|||　BATTLE TALK RADIO・アクセス Part15　|||

||| 2004年9月28日（火）のテーマ |||
「サプライズなし」「使い勝手優先」と
揶揄される内閣改造。
新しく誕生した内閣に、
小泉総理の「やる気」をあなたは感じますか？
A やる気を感じる
B 感じない
C −
　ゲストは、政治評論家の有馬晴海さんです。
小泉改造内閣、執行部人事　感想スレ７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1096292023/
第二次小泉改造内閣組閣実況専用★4
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1096271719/
小泉内閣総合スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096262318/

やる気はあるんだろうが方向が違う

山拓当選するまで武部をワンポイントリリーフか・・・
ワンナウトも取れずに火達磨になりそうだな

やる気ってのも変な聞き方だな
アンチから見ればやる気の無いようにしか見えないし
支持者から見れば期待感が持てる

まー俺は今回の内閣のメンバーは知らない人がいるから
やる気とか判断できない罠

さあ本日もレッツ「小泉叩き」！！

今夜も不毛な小泉叩きか、自民は敵という空気の中で終始すんのは飽きたぞ。
せめて残り期間でこの政権の見るべきポイントくらいはちゃんと提起してくれ。
１〜２年後に　この点が出来てなければ落第とかさ、　そゆうトーク希望。

おい！サプライズって何だよ？

>>811
良かったら811が、せめて残り期間でこの政権の見るべきポイントは
何だと思っているのか教えれ。

>>812
ホラ、集合写真の右下の方に生き霊が・・・・・

選挙のお礼は国交相。

スポンサーの数は減ったような・・・・何かスポンサーの逆鱗でも触れることでもあったのかな？
単に数字が取れないから？

民放ラジオトップなんじゃないの。

こういう私生活しか興味のない馬鹿フェミが山拓のことを批判するのを聞くと、
山拓がんばれと言いたくなる。

長峰の　エノキドや宮テツとの「カウントダウンツデ−」や番組最後のコーナーで
いつも　キャバ嬢みたいな雰囲気でダベるよなｗｗｗ
なーんか、男を乗せてるつーか、媚売ってるみたいにｗｗｗ

何で　連邦の後も　こんなｱﾌｫを　Ｍｃに迎えたんだろ、局員わ！（禿藁

一昨日のえのきどはコメントになっていなかった。
昨日の宮崎は（最初）キレてた。
果たして今日の神足は・・・！？

武部の不適切発言はまだですか？

>>821
ちと前のでよければ、アクセス出演時の発言あるよ。
（アメリカ産牛肉輸入再開に対して）
「我々は畜産業のみなさんの味方です。」

おいおい、消費者じゃねーのか？、といいたくなった。

>>818 君はもっと私生活を気にしたほうがいいな。

宮崎の締めトークは我が意を得たりだった
「普段はパフォーマンスだなんだ言っといて、いざ地味系メンツを揃えてみたら
『サプライズなし』？叩くにしてもマスコミは一貫性持ってくれよ」
これは普段朝日よりサ×だチョ○だ言ってる2ちゃんねらーが嫌いな俺でもホントに同意

>>818
でも政治家として志があるなら私生活に気使って当然だよな？
山タフがこれでしれっと復帰するようなら俺はマスコミの物忘れの良さに拍手するぞ

>>824
マスコミは何かおかしいよなぁ
古賀が起訴されたとき、いつもみたいに党首責任を追及しに行くと思って
ニヤニヤしてたら、民主党のコメントすらとらないからな

何か弱み握られてんじゃねえのか？

最近、コレと言った政治関係ニュース無いからだろ。＞ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ
日氏献金事件はいつもの如く有耶無耶だし。

「こいつらみんなキャラ弱いじゃん」と言うのを言い換えてるだけでしょ＞サプライズなし

長峰さんは言葉の端々に反米反自民が滲み出てるな。

つか今の自民党好きな香具師いんのか？

学会員とか

池田にｷﾝﾀﾏ握られてる自民党になんか
普通の人は興味ないっしょ

>>829
ν速にたくさんいるよ。見かけ上。

||| 2004年9月29日（水）のテーマ |||
なかなか進まない労働時間の短縮問題で
厚生労働省が法改正に着手。
今の時代、正社員のさらなる「時短」推進は
必要だと思いますか？
A 必要だと思う
B そうは思わない
C −
【政治】正社員の時短促進、厚労省が法改正方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095930612/

