深夜のバカ力を荒らす三遊亭問題を問うスレ

伊集院「（ＰＮに）三遊亭と付けることがネットで流行ってるらしい。まあ別に面白さはないですけどね」

とあるように、今、伊集院光『深夜のバカ力』は三遊亭軍団という一連の悪質なハガキ職人たちの
攻撃（？）にさらされているようです。 http://homepage2.nifty.com/mvn/
http://hpcgi2.nifty.com/mvn/deboobbs/yybbs.cgi

首謀者、恐怖のミソ汁「今回のお遊びは、参加者とこのお遊びを知ってる人に対しての
単なる“くすぐり”でしかなくて、伊集院氏にとって別に面白くないのはあたり前の話…
そもそも伊集院氏や一般リスナーを笑わせようとしたわけでは（ない）…“お遊びとしての
くすぐり”、それ以上でもなくそれ以下でもない…伊集院氏はそもそもネットに対して
懐が狭いひと…流しておけばいいものをいちいち触るからカドが立つんだ…２ちゃんねらーは
首を洗って待っていろ」

タイミング悪いぞ＞１

反響の声

55 名前：１女リスナー 投稿日：2001/07/24(火) 15:17
みんなが楽しみにしているラジオの放送を、そんな内輪の「お遊び」のために好き勝手に茶化して
荒らすようなことして、アナタなんとも思わないんですか？ 良心は痛まないんですか？　最悪ですね。

59 名前：聞くところによると・・ 投稿日：2001/07/24(火) 15:37
なんか伊集院、かなりムカついてるらしいね。シャレになんなくなってきてるかも・・

62 名前：! 投稿日：2001/07/24(火) 15:43
こいつ人をナメとんのか？　おちょくるのもたいがいにせえや。盗っ人たけだけしいとは
まさにこのこと（怒　オマエら以外みんな気分を害されてることも分からんのか！

66 名前：奈々氏 投稿日：2001/07/24(火) 15:55
自分達が迷惑かけておきながら、被害者の伊集院さんを「偏狭者」呼ばわりするなんて、ひどすぎます。

>>59
かってに伊集院がムカついていると思っている人もどうかと思うが…

乱立ウゼエよ

連中は自分たちは神からの使者であると思ってるんだよきっと
そっとしとこうよ

自己中増えてるねぇ〜夏だから？

伊集院はキチガイ
リスナーもキチガイ

>>8
んだ！

調子こいて2chにまで来て煽るから，こういう目にあうのでは．

三遊亭軍団が２ちゃんに来てる証拠あんのか？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　三遊亭軍団を迎えにきました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

銚子こいてるのは2chの奴らでしょ。
sage

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　2chらーを迎えにきました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 松沢病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

2ｃｈの奴らが銚子こいてる証拠あんのか？

この現状見ればわかるでしょ。

いずれにしろ、もう手遅れ。止まらないでしょ。

かよ

>>17
でしょ。みんな揃って手遅れだ

>>19
君は一休戦犯だよ...

>>20
一休さーん、一休み、一休み、
一休さーん、一休み、一休み、
一休さーん、一休み、一休み、
一休さーん、一休み、一休み、
一休さーん…。

どうでもいい問題なだけに、
騒いだ方が反感買うし、熱くなった方がみじめな思いしそうだね。
今のところみそ汁さんが幼稚に煽った分だけ、三遊亭側が不利っぽいけど

さて、どうなるか…

伊集院光 Part14〜三遊亭軍団馬鹿じゃねえの？〜
三遊亭伊集院光 part14
↑２つのスレのタイトルを比べて下が荒らされてるのはオカシイだろ。

ここを荒らせばその反動で恐怖の味噌汁さんのサイトが
荒らされることは火を見るよりも明らかなのに。
分かってやってるの？　あなた謝ってきたほうがいいよ。

>>23
下のは三遊亭の人が立てたからでは？　伊集院は三遊亭を
明らかに嫌っているのに、意図的に「三遊亭伊集院」と呼ぶ辺り
かなり悪質です。

>>24
で、非難されるのは書き込んだ人ではなく管理人のひろゆき氏だ。
アホの面倒も辛いね…管理人さんも。

>>23
その決めつけが根本的に駄目だと思う。
ただ単に一般リスナーにとっては流行っているぐらいしか感覚にない。

>>25
荒らしてるのは２ちゃんねらーということだね。

２ちゃんねらーの三遊亭メンバー、だろう。

味噌汁本人がやってたら笑うな。

「三遊亭」じゃなくて他の名前だったら
イジューインもそんなに拒否反応を示さなかったろーに。

今日中？に恐怖の味噌汁氏が駄文のネタにするそうだから
それ次第でしょうね。

>>29
三遊亭メンバーなら
〜三遊亭軍団馬鹿じゃねえの？〜
を荒らすと思われ。

>>23
前スレのリアルタイムでの主な反応は『バカが自爆したな』程度だったからな。
ちょっとしたネタ気分で下のスレが建ったんだろ。
上のスレは、夏休みに大量発生したアレが建てたんだろうよ。

伊集院も某所で少し発言してるけど、どうやら
今回みたくリスナーに主導権を取とられるのを
嫌ってる雰囲気が少しある。あくまで自分が主
導で番組を作っていきたい、みたいな。葉書職
人に感謝はしていても、分をわきまえてでしゃ
ばったことはするなよ、という暗黙のプレッシャー
というか。ちょっと幻滅した。。。

2ch対三遊亭って図式もどうかと思うよ。

荒らしっていっても、2ｃｈ内で立ったスレを2ｃｈ内で荒らしてるだけ
でしょ。

>>35
伊集院の思うところは至極真っ当だと思うが。
リスナーが主導権を握ってしまうと、その瞬間は良いし製作者側も楽だろうが、
番組のコントロールが効かなくなって一部リスナーの馴れ合いのみを存在理由
とするような番組になってしまう。
そんな番組、普通のリスナーは聴きたいとは思わんよ。

古いタイプのパーソナリティーだな。

意外な良スレになる予感。

>>38
ニッPン放送には新しいタイプのパーソナリティーが沢山居るので、そっち聴いてくださいですぅ。。。

このままいけば、伊集院本人がカキコするなんて

ことにまで発展するかも知れない。理屈バカを自認する

彼のことだから、一度書きだしたら収集つかなく

可能性もある。万が一そうなったら---

>>39
>>41
ありえない

この程度の騒ぎなら半年に一回は起こるよ(^Д^ )

伊集院が番組中で言及することも？

[873] 帰ってきた遊び 投稿者：恐怖のミソ汁 投稿日：2001/07/01(Sun) 07:42:52

ちょっとした遊び企画を考えました。
「ホリック」は多くの投稿者の方々も見てくれていると思うのですが、
投稿する際、各々のＰＮの頭に共通の単語をつけて、それが放送に乗ったらほくそ笑んでみようと。
んで単語は最初、スポンサーに敬意を表して「東ハト万歳！」にしようかと思ったんですが、
大人の事情でヤバイかもしれないので、「三遊亭」とします。
この遊びに参加してくれる投稿者は、
「三遊亭恐怖のミソ汁」「三遊亭ここはグリーンスタジアム」「三遊亭消印所沢」
のようにＰＮの頭に「三遊亭」をつけてレッツ投稿！
（ＰＮが長くなるし、ゴロ的にもどうかなという話もありますが、そこはお目こぼしいただくとして。）
まあそれだけの企画なのですが、なんの繋がりもないはずの投稿者が
急にわけの解らない連帯感を垣間見せたら面白いかなというわけで。
自由参加自由撤退で各人が飽きるまでやってください。
企画倒れでもまあそれはそれで。

