【宮崎】すときゃ! その2【乙!】

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150ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 01:58:32 ID:YenIZQ/t
139の言う通りだよ、別のところでやってくれ

144の「悪趣味だな。ヲレら」が本質じゃねえのか
擁護側もここまでくると迷惑だろうが
151ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 02:04:38 ID:2flVmotm
ただね、書き込みしてない理由として「宮崎が書き込みしてないといった」
「571は宮崎に書き込みではないとの削除依頼」というのが現実として
残ってるわけじゃん。

書き込んでるって言ってる方は「〜に違いない」とか「逃げ道がどう」とか
状況や仮定の話ばっかりで形になる物が何一つ無いじゃん。

だから書き込んでるって言ってる側は誰もが納得する事を
バシッと言わないとどうにもならないと思うんだけどなぁ。
152ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 11:21:10 ID:N3oEQmMz
アーカイブなくなるてっよ。
何のための会員登録だったんだかな。
153ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 11:34:18 ID:JfqW8iWB
今回は実験だし全部が無くなるわけではないがな。

そりゃ宮崎にして見りゃ生放送垂れ流すだけの方がどれだけ楽か。
録音、録画機材に気を遣わなくてすむし、アーカイブ飛ばしたら文句言われる事考えたら
アーカイブなくすことのメリットの方が大きいからな。

ただあの文面はリスナーのこと何もわかってないな。

・「いつでも聞けるから今聞く必要がない」という安心感などから、リスナがつきにくい
明らかに逆。
いつでも聞けるからこそリスナー数が増えるのでは?

・基本的にすべての番組は生放送を主眼として構成されているため、アーカイブで聞いても意味がわからない
その程度のデメリットはアーカイブリスナーは妥協点として受け入れてる。
むしろ聞き逃しが起こることで次の週以降の内容に意味不明な点が出ることの方が大きい。

・ネットラジオ・テレビ放送は、視聴者の利便性を考えすぎた点が、ある種の失敗ではないかと考え
その利便性こそがネットラジオにおける最大のメリットであり成功点である。


まぁポアロと八木たかおの番組のアーカイブ無くならなければそれでいいけどな。w
154ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 12:03:17 ID:+DDx+QKX
アンチでもシンパでもないけどいちおう反論しとくわ
議論がここのブームみたいだから

>・「いつでも聞けるから今聞く必要がない」という安心感などから、リスナがつきにくい
>明らかに逆。
>いつでも聞けるからこそリスナー数が増えるのでは?

制作側からすれば、一時にどれだけのリスナを呼び込めるかが勝負であり
それが動員の指標になる。

>・基本的にすべての番組は生放送を主眼として構成されているため、アーカイブで聞いても意味がわからない
>その程度のデメリットはアーカイブリスナーは妥協点として受け入れてる。
>むしろ聞き逃しが起こることで次の週以降の内容に意味不明な点が出ることの方が大きい。

聞き逃さないようにリスナを動かすのが狙い。つまり、番組が始まったらそこにいろと。
ラジオやテレビを聞き逃したり見逃したりするのと同じ。

>・ネットラジオ・テレビ放送は、視聴者の利便性を考えすぎた点が、ある種の失敗ではないかと考え
>その利便性こそがネットラジオにおける最大のメリットであり成功点である。
リスナを分散させただけで、まったく制作側にメリットがない。


要は「1週間で合計何人聞いたか」よりも「今回の生放送で何人聞いたか」
のほうが、制作側にも市場的にも有益な情報であるといえる。

生放送のために時間を割かないようなリスナは、
イベントに来る可能性も、グッズ販売の顧客になる可能性もきわめて少ない
つまり、今回の実験は制作側の検証ということだろ?
それと、「番組担当者に趣旨を説明している」って一文は意図的に無視なのか?
155ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 13:12:52 ID:RpHfymOd
>それと、「番組担当者に趣旨を説明している」って一文は意図的に無視なのか?

それを前提としているから別に議論すべきところではない。


宮崎はわかってないね。
全部逆だよ。
なぜ特番のアーカイブ作ってくれないのか疑問なぐらいなのに。
俺は生放送は聞けないけど、アーカイブを週に何度も聴いてるし、ちょっと戻して聴きなおしたりしてる。
なんで最大のメリットを無くす方へ行くのかな。



極端な話、生放送を聴かないやつはもういいから聞くなよ。ってことでしょ?
でも、だいたい生放送500人も聞けばバッツンバッツンでしょ?

