ルース、ジョーダン、グレツキー、NFLは？

MLBも、NBAも、NHLも、ミスター○○と呼ばれる選手がいますが、
さて、ミスターNFLは誰なんでしょう？
今のとこモンタナ？

に1票

>>1
ロンバルディ

ジム・ブラウン

O.Jもしくはブロードウエイ・ジョーに決まってんだろうが

輝きはブラッドショーに適う者なし

ＯＪシンプソンだろう。
ＲＢとしてＮＦＬで大活躍。
その後、映画俳優としても大活躍。
挙句の果ては殺人まで犯して、パトカーとカーチェイス。
ここまで大暴れしながら、務所には入らなかったという運の強さ。

俺の友達、OJシンプソンはNBAの選手だと思ってたよ。
NFLの顔じゃないだろどう考えても。
一般的な知名度じゃモンタナじゃないの。
それも知らない人が多いって事にアメフトというスポーツの
悲惨さが出ている。
いくら活躍してもアメリカ国内だけのステータス。
あれだけのアスリートたちが才能のムダ使いをしているようなもん。
まあいずれその悲惨さに自ら気付き、
アメフトはこの世から消えてなくなると思うけどね。
リーグごとね。

O.J.シンプソンはオールタイムベストにすら選ばれない選手だから
ミスターNFLとしてはどうかと。
やっぱりモンタナでしょう。

>>8
そう言えば漏れの友人も同じようなことを言って
アメフト選手のことを気の毒がっていた。
２浪が決まった喪前のが気の毒だ、とは口が避けても言えなかった…

悲しいかなアメフトはアメリカ国内だけ、みたいなとこあるもんなぁ…
実際四人の中で世界的にも有名なのってジョーダンくらいだろうし。

もともと個人が出張るスポーツじゃないし。
モンタナにしても周りが優秀だから活躍できることを考えると
ミスターNFLというのは存在しない、というのが正しいんじゃないの。

サッカーだとトップ下が一番評価される。
やっぱり、ポジションごとの有利不利の存在は否めない。

モンタナが出てきた時は、もうNFLは人気スポーツだった。MLBより
人気なかったNFLの人気を引き上げたのはO.Jやネーマスの方。
モンタナはMLBで言えば、ディマジオやマントルといった感じでは。

>>13
>サッカーだとトップ下が一番評価される。

サッカー知らない奴が語るとこうなるね…。

>>8
アメリカ国内限定でも良いのだよ。
アメリカ人はアメリカＮＯ１＝世界ＮＯ１と考えているから。
で、アメリカＮＯ１＜世界ＮＯ１の場合は無視

>>15
今までバロンドールとった奴や、世界最優秀選手になった奴の
ポジション見てみろよ。現実は現実だ。

>>17
あんまりサッカー詳しくないから素人目で言うよ

Q:神（スター）と称される奴のポジションはどこだ？
A:
マラドーナ→FW
ペレ→FW
奥寺→FW
カズ（？）→FW
カンナバーロ→DF
トッティ→MF
中田→MF
ベッケンバウアー→どこ？

同じようなもんだろ

>>18
マラドーナ・ペレはトップ下もやったし
奥寺は純粋なフォワードじゃないね。

ベッケンバウアーはＤＨ、ＬＩＢ、ＣＢで守備の選手だけど
攻撃に参加したから評価が高い。

神と称されるのってペレとジョーダンだけじゃん。

>>20
一応マラドーナも・・・それ以上にカッコ内のほうで見て・・・

>>19
一般人にとっちゃその二人はFWじゃない？
「も」やったって事はトップ下は二の次だったわけでしょ？

つか、アメリカ限定で語らないとおかしいでしょ。
ベースボールがない国にとってはルースって誰？だろうし。

まあジョーダンと並べるならモンタナしかいないかな。
ともに人間でないと評された人物ってことで。
グレツキーはアイスホッケー素人だからなんともいえない。

あと、ルースと比較するならジョーダンよりむしろＭジョンソンかもね。

誰になんと言われようと
俺はモンタナ推す。

俺もモンタナ。
彼のプレーでＮＦＬに興味を持ち始めた。
彼の引退とともにＮＦＬから興味をなくしたよ。
まあ、三年ほど前にまたＮＦＬに戻ってきたが、彼ほど魅せるＱＢは
いないね。

ルースだけやけに古い選手だな
じゃあ他に誰？と言われても思い浮かばんのだけど

MLBにおけるルースのような世代でいうと
NBAではチェンバレンとか、NHLではハウとかになるかな

モンタナがいなくなったからといって、NFLの視聴率が大幅に下がったとか
観客動員が減ったということは無いだろ。ジョーダンなんかとは比較にならない。

モンタナ、グレツキー、マジックの頃(80年代後半かな)、それぞれにスターがいて、ハマッタよ。あんまり関係なくてゴメン。

>>26
逆にいうと特定のスター選手が引退したりダメになったりした
場合でも高い視聴率を取れるように個人よりチームに注目が
いくようにしてるとも言える。

>>24
魅せるQBが好きなら何でマリーノに流れなかったの？

>>29
モンタナとマリーノって魅せてる時間帯が違うんじゃん
モンタナは４Qにハラハラドキドキさせてくれて
マリーノはハナからガンガン投げて・・・って

自分はNBA大好きだけど、ジョーダン嫌いなんだよね。
たしかにものすんごい選手なんだけど、あくまでも作られた紙でしかないし。
ああ、神か

確かにモンタナのいた80'sは華やかだった。Class of 83には、Marino、Elway、Kelly、O'Brienがいたね、Youngもだっけ？私はElwayとKellyが好き。私は[email protected]@Minnを東京DOMEで観戦しました。

