孤男もそろそろ死後の世界について考えてみないか？

心不全が一番楽だろうな
脳卒中、くも膜下出血、
がんは激しく苦しむ。
直前まで普通に動いていて、
気がついたら死んでたていうのが、
理想的な死に方じゃないかな？

>>162->>167
こういう広告だけのレスみたいなのは辞めてくれ。
オカルト板からの出張なのか哲学者なのかは知らんが。
ここはあくまで孤男たちがにわか知識や拙い想像力で死後の世界について雑談するスレだ。
もっと奥深くマニアックに語りたいんならオカルト板の該当スレでやればよかろう。

最近話題になった後藤さんの斬首について思ったんだが
生きてる人間が首を切られるときってどんな感覚なんだろう。
痛いんだろうなぁ・・・どのあたりで意識が飛ぶのか。
意識がなくなった後どうなるのか。
そういや日本でも生きたまま首切られて殺される事件ってあったよな。
やべぇ。想像しただけで苦しくなりそうだ、怖すぎる。
昇天した後は、「あ、俺首切られて死んだんだ」ってきちんと認識できるんだろうか？
死というのが未だにわからない。

　　　　
死のストレスが側頭葉を刺激して、幻覚を起こす？


側頭葉にある「シルビウス裂」に電極をあてたところ、被験者全員が「幽体離脱」をしたそうです。
「部屋の角から実験の様子を見ている」と言い出したそうです。
局部麻酔ですから常にリアルタイムで「実験の様子、背後にいる医師、看護婦の様子」が被験者の口から語られているのです。
また少し違う部分（シルビウス裂内）に電極をあてると、被験者は「あの世で死んだ人間に会ってきた」とも言っていたそうです。

シルビウス裂刺激で幽体離脱、臨死体験が出来る

実は臨死体験をつかさどる脳の部位もかなり明確に解明されているのである。
それは側頭葉のシルビウス溝という部分であり、これは理論的な推測ではなく外科的な実験によって確かめられている。

人間は心霊現象を脳の特定の部位で感じていることが、脳神経外科医の調査でわかっている。その場所は、側頭葉と前頭葉・頭頂葉を分けるシルヴィウス溝のあたりである。

頭蓋骨に穴を開けて 脳の側頭部に弱い電気信号を与えると 被験者が 自分を部屋の
天井付近から見たような証言が得られるそうだ 　これが実験的に作られた 幽体離脱

　　　　
死のストレスが側頭葉を刺激して、幻覚を起こす？


側頭葉のシルビウス溝を刺激すると、患者が「まるで、自分が浮かんでどこか遠くへ行ってしまうようだ」という。
つまり、シルビウス溝を刺激すると、「体外離脱」の感覚が生じたのだ。
また、側頭葉には、体外離脱以外にも、人生の回顧現象や美しい音楽を聴く、死んだ親戚や神に出会うといった、臨死体験で起こるのと同じようなことが感覚されうる刺激点があることも報告されている。
つまり、側頭葉が刺激されると、臨死体験と同じような現象が起こるわけだ。
そうすると、次に、側頭葉と「死」はどんな関係にあるのか、という疑問が生じる。
アメリカの小児科医モース博士によれば、「死のストレス→間脳で神経伝達物質セロトニンが分泌される→側頭葉に刺激が与えられる」というメカニズムが原則としてあり、
このプロセスを通じて臨死体験プログラムのスイッチが入るのだという（立花隆「臨死体験」）。
また、臨死時のトンネル体験は、後頭葉の働きとして説明できるという。
人は死にかけると、後頭葉に血液を送る後大脳動脈の血流が減少していき、それにつれて後頭葉が司る視覚の機能が失われ、視野が狭くなっていく。
その結果、トンネルの中から外を見るような感じになる。　（以下略）


立花隆・著『臨死体験』(文芸春秋、1994年)

Ｖ．Ｓ．ラマチャンドラン、
サンドラ・ブレイクスリー著
『脳のなかの幽霊』　(山下篤子訳、角川書店、1999年)

交通事故で即死だったらどんな感じなんだろう。
本人は死んだことすら認識できないんだろ？
今から死ぬことがわかってて徐々に死ぬ恐怖を味わなければならないのと
まさか死ぬなんて考えてもない状況でいきなり即死しちゃうのとでは
死への行きかたが全く逆なわけだが、これって不思議だ。
いきなり意識がぶっ飛んで・・・その後はどうなるんだろう？
これから死ぬんだっていうことすら認識でないで死ぬってどういうことなんだろう。
それは幸せなことなんだろうか？

