言を求めるには
数の力が必要なので、仲間集めのために、印象操作しようってことじゃないか？

>>515
そうだよね。
なんかあゆまにあとかほかの名無しは主観的過ぎるよ。
そんなんじゃあっちに逆襲されるぜ。

>>514
単なるCIO問い詰めても、何の意味も無いでしょう。
僕の個人的な意見と言い続けるのがオチ。

>>518
それだ！(・∀・)!!

>>512
これだけ人数がいれば、考え方が異なる奴がいて
当然だと思うが？大筋で一致してるから結託
してるんでしょ。

【通天作戦】なんて痛いの名乗ってる時点で
世間からも他の２ちゃんねらからも白い眼で見られるのは
避けられないと思うがな

>>523
腹立つから小一時間問い詰めたいだけだと思われ

＞印象操作しよう

えー、そういう意図でいってんの？
マジで･･･。それはちょっと身がひけるな･･･

>>520
本人引っ張り出すには何かしらの
運動を続けていかん事にはな

浜崎さんは、色々テレビに出てますよね。イベントとか・・・。
でも・・・マスコミからコメントっとか無いですよね。
何故なのでしょう？多少はあっていい物ですが・・・。
って事で今回のコメントも難しいと思われますが・・・。

>>522
411書いたの俺なんだけど。

>>523
けど、今朝の段階で、社内での話し合いは無かったはずなのに、
今夜いきなり社長コメントが出た経緯くらいは聞けるでしょう。
そこに、突っ込むポイントがあるかもしれない。

>>526
ｷｬｯﾌﾟも付けられない人が隊長だったが？ｗ

＞考え方が異なる奴

をはまｦﾀもしくはエイヴェックスの手先とレッテル貼りしてきただけ
だろ。
妄想電波ここに極めり

>>518
一応、その点も突っ込んだ方が良いとは思うが、
明らかな矛盾ではないね。知人を招待したら
スタッフ等がその事を知らないはずがない。
本人じゃなくても知ってる奴はたくさんいる。

>>529
単純に浜崎叩ければ何でもいいという奴は
むしろ邪魔だから組み入れないほうがいいと思われ

evexは今回のことたいして問題にしてない気する。
もうこれ以上やる必要あるかな〜？
なんかｱﾝﾁの結束かたくなってうれしいけど、こういうのは
もう止めにしない？
それよりｱﾝﾁｵﾌ会しようよ！

ひるげん氏のSiteをあゆファン(偏執的なヲタは除外する)と2ch良識派の対話場所
として開放してもらうしかないでしょうね。あゆファン取り込むには。

２ｃｈに来いといっても来ないでしょ。世間的には怪しいBBSなんだから（藁

漏れは
暴言はタダのきっかけだと思う。

目的は
ハマ＝ａｖｅｘ（依存度が高いから）
を倒すコトナリ！

って奴の方が多いと思われ。
だから、今悩んでる。

>>536
それってあゆまにあじゃん。

>>534

ネット上って言うのが・・説得ないのかもしれない。
浜崎さんに、生で意見を問いたいのなら。私達も立ち上がるべきでは？

>>528
印象操作はマズかったね。（ｗ
語彙が貧相なんで、そういう言い方したんだけど。（ｗ

>>537
話を逸らそうと必死ですか？

>>537
別スレたてて勝手にやれ。

頭わりぃやつ多いな。ｵﾚﾓﾅｰ

>>532
松田ちゃんは蚊帳の外なんじゃないです？
AvexってTwoTop或いはワンマンで動いているから。

543 名前：はま祭り長老 ◆xlx3jnQk ：02/02/05 03:59
>>528
印象操作はマズかったね。（ｗ
語彙が貧相なんで、そういう言い方したんだけど。

>>546
すみません・・・。(;_;)

もう寝る。

全員の最終的な目標はハマを倒すだからなんら問題はない
2chらーもバカではないからそれなりに運動わかってるだろう、まぁ一番厨房多い板ではあるが(汗)

次のライブは今までのように行くのかな〜？
浜崎も蓋をあけて
あ〜らビックリ！ﾌﾟﾌﾟｯ

>>550
お疲れさまでした。おやすみなさい

>>547
けど、ＢＢＳの管理やってるんだし、そのあたりの経緯くらいは聞いてるかも。

>>549
少なくともあなたには言ってないですよ(´∀｀；)
ご心配なく。まあコテハンが少ないんで厨房が煽ってるだけなんで、気にしないほうがいいと思われ。

松田氏はあくまでもエイベックスネットワーク。
エイベックスに対しての発言権はそれほど無いものと思われる。
言うなれば、一会社のネットワーク部長みたいなもので、
商品に対して口を利ける立場にはないんじゃないかな。
本人もそういってるし。

何にせよ、ファンにももう少しわかってほしい。
いくら好きな人のした事でも「ダメな事はダメ！」て
理解して、正してあげるのが本当のファンじゃないかな？

私はファンじゃばいけどねw

>>546
っていうかさ、あゆまにあさん、そういう煽りをさらに煽りたてる
ような事やめようよ。無視すりゃいいじゃん。
君何歳？

>>555
びっくりしました。(^^;)でも、思われて無くて良かったです。
今後も、無駄な意見は慎むよう努力しますので

すいませんでした。

>>558
すまん。ﾊﾀﾁ

　 　＿＿　　　 　　　　　 　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　　　　　(´´
　　 ＼　 ＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／ 　／　　　　(´⌒(´
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　 ／≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;

俺は、あの文章の訂正を攻めるわ。
「申し訳ございません」の一言を追加させたい。

俺って粘着パワーを出すと１時間以上喋ることになると思うんだけど、
これってすげー容量になるんじゃないの？
それだけが心配。

>>558
みっちゅ

>>557
何回も、繰り返してファンに言ってきたんだけどね。
分かってくれない信者が多数いるようで（ｗ

松田はこの前の深夜会談で「電話すれば
ちゃんと話をする」と言ったわけですが。で、
昨日の電話の結果は御覧の通りなわけで。
吊し上げても良いとは思うが。自作自演の件もあるし。

>>565
DQNばっかだからねぇ・・・ゆうき筆頭にね（ｗ

ファンに求めても無駄だろ、謝罪すりゃファンだって事の大きさは
理解するだろ

あゆのライブ行って、ずーっと座ってると
どんだけ何も見えないかをデジカメなんかで
報告してくれる人が居たら楽しい。
半分ギャグでもいい。

おい、おまえらスポーツ報知すぐに読めです！！！！！！
コンビニに急げです！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>563
ビットレートを落として録音なりエンコードなりするのがいいと思うけど、
会話内容の音質がさらに悪くなるかもしれん。聞き取れればいいとは思うんだけどね。

>>565
そういう一部電波まで改心させるのは無理だと
割り切って、まともなファンとだけでも
手を取り合って行く事が大事かと。

>>565
浜崎ヲタに何かを分からせる事と
浜崎を潰す事は全然別なことだと思うのだが

>>554
昨日も、松田ちゃんはネットの力が無いというようなことを
力説していたじゃないですか？

で、電話して来いみたいな話の流れになりましたよね。りこさんとの会話で。

あれって、「僕には力ないよーん」の証明なのでは？

だから、Avexの広報なり社長室を引っ張り出すのに利用するのは
良いけど、それ以上のヒアリングはやっても無意味だと思いますよ。

>>570
どうしたの？

>>570
どしたん？？何かあったか？

まさか。え！！！！

さぁ！みんな立って！最後だよ！
　　　と
前の方座ってるよ。感じ悪！あはは

どっちがいい？

情報きぼ〜ん

>>566
話をしたかしないかはわからないけど、仮にしたとしても、
インターネットというメディア自体の評価がまだまだ他のメディアと比べて低くなされている。
だから、話が本社でどれだけ真摯に受け取られるかは、たかが知れていると言わざるをえないんじゃないかな。