ていうか、アメフトにそういう神は要らない。

アメフトは限りなく純チームスポーツ。

ＮＦＬに全く興味のない母親ですらOJシンプソンとモンタナは知ってたな。

やっぱりモンタナ。
モンタナマジック最高。
タッチダウンした後の、あの両拳を点に突き上げたガッツポーズ。
だいすきだったなぁ。あのころのナイナース

じゃあモンタナ、ジョーダン、ルース、グレツキーの中で一番偉大なのは？
ここで聞いたらモンタナってなりそうだけど。

いちばんはジョーダンでしょ。
アメフトはチームスポーツとしては個人の影響が最も少ないスポーツなんだし
モンタナって答える人はこの板でもほとんどいないと思うよ。

偉大っていわれてもジャンルが違うしなあ。
国内外の社会全体に、個人としてカリスマ的影響力を発揮したのは
間違いなくジョーダン。

フランス人の「もっとも好きなアスリート」にすらナンバーワンで選ばれる。
外人部門じゃないど

そりゃベーブルースだろ。野球にとどまらず歴史上の人物みたいな感じだからね。
アメフトは他のスポーツと比べて個人が注目される度合いが低いから
モンタナはルース、ジョーダンと比べるとマイナー感は否めない。
グレツキーはカナダじゃ神だろうねw
数人の選手の人気に依存するNBAの脆弱感は感じるな。

>>39
まぁ、ジョーダンはそのうち「歴史上の人物」みたいになるよ。
安置ジョーダンだけどね。

アメフトは個人の注目度は低いけどＱＢだけは別格じゃないの？
エースＱＢは他の３大スポーツのトップクラス並みの知名度や関心はあると思うけど。

>>41
チームによりけりでは？
BALなんてスーパー優勝時のQBが誰だか覚えてる人は少なそう。

ディルファー。

ＳＢリング持ってるのに、次シーズンはＢＡＬに居なかったんだっけ。

ジョニー・ユナイタスだろ！
ボルチモア・コルツだけど…。

それはともかく、ＮＦＬを全米一のプロスポーツリーグにしたのは、ジョー・ネーマスじゃないかな。
プレイスタイル、ルックス、派手な言動が全米を魅了していった。
第三回スーパーボウルがその白眉で、「ジェッツが勝つ！俺が保証する！」と言いボルチモア・コルツに勝ってしまった！
当時、ジェッツは旧ＡＦＬ（後のＡＦＣ）に所属していて、ＮＦＬの名門コルツと比べて格下と見られていた。
その後、ＮＦＬとＡＦＬは合併して、編成変更やエクスパンションにより、現在のＮＦＬになっていった。
モンタナにとってもネーマスはアイドルだった。

やっぱジョーダンかな。２度目の復帰さえしなければ、
不世出のスーパースターだったのに。まぁ凄いことに変わりはないけど。

エフレン・レイズはフィリピンでは神 私はグレツキーを神と推したい(´皿｀;)

>>46
あのポジションプレーの見事さは、個人的には神というより極め尽くした匠の美しさを思わせる。
ただ、ナインボールを『メジャースポーツ』と捉えるには議論を待ちたいところであるがw

>>36の質問に答えると、やはり自分もグレツキーだな。>>39の言うNHLの脆弱さは自分も感じるが、
それ故“リーグへの貢献度”を評価したい。

ところで歴史上の人物って話が出ているけど、NFLで、例えば伝記になる位の人物って誰だろう？
自分が思うに…ビンス・ロンバルディ、アート・ルーニー、ピート・ロゼールあたりか。
選手よりもコーチ、オーナー、コミッショナーなんだな頭に浮かぶのは。

このあたりにもNFLを読み取るヒントの一つがある気がするんだが。

サミー･ボー

>>47
たしかにね。どのすぽーつでもHCは重要だけど、フットボールほど
選手以外の上役が重要なスポーツもないでしょ。
HC,OC,DC...どれがかけても無理。さらに、その大所帯をまとめる
オーナー、わがままなオーナーや選手を「リーグ」として纏め上げる
コミッショナー。

それぞれが各々の　ゲーム　をプレイしてるんだよね。

つまりアメリカスポーツを一言でいえば「分業最強」ってわけ。

アメリカ人は専門家に対して敬意を払う。
だからアメフトが人気あるのも当然。

4大スポーツで一番偉大なといったら
当然グレツキー。
そのリーグにおいての偉大さは群を抜いている。
ただし4大スポーツの価値を同列に置いた場合ね。

レイズは神。
ブスタマンテは尊敬するプレイヤーに彼を挙げなかった理由を
こう説明した。
「彼は神様だから。」

と、数少ないNHLオタがほざいております。

>>1
ジョーダンと比肩し得るのは、アリ、ペレ、マラドーナのみ。
本当の意味でグローバルな人気を得たのは、この４人くらいなもんでしょ。

正直ジョーダンと比するスポーツ選手なんてこれまでも、そしてこれからも
片手で数えられるくらいしか出てこないと思うけどな。

>>53
そのうちアリとマラドーナは廃人同然。
スーパースターも晩年は厳しい。

>>55
むしろアリは半身不随になってからカリスマが増した気がする。
言わずもがなマラドーナには幻滅。
ペレは大変元気で未だにブラジルじゃ神様扱い。
ジョーダンも元気だけど、現役時代『ビール腹になりたい』
と言う言葉通り、最近太ってきた。

ルースの偉大さがわからない。リアルタイムで見てた人教えて。

:0iBwz6RI

ミスターＮＦＬは、やっぱ
先代コミッショナーのピート・ヘアバンド・ロゼールでしょ！

ここまでウッズが出てこない不思議

m

「個人記録＋優勝回数」を比較考量したら、ジョーダンでさえグレツキーには及ばない。
グレツキーはGreatかつOnlyなOneです。
商業的な広告塔としてはジョーダンが上ですが、ゲーム内でのカリスマや存在感では互角以上です。
グレツキーはカナダ人だということがネックで、
アイスホッケーというスポーツが、厳密にはアメリカン・スポーツではないというハンデを背負っています。

