孤男が政治経済の話をするスレ７

孤男にできるのは、笑いをこらえることだけだというのか・・・

前スレ
孤男が政治経済の話をするスレ６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1374505515/

【秘密保護法案】山本太郎議員「採決の日に人が集まって、議員を国会の中に入れないようにすればいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386124601/

【悲報】 特定秘密保護法、賛成派・反対派のリストをご覧ください
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386125498/

統一教会と幸福の科学が秘密保護法の支持を表明！「早期成立を強く求める。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386065682/

【秘密保護法案】 山本太郎議員が６０年安保の再現を狙う 「１００万人で国会を取り囲むぞ！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386210002/

なんつーか
酷いな、今日の国会

参議院ＴＶで見てるんだが、野党は中身のある質問をするつもりは無いらしい
大事な局面だろうに
テレビニュースも野党が議長に詰め寄るトコだけの繰り返しだし

法案の是非はともかくとして、
国民の知る権利を盾に反対の論陣を張るマスコミを見るとなんか笑えてくる。

よく知らんけどsengoku38みたいのを潰す法なのになぜウヨは賛成？

民主党時代の自民、中共、朝鮮、アメリカのタッグによって演出された、
領海侵犯と反日デモに煽動されたバカな有権者が片棒を担いだ、自民・公明・経団連の三羽がらすの翼賛体制。

TPPによる国家主権の崩壊と公的医療、国民経済の破壊、さらに消費増税と物価の上昇、
ホワイトカラーエグゼンプションと解雇規制の緩和による、国民生活への波状攻撃が、
煽動された日本国民の怒りに火をつける。

家庭や企業の屋台骨を支える中高年男性に対する、政治家やフェミニストからの意図的な排除と、
マスメディアによる徹底攻撃は止まることを知らない。
そして、男性が女性の奴隷であった真実が白日の下に晒されることによって、
男尊女卑でかろうじて保たれていた、男たちの自尊心もついに打ち挫かれた。

家庭から、学校から、一切の秩序が破壊され、地域社会による縛りも亡くした、砂粒のように取るに足らない個。
家族への愛、地域への愛、国や歴史、文化への愛も、自分自身への愛も亡くした、
孤独で不安定で貧しさにおびえる国民の心、ガソリンを絶えず浴びせ続けられた日本国民の心に
火がつけられる日も近い。

そして日本版NSCの創設、特定秘密保護法案、集団的自衛権の明記によって、
戦争できる国への道が切り開かれる。
２０２０年のオリンピックは８０年前の悪夢が思い出される、不吉な夢の再来である。
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>>7
ただ単純に何も考えてないからだよ。
支配する者とされる者の違いはただこの一点に有るね。
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国家という壮大なスケールで繰り広げられる、
カルト実験のモルモットにされているのがキミたちだ。
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はいはい、こわいでちゅね〜ｗ

外国に重要な情報漏れるとダメだからどちかというと大賛成だ

特保法は見事に可決されたようだな。

1970年代に米ソの二人が政治について議論した。
まずアメリカ人が言った「わが国には言論の自由がある。私は表に出ていくらだってニクソンを批判できる」
するとソ連人も言った「わが国にだって言論の自由はある。私も表にでていくらだってニクソンを批判できる」

モスクワの赤の広場で叫び回っている男がいた。
「フルシチョフはバカだ。フルシチョフはバカだ」
男はすぐに捕らえられ、懲役20年の刑に処せられた。
その１年分は最高指導者を侮辱した罪、19年分は国家の機密を漏らした罪――。

強制収容所にて
「私は1953年に同志ポポフを批判してここに送られた」
「私は1955年に同志ポポフを擁護してここにおくられた。そこのあなたは？」
「私はポポフだ」

お前らバカウヨどもは、自民党のやることなら何でもマンセーなんだな。

秘密保護法案で表現の自由がなくなっても、
集団的自衛権の見直しで徴兵制が敷かれても、何でも良いんだな、。

お前ら思考停止したバカウヨどもは、戦争が始まったら真っ先に日の丸掲げて
君が代歌いながら最前線でバンザイ突撃して玉砕してくれ
　 i,-　　,ヽ-_-ヽ_ヾ'､
　 iヽ_'´　　 ｲ(ﾊく!､〉'
／ｲOヾ　　 乂;ｿ,ﾞiヾ､
bi弋;;;;ｿ　　 ヽ｀´　i:.ヾヽ
.＼ 〃´　　　　　　}_,. ゝ
　ヾ;､　　　　,r:､　/
　　＼ヽ　　 `'´, ﾞ:ﾞi
::::.,〃ﾆ,ー-　 ｲ`ヽ,i_
T;:. ﾞ､　!　　 　 !　　ﾞi｀＼
, ﾍ:.　', !_　　　,'>,　　! .| ﾞ､
,　 ';:.　',',｀ __,..､r''i　 |　|,　i
. ＼ﾞ;:.　iﾞ､｀,-ｯrﾆ'i　!　| '　|
　　 ﾞ;:.　i ﾞ､"i,ハi, |,!　 !　　!
　　　ﾞ;:.　!, ﾞ,｀　´　!　,,!　　 i
　　　 i::.　!'､i　　 , |　 !　　　ﾞ､

賛成意見
１-１.対象になる情報について、いわゆる「ダダ漏れ」を防ぐ。
１-２.公務員が仕事上で知りえた機密情報を漏洩したら処罰の対象。
　　　また民間人でも機密情報を不正に入手したら同様。
１-３.何を特定秘密にするのかは第三者委員会で審査する。

反対意見
２-１.国民の知る権利が制限される。
２-２.特定秘密は外交や防衛関連等に限定するべき。（みんなの党、維新の会とか）
２-３.この法案が成立すると戦争になる。(一部のジャーナリスト、反対デモしてる人々)

突っ込みどころは両者ともに満載。
１-３.突然言い出したこの第三者機関、独立性は？
　　　逆に第三者が評価する為に、その機密情報を見せるの？
　　　具体的な組織構成について説明があやふや。
２-３.どういうスッテプを踏むと戦争になるのか

【政治】「日本が戦争に向かっているのではないかと不安」「ファシズムを思わせる暴挙」　秘密保護法成立に列島各地から怒りの声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386384811/

こういうのの反対派っていつも極端なこと言って不安を煽る
方針としての善し悪しを語れない

拡大解釈や恣意的運用の余地が残るような
法文の書き方だからってのが一番説得力のある反対の理由だな

法律の文章は「てにをは」の使い方や読点の打ち方で
意味が変わってくるらしいから

もともと日本人にとって、法律なんてものはいわば「建て前」に過ぎないんだろう
法律がきちんと守られていれば、例えばブラック企業が跋扈することもなかったはずだから

>>18
人権擁護法案とか？

秘密保護法の中身を知らない、理解出来ない方々とは
ネット右翼、自民党支持者、右翼其の者、政治的に無知、思考曖昧
などの方々ですが・・・此の法案は、 「知る権利」 を著しく阻害
する悪法であることが、明確であります。
ですから、一国民も対象になるので本当に怖い法案ですよ。
例えば、首相、外相、防衛相などが、”此れは秘密”と決めたら
どんな情報も隠されてしまいます。しかも、内閣の承認があれば
事実上永久に秘密のままに出来ると言うものです。
恐ろしいのは、「此れは秘密ですよ」と国民には知らされない事ですね。
ネットを見ていて、知らないうちに秘密情報に触れていて、ある日突然
逮捕されてしまう事も有り得ます。
正しく、此の法案とは、国民の目、耳、口を塞ぐ・・・
悪法の中の悪法であります。まぁ呵責的です。
そして、言語道断であります。
ま、賛成されている方々は、緊密に深く日本国民のあり方を
思考された方がいいと思います。

もともと俺たちに
知る権利なんてなかったのに

情報操作で国民を洗脳して利益を得ていた奴らがファビョってるだけだから

スパイがリストラされて気分いーわｗ

>>23
補足して翻訳すると
「俺たちは何も知る権利のない奴隷だが、非国民のスパイどもがクビになるのは気分がいい」
ってわけですね？

＞ネットを見ていて、知らないうちに秘密情報に触れていて、ある日突然
逮捕されてしまう事も有り得ます。

>>18のいう、お得意の不安煽りか

知る権利というが、軍事とか外交とかの他国に知られたらヤヴァい情報だぞ。
国民が知ったら当然外国にも筒抜けなんで知りたいとは思わんな。

特保法の最大の目玉は、国籍条項があることだ。
これによって在日系が国家の重要な部分から排除される。

問題は外国籍を過去に、又は現在も外国籍を有している人が
既に一部の行政機関で採用されてる事実だ
どうするんだろうね、この人たちの扱い

TPPや原発を隠す目的で成立急いでたんじゃねえの

近代刑法の基本原則である罪刑法定主義を放棄している時点で論外

夜、ベッドで寝ていると軍靴の音が聞こえてこないか？
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￣ ¬ ￣ ,　 ' ´　 . . . . : ,ｨー¬￣ 三 ﾆ 三 ¬ｰ-､: : : : . .　　　｀ヽ=､- - ,,,,,,,,,,,, ＿＿

病院池

>>24
そうなるな
もともとTPPも原発も俺ら一般庶民に重要な所を知る由も無いだろ

特保成立で反日の馬鹿どもが排除されて
逆にこれで少しはまとも情報が入ってくる様になって
むしろ知る権利が増えるんじゃねーの？

公明党が賛成してるってことはチョンは排除されないんじゃね？

【国際】 韓国が批判 「日本の統治によって近代化が遅れた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386544410/

>>27
良いこと言った！

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　!／-―　''"￣ij´　　　　　　　　 r" rゞ　r,二ﾐ　 ミﾞｲ .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.>/ ﾉ　::|　ﾄ､　 ―／!:　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ./　::::;!　iト`T"::　/!: ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 !:|　　ヾ　 ヾL!rュ､,ﾘｲ:i
　　　　　　　　　　　　　　　　 !:|　　├─┬f　ﾆ}イ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 i;:ﾞ!　　 i　,.⊥{　 ﾊ,J :||
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　 У　ヽY"ヽ__,ｲ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　 ´　　　ノ＿＿!｣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　 , イ o　 o | ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞイ-　⊥　 　 ⊥!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 !　　　 ヽﾞl,

ちゃいなも早く帰化しろよ

外人の通名の変更を禁止しる通達がでたようだな
最近の安倍政権はずいぶん攻めてるな

冷静＝金玉禿ｗｗｗ

シナ人たくさん国内にいるな

通名変更禁止だってよ

もう何チャイナにするか決めとけよｗ

冷静君の頭は玉袋みたいにしわしわだよねw
　　　　　　　 _, -―ヽ''''' ヽ.､
　　　　　 ,／ ／, -‐　　⌒ヽ＼
　　　　 〃　/ /　　,　､　', ,　 ﾞ､ヽ　　　　　　　　 , -‐ "￣￣ `　 ､
　　　　.i　 .,'　i ハ　!　 i　} i i i i　ﾞ､　　　　　　／　／ ／￣ ヽ ー､＼
　　　　i 　 !　:l, !　, ヽ, :} ﾉﾉイハ　.!　　　　　/　 ./ ／,　　　　ｲ.ﾊ　ヽヽ
　　　　|　｜　|`＞`―⌒　"二ﾐ i　!　　　　 !　 ./ /./　　／,〃ﾉ　!:､　!ヽ
　　　　|　　i　:|",ィハく　　 ｲﾉ:ﾘ〉! ﾊ　　　　|　 .i ,' /　,／ '´〃　　jﾉ!,ﾉ　i
　　　　.!　Vﾞ､ Y弋;;;ﾘ､　　　ゞ" ﾉ/ ヽ　　　.|　 |　!(;:〃-― ､　　彡ﾆｲ　 !
　　　　 !　:ﾄ､＼! ´　｀　　`　　 彳|　 ＼　　|　 |　ヽi rr〒Y､　　 ｲハj|　 }
　　　 ノ　ﾉ　/`ヾ､　　 ｰ　" ,／ヽヽ　　)　　!　 !　::{ 从;;;リ_　　　ゞ'" l　 j
　　 f　　/　/i　⊥f`ヽ-　.. イィ､　ヽヽ (　　 !　::!　::ﾄ,　´ ｀　　　`　　ﾉ　 !
　　　!　.(　У￣　 ヾヘノ〜j　　＼＿j　＼　!　::!　::li＼　　 マ ア　,ｲ,j　ﾄ,
　　　,)　 :Y /,　　r＝=v=_､　　　 ,へ　ヽ　.) !　:;i,　lヾハ` ｰ　,_,.／‖j　トゝ_
　　　!　　 !　 !　　しイﾊ＼))　　∧　　　 ﾚﾞ .| /　i, V ト ＼　/　　 .// /　,　 ヽ
　　 (,　　 |　 :i　　　 !|　!| "　　/　　　　｜　| !　i ヽ{ {／／ト＼　//,'/.／　　　!
　　　＼) ﾘ　　i,　i　 !|　|:!　i　v　　　　　j　　!|　 i　ヾ,／ O.!　＼_/ ｲ/　　　　 j
　　　　 Y　　　Y ゝ ` } ﾚ　 !,/　　　　　ｲ　　ﾞ!　 :i,　 `　　　!　　　 .〃　　　　 ｲ
　　　　 j　　　｜ !　　! |　 У　　　　 / {　　 j　　::!　　　　｜　　　/　　　　 ./j
　　　　/ -へ　|＿＿　　 ./　,　　　 /　 |　　,!　　 ヽ　　　O|　　 ./　　　　　,' i
　　　,/　　　　 !　　　｀＞ﾞ "　　　 /　　 !　ノ　　　　i,　　 　 !　 .;'　　　　　 '　|
　　〃　　　　,/　 _, ‐"　　　　　 ./､　　 | ,ﾉ ＼　　 ∧　　 Oi,　,'　　　　　/　 !
　/　　　　 ∠- '"　　　　　　　／-‐`―,/　　　　　/￣￣` ｰ､/　　　　　,'　　|

秘密保護法案に反対する人の典型例
ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/4/3/431c05df.jpg

賛成してるのネトウヨと層化だけだろwww

特保法の次は共謀罪だ
さあいけどんどんいけ

秘密保護法なんか瑣末な事
異次元緩和がどう見ても失敗してる事の方がよっぽど危険

マンデラ元大統領追悼式、でたらめ手話通訳
http://www.youtube.com/watch?v=6SyzVuKW1qU
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>政権がこれほど強権的に法案採択を強行したのは、まさにこのようなものごとの進め方そのものが
>これからデフォルトになるということを国民に周知させるためだったからです。

>政体の根幹にかかわる法律、憲法の理念にあきらかに背く法律の強権的な採択が「合法的だった」という事実そのものが
>法案以上に安倍政権にとっては「収穫」だったということです。彼らはみごとにそれを達成しました。もう、これからは何でもできる。

>そして、現在の自民党政権は彼らの支配体制を恒久化するシステムが合法的に、
>けっこう簡単に作り出せるということを、今回の経験で学習しました。
http://blog.tatsuru.com/2013/12/11_0921.php

議員の過半数が賛成してる法案を通すことが合法的ってウケるな
合法以外の何でもないだろ
むしろ過半数が賛成してるのに通さない方が民主主義の理念を無視した違法行為だろうが

まぁ人によっては多数決＝民主主義じゃない！
って絶叫しちゃう人もいるけどね

自分の意見が通らないと>>45みたいな
幼稚な反応するヤツは多いな
ウヨ、サヨ関係なく

ナチスは、大衆の支持を得て選挙で勝利し、「合法的に」政権を獲得した
全権委任法を国会で成立させ、「合法的に」独裁への道を開いた

結局、民主主義こそがファシズムを生み出すということだけど
そんなのは今どき中学生でも知ってることで、歴史を齧った者には常識だろ

そういう意味で>>49の記事には新しいことは何も書いてないね

アメリカがやってることは
中東でも南米でも日本（極東）でも多分おんなじで
親米的な勢力には肩入れして、場合によっては傀儡政権に近いところまで持っていき
反米的な勢力や現地の民族主義的な勢力には
「横暴な独裁者」みたいなレッテルを貼って遠ざけるっていう
それをやってるだけだと思うんだけど

糞ワロタｗｗ

【政治】参加者は喪服　杉並区で「特定秘密保護法のお葬式」が執り行われる　行進はデモ申請行わず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386920565/

>>51
いや客観的に見てそう思っただけだよ
民主主義＝多数決とか言ってる幼稚な人間に言われたくないわw

つうかネトウヨは今後また民主党政権のようなものが生まれたとして
この法がどのように恣意的に悪用されるかってことを考えないのか？

日本人はイワシの群れのようなものだから
多数が群れることで自分たちの身を守ろうとする
群れておりさえすれば安全だと信じているし、群れからはぐれて死ぬことを最も恐れる
群れの先頭が右を向けば自分も右を向くし、左を向けば左だ。自分で考える必要などないし、そんなものは却って邪魔だ

>>53
同じ親米国家でも
民主化のモデルケースみたいな、割りとましな扱いの国家もあれば
非民主的な国家運営が為されてても利用価値がある限りは黙認するみたいな場合もあるよね
将来の日本はどちらにカテゴリー分けされるのか？

朝日新聞の言論統制と電波利権
http://agora-web.jp/archives/1573205.html

民主主義ほどクソなシステムは無いわ

イエメンで日本人外交官が刺されたので
ＰＫＯ派兵が濃厚になった。

２００３年のイラク派兵の前にも
大使館員が二人殺されている。

自衛隊の海外派兵の前には
なぜか現地の文官（非軍人）がタイミングよく死傷されるね
「タイミングよく」って言い方は不謹慎だがそう言うしかない。

正論を言ったら世間で通用しないとか人の気持ちを考えろと言い返してくるような人が多い日本に民主制は向かない
議論によって相対的に正しい結論を導こうとする意思がない

今だに原発を動かさない時点でお察しだな
国民はまともな判断能力が無い

「セシウムは燃やせば分解する」

「プルトニウムは飲んでも安全」

「プルトニウムは重いので遠くまで飛散しない」

「原発事故はヤンキースタジアムに隕石が落ちる確率と同じ」

「放射能の影響はニコニコ笑っている人には来ません」

専門家ですらこんなもんだからな↑
やっぱり原発は動かさないほうがいいと思うよ

御用学者じゃないと出世できない

原発危険厨はまともに議論する気がないからな

>>62
社会を知らない社会に出ろって言うやつも多い
社会から切りはなされて生きてる人間なんているのかよと思う

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最近にわかにブラック企業に関連した報道が増えたのはどういうわけだろう？
サビ残なんて日本じゅうでやってるから、日本企業は全部ブラックだろうにな

ワタミ当選でブラック企業が自民叩きに使えるネタになったからとか？
まあいいガンガンやってくれたほうが都合がいい。

【社会】生活保護費、２．９％増額へ　消費増税に対応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387330243/

猪瀬辞職

【高校無償化】朝鮮学校が指定適用外となった事で精神的苦痛を受けた、国は賠償を-生徒らが提訴-地裁小倉支部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387446749/

猪瀬が辞職したのは、まぁしょうがないとして
オリンピック開催が危ない！とか言うＴＶのコメンテーターが目立つ。

過去に一度決定した開催地が、その地の首長が辞職した事が原因で
キャンセルされた事例なんてあるのか？

オリンピックなんてチョン企業の電通が儲かるだけだろう

なんでもかんでもチョンだの電通だのを叩きたいだけなんだな

他にもいろいろ儲かる会社はあるだろうし、儲かって景気がいくなるならどちかというと大歓迎がﾏｯﾊだな。

私は最近火山噴火でできた日本の新領土の新島に注目してる。
領土が増えるよやったねタエちゃん

>>78
アテネも北京もオリンピック後に景気悪化してる。ロンドンはもともとよくない

>>77
マスコミ支配してるのが電通だから叩きたくもなりますわ

・・・・解らんでもないｗ

ただ感情論はイカンと思うわけですよ、具体例や法則などで検証しないと・・・
なんて、偉そうな事を言ってみる。
で質問なんだが>>80、北京後の失速は理解できるが
日本の場合、何を根拠に景気後退を予測したのかい？
推論レベルで結構なので、解説してくれると助かる。

>>83
シドニーぐらいからオリンピックで景気が良くなった例がないし景気回復は期待しない方がいいんじゃないの
っていう素人の感情論
都も景気回復を求めて立候補したわけじゃないだろうし
何か具体的な策があるの？

【政治】 朝日新聞が憲法改正阻止に倒閣運動か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387683367/

スーツを着た男たちに支配された暴力と競争の時代は終わりました！！
これからは優しさと温もりに包まれた美しい、女性の時代が始まるのです！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒﾌーﾐ＜¨７　　　　　　　　　　_,. --- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　Lﾆﾆﾐ､.ヽ>'　　　　　　 　 _rｭﾆニニ_ヽ__＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 >’ 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　　`'‐､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　/　　　　　　.／／,.-､　　　　　　　　 ヽﾊ
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　:/　 　 　 _／ィ 　 /Xム/.// 　 　　.l l　i　!i＼入'ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　./　　　　　　 / 　 ∧/ ﾑﾆﾚ　　　‐―ﾚ! .l　|l　}{　 `l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /　　　　　　　ｌｉ 　.j　ﾊ ''P::l`　　　'P¨:ﾄl / l V/}{　 ｌﾘ
　　　　　　　　　　　　 r=､　　　 /　　 /　　 　 　　 　 lN　|　`ﾍ.ゞ┘ 　 　 ﾋツiｲ　l　ﾉ〃　ﾑ-ｧ-ｧ＿,
　　　　　　　　　　　　ヒy'　　　(二ﾆV　　　　　　　　　!ﾊ ｌ:ﾊﾊ ﾄ､　 　_'_　　　/,ｨ. //（(＿ｲ_ノ 　 ／
　　　　　　　　 　 　 / /　　 r┴-､::）'　　　　　　　　　 ! ＼　 V　＞､　　__,∠_/ｨ/ノレフ¨|__>￣
　　.　　　　 　 　 　/ /　　 rﾆ'´　　＼　へ_　　　　　　　　　　　　 ）ヽ「ﾌ　　, ┴┴---､
　　　　　　　　　　/ /　　 _「ﾆ　　　　 Y // ｀' ‐-､_　　　　　　　　L___y'ﾍ／-' ￣ヽ￣￣｀‐-､
　　　　　　　　　 / /　 　 （r-､　 　 　 | l l　　　　　二>､_　　　　ノ .ﾉ' r┴’⌒ヽ　 ﾊ￣ ＼. 　＼
　　　　　　 　　 / /　　 　 /.:.:.:.7'-､＿ﾉﾉﾉ　　　　　　　　￣` ‐-=ﾆ_>Lﾆﾐヽ.　 Y_　 }.　　　＼　 ヽ
　　.　　　　　　/ /　　　r┴-､.:l　　　 ///　　　　　　　　　　　　　　　　　　）Ｖ_ノ　 .i!　＼　　 ＼　＼
　　.　　　　　 / /　　　 >'⌒ヽ_)　　　{ | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　__爪.　　/l　　　＼　　　　　｀　､＿,､-‐ ' ´ ￣￣￣￣￣｀' ､
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　　　　 　 / / 　 　 /　　 /　　　　　　　　　　　　l .l　ヽ 　ヽ　 　 ／>‐'/ムｲ　 ∨　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　 l
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　　ヽヽ,＿ｧ　　 /　　　　　　　U | } } < 　 !　　 ,. - '´／-┤　|| .|　　　 l　　　　 　 ＼-- ､＿_　　　　　　　/
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　　　　'y―､)　　　　　　 | | |　　　　　／丁 ,.-‐'　　　　　 　 ,ｿ　　　＼　　　＼　　　 　 　 　 ＼ ＼

中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作

日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是

糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動

一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る

尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。
その上、中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。
　　｜ .,ｲ　　/　　　/　　　 ／ / /　　 i　 ハ　 !　 i,
　　｜/ |　　i　 ､ ./　 _,　'´　 /ノ　　　 | /　ィ ﾉ　　ﾄ,
　　 j,{/ |　　|　　/, ＜　　　　　　　　　,ﾘ／ ﾚﾍ:　　| ﾞ､
　　{　　ｨ　　i,　:/＿_　＞ ､,　　　　､ ／r=＝＜!　　!　ヽ,
　　Y:ｲ_.|　　:ﾄ､｣", '⌒ﾄﾐ､ミ￣´　　　ﾞ〃 ﾉ:::ﾞ!}ﾘ:　　|-ッ―‐ｯ､
　　.| {　ﾞ!　　:i{{　ﾊ__,ノ::::}＼　　　　 ./{ﾄイ::_ﾘ/.!:　　!/　 ／　　ヽ
　　.|: i,　!　　:|ヾ,∨rﾊ⌒j　　　　　　　乂;;;ソ__ !　　l'　 /　　　　 ﾞi,
　　 !　ﾄ､!　　:|　　ゝ;;;;ン　　　　　.(i　　`ー `　!　　i　/　　　　　　l,
　　ﾊ　:! |　　::l,　⌒￣´　　　　　　　　　　 　 /!　　!/　　　　　　　 !
　　! |　 ヾ　　::l,　　　　　　〃⌒'''''⌒i　　　 / j　　l'　　　　　　　　 }
　｜iヽ__,ィ　　::ト､　　　　 .{　　　　　ﾉ　　,.イ ,'　　!　　　　　　,　　｜
　｜ﾞ,　　｜　　:i;:::＼､　　　`ー--‐"　／/,'::;' 　 /　　　　　　/　　 !
　　! ﾞ,　　 ﾞ,　　 ::i;::::::＼` ｰ-　,＿, -"　/ ,'::;'　　i　　　　　　/　　　|,
　　|　ﾞ､　　ﾞ､　　::ﾄ､:::::::＼_／,ﾊ､＼､_ノ　j::;'　 /|　　　　　 /　　　 | !
　　.|　 ﾞ,　　 ﾞ,　　:i, ＼:::::{　イ ﾊヽ､ ＼　ﾉ:;'　/_,|　　　　 ./　　　　.! ',
　　 |　　ヽ　　'､　::',｜＼:V:::| |ゞ! Lゝ/ｲ::/ ,/´ |　　　　./　　　　　!　i,
　　｜　　ﾞ､　　ヽ　 :,!　　＼::! !::::i　!:::::::::/〃　 .!　　　 ./　　　　　,i　　〉,
　　　!　　　ヽ　　＼ ﾞl,　　　 Yﾄ､::|　!::::://　　　|　　　./　　　　　　!　/　ヽ

確かに、竹島問題でも尖閣の問題でもアメリカは解決する意思はないな
わざと問題をこじらせて放置している

分断統治を狙っているな、アメリカは。　本来なら、全面的に日本に肩入れし、解決していておかしくない

まあオリンピックが開催されれば確実に負債は増えるが多少の雇用や経済効果は有るだろう
どうせ後の世代にツケを払わせる国家運営してるんだから良いんじゃないか？
オリンピック誘致する金が有るなら首都の人口と機能を分散する事にでも使った方が必ず来る直下型地震の被害を多少なりとも減らせるとは思うけど
金拝政治家共や官僚にはそんな事どうでもいいんだろうな

.
小沢一郎　恫喝記者会見_1.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=f8ubtlLVu5I
小沢一郎　恫喝記者会見_2.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=viEvjrqDQSg
小沢一郎　恫喝記者会見_3.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=CJEv-fr8N5I

小沢一郎衆議院議員記者会見【自由報道協会（仮）主催・2011年02月10日】
http://www.youtube.com/watch?v=w6BOTJenbSg

さて諸君、ついに安倍総理が靖国参拝したな。
まあそれでどうなるというわけでもないが。

しかし中韓はともかくアメリカなどの反応を見ていると
日本は情報戦に完全に負けてるね

どうせ行くなら堂々と例大祭のときに行けばよかったのに
中途半端なときに行くとかえってやましいことが
あるんじゃないかと第三国から勘ぐられるだけだ

>片山杜秀さんが朝日新聞に
>新自由主義者がナショナリズムを活用するのが、その方が「安上がり」だからだと書いています。
新自由主義者はなぜ愛国を語るのか
http://togetter.com/li/494301

>例えば自民党の改憲草案では、わざわざ条項を新設し、『家族は、互いに助け合わなければならない』とうたっています。
>これは自助努力の文脈で捉えなければなりません。家族で助け合ってくれれば安上がりですから
主権と回復
http://list.jca.apc.org/public/cml/2013-April/023793.html

【靖国参拝】民主・桜井氏「中韓とに関係にマイナス。一日も早く安倍政権を打倒しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388030041/

>>92

これは安倍批判ということか？

なんか靖国参拝で韓国が半年ほど外交断絶するようだな
つまり経済が本格的にヤヴァいのに援助請えない？

【靖国参拝】 韓国軍、日本との軍事交流を凍結
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388116722/

つまりグローバル企業を優遇しアジア諸国の雇用を増やし
日本人には残業代をなくし過労死を増やそうとしているのが今の自民党ってことかー

【産経新聞】銃弾１万発８０万円無償提供　感謝もできない韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388213821/