三遊亭お手てつないで ＞ 最近また名前遊びがしたいなあ、と思ってましたので喜んで参加します。 (2001/07/01(Sun) 12:23:39)
消印所沢 ＞ では、当方は「電気グルーヴと消印所沢」で．……あれ？ (2001/07/01(Sun) 12:41:46)
三遊亭北回帰線５ ＞ コンビニって雑誌が読めそうなのでうらやましいです。 (2001/07/01(Sun) 17:15:16)
きらきら ＞ 7188ＡＮＮでもやりましょう＞ピエール瀧と消印所沢さん (2001/07/01(Sun) 22:56:20)
きらきら ＞ 「駄文」（失礼！）読ませていただきました。「イェスタディをうたって」でもそんなシーンありましたな。 (2001/07/01(Sun) 23:57:00)

消印所沢 ＞ 常連投稿者同士に横の連絡があるのは，ちょっとネットをやっていれば伊集院兄さん（三遊亭を名乗るということは，伊集院氏は兄弟子に相当)にも分かるかと思いますんで，ＰＮに直にくっつけるやり方もありとは思いますが，葉書のどこかに「三遊亭｣を入れる，ということにしたほうが，わざとらしさがなくて，より良いのではないかと．例えば，当方，いつも番組タイトル名にでたらめ書いてますんで，そこに三遊亭という単語を滑りこませるとか，住所をデタラメ書いて，そこに挿入するとか．「三遊亭」強化ウィークといった感じで．どないでしょう？ (2001/07/02(Mon) 01:00:15)
消印所沢 ＞ いやあ，あの頃は食い放題だったなぁ．＞コンビニ廃棄食品 (2001/07/02(Mon) 01:02:40)
藤井菊一郎 ＞ そんな側面もあったのかー＞廃棄食品/僭越ながらワタシも遊びに参加させてもらいます。 (2001/07/02(Mon) 23:06:04)
恐怖のミソ汁 ＞ 放送に乗らないのでわかりにくいですが、まあそれでもよいかと。＞消印所沢さん (2001/07/03(Tue) 00:51:47)

恐怖のミソ汁 ＞ 放送に乗らないのでわかりにくいですが、まあそれでもよいかと。＞消印所沢さん (2001/07/03(Tue) 00:51:47)
クラスの女子 ＞ 投稿しないリスナーとしても何だか楽しそうだなぁって思います。でも、放送乗る形だと、うちらもほくそえむことができるんだけどなぁ・・・ (2001/07/03(Tue) 01:02:52)
きらきら ＞ <ﾎﾞｿ>なまじＰＮいじくると、某チャートに反映されなくなる危険が・・・</ﾎﾞｿ> (2001/07/03(Tue) 18:19:05)
恐怖のミソ汁 ＞ 頭に付けるだけなら大丈夫でしょう。お役所じゃあるまいし。＞つぼさんチャート (2001/07/03(Tue) 19:49:14)
ここはグリーンスタジアム ＞ 「ポジ＠消印所沢」名義はカウントされてませんでしたが。＞つぼさんとこ (2001/07/03(Tue) 22:04:54)
“三遊亭”顔というよりカオス ＞ ゴロ的にはイマイチかなあ。 (2001/07/03(Tue) 22:56:21)
クラスの女子 ＞ カウントされなかったんですか？ツボさんとこの掲示板でのネタでしたよね？たしか。さては速度違反取締り？＞「ポジ＠〜」 (2001/07/03(Tue) 23:21:49)
三遊亭ふしだらを声高に ＞ がんばります、適度に (2001/07/05(Thu) 14:42:52)

消印所沢さんの忠告を聞いておけばこれほどの大事にはならずにすんだかも...

ったくウゼーなー。
ハッキリ言ってこんな所から煽りまくってたって見苦しいだけだぞ。
そんなに頭にきてるならホリックでも何でも直接乗り込んで理でもって連中凹ませてみろや(藁

内輪ネタは普通にむかつく

>>50
激しく同意（藁

>>50
出てくるの遅いよ

>>50
内輪でウォッチするのは構わないけど
ウォッチ先には手を出さない暗黙の掟です（　´_ゝ`）

どうでもいいよ。勝手にやってくれって感じ

勝手にやっていればいい話。
そんなことに無関係な自分たちがウダウダ行っても無駄無駄無駄ぁ〜！
牟田禎三、あなたのための税金相談！！

>>56
所得がドングリ３つなのに、所得税を、財政赤字と同じ額だけ払え！と言われています。
こんな私は大丈夫ですか？

AGE

>>57
わかりませんのでこちらの番組にハガキをお送りください
〒107-8066
TBSラジオ　伊集院光深夜の馬鹿力　ポメラニアン助リバの俺なりの正義

…そういや以前何かの企画で牟田さんの番組宛のハガキをパクって使っていたね？
何の企画だったっけ？

みそ汁氏の痛さは笑えた俺も
某所でのカノッサの屈辱とかいう人の発言には
ちょっとむかついた。

>>57
そのどんぐりは宇宙を内包している世界に３つしかないどんぐりです。
ヤフーオークションに出せば地球が買える値段がつきます。

>>59
済みません、私は普段ラジオを聞かないんですが、
この伊集という方はどんな人なんですか？
経営コンサルタントか何かですか？

>>57
そのドングリ、儂の財団が買い取ろう。
ところで君は賭け事は好きかね？

良スレあげ

>>63
元オペラ歌手という異色の肩書きを持つ中傷企業コンサルタントです。
現在は田島寧子(有)の中傷で有名です。

>>66
warata

>>63
IZAM.comの件では、ＴＶでも話題になりましたよ。
凄腕の中傷コンサルです。

>>61
職人以外にピーピー言われたくないって発言っしょ。
同感だが放っておこう、勘違い野郎は困る

>>69
私も同感です。
うちの家業の「クス玉割り失敗フォロー業」も、
数多くの木彫り職人を抱えていますが、
皆、仕事そっちのけで、
木彫りのスーパー部長しか彫らないので困っています。

私も伊集さんに相談しようかな？

>>70
「伊集」ではありません。「いじゅういん・こう」です。
名前を間違えるなんて失礼ですよ！

ちなみに、ニックネームは「岩」です。

職人が２ｃｈに乗り込んできたのか・・？

>>72
それはないと思う、そんなにバカじゃないと思うよ、いままでネットで見た
印象で判断すると。

職人しかネタ書かないわけじゃないっしょ？

ボ、ボクは、バカでも、知恵贈れでもないんだな。

ホリックでは２ちゃんのことなんて黙殺してほしかった。
どうせみんな両方に棲息してるんだしよお。
夏場だし、キレちゃった荒しちゃんぐらい２ちゃんで面倒みるよ。
伊集院の大物職人は、常識を超えた超人なんだから、過剰反応するたあちっとさびしいね。
ただ、ホリックで偉そうに２ちゃんねらーに講釈たれる奴で大物職人っていないね。
ネタ書いてるんだろうな。
駄文書くなんてやめてさ、管理人もネタ書きに専念してほしいよ。

>>76

同意。と言うか三遊亭軍団にも大物はいないな。
おててつないでくらいか

ガシャポンコレクター、幻のネタ

僕は野球解説者シリーズをコレクションしています。
僕の部屋には、
デブの風上にも置けないゴキブリキャッチャー・デーブ大久保、
大五郎豊田泰光、ビッグステーキ原辰徳（ＮＨＫ時代）、
アデランスかどっかなんとかしてやれよ
商品イメージ的にもマイナスでしょパンチョなどが
所狭しと並び大変イヤな雰囲気を醸し出しているのですが、
なぜでしょう、
参院選挙の間だけ、ジャアンツ批判をするエモヤンが出ません。
選挙が終わった途端に大量供給されるらしいのですが、
僕は選挙期間バージョンを是非コレクションに加えたいのです。
もしお持ちの方がいらっしゃるなら、
痩せ細っていく様を克明に再現した別
所さん体大丈夫？セット（１０体組）と交換して下さい。

駄文埋立地に文句垂れるのはやめた方がいいよ。

大物職人とかそういう人は謙虚な人多いのが伊集院の番組の特徴だと
勝手に考えている次第でございます。

>>78
エモヤン持ってます！　だぶってるので交換してもいいです。
ただ、僕の持ってるエモヤンは、
変に甲高い声で「ワシは」だの「ゴーマンかましていいですか？」などと喋るタイプなんですが、
それでもいいですか？