あの世はホストコンピュータでこの世の自分は小型端末機みたいなもんじゃないかな。
そんで今この時も過去も未来もあの世にデータを送ってんの。
死んだらこの世の自分はなくなるけど生きてた時の記憶やデータは全部あの世に行っていて
それがあの世の自分になるという。

>>182
たぶんそれは幸せも不幸せもないでしょう
死ぬというのは、眠ってて夢も見ていない状態が永遠に続くということ。
楽しみや幸せも無いかわりに苦しみや悲しみ、不幸も無い。
すべてが「無」になるということ、それが死。

まあその人が死んで周りが悲しむならそれは不幸ではあるが。

>>182
寝てる間に死ぬのも同じことだな

「そろそろ死ぬ」って恐怖はないが、けっきょく自分のすべての基盤であるところの
自分の意識が永遠に消滅することに変わりはない
なんかむしろその方が怖いような気がしないでもない

そこらへんは人によるというか、ずっと続いていく問答だろうね
姉ちゃんの旦那が肺がんの発見が遅くて半年の余命宣告で8ヵ月後くらいに亡くなったけど
それはそれでキツそうだったしなあ

43歳独身で両親も亡くなっていない
いま埼玉だけど産まれ故郷の広島に無性に帰りたい死が近いのかもしれない

自分が死ぬと同時に世界もなくなる、つまりこの世を認識している自分がなくなるわけだから、それは自分からすれば、世界が消えることと同義だ
そもそも生まれてきたこと、いま生きている自分というものがなぜ存在するのかわからないわけだから、当然死ぬこともわからない
地球も太陽系も宇宙そのものも、いずれは消えて無に還る
全てが謎と奇跡に満ちているのだから、死だけを恐れても仕方ない

皆はこういう経験ある？
ある日の夜にパソコンでネットやってる最中に電気、エアコン、PC、その他すべてが一斉に消えた。
何の前情報もなくいきなり目の前が真っ暗で音もない世界になった。
ようするに停電が起こったのだ。
停電ですべてが落ちる瞬間、たぶん1秒にも満たない一瞬だったけど自分の世界が飛んだ感じだった。
すぐに停電かって気づいて安心したけど、急に死んだらこんな感じになるんだろうか？
でも死んでるから死んだってことを認識できないんだよな。
わからなすぎる。

ケツから2行目の部分とダブるが、知覚がねえんだから、そもそもその
すべてが消えたという感覚、感想すら持ち得ないだろｗ

あと、よく思うんだが、事故などによるよっぽどな即死じゃない限り
人は段階的に衰えて死に至るわけだから、死んだら近くがなくなるっていうより
死ぬ前の段階で知覚は失ってると思うんだがな
ヘロヘロ瀕死の常態で知覚なぞねえだろ、バーカ
況や思考などという悠長なことなんぞやってらんねーだろ

人それぞれだろうけど個人的には停電から死の感覚を連想することはないっすねえ
電気なんて「生活」には必須といえる面もあるけど「生きる」のに必須ってものでもないし
むしろ急な停電とかとりあえず携帯のライトで必要な対処したりとか非常事態にあれこれする
ことで活き活きと活動してるって感覚さえ実感することもあるし

個人差は当然ありますが臨終を看取った人の体験談なんかだとかなり朦朧としている状態でも
知覚があるひとはあるらしいっすよ
最期の言葉で天井に幻覚の華が見えるといって逝った人もいれば、実物のお見舞い品を指して食べるから準備してくれ
と言い残してそのまま逝った人もいます

くまぐすだけは分かった

死後の世界なんてあったら本気で嫌だわ。
あっちの世界でもボッチ、現世にとどまっても今以上に孤独。
それに大学のトレイでおにぎり食べたのとか、オナニーしてる姿を
ご先祖様に見られてる可能性もあるんだろ。恐ろしすぎる。

>>191
人間の脳や神経って電気的なもんじゃなかったっけ？
電気信号かなんかであーなってこーなって
まあようわからんけどｗ
人間が即死するっていうのは停電で動いてる電気製品が止まるのと同じなのかな？

>>192
南方熊楠を看取った人の話だと幻覚を見ていたって感じですね
それだとはっきりと知覚があるかというのは微妙だと思って
しっかりと部屋にある食べ物を所望した途端にパッタリ逝った方の事例も挙げてみました

>>194
自分も人体のことはよくわからないですよ。伝達や反射の要因みたいな感じかな？
単純に目の前の停電という事象からからは死の感覚は連想できないということですね
水木しげるがラバウルで爆撃を受けて米軍・原住民に追い回されて、真っ暗闇の中意識朦朧で
逃げ回っているうちに自分が生きてるのか死んでるのかも分からなくなったと言っていた
そういう極限状態での観念的な死の認識っていうほうが生々しく感じますね
まあ結果的には肉体的にはピンピンしていて生命維持の限界に近かったということは皆無だったんだけど