韓国軍はたった250人に対し反乱軍は1000人以上らしい。
韓国軍は小銃火器メインの武装に対し、反乱軍は元正規軍よろしく重武装。
そんで韓国軍が撤退すればキャンプ周辺の難民大虐殺は必至

今回は一端反乱軍が引いたが、次はどうなるのか？
少なくとも今後、自衛隊への援助要請はたぶん出来ない

【国際】韓国大統領 「日本は一流国家とはいえない。一流とは品格と質を備えることだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388386647/

ここ数日ニュー速＋を見てたが
ネトウヨさんたちが発狂してた。
アメリカに「失望」されたのが余程ショックだったみたい。

グレンデールの像の署名が10万通に達したようだな
素晴らしい見事な仕事だと関心はするがなにもおかしくはない。

また面白い動画あったよ

保守とは何か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22229009

ムダなんだよね。
左翼・右翼が騒ごうが、現政権の方針は変わらない。
それが正しいのかどうかは知らんが、急速にステージは進んでいく。
少なくともでかい選挙が無い今年は。

ただグレンデールの一件は最終的には撤去されるだろうな。
だって撤去されるまで「ネトウヨ」の圧力は続くだろうし

されるわけねーだろｗ
いい加減逆効果だって気づけよ「ネトウヨ」さんｗ

あ、失礼
余りにもアレなので思わず突っ込んでしまった
もう今後のこのスレに書き込むことはないでしょうから皆さん安心してね

>>103
結局この言説も「ポストモダニズム」を越えられないんだよなあ
「現実は全て物語」ってのはその通りだが
まあ冷静とか商社マンとかは見ておくべきだろうね（賛否はさて置き理解できるだろうか？）

速レスマジびびった
コテ変えたんだね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22402928

続き

＞結局この言説も「ポストモダニズム」を越えられないんだよなあ
これは「ポストモダニズム」を超えるべきだという意味？
だとするならばなぜ「ポストモダニズム」を超えなきゃいけないの？
「言説がポストモダニズムを超える要件」というのはなんなの？
あなたの見解を。

>>110
自分は超えなくてもいいと思ってる
ドゥルーズ=ガタリに大いに共感する

この人たちも結局「革命（あるいは産業革命）という歴史的過去」を「病理」として見なすわけだな
自分なんかはむしろ歴史は爆発的多様化、拡散と大量絶滅の繰り返しだと捉えているのだが

【国際】韓国外相、仕事始めから安倍首相批判 「北東アジアの平和と協力の大きな障害物となっている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388739270/

なんかパククネさんが逆にすりよってきたようだな

【政治】民主・岡田氏「アジアを引っぱっていくのは日本と韓国」「私が外務大臣の頃に『失望している』と言われた事は無い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389014293/

韓国が嘘を認めたか…珍しいことだ

まあそれで、日本の次の大イベントは、東京都知事選挙だ。
なんとあの田母神タボシンが出るらしい。

>>111　遅まきながら、返答有難うございます

【都知事選】 報道陣 「原発以外ではどのような政策を？｣→細川元首相、無言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389692427/

小泉詐欺にだまされる奴ってまだいるのか

小泉に騙されなくても他の誰かに騙されるのであれば同じか、もっと悪い

政治家やマスコミはアメリカの代理人。

I am disappointed
http://www.kitamaruyuji.com/dailybullshit/2013/12/i_am_disappointed.html

>何をアメリカがエラそうに、と思うでしょうね。私も思います。

>でも、アメリカはエラそうなんじゃありません。エラいんです。
>なぜなら、さっきも言ったように、アメリカは現在の「戦後レジーム」の世界秩序の守護者だからです。
>主体だからです。そのために金を出し命を差し出してきた。

>そして曲がりなりにも日本こそがその尻馬に乗ってここまで戦後復興してきたのです。
>日本にとってもアメリカは溜息が出るくらいエラいんです。それは事実として厳然とある。

日銀のオペレーションも今年で限界だから来年からバブル崩壊。
貧乏アメリカと心中するのも浪花節ならそれもいいだろう。

年金、退職金、貯金全部アメリカに献上するのも売国奴の一興。

　　　　　　　　　　　　　　 . ＜´ ￣￣ ｀＞ 、　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 / 丶　　 ／ 　,　　　＼　　 　　　　/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　ｎ⌒l　　　,　　/!　／{　／ヽ　ヽ..　　　　/　エ　え　　|
　　　　　　　　　　l |l　|ｎ　 / 　/ j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ |　 　 　 |　 ビ　？　　|
　　　　　　　　　　| {　 j｣_ / 　/　　　　　 　 `}ﾉ! / 　 　 　|　 フ　 　 　 |
　　　　　　　　 ／j　　/ﾍ/ 　 l　ミミ　　　　　　l/} 　 　 　 |　 ラ　何 　 |
　　　　　　/⌒ヽ人　 ゝ_|　　 |　, ,　　　　 ミﾐ./ 廴_. 　 　 |　 イ　？ 　 !
　　,　 -‐ノ　　 〈ヽ二/__｣　　 |　 　 /`¬.,､, , |　|　 {__ノ}　 ヽ. ？　　　 /
　 〈　　　　　　　 `Tﾁ´‐ |　　 |＞- |:,｀ﾞ:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　｀＞ー―
　　 ＼　 ｰ‐――┘ヽ 　|　　 ヽ、l 丶､.:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　 ` ＜　 　 　 　 ＼＼_　　＼￣l　 //'　| ）　／
　　　　　　 　 ｀　＜ _r―ｧ'　 ＼ 　/、| /／} ／∠ト､
　　　　　　　　　　　　ヽ. く ___／／＼｣'/　 {丶┬―┘
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ¬ｰ'＾ヽ　ｰ}_}ｰ　ヽ　丶---― ､＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 〉　/｀`マ^{､　 　 __　　 } } }⌒＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　｀Tﾉ　　○卜＞'´　 ＼ﾉ￣ ⌒ヽJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ○　　 　 丶　　 　 　 ＼

名護市長に腹を切って死ぬべきで有名稲嶺さんがなったようだな

次は都知事選挙だな、いんちき選挙で好戦派の田母神でもなったら
中国と戦争モード突入。

都知事の権限と政府内閣の権限が
ごちゃ混ぜになっているヤツ多すぎ

東京都知事に外交や戦争の権限などにぃ。
重要な仕事は東京オリンピックを無事に終わらせることだ。

オリンピック中止してくれ
百害あって一利なしだわ

詳しく

もう国際的に開催が確定的に決まったオリンピックをひっくり返すのはどちかというと大反対だな。
それでは日本の信用がﾏｯﾊなんだが

反日左翼は日本を失墜させるのが目的なんだろ？とはいえ、郵便受けに入っていた宇都宮の選挙チラシには、オリンピックやるって書いてあったけどな。

去年のニュースで少し古いが

【悲報】東京五輪サッカーのキャンプ地は福島のJヴィレッジに
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-9314.html

なぁマック赤坂の話しようぜ〜

スマイル！！

マック赤坂は勝つ気がなくて勝ったら本人もビビる状態だろうが、
意外と細川宇都宮よりはましそうだ。

常に自分の頭の上に放射性物質が降り注いでいて
検出限界以下とはいえ水と食料も汚染されていて
皆が毎日僅かづつ被曝させられているような状態で
「脱原発は都知事選の争点でない」という意見に賛成する奴はいないだろう

>>136
お久しぶりです。えむちゃんｊｐにいた男です。

都知事は桝添で堅いと思う。ネトウヨが韓国旗もって押しかけたらしいけど、一般人にとっては意味不明な行動に映る。

Mchか。久しぶりだな。
私は安倍総理の支援するマスゾエたんでも保守派のタボシンたんでもどっちでもかまわない。

【中国メディア】村山元首相が安倍首相に苦言、「小さな日本がなぜ広い中国を包囲しようとするのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390458985/

>>139
いやあれからえらい目にあいましたわ
荒らしが荒らしまくったのがいつの間にか俺の仕業になって
パンダースが出て行った後に荒らしがネガティブブルーってコテの人のスレを荒らして
それも俺のせいになって

ＭＣＨと某所が揉めてたのもなかったことにされて
www.logsoku.com/r/entrance2/1290744514/
挙句の果てに皇室ポルノの作者扱いですがな

【速報】VIPPERが書いた佳子様のエロ小説が裁判所から削除命令を食らう
http://www.logsoku.com/r/news/1324026277/

さてみんなで選挙予想しないか？

自分の予想では投票率は前回より低いと思う。（40％ぐらい？）
1位：桝添（やっぱ自民推薦、公明の組織票）
2位：田母神（細川とかなり悩んだ、でもネットでは大人気）
3位：細川（例の1億円の件がマスコミに良く挙げられてる）
4位：宇都宮（そもそもマスコミの露出度が低い）

現時点の世論調査って色々あるけど、結果がバラバラ
だから他の人の予測を聞いてみたい。どう？

原発を再稼働させる田母神以外ねーわ
細川宇都宮は論外

大穴のドクター中松が意外と票をとりそうな予感

訳の分からない東京だろう…浅い付き合いで充分だよね

「原発に触れないで」放送局が要請　ピーター・バラカン氏の衝撃の生告白がネットで反響
http://www.j-cast.com/2014/01/21194663.html?p=all
>東京都知事選が終わるまでは原発に触れないよう、他の2つの放送局で言われました

【表記問題】 韓国人 「日本海という名称は韓国人にとって日本侵略という忌まわしい記憶だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390530219/

都知事も内閣も人事はアメリカが決める。
どんだけ情だよｗｗ

>>144

よろしかったら避難所にまた書き込んでくださいな

避難所＠えむちゃん.jp
ｔtp://jbbs.shitaraba.net/computer/28667/

えむちゃん住民の間では、俺の荒らしで|〜｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNcさんを追い出したってことになってる

石原閣下の挑発でシナと戦争になりかけた例があるしタモさんならやってくれるだろう
ただしアメリカ様と安倍ちゃんの仲は悪くなる一方だが・・・

原発事故のショック状態が徐々に解けて
社会が再び不安定になってきている
第二の秋葉原事件みたいなのが起きなきゃいいけど

次期東京都知事　舛添要一氏の主張
http://www.youtube.com/watch?v=LWH_0H0Aynw

増税したら万引きとか強盗が増えそうだな
一度上げたら下がらないし、まぁ官僚は気にしないだろうけど

きょう、渋谷-明治通りあたりで面白い宣伝カーが走ってたな。
　
「原発造ってこんな国滅ぼしてしまいましょう。
原発稼働賛成!!　
私たちは原発推進派の舛添さんを指示します。
ジャンジャン増やして危険な国ニッポンにしましょう!!」
　
みたいな．．．

原発反対派って賢いやついんのかね
もし居るとするなら味方の大多数が馬鹿で本当に大変そうだ

>>154
それたぶん外山恒一だぜ
「こんな国　ほろぼしましょう　原発で」とか言うやつ
動画で見たことある
手法自体は昔からある「ほめ殺し」だな

孤男の俺たちにとつて､自分が死んだ後の日本が
原発でどうなろうと知ったこっちゃ無い。
　

マック赤坂とドクター中松、
どちらの順位が上か
ソコだけが俺的に一番重要

外山恒一と唯一神が出ないのが残念

ゆいつーしんは実は国政選挙がメインで都知事選に出ることはない。
国会議員→総理大臣(!?)→国連事務総長(!?)という出世ルートを目指してたんだし。

私はどちかというと都知事選よりプレイステーション４さんの日本発売に注目してる。

1/31中国金融市場注意。
ノンバンク系デフォルトなら世界に連鎖する。

↑
・・・・・ん？
kwsk

>>159
お願いがあります。
私がスレを荒らして（間接的にだけど）ネガさんを追い出したせいで、彼が落ち込んで投げやりになってしまいました。
私が出向くと、「お前がえむちゃん転覆工作なんてするから俺まで酷い目にあった」と追い出されます。

暇な時でいいから、彼のスレに行って助言をしてくれませんか？
://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/28667/1360777041/

彼は理解者がいないので、人生どうでもいい状態になっています。
本来なら私がフォローすればいいのですが、転覆工作員で彼のスレを荒らしたことになっているので、嫌われて憎まれています。

お手数ですが、気が向いた時でいいのでよろしくお願いします。

これからはチャンネル桜に受信料払わなあかんの？

【都知事選】 小泉元首相 「東北の大震災は天が与えてくれた大切なチャンスだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390699683/

論点が薄っぺらいんだよな　小泉　　さすがに大衆もそこまで馬鹿ではなかったということだろうな

大衆はバカだよ。現状に不満が無いから、よほどのことがない限りは変化を望まない
経済が悪いといっても路頭に迷うほどではなく、今のところ飯は食えている。アベノミクスによる経済回復が喧伝されてもいる
原発事故による放射能汚染は気にはなるが、影響が出るのは子や孫の世代のことであるにすぎず、ただちに影響はない

本当に馬鹿なら細川当選させてもおかしくないと思うが、さすがにそうはしないわけだろ。

前回は自民党総裁という立場だったが
今回はその自民党に独りで喧嘩を売ってるんだからな、まあ勝てるわけがない

私は、小泉総理を信じている。
あれは本気で耄碌してやってるんじゃにぃ、演技で偽装転向して何かの策略を仕掛けてるんだ。

>>169
それまさかアメリカの命令じゃないよね？

郵政民営化もアメリカの意思だったうんぬん・・・。

小泉が出馬すればなあ

原発再稼働しようがしまいが、オレの生きてる間に、使用済み燃料棒やフクシマ事故には何の変りもない。
それなのに、もう明日あさってにでも死にそうな小泉細川が将来のこと考えて行動するってすごいな。
一方世の中の普通の親たちって、子や孫のことなんて実は大して大事には思ってなかったんだってことがわかったな。

>>161
ほれ
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140126-00000007-jijnb_st-nb
中国政府は助ける気はないといっている。
500億円程度なら問題ないが関連してるノンバンクに連鎖すると兆単位
のデフォルトになる。

国民の過半数が原発再稼働反対とか言ってる時点で大衆は馬鹿なのわかんだね

前回と前々回の選挙で脱原発を掲げた野盗がフルボッコだったというのに過半数が反対なのか？

【都知事選】 細川陣営の関係者が落胆 「原発ゼロが争点になっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390808227/

>>174
サンプリングのやり方によって
どうにでもなるけどな
ま、都知事選の結果であるほど判るんじゃない？

>>172
子育て世代より投票率が高い老人の為に政治が行われてるのでしゃあない
若年層はブラック企業に使い捨てられ家族も持てず自己責任という名のもとに切り捨てられる運命

原発再稼働派こそ長期的に将来を考えてると思うが
老人は何やっても逃げ切れるからなあ

原発廃止だと銀行が困るから言ってるんだよ。
電力事情がどうのとか燃料棒云々は二の次のこと。

銀行が困ると国民みんな困るのにね
原発再稼働して損する人はいないというのに

再稼しなくても、危険なんだけどね

銀行や電力みたいなところは経営がヤバくなっても税金で助けてもらえるんだから羨ましい
その他の有象無象の企業は税金で助ける価値なんか無いってことなんだろうな

そらそうよ

【都知事選】細川陣営　都知事選の大逆転に向けた秘策は「東京電力解体」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390877937/

>>169
関係ない話ですみませんが、ここ以外の出没スレはありますでしょうか？

私が荒らしてえむちゃんから追い出したネガティブブルーさんの鬱がますます酷くなってしまいました。
彼はアスペルガー症候群だそうですが、いい対応法はないでしょうか？

別のアスペさんはアスペ用の薬解禁のためにTPP賛成と主張してました。
TPPで禁止されている薬が解禁になるのでしょうか？

私はそんな奴は知らぬ。同じ板にいただけで接点ほぼなし。他の奴に頼むよろし。

将来のことを考えるなら使用済み核燃料の保管場所をどうにかしなさい

無害化するのに10万年。
それが今は300年に短縮できる技術が確立されてるから再稼働どんどんしましょうって桜井女史が力説してた。
300年なら短いんだってよ。キチガイだな。

、

佐藤健志氏　戦後を語る
http://www.nicovideo.jp/watch/1389857773

>>189
どうせ当分は実用化できないよ。もんじゅと一緒

>>187
聡明な|〜｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNcさんの助言なら、苦しんでいるネガティブさんに対して効果的なアドバイスになったと思うのですが残念です。

この書き込みがえむちゃん掲示板の住民代表者さんに知られないことを祈ります。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1328937791/

に内容が転記されたら、また私の良からぬ衝動でえむちゃんを荒らす事になるでしょう。

>>173
おう、ありがとさん
他でも一斉に騒ぎ始めたな

【都知事選】 細川元首相 「秘密保護法、集団的自衛権行使容認、ＮＨＫ会長人事、ＴＰＰ、ケンカ腰外交・・・安倍政権の不条理と闘う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391069764/

なんかマスゾエさんを支持すると言ったはずの安倍総理が
ちゃっかりフェースブックでタボシンを応援する会に入ってるらしい

政党マトリクス作ってみたよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1386594254/70

これみると新風がとある候補を支持してるらしい

一度も当選してない党が支持してなんになる？

【国会】水を飲んだ総理に民主党議員が「下痢するぞ〜！」と心ないヤジ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391142250/

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/31(金) 17:11:17.66 ID:35h0lLuG0
(舛 添)　・公明+自民　創価学会
(細 川)　・民主+小沢　新日本宗教団体連合会
(田母神)・維新+石原　神道連盟 オウム真理教 統一教会 霊友会 ヘリテージ財団 ミサイル財団
(宇都宮)・共産・社民　共産党 9条の会 中核派

信者1200万人　創価学会以上のパワーを誇る新宗連のすごさ (2010.11.24)
http://m.news-postseven.com/archives/20101124_5966.html
有田芳生の『酔醒漫録』 〜石原慎太郎と統一教会〜 (2007.05.01)
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/05/post_5702.html
池田信夫?@ikedanob 2011.8.21 「海渡雄一氏は元中核派で、日弁連の事務総長〜」
https://twitter.com/ikedanob/status/105269681182613504

さっき居間でウトウトとソファーで寝てしまった
なぜかマック赤坂が夢に出てきた

マックがテレビ演説してたらしい

韓国に行った内閣府職員が死体になってゴムボートで九州に流れてきたらしいな
ちょとsYレならんしょこれは・・・

中野剛志ｘ佐藤健志　　近代日本そして戦後の神話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22685933


保守とは何か　続編

西部邁、大衆とグローバリズムの実相
http://www.nicovideo.jp/watch/1390543196

保護主義の大切さ　藤井聡他
http://www.nicovideo.jp/watch/1390543416

【都知事選】 瀬戸内寂聴氏 「このままの日本の政治で行ったら、まもなく戦争に駆り出されるんですよ。殺されるんですよ。将来を考えて」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391241621/

>>202
前にも貼ってないか？

中国軍が日本人を虐殺する可能性ってあるのか？

>>206

前に貼ったのは、１部と２部　　これはその続編の第３部

内閣府職員は韓国から出てなくてボートは韓国製でヲンを持ってた・・・
これは高確率で確実に事件だな確定的に明らか
あもりにも露骨すぐる事件の気配に俺の関心が有頂天になった。

だけどどうせ真相なんか明らかにならないだろ
しかもおそらく、韓国はこの事件の捜査協力を拒否してくるだろう

とことん腐った韓国の国民性がまたわかるんじゃない？？

日本人が死んだのなら、別にそれは犯罪でもなんでもなく、いいことだから捜査には及ばない
ってニュアンスがひしひしと感じられる展開になっていくだろうね

うわあ、異常な発展途上国を先進国と勘違いして付き合うととんでもない目に合わされるよ

お〜こわ。

この事件の見所は、「韓国がまともに捜査協力に応じるか」ってところ

他の国ならこんなこと心配する必要など無いのだが、まともに司法などが機能してない発展途上国（っていうか土人国家）

ではこんな心配をする必要がある

なんせ、「盗難の仏像」を返さなくていいと司法判断する異常な国だから。

こんな面白そうな事件が迷宮入りとかマジでかなぐり捨てﾝぞ
名探偵カマン

一方、タイでは命がけの投票日
もう王政に戻しちゃえば良いのに

日本は国連の選挙監視団が必要だよな

【都知事選】 菅直人元首相の伸子夫人「原発賛成のおうちには、放射性廃棄物を庭先に置かせてもらう法案を出したいくらい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391347312/

ゴムボートの死体は高山直樹か

都民だけど流れ的に田母神さんに入れればいいんですか？

投票率の中の当選%の１人って、心細くないですか…大は小を兼ねると言われますが

ゴムボート事件に俺の関心が有頂天になってしばらくおさまることを知らない。
これは確実になんかある高確率で確定的になんかある確定的に明らか。

>>215
反対派は電気使用量を適正価格で支払っていただきたい。

だから元々原発がなければ全然安く済んでたんだ、電気代。
もんじゅなんか累計1兆円以上使って発電量０だぜ。
そんなのに電気代が乗せられてるんだ。
今さら原発止めようが続けようが、今まで使った分の金は戻ってこない。
あーばかばかしい。
本来ならこんだけ無駄金使った責任者を吊るさなければならないんだがなあ。
戦前なら天誅の嵐だよな。

原子力の代替として火力使うだけで年間4兆円だけどね
10年で40兆円国富が外国に移転

その年間４兆円はちゃんと発電に使ってるんだから無駄じゃないだろ？

火力で年間4兆円分発電した電気量と
原発で同じ電気量を発電した場合との
コスト比較もきないのか

GENPATSUは安全対策にコストかけるのを怠ったから事故起きたんだろ
もんじゅと六カ所村と使用済み核の処理のコストも上乗せしなきゃならん

なんか周回遅れの話してんなあ
俺が2012年の時点で書き込んだことそのままじゃねえか
だから「学習しない」「自分の見たいものしか見ない」って言われんだよこのスレ

とっとと落とせよこの糞スレ
もし次スレ立てるなら
【B層】孤男が政治経済の話をするスレ8【動物農場】
で立てろよ

>>219
秘密保護法ではこの手のやばそうな記事は真っ先に報道規制されて闇に葬り去られそうだ

高山直樹という人ではないならしい？

【内閣府職員変死事件】小川泰平氏「韓国が犯した事件であれば、こんな紛らわしいことはしない。見せしめならもっとむごい殺し方をする」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391482897/

高山直樹は生きてて死んだのは同僚の白石耕祐か

そういえば、護衛艦と漁船の衝突事故について
ぱったりと報道が無くなったな

社会面にのるような話は三面記事つってな政治の話じゃねーんだよ
いい加減殺人とか事故とかしょぼい事件の話は辞めろや

あれを個人の怨恨による殺人とか単なる事故と同じレベルと見るのか
一時はマスコミ各誌が1面記事だったけどな
人それぞれ、味方はそれぞれと言えばソレまでだけどな

ゴムボート事件は日本のエリート官僚が外国で暗殺されたsYレならん事件だぞ
高確率でどこかの国の機関が関わるプロのお仕事だすんごい裏がある私の邪気眼がそう囁いている
普通の国ならマジで戦争ものだからサラエボだからこれ

アベちゃんの韓国潰す宣言マダー？

それにしても
「もんじゅの経費問題」への反論として「火力発電の経費問題」を出すという
個別論以前に自分自身の論理破綻に気付かないのだろうか？商社マンは

＞人それぞれ、味方はそれぞれと言えばソレまでだけどな

「味方」？
カウンセリングが必要？

もはや「反知性」ですらない
「非知性」的なスレ

「自分自身の論理破綻に気付かないのだろうか？」と書いたがもしかしてわざとなのだろうか？
だとしたら尚の事どうしようもないが

とっとと落とすか埋めるかしとけよホモサケル

ホモサケルって言葉は不適切だったな

【内閣府職員変死】 「公にできないプライベートな理由で、韓国からゴムボートで日本へ帰ろうとしたのでは」…関係者語る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391592116/

>>235
素人考えだけど、現地８９３とのトラブルじゃないのこれ？

そうかヤクザさんの可能性もあるのか。
早く正解が知りたいな。

都知事選は都民じゃないから蚊帳の外だし、
原発は最初から再稼働が確定的に大正解でいまさら特に語ることはないし、
安倍総理はいろいろすんばらしい仕事をしてるが語ることは特ににぃ。選挙はまだ先だ。
今は注目する話がゴムボート事件しかにぃ。

世間がネトウヨに追いついてしまった　NHKの「チャンネル桜」化

>>226
「俺の書込みを読め」、なかなか言えないよ

>>241
はいはい、凄いですね
もう俺に構わないんじゃなかったの？
毎日巡回ご苦労さんです、何と戦ってるのかは知らないけど

要約：「俺の書込みを読め」
上手いもんだな

>>248
破綻に気づいてないのか
それとも意図的に破綻させているのか

わざと破綻させているとするなら、
それは相手のミスリードを誘う為なのか、
それとも取り敢えずその場の論争に負けたと見られない（思われない）ようにする為か

破綻でも何でもいいからほっといてくれよ
スルーするんじゃないのか？
ほんとウザイ粘着だな

どうせ他の誰かのコメを俺と勘違いしてるんだろ？

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm


1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

自分は商社マンについて、
真理の追求ではなくその場の議論ゲームで負けない為、
要するに格好をつけるために理論展開し、レトリックを弄する人間だと理解しているのだけれど
その理解は果たして間違いであるだろうか？

これに比べれば冷静の無知無能は無邪気で可愛気すらある

つまり悪い意味でのソフィストってこと

>>251
＞もう俺に構わないんじゃなかったの？

あれぇ？こんなこと言ってんのに
あなた自身「勘違い」でないとお墨付きを与えてるんだけど
これが「ミスリード」なのかな？

＞これに比べれば冷静の無知無能は無邪気で可愛気すらある
何様だお前は

ふぅ
色々書き込んだらスッキリした
またもう当分ここには書き込まないよ
だからみんな安心してね

また来ることもあるかもしれないけれど、
その時はよろしくね
皆の思考の深化を楽しみにしてます

あぁ、ストレスたまってのね
必死に良くわからん文章を連投するわけだ
すっきりしたの？良かったね

最近、米国やオバマ政権離れが進んでて日本では共和党交代希望の声があるけど
共和党に戻ったら、TPPとかで皆保険潰しにくるんじゃない？とか思うのだけど。
オバマ民主党は皆保険つくろうとしてるから、日本の皆保険は潰されないというのが一部の見方
だけど共和党に戻ったら、交渉決まった後からもねじこんできそうなんだけど。

TPPの本質はアメリカの企業の力がISD条項によって国家の法律より
優先されること。
結果国家はグロバール企業との裁判で無力となり賠償金で衰退する。

ビルダーバーグのスポークスマン、ジャックアタリの予言だから
あきらめましょう。

>>257
今度来たらこちらの方にお願いします

総合掲示板・えむちゃんｊｐ
http://www.m-ch.jp/
http://i.m-ch.jp/

あらゆる政策課題に関して有権者のネット投票で可否を決定すれば、ちょっと面白いことになるかもしれない
「あなたは○○○について賛成ですか？」、賛成、反対、わからない、無回答、というようなやり方
どんな問題でも瞬時に結論が出るので、即日実施できる。政治家や官僚は全員クビにできるのでカネもかからない

ヤフーのネットアンケート、ニコ動の抜打ちアンケートなんかが
それに近いんだろうけど、
なんでもかんでもその場で多数決ってのもどうなんだろう

この板馬鹿右翼が減って少しまともになっとるｗｗ
８８８８８８８８

この雪じゃ都知事選の投票たいへんだな

【話題】 反原発派が東京の大雪は 「人工雪」で都知事選の妨害だと主張
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391930402/

何のひねりも無い選挙結果だった

この国はもう若くない。老人なんだよ
今後は少しづつ衰えてゆくだけだ
もちろん予測できない頓死もありうる

俺たちは次世代を残す事はまず無いから
仕方ないないな

>>235
オッサン、いい年して邪気眼はねえだろw
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【都知事選】細川氏「戦前の日本に戻すかのような今の政治に立ち向かう戦いでもあった」「脱原発を争点にさせまいとする力が働いた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391951239/

【田母神】　　　ネトウヨの遠吠えをご覧ください　　　【選挙】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391948737/l50

ニュー速プラスの政治スレはネトウヨに支配されてるから不愉快なんだよね。
奴等こそ事大主義の韓国人とおんなじだよな。
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あれ個人的な理由らしいよ、例の官僚さん
ただ、あの海流でどうやってたどり着いたのかは
良く判らんけど

絶対なんかある。個人的な理由とかマジでかなぐり捨てﾝぞ！

オッサン、いい年して邪気眼はねえだろw
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都知事選　地域別　得票率
http://blogos.com/article/80037/

【政治】社民・吉田氏「田母神さんの票、思っていた以上」「日本の右傾化」「大変怖い気がする」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392044287/

【政治】 古賀連合会長 「民主党に対する国民の信頼が戻ってない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392170399/