正社員の時短はパート・契約社員の増加につながらんか？
日本企業が生き残るには高技術を維持・開発が必須なのに時短で
責任感無いパートが現場に溢れるのがいいことかな？

サービス残業なくす方が先では？

ちゅーか新内閣発表受けて支持率うｐしたでしょ。
なんで？ｗ
マジわけわからんこの国の世論の動向って･･･。
これを今日は分析してほしかった。けど無理か。明日頼む。

ＴＢＳラジオ「アクセス」の傾向と対策

【アクセス掲示板で削除されやすい投稿】

1.男女の違いを生物学的に説明するもの（ただしジェンダーフリー批判は削除されない）。
2.性的役割分担について科学的に説明するもの。
3.高卒の話題。高卒と大卒の違いを列挙するもの。学歴の意義を強調するもの。
4.ゲスト政治家の意見を直接批判するもの。
5.すでに掲示されている投稿に対し直接批判をするもの。
6.科学的な研究成果を提示してスタジオにいる者の発言を批判するもの。
7.愛国的なもの


【アクセス掲示板で大歓迎される投稿＝番組中にも読まれやすい】

1.石原慎太郎東京都知事の政策や発言批判（直ちにテーマにもなる）
2.フェミニズム万歳、男女共同参画万歳、保育所増設万歳、男差別万歳
3.政府批判、小泉批判、自民党批判
4.反米
5.個人主義の強調
6.戦争反対
7.北朝鮮擁護
8.大人が悪い（子供は悪くない）

>>836
新たに女性が内閣入りしたことで
女性なんたら委員会とかいうフェミ団体から評価されてるようです
その信者どもが支持に回ったようだ

もうこの国ダメぽ

国交大臣も大歓迎、会館造りまくりの悪寒。

>>コウタリ

お前の言うのは、論理じゃなくて力って言うんだよ（ｗ

９時５時なんて公務員しかいねーだろ

動物奇想天ぷら‥‥さぶっ

>もうこの国ダメぽ
どんな、世の中もバカっていうものはいるもの、
それをみて、ダメとかいえちゃうやつは逝ってよし

今日のゲスト

辻元清美（ピースボート主宰、大阪経済法科大学客員教授）
　　ワークシェアリングの専門家

>>836 その結果には自分も最初？だったけど、改造内閣の評価で「変わ
りばえしない」と答えた38%がおおよそ支持に回ってる(数字上そうなる)
のを確認して、何故だか納得しましたです。つまりは変化を別段望まない
多くの国民が遂に支持層の中核になったって事だあね。この国ダメぽ

>>845
違う！「変化＝悪化」と考えてしまう弱気が蔓延しているだけ。
もの凄い独裁者が現れれば「弱気」が薄れるはず。ｗ

全然現状維持じゃないのにな。
むしろ激変（悪化）維持なのに。
たとえば道路公団とか年金とか
｢はい、改革したからしばらくこのままでＯＫね｣
みたいな感じに変えられた。全然アレなのに。

ガス田開発からシェル撤退　東シナ海事業　中国、大幅見直しも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000000-san-bus_all

||| 2004年9月30日（木）のテーマ |||
拉致問題をめぐる日朝協議で、安否不明者の調査に進展なし。
外交の顔を入れかえた小泉政権は北朝鮮に対し、
より強硬な路線を打ち出すべきだと思いますか？
A 思う
B そうは思わない
C −
　ゲストは、コリアレポート編集長の辺真一さんです。
【政治】日朝実務者協議が日程終了、横田さん死亡時期を訂正　安否進展なし
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1096240617/
【日朝】正常化交渉に進めない　北朝鮮の対応で細田氏[09/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096348768/
そろそろ、拉致事件はおわろうぜ！　小泉
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096531912/

＞より強硬な路線

この「より」は何を意味するんだ

強硬な態度なんてとったことあったか？
マンギョンボウ号は相変らず来てるし人道支援と称して食料医療支援はしてきたし・・

強硬っていっても難しいね。
今のままじゃいけないのは当然だけど、テーブルひっくり返すのは論外だし。
核問題もある・・・。

ま所詮すべては選挙のための小道具ですからね。用済みということです。
あとは、どんな内容であれ「国交正常化」という看板だけあればいい。
それを飾って私は歴史に名を残します。皆さんありがとうございました。