ベーブ・ルースはハンク・アーロンに抜かれてしまい、
バリー・ボンズも迫っていますが、
NBAやNFLの人気が上がったのは1970年代以降の話ですから、
アメリカ・スポーツ史的には間違いない一番でしょう。

NFLですが、ベーブ・ルース的な存在はジム・ブラウンです。
モンタナは優勝回数こそブラッドショーと並んでトップQBですが、個人記録はそれほどでもありません。
個人記録だけならダン・マリーノやウォーレン・ムーンという悲運のQBがいます。
AFLとNFLが合併した、現代NFLの知名度を上げたという意味ではネイマス。
優勝回数と個人記録を兼ね備えるのはジェリー・ライスですが、WRというポジション的ハンデがあります。

NFLは良くも悪くもパリティが浸透しているので今後もカリスマ的存在の登場は難しいですが、
それでも敢えて選ぶとすれば、それは10年後のトム・ブレイディかもしれません。

ジム・ブラウンは現役生活が短すぎるような。

>>57
ルースは白人のみの時代だからね
当時はMLBが一番人気だったからかもね

ルースのポジションすら知らない・・・・。
当初はピッチャーだったってのは聞いたことあるけど、王貞治にしろ元投手の大打者って多いし。
全盛期はどこ守ってたんだろ？

貞操

スーパースターは時代の背景と無縁じゃないよね。

>>65
ライトが中心

ﾎﾞｰ･ｼﾞｬｸｿﾝ

>>62
記録より記憶だろ
モンタナ魔法、弱小チームを強豪に引き上げた功績(まあgmコーチ同僚に恵まれた
てのもあったが)

グレツキーってそんなに凄いんだ

俺も思った。
史上最高のプロスポーツ選手＝ジョーダンだと思ってたから。

「モンタナはシステムが作り上げた最高傑作だがダン・マリーノは彼自身がシステムだ」と
ビル・ウォルシュが言っていた。非常に含蓄のある言葉だ。
マリーノの場合は存在が凄すぎてNFL自体を超えてたんだろうね。
NFL歴25年の俺が凄い選手だなと思ったのはボー・ジャクソンだね。
QBだとジョニー・ユナイタスかジム・ブラウンなんじゃないかやっぱり。

ＲＢはジム・ブラウンなんじゃないかやっぱり

ＮＦＬは何といっても、パット・サマロールとジョン・マッデンでしょ。このスポーツ
ほどＴＶを意識したものは無いわけで、そうなればこの二人に止めをさすでしょ。このコンビ
に比べたら、ジョー・バック＆コリンズワース＆エイクマンの現ＦＯＸナンバーワンチームも
ＣＢＳのガンベル＆シムズもＡＢＣのアル・マイケルズもまだまだひよっこ。

ｼﾞｮｰ･ﾈｰﾏｽ

NFLで一人に絞るのは難しいね。
皆さんが言っているように分業制だし一試合に出場する選手の
数が多い、選手以外にも貢献者が多いからね。
まぁ誰を選んでもグレツキーにはかなわないと思う。

NHLがNBAほどの人気があれば、グレツキーの扱いはジョーダン
どころではなかったと思う。

日本で長年NFLを(TVで)観てきた自分にとっては、Mr.NFLは
完夫ちゃんです(w

ファーヴ ライス エミット・スミスだな。

ディフェンダーが出てこないのは
サッカー・野球その他と同じだな。

>>79
悲しいかなそれが現実だな。
NFLでも“オフェンスでお金を稼ぎ、ディフェンスで勝利を稼ぐ”なんて言葉があるくらいだから、
どうしても派手な方に観客の目が行くのは仕方がなかろう。
例えば子ども達にさ、
「デビッド・ベッカムとオリバー・カーン、どっちが凄い？」
「バリー・ボンズとロジャー・クレメンス、どっちが凄い？」
「マリオ・ルミューとドミニク・ハシェク、どっちが凄い？」
って聞いてみたいね。

(´皿｀;)マッデンとかだめ？

ここらでチャドペニントン

>>81
SB獲ったのもあるけど、確かにある意味伝説となり得る親父だわな（解説者としての活躍も含めて）

>>82
い、いきなりなーにを言い出すんだチミは（＠д＠；）

グレッキーて誰だ?
そいつよりは明らかにモンタナ

野球の場合は、ディフェンスであるはずのピッチャーがかなり花形だよな。

オフェンスの魅力は能動的だってことだから。
ピッチャーはディフェンスだけど能動的立場にたってるからでしょ。

それならラインの選手はとっても能動的だよ

>>87
アメフトのOLの話だよな？
能動的っていうのは動きじゃなくて立場のことだよ？
ラインがいくら押し込んでもランナーが走らなければ前に進めないだろ。
完璧なパスプロをしてもQBが投げなきゃ何も起こらないだろ。
そういうこと。

DL

LB

グレツキーの人気はルックスもある。ルースやジョーダンの顔は・・・

ジョーダンは悪くはないだろ、顔。
ルースはどうしようもないが。

ディフェンスでもＬＢは人気あるよな
シカゴなんかはアーラッカーが一番人気

NHLの99番永久欠番はまだ続行中なの？

test

ミスタープライムタイムならディオンだったんだがなぁ。

作品史上最大規模のアップデート『クロニクル4』、公式ページ内特設サイトにて情報続々公開中!!
公開日未定の要素まで含むと、今までに無い量の新要素が用意されている様で、今後とも目が離せません。
http://xintao-01.woowoo.com.cn/tl.exe

>>92
ベイ部は顔よりキャラ

>>94
永久=永久に不滅

カール・ルイスは？

陸上界では不朽のスーパースターだし、巨万の富を築いたサクセスストーリーもあるから
一応近い位置に入れてもいいかも。

ウッズ、タイソン、アリは？

TEST

>>102　というかWWE??