>>573
潰すためには起爆剤が必用
起爆剤とはメディアの取り上げ
メディアの取り上げ起こすにはハマ本人によるコメントが必用
ハマ本人によるコメントを取るためには一時的にまともなﾌｧｿと手をくんでコメント要求運動をオフィシャルでやることが必用
今はそのﾌｧｿをどう扇動していくかを考えてるんだよ

うっとぉしい説明でｽﾏｿ

教えてチョ

誰かスポーツ報知買ってきて〜

報知が神になったか！？

>>574
ちょっと粘着かもしれないけど…
要は、電話の後に社内で会議等あったのか聞きたいだけ。
突っ込みの材料はできるだけ増やしたいし。

>>578
浜崎脳内「何？なんで私が『立って』ってお願いしなきゃ
いけないのよ。感じ悪いんだから感じ悪いって言えばいいじゃん。
私のライブで座るなんて信じらーれなーい」

>>563
＞「申し訳ございません」の一言を追加させたい。

たしかにな。
普通はうわべだけでも「誤解を招いて申し訳ありません」
ってな言葉が入るもんだ。

そうしたなかでも、建前とは言えコメントを出させたっていうのは、
2chのこの動きについて、たいしたものだと個人的には評価してる。

>>580
無責任に「電話してこいや」と言ったマツダに非はあるだろう

4000近いレス見てきたけど(昨日の分）もうダメポ。

スポーツ報知の独占スクープか？

>>588
漏れはF5攻撃で松田が動いたことにすげぇﾋﾞｸｰﾘしました。
たいしたものだと評価した

本人コメントが無いと意味ないＹＯ。

あゆはもはや日本だけの人ではなくなってきてる。
皆で応援しようではないか！

報知にはなんと？

>>589
その点については、松田氏の誤算かあるいは、
その場をうまく流すための方便、だな。ｗ

>>588
それも、ファン啓蒙が功を奏した結果じゃないかな。

誰か報知ウプしろ！！

ｺｺﾊｱﾎﾉｱﾂﾏﾘﾃﾞｽﾈ

まつだは疑ってかかったほうがいいと思うに50000ﾊﾏｰ

>>599
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>596
実際それしか出来なかったと思うぞ。
松田氏にどの程度の権限があるかも
はっきり分からないけど。

>>599
禿同

>>596
ネットだ騒いでるような連中は直接電話してくる度胸なんてない
と思ってんじゃないの？

10秒録音しただけで2MB弱かよ・・・
笑いそうだ・・・
どこでレート変えるんだか調べなきゃ・・・

ところで電話ってどのくらいの数かけたの？

>>603
ｼﾞｻｸｼﾞｴ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾝ!!!!!!

で、報知は?

>>597
うん、まったくその通りだと思う。
このことは、この動きを継続していくことに意味がありえる、ということを示してると思う。
どこまで行けるかどうかはわからないけど、こうした動きが社会的に認知されるに至れば、
間接的にインターネットというメディア自体の評価向上にもつながるという副産物も生まれるでしょう。

>>602
同意。まつだ氏はエイベックスのＩＴ関連事業の統括者に過ぎないからね。（確か自分で言ってた）
ＨＰに不備があったとかだと、思いっきり吊るせるけど。

>>607
盲信だな。お前ら、ファシズムって知ってるか？

>>585
公式権限の無い奴にそれやらしちゃ意味無いですよ。
松田ちゃんは、Avexの広報を引きずり出す為だけに使った方がいい。

彼は一貫して、「個人的意見では」でしょ。
もはやそんなものは要らない訳ですよ。だから、松田ちゃんはAvexの中では
わりかしいい奴なのかもしれないけども、松田ちゃんが「公式の意見」を
出さない(出せない)以上、出せる奴を紹介しろと要求するしかないわけですよ。

これからもハマの本質を暴いて行こうぜぃ。

報知の、ネタ？

報知の情報きぼ〜ん！放置しちゃ、や〜ん。

報知かぁ〜。格上げになってんの？

んー、個人的には松田氏は俺は評価してるんだけど、
どうも他の人たちはそれほどでもないのか。（＾＾；

報知の情報は？
コンビニへフライングしそうだ（ｱﾌｫ

きなくさーいYO!!!!!!!!!

>>612
やっぱり難しいかぁ。ただ、２ちゃんねるとエイベックスの間には彼しかいないから、
どちらにしても、一度話しはしておきたいと思うんだけど。

出てきた度胸は認めてやるが、その程度かな＜松田

誰でもいいから報知買ってこい
気になって寝れん

報知は放置?

報知が何なの？コンビニは直ぐ近くだが…

気になる奴は報知買いに行けよ。
ネタだろどうせ。

以前ニュー速で「やじうまワイド」でやってるつうネタで大漁になったことがあるから、
報知もネタの可能性大。

>>617
ちょっと挙動が怪しすぎたね。
個人的には自作自演の疑いがあったあたりで決定打。

>>617
評価していないわけじゃないですよ。

権限も無いわりかしまともな人を吊るし上げて、その人を社内的に不利に
するのは得策ではないと思うだけですよ。

>>617
漏れもアレが最大限の対応だったと
評価してる方なんだけどね。
実際、電話したコトから公式コメントが出てるワケだし
あの時点で何も悪意は無かったと思ってる方なの。

>>624
頼む。買ってきてくれ。
何もない可能性のほうが高そうだが。

まだ朝刊並んで無いでしょうよ

よく考えたら、ドリとかmoveとか結構好きな俺がこのまつりに参加したのは、ｼﾊﾟｰｲだったかな。。
鬱出汁脳。。

なるほど、おおよそのめどとし>>627と>>628みたいな評価に分かれるとふんでいいのかな。
俺はまあ、直接対話に応じる時点で評価してるたちだから。

むしろ松田氏は今回の結果に導いた
最大の貢献者で名誉２ｃｈねらー
に値するのでは？

>>632
漏れもドリとかFolder５とか好きだがなぜか参加・・・

>>629
成るほど。松田氏はネットでいくら騒がれてても
上層部はなにも対応しない、ということを分かってて
対応させたいなら直接電話しろ、っと言ったって事か。

あゆまにあ妄想多すぎ、もっと有意義な意見言え。
根拠無い事いいすぎだ。

>>636
他にどうゆー解釈があるの？？？

>>632、>>635
アーティストの評価と、レコード会社の評価は別でしょうよ。
気にしなさんな。

ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://www.jbbs.net/music/12/ayuch.html
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://mbspro8.uic.to/user/jsdfg.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro6.uic.to/user/wainbear.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro5.uic.to/user/wfnf7ax9.html
http://mbspro5.uic.to/user/mai922.html
http://mbspro5.uic.to/user/2324.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro4.uic.to/user/yua_bbs.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayuayu2.html
http://miumiu.3nopage.com/cgi-bin/freebbs/apeboard_plus.cgi
http://plaza22.mbn.or.jp/~iasto/ayu/ayu.htm
http://pub86.ezboard.com/btheayumilleniumforum
http://hpcgi2.nifty.com/ayu1/yybbs/yybbs.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/tkys/yybbs/yybbs.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/blue/nama/cgi-bin/ealis/ealis.cgi
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro.free1/pt.cgi?room=friend
http://www.inoueworld.gr.jp/freeworld/bbs/cnt/cntbbs.cgi?sebadoh
http://www.susono.com/~saryow/abbs/cgi-bin/yybbs.cgi
http://www.synthe.co.jp/~discord/ayu/bbs/type-a.cgi
http://tomy.jfast1.net/bbs/ayu.cgi
【↓管理人が削除放棄してる練習用ＨＰ↓】
http://hidebbs.net/bbs/ayusaikou?sw=4&m=10
ハマヲタだって、感じ悪いね〜

インチキ宗教団体ランキング　ＡＹＵ教会に清き一票を！
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
ﾊﾏｻﾞｷにＮＧを喰らわせ。