＞77
てゆうか、
大物小物って関係なかったな。スマソ。
ここ１３スレほど、マターリやってきたﾗｼﾞｵ板。
夏の暑さでたまたま出た厨房一人ぐらいにね、感想レスであれこれ
２ちゃんねるまとめて偉そうに文句。が、いやなのね。駄目人間。

ここがマターリしてれば(ﾟﾟ)ｲｲ
職人さんはネタかいてればｲｲ

カイジ社長とかいうのがさっきまで一人であばれてた。

>>80
エモヤンください！　ダブってるんだったらぜひ欲しいです！
一緒に、｢どーこーへーでーもーいーけー｣という、青い、ポケットのついた
のもあげます！
ドラエモヤンっていうんですが、これ何かのパクリですか？

伊集院にも非はある。

>>84
どの辺？

にしてもハガキ職人でもないやつに文句言われたかねえよ（ﾜﾗ

http://homepage2.nifty.com/mvn/dabun/dabun7.htm

やめとけばいいのに、、、２ＣＨらーを相手にするなよ

64 名前：某職人 投稿日：2001/07/24(火) 15:52
言っちゃ悪いが、デブチンのことをあまり良く思ってないハガキ職人も少なくないことを
憶えておいて欲しいね。
今回の事件はその一端の現れにすぎないんだよ。デブチンも、あんまりハガキ職人を
ないがしろにして、後で痛い目に会って後悔しても知らないぜ。

>>83
足の裏を見てください。
ただ(C)藤子不二雄と書いていたら昔のやつなので、
すっげーレアです。
藤子Ｆとあったら、復刻版なので、そこそこの値段しかつきません。
ちなみに私は、藤子Ａ〜Ｚの内、藤子Ｋだけがないのですが、
誰かダブッて持っている人はいませんか？

譲っていただけるという方には、
御礼に、戦前に作られた藤子甲・乙・丙の３点セットを差し上げます。

>>87
どーして２ちゃん相手にムキになるんだろうね？
こーゆーＨＰや掲示板見つけるとお腹が捩れる・・・。

>>88
それ、昔、極右勢会とか言う荒らしが一生懸命広めようとしていたデマだよ。
誰も相手にもしてないよ。

>>90
煽りに対する免疫が少ないだけだ。
このクランケは必ず私が治す！

つぼの掲示板で極右が荒らしを再開中！

>流しておけばいいものをいちいち触るからカドが立つんだ


　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜ 　オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

>>87
でも正論だね。文才も大したものだし。

しっかし、いつも思うがたかがラジオ番組にどうしてここまで
お互い熱くなれるんだ？ネット始めて一番ビリークしたことはそれだ。
大した事もないことで騒ぎすぎな感がしますぞ。
長いこと聴いているがこんなにまで感情入ったことはなかったぞ。
でもそれがうらやましくもあり呆れるところでもある。不思議な番組だ。
というわけで。

>>95
ﾌﾟ
自作自演ですか？
違ったらもっと悲惨だけど…

>>92
ふっ、患者は無理に治療されることなど望んでないさ。

>>89
足の裏見ました！　藤子Ａなのですが、なんかＡが
ひっくり返っているんですよ！　てことは復刻版ですかね？
Ｋは昔、レイクエンジェルにくれてやりました。
っていっても、ＬＡＫＥがカタカナになったときに外されたらしいんですけど。
Ｋはもう１種類、となりのドラ美里ちゃんというのならありますよ。
これは、何をやってもドラがでるし、
もっといいのは、隣の家に毎日のように
伊勢エビやらウニやらのつけ届けが届き、おすそ分けがもらえるんで
最高です。

ところで、エスパー魔美のやつってレアですかね？
自分の、伊東って書いてあるんですが・・・

>>95
たとえ別人でも、ジサクジエンと受取られるような文

ちなみに駄文読んだが、ああいうヤツとは友達になりたくないな。
アレこそ、真性駄目人間っぽいんだけど

>>94 >>97
それは本人では無いのでは？　２ｃｈに来て煽ってるのは、
勘違いした上記サイトの常連客（小物）が一人、余計なお世話してるだけ。
実は彼自身もこっちで皆にウザがられている事に気づいていない。

http://www.misosiru.f2s.com/kesiin-tokorozawa/satoh/index.htm

やめとけばいいのに、、、２ＣＨらーを相手にするなよ

被害妄想に狩られて過剰に反応した時点で終わってるよ。

煽りの大半は、暇だから面白半分にからかってるだけで、

何も深く考えちゃいないだろう。「私たちに文句を言っ

てるオマエ自身はどうなんだ？」的なことを言っても意

味が無い。便乗も多いだろうし、そんなもん書いても失

笑を買うだけ。というか、ロクに読まれもしないだろう。

新たに煽るためのネタを文脈無視して拾われるだけ。反

論書くことで彼自身の気は自己満足的に少々晴れるだろ

うが、事態は更に悪化しかねない。こういうのは、放置

プレイに処する以外手は無いんだよ。氏は２ちゃんを知

らなすぎる。

レアですが、非常に偽モノが多いので注意してください。
本来、ヌードのはずなのに、勝手に水着が着せられていたり、
成人指定マークがついていたり、
乳首が星で隠されていたり、
ギニャー！と叫んでいたり、
ウラミハラサデオクベキカ！と呟いていたりするものは、
全部ニセモノです。
ご注意ください。

三遊亭軍団もラジオ板荒しにきてるわけだから同じ穴の狢。

／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（・）　（・） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　荒らしてないぞ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんでここまで大問題になってるんだろうか…。

これが三遊亭じゃなかったら伊集院なにも言わなかったぽくねえ？

じゃ、立川だったらよかったのか…

ちらつく楽太郎の影(ﾜﾗ

三遊亭軍団のロゴがあえるらしい
けど、どこにあんの???

確かに、伊集院本人がネタにすることも多いとはいえ、
他人に気安く触れられたくないというのはあるかもね。

でも、常連が急にＰＮに同じ単語を付け出したら、
「三遊亭」じゃなくても何か言うと思うけど。

誰が悪いって言うわけでもなく、　強いて言うならみんなどっかに非があったということで。駄目？

ネットでつるんで、というのも伊集院の癇に障さわったよう。

伊集院ネットって言うコミュニティー自体嫌いみたいだからね
まあ知ったこっちゃないけど

ちょっち質問。
パワプロのＰＳ版持ってる人に聞きたいんだけど、
読み込みってウザイですか？
６４版のほうがいいのかなあ？

ハガキは個人で書くものだから、
他人と同じことするなよと思う。
ファミ通の常連同士で名前をもじるのも嫌だったなあ

伊集院はインターネット・ブームに少し出遅れた（？）からか、
変に意固地になってるところがあるね。

ネットと落語はちょっとタブー

フケ顔男爵はすごくいいこと言ってると思う。

味噌汁はフケ顔だけにレスしてないな。
1077にはどうレスするのだろうか。

一般リスナーはもっといいことを言っていると思う。

>>122
確かにね
あれくらい大人な文章ならあいつらもかまう気になるでしょ
どうなるかね

たわいもない話じゃない。どうでもいい。

収束する世界マイとアトラス

>>121
痛いとこつかれたからな。

＞伊集院も某所で少し発言してるけど、どうやら今回みたく
＞リスナーに主導権を取とられるのを嫌ってる雰囲気が少しある。

思えばアニメ社長も、「ガンダムネタわからん」って葉書での文句や、
伊集院系サイトでのカキコを見て、しかたなく変えたんだろうね。
最初のひと言に如実にあらわれている。