>>101
ウッズ級の名ゴルフプレイヤーなら他の時代にもいたし、タイソンは・・・・マラドーナみたいなもん？
アリはルースやジョーダンと並べても遜色ないだろうね。ボクシングでひとりあげるならアリでしょ。

ジム・ソープ

ルースよりディマジオ
ジョーダンよりもジャバー
グレツキーよりもルミューな俺は
モンタナよりもブラッドショー

神的存在（甘口かな・・・）
ＭＬＢ　ルース　ライアン　マグワイア＆ソーサ（98年版）　ロドリゲス　クレメンス＆ジョンソン
ＮＢＡ　ジャバー　ジョーダン　ジョンソン　アイバーソン　オニール
ＮＦＬはよく分からないので・・・好きなのはヴィック

これから神的存在になりそうな選手
ＭＬＢ　アルバート・プーホールス　ドントレル・ウィリス
ＮＢＡ　レブロン・ジェームズ

>>107
リプケン、ラリー・バード、ボンズ、ラミレス辺りも入れて上げて。

あと、ディフェンスは人気無いって話題が出てるけど、ホッケーだとゴーリー（キーパー）
が凄く人気あるって聞いたことあるけど。

NFLで神的存在といえばやっぱモンタナ

>>108
リプケンは神だね。ボンズも凄いけど性格の悪さとか薬物なんとかかんとかで…まぁ成績は完全に神だけどね。
来季はジミー・ロリンズがディマジオの56試合連続安打にどこまで近づけるかに注目！
更新は無理だろうけど・・・いけるとこまで行ってもらいたい。

�@チームを何度も優勝させて時代を築く
�A弱小チームを一変させていればなお良し
�Bオフェンス系の派手なタイトルやＭＶＰを獲る
�C金字塔と言われるようなレコードを作る
�Dプレーぶりに華がある

ＮＦＬではやっぱりジョー・モンタナでしょう、
ジョー・ネイマスがもう２回くらい優勝してば有力候補。
トム・ブレイディはもう３回優勝しても難しそう。�Dが×だから。

ブレイディは良くも悪くも堅実なプレーぶりで個性ないからな。
それに自チームのディフェンスが強いせいもあって
大逆転とかそういう派手なオフェンスすることもないし。
ほとんどの試合が先制→ずっとリード→そのままって感じ。
これも華を感じさせない一因だと思う。

ＮＦＬの選手は、モロに歯車っていうか兵卒だからな。

>>113
その言い方あんまり好きじゃないな
近年のNEみたいなあんまり選手個人を重視しないやり方って
はっきり言って嫌いなんだよねぇ。
他チームみたいな選手個人の能力を伸ばすようなコーチングの方が好きだ。
まず選手がいてそこから戦術を組み立てるような感じのね。

ミスターマンデーナイトのジェリーライス。いろんな記録もってるし。そしてモンタナかなあ。

>>115
レシーバーのかわいそうなところは、一挙手一投足が画面に映らないところ。
画面にずーっと映るQBにはかなわない。

モンタナ

漏れは>>51に同意なんだけどね。

つまりMLB、NBA、NHL、NFLのそれぞれの最大を100％にしたとき
1人がどれだけのパイを奪えるか？
具体的にはファンを10人づつ集めて、「最も偉大な選手は？」と尋ねたとき
MLBならなんだかんだでルースが過半数は逝くだろうし
NBA間違えなくジョーダンが圧勝
NHLのグレツキーは神だから9割以上は硬い

で、NFLはとなると過半数の票が取れる選手は確かに居ないかな？
でもこれってアメフトというスポーツ自体の特性のような気がする。

ジョーダンは仕方ないと思うけど、ルース、グレツキーなんて比較出すなよ。
ルースなんて昔過ぎだろうし、グレツキーなんぞいくら神でもリーグの人気規模が違いすぎるだろ

アメフトがおおまかに今見てるようなルールになったのっていつ頃なんですか？
殿堂選手でポジションがただのエンドとかになってる時代って単に戦術が違うだけじゃなくて
根本のルール自体が違うんですよね？

基本的なルールが変っていない野球はルースが代表に挙げられてるので。

>>120
ルールはよく変わるし、戦術も流行があるから、ここで変わったというののは難しい。
ただ60年代にNYGが、能力のある選手をオフェンスではなくディフェンスに入れ始めた時期から
戦術や戦略の研究が本格的に始まった。という話を聞いたことがある。

ディフェンスに力を入れ始めた結果としてオフェンスが進化して、またディフェンスがという具合。
70年代のスチールカーテンとか80年代のミッドウェーの怪物とかの伝説に残る超強力ディフェンスが
生まれるたびに更に進化した。

あとアメフトのことわざ（？にオフェンスは金を生み（観客を呼ぶ）ディフェンスは勝利を生むというのがある。
まあ、これはアメフトに限らず大抵の球技にいえるけどね。

>>119
ジョーダン全盛期の頃、そのアメリカンヒーローぶりの喩えとしてルース、プレスリー、アリなどの名前が並んでいた。
もちろんアメリカの雑誌でね。
ＭＬＢのオールタイムランキングで議論になるのは誰が２位なのか、１位は議論の余地がないとのこと。
＠ＵＳＡでジョージ・ハーマン・ルースはそーゆー扱い。

>ミッドウェーの怪物
これって具体的にはどこのチームを指すんですか？

くまー

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　
　 /　　ＣＢ　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)
ミッドウェーの怪物