>>633
ひるげん板に出てきたってとこは、素直に評価できるけどね。
ただし発言内容には正直あほかと。

で、報知は？

>>641
権限無いから言えないってのもあるでしょうね。

>>641
逝ｯﾃﾖｼ!言った時点で発言内容はｱﾌｫですな

>>638
つまり、善意に解釈すれば我々の作戦が何らかの成果を上げるための
道筋を示した、ということ。
分かりにくいかな？

まつだの発言に対してどの程度吟味したの？
解釈はここにいるヤツで共通なの？
それぞれで異なったら運動じゃない気が

まあ、松田氏に対する評価は本題からそれてるから、話を元に戻さない？
>>641確かに発言内容に関しては言いたいことは色々あるけど。ｗ

>>644
Avexの体質なんじゃないの？
場を読めない発言ｗ

644 名前：どっちの名無しさん？ ：02/02/05 04:29
>>641
逝ｯﾃﾖｼ!言った時点で発言内容はｱﾌｫですな

意味無い事いうなよ。話し合いにならん

>>645
ちょっと、分かりにくい。
松田氏は本当にどっちの味方でも
無かったと思う。
ネットの主任者としてネットの性質を
良く知ってる人だとも思うし。
それなりに大人。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:WG-LFeujFIcC:www.so-net.ne.jp/togenkiko/fa/013b_h.html+%95l%8D%E8%82%A0%82%E4%82%DD%81%40%8F%E1%8AQ&hl=ja

報知待ち

というか、報知が気になる。

Avex首脳陣の体質攻撃と、鮎攻撃の優先順位(=要求順位)を
きちんと決めておいた方がいいでしょうね。

そうしないと、攻撃力が分散してしまう。

>>651
ﾜﾗﾀ　特に性格運は(･∀･)ｲｲ!!

お前らは反対意見を述べるものをすべて「はまｦﾀ」、「エイヴェックス
関係者」もしくは「煽り厨房」として排除し、正当化している。
それは完全に全体化でありとても危険であるように思える。
「いきすぎでは」という、ある側面からはまっとうに思える意見すら
ここでは単なる抵抗勢力（ｗ
宗教といってもいいかもしれないな･･･。

松田氏に関しての評価は人それぞれでいいと思うけど。

昨日、「騙されてるコトに気づくぞ」って漏れに言った人は
今日は居ないのか？
真意を問いたい。

ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://www.jbbs.net/music/12/ayuch.html
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://mbspro8.uic.to/user/jsdfg.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro6.uic.to/user/wainbear.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro5.uic.to/user/wfnf7ax9.html
http://mbspro5.uic.to/user/mai922.html
http://mbspro5.uic.to/user/2324.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro4.uic.to/user/yua_bbs.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayuayu2.html
http://miumiu.3nopage.com/cgi-bin/freebbs/apeboard_plus.cgi
http://plaza22.mbn.or.jp/~iasto/ayu/ayu.htm
http://pub86.ezboard.com/btheayumilleniumforum
http://hpcgi2.nifty.com/ayu1/yybbs/yybbs.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/tkys/yybbs/yybbs.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/blue/nama/cgi-bin/ealis/ealis.cgi
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro.free1/pt.cgi?room=friend
http://www.inoueworld.gr.jp/freeworld/bbs/cnt/cntbbs.cgi?sebadoh
http://www.susono.com/~saryow/abbs/cgi-bin/yybbs.cgi
http://www.synthe.co.jp/~discord/ayu/bbs/type-a.cgi
http://tomy.jfast1.net/bbs/ayu.cgi
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ハマヲタだって、感じ悪いね〜

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>>655
あんがと。俺もサイコーだと思う（Ｗ

松田氏についてのポイントは、
公式見解を述べられる立場にはないこと。
おそらく本社に対する影響力も強くはないだろうということ。
彼と話すなら、この二点をふまえて、彼にどのような役割を果たしてもらえるのかを考えた方がいい。

抗争事件ってコレ？

>>650
もちろん、ある程度の成果を上げさせてガス抜きしよう、
という意図もあったと思う。というかそれが一番かな？
実際、もう少しまともな公式コメントが出てれば
このスレのテンションも一気に下がってたと思うよ。
誤算はコメントが酷すぎたこと。

>>660

フツーにそうだと思う。

>>662
確かに公式コメントには
それぞれ言いたい事あるだろうし
それ燃料に祭は進むのだろうが・・・
正直
得られる成果については疑問が残っている。

で、一つには>>612のような意見があるわけで、彼を使うならそうした路線でいくのが無難かなと思うんだけれど。

もっと慎重に言葉を選ぶべきだったかな。
いくら公式コメントが出せない立場でもね。

525 ：どっちの名無しさん？ ：02/02/05 03:55
>>512
これだけ人数がいれば、考え方が異なる奴がいて
当然だと思うが？大筋で一致してるから結託
してるんでしょ。

しまいにはこのような完全に盲目的に暴走しはじめる輩もでる始末。
中心となった人物らはこの責任を負うことができるのか？
本当に今の運動の内容が客観的冷静に事が運ばれているのか、それを
吟味する必要がある。

>>665

ソレは皆が一致してる所だと思う。

>>664
はっきり言って俺は負け戦だと思ってやってるよ。ｗ
けどまー、やってみてもいいんじゃん？とも思ってる。

>>665
同意

この時間は
前進することを前提に
客観的冷静に意見しようぜ。

ほうちはーーーーーーー？

>>669
667に賛成じゃないけど、負け戦になるとしたら、論点無視して暴走する
アフォ共のせいだと思う。
まじうぜー

>>669

漏れもテンション的に同じだ。

ハマヲタ撲滅のための、最終作戦を実行する、
作戦内容は下のＨＰ、その他アユヲタのいるＨＰに行き
カキコを一斉に行い改心させる！！ あくまでも目的は【改心】だ！！
破壊ではないぞ！ちゃんねらーの品位を下げぬよう頼む！！
【↓攻撃対象ホームページ↓】
http://www.t-cnet.or.jp/~toyokazu/ayuisland/ayumix.cgi
http://www.jbbs.net/music/12/ayuch.html
http://jbbs.shitaraba.com/music/207/yuke3.html
http://cgi.ayumania.zone.ne.jp/chat/bbs/resbbs4.cgi
http://mbspro8.uic.to/user/jsdfg.html
http://mbspro8.uic.to/user/kaorinet.html
http://mbspro7.uic.to/user/daiki19.html
http://mbspro6.uic.to/user/miku_66.html
http://mbspro6.uic.to/user/wainbear.html
http://mbspro5.uic.to/user/si0822.html
http://mbspro5.uic.to/user/wfnf7ax9.html
http://mbspro5.uic.to/user/mai922.html
http://mbspro5.uic.to/user/2324.html
http://mbspro4.uic.to/user/erikos.html
http://mbspro4.uic.to/user/hatsuho.html
http://mbspro4.uic.to/user/yua_bbs.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayu2001.html
http://mbspro2.uic.to/user/ayuayu2.html
http://miumiu.3nopage.com/cgi-bin/freebbs/apeboard_plus.cgi
http://plaza22.mbn.or.jp/~iasto/ayu/ayu.htm
http://pub86.ezboard.com/btheayumilleniumforum
http://hpcgi2.nifty.com/ayu1/yybbs/yybbs.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/venus/tkys/yybbs/yybbs.cgi
http://cgi.members.interq.or.jp/blue/nama/cgi-bin/ealis/ealis.cgi
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro.free1/pt.cgi?room=friend
http://www.inoueworld.gr.jp/freeworld/bbs/cnt/cntbbs.cgi?sebadoh
http://www.susono.com/~saryow/abbs/cgi-bin/yybbs.cgi
http://www.synthe.co.jp/~discord/ayu/bbs/type-a.cgi
http://tomy.jfast1.net/bbs/ayu.cgi
【↓管理人が削除放棄してる練習用ＨＰ↓】
http://hidebbs.net/bbs/ayusaikou?sw=4&m=10
ハマヲタだって、感じ悪いね〜