>>127
それは主導権を握られるとは違うんじゃない？
リスナーの批判、ようぼんに答えてコーナーをいぢるってのは
前からやってると思うけど

あんまり嬉しそうじゃなかったのは確かだな。

これも駄目。

誰か恐怖のミソ汁のを簡単にまとめてくれないか。

>>128
でも、自然にコーナーの質が変わっていくというより、
今回はあからさまなリスナーによるクレームから突然
変わったからね。

伊集院は大将軍だからなあ（藁

不良債権。

蚊が出て寝ようとすると頭の回りを飛んでうるさいんだよ。

＞なんであなたがた、そんなに自信満々なの？

こんな事言ってる彼自身も随分と他人を見下した態度だよな。
まさにオマエモナーって感じ。

>>136
文脈からすると、下から叫んでるってことじゃないの。
普段の物腰からあんま偉そうな人には思えないけど。

>>136
それどこからの引用？

みそ汁、取り敢えず２chは馬鹿にしてるんだな。小物だ。

＞かつて「Ｏｈ！デカ」でも、リスナーにテレフォンショッキングへ
＞大量の電報を送りつけさせたり、 マドモアゼルサギのコーナーで
＞商品を買い占めさせたりしてましたが、 構図としては同じことです。

微妙に違うような気がする。テレフォンショッキングへ大量の電報を送りつけたのは
テレフォンショッキングのファンがやったことじゃないし、マドモアゼルサギの
コーナーで商品を買い占めたのも、マドモアゼルサギのファンがやったことじゃないわけで。
いずれも外部の伊集院リスナーがやったことだよね。あの時、テレフォンショッキング・ファン、
マドモアゼルサギ・ファン（いるのか知らんけど）はいい気分はしなかったと思う。
確かに伊集院およびそのリスナーは、自分が同じことをやられても文句を言えないのは
確かだけど、でもそうなると、そういう嫌がらせをする貴方が率いる三遊亭軍団は、
伊集院ファンではない外部のヒヤカシなのか、ということになる。アンチ伊集院を自認
するんでもないかぎり、言い訳にはならないよ。

面白いかどうかで思いついたことを書くだけで
荒らすとかなんとか考えたりするのですか？

>>140
正しい理屈（藁

常連叩けば番組が面白くなるのか？
馬鹿馬鹿しい。
コップの中の嵐ってんだよ、こんなのを。
いつまでも引きずってんじゃねーよ。
執拗に叩きたい極右みてーなヴァカが喜ぶだけだよ、
こんなの続けても。

>>143
そ〜ですね〜。(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>137
慇懃無礼なだけでしょう。

↓ここのTOPの写真、よく行ってたページのパクリっつーか転載だよ。
消印所沢は許可取ったのか？　ならいいんだけど。

http://www.misosiru.f2s.com/kesiin-tokorozawa/satoh/index.htm

名前に三遊亭を付けるって言うのは世間一般的に特定の意味を持つわけだから、
単に遊びだといっても、その言葉を選んじゃったのは頭悪くて非常識だね。
三遊亭以外の言葉だったら、つまんねー、気持ち悪い、鬱陶しい、くらいで済んだけど、
それに、非常識、頭悪い、が加わってしまったわけだね。

オレ的にはネットで詳細を知って、「オチは無いのかよ」って感じ。
オチが無いどころか、内輪以外には面白くないんだから面白を求める方が間違ってる、
っていう態度なんだもんなー。
あと伊集院に対して、「懐が狭い」とか「流しておけばいい」とか、ダメ出ししまくってるのが、
単純に伊集院大好きっこのオレにはわからん。ハガキ職人の心理ってややこしいんだね。

>>138
http://hpcgi2.nifty.com/mvn/deboobbs/yybbs.cgi
http://homepage2.nifty.com/mvn/dabun/dabun7.htm

なんでそんなに自信満々、ってほんとまさにみそ汁の態度だと思うんだが。

伊集院もこの件でヘソまげていったん番組やめちゃえばいいんだよ。
そうすりゃ、最近のマンネリも解消されるし来年の春ぐらいから仕切りなおしってことで。
伊集院も最近テレビ忙しいみたいだし。

>>148
それは勘弁ねがいたい。

>>148
どういう理由で辞めて、どういう理由で復帰するの？
干されるよ。

64 名前：某職人 投稿日：2001/07/24(火) 15:52
言っちゃ悪いが、デブチンのことをあまり良く思ってないハガキ職人も少なくないことを
憶えておいて欲しいね。
今回の事件はその一端の現れにすぎないんだよ。デブチンも、あんまりハガキ職人を
ないがしろにして、後で痛い目に会って後悔しても知らないぜ。

↑
こういう馬鹿は西川ＡＮＮでも聞いてデカイ面してなさい。
職人優遇なんた元々一切やんない番組なんだから、
今回もあの程度の突っ込み出で十分。

みんなみんな三遊亭になろう。
たまには池袋演芸場に行こう。
入り口に貧相な芸人志願の若いアンちゃんの呼び込みが
いて入るのを邪魔してるけど。
中はとても狭くて暗いけどね。

本名ＯＫはいいのにね。

>>153
本名ＯＫはねたになってただろ。

元祖は「本名ＯＫ藤原紀香」だったっけ？

じゃあ、自分で自分のＰＮをイジルのはダメなのか？
一時お手手つないでとかやってたが。
っていうか、笑いの番組なのになんでリスナーはもっと柔軟になれないの？
「面白くないお遊びでした。」
それでいいだろうか。

>>156
おもしろけりゃいいけど、絶望的に詰まらんから叩かれる。

なんであんたら、「三遊亭」ってつけたってだけでそんなに騒ぐの？
そっちの方がわかんない。
荒らしてるのはそっちでしょ

１．伊集院サイトを発端とした、番組を利用した馴れ合い行動がウザいから
２．それに対して伊集院が「つまらん」といったのに乗じて
　　ここぞとばかりに馴れ合い連中を叩くのが楽しくて仕方ないから

おおかた、こんなところなんじゃないの。
１にはある程度共感できるが２はどうもね。

>>156
だからお前みたいなのが、屑なんだよ。
お前風情が「詰まらんから叩かれる」と言えた柄か。
お前は自分がそんなに面白い自信があるのか？分をわきまえろ。

味噌汁の文面読む限り、叩かれて当然だわな。
自分から荒らせって言ってるようなもんだ。

まあ、やつらも伊集院に「つまらん」ってはっきり言われて
ちょっとはショックだろうから､もうやらんだろ｡
もう忘れよ、忘れよ｡

したり顔で稚拙な2ch論ぶってるのが何とも痛い。
そんなに詳しいなら、自分から煽るような文章書いちゃ
ダメなことくらい分かってろよ。分かってても我慢できずに
書いちゃった おこちゃまなのか、知らずに書いたのかは、
不明だけど。ま、みんな伊集院ファンの理詰め馬鹿と
いうことで、ヨシとしませう。

いや、あんなひねくれた見方で２ｃｈ見てる人も珍しいよ。
あの文章は、２ｃｈを批判したんじゃなくて、
「２ｃｈの伊集院スレにいる屑＝伊集院の番組を楽しむ人」
という式が成り立つものかどうか、疑問を投げかけているもので鋭い意見だ。
その証拠に、この問いに正面から答えられたヤツまだ１人もいないじゃない。

>>164
一方的な見方で疑問を投げかけられても答えようが無いと思われ。

なんか完全に被害妄想にかられて電波入りだしてるように思われる。
２ちゃんにいるのは、何もみんながみんなコアな伊集院ファンだけ
ではあるまい。伊集院「も」たまに聞いてるだけな人も多いだろう。
だいたいここはラジオ板であって伊集院板じゃあない。伊集院そっ
ちのけで、葉書職人と呼ばれる人種一般をこころよく思ってないだ
けの便乗組煽りも、今回は多かっただろう。「２ちゃんは云々」と
ひと括りに論じてるのが何も分かってない証拠。結局、自分を批判
する人間像を妄想ででっち上げて、行き場の無いフラストレーショ
ンぶつけてるだけのオナニー行為に過ぎない。