こんな感じか？ｗ

>>125
ﾜﾛﾀw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　(つ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　●|　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　／＼　 |　　　　( _●_) ミ　　/　　ブリッツ ッッッッッッッッ
　　　　　＿＿＿　　　／　　　＼彡､　　　|∪| ノ 　／
　　　　　＿＿＿　　（　 ,／＼　　　　　　 ヽノ　_／
　　　　　　　　　　　　 `´　　　/　　　　　　 ／
　　　　＿＿＿　　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　＿＿＿　　　　　　　　 ヽ　 　 ￣￣)
　　　　　　　　　　＿＿＿　 ／　＼＿ /　/
　　　　　　　　　　＿＿　　/　　　／ （　 ＼
　　　　　　　　。　　　　　 |　　／　　　＼＿)
　　　　　　 　　(´⌒;　　　|　/
　　　　　　(´⌒;;　(´⌒ 　∪

　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　　|∪|　 　 ／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　 ヽノ　 /
　 /　　　　　　/ ./　　　　　　 / ./　　　　　　/ ./ 　 　 　 　 /
　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)
ミッドウェーのデフェンスライン

既出だがグレッツキー以外にありえないよ。
神を放出したチームオーナーは本業でも二年のうちに
不買運動により倒産。
それにリーグ記録保持の桁が違う!!

カナダ人乙ｗ

ＭＪがついにこのスレに興味を持ちました

　　 　 　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

しかし一般知名度ではスレタイの3人の中で最低だよな。＞グレツキー

マイクタイソン

　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　　　tanisige…　　
　　　　　　　tanisige…　　　　tanisige…　　　　　tanisige…　　
　　　　tanisige…　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　tanisige…　　
　　ザッ 　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　＿＿ 　　 ＿＿　　　＿＿ 　　tanisige…　　
　　tanisige…　　　　　　　　　　／∵∴＼／∵∴＼／∵∴＼／∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　＿＿＿ 　　 ＿＿＿　　　＿＿＿　　ザッ
　　　　　　　　　　　　／∵∴∵＼／∵∴∵＼／∵∴∵＼／∵∴∵＼ tanisige…　　
　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿tanisige…　　＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼　　　／∵∴∵tanisige…　　＼∵∴＼　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵／∴∵＼∵＼ /∵／∴∵ヽ/∵／∴∵＼∵＼＼∵ヽ /∵／∴∵＼∵＼
　　　/<Ｏ>∴∴.<Ｏ>∵ |/<Ｏ>∴∴.</<Ｏ>∴∴.<Ｏ>∵ |.<Ｏ>::|/<Ｏ>∴∴.<Ｏ>∵ | tanisige
　　　|∵∵／● ＼∵∵||∵∵／●　|∵∵／● ＼∵∵.| ＼∵||∵∵／● ＼∵∵.|
　　　|∵ /三　|　三|∵　||∵ /三　|　 |∵ /三　|　三|∵　|三| ∵|∵ /三　|　三|∵　|
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵||∵ |＼＿|＿|∵ |＼＿|＿／|∵|_／| ∵|∵ |＼＿|＿／| ∵|
　　　 ＼ |　＼__ノ　　|／　＼ |.　＼__ノ ＼ |.　＼__ノ　　|／　　|／ ＼ |.　＼__ノ　　|／　
　　　 ／＼＿＿＿／＼ 　／＼＿＿＿／＼＿＿＿／＼＿／＼　／＼＿＿＿／＼
　　　　
　　　　　　
　　　　　　 tanisigeは終わらない。既に終わっているのだから。

ボビー・オーに一票。

>>107
Dトレイン（ドントレルウィリス）
は入らないだろさすがに
新人王とって22勝だっけまあよくやるけど
WBCで李スンヨプにHR打たれちゃ
その後ボロボロ
10年後に期待は追加で
フィリーズのライアン･ハワード
デトロイトのジャスティン･バーランダー投手（100マイル投げます）
ツインズのリリアーノ投手（左で97マイルぐらいでカーブが１級品･クレメンスに投げ勝ちました）

選手じゃないがビンス・ロンバルディじゃだめか？
ミスターNFLって感じだし。

グレツキーはNHLの中での凄さで言えばジョーダンを越える神なんだろうが、ことアスリートとして考えるとNHLの規模とかも考慮にいれなきゃしょうがない。
ジョーダンはアスリートの神とは言わないけどアスリートの中で一番だとは思う、NBAがどったらじゃなくて。
後モンタナは確にWオフェンスっつーシステムの中でこそ完璧、ってのはわかる、背の高く強くてキャッチができるWRがいてこその人だからね。
ただそれこそがアメフトでしょ、システムが一番大事でそのシステムの中で完璧であることこそが重要。
まあ根本的に一人でなんとかなるスポーツじゃないけどあえて最もゲームブレイカーとなりえるのはコーチだね。
近年ではサラリーキャップ制でさらにコーチ陣にかかる比重が大きくなってるね。

現役だけなら
Peyton ManningとかShaun Alexanderかな

>>139
それはミスターNFLというより、さんまが知ってるNFL選手という基準ではｗ

>>139
２人ともチャンプになってないから、ジョーダン達とは並べられないでしょ
という訳で３度優勝のトム・ブレイディー
う〜む、しっくりこないな

一回でもロンバルディ取ってたらマリーノなんだろうが…
だからと言ってファーブが神かと聞かれたら…やっぱりなんか違う

俺は本当ＮＦＬは知らない。なんかヒットしたから来た。
モンタナはＮＦＬ知らない人でも名前だけは聞いたことある人多いと思う。
俺が２３だからその世代までしか確信は持てないけど。
あと４９ｅｒｓとダラスカウボイズの二つは昔から名前だけは知ってた。
身体能力ならモンタナより上は沢山いると思うけど、華というか顔はこの人じゃないかな？
ＯＪシンプソンもそこそこ有名だけど、ＮＦＬ選手としてではなくて殺人犯として名前聞いたことある人が殆ど。
世界仰天ニュースに出てた時には女から（寮にて）みんなに最低扱いされてたからＮＦＬファンの人にとってもあまり名前出したくないのでは？
トムとかは普通に知らない。こりはあくまでも日本の話であってアメリカでは全然分からない。

