【ADHD】発達障害と診断された孤男5【ｱｽﾍﾟ/PDD】

タイトル通り、発達障害と診断された孤男が集うスレです。
発達障害は対人コミュニケーションがうまくいかず、孤独に直結する障害です。

・ＡＤＨＤ／ＡＤＤ
・アスペルガー症候群
・高機能自閉症
・広汎性発達障害（ＰＤＤ）
・特定不能の広汎性発達障害（ＰＤＤ−ＮＯＳ）
・学習障害（ＬＤ）
・知的ボーダー

（重要！）
ここは発達障害診断済みの方のためのスレです。
「自分は発達障害かも？」と思う方は、まずは発達障害支援センターに問い合わせるか、
成人の発達障害を診てくれる医療機関を探して診察を受けましょう。

前スレ
【ADHD】発達障害と診断された孤男4【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰPDD】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1328565952/

・努力厨、説教厨の煽りはスルーしましょう

・未診断の粘着コテハン約一匹の書き込みは2ch専用ブラウザの迷惑レスフィルター機能でスルー推奨
　
・発達障害は先天的な脳機能障害です。努力や根性では治りません

・同じ発達障害者でも症状が軽いか重いか、どんな症状が前面に出ているか、
　知能が高いかどうか、仕事で役立つ方面の才能に恵まれているかどうか、
　一つの分野にのめり込む能力に優れ、なおかつそれが役に立つ方面かどうか、
　理解ある両親や家庭環境のもとに生まれたかどうか、家が裕福かどうか、
　良き理解者や理解ある職場に出会えたかどうか等々、様々な要素で
　人生の難易度にはもの凄い格差があります

・発達障害者の中には特定の分野で優れた才能を発揮する者もいます。
　ただし、それはあくまでも極少数の奇跡的な存在であり、残り大多数の
　発達障害者はそのような才能も無く苦しんでいる事を理解しましょう

・「昔は発達障害者なんていなかった」と主張する年配の方へ。
　昔は発達障害者でもできる仕事（単純作業、一人黙々コツコツ作業、
　個人事業主など）がたくさんあって社会に溶け込めていたから
　目立たなかっただけです。
　今は産業構造の変化、社会情勢の変化、グローバル化による競争激化、
　ＩＴ化や機械化の進展、生産拠点の海外移転、大手企業の独占による
　個人事業主の淘汰などで発達障害者があぶり出される世の中になっています

発達障害者が避けられない残酷な現実

・発達障害35歳限界説
　特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
　指導力、コミュニケーション能力、責任が厳しく要求されるようになる。
　だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルもない。
　管理、リーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任、器用に立ち回る、マルチタスク、
　計画や予定の立案・遂行など、いずれも発達障害者が最も苦手とする分野ばかり。
　こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
　そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに
　発達障害者が転職できるはずもない。
　何か手に職を付けようにも35歳どころか20代半ば越えたら定型でさえ手遅れ。
　そもそも、専門職として活躍するには20代どころか10代、遅くとも高校時代の間には自分の興味や
　関心、適性に合った分野を見つけてそこに進むための努力（例えば、その分野の学科がある大学を
　目指すなど。医者になりたいなら医学部、薬剤師になりたいなら薬学部、エンジニアになりたいなら工学部など）を
　始めていないと手遅れになってしまう場合がほとんど。

　だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35歳を過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
　そうして発達障害者は35歳を過ぎると人生が行き詰まることになる。

20代、30代やそれ以上の世代の発達障害者に共通しているのは
・幼児期や小中学生時代には発達障害は知られておらず、問題行動があっても
　全て親の躾が悪い、親の愛情不足、家庭環境が悪い、本人の甘え、怠け、
　努力不足だと片付けられてきた
・問題行動のせいで体罰や虐待を受けたり、フルボッコにされたり、いじめの
　標的にされて二次障害の鬱病や統合失調症、人格障害を発症していることが多い
・何も適切な処置や指導を受けられないまま社会に出て、人間関係のトラブルや
　仕事のミスを連発して職を転々とする羽目になっていることが多い
・職を失ってホームレスになったり、自殺に追い込まれたり、犯罪を繰り返して刑務所を出たり入ったり
　している人も多い
・世間に発達障害のことが知られるようになってきて、ようやく診断を受けられた人が多い。
　だが、20代以上では人格が固まってしまっているため子供に有効なソーシャルスキルトレーニングも
　ほとんど効果がないためほぼ手遅れになっており、コンサータ等の薬物療法も成人には認可されておらず、
　治療手段が何もない
・また、実際に仕事や人間関係、日常生活でトラブルばかり起こして困っているのに
　人格障害だと診断されてしまうことも多い
・そもそも、低賃金のワーキングプアや無職に陥っていて保険証も持っていなかったり、
　病院に行くお金がなかったりして診断を受けることさえできない人も多い。
　だから、本当は障害認定されるような重篤なレベルであっても認定を受けるために必要な
　診断を受けることができない
・正社員であっても、職場でミスを連発したり対人関係でトラブルを起こしていたりして、
　立場的に病院に行くために休暇を取ることができない人も多い

昔は定型は営業や接客、事務、管理などコミュニケーション能力や器用さが要求される職種、
発達は一人コツコツ黙々作業や単純作業などコミュニケーション能力や器用さがあまり必要とされない職種で
働いて、きちんと棲み分けがなされていて、お互いが交わる機会も少なかったから
発達が定型の怒りを買うこともなかった。
しかも、一人コツコツ黙々作業や単純作業では発達の得意な繰り返し作業や過集中、
他の人とは口をきかずにひたすら作業に没頭することは長所として評価されていたんだよ。
それがグローバル化やＩＴ化、機械化の進展で発達向けの仕事が激減して、定型向けの
コミュニケーション能力や器用さ、要領の良さが必要とされる仕事ばかりになった。
発達も生活のためにそういった仕事に就かざるを得なくなって、定型と交わることで
定型の怒りを買うばかりになってしまったんだよ。
おまけに、残された数少ない発達向けの仕事にも就職難で定型がなだれ込んできたり、
昔は発達向けの職場だった町工場も海外との競争や大手企業からのコストダウン要求で
一人で何役もてきぱきこなす器用さや要領の良さが必要になって発達向けの環境ではなくなってしまったからね。

秋篠宮悠仁はほぼアスペ確定だな
運動機能の異常、表情の乏しさ

ポケモンの人ってアスペルガーなのか？

>>6
wiki見たら消えてた

>>6
そう指摘されているけど、実際のところは不明。

苦手なことが多いのは先刻承知なんだよ！
社会を変えることなんてできないんだから自分をなんとか適合させて
好きなことを頑張ってそうやって生きる！
自分の可能性を自分で信じられないなら誰が信じてくれるんだよ！
諦めて一生惨めな思いをしながら生きたいのか！？俺は絶対に嫌だからな！

>>9
おまえはどこの中二病患者だ？w

>>10
じゃあ今すぐ師ね

↑
以上、バカの居直りでしたｗｗｗ

岡田尊司の『発達障害と呼ばないで』って皆読んだ？

今度、図書館で読んでみるかな

岡田氏の本は発達障害を美化する傾向があるので
賛否両論の否の意見が多い気がする

>>15
「発達障害者には美形が多い」とかな。

>>16
ビルゲイツもアスペだ
だからアスペには才能豊かな人が多く
生存に有利になる事例が多いとかも

>>17
本人は否定しているんだけど？

あ、間違えた。
岡田氏の本の記述の否定だね、それ。
こうやって考えずに反応するところがまさにADHD＋アスペなんだろうな…。

他にも、有名人を多数勝手に発達障害認定しているよね。
スティーブ・ジョブズ、ジョージ・ルーカス、ウォルト・ディズニー、アガサ・クリスティ、本居宣長など。

働けて金稼いで社会貢献してる時点で発達障害じゃないだろ
普通の考えなら

働いていても発達障害という事実は変わりないだろ？
何を言っているんだよ、お前は……

発達障害者が就職できないなら大人の発達障害なんて話題にならないはずなんだよなあ…

昔、企業の人事担当者が「面接の時に30秒でどんな人間なのか見抜くことができる」とか豪語していたけど、
じゃあ何で発達障害者や人格障害者が企業で働いてんの？おまえの目は節穴か？と言いたくなるわ…。

>>23
昔は企業にも体力があったから
コイツ変だけど人数合わせに採用しようってなったんでしょ
で、今はそのときの失敗の経験を生かして採用面接のノウハウが
確立されて、今の時代の発達障害者が大手企業に採用されることはないと…

>>24
それが事実ならこんな記事は書かれていないはずなんだが
http://diamond.jp/articles/-/6222

>>23
公務員は、昔は筆記試験の結果重視で採用していたら、まさに「成績優秀だけど仕事ができない」人が多く潜り込んで
酷い事態になったから、面接重視に方針転換した所が多い、という話を聞いたことがある。
うちの地元の市役所の職員採用試験も筆記→グループディスカッション→幹部職員複数と面接→市長と面接、
という流れになっている。
グループディスカッションは発達障害者やコミュニケーション能力が低い人、その他面倒臭い人を
排除するのに最適な手段だし。

>>26
俺はアスペだけどグループディスカッションは得意だったなあ

>>27
得意だと思ってるだけなんじゃないの？

グループディスカッションが得意な人って具体的にどんな人？

ディスカッションはアスペルガーの唯一の得意技

>>28
就活で一次面接がグループディスカッションの時は普通に次に進めたし得意だと思ってるよ

もっと早く診断されてれば人生何とかなったかもしれないけど
僕はもう手遅れさ
もはや生きる価値はなくなってしまった

診断下ったところで脳の構造が改良されるわけじゃないんだから
手遅れもクソもない

脳の構造を改良って、なにそれ、恐い

せめて話し相手が欲しいけど何もかもが手遅れな気がしてきた

病気でも事故でもそうだけど、所詮なったもの負け。

もし発達障害が今よりもっと公になれば、ペーパーテストや適性試験の導入によって
余計にアスペやADHDが就職試験で弾かれるようになるんじゃないかな。
今でも公務員試験や大企業の入社試験では適性診断と称して、
そういった発達障害者を除外するようになってるし。

存在を認知させるんじゃなくて、存在をひた隠しにするほうが
結局はお前らのためになるんじゃないかと。
アウアウアーだけど、黙ってりゃわからないし。
入ってしまえばなんとかなる。

>>37
わかる
発達障害というものが世間に認知されることによって
当事者が生きづらくなってる感じがする
とくに就職試験は発達を振り落とすテクニックが洗練されてきたような…

でももうきっと遅い。
あれだけメディアが喧伝してた鬱病でさえ、まだまともな理解がされてないのに、
定型の人達に発達障害なんか認知させようったってムリな話だ。

>>37-38
適性試験だけでなく、面接の時のちょっとした仕草や言動でも発達障害の疑いがある人を弾くようになっているよ。
派遣会社で人事担当をやっていた女性のブログがあるんだけど、そこに面接時における発達障害者の行動や言動などの
特徴が書かれていた。

>アウアウアーだけど、黙ってりゃわからないし。
>入ってしまえばなんとかなる。

公務員や重厚長大型の安定大企業ならなんとかなるだろうけど、それ以外の企業だったら試用期間で解雇か、
左遷か、何かあったら真っ先にリストラ対象にされるか、しか道はない。

>>39
定型に障害を認知させようとしても無理だよ。
身体障害者や知的障害者みたいに見た目でわかる障害ならともかく、定型にとっては「言葉が喋れる＋読み書きできる＋五体満足＝健常者」と
いうのが大勢の認識だから、「こいつのどこが障害なんだよ？ただの甘えや怠けじゃねーかよ！」とされてしまう。
ましてや、大学を出ているとか、何かの得意分野や趣味を持っているなら尚更反感を買いやすくなる。

発達障害者というものをどれだけ貶めるかが楽しいプロの方がいらっしゃるようで・・・
こいつは何の為に生きてるんだろうな
「俺は事実をありのままに書いてるだけだ」と言うつもりだろうが
ここに書くことでお前の自己満足に付き合わされる人間の身にはなれんのだろうな
自閉症だし

>>40
この基地害はハンディキャップ板でも同じこと書いてるな
誰が得するんだ？

第三波は秀でたに新しい子供たちのグループですが、彼らの多くは１０代です。
これらの進化した子どもたちは、すでに新しい地球の周波数と適合した強化された
ＤＮＡをもっています。彼らは興味を持たせるためのチャレンジが必要なのです、
ＡＤＨＤのような誤診で病気を治療する薬ではなく。
彼らは新たな “世界の希望”です。

第二波は２０代後半から３０代です。彼らは第一波よりもはるかに簡単に、
地球上での生活への移行を行いました。第二波のソウルは、舞台裏で働く
傾向があります。多くの場合、独身で、ほとんど、あるいはまったくカルマを
創りません。ヒプノシスのセッションで、彼らは無意識のうちに地球上に
エネルギーを向けるアンテナとして説明されています。
彼らは、何もする必要はありません、彼らは、単に居なければならないのです。
彼らのエネルギーは、彼らが接するすべての人に影響を与えます。
彼らのパラドックスは、彼らのエネルギーを分かち合うことになっているのですが、
彼らは人々の周りにいるのが好きではないのです。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin

ＡＤＨＤ、ニートはアセンションを実現するために遣わされた選ばれしソウル。

第二の波の多くの人たちが...結婚しない人たちが多いです。
第一の波の人たちでさえも結婚しません。自分に合っていると思わないんですね。
時にはうまく適応できるよう頑張るんですが、でもどうしても自分の心に沿って
いないんですね。心地よいとは思えないんですよ。
と言うのも、彼らにはわかってるんですよ。この違うレベル−何も目覚めて
いるものがない−この違うレベルでは、子供を作ることはカルマを創ることであり、
彼らはそれを望んではいないんです。彼らはここに来て自分の仕事をしたら、
出て行きたいんです。家に帰りたい、つまり彼らが住んでいた場所に戻りたいんです。
ここにはまってしまいたくはないんです。
彼らはある意味孤独な人生を送ります。多くの人たちが家で仕事をしています。
彼らは外で仕事をしません。彼らが外で仕事をして、もし結婚もするなら、
だいたいは自分と似たような人です。
私はお互いを見つけた人たちを何人か知っていますよ。

できないこと数えるより、できることやっていこうぜ。

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

軍鶏は昔は楽しんで読んでたけど、
最近はグダってるような気がしてならない

35歳限界説を体現した男がやってきました

発達障害なら在宅就労ってできないの？
静岡新聞読んだら在宅就労（テレワーカー）900万人とか出てた。

障害枠で働いても顔が変形したあうあうあーな池沼と一緒に働かなければいけないし、だったら在宅就労がいいよな

>>48
35歳で急にダメになるというより、就職した18〜22歳からどんどんダメ人間だということが周囲にばれて
最長35歳で群れからはじかれるということが合っている気がする。

精神、知的、発達は同じ職場だもんな。精神科受診すると池沼の多さに驚く。あと認知症の老人。

>>49
900万人ってのは主婦の内職なども含めての話だろうね。
実際に在宅仕事一本で食っていけてる人なんかほんのごく一部だよ。

>>50
池沼も認知症も精神科の領域だからね。
精神、知的、発達、池沼、認知症に共通しているのは治る見込みがないこと。

池沼も発達障害の一種

>>52
そう考えるんならお前は間違いなく知的障害者だな

馬鹿にされすぎて精神的に壊れた常駐者>>51とか、このスレは救いが無さ過ぎだ

このスレがあること自体が救いかもしれんよ
なかったらどこぞやでそういう人を蹴り飛ばして警察のご厄介になってるかもしれない

精神科に5回通って1万5千円払って発達障害と認定されたが、それっきり放置されてる。
公的機関からのサポートなど皆無。
NPO発達障害センターも土日休みだから働いてると相談行けない

>>55
病院で手帳や薬は貰わないの？

>>56
基本的に薬は出さないというスタンスの病院も結構あるし、障害者手帳を取得したくても
なかなか診断書を書いてくれない病院や医師も多い。
東京都みたいに働いていたら問答無用で障害者手帳の申請却下という自治体もあるし。

定かではないのだが、なんか発達障害の人たちには独特の顔つきがあるんだと
ADHDの人は掘りが深くてエラが張っていて、アスペルガーの人は目が切れ長で顔が細いらしい
確かに俺は掘りが深い。中学時代のあだ名は「メキシコ人」だった
そういえばクラスに学習障害っぽい奴がいたんだけど、そいつは中東人みたいだったな

>>58
外見面でデータとして実証されているのは、ADHDにはデブが多いことぐらいだな。

>>56
認定受けたけど精神科に通院する必要は無いって言われた。
医者からもただのワガママの甘ちゃんだと思われてるんだろう。
なんかただ「ダメ人間」のレッテル貼られただけ
ただこの診断書もってりゃ部署異動しやすくなったり生活保護受けやすくなるのかなあ？

>>59
精神病の薬ってなんでデブになるのばかりなんだろうな

あ、ちなみにもっと前に別の医者行ったときは「統合失調症」と診断された。
小さい診療所で客来てほしかっただけかもしれんけど。
そのときは「ジペリッサ？」だかの薬もらってたけど薬きいてるのか不明だし、通院めんどくさくなって辞めた。
精神病って本質的には「医者への答え方次第」だよね

俺は発達障害なんだがコミュニケーション以外は定型より優れている
肝心なコミュニケーションがまともにできないので才能が生かされることも無い
無駄な才能だ

>>62
例えばどんな能力？自分は何もないと感じている。

俺も手先は器用だ

能力あっても定型よりもできないってのが発達障害

先入観とか固定観念の怖さを感じる。発達障害は人の感情を理解出来ないみたいのが流布してから、患者自身も｢時々、人の患者が理解出来ないんです。｣と、まるで自分が発見したかのように、全く同じ表現で自分の症状を説明する。

自分自身で何か行動を起こす時も脳裏で、発達障害に限らず血液型診断等でも刷り込みみたいに、自分は〜だから、みたいに考えて行動しているケースが多い気がする。この傾向は、内省することが少なく、自分自身で考えることが苦手な人に多いと考える。

この固定観念を、本当はもっと出来るのに自分の反社会的な行動の免罪符にしてしまわないようにして欲しいと、自省をこめて思う。

>>66
>自省をこめて思う。

自省ではなく同族嫌悪だろ？

死ねよ醜い同族嫌悪厨

>>67
重度自閉は他人を恨むことしかできないんだな
他人に与えられるものが何もないレベルだとこんなキチガイになる
死ねとは言わないが消えろクズ

↑
と、自己愛丸出しの同族嫌悪を振りかざして煽ることしかできない池沼のクズキチガイがわめいておりますｗｗｗ
はよ死ねクズ
おまえのようなクズを産み出した糞親もろもと死に失せろ

>>66だけど荒れてしまった。すまなかった。そこまで批判されるような内容では無いと思う。

発達障害ときちんと診断してもらうにはどういう病院へ
いけばいいですか？何か診断書みたいなものほしいのですが・・。

>>71
基本的には精神科だが、見てもらえないところもあるかも
各県にある支援機関あたりで聞いてみたらいいんじゃないか

今勤めてるところに広汎性発達障害ってカミングアウトしても大丈夫だろうか？
製造業でＰＣ使って図面描いてる仕事なんだが、班長やれやれって言われてる
同僚からの嫌われよう孤立しまくりの状態見られても、上司からもう年なんだから班長やれやれとしか言われん
俺がリーダーでも全然言うこと聞いてくれんし、わからなくなったときでも他の仕事してる人に聞きに行く。
残業で数人残ってても俺には絶対誰も話しかけない。昼食も孤立。鼻かんだティッシュ投げつけられる。もういやだよ

>>71
ＮＰＯ法人発達障害支援センターっていうところへ相談へ行け
無かったら、タウンページ見て「精神科」にかたっぱしから電話かけろ

俺は精神科へ５回通院して、１万５千円払って診断書書いてもらった
母子手帳は持って行ったほうがよい。親と精神科が話す場合もある。
時間はすげえかかる。心理テスト、幼児期から今までの話などで半日はかかる。
待合室でホンマもんの知的があーうー騒いでることも多い。

発達障害専門外来は各県に一つ程度しかないよ。大学病院とかへ予約を取って行ってみて！
町の神経科では、診断は無理です。

ほんと発達は可哀想だよな…
俺みたいに障害者雇用枠で優遇もされて
仕事は一般職の姉ちゃんとだべりながら煎餅食ってるだけ
とはいかないもんな…
心中察するにあまりある

>>74
あそこから診断してくれる精神科・心療科を教えてもらったな

>>73
鼻かんだティッシュ投げられるとかひどいね。かわいそう
カミングアウトしたらどうなるかな。障害だと知ったらヘタにからかえなくなるんじゃない？
孤立は変わることないかもしれないけど、ティッシュ投げつけるのはなくなるかもしれない。
相手は差別で問題になるんじゃないかとビクビクすると思う。