三遊亭系の人間にもここに常駐してるやついるだろう。

出る杭は打たれるということをこれ以上なく証明してくれた放送だった
ということなんだろうな。

まぁ職人系はまんせー君が多いからね┐('〜`；)┌

メジャーな物、流行りの物に対してコソコソと陰口を垂れる、という点で
２ｃｈと伊集院は通じるものがあると思うぞ(藁

>>170
同族嫌悪ってやつ？

>>171
違うと思う。

近親憎悪。

要するに彼らは奇抜な格好で町を闊歩する
勘違いブス山集団と同じなんだよ。
自分達でカワイイカワイイ言い合って
批判されたらそれでも私はかわいいと思うと
言い合って挙げ句の果てにこれは自己満足なんだから
批判される筋合いは無い、だって誰にも迷惑を
かけてないだろと言う。
公共の場でそんなもの見せられたら迷惑なんだよ。
これ日本の常識。
それにしてもあの駄文とかいうのちょっと書き換えれば
ミソ汁本人への批判になるね。面倒なので少しだけ言うと。
「何であんた、そんなに自信満々なんですか？」
あーとにかくこんな事くそまじめに書いてる俺が
一番痛いね。ビョーキだね。逝って来まーす。

理屈馬鹿万歳！

ホリックでは「三遊亭というワードが伊集院にとっては特別」とか「三遊亭一門に
復帰したいから」とか言ってる奴がいるね。前者は論外として、後者は人の言ってることが
冗談か本当かも分らない困ったチャン。

結局「ﾁｬﾝｺﾛごときにバカにされたヽ（`Д´）ノﾑｷｰ!」って事なんでしょ
ミソたんも意地張らないで伊集院につまらないって言われたんだから
やめりゃいいのに

それにしてもミソ汁はなんでフケ顔氏の
正鵠を得るカキコを無視しつづけているのだ？

チャンって言うのはそう意味で使ったんじゃないです。
たまたま片仮名に変換されちゃったけど、僕はそういう言葉を使いません。

＞ﾁｬﾝｺﾛごときに

誰が中国人なの???

恐怖のミソ汁やその周辺のハガキ職人の腕は確かだと思うけど、
今回の「読まれるハガキのPNがどれも『三遊亭〜』ってついてたら面白いなプププ」
っていう考えは河童の川流れって奴だったかもね。
でもこんなスレ立てる事はないじゃん。忘れてやろうよ。

＞１８１
だから、一般リスナーや伊集院が面白いかどうかは関係ないんです。
ちょっとした遊びであって、断じてネタとかでやってるんじゃないです。

>>182
つまり内輪ネタの為に公共電波を利用したってことだＮＥ！

それは恐怖のミソ汁閣下がおっしゃっている通り、テレフォンショッキングで
本田博太郎に大量の電報を送るのと同じ構図です。
みなさんはあれをつまらなかったと言うのですか？時として内側と外側は変わるのです。
別に皆さんは皆さんでおなじことをやったら良いじゃありませんか？

なんだ、煽りか・・・

>>184
だから、伊集院リスナーが伊集院の放送に対して
嫌がらせまがいの行為して、どうすんだよ。アホ？

煽りが出るようになった以上、このスレは終了させようよ。

嫌がらせではないでしょう？本田博太郎は電報攻勢を嫌がりましたか？
その後、わざわざoh!デカのゲストとして出演された事を考えても
楽しんでいたようにおもいますが。

>>187
スレ自体最初から煽りそのものだべ。

多少挑発的な事を書きましたが、全体から文意を汲み取っていただけば、決して
煽りなどではないと分って頂けると思いますが。

テレフォンショッキングのやつは、向こうも気を悪くしてそうだけど。
はた迷惑な企画だったのは確かでしたな。面白かったけど（藁

>伊集院は、リスナーにいいともテレフォンショッキングの
>無名なゲストに対して電報を送るように指令を出したら、
>電報が山のように届いたからね（笑）。タモリ「いったい
>どうしちゃったんでしょうねぇ？」おいおい、ゲストに
>失礼だろ（笑）

ていうか、いいともサイドはどうか知らないけど、本田サイドとは
話を付けてたんだよ。現に、その日のオーデカに「娘がリスナーで聞いてた」
ということで、電話出演してたのも、都合が良すぎるし。

ようやく三遊亭騒動も治まったようだね。めでたしめでたし。

おれたち一流ハガキ職人がいなくても番組が成り立つと
思っている愚民どもめ。和民で飯でもくってろ。

確かに電報責めは構図としては殆ど同じだし、伊集院リスナー側としては面白いだろうね。
でもいざ自分がああいう事やられる立場になりゃ誰だっていい気はしませんわな。
要はその後のフォローの問題だと思う。
もし仮に本田氏が気を悪くしたんなら伊集院サイドは総土下座だったろうけど、
今回のミソ汁氏は全く悪びれる様子も無く、自分の正当性を押し付けようとしてるのがマズイと思う。

sage

やあ，ワシがアンサー博士じゃよ。
クエスチョン君の質問に、時間の許す限り、ワシが答えよう。

まず１の「三遊亭軍団の攻撃」じゃが、
攻撃などというものでなかったことは、
>>45を見れば明白じゃな。

そもそも、三遊亭軍団というものが存在するわけでもないのじゃ。
「明日○○時をもって、我が軍は三遊亭を呼称し、
深夜の馬鹿力に総攻撃をかける！」
「…御言葉ですが、そのご命令には…」
「何を！　貴様、上官の命令が聞けんのか！　制裁してやる！」
Spam! Dum! Clush!
…などというやりとりがあったわけでもなければ、
「グフェヒョヒョヒョ、ワシには秘策があるんじゃ…」
「おお！　知の河合が動くぞ！」
みたいなヤンキー漫画でもないのじゃからな。

それから、その「軍団｣とやらがここを荒らしに来ていることにしたがっている人に聞きたいのじゃが、
根拠があって書いておるのかな？
ワシの知る限り、皆、多忙の中を裂いて投稿しておるでな、
荒らしをする暇などないように思うのじゃが。

まず事実だけを客観的に見つめる。
それが学問の基本じゃよ。
それでは次回もまた、別のポケモンの生態を客観的に観察していくとしよう。

次回、現れるのは、テレホ・タイムか、それ以降じゃ。

>198
なんかのパロディ？元ネタが分らないんだけど・・・。
ま、軍団はいないだろうけど、群れて行動する付和雷同な方達はとってもうざい。
サイテーだね。せっかくのハガキ職人としての名を汚すようなまねはしないで欲しかった。
自分はセンスのない100パーセント聞き手の人間だし、残念以上の事を言える立場じゃないけど。

アンサー博士？　ppp
氏ね、この腐れマンコのファザー・ファッカー野郎
ちょっとハガキ読まれてるくらいで威張ってんじゃねーよ
変態サドのイノシシ・レイパーが

良いか悪いかはともかく、ある程度公共の電波を操れる力は見せ付けられた訳だ。

俺には確かにそんな力はない。

>197,198
荒らしにマジで対応するのは荒らしだよ。
どうせならマジな意見に反論してみてよ。
>199
うざいとかサイテーとか残念以上の事を言ってる気が（藁
漏れは自分と職人の立場に違いが有るとは思わんけどね。

＞アンサー博士
氏ね、ASS　HALL
荒らしがどこかのスレの１で三遊亭軍団じゃねーなんてこたぁ誰でもわかってんだよ。

アンサー博士という名の引き篭もり野郎は、
喉にハガキ詰まらせて市ね
窓の外を通る小学生眺めてマスかいてろ

１９５の人も言ってるけど、問題なのはミソ汁氏が「嫌なら流せよ」的な
発言をしている点だよ。そんなもんいきなりクソ投げつけられて、
「嫌なら無視しろ」っていうのと同じこと。不愉快なんだよ、極めて。
それとも、ミソ汁氏や他のホリックに出入りしている人たちは
他人なんてどーでもいい、て考えなのかな？