「いつでも聞けるから今聞く必要がない」んじゃないだよ。
仕事してるから生では聴けないのだ。
いまどきの学生も塾とか行ったりしてる時間だろうよ。
例えば、ネットで話題になって色んな人が聴きに来ても、もう聴けないわけでしょ?

より閉鎖的にして一体誰を相手にしたいのかな・・・。



そんなことより、アーカイブを音声だけでもその日のうちに上げてほしい。
たのむよ。
156ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 13:15:56 ID:W0J7CBEk
>宮崎はわかってないね。

そして、その趣旨に理解して実験に参加する番組担当者もな


宮崎は

なんていってる時点で、ぜんぜん前提としとらん
アホくさ
157ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 14:34:45 ID:VsL2BaAW
まぁ即日ポアロと大人バカ。とはばラヂとイプナイと今マカとドカベンが
アーカイブ無しになる訳じゃないみたいだから今のとこはまぁ異論無しかな。

こしらの番組は元から生放送で聴けってスタンスじゃなかったっけ?
特に同じ曜日の番組をネタにすることもあったから、逆にアーカイブにしておくことで、
金曜の他の番組のスポンサーがいい顔しない可能性もあるのかも。

で、本題。
>「いつでも聞けるから今聞く必要がない」という安心感などから、リスナがつきにくい一面を持っています。
これは一長一短じゃないかなぁ。まぁこの1ヶ月の実験でどうなるかわからんけど。

>また、基本的にすべての番組は生放送を主眼として構成されているため、アーカイブで聞いても意味がわからない部分などが発生します。
今マカは特に金曜の番組紹介を兼ねているからねぇ。はばラヂもイプナイに話振ってたりするし(八木さんが受け取ってない気もするけどねw)


>ラジオやテレビ本来の姿は、編成上の再放送はあっても、原則としてその放送局がすべての番組のバックアップを公開することはありえず、
>視聴を希望する場合、その時刻にテレビやラジオの前にいるか、もしくはタイマー録画などを行う必要があります。
WindowsMediaになって録音システムがある程度簡単に導入できるようになったとはいえ、
まだ敷居が高いと思う。で、地上放送との大きな違いは、電波はこちらの都合にかかわらず流れ続けるが、ネットは回線状態によって
バッファ待ちが起きたり、最悪切断されてしまう。となると、再接続するためにその場にいないといけないのだが、この点どう考えてるんだろねぇ。


でね、このすときゃの決定はある意味古い考え方に戻っていってる気がするんだよ。
今時、地上波のメディアでも、番組単位のVODコンテンツ化を進めているし、第一リアルタイム性が重要視されるコンテンツでもなんでもない、
すときゃのバラエティ番組を、今更生放送でないと生かせないと言うのも変な話だと思う。今の時代、生放送を切る所の方が多いからね。
だからこそ、すときゃは「生放送を大事にしていきたい」と思って今回の行動を起こしているんだけど…まぁ、異色(?)の放送局らしいんじゃないの?
158ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 22:33:26 ID:O+9xpP1e
まぁ正直宮崎が生放送の方が好きってのはわかってるから。
だったら宮崎一派制作のラジオだけ生放送だけでやってたらいいじゃん。

だから他のあと何分とか大人バカ。みたいにリスナー数確保のために
すときゃ!で流していただいている(笑)別制作の番組まで巻き込むのはやめてくれ。

もしすときゃ!が生放送のみになるなら希望する番組は
他のサイトでアーカイブ上げれるようにしてくれるならそれでもいいけどな。


>>154
>要は「1週間で合計何人聞いたか」よりも「今回の生放送で何人聞いたか」
ちがうちがう。
宮崎の考え方として「生でゲラゲラやってあとに残らないこと」が楽しいんであって
リスナーのこととかリスナー数がどうとかはなんも考えてないから。
要するにリスナーの利便性より自分がどう楽しむかしか考えてないから。

>生放送のために時間を割かないようなリスナは、
>イベントに来る可能性も、グッズ販売の顧客になる可能性もきわめて少ない
それはどうかなぁ。
いま地上波でやってるアニラジが軒並み数日後にネットラジオに上がってくる現状ってどう思う?
ネットラジオでもきっちり宣伝効果があるのがわかってるからこういう現象が起こってるんだがな。

>「番組担当者に趣旨を説明している」って一文は意図的に無視なのか?
今回の関係番組の担当責任者って宮崎本人と宮崎一派だろ?
趣旨の説明も何も関係ないやん。
159ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 22:35:53 ID:6bSDutSb
「いつでも聞けるからリスナーがつきづらい」
ってのは随分な極論だなぁ。

まぁトップがそういう考えならただの1リスナーにはなんにも出来んが。
せめて鯖や機材をもっと増強して、落ちないようにしてもらいたいねぇ。
160ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 22:44:13 ID:DBWJ6XdT
>>148-149
>じゃぁ逆にその偶然性を否定してごらん。
意味不明。まさか漏れに反証しろって言ってるんじゃないだろうなw
漏れは「>>147のような偶然の重なりは有り得ないから宮崎が書き込んでる」って言ってるのは判ってるよな?