>>73
俺も製造業勤務で、あなたと同じような状況に追い込まれつつあるよ。

俺も広汎性発達障害＋ADHDと診断されて、職場でカミングアウトすべきかどうか
医師に相談したら「障害をカミングアウトしても配慮や理解を得られたケースは殆どない。
逆に、きつい職場やリストラ部屋のような部署に配置転換されて辞めるように仕向けられたり
退職勧奨されたりして辞めざるを得なくなったケースの方が多いからやめておいた方がいいですよ」と言われた。

だから職場では障害のことは伏せて働いているけど、やはり「もういい歳と勤務年数があるんだから
リーダー業務をできるようにならないとな」とリーダーから言われてるよ。
どこへ行っても被害妄想抜きでバカにされたり孤立したりする俺みたいなリーダーの言う事を聞く部下が
どこにいるってんだよ？と思う…。
おまけにADHD併発だからリーダー業務で必須のスケジュールや生産予定、数量管理なんかまるでダメだし、
前の職場ではそれが原因でそういった業務からは一切外されて現場作業に専念させてもらっていたし、
最も悲惨な症状が会議やミーティングのように座って他人の話を聞く場面になると激烈な眠気に襲われて
居眠りをぶっこいてしまうところ。
リーダーになればこれが週に複数回あるから無理ゲーもいいところ。
前に勤めていた会社ではそれで何度も上司から叱られていたしな…。

この眠気地獄の症状は本当にもうどうにもならない…。
カフェイン錠剤、カフェイン液薬(タウロポン、エスタロンモカ等）、眠気覚ましのドリンク(眠眠打破、強強打破等）、
コーヒーがぶ飲みなど何度も試したけど、何の効果も無し。
睡眠時間を多めに取るようにしても何も変わらず…。

医師にも相談したけど、「ナルコレプシーとは違う症状だからリタリンは出せないし、コンサータも
まだ成人への処方認可は何年かかるかわからない状況だから今のところは手の打ちようがない」と言われた…。

俺も同じような症状あった
睡眠時無呼吸症候群疑われたんで検査受けたらそうだったので、CPAPやってみたら多少効果あった
ただそれでも完全には治らず、会社辞めてようやく症状治まったわ
ストレス性のものかもしれん

死にて〜よ〜

生活保護なんです。すでに一つの精神科に通ってます。睡眠障害ですが
医師からは軽度発達障害でしょうとも言われておりますが、
きちんとした診断ができる病院ではありません。
一度しっかりとした病院で診断を受けて結果を知りたいのです。
今まで自分の性格？が原因で就職経験がなく、派遣とかアルバイト
を３０〜４０箇所も転々として生きてきました。母親は私を
生んだ７時間後に亡くなっております。４歳の時に父が再婚した
母親も乳がんになり死ぬ数ヶ月前に本人の口から私に実の母親ではない！
と聞かされました。とにかく人をすぐ疑う、人の輪の中に入れない、
被害妄想だともよく言われます。２チャンネルでも本心を書けば
アスペルガーやら統合失調症と言われます。

アスペは自閉症から外れてしまうかもしれないらしいね。

>>83
大変そうだね。頑張れや。

>>84
というか
「高機能自閉症」「低機能自閉症」が「自閉症スペクトラム」に統一されるということ

良く分からんのだが

40代、50代のオッサン連中見てたら
今でいうアスペとかコミュ障で本当にドン臭い人っているだろ？

でも、彼らでも、家族持ってマイホームまで建ててる人が居る。
一体どういうことだ？

単純労働しかやって無さそうなのに、何でそれなりの生活できてんの？

今なんて、営業能力とか対人折衝力、行動力が求められて
とにかくドン臭い奴や機転の利かない奴は淘汰されてんのに・・

意味わからん

>>86
そりゃ産業構造、社会構造の変化だろ
「今現在」が永遠に続く訳がない

>>86
景気の良かった時代に大企業の現業職や公務員に潜り込めた人たち。

零細IT(手取り15万)勤務の意味わからん
http://hissi.org/read.php/alone/20130430/RERxR3V5dHcw.html

http://s.ameblo.jp/adhd-relief-supplement/entry-11521615051.html

この記事は結構重要な指摘をしてる
もはやDSM自体が非科学的なものになりつつあるのかもしれない

医学的、科学的に事実とされる物事、概念を、
その時々の政治のあり様によって変えてしまうということに、
研究者や精神科医は何も思わないのかね

ちなみに自分は以前から「発達障害」という呼称には反対で、
「脳機能障害」という呼称を指示している

精神医学はもっと科学的になって欲しい、というのは大多数の真面目な患者の願いだろうな。

DSM5ではADHDについては拡大解釈がなされるようだが、
臨床の現場ではアスペルガーとADHDに共有した症状を持つ人間はアスペルガーの診断が下される訳で、
そうした状況下で「アスペルガー症候群」という名称が無くなるとしたら、
今までのアスペ患者がADHD患者として診断され直すという事例も出てくるのでは？

TPPで日本の価値観は根底から変化すると思う。おれたちにもワンチャンあるかもしれんぞ

まず英語ができないとな

最初はアジア系のほうが多いでしょ。

顔でかスレの人消えたか

>>79-81
てんかんじゃないか？俺はPC仕事してるときよく意識がなくなる
発達障害って障害にしては中途半端な障害だから、どうせなるなら池沼、てんかん、糖質などもっと酷い障害で診断されたかった
そうすれば福祉が受けられるし、自分が定型の中でこんなに惨めな思いをしなくてもすんだだろうって思う
>>86
そういう人たちの前例が積み重なって「発達障害」という病気が発見されたんだよ
そういう人たちはバブル崩壊してから民間企業なら追い出し部屋⇒リストラ、公務員でもイジメにあって鬱休職を繰り返してる

あげ

車の運転が下手
車の中で奇声をあげる
１年に最低１回は事故
掃除洗車しないから車の内外が汚い
事故ったら対応ができなくてＤＱＮや警察にいいようにいいくるめられる
エンジンオイルやバッテリーなどの見方がわからず、きらしたまま運転してる
ガソリンスタンドでよく不要な水抜き剤とか売りつけられる

マニュアルで運転ができない
バック駐車、縦列駐車ができない、縁石にのりあげる。
坂道発進よく失敗する。
カーナビが使えない
夕日がまぶしくて信号無視してしまったことがある
標識が「とまれ」くらいしか理解できない
一方通行を逆走したことがある
交差点内で右折するタイミングがつかめず、後続車に追い越される。

「右の座席の人に話しかけても、左の座席の人に全く話しかけないのはセクハラ」って上司が言ってた。
俺、席替えするたびに皆からセクハラ受けてるんだけど、訴えていい？

・指示されても皆と理解する方向が違い、周囲からキレられる
・新しく指示されると、前に指示されたことを忘れて暴走する
・ＤＱＮからは虐められ、普通の人からは無視され、誰にでも優しい人からは子供扱いされる。
・職場では全く雑談させてもらえない。一方的になにか指示される、いいがかりをつけられるだけ、
こちらから話しかけても全く話をきいてもらえない、話の途中で逃げられたり、第３者からの大声や妨害に遮られる
・飲み会、社内イベント、集会、昼食は常に縦横前後空席でボッチ。相手の近くに座ると避けられる。
・集団行動ですぐに置き去り、おいてけぼりにされる。
・携帯番号やメアドや簡単な個人情報（家族や恋人の有無）まったく聞かれない
・周囲の人間は喧嘩してもすぐに仲直り。で、いつのまにか私用で遊んだり、結婚してたりする。
アスペが人と喧嘩したらなら当日から一生無視、仲間外れ、仕事ほされる、聞こえるように悪口言われる

治せない発達障害を病気というくくりでいいのかな？

発達障害はオールドタイプなのかニュータイプなのか？

包括的に表現出来ず、断片的に羅列したがる

俺も最近病院で発達の知能テスト受けてきた。

結果待ちだけど、医者曰くいろんな症状に当てはまるから
病名が断言できないらしい。

>>104
イレギュラー
著しく劣る点も多いが、普通の人ができない事もやってのける。

しかし、普通の人ができない事も仕事では何も役に立たないことばかりだったりする。

仕事では
発達障害は自分から辞めるように仕向けられる

>>103
全て当てはまる
特におんなじ説明されて自分だけが理解してないっての多すぎる

>>108の普通の人が出来ない事が気になる。

隣保住人から挨拶されない。雑談されない。
たまにババアから話しかけられるけど、それ以外の人間からは超絶無視
回覧板を回すのがいつも遅い
犬の散歩で、犬だけに話しかけられる。犬のほうが人気。
ママたちから必要以上に不審者がられる
班長や防災委員など嫌な役をおしつけられる
ドアを閉める音がうるさい、掃除機をかける音がうるさいとか苦情がよく来る
風呂を覗かれた、下着を盗まれたなど、あらぬ言いがかりや悪い噂をばらまかれる
祭りに出ても「なんだこいつ？」的な目で見られ、いつも孤立する。
よく職務質問される

そもそも雑談なんてできる会話能力がPDDの俺には無いわけだが

俺、この木曜に発達検査。

>>114
おいくつですか？

>>115
46歳ｗ
今さら感たっぷりなんだけど、鬱になったのは高機能自閉症の二次障害に
よるものかもしれない気がして。
高機能自閉症の特徴に当てはまる点が多いってのもあるけど。

今年で35歳になるけど、まさに>>2の状況になりつつあるわ。

人間関係が理由で今の仕事を辞めたいけど、転職するのも厳しいし、
どうせまた次の職場でもトラブル起こすとわかってるし。
あーあ、俺の人生つまんね。

>>2の話ってのは、どういう著書・場所で論じられてるのか知ってる方いる？
それとも単なる曖昧な都市伝説的なレベルの理論なの？
現場の人間がそれを把握してるなら解決案くらいは出てそうなものだけどな

>>118
自助グループのような当事者同士の集まりでは頻繁に出てくる話。
解決案があったら今頃は発達障害自体が問題になっていない。

発達障害に歩く時の特徴ってある？
たとえば、パーキンソン病だと、歩く時前かがみでちょこちょこと歩幅が小さいというような。

>>120
歩くのが異様に速い

俺は異様に遅い+フラフラしてる
前で本読んでる人を追い抜かせないレベルだから、多分本読んでる人と同じくらい考え事に脳を使いながら歩いてるんだと思う。

いよいよ明日は心理テストだ。
高機能自閉症という結果が出てほしい。
そうすれば今までの人生の、失敗に対してつじつまが合う。

予め「起こりうる結果」がメタ的に予想される状況で
「こういう結果であって欲しい」と意思が働くことによって行動にバイアスがかかり、
それが最終的に「結果」に影響を与える

こういうのを「再帰性」という訳だけれども
「再帰性」が働いた心理テストの結果というのはどれほど科学的に有意なものと言えるのだろうか

「これから発達障害診断の為の心理テストを行います」
という宣言がなされた時点でその心理テストは科学的正当性を持ち得ないと思うのだけれども、
残念ながら現状の精神医療ではそれが当たり前になっている

発達障害かどうかを調べる検査は
「人と付き合うのはあまり得意ではない　はい/いいえ」
みたいな心理テストとは根本的に違うわけだが。

>>126
ではどういうもの？
そこまで単純ではないということは分かる

中2病みたいなこと言って恥ずかしくないのだろうか？

>>128
中二病？
何の話？

>>123
結果はどうでしたか？

感想お願いします

「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ

「死ぬ権利 認めてもらえませんか？」
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM

「死ぬ権利についての基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk

「末期という条件は安楽死に必要か？ 」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo

「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき 」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4

>>112
それ、イケメンだとそうならないと思うｗ
外見がキモいからそうなるんだよｗ

俺が欝になっていないのは
これまでの稼ぎで
貯金まだだいぶ(40代前半独身の平均と中央値の中間ぐらい)残りがあって、
仕事探せとたまにうるさいけど、ある程度理解も示して
実家に置いてくれてる親を持つ半ヒキニートだからかな
前の職場も単調作業な上、少人数だからボロが出なかった
しかし20代後半だから30過ぎてからどうなるのかという不安もある
アスペの場合、一人暮らしだと大変そう
誰も相談出来る人がいなくなるからな

確かメンヘル板で発達障害35歳限界説ってのを見かけたんだが35歳過ぎの人達どうよ？
自分は今32歳なんだがそろそろ限界が近そうだ。
仕事がだんだん受かりにくくなって良くて契約社員→良くてフルタイムパート・普通で扶養範囲内のバイト
に受かるって感じになってきた。まぁ仕事が出来なかったらせっかく採ってくれてもその職場には居れないんだがな・・
しかも2歳上の兄貴が子供の頃から長年にわたって受けていた虐めのPTSDで発狂しちまった。
ちなみに兄貴も、発達障害で自分より重いと思う。
兄弟そろって発達で先が見えない自分だけでも心を病まないようにしなきゃ兄貴の面倒見れないし。
本当なら自分の事で精一杯なのに親が兄貴の事で自分に色々と畳み掛けてくるから疲れたよ。
長々と自分語りと愚痴ってスマソ。

病院で広汎性発達障害と診断されたんですが
アスペルガー症候群とはまったく別のものなんでしょうか？

>>135
俺みたい不特定だと知的境界水準という知的境界が入っている場合があるけど
普通の広汎性発達章害は……どうなんだっけ？

アスペルガーて音に敏感じゃね？
ちょっとした生活音や他人の咳とか気にならね？
だから寝るときは耳栓必須。

>>137
ADHD＋広汎性発達障害と診断されているけど、ADHDだとアスペとはまた違った面で音に敏感なんだよね…。
周囲の雑音や足音、ドアの開け閉めの音などですぐに気を取られてミスをしたり、それがきっかけで
全く別のことを考え始めてしまったりとか。

他人の咳、話し声、他人の独り言・鼻歌、ボールペンのノック？をカチャカチャいじくる音、机を指で叩く音、、、
このへんの、人が出した音は本当に気になってイライラする。
一方、機械が出す音(モーターとかファンの音)はほとんど気にならない。
不規則と規則的の違いなんだろうか。

発達生涯には知覚過敏っていう症状があるから音だけに限ったことじゃないらしい

>>134
大多数の人も老後に困窮する恐れがあるんだし、
中年以降の発達障害者がまともに生きれる可能性があるはずない。

広汎性発達障害だけど確かに音にはかなり敏感だ
特にちょっとした会話が馬鹿にされてないかすごい気にする。

このスレに35歳以上はいないのかな？
発達障害は知覚する世界が健常人と違って、音もそうだけど遠近感とか視覚も違うらしい

>>143
俺は40手前だよ。
35歳の時に診断を受けた。

>発達障害は知覚する世界が健常人と違って、音もそうだけど遠近感とか視覚も違うらしい

健常の友達ができたことがないから、感覚の違いがわからないな…。
もちろん、発達障害の友達もいないけど。

くすぐりとか触覚刺激に敏感な人は多いんじゃないか

聴覚が敏感な人は運動会のピストルや和太鼓の音も苦手だろう

診断されました、心配してくれている親が憎くてしょうがないです。
そんなに心配するならなんで障害持ちに産んだんだ、何故子供の頃に気付かなかったんだ。

小学生の頃なんとかセンターとかいう所で歳の近い子数人と
簡単な運動とか図形並べとかやった。
周りの子となにか違う気がしてたがこういうことか。
ＡＤＨＤって書いた紙を見た覚えがあるけど障害持ちなんて
誰からも聞かされてない・・・

今は高卒で就職してますが、仕事にやる気が出ないし別に夢とか目標もない。
やらなきゃいけない事を困るまで手をつけないのも何か関係あるんでしょうか。
ただの真面目系クズっていうやつかもしれませんが無関係とも思えない。

好きなことだけ突き詰めるタイプなので夢中になれる事が欲しいと長年思ってます。

>>145
全身敏感です。
いっそのこと全部性感帯になってしまえば楽しめるんですがね。

初めてやることがものすごく苦手だった。格ゲーとか負けまくってたが。下手の横好きでずーっとやってたらオレのほうがうまくなってだれも対戦してくれなくなった(´・ω・｀)

20年たった今でもたまにやる

>>148
今は仕事や人間関係で困っていたり行き詰まっているようなことはあるの？

>>150
入社５年目の２３歳ですが、ガツガツとチャレンジして仕事広げて
いくのが求められてるのにほぼ同じ内容の仕事を自分から３年続けてます。
そんなだからボーナスも少ないのにやってやろうという意欲が出てこない。

人間関係は職場では良い人が多いので辛くはないですが、若い人で行く
飲み会とか社員旅行の自由行動なんかで呼ばれないとかですね。
こっちも向こうもお互い避けてる状態だと思います。気を使われてますね。
プライベートは高校時代の友達がほぼ大学行ったので疎遠になってます。
年１〜２回飲みに行ってたのが今年はまだありません。

美容とか服なんか好きなので美容室も行きますが美容室が一番楽しいですね。
面白い変わった人だからもっと自分を出した方がいいらしいです。
美容室行く為に服買うような状態なのに友達多いと思われてて複雑ですが・・・

>>151
やっぱりADHD傾向があるんだろうね。

>人間関係は職場では良い人が多いので辛くはないですが、若い人で行く
>飲み会とか社員旅行の自由行動なんかで呼ばれないとかですね。
>こっちも向こうもお互い避けてる状態だと思います。気を使われてますね。

良い環境の職場、人間関係に恵まれて良かったな。
発達障害持ちだと孤立するだけでなく、上司や先輩からのパワハラが当たり前だから…。
発達障害者が社会でやっていけるかどうかは本人の努力や頑張りよりも職場環境や人間関係のような
運の要素の方が圧倒的に大きく影響する。

>面白い変わった人だからもっと自分を出した方がいいらしいです。

その言葉を真に受けない方がいいよ。
社会において、変わった人が自分を出しても許されるのは突出した才能や能力を発揮している場合だけだからな。

>>152
そうですね、もっとキツく当たられてもおかしくないので恵まれてはいます。
でも、矛先が向いてくるような立ち位置にまだ立ってないとも言えるかもしれません。
社内で最年少なので大目に見てもらってるんだと思いますが、そろそろ
しっかりしたいですねいい加減に。

自分を出していいタイプでないことは分かってます。
変わった人じゃなくて正しくはおかしい人ですからね。
過大評価されて心苦しいぐらいです。

俺はアスペ。曲の歌詞に意味があるんだと20歳くらいで初めて理解した。
それまで歌詞はメロディーラインに適当に当てはめた言葉の羅列だと思ってた。

発達障害もってると周りから馬鹿にされたりしますか？
僕は普通にしていてもどこか浮いているのか陰口の対象になったりします。

発達障害といっても程度も症状も色々だからな。広汎性なんか実質何でもアリに近くない？
そりゃ感覚がずれてたり能力に欠陥があれば悪く言われやすいよね…

>>149
面白い話だな
格ゲー以外でも似たようなことは
あったの?