ここでの荒らしなんて、それこそコップの中のあらし。
番組本体に大きな影響を与えてしまうのなら問題だが、
まあ、ええんでないのほっといて。

>>202
しまったぁ。ついつい本音が…。しょうがないので１９９は自決しま〜す♪

＞アンサー博士
とにかくてめーは氏ね。それかクソでも食ってろ。
どうせ女王さまのクソを食わされて喜ぶような、
腐れオカマの変態なんだろ？

どっちにしろ「語る」奴はうざいんだよ
ファッキンファッキン♪

＞アンサー博士
おまえのちんぽ臭えぞ

ハンサー博士は一生童貞

>>209
ここはそういう場です。嫌ならば見なければいい。
>>205
「クソ」は少し問題ありませんか？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　博士を名乗るきちがいを収容しに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 松沢病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

テレホタイムに来るって言ってたね

見事、ハカセの言った通りっすね。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　博士を名乗るきちがいが脱走中です
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 松沢病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

http://www.ijuin.net/shisetsu/ups/oshare.htm#0622

これだろ？アンサー博士の元ネタ
正体はじん六さんの宴？

ハガキ職人の未来は土方か乞食

彼ら（恐怖のミソ汁系）言うところの「２ちゃんねらー」も
また、いわゆる「三遊亭軍団」もすべて妄想デスね。

＞２１８
秋元康氏も元はハガキ職人ですが、肉体労働者やホームレスですか？
あなたよりはお金持ちですよ。

>>220
煽りを放置できない病ですか？

>>221
厨房を放置出来ない病ですか？

>>222
厨房を放置出来ない病ですか？

ホリックに書き込んでいる「一般リスナー氏」は
非常に論理的で好感が持てる

だれか、面白いレスしませんか。

アンサー博士はどうしたんだ？　早くも逃げ出したか？

>>224
極めて同感。どうか、かれが２ちゃんねらーでありますように。

ホリック一通り見たけど、ミソ汁ヤバいわ。
あいつのＨＰをネット事件板に、三遊亭騒動についての紹介文コミで
チクれば、祭になってしまいそう。
考えすぎかな？

>>228
知らない人には楽しめないんじゃないかなぁ

>>226
あんだけ氏ねとか書いておいて、出てこいもないもんだ。

>>224
同意。完璧にミソ汁を論破しとるね。
でもそれよりまげまげさん初めまともな常連の
ミソ汁への放置っぷりが良いです。

職人系の新たなアイドル誕生か

ミソ汁の逆ギレが楽しみです。

まげまげさんは好感が持てます

まげまげ、ピカワ、かわだは好感が持てます

もういいよ、そんなの。それより飲み行こうぜ。

まげまげは、フリートークスペシャルの翌週に葉書読みやがれデヴ
って葉書だして顰蹙かってたけど、それいらい大人しくしてるね。
おもしろいかどうかはともかく採用も安定してるし。

ＶＰ累計ランキング７／２５
１ まげまげ
２ かわだ
３ ピカわ
４ お手てつないで
５ 小林まこと・村主
６ ふしだらを声高に
７ 主任運転士
８ じん六さんの宴
９ 仙台駅西口集合
１０ 顔というよりカオス

常連組はほとんど参加してないな

ミソ（をつけた）汁氏ってまともな書き込みに対しては
無視しているけど、都合のいいときだけ応答して
好き勝手なこと言う性格って２ちゃねらーの資質ありすぎ。

某氏の指摘。落語家三遊亭楽太郎のところをやめた伊集院が
好き勝手に三遊亭の看板を呼称させている、となったら
元師匠ともども大迷惑。

このことはきちんと対応してほしい。
好き勝手やるんだということなら、２ちゃねらー批判で
愚痴を言うのはやめてほしい。

あと、今回の『三遊亭』に対しての伊集院さんのコメントは、
ちょっとどうかなぁ。まあ、『三遊亭』という言葉にトラウマが
あるから仕方ないのかも知れないけど……

伊集院さんは『ネットのリスナーが組んで、なにかを行う企画』が
嫌いなようで、以前、『伊集院ML』メンバーで協力して、
『《あそび》のコーナーに全国至る地方から全く同じ内容のハガキが届く』
という『あそび』をやったんですが、がっつり無視された事を思い出しました。

というわけで、今回参加した人たちには、ぜひ続けてもらいたいですね。
『三遊亭』以外で（笑）

P.S.私は今回の『三遊亭』企画には参加してません。理由はネタが
思いつかなかったからです。『レジェンド・オブ・ヒロスエ』が
レギュラー化したらいいのに。

>>238
上の中で、いつもホリックにいるのは、まげまげとお手てつないでくらいだからね。

>>87
この文章の意味がわからないのは
俺が文盲だから？

>>240
そ、それはヤヴァいだろ・・・・

別に私物化とか、伊集院が読んだ時点でまだ許容されてるとはおもうんだけど、
私は単に三遊亭ということばをつけてなんになる？ということを思うだけで。
三遊亭と名のつく人が全て同一人物なら面白いというか、感心はするんだけど。

>『《あそび》のコーナーに全国至る地方から全く同じ内容のハガキが届く』

これもネットじゃなくて、一人のリスナーが全国各地をまわって出したとしたら面白いけどなあ。
複数人数で何かをやることなんて安易なだけだと思うし、ハガキ採用の喜びなんて、
他人と分かち合いたいと思わないね。きっとそれが楽しい人もいるんでしょうけど。
人と同じことをやっても嬉しくないよ。

アンサー博士じゃよ。
ここまで来る途中の遊歩道が（以下、自主規制)で遅れてしもうたわい。

>>202
ワシにはそうでない人もいるように見えたのでな、
念を押させてもらったまでじゃ。
信じている人間が少数なら幸いというものじゃわい。

伊集院のほうからすれば「流行ってるらしい」しか言いようがないのは分かる気がするよ。
その程度の話だと。
>>244
ｲｲね。おもしろい。

>>199
ふむ、どこからどこまでが付和雷同で、
どこからがそうでないのかが問題じゃな。
言葉の定義にも関わってくる重要な問題じゃ。
クエスチョン君はなかなかよい質問をするのう。

ワシの認識では以下のように解釈しておる。
一般に、ホリックに限らず、掲示板の中で誰かが御題を出して、
皆がそれにボケ回答をする、という遊びがよく見られる。
例えば、今は亡きファミ通系掲示板「ちょ〜ないかい」では、
いっときの飛ばしぶりは、それはもう凄いものじゃッた…（しみじみ）

今回も、ミソ汁氏が御題を出し、それに皆が応えた、
とワシは認識しておる。
もちろんこれは自由参加じゃ。現に不参加の者もおる。

これを付和雷同と見るか、友達同士のダベリの延長上のものと捉えるかは、
人によって異なるであろう。

この遊びが、一般リスナーや伊集院氏にとってどうじゃったか、については、
ワシは答える術を持たぬ。
それに正確に答えるためには、それこそ一般リスナーにアンケートを取り、
かつ，伊集院氏本人に真意を確かめるなどして、
正確なデータが必要であろう。
不正確な情報に基づいて、勝手な推測を膨らますのは、
ワシにはできぬ。
公共の場で無責任な発言などしてしまったら、
あとで責任は取れぬからじゃ。

>>205
ちと尋ねるが、｢不愉快｣なのは、205氏がそうだ、というのかな？
それとも、「一般リスナーにとって不愉快だ」ということなのかな？
その点がはっきりしないと、ちと答えようがないのう。

では、次の質問じゃが…………、
…うわあ！黄色い救急車が追いかけてくるよぉ！
こっち来んなよぉ！あっち行けよぉ！
（というわけで、次に来れるのは明日以降）

ハガキはつまんないから２時間フリートークすればいい

>>250
全部つまらないとは思わないが、
無理してコーナーに行かないで、
そのトーク、もっと続けて欲しいと思ったことは、しばしば

確かに、一般リスナー氏のように論理的に意見を主張しなきゃダメ。
無意味に吠えてるやつは負け犬。

まあただ、ミソにきっちり返されてる感があるが。
ここから、一般リスナー氏がどう切り替えしていくか。

みが出てしまいました。ぶりぶり。

>Re: ７月２３日放送分の感想　顔というよりカオス - 2001/07/26(Thu) 02:33 No.1101 �

>ちょっと気になったので一つだけ。
>「なんか（ネットで）流行ってるらしいんですよ。面白くはないですけどね」
>というのは一般リスナー（コテハンの人じゃなくて）に向けた言葉だと思うんですが。