>>151
>ただね、書き込みしてない理由として「宮崎が書き込みしてないといった」
>「571は宮崎に書き込みではないとの削除依頼」というのが現実として
>残ってるわけじゃん。
残ってるから何なの?
この依頼は「宮崎が自分で書き込んで無いって言ってる」
以上の意味は持たないって>>118で説明したろ

>書き込んでるって言ってる方は「〜に違いない」とか「逃げ道がどう」とか
>状況や仮定の話ばっかりで形になる物が何一つ無いじゃん。
だから形になる物って何?
またまたまた100%確実な証拠の事?
それなら双方出せないって最初のほうで言ってるのに何回同じ事言ってるのよ
161ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 23:02:44 ID:6bSDutSb
アーカイブ中止についてだが。

よくよく考えてみると、アーカイブのためにリスナー登録をしたヤツは、個人情報の
取られ損になるな。
「アーカイブ中止は強制ではない」
とは言っているが、仮にパーソナリティが全員それにOKした場合、全アーカイブが
無くなるわけだろ。
コレに対する釈明や説明が一切無いのはいただけないな。
ウチは登録しているが、今のところメールも来ていない。

あとスポンサー獲得の件についてはどうなったんだ。
根本はそのための登録だったわけだし。
アーカイブを無くしたら、スポンサーからしたら余計に宣伝の機会が減らされるわけだから、
デメリットのほうが多いと思うんだが。
162ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 23:05:35 ID:KWPHEgAW
個人情報なんてどこにもないですよ?

気になるなら削除してもらえば?
163ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 23:10:36 ID:O+9xpP1e
>>160
話の流れぶった切ってまでようやるよ。


はいはい、みやざきはかきこんでましたよ。えらいえらい。


これで満足?
164ラジオネーム名無しさん:2006/08/15(火) 23:12:47 ID:DBWJ6XdT
>>163
だから読みたくないなら読み飛ばせよ。何回(ry
165ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 08:16:20 ID:aVaBFP9M
アーカイブの件に関しては、おおむねみな反対って感じだね。

俺はこしらとアダチは聞いてないから、この2番組『のみ』なら反対はしない。
逆に言えばアーカイブがなければ、生で聞いていない俺は
この2番組のリスナーには昔以上になりにくいわけだ。

とりあえずこの2番組のリスナーで「生では聞けないんです」って人は、
メールで「アーカイブなくさないでください」って送ったほうがいいと思うよ。

まだ実験の段階なんだから。
166ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 08:35:17 ID:t4mirfQG
正直に「ポアロしかきいてない」っていったら?w
167ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 14:34:26 ID:vVFK0OUQ
>「いつでも聞けるから今聞く必要がない」という安心感などから、リスナがつきにくい

この文章ってちゃんと読まないとミスリードするな。

いつでも聞ける→全体のリスナー数が減少する、と最初はオレも思ったんだけど
よく読んだらいつでも聞ける→「生放送時の」リスナーがつきにくい、なんだよな。

ただリスナーにおけるネットラジオの利便性をまるっきり無視してまで
なぜ宮崎は生放送にこだわるのか、そこは疑問なんだが。
すときゃ!というネットラジオ局がここまで大きくなった以上
いくら局長とはいえ宮崎個人が「生放送の方が好きだから」みたいな理由で
リスナーの声を無視していく方向性はどうなんだろうね。

たしかに生放送ってのはおもしろいのはわかるんだけど
どうしても生では聞けないリスナーってのは存在するわけだ。
それにネットラジオをタイマー録音するにはテレビを録画するみたいに
まだまだシステム的に簡単ではないし。
ましてやすときゃ!は最悪の場合サーバーがこけていつ始まるかわからない
なんてのは1〜2ヶ月に1度ぐらいあるわけだしな。

ところで今回の実験なんだがここで生のリスナー数が増えなければ失敗ってことになるんだろうか?
だったらみんなで結託して聞かないってのもおもしろいかもな。
168ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 15:04:04 ID:DYVqhdrr
>すときゃ!というネットラジオ局がここまで大きくなった

すときゃって規模としては今どれくらいの大きさなの?
169ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 16:23:55 ID:VT6BXP3M
>167
そういうのを営業妨害というんですよ
170ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 16:52:29 ID:VT6BXP3M
>167
それと、ポアロ、イプナイ、ドカベンのリスナすが減るだけだとおもいますよ?
それ
171ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 16:58:20 ID:vVFK0OUQ
>>168
>>169
ネタに食いつくなよ、おまえもよ〜。
最後にwって付けときゃよかったかな?