容姿が変だったり運動機能が不足してるわけじゃないから
単に変なヤツとかダメ人間っていう見え方になるんだろうね。
障害を公表したところで今の生活を失うだけだし、介護が必要
なわけでもないので健常者と同じ土俵に立つしかないという夢も
希望もないこの状況。
ADHDだけどこんな遺伝子は残したくないので孤男のまま生きる。

>>149
自分もそういうゲームありました。
興味を持った物事に人並み以上に集中してのめり込む反面、友達を減らす
原因だった気がします。

減らす友達がいたんだったら孤男じゃないよな

俺なんか誰かとしゃべるとき翻訳する人が必要だ。とくに仕事のやりとり説明する時。
翻訳者を通じてじゃないと誰からも話の内容を理解してもらえないし指示どおりうごいてくれないのがつらい

てか、ワールドカップで日本が優勝！とか本気で言ってる
長友とか本田圭佑、統合失調症なんじゃね？ｗ

>>154
このレスは衝撃だったわ。発達にも幅がやっぱりあるんだな

スポーツ選手には統合失調症多いんじゃないかな
「病気」として問題にされないだけで

統合失調症ってのは人間が狩りをして生活する中で獲得された認知、認識の性質だと言われている
狩猟社会においては統合失調症的な「敏感さ」を持つ個体が子孫を残しやすかった
ところが農耕社会に移行するに連れて統合失調症は「病」、つまり自然淘汰される側に回ったということ
同じことがADHDにも言えるわけだけれど

スポーツ選手ってのは狩猟（の真似事）をして生活する人たちな訳で
そういう環境においては狩猟社会の獲得性質が有利に働く場合が多い

また終戦直後の日本には統合失調症の患者が多かったらしいが
それは「戦時」という環境が統合失調症にとって生存上有利に働いた結果と言えるのでは？

「病気」ってのは単なるエラーやバグではなく、
進化、自然淘汰の中で「獲得」された形質、性質という面がある

水木しげるは戦場において奇跡的に生還したんだけど、
彼の自伝作品を読むと彼が非常な危機察知、認識能力を持っていることが分かる
また幼少期から現在に至るまでの言動、心理からADHDであることがわかるし
点描を多用する作風から統合失調症の傾向があることもわかる

お前ら統合失調症ってどんな病気だか知ってんのか？
進化で統合失調症になるわけないだろ
統合失調症は症状としてはADHDより酷い
社会的な支援は受けられるけどね

＞進化で統合失調症になるわけないだろ

何故そう言える？
根拠は？

＞統合失調症は症状としてはADHDより酷い

「酷い」というのは主観的な概念で
観点により何とでも言える

>>154
俺はADHDだが19歳までそれだった。
恋人が出来た事でやっと分かるようになった。

「声が聞こえる」と言って敏感に動く人間は、獲物を得る機会も敵襲から逃れる機会も多く、
しかしながら集団での農場や工場や学校やオフィスで「声が聞こえる」などと動き回られては困るわけ

>>169
少しは自分で調べろ
身近に統合失調症の人が居るけど
とてもじゃないけど身動き取れる状態じゃない

＞しかしながら集団での農場や工場や学校やオフィスで「声が聞こえる」などと動き回られては困るわけ
↓
＞しかしながら農場や工場や学校やオフィスでの集団作業において「声が聞こえる」などと動き回られては困るわけ

>>172
それは個人の症例による
「調合失調症＝身動きが取れない病」ではないから
活発に動いて犯罪に及ぶケースだっていくらでも挙げられるわけで

そういえばここアスペも居るんだっけな

自分は18くらいまで「曲」は「言葉」だと思ってた
「曲」が「音」であり、音の連なりである「音楽」であると認識したのはking crimsonに出会ってから

「音」が言語の代用ではなく、それ自体として何かを描写すると知ったとき
初めて音楽に興味が持てた

 発達障害者テスト

　【問題】

 まず、次の文章を読んでください。

「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。

 作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。

『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』

 おじさんはこう答えました。

『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』

Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」

 ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?

>>178
これわからない奴はアスペ以前に知能に問題がある
文章を論理的に読み解いていけば間違いようがない

俺はＬＤってやつだけどちょっとスレ違いかな。
トムクルーズもそうだったんだからお前もビッグに
なれるなんて分け分からんこと親に言われてきた。

ちゃんと調べたら他にも何か見つかるかもしれないけど
障害の数が１から２になった所で終わってる事に変わりないわ。

>>2
工学部いったけど電気保全はコミュ力が必要で人生詰んだ

いつもうつで退職して比較的に楽なオペレーターで応募しても電気か卒で結局保全に。。。
無能なのに。。。
発達障害の有名人とか紹介するのやめてほしい
能力なんて並み以下だからお前も特殊能力あるだろうみたいな雰囲気になるからやめてくれ。

天才バカボンのバカボンのパパは統合失調症？アスペ？

おまえらって
要はLSDのとんでもないバッドみたいなもんだろｗ

>>178
おじさんがおかしいんだろ？違うか？

上のスレにもあったが音に敏感だよ
赤ちゃんの泣き声は平気なんだけど電車やバスの中での他人の鼻を啜る音が嫌いだ

>>186
アスペか？アスペは他人が出す意図的な音をすごく嫌がる
んだよ。咳払いとかさ。

図書館での他人が歩く音、ページをめくる音、ペンを置く音が大っ嫌いだわ
あと近所から漏れ聞こえてくる音楽や会話もイライラする
工事の騒音とかは割と平気だが

他人が叩くキーボードの音
やたらうるさい奴いるよね
気が狂いそうになる

ビニール質の物が擦れる音とか感触が駄目。
胡麻擦り鉢で擦り合わせる音時のは大丈夫だけど、手に伝わる感触が駄目。

おれは、隣の住人のガタコト生活音全般がダメ。
苦情も言えないでしょ？生活音じゃ。ホント困ってる。

40代の発達障害は自殺するしかないの？

>>189
高めの喫茶店とかで空気読まずバチバチ得意げに叩いてる奴って頭おかしいよねｗ
ドトールとかスタバならまあしょうがないにしても

集中力トレーニングで大分ましになったけど、辛いわぁ。

>>192
なんでそう思う？

コミュ力ないし仕事もできないじゃないか
>>2
のような状態になったら仕事なくない？

俺の場合はコミュ力以前に常識が無いらしい

入院してた時隣のジジイのイビキにキレて強制退院させられた
耳栓してても聞こえてくるし
なにより赤の他人に安眠妨げられたのが一番きた

今日、発達専門の先生のところに行ってきた。
８月に心理テストが決まったが、心理テスト待たずしてすぐに
今日会って話して、アスペといわれたｗまず間違いないらしい。

>>197
コミュ力はともかく一般常識については
それらしい書籍を読むなりしてれば少しは
身につくんじゃないかな。

>>200
そういう一般常識じゃないんだ
同僚とか人とのやりとりで必要な常識が無いらしい

どこがいけないのかわからないけど

感覚、感情がずれてる以上、学習だけで常識の欠如を埋め合わすのは難しいだろうな…。

ところで上のほうの薬で改善したって人はまだいるのかな？効果は続いてるんだろうか

新聞配達の仕事してるんですが、
届け先のお客さんから「会ってもあいさつしない！」
と相当件数クレームがきてたようで今日、店長に
告げられました。自分ではきちんと会った人には
会釈してあいさつしてたんですけどね・・
誰一人無視とか胸糞悪くなるような態度はしていません。
いつもこうなんですよ。知らないとこで人を不快にさせ怒らせて
しまうんです。アスペな私でした。また仕事失いそうです。

俺も住み込みで新聞配達をする予定なんだが
不安になることを書かないでくれたまえ

>>204
精神障害３級の手帳がないようだね。
アスペで障害者になっちゃえば、怖いものはなくなるよ。
アスペであることを隠して働くつもりなんだろ？
もちろん手帳がないので障害者でもなんでもない。
だから不安になる、びびるｗ障害者になって
理解ある職場で働けばいいだけのこと。楽になるよ。

アスペて基本無表情で、他人の気持ちがわからんわけだから・・
知らないうちに２０３のようなことになるのは十分に
あることだ。もうね、アスペに勤まる仕事なんかないんだって。
理解アル職場に入れるかどうかだ。障害者になるしかないね。

>>203
声を出して笑顔で笑えってことなんだろうな

>>207
そうそう。アスペにそれ求めても・・。
一人でただ配ってりゃいいと思った新聞配達、
アスペにとっての最後の砦の仕事かと思っていたが、
こんな落とし穴があっとはな。
新聞配達でダメならもうアスペ用の仕事はないね。

差別用語が消滅してから、世の中の方式は崩壊した

言葉で物事を認識しているのに、アスペ(知恵遅れ)という言葉を排他したことで、誰しもが通常の人であると誤認している世の中になったんだ

生きにくい世の中だよ

アスペルガーて知恵遅れという意味なのか？

>>210
世間一般の見方
甘え、怠け病、努力が足りない、性格の問題、そんな要素は誰にでもある、
気の持ちよう、ただの変わり者、基地外、変人、性格が悪い、
根暗、おたく、キモい、うざい

>>204
原因がわかったよ、今日。
おれの配ってるコース、前任者が他の新聞配達には
いないようなやたら元気・愛想のいいやつで・・。
おれが新たにコース周り始めたときに何人もの
お客さんに前の人は？と聞かれたもの。
じいさんばあさんの人気者。おれがついてなかったということだな。

おれが愛想が悪くあいさつしないんじゃなく、
前のやつが愛想よすぎたただけ。

>>212
おんなじだったらまだいいほうじゃないか？

笑うこと事態が難しいのはわかるよ

アスペて犬に基地外みたく吠えられない？ｗ
あと、子供・小学生があいさつしてきたり寄ってきたり・・
人気者じゃね？

アスペが笑えば
・ニヤニヤしていて気持ち悪い
・こちらのことをバカにしている
・ヘラヘラしてんじゃねえよ
・仕事を適当にやっている、手抜きしている
・ふざけている

と見なされるからなぁ…。

>>205
手帳は有りだよ

>>212
それはお気の毒様

初めての一人暮らしでやることが多すぎる&さびしすぎて飯が喉を通らない

音以外に光に対してもすごく敏感です。
レーザーポインタでスクリーン上の示すやつとか、レジのスキャナとか直視すると失明すると思って、見ないようにしてる。

アスペに優しくしてくれる奴が会社で窮地におちいった時、何もフォローすることができなくて悲しい
自分って助けられてばかりのお荷物なんだな、それがフラッシュバックで襲ってきて無力感にさいなまれる

>>217
仕事できないくせに何笑ってんだってね

日本社会は笑うのが基本。
特に、人と話す時や雑談中は微笑んだり笑ったりしときゃいい。
あなたに対して気を遣っていますよということを示すのが笑顔。社会では、楽しいから笑うのではない。
社会におけるコミュニケーション時に、仏頂面や無表情でいられたり、楽しいときだけ笑えるのは、偉い奴や成功した奴の特権の一つと思え。

↑
何もわかっていない馬鹿の典型例

>>217に追加で。
・下心があるんじゃないか？
・怪しい

相手に対して気を遣っている笑顔はコミュニケーション。
一人作業しながらの笑顔は異常者。
というだけの話し。

例えば、思い出せ。
学校の先生で人気がある人は、基本話しかける時は笑顔だろう。だからこそ、怒ったときにそれが浮き立つ、バランスがとれる。
不人気の先生は、話しかけるときに仏頂面。そんな奴は普段から人望がないから、怒ってもさらに反発を買うだけ。

普段から仏頂面で人望がある先生は、よっぽど力が強い体育会系の生活指導の先生ぐらいのものだろう。
つまり、勝ち組にしか仏頂面は許されないんだよ。
負け組の仏頂面なんて、すぐに相手の反感を買うことになる。
負け組は、笑っときゃいいんだよ。それで舐められても、反感買うよりは、マイナスは少ないはず。

生徒で例えれば、負け組の笑顔は、せいぜいからかいの対象になる程度。しかし、それである意味人気が出る場合もある。芸能人の鶴べえのようにな。
しかし、負け組の仏頂面は、下手したら、不良からリンチにあうぞ。
それほど、笑顔の有無で差が出る。
負け組は負け組でも、マイナスを減らすことはできる。
負け組が勝ち組を気取ろうとするな。マイナスを抑えろ。

なぜ人に笑顔が受け入れられるかというと、
それは相手に気を遣っていることのアピールになるから。
笑顔を自力で作るのはメンドクサイ。
そのメンドクサイことをやってくれてることを、相手は無意識に評価してくれるのだ。

さらに高等テクニックになると、
社会では、笑いながら怒る人もいる。上司がよく使う手だが、波風をたてず、かつ、相手に厳しく注意できる高等テクニックだな。
笑いながら怒られると、実はこれは結構怖いし、心理的に応える。
まだ、仏頂面で怒られた方がスッキリする。分かりやすいから。
しかし、分かりやすいコミュニケーションでは、社会は成り立たないのだ。仏頂面で怒られた社員は下手したら会社を辞めてしまう。また、そこまでいかなくても、反感を買う。それは上司にとってマイナスになるリスクもある。
笑いながら怒るということは社会でのテクニックだが、親しい間がらでは絶対やってはいけないコミュニケーションとされる。

↑
馬鹿がまた寝言をほざいてるw

>>231

ふぉっふぉっふぉ。
威勢がいいことよのう。
人は稼げなければ途絶える運命。
まあ、好きにしなされ。

バカマ社畜が頑張ってるね

発達障害関連のスレってどこもかしこもクソコテや荒らしが沸いて
本当にひどいありさまだな。

定型発達や未診断の者は書き込み禁止ってテンプレで断ってもお構いなし。
こっちは生きるために真剣に有用な情報を求めてきてるんだから、
マジでいい加減にしてほしい。

定型発達て何？

発達障害の人は、言葉の意味は分かっても、その言外にある感情を推測出来ない。
例えば、｢君は本当に大した奴だ｣と言われると、無条件に誉められてると判断してしまうみたいだが、上司が｢あーあ、またやってくれたね…｣(嫌味ったらしく)｢君は本当に大した…、となれば、皮肉で言っている。それが見抜けない。

>>236
同じようなパターンの皮肉や嫌味で「おまえは大物だな」ってのもあるよね。

人を病院送りにして刑務所行ったオレはどうしたらいい？

刑務所で、一人で黙々とできる仕事むけの資格を取ったらいいんじゃない。
自分は事務系の職場にいるけどつらすぎる・・・フリーランスになりたい

>>238
経緯をkwsk

日本でフリーランスやるならやっぱりプログラマが一番いいのかな？

プログラマか、翻訳者あたりかな・・・？

知り合いの先生に専門の学校や塾の英語の教師をフリーでしている人が居たな
ただし、家持ちらしいが

アスペと睡眠障害は、関係ある？

人間関係の怒りで不眠症になったぞ。

自分もやたら寝つきが悪くて蒲団に入ってから寝るまで2，3時間はかかる
自助グループとか行ってる人いるかい？

ADHDは寝つきが悪い

やはりそうか、みんな睡眠障害あるんだね、
そうだと思った。おれは入眠障害。小さな物音が
気になって怖くて入眠できない。だから精神科で
薬もらってる。薬がないともう眠れない。

>248
耳栓使ってる？完全に音を遮る訳では無いけど、やや静かだと感じる。
良かったらアマゾンやダイソーで探してみて。
物音の静かさと睡眠の深さは相関するらしい。

話しかけられただけでもパニック状態になる
サービス業では致命的だ
もう内職したい

>>249
おれ、アスペで睡眠障害。
抗不安剤に睡眠薬と3種ほど薬を組み合わせて
もらって毎日飲んで、さらに耳栓して寝てる。
これを耳栓なし、薬なしでたまに試して寝れるか
やってみるんだが、まったく寝れない。入眠不可能。
やばいよね、一生この状態だろうね。

梅雨明けたね。今年は海たくさん行きたい。

サービス業というか
一つの作業に集中させてもらえない仕事は厳しいと思う

ちょこちょこと作業している時に話しかけられても反応できないもん

オレは働けん。

障害年金なんて出るわけないと思ってたけど、実際出てたらそんなに症状が酷いんだと思って怖くなった

年金なんてまじででるのか？
オレは手帳3級だぞ。

>>252
作業してると、やれ仕事が遅いのなんの、それはいいからこっちを先にやれ等と言われ、泡食って余計悲惨な事になる。
正直今の仕事が続けられるとは思えん・・・

障害年金か
精神２級はどうかな

>>255
たぶん躁鬱病とかと併発してるせいだと思う。発達障害だけじゃたぶんもらえないんじゃないかな

おれはアスペと診断されて、精神科の先生に
通るかどうかわからないけど可能性があるから・・と
精神障害３級に挑戦することになった。
１年ぐらい時間かかるらしい。アスペで２級は
無理だよ。せいぜいがんばって３級。

>>258
オレは副症状には適応障害と書かれたぞ。

心当たりあるので診て貰いたいが電話掛けるのが怖い
相談所も病院も平日しか開いてないから行けるのは次仕事辞めた時ぐらいか・・・派遣だけど

やっぱり寝つき悪い人多いんだな
自分も床に就いてから一時間は眠れない

寝れないし朝も苦手
目覚ましに気付かないレベルの重症
おかげで一人暮らしが出来ない

刑務所が楽とは限らないぞ
>>259

お前らフルタイムで働いてるのか？
オレはフルタイムで働いたことないぞ。

>>262

ちゃんと、昼間に働いたり、全身運動してるのか？
２チャンばっかやってて、安眠できる訳がないだろ。

俺のこと、批判する奴、皆ニート

by　エロエッサ

>>266
2ちゃんのお前らだけが仲間なんだよ。
仲良くしようぜ。

フルで働いたけど3ヶ月も持たずにドロップアウト

刑務所で独居か、同じアスペ１人と収容されて、１日内職ってのが俺らには一番合ってる。
刑務所内や会社でもネカフェ個室ブースで仕事やったり生活できないかな。

>>269 3ヶ月も続く時点ですごい

>>271
収入が無くなるのが怖くてしかたがなくな
でも楽しくないし人間関係はボロボロだし仕事は内容はカラっきし覚えられないし

良いことは無いよ

発達障害は国が率先して障害者わくの公務員にするべきだな

うう
16年も社会に出てきついよ
どうしてこんなにハードだし
死ぬしかないような。

>>274
精神障害３級取得目指せ。
ただ、アスペの診断だけじゃなく、
形として精神障害３級手帳をもらえれば、
心の荷が下りるよ。
もうがんばらないでいいんだよ。

16年もよく働けるな。オレはフルタイムで
働いたことない。

権利は勝ち取るものだからな

オレは親のスネかじるニートだ。

発達だと色々苦労してるからニートを馬鹿にする気には全くならない傾向が
強いと思うんだが、やはり食うべからずとかゴミとか思ってるのもいるんだろうか。
激しい偏見や潔癖がくっついちゃうと自虐が酷いケースもありそうだな。

ニートを馬鹿にするわけない。とことん
親のスネをかじるぞ。

俺みたいに下手に働いても社会に迷惑をかけて多くの人間にストレスをばらまいているだけだから
ニートしてた方が社会の為だったとは思う

親が死んだらどうするんだ？

自分の親父はすでに死んでいるんだが
とりあえず今の会社首になったら単純作業系のバイトしてみようと思ってる
会社に就職する前はいわゆる軽作業とかはいやだなと思ってたが
発達障害が普通の事務系仕事するのは無理ってことがわかったよ

>>283
>会社に就職する前はいわゆる軽作業とかはいやだなと思ってたが

軽作業ってのは「肉体的な負担が少ない作業」のことではないんだけどな…。

あと発達は、接客業も無理だよね。笑えないからｗ

オレは働けないな。

電話応対は無理だな

>>285
笑えないだけでなく、プレコックス感が客に不快感を与えたりとか、臨機応変な対応ができないとか、
マルチタスクが困難(あらゆる方向に気配り目配りする。接客しながら別の客のほうにも注意を向けるとか)とか、
発達障害者には無理な要素ばかりだもんな。

発達障害がここまで問題化したのも接客業やサービス業、営業職みたいに人と接するのがメインの仕事とか
チームワークが中心の仕事ばかりになってしまったからだろうな。

一人ではできる能力もない
でもチームでやっていくこともできない
やっぱ単純作業のバイトしかないか

単純作業の繰り返ししかできないよ

発達障害でもアスペなら知能高いから
一人でできるだろ。

全てが知能高いと思うなよ

仕事は人と人のつながりが大切なんや
ロボットみたいな仕事したらあかん

>>293
大切なのはわかるができないんだよ
自分からよろうとしても相手から距離おかれるし

オレは嫌われ者だぞ。

発達障害とその他の精神疾患との併発率・幸福度をしっかり調査すべきだな。
それなりの率で悲惨だったら本当に安楽死を導入するべきではないか？

>>296
統合失調症とか鬱で生活保護を受けていたり、障害者雇用で働いてその上障害年金も受給していたり、
障害年金だけで食って行ける奴らなんかは幸福度高そうだよね。

オレなんて障害年金もらってないし働いて
もないぞ。

それで生きていけるなら問題ないだろ
一番苦しいのは無能なのに働かなければならんことだ
仕事も覚えられないし、人からも嫌われて辞めるか辞めさせられる
それでも仕事を探し続けなければならん

>>299
結局自殺しかなくなるよな

>>299
まさに今の自分だ

２８８が的確に書いてるな。

クロネコメール便配達とか新聞配達とか
工場の単純ライン作業しか特別な才能も何も
ないアスペに出来る仕事はないんじゃね？
おれは、中年おやじだがアルバイト４０箇所
ほど転々として生きてきてる。一番続いたのは
やはり新聞配達とか自分ひとりでできる単純作業だな。
とにかく人に「笑いなさい！笑いなさい！」言われるよ。
笑えないんだって。

ニートになるしかない。

>>302
黒猫メール便ってちゃりんこでも配達できる？普通免許はあるけど運転が苦手

クロネコは紛失とかあったりしたら大変だけどな

診断してもらおうと思ったが、ADHDとか高機能自閉症、広汎性発達障害の人の動画みたら
俺は甘えなんかなぁと思ったわ

死ぬことは既に確定済みで、まあどうでもいい

>>306
発達障害の動画はどれを見たんだ？

>>306
俺も見たい

>>302
発達障害者が無理して笑っても、「ニヤニヤするな！」「気持ち悪い」「ふざけるな！」などと罵られるのがオチだもんな。

>>310
そうそう、それ。
笑え！笑え！と日本社会はうるさいんだよ。
だから、笑ってやったら子供は泣くし、
気持ち悪いとか言われるんだよね。
いったいおれにどうして欲しいんだよ？ｗ