丹波哲郎ってなんで急にあんな方向にいてもうたんやろ？

交通事故とかで即死するってどんな感じなんだろう？っていうのと同時に
同乗者と一緒に死んだら個人で死ぬのとは違うんだろうか？って疑問がわく。

【香川】単独事故で20代の男女5人死亡、高松　高速道路の橋脚に衝突
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422654944/

↑
みたいな事故も毎年よく起こってるけど、
複数で一緒に死んだら魂もみんな同じところに運ばれるんだろうか。

買い物のために自分が親と一緒に車に乗っている。
運転は親で自分は助手席で寝てる。
出会い頭に衝突事故で即死したら死んだことすら認識できないわけだが
「もうじき自分は死ぬんだな」とか「これから死ぬぞ」って一瞬たりとも思えない死に方ってどうなるんだ。
死も怖いけど、死が迫ってるって一瞬たりとも思えないことも怖い。
結果は同じなんだろうけど、死に対して構えることが出来ずいきなり終わるわけだから。

迫りくる死への恐怖もない、痛みも感じることなく即死・・・ある意味一番幸せな終わり方なんだろうか？
それとあの世とやらがあったら、同時死した親と一緒に行けるのか？

なんともいえないよなあ。実体験がない限りは
いわゆる走馬灯が走るというが、その状態なら感覚としてはもう死ぬんだなという実感は
時間的には刹那の瞬間でもじっくりと感じられるらしいよね
まあそれもその危機的状況から奇跡的に生還した人しか体験談として語れないんだよね

>>196
どこかで戦争経験と関係あるのかな

>>198
死ぬとわからないうちに死ぬのも怖いよね
死の恐怖が少ないわけだからその方がよさそうなもんだけど

自転車でブラついてるうちに丹波邸の前にいきついてたことがあってその結構すぐ後に亡くなったから気になってた
そこからすこし足を伸ばすと梅図邸もあって梅図先生もよく見かける
自分の中ではあそこら辺はあっちの世界に所縁のあるエリアだわ

この前の韓国船沈没で死んだ300人ぐらいの高校生はどこに行ったの？
みんな揃って同じ所にいるの？
東日本大震災で死んだ大勢の人間は？
あれだけ大勢の人間が一気に死んでどこでどうなってるのかが気になって仕方がない。
無になったんだと言われたらそれまでなのだが
まあこうやって考えるとあの世というのは存在しないんだなって思える。
上記の事故被害者全員が同じ所でいると思うと悲しすぎて言葉が出てこない。

霊魂といえば、
つのだじろう先生でしょ

うしろの百太郎とか

実は死という概念はなくあの世も存在せず
生命活動が止んだ永遠に時間が留まって死ぬ直前の痛みを永久に味わう説はどうなんだろう？
どっかの学者がこれに気づいてしまって発狂したらしいが。

心臓を刺されて死んだらその痛みを永久に味わなければならないのか。
考えただけで鬱になってきた。

　　

憑依、守護霊、前世にUFO…東大医学部教授のオカルトがとまらない
http://lite-ra.com/2014/09/post-479.html
　　

>>204
そんなん絶対に嫌だな
死ぬ事が解放ではなくなる

じゃあ、おっぱいで窒息死したら永遠におっぱいに埋もれる苦しみを味わうのか

音楽聴いてる時に急にイヤホンを引っ張って外してみ？死ってあんな感じだよ
曲が聞こえなくなるみたいに全てが瞬時に消える、生きてる間じゃ信じられんだろうがね

いや過去レスにもあるけど認識できてしまう時点で全くベツモノとしかいえないよ
まあ何かに例えようとするとほぼその矛盾は避けられないんだろうけど

よく死という概念を永遠に眠っているようなものと例える人がいるけど、それは違う。
そもそも眠っている状態でもきちんと脳は活動してるし心臓だって動いてる。
だから夢だって見るし、眠ってる状態でも何かの気配を感じて目が覚めたりする。
死ぬということは心臓も脳の活動も止まるということ。
だから死と眠りの状態は全くの別物、似て非なるもの。
だったら死って何なんだよ、
もうわけがわかんねぇよ！