ユナイタスだよ。

ジーターにデイビット・ライト　世界一の大都市ＮＹのスター

スコット・ノーウッド

>>146
ワイドライト、スミスより

>>143
まぁOJは選手時代から「俺を走らすチームにしないと出ていく」って脅しあげて強引に2000ヤードの記録を捏造した人らしいからね。
能力のあるQBを単なるハンドオフ係にしてしまったらしい。
単純にアメフト選手として見ても疑問符が付いてしまうよ。

モンタナ

バリー・サンダースもいいんでない？
弱小のデトロイトをパーティーに連れてってやったんだから
あんなＯＬでよくやったと思うぜ

DALのOLで走らせたら3000ヤードはいくとかいわれてたな

>>1
レベルが高いスポーツは競争が激しいので、飛びぬけたスターは出現しにくい。
ＮＦＬにジョーダン級の超大物がいないのは、このスポーツのレベルの高さを
示している。
詳しくはグールド『フルハウス』を読むように。

読んでないけど反発したくなるものがあるな

現役ではプーホールズとトムリンソン、どっちがすごいのか
前者はようやくリング1個獲ったけど

私もグレツキーに一票

1で挙げられるような歴史的名プレイヤーの現役時代を
見れるって幸せだよね
他スポーツで思い浮かぶのはロッシかな。アメスポじゃないけど
アームストロングは引退したんだっけ

ジョーモンタナは好きじゃなかったね。
あのスーパーボウルでもベンガルズ応援してたし。
ブーマーの方がかっこよかったぜ。

遅れてきたルーキー

現時点ではモンタナ
10年後はブレイディ

ブレ。。そりゃ悪夢だな。。
しかしジョーダン、グレツキーはともかく
野球だってルースが代表ってのは？？でしょ

神はトニー･シラグサかと

ブレイディってことになるんだろうねぇ、きっと

ＮＨＬの選手、グレツキーしか知らない
ＮＦＬは十数人、ＮＢＡは数十人、ＭＬＢは百人

モンタナはカンザスでサンフランシスコ相手に意地を見せた試合がよかった
あれが最後のモンタナマジックか？
やっぱり記憶に残る選手だろ。

各競技の「神様」の座が安泰そうな順番
ボクシング（アリ）＞NBA（ジョーダン）＞サッカー（ペレ）＞NHL（グレツキー）＞MLB(ルース）

あ、肝心なの書き忘れた
NFLの現時点での「神様」がモンタナだとしても、ルースより下だろうね

モンタナはアメリカ限定だが、ルースは日本でも神格化されている。
キューバ人にも意見を聞いてみたい。

テリー・ブラットショーは、日本では知る人ぞ知るだから駄目だろうな。70年代のNFLと言えばカウボーイズとスティーラーズだったのに

グリフィーは惜しかったな。スーパースターになり損ねた。
ボンズはあまりにもヒール過ぎて無理っぽ。
おかげで現在のMLBのスターはジーターという実績では微妙な選手に。
正直、グレツキーはあまりにも日本での知名度は低いな。

よく思う。イチローがアメリカ人だったらもっと扱いでかいだろうなって。

もちろんアメリカで。

そりゃでかくなるだろうけど、それでもシアトルじゃ限界はすぐ来る

日本人だから珍しいんじゃないの？

ディック・バトカスの名前が一度も出ていないとは

ＮＨＬでも、Ｍ・ルミュとかＢ・ハルとかリンドロスとか居るじゃん

イチローってったって、シアーノから一歩出れば大して知られてないからな。
NHKでは全米を震撼させていることになっているけど。

いや、シーズン最多安打数のときの騒ぎはなかなかだったよ。
ボンズとはいかないがな。

今シーズンボンズもファーブもどっちも不滅の超大記録達成したっつうのに
扱いが真逆、裏切り者・嫌われ者・インチキ大王被告と真のアメリカの英雄

まあアメフトはスパイ行為でどうにでもなるわけで。
今年のﾍﾟとか。

オナペッツライフか

一般人基準だとモンタナしかいないだろ

一般人だとモンタナも知らないと思う。
俺もアメフトを始めるまでモンタナすら知らなかった。

普通のチームが不正したところでなんにもならないよ

アメリカの一般市民は、じゃないかな。モンタナの名すら知らんアメリカ人は珍しいのでは？

世界共通はジョーダンくらいだろ。まずはアメフトを世界基準にしなくては。

そういや今日のすぽるとは世界基準の日だがNFLの話でるかな。

モンタナの知名度を日本で例えると、若貴とかになりそう。

マリーノ

>>ジェリー・ライスとモンタナのコンビが好きだった

http://espn.go.com/sportscentury/athletes.html

20世紀の北米トップアスリート100選

1位　マイケル・ジョーダン
2位　ベーブ・ルース
3位　モハメド・アリ
4位　ジム・ブラウン
5位　ウェイン・グレツキー

結果が出たね。

モンタナなんていうザコは25位かよｗ
こんなのがNFL史上最高なんてｗｗ
全米中のエリートが集まる競技じゃね〜かｗｗｗ

アスリートとしてならモンタナは順位低いだろうな。
なんせ、突出した身体能力はなかったし。

NFLで最高位はジム・ブラウンなんだね。。

ジャバーはジョーダンと比べたら華と世界的な知名度が足りないだろ

ジョーダンよりドレクスラーのが好きです

北米４大プロスポーツの種目で
日本国内で一番悲惨なのはアイスホッケー
でもアジアに敵無しなのもアイスホッケー

あ、アメフトもか

スーパーボウルの過去のMVP紹介の歓声の量じゃ圧倒的にネーマスじゃん。
ネーマスか能力的に超怪物だったジミー･ブラウンじゃね。


と言いつつバート･スターやストーバックかなとも思う。

>>187
ブルースリーと共演してたりして
当時バスケットボールに何の興味もない人間でも名前と姿は知ってた
MJと比べたらって彼を超えるスポーツ選手なんてもう片手以内だしね