それとここで聞かないって書いたのは実験番組だけのつもりなんだけどな。
172ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 17:29:13 ID:rWSwoZk4
>>167
>まだまだシステム的に簡単ではないし。

お前みたいなネット初心者の心配までしてられるかよw
173ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 18:16:53 ID:k9YLrx9b
>>170
日本語でおk
174ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 21:44:53 ID:vVFK0OUQ
>>172
まぁ単純に録音するだけなら簡単だけどな。

ただバッファの問題や最悪切断したときの処理、
ましてやホスト側で落ちて復旧にどれだけかかるかなど考え出したら
テレビをタイマー録画するように野球で伸びた分タイマー時間伸ばして
すむような簡単な問題ではないけどな。

それに録画に至っては現状のソフトではどうやっても無理だしな。


一つ言っておくとストリーミングを直接ダウンロードという手が無いこともないけど
これはすときゃ!の利用規約違反なのでやらないように。
175ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 21:52:47 ID:vVFK0OUQ
あと何分あるののアーカイブ未だにあがらんなぁ・・・。

ニュータイプナイトのアーカイブが遅れたときは
宮崎が陸上無線技師の試験受けるって事で遅れたんだが
もし理由があって遅れるんならNewsHeadlineに一言あれば
少々遅れたって納得するのに毎回黙って遅れるからなぁ・・・。

でもあんな昼間にへんこな文章は上げる暇はあったんだから
アーカイブぐらい上げる暇は無かったんかい、と言いたいところ。
176ラジオネーム名無しさん:2006/08/16(水) 22:24:22 ID:EyBpekJs
生放送なんて聞けねえよ
そんな習慣あったら地上波ラジオ聴いてるよ
177ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 00:27:21 ID:gwB8kU2D
確かに。
いろんなとこでネットラジオやってるけど大半がオンデマンド配信だからね。
ネットラジオ聴く人の大半が「いつでも好きなときに聴ける」から聴いてるのかも。

だから宮崎の考えは時代おk(ry
178ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 00:41:44 ID:Rraq307L
あと何分あるののアーカイブようやく上がったね・・・。

と思ったら火曜日のMarvel Ageのアーカイブが吹っ飛び
大人バカ。も15分欠けでしかアーカイブがないと。

成長してないね、相変わらず。

バックアップ云々はさんざん言い尽くしたし今更言わんけど
それ以前にすときゃ!ってネットラジオ局は機材の点検って全くやらないの?
点検さえしっかりやってたらMarvel Ageはしょうがないとしても
大人バカ。に関しては防げたんじゃないのかな?

「宮崎一人でやってるから」って言うのはいいわけにならんよ。
単純に人を雇うか、マニュアル作って放送前に制作スタッフに確認させたらすむことだからな。
人雇う人件費なんてすときゃ!で募集かけたら、アーカイブのアップと機材点検を
1日2時間ぐらいの拘束で1日数千円+たまに飯でもおごってやればなんぼでも集まるやろ。
へたすりゃ宮崎が少しスタッフの講習込みにするなら無料でやる奴出てくるかもしれんな。

179ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 10:34:41 ID:fqvAJ4Qd
わざとアーカイブミスる事で生放送に人集めようとしてるんじゃネ?
180ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 13:34:37 ID:VOq9TIno
>>174

そんなこと言い出したら
テレビだって不慮の事故ってもんがあんだろw

>>175

お前みたいに暇じゃないんだよw

>>176-177

じゃあ聞くなよw

>>178
>なんぼでも集まるやろ。

お前って世間知らずだなw

>>179
陰謀論乙w
181ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 15:00:02 ID:xM4NkfeI
>>174
バ〜カ。
なんにでも吠えりゃいいってもんじゃねぇんだよ。
182ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 15:01:19 ID:xM4NkfeI
>>181
×→>>174
○→>>180
なにかいてんだ。

183ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 15:18:28 ID:VOq9TIno
>>181-182
バカがバカを晒してるなw
184ラジオネーム名無しさん:2006/08/17(木) 21:02:39 ID:F7dd32BK
大体意見は出たんじゃない?
ほとんどが「無くすのはどうかと思う」って意見ばかりだよね。
肯定派の意見って>>154くらいしか見あたらない。