>>277
数字で見る選挙結果、おもしろい
こーゆーの見たかった。

マスゾエが選挙違反で告発されている。
選挙期間中に演説会に集まった有権者に物品（東京五輪記念バッヂ3000円相当）を供与。
告発したのが、裏金の内部告発して逆に検察に嵌められた三井だから、警視庁は捜査すらしないだろうが。
マスコミも完スルーだしね。

http://togetter.com/li/628150
https://twitter.com/10chf/status/432739190220939265/photo/1
得票数で見るとタモガミ支持が多いのは40代か

【長野県民】連夜「ジェット機が飛ぶようなごう音が」苦情電話が相次ぐ…防衛省、自衛隊、在日米軍「所属機は飛んでいない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392276162/

日本の政党を格付けしよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1392126309/

【日韓関係】 韓国政府、日本に警告 「竹島の日式典は容認できない。強行するなら、われわれは断固として対応する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392366696/

【話題】 舛添に投票する男とセックスしない女達の会、都庁前で抗議行動 (画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392621911/

【死者続出】 天ぷら総理の初動態勢の遅れのせいで山梨がヤバい ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392606381/l50

�@スポーツ一筋で、筋トレしまくって
　入学した早慶やマーチの体育会系

�A糞真面目に五科目勉強して一般で入った
　九州大、東北大、阪大、東工大、一橋大

社会の評価では圧倒的に�@だ
�Aは大企業でもはじかれるタイプ

評価っつうか「奴隷」としてどっちがふさわしいか、経営者から見たら、１がいいってだけでしょ。

あと体育会系はたしかに年上に対する礼儀正しさはすばらしいのは認める　気持ちよく「使える」な

【国際】 日本大使館に汚物投げる、竹島問題で抗議・・・韓国ソウル市の元区議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392799952/

どうなんだろうね体育会系って
私の知ってる範囲ではふてぶてしい酒飲みのバカばっか

オレは応援団系だったが、就職先のウケはいいと言われた。
しかし、一回幹部やっちゃうと、また社会人で一からゴミ、兵隊やるのはアホらしかった。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1392215992/302
ゆう君のスレに行ってあげて

明日はプレイステーション４さんの発売日だ
それと、竹島の日でもあるらしい

孤男的に

裁判官、官僚、大学教授、理研やその他独法の研究者（準公務員）

などの役人連中の年収を３００万程度まで削減するっていう
案はどう？　やはり人件費は極限まで落とすべきじゃね？

フジやテレ朝の人気女子アナでさえ年収２０００万くらいなのに
日銀総裁の年収が、２５００万とか、いくらなんでも貰いすぎだと危機感すら覚えないか？

べつにどうでもいい

他人を貧乏にしたところで国が興隆するわけではない

裁判官などの年収を下げろという貧乏人の僻みに耳を貸したところで日本は発展しない

フリーター風情が年収２００もらってるのに、それよかはるかにがんばってるやつらを年収３００とか
貧乏人ってどれだけ性格が捻じ曲がってるんだ

大きな政府か小さな政府かってことなら
自民党は新自由主義だから後者だな
公僕の年収を下げるというよりは、できるだけ民間にまかせるという意味だが

新日本観光会長って

日大卒なのに、何で日本トップレベルの富豪何だ？？
光通信会長もそうだけど・・


糞真面目に勉強してきた東大京大卒が貧乏勤め人やってんのによ〜

>>300
小泉の頃は正にソレだったけど、今の内閣はちょっと違うみたい
利権大好き議員は以前のなんでも民営化なんて「はぁ？また？」だろうし

いろんな意味で中国共産党みたいになってるんだよなぁ
利権重視だったり社会保障軽視だったり諸外国に喧嘩売りまくるし

高卒で富豪になったやつなんて腐るほどいる、確率は異常に低いが。
例外的な人物を取り上げて煽る馬鹿は何がしたいのか？
小学校卒の田中角栄が首相だ。　　高卒は何をしている？　首相を１人も出したこと無いのか？

しょぼいな　　　大卒＞＞＞＞高卒だな

セカイで売れまくって品切れを起こしてるプレステフォーさんが日本では余っている。
セカイとは悲劇なのか・・・

金玉！

【慰安婦問題】 鳩山元首相 「被害者に補償すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393123986/

>>305
PS4でやりたいタイトルが今のところ無いから
しばらくは待つ
こういう人、多いんじゃない

それに電化製品の初期型って買うのが怖い

スカイリムオンライン英語版が4月に出るそうだが日本語版が出たらおまえら買うか？

http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1393143910/
皇室ポルノ作者で犯罪者トイレホストの凄さを語るスレ
http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1393145179/

これらは事実無根です！

皇室ポルノを書いたのは私ではありません！

証拠はないけど真実です。

信じてください！

>>303
諸外国って主に中韓
アメはいい迷惑って感じ

ちょっと強引かなぁとは思うけど　今まで通りだと舐められるだけだからなぁ
今や欧米も中国に対して強い態度とれないほど　中国は力つけてきてるし

ただもう少し上手く立ち回ってほしいなぁとは思うわ

PS4さん余ってると言ったが、けっこう完売してるようだな。すまない。

こうするしかないんじゃないかな。
土下座外交を戦後続けてきたけど、結果論からいって上手くは行かなかった。
安倍政権の主砲はベストとはいい難いが、ベターかもしれない。

元副会長、ウォークマンの産みの親ほか　かつての幹部が実名告白　あぁ、「僕らのソニー」が死んでいく（週刊現代）
http://www.asyura2.com/14/hasan85/msg/802.html

4 ：名無しさん＠えむちゃん：2014/02/25(火) 00:28:01 ID:???
99:転覆工作（トイレホスト）
14/01/02(木) 16:40:20 ID:/215fOig
許してくれないと思うけどこれ読んでください。

http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1388587922/l50

今日えむちゃんを去ることにしました。二度と戻りません。
いままで、あなたのスレを荒らしまわってすみませんでした。


お身体をお大事にして社会の荒波に耐え抜いて生き抜いてください。
同じ障害を持つ転覆工作員より。


↑もう二度とえむちゃんに来ないんじゃないのですか？
どうしていつも嘘ばっかりつくのですか？
何べん嘘をついたら気が済むのですか？
いままで散々嘘ばっかりついてきたのだから、皇室ポルノを書いてないというのも嘘ですよね？
いままで散々嘘ばっかりついてきたのだから、マルフクスレを荒らしてないというのも嘘ですよね？


トイレホストは嘘つきなので、皇室ポルノの作者でマルフクスレ荒らしでえむちゃん荒らしの

威力業務妨害不敬罪犯罪者です

>>316
確かに掲示板をやめるといっててまた来てしまいましたが
でもそれくらいの嘘ならVIPでは誰かがしょっちゅう言っているレベルですよ

事の重大さが違います

佳子様のエロ小説の作者は私ではありません！
証拠はないけど本当です！
信じてください！

マルフクのスレは、ぶらっくちんちんで通報されていたのでそんな暇はありませんでした。

努力とか一切してこなかった奴が底辺にいるんだろ。
真面目に生きてこなかったオッサン達が言い訳して情けないぞｗ

俺の知人は勉強が苦手で、かなりのワルでヤンチャしてたが
サッカーだけは得意で、それに打ち込んで推薦で有名私大に入った。
学生時代は恋愛にバイト、海外でのボランティアなどで充実した生活を送り
卒業後は大手広告代理店に内定し、頑張ってるぞ？２６歳で年収７００万くらいある。

知り合いの女の子も、18歳でキャバ嬢になって、月に９０万くらい稼いで
貯金して、今は不動産会社とエステサロンを経営してる。



彼ら彼女らみたいな努力を、あんたらオッサンはしてきたのかよｗ
楽して生きてきたんだろ？　俺が頑張らなきゃ社会が変わらない！！ってくらいの志も無いんだろ？ｗ

プレステフォーさんは発売から２日で３２万台を売り上げたようだな。
素晴らしい見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない。これで勝つる？

金玉！

プレステフォーさんがただの高性能で画面がキレイなゲーム機だと思ってる者が稀によくいるがそうではない。
フォーさんはシェアボタンを標準搭載し、今までパソコンやいろんな機材が必要だった動画配信を楽にでき、
ツイッターなどと連動する新時代のソーシャルハードだ。これは流行る。
ちなみに配信っぽいのはPCでやると著作権的にグレーゾーンで疑いが危ないが、
フォーさんでやると会社が配信許可しない部分を選択できるので合法に見える。

次の冬オリンピックは韓国だけど金あんのか？
どう金の工面をするのか興味がある。

【話題】 朝日新聞と韓国は「相思相愛」の関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393313296/

遠外者 ◆BwVSe8xac2さんが語る
よく分かる慰安婦問題


322 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/02/25(火) 12:17:42 ID:HhuhBaVg0
河野談話がそれなりにいかがわしいものだというのには同意するが、
一体安倍たちはどういう目的で、どういう落とし所を設定してこの騒ぎを起こしてるんだ？
「日本人としての自信、誇りの復活」みたいな漠たる精神論が目的？
「国際社会が慰安婦は単なる自発的な売春婦であったと認める」のが落とし所？
そんなことはないよね？
もしそうだとしたらどうしようもない

323 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/02/25(火) 12:19:42 ID:HhuhBaVg0
無知、無教養はさることながら、
それ以上に問題なのは戦略性の欠如
これじゃ餓鬼が癇癪起こしてんのと変わらない

325 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/02/25(火) 21:44:35 ID:3l3LYtNw0
安倍とそのお友達は「日本人に自信を取り戻してもらう」つもり
即ち善意に基づく行動なのかもしれないが、
グローバル化した国際社会を生きる日本人にとっては彼らの言動は百害あって一利なしだ

326 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/02/25(火) 21:52:09 ID:3l3LYtNw0
残念ながら日本国民は、おぼっちゃまくんとそのお友達の暴走を止めるどころか、
結果的にそれを増長する行動をとってしまった
承認欲求を拗らせたが故の自傷行為が致命傷になってしまったようなものだ
最早手遅れだろう

327 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/02/25(火) 22:00:05 ID:3l3LYtNw0
確かに白馬事件等の一部の例外を除けば、
日本の官憲及び軍が直接的に強制連行に加担したという事実は存在しない
しかし問題なのは民間業者による強制連行が存在し、その民間業者は日本の官憲及び軍隊と提携していたということ
解りやすく言い換えればヤクザが強制的に連れてきた人間を役所、公共機関が働かせていたということ
これはどうしようと言い逃れることは出来ない

328 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/02/25(火) 22:04:09 ID:3l3LYtNw0
さらに未成年労働や求人と勤務実態の乖離、退職、廃業の自由が存在しない等、
労働者（慰安婦）の人権が全く無視され、そしてこちらには日本の官憲及び軍が直接的に加担していた
つまりヤクザが無理やり連れてきた人間を、役所、公共機関が家に帰すどころか監禁もしくは軟禁していたということ

329 名前：遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/02/25(火) 22:06:23 ID:3l3LYtNw0
現代の日本においてもブラック企業や原発労働等で同じことが繰り返されている訳で
日本人がブラック企業を「人権に対する敵」として捉えられないというのと慰安婦問題を反省できないというのは同じ構造を持っているということだ

＞問題なのは民間業者による強制連行が存在し


これが結局、あいまいなんじゃないの？　どうせ証拠は「証言だけ」なんだろうし。
そんなもの「日本を貶める」目的のためなら、韓国人はいくらでも話を捏造するだろう？
で、「１件もなかった」とは言えないが、「数件を何万件」と言いかねないのが韓国人だろ？

水掛け論で話にならない。　もうさあ、誰が考えても「識者だけでやってくれ」って話なんだけど（裁判を素人に任せる社会は
ないだろ？）、欧米人とかって、とことん馬鹿なのか？
一般人の感情論みたいので裁こうとするし、、。　どんだけ愚劣なんだ、国際社会って。

>>325
残念ながら愚劣なのは国際社会でなく貴方自身であり安倍を始めとする日本人なのです
秦郁彦にしろ小林よしのりにしろ最近の中山成彬にしろ
「民間業者による強制連行は存在した→軍による強制連行はなかった」というのは
他ならぬ「強制連行否定論者」達が前提としていた事実

貧しい農家の娘が人買いに騙されて、劣悪な条件下で働かされたり
借金の形に遊郭に売られるなんて話は普通にあったわけだから
同胞であるはずの日本人女性でさえこんな酷い扱いだったんだよ

こんなことは90年代慰安婦問題を追っていた人間にとっては常識で
私自身小中学生の時「軍による強制連行はなかった」と作文に書いたり、
「左翼、韓国の嘘」という風に同級生同士で話し合ったりした

以上、現状における事実関係を整理するための書き込みでした
それでは

>>321買ったの？

>>326

民間業者のは「強制連行」ではないだろ？　何かうまいこと言って「だました」とかだろ？
それは、「軍が大金を出したから」「勝手に業者がやった」のか「軍がだましてでも連れて来いと言った」のか
今となっては誰にもわからんだろ

少なくとも公式文書では「民間業者に強制した」という証拠はどこにも無いだろ

あと、韓国人というのは「一を千倍にでも万倍にでも膨らまして言う人たち」、こういった客観情勢を「識者」が判断すべきじゃないのか？
頭の悪いのがぐだぐだぐだぐだ言ってたっていつまでたっても埒が明かないだろうに。

>>331
＞「軍が大金を出したから」「勝手に業者がやった」のか「軍がだましてでも連れて来いと言った」のか

つまり提携していたということ
どれであっても同じことだ
つまらん詭弁はよせ

【国際】韓国「関係悪化は日本や政治家の言動」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393331432/

>>332

話にならんな　　その程度の「管理施設」なら世界中の国に存在していたわけだ
そんなことは、白人先進国の政府もよく知ってるだろう

問題は、「軍が暴走して、強制連行したかどうか」なのだよ？　わかるか？

だいたいなあ、国が関与しようが何だろうが、むしろ何もしないでいたら、どこの国の軍隊も「強姦やり放題」
だったことも知らんのか？　日本政府は当然知っていた。　それはいかんということで、（反感を買うので）
あえて、「慰安所」を運営したのだよ、「軍法違反の犯罪が起きないように」

おまえはいったい何がわかるんだ？　だから、「識者」だけで議論すべきと言っているんだ

「今の時代の感覚」で当時の事を良く知りもしないで、素人が判断できるようなことではないんだ。
この強姦が戦場で多発していたという当時の常識すら、現代人は知らずに議論してるんだから。

まず押さえておくべきは

１、当時は戦場で白人軍隊も強姦やり放題で、戦争法も何もあったものではない現実があった。
　　特に、戦勝国はやりたい放題だった。　そのせいで、とんでもない反感を敗戦国民に持たれ
　　その後の統治などでやっかいなことになっていた。

２、当時は「売春」は、貧しいものが食べていくために当たり前のように行われていて、むしろ食い詰めた
　　家族などは進んで売春したがった。（心理的葛藤があるにせよ）
　　日本においてさえ、貧しいものが多くおり、貧農などは売春せざるをえなかった。
　　いわんや、朝鮮においておや。　それがあたりまえだった。
　　その中で、日本は、極度に良心的にも、戦場の慰安婦に対しては「破格の給与を与え、遇した。」
　　つまりは、慰安婦を「人間として」扱ったということ。

　当時の時代状況をまったく検証もせず、「現代の人権意識で」当時の行為を裁くというのは
　まさに「事後法」で裁くようなもので、まったくお話にならない行為で、まったく正統性が無い。
　しかし、「事後法で裁く」のが、なぜいけないことなのかの様な話は素人にわかる話ではないので
　「識者以外が」議論したところで、議論が空回りするだけで不毛。　何が問題なのかがわからないのだから、素人は。

馬鹿にも簡単にわかるように、言ってやると。

今の慰安婦問題の議論というのは「事後法でものごとを裁こうとしている」ようなものだということ

で、「事後法でものごとの善悪を決めるというのは、法律の世界でも認められていない間違ったやり方」

だから、「後から作った事後法」を元にず〜っと慰安婦問題の正否を議論しても、埒が明かないということ

「事後法」の観点から見たら、「悪いに決まっている」から。　だからその観点でしか語ってないやつは、小学生並みの

議論をしているのと同じ。　たとえば、「売春が合法だった時代の売春を現代の法律で判断して違法といって裁くのと同じ」

ぐらい単細胞。　まさに「お話にならない」、専門家から見たら。　だから、識者、専門家だけで議論すべき話題なんだよ。

反論しない＝全面肯定になるのが世界なんでな。
不毛な議論でもいい反論しる。落とし所などいらぬグダグダにすれば十分だ。

>>334
私が提示した論点の反論になってない

とりあえず
「白人軍隊は強姦やりたい放題だった」
「日本以外の国で業者による強制連行を軍が認めていた」
の二つの論拠を提示してもらおう

「白人軍隊は強姦やりたい放題だった」ってのは強姦が褒美として認められてたソ連軍以外でね

「事後法でものごとを裁こうとしている」
というが、誰も法的な判決を下そうとしているのでは無い訳で、
それを言うなら奴隷貿易もアウシュビッツも当時は合法であった
（アウシュビッツは事後法で司法的にさばかれている）

慰安婦問題の主犯は福島瑞穂

よく働く女でいいかな…瑞穂女史は。財テク人生にも優れてる

裁判官、官僚、大学教授、理研やその他独法の研究者（準公務員）

などの役人連中の年収を３００万程度まで削減するっていう
案はどう？　やはり人件費は極限まで落とすべきじゃね？

フジやテレ朝の人気女子アナでさえ年収２０００万くらいなのに
日銀総裁の年収が、２５００万とか、いくらなんでも貰いすぎだと危機感すら覚えないか？

例え左巻きから右翼扱い受けても

移民や大統領制導入、金持ち優遇、官僚排除といった
保守本流の主張をどうどうと言える政治家が
現れて欲しいもんだが・・

よく働くから慰安婦問題を作ってしまった福島瑞穂
財テクがあるからってそれが俺達に関係あるの？

大統領制が保守本流とかマジでかなぐり捨てﾝぞ
日本は天皇がいる君主国であって、共和国のトップである大統領は存在できにぃ

数十年後には移民でも入れないとまじで国が成り立たなくなるな
政治家どもはその頃には死んでるから先のことなど考えてない

「軍の直接的な関与は無かった」って言い訳してるのをよく見かけるけどさ、あれって要するに
汚れ仕事を下っ端に押し付けて、上の奴らは手を汚さなかったって意味だろ？

【国際】韓国に吸い尽くされた日本の血税“23兆円”　恩を仇で返す国に、日本はこれ以上血税を投入する必要はない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393410899/

>>343
お前の劣等感は良く判った

【社会】村山元首相「韓国で『河野談話は国是みたいなもの』と説明してきた」「尖閣は中国・台湾と共有で」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393548084/

慰安婦問題について、まだ疑念があるやつは、この動画を見てから語れ　印象論で語っていてもらちが明かない
従軍慰安婦の全貌
http://www.youtube.com/watch?v=AZphWjwFs_Q

とにかく「識者だけ」でやれって、こんな専門的な問題

まあ、専門家で話し合ったら、竹島問題はじめ韓国が全敗するだろうから、絶対韓国は乗ってこないだろうがな

卑怯な民族だよ、プライドのない

>>351
俺の勝手な印象を言わせてもらうと
まともな学者ならば「反日勢力」などというレッテル貼りはしない
だいたいそんな陰謀史観めいた言葉は使わない

経歴を見なよ。　藤井さんはまともな人だよ　　語気を荒げて、つい「反日勢力」と「言ってしまっただけ」だよ。

主張を冷静に判断することだな、揚げ足取りで否定するのではなく。

まず経歴を見よ。　基礎素養のある信頼できる人物だとわかる

誰が「印象論」で語ったんだ
俺の指摘に何一つ自ら反論できないID:fFMe0uRO0こそ印象論者じゃないのか
それと一時間半もある動画わざわざ見ないよ面倒くさい

>>354
「経歴による印象論」一丁上がり

朝日新聞などが「あまりに異常」だから、つい学者にあるまじき言葉を使ってしまったんだろう。

毒を持って毒を制すだよ

>>３５５　　そのそもそも「都合の悪い動画は見ない」という姿勢　　議論そのものから逃避する姿勢

韓国そのものだなｗ　卑怯者

経歴というのは非常に大事　　　まともな社会人ならわかるはず

この黒烏館とかいうのは、まともな社会人生活を送ったことがないのであろう

藤井氏はハーバード大学大学院を修了している　　とんでも陰謀論者のような輩とは全く違うのは

もともな社会人経験者ならわかるはず

>>357
そのそもそも「都合の悪い指摘には反論しない」という姿勢　　議論そのものから逃避する姿勢

韓国そのものだなｗ　卑怯者

黒烏館ってのは「韓国人」あるいは「韓国系」の人物のようだな　　時間の無駄だ

まともに議論する気のないやつほど、時間の無駄はない

２度と俺向けにレスせんでいいよ

ID:snOPAGB50ってのは「韓国人」あるいは「韓国系」の人物のようだな　　時間の無駄だ

まともに議論する気のないやつほど、時間の無駄はない

２度と俺向けにレスせんでいいよ

韓国にとって、慰安婦問題はもはや反日の為のツールで外交カード
それ以上でもそれ以下でもない
世界に日本は悪い国という印象を与え
韓国国内の内政不安を反日に向けられればそれで良いんだよ

お前が来なければ良いんだよ

まあ、黙って>>351の動画の最初の３０分でいいから見てみな　　話はそれからだ

↑
ID:snOPAGB50かい？
君に言ったわけではないが、そう思われたのだとしたら失礼した。

では「お前」とは誰？

冷静になれ。

情熱的になれー

アメリカ様は日本にばっかり釘さすしよくわからん識者では太刀打ちできそうもない

>>365

いや、あなたの言ってることはまったく正論

注意しなければいけないのは、「韓国は反日を利用しているだけ」ということ

日本にとって利益になる韓国人も多い。　経済界などには。

そこを峻別して、「害になる韓国を徹底的に排除する」　ここに頭を使うことが大事

基本的に経済以外で韓国には関わらない　ここを徹底するのが日本にとって一番良策

パナーキー、　パナーキズム
http://mojix.org/2011/02/10/panarchism

ところでロシアさんがウクライナにヒャッハーと軍隊を送り込んだようだな。
さすがロシアさん迷わない躊躇わない容赦しない。素晴らしい。

俺が思うにネトウヨ諸氏の欠点は
自分が支持している政治家を、会社の上司や先輩と同じ感覚で
要するに「親分」として見てる点だと思う。

そういう前近代的な感覚は、日本で小市民として生活する場合にはむしろ有効だろうが
社会全体に関わる政治や外交などを語る際には全く無効だと思う。
日本国内でしか通用しない感覚を国外に持ち出してるところに安倍政権の問題がある。

ネトウヨ諸氏がバカにしてる韓国ですら、キリスト教の普及度が高いこともあって
日本より普遍思想に適応してる。

では安倍政権以前、例えば民主党時代の政府は
海外に通用するようなモノだっただろうか？

現政権が従来とは異なるアプローチで政権運営をしている事は
周知と思われます。
これがいかほどのものか
現時点で評価するには少々、時期早々かと

「時期『早々』」って何時になったら評価するんだ？
「時期尚早」の間にどんどん日本の異常性が浸透していく

＞では安倍政権以前、例えば民主党時代の政府は
＞海外に通用するようなモノだっただろうか？

3人の首相にもよるだろうが、今よりはマシだろうね
まあ民主政権でさえ評価を確定させるのは時期早々かも知れんが

http://blogos.com/article/81341/

黒烏館ってやっぱ韓国人だな　　百田は愛国者だし、民主党の鳩山、管などは、どこの国の人？みたいなやつらだったからな

野田は敗戦投手って感じだったな
最近は表に出てこないな

国の外に一歩でも出たら、そこにはキリスト教文化圏が中心の
普遍性・論理性・客観性を争う言論ゲームが行われていると覚悟した方がいい。
国内で広く受け入れられている言説も
国外では相手にされない場合がある。

小林よしのりのブレーンを務めた浅羽通明や呉智英の言説は
「日本社会は建前上は近代だけど実態は前近代だ。日本人に近代主義は無理。」
みたいな開き直りがほとんどだから
そういう言説を国外に持ち出せば欧米から総スカンを食うのは当たり前なんだよ。

＞普遍性・論理性・客観性を争う言論ゲームが行われていると覚悟した方がいい。

このスレでまとも対話が成立しないってのもこういうことだろうな

昔呉智英なんかが半ばネタで言ってたことがベタなっちゃた感じだね
まあ精々行くとこまで行って地獄を見てきてくれ

まあ小林よしのりも近代主義が無理な人間たちが起こした近代戦争を肯定しなきゃいけないってのは大変だろうね
本気で同情する

従軍慰安婦を肯定するのは「親、お上の言うことに従う」という「儒教の論理」である訳だが
それは朝鮮から日本にもたらされたというこの皮肉

>>380
割と海外の取引先と仕事をしてるけど
自分の経験の範囲では日本とＥＵ圏、中国は確かに
考え方が多少違うな、って程度の印象はあるけど
その程度かな。

痛感するほどの何かそういった経験でもあった？

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ

本だけ読んでオナニーでもしてな

ん、どうした？
安倍と百田じゃオカズにならんぞ

欧米から総すかんという謎の前提に基づいて話してるんじゃあ、
そりゃあ対話が成立しにぃのもしかたあるまい。

>>387
「総すかん」という「謎の前提」は
誰が、どのような定義で言ったのか？教えてくれないか？

なあ、おまえら、この動画、少しは真面目に見たか？　文句があるならわかるように反論してみな

従軍慰安婦の全貌
http://www.youtube.com/watch?v=AZphWjwFs_Q

＞従軍慰安婦を肯定するのは「親、お上の言うことに従う」という「儒教の論理」である訳だが


馬鹿とは議論にならんな　　別に従軍慰安婦って日本政府が決めたわけじゃないしな

どこまで頭が悪いんだ？

そもそも「従軍」ではないということ　　そして、「商売の売春婦だった」ということ

これすら理解できないで何か言えると思ってるんだから、「素人」は黙ってなって話

当時、どこの先進国の軍隊にも「商売の売春婦」が軍隊の駐屯地の近くで営業していたということ

これは史実。　それと同じものと言ってよかったのが、「従軍慰安婦」と呼ばれているものの実態

何も問題は無い　

むしろ、こういう施設が機能していない軍隊は、（ロシアなど）戦場でとんでもない数の強姦事件を起し

民間人に多大の被害を与えたのが史実

それを防いだのに、韓国は何をとち狂って、日本を非難してるんだ？

キチガイ国家は相手にしないことだな　　自分らはベトナムで滅茶苦茶やったくせに、よく日本を非難できるな

むしろ韓国こそ慰安婦が必要だっただろ、ベトナムで。　おかげで強姦やりまくりだからな、韓国は。

そして、こういう戦場の事情なんか、普通の一般人は歴史の勉強なんかしないし、わかりゃしないだろ？

だから素人が議論しても埒が明かないんだ

民主主義の悪い面が出てるな　　何でも素人が判断していいみたいな風潮

専門家が判断すべき問題があるって、あたりまえのことが忘れられているからな

>>392
で、ヤクザが軍、官憲の下請けになってた例を提示せよ
また軍が「慰安所の運営」をしていた例を提示せよ

>>393
「違法行為としての強姦」は古今東西どの戦争にも多少はあるものだが、
ソ連以外で「軍規で強姦が認められていた」例を提示せよ

>>395

悪いけど、「おまえが何を言っているのかがさっぱりわからない」　　動画は見たか？

揚げ足取りはやめな。　本質を見て語るんだ。　わかったか？　韓国人

>>394
「専門家以外語るな」というなら、
まずあなたが黙るのはどうだろう？

＞「軍規で強姦が認められていた」


そんな軍隊は「ない」　　おまえは馬鹿か？　軍法で認められたうえで「強姦をやってる」と思ってるのか？

おまえの頭の構造を知りたい。　　２度とレスせんでいいよ　　　議論できるレベルじゃないわ、おまえ。

>>397
この程度の話がわからないのに、何故「本質」を見ることができるのか？
「素人以下」の人間は黙るべきでは？

>>398

揚げ足取りはいいから、「まず動画を見ろ」　そのうえで「真摯な」感想を述べよ

じゃ、何か？　韓国はベトナムで「軍規で認められたうえで」強姦をやっていたのか？

おまえの理屈だとそうなるが？

自分でも何を言っているのか、わかってないだろ、おまえ。　揚げ足取りに必死で。

>>402
どうして私がそういう理屈を持っていると判断したのか？

「犯罪としての強姦を防ぐ為に、ヤクザに人さらいをさせました」
+a91MFby0さんの論旨はつまりこういうことだろうか？

慰安婦さんは大半が日本人でプロの売春婦さんですよ

>>405
で、それが事実だとして私の論旨と矛盾するのですか？

「大半は日本人」というが、当時は朝鮮、台湾人で日本人であり、
「内地の日本人」だという意味だとしても、
求人に看護婦やダンサーやウエイトレスなどと書いてあったにも関わらず勤務実態は慰安婦で、
尚且つ退職の自由もなかったという例もいくらでもある
今のブラック企業と似たようなもんだ