>>297
そういう場合でも社会的欲求の程度によるだろう。「高い」かどうかは疑わしい
「社会的欲求がある」のと希薄なのとでも区別して調査するべきではないかな

アスペとわかる前笑っていたら同じように言われた。
しゃべってもちゃんとしゃべろやとか日本語しゃべろとか言われた。
自己啓発セミナーとか本とか見たが成長しなかったな。

>>312
ニートの回答が反映されるわけないだろ
調査するとしても除外
大企業勤めに調査して終わり

>>314
あえて現実主義にこだわるなら「そもそもそんな話で政府や調査機関は動かない」
で終るじゃんｗ　方法でいえば、ネット技術も含め取り入れる工夫はできるだろうよ

>>315
わざわざ政府が不利になるような調査を自ら政府はしないでしょ
調査するとしても、みんな幸せになるような結果になる調査方法を取るよ
ボーナスは零細企業では出てないところが多いから、大企業でのみ調査する

>>306
この動画か？

https://www.youtube.com/watch?v=cNRAuVyo1iI&feature=youtube_gdata_player

それはそうだね。ただ今は何らかの社会調査が政府ばかりに依存するわけじゃないから
理想としてはNGOであれ大学であれ独立的な分析をイメージできる。
分析自体は不可能ではないと思う。ただ、国益や動機付けなど色々の部分で発達障害と安楽死の
議論を明確に結び付けるのは勿論難題だろう。

>>306
この動画か？

https://www.youtube.com/watch?v=cNRAuVyo1iI&feature=youtube_gdata_player

>>318
政府は多数派を優遇するだけで票を取れるね
安楽死というのは、少数派が望むことだから難しいと思うよ
発達障害というのは少数派そのもの

>>319
ちがう

https://www.youtube.com/watch?v=zY9s2ksKiYc&feature=youtube_gdata_player

https://www.youtube.com/watch?v=Lmyz-ljiswA&feature=youtube_gdata_player

>>322
一つ目はＡＤＨＤと高機能自閉症だな。こいつ
はかなりまともに見えるな。
２つ目は広汎性発達障害だがピアノの才能とか
見るとアスペと診断したほうがいいんじゃないか。

>>322
一つ目の方は自分の小学校時代と大差ないな
こいつよりは頭良かったと思うけど
それと給食のとき班作らないんだな

オレの小学校時代はそいつよりはるかに
ひどすぎる状態だったぞ。

>>325
この動画より遥かに酷いADHDも見たことある
そいつは普通中学に進学できなかった

ＡＤＨＤって対人関係で問題起こさない
のかな？オレは問題起こしまくりだったぞ。

小学生のころは嫌なことがあると泣いて教室飛び出してたな
これもＡＤＨＤの症状のなのかな

>>322
二つ目は結構重度っぽいけど、
「症状が出た」「症状が悪化」と言われているように、
過去にはより軽度だった訳で、
精神障害と併発してるんだろうな
精神障害、人格障害によって幼児退行してるのでは？

対人関係問題ある奴はアスペも入ってるだろ

>>328
「症状」だけでは精神、人格障害と区別できない

40代だけど最近、発達障害なんじゃって思う様になってきた。
同時並行で物事が考えられない。仕事は遅い、ミスも多い。
コミュ能力ゼロ、人前で説明が苦手などなど。
仮に発達障害と診断された場合、配置転換とか出来るのだろうか。

気になるなら探りを入れたほうがいいんじゃないだろうか
理解があるかどうかは職場や上にもよるみたいなので。そこが厄介だよね

>>333
理解しなさそうデスね…社風自体が根性あるのみみたいな感じです。
上場企業にも関わらず、社長自らパワハラしてますから。
人事部付にされて休職扱いにされて、自己都合退職に追い込まれる様な気がします。

黙って居た方がいいのかな…

>>332 よく40過ぎまで働けたな

>>335
それに気づくのも遅かった訳で…

そんなに長期で働けるなんてすごい。
オレなんて短時間のバイトですら
すぐ喧嘩してやめていきニートだ。

喧嘩する覇気があるだけマシな気もするけどな
俺は無能で気が弱いヘタレだからいつもサンドバッグ状態
叩かれ過ぎて自分が悪くないことでも自分が悪いと思って謝ってしまう

ストレス解消の仕方も分からんから薬飲んでごまかしてる
宝くじ当ててニートに戻りたい

心理検査（ウェクスラー式知能検査）受けてきた広汎性発達です。
言語性IQ=80、動作性IQ=67、全検査IQ=70
言語理解=92、知覚統合=72、作動記憶=85、処理速度=66
下位検査評価点
［言語性検査］単語9、類似6、知識10、理解１、算数7、数唱8、語音整列8
［動作性検査］絵画配列4、絵画完成3、積木模様6、行列推理8、符号4、記号探し4、組合せ5

知的能力は平均の下の水準にある。しかし、各能力間のアンバランスが著しい。
そのため、安定して能力を発揮することが難しく、日常生活においても困難を感じることが多いだろう。

これまでの経験で獲得されている知識や語彙に不足はみられず、言語能力は標準的な能力を有している。
しかしながら、社会的常識やルールについての理解力が著しく低いため、生活場面での適応には問題が生じやすい。

視覚的な情報処理では、論理的な思考や推測能力は一定能力を有している。
しかしながら、周囲の状況理解や物事の優先順位をつけることが苦手である。

また、瞬時の判断が必要とされる作業能力はそれほど高くない。慎重になるタイプである。
記憶力に問題はない。

�@SDS（うつ性自己評価尺度）55点。（40点以上で軽度、50点以上で中度の抑うつ性を示す）
�AAQ-J（自閉症スペクトラム指数）39点。（33点以上で自閉症傾向を示す。今回はそれに該当する）
�BSCT（文章完成法）
独特な文章構成が特徴的で、体言止めや音韻的な文章が目立つ。体裁を整えることにこだわらず、思いついたことや連想をそのまま記述する傾向が強く、
了解不能な文章もいくつかみられる。独特の思考パターンとうまく伝えることができない思いが内面に存在している。

情緒面については、全体的に社会や集団に対する怒りや恨みが存在し、また攻撃されることへの恐怖感も大きい。
特に「人々のけげんな表情」が傷となっている。溜め込まれた不満不平は衝撃映像の視聴や、凶悪犯罪に対する共感、
自殺についての妄想を引き起こしている。空想と現実の境界があいまいになっている。

�CHTP（描画法）
家屋画には窓がなく断崖絶壁に立っているという説明からも、外界との交流を断ち、引きこもりがちな状態を示している。
樹木画から、内面の激しい攻撃性や衝動が強く抑制されている。
人物画は、サイズが非常に小さく、顔や衣服が描かれていない。自分に自信がなく臆病な側面が強く示されている。
また、女性画には乳房を描いており、母性的なものへの依存欲求が示されている。

心理検査１〜２日（自宅で文章書いて来てってのもある）。親への聞き取り１日。自分への聞き取り2〜3日。だった
受けてる間は、自分が連続殺人鬼になってるような気分だった。検査長時間だからマジ疲れる。帰宅して立ち上がれないくらい。
半年以上前に受けたから手帳取るつもり。
今、クローズで働いてるけど皆から罵詈雑言、恫喝、嘲笑、軽蔑、仲間外れ、仕事干され、サンドバックにされてるから辞職して障害者枠で探すつもり。

世の中に恨みしかない
女は風俗しかない
友達長く続いたことない
仕事できない
誰も僕の言うこと理解してくれない
生きてて苦しい
早く死にたい

＞家屋画には窓がなく断崖絶壁に立っているという説明からも、外界との交流を断ち、引きこもりがちな状態を示している。

＞女性画には乳房を描いており、母性的なものへの依存欲求が示されている。

oh...

>>346
興味深かった。お互い生き辛いな。意味があるかわからんけど俺はもう死にたいとか言わないことにした。

>>338
キレやすい性格なんだよ。

>>346
恨みがあるのに復讐したいとは
思わないのか？

>>350
刑務所には入りたくないからな

オタクって常に最新の家電買い揃えられる資金があって、常に最新の機械を使いこなせる脳みそがあって、
常に最新の流行してるアニメを追いかけられる適応能力があるから、発達障害ではない奴が多いと思う。

>>349
キレやすくはない。いつも怒っているとか言われるけど別に怒ってない。
キレたら定型に倍返しされるから黙ってます。

そろそろカキコできなくなるレス数だからサラダバ。
というか貧乏だから家はネットつないでない。ガラケーホワイトプランのみ。
ネカフェでたまに２ｃｈしてる。

>>351
>オタクって常に最新の家電買い揃えられる資金があって、常に最新の機械を使いこなせる脳みそがあって、
>常に最新の流行してるアニメを追いかけられる適応能力があるから、発達障害ではない奴が多いと思う。

いやいや、そういう連中はオタクではなく「オタク趣味にも関心がある一般人」だから。
連中が発達障害ではないことには同意だが。

いわゆる「キモオタ」「デブオタ」は殆どが発達障害かグレーゾーン(発達障害と健常者の境界線上にいる奴）。

今日職場を解雇された。

発達障害ってもっとも最悪なタイプの障害じゃないか？
見た目や学歴その他に問題は無く、いざ使ってみると普通の人が普通にやってることが全く出来ない。
他人からは怠け者かなにかにしか見えない。今頃はただの根性なしだと思われてるんだろうな

俺も今の職場でカス扱いされてヘマばかりしているから他人事じゃないわ
過去にも何回か無能過ぎて解雇されたしな

未成年のころに自分に合ってそうな仕事を真剣に探さなかったツケかもしれんわ
30歳になった今では選択肢もほぼないし、できる仕事もない
結局零細や非正規を行き来する不安定な生活がずっと続くか、自殺するかしか選択がないのかもね

>>355
脳障害だから見た目じゃわからないでしょ

>>357
だからタチが悪い。音竹みたいに手足がぶっ飛んでれば見た目にもわかりやすいが
見た目普通、知的障害でもないからどうしようもない。
自分に仕事教えててくれた人も「どう説明すればわかってもらえるんですかね？」を連発してた

>>358
まあ最悪の障害だと自覚するだけでも意味はあるよ
何が起きても、納得できるから

>>356
>未成年のころに自分に合ってそうな仕事を真剣に探さなかったツケかもしれんわ
>30歳になった今では選択肢もほぼないし、できる仕事もない

発達障害でも仕事ができない要素は未成年時代には気付けないからな…。
今の10代以下みたいに子供時代に診断されて療育を受けたり自分の適性に合った進路探しができる世代ならともかく、
30歳だったら未成年時代に自分に合ってそうな仕事を探すのはほとんど無理でしょ。
小さい頃から何か他人より抜きん出ている技能や才能を持っていて、将来はその道のプロを目指してます、
なんていうレアケースを除いて。

>>248汗だくになる運動をしていますか？
玉ねぎを摂取していますか？
水分補給はお茶ではなく水でしていますか？

>>356
高校選択のとき、普通科か英語・貿易科に行くか迷った時があった。
結局普通科に行ったが、今思えばそれが人生の分かれ目だったんだろうな・・・

>>362
どこいっても無理だと思う

>>362
発達障害なら、英語・貿易科に行っても同じ結果になっていた可能性が高い。
そっち方面もコミュニケーション能力が必要な仕事だろうから。
発達障害は文系だと確実に人生終了。
文系の仕事はコミュニケーション能力が最重要なものばかりだからね。
営業、接客、事務、士業全般など。

理系でも多くが人生詰むけど、僅かながら発達障害でもやっていける可能性がある。

結局詰む人生

どうやって生きてくの？

ビルメンテとか？
メンテもコミュ必要立ったりするからな

発達障害なら国立の医学部入れ
それくらいだろ

もうすぐ40だし。。。

医者なら毎日怒鳴ってても先生先生言われる
からいいよな。

>>360
発達障害で才能持っているやつ多いと紹介するのはやめてくれ
たぶん大半が無能だろう

そもそも「才能」って言葉自体、どれくらい科学的に定義して使ってる人間がいるのやら

>>368
>>370
たしかに、医者なら高位専門職の「先生」だから、変わり者でも下の者(看護士や技師、医療事務の人など)は従わざるを得ない。
自身がADHDだという専門医が書いた本には、「自分一人では抱えきれない事務仕事はクラークさん(医療事務の人)に
任せています」とあったけど、これも高位専門職である医者の特権なんだよね。

>>371
巷の発達障害本は会ったこともない有名人やとっくの昔に亡くなった歴史上の人物を一部のエピソードだけで
勝手に発達障害認定したり、テレビ番組でも芸術方面や理数系などで優れた才能を持っている奴とか
高学歴な奴ばかり取り上げるから、「発達障害者は才能がある、頭がいい」というデタラメが広まっているんだよね。
実際には殆どが無能だし、一部の有能な奴だって発達障害だから有能なのではなく、有能な奴がたまたま発達障害だった、
という話に過ぎないのにね…。

「才能」だとか、あるいは「無能」という言葉自体を安易に使うべきでは無いと思うのだけれども、
まあ「発達障害」ということ自体が「医療マター」でも「科学マター」でもなく「政治マター」であるから仕方ないか

本やネット、テレビ番組などで頻繁に勝手に発達障害認定される有名人
（健在）
ビル・ゲイツ、ザッカーバーグ(フェイスブックの創業者)、スティーブン・スピルバーグ、
ジョージ・ルーカス、バリス・ヒルトン、ビル・クリントン、
イチロー、長嶋茂雄、中田英寿、亀田興毅、ビートたけし、タモリ、明石家さんま、松本人志、
太田光、オードリー若林、アンジャッジュ児嶋、ロザン宇治原、ジミー大西、綾瀬はるか、
上野樹里、北川景子、中川翔子、桑田圭祐、氷室京介、井上陽水、玉置浩二、石原真理子、
鳥居みゆき、江頭、鳩山由紀夫、鳩山夫人、小泉純一郎

（故人）
スティーブ・ジョブズ、エジソン、フランクリン、ニュートン、ダ・ヴィンチ、ミケランジェロ、
ウォルト・ディズニー、アンデルセン、アルフレッド・ヒッチコック、アドルフ・ヒトラー、
ウインストン・チャーチル、パットン将軍、ピカソ、ゴッホ、ダリ、ユトリロ、モーツァルト、
グラハム・ベル、ファーブル、ダーウィン、織田信長、源義経、坂本龍馬、平賀源内、杉田玄白、
本居宣長、伊能忠敬、岡本太郎、山下清、野口英世、夏目漱石、芥川龍之介、太宰治、三島由紀夫、田中角栄

>>375
発達でスポーツ得意なのいるのかな？

>>376
まずいないだろうね。
不器用な人が大半だし、協調性運動障害を抱えている人も多いし、体育会系の連中からは真っ先に目の敵にされる種族だから。

>>377
俺も得意じゃないしあったことあるのはみんなスポーツ苦手
見るのは好きってのはいたけど

発達障害自体は脳みその偏りだから、　いい方向に偏った人も沢山いる
悪い方向に偏った人が障害になってるだけ
多動優勢ADHDにリア充はかなり多い
器用、要領が良い、運動神経抜群、コミュ力高い、タフだが落ち着きがない
こういう奴が世間では発達障害と言われているんだよ

ならやくざてなんでもすぐきれるし、わがままだし、発達だろｗ

>>380
健常者に見えて、衝動性が高くてすぐキレる人も多動優勢ADHDだよ

>>379
あなたが専門家なのかどうか知らないけど、傾向があることと障害であることは別なんじゃ？
活発で何でも器用にこなすなら、顕著な問題がない限り「ただのリア充」ではないかと。

だから何度も言ってんじゃん
発達障害は「医学」の問題というより「政治」の問題何だって

政治的に問題のある「傾向」を「障害」と規定する時代

いや、活発で何でも器用にこなすだけの人間を政治的に障害扱いする圧力なんか無いでしょｗ
「いい方向に偏った人」はただの「優秀な人」でしょ。副作用があるなら別だと。

俺のレスが発達障害孤男喪男の日記に書かれてなくて少しへこんだ

不注意や物忘れが破壊的に酷い上に、コミュ障があれば生活なんか出来るわけがない
不自由してない奴は障害とは言わないだろ

まさか２０歳過ぎてまだ「俺は発達障害だから」とか言い訳してるやつなんていないよな？
自分がどれだけみっともない人生を送っているのか自覚してるか？

ID:q1FojMcTOは煽りレスしてないで選挙にでも行っておいで

ID: q1FojMcTO
http://hissi.org/read.php/alone/20130721/cTFGb2pNY1RP.html

↑
コピペしかできないバカw

オレはニートだ。

>>384
いい方向に偏った人を発達障害認定することには意味がある
障害であるが、健常者同等の扱いにすることで、政府は支援しなくていいことになる

>>322の最初の動画と同一人物
約半年後
http://www.youtube.com/watch?v=Ic3LuTE0gNQ

これを見るとその辺の「普通の人」より論理的に喋ってるように感じる
あと鼻呼吸が上手く出来ないのか

これ父親も少しその傾向があるな
優しそうな人ではある

オレよりかなりまともじゃねえか。

働けない障害者こそ生活保護支給すべきだよな

アスペみたいな半池沼なら生まれてこなければ良かった

生まれるくらいはいいだろ。

アスペは才能を生かして成功してる人もいるからな
そういう人は、病院に行く必要が無いくて正式な診断をされないから
「アスペ疑惑」になるわけだけど

才能を生かせたいな。

才能がある可能性は高いけど、確実にあるという訳でもないところがな

>>399-401
何の才能もない奴のほうが圧倒的多数なんだけど？
それは健常者も同じで。

>>402
才能なんて普通は入らない
ただアスペが活躍するためには圧倒的な才能が必要

ほんのごく一部の奇跡的なレアケースばかり取り上げることで、残り大多数の才能無き発達障害者がさらに苦境に陥る。

毎日が苦痛でしょうがない。
普通のやつが普通にたいした苦労もなく生きてるのになんで俺はこうなんだ。

>>405
普通じゃないから

アスペって１００人に１人くらいしかいないんだぞ
それに比べると、世に言う天才のアスペ疑惑率はかなり高い
一般人と同じなら、天才の１００人に１人くらいしかいないはずだろ

>>406
知ってるよ。

>>407
アスぺってのは興味が狭くしかもそこにのめり込んで集中しやすいから
何らかの相乗効果があるはずで、同じ確率を適用できないってことだ。
だから仮に天才の多くがアスぺであっても不思議はない

大昔から、「天才と狂気は表裏一体」とは言われてたからな。
精神分裂病の一歩手前で創造性が発揮されるだとか
躁鬱の躁の時期に才能が活発になるされるとか
てんかんの発作状態で啓示を受けるとか
色々言われて来たけど
アスペってのもなかなか説得力がある

天才とは常人では無いことだからな
適応して天才的な能力を発揮するか
適用できずにゴミ扱いを受けるかの違い

田舎暮らしのアスペって仕事ないだろ
バイトですら絞られてくるぞ
ツラい・・・今のバイト辞めたい・・・けど
アスペの俺にとって次のバイトあるかどうかの瀬戸際だし

仕事内容よりも同僚とコミュが取れるかどうかだもんな

>>413
禿同。今のバイト、もちろんボッチ状態。
他のやつら皆リア充で和気あいあい。
居場所なくて辞め時かと自問自答する毎日。

しかし、俺が変わらなければどこに行っても一緒だとは分かってる。
しかし、アスペは治らない。よって生き地獄。
俺だって最初はなんとかしようと努力はしてた。

・・・だけど、無理なんだ・・・それがアスペなんだ・・・

>>414
どんな仕事を、どの位の期間やってるの？

>>415
仕事内容よりコミュ取れるかだって言ってるのに、なんで仕事内容を聞く

アスペって、基本ボッチが平気というか
むしろボッチになりたがる傾向があるはずだけど
俺も一定時間他人といると１人になりたくなる

>>416
あなたに聞いてるんじゃないから

>>415
皿洗いのバイトだよ。２年くらいやってる。
>>417
アスペにも色んなタイプいるでしょ。
自分は受け身タイプのアスペだよ。俺も他人といるとウザくて
一人になりたがるけど、基本は受け身だから
ある程度反応あれば答えるよ。
てか、そうしないとそれはそれで面倒くさいことになるから
こっちもある程度答えないと。

オレは一人でいることを楽しめる
境地に達したぞ。

皿洗い2年って結構長続きしてるような
「ボッチが辛い」「自分を変えたい」という意志があるということは
比較的社会性はあるということかな

>>420
俺も最近、その境地に達したいと思うようになってきた。
だってどうすることも出来ないことが薄々分かりかけてきたようだもん。

>>421
だから「ボッチもしょうがねーなー」
「自分を変えることもこりゃ無理だな」と考え方も変化してる。
まあその境地に達するのも時間の問題・・・なのかな？

人生折り返しの歳も取ったし、あとはこの障碍と
ダラダラ付き合っていくんだろ。
だけど、賃金やっすいしな。せめて人並みでいいからカネ稼ぎたい
んだが、前書いたように田舎暮らしがネックなんだよな。
あーさて、どうすっぺw