インチキ宗教団体ランキング　ＡＹＵ教会に清き一票を！
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
ﾊﾏｻﾞｷにＮＧを喰らわせ。

>>673
馬鹿か、名前欄見ろｱフォ

暴走する輩はこの祭の副産物だから仕方なし。
うざいと思うより、利用する方法を考えた方が
前進する。

さて、そうなると、ここからが本題になってくる。
具体的にどうするか。
とりあえず、昨日の電話でははぐらかされっぱなしで終わった。
のだけれど、なんかしらんが公式見解が出された。
となると、おそらく今日電話をしたら、対応が変わっているだろう。
ここで。

今の状況でこれ以上話を進められるのかな？ｗ

>>678
「公式見解を見ろ」であしらわれないようにしないとな。

＞利用する方法
うへえそれじゃまさに宗教ですな。それはちょっと反対。

656についてお前らはどう思うのか？
お前らは本当に論理的に正当化できるのか？

>>679
それありがちやねぇ。
すると、どういう風に切り込むか、が問題になる。
この辺、過去に出た案とか詳しい人いる？

>>680
でも、全員のパワーが
一点に集中した時
最大の破壊力が生まれる。

>>678
公式見解では、「あの発言について、どう考えてるのか」って部分が欠落してるから、
そこの部分について、突っ込んでいけばいいんじゃない？

暴走する輩も含めて
２ｃｈパワーをドコに向けていくか
今、考えるべき。

>>684
おお、そうそうそれ。
俺、自分もそう逝ったのに忘れてた。ｗ

>>411の路線ということでとりあえずＯＫ？

確かに宗教との共通点多いな。

>>411+>>684ってのがベスト？

ところで、先ほどからなかなか言い出せなかったのですが、俺ねたいんですが。。。ｗ
みなさんは？ｗ

俺もちょっと寝たい。

報知は？

>>689
俺はそういう路線でいいと思うんだけど。
とりあえず、他に材料がねぇ。。。
数が少ないのは否めない。

りこﾀﾝや傍観者、９４４氏ががんばってくれたから、それをもう一歩進める形がいいかと。
公式見解が出たのを武器にしたいね。

683=685？
いずれにせよ、その考えは危険だよ。ほんとに厨房まきこんだら
俺らのみも危ないぜ。もっと考えてこ

だれも答えれんのか？やはりお前らはファシストか？

とりあえず、煽り・コピペ厨・荒らしは完全放置だね。
意見をきちっと出す人間は、少々暴論言ってても受け入れたらいいと思う。
つーか、俺も無茶なこと言ってるやつだと思うけど（Ｗ

ちっと寝ます。９時復帰めざすということで。おつかれさまっした。

君は古株だよな？
そうやって排除することで己を正当化してもそれは詭弁であると
言わざるをえない。

ここは２４時間営業だね（ｗ

>>698
お疲れさま。( ゜∀ ゜)ノ
俺ももう一発発言してねる。ｗ

>>699は>>697に言っている

>>696
個人的な考えでよければ述べます。
少なくとも、俺は反対意見も聞きたい側。ただし、聞きたいと思わせる内容が伴っていることが必要だが。
ハマヲタと、ファンを分類する際、俺は「はまの言ったことが悪いこととして受け入れられるか」
というところを見て判断してる。ある意味、ハマヲタだって、浜崎教信者になってるし。
ここで、放置されたり、バカにされてる連中は、しっかりした意見を出してこない。

この感じからすると
祭は完全に収束に向かうと
思われ。。。

>意見をきちっと出す人間は、少々暴論言ってても受け入れたらいいと思う
暴論言ってる時点できちっとでてないと思われ。
暴論しか言えない厨房は危険だよ。そこから俺らが理解させられるなら
受け入れられるけど。

そういや、実際には前列の一角が座って、それに対しての発言、っていうふうにCDLいった人がいってたよね。
「すわんないでくださーい」ってやつ。
おそらく、観客の大多数がそういうふうにとったと思われ。
これは。。。普通に公式会見を読めば、「観客に対してそのような発言は行われていない」と読める。
で、また、前方に座っている人だけに対するコメントとも解釈できるということだけど、
それなら、観客に対しての発言についてのコメントこそ出されるべきであって、隠蔽体質が露呈されていると言える。

これ使えない？

>>705
難しいかもしれないが、俺が>>703で言ったように、ある程度内容の伴った意見なら、
多少無茶苦茶でもいいんじゃない？議論って意外とそういうところから進展することもあるし、

>>704
てゆーか実際、祭はもう終わった。
次のことどうするか。

ということで、宣言通り俺はねます。
お先です。

>>696
じゃああなたはどうなの？
あなたのいうファシズムを、ここの連中が肯定したとしてどうする？
また、否定したとしてどうしたいわけ？

あなたはここを１から見てるのかなぁ。
確かに最初はＦ５攻撃など、勢いに任せて過激な行動をする連中も
多かったが、今は穏やかに、という流れにしてると思うんだが。

あなたの発言は、その当初の過激な勢いで言っているから、
今の流れとは違うとされて無視されてるんじゃないかな。

自分の考えがあるなら、ある程度その場の流れに合わせてやらないと、
無視されるのはここでは常識。
そうしないとあなたこそファシストとして謗られるよ。

＞はまの言ったことが悪いこととして受け入れられるか

つまり主観によっていくらでもかわるというものだな。
しかし主観で君らとは異なって受け取ったものを
排除しようとしている動きが活発になってきている。
所詮受け取り方しだいだ。しかしあたかも浜崎が犯罪者
であるかのようにここまで運動を大きくした事は大変危険ではないか？
所詮一般がつくりあげた虚像に多少それたものにヒステリックになって
いるだけではないか。それは大衆のエゴである。
運動をおこすとき、まず気をつけるべき事は、人間が集団化するとき
愚衆にならざるを得ないということだ。それは例えば、政治の世界で
デマコギーや極端なマスコミの操作によって内閣支持率が簡単に変動
することからも明らかである。

>>708

とりあえず、ロケットは上がったが
衛星が切り離されたか、軌道に投入されたか
は不明って感じ？

既に厨房は切り離されたがまだ燃えつづけてマス。

どうでもいいが質問内容まとめてTel用テンプレ作るのが先決だと思われ

>>710
ん？君はファシストの意味を解ってないようだね。ちゃんと
勉強してから発言したまえ

>>710
更に言えば俺がいっているのは今回のこの運動によって少数を排除して
いるのではないか、という事である。
甚だ筋違いだな。

>>711
確かに大いに主観に頼ってる部分はあるだろうね。それが危険なことも十分承知してる。
ただ、今回に限っては、浜崎側に非があることは明らかだと思う。これは、賛同してくれる人が多いと思うけど。
ところが、信者の中には「あゆは悪いことなんか絶対しない。身障者が悪い」とか、
「立たないのは、変」とか、挙句の果てには、「映像は捏造だ」とか言う人まで居るわけ。
そういう人がまともに議論できるとは思えない。

http://www.avexnet.or.jp/ayu/text.htm
代表取締役会長からの見解で、今日のavexの株価に
注目しようぜ。

まあゆっくり考えてくれ。
俺は冷静になってくれればいいと思っている。

>>713
411路線でいくか。

というか、いつからここは哲学談義になったんだ・・・

弁論屋逝ってよし

＞ただ、今回に限っては、浜崎側に非があることは明らかだと思う
これについて根拠をもう一度いってみてくれ。
思う、ではなく（誰の目にも明らかな）客観的根拠を。
信者の話等、誰も聞いてはいない。
今のままでは君らは「運動ヲタク」もしくは「アンチ信者」だ。

http://mbspro4.uic.to/user/noppi.html

祭りを見ているだけの人は多くても、
議論に参加している人は少ないですよね。
さらに、その中でもまともな事云える人って少ないですよね。
こんな議論を掲示板でする必要あるの？
変な邪魔は入るし、ダラダラ続くだけだし。
主要メンバーのみ、電話とかで話し合えばいいのでは？
２ちゃんねるとしての面白さは無くなるけれど。