「内地日本人」ですら酷い環境におかれていた訳で、
それが沖縄、朝鮮、台湾等の「外地日本人」の場合さらに酷かった

親に無理矢理身売りに出され、
借金を返すまで退職出来なくても「プロの売春婦」

>>407、>>409
その場合の責任の所在は？

>>410
軍や官憲の責任は免れ得ないでしょうな

日本政府の主張では（たしか）
「民間会社がやった事で日本政府は直接関わってない」

一方の韓国政府は
「日本軍部が直接やった」

ココが論点だと認識しているが、この件について白黒つける証拠は？
自分が知る限りでは、この部分が平行線だと思ってる。

それと「日韓基本条約」で決着済み
というスタンスを日本はずっと取り続けてる。

両国の主張でココがおかしい、という意見が聞きたい
黒鳥以外にも是非。

>>412
外交問題に「論点を白黒付ける」なんてことは出来ないの
問題は「どう手打ちをするか」それだけ
それがまずわかってないんじゃどうしようもない

野田が「これ以上新たな謝罪も賠償もしない」と言った時国際社会はほとんど騒がなかった訳で
一方安倍とそのお友達が不用意な言動をすればするほど国際社会が騒ぎ出す
そのことをもう少し考えてみたらどうだ？もう手遅れだろうが

「直接」なんてのははっきり言ってレトリックの問題で
これこそが国内向けのオナニー言語でしかないの
ここまで言って理解できないのならこれ以上何を言っても無駄だろう

まあ商社マンはレトリックが大好きだから仕方ないけどね

http://bbs2.m-ch.jp/test/read.cgi/22a/1393587475/l50

ヤマダ電機の歌 のふしで

♪馬鹿だ 馬鹿とは思ったが
こいつの馬鹿さはハンパじゃないよ
トイレホストは 愚か者

♪トイレホストが荒らしてる
こいつの悪行 見逃せないよ
トイレホストは 悪質だ

♪皇室ポルノを書いたとは
こいつの勇気に たまげたよ
トイレホストは 不敬罪

♪まただ まただよ 嘘つきが
一度は死んでよトイレホスト
トイレホストは 犯罪者

♪みんな みんなが 泣いている
こいつのおかげで大迷惑
トイレホストは キチガイだ

トイレホスト♪

【スクープ】自民党の甘利がパチンコ業界から1400万円の資金提供を受けていた事が判明！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393723680/l50

どう手打ちをするかは、決まっている。
今の韓国は経済が破綻寸前であり、日本に助けを求めてカネをタカりたい状況だ。
靖国や慰安婦は、その韓国をファビョらせて助けを求められなくするバリアだ。
日本は韓国ともめ続けることが国益になる。俺はこのままタイムアップでいいんだが。

日本から譲歩する必要はにぃ。フル土下座で許しを請うか完全にホロン部まで争い続けるべき。

相変わらず周辺の言う事は代わり映えの無い
具体論のないありきたりな意見だな
まぁ期待すらしていないが。

抽象論や感情論ぬきで、現状確認されている事実についての質問に
この程度の答えだからな、
最近劣化したんじゃないか？お前

もう私の質問に答えなくて良いよ

なんだこいついきなり
トリッキーな発言でもして欲しかったか？
それはお前や冷静の役回りだろうに

あなたが何を以って「抽象論」「感情論」と認定しているのか知らんが
政治というのは本来「感情的」なものであり、
個別の事実からより普遍的な構造、モデルを構築しようとするなら「抽象化」は避けられない

「この程度の答え」と言うなら一体「どの程度の答え」を期待していたのか？

「最近劣化したんじゃないか？」と言うが、「劣化していなかった時期」はあるのか？
あるとしたら何時までなのか？

恋愛ニート（恋愛無業者）の定義

１） 18歳以上の未婚か独身の男女で、異性の交際相手のいない歴半年以上。
２） その間に交際相手を探す特別な努力（求恋愛活動）を継続していないこと。

恋愛フリーター：

恋愛対象を転々として落ち着かず、１つも恋愛を成就させることがなく、
子も設けず結婚もせずに未婚の生活をふらふらと送っている18歳以上の男女。

恋愛ひきこもり：
異性とのコミュニケーション能力が乏しいため、恋愛に対して消極的で奥手。
なんらかの発達障害を抱えているケースも多い。

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子作りや子育ては将来への経済的投資だ。
リスクを省みないこの投資意欲が経済を活性化し、景気を上昇させ、経済成長を持続可能にする。

未婚者や恋愛ニートの若者の増加はこうした投資活動の減衰を意味しており、
日本社会の持続可能性に暗い影を落としている。

自分は商社マンの書き込みを感情論でないと思ったことはない
抽象性が抜かれているのはそのとおりだと思うが

安倍とそのお友達の「ニホンヲトリモロス」言動が「余計なお節介」でしか無いように
自分のこのスレ書き込みも「余計なお節介」でしか無かったのかもしれない
煽り半分、啓蒙半分のつもりで書き込んだけれど、無駄な時間と労力だったと後悔し始めている
矢張りこのスレに居座るのはよそう

もし質問、議論したいことがある人間はこっちに書き込んでくれ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/1546/

誰かに噛み付きたくてしょうがないんだろ？
どうせ直ぐに寂しくなって戻ってくるだろうな
前にもこんなスレもう来ない！って何回か(３回ぐらい？）書いてたしな

それにしても「啓蒙」とはｗｗｗｗ
お疲れ様でした

そこがニムの本拠地か・・・ずいぶん場末だな。
もっと志を同じくする素晴らしい同志達とオルタナ阿修羅みたいなところで熱く語り合ってるのかと思っていた。

>425
そんなに経済成長が大事なら
工場のラインでデザイナーベビーでも製造すればいいだろ
ハクスレーの『すばらしい新世界』みたいにさ

コテと商社マンとかいうのも含めて全員どっか行ってくれ

【読売社説】 韓国３・１式典　どこまで続く朴大統領の反日
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393747936/

日本人の大多数は貧乏な庶民なのに、何で金持ち代表自民党の一党独裁政治なん？

投票率が高い高齢世代はまだ金がある

そりゃあ、他の政党がそれ以下の論外なゴミばかりで選択肢がにぃからだ。
まあちょっと待て今はみんす党とか社民党とかが本格的に崩壊してる最中だから、
汚物消毒が完全に終われば選択肢がでてくる。もう少し我慢しる。

自民に投票した人より、投票に行かない人の方が多いのも
要因の一つだと思う。

１．日本人は対立を嫌う傾向があるから、自民党のような曖昧で保守的な政党が好まれた
２．日本人は他人の言動を見て自分の意志を決定するから、多くの有権者が自民党に投票した

自民党のライバルになる他の政党を見ろ。
見事にろくなのがなかった。日本人が消去法で自民を選び続けたのは確定的に大正解だ。
国民性がどうとかじゃにぃしかたないのだよ。

韓国のポスコがインドネシアで作ってた製鉄所が爆発した件、わりとsYレならん事態のようだな。
インドネシアがヤバい賠償で韓国もヤバい。

露がウクライナに侵攻したけどオバマどうするんだろう

今後の東アジア情勢にどう影響するのだろう

オバマさんは口先と言葉遊びだけのヘタレ弁護士さんなのでたぶん何もできにぃ。
無能さは鳩山ノムヒョンと並ぶ。これでは勝てるわけがないと諦めが鬼になった。

ドコの国も関心は高いようだが
関わりは持ちたくないようだ

【新冷戦】 対ロシア制裁内容 Ｇ８から追放､資産凍結､貿易停止､投資停止､ビザ停止 アメリカが本気 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393798470/l50

内田樹が憲法がテーマの集会に関して
神戸だかどこかの自治体から圧力受けたそうな。
内田樹みたいな穏健な保守が急進派から圧力を受ける構図は
戦前の２２６の頃を思わせる。
本当に戦争まで行くかもな。
ただでさえ孤独なのに、めんどくさいなあ…

いやそれぜんぜん保守じゃにぃぞ

自分がたくさんのサービスによって成り立っていることに気がつけば
自分も何らかのサービスをすることによって報いようとするもんなんだ

今、真っ裸で1kgにも満たない自分じゃないのはどうしてだ？
食べ物を持ってきてくれる人がいて、着るものをくれる人がいたからだろ？

自分がそれをしようとしたらどうだろう？
畑から耕すのか？糸から紡ぐのか？
それは途方もなく大変だろ？
そういう大変なことをやってくれる人がいて、
今の自分があるんだ

清沢洌『暗黒日記』
http://d.hatena.ne.jp/senzan/20081016/1224129189
暗黒日記bot@AnkokuNikkiBot
https://twitter.com/AnkokuNikkiBot

>>448
面白い
最近戦前戦中の個人記に関心がある
あの時代を「個人」はどう生き、あるいは生きられなかったのか

>>448
いつも面白い物を貼るけど、君の専門分野は何ですか？

　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1309266722/751

黒烏館ってとんでもない馬鹿ってわかったから、こいつのレス、読む気なくなった　　信用って大事だね
一度でもとんでもレス書くと「あ、こいつ、とんでもなく頭悪いな」ってわかっちゃうから。

日本の軍人を貶めることに抵抗が無いやつが、「戦前戦中の個人記」に関心があるとか、笑わせるｗ
こんなやつが当時の日本人の記録を読んでどうしようっての？？

当時の日本人は糞なんでしょ？　糞な人間たちの記録読んでも無意味だろ？　やめとけよ。

自分は「日本人」に興味が有るのではない
「たまたま日本に生まれ、日本に生きた『個人』」に興味があるのだ

>>452
なるほど、あなた主観的にがどう思おうが勝手だが
私に有効な反論が出来なかったという客観的事実は消せない

はっきり言って「カーチャンに感謝」的な
今日日のラッパー並みの特攻隊員の遺書（個人史）などには興味が無い
時流に流されることのない、あるいはしたたかに生きようとする「個人主義者」にしか興味が無い

「死んでこい」と言われて「はい死んできます」と了解した軍人たち
靖国みたいなカルトを信じこんでた一般大衆など貶められても仕方ないだろう
どこかでハチやアリが駆除されても悲しくならないのと一緒

私は個人には特に興味はにぃな。
やはり歴史として見ると国家レベルの戦略や戦術がどちかというと最重要だな。
靖国神社を建設することで実際に兵士の戦闘力が上がってるんだから、素晴らしいことじゃないか。
ライズオブエンパイアとかの日本固有施設として靖国は採用されるべき。

書いて気づいたが、ライズオブエンパイアじゃないな。
エイジオブエンパイアだ。ライズオブネイションと名前が混ざった。

銃や刀や戦車が尊ばれるのは、その形が美しいからではない。
使って敵に致命的な致命傷を与えられる実際の効果があるからだ。
薬が尊ばれるのは、その味が美味いからではない。
病気に効果ばつ牛ﾝで体がいくなる実際の効果があるからだ。
さて、日本が固有施設「靖国神社」を建設すると、兵士が勇敢に戦うという実際の効果があった。
素晴らしい見事な施設だと関心はするがどこもおかしくはない。

>>457
＞靖国神社を建設することで実際に兵士の戦闘力が上がってるんだから、素晴らしいことじゃないか。

その根拠となる客観的データは？
兵士の戦闘力って何をもって測ったんだ？

安倍「神風特攻隊を遺産申請する」　ユネスコ「ふざけんな」 pert2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394061665/l50

A級戦犯合祀後に靖国参拝をやめた天皇は非国民？

>>461
キチガイかよ安部は？

>>459
なるほどねぇ
「靖国神社」が「ヘッドギアとビデオテープとLSD」であったとしても
「実際の効果」があればいいということか

>>461
どさくさに紛れて案外あっさり通ったりして

えむちゃん転覆工作員（トイレット部長、トイレ天狗、トイレホスト）がえむちゃん掲示板を荒らし追い出した人たちリスト

♪ 覇王 よしりん 高井 山ぼる ネガティブ 鬱
ξ パンダース あち 五十嵐しょんべん　わむて ◆wamuteW7DE
|−｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc　 名前：ストライクイーグル ◆F15E/s866
どっぽ ◆Nb/4L8s2Ns　)炊王　その他

>>1さんも含めて、これだけの人たちを追い出してごめんなさい

號 ◆.AiC5Gqo.. 忘れてた

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　イエーイ、ＮＳＡ見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

何がベアだよ！　情報番組で経済ジャーナリストが一切「非正規」という
言葉を発しなかったとこをみると、非正規労働者はどうやら労働者では
ない。だったら、何だよ？　そのくせ、税金だけは取りやがる。
労働者じゃないのに、税金なんか取るな！

まあ、建前主義の日本で、特攻隊に行きたくないなんて遺書が公開されることは無いだろう。
本音と違うことを書いて、それが本音とされてしまう。
嫌々死にに行ったのに、国のために準じた英雄ということにされてしまう。
嫌々死にに行ったという、本当の部分に触れられることは、決して無いだろう。

その時点で既に、彼らの人格を否定しているというのに、
戦争を知らない自分たちは、国のために準じた英霊たちに報いるという。
まあそういう現代人も、ほんとは金さえ稼げりゃ、
社会人としての成長なんてどうでもいいのに、
仕事を通じて成長したいです☆とか言って、無理して頑張って働いちゃう。
何だか統合失調症みたいだよね。

戦死者を英霊と言って崇めている限りは、彼らの心情なんて決して理解できないし、
戦争を防ぐことも、戦争に勝つことも出来ないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　_....‐_／-‐─　‐ _
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　 　　　　　　　　 　 ハ::::ｌ:::::ｌｌ:l '､たﾘ ',／ ,.-､ ｌ:/::ﾊ:::ｌｌ::ｌ
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　　　　　　/⌒丶ヽ　 　 　',　　/ | ﾉ｀丶l　　|:ﾉ
　　　 　　/⌒',　|　|　＼ 　 ',｀ ´/　 　/ l　　l
　　　 　/′ 　',. |　| _ ＿ ＿ゝ/＿ _./　,l　　.l
.　　 　 / 　 ｀　ｌ ゝｰ‐―_‐,ァο‐、-､_ノ.l　　 l
　 　 　l′ _´ ((＝＝／ノ＝‐ }{＼＼ヽ/.l 　　 l〉
.　　／| .／ 　 　ｌ ／./､ 〈彡|| }{ ||.ミ.〉 Ｙl.　 　 l＼
　 〈＿ ﾉ.＿　　 ｌ/ ／ノ;､　|_| }{　|_|　　 l.l 　 　 l　l
.　/:::/ﾆl::_::::＼ /　　 ／ﾉ |=|}{. 　|=| 　∧ヽ 　 ﾉノ　,,,,,,,-─‐='⌒y'⌒`=─--,
. 〈￣/￣ ￣l／ _ -‐ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆi
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建前さえ唱えてれば（形式さえ整ってれば）それだけで通用するんだから、無能な人間にとっては住みやすい国だよ
実際がどうであるか？　なんて誰も検証しようとしない

じゃあどこの国だったらいいわけ？

毎年２０万人の移民受け入れへ、政府が本格検討開始

http://sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/140313/plc14031319260010-s.htm

移民受け入れとかやっぱ自民は糞だな

河野談話見直さず＝検証作業は実施―菅官房長官
http://buzz.news.yahoo.co.jp/article/e8b1629a184724fc9d73de77a0a90dbe9b70b231/

元慰安婦証言は検証せず＝菅官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140313-00000114-jij-pol


結局、慰安婦問題もこのザマ
ネトウヨもいい加減自民の本質を気づけよ。
あと自分達が肉屋を応援する豚である事も自覚しろ。

>>472
日本が好きだからこそ欠点を指摘して改善を願うんじゃないのか
思考停止野郎はチョンにでも行ってくれ

＞「言われているような」南京大虐殺事件は「無かった」し、「慰安婦制度」は全世界の先進国軍隊にあったし

どこの国に「借金のかたとしての身売り」「詐欺求人」「退職の自由なし」の慰安婦制度があったのか？

＞（問題にしてるのは全世界で中国と韓国だけという実態をどう思う？）

ニュースを見ろ

＞「お前の人生にとって何の関係があるのか？」

「慰安婦制度は問題なかった」「南京事件はなかった」ということがお前の人生にどういう関係が？

＞朝鮮戦争でも、米国軍向けの「慰安婦制度」は存在した

「米軍の要請、あるいは黙認の下」に「強制連行」「身売り」「詐欺求人」「退職の自由なし」といった人権侵害が行われていたのか？

＞だがそれは「南京大虐殺」として語られている内容とは「まったく異なる」

どのように「まったく異なる」のか？

だめだ、こりゃ

ただの「言いがかり」で、「まともな議論になってない

揚げ足取りがしたいだけ

「本質を語る」気はおまえにはない　　「揚げ足取り」に付き合うつもりはない

「究極の時間の無駄」

「本質的な見解」を述べよ　　　それなら相手になってやるよ　　重箱の隅を相手する気はない　人生の時間の無駄

そもそも「強制連行」はまったく証明されてないのに、「あったこと」前提で議論を組み立ててるんだもの

議論に負けたくないだけの「ガキの喧嘩」だろ、これ？？？

ガキの喧嘩に付き合うかよ　　馬鹿が。

「強制連行」などまったく証明されていない　　　これがわからない馬鹿と何をどう議論しろと？？？

あほらしい

>>477
あなたの想定する「本質的な見解」とは何か？
それが提示されない以上答えようがない

>>478
「業者による強制連行」は散々証明されている
「軍による強制連行否定論者」によって
取り敢えず「新ゴーマニズム宣言」の3，4巻あたりを読もう

公的、公共機関である軍と契約関係にあった民間業者が強制連行をしていたということ
何度も言うがこれは「役所の業務をヤクザに無理やり連れて来られた人間にやらせている」のと同じ
問題にならないわけがない

「いい仕事があるよ」って言われて付いて行ったらフクシマ原発だったっていうニュースがあったが
現在の日本でさえやってるんだから、大昔の日本で外地人相手ならまあ、やってただろうと考えるのが普通だよ

まあぶっちゃけ威力業務妨害はリアルに可能性あるよな
http://bbs3.m-ch.jp/test/read.cgi/life/1395145490/18

18 名前：名無しさん＠えむちゃん[] 投稿日：2014/03/21(金) 01:36:48 ID:DB1k2QO+
音楽板の「トイレホストを讃える歌を作ろう」スレに傑作替え歌があったから転載ｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん@えむちゃん：2014/03/20(木) 23:57:21 ID:???
元ネタ曲：//www.nicovideo.jp/watch/sm18094493

大胆不適に転覆工作(あらしこうい)
悪戦苦闘の強敵面子
移転先引き連れ
各板を駆け抜け　勧善懲悪TILHST

出会いと別れを繰り返し 東奔西走なんのその
荒らし少年トイレホスト 期待を胸に秘め

過疎のえむちゃん 始まりの地 馴れ合いキモすぎ　悪を倒せ
ネットの狭間 えむちゃん代表 そのキモい野望を打ち砕け
幼い弱さ　今も隠し　魅せて荒らす 裏２とえむちゃん
目指せ頂点 荒らしは２ちゃんへ さあ鉄道板を叩き潰そう


百戦練磨の強敵２ちゃん
大人しいからって油断は大敵
アイツもコイツも皆で集まれ
祭の始まり
1,2,3,4（ワン、ツー、さん、し）

昔の居場所に別れ告げて
荒らし終わったら次の板
きっと終幕(さいご)は大絶賛
決意を握りしめ

百花繚乱 負けはしない
俺の想い、君に届け
黙っている自分じゃなく
さあ、俺は一人でも戦うぜ
波瀾万丈 俺の旅
一つ一つ大きくなる
希望や夢、果たす為に
今、たった一人で　立ち向かえ

えむちゃんねるを走り抜けて 自己弁護文携える
コピペ文を身につけて 今撃つ、一斉に

えむちゃんの危機 僕は戦う ウザがられてもかまわないよ
此処で決める 嘘の謝罪文 さあ、纏う住民をつらぬいて

千紫万紅（せんしばんこう） 荒らしは続く
君と争い 断ち切る絆
自分だけの 歴史刻む
さあ、次の板へ飛び出そ

安倍の経済対策はひどすぎる
この期に及んで金持ち優遇とか頭に蛆湧いてるのか

>>481

まあ、まず「テレビで情報を得るのではなく、従軍慰安婦についての本を２〜３冊読んでみろ」
まったく認識が変わるから。　テレビでは馬鹿な左翼系知識人が歴史を無視した事を語っているだけ

ずさんすぎる、論理が。　「現代の倫理感覚で当時を見る」　これが全くの誤りだということが理解できない
馬鹿左翼言論人のテレビ発言を見ているだけでは。

>>481

おまえが言っているようなことは十分判った上で言っている。　だが、それは「強制連行」ではない

それにそもそも、１、親が子を売る場合が一番多かった
　　　　　　　　　　２．業者が連れて行くとして、一番多い手法は「言葉によるだまし」であった。　つまり暴力的な連行ではない

　　だが、韓国は「まるで銃を突きつけて、暴力的に連れ去った」ようなイメージを全世界にばらまいて日本でデイスカウントを
　　行っている。　こんな「悪意に満ちたやり方」が真実を語っていると信じているのか？　おめでたいな

　　明らかな嘘だろうが。　おまえの国籍は日本じゃないのか？　そんなに不名誉を被りたいのか？　馬鹿か？

「日本でデイスカウント」は「日本デイスカウント」の誤り

>>485
本読んだ上で言ってんだけど
それもほとんど「軍強制連行否定論者」つまり小林よしのり、秦郁彦、渡部昇一等
所謂「左翼系」の慰安婦本はほとんど読んだことがない

＞「現代の倫理感覚で当時を見る」　
これも何度も言うけど奴隷貿易やホロコーストに対して同じことを言ってみろと言う話
奴隷貿易もホロコーストも「当時、当地域の感覚」では法的にも倫理的にも問題なかった

＞１、親が子を売る場合が一番多かった
＞２．業者が連れて行くとして、一番多い手法は「言葉によるだまし」であった。
だからこの時点ですでにアウトなんだって
「騙された」と気づいた時点で退職する自由がなければアウト
しかし「親が子を売るのはOK」ってどんだけ朝鮮儒教に洗脳されてんだ

あと「デイスカウント」って何？

デイスカウント＝下げること、価値を下げること　、　日本デイスカウント＝日本を貶めること

ふーん

秦郁彦のどこが間違っていると感じた？　あいつの本を読んで、まだ納得できないとはな。
あいつの主張ならそもそも従軍慰安婦なんていなかったって話だからな

読んだのは小中学生の頃だから細かく覚えてはいないけれど、
事実関係は間違っていないと思うよ
自分が言ってるのは「軍は直接的に強制連行していない」ということだから
「兎狩り作戦」（だっけ？）とかああいうのはほとんど捏造だった

「黒人奴隷狩りは当時は合法だった。政府の正規軍は直接関与していない。対立する部族に金を渡して奴隷狩りさせた。だから無罪だ」
こんなもん通用するはずねえだろ、阿呆か

ホロコーストをさらっと混ぜ込むから話がおかしくなるってまだ理解できないのか？
完全に韓国に洗脳されとるｗｗｗｗｗｗ

アホや。ｗｗ　ホロコーストとその他の奴隷制などは全く別問題

奴隷制や合法時代の売春などは当時の慣習のようなものであって、ホロコーストとは全く違う
全部一緒にして議論しようとするから、おかしくなるｗｗ

韓国の手法に完全にやられとるｗｗ　　そっち系の本に洗脳されたかｗｗ　もっと比較して読めｗ

>>494
「慣習」ならホロコーストしてもいいのか？

だから「ホロコースト」は慣習じゃない　　　全く別次元　　ナチス以外の国なら「軍法違反」だろ？
ホロコーストは奴隷制や従軍慰安婦とはまったく別

ホロコーストを従軍慰安婦と同一視してるのは韓国の全世界への広報のやり口なんだよｗｗ

おまえ、だまされてるぞｗｗ

「ホロコースト」が「軍法違反」？
ホロコーストは内政問題で戦争ではないのだが
「ナチス以外の国なら」ってそれを言ったら慰安婦制度なんて即アウトだろうに
どこの国が「身売り」や退職も帰宅や外出すらも自由にならない「奴隷的拘禁」を認めてたんだ

>>496
お前自分がどれだけ支離滅裂な振る舞いをしているか解ってるか？
「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」とか思ってるんじゃないか？

「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」ってのは商社マンはじめこのスレの多くの人間に当てはまるが

「論破されなければ、どこまでも食い下がりさえすればそれでいい」
そのまま、その言葉を君に返すよ。

まだ起きてたら
この後、薄い内容の連投をするんだろうな

ジジババの時代の話を我々が気に病む必要はない

>>500
「返す」ことはしても「否定」はしないんだな
「支離滅裂」に関しては認めるんだな
少しは進歩したな

>>501
それは安倍や橋下やネトウヨに言ってくれ

まあ、なんでもいいから、もっとまじめに秦郁彦の本などを「どこかおかしな点は無いか？」という視点でよく読め

まったく秦郁彦について、反論できないんだから、よく勉強してないのが丸わかり

しっかり調査して書いてる本について、きちんと意見を述べられないでいて、何を主張できるの？

きちんと２〜３冊読みな　　つまらない本質を外れた揚げ足取りばかりやっていないで。

そもそも「従軍慰安婦問題の何が問題なのか？」それが全くわかっていない　　これじゃ議論にもならない

「ネトウヨ」とかいかにも「相手が低質な存在」と印象付けて、議論を有利に進めようとか姑息なんだよ

きちんと本を読んで、一つ一つの論点を考察していくことだな

韓国が明らかにおかしな広報を全世界でやっている　　これは明らかな事実であり、疑う余地無く汚い行為

こうやってひとつひとつ詰めていくんだよ。わかったか？

一つ聞くが、「アメリカのグレンデールの慰安婦像を韓国が建てさせたこと」　あれについてどう思う？

＞反論できないんだから、よく勉強してないのが丸わかり
ここまで書いておきながら自分自身には全く考えが及ばないのだから凄い

こりゃ池沼だわ
もういいよ、本当に議論にならない

>>505
別にどうとも
韓国側の戦略でしょう
それにまんまと乗ったウヨ連中

さらに言っておくと、「アメリカの原爆投下」や「東京大空襲」などの「ホローコースト並みの行為」と

日本の従軍慰安婦（レイプを防ぐのが主な目的）と、どっちが人類の歴史から見て「悪辣非道な行為」なんだ？

順序が逆じゃないのか？？　これから何百年と記憶されるべきは、原爆投下であり東京大空襲だろ？

ヨーロッパでもどこかあったよな？東京大空襲並みの空襲でヨーロッパ人が何百年と忘れないであろう地が？

そういうのこそ問題にすべきなんだよ、ず〜っと忘れずにな。　なのに東京大空襲なんて、そこまで騒いでないだろ？

おかしいんだよ、ものの考え方が。　そっちこそず〜っと問題にし続けろよ。　そこまで正義感が強いなら。

>>506

おまえがそう決め付けていろ。　この議論を見ている第三者はお前のほうがおかしいのはすぐわかる

おまえは「はっきり具体的に指摘すればいい」だけ

「軍服を着ていない民間人を殺傷してはいけない」　これは戦争のルールであり

おまえは「ホロコーストは当時の慣習」と言った。　　それでも「頭がいい」つもりか？？

「ホロコースト」は明らかに戦争のルールを逸脱しており、そういう行為は軍法で当然禁止されている

「話にならない」のはどっちか明らかだよな。

>>508
じゃあ重慶爆撃も記憶しよう

>>509
＞おまえは「ホロコーストは当時の慣習」と言った。　　それでも「頭がいい」つもりか？？

言ってません

＞「ホロコースト」は明らかに戦争のルールを逸脱しており、そういう行為は軍法で当然禁止されている

小学生でも知っていることだが、「ホロコースト」は「戦争」ではありません

当時は、戦地で「慰安所」はどこにでもあった　　　　だから「慣習」と言っていい

「奴隷制」は、西欧社会では、当時当たり前に行われていた　　こんなの議論以前の問題

貿易、商売として人身売買が当たり前の時代だったのだから、西欧では。

もっと言えば、当時白人は有色人種を「同じ人間」扱いをしていなかった　　それが当時の慣習

こういうのを「慣習」という

それすらわからないんだから、おまえこそ「池沼」だろ？　自分を客観的に眺めてみるんだなｗｗ

>>507

＞韓国側の戦略でしょう


はあ？　日本人としてどのような感想をお持ちで？？　　おまえ韓国人か？　正直に言え

韓国人なら嘘つきが平気だからもうやり取りはしないよ

駄目だなこりゃ
議論が全く進まない
池沼に最低限の読解力を期待するだけ無駄だった
もういいよ

>>510

おいおい、言ってるよｗｗｗｗｗｗ　すぐ上の自分のレス読み直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議論に負けたくないだけの「ガキのケンカ」か？やはり？？ｗｗｗｗｗｗｗ