風説の流布は「証券取引等監視委員会に通報しております」
http://finance.livedoor.com/news/3_2_200409291428/detail
＞暴力団問題に関しては夕刊紙「日刊ゲンダイ」も９月16日付けで報じていたが、
＞ライブドアからの抗議を受けて、記事は誤りであることを認めた上で謝罪した

二キの言い訳ｷﾎﾞｰｿ

>より強硬な路線を打ち出すべきだと思いますか？

TBSは今の土下座外交が強行路線に見えるというのか…？

「今すぐ交渉は打ち切れ！！」「北朝鮮に制裁を！！」「戦争してでも被害者を取り返す
べき！！」みたいなｷﾃｨｶﾞｲ丸出しの意見は審査の段階ではねられてるんだろうねｗ

>>856
２chでもそんなキチガイ意見は釣り氏ぐらいしか言わないからなぁ…
でも本当に送ってる人間がいそうだ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>856
極東板の住人は今頃大量にＦＡＸを送ってるよ。

>>858も送ったのか？

>>856
それ位の気概を持ってれば早く解決できたかもなぁ・・

まぁ、どんなことでも政治家には政争の具にしか映らんしね。

>>860
ﾀﾌﾟｰﾘと米25万�dも支援したってのも忘れるわけにはいくまい。

>>860
言うのは簡単だし、実行しても拉致被害者の政治利用にしかならない罠
北に『切札』を殺させておいて涙の一つも流せば
単純な連中は楽に騙せるからなｗ

||| 2004年10月1日（金）のテーマ |||
アメリカにおける日本人像を考える。
マリナーズ・イチローとヤンキース・松井、
あなたは、アメリカで活躍する日本人として、
どちらの方がイケてると思いますか？
A マリナーズ・イチロー
B ヤンキース・松井
C −
松井、イチローの活躍をみてると元気になる
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1058339054/
なんでイチローと松井両方愛せないの？？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092653893/
松井とｲﾁﾛｰの見分け方
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1094638491/

好きな野球選手のタイプとしてはイチローだが、
人間的には松井の方が好き。

松井はともかくイチローについては日本のマスコミが
きちんと彼の人間像を伝えてるかどうか疑わしいので判断しかねる。

国民栄誉賞を辞退したイチロー
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
小泉と飯食ってヘラヘラ笑ってる松井

>>864
わけわからんテーマだな。
他に無かったのか？

ゲストに峰でも呼べよ。
今日の朝から麻木とテレビに出てたんだからさ。

メジャーなんかより日本の野球やっとけよ。せっかくドラゴンズが優勝
しそうなんだしさ。

飲み屋での話題だろ。バトルする話題じゃないだろよ。
もっと政治経済とか教育とかの大事な話やってくれよな。

>>869
TBSじゃ、やってるよ。
試合はまだ終わってないのでズレ込み確実。

毎日会見を欠かさない＝ファンを大切にしている は普通に間違いだろう

常勝を義務付けられた巨人、ヤンキースとオリ、ﾏﾘﾅｰｽﾞの
チーム事情の違いってのもあるだろうなぁ。

ﾘｱﾙ酔っ払い？

この外人、何がイチローは世界一だよ。
大リーグが世界一っていうアメリカ人の勘違いもいいとろだ。

だいたい、イチロー、松井両者とも裏切りものじゃねーか。

>>874
モロ、右翼団体の構成員（or幹部?）だろ！ｗ

イチロー新記録達成！！

>>870
それが大事なんだってばさ
毎日んな話題ばっかじゃ飽きるよ

俺は周りから誤解されることが多かったんでイチロー派だな
イチローと違うのはヘタに愛想振りまこうとして自己嫌悪に陥った事だけど

町村えらい！！

町村信孝外相は３日、政府開発援助（ＯＤＡ）５０周年を記念して都内で開かれたタウンミーティング
（市民対話集会）で、経済発展が著しい中国へのＯＤＡについて「いつかの時点で卒業してもらう時期が
当然来ることが予想される」と述べ、将来的には援助対象国から外れる可能性があるとの見解を表明した。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041003184427X655&genre=pol　



是非やろうこれを

>>879
＞時期が当然来ることが予想される

予想されるって言っているだけでｴﾗｲ？

エライよ

>>881
これはもう偉人の仲間入りだね。

考えてみれば今日の日本のダメなとこって
その多くが角栄が原因作ってるなあ
中国とか危険腐敗構造とか

当の中国で春を買った過去があっても偉人か？
すげぇな、ソレｗ

>>879-883
貸し付けた時の条件がどうなってるかよく知らないけど、
円がまだ強いうちに「返してくれ」って言う方が効果的だと思うがなぁ
一応貸してるんでしょアレ