>伊集院氏にしてみれば、書いてあるものを意図的に外して読むというのは、やっぱり氏の美学（大袈裟？）に反するのではないかと。
>ただ、大多数の事情を知らない人にとっては、触れないのは逆に気持ち悪いだろうというので軽くフォロー。
「>暗に止めさせようとしている」とか「伝統芸能への冒涜への憤り」というのはちょっと深読みしすぎじゃないですか？　面白いですけど。

>その段階で不快感を感じるかどうかは人それぞれでしょう。
>ただパーソナリティーとしては過不足ない対応だったと思いますよ。

一般リスナー氏に加勢しようとも思ったけど、常連さんから冷静な意見が
でたので、とりあえず静観。

パーソナリティが勝手にＲＮを変更するわけないじゃん。その意味で選択肢なんかないよ
「レイプ豆知識……」みたいな倫理上読めないものならともかくさ。
もう自分の都合をいかに通すかしか考えてないみたいだね。

＞そもそも笑いなんてものは受け手の想像力への挑戦
＞なんだってことを分かってない人間が多すぎるんじゃないですかね。

どうやら味噌っかすさんの想像力はネタでいっぱいいっぱいで、
伊集院がわざわざ葉書書いてくる職人に対して「面白くねぇ」とまで言った意図とか
大多数のリスナーが受けただろう違和感とか、一部のリスナーが受けたらしい不快感とか、
自分の文章が次々と敵を作ってる事とか、長引くけば長引くほど不愉快な人間が増える事とか、
今、荒れてるって言っても2ｃｈ内部だけですんでるのにそれが他所にも飛び火する可能性とか、
にまでは及ばないようですね。

誰か冷静にアドバイスしてあげる友達とかは職人仲間にいないの？

Wishful thinking.

>伊集院がわざわざ葉書書いてくる職人に対して「面白くねぇ」とまで言った意図とか
>大多数のリスナーが受けただろう違和感とか
>一部のリスナーが受けたらしい不快感とか、

これはお前の想像じゃん

インターネットの職人系ページは見ないに限る。
いままで面白いと思ってたやつがすげー寒かったりして笑えなくなる。

＞今回のお遊びは、参加者とこのお遊びを知ってる人に対しての
＞単なる“くすぐり”でしかなくて、伊集院氏にとって別に面白くないのはあたり前の話…
＞そもそも伊集院氏や一般リスナーを笑わせようとしたわけでは（ない）…“お遊びとしての
＞くすぐり”、それ以上でもなくそれ以下でもない…

＞そもそも笑いなんてものは受け手の想像力への挑戦
＞なんだってことを分かってない人間が多すぎるんじゃないですかね。

伊集院や一般リスナーを笑わせようとした訳ではない行為を想像力使って楽しめってか
元々他人を楽しませるつもりはない行為だったんだろ？だったら違和感覚えるくらい自由だろ。

町内会のＰＮといじりと同じだと考えてるらしいけど
町内会は自然発生的にじわじわ広がったのに対して
三遊亭は先週先々週にひとりずついただけで気付いてない奴も多かったはず。
それが今週になって突然大量に出てくるんだからおかしいだろ。どこが同じ構図だ。

おまえ文章読める？

正直、ぶっちゃけた話ですよ、まさか伊集院に面白くないと
言われるとは思わなかったですよ。
遊びなんだから。
元三遊亭楽大さんも落語家や落語をくすぐりに使うじゃ
ないですか。
やって悪いこととは考えてもみなかったですよ。
そんなに三遊亭が悪けりゃ読まなきゃいいってことですね。

>>261
別に伊集院は「悪い」とは言ってないだろ。
面白くはなかったから「面白くはない」と言ったまで。
それ以上の意味があるとは思えんが。

ま、「伊集院は"三遊亭"にトラウマがある」だとか「責任問題」云々てのは
穿ち過ぎだと思うが。
別に他人が名乗ろうがどうでもいいんじゃないの。
ただネット集団のやり口につい一言出ただけで。

>>262
｢くすぐり｣って言い回しが鼻に付くな
そんなたいそうなことしてないだろ

百歩譲ってミソ汁の言い分の方に理があるとしても、
あの独善的な態度は頂けないだろう。
批判を受けても仕方の無い事をやってるのは間違いないんだから、
もっと他にとるべき態度があると思う。
本当に「ダメ人間」なら。

三遊亭も自己満足でやったことだし、あの文章も自己満足で
書いたんでしょう。他人のことなんかこれっぽちも考えちゃいないから
できることだよね。

仮に番組で全く知られてなくて、リスナーにも認知されてないPNの奴らが三遊亭軍団を結成して採用された場合、
三遊亭を削って読むなんてこと出来るわけない。
三遊亭削って読めなんてのは、そのPNが認知されている常連を優遇しろって言ってるのと同じだよ。
その意味で今回伊集院がとった行動は正しいと思う。

このスレにミソ汁が降臨することを祈る

ミソ氏の主張もわかるが、
ただ一般リスナーに高望みしすぎたのかもしれませんな。
まさか伊集院リスナーのレベルがこれほど低かったとは思いもしなかったのだろう。

本来なら、そんな「レベルの低いやつ」は
切り捨てて相手にしないべきなのに
懇切丁寧に付き合ってちゃイカンよ。

面白くないって言われて、あれは仲間内の遊びでくすぐり
のつもりでしたというのは、ミソ汁さんの説明で
こういった正直な弁明をするところ、いい人だなと思いました。

でもそのあとがよくない。２ちゃんの馬鹿共という言い方。
落語家の看板を伊集院がおもちゃにしているということに
なったらどうするの？に対して無視してる。
今後も意地になって続けてみるか
嫌がっている人がいるからやめるか
どうするんでしょう。

　 ＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜　“くすぐり”の使い方間違えてないカ〜？！
　（ つ 　つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼ ＼
　（＿_）（＿_）

いちいち言い合いしてるのも、彼なりのお遊びなのでは。
キミら手のひらで遊ばれてるだけじゃないの？

＞２ちゃんの馬鹿共
そんな単純な見方はしていないと思うが。

＞落語家の看板を伊集院がおもちゃにしているということに
＞なったらどうするの？に対して無視してる
ちゃんと答えてると思うが。
伊集院が読んだからには、当然「問題ない」という判断が働いている、
という論理展開かと思われまする。

いずれにしろ、ミソ汁氏の評判はこれで大きく下がることは間違い無いね。

キミらの主張もわかるが、
ただ恐怖のミソ汁さんに高望みしすぎたのかもしれませんな。
まさか常連投稿者のレベルがこれほど低かったとは思いもしなかったのだろう。

別に大して責められるような事はしてないと思うけど、
それをまわりに納得させて、騒ぎを止められないのは
「レベルの低いやつ」と同等かそれ以下の証拠。
懇切丁寧どころか目の前の人間のあげあし取ってしのいでるだけで、
それがひとりよがりで説得力のない珍説だから、次々と横からツッコミが入るんだよ。
害を与えたから糾弾されてるんじゃなくて、器が小さいのに空威張り
してるから夏厨に遊ばれてるんだってそろそろ気づいた方がいいね。

＞２ちゃんねるの動向に右顧左眄して、言いたいことも言えぬようなら、
＞イジューインホリックなぞ潰れても構いません。

そんな大仰な決意もどうかと思うけど、２ちゃんねるの軽い煽りくらい
沈静化できないなら管理人は交代したほうがいいかもね。

>>274
＞それをまわりに納得させて、騒ぎを止められないのは
あのさあ、甘いよあなた。
２ｃｈの連中が、如何なる説得をされようが「納得して、騒ぎをやめる」
タマだと思ってんのかよ？
だから、「最初から相手にしない」というのが正解なの。