そうねー、主観の問題だからねー。難しいね。
実際気分を害した人が言わなきゃ説得力は無いのかも知れない。

ただ、本人が誤解を与えかねない発言と認め謝罪して欲しい。

>>720
哲学以前に、立論に対して論拠がない運動はたんなるヒステリーだ！
そうやって排除することがどれだけ危険か･･･。

＞ALL
このような意見を君らは正論と捉えるのか？

ちょっと言って良いか？
通天作戦（つまりF5ｱﾀｯｸだろ）を、さも自分はしてないように書いてるやつが
いるが、なんでこのスレにいるんだ？
ここはその作戦系列のスレだろ。

>ただ、本人が誤解を与えかねない発言と認め謝罪して欲しい。

これも君らの作り上げた虚像浜崎からずれたものであるから
許せないだけではないか。これぞエゴだ。

>>723
漏れもマトモ過ぎる意見はココではするべきでない。
マトモな意見言う奴も厨房のおかげで祭がここまで継続しているという
恩恵を受けているワケだし。
ここでやってる以上誰も自分を正当化できないぞ。

おおかた自分の弁論術を試しに来たんだろ。
君みたいなのが政治家になってくれ。

こっちはｱﾌｫな歌手についてｱﾌｫな仲間で討議するから。

>>721
関係者へ向けた発言をライブの場で行うのは、いかがなものか。
不特定多数に向けた発言へと受け取られる可能性があり、事実そのように受け取られている。
また、彼女のライブでは立たなくてはいけないといった印象を与える危険があり、また、一部ファンの
間では「立てない人間はライブにくるな」といった差別的発言がなされていることから分かるように、
社会的影響力の大きい彼女が、そのような発言をするのは不適当。

>>727
え？　エゴやってるんですけど？？？

エイベックスに顧客やファンの定義を正すのも大事だぞ
電話するやつはこれをわすれんな

うちらから見ると、君こそエゴの塊に見えるんだが？
自分の意見が通るまで云々。。。

そういや、なんで通天作戦してないやつがここにいるんだか俺も不思議だ。

>>728
正当化できないと認めるのか？
>>729
＞こっちはｱﾌｫな歌手についてｱﾌｫな仲間で討議するから。
それはつまり君らの運動、通天作戦には根拠などない、といっている
と捉えても良いのか？

＞ALL
このようないわゆる厨房を取り組んで本当に運動を推進する事は
ただしいのか、もう一度考え直してほしい。

結局浜崎ファンと２ちゃんねらーは水と油
歩み寄る事は一生無理

>>735

厨房無くしてココまで来れたと思う？

>>735
ひとつ聞きたいんだが、あんたは運動を推進したいの？
したくないの？

>>735

厨房取りこみたくないなら
他でやったら？

とりあえず、��用テンプレ作ってみました。メール用みたいになってしまったけど。

昨日、貴社の公式ＨＰで、社長コメントが発表されており、その内容について少し確認したいことがあります。
コメント内で「事実誤認による書き込み」との記述がありましたが、その事実誤認を招いた彼女の発言については、
どのようにお考えか。
また、関係者に対する発言とのことですが、関係者に対する注意を、ステージ上で行うことは不適当ではないか。
浜崎本人が知っていようといなかろうと、障害者席がもうけてあってそこに実際に障害者がいたと
いうのに、「座っている客＝感じ悪い」といった発言は、健常者・障害者ともに不快感を与えるとは、考えないか。
顧客・ファンというものを貴社ではどのように定義し、どのように応対すべきとお考えか。

>>735
この板に立っている浜崎スレ＆ニュー速板の浜崎スレを
全部呼んでからもう一度いらっしゃい

>>730
よく了承した。君には哲学があってのことだと思う。
ならば731などのような人間をも巻き込んで運動を大きくすることは辞めるべきだ。
私はこのような一部の熱狂的な（本当の意味での）煽りが運動を危険な
方向へ助長させていくようにしか考えられない。
>>733
それも詭弁だね。ちゃんと勉強してくれ。

http://mbspro4.uic.to/user/noppi.html

世の中、厨房のいない運動なんてあるのか？
大袈裟？（ｗ

>>744

漏れもそう思う。
お互い様だろ。

http://www.avexnet.or.jp/ayu/text.htm
について誰か電話してみない？

>>742
俺は別にいろいろな人間がいればいいと思ってるから気にはしてないよ。
今回のように相手が巨大なら、数の力も必要だしな。
個人サイト荒らしとかだけやめてくれればいい。

>>738
上の737の意見からもわかるように、この運動が単なる遊びで
やってる輩の力で大きくなった事から、今一度考え直すべきでは
と言っている。

>>748
つまり基本的にしたくないわけね。

>>748
都合良すぎない？

>>747
数の力が必要なのはわかるが、もっと吟味するべきでは？
意味もなく排除する動きは未だ存在しているではないか。

笑われるかもしれませんが、
今回のハマ騒ぎ（ここ２、３日）を見て、
２ちゃんねる見直したっていう気分になりました。
今までは、人の揚げ足取ってばかりという印象が強くて。
初心者の私も何度か酷い目に会いました。
でも、まともな人もこんなにいたんですね。
今、こんな所で言うべきではないかもしれませんが、
ありがとうと言いたいです。
サンキュー・ジャパンです。
そしておやすみジャパン。

数の力＝厨房のチカラ　だと思ってるのは俺だけ？

>>751
ものすごく、ひどい言い方するよ。
兵隊の質は問われないんじゃないか？要は統率する人間の質が高ければ。
あとは、兵隊が言うこと聞く奴であれば良い。
言うこと聞かん兵隊は排除されるでしょ。
別に俺が統率する側の人間だってわけじゃないよ。おれはあくまでもついていくだけ、意見したいときには意見するだけ。

ところで
報知見た人未だ居ないの？

>>754
漏れには>>751が統率したがっているように見えてならんのだが

吟味して、そしてどうしろと？
この場での議論は厨房を巻き込むからよそでやれということなの？

言うこと聞く奴っていうのは質は問わないっていうのと矛盾？

>>757
結局あちこち荒すような厨房を巻き込めばこっちの負けってこと

>>754

そうそう、漏れもそう思ってる。
だからその統率をどう持っていくか
って言う議論になるかと思って
見てたんだけどなー。

>>759

全く逆だと思う。
厨房を巻き込んだ方が勝ちだろ。
うまくコントロールする腕が試されてるんじゃないの？

テレ朝サイコー！！！！！！！

テレ朝放送

>>755
報知には書いてない
日刊スポーツに書いてある
今、テレ朝で放送してた

今テレ朝！！！！！！！！！！

おはよー
みんながんばったんだな。>>746
きれいに落とされたって感じだが、よくやった！

芸能トップだったぞ＜ヤジウマ

日刊とは大出世！

>>761
厨房を巻き込めば数は多くなっても質は下がる。
結局、世の中からは相手にされなくなる。

コメントまでしてくれたよ

まじテレ朝やったの？大阪やからやってない…
けど、これでワイドスクランブルのぶんチャラ？

>>758
多少ムチャいうやつでも、全体で決めた方針に従う奴であればいいってことです。

メディアを使って消しにかかってるのか？
結局、本人のコメントなしかよ・・・

>>769

だから、２ｃｈはヤクザ組織や宗教と共通点が多い。

>>759
でも、あちこち荒らすのはヤメロ！っていう流れになってなかった？このスレは。

>>770
そのコメントが憎き長瀬への抵抗勢力だって（ｗ

抵抗勢力だと

>>774

タテマエはな。

>>775
私達は長瀬ファンだったのね。。。（ｗ

>>771
まじ。コメンテーターに意見聞いてた。
「アンチアユがいますからね。ほら長瀬君との関係でね…」
みたいなこといってた。

誰か詳細教えて。＞テレ朝報道。

>>754
君等が先導する運動の根拠が主観によるものである以上、理解力の足らない
厨房をまきこむのは君等の主観の押しつけである。
事前に浜崎問題発言と聞いて映像を見た事で印象操作されたものが必ずいる
はずだ。