まあアメリカンフットボールは個人が目立つ競技じゃないってのが結論だろう

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シンプソンズで長男バートがアメフトやる回のサブタイトルが「Bart Star」。
ゲストがネイマスで膝サポーターのガシャガシャ効果音付き。

今更だが
何で俺が一番好きなバリーサンダースが忘れ去られてるんだ？

>>191
QBとLBは目立つぞ

教訓

●火を恐れない
事件発生後、村民は火を焚いてヒグマを避けようとしており、明景家に避難した人々や
分教場に退避する際にたくさんの焚火が燃やされたことを記している。これらの行動
は一般に言われる「野生動物は火を怖がる」という風説を信じたものだが、実際は太田・
明景両家の襲撃に見られるように、ヒグマは灯火や焚火などに拒否反応を示すことはない。

●執着心が強い
事件はこの定説を裏付けている。トウモロコシを何度も狙っている点や、以前に複数の
女性を食い殺したヒグマが三毛別でも女性の衣類などに異常な執着を示している点
からも確認できる。また、阿部マユを食害した際に食べ残しを雪に隠したこと、太田家に
何度も出没したことなども同じヒグマの特性による。その一方で馬への被害は皆無だった。

●逃げるものを追う
明景ヤヨらが九死に一生を得た理由は、ヒグマが逃げるオドに気を取られたためである。
このように、たとえ捕食中であってもヒグマは逃避するものを反射的に追ってしまう傾向にある。

●死んだふりは無意味
明景家の惨劇において、気絶し無防備に横たわる明景ヒサノと、結果的には助からなか
ったが胎児はヒグマに攻撃されなかった。これは、ヒグマが動かないものを襲わないという
わけではなく、その時にただ単に他に食べ物があっただけと考えられる。

●一度人間の味を覚えた個体は危険
一般に熊は人を恐れ、人を襲うのは突然人間と出会いその恐怖心からと言われている。
それを防ぐためには鈴などを鳴らして人間の存在を事前に知らせ鉢合わせする機会を
減らせばよいとの教訓が一般であるが、人間の無力さと人肉の味を知った熊の個体は
人間を求めて繰り返し襲うことになる。従って鈴などは相手に餌のありかを知らせるよう
なことになり、かえって危険である。
なお、「火を恐れない」「執着心が強い」「動くものを追う」などの習性は、後年発生した
「石狩沼田幌新事件」「福岡大学パーティー遭難事件」の加害ヒグマの行動としても確認されている。

でも一般人に知られてるのはルースとジョーダンだけか

200

下記の犯罪グループの餌食。

人質として監禁、拘束されて２年半以上。
仕事の時だけ出られる。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。
「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。
人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。

神奈川県内での人質、監禁、拘束犯のカナン人一族は「カニバ性人間タンパク質脳症」と「先後天性水銀中毒症」なので やめない、止まらない…
更に高機能障害や発達障害のサヴァンや多面性人格障害です。
又、毒物混入事件の常習犯ですので
「自民党」名のお茶等「不審な差し入れ」に心当たりのある方は医療気機関に御相談下さい。
何卒、人質の解放に御尽力下さい。

東電の電力を勝手に使う「人工地震」「人工災害」や脅迫や病の為の電気を身体に照射する一族。

衛鴉隴 絵鴉路 絵齡名 繪璃奈
弖十＝ten10＝帝跿(徒)＝優多乘手頭
Elena Oda Mediti Lancasta Vintevecom Yokohama
Freemasonrey & Microsoft USA tp.Eri

ジェリーライスだろ。個人記録があまりにダントツ。
キャリアのトータル獲得スクリメージydが飛び抜けてる。ライスの下はみんなRBだからさらにすごい。
しかも優勝を何回もしてるからね。

人気は　さておいて　スポーツの記録　としてみればグレツキーしかいない

>>191
ジャバーはフライング・ハイというコメディ映画の出演が笑える
米ホームドラマのフルハウスにもバスケ代表みたいな扱いで出てたな
野球ではジム・パーマーだったが、アメフトとアイスホッケーは誰が出たのか出てないのか忘れた
ジェシーおいたんの友達ダニーはホッケー好きの設定だったが

ダニーじぇねえ、ジョーイだ

グレツキーはおかしい。レギュラーシーズンのポイント限定でも、おかしすぎる。
そしてこのスレのジム・ブラウンのレスの少なさに驚きw

グレツキーのアシスト数>他の殿堂入り選手のアシスト+得点
レギュラーシーズン200ポイント5回…他の選手は180すら無理(例外で一度ルミューが199を出した)
レギュラーシーズン10年平均180ポイント…他の選手は180すら無理(例外で一度ルミューが199を出した)
グレツキーの得点>得点特化のウィングの最強でも数字でグレツキーに劣る
その他ポストシーズン記録、MVPなど、
北米でのグレツキー人気…移籍でカリフォルニアというホッケー人気のない場所でNHL人気を根強くさせた。

日本の現在のプロ野球に例えると、投手なら毎年30勝防御率0点台キープレベル
野手なら三冠王6回通算本塁打1000本越え、通算安打3500本越え、打率4割達成5回、通算打率.350くらい。
人気と実力を兼ね備え過ぎなのがグレツキー。実力が凄すぎだから人気が出たとこ勝負？

ESPNの20世紀アメリカの偉大なアスリートトップ100
その内トップ5は、ジョーダン、ルース、アリ、ジム・ブラウン、グレツキー
一人だけカナダ人なのに混じってるのが凄い。

マラドーナ世代の俺でも、この面々相手にマラドーナが無双できるとは思えん。
ルースの時代はホームラン10本出れば本塁打王というデフレ時代&amp;ポール直撃はファールというルールだったし。
(つまり、現在の本塁打がルースの時代はファールとカウントされてた)