ホロコーストを慰安婦などと一緒にして、「慣習」と言ってるから、ここまで言ってやったのに

「言ってません」だとｗｗｗｗｗｗｗｗ　　時間の無駄ｗｗｗ　　こういう嘘つきと議論するのｗｗｗｗｗ

>>495を読めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは、「ホロコースト」を慣習と言ってるに等しいんだぞｗｗｗｗｗ　　自分でわからずにレスしてるのか？？ｗｗｗｗｗ

おれ自身は「ホロコーストを慣習」なんて言ってないしな

「なんでホロコーストを奴隷制や慰安婦と同列で語るんだ？」というのが俺の問いかけだっただろうが？ｗｗ

おまえ自分で支離滅裂だなｗｗｗｗｗ

＞「黒人奴隷狩りは当時は合法だった。政府の正規軍は直接関与していない。対立する部族に金を渡して奴隷狩りさせた。だから無罪だ」



これがおまえのレスｗｗｗｗｗｗｗｗ　　「黒人狩り」なんて「無罪」とかそういう次元の問題じゃないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、おまえが率先して、アメリカ黒人に「これから何百年も白人に対して損害賠償を求めていきましょう」って

運動でもやれば？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、戦前の「日本の売春婦の子孫を集めて、当時の日本社会は人権侵害のひどい法律を施行していた。国家賠償を求めよう！」

って、運動を起せよｗｗｗｗｗｗｗ　　だから「時代状況を考えろ」「当時の慣習（当人たちに悪い事をやっているという意識は無かった）

は別に考えろ」と言っているのに、「抽象的な思考」はおまえには無理なんだろ？？ｗｗｗ　　話にならないｗｗ

具対的に「秦郁彦の本を読むなどして指摘してくれ」と面倒な事を言われると

詳細な事を言う能力も頭も無いから、「相手の些細な揚げ足を取って議論から逃げる」

誰が見ても、どっちが卑怯かはわかる

要は「面倒なことはごめんだ」　ただそれだけｗｗｗｗｗｗｗ

韓国のグレンデール像なども実は何が問題になっているかわからないから「韓国の戦略でしょう？」で終わりｗｗｗｗｗ

話にならないｗ　　それで何か気の利いたこと言ったつもりか？？ｗ

孤板で一番頭が悪い俺が通りますよ。







金玉！

おまえは「俺がホロコーストを慣習と言った」とある意味、話を捏造して語ってるに等しいこと自分で気が付いているか？

そもそもおまえが慰安婦と奴隷制とホロコーストを並べて書いたんだよな。

だれもホロコーストの話なんてしてなかったのに。

「議論に勝ちたいだけ」だろ？おまえｗｗｗｗｗｗｗ

俺は「具体的に秦の本などを読んでどこがおかしいか指摘してみろ」と実のある提案をしてるのにな

おまえは抽象論で逃げまくってるだけだぞ？ｗｗ　それすらわからないのか？　そういうのを中二病というんだｗｗ

>>502
「返す」ことはしても「否定」はしないんだな

相変わらずだな
否定しなければ認めたことにして話を進行。
ああ、だからか
薄い内容の連投コメして話を無理やり進行してるのか

>>519
問いかけなんてしても、話を逸らしたり
又は遠まわしな表現で煙に巻く事も多い。
全体として支離滅裂に見えるのも仕方ない。
ソコに低レベルな侮辱や「レッテル貼り」も加わって議論にならない。

昨日から良く頑張ったよ、君は。

商社マンはマジでID:TV50fLBs0が「まともなことを言ってる」と思ってるの？

＞まあ、なんでもいいから、もっとまじめに秦郁彦の本などを「どこかおかしな点は無いか？」という視点でよく読め


俺を池沼と決め付ける前に、この文章百万回読めば？？

そうすればおまえが知的に誠実なやつかどうかがわかるよ

自分でもな。　こうしてやり取りしていると、おまえに知的誠実さを微塵も感じないんだ

「ただ単に議論に負けたくないだけのガキ」っていう印象しかないんだ。　本当は中学生かおまえ？

知能が中学生並みだぞ、おまえ。

いやあ、「知的誠実さ」「最低限の論理的知性」のないやつと議論するのは時間の無駄だわｗｗｗｗｗ

最後は相手を池沼とか呼び捨てて、逃走、議論放棄だものｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあ、秦の本でも再読して、実のあるレスしてみろよ　　おまえの「自分王様理論」はもいいから

おまえは「アメリカの奴隷制」も許せないみたいだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「じゃどうするのか？」、そういう建設的な話を聞きたいものだねえ、そんなに「奴隷制」が許せないならｗｗｗｗｗｗｗｗ

中二病ｗｗｗｗｗｗ

「議論に負けないためなら何でも言う」って知的誠実さもないやつと議論するのって本当に時間の無駄だわｗｗ

前にも言ったけど「基礎知識の無いやつと議論するのは人生の時間の無駄」

親切にも「秦の本読んで、具体的に指摘したり、考察してみろ」と誠実にアドバイスしてやってるのに

池沼扱いして逆切れｗｗ

は〜〜本当に人生の時間の無駄なやつっているよなあｗ

おまえの>>488での自分の主張

＞奴隷貿易もホロコーストも「当時、当地域の感覚」では法的にも倫理的にも問題なかった


これはおまえの判断　　ホロコーストは「慣習」だったんだ、おまえの認識では。

認めろよ、これは。　なんで「都合が悪くなったら」「ホロコーストを慣習と言っていない」と言い出すんだ？？

ホロコーストは法的にも倫理的にも当時の感覚では問題なかったというのがおまえの認識

「これがおかしい」と俺は言ってるんだが、また滅茶苦茶言って言い逃れするんだろうな、卑怯者ｗｗ

「ホロコースト」は「戦時中に行われた残虐行為」だ

おまえの言葉「ホロコーストは戦争ではない」　はあ？？　何が言いたいんだ、おまえは？？？？？？

「慰安婦制度は戦時中の残虐行為ではない」　これが日本の立場だ

ひどいなあ、おまえの議論の進め方は、、。

いやはや　もう少しまともなやつかと思った。　秦の本とか読んだって言ってるから。

>>521
彼は彼なりに調べあげた上で具体例で議論をしている。
もちろんその内容・解釈に「ん？」と思う事例もあるが
他人の意見に自分の中で異論がある事は良くあることだ。
書き込むか書き込まないか別として

ソコを「自分王様理論」で上から目線で罵ればまぁ大抵の人間はキレる。
容易に予測がつくのでは？
現在このスレで冷静な議論は出来そうにない事は確かだ。

＞ホロコーストをさらっと混ぜ込むから話がおかしくなるってまだ理解できないのか？


これも百万回読めよ　　おまえは抽象的思考が無理みたいだから

>>527
議論ってのはあくまで「論理」によってのみ判断されるものであって
「自分俺様」みたいな感情で評価してはならない
あなたは「議論」において「論理」よりも「感情」を優先するのか？

＞現在このスレで冷静な議論は出来そうにない事は確かだ。

「現在」のみの状態ではないと思うが、まあおおよそ同意

いわゆる「人の話を全く聞かない」「左翼の馬鹿おばさん」ってテレビで見てるといらいらするんだが

こいつにも同じ匂いを感じる

すべて議論を捻じ曲げて、自分の都合のいいように話を作って相手を貶める

いやあ、時間の無駄ｗ　　まあ、天然で頭が悪いなら悪気は無いのかもしれないが、時間の無駄に違いは無い

いやはや。　まあ、まず基礎文献を読むんだな。　あと、歴史の基礎概念とか勉強したほういいぞ

もう奴隷制とホロコースト同列にするぐらい粗雑な思考しか出来ないみたいだし。

＞あなたは「議論」において「論理」よりも「感情」を優先するのか？

自分のレスを見ると確かにそう思われても無理は無い。
ただの怒鳴り合いでスムーズな意見交換は難しい、という考え。
同じ内容・意味だとしても、文面に配慮するべきでは？
人間はコンピュータの様な単純なロジック回路で動いているわけではない
良くも悪くもソコに感情が伴う。

そもそも「論理」の部分から根本的に異なる２者が「意見交換」をする場合、
今回の流れは適切であったのだろうか？
はじめから怒鳴り合いをしたいだけなら話は別だが。

偉そうな事を書いたが、もちろん、これは自分も含めてである。

私は別に怒鳴り合いをしているつもりはないし、
別にこのスレで誰かが「怒鳴っている」とも思わない

しかし仮に私の文面が不適切なのだとしたら、
「w」を付けまくって感情的になりまくっているID:TV50fLBs0を何故問題視しないのだろう？

商社マンさんはID:TV50fLBs0に対して「昨日から良く頑張ったよ、君は。」と言った
つまりID:TV50fLBs0の「表現」を問題視しないどころか賛辞を送っているということ
商社マンさん、あなたに私を非難する資格はあるか？

それとあくまで議論ってのは「単純なロジック回路」であるということを明記しておきたい
「自分俺様」がどうとかははっきり言って問題にならない

以下はあくまで私の所感です。

＞別にこのスレで誰かが「怒鳴っている」とも思わない
池沼（←私、未だに意味を知らない）、支離滅裂
こんな言葉が出始めたあたりで朝まで「生テレビ」の様相と
私は感じました。
ただ、いきなり第三者の私を引き合いに出して罵る。
どうなんでしょうか？意見交換の場としての健康度の低下を感じます。

＞「w」を付けまくって感情的になりまくっているID:TV50fLBs0を何故問題視しないのだろう？
そうですね、ご指摘の通りです。
この程度の事に君が感情的になるとも思わなかったので。

＞議論ってのは「単純なロジック回路」である
これは理想論だと考えています。
なにしろ、判定基準自体を人間が決めていますから。
そしてその人間は感情に左右されやすい。
それはこの一連の流れを見ればわかるとおもいます。
なるべく具体例を挙げて話をしていても、「感情」の影響は必ず生じる。
その上で「0」と「1」の判断は可能でしょうか？
そこに抽象論の割合が多くなればなるほど、更にその判定は難しくなります。

長々とまぁ書いてしまいましたが
お互いに相手を怒らせないで議論を続けられないの？と思いました。

知的誠実さが無いやつは人間としてだめだね　　　議論以前の問題　　おそらく中途半端な学歴でコンプレックスいっぱいなのだろう

かわいそうに、、。

この文章も百万回読めよ


学ぶ姿勢のある人は、様々な文章から、自分にないもの、学ぶものや感動するものを引きずりだし、
身につけて成長しようとする。
学ぶ姿勢のない人は、同じ文章から、相手は間違っている、だから自分は変わる必要はないと言える部分を探し、
批判して満足する。


中二病って怠惰な病だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

これも


学ぶ人は、誰からでも学ぶ。例えアドバイスしている相手からでも、教え子からでも、子供からでも学ぶし、
学ぶ機会を探しては吸収していく。自分を変える機会を探している。
学ばない人は、見下せるターゲットを通じ自分は正しいと主張できる機会を求めている。
自分を変えない理由を探している。

これも


学ばない人生を選ぶのも本人の自由だし、本人が満足しているならそれでいいと思う。
ただ、同じ世界には違う真実もあるわけで、学ぶ人生の良さを見過ごしているのだとしたら、
一度立ち止まって考えるもの良いのではないだろうか。
なぜ、そんなに他人を否定したいというモチベーションが自分の中に生まれたのか。

これも


学ぶ人は変わる。学ばない人は変わらない。

学びがあふれる世界と、下らない世界の違いは、世界を見る目を開く前に、
自分の姿勢が決めている事ではないだろうか。

しかしまあ、日本人を貶めることに何も感じないっていうのは、いったいどういう育ち方をしたんだろうね？

普通は、少しでも日本人にとって名誉回復になる事実が発見されたら、それをこそ喜んで、世界に向かって

言いたくなるものだろう？　「私のご先祖様は、悪い人なんかじゃありませんよ」と。

そういう「まともな感性」が育ってないとしたら、そうとう問題あるよな、そいつ。

まともな人間じゃないわ。

「黒烏館館主」を見ていて、「中二病の自己洗脳のでっちあげ野郎」って形容が思いついた

つまり、こいつは「慰安婦」とかに本当の関心などない

だから秦の本とか読み返す気も無い　　ただ「自分は社会問題に高度の関心を持つ超頭の良い知識人」

と自己洗脳して、それに見合うように演技している。そのために論破などはされてはいけないから、

なんでもかんでもでっち上げる。　議論に負けないために。　嘘もつく。　真実を求めているわけではないから。

始末に終えないな、、。

グレンデールの慰安婦像に何の感想ももてないやつが（「韓国側の戦略でしょう？」だとｗｗ）

慰安婦問題に真の関心などないのは明らか

もし真の関心があれば、もっと言うことがあるはず　　「韓国よくやった」でも何でも。

関心がないから、何の言葉も出てこない　　　本当にくだらないやつだ　　議論のための議論をやってるだけなんだから。

>>535
＞この程度の事に君が感情的になるとも思わなかったので。

何を言っているんだ？
意味がわからない
私が感情的にならなければそれで良いとでも言うつもりだろうか？

＞これは理想論だと考えています。
＞なにしろ、判定基準自体を人間が決めていますから。

なるほど、多数決次第では「1+1=3」も可能であると
あなたが言っているのはそういうことか

もし商社マンさんの言うことを正しいのとするなら
商社マンさん自身の発言もまた「感情論に過ぎない」ということであり
それは信用に足るものでは無いということ

「理想論」というが、
そもそも何らかの「理想的状態」を想定しなけばあらゆるモデル構築は不可能になるだろう

池沼にしろ商社マンにしろその発言には背景としての論理体系が存在しない
故にその発言は場当たり的になものにしかならないが「完全論破」されることもない

＞そもそも何らかの「理想的状態」を想定しなけばあらゆるモデル構築は不可能になるだろう

大いに賛同するがしかし、その理想が個々によって著しく異なる。
もう既に私、ID:TV50fLBs0、君でかなりの差異がある。
だから判断基準の基になる「理想的状態」を決める事なんて非現実的だ。
よって議論を単純なロジックで進める事は、議題が複雑になればなるほど
難しくなる。基礎の「モデル構築」が難しくなるから。

だから対話や最終的に多数決、というアプローチが存在するんだ。
一方的に自分の意見をぶちまけるのではなく、
まず、相手の意見を自分の中で消化した上で対話をするべきなんだ。

＞商社マンさん自身の発言もまた「感情論に過ぎない」
手厳しいがそのとおりで、なるべく実例や具体論を基に発言を心掛けているが
一切の感情を滅している、と言う領域には程遠い。
その認識はある、弱点であり自分自身の限界だと思っている。

これは質問になるのだが、君のロジックにおける判断基準（論理体系？）とは？
その判断基準を自分自身で疑ったり、又はアップデートする事は
君の中であるのかな？

>>548
これも感情論なのか？

>>549
一切の感情を滅したら、そもそもコメを書かない。

＞大いに賛同するがしかし、その理想が個々によって著しく異なる。

いやそういう問題じゃなくて、
論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」してるわけ
それぞれの個人が勝手に「理想」を仮定して良いなんて誰も言ってないだろう

＞まず、相手の意見を自分の中で消化した上で対話をするべきなんだ。

あなたはそれを（あなたが賛辞を送ってやまない）ID:TV50fLBs0に対して言うべきなのでは？

＞君のロジックにおける判断基準（論理体系？）とは？

上に述べたとおり

「議論」において「感情」と「論理」を分けること
それすら「理想論」として切り捨てるのならそもそも論理的なコミュニケーションは成り立たない
商社マンさん、「単なる怒鳴り合い」を招き、容認しているのは貴方自身なのですよ

＞論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」してるわけ
私も含め、君に反論する人たちはそこの部分の「仮定」がおかしいと
言い方はそれぞれ異なるが指摘している。
失礼だが所詮は君個人の単なる理想なんじゃないかと。
もちろん完全に君を論破する事は私も不可能だが

＞「議論」において「感情」と「論理」を分けること
それすら「理想論」として切り捨てるのならそもそも論理的なコミュニケーションは成り立たない

揺るぎない「理想」を「仮定」する段階で感情を排除しないのはおかしいのでは？
それでは判断基準に感情が加わると言う解釈になる。
君がいう＞論理学的により揺るぎない状態を「理想」として「仮定」が
出来なくなるのでは？

>>553
＞私も含め、君に反論する人たちはそこの部分の「仮定」がおかしいと
＞言い方はそれぞれ異なるが指摘している。

どこで？どのように？

＞揺るぎない「理想」を「仮定」する段階で感情を排除しないのはおかしいのでは？
＞それでは判断基準に感情が加わると言う解釈になる。

「仮定を作らんとするとする感情」と「結果として作り出された仮定」は別物ですよ
それに自分が>>522で言っているのは「感情と理論の分離」についての「行為態度」であるわけで
要するに「感情」によって「論理」を歪曲しないということ
商社マンさんは「感情によって論理を歪曲する」という「行為態度（意志）」を議論において肯定する訳ですね
（ID:TV50fLBs0を擁護する以上必然的にそうせざるを得ない）

「感情によって論理を歪曲するのを肯定する」からこそ
「自分俺様」的な態度に文句をつけるのだろうし
大好きなID:TV50fLBs0くんの感情については肯定し賛辞を送ってやまない

＞失礼だが所詮は君個人の単なる理想なんじゃないかと。

これは近代科学自体を否定するようなもんだ
まあそれもあなたの「感情」次第だが
つまり科学的、論理的には相手にしようがない

まさか君を否定する者は
「これは近代科学自体を否定するようなもんだ 」とは。

色々ともう少し話をしてみたい気がするが
これ以上は水掛け論になりそうなので、ここの辺で失礼致します。

>>557
「より揺るぎない論理を求める」＝「近代科学」

＞まさか君を否定する者は
＞「これは近代科学自体を否定するようなもんだ 」とは。

ハア？
開き直りでこんなアホなこと書いてのか？

＞これ以上は水掛け論になりそうなので、ここの辺で失礼致します。

それがいいかもしれませんね
開き直りのつもりだろうが何だろうが、これ以上墓穴を掘らない為にも

・論理は感情によって歪曲していい
・より完璧な論理を求めるのは単に個人の理想にすぎない
・でも（だからこそ？）嫌いな奴の「自分俺様」な感情的態度は許せない！

以上、今日の商社マンでした

ネトウヨはチョンが大好き

クロアチアはこの後どうなると思う？

ネトウヨ掲示板と堕した、オルタナティブ@政治経済4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1370794129/650

650 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2014/03/26(水) 17:05:12.29 ID:zmt7WkLR
スレッド数が上限に達しました。これ以上スレッドを立てられません
これ以上スレッドを立てるには、スレッドを削除して減らしてください。

だとさ( ´ー｀)y-~~

このAAは>>1？

日本人はいつになったら反省するの？

>>564
するわけないだろ！
正義のために戦ったし、近隣諸国に文化と経済成長を与えたと信じ切っているのだから。

>>565
というのはギャグです。
これじゃ馬鹿ネトウヨの弁だ。

社会が複雑になりすぎてもはや人間には社会がかかえる問題がどうして発生するのかもどうすればそれを解決できるのかもわからない
もうどうしようもない
もう終わった

そこで人工知能コンピュータによる人間支配が始まる訳か…

コンピュータのほうが頭いいんだし
バカな人類を支配したって何のメリットもない

その人工知能は「究極の知能」を求める日本人研究者によって開発された
しかし頭が良すぎるがために、一部の生物が持つ慈悲の感情を持ってしまったのだ

そのため「究極の効率性・合理性」を求める欧米の研究者チームによって開発された人工知能と間で人間の扱いを巡り対立が起こった
人工知能戦争の始まりである…

冷静になれ。

冷静になって考え直した人工知能たちは
人類をゲームの駒として代理戦争を始めたのだった

クジラ、食ったことあるヤツいる？

あるけどそんなに美味しいとも思わなかったな

黒烏館館主って、もはやまともなやつは読む気も起こらず相手にもしてないのに、まだ偉そうに
レスしてるの？

従軍慰安婦の件でまともな知性の持ち主でないことがわかったから、読む気が無くなった

カス相手に偉そうにしてるだけのカス　　こういうのが一番たちが悪い

カスにはこいつがカスだということが見抜けないから。

黒烏館館主が韓国人あるいは在日のような人間なら、滅茶苦茶な論理を使っても
日本＝悪の論理に持ち込もうとするから、それはそれで議論するだけ無意味だけどね

>>574
クジラそんなに美味くねいよ？とはよく聞くんだけど
もう食うなと言われると逆に食いたくなるんだよな。
それとイルカもそんなに美味くないらしいね。

安倍ちゃん、外国人受け入れの拡大を指示「製造業、建設業以外でも外国人を受け入れるようにしろ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396615764/

ほのぼの板に名無し潜伏するも正体ばれるトイレホスト

リレーで本気で神ストーリーを作ってみよう
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1393716741/540

540 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/06(日) 18:42:21.94 O
やはり、トイレホストだった……

>>578
親日国のインド・台湾・ベトナム・タイの外人は受け入れOK
って意味ですね？

親日国だろうが受け入れたらろくなことにはならないのはわかりきってる
大企業優遇して格差増大させるのはやめて少子化対策でもしろやクソボケ自民

今の政権は議題がテーブルにあがった時には
すでに既定路線なんだけどね。

じゃあ自民はミンスの既定路線を引き継ぐクズ政党ってことだな

安倍ちょんがお花見で一句 「給料の　上がりし春は　八重桜」　こいつアタマおかしいんじゃね？マジで
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397267420/l50

>>584
さくら学院も招待されてたんだってね

さくら学院という学校があるのかと思って検索してしまったよ

ウバ桜も咲いてたな…ﾜﾗ

【話題】 韓国人が知らぬ真実・・・安重根は反日でなく日本の皇室に対して尊敬の念を抱いていた
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397545899/

安部「TPPでいくら稼げるか、なんてことより参加することに意味がある」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397736673/

安倍にしては珍しくまともなこと言ってるな

法治から人治へ
http://blog.tatsuru.com/2014/04/18_1041.php
>政府が法律条文や判例とかかわりなく、そのつどの自己都合で憲法や法律の解釈を変え、
>その適否については「世論の支持」があるかどうかで最終的に判断されるというルールのことを「人治」と呼ぶ。

>……中国と北朝鮮の統治スタイルに日ごと酷似してきていることに
>安倍支持層の人々がまったく気づいていないように見えるのが私にはまことに不思議でならない。

3･11で死んだ国 日本

墓荒しで儲けようと企む奴隷商人安倍壺三

http://bylines.news.yahoo.co.jp/uenishimitsuko/20140424-00034777/

日本人は労働生産性がお世辞にも高いとは言えないからなぁ...
「2+2=80」とまでは行かないでしょうが、もう一度鍛え直す必要があるのかも知れません
安倍自民政権は圧倒的な議席を持つ以上、支持者の期待に応えていくべきでしょう

３０分早く出社して３０分サビ残して帰れっていうのなら
そのかわり勤務時間中に１時間サボっても構わないという思考になるのも仕方ない

jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56127/1398738912/

アウフヘーベン（アバンチュール？）○藤○さんとトイレホストはまったく関係がありません
皇室ポルノは書いていません
信じてください

建設業界は外人入れてもいいよ
あいつらやっぱ身体の作りが丈夫だし
現場で使う言葉なんて限られるし
全く問題ない

|−｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc
最近こやつ見ないけど死んだか？

>>595
お前は自分の住む建物を外国人に任せられるか？

…

バブルの頃は沢山居たんだけどな、外国人労働者

【日本終了】　少子高齢化で４６年後には日本国の借金が１京１４２２兆円になることが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398745947/459n-

もう出会い系やめた！！！　サクラが多すぎて言いたくもなる。

「そんなあなたにオススメです。」
　　魔法の法則　⇒　ＶＩＰ登録で最高ランクメンバー

　　成功のヒミツは　ココ　↓↓
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　　奇跡のノウハウ！！（意外と、カンタン）

広大なパチンコ御殿に住むアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな

アメポチ忠犬ハチ公の安倍「ＡＢＥ」のＡは「アメポチ」、Ｂは「売国奴」、Ｅは「エセ右翼」で、姓名が本性を表してるわな
エセ右翼ほど、自分の本性を隠すために、「靖国」、「靖国」とほざきよるわ

アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、農耕民族国家日本の国家百年の計を狂わす"国賊"めが

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

　　　　　　,. -―　 ― ､
　　　　／ .／ ,　　､　､ヽ＼
　　　〃／ ／　　 ,ﾊﾄ､ヽヽヽ
　　 ,'　　 〃　　／〃 ヽ.)　', ',
　　 ! i　 /　∠´　"ｰ"ﾌﾍ!　i ﾊ,
　　/!|　/ﾚ,_ﾆ､　　 .ﾃﾂヾ|　 !, ﾘ
　 ﾉ､!l　{ﾞﾊ;;;;ｿﾞ　　 ﾞ ﾐﾆﾞ !　:|.}:!
　 ヽ!!ヽ{､ﾞ ー'　 ｨ　　　　|　:l': |
　　 ||　:ﾄﾞ､　　　　　　 　 !　i:　!
　　 | !　!:::＼,　 '⌒'　 ／!　!:　|
　　 | |　!';::::::::｀iｰ--'"!__:i　,!::　!
　　 | i､ i､､ノ´ｿ　　　 ﾝ ! / ､_ |
　　,レﾍ ',ヾ､ ヽ, -‐-/ ,'/／ ／ヽ,
　　!ヽ `ヾ,`ヽ､ ヽ　/ ,ｨ/ ／　 ／.!
　　!　ヽi　ヾー-`r-r´"⌒!　,/　　!
　　ﾞ,　 ⊥＿!　 人人　 i´__ﾉ　　/
　　{ヽr'-'_＼レ/,ハ,_ヽﾉ,.､/　 .〈
　　∨ィﾆ-ヽ l￣,ア´　 ヽ }_,.　　}
　　 ヽ　 _二ｰ'"　i,|　　,.ィく　　./
　　　 ﾞ､　　　　　 ゝ／/ﾞ　 `　/
　　　　ヽ　　　,／ ＼´_　　　/
　　　　　ゝ-イ　　　　.| ｀ ー'
　　　　 /　　i　　　　　i　　 ヽ

震災から状況は何一つ良くなっていないのに集団的自衛権だのTPPだの精神的におかしくなっちまうよ。できるなら宇宙船に乗って違う惑星に逃げたい
地球は狭すぎる、もう疲れた

ちょっとうろ覚えなんだが
地球に接近する彗星に乗り込む、とかいう理由で
集団自殺した宗教団体があったな

地球が小さくなったと言われる。地球村という言葉さえある
ならば国家とは住民の自治会のようなものかと思われる

住民は全員加入強制の自治会もある
自治会に入らなければゴミ出しさせないという地域もある
もちろん自治会には入りたくないという住民もいる

>>598
五十嵐しょんべんがえむちゃんに帰ってきた！！！

トイレホストがえむちゃん掲示板を荒らし追い出した人たちリスト

♪ 覇王 よしりん 高井 山ぼる ネガティブ 鬱
ξ パンダース あち 五十嵐しょんべん　わむて ◆wamuteW7DE
|−｀) 冷静 ◆XTPTb/6XNc　 號 ◆.AiC5Gqo.. ストライクイーグル ◆F15E/s866
どっぽ ◆Nb/4L8s2Ns　)炊王　懐かしの海水浴列車とスクール水着避難所全員
　その他

あんた、あたしを騙したのね！ この大嘘つき！ 人でなし！
http://bbs1.m-ch.jp/test/read.cgi/11b/1246924783/2

2 名前：五十嵐しょんべん[] 投稿日：2014/05/06(火) 08:41:36 ID:OJyxsPsE
そうでもないよ

>>605
あった気がする
今は銀河のどこかで楽しくやってんだろうか

【悲報】安倍下痢三　こんな日にNHK、毎日新聞、朝日新聞、時事通信の幹部と寿司会食　露骨すぎるだろ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400162487/l50
安倍ちゃん売国マスゴミとズブズブだよネトウヨどうするの

首相や大統領は要するに君主制の代替物にすぎないのであって、古代の皇帝や王たちと大きくは違わない
特定の一個人に権力を集中する統治手法そのものは５，０００年前から全く変わっていない

【集団的自衛権】「日本は売られてないケンカを買いに行く」社民・福島氏 [5/21]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400672258/

【速報】福島、公式にチェルノブイリ超え認定　米政府当局発表★5
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400671028/l50

日本の政治家とか経済司法宗教芸能界マスゴミ暴力団までアメリカと半島の工作員ばっかりだよな
純日本人は奴隷道具扱いにして殺すのが奴等の目的なんじゃないのか？あいつらの狡猾性残虐性はずば抜けているしな

仏大統領が緊急会議を招集　極右の圧勝受け　「一大事件だ」
2014.5.26 12:59
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140526/erp14052612590009-n1.htm


日本も移民なんか受け入れたら右傾化にますます拍車がかかるな

極右がどれだけ騒ごうがグローバル資本という「脱中心的帝国」には全く歯がたたないから
ルペンやその取り巻きのような中心人物、団体に端金を渡して黙らせるだけ
バカウヨも「反ブラック企業、反貧困」みたいなことをホザイてるブサヨもどちらも「依存主義」という点で同じ穴の狢
精々屠殺されるだけでしょう