>>781

禿同

しかし、これで盛り上がるようになるな。

>>777
実際問題あちこち荒しながら活動しても
非難しか浴びないと思われ

問題発言の動く絵を各掲示板に張り付けて意見聞くのが良いと思うけど
東芝のリコール不買運動もあるページの電話の録音テープから波紋は広がった

>>784

でも荒らしてるのは厨房ですから。
関係ありましぇーん。

>>785
あの事件と同一直線上に置くことはできない。
そんなこともわからないのか？

>>781
それは同意。ただ、理解力の有無をネット上で選別も出来ない。
２ちゃんねるみたいに出入りの激しい場所ならなおのこと。

ちょっと横槍
ｴｲﾍﾞｯｸｽとしてはCDLの放送に関しての事前検討はしたのだろうか？
　　放送権絡みで今更どうにもならんかった→利益重視or誰も何も言わんと思ってた視聴者軽視
　　発言に対して何の疑問も無し→もう会社全体のｱﾌｫ

放送さえなければ幾らでも黙殺できたものを・・・
今日電話する方聞いてみてくれませんか

>>785
東芝のときはたいていの人はあの音声ファイルで酷いなと思ったけど
今回のビデオ見てもたいていの人はたいして酷いとは思わない。
これはもう実証済み。だからこれだけでは苦しい。

結局この方はなにを言いたいんだろう。
確かに言っていることはわかるんだが、だからといって
この運動を止めるでもなし、もちろん押し進めるでもなし。

なんか時間稼ぎしとらん？

＞理解力の有無をネット上で選別も出来ない。
だったらネット上での運動は即刻やめるべきだ！
これで正当化できるわけがない。

>>788の補足。
つまり、ある程度の自己責任を負ったうえでの行動をする必要があるということ。
それについて、周りがどーこー言う事は出来ない。
責任取れないのに参加する奴も、いざというときには責任を取らせる。

TBSで新聞の記事紹介してる。
ハマの記事やるかな？

で、今日は何やるの？電話？
厨房の本日実の任務は？
メール？

日刊スポーツまだぁ？

>>791
またレッテル貼りかい？
俺は現在のこの運動の中身しだいでやめるべきなのか判断する。
とりあえず790のような意見があるのになぜ運動がここまで大きく
なるのか、それが疑問でならない。

>>795
何もするな。

>>793
え？責任取らせるってどんな？

CMのあとくるな

>>797
実際大きくなってないよ。他板じゃ広がりを見せないし。

>>791
失礼、どの方？

でも、本当に行動（例えば電話とか）してる人に
厨房は少ないと思うよ。
そういう人達を筆頭に進めていくんじゃないの？このスレ。
勘違い？だったらｽﾏｿ

てか、私頭悪いんでどう言っていいかわからない。。。（ｗ

>>798

実際、厨房がすること無いから
祭は収束に向かうと見てる。

>>799
電話なりメールなりで行動する以上、（多分無いとは思うが）エイベックスなどから
何か言われることもあることを認識しろってこと。
覚悟と言い換えてもいいかな。

>>801
ある側面からは大変大きくなっているともいえる。
エイヴェックスという会社がコメントをだしたことがその象徴だ。
更に細かいところではファンサイトの荒らし行為。

ミ者が500万枚？？

>>799
煽るだけは煽るが、捕まってもこっちは知ったこっちゃないって事でしょ。
そういうのもどうかと思うがなぁ。

>>803

そういう方は今寝てるみたいヨ。

TBS何故読まん！！！！！！！

>>808
煽っただけの責任もあるでしょ。それに煽るだけの奴ってのも居ない（と思いたい）

照れ朝くるか？？きたーーーーー　

>>792
ネットじゃなきゃどこで運動するんだ？
どこで運動したって末端に厨房の入ってくる余地はあるだろ。

>>795
取り敢えず、実行部隊として主力の傍観者とかリコﾀﾝとかが
戻って来てから方針出してもいいんじゃないかと。それまでは
今更運動の意義がどーたらこーたら言ってる奴に少しくらい
付き合ってあげても良いかと。見た感じ、意義を問いただしてる
奴は負けない口論の仕方を知ってるので、真面目に相手しても
無駄だよ。松田の発展系で、こちらが何を言ってもノラリクラリと
かわしてくるから。言い負かす事が出来なければ、間違えない限り
言い負かされる事もない。不毛なだけ。今は良いけど、
今後の方針とか話し合う段になったら無視した方がいいよ。
コピペ荒らしと違って論理的に攻めてくるから相手したくなるのは
わかるけど。

テレ朝！！！！！！！！！

>>805
それは無責任だな。それは何も知らない厨房らは理解しているのか？
半分遊びで参加しているようなものに、そのような覚悟を求めること
こそ君たちのエゴイズムの真骨頂である。
まるでかつての赤軍をみるようだ。
非常にカルト的でもある。

テレ朝では、
「ｼﾞｬﾆｦﾀがはま叩きをしている」
と言ってたそうだね。

テレ朝２度目か、なかなかやるな。

>>815
ネットの流言蜚語ですまされたよ・・・

今、俺達やろうとしてることは
間違ってはい無いが他意（悪意？）がある。
しかも、無理がある。

>>806
というか、むしろファンサイト荒しが横行したから
エイベックスがコメント出したのでは？
社会的にエイベックスを非難する声が上がっているとはとても思えん。

長瀬ファンか？？？うちら？

>>811
煽るまでの経緯にきみたちの思想があるのにかね？
誠に自分勝手だな！

個人的には今のでテレ朝にはメール決定。
あからさまにネットに対して否定的な言い方だった。
つーか馬鹿にされてるね。

　　　　　　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／

今、俺達がやろうとしてることは
間違ってはいないが他意（悪意？）がある。
しかも、無理がある。

テレ朝は別の意味でやっぱり圧力か....

>>826
他意と悪意と無理を具体的に述べてねん♪

テレ朝はこのネタ自体はどうでもよくて
宿敵２ちゃんを攻撃する材料として使っただけと思われ

だからあの時報知買いに行って日刊スポーツ見てればよかったんだよ。

マジでおまえらコンビニにも行けない真性ひきこもりか？

>>830
お前が自分でいけ。
おれはこのあと買いに行く。

>>816>>823
ここに書き込むくらいなら構わんが、実際行動するときには、リスクを背負うことぐらい
普通分かるでしょ。それが分からん奴が行動することが出来るとも思えんが。

>>830
＞マジでおまえらコンビニにも行けない真性ひきこもりか？

コンビニに行くのが面倒なだけで引き篭もり（しかも真性）ですか？ﾌﾟ

>>830めんどいし、寒いから逝かん

>>814
現実みようよってば。
君はこの運動に参加する根拠もってるといえるの？
主力部隊さん等しか理解してないような運動なのなら結局それは
野次馬集団である。

>>826
多少は同意。このネタだけで攻撃しても賛同者は増えないし
あちこちから非難されて終わる可能性は高いと思う。
だいたい俺らが浜崎嫌いなのはこの件が理由なわけでもないし。

>>830
コンビニ遠いねん。近くのコンビニ７時からやねん。

漏れは
他意＝悪意　；エイベッ糞つぶし
無理：　２ｃｈという無理
という考え。

>>832
よく解らんがそうとう大袈裟な話してるな。
厨房はそんな難しいこと考えてないよ。

＞それが分からん奴が行動することが出来るとも思えんが。
そのような不確定な考えで厨房を導くな。だから危険だといっている。

×　ひきこもり
○　ヒッキー

>>835
野次馬こそ２ちゃんの本質でしょう。
あなたはなんで２ちゃんにいるの？

>>840
危険かもしれんがそれが２ちゃんだろ。

>>835
主力しか理解していないとは言っていないね。
実行部隊が出てこない状態で今日やる事を
話し合ってもあまり意味が無いと言ってるだけ。
こじつけが過ぎるよ。