2ちゃんがリスナーの総意ではないけど、
数日前の「宮崎さん書き込んでるんじゃない?論争」のように、
書き込んでる派、いない派、中立派に分かれず、反対意見ばかり。
やっぱり無くさない方がいいと思うよ。

一応実験だそうだから、実験結果の数字やリスナーの反響等でどうなるかは分からないんだけどさ。
185ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 00:29:19 ID:9o4Hbxhu
公式コメントに「廃止」とはどこにも書いてないわけだが・・・
廃止することが大前提に進んでるこのスレのほうがおかしいとおもうお
186ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 00:50:50 ID:AgW27/pG
>>185
少なくとも2番組は実験の結果によっては止めるんでしょ?
あの文面はそうとしか受けとれないよ

そもそもわざわざこんな実験するって言うのは
「どちらかと言えば無くしたい」という想いがあるからでしょ

で実験して『リスナー数が増えた』という結果が出れば
リスナーにも納得して貰いやすいって考えじゃないのかな
187ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 14:03:18 ID:P39s/4OH
>>186
お前妄想強すぎw
188ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 15:19:15 ID:NgPFjILc
>>187
そうか?俺も同じように受け取っちまったけど。

逆に考えて、生でリスナーの多い番組はアーカイブ続行って考えでいいのか?
正直、あの文章って分かりにくくね?
189ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 19:47:29 ID:Q8kXd0PJ
>>188
日本語が不自由なラジオ局
190ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 20:50:44 ID:UCRKBNqy
>>188
普通に考えたら実験番組でアーカイブを中止した際、生放送時のリスナーが増えたら
アーカイブの必要がないって判断になるんじゃない?

とにかく宮崎の考え方としてはアーカイブは廃止の方向で持って行きたいんだよ。
アップが遅れたり、作成ミスしたときのクレームや録音、録画機材の事を考えたら
アーカイブなんかやめて生で垂れ流してるだけの方が相当楽だからな。
だからイレギュラーな特番なんて機材の設定めんどくさいからアーカイブ作らないでしょ?

ところで今回の実験って実験行う9月の生放送の平均値が
7、8月分の生放送時の接続数の平均値と1週間のアーカイブへの接続数の平均値合わせた分に対して
同レベルかそれより上回らなければ失敗って考えていいのかな?
191ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 22:23:29 ID:FRpJ+ifj
あいかわらずここは家庭の話で盛り上がるな

>宮崎の考え方としてはアーカイブは廃止の方向で持って行きたいんだよ。

ちがったらどうするの?
192ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 23:09:05 ID:UCRKBNqy
>>191
じゃぁなんでこんなアーカイブ中止みたいな実験するの?
アーカイブ廃止の方向に持って行くつもりなかったら
こんな実験必要ないんじゃないの?
193ラジオネーム名無しさん:2006/08/18(金) 23:41:38 ID:ybQOqoGn
ピットクルー臭がするスレですね
194ラジオネーム名無しさん:2006/08/19(土) 01:18:20 ID:O65feW50
前に「アーカイブは無くしたい」的な事を宮崎さん言ってたよ。

ラジオでの発言か、件の「すときゃぶろぐ」の書き込みだったか、
はっきり覚えてないけど、もしかすると両方だったかも。

ただし1年くらい前なんで細かいニュアンスまでは覚えてない。
ラジオで冗談めいて言った可能性もあるし、
ブログは例のDL騒動の時でやたらとエキサイトしてた時なんで、今とは考えが違うかもしれない。
195ラジオネーム名無しさん:2006/08/19(土) 13:41:50 ID:EdfMAeVv
>>194   脳内ソース乙
196ラジオネーム名無しさん:2006/08/19(土) 14:04:32 ID:hgLTvTJX
ピットクルー工作乙
197ラジオネーム名無しさん:2006/08/19(土) 21:24:26 ID:c6cR/59J
>>193
>>196
ちょっと覚えたらアホの一つ覚えみたいに・・・・w

だいたいサーバーメンテの人件費もかけないような奴が
こんな会社に依頼すると思うか?
ちょっと考えたらわかるやろ。
198ラジオネーム名無しさん:2006/08/19(土) 21:59:03 ID:PSE6HuAU
>>197
冗談に決まってんじゃんw
馬鹿みたいに何にでも喰い付いてんなよw
199ラジオネーム名無しさん
アダチ区民でコメントでたね。

「とりあえず実験だから実験終わったら元に戻す」
「アーカイブなくすとは一言も言ってない」

だってさ。