みんなも「普通じゃない」「かなり変わってる」「見た目に騙されちゃいけない」とか言われる？

>>412
大体田舎にはまともにアスペ診断してくれる機関がない
片道3時間かけて検査行った自分は半年後ADHD
三年後アスペ診断

今までの人生で多くの人との出会いがあったが、
すべて消えていったね、泡のごとく。
友達も何もない。人間がすぐ自分から離れてくよ。
父親とか叔母ぐらいだな。

>>419
アスペにタイプはあるけど、ボッチが生き地獄にはならんだろ。
「おまえもこっち来いよ」
「いや構わなくていいから…」
ってのが基本だと思うが

>>426
あなたが指摘しているのは「孤立型」タイプですね。

ローナ・ウィングがアスペを三つのタイプに分けていますが
「積極奇異型」「受動型」「孤立型」のタイプで
私は「受動型」タイプになるわけです。
で、タイプも環境や接してきた人によって変化するようですよ。

私もいつか受け身から孤立に変わる可能性もある・・・
てか、それも先に書いたように時間の問題・・・なのかも

>>427
ボッチが生き地獄だったら、アスペの根幹に関わるだろ
そうなったら、もはや定型だぞ
ボッチが生き地獄ってのは全く理解できない

一番多いのは
孤立→受動→積極
という推移
またアスペルガーに限らないんだけどね

アスペって、「仲間外れにする」とか「無視する」という
定型向けのいじめが、ほとんど効かないってのは基本だろ
むしろ、関心の持てない相手を無視する側であって

>>428
そう？ツラくない？みんな望んでこうなりたくなったわけじゃないんだし
素直な気持ちなんだけどな。
最初はツラいでしょ。で、時間が経ってそうなくなるわけであって。
最初から平気だってわけでもないでしょ。
それこそおかしいよ

アスペはぼっちがいいんだよ
ただぼっちでは生きていくのが極めて難しいから、結果として生き地獄になる

>>431
若干暇で寂しく感じることがあっても、ツラいまでにはならんぞ
むしろ対人ストレスの方がひどいから、どちらかを選べと言われたら迷わずボッチを選ぶ
たまに１人になりたいと思うのが定型で
たまに一緒にいたいと思うのがアスペだろ
>>432が言うように、社会生活に重大な支障をきたすことになるから
大体就職あたりでおかしさが表面化することが多くなる

小学校の給食で仲良いグループを作って
食べるときに入るグループがないのは
つらかったぞ。一人なのはオレだけ
なんだぞ。

>>430
お前は仲間外れにされたら
仕返ししようと考えないのか？

>>428
家の中で一人は快適なんだよ。でも
学校行って友達いないとバカにされた
らキレるぞ。お前は怒ることがないのか？

>>433
お前は今の一人が快適な境地に達した
ことを言ってるじゃないか？今はオレも
お前と同じだが学生のときは友達いなくて
白い目で見られるのがつらかったぞ。

つか、自分を嫌う奴との仲を修復しなければならない必要性がマジでわからん。
嫌われたらそんな奴は自動的にどうでもよい存在になるし
嫌うのは相手の勝手だから、いちいち腹が立つことも無い

あと、メシ食う時は、メシ食うことに集中するから
むしろ１人の方が落ち着くんだが
他人と一緒に食うと、自分のペースで食えず集中できなくて困る

>>438
今のオレはお前と同じだよ。だが
学生のときは自分の味方がいないって
状況がつらかったぞ。今はめし食うの
も一人で食べるオレかっこいいとか思ってる
し自分のこと新人類と思ってるから下等種族
と仲良くする必要もない。だが学生のとき
はこの境地に達することがまだできてなかった。

>>440
＞一人で食べるオレかっこいい

それは全然違うだろw
ただ単に、他人と一緒に食事するとストレスになるだけなんだが。
食うペースがかなり遅くて、一つずつ片付けるというちょっと特殊な食い方するし。

一緒に食事すると、「おまえ食うの遅いなあ…」とか「何でそういう食べ方するの？」とか言われるから
「うるせえwww静かに食わせろwww」って感じになって
１人の方が落ち着いて食えていい、ということになる
あと食いながらの会話とかが超苦手

>>441
かっこいいって部分は違うがオレが
言いたかったことは他人の存在を
ストレスとして切り捨てることが
できるようになるまで時間がかかった
ってことだ。お前は仕事してるのか？

>>443
「ストレスとして切り捨てる」っておかしいだろw

なんか他人と一緒に食事すると疲れるなあ
　　　　　　↓
そうか、ストレスになってるんだ

アスペならこんな感じじゃないの。
あと仕事がどうとか、おまえ定型だろ？w

オレはニートだし発達障害だぞ。

お前アスペのわりにはしっかりした
文章書くな。お前こそ定型だろ？

それじゃ、仕事なんてどうでもいいじゃん。
わざわざ仕事の話を持ち出す意味がわからん。

アスペは言語IQが高いんだから当たり前

アスペルガーとかの人間関係観ってこんな感じなのかな

積極奇異型　→　誰かと居ないと不安になる。誰に対しても同じ距離感で接する
　孤立型　　→　一人でないと落ち着かない。群れの中で必ず孤立する。人に興味がない
　受動型　　→　一人で居るのが一番好きだが、誰かと一緒でもそこまで苦痛としない。
　　　　　　　　しかし、孤立型と同様、人付き合いの価値を見出すことが出来ない
　　　　　　　　極端に狭く、極端に深くの人間関係を好む

積極奇異的なのは結果的にプラスに働くことが多そう。適切なコミュニケーションが取れなくても
態度が気に入らない！！みたいに思われることがなさそう

孤立と受動は割と詰むよね。友達も一人もいないっていう人が多そう
なんていうかあまのじゃく気質なイメージ。俺はSAD傾向が強いADDだけど受動型アスペにかなりの親近感を感じる

クローズで働いているんだけど、昨日は職場の女社員と上司が「○○さん(俺)って他人に興味が無いんじゃないんですか？」「たしかに、そういう面が強いと俺も感じてるよ」と
やり取りしている場面に遭遇してしまった。
二人とも俺が来たのに気付いて、慌てて話題を変えていたけど…w
「他人に興味が無い」、前の部署でも女社員から指摘されたし、当時の課長もアスペルガーっぽい雰囲気の人だったけど、
やはり皆が口を揃えて「課長は他人に興味が無い人だ」と陰口叩いていた。
昔勤めていた会社でも、先輩や女社員から言われたしな…。
たしかに、他人のプライベートとかには興味無いし、自分から話しかけることもできないし、話を盛り上げるのも
できないからそう思われるんだろうね。

他人に興味無いといかんのか？

>>451
健常者の世界では他人に興味が無いといけないらしい。
他人に興味を持つということイコール自己開示だからなのかもしれない。

どういう経緯でコミュニケーションに勝るもの無し的な風潮が形成されてったんだろうか

団塊の世代やバブルの世代で暴走族やチンピラファッションが発祥、流行してったから、
それに伴って性質が似通ってる体育会系ももてはやされるようになったって感じなのだろうか

>>453
グローバル化で製造業が海外に流出して、代わりにサービス業や小売業が栄えるようになったから。

群れで生活し、狩りをするようになってから

コミュニケーションが重視されない社会ってのは流動性が無い社会
例えば江戸時代のようなガチガチの封建体制とか
http://matome.naver.jp/odai/2136202231445528001

10年前にアスペと診断されて
完全な孤立タイプで他人に興味がなかったけど
自分に向き合って努力して変えてきた
仕事で使うコミュニケーション能力は極端に高くなった
孤立しているのは変わらないけど

誤診の典型例だろうな、こいつは。

誤診の可能性は高いよ
ただスペクトラムなので判断は難しいと思っている
支援センターでみたアスペの人達も
明らかに自分とは振る舞いが違っていたし
これがアスペなんだと納得した

ちなみに俺は高校ひきこもり、大学もひきこもり留年
その間、他者との関わり一切なし
医師が言うにはアスペかどうかの判断は
一番小さいときどうだったかどうか
一人で黙々と数字をいじることをやっていたという記憶しかない

業務上必要なコミュニケーションと、周囲の人たちの輪の中に溶け込むために必要なコミュニケーションは別物だからな…。
前者は報告・連絡・相談など、何をどうすれば成立するのかがわかりやすいから、発達障害でも学習能力や努力次第である程度の水準までにはなる。
でも、後者には決まったハウツーは無いから、元々そういった能力自体が備わっていない発達障害者が学習や努力でカバーするのは不可能に近く、孤立するしかない。
おまけに、業務の場でも後者のコミュニケーション能力が必要とされる場合も多いから、仕事や人間関係でトラブルが避けられない。
仕事のコミュニケーションがうまくいっているのは自分の努力のおかげだと過信するのは危険。
大抵の場合、上司や同僚、職場環境といった運の要素に恵まれたタナボタだから…。

仕事や人間関係のトラブルは多かったよ
それが嫌で高校と大学は引きこもって逃げたんだけど
仕事では逃げられないから自分を変える努力をするしかなかった
なぜトラブったのかを徹底的に分析して
相手がどう思ったのか、なぜ相手はそう思ったのか、
自分はどう考えればうまく行ったのか
自分はどう行動すればうまく行ったのか
これを繰り返すしかない
一般人の感情は分からないけど自分は一般人の感情を分析する
動物学者だと思えばよい
論文で発表するぐらい意気込みでそれを続ければよい

重要なこと忘れていた
一番大事なのはある事柄に対して相手がどう思ったのかの情報を可能な限りたくさん収集すること
情報収集のために普段から些細なことでいいので話をするようにすること
収集した情報を頭の中で可能な限り迅速にシステマチックに取り出せるようにすること
これが一番大きい
まぁそれでもうまく行かないことは多いが

相手がどう思うかは、人ごとに収集すること
これも大事

>>453-4
在る程度豊かになって、経済的な上昇志向とかより日常を楽しむことが重要になった
からじゃないかな。DQN体育会系とか全然関係ないと思う。
現に、ほんわかしててコミュ好きな、あまり男らしくない男もモテるよ

>>462-464
だ　か　ら
社会に出た発達障害者はそんな努力はみんな当たり前にやってんの。
努力が結果に結び付かないから二次障害をこじらせたり、結果が出るよりも仕事や人間関係が破綻するほうが先に来てしまう場合が
圧倒的に多いから人生詰んでんだよ。

おまえは職場環境や周囲の人間関係に恵まれただけ。
この前読んだ当事者のブログで同族嫌悪を剥き出しにする当事者の特徴が挙げられていたけど、
それにおまえは見事に当てはまってるよw

同族嫌悪なんてないが被害者意識むき出しだな

発達障害でも出来る仕事って何がありますか？40代なんですが、30半ばで鬱になり、投薬で一時よくなったけど、現在再発しそう。
ただ思い返してみると、発達障害なんじゃと疑ってます。仕事は遅いし、頭の回転も悪い。人とも一歩おいて接してる。
孤独が好きって訳じゃないけど、一人が楽と言うか。

>>468
まず診断されたら？
うつ状態でも仕事できなくなるし

幽霊が見えるとか霊感が強いてのは、発達障害とか
脳の病気か？

>>470
多くの場合統合失調症です

おれはでもある強烈な心霊スポットに一人で
行ったら、家に帰ってきて風呂入ったら
背中一面引っ掻き傷ができててびっくりしたことあるよ。
これは幻覚でもなんでもないから。
一応、霊というものは存在することはするんだとは思う。
もちろん見えはしないが・・。

どうしようもなくなった。行く場所もない。たすけてくれ

同族嫌悪を剥き出しにする当事者の特徴
・棚ぼたや偶然、幸運によって得られた良好な人間関係や職場環境を自分の努力の賜物だと勘違いし、思い上がっている
　(こういう奴は「自分はどこへ行っても通用する」と勘違いして転職し、破滅するケースも多いらしいがw）
・症状が軽度
・高い知能や特殊分野の才能など、障害をカバーできる要素を持っている
・病院に通ったり、薬を飲むことをムキになって否定したり、悪い事だと決めてかかる
・二次障害を発症していない、または極めて軽度
・人格障害、自称発達障害者、詐病の奴も多い

追加
・プレコックス感が少ない、または殆ど無い
・人並み以上の容姿に恵まれている
・特に多動優勢型ADHDに多い

>>474
破綻したケースだわ

>>476
破綻でも自分ではどうしようもない原因の場合もあるけどな。
理解ある上司や同僚が異動や退職で職場を去ったとか、経営者が代わって社風や環境が激変したとか、
会社自体が潰れたとかね。

30過ぎても思春期の人間みたいなこと言ってるおれがいるよ

>>474
それもあなたの個人的な思い込みでしょ

>>477
上司が後2年で定年だからなんとかしないと思うけど何もできなさそう

「同族嫌悪」というか、
パーソナリティは個々違うのだから諍いはあって当たり前

今日、アスペの心理テスト受けてきた。
２時間ちょいかかったがみんなもそうだったかい？

家族に人格障害もちがいる人はいる？
自分はそのおかげで家にもいられないしいくところもないし困っている。

愛子様は発達障害なの？

>>484
個人的に悠仁の方がおかしいと思う

仕事が難しすぎてどうしようもなくなったので、休業させてもらおうと思います。
正に発達障害35歳限界説のとおりで、34歳で限界が来ました。
親が亡くなったら生きていけなくなるのでしょうか。

>>486
障害年金？

>>487
今は手帳も年金もありません。
自立支援だけです。
一人暮らしで正規で10年強働いてきましたが、限界が来ました。
まずは親元に帰ろうと思いますが、その後の仕事をどうするか全く未定です。

>>488
手帳と年金はかける医者とかけない医者いるからな
年金もらいながら障害者雇用とかあるんじゃない？

みなさん、アスペの診断書かなんかお持ちなんでしょうか？
証明書みたいなものがないとただ医者に言われたとか・・じゃ
いざ証明するときに・・・一番効力があるのはやはり紙に書いた
ものでしょ？お持ちですか？

>>490
あるよ
発達障害支援センターのだけど
それをもって精神科にいっても医者によっては君は違うと言われる

>>491
通院している精神科できちんと心理テストも
受けてアスペと先生に言われた場合、それを
証明するために紙が欲しいじゃないですか？
診断書ね。診断書欲しい！と言えば書いてくれますか？

>>492
診断書か転院するなら紹介状
理解のない医者なら紙くずになるが

>>486
大丈夫ですか。
自分の将来を見ているようで心配です。

僕もなんとか正社員になって、もうすぐ３０才です。

仕事の覚えかたが分かりません。
何が正しくて、何が間違っているか分かりません。
なので、いい加減とか、適当にやってるとか言われてしまいます。
あと仕事中、意識がポンポン別のことにとんでいってしまい、なかなか進まず、結局完成しません。
今日もひとり、仕事してきたけど進みませんでした。

正直、簡単なルーチンワークがしたいです。
でもそんな仕事みつけられません。
もともと探すのが下手くそなので。

もうほんとにどうしたらいいか分かりません。

あと五時間後に目覚めてまた仕事行きます。

仕事、進むといいな。ほんっとに困ってます。

みなさん何の仕事やバイトしてますか
次にバイト探す時の参考にしたい
自分は前は事務屋だったが向かなさ過ぎて辞めた

狭い歩道をお互いに自転車で通行、すれ違うときに
肩を押されて車道まで自転車ごとふっとばされました。
「てめえ！危ないんだよ！殺すぞ！」とか
ひとりでわめいてたんですが、こういう人って
発達かなんかですかね？あまりに突然の出来事で
びっくりしてなにもできませんでした。幸い転倒も怪我も
なにもなかったんで警察も呼ばず、その場から立ち去りましたが・・。
基地外は身近にいますね。

>>494
>正直、簡単なルーチンワークがしたいです。
>でもそんな仕事みつけられません。
>もともと探すのが下手くそなので。

探すのが下手以前に、ルーチンワークの仕事自体が絶滅危惧種になっているんだよ。
それも発達障害が問題になった原因の一つだ、と支援に関わっている人がブログで書いていた。

>>497
人格障害

オレはニートだ。

俺もだよ

>>498
発達障害は発展途上国だとほとんどいないらしい
ルーチンワークの仕事があるからだろう
先進国のような高度文明になると、発達障害が出てくる

発展途上国って仕事がなくて
毎日家にいるのが普通の国だから
働くのが当たり前の日本とは
状況が違うな。

>>503
多くの発展途上国は仕事がないのが普通だろうけど、
仕事がある場合の発展途上国だと工場とかのルーチンワークはあるよね

仕事がないってことはニートが
普通ってことだな。

>>505
途上国の映像見るとニートが路上でごろごろしてる
ニートが多数派だとああなるのかな

>>494
いいなあ正社員。俺なんて２７で大卒なのにずっとフリーターだわ
金はあるからなんかいい選択肢ないかな

>>495
俺は40代だけど同じ状況。30で気づいたなら早めに転職した方が良いよ。
40過ぎると途端に転職先が見つからない。
もしやり直せるならおれも30前に戻りたい。

あまりにも辛くて会社の看護師と人事課長に（発達障害のことは除いて）洗いざらい言いました。
今度、会社専属の精神科医と面談することになったのですが、発達障害のことは言わない方がよろしいでしょうか？
プライベートの主治医は遠くの県庁所在地まで通う必要があるのですが、会社専属の精神科医は住まいの近くなので、転院しても良いのではないかと人事に勧められました。

オレは就職したことない30代
ニートだ。

会社の飲み会が本気でつらいです。
集団になると何話せば良いか分からない。
適応できない・・・

今日なんか、前がガラス貼りになってて、自分の顔が写っててあまりに無表情でブスッとしてて唖然とした。
みんななんであんなにニコニコできるんだろう。
とりあえずニコニコしてりゃいいんだろうけど、それができない。

みんなそれなりにつらいんだろうけど、それなりに適応してる。
適応できない自分のこのつらさはグンを抜いてると思う。

皆さんどうやって対処されてますか？

>>474
全て自分のことだろｗ
474は典型的なアスペかな

自分を客観視出来ない
まさにアスペの典型例

>>511
群れる動物と群れない動物くらいの違いがあるから、あきらめたほうがいい
群れる動物の中に群れない動物が混じってるほうがおかしいだろう

>>511
いかない方がいい

飲み会は発達障害のやつを中心に
話題をふってくれるメンバーに
すればうまくいくんじゃないか？

>>516
面白ければいいが面白くないと最悪だぞ

仕事終わらないー
もう無理だー

>>516
面白かったら苦労しないだろ

だいたい
はい
そうですね
わかりました
すいません
ぐらいしか言えないだろ

ガンダムのことを熱く語ってみたら
どうだ？

なんでガンダム？

>>520
発達はアニメ好きとか？
電車好きでしょ？とか言われたことならある

自分が好きなことなら次々マニアック
な話ができるだろ。

発達の俺はアニメが好きだが
実際はリアル人間が嫌いというか興味が持てないだけと
最近、そんな自分に気がついた

発達の種類でもよるが、基本は人間よりもモノに興味を示すんじゃないか？
俺も電車とか車とかいうモノに対して興味があったし

>>524
アスペっていうのは人間関係にはほとんど興味ない
コミュできて適応できる軽度アスペであっても人間関係よりモノとか趣味に興味を示す

アニメだって人間関係の物語だろ

>>526
一般人が好きな複雑な人間関係の物語には興味ないだろ
そうだったらアニメよりドラマ見るだろう

姓名判断キチガイスレ

３系列と４系列のみんな集まれ！！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1370062026/l50

じゃあ「複雑な人間関係の物語」には「ついて行けない」が
「単純な（形式化された）人間関係の物語」には「ついて行ける」ということ

「関心がない」のではなく「関心の水準が（社会全体から見て）低い」ということなのでは

かつてあった「社会的関心」の内実が変化し、
それを「かつて」を基準に考える観測者が「水準の低下」と見做すってのはアスペに限らず一般的によくある話

>>529
社会の一般水準を基準にしたときにアスペのおかしさがわかるから、
社会の一般水準を基準にしてる

ある集まりで、昨日は沢山の発達障害の子供を見たが、いろいろとおかしくて安楽死施設が必要だと思ったわ

>>532
沢山の発達障害の子供を安楽死させるより、
あなた一人が安楽死する方が手っ取り早いですよ

そもそもアスペルガー症候群の診断基準には「人間関係への関心の有無」なんてのは無いわけで
所謂「健常者」に依存（サイクロイド）傾向のパーソンと孤立（スキゾイド）傾向のパーソンがいるように、
アスペにも同じような傾向の対立があるに過ぎない