バカウヨは長いナイフの夜のように切り捨てられるか、
もしくは兵卒として使い捨てられるだけ

精液を拭ったティッシュがゴミ箱へ行くように
彼等の御霊も靖国へ向かうのです
そこに行けばきっと会えるはず

ヨーロッパは長い歴史があるので
一時的に停滞したり全体主義が席捲したり戦乱に明け暮れることがあったとしても
長い目で見ればしぶとく生き残ってゆくのだろうというイメージがある
まあ、その過程で人は大勢死ぬだろうけど

自分はあまり「生き残るか否か」という観点には興味が無いんだよね
そりゃ数千万、数億の「群」が数十、数百年で全滅するなんてことはあり得ないだろうし
ただそれとは別に「生き方」は「群の絶滅」より短いスパンで変わっていくだろう

資本家を手玉に取って国民を救ってくれる政治家ってどこにいるの

この売国ブサヨ固定は日本人じゃないな
外国人か地球市民であって日本人としてのアイデンティティは持ってない

外国人は論外として、生まれながらの日本国籍のブサヨでも終始地球市民で通すならまだ許せる
でも、大概が都合に合わせて日本人気取るからブサヨは一般人に拒絶されるんだよ

枕詞に常に「地球市民として私が思うに〜」ってつけろや紛らわしい

このブサヨ固定は、知識も豊富だし昔からこの手のスレには必ず現れて長文連投
外国人でないなら年齢は左翼が大量生産された団塊前後
退職か閑職か時間に余裕ある高学歴ジジイか本物の高等遊民だろ
黒なんとかっていう固定も文体、内容からして同一人物の可能性もある

ID変わってるけど俺の3連投

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　　　〃／ ／　　 ,ﾊﾄ､ヽヽヽ
　　 ,'　　 〃　　／〃 ヽ.)　', ',
　　 ! i　 /　∠´　"ｰ"ﾌﾍ!　i ﾊ,
　　/!|　/ﾚ,_ﾆ､　　 .ﾃﾂヾ|　 !, ﾘ
　 ﾉ､!l　{ﾞﾊ;;;;ｿﾞ　　 ﾞ ﾐﾆﾞ !　:|.}:!
　 ヽ!!ヽ{､ﾞ ー'　 ｨ　　　　|　:l': |
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　　 | !　!:::＼,　 '⌒'　 ／!　!:　|
　　 | |　!';::::::::｀iｰ--'"!__:i　,!::　!
　　 | i､ i､､ノ´ｿ　　　 ﾝ ! / ､_ |
　　,レﾍ ',ヾ､ ヽ, -‐-/ ,'/／ ／ヽ,
　　!ヽ `ヾ,`ヽ､ ヽ　/ ,ｨ/ ／　 ／.!
　　!　ヽi　ヾー-`r-r´"⌒!　,/　　!
　　ﾞ,　 ⊥＿!　 人人　 i´__ﾉ　　/
　　{ヽr'-'_＼レ/,ハ,_ヽﾉ,.､/　 .〈
　　∨ィﾆ-ヽ l￣,ア´　 ヽ }_,.　　}
　　 ヽ　 _二ｰ'"　i,|　　,.ィく　　./
　　　 ﾞ､　　　　　 ゝ／/ﾞ　 `　/
　　　　ヽ　　　,／ ＼´_　　　/
　　　　　ゝ-イ　　　　.| ｀ ー'
　　　　 /　　i　　　　　i　　 ヽ

>>619
いない
依存心を捨てよ

移民を入れたがってるのは自民というか経団連だけど、もし受け入れることになったらネトサポウヨはどうするのか

どうするも何も
「治安」「安全」系のサービスを直接的あるいは間接的（税金等を通じて公共サービスとして）に消費したり
あるいは「移民排斥」を訴えて暴れたりする（これもまた投資（投機）や権益拡大のきっかけになる）

移民受け入れの反作用としての排外主義
これはこれで治安維持のための公共サービスの為の官僚の予算、権益の拡大に奉仕するし、
それに関連する商品を卸したり情報や人員を提供する民間企業の利益になり、投資を呼び込むことになる
さらに「道徳教育」「モラル普及」等の名目でそれ以外の企業団体にも権益は波及するだろう
勿論これは政治家の利益にもなる

都合の悪いことはスルーか
図星みたいだな糞コテ

このまま高齢化が進んでジジババばかりになると
移民でも入れないと、公共サービスが成り立たなくなったりはしないのかな
市町村が消滅するとかはよく言われるけど

夜、ベッドで寝ていると軍靴の音が聞こえてこないか？
　 |.|　　|.| 　　 | | . 　 | |　　 |.|r ‐-y ‐ こ二ﾐ- ､　　 | |　　　| |　　　| |　　 | |　　　| |
/￣￣￣￣￣三 三三_￣ ￣|.>'´, -¬　　;'vﾍ`7､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ',ヽ、 , ' ￣i　　ヽ 　　` ミ､._i　/ |　| l ! l .l　 l i ､ヽiー¬ ￣ ¬ ─ ─ ─丶
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　　 　/　　　　', 　　　ヽ　 ＞7i l　| ﾌゝ!_ｿ　　 iｭ/.ﾄﾄ!¬ ー - ､ , _　,　ー　 　　 ',
.　　 /　　　 、　' ,　 r ' ¬ヽv トLク: 　"　　　.`´トト ､_　　　　　,　 ヽ､　　　　　　',
　　 i　　　　　`　､'.rｲ　　　　, 〉'´ ﾉ､: :　　　　　ｨ'-l　　 ,_` ＞'´　　　/　　　　　　　',
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欧州議会に初の極右ネオナチ議員誕生へ 独とギリシャから
http://www.afpbb.com/articles/-/3015986


助けて！世界中で右傾化が止まらないの！

【民主党政権】　　　　　【自民党政権】 備考
　竹島提訴決定　　　　　　竹島提訴中止
　尖閣国有化　　　　　　　尖閣漁場プレゼント
　対中ODA中止　　　　　　対中ODA再開
　TPP不参加　　　　　　　TPP参加
　BSE牛輸入禁止　　　　　BSE牛輸入再開
　中韓移民受け入れ阻止　　中韓移民受け入れ再開
　年次改革要望書廃止　　　年次改革要望書再開
　郵政株売却凍結　　　　　郵政をアフラックに献上
　日韓議員連盟休眠　　　　日韓議員連盟再始動
　　　　　　　　　　　　　 ,　 -‐…‐-　 ．
　　　　　 　 　 　 ,　‐='　　　　　　　　　 ｀丶
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰ- ､
　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 }
　　　　 　 ,'　　　　　　　 　 　 　 /＾＼　 l　　 }　 /　/
　　　　　 ，　　　　　　　　 {　{　 {　　　,　ト､ 人 ｛　（
　　　　　 i　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ＼＼__　jノ, -‐　 7`　｀ﾌ
　　　　　 {　　　　 　､　ヽ　} ,二ﾆ` ｰ'　　　　 　 l 　 ｀ヽ
　 　 　 　 ,　 　 　 　 !　 }.ﾉ'´　　　　　　　　　　 |　　　 }
　　　　　　V　　　　 ﾉ　ﾉ　　　　　　　　　　, =ミ.|　　　ﾉ
　　　　　　 )　　　 -‐=く　　, =＝ﾐ 　 　 　 　 　 |!　／
　　　　　　,'　　　　　　　} 〃　　　 　 　 ヽ　 　 八 (_,
　　　　　　{　　　　　　 ｀ヽ　　' '　　__ ,.　ィ　　,:　 ヽく_
　　　　　　ヽ､__　　 　 　 ﾉ-‐ｲ　　 ＼__,ノ　／ ヽ-‐ '´
　　　　　　　　　)　　　　　　　＞　..,, ＿.,／ }　}.ﾉ
　　　　　　　 ｰ= ｲ　/　　　　　ﾉ|　　／ レ乂ノ
　　　 　 　 　 　 八人　 {⌒＼　l ／／ ⌒}ｰ-　..,_
　　　　　　　　　　　／´ j:::::::::､f~７_::::::::::::/　　　　　｀ヽ
　　　　 　 　 　 　 / l　 /::::::::::::廴{::::::::::::〈　　 　 ／　　|
　 　 　 　 　 　 　 |　', ｛::::::::／/　l ＼::::::::}　　〃　　　 |
　　　　 　 　 　 　 |　:} ｀ﾌ¨ :::/ o |:::::::｀¨く　|/　　　　　|
　　 　 　 　 　 　 / ./　 ⌒ V　 　 V ⌒ ｀　l　　　　　　|
　　　　　　　　　/　 {　　　　　　　　　　　　 {/　　 　 　 ヽ
　　 　 　 　 　 /　 八:. 　　　　o　　　　 ....:::|　　　　　　　 〉

>>633
　【民主党政権】　ソース付き事実バージョン
▼ 韓国大統領が竹島上陸中でも夏休み休暇を満喫した野田、竹島に韓国議員団が上陸した直後に「単独提訴見送り」を野田は表明。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344623434/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350984842/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351252459/
▼ 韓国が竹島周辺を調査したが電話抗議のみ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271665098
▼ 民主党政権は尖閣近海へ海自艦が入るのを規制し、曳光弾警告も禁止、日米の離島奪還訓練も断念し、日本漁船に退避勧告を出して排除。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360218598
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360083370
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351904886
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363927719
▼ 対中国ODA削減は民主党が反対し、菅内閣の松本外相、中国丹羽大使も反対
http://read2ch.net/newsplus/1302658085
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292711235
▼ BSE牛肉の輸入緩和は、民主党・野田内閣が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346658810/
　 アメリカ、TPP交渉を巡る米側の関心事・・・野田政権のBSE牛輸入緩和を歓迎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346894983/
▼ 民主野田政権、国連・非常任理事国の選出で韓国に投票・・・竹島問題で不支持する方針を見直し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350624394/
　 国連安保理に選出の韓国政府「日本軍慰安婦問題などで影響力を行使できるようになった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350620148/
▼ 日韓交渉で「元慰安婦に人道的な追加謝罪と政府賠償をする」と譲歩していた野田
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265
▼ 移民問題で民主がダメな理由（ 中国人の受け入れ拡大・・・外国人の人権尊重・・・入管法強化に反対など）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1396721002/17-18n
■ ：おまけ： ■ 『　第二次安倍内閣が2週間前後でやったこと 』　脱・民主政権の負の遺産
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1358615236/7-8n

安倍事務所「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。総理大臣は国民の代表ではない」

　　　　　　　賃金低下　給与総額過去最低 　経常黒字過去最小　 ＜(─議員の給料421万円ＵＰ─＜
　　　　　　経常赤字過去最大 　 ＿|＼ 　 　 　 |∨|　　 　 　 ／|＿企業倒産件数増加　＜(─国の借金1024兆円─＜
　　　　　　　 鉱工業生産ﾏｲﾅｽ　.＼＼|　　　 　 | | |　　　　　|／ ／ 　機械受注ﾏｲﾅｽ　＜(─就学支援廃止─＜
　　　　汚染水垂れ流し　　＿|＼　　￣＼　　　　Υ　　　　／￣　 ／|＿　公務員給与削減打ち切り ＜(─75歳まで年金無し─＜
　　　 住宅着工件数減少　＼＼|　.＿|.＼＼　　　|　　　／／|＿　|／ ／ 生活保護過去最多　＜(─残業代０円─＜
　　　　　　フードスタンプ.　 　 ￣＼ ＼ ＼|　＼＿|＿／　|／ ／／￣　年金納付期間64歳まで延長　＜(─死亡消費税導入─＜
　　　　　完全失業率増加 　 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣ ／ ／|＿ 　非正規労働者割合急増 　＜(─外国人永住資格ばら撒き法─＜
リストラ奨励金300億拡充　　.＼＼|　 ＼／ ￣愛●國＼／　 |／ ／　　法人税減税　　　＜(─公務員増給─＜
　　 子ども手当廃止　 ＿＿　 　 ￣＼／￣（　）￣　（　)~＼／￣　　　＿年金支給減額　＜(─扶養義務強制─＜
国の借金過去最大　 .＞─＞―――|　　∴） 　(、_)（∴　　|―――＜─＜国富600兆円消失　 ＜(─消費税30％─＜
　診療報酬引き下げ　￣￣　　　＿／＼　　 　-=ﾆ=- 　　.／＼＿ 　 議員定数削減先送り ＜(─ﾌﾞﾗｯｸ企業助成金─＜
重症向け病床９万床削減　　.／／|　 ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼　|＼＼　解雇特区　＜(─ｻﾗ金ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ復活法─＜
　　　　　　　便乗値上げ　　　 ￣|／ ／　 　 |　 　 |　 　 | 　 　 ＼＼|￣ 公共料金値上げ ＜(─北朝鮮制裁緩和─＜
　　 　　 配偶者控除廃止　 　 ＿／　　　 l个l　 l个l　 l个l　　 　 ＼＿限定正社員 ＜(─物価急上昇─＜
　　　派遣雇用規制緩和　 .／／|　　　　 |│|　 |│|　 |│| 　 　 　 |＼＼生活保護費減額
　　増税ラッシュ　　　　　　 ￣|／　 　 　 |人| 　|人| 　|人|　　　　　＼|￣移民1000万人受け入れ
アニメ漫画規制　対米関係大幅悪化　スタグフレーション　ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ　河野談話踏襲
　　　慰安婦補償協議受け入れ　TPP聖域消滅　捕鯨敗訴　特定秘密保護

TPPは日本国内で反対運動があり、アメリカ国内でも反対運動がある。
そのTPPが日米の間で妥結されようとしているというのはいったいどういうわけなんだ？
政治家は頭が沸いてるのか？

露出系女子多数！

そんな子に会いたい？

Ｔctel.net/poi1q/530.jpg

頭のＴは半角小文字ね♪

TPPは、資本家の利益を極限まで追求するための、
世界政府を作るのが目的だよ。
　　　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 　 　 　 ∧
　　./　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　∧
　　'　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　,　　´　 ∧
　 ;　　　　 {　　　 {　　　　　　　　 |　　 ／　　　／　ﾊ
　 |　　　　 ::.　　 ∧　　　 　 　 　 l　　 　 　 ／ 　 /　',
　　　　　　 ∧‐-|､ ヽ　|　　　 　 /　　 　 ／　 　 / 　 ‘，
　　',　　　　l , ヽ.j　　ヽ.!　　　　/　　 　 　 　 　 /　　　 ‘,
　　　、　　｜∨ｆ´＼　 | 　 　 /ヽ　　　　　　　./　　　　　',
　　　 ヽ.　　',　', ｛ヽ ヽ.l　　／ﾊ　',ヽ　　　 　 /　　　　　 ﾊ
　　　 　 ＼　',　'　Vﾊ　l／l　　 ll　}∧＼　　　　　　　 ／　!　　,'
　　 　 　 　 ヾ', ﾉ　ゞﾉ　　 !　　:|し' l　　 丶　 　 　 ／　　 |　 /l
　　　　　　　 r '　　　 ''　　|　　 |　　　　　　丶ﾊノｲ　　　　l　/｜
　　　　　　　　＼　　 　 　 l　　 |　　　　　　 　 ,　┴…… j /.　!
　　 　 　 　 　 　 )　r‐ 、　l　　 ! 　/　　 　 ／　　　　　　〃 〉 '
　　　　　　　　　 〃.:　　ヽ ',　　| ./＼　 ／　　　　 ＿__ /　/ ,'　　　　 ／
　　　　　　　f｀Y´ 　 　 　 〉 ,　 j/　　／　　　 ／´　　　　￣/　　　 ／
　　　　　　 ,ﾉ　i!　.:　　 .: ‘Tﾊ./ 　 〃　 　 　 ,　-― 　 　 ./　 　／
　　　　 　 〈　 八　　 .:/⌒i^!　　　/　　　　／´￣｀＞ ､　/　 イ

【拡散・違反報告希望です！】
https://www.youtube.com/channel/UCc_TWVXy4J7mHst5TubMgdw

韓国人が日本人に成りすまして、世界中を敵に回すビデオを作ってます。
トータル10万回以上再生されてて、「日本好きだったのに」「ジャップ」等の批判をたくさん受けてる

>>636
政治家は支援団体や献金してくれる大企業のために働くからだろ

ネトウヨ掲示板と堕した、オルタナティブ@政治経済4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1370794129/745

745 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 10:53:10.87 ID:z6MzvAa1
「オルタナティブ@政治経済」掲示板の終焉

だそうです
掲示板運営サービスが閉鎖するという噂です
長い間サーバーが落ちています

ここのスレ的にはざまぁなんでしょうが
個人としては悔しいっす

自民党こそ愛国保守
何もかも自民に任せておけば日本は大丈夫

民主党などなくなってしまえばいい
・・・

こんな風に考えていた時期もありました

でも気づいた時にはもう何もかも手遅れだったんです。

移民と富裕層が暴挙の限りをつくし
多くの罪なき日本人が消えて行きました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿.....__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, -''"　　　　　　｀`ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´　ﾟ　, ,　　　;:.　ヽ　 ､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ,/.ｲ,':　　　.!',:.　ﾞ!;:　 ;.　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　_,. ‐,´　　/ / /i,'!:_,.＿,ﾒ-!_‐ﾆi''", !:__ ',
　　　　　　　　　　　`¨´''／　../.:! :,'!,ﾅ=ﾐ´　　　 /ｨ_)ヽヾﾋ!.ノ ,',　　　　_
　　　　　　　　　　　　 〃'　.::/-､_,'/i;ｨハ｀　 　　弋;;;;ｿ .ﾞ`!:::.　'ゝ　 __ ゞ,｀¨¨ヽ
　　　　　　　　　　　　'" ﾞ''ッ''｀'''ﾞ,ﾍ,.乂;ソ　 "i´　　 '''''`u |;i::::::.　 ,ﾝﾞ　｀_,.フﾞ´_ヽ
　　　　　　　　　　　　　／ｨ　..::::iﾞ､u "''´　　　_,..､　　　　.!)i:::::::. iﾞ__　　`_ッ''"_,.ヽ
　　　　　　　　　　　 　 !/'　 .::::::iヽ',ﾟ｡　　　i´-― ﾞ､　　 /'ｨ'_,.-'r'´ｿ　　 ﾞ⊂´.r､`!
　　　　　　　　　　　　　ﾞ.|＿::::::::＼_'､　　　i　　　　}　 ノ:::::i:::::::::'､ﾞ!　　　　　 /,ｲ !
　　　　　　　　　　　　　　!　｀`'‐,- ､:;｀' ､_　'ー　'" ,ｨ'ﾞ::i::::::i::::::::::i:`'､　　　　iﾞｲ/ .!
　　　　　　　　　　　　 ／　　 .::;':::::::::::i:::::::rﾞ!'‐ - '" i,'､::i:::::i::::::_;:i:::::､'､　　　'／　.!'i
　　　　　　　　　　 .／ ／　, .:::;!:::::::::::i::::,/　＼, ,〃´ ..:〉―,／　　　,.ヽ`'''ﾔﾞ,,,,,,,ノ..:!,､
　　　　　　　　 ,. ‐ﾞ,.ィ　　./　:::i:;:::::､; -ﾆ! :.. /＞＜､.::/ ／　　　　　`ｰ'-/i`''''''''"　.) ヽ
　　　　　　, -",. ,／　　::/　 ::/ﾞ　　　`'‐ ヾ/　,!'＾'i､ﾞ/／　i .!　　　　　　.i ﾞ' ､＿,. ‐ﾞ　　!
　　　　, ‐´, ‐'／　　::;イ　　::i　　　,　　　　｀'‐ﾞ!､イ 'ﾞ　　 .| i　　　　　／ﾞ'､　　　　　 　 !
　　 ／,／　〃　　::〃,'　　 :ﾉ　 ',　!　　　　　,/　 i　　　　 i, !　　　 〃　　 ',　　　　　　 !
　 ./／　 ./　　　::/　 !　 ／　　 :', !　　　_,／　　,!　　　　　'ﾞ!　　 /　　　　,!　　 　 　 　',
　/'　 　 /　　　::/　　|／　　　　　i|　r '"　　　　,!　　　　　　 '､　!,　　　 iﾞ |　　　　　　　',

移民を入れるのはやむを得ないと思うのだけどね
よく言われる「少子化対策」の他にも
遺伝的多様性が増えることで病気に強い個体が増えたり、
色々な考え方やアイデア、振る舞いのあり方が生まれてくるだろし、
南アジア系のコーカソイドを入れればルックスも良くなるだろう

これからの時代は「少子化対策」で無理に産ませるよりも
出産率の高い地域から移民を受け入れる方向にシフトするべきだろう
勿論日本だけでなく地球全体で取り組むべきだ

あとTPPも基本的には賛成
ただ知財関連については現状のアメリカのやり方では「規制強化」に繋がるし、
食品の表示義務（情報開示）なんかは徹底すべきだと思うし、
見直したほうが良い点はいくらでもあるけれど、
基本的に関税は全世界で廃止していくべきだろう

もはや国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました

過ぎ去ったと思ってるようだが、今はむしろ行き過ぎた反動で逆戻りをする時期だ。
一方通行で変化してそのままではない。行き過ぎると振り子のように戻る。

元々人類はアフリカで生まれて
狩猟採集をしながら「流浪」することで世界中に散らばっていった訳で
それが農耕文明が誕生することで一箇所に定住する時代が始まった
しかしアレキサンダー大王やモンゴル帝国や十字軍の遠征を経て、
また人々は「流浪」を考えるようになった
現代のグローバリゼーションってのはそういう時代の流れの延長線上にあるわけで
それを止めることは出来ないだろうね

そもそも「近代国家」というのも
散り散りに存在した（中世的な）伝統的な共同体を一旦破壊し、
再構成することで成り立った訳で、
「近代国家」というのもグローバル化の一過程の現象なんだよね

「真の保守」というけれども、
「保守」というのは「復古」の思想であるわけで、
であるならば「真の保守」というのは農耕定住以前の「流浪の民」のあり方を「取り戻す」ことなのだろう

ただ「流浪の民」を「取り戻す」為には
現在の人口70億人ってのは環境負荷が大きすぎるとは思う
これを解決するためにも「少子化対策」ではなく「出産抑制」
「移民」という「人口融通」が必要だろう

機械化、情報化をより推し進め、
その反面人口を減らしていく

>>646
それは「手持ちの株を売り抜けるために一時的に買い増す」ようなもんだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%87%BA%E7%94%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9

「反出生主義」的な考え方はこれからの時代無視できなくなってくるだろうな

この糞コテは金持ちニートかリタイアしたジジイで実害ないから左翼めいたことほざいてられるけど、一般庶民には死活問題
反対以外の選択肢がない

安倍が集団的自衛権容認したいのは軍事費削減したい米と経団連の軍産ビジネスのため。
変えたい憲法は9条と労働三権。やがて日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。
独立国には常識の独自開戦規定すら持ててない今の日本が集団的自衛権容認したら米に税金であちこち
駆り出され、戦う理由がない他人の戦争（経団連と米軍産複合体の兵器商売）で自衛官が死ぬ。
既に安倍はNATOの連携協定に調印。自衛隊を引っ張り回す気満々。費用は増税＆社会保障削減で賄う。
これじゃイランがさりげなく懸念するのもわかる。自衛官達の命は利権や商売よりも安い。
http://japanese.irib.ir/news/commentaries/item/45062-

【必見】米保守系シンクタンク「ヘリテージ財団」の論文（和訳）より抜粋
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/118349
>安倍氏の外交姿勢が保守的であり、日本国民のあいだに中国への懸念が広がりつつあるという状況は、
>米国政府にとって、日米同盟の健全性維持に死活的な数項目の政策目標を達成する絶好の機会である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -―- ､-　、
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　　　　　　　　　　, 〃´￣￣`ヽ／　　　｀丶:／: : :|　　　 丶
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　　　　　　　 /　 　 V´￣￣｀:{::　　　　　 :::::::j: : : ｀ヽ}　　　　 ',
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　　　　　　　　　__,ノ　 丶、 　Y⌒ヽ::::::／ ／ _,,.　＜.ヽ　　　ヽ
　　　　　　 　 トゝ　　　　　 >､.>　　}¨´／:丁､: : ＼: :.｀丶 __,ノ
　　　　　　　 人　 　 　 　 /／　　 ,'イ: : : :.| 　＼: : : : :／
　　　　　　　　　>　　ヽ.　 {'　　　 /: :i: : : : :|　　　＼:.:/ |

自衛隊員はもし戦死すれば「英霊」として末永く祀られるからね
国民としてこれ程までの誉れはあるだろうか？

このような國のために喜んで死に、また死者を崇拝する意識を国民に根付かせる為に
愛国教育を徹底せねばならない
例えば単に進化論を教えるのではなく、全ての人間は「偉大なる意志」のもと作り出されたとか

いちいちお金を払わなくても、世間体とかやりがいのために進んで死んでくれる
労働者の皆さんがいっぱいいるから、経営者も安泰だよね☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　':, 　　',　　　／　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' 　　|　　/ /　　 /　　 ∧　　　　　　　　　　', 　 　 ',
　 　 　 {　　　　　　　 　 　 　 　 |:　　|　 ,　,'　　 /　　 / 　,　　 　 ,'　　,'　　　', 　 　 ',
　　　　 ',　　　　　　　　　　　 　 |:　　|　/　|　　 i　　 /　　 l　　　/ 　 /　　 　 ,　 　　 ,
　　　 　 ':,　　l　　　／⌒ ＼　　l　　 '　'　人 　 |X⌒ﾄ､　　|, -‐/! ､ / l　　 　 l　　　　',
　　　　　 ヽ.　l　　/　　　　　ヽ./　　,'　|　 　 l＼|　ヽ.l　　　| .／ j ／ヽ|　　 　 l　 　 　 ',
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｀ヽ.　 ヽ---‐ｧ'´　　、　　　　　 }　 }　 |　 　 |　　　　　 ﾉ　　　　　　　 ]ヽ　　　|　　　　 ヽ
　　 ヽ　 ＿ /　　　　 ',　　　　 /｀丶､ .|　 　 |　'　'　　､＿_,／ヽ 　 ／⌒ﾞ!　　 :|　　　　　　＼
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　　　　　 ＼ゝ_ ＿　,ノヽ 　 　 ＼＼　　 ＼ l|: :::::::....,,_｜　 　 /　{丶二ﾉ|　　　|　　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　 ／／/¬ｧﾊ　　　　 ＼＼.　　 ＼へ、::::::::>--イ ￣ﾊ.　 　 |　　　{　　　　 　 　 　 ﾉ
　 　 　 　 ／／ 〃　// ∧　　 　 　 ヽ ＼　　 ＼ l￣´　　|ﾉ　　／´￣｀丶　　 ＼　　　 　 　 （
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　　　　〃 /　 /／　　/　　 ',　　　　　　',　　 丶　　 ',　　 |ｰ-∧,　-――　 　 ',　　　｝
　　　 /　/　 /　　　 /　　　 l　　　　　　 ',　　　',　 　 ', 　 |　/　|　　 　 　 　 　 〉　／lト､
　 　 /　/　 /　　 ／　 　 　 |　　 　 　 　 ',　　　',　 　 ',　 |./ 　 〉-----　　　 /∠.__ノ ﾉ

その通り
「靖国神社」と並んで労働戦士の為に「興国神社」でも造ったらどうだろうか
また教育で働くことの素晴らしさ、奉仕することの尊さを叩き込もう

キモい馴れ合いｗ

>>658
英霊と愛国者安倍様を侮辱する気か？貴様

>>658
キミも思い切ってお国のために命を捧げれば、イスラム教徒みたいに７７人のヴァージンたちに囲まれて、
あの世で毎日セックスをして楽しく暮らせるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　':, 　　',　　　／　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' 　　|　　/ /　　 /　　 ∧　　　　　　　　　　', 　 　 ',
　 　 　 {　　　　　　　 　 　 　 　 |:　　|　 ,　,'　　 /　　 / 　,　　 　 ,'　　,'　　　', 　 　 ',
　　　　 ',　　　　　　　　　　　 　 |:　　|　/　|　　 i　　 /　　 l　　　/ 　 /　　 　 ,　 　　 ,
　　　 　 ':,　　l　　　／⌒ ＼　　l　　 '　'　人 　 |X⌒ﾄ､　　|, -‐/! ､ / l　　 　 l　　　　',
　　　　　 ヽ.　l　　/　　　　　ヽ./　　,'　|　 　 l＼|　ヽ.l　　　| .／ j ／ヽ|　　 　 l　 　 　 ',
　　　 　 ／⌒丶. { 　 　 　 　 }ﾚ-､/　 |　　　|　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　|　　　　 |
　　　　/　　　　 ヾ　　　　　 〃　 / 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　|　　　　 |
　　　 ,'　　　　　　　　　　 ／-､ ./　　｜　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　|　　　　 |
　　　 {　　　　　　　　　　　　　 Y＾ヽ　 |　 　 |〃⌒＼ヽ 　 　 　 , -‐-､|　　　　|　　　　！
｀ヽ.　 ヽ---‐ｧ'´　　、　　　　　 }　 }　 |　 　 |　　　　　 ﾉ　　　　　　　 ]ヽ　　　|　　　　 ヽ
　　 ヽ　 ＿ /　　　　 ',　　　　 /｀丶､ .|　 　 |　'　'　　､＿_,／ヽ 　 ／⌒ﾞ!　　 :|　　　　　　＼
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そもそも集団的自衛権の行使を可能にすることと行使することは違う。今の状態だと有事の際米国が日本を助けてくれる保証はないぞ？