>885
円借款っていうけど、ドル建てで貸してるのでは？
それなら元の切り上げ後の方が、利子がガバットついてくると思うけど。
もっとも、中国政府は返すつもりないだろうけど。

今日は、米軍基地再編についてやるみたいだけど、
そもそも、米軍基地は不要。
とかいうあさってな意見が飛び交いそうな予感。

||| 2004年10月4日（月）のテーマ |||
小泉総理は、沖縄米軍基地の本土移転を明言。
今後、政府は、候補地を選定し、交渉へ。
あなたは、沖縄の米軍基地を本土に移転させることに
賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
【政治】小泉首相、沖縄米軍の本土移転に言及　国内調整を先行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096649476/
【政治】首相の米軍基地本土移転発言「具体案を」　民主代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096719814/
沖縄の米軍基地を一部本土に移転します
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096646635/

さあ,本日も盛りあがりそうですね。
違う意味で。

小泉は正気か？移転なんかされたら田舎の友達
みんな無職になっちまうよ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

罪滅ぼしのつもりかな？

なるほど、米軍基地を地元へ！なんていう政治家がいたら面白いな。
山口ぐらいか。

PHSのバッテリが切れるううううう

小泉の発言にいちいち意味なんかないＹＯ

今日の放送はやっぱり面白かったなあ。
実況できなかったのが（時間的に無理だった）実に残念だったよ。

沖縄に住んでもいない人間が移転とか議論しているのが不愉快だったな
本土の人間は沖縄のことを何も考えていない証拠だ

日米安保なんて要らないよな、、、

、、、敵国条項撤廃して憲法改正して集団的自衛権行使可能にしてまともに自衛隊が機能
するようになってそれが沖縄に駐留すればそれが一番。

基地は要らないって言ってる沖縄県民の皆さん、人民解放軍が攻めてこないことをお祈りしますよ。
今の世の中の流れだと、そんなに文句あんなら独立でも自治でも好きにやってみやがれ
みたいに逆ギレしかねないような気が(特に官邸サイド、、、んなこたぁないか。

>するようになってそれが沖縄に駐留すればそれが一番
自衛隊をまともに整備するのにいくらかかると思ってるんだ？。
アホは、のん気でいいねぇー。

香ばしいデムパ飛ばしてる香具師がいるな・・・・

米軍が居なくなると、もし中国が日本に攻撃をしかけても敵国条項のせいで
誰も文句が言えないという意見があるがな。
他国が日本を侵略したら国連軍が助けてくれるなんて、、まさか信じてないよね？

||| 2004年10月5日（火）のテーマ |||
「子供の日記やメールを読む親が多い」
という新聞投書で考える。
小学生の親には、子供の日記やメールを
「読む権利」があると思いますか？
A 思う
B 思わない
C −

田中康夫の口は重たかったな。
沖縄の基地は反対だけど、長野県にはいらないからな〜。

>>898
自衛隊をまともに整備するのにいくらかかると？

>>900
＞誰も文句が言えないという意見があるがな。

誰の意見が？

田久保だろ、３Kの読みすぎかと…

何だ？
デムパ発信継続中？

いくらなんでも中国は攻めてこないだろ(苦笑)

顕正会の香具師かもよｗ

関東版　10月4日　
　「子供の日記を読んでいいのか｣　主婦　三○　奈緒子　42歳　東京都世田谷区

　子どもの母親たちとの何げない会話でのことだ。子ども同士の交換日記やメールを、
子どもに無断で読んでいる母親が多いことを知り、ショックを受けた。
　私の大切な友達も「私も読んでる」と事も無げに言う。何だかショックを受けた自分の
方がおかしいのかと、悩んでしまった。
　日記を読むのは多分、子どもを心配する親心からの行動であり、最終的には親子間
の問題なのだろう。でも、我が子の日記の内容もほかのお母さんたちに知られているの
かと思うと、複雑な気分になってしまう。
　私は子どものことを、ひとりの人間として尊敬し、信頼している。もちろん心配事は多々
あるが、私と子どもの間で交換日記を別に行っていて、それで切り抜けているつもりだ。
娘は、「ママがお母さんで良かった。日記を見られたらイヤだ｣と言ってくれた。
　子どもたちが日記に鍵をかけ、心にも鍵をかけかねない現状を、ひとりの大人として心
配している。