その上で依存傾向のパーソナリティを持つアスペルガーは
複雑な人間関係のコンテクストを読み取り難い為、「単純で形式的な人間関係の物語」を好むようになる

現代のアニメーション物語において
「親近相姦」「学校」「軍隊」「巨大ロボット」のモチーフが反復されるのは非常に示唆的で、
これらに共通するのは自明でありシステマティックという点で「単純」であり、
同時に生命や身体性を媒体とする点で「濃密」であるということ

>>524の言う
＞発達の俺はアニメが好きだが
＞実際はリアル人間が嫌いというか興味が持てないだけと
＞最近、そんな自分に気がついた

これは「人間に関心が無い」のではなくて
真にあるべきベストな「人間性」をアニメのキャラの中に見出しているということ
こういう傾向は社会が複雑化、流動化すればアスペに限らず一般的に見られるようなる

社会が流動化、複雑化した状態ではアノミー状態が引き起こされやすくなるわけだが
こういう状態においては「救世主」が願望されるようになる

「総アスぺ化する社会」とでも言うのか
これは案内人（フューラー）が待望される社会ということでもある
アスペが幼少期からの適切な「指導」を必要とするように

「教室がキャラ化している」なんてことが数年前から言われているけれども、
「キャラクター」ってのは定型化された履行する存在であるわけで、
まさにそれは「ソーシャルスキルを身につけたアスペ」そのものではないか？

訂正

「教室がキャラ化している」なんてことが数年前から言われているけれども、
「キャラクター」ってのは定型化されたプログラムを履行する存在であるわけで、
まさにそれは「ソーシャルスキルを身につけたアスペ」の姿そのものではないか？

複雑化、流動化が進んだ社会ではある個人が「合理的主体」として振舞うことが難しくなっていく
人々の役割はマニュアル化され、人々はその役割の内部で人格の最適化を求められ、
それは個々人が代替可能な存在であるということを認識化させる（近代社会の終わり、ポストモダン化）

こういう状態の中では一部の特権的存在を除いて「ソーシャルスキルを身につけたアスペルガー」と「健常者」の差異は限りなく小さくなっていくだろう

現にアメリカが「発達障害先進国」と呼ばれるのは
アスペに対しては「ソーシャルスキルトレーニング」
ADHDに対しては「向精神薬」というのを徹底した結果なんですね

「アスペ化した社会」においては近代社会において自明とみなされた概念は次々に消え去っていく
その代表的なものは民主主義だ
「ソーシャルスキルトレーニング」で何者かにプログラムをインストールされた人間に、
果たして「民主的」「公共的」な内発的動機付けが有り得るだろうか？
こういうことを言うと「そもそも学校教育自体が洗脳でありインストールじゃないか？」という人間がいるかもしれない
確かにその通り
しかし問題は「真の内実は何か？」ではなく「何が意識、認識されるのか？」なのだ

>>542
ソーシャルスキルトレーニングがそんなに効果あるなら、お前がやってみろよ
アスペが治るというそのお花畑思考でな

近代社会においては「子供」は主体性を剥奪されていた
アスペ化したポストモダン社会においては「主体性」自体がもはや無用の長物だ
そこでは利潤の最大化のみが目的化され「主体性」やそれを基盤付ける「個性」などは単なるバグ以外の何者でもない

>>544
アスペは治らないが、本質的な差異は無くなる（そういう問題意識がなくなる）ということ
「恋人との愛あるセックス」と「風俗嬢との愛あるようなセックス」に本質的な差異は無い
しかしながらその「作法」においては依然として差異は残るわけで、
その「作法」に最大適応したものがより大きな恩恵をシステムから受けることになる

「共感できない」「指示を待ってばかり」という言説が流されるということ、
それ自体が「共感」や「能動性」が高コスト化しているということの表れ

>>546
意味不明

つまり「共感」や「能動性」を「作法」（プログラム）として記述する必要性が生まれる訳だが
そこでは適応力の低い「作法」は淘汰される

また「作法」は「供給側」だけではなく「需要側」のあり方さえも規定する
幼少期から刷り込まれたものであればさらにその傾向は強まる

>>548
あなたもマクドナルドで働けるようになるということ
ただしチップは貰えないかもしれないが

>>546
マニュアルで対応できるといいたいんだろうけど、マニュアルだけでは仕事は対応しきれないよ
対人交渉が要求されるような仕事ではほぼ無理だろう

>>551
そういうマニュアルは淘汰されるということ

それに所詮あなた（方）には高度な対人交渉なんてのは要求されないわけで
そういうのはアーキテクチャを記述される高貴な方々の仕事
上流階級の方々はサービスの供給と需要双方の欲望を記述なされる

下々の皆さんは精々判子絵でしごいていればいい

うわぁ
ああ言えばこういいそうなやつでめんどくさそう。
どこの発達スレにもいるよな。

場違いな粘着コテハンってこいつのことなの？
宮台だの東だのの受け売りで分析家気取りもいいけど、まあアスぺっぽいな

どこもコテハンはキチガイが多いよな。

逆だよ、キチガイだからコテハンを付けるのさ

意味不明な書き込みを繰り返した結論が>>553ってのもキモいな

コテの文章は読む気がしない

館主にキングオブアスペの称号を与えよう

館主を見て自分は軽度だと思った皆さん、彼はキングですよ

みんなの日々の楽しみって何？

>>561
めんどくさいやつだとは思ったぐらい

>>561
他のスレを見てるとダラダラと書き込んでるみたいだね
一言二言でまとめられない様だな
やけに知識人ぶってるし

発達障害の天職は労役場で紙袋にヒモとおす作業を８時間やり続けること。（１日５千円換算）

キングとは何者だ？

キングの決闘は常にエンターティメイント

いつも何かと闘ってるよな。
長文だらだら書いて

>>565
おまえがやってろよ、前科持ちの人格障害者。

>>565
地方のバイトより高いぞ

来週ウェクスラー知能検査受けることになった
はやく診断の結果でてほしい

明日から仕事だ
35歳過ぎても無能だからきついな

35歳で限界、そう考えるのはもったいないよ
おれは「非定型発達者35歳成人説」を提案したい
非定型発達者の25歳、30歳なんてまだ子供なんですよ
35歳ぐらいになってやっといわゆる「ふつうの人」の20歳ぐらいの精神年齢だと思う
でも、その「ふつうの人」でさえ今時20歳なんて学生か、それに毛の生えたぐらい
だから、余計に、ね・・・気持ち年齢は実年齢の半分ぐらいだという捉え方でいいと思う
自分と同じ年齢の人がもうあんな立派にやってるのに、自分はあーだこーだじゃなくて
ああ、おれはまだガキなんだな、と、謙虚になることが大切だと思う
自身もまだガキなのに、うまく記述できず、いわゆる上から目線風味の文章になってスマソ
自分自身にもそう言い聞かせたいから・・・

>>573
20歳よりは使えないな

会社に発達障害だと申告したらサンドバック手当てとして月に10万もらいたい
わざわざサンドバックになりに通勤する奴はいないだろうが

動物だけは裏切らないと思ってたら、他人の餌付けで簡単に裏切られる。特に「犬」
犬こそもっとも人間に似ている生き物
犬は従順じゃなくて。そのときそのとき自分の欲求を満たしてくれる人間になつくのが犬
犬は人間に序列付けするからタチが悪い。家族の中で犬にすら見下されるのが発達。
餌が無いと「お手」すらしない。散歩で飼い主が襲われても知らん振りして、他犬の尿を嗅ぐのが犬

>>575
発達だからサンドバッグにするんじゃないかよ。。。

>>576
発達障害者は動物に喩えると猫で、健常者は犬だというのは以前からよく言われてるな

「発達障害」で一括りにすること自体が間違っている

キングほとぼり覚めた頃に帰ってきたぞ。
まあ長文だらだら書くのか？

「ほとぼり」？
妄想でストーリー組み立てんな

キチガイが帰ってきた。

>>581
自分自身の自己紹介してんのかw

「帰ってきた」も何も何年も前から日常的にこのスレに書き込んでるし

おいしそうな「ネタ」があれば食いつく
無ければ何もしない

はいはいそうですか

そして墓穴を掘る。

発達障害は点描画の画家とか向いてそう。
だけど、絵画なんてパソコンソフトで描いてプリントしちゃう世の中だから
画家という職業もオワコン。（3Dプリンタで彫刻もできるし）
しかも、ほとんどの企業で必要とされるのは機械製図で、
機械部品の平面図から実物を想像できて、立体で作らなければならないからますますオワコン。

2:流刑囚◆DxgwL./BZw :2012/05/05(土) NY:AN:NY.AN ID:jt5VQSxDP
昔からよく池沼に間違えられる
知能検査受けたこともあるよ

>>588
＞だけど、絵画なんてパソコンソフトで描いてプリントしちゃう世の中だから
画家という職業もオワコン。（3Dプリンタで彫刻もできるし）

意味が分からん
なら写真が出てきた時点で終わりだろ
しかも工業技術の話しとごちゃごちゃになってるし

コピー機なんて産業革命の前からあるんだけど

ちゃんと診断されたわけじゃないけど

小さい頃から理由もよくわからずよく孤立する
空気読めてるつもりなのに読めないってよく言われる
話が噛み合わないってよく言われる
仕事のケアレスミスが異常に多い
人並程度の知能はある・・・と思う

発達障害ですか？

>>592
可能性はあるでしょう

またキチガイがわいてるのか

>>592
自分で疑って診断くる7割は発達じゃない
ただののろまのクズ

>>595
「自分（達）は発達障害という特権階級であり、神聖にして侵すべからず」ということですか？

それにしても「診断くる」つまり「来院する」時に、
自分で全く疑いを持たずに来る人間っているんだろうか？

大体が二次障害併発していて検査されるのが普通
医者も大人の発達診断出来る奴少ないから適当にウェクスラーやらされて帰されるだけだと思うけど
最近健康診断的な発達検査してくれいう患者多いんだって
でほとんど違うらしいし
発達と診断されないと切れる人もいるらしい

この前、発達障害の知り合いに会ってきました。ビックリしました！！
彼は、難関有名私立大学のマーチを3月卒業して、在学中に精神障害者福祉手帳を取得して役所へ5月に生活保護の申請をパスした。おまけに、生活保護getとうれしかったらしい。
彼に、就職活動しないのと訪ねたら「艦これ・エロゲー・ネトゲー・アニメ見て・寝て暮らす。家賃・食うのに困らない。就活だるい・ケースワーカーはアニオタだったとか…」
派遣・アルバイト・就労継続支援Ｂ型とかあるから働かないと言ったら。彼は「交通費が出ない派遣はクズ。アルバイト続かないし、Ｂ型は時給３００円だからうんこすぎるし、学歴に合わないとか…」
今現在全く就労意識はありませんけどもまだ若いからチャンスはあると思います。彼に対して、どうすればいいのでしょうか色々とアドバイスをしてきたのですが…。本当にびっくりしました！！

>>599
人の心配をするよりも、まず自分がマルチを止めることをお勧めする

>>592
孤立、些細なミス多発は俺も同じだ。
孤立に関してはどこへいっても同じ。
悲しいのは趣味のサークルに入っても同じく浮いてた。
初めは周りがおかしいと思っていたけど、自分側に問題があると感じるようになった。

俺も>>592と似たような感じ
発達障害なのかな

空気が読めてるつもりって言っても、みんながワイワイ盛り上がってる中で
一人だけ「僕が発言したりするとこの和気あいあい感を崩しかねない」とか考えて沈黙してりゃあ
嫌われるのは当たり前なんだよな

ガチ発達はそういうの一切気にしないから
お前らは絶対違う

>>604
それは学習能力が「劣って」いることが必要条件のカナー症候群の場合はそうだけど、
アスペはそうではない訳で、アスペは「空気を読む」ということについても学習することは可能

勿論カナー症候群も学習するのだけれど、
アスペより一層「健常者」から見た隔たりが大きい

自分のせいで人がいなくなるのを気づかないやつがいる。

>>603
昔、再三に渡って失言で場を凍り付かせたり周囲の怒りを買ったりしたから、ひたすら沈黙に徹するようになったよ。
憎まれるよりも嫌われるほうが比べてみればまだマシだからな。
発達障害者はどう行動してもマイナスの結果しか出ないんだから、同じマイナスでも
まだマシな方を選ぶしかないんだよね。

ヘントウ体の暴走を止めるのが解決手段になるそうです。
シロ○○○が著しくj有効という研究結果が出ています。

アスペの受動・孤立型と、「内向的で面倒くさがり」な性格の違いがよくわからん
障害でそうなったのか、もともとそういう性格なだけなのか

>>610
程度問題
「自閉症」という概念はスペクトラムであるわけで「健常者」と地続き

オバチャンばかりの職場で孤男が一人ってのほうが案外いいかもしれない
同性同士だと必ず仲良くしなければならない暗黙の了解がある
現に６歳年下の男の後輩が職場に入ってきたけど、ちょっとＤＱＮなんで
何話していいかわからんし、下手に接したら舌打ちされて、無視された。
以降俺と全く話さない。

>>612
おばちゃんばかりって、パートだろ
男は採用されにくい

ボクらは同性婚が向いてるね。たがいの傷や菊を舐めあいながら
突かず離れずの夫婦生活。いいとおもうけどなー
どうかな？ドライオーガズムみんな経験ある？尻がいいんだよ。

この人は発達障害かね？

http://www.youtube.com/watch?v=_uuayxRs-FQ

>>615
可能性はあるけどわからない
おばさんの方は統失っぽいな

心理テストの結果出た、以前に話した生育歴などと
合わせて「アスペルガー」との診断が正式に出ました。
先生に診断書も書いてもらいました。次なる目標は
このアスペをひっさげて、精神障害３級取得です！

>>617
ここは変なコテがいるから書き込まない方がいい

>>617
IQいくつだった？

>>619
なんで？

８０ちょいで正常低値でした。

表情がないってすげえ言われる、精神障害者の集まりのとこの職員に

低ＩＱでなんとか社会で普通になった俺は、、、他人の２〜３倍は
同じことを行う為の時間がかかる。

何をするにも前もって準備し他人が其の場だけでできることは
前勉強やら前提になることを沢山やってそれ以外何もしないみたいな常態で
やっと横に並べる。
これが>>1が言う努力の主張はするなってことだろうけど。
日常的に頑張ってやっと普通になれる。それも症状が弱い俺だからの話し。

統合失調症とアスペを誤診する医者が結構いるようだから注意したほうがいい
小学生の時点でＩＱが低く（普通以上）なければ大体"統失"な。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アスペは先天性の成長障害で、後天的な障害（統失）じゃないはずだ。

低い障害なら自分の努力と家族の理解でなんとかなるが、重い障害なら
どうにもならん。
俺にいたっては物事を理解する仕組みが健常者とまったく違うような感じ。
同じ方法ではどうやっても能力やら知能をまともに機能できないわ。

>>622
発達障害に努力が報われるは嘘だよな
努力しまくって平均に並べることならあるかもしれない

努力つっても方向性と効率の問題があるからね
ひたすら、我武者羅にやればいいってもんじゃない

機械とコンピュータ化と価値観の多様化で３５歳限界説の業種がどんどん増えてきてる気がする。
体力も物覚えも環境変化への適応の速さも若者にはかなわん。
３５歳以上無職は生活保護でいいと思う

（TV）もてナイお見合い大作戦でアスペっぽい奴らがよく出る。
和紙職人だとか陽気な羊飼いだとか、彼女いない歴＝年齢だとか。
決まって「個性的」だとか「天然」だとか「純情」だとかいうナレーションがつけられる。

日本の主要産業はパワハラで虐めて障害者を大量生産することだよな。

>>627
いくら障害者と言っても見た目でわからない障害者なら支援しないがな

アスペで浮気できるやつは軽度だよな

>>629
軽度ではなく自称。
アスペは浮気以前に男友達さえ作るのが困難。

おれも友達ゼロ。できても喧嘩別れとか、すぐ離れて
いった。

わからない時にとっさにてきとうな嘘ついちゃうのはなんで？

>>628
アトピー、乾癬、疥癬、魚鱗癬、白斑など
ひどい皮膚病でも見た目どんなにひどくても障害者と認定されないし
障害者じゃないから支援も全くない。
健常者からはキモイキモイ言われて差別される。
結局、関節が動くことができるか、目が見えるか、耳が聞こえるか程度のことしか医者は見てない。
皮膚病は損。

>>633
健常者が支援したいと思える障害じゃないと支援されないよ
キモイなんて思われるような障害なら、馬鹿にされるだけだろうね

見た目でわからない障害者だと、内部障害（ペースメーカー）とか透析とか
あと、吃音や精神障害（鬱、糖質、脅迫性神経症、薬中、SAD、解離性同一障害など）

>>634
まさにそのとおりだよ。だから障害としてすら認めてくれない皮膚病は損。
車椅子がマークが街中にいっぱい貼ってあるし
ドラマでもよく車椅子出るから
車椅子が一番支援されやすい。

日本人は人が苦しんだり痛がったりするのを見て幸せを感じたり笑い転げたりする異常で陰湿な民族
手足が無い障害者が登山するとか、全盲の障害者がトライアスロンするとか障害者に無理させて虐めて喜んでる。
そのＴＶ番組などを見てほかの大多数の障害者にできない努力を強制させるように仕向けてる。

障害があるだけならまだいい
周りが障害を馬鹿にしてくるわけだから、大変だよ

>>637
海外にも店物小屋とかあるが

見世

発達障害に対する一般的な考えだと、能力ない底辺が助けてくれって言ってるようなものだろう
能力ない底辺なんて、一般人が見下す格好の存在なんだよ
支援なんてしないだろう

この速さなら言える













今日私の誕生日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も祝ってくれなくて私涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPのみんなｗｗｗ祝ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寂しいお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>637
国民性なのか人間の本性なのか、知らない他人が欠点を持ったり不幸であることを
喜んだり常に待ち構えているという部分は意識でなく本能的にはあるのかもしれないな。
それは嫉妬とかではなくて更に積極的なものだな。貶めたいという

きのう、とあるマンションでエレベーターから降りて少し歩いた
ところですれ違った３人組の中学生に「ち！びっくりさせやがって！
殺すぞこら！」とか言われたんですが、何かの精神病ですかね？

>>644
多分原因はあなた自身。理由はプレコックス感で調べてみるといいかも

プレコックス感とは自閉症とか発達障害者特有の負のオーラみたいなもの。その中学生は盛り上がってたところに急に
ダークな雰囲気を感じさせられて怒ったんじゃないかな

>>645
では、アスペの人はみなこういう目に遇ってるんですか？

>>645
特定の犬に執心に吠えられたり、子供に
じ〜と見られたりするのもプレコックス感
が原因でしょうか？

犬は匂いに敏感だから
焦ってたりする奴は怪しいと判断される

>>648
汗かくから？

いや、犬もプレコックス感で負のオーラを感じ取って吠えるんだと
思います。犬はその辺すごく敏感ですので。
たとえば、５分前に人を殺してきた人がいるとします、
落ち着いて息切れも無くゆっくりと歩いてきても
たぶん、すれ違う犬は基地外みたく吠えまくると思いますよ。

>>649
そう

発達も犬並みの嗅覚もってるからな
ちょっと嫌な事や人間あると逃げるのも一緒

発達は６４４みたいな状況になった時、
どうすればいいんでしょうか？

>>653
「えっ、どうしたん？殺すって？誰を？」
とか言いながら詰め寄ってく

で、本当に刺されたりぼこぼこに殴られたり
したらどうすんねん？

何回も職場とトラブルになってクビになったり、協調性がないのって発達障害の可能性高い？

デイケアの職員が変だと言ってくる
なんであのハゲが一番偉い地位になれてるんだ
あいつ底辺の高卒だぞ

その職員に無表情であることもバカにされる
職員は過去を振り返らず突っ走ると言ってるし、どこにもクレームつけれない
この前笑ってみたが、顔の筋肉がつらいなw

冗談が通じないと言われる。性格が悪いと言われる。
作業所へ行こうかな。

自動車でもパソコンでも消費者の望む安価で使い勝手のよい
画期的な商品ってなかなかでない。
基本的には労働者を最低８時間ヒマさせないように働かせる口実作りのためだけの
どうでもいいマイナーチェンジを繰り返してるばかり。

ラインなんて４時間も回せば一生かかっても日本全国に売りさばききれない製品が何万個もできあがる。
誰も興味ない誰も欲しくない誰も買わない製品を大量に作り続けるなんて資源の無駄すぎる。
ほんと何のために毎日毎日長時間労働させられているんだろう。

ゴルフのプロテスト受けるのに３５０万円かかるってテレビで言ってた。
プロスポーツ選手って本当に大金持ちじゃなきゃなれないものじゃん。

ゴルフ、テニス、スケートあたりは選ばれし家庭から生まれたエリートしかプロになれないよ

>>643
人の不幸を喜ぶらしい。
脳学者が実験やってた。隠しても、脳の反応か喜ぶとこと
同じところが反応するらしい。
性格悪いとかじゃなく、生まれ持ったもの。
進化の過程で必要だったんだろうとのこと。