>>661
そもそもアメリカは、
フィリピンと中国が1995年に、スプラトリー諸島を巡って軍事衝突したとき、
「スプラトリー諸島は米比相互防衛条約の適用範囲外」と言って見捨てているし、
集団的自衛権を行使してアメリカの戦争についてボロボロにされるくらいだったら、
一旦国連を脱退した上で、Japan（大日本帝国）名義から、Nihon名義で再加盟して、
敵国条項が外れた上で核武装した方がマシだと思うけどね。
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核武装したら日本の国民性からして北朝鮮みたいになる気がする
この国は一旦引き篭もりだしたら行くとこまで行く

核なんてただのでっかい爆弾ですよ
核武装しただけでそれほど大きく変わったりはしないさ

「グローバリズム」なんてものがいいもののわけがない　　日本には日本の伝統がある　国柄がある
移民とか寝ぼけたこと言ってるんじゃない

それこそ、「何でも白人様のやり方が正しい」と無批判に信じる有色人種劣等信者の考え方

ここまで洗脳されてるとはおめでたい

冷静君なんて図体がデカイだけのただの子どもですよ。
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「何でも白人様のやり方が正しい」なんてことは誰も言ってないし
「何でも白人様のやり方が正しい」が洗脳であるのなら「日本の伝統、国柄」は洗脳ではないのか
自分はどちらもバーチャルリアリティの洗脳でしか無いと思うが

石原慎太郎は三島由紀夫について
「あの人は全部バーチャル、虚構だった」と言っているが
これは極めて慧眼だと思う

かと言って自分は「バーチャルリアリティは悪である」というようなことが言いたいのではなくて、
あらゆる人間は「バーチャル、絶対的ではあり得ない虚構」の中にしか価値判断の基準を見出すことは出来ないのだと思う

＞「日本の伝統、国柄」は洗脳ではないのか


そんなこと言ってたら、生きる基盤がなくなるだろうな。　明らかに日本の風土に根付いた人間の雰囲気、
考え方と言ったものは存在しているであろうし、まあ、柳田国男などの著作などを見れば、何かを感じるはず。

「日本という国」というより「日本という地域」と考えたほうが抵抗が無いかもな

国というと国粋主義みたいで変なものが混じってきそうだからな。
長く農耕民族として生きてきた日本に「労働力として外国から移民を受け入れる」なんてことが、はたして不自然ではないのか？
よく考える必要がある。

日本の戦後の考え方　　「フランスがやってるから、ドイツがやってるから、、、、たぶん正しいんじゃね？」　こういう短絡

フランスさんやドイツさんは移民入れまくった間違いに気づいて軌道修正中なのだよ
まあ、昔の（平安以前）日本は移民入れまくってちゃんと混ぜて溶かしてちゃんと日本人にできたようだが

ありゃ、国策として移民を入れたんじゃなくて、勝手に入ってきたんだろう？　朝鮮半島あたりから。
文明を習うために入れたとしても、小数だったはずだ。　あんなものは移民ではない。

【韓国】 在米韓国人の子供 「日本人はウンチを食べている」 アメリカで行われている凄惨な日本人虐め
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401588259/

【政治】「テキサス親父」が挑む河野洋平氏との“直接対決”、慰安婦問題で公開討論申し入れ…「日本人の名誉のために、2人で討論を」★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401549853/

【朝鮮日報】キム記者「日本の歴史認識、国際的な連携で正そう　日本の教科書に全世界が抗議するムードを作ろう」 [6/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401591842/

「不自然」を受け入れるのが「進化」というものですよ
魚からすれば陸で歩きまわるなんてのは「不自然」極まりない行為

「自然」とは「定常的なるもの」ではないということ
地球環境も、生活習慣も、あなたの内面も常に変わり続けている
定常的な「モノ」ではなく流動的な「コト」

＞農耕民族として生きてきた日本
というけれど、ヨーロッパも中国もアフリカも基本的には農耕民族です
「流浪から定住」と言う時の「定住」には「農耕」が不可欠
狩猟民族の方が圧倒的に少数派

「不自然」を受け入れて、グローバリズム主義者に国家運営させたら、日本という国は無くなるだろうな
あるのは国際金融資本に支配された「黄色いサル」扱いされる支配された旧日本人の姿

誰が移民政策なんて絵を描いているのか、よく考えなければならない

どの道日本語しか喋れず、ガラパゴス的なアイデアしか出せない日本人なんてのは「支配される」しかないんじゃないの
犬猫や牛豚のような家畜は「支配される」という方向で進化することで命脈を保ってるわけで、それも一つの「解」でしょう
労働生産に対する人件費を極限まで抑え、尚且つ過酷な労働に従順に耐えるように集団主義、モラル教育を叩き込む
そうすることで「世界の工場」として生き残っていくしか無いのでは

日本の労働環境ってのはこれまでも悪かったのだけれども
それでも不満があまり出なかったのはそのストレスを消費活動にぶつけていたから
ポストフォーディズム的な「差異の消費」に（その極致にいるのが「オタク」だった）
しかし日本は「大量生産・大量消費社会」の次のステージである「金融・投資社会」への適応に失敗してしまい
「大量消費」が不可能になってしまった
今問題になっているのは「次のストレスの捌け口をどう見つけるか」であって
「絆」「KY]「アゲアゲ」「やりがい」「愛国心」みたいな言葉の流通は
「モノ（蓄財、消費）」から「コト（行為、体験）」へ「ストレスの捌け口」の変更を目的としている

アメリカでは70年代から「投資教育」が行われ始め、
子供が株式投資を行うことは当たり前になっている
「投資教育」「語学教育」「個性の尊重」これら全てが出来ていない日本の未来は暗いだろう
勿論「世界の工場化」「やりがい、集団への愛着」を歓迎する人はいるだろうし、
そういう人にとっては「未来は明るい」のだろうが

まあマイルドヤンキーや薄らウヨにとっては生きやすい国になるんじゃないの
「空気を読んで全体に従う」「集団への愛着が強い」人たちにとっては

↑この青臭い人だれ？

昔はオタクにとってコンテンツとはコレクションだった
今のオタクにとってはコンテンツはコレクションというよりメディアになっている

>>682
オタクです

坂口安吾も書いたように空襲時のバケツリレーも
あるいは軍需工場での勤労奉仕も
それを楽しんでいた人はたくさんいたわけで、
「低賃金重労働でもいいじゃない」と思える人、
あるいはだんだんとそう思えてくる人はたくさんいるだろう

「投資教育」が気に入らないのは
他人に金を貸してその利子で生活するのが利口なやり方だと子供のうちから教えてることだ

投資家から集めた金で、全く新しいものを発明するとか世界を変えるとか
そんなことが出来るのは極く少数の天才だけだから、まあ仕方ないのかな

勝ち組負け組みっていう言葉があるけど
おそらくは勝ち組の側にある人間が提示して広まった糞みたいな価値観だと思うけど
要はこの国のヒエラルキーの上層にいる(または上層をめざす)人間の考え方が下品なんだよ
社会に上と下がいるのは物事をスムーズに運ぶために必要不可欠な奴隷システムのはずなのに
上にいる事こそ勝ち組として下の者達に奴隷システムを動機付けるための教育を怠った
バケツリレーをしてる人間達を「負け組」とすることで楽しみまでをも奪った

>>687
だからこそ「負け組」を「英霊」とすることが求められるようになっている
「居酒屋従業員は家族」「下請工場の技術力」「フクシマ50」「家族、仲間思いのマイルドヤンキー」とかね
まず「格差を当たり前として認識させる」プロセスがあり、次に「それを受け入れ、肯定させる」プロセスがある

「愛国」「オタクコンテンツ」ってのも重要で
「愛国デモ」に参加する時、「握手会」、「オフ会」に参加する時、
そこには「勝ち組」も「負け組」も存在しない

まず叩くべきは矢沢永吉の「成り上がり」みたいな下品な価値観
何の帰属も持たない頭の悪い上昇志向こそ悪

握手会、オフ会にそんなやつがいたら台無しだな

これからは職場の慰安行事とかも
アイドルの握手会とかニコニコ超会議とかコミケとかと併せてやればいいんじゃないの
そうすりゃ愛社精神も高まるだろう

「社員旅行でニコニコ超会議へ。
自民党の宣伝カーに乗って記念撮影。
一人が乗っている間、社員みんなで日の丸を振って盛り上げる」
こんなの最高でしょ？

「オフ会、アイドル握手会、Jリーグチーム」
この辺りは（従来のファン層を超えて）これから盛り上がってくる（盛り上がらざるをえない）だろうな

残業代なんていらない
だって仲間と一緒に入られることが幸せだから

残業代なきゃ働かない。残業疲れた。

グローバル企業のために残業代ゼロで死ぬ気で働いても、
グローバル企業はその利益で海外に工場建てるんだろ？
んで日本人は働かないし人件費高いから移民入れるって言ってんの？

新たな特攻兵器かよ。葛飾て焼け野原だろ。特攻はダメだ。
------------------------
渡邉恒雄（読売新聞・主筆）

特攻を命じた上官に対し、関大尉は、『体当たりせずとも、爆撃で戦果をあげうる』と反論したが、
結局命に服したという。関大尉もその功により、『軍神』とされ、二階級特進をした。
特攻隊の編制は、形式的には志願で始まったが、間接的強制、そして実質的な命令に進んだ。
の結果、未来ある若い学生出身の下級将校たちが、肉弾となって意味もなく殺された。
特攻はあの戦争の美談ではなく、残虐な自爆強制の記録である。
イスラム原理主義者の自爆は宗教上の妄信や、指導者のマインドコントロールによる自発的自爆だが、
『特攻』はほとんどが実質的には『命令と強制』であった点で、イスラム・テロリストのケースとはまったく違う。
悪い意味で合理的な計算に立ち、こういう非道、外道の作戦を考え、実行した軍の参謀や司令官、
さらには、人間を物体としての兵器と化した軍部当事者の非人間性は、日本軍の名誉ではなく 汚辱だと思わざるを得ない。
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◆ 反軍学生時代 　ナベツネ著
敗戦直前に一度あった外泊の時、旧制高校時代の下級生がわが家に集まった。
その時、ポツダム宣言の全内容を読み、原爆という人類史上かってない恐ろしい爆弾が投下されたことや、一、二カ月で敗戦に至るだろうとの情報を得た。
私の在学していた旧制東京高校の同級生には、たまたま真崎甚三郎陸軍大将の弟である真崎勝次海軍少将の息子さんや、
田中隆吉陸軍省兵務局長の子息、井上準之助・元蔵相の孫といった人々がいたし、後輩に国会議員の子息もいた。
こういう諸君から得たわけではないが、各方面から敗戦情報が入ってきていた。
学生仲間にも、『勝ち組』と『負け組』がいて、それなりの対立があったことも事実であるが、大勢は反軍思想の持ち主であったと思う。
旧制中学・高校時代から、軍国主義教育の先端に立った配属将校による乱暴な訓練を強いられ、さらには特高憲兵による強圧統制下で読書の自由もなかった。
マルクス主義関係の文献（主として岩波文庫）は、高校の寮生活でも、バケツの下とかベッドの下などに隠し持っていた。
特高、憲兵は、マルクス主義文献を持っているだけで逮捕したものだ。
高校時代の『勤労動員』で、軍需工場で働かされていた時、長刀をぶら下げて工場を闊歩する憲兵に、態度が悪いとして一入の同級の親友が、路上でメッタ打ちに殴られた。
それを目前にしながら、身体を張って立ちはだかり助けることができなかったことを、私は今でも恥じている。
助けに出たら、私も殴打され、蹴飛ばされ、血まみれになっていただろうが。 もちろん、私は自らの軍隊生活の中から発した恨みや怒りで、戦争責任を論証しようというのではない。
前記のような野蛮性、非人間性は、特に陸軍にあってはかなり普遍的であって、そのような精神的土壌から無謀な作戦が生まれたと思うからだ。
ただ、将校、下士官の一部には、人格が高く、人間性もあり、兵の信望を集めた人々がいたことも事実である。

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糞コテは暇なのか？
たまには男性論板で暴れてみろよw

>>695
トータルで人件費が安上がりならば日本に建てるようになりますよ
アップルが中国に工場建てたみたいに

「日本人が働かない、人件費が高い」というのも勿論あるが
それ以前の問題で人口動態的に移民は不可避

ナベツネもそうだけど、諸君！の創刊者とか産経新聞の元オーナーとか
一昔前の保守派、戦争中の記憶のある世代までは左翼を批判しつつも
「侵略戦争」「特攻・玉砕」に関しては批判し反省するというスタンスが多かった
そういう世代が一線を退き、死ぬようになってから、保守論壇の主流は「日本絶対無謬主義」に近くなっていった
世代間で知識の伝達に失敗し知的劣化が起きているということだろう

マジキチ… 「回天をイメージした黒カレー」と「回天烈士の燃えるような想いを表現した赤カレー」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401585711/

>>701
これは別にいいと思うけどな

ゲーセンのガンダムみたく実物大の回天の中にデモシュミレーターを仕込んで
映像体験できる施設とか作ればいいのに

感性の問題だからね
あなたや徳山の人間達はこういう価値観なのだということ
戦前戦中からの「断絶」もここまで来たか

戦争のディズニーランド化（シミュラークル化）

ああ、回天は内側から外が見えないんだっけ

「歴史」は「継承」されるものではないのだろう
「貧困層出身の女性労働者」が「メイドさん」になるようなもので
「歴史」は捻れ、組み替えられることで記憶に残り続ける

「歴史」も「伝統」もそういうものだ

この世の中で戦争がディズニーランド化しない為には
常に戦争をし続けるしかないんだけど
そういう訳にもいかない。この先起こるかどうかは別として

同じ場所を彫刻刀で掘り続けたとして、それが誰かの痛みになるわけでもない
なる人もいるとは思うが

何がディズニーランドなんかよくわからんが、
今戦争といえば、中国がベトナムやフィリピンに吹っかけてるのが一番関心だな。
周りのいろんな国にちょっとずつ手を出して全部を敵に回す全方位敵対外交というなんだかわからん戦略だ。

まあキミの頭ではわからないだろうね

>>707
「歴史において戦争が繰り返される」というのはある程度必然なのだろう

＞同じ場所を彫刻刀で掘り続けたとして、それが誰かの痛みになるわけでもない

どこを掘り続けるんだ？
木の表面、人間の身体？
自閉症は「他者への共感」の感覚が鈍いと言われるが

「共感能力」の問題と同時に「想像力、予測力」の問題でもある訳だが、
ここ最近のネットイナゴは「0か1か」でしかものを考えられないからなあ

＞周りのいろんな国にちょっとずつ手を出して全部を敵に回す全方位敵対外交というなんだかわからん戦略だ。

これは安倍晋三と同じでしょ
「安倍と習近平は似てる」ってのは色んな所で既に囁かれているらしいけど
http://blog2.hix05.com/2014/01/post-877.html

>>702
本当にリアルに体験したいなら脳みそ飛び散ったり内臓グチャドロになるところまで再現しなきゃいけないと思うよ

>>712
そんなことしたら儲からないね
メディアはマッサージでなくちゃ

>>683で書いたようにコンテンツはメディアであり
メディアはマッサージなのである

見たことないサイトだな。ツイッターのフォロワー83人か・・・

>>699
日本が再び世界の工場になるには更にデフレにならないとだめじゃね
まあ安倍や経団連はもっと格差広げて奴隷量産して全国各地にスラム街を作りたいんだろうけど

>>716
デフレか否かはあんまり関係ないよ
デフレによって円高になる場合も円安になる場合もある（短期的には前者が多い）

デフレじゃなくて、円安だろ？日本の輸出に影響するのは。　　経済のイロハも知らないで議論とはおめでたい

あと、「コモデテイ」生産で日本が再び世界の工場になるわけないだろ。　いやはや。　
「何か言って見たいだけ」のやつが多すぎる

「移民政策」とか単なる西洋かぶれで偉そうに語ってるやつとか。　馬鹿すぎる
そういうやつは、実際に移民に自分の家族が殺されでもしないとわからないんだろうな、そういう政策の危険性が。

「インテリを気取りたいだけ」の知性が透けて見える

＞それ以前の問題で人口動態的に移民は不可避


ちょっと何言ってるかわからない。　低賃金労働をやらせられる労働力は外国人しかいないとでも言っているのか？
人口が減ろうが、生産性を上げればいいだけの話。　実際、当分、人口１億人を切ることはない

北欧諸国は生産性を上げて、少ない人口でもやっている

なぜ、日本がオランダやフランスの真似をしなきゃいけないんだ？　馬鹿は、北欧とオランダの違いも考えずに
「移民政策は不可避」とか言う。　おめでたいｗｗｗｗｗ

＞あと、「コモデテイ」生産で日本が再び世界の工場になるわけないだろ。　いやはや。

そうかも知れないけれど、だとしたらまさに絶望的だろうね

＞ちょっと何言ってるかわからない。　低賃金労働をやらせられる労働力は外国人しかいないとでも言っているのか？
＞人口が減ろうが、生産性を上げればいいだけの話。　実際、当分、人口１億人を切ることはない

それが簡単にできれば誰も苦労しない
移民で単純に労働人口を嵩上げするほうが楽といえば楽
それと北欧も移民を入れてますよ

自分としては「機械・情報化、出生抑制、ベーシックインカム」を
全世界で一律に行うのがベストだと思うのだけれども、
勿論これは理想論にすぎない

移民は大反対。目先の利益の典型例。
ベーシックインカムはありかもしれない。
「機械が人間の労働を奪う」という強迫観念からの解放をセットで。

「単一民族幻想」みたいなものこそ近視眼的だと思うけどね
「機械が人間の労働を奪う」というのも必然だろう

「機械・情報化、出生抑制、ベーシックインカム」は3点セットで無ければならないし、
極力世界の広範囲で均一に行うべきだ

労働者たちの頭を叩き続けないとね。
先ずはお金を稼ぐことと、生きることを分離する必要が有るね。

税金を使って機械化を徹底的に推し進める。
ベーシックインカムを導入して全ての国民に最低限の生活を保障する。
健康保険ぐらいは残しておいた方がいいだろう。
年金、失業保険、生活保護、子供手当は必要なくなる。
老若男女問わず、働きたい人だけが働きたいだけ働く。

最低限の生活が保障され、機械化・システム化の進んだ職場で、
純粋に働きたい人だけが働くから、物理的にも労働者のやる気の
面でも、徹底した生産性の向上が見込める訳だ。
過労死や、モチベーションの低下による生産性の低下、
生活苦による自殺や犯罪も劇的に低下するだろう。

働かない人は家事でも子育てでも、学問や芸術・ボランティアでも、
食うことを心配せずに、自分の適性に合った人生を送ることが出来る。
特に日本の女性がこの点では、時代の先端を走っているように見える。

男性は働かないと生きて行けないという時点で時代遅れなのに、
さらに女性をそれに合わせよう、男女平等を歌いつつ、男性にのみ兵役
を課している北欧モデルが間違いであることに気付くだろう。

志願制を導入している先進国の軍隊のようなものだろう。
もちろん働いた人間にはその分の収入が増える。

こうした社会においては子供のうちからやりたいことを自由に追求する
自主性が求められることになる。

働かないとダメになるなんて人は、資産家や、主婦をみればそんなことは
嘘っぱちだということに気付かされるだろうね。
　　　　　　　,': : :.:/: : : : :.:i!: : : : : :.{: : : ',: : : :{: : :丶 _,ﾉi: : : ',
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移民が成功している国と失敗している国があるが
ヨーロッパは目先の利益を食いつぶし、いまはデメリットが目立つ状況。
アメリカで優秀な人材は留学生組。
日本語しか話せない国にそんな連中が来てくれるかな？
シンガポールはややプラスか？
東南アジアの多くの国はもはや華僑に乗っ取られているのに先住民にその自覚はない。
それはそれで幸せか？

日本はどういうふうになるか？
個人的にはいいイメージが浮かばない。
駅前でスリに気をつけなければならないような国にはなってほしくない。
民族云々はそもそも民族の定義がよくわからないからノーコメント。

移民は是非やるべきだしTPPも改善点はあるものの基本的には賛成なのだけれども、
何故か何故かベーシックインカムについては言及されないんだよね
これでは世界規模のグローバル資本主義の中で「餓死」や「ホームレス」なんかを構造化していると言われても仕方ない

>>726
「デメリット」とは誰にとっての？
また「目立つ」とはどういうこと（数値化、定量化出来ないのか）？

＞日本語しか話せない国にそんな連中が来てくれるかな？

「優秀な人材を呼ぼう」なんて誰も本気では考えていないと思いますよ
兎に角一山幾らの低賃金の労働力が欲しいわけです

>>728
これは某スレでも言ったけどあまり厳密な議論は求めないでね（疲れるから）。
それはおいといて、いまはヨーロッパでは移民によるデモの増加や反対に反移民運動が盛り上がっている。
そして全体的に保守化の反動が起きている。
これは移民の負の部分顕著になってきているということでしょう。

>>729
「反動」すらも利益化出来るのが資本主義です
>>628で書いたようにね

博識な方々にお聞きしたいのですが、社会保障はこの先どうなるのですか
庶民は年金も医療保険も貰えなくなり西成みたいなスラム街が全国各地にできるのですか

>>731
ざっくり言えばその通りです

「利益」があがりゃ何でもいいって、まんま、グローバル資本主義者に洗脳されてるだけじゃん、この遠外者とかいうの。
馬鹿じゃないのか？

「国」っていうのは、経済だけで成り立っているわけではないよ

治安が悪くなれば、治安維持で儲ける産業が立ち現われて、経済が発展するとか、どこまで単細胞なんだ、こいつ。

完全にグローバル資本主義者に洗脳されている。　本当に愚かだ

「利益」があがりゃ何でもいいっていうグローバル資本主義者って経団連とか安倍のこと？
確かにあいつらはバカだと思う。日本の将来なんてどうでもいいんだろうな

>>733
いやそのとおりでしょ
みんなそういう政党を支持しているわけだし

まあ、哲学、文学、文化人類学、いろいろな視点を勉強したほうがいいと思うよ
経済が発展すれば、すべてＯＫって、浅はかだとは思わないのか？

思わないとすれば、それは「人間性」の問題に過ぎないので、そういう人間と議論しても無意味

世界がのっぺりした無機質な空間に変貌してもかまわないという前提なら、もはや何も言うことはない

ただし、そんな世界を望むやつは少数派だということは自覚しておいたほうがいい

国民の中に不満、イライラなどの感情、が募ることによる生活の質の低下
それは、そのまま国力の低下につながる

それを「それを解消するための新しい産業が現われて経済が発展する」とか、アホ理論過ぎて
浅はか過ぎる

>>736
みんなが現にそういう政党を支持してるんだから仕方ない

安倍の「人間性」がクズなのは議論するまでもないが
移民を入れたい経団連の言いなりの安倍がなぜ支持されているのかは疑問だ

仮にそういう政党を支持しなくなったとしても
官僚や財界は残り続けるのだから意味は無いけどね

政官財(報)の鉄壁のトライアングル

>>737
その通り。経団連や安倍や竹中はアホすぎる。

安倍は法人税減税とか経団連に有利な政策ばかりしているし
経済が発展すればすべてOKだという浅はかな奴らが日本を滅ぼそうとしているのは明らか

でも経済政策の整合性からすると
安倍がやっていることはそこまで間違っていない
グローバル社会で日系法人が儲けるための一つの解ではある

日系の大企業が儲かれば平民たちもホルホル出来て幸せになるんだから
いいことだよ

グローバル企業は儲かったら海外進出することしか考えてないし
日本人には残業代ゼロで働かせようとしてるじゃないか…

まあ今のところ景気は良くなってるし、どちかというと大成功だな。
しかも外交での働きぶりがｓＹレならんほどだし素晴らしい総理として評価されるべき。

>>746
トータルで人件費が低くなれば海外進出しないよ

遠外者は皮肉で言ってるんでしょ？

>>747
お前はどういう点で景気の良さを実感してるんだよｗマスゴミが言ってたからか？ｗ

次の「決断」は来年10月の消費増税だな
正直言って10%でもまだ低すぎるし、逆に法人税は高すぎる
法人税と人件費を下げて、海外から人口を流入させ、
そこから消費税（最低でも20％）で税を召し上げる
そういう大胆な戦略を採らねば日本に未来はない（当然安倍さんや経団連もとっくに解っているだろうが）

>>749
皮肉じゃないよ
そうでもしなきゃグローバル社会で日本は生き残れない
そこで生きている人が幸せかどうかはまた別の話

>>752
それは意外
新自由主義的思考の信奉者なのか

俺はグローバル化の理念のほうが先に崩壊すると思ってるけど

本来ならば「機械・情報化、出生抑制、ベーシックインカム」を
3点セットで国際的に目標として共有していくべきだなんだが、
それが無理な以上国としてはグローバル社会でとにかく生き抜くことだけをやるしかない

>>753
崩壊するのはグローバル資本の恩恵に預かれない層でね
そういう層は中世というか、封建社会化していくんじゃない

>>755
なるほど。
そういった連中は大した力を持てないままだと。

二重構造になっていくだろうね
国外に向けてはグローバル化
国内に向けては封建化

安倍も国際社会に向けてベーシックインカムを訴えれば
誰にも反感を買わず英雄になれるだろうに

そんなもん訴えた時点で反感買いまくりだろうに

そういえば今、日豪が急接近してるね
一時期、捕鯨関連でいがみ合ってたのに、今度は潜水艦の共同開発だってさ

安倍総理は外交ではチート性能だからな
あの働きぶりは常人にはマネできない

いや、まぁ日豪関係に関して言えば、安倍の手腕よりはアボット政権への交代の方が要因としては大きいけどね
ただ豪海軍が4000t級潜水艦を欲しがっているのは、仮想敵がインドネシアや中国と言うよりは日本ではないか？なんて懸念も一部あるようだ

なんで政治に興味あるのどうでもいいじゃん

どうでもいいよな

圧倒的なスーパーパワーが仕切っている世界を云々しても
どうにもならん

>>765
その通りなんだけど、
その「スーパーパワーの体系」をメタ的に読み解く意味は無くはないと思う

「スーパーパワーを倒す」なんてことは到底出来ないにしても、
その領土から逸脱を模索するのは「美学」としてあり得る

「考える」のではなく「考えずにはいられない」という
ある種神経生理学的な話なのかもしれない

すーぱーぱわー？
今の日本にはアメリカさんを倒そうとしてる奴はあんまりいないぞ。
メイン敵は中国さんと韓国さんの特定アジアタッグだ。勝つる。

中韓米日はそれぞれグローバル経済において無くてはならない関係
各国財界にとってそれはもう当たり前の話で
「勝つる」だの何だのは馬鹿な底辺のガス抜きに過ぎない

勝ちたきゃ勝手に特攻でもすりゃいい
馬鹿馬鹿しい

いつまでも財界の思い描いたとおりに行くと考えている脳天気なバカがいる

ここまでの書き込みを読んで「脳天気」と思える人って凄いね
いくら戦争をしたくとも「資本」の下支え無しに戦争なんて出来ないわけで
精々パンピー同士の紛争、虐殺くらいはあるかもしれないが

安倍政権が続く限り財界は安泰でしょ

安倍は期待を裏切ってばかりだからそう遠くない時期に反動が来そうだけどね
今は境界線で踏ん張っているイメージ

コテがバカなのは同意

反動というが、またお灸をすえてルーピー鳩山の過ちを繰り返すのか？

>>775
お前は脳天気だなぁ（*^_^*）

>>773
安倍政権が続くに越したことはないだろうけど
仮に続かなくても安心だ
もはや「国民国家」に出来ることなど殆んど無くなってきている

ほんとこのコテは青臭い腐れ左翼だなあ
こんなのに支持されてるということは
安倍政権はやっぱり間違った方向に進んでる

いや自分は安倍ちゃんを支持しているわけじゃないよ
ただ彼のやろうとしていることはこれからの時代にサヴァイヴする為の「一つの解」であり、
そのことは理解できるということ

たとえ今いる国民が餓死しようが凍死しようが自殺しようが
テロや戦争に巻き込まれようが
皇室及びこうした（http://matome.naver.jp/odai/2131290833846045901）名門一族が生き残りさえすれば
それは即ち「國體護持」になる

大企業が増益したと聞いたら、自分の懐も暖かくなったと勘違いする冷静君☆
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　　　　　　　　　　 ∠斗-┘ 几＿＼乂ﾊ∧　　lﾘ/ ／ ＞一'＾⌒V人_
　　　 　 　 　 　 　 / /　 r‐┘　 　 ￣｀ヽ�Y　　l／,／　　　 　 　 �ZI7
　　　　　　　　　　く`'v┬′　　　　　　　 } 8o∞く/l　　　　　 　 　 }У
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　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ／　　　　　　　/ /＼　　　 　 　 `、
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あんたの給料は上がんなかったのか
ドンマイ