ママがお母さんで良かった

今日のパーソナリティ意見が固まってて不公平感がある

まだ早いけど、宮崎さん、誕生日おめ！

>>911
今日に始まったことじゃない

それでも最近の宮崎は中立だからすんなり聞ける。
田中康夫はそれが気に入らないようだがｗ

宮崎が中立！？

宮崎が中立とは奇抜だな。
気に入らない者を鼻で笑って下品に揶揄して罵倒して、おまけに吃音サンプリングしまくり。

罵倒はしてないけどな。
笑いながら恫喝っぽいことはやるがやられるのはたいていアホリスナーだから気にならないね。

政治家南下が出てきたときは、ただの聞き手になるのも中立的だね｡

↑政治家なんか

宮崎はそのスタンス以前に「どもり」が聞きづらくて駄目だ。だから火曜日は聞かない。
あれ聞いてると小林完吾の「19」を思い出す。

じゅじゅじゅじゅじゅじゅじゅ19

昨日のカウントダウン、マーティーキナート関連のニュースが折角ランク
インしたのに、先週金曜のゲストだった事に全く言及がなかったのがやた
らおかしかった。意図的にネグったか、或いは曜日間の連絡が密でないだ
けか知らんが、宮崎の「いいひとなんだけどねえ」白々しく聞こえたぞｗ

||| 2004年10月6日（水）のテーマ |||
中山文部科学大臣が、小中高校生に対する
「全国学力テスト」の成績公表を検討へ。
子供に競争意識を持たせるための
成績公表に賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
「子どもにも競争原理を」　文科相、学力調査見直しも
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096960174/
【教育】「日本人、外国人に負けてる」「子供に競うこと教えないと」 文科相、学力調査見直しも★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096976147/

競争意識なんていらないだろ
周りがバカになってくれれば
金かけて教育した自分の子供だけ優秀になる

文科省の方針に一貫性が見られない、
あるいは中央と地方のねじれがある。
まずそれをどーにかせいよ。
お手手つないで一緒にゴールしてろ。

>>920-921オサーン

日教組出演きぼんぬ

んだんだ
まずは
お手手〜
みたいなアホな方針立ててたバカの
責任をきっちり追及しれ
話はそれから

つーか「お手手つないで〜」って
まだやってる学校あるの？
俺の子供の通ってる小学校はおやじの会とかの反発が凄くて廃止された

このお母さんの声＆喋り方カワイイ　萌え

マスター(ｒｙ

>>930
||| 2004年10月7日（木）のテーマ |||
「防衛技術を維持・向上させるため」などとして、
武器輸出三原則に見直しの動き。
軍事技術に関わる輸出規制を緩和することに
賛成？反対？
A 賛成
B 反対
C −
　ゲストは、自民党参議院議員の林芳正さんです。
武器輸出三原則を見直しだって
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1086746235/
【外貨】　日本も兵器を作って輸出しよう　【国産】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043863706/

技術向上とどう繋がるのかいまいちよくわからんけど。
三菱グループ救済のため、というならわかりやすい。

金になるならいーじゃん
アメがいるから日本には攻撃してこないし

ＭＤとやらに金を出し、購入する分、他の通常兵器の生産が減るから、
まさに932の言うように三菱を初めとした軍需産業の保護だろうね。
今日のゲストは軍需産業族議員？

ある意味、技術の提供だったらわかりやすい。

毎日、北朝鮮に20億払えばいい（ｗ

これ３人目のヤツ、在日だな。
何でこの手の話題になると、戦争になるとかならないとか
低レベルな話で終わるんだか。

間違い無く学会信者。。。在日か？
どうしてこういうのを出すかな、、、

この前も、中国ネタのとき、変なのがでてきたしなぁ。
困ったもんだよ。
そして、４人目も最悪。こいつはなまりからして中国系だと思う。

変な奴って、スズキヒ○シさんだったっけ？　なんか偽名っぽいな。

||| 2004年10月8日（金）のテーマ |||
50年を迎えた
日本のODA（政府開発援助）を考える。
年々、金額を削減中の日本のODA、
今後も縮小する方向で良いと思いますか？
A 縮小する方向で良い
B そうは思わない
C −
　ゲストは、民主党参議院議員の若林秀樹さんです。
★★ODA.の見直しを★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1044187054/
ODA（政府開発援助）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1092115357/