横からツッコミ入れてるやつも、
ミソ汁氏の考えを一応でも受け止めてから書いてるとは到底思えない
穴だらけの意見ですよ。
それを見抜けてない２７４も、もう少し自分の読解力を疑った方がいいよ？

ダメだな。ミソ汁。

>>267
もう降臨してるだろ（ｗ

http://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data761.jpg

だからいってるじゃん。夏厨に遊ばれてるだけだって。

はて、２７４のどこをどう読めば
『２７４は「横からツッコミ入れてるやつも穴だらけの意見」という事が見抜けてない』
という事になるのか。
「夏厨に遊ばれてる」とまで言ってるし。
読解力があるのは果たしてどちらか再考されたし。

伊集院が「面白く無い」と言った事、
リスナーの面白かった、つまらなかった、不愉快だった等の感想を素直に受け取ればいいのに
「お前らは程度が低い」みたいなことを言う（あるいはそういう論調、文体にする）から駄目なんだよ。

連続ｽﾏｿ

伊集院が「面白く無い」と言った事、
リスナーの面白かった、つまらなかった、不愉快だった等の感想を
「みなさんはそういう風に感じたのですね、なるほど」と素直に受け取ればいいのに
相手を否定して「この遊びを流せないお前らは程度が低い」みたいなことを言う（あるいはそういう論調、文体にする）から駄目なんだよ。

これで頼む。重ね重ね連続ｽﾏｿ。

三遊亭問題に対する各界の反応

東京都知事／石原慎太郎さん「三遊亭ごっこ？くだらねえな、連中は何が楽しくてやってんだ？」
前総理／森喜朗さん「三遊亭は寝ててくれればいい」
アメリカ合衆国大統領／ジョージ．Ｗ．ブッシュさん「この問題が本土に上陸しないためにもミサイル防衛構想は必要だ」
経済財政担当大臣／竹中平蔵さん「この三遊亭不良債権をバランスシートから落とさない限り景気の回復はありえない」
ナチス総統／アドルフ＝ヒトラーさん「今から６年以内に三遊亭軍団を根絶やしにしなければならない」
大リーガー／新庄剛志さん「（笑いながら）こういうのって何かいいよね、僕は面白くてヒットが打てそうだよ」
当時橋の上にいた主婦／Ｙさん（５４歳）「ハガキを持ってた軍団が騒いでました」
学生／ゾマホンさん「あなた達は！あなた達は！人間のクズです！！！」
新しい教科書を作る会代表／西尾幹二さん「次回の教科書には三遊亭のことを記述するつもりです」
手品師／マギー司郎さん「あのね、このお遊びは一部のネットの人たちだけに好評なのね」
元ロッテ投手／加藤哲さん「三遊亭軍団はロツテより弱い」

ホリックに巣くう面々
〜なんであんた、そんなに自信満々なの？〜

今日日、ネットを始めて少し経った人ならば、「イジューインホリック」
という巨大伊集院系サイトの存在を否応なく見聞きしたことがあるはずです。
知らない人はモグリといってもよろしく、されば、くだくだしい説明は
省きましょう。
さて、このホリックはとかく悪名ばかりをもって語られがちであります
が、まあ実際多くのモンダイの源泉となっているのはその通りであり、否定
できないことではあります。例えば、煽りや罵倒というカタチで気に食わない
サイト（２ちゃんねる）を荒らすという害毒も嬉々として垂れ流して
おります。
したがって、無垢な一般人が、ホリックのことを「悪鬼羅刹がハガキ職人
の名の下に跳梁跋扈せしうつし世のナイトメア」と認識したとしても
無理からぬ事ではあります。

もちろん、ホリックにはホリックだからこその、いいひとがいて、オモシロイひと
がいて、耳寄りな情報があって、有益なコミニュケーションがあります。悪い面と
同じくらいたくさんの良い面があるということは間違いなくて、有り体にいえば
玉石混淆ということになります。どんなものにも多面性があって、一面だけを見て
断定するのは正しくないですな、ということは断っておきます。
さて、もし「ホリック住人」という言葉の定義が、「２，３の板をチラリと
覗く」程度の人間をも含有するものならば、僕もホリック住人であります。
「ホリックという馴れ合いのカタチ」（ネット上で馴れ合っているのと放送を
使って馴れ合うということの違いに、当の参加者連中は気付いてないよう
ですが）を見ていると、何というか僕は安心感を得るんですね。

そもそも僕は「人間なんてもなー、自分を筆頭にどいつもこいつもどうし
ようもなくクダラナイ生き物である」という、諦観といえば聞こえは良いが
やはりある意味非常に残念な（藁　人間観のもと生きておりまして、ホリック
で展開された＜人間の本性ドラマ＞は、「人間ってやっぱりなんだかんだ
言ってその程度のモンだよね」と僕に膝を打たせます。

人間はみんな他人が自分より馬鹿だと思いたく、論理を無視してヒス
テリックに罵倒したく、真っ向勝負をさけたく、ひとりじゃ怖いので
仲間を増やすべく扇動したく、お祭り騒ぎで他人を吊し上げたく、
ウォッチ先を腐った笑顔を浮かべつつコッソリ覗き見しては
団地主婦ばりに目引き袖引きツンツンしたいという生き物なんです
よ。
「あんたもなかなかクダラナイねえ。でも、クダラナさにかけては俺も捨て
たモンじゃないよ、わはは。」というのが僕的ミソ汁氏の楽しみ方であります。

こうした人間観を持つ僕に言わせりゃ、当のミソ汁氏は、己のクダラナさ
をまったく認識できていないところがマズイといえばマズイ。それどころか、
己を違いのわかる人間であると信じて疑わないようなところがある。
ただまあこうも言えるでしょう。サル回しのサルは、己の事を道化だとは
微塵も思っていないと。ただ必死に生きていると。見物客にしてみりゃ、そこ
がかえって笑いを誘うのでありますなと。

このインターネット上にも、当然「伊集院光深夜の馬鹿力」に関する職人系
サイトが存在しなかなかの隆盛を誇っているようです。
ただ、ざっと読んだ所、ここにいる連中も、残念ながら己のクダラナさを
まったく認識できていない向きが少なからずいるようで（それでも伊集院系
だけあって、他よりは遙かにマシですが）。
でも僕非常に不思議に思うんですが、何であんた、そんなに自信満々
なんですか？

仮にも伊集院光のラジオを好き好んで聴いてるような人間が、上に挙げた
ような真性駄目人間の所業を自信満々に働いては悪びれることなく
喜んでいらっしゃる。不思議不思議ハテナハテナ。
そもそもこうした精神構造を持つミソ汁氏が、「ダメ人間」「ブサイク」
などという思想が根底に流れている番組を本当の意味で楽しめるもの
なのでしょうか？己のダメさ、クダラナさを真っ先に認めておかなければ、
とても入り込めないような気がするんですがね。そこのところ、ご自分の
中ではどう折り合いをつけやがって真性駄目人間道を生きくさってるん
でしょう？是非伺い申し上げたいものです。

やっぱり僕は、それが幻想であっても「伊集院リスナーだけは特別！」
と思っていたいんですよね。もしかしたら、もしかしたらよ、伊集院リスナー
だけは愛すべき、愛されるべきダメ人間ばかりなのではないかと。
だからこそ、ホリックにおけるダメ人間ＶＳ真性駄目人間のせめぎ合いが、
前者優勢のうちに終わることを願ってやみません。
フレー、フレー、ダメ人間。

こういうのって、勝手にコピペしていいんだっけ？

>>260
伊集院本人でもないヤツが、なんで伊集院の真意が分かるの？
推測なんでしょ？

>>290
お前バカぁ？(ﾟДﾟ )