俺のところは異例のボーナスが出たぞ。何回も
因みに電機関係の中小メーカー

ほう、それは素晴らしい。見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない。

その言い回しなんなの

ブロント語だ。

そりゃ中小でも正社員なら円安とかで多少は甘い汁吸えるかもしれんが
パソナ竹中は更に非正規増やすつもりだからなあ

>>778
左翼が安倍を支持するかよ。
安倍が保守でなく革新というなら別だが。

しかし移民反対してる奴がいるけど、自民党が移民進めようとしてるのはスルーか？
石原とかも移民賛成派だけどな。

移民を受け入れる事と移民に参政権を与える事とは別じゃね
犯罪者と不法就労者とスパイを厳しく取り締まる法整備をするのならば別に俺は反対しないよ

>>789
確かに違う。

ただ移民反対派の主張の一つが外国人増加による治安の悪化。
それと雇用の問題、アンチグローバリズム。
目先の利益にばかり見るから失敗するとこのスレでも主張されている。

>>789がネトウヨかどうか知らんけど、ネトウヨは安倍を盲信してすぐダブスタかますからな。
ちょっと前まで移民賛成＝反日チョンブサヨ的な言い方をしていた移民反対のネトウヨがどう掌返すか見もの。

ネトウヨとかいう言葉を使うやつはチョーセンジン

国籍透視かよ

>>790
おいおい俺がこのスレに書きこんだのは今日が初めてなのに掌返しもくそもあるかいな
まるで俺の主義主張を全て知ってるかのような書き方をされても困る

移民反対で安倍総理の自民党よりすんばらしい政党を他に用意したらそっち支持に移ることを検討してやろう。

ネトウヨはチョンが大好き

好き嫌いとは違うが、私は挑戦人は非情に興味深い連中だと思う。
ノムヒョン、パククネなどのお笑い大統領やセウォル号事件や韓国経済など、見ていて飽きない。

目の前に出された食事がゴミだとわかっていて、手を出す人はいません。
けれど、ゴミをごちそうだと信じ込ませて、進んで食べさせる方法があるんです。
それがつまり、「男らしさ」とか、「男のプライド」っていったものなんです。

本当は女を守るために、国を守るために死ぬということは惨めなことなんです。
人間は先ず、肉体という実体が有って初めて、あらゆる観念が生きてくるのです。

けれど、この肉体を銃弾や弓矢の元に破壊しては、結局は自らの存在そのものが
否定され、天国とか英霊とか言ったものも、文字通り彼らの心の中から消えてしまうのです。
そもそもそれを認識する心が肉体という実体に宿っているのだから当然です。

男は女よりもエラいと信じきっている男性こそ、よく訓練された犬だと言えるのです。
彼は犬が飼い主に奉仕するのと同じように、会社や女性の為に働いてくれます。
しかもそれが名誉なことだと思っているのですから、自分は飼い主より下だと気付いている
犬よりも下等な存在と言えるのです。
　　　　　　　 ＿ , --　､,_
　　　　　 .／　　　　　　　` ､
　　　　／　　i　､.　　　　　　 ＼
　　　./　　　ﾍ　 ト,　　　　　　　ヽ
　　 /　 :i　/　ヽ i　＼　　i　　　　',
　　.{　!　{_L=　　` ⌒ ＼ﾉ,　　　　}
　　 ﾞ, l;: |ﾞv=ﾐ　　　Yﾞﾊﾐ" i　,　　./
　　　ﾞ, ヽ!ﾊ;:o).　　弋;ｿﾘ j／　 /
　　　 ヽ i ` ﾆ ､　　 ー,,　 !　: /
　　　　 }:| ´´　 r―､　　　!　八_,.ィ
　　 ト.ノ ヽ,　　 Y　ﾉ　 ィ/／ ､_,ノ
　　　` フﾞ　 ,`ヽ ニ- " {"　,､ｬ‐"
　　　　,＞r┴T=''}　　　 ゞ''ー''フ ヽ
　　　 f　　!　　ト＿＿ ／　 ,ィ　　　}
　　　 |　　ﾄ,　 ﾔ　　〃　 ／‖　　 j
　　　 |　　| ＼ ヽ_,/　 ,ィ　.‖　　 /
　　　 |　　| ／⌒U⌒ヽへ‖　　 ,'
　　　 |　　| l,_,ィ ﾊヾヽﾉ 〕,'　　　,'
　　　｜　 l　 / ,'　i ∨ﾞ´,' 　 　‖
　　　　!　　i O"　Ov{　 i 　 　‖
　　　　}　　 !　　　　 |　j.　　 ‖
　　　　!　　 Y)　　Ｏ ∨　　 ‖
　　　 ,i　　　 ',　　　〃　 　.‖

なんだか、戦争に巻き込まれてもいいように、ゆくゆくは場合によって戦争しても
いいように、国にとって一番大事な憲法を変えて行こうとされてる感じだ。
しかも国民が意見できないところで。自分らが戦場に行って腕吹っ飛んだり頭吹っ飛んだり
死体も発見されないような死に方する事が無いと思ってるからなんじゃないの？

まあいいんじゃないの？
それを選んだのは国民自身であるわけだし
とことん付き合って貰いましょう

私は適当なとこで逃げるけどね
付き合ってやる義理はない

個人的に日本はもう既に全体主義国家に成っていると思う
メディアのさじ加減だけでこうも変わるのかと
そもそも日本人に民主主義は無理だった

単なる全体主義国家ならまだしも、
原発事故という「既に起きてしまった危機」の渦中にある全体主義国家は悲惨だろうなあ

実際にその可能性は無いだろ常識的に考えて。自衛隊員ならともかく一般人ですし。
むしろかえって安全になる。

>>801
うん、キミはそれでいいんじゃない
多分日本人の大多数もそう思っているだろう

遠外者さんよ、原発事故と集団的自衛権の問題を絡めて云々言うのは筋違いだと思わないのか？

何故あなたは私が集団的自衛権に限定した話をしていると思ったんだ
はっきり言って集団的自衛権それ自体はどうでもいい
精々アメリカ様の使いっ走りとして自衛官が死ぬだけの話なのだから
戦死者は「英霊」として靖国にでも祀っときゃいい

自分が見ているのはむしろその先にある社会像

>>804
＞アメリカ様の使いっ走りとして自衛官が死ぬ

うーん、何が問題なのか解らん
これまではアメリカ様が日本を守ってきた。だから今度は日本もアメリカを守る
ただこれだけの話じゃないか

例えば、北朝鮮なり中国なりで情報収集活動をしていたインテリジェンス艦が、北朝鮮海軍艦艇から射撃管制レーダーを食らったとしよう（これは半世紀近く前に実際にあった事件だ）
従来の法律ならば自衛隊はこの米艦船を助ける事は出来なかったが、これを助けられるようにしましょうって話じゃないか
或いは、北朝鮮の弾道ミサイルを監視しているRC-135が、北朝鮮空軍のMiG-29からインターセプトを受けて、今にも攻撃されそうになったとしたら？（これも5年前にあった事件だ）
日本人は、目の前で同盟国軍兵士が死に掛かっているのを指をくわえながら眺めるのかい？

シリアやアフガニスタンに連れて行かれて、日本の安全保障とは関係のない戦争に巻き込まれるなんていう主張は、絵空事でしかないよ
そもそも自衛隊は、そのような事が可能な装備を持ってないんだから

ってかそもそも自衛隊員が靖国神社に祀られた前例なんて今までにないし

うん、話が噛み合ってないね
だから集団的自衛権自体はどうでもいいの
自分の人生には（恐らく）関係ない
集団的自衛権を問題にしがっているのは貴方であって私ではない

>>808
あなたが主旨にしたい事は解るよ
ただ俺は、あなたの書いた"前提"がおかしいと指摘したいの

AはBである、BはCである…って展開するのが論理だけど、
A自体が間違った認識ならお話にならないでしょ？

＞ってかそもそも自衛隊員が靖国神社に祀られた前例なんて今までにないし

こんなのは「祀っちゃえばいい」だけの話
その内遺書に「死んだら靖国に祀ってください」とか書く英雄気取りの奴が出てくるんじゃないの

>>809
「A」を「集団的自衛権」と設定したのは貴方であって私ではない

>>810
まぁそこは思想信条の自由な訳だしね
実際に紛争でも起きて自衛隊員が何人か死んだら「靖国に祀れ」っていう国民運動が一部で起きるかも知れないけど、
それをいち宗教法人である靖国側が認めるかどうかは別の話

＞シリアやアフガニスタンに連れて行かれて、日本の安全保障とは関係のない戦争に巻き込まれるなんていう主張は、絵空事でしかないよ
＞そもそも自衛隊は、そのような事が可能な装備を持ってないんだから

「あなたの書いた"前提"がおかしい」の「前提」がこれであるというならば
そんなもん変えちゃえばいいだけの話

>>813
上であなたも書いてるけど、戦争は資本の下支えがないと出来ない
で、自衛隊はシリアやアフガニスタンに行けるような装備を整えるだけの予算がない。ただこれだけの簡単な話

例えばアメリカはイラクに行くためにMRAPという車輌を造った
これは兵士を輸送する為の車輌だが、砂漠でも軽快に動くし、地雷やライフル弾も耐えるスグレモノだ
だけど、こういうのは中東だからこそ役に立つシロモノであって、普段日本で使われる事はないだろう
装備って言うのは、使わずにただ所有しているだけでも整備などでカネがかかる
そういう外国で使う為だけの装備を自衛隊が持てるほど、日本は予算が潤沢ではない

>>814
だからそういうのも全部変わる可能性がある訳
貴方の言う通りになる可能性もあればそうならない可能性もあるという話
それに集団的自衛権それ自体はどうでもいいと繰り返し言ってるでしょ

>>815
＞だからそういうのも全部変わる可能性がある訳

変わるってどういう風に？

>>816
予算だの、資本の投下だの、米国とどういう取り決めをするかだの
ほぼ全ての「前提」は変動する要因を既に持っている

>>817
そんな漠とした話をされてもねぇ
どこをどうしたら、日本が国外で戦争が出来るほどの防衛費が手に入るのか？
因みに防衛省防衛研究所の人に訊いたら、少なくとも今の5倍以上の予算がないとアメリカの紛争に追従出来ないってさ

>>818
「戦争が出来る」だとか「追従」だとか
全部定義次第条件次第の話だからね
まあ何度も言うように興味ないです

興味がなくて調べる気もないのなら、あまり軽々と戦争だのと靖国だのと口にしない方が良いぞ
バカに見えるからな

俺も経済学には疎いから経済については口を出さないし、自分の知らない分野に口をはさむものじゃない

「条件」や「定義」次第で「観測」の結果が変わるということ
また「条件」や「定義」自体が変わることで「観測」の意味付け自体が変わるということ
何も間違ったことは言ってないな
それにそもそも繰り返すが集団的自衛権の話をしたがったのは貴方であって私ではない

＞自分の知らない分野に口をはさむものじゃない

そんな決まりねえよ

＞「条件」や「定義」次第で「観測」の結果が変わるということ
＞また「条件」や「定義」自体が変わることで「観測」の意味付け自体が変わるということ
↓
「条件」や「定義」の値次第で「観測」の結果が変わるということ
また「条件」や「定義」の項目自体が変わることで「観測」の意味付け自体が変わるということ

そういうあなただって条件や定義を示した事はないようだけどね
少なくともこのスレを読んだ限りでは

>>770の「勝ちたきゃ勝手に特攻でもすりゃいい」とか、読んでて頭が痛くなる

＞そういうあなただって条件や定義を示した事はないようだけどね

何で示さにゃならんのよ
何の目的で？

＞「勝ちたきゃ勝手に特攻でもすりゃいい」とか、読んでて頭が痛くなる

頭痛くなるのは仕方ないけどね

本当に全く話が噛み合ってないね
寝ますわ

「条件」や「定義」次第で「観測」の結果が変わるんだろ？
という事は、先に条件や定義を示さないと、議論が成り立たないじゃないか

あなたのレスをザッと読み返してみたけど、俺と同じくらいあなたもかみ合わない話ばかりしてるぞ
>>701からの>>705-706とかね
まぁ冷静さんはそれ以上に話にならんがね

>>806
朝鮮半島有事で韓国を守るアメリカに追従して日本が巻き込まれる可能性は？

アーミテージは日米韓3か国の強固な関係構築の必要性と訴えて
日韓の軍事情報包括保護協定と物品役務相互提供協定の締結交渉の加速化も促しているが
日米韓3か国の軍事的関与を継続すべきだとよ。
ついでに日本は、韓国と歴史問題を直視して韓国との繋がりを考えて不当な政治声明を出さないようにするべきって言ってる。

つか、

＞新しい役割と任務に鑑み、日本は自国の防衛と、米国と共同で行う地域の防衛を含め、自身に課せられた責任に対する範囲を拡大すべきである。
＞(中略)米軍と自衛隊の全面的な協力を認めることは、日本の責任ある権限の一部である。

という文言もあるが、「米国と共同で行う地域の防衛」というのが何処なのか、それによってはアメリカの使い走りにされないとも限らないのでは？

集団的自衛権は自国の防衛とは関係ない話だからな。

http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html

１３日目だけどもう９人捕獲！

よく読むといいよ♪

budegoドットcom/plo/613.jpg

　　　　　↓
ドットは『.』にしてね♪

>>826
俺ももうすぐ寝るから手短に書くわ
アーミテージ&ナイの主張には俺も理解を示すものであるが、やはり装備の問題と、何よりも世論の問題から朝鮮半島有事に自衛隊が介する可能性はかなり低いだろうね
あと国際法上、「集団的自衛権の発動には（中略）被攻撃国の要請または同意が必要」と定められていて、韓国側からのそれがない事には日本はどうする事も出来んよ
一応、日米間ではACSAやGSOMIAが結ばれている事から、日本国内での協力（例えば駐日米軍基地への物資弾薬の援助、負傷して後送された米兵の手当て、米艦や米軍機の修理や公海上での護衛、機雷の排除など）はあるだろうけどね

＞日本は、韓国と歴史問題を直視して韓国との繋がりを考えて不当な政治声明を出さないようにするべき

これはつまり、余計な問題を増やすなって事だよ
彼らアメリカの安全保障屋にとって日韓間の歴史問題なんてのは、米軍の即応性に悪影響を及ぼす一つのファクターでしかない
そんな些末な事はとっとと始末して、日米間で協力して中国と北朝鮮に対抗しろよ！っていうのが彼らの主張

＞という文言もあるが、「米国と共同で行う地域の防衛」というのが何処なのか、それによってはアメリカの使い走りにされないとも限らないのでは？
＞集団的自衛権は自国の防衛とは関係ない話だからな

朝鮮半島有事は日本にも大きく関係があるんだな
朝鮮半島全体が北朝鮮により占領されると、朝鮮半島南岸から福岡に北朝鮮軍が上陸する恐れがある
（現状の北の軍備を見るにその可能性はほぼ無いだろうけど、第一次朝鮮戦争の頃の様に中国軍が協力しないとも限らない）
アメリカの同盟国たる韓国が38度線以南に存在するお陰で、これまで日本は九州防衛について殆ど考えずに済んできた
昔から朝鮮半島は日本の喉元の短剣だって言われててな、日清日露戦争は、その短剣を無力化する為の戦争だった
アーミテージは「アメリカの不沈空母である日本を守る為には朝鮮半島の安定化が必要。日本を守ってやってるのにどうして日本は我々に手を貸さないのか」って言ってるんだよ

そんな些末な事はとっとと始末して、日米間で協力して中国と北朝鮮に対抗しろよ！っていうのが彼らの主張

タイプミス。日米韓、だな
専門用語を出来るだけ少なくして噛み砕いて書くのは難しいな

戦争になったら「テキトーなところで」逃げるとか言ってるが、（古市気取り？？）逃げられるわけないだろ？ｗｗｗｗ
山の中にでも隠れるのか？ｗｗｗｗｗ

知識人気取りのやつらって、本当に考えが支離滅裂だなｗｗｗｗｗｗ

戦争になったら逃げ場なんて無いんだよｗｗｗｗ　自分だけ都合よく逃げられるとかｗｗｗｗ　お花畑の空論ｗ

もうすぐ寝るって書いたけど、なんか不眠症で眠れんかったわ

>>830
おい見にくいから草生やすの止めてくれんか

逃げるタイミングが重要なんだよなぁ
たとえばフォークランド紛争では、アルゼンチン軍がサウスジョージア島に上陸する事を、どこのマスコミも予想出来なかった
当時のアルゼンチンのインフレ克服政策が最終段階に入り不景気に先行きが見えていた点、アルゼンチン軍が赤字財政削減の為に軍事費10%削減を掲げていた点から、戦争なんか起こりっこないと考えられてたのさ
だけど実際に紛争は起こった

これから尖閣を巡って、日本と中国は戦争になるかも知れないしならないかも知れない
日本から逃げるか否か、どちらを選ぶかは人それぞれだね
俺は日本に残るがね

>>831

だからそれは「戦争になる前に」逃げるってことだろ？気配を感じ取って。
実際に戦争になって「なんか身辺がやばいな」とか感じてから逃げようったって
そんな都合よく出来るわけないだろ？ｗ

それに「戦争になるかならないか」のタイミングで逃げるというのはそうとうな負担を覚悟しなければいけない
戦争にならなければ、その負担は無駄だったことになる

よほどの富裕層でなければ、そんなことは無理

この遠外者ってのは、そんな富裕層なのか？ｗｗ　なわきゃない。ｗ　富裕層の趣味が２ｃｈとかｗｗ　なわきゃないｗ

日本の軍事費は世界6位ぐらいなのに、人件費が高くて装備がしょぼいってどういうことなの

>>830
何時私が「戦争」に状況を限定したのだろう？
この人といいID:7gt+KH940といい、
勝手に状況を仮定して自説をぶちまけている
ガードレールに向かって話しかけている認知症の徘徊老人みたいだ

それに>>832は
＞だからそれは「戦争になる前に」逃げるってことだろ？
と言いつつ
＞実際に戦争になって「なんか身辺がやばいな」とか感じてから逃げようったって
とも言っているわけで
この人の中での論理としても矛盾している

799 名前： 遠外者 ◆BwVSe8xac2 投稿日： 2014/06/14(土) 02:11:55.82 ID:sgbEkP430
まあいいんじゃないの？
それを選んだのは国民自身であるわけだし
とことん付き合って貰いましょう

私は適当なとこで逃げるけどね
付き合ってやる義理はない



ここの「適当なとこで逃げる」ってのは、どういう意味なんだろう？　古市ってやつと同じならば
やばくなったら「逃亡する」って意味にしか取れない　　いったい、どこへ逃亡するのか意味不明だが、、。

屁理屈はいいから、中学生にでもわかるように「適当なとこで逃げる」を説明して欲しい

戦争には参加しない、参加を拒否できると考えてるようだから。

>>798から>>799の議論の流れからすると、戦争状況の事を指していると考えるのが自然なんだが
議論に勝ちさえすれば何でもいいという思考回路だといちいち反論しなきゃ気がすまないのかねえ。

哀れなもんだ。

あらゆる状況で、あらゆる実行可能な手段でという意味だよ
別に「戦争」に限定した話ではない

＞戦争には参加しない、参加を拒否できると考えてるようだから。

これもあなたが勝手に作り出した仮定
まあ「戦争に参加しない。拒否する」というあり方の存在自体は否定しないが

>>839
自分は「適当なとこで逃げる」と言っているわけで
あなたの定義する「戦争状況」のことなど知らないよ

>>825
>>705-706は伝言ゲーム、シミュラークルの話ですよ

個人的に気になるのは
どういう状況を想定するのであれ誰かが「逃げる」と言った時に
「いや逃げられないよ」と否定する心理的動機づけはどこから来るのだろうかということ
実は否定者も内心逃げたがっているが、否定者自身それが難しいと考えているため「道連れ」を増やしたいと考えているのか？
あるいは否定者自身は逃げたいと思っていないが、実際に逃げ出す人間が出ることで不都合が生じると考えているのか？

まあ、どちらにせよ今海外にとんづらする準備してない奴がいずれ逃げると言ったとしても空虚な妄想でしかないな。
それに、日本がヤバい状況でとんづらするのは、仲間である同胞が危機に陥って助け合って乗り切ろうとしてるときに、
仲間を見捨てて自分だけとんづらするﾋｷｮｳな行為であって、そんなﾋｷｮｳ者は逃げた先でも歓迎されない。
やるならさっさと移住しちまいな。

それで実際のところ、日本は一般人が徴兵されて撃ち合いに参加するほどの危機になることはまずないだろう。
海上自衛隊と米海軍が負けて上陸されて本土決戦で陸自もフルボッコ？でまだやる気ならようやく出番が来る。
それが起こりそうなのは、お隣の韓国だ。もうすぐアメリカ軍が半島から撤退するのに備えるために、
今在日韓国人さん達に徴兵の手が着々と伸びてきてるようだ。

私なら国から徴兵すると言われたら別に拒否したりせずにホイホイついてくだろうが、
在日韓国人さんたちはけっこう本気で嫌がってるらしい。
いくないな。韓国への愛はないにか？

>>828
朝鮮半島有事が日本にとって他人事でなく、アーミテージも
「アメリカの不沈空母である日本を守る為には朝鮮半島の安定化が必要。日本を守ってやってるのにどうして日本は我々に手を貸さないのか」
って言っていて、
半島有事の際に中国の支援によって韓国が北朝鮮に占領、さらに南進して福岡上陸というシナリオまで可能性があると仮定するなら
朝鮮半島有事に自衛隊が自衛隊が介入する可能性は低いとはいえないんじゃないの？

アーミテージは日米韓の軍事的関与を継続すべきとも言ってるし、
日米だけでなく日韓の間でGSOMIAとACCAを結ぶべきって言ってる。
これは日&#8646;米、 米&#8646;韓というだけでなく日韓間で軍事的共同行動を求めてるって事では？

半島有事は韓国単独の問題でなく日本ひいてはアメリカにも関係する問題なら、
有事の際は例え韓国が嫌がっても日本にも要請をしろとアメリカが注文つけると考えたほうが自然。
日米韓3国で対処するのが一番合理的だからな。

世論の問題なんて安倍の政治手法をみれば大した問題じゃない。
TPP、集団自衛権、原発、消費税etc…その気になれば世論の反対押し切ってやっていける。
装備も同様。今後半島有事の為にそれらをわざわざ整備する事などあり得ない、なんて事も言えない。
「日本を守る為に国民がまず痛みに耐えるべき。だから税金うp」とか適当な事抜かせば
「流石安倍ちゃん強いリーダーじゃないと日本を守れない」とかバカが盲信する。

>>847
>>828の者だが、四段落目以外は概ね同意だよ
今から寝るので明日答えるね…

アメリカさんは既に2016年に在韓米軍を撤退させることを決めてるですよ

>>845
本土決戦になる状況なら、空も海も制圧されてるから
日本の一般人はすでにかなり死んでるだろ

>>850
ネトウヨってやたら「普通の国」や「戦争が出来る国」にしろとか勇ましい事言って、
護憲派を9条信者とかお花畑の平和ボケと揶揄する割りに
集団的自衛権行使容認しても自衛隊が海外派兵して他国の戦争に参戦しないとか、あっても死ぬ事は無いとか、
戦争起きてもまるで自分は他人事か死なないとか思ってるよな。

最高法規である憲法すら解釈変更だけで改憲の正規の手続きもせずに実質的に改憲するような立憲主義を蔑ろにする状況を見ても、
そう思ってる方こそよほど平和ボケのお花畑だと思うが。

冷静はお花畑脳ｗ

（◎）
ヽ|〃
|〜｀)

>>828>>848の者だが、やっと仕事が終わって帰ってきた
その代わり月曜を休みにしてくれたのでまぁ良いけど

>>845-846
徴兵…と言って良いのかどうか解らんが、民間人を自衛隊の仕事に従事させる事は十分に考えられる
身近な例で言えば、自衛隊の駐屯地や基地に食事や燃料などのインフラを供給する業者だな。例えばコスモ石油と自衛隊は今年から有事を想定した共同訓練を始めた
また有事の際には民間のフェリーを借りて、民間人や自衛隊員の輸送を行うという事もあり得る
自衛隊の艦船とフェリーでは船体も機関もまるで違うので、民間のクルーを登用せざるを得ないだろう

一般的に言うような徴兵制が敷かれる事はまずないと考えていいが、こういった特殊な職種の民間人が犠牲になる事はあり得るね

>>847
＞TPP、集団自衛権、原発、消費税etc…その気になれば世論の反対押し切ってやっていける

無理だよ。法律を準備するにはどんなに頑張っても一年はかかるから、第二次朝鮮戦争が勃発してから法整備を始めたとしてもその間に戦争が終わっちまう
それにそもそも、現段階の集団的自衛権の議論を読む限り、仁川作戦の様に自衛隊が朝鮮半島に上陸して戦うというような事まで想定されていない

装備の面でもそうだ。Loss of Strength Gradientという概念があるんだが、
攻撃目標が母国から遠ければ遠いほど、投射できる軍事力は弱まる…という事は歴史的にも理論的にも証明されている
そして自衛隊は、十分な数の機甲戦力を揚陸できるほどの能力がない
理由は簡単だ。揚陸艦も戦車も数が足りない上に、そもそもそういった訓練すらしてないんだ
これらの能力を今から持とうとすると20、30年は掛かるね。もちろん防衛予算もバカにならない

まあ、戦争にならない確率が95%くらいで、起きたら海上で自衛隊さんが戦って終わるのが4.99999%くらいで、
本土決戦でウリ達が巻き込まれる可能性は微粒子レベルの話じゃないかな？
ウリは憲法改正や集団的自衛権容認するほうがむしろ安全になると思ってるが、ニムは危険だと思うにか？

ぬ？書いてる間にレスが！？

>>855
上二行は俺の脳ミソでは理解不能だが、
＞憲法改正や集団的自衛権容認するほうがむしろ安全になる
という指摘は正しいよ
専門用語でExtended Deterrenceって言うんだけどな、強い国に立ち向かう為には利害を共有した国々がスクラムを組んだ方が安全になるんだ

…まぁ、韓国が日本を"利害を共有した国"と考えてるとは思えないけどな

>>854
「何よりも世論の問題」から自衛隊の派兵は可能性が少ないと言ったそっち。
「世論の問題」ならば今までの強行とすら言えるやり方を見ても分かる通り、世論なんてどうにでもなる。

世論の問題で可能性がないという理由を出しておきながら反論されると法整備の理由を後だしするのはおかしくないか？

法整備するにしても戦争が勃発してから法整備するなんてのは泥縄であって、普通は平時から想定して法整備を進めるものだろう。
既に集団的自衛権行使容認しているのだから、実際に行使する為の法整備を有事が始まるまで棚上げする意味がない。

>>854続き
現段階の集団的自衛権の議論ではそりゃそこまで表だった議論はする訳がない。
直接侵略から日本を守る為でなく、韓国(或いは中東等)を守る為に自衛隊を派兵すべしなんて主張を正直に言った所で国民の合意を得られる可能性は少ない。
だからこそ集団的自衛権行使の理由が「米軍の艦船に乗った日本人を助ける為」なんていう無理くりな想定でかつ個別自衛権で対応出来るケースをあえて持ち出したんだろう。
日本や日本人を守る為に集団的自衛権行使が必要というレトリックをやっているだけ。

Loss of Strength Gradientや、自衛隊の戦力を考えろというのは分かるが、
海外派兵する戦力もその訓練もしていないなら何故集団的自衛権行使容認をしたんだ？
Loss of Strength Gradientを持ち出すなら何故韓国はベトナムにわざわざ派兵したんだ？当時の韓国は機甲戦力を揚陸できる十分な戦力を有していたのか？

現状の戦力、練度を考えて派兵の可能性がないというならそれが出来るまで集団的自衛権行使容認する必要は無い。
それが出来るまで正規の手続きによる改憲を目指すのが筋。
それでも今強行に行使容認するという事は今後の海外派兵を見据えての事だろう。
アーミテージはGSOMIAやACCAを日韓で結べと言っているし。
機甲部隊や揚陸艦を朝鮮半島に送らなくとも韓国の後方支援を行う事位は出来るだろうし、その結果として自衛隊も攻撃対象になる事はあり得ないとは言えない。

ID変わってるが>>858-859は同じ

>>855
＞まあ、戦争にならない確率が95%くらいで、起きたら海上で自衛隊さんが戦って終わるのが4.99999%くらいで、
＞本土決戦でウリ達が巻き込まれる可能性は微粒子レベルの話じゃないかな？

正に平和ボケのお花畑だな。

＞ウリは憲法改正や集団的自衛権容認するほうがむしろ安全になると思ってるが、ニムは危険だと思うにか？

思わない。
総理大臣が立憲主義を否定している時点で十分危険。
集団的自衛権はそもそも自国の防衛とは関係無い話。