別に人の不幸なんて見てもなんとも思わんがなぁ
他人がどうなろうと俺が幸せになるわけじゃない

相対評価と絶対評価の違いだな
俺も相対的に幸せでも感じない派

こういう人たちどう？
おれはこういう人たちは
すごい苦手で輪の中に入れない。

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1378569676

>>667
五輪開催のロゲ会長？
よくわからん

>>660>>661
そんな仕事を派遣でやってたがブラジル人とヤンキーばかりだった。

ライン工は長時間拘束される圧迫感でダメになる人は多いだろうな。
発達障害を知らない人は、『黙々と一つの仕事をするのに向いている』とか
『他人とあまり接しない仕事の方がいい』なんてのを真に受けて
そういう仕事を勧めて来たりするけど
基本的に縛りつけられるのがダメな人が多いよな。
昔の職人や緩い時代の町工場みたいに、決まった時間の中で自分の裁量に任されて
作業するならともかく、機械の一部になってみたいな事はダメな人も多いだろう。

俺も正直、自分の興味ない事なんか、集中力は２時間が限界。
頻繁に休憩取りながらやっても、４〜５時間だな。
自分のペースで水飲んだり、トイレに行けないのもダメ。
俺の場合、パニック障害が入ってるせいもあるけど…

確かに知らない人と話したり、嫌いな人と喋るのは苦手だけど、
長時間他人が居るなかで、ほとんど会話もせずに過ごすのも神経磨り減るな。



こんな事言うと、我が侭だ、屑だ、駄目人間だって言われるかも知れないが
俺だってどうする事も出来ない。
足が無い人が『お前は何故足が無いんだ』って怒られるようなもんで
自分のコントロールじゃ限界がある。


勿論、単純作業に入ったら、自分の世界に入り込んで時間を過ごせる
タイプの発達障害も居るだろうけど、俺みたいに縛られるのが駄目
裁量権が無い中で働かされるのが駄目ってタイプも多いだろう。

>>670





だからお前は駄目なんだよ

>>671
ははは、死ね

俺の知り合いのアスペが　進撃の巨人　というアニメに出てくる
巨人に表情（顔そのものではなく）が似てるんだが
おまえらもそうなの？

>>673
たしかに俺も巨人と表情が似てるよ…。
ポカーンと口を開けて、冷たい目つきで。
女の発達障害者も病院でなら見たことがあるけど、目つきが女型巨人に似ていた。
あれってやっぱり発達障害者や知的障害者がモデルなのかね？
一部の障害者団体からクレームが出ているらしいけど。

こんな表情か？

　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

目がつぶらで顔の筋肉が張ってるよ俺は

生きる希望がない

発達障害は隔離して働けるところがほしい

発達障害でもルックスよければいいだろよ。
お前らは顔も悪いからどうしようもない。

発達障害より統合失調症で診察してもらったほうが良いんじゃね？
アスペっていう言葉が広まる前は、地方都市なんかみんな統合失調症で診察おりたと思う
そのほうが等級も上だし、手帳もとれやすいし、障害年金ももらいやすい

よほどの藪医者じゃない限り、そんな
軽度程度の発達者が統合失調症には
なれんよｗだいたい薬が処方されるだろう、
毎日飲まねばならんし、幻覚にも悩まされるんだから
統失は。何も無いアスペとはわけが違う。

等質への偏見すげーな

アスペて他人の咳気にならない？

>>683
なる

あるTVドラマのせいで職場で「あたる」とか「ちょこざい」とか呼ばれる。
「おまえ池沼なのに超能力ないの？使えねえ」とか悪口を言ってくる人間もいる。

>>685
これはあるな。
お前にも特殊能力あるだろうと言われる

>>683
あと、強い光も気になる。
マウスのレーザーポインタとか、レジのスキャナとか、コピー機のコピー中の発光とか
チラチラしてまぶしいしすごい気が散る。
直視したら失明するんじゃないかって恐怖に思う。

>>681
糖質は人により症状が様々だよ
妖精症状は幻覚幻聴、何言ってるかわからない、妄想、解離症など
陰性症状は自閉、ひきこもり、感情の鈍麻など

発達障害は基本的に２次障害で糖質や鬱を発症していると思う。

二次障害は病名じゃなくて大きな袋だと考える
袋のなかに等質や鬱、ひきこもり、反社会的行為などが入ってる
つまり二次障害は一つじゃなくて複数。そして対策をとらなければ、どんどん袋の中身は増える
というわけなので、発達障害だとまともな人生は歩めない可能性が高い。早期対策を。

>>689
もっと早くこの書き込みをみてたら人生変わったのかな・・・
あー人生無駄に過ごしてんなぁ〜w

>>690
別に発達が直るわけじゃあるまいし、
人生何も変わらんてｗ

みんなそれぞれ違うし完治しないのは
知ってるけど少しでも飲んで良くなった
薬とかありましたら教えてください

二次障害は多少は緩和されても、肝心の発達障害本体(不注意、物忘れ、衝動性、空気を読めない、コミュ障、過度のこだわり等)に効く薬が
全く無い状況だからね…。

ねえねえ、知恵遅れっぽい子って
発達かな？どういう精神病が多いと思う？
それともただの知恵遅れ？

>>694
性格悪そうだな
死ね

軽度知的障害の美人てすごい魅力的だよね。
はじめて身近な存在になり接した。
あまりいないよね。芸能人とかには多いんだろね。

俺は軽度知的障害でを自殺を本気で考えた時期あったよ…
ただ周りが親身になってくれて今となっては克服した
学生時代からの友達は月に数回話に来てくれた
昔のバカやった楽しかった思い出を話たり
共通の趣味のイベントに連れてってくれた
同僚は俺の仕事を分担してくれフォローしてくれた
月に数回差し入れをくれたり
金銭面でも援助してくれた
上司は通院にまで付き添ってくれた
更に上の上司に俺の障害の事を必死で説得してくれた
彼女は毎日食事を作ってくれたり掃除をしてくれた
不安でどうしようもないときただ抱き締めて添い寝してくれた

本当に障害を克服したのは周囲の人々のおかげだよ
だからみんなも頑張ってくれ

攻撃力ありすぎワロタ

>>697
よく知的障害で彼女で来たな。コミュ能力とか問題ないの？俺は自閉の発達障害だから、
コミュ力ないから彼女なんて20歳の時に出来た彼女だけだよ。もう別れたけど、友達としてたまに連絡してるけど

ヒント：コピペ

てす

というかさりげなく>>699も喪男釣りがあざと過ぎるな

人間の寿命って無駄に長いね
特に労働可能年齢
１週間が５日
１年が１０か月
平均寿命が３０年だったらいいのに
セミみたいに何も考えなくて、お金の心配も仕事も責任も
村社会も容姿もコミュ力も何もしばられるものなくて
ただ交尾してすぐ死ぬ存在に生まれたかった

>>703
何かを成し遂げようと思えば人生は驚く程に短い

それはちょっと違うな。何故違うのかは書かないが。

アスペの俺からすると「過払い金」ていう概念がわからない
どうして借金完済してから「過払い金」なんて問題が出るの？
定型のくせに金勘定の事務仕事もちゃんとできないの？
そもそもワザと多くぼったくってるの？

>>706
定型でもわからないやついるから安心しろ

もうすでにスマホとか定型でも使いこなせてない人いっぱいいる
年をとるほど学習速度が遅くなるのは定型でも当たり前。
仕事も若いやつしかついていけないパソコンソフトばかりだから
３５歳定年説は定型でもどんどんあり得る社会になってる。

もう筋力や神経伝達速度がガッツリ落ちてるよ

日常生活のちょっとした変化にすごく弱い。
いつもの道が工事とかで通れなくなってると、動揺し、しばらく頭がうまく働かなくなる。
｢いつもと違う状況｣を受け入れるのに時間が掛かる、エネルギーが要る。

>>704
なぜ違うのか教えてくれないか? 気になる

訂正
×>>704 ○>>705

早く成人にコンサータ解禁してくれないと・・・
人生詰んでしまう・・・

朝出掛けるときに限って必要なモノが見つからない事がある
アレは一体何という現象なんだ

前もって用意しておいたハズなのに・・・

世間一般から言われる「頭がおかしいやつ」てのは
知的障害？それとも発達？何に分類されると思う？

>>715
刑務所行くような奴は、背徳症候群、サイコパス、人格障害

女の発達障害は、人見知りせずに誰とでもしゃべりまくる感じだな
それで、やたらケバくて、マルチ講やったり、金遣いが荒い、ヒステリー
部屋が片づけられなくて物が捨てられなくてゴミ屋敷
俺の祖母がそう。若い頃から。
日本刀といでるヤ○ザの家行って不良娘を取り返してきたとか自慢話繰り返し聞かされる

やはり遺伝だな
俺の祖母もそれと同じで、計画性、自制、反省、こういったものが完全に欠けてた
家じゅうの棚と裏庭を要らない食材と服で埋め尽くして家族に叱られ、
刻んでトイレに流し詰まらせてさらに叱られ、以後施設入るまで延々ループ。
自慢話を照れもせずべらべら喋るわ、すぐ激昂するわ、
子供ながらに狂気と若干の同族嫌悪を感じて常に避けるようにしていた。
しかし嫌われるのには敏感で、「殺せー！自殺してやる！」なんて喚きながらしょっちゅう俺を追いかけてた。
親戚中で「あの人はちょっと…」という扱いだったことを知った時はやはりなと思った

親世代には異常はなかった？

親はちょっと内気なだけの常識人だわ
それと>>718に追記すると、祖母は婿を取って一生実家暮らしだった
幸か不幸か、生来の気質を矯める機会がほとんど無かったんだろうと思う

昔の「良家のお嬢様」ってのは今からすると非常識な人が多いのかもね
「自分のお祖母ちゃんは家事を一切やらない。料理も作れない」っていう人と何人か話したことがある

「女学校を出て婿養子を貰って実家暮らし」とかだと
ごくごく狭い関係性の中で一生を終えることになる

俺は発達障害だけど、感覚過敏（特に触覚）、睡眠障害、多動など自閉症と比べりゃまだ自分はマシかなっておもう
今21だけど、この２年間で精神年齢が一気に実年齢に追いついた気がする。客観性や空気を読むことが理解できるようになり大学も第一志望に入れた。
今は一人暮らしを考えてる。こんなこと３−４年前だったら考えられないが、今は何でもできそうな気がする。
貴様らもがんばれ

最近、発達障害関連の本や動画をいろいろ見たけど、協調運動障害に注目しているものは
あまりなかったように思う。
俺は運動障害が顕著な発達で、学生時代のきっつい経験が今でも影響している。
みんなはどうなのかな。

全く泳げない。
縄跳びできない。
ボールが投げられない。キャッチできない。
字が異常に汚い。
タイピングが遅い。
音痴。

>>723
ちゃんと勉強して就職して仕事頑張って、
もうこっちの世界に戻ってくるなよ。

>>723
悪いけど励ましに思えんわ。まあ、障害の質と程度で大分個人差があるよね
安楽死くらいしか救済手段がないのもいるわけだしね

もともと励ましではないでしょ
しかし発達障害が認知されはじめてから色んな組み合わせの症状もった人がでてきたね

今年で50歳になりました。

未だ未婚独身。女性との交際経験ナシ。
自慢じゃないが、一人暮らし歴は25年目。
絶対誓えるが、モーホーではない!!
小中高とずっといじめられっ子だった。
大学は現役で有名私大へ入れたが、俺以上にトンデモな父親のせいで、学費が払えなくなり中退。
ホームレスになることもなくなんとか今もIT業界で食いつないでこれたのは自慢していいかな？
3年前に本を読んで、自分がアスペかADHDに相当するんじゃないか？と気付いて慌てて小平の精
神神経センターに診てもらったが、担当の医師曰く、”自称ADHD患者が殺到して迷惑だ”とほざい
てて呆れた。
脳のMRIまでとったが、蓄膿症のあとが見つかったぐらいでアンタは正常だ、とされてなんの助けにもならず。

有名な昭和大学の診断予約がとれれば適切な診断カウンセリングをしてもらえそうだが、今からリカバリでき
るかどうか。
今はまあ暮らせていても老後が不安なことには変わりなし．．．．。

正常だったら嬉しいじゃん
なんで必死に発達障害になろうとしてんの？

>>728
728さんが発達障害かどうかはわからないけど、俺も大人になってから診断された人間
だから、経験上わかったことが幾つかある。

所謂、鬱や統合失調症の場合、発症以前は周囲に適合、あるいは過剰適合している場合
が多いように感じる。
対して発達障害の場合、子供の頃から問題児で、周囲との衝突が多いように思う。
当然俺も酷い問題児で、成績も酷かった。大人がなぜ怒っているのかさっぱりわから
なかった。教師たちも俺みたいなキチガイいじめられて当たり前と認識していたようだ。

例外はいくらでもあるだろうし、批判も承知で言うけど
俺みたいなタイプの発達障害者は、人生のどの時点で切り取っても、異常者、異端児、変わり者、
嫌われ者なんだと思う。どういう社会、国、コミュニティーにいってもその立場は変わらない。
これは後発的な精神病とははっきり違う、発達障害の特徴だと思うな。

統失は過剰適応とは関係ないような

勿論個別の症例によるんだろうけど、一般化できないという意味でね

そもそも発達障害自体に程度の振り幅が多すぎて症例分けみたいなのがあんまできてないけどな

発達障害でも小さい頃から周囲との衝突を繰り返して叱られたり叩かれたりし続けた末に
過剰適合して二次障害をこじらせる人の方が多数派だろうな。

過剰適合したところでどこへ行っても違和感たっぷりで変わり者扱いされて浮く事実には変わりはないけど。

>>733
うん

＞俺みたいなタイプの発達障害者は、人生のどの時点で切り取っても、異常者、異端児、変わり者、
＞嫌われ者なんだと思う。どういう社会、国、コミュニティーにいってもその立場は変わらない。

これも違うだろうね

発達障害が問題になるのは20世紀以降、先進国だけ
生物的問題というより社会的、政治的問題なんだな

周りと争い事になったことなんてないわ
変わり者として馴染めなくていじめられてたけど

そりゃ社会に馴染めない人間を発達障害として区別してるだけだからな。
いつの時代も少数派は駆逐されていくんですよ。

ストラテラ効かなかった
コンサータ解禁はよ・・・死ぬ・・・

工場で同僚からワザと突き飛ばされて機械の中でミンチにされたり
建設現場でも同僚に高所からワザと突き落とされたりして
労災や事故で済まされて何も事件にならなかった発達障害者も大勢いるだろうな。
デスクワークだとセクハラ冤罪で性犯罪者にさせられたり、パワハラや集団虐めで鬱病にさせて自殺に追い込まれるもんな。
特に今はスマホでLINEやネトゲやフェイスブックの関係が職場の人間関係にも反映されてしまうから
そういうのに疎い、使い方がわからない、輪に入れさせてもらえない発達障害者は地獄の生活を送ってるよ

今後の日本には原発収束に大量の人員が必要なので、精神障害者の方々にも生きるチャンスがあると思います

あまり被害妄想を膨らませない方がいい

発達障害関連の情報が急速に世間に広まったのは
酒鬼薔薇事件の後なんだよね。
だから酒鬼薔薇より学年が上の人はろくにサポートも受けられずに
学生時代を過ごしたはず。
この辺は不公平だと思う。

成人後、人格が固まった後で発達障害とか診断されても困るだけ。

酒鬼薔薇はADHDと診断されたわけだけど、
ADHDという概念自体は90年代の初頭からある

自分は3歳の時(91，2年頃）に初めて「注意欠陥多動症」という言葉を知った

発達障害関連の一般向け書籍が多く出版されるようになったのが0年代の初頭から中頃
「発達障害」がブームになり始めたのが07,8頃かな

面白いと思うのは「発達障害」と「嫌韓・国粋主義」がほぼ同時期に話題になり始め、
やがてブームとなっていったということ

＞ADHDという概念自体は90年代の初頭からある

これは「巷にある」という意味ね

自分もあと10年産まれるのが遅かったら10歳に満たない段階で発達障害者としてパージされていただろう
それが良いのか悪いのかは判らんが

現在38の俺は36で発達障害を自覚したが、仮に20代で自覚していたら、自殺してしまったかもしれない。
定型だとおもってたからボロボロになりながらもなんとか社会人やってきたけど、20代で自覚してしまったら、残りの人生長すぎて絶望してしまうと思う。

>>750
自覚って診断は受けてないの？
だったらただの自称発達障害じゃないの。

>>751
自覚っておかしいね。主治医から診断されたよ。
なんかガキの頃からの周囲との微妙なズレが全て繋がったような気がして絶望したよ。
これがもっと若くしてだったら更に辛かっただろうと思う。

発達障害の集まりで
発達障害なんてどうでもいい、糖質よ治れと叫んだら
浮いてしまった
どうすれば取り返せるの？

早めに発達障害だとわかった方がいいという訳でもないのか

>>753
何でその集まりで糖質持ち出したの？

３５歳限界説って、マジなの？

>>756
ああ…多分マジだったはず。
俺の知りうる限り、
3歳
11歳
26歳
35歳
って限界年齢あるよ。

>>757
26歳に人間関係こじらせて転職した。
次は35歳か・・・

>>757
35の上は？

>>759
それ以上聞くんじゃない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>760
今35だから。。。

どの職場にも長期定着できない。
工場夜勤、新聞配達、ポスティング、清掃等を転々してくものと思ってた。
最近、発達障害の診断をもらったんだけど、就労支援のもと働くとなると、
紹介先の職場を簡単にやめることができず、かえって
苦しみの労働の生活がはじまるんじゃないかと不安です。

発達障害の診断って内科？それとも心療内科とかなんですかね？
俺もともかく物覚えが悪くて何をやってもダメ。
定形作業も勝手にローカルルールでやったり、やるたびに違うやり方になってしまう。
お陰で職場じゃ使えないおっさん状態。思えば子供の頃からそうだった。
で、最近、発達障害を疑ってるのだけど、医者に行くにしても何科なのかが分からんという状況です。

私の場合、精神科の町医者の紹介状により大学病院の精神科へ、
そして診断でした。
区の無料相談で勧められた流れに乗っかってった感じです。

ローカルルールってのは私にも覚えあります。
裏目に出ちゃうこと多いですよね。
工夫のつもりなんですけど。

JR深名線路線バス乗務員

>>764
俺もローカルルールで自爆するわ。同じく効率が良くなると思ってやるのだけど、ほとんど裏目に出る。
単純作業すらこれだし、一体何なら務まるのか…これで40代前半ですよ。

今までも、この先も何もやり遂げることが出来ない人生と思うと辛い。
社会と繋がれる全ての定型の人たちが羨ましい。妬ましい。

まあ、社会と繋がって何か目立ったことをする発達障害者も稀にはいるけどね…
某板の就活系スレで、勉強・部活・バイト・恋愛とかバランスよくこなせない
人間のけなし方が酷過ぎてやりきれなかったな。無能って言葉が俺は嫌い。
事実として正しいかどうかではなくて、思いやりがないから。定型でも感情が腐った奴らなんて

>>750
ボロボロな人生なら早く死んだほうがよくね？

「社会と繋がれる」って繋がりたけりゃ自分から行動しろよ
取り敢えず駅前の広場を掃除することから始めてみたら？

何か教えて頂ければと思ってます。
初診時に医師から発達の診断は口頭でもらってます。
次に支援センター→区役所窓口で手帳用診断書→次回診察時に診断書に記入依頼、
となっていますが、
この場合、さらに次の診断時に記入済み診断書取得→区役所、
そして手帳取得の流れになるんでしょうか？
できればに年内に就労支援センターへの登録をすませたいです。
精神科の通院自体は２年前からはじめ合計３院ほどです。
よろしくお願いします。

糞コテトリップ変えたのかマジウゼエ

アスペルガーで悩む人、待望の本が発売に！　『シーン別 アスペルガー会話メソッド』（司馬理英子著）
日本初　10月30日発売。
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000007785.html

35歳限界説は本当です。
若い内は良いけど
加齢と共に見透かされます。

35だと自分よりも10歳以上年下の連中が社会にいて、数年で自分よりも仕事出来るようになってて心底自己嫌悪するようになる。

>>773
女性向けの本なので男性のアスペルガーには参考になりません。
残念でした。

>>777なら楽天日本一

コンサータ早く認可してほしい

20歳から限界だわ

おまえら挙動不審とか言われたりする？
数年前、銀行の窓口でやってたとき先輩に動作が変とか言われたわ
どうも身体がピンとしてない
昔から球技とか苦手だった
今は会話のキャッチボールもできなくて閑職
これって発達障害だよね？