そうなっちゃうんだよね結局ｗ
だからこそ不毛かもしれないけど「死」について考えるってことはいつまでも
意義のあることといえるのかもしれないけど

誰もが死んだ事がないから死という状態を憶測でしか語れないが、
唯一経験していてそれと似ているものがある。
それは、生まれる前の状態に戻るということ。

なるほど確かに

自分自身が人間として生まれる確率ってどれくらいなんだろう？
一説には宝くじ1等に100万回連続して当たるくらいの確率だとか。
だが本当にそうだろうか？
本当は必然で、100%じゃなかったんじゃなかろうか？
これ自体が不思議でたまらんのだが。
そう考えると、死後の世界が存在しても全く不思議じゃないよね？（＾ω＾）
死後の世界が存在する確率はどれくらい？

確率ではなく、存在することが最初から決まっていたら？
この世界のシナリオには分岐点はなく、全て必然で成り立っていたら？
もしもこうだ、という世界は思考の中の憶測であって、現実で発生しているわけではない。
そして、それを証明することもできない。

人(生物)が死んだらどうなるのか？っていうのと
なぜ生物が出来たのか？（＝なぜこの世が出来たのか？）
この二つは密接な関係があるような気もするんだけどどうなの？

死んだらどうなるのか？を究明するのは
この世がどうやってできたのかを究明するのと同じような気がするんだよなぁ

おそらくこの問題は、人間の常識では計り知れない問題だと思う。
2次元の住人が3次元の世界を気にかけるのと同じで、3次元の住人が4次元の世界を考えるのは、
自分が生きているシナリオから寄り道をしなければいけない。

kudaranee~

死んだら終わり。脳が無ければ何も感じない。感情や思考すら脳による反応に過ぎない。だから生きている自分を楽しめ。

脳さえ無事なら生きられる。予備のパーツが無限にあれば。
後者の前提が成り立たないから、死後の世界を考える。
成仏はしたくないわ。継ぎ接ぎになってもいいや。

脳の細胞は1年で全て入れ替わってるから、去年の自分はもう死んでいる。

ﾟ･*.†終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒行伝2:15
(小)アジア・(中)南米・アフリカ、中国、中東･･広がりゆくイエスキリストによる奇跡と救いのみわざ..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう､盲､マヒ,ガン,精神病、難病、様々な病気からの癒しと解放､救い。
世界のプロテスタント人口8億のうちおよそ6億人がこの事を認めて信じている。
日本の教会では現在8000件に1000件がこの事を受け入れています。
https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&index=17&list=UUhIdLlwVNwTwF2lswUnIhJg
~渇く者は来なさい。命の水が欲しい者はそれをただで受けなさい 黙示録22:17~
(世界でキリスト教主流の派の聖霊派で起きている事です。統一教会やﾓﾙﾓﾝ教･ｴﾎﾊﾞの証人や新興宗教等と関係ありません

死ってマイナスなイメージが先行するけど
俺は結構神秘的だと思う。

だってどんな人間でも最後に行きつくところだから。
どんなイケメンでもどんな大金持ちでも「死」から逃れることはできない。
俺が大嫌いなあいつもいつかは死ぬ。
今現存している人間も100年後にはみんな死んでいて存在していない。

「死」は生物全体に与えられた唯一の平等だと思ってる。
この生きづらい世の中、不公平や不平等だと感じることが多いけど
どんな人間でも早かれ遅かれ死ぬと思うと少しだけ安心する。

俺も昔は死が怖かった
なんで人間は死ぬんだろうって理不尽に思ってた。
でもそれは子供ゆえの考えで
大人になった今では結構ポシティブに捉えられることが出来るようになった。
だって不老不死になんてなったら
こんな糞ツマラナイ人生をずっと送らなければならないんだぜ？
友達も恋人もいない孤独な日々を永遠に送る
ぞっとするわ。
仕事が好きでやりがいを感じながら働いているサラリーマンの陰で
したくもない労働を我慢して働いている底辺労働者も多いわけで
なんでそんなやりたくもない仕事に精を出せるのかと疑問に思ってたが
年取って老いて、そこに定年退職があっていずれ死んでいくからこそ
やりがいのないつまらん仕事でも妥協して続けられるんだろうな。

誰もが理想の夢を描くけど
その理想通りに生きられる奴は一握り中の一握り。
糞ツマラナイ人生でどんなに頑張っても逆転できず
負け組のまま生きていかざるを得ない状況になった時でも
発狂せずに生きていけるのは死のおかげだと思っている。
自ら死を選ぶ人、つまり自殺者もいるわけだが、
もし死がなかったら自殺さえできないっていうことになる。
死にたくても死ぬことが出来ない、
これほど怖いものは存在しない。

不老不死になって喜ぶのは大金持ちなどの上流階層の人間だけだろう。

東大に夏目漱石の脳みそ保管されてんだろ？
あの世の本人からしたらただの嫌がらせだよなｗ