アリ、ジム・ブラウン、グレツキー、ルース、ジョーダンで日本でジョーダンの凄さが伝わったのは
エアジョーダンやスラムダンクとジャンプ全盛期が被ったから。ジャンプでジョンソン、ジョーダン特集とか
エアジョーダン狩りが出るくらい上手い金儲けをNIKEがやってんだもん。次に猪木とアリw

ESPN　20世紀北米の最も偉大なアスリートトップ100
1位〜20位
1位マイケル・ジョーダン(バスケ・ガード)
2位ベーブ・ルース(野球・ライト)
3位モハメッド・アリ(ボクシング・ヘビー級)
4位ジム・ブラウン(アメフト・ランニングバック)
5位ウェイン・グレツキー(アイスホッケー・センター)
6位ジェシー・オーエンズ(陸上短距離&幅跳び)
7位ジム・ソープ(陸上・五種&十種、野球・外野手、アメフト・ランニングバック)
8位ウィリー・メイズ(野球・外野手)
9位ジャック・ニクラス(ゴルフ)
10位ミルドレッド(ベーブ)・ディドリクソン(ザハリアス)(女性、結婚後ミルドレッド・ザハリアス、ベーブはベーブ・ルースにちなんだあだ名)(陸上・やり投・ハードル・高跳、ゴルフ)
11位ジョー・ルイス(ボクシング・ヘビー級)
12位カール・ルイス(陸上短距離&幅跳び)
13位ウィルト・チェンバレン(バスケ・センター)
14位ハンク・アーロン(野球・外野手一塁手)
15位ジャッキー・ロビンソン(野球・二塁手)
16位テッド・ウィリアムズ(野球・外野手)
17位マジック・ジョンソン(バスケ・ガード)
18位ビル・ラッセル(バスケ・センター)
19位マルチナ・ナブラチロワ(テニス)
20位タイ・カッブ(野球・外野手)

21位〜40位

21位ゴーディ・ハウ(アイスホッケー・右ウィング)
22位ジョー・ディマジオ(野球・外野手)
23位ジャッキー・カーシー(旧姓ジャッキー・ジョイナー)(陸上・七種、幅跳び)
24位シュガー・レイ・ロビンソン(ボクシング・ミドル級・ウェルター級・ライト級)
25位ジョー・モンタナ(アメフト・クォーターバック)
26位カリーム・アブドゥル・ジャバー(バスケ・センター)
27位ジェリー・ライス(アメフト・ワイドレシーバー)
28位レッド・グレンジ(アメフト・ランニングバック)
29位アーノルド・パーマー(ゴルフ)
30位ラリー・バード(バスケ・フォワード)
31位ボビー・オア(アイスホッケー・ディフェンダー)
32位ジョニー・ユナイタス(アメフト・クォーターバック)
33位マーク・スピッツ(競泳・自由形&バタフライ)
34位ルー・ゲーリッグ(野球・一塁手)
35位セクレタリアト(競馬・競争馬、種牝馬)
36位オスカーロバートソン(バスケ・ガード)
37位ミッキー・マントル(野球・外野手)
38位ベン・ホーガン(ゴルフ)
39位ウォルター・ペイトン(アメフト・ランニングバック)
40位ローレンス・テイラー(アメフト・ラインバッカー)

41位〜60位

41位ウィルマ・ルドルフ(陸上短距離)
42位サンディ・コーファックス(野球・投手)
43位ジュリアス・アービング(バスケ・フォワード)
44位ボビー・ジョーンズ(ゴルフ)
45位ビル・チルデン(テニス)
46位エリック・ハイデン(スピードスケート)
47位エドウィン・モーゼス(陸上400mハードル)
48位ピート・サンプラス(テニス)
49位O・J・シンプソン(アメフト・ランニングバック)
50位クリス・エバート(テニス)
51位ロッキー・マルシアノ(ボクシング・ヘビー級)
52位ジャック・デンプシー(ボクシング・ヘビー級)
53位レイファー・ジョンソン(陸上十種)
54位グレゴリー・ローガニス(水泳・飛び込み)
55位マリオ・ルミュー(アイスホッケー・センター)
56位ピート・ローズ(野球・二塁手、三塁手、外野手)
57位ウィリアム・リー・シューメーカー(競馬・騎手、調教師)
58位エルジン・ベイラー(バスケ・フォワード)
59位ビリー・ジーン・キング(テニス)
60位ウォルター・ジョンソン(野球・投手)

61位〜80位

61位スタン・ミュージアル(野球・ファースト)
62位ジェリー・ウェスト(バスケ・シューティングガード、スモールフォワード)
63位サチェル・ペイジ(野球・投手)
64位サミー・ボー(アメフト・クォーターバック)
65位アリシア・ギブソン(テニス)
66位エディ・アーキャロ(競馬・騎手)
67位ボブ・ギブソン(野球・投手(カージナルスの投手でブルワーズ→メッツ→ヤクルトの投手ではない))
68位アル・オーター(陸上・円盤投げ)
69位ボニー・ブレア(スピードスケート、ショートトラック)
70位ディック・バトカス(アメフト・ラインバッカー)
71位ロベルト・くれメンテ(野球・外野手)
72位ボー・ジャクソン(野球・外野手、アメフト・ランニングバック)
73位ジョシュ・ギブソン(野球・捕手)
74位ディオン・サンダース(アメフト・リターナー、ワイドレシーバー、野球・外野手)
75位ダン・マリーノ(アメフト・クォーターバック)
76位バリー・サンダース(アメフト・ランニングバック)
77位サイ・ヤング(野球・投手)
78位ボブ・マサイアス(陸上・十種)
79位ゲイル・セイヤーズ(アメフト・ランニングバック)
80位A.J.フォイト(インディカーレーサー)

引退後のモンタナへの扱いを見ると、今の選手や国民から好かれてないみたいだな