日テレで今朝の一面が始まってる

>>840
２ちゃんねるでそんなことできる？そもそも、誰かが首謀者として動いてるわけじゃなくて、
全体の意見の集約が方針となってるんだけど。

あと、名無しはできればやめてくれ。ＩＤ出ないから、誰が誰かわからん。

>>842 >>843
それは随分自分勝手な２ｃｈ解釈だよ。

>>835
君はこの運動に反対する確固たる根拠を持っているのかな？

>>814
自分荒らしてるつもり無いけど
不毛だと思う。
漏れは実行部隊じゃなくて、指令待ってる派だから。

>>847
自分勝手も２ちゃん。

>>847
匿名なんだから自分勝手は当然。

「それが２ちゃんねる」っていうのやめて。

>>847
なぜそう断定できる？お前の自分勝手な２ちゃん解釈と
食い違っただけじゃないのか？

>>852
げんじつを・みようよ

>835
私は、今回のあゆの発言に憤りを感じたから、ここに参加してるよ。
電話もしたいけど、私の性格的に話が上手くないし臨機応変に対応もできない。
だからこそ主力部隊さん達に期待してるんだけど、
これも野次馬根性なの？
･･･それとも私も厨房なのか？（ｗ

なんだかボーダーがよくわからん。

>>844
今日やることを話し合う？
論点がずれているな。君は俺のような人間を今は相手にするべきではないと
いったのではないのか？

>>852
じゃあ、「それも２ちゃん」と言えば納得してくれるかな。

不毛だけど
イイ議論だ。
適正な議論だ。

>>848
むしろ根拠がないから前に進まないのだと思われ

東京はテレビ朝日。やじうまワイドっていう新聞各紙を紹介する番組をやってる。
でもアナウンサーは「ネットに広がる流言飛語」とこき下ろしてたよ。
完全に事務所サイドの弁解を垂れ流し・・・

>>853
おいおい、ここはすり替えることばかりだな。
君の２ｃｈ解釈が一般的であるという根拠があるのかね？
俺の解釈と違おうと関係ない。それが２ｃｈといいはるならその
根拠をいうべきだよ。
しかし本当に厨房が多いな･･･。

８５７さん、そう、そんな感じ。

>>856
それも言ったよ。その理由は「ある程度こういった
議論になれている奴は、内容の是非を問わず
言い負かせないから」なんだよね。運動の根拠とか
そういう観点から関わるなと言った訳では無い。
不毛な議論に持ち込む方法を知っている相手と
関わる事は有意義な議論の妨げになるのだよ。

関西のABCテレビでは
あの発言自体が問題って言ってた！！

>>855
それでいいんじゃないかな。行動に移せないと自分で思ったらやらなきゃいいだけ。
書き込みすることを止めろなんて、誰も言わないよ。
俺だって、はま嫌いがもともとの動機だし、行動しようと思ったから、メールしたり電話したりした。

実行部隊（この時点で一番リスク取ってる人。厨房じゃなくて。）
は尊敬されるべきだと思ふ。

>>861
＞おいおい、ここはすり替えることばかりだな

おまえがな。

>>860
そいつが身障者だとか泣いて帰ったとか客に向かって言ったとかいう部分が
いわゆる流言飛語なのだが、そこまで突っ込んで言ったの？

>>861
３００万人が集う場所。
故にそれぞれの姿がある。
それも２ちゃん。…で、いい？

>>866
いや、一番のリスクは厨房だと思う。
実際何人か警察が来てもおかしくないことやっちまったし。

地方によって報道が違うね

>>863
運動の根拠を聞いてるだけだよ、基本的には。
それは不毛な議論かい？
主観を交えて他者を引き込むのは危険だからな。

>>868
いや。キャスターが不快そうな顔で「ネットには流言飛語が
ありますからねえ」だって。

で、今また報道があった。要約すると「浜崎さんが最前列の
ファンにむかって「感じ悪い」と言ったという噂なんですが」
って感じ。後で詳しくやるみたいだが期待薄。

>>870
確かに
厨房もリスクをリスクと思わない部分が
すばらしいね。

>>870
それと今ここで行なわれてる運動は関係ないでしょう？

>>869
それはだれも反対できないだろう。大勢いるのは事実なのだから。
だったら「２ｃｈなのだから」とは言えないはずだよ。

>>872
おれの根拠は祭りが好き、ハマちょっと嫌い。
これで納得してくれたか？

>>873
テレ朝は２ちゃんで何度も叩かれてるからな。
２ちゃんを叩くネタがあればどんどん叩いてくるだろう。

テレ朝、後の芸能情報でじっくりやるってさー

日テレもやらない

>>872
他者にも意志がある。主観によって支配できるわけでは無い。
引き込まれるのは事故責任。危険？洗脳するわけじゃ
ねえんだから。主観とか何とか言い出したら何にでも
ケチ付けられるよ。それが不毛だといってるのね。君を
言い負かせないという根拠がそれ。

芸能交差１０は７時３５分くらいからだ
皆注目

>>872
根拠は人それぞれだろ。
確かに俺らは、動画とかばらまいたりしたよ。
そっから先は、個人の考えじゃん。ムカつくから俺もやりたいって人
がくればそれは別に文句言うことないでしょ？

＞ALL
>>877のような者がいる。やはりこの運動はムリがあるのではないか？

だれが「ﾈｯﾄは云々」っつてた？酒井？照れ朝ｱﾅﾙ？

>>877
本音は有難いが、そう言って他人の賛同を得られると思う？

>>876
すべてを受け入れるのが２ちゃんだから、言い方は間違ってない。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　avex　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　 　 ,人　　　 ｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　／　　ノノ''ヽ ＼　 　 `　　＜　何とか話を煙に撒くのじゃ
　　　　　　　　　　 　/　　ノ −"　ー　） 　 │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／￣　　　＼μし,.μξ;　　ヽ―`＼
　　　　　　　　／　　　│　　 ＼＝　／　　　│　　 ＼
　　　 　　　, ノ　　　　　＼　　　'〜´　　　 /　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　ヽ　　　　　　／　　　　　｜
　　　　　／　　　　Ｙ　　　　＼　　　 ／　　　　Y 　　 ＼
　　　　／　　　　　｜　　　　　｜　／　　　　　｜　　　　＼、
　　　 ノ　　　　　　/　　　 　 　 !/　　　　　　　＼　　　　　ヽ
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　　 │　　　　　／　　　　　　　　　　　 　　　 　　　｜　 　　`!、
　　／"γ＼　＿/ ξ⌒―‐'￣＼、　　　 　　　 　 ,／￣＼　＼＿＿ 、 ,ノ⌒⌒＼
　μｕｕＵLヽ＿＿――――──￣￣￣｀――´＼、ノ　　　"＼＿―'ヽιノ Ｕｕｕヽ
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｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　｀ ＿＿., ―――''￣￣￣￣　　　"￣￣￣￣￣`―――――――.、＿＿＿＿／

　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）
（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（
　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）

　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（　　　（
　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）　　　）

>>884
なぜ？

何かこっちはニュー速と違って全体主義化してるな
怖い怖い

>>884
じゃあお前は寝た方がいい。

芸能交差点だったら全然さわりしか触れないよ

>>872
既に何人も答えてるよ。その内容に何か文句でも？

２ｃｈを利用してここまで来たのに今更
２ｃｈを脱却したい２ｃｈねらーが居る。
どうよ？

>>886
他人の賛同が欲しわけじゃない。

>>884
はぁ？

>>884
別にムリはないでしょ。俺だってそんなに根拠は変わらんし。
祭りが進行するにつれて、正義感みたいなもんが出てきたけど。

>>884
俺も言っとく。
はぁ？

1000!