今日は、「中国のＯＤＡ減らすな」って電話が来るとみた！。

俺は嫌韓厨とかは嫌いなんだけど、昨日の放送のアイツにはさすがに引いたｗ
あれはあっちの人間だろ、絶対

中国と関わってていいことって全然無いんだよな。
モノが安いっつったってそれがデフレの原因にもなってるし
安かろう悪かろうで特に食い物関係なんて命に関わるし
それが心配であんまり外食とかする気にならないし。

>>944
デフレで何か困ったﾝ？

白か黒か聞いているのに赤じゃないとダメだと言って
電話の向こうで激怒しているリスナーには引き引き

ＯＤＡとかやめてもいいんじゃないかな
他の国でも無駄なもん作って現地からは批判だらけだ
そのせいでＯＤＡの評価では世界最低をもらい続けてるし

ボランティア団体を派遣して井戸でも掘っていた方がマシ

ＯＤＡは紐付きということをことさらに強調して、削減は日本企業の
為にならないという共産党員の意見がまかり通る予感。

>>944
韓国も北も同じような感じがする。
ただ、台湾は非常に親日だけど。

>>947
ただ、それだと政治家の先生や外務省の外郭団体に
キックバックが来ないから。

>>944 おいおい、中国なかったら日本もなかったろ！（笑）

>>950
おめーバカか？。

中国が共産化してくれたからアメリカが日本復興に尽力してくれた、という面はあるな。

ODAも良いけど米国債の買い付け停止+早期売却もしてくれろ＞政府

>>948
これはなかなか頼もしい意見。

ODAの批判で、
国益になってないなら止めるべき、という意見あり、
紐付き援助で日本企業が落札している、という批判もあり、

国民は一体どっちのODAがいいんでショー。

>>943
けどああいう香ばしい人はアクセスに必要だと思うんだがいかが？
そうじゃないと聴いててつまんない。（ｗ

>>954
いや、別に対立した意見ではなさそうな・・・

>>956
どして？

ＯＤＡ一般論と対中ＯＤＡは区別して議論すべきだなや

>>956
＞国益になってないなら止めるべき、という意見あり、
＞紐付き援助で日本企業が落札している、という批判もあり、

上は単に国益にならない、下は一部商社やｾﾞﾈｺﾝだけが儲ける仕組みで、
企業益≠国益ではないとみましたﾖ。
どちらも国益にならないと言う事では共通かと。

>>959
なるほど。

国益になってないなら止めるべき、と批判する人の主張では、
他の国の援助は多くを国内に限定し、国内企業に落ちるようにしているのに、
日本の援助は他国の企業に取られてばかりいる、ということです。

でも、実際、外国のインフラ整備したって直接日本国民の利益になるわけじゃないんだから、
ODAについては、もう自国企業益=国益なのでは？

貸してるつったってすんごい低利だろ！
日本の中小企業に貸せＹＯ

>>961
困ったときは返済計画見なおしも緩やかだし、いざとなったら債務免除もあり（ｗ
また、金が返ってきてもまたすぐ貸すから、結局、日本の手元にお金は無いわけ（ｗ

ていうかさ〜お礼を言われないのはまあいいとして
なんで罵倒されたりしなきゃいけないのかとｗ
そういうのは中国の国民の一部だけ、なんて
のんきな意見もあるけど中国政府が扇動してるわけで
やっぱ許せん

この議員も中共の手先っぽいな、、、
年間三万人の自殺者が出てる国が八千億恵む、、、コメディ以外の何者でもないな。
>>952
それは禁じ手。アメリカ国内の日本の資産凍結がなされる。

>>960
＞国益になってないなら止めるべき、と批判する人の主張では

そこら辺のﾚｽは読んでないので想像で書いたので的外れ気味だったか。

＞ODAについては、もう自国企業益=国益なのでは？

援助をしなくてはならない状況にあって、外国企業よりは国内企業に仕事を
させたほうが国益に近いのは間違いないと思うけど、資金は税金なんだよな。
税金で一部企業を食わす事が、果たして国益なのかなーっと。
例えば、使われない高速や、使われない保養施設を作ったりしているのも、
そういった企業向け援助の一つだろうとオモワレ。