「無理が有るんじゃないか」って問い掛けが無意味だと
気がつかんのかね、このディベートマニアは。
無理が有ると思ったら自発的にやめるだろ。
ディベートマニアに言われなくとも。

>>899
藁
ちょっとマターリしたYO！

>>899
（・∀・）ｲｲ!

新スレ立ててください、自分は立てられません

そろそろ新スレ準備キボンヌ。宣言してから立ててね。
俺は立てられんから、誰かおながい。

>>897
だからさ、大本の根拠がその程度じゃ誰もついて来ないよ。
せいぜい祭り好きな厨房が荒して終わり。今までと同じで俺らが悪者で終わるだけ。

議論してるとハマを潰すチャンスを逃すよ〜

そろそろディベートに付き合うのにも飽きたんで、
新スレ案出そう。

【通天作戦】第16会議室【公式見解】

照れ朝くるか？

もう答えはでているね。
結局、君らは野合の衆だ。
絶対悪と闘っているという根拠がないのに君たちはそれでも運動に
参加する。>>890がいうようにまさに全体主義化だ。
冷静さをもとめても無駄だろうな･･･。

>>905
それでかまいません。

>>905
そんなに良い子ちゃんでいたいの？

>>905
荒らして終わり？公式見解まで引き出しておいて？アホか。

テレ朝関係者ここ見てたりして・・・

>>909
ああ、答えはでているな。
お前はもうこないんだよな。

うーん、何も進展しないネ。
大半の人は動かしてくれる人を
求めて待ってる。

>>909
絶対悪などこの世に存在しません。お前、危ない宗教に
入って無いか？

>>915
違う。動いてくれる人（リコたん（ｹｺｰﾝしる））を待ってるんだよ。

88 ：どっちの名無しさん？ ：02/02/05 02:06
■ 盲目的あゆファンに幻滅
No. ：62468
Name ：みずあめ
Date ：2002/02/05(Tue) 02:02

今回のことで一部のあゆファンに対して幻滅しました。
私もあゆちゃん好きだけど、
何かいろんな人の意見見てて、
まるであゆちゃんがただ大勢の人間からの中傷にあっていたり
いじめられているみたいな書き方している人の多さに。
だって例え関係者の人が座っていたからって
あの発言でショックを受けた人はいるわけでしょ？
私だって他の歌手だけどライブ中にじんましん出て
ちょっと辛くなって座ったことある。
その時にもしあゆちゃんが言ったこと言われてたら
すごいショックだよ。
それにあゆちゃんの言葉で周りのファンだって
座っていた人に対してブーイングしてたじゃない？
何か、まるであゆちゃんだけが被害者みたいなさ、
そういう書き方してるファン見てると嫌になった。
ライブなんだから立って当然とか、
あの場はあゆの為に立たないほうが悪いなんて言ってる
ファンもいた。
だから２ちゃんの人とかにもあゆちゃんが余計たたかれている
わけもあると思う。
あゆだから信じる、あゆを苛めないで、
そういう発言って盲目的にしか見えない。
ことの発端はあゆちゃんが言った言葉からなんだし。
私はあゆちゃん好きだし、確かにこのことがきっかけで
あゆちゃんが相当ひどいこと言われていることには
腹立たしいと思うけれど、
何でもかんでもあゆちゃんのことだから信じる、ってそういう
ファンがあゆファンなら嫌だなって思った。


前スレにおける上の文に私は聊か感銘を受け、この運動に参加している。
ただ、単純に現在のAVEX の態度は頂けない、ってとこかな。

宇多田ヒカルとかなら今回の事マスコミは大きく報じたんだろうな

>>884
運動なんてのは皆ソンナもんだよ。
正義感をもってやってるやつもいれば
運動に参加すること自体が面白いやつもいる。
運動自体を面白額やつがいることに無理があるならば
世の中すべての運動が成り立たないよ。

>>910-912
なんだなんだ、みんな反応が全然違うな。
単に祭りとしてやりたいだけなら俺は抜けさせてもらよ。
やる前から分かってる負け戦に参加してもダレるだけなんでね。

>>915
もう俺たちができることはほとんどない。
できるのは沢山の人にハマの暴言を知ってもらうことだけ。

　　　そ　ん　な　事　よ　り　新　ス　レ　タ　イ　ト　ル

>>916
おっと言葉が過ぎたな。絶対というのは、法などをもとにした上での
客観的根拠のあるということだ。
絶対悪という哲学用語とは異なる。これは私のミスだよ。

>>921
抜けたきゃ勝手に抜けろって。誰も強制しやしねーよ。

884さんの言いたいことは自分なりにわかったつもり。
でも、言いたいこと言い尽くした感がするよ。
あなたの意見を聞いてどう思うかも、人それぞれ。それこそネット上だしね。
カンペキには伝わらないかもしれないし。
私は、あなたにとっては厨房かもしれないけど、
これからもこのスレを進めていって欲しいと思う。

新スレ立てていいか？？

>>917
そうね。
今日も「リコタン♀？まんせー」
で一日殺るか。

>>922
結局今んとこそれしかないか。

>>927
立ててくれ。

テレ朝が俺らを長瀬ヲタ＆嘘つき扱いしたらしいので、抗議メールしようか？どうよ？＞ＡＬＬ

>>921
ばいばーい。

>>920
面白額→面白がる　　ね。

>>924
主観・客観の話って泥沼に持ち込み易いよねー。
「それは本当に客観的事実と言えるのか？」なんつったりして。
最後には論点うやむやになっちゃうのな。

>>919
宇多田はそんこと言わんやろー。

>たてて☆
お願いします☆

915、917さん
りこさん達は動かしてくれるひとでも無く
動いてくれるひとでも無く
動く人なのでは？

>>921
あのなお前、何か本当にやりたいことがあるなら
誰から何と言われようと自分の力でやれ。
負け戦であろうとも俺は祭りがしたいんだYO！！
勝つのが目的じゃない、祭るのが目的なんだ。

>>922
公式見解に突っ込むという大きなネタがあるが。

>>921]
いいんじゃない。別に。
漏れは収束に向かうと見つつも
参戦してるから。

>>937
あ、そうだね。こりゃ失敬。

２ちゃんねらーの普段の罪を償う意味でも、あゆ叩きはやって欲しい。
こーいうときぐらいしか、2ちゃんは役に立たんからな。

スレタイは「２CHｖｓＡＶＥＸ戦争」が（・∀・）ｲｲ！

>>938
おいおい、本気かそれ？
今までのことまで全部含めて俺らは単なる厨房荒らしみたいじゃないかよ。

>>942
普段の罪、ねえ・・・。また危ない思想家が出て来たかな？

>>944
厨かどうかは主観的な判断でございますので
お引き取り下さいませ

>>939
それ残された数少ない手だけどネ。
どうなのかね？

思想や議論はいいからさ、
今日なにやるのか決めない？

スレ立てようと思ったが無理だった。
すまん、誰か立ててくれ・・・・

ｹｺｰﾝってこの場合どういう意味？

>>947
数少ないが、一番大きな手だ。

1000

>>944
え？違ったっけ？厨房荒らしだろ？ｵﾚもｵﾏｴもなー

んじゃ立ててきます。

>>937
正しい。そのケツを追っかけてまーす。

>>944
いや、半分ネタ。
半分ホンネ。

>>なんかしらのやる根拠は必要だと思うぞ

>>949
スレタイトルは？

>>921
良く分からんやつだな。
じゃあおまえはナンデ今まで参加してたんだ？
（ほんとに参加してたのか？）
おまえなりの根拠があったんだろう？
それとも流されてただけ？

１月30日に真紀子更迭が無かったら今でも少しは勢いあったかもね

今一番重要なのは新スレを誰が立てるかってことだろ！！！！！
今一番重要なのは新スレを誰が立てるかってことだろ！！！！！
今一番重要なのは新スレを誰が立てるかってことだろ！！！！！

やりがいと手応えが欲しい。