最後のｴﾅﾘ風の香具師、聞き覚えがあるぞ。

>>965追加
まぁ、ＯＤＡとか公共事業自体、ある意味では雇用対策といえないことも無いけどね。

結局、ODAで国益を実現したいなら、国内企業に儲けさせるしかない。
中国に病院作ってSARSの研究させれば日本国民にも利益があると言えなくもないが。
（これから中国でODAやりたいならこの口実しかない）

外国企業（と言っても、ほとんど先進国の企業だけど）に儲けさせても自国の利益にはならん。

しかし、今日の議員はどうして、リスナー（素人）相手にこう噛み付くかね。
それに、中国がらみのときに民主党を呼ぶって言うのはどうなの？。

加えて言うなら、ＯＤＡって憲子ちゃん（前外務大臣）の答弁によると
２兆円は中国に無償援助してるわけでしょ。その話とか一切出てこないし。
さらに、「日本政府は中国政府との交渉の中で、主張はしている”はず”」
ってなによ。
確認してないことを公共の電波で垂れ流すっていうのもどうなの？。

だいたい、中国への援助を打ち切るべきということの根底は、
沿岸部の豊かになったものを自分で内陸部へ還元しろ、
つまり、自立しろや、っていうことなのに。

もし、仮に彼の言うように内陸部援助のための資金を出すにしても、
３０倍の格差を是正するために、いつまでいくら出せばいい、思ってるんだか。
あれじゃ、理想論ばかり語る官僚の答弁と同じレベル。
こういうバカが、民主党は舐められるんだよ。

>>968
それはＯＤＡをどうしてもやらなければならない場合で、実際、今の中国に
対して、そんな理由があるかは微妙だね。

>> 「？。 」君
>中国がらみのときに民主党を呼ぶって言うのはどうなの？。

ODAを実際に行なっているのは政府辞民党だから、辞民議員を
呼ぶべきだな、確かに。

そもそも、藤井（DQNﾙﾎﾟﾗｲﾀ）や麻木（ﾜｲﾄﾞｼｮﾀﾚﾝﾄ）がやるテーマじゃない。

結局最後は、中国へのＯＤＡは続けて当たり前ですよね　っていう
締めくくりだったな。
これが言いたいだけだったんじゃねえの？　はじめっからさ。

>ODAを実際に行なっているのは政府辞民党だから、辞民議員を
>呼ぶべきだな、確かに。
ちゃうよ。民主党は社会党の影響で親中国、つまり、左派が多いわけ。
もちろん、自民でも親中国もいるが。

分かり切ったことをしたり顔で書き込む割には反論になってないな

したり顔で分かり切ったことを書くこと自体が目的だからな。

>>970
＞だいたい、中国への援助を打ち切るべきということの

誰か与党国会議員で言っている人がいるの？

伊藤聡子って本名じゃなかったのね

>誰か与党国会議員で言っている人がいるの？
打ち切りは自論だから、議員で要るかどうかはわからんが、
大幅減額については主張する人多い、と記憶してるけど。
桝添とか、武見とか。

まあでも「継続／減額／打ち切り」の議論とは別に
援助を政治カードとして利用しようという考えがある（田中康夫もそのクチかな？）。
俺個人は中国には打ち切りでもいいとは思うが、政治家でそれ言っちゃうと
私は交渉能力ございませんよと言ってるようにも思えてしまう。

||| 2004年10月11日（月）のテーマ |||
今夜、パ・リーグの覇者がプレーオフで決定！
あなたは、パ・リーグがプレーオフ制度を継続することに
賛成ですか？反対ですか？
A 賛成
B 反対
C −
☆プレーオフ・第2Stage　ダイエーvs西武　part5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097412243/
プレーオフを議論するスレ Part6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097162557/
☆☆☆プレーオフ制度☆☆☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1097146824/

|||　BATTLE TALK RADIO・アクセス Part16　|||
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1097488044/

これだけ盛りあがってるのに否定するバカいるんだろうかね？（ｗ

あ、今日は月曜か！えのきど？ヤッシー？

えのきどのときは本当にどうでもいい

「プレーオフ」でバトルトークをする予定の放送がプレーオフ延長で
始まらないと言うのも嫌味な話ですね（ｗ

最初から６チームでトーナメントでもやっとけ。

現実じゃないから、ﾜﾗﾀ

お、おばさん、エキサイトしすぎ・・・

次週のＳＰＷのゲストはお遊びテーマねーな。