発達障害の本買ったら思い当たる節がありすぎて怖くなった

曲がったきゅうりと同じで発達障害の俺らなんて受け入れられないのさ。

コンサータ処方してくれるところあるよ
俺は全く効かなかったよ
大人じゃ意味ないみたいね

郵便配達の仕事で毎日ミスる
誤配だらけやばい・・しかも今日こそは決定的なミスした・・明日が怖い
この数カ月でも客に怒られて上司数回出動させてる
向いてないことはよくわかった
でもこんな簡単な事も出来ないんじゃ将来どうなるんだ

生き方なんか自由だろ
他人の金の使い方に首を突っ込むな

いくらでも嘘つける掲示板で見栄張ったり競いあっても意味ないだろバカかてめー

見下したりそういうネタ探す性格悪いやついるな。
現実でそれやれよ どうせ周りに人がいないんだろうな

>>525
ほんとこれだわ
人に興味なくて物にしか関心がない
人と話すのもそういったものの話しかしないとよく言われる

こういうのって結局治らないんだろうな
一生このまま薬飲んで楽になった気がしてもほんとそれだけただの気休め
早くこの症状を知って生き方をよく考えなきゃいけなかったんだなと思う

>>786
俺も「人間に興味がない」とよく言われる。
たしかに人に興味がないし、興味を持とうと思っても持てない。
物と人間以外の生き物(特に犬、猫、豚、ハムスター、魚類、昆虫、爬虫類)にしか関心がない。

>>787
>早くこの症状を知って生き方をよく考えなきゃいけなかったんだなと思う

今の20代以上の世代の患者では小さい頃には発達障害自体がほとんど知られていなかったんだから仕方ないよ。
俺も小さい頃に親や幼稚園の先生が異常性に気付いて、小児科医や保健所、児童相談所に相談に行ったけど
「それが個性というものです」「性格の問題です」「親の躾や家庭環境に問題があるのでは?」で片付けられてしまったっていうし。
同じ県内の大学病院は子供の発達障害の研究では国内でも最先端らしくて、その当時すでにかなり研究が進んでいたらしいけど
小児科医でも保健所でも児童相談所でもそこの病院での診察に繋がることはなかった。

発達障害の子供を持った人と一緒に働いた経験があって、今の状況の話もいろいろ聞いたけど
市の子育て支援センターに相談したらすぐに大学病院の児童精神科の専門医を紹介してもらって、
さらに市では幼稚園に入る前の発達障害の子供を療育する学級のような集まりもやっていて、
そこで療育受けて、幼稚園でも補助の教員を付けてくれたらしい。
今の子供の発達障害者は恵まれてるよ。

教育課程や職選びの際に色々判断材料や支援があって良いというのはわかるが
人生の質がそれで本当の意味で改善するのかどうか。

>>789
重要な指摘だね

>>786
同じくその傾向が強い。
人に話す内容も、他の人たちは誰がどうしただとかどう思うとかが多いけど、自分は物や事の話しか出来ない。
興味も何か物に対するものばっかり。

>>787
俺も小さい頃からどんくさくて、対人関係で辛いことが多くて、
周囲からいろいろ悪口言われながら必死で生きてきて、
アラサーになってようやく自分が発達障害だと気付いたよ
そういや身内にグータラや変人が多いからな
もっと早く通院してりゃここまで手遅れになるほど精神病むことなかったのに・・・
どちらにしてもリタリン処方中止で苦しんでたかもしれない

>>789
人生の質は明らかに改善するだろ。
子供の頃に支援を受けられなかった世代の発達障害者の大半がどんな人生を歩んできたか考えてみろよ。

やっぱり恋愛や結婚に対する憧れを捨てきれない面がある。
普段はまあいいんだけどさ、買い物や映画に行ってカップルや家族連れを見るとなんともいえない気持ちになるのは否めないよ。

アスペほど環境依存なものはない
そういう意味で親の責任は重い
親がどういう環境を作ってどういう導き方をするかどうか

結婚はしようと思えばできるけど
してもうまくイメージはまったく持てない

>>796
結婚に憧れはあっても、ほんの少し想像すれば自分には無理ってわかる。
定型にとっては猫を飼うことが、発達障害の自分には虎を飼うことと同じくらい困難だと思う。

虎は困難とかそういうレベルじゃねえから

だから無理ってことなんだよ。
そりゃ、動物園なみの設備が用意出来るなら別だけどさ。

比喩が糞って言ってんの

>>800
おまえが糞だろw

誰が糞だろうと例えとしておかしい事に間違いはない
健常者でも虎なんか飼えるわけないんだから

リアルアスペ

そもそも猫を飼うことが普通に行えることの例えとして出てくること自体おかしいわ
そもそもお前が猫を飼うことをどういうふうに捉えてるかわからんしなw人によっては簡単かもしれんし難しいかもしれん
例えるならもっと一般的な物差しじゃないとダメだろ
バカ？
まだから発達障害なんだろうけど

↑
以上、自分がバカであることもわからないゴミクズのわめき声でしたw
死ね

くやしいのうww

虎の例えにいちゃもんつけている奴はリアルアスペっぽい

まあアスペスレだしな

しつこいのもアスペだろ
いつまでやってんだよ・・

ADHDさえ型によって相容れないのにADHDとアスペが同じスレとか、荒れるの目に見えてる。

この流れに発達障害は関係ない

アスペに例え話はNG、と。

大橋政夫はアスペ池沼ＫＹのADHDクズバカ天パのガキ

アスペのうえに人格も破綻してる俺死んでる
障害があるのに両親カスってなんじゃそりゃ！

まあ、俺だけじゃないと思うけど・・

http://www.youtube.com/watch?v=HbnTtQbP4VE

発達障害なのに嫁、子供儲けている奴がいるのが信じられん
どうしたら作れるんだよ

仕事が遅いから先輩に怒られる。口答えできないから先輩が調子に乗って怒鳴りちらす。仕事辞めたいけど親が煩いしなぁ

>>816
セックスすれば出来るのでは？
俺も何人も発達障害の人間を見てきたわけじゃないから、あまり決めてかかりたくはないんだけど、発達障害の人って性というか種の保存に対する執着が、他の人よりすごい気がする。
発達障害の子供なんかだと、やたらそっち方面だけはおませさんだったり・・・。
たまたま知ってる親子が揃ってそうだっただけなのかな？

ま、俺は人格障害らしいから他人をとやかく言えないんだけど、って十分言ってるな(笑)

「性行為に対する執着」と「種の保存に対する執着」ってのは
結びつかない場合の方が多いんだけど
それはそれとして発達障害者は性欲が強いって話はあるね

いやさ、出会いとかで相手は退かなかったのかなとw

イケメンなら発達が逆に魅力になるよ。

作業所で働き始めて三年経つがなかなか障害者雇用の話が出てこない
発達障害者支援センターを交えてハローワークにも通ってるが仕事が全く無くて落ち込んだ
そろそろ辞めようかな

>>750
20で分かってたら、もう少し楽な生き方ができたと思う37歳
現状仕事から逃げることもできず、どうにもならない

またその話か

アスペの中年おやじなんだが、出会い系で
２０代の彼女ができそうなんだけど、友達もいないし、
年も３０代と嘘ついた。すごい可愛い子なんだよね。
そう付き合えばいい？

どう付き合えばいい？

俺は25で発覚したよ

>>2
そうだね
せめて両親が傷付かないように自殺以外の死に方が無いか模索中。
かつて震災で原発事故があった時、あそこで放射線の強い危険な場で未来の無い自分の命を役立てくれたらなと何度思ったか。
英雄として死ねば親も納得するだろうし、最高の死に場所だったのにな。

発達障害に関する研究がまだまだ遅い。
俺にはもう間に合わないがせめてこれから生まれてくる子供達に早く未来と希望を与えてくれ。
例えば原因遺伝子を解明いして欲しい。
子供を望む夫婦には無償で発達障害などの遺伝性疾患原因遺伝子の修正を夫婦の受精卵に施せれば、発達障害者に生まれて苦しむ子供はいなくなる。

定型の間では、とにかく声がでかくて罵詈雑言浴びせ倒した奴が一番強いし評価されるようだ

それ定型とは関係ないと思うぞ

いやその通りだ
気にくわないやつはねちねちやってやめさせる。

発達障害でも幸せそうに生きてる人はいっぱいいるよ
西村博之とか

>>833
違うと思う

コンサータ成人認可おめでとう
これで死なずにすむね

>>835
コンピュータ成人ってなんやねん

職場が尼崎変死事件みたいな状態になってる。
皆のいらつきが俺に集中してサンドバック状態。
定型のほうがすぐヒステリー起こして怒鳴り散らす。
ささいなことでも因縁つけてくる。何をどうしてほしいのか意味がわからない。
ストレス解消のために怒りやいらつきをぶつけてくるだけだろうな。
あいつらこそ刑務所に隔離したほうが安全。

こんなんもある

発達障害者にも死ぬ権利を(改訂)
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ

安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4

末期という条件は安楽死に必要か？
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo


（公開日の下、もっと見るで出てくる。）
死ぬ権利、認めてもらえませんか
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM

>>710

俺と同じだ。
自閉系の仲間だね？

会社で、勝手に机の位置とか、棚の配置を変えられると、頭の中が凍結する。

もう、テンパるとか、パニクるっていうレベルではなくて、受け入れるのに
時間がかかるんだよな。

来月からコンサータ処方されるみたいだ
先送りとか不注意とか緩和されるといいなあ

仕事ができなかったり、非社交的な人間に対して
自称一般人（笑）はやたらに発達障害だのアスぺだのと決めつけるけど
人間は商品と違って、生まれる前に不良品検査をしている訳じゃないし
色々なタイプがいて当たり前。

ところでさ、ＡＤＨＤ，高機能自閉症など、発達障害は種類が沢山あるけど
あなたは○○障害ですと診断されたら、障害年金を貰えるのもあるのか？

それだったら俺も何かの発達障害だって診断してくれないかな。

>>841
発達障害だけで障害年金を貰えたケースは極めて少ない

>>842
知り合いに結構いる

>>843
それは二次障害併発とかカナーとか知的障害なんだろうね

>>843
結構って何人位？
おまえの周囲にはそんなに数多くの発達がいるの？
本当に診断されるレベルだと２００人に１人だっていうのに。

>>843
というより、ここは「孤独な男性板」なんだけど？
知り合いがいる奴はさっさと失せろよ

>>845
自助会いけよ

強くやろうと思ってる優先順位が高い事でも中々作業を始められなくて精神的に参るわ
やる気はあるのにどうしても手が止まってしまう
一年ぐらいやってない作業とこザラだし
リタリンを頓服したら少しは先延ばしが変わるのかなあ
ストラテラは効果が期待出来なかった

歩きながらじゃないと思考がシャープになりにくいから文字入力するのも面倒って事が多いわ

小学生1年ぐらいの頃、平和教育の一貫で原爆のアニメを教室で見せられて感想書かされたんだけど
要約して「(アニメが)面白かった！」とか書いて担任の先生に注意&怒られた記憶がある
かわいそう、とか、悲しいって感情が真っ先に出てこなかったんだよなあ

ドラマでも映画でも感動できた試しがない

思考が止まらないとき、前頭葉の辺りがモヤモヤ、フワフワした感覚になる
同じような人いるかな

発達障害って先天的なものなの？それとも成長過程で何かあるとおかしくなり始めるのかな。

本来の意味なら先天的なものなんじゃないか

職場に怪しいのがいる。

なにかにつけて妹、妹　毎日妹とラインでメール　同僚が妹紹介してよ！と冗談でからかうと
「妹に手は出させませんよ！」とかマジギレ。同僚が食事会を久しぶりにやりましょうよ。と誘っても
「妹とそういえば約束があったような・・」「ファミレスにいく金ないです」
あれだけ働いていてファミレスにいく金もないってどおいうこと？(笑)
同僚がゲーム以外の話を振るとシカト。優先順位がゲーム→妹
そして仕事で嫌な事があると子供みたいに物に八つ当たり・・

これはただの人格障害でしょうか？それともアスペでしょうか？

アスペでは無いんじゃない？
発達障害の可能性はあるけど

>>852
先天的
でも教育の仕方でいくらでもヒドくなる

何云ってるのかさっぱりわからない
もう少し国語勉強してから書き込もうな

全くわからなくはないが、もう少し読み易く書こうよ

>>854
お前らと飯を食いたくないからファミレスに行かないんでしょ

でも何でそんな人間を誘うの？

>>854
わからない
ただ結構ヤバイ奴なのは確か

>>857
おまえな、できないヤツにそれを言ってもしかたがないだろ
おまえが理解できるようにならないと、できないヤツにできないことを言ったらイジメになるだろうが

このスレでソレは禁句だろ

間違いない。禁句だ

とりあえず来年度から
発達と精神も障害者雇用の内
何パーセント採用せねばならぬって決まりできたから
ワーカーとしては障害者雇用してる企業にうちの患者さんを是非って歩き回ってるから
あまり悲観的にならんでくれよ

来年まで生きていればいいな

来年度っていつから？

>>866
今年の四月からだよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

障害者雇用はどこで受けれるの？

法律が変わり 障害者手帳もらえるようになって

TVマスコミやネットニュースで
取り上げなくなったな
叩けなくなったから

2chで関連スレも立たない

おれアスペなんだけど、「ムカデに噛まれた痛すぎ、ワロタｗｗｗｗ」
とかいうカキコの意味がまったくわからないんだよね。
ムカデに噛まれてすごく痛い苦しい大変な思いしたのに、なんで笑うんだろ？

ムカデに噛まれたという予期しない出来事に対する驚きが、何かの拍子に笑いに転化したのかもしれない
あとネットスラングである「ワラタww」をスレタイに使用することで、閲覧者との間に共有連帯感を生み出せる

>>871
ムカデに噛まれるという思いもよらぬ体験をして驚き、痛みで興奮して、笑いがこみ上げてきましたってこと
人間はよくわからない時には笑うんだ。何故あんなところにムカデが？という疑問が解決できないから笑うしかないということになる

私なら噛んで痛い思いをさせたムカデに対する激しい憎しみの感情しか
沸いてきませんが・・・。

考えても見当すら付かないなら知的障害を疑うべきでは

>>872も
>>873も
なぜ笑ったかは説明できてないな
ちなみに俺も分からん
感覚的には分からないでもないけど

よく見たらスレタイではなくカキコだった
ストレスは体に悪いからそれを軽減するために脳が笑いを生じさせた、とかでいいのでは
俺も精神的に追い詰められるとよく笑うよ
思い返したら職質も結構されてる

あと、「今日飲み会あるから」と言われたけどいつも通り、夕食の
支度した。ごはんつくった。帰宅した主人が、夕食を見ていならい！と言っただろ！と怒った。
「夕食いらない」なんて一言も言ってないのに・・・。
わたしには理解できません・・・。

それは奥さんの特異な性質を理解しないままでいた旦那のほうに首を傾げるな

理解できない俺真性アスペでしょ？でしょでしょ？という激しい主張を理解しました

>>870
雇用関係も変わってきてる？

>>878
夫は「飲み会あるから」の後に「夕食いらない」と付け加えるべきだよな。
アスペは曖昧な表現難しいんだから。
でも、奥さんもいい勉強になっただろ？
今度からは「飲み会あるから」でなるだけ理解しようとしましょうね。

結論、どっちもどっち

>>878
察せよ

堺雅人て人のしゃべり方やら笑ｌｓつているんだか、怒っているんだか
わからないふざけた顔にも非常にイライラするんです。

あと、オリンピックのメダリストが取った金銀銅メダルを
噛むでしょ？あの行為が下品というかどうしても不快で
理解できません。

昨年末に東京都江東区でタクシー強盗事件を捜査中の警察官を刺して逃げようとした男が、警官に拳銃で撃たれ取り押さえられた事件で、警視庁捜査１課は４
日、タクシーを奪ったとして、強盗容疑で無職の男（２７）＝埼玉県蕨市＝を逮捕した。
　男は弾丸が命中して重傷を負い入院していたが、その後回復。統合失調症の通院歴があることから、同課は刑事責任能力の有無を含めて慎重に調べる。
　事件の前日には、埼玉県蕨市のアパートで火災が発生し、室内でこの男の母親とみられる女性（６３）が刺殺されているのが見つかった。男は「遠くに逃げたかっ
た」と供述しているといい、同課は母親を殺害後に逃走するためタクシーを奪ったとみて、蕨市の事件との関連も調べる。（2014/03/04-13:12）

うわぁ...どうしょもねーじゃんこれ

>>870
発達障害でも手帳が交付されるようになったのは民主党政権の数少ない功績だったりするw

てかこの板でも普通に女性も書き込んでるんだな

毒女はこんなところで落書きしてないでネトゲでもやってろ

>>854
分からないけど

実家暮らしなら、金使いが子供の頃から荒くて、小遣い制にされていて、その小遣いは給料日から数日で必要経費以外使い果たす
なので基本的に金が無い
とかかもしれない

ソース俺

佐野実はADHDっぽいよね
ADHDのストレスを受けやすく、負担のかかり易い身体でラーメンを食いまくった
そもそも「ラーメン」のような強刺激の食い物にADHDはハマりやすい

佐野実、スティーブ・ジョブズ、宮武外骨なんかはパーソナリティも外見も似通っているな

はげってこと？

>>893
そう、それに加えて怒りやすくて執念深い性格

一見して「キツそう」な印象を与える

はげって性格悪いよね
俺も少ないけど、デコから頭頂部にかけて禿げきってるようなのは
攻撃的で陰湿

脳の個性と外見、容貌ってなんとなく関連している気がするね
佐野実は幼稚園を暴力で退園させられたことがあるらしい

佐野実と似ている人物といえば平沢進なんかも有名だけど
あれも気難しそうだ

佐野実って冬彦さんだっけ？

残り100

>>899
それは佐野史郎

佐野実、写真によって腕の組み方が違うな

プレコックス感とやらを体感できる動画や画像ない？
発達障害者をリアルで見たことないからよくわからない

>>903
見世物じゃねーぞ

残り95

発達障害者は軽い三角頭蓋が多いらしいな
俺がまさにそれだわ

>>906
顎が猪木ってことか？

今22
肉体労働系の職についてる人ってアラフォーになったらどうするんだろう
できれば役所とかに障害者枠で入って事務職やりたいなぁとか考えてますけど
精神障害って身体障害と違って採用してくれないんですね。。。はぁ

>>906
片山みたいなやつ？

+◇沢山の人々の中で中傷されつある時は殴られたりもされも6年間日々続けられているある面白い放送です
http://www.youtube.com/watch?v=onEOx7bRnZ8 (人から愛される方法！)
https://www.youtube.com/watch?v=L7erF7W2sIA (覚せい剤の恐ろしさ！2014-4-6)
http://www.youtube.com/watch?v=S57sXDHeKiw (対人恐怖症をなおそう！）
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng（あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=Rm3IxtrbRAA (愛さなかったことを悔い改める!)他日々up
※注意、偽サイト有り｡※勧誘や組織､権威､拝金主義や個人崇拝､何かの強要､プレッシャー等も何にもありません。
※本放送がチャンネルで行われる時は､(日曜のみ)時折有料と出ますが更新でずっと無料でみれます。
空しい時、疲れた時、なにかを求めている時、安らぎ、充足感ほしい時、
苦しみ、悩み、鬱、寂しさの時も、一条の光を見る度貰えます。

【遅報】AKB48襲撃犯は発達障害＋精神手帳持ち
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401355499/l50

この事件はロジックが見えてこないんだよな
「何故AKBでなければならなかったのか？」という
容疑者は報道から推測するにアスペっぽいのだけれど、
アスペは規則性やロジックに拘る傾向があるからね

単なる「動機解明」ではなく「精神世界の言語化」が求められる

いやこれ、秋本康の演出だから。
ちぐはぐになってるのはしょうがない
<発達障害＋精神手帳持ち>にソレっぽい行動させただけ
いくら握らせたんだか

少年の恨みがAKBに向かう可能性ってかなり少ないと思うんだよね。勘だけど

個人的な恨み、例えば以前の握手会で冷たい態度を取られたとか
押しメンにヤリマン発覚！とかだったらまだ襲う奴がいても分からなくもないけど
握手会って長い列に並ぶわけでしょう。理由が無ければ普通待ってる間に冷めるよ
精神状態が普通じゃないって言われればそうなのかもしれないけど
なんかよく分かんないな

今まで、興味のある仕事、やりたかった仕事に何度かつけたけど


「漢字が書けない」


それだけですぐ辞める羽目になったよ
今年で31、今は実家でバイトしながら暮らしてる
もう私の人生は2度と好転することはないと思う
親のためにも死んでしまうべきだと、最近ずっと思ってる

自殺するならするで、やりにくい世の中だぞ

https://www.youtube.com/watch?v=a07nf5QSgLM

これは本物だわ
こんな感じの孤男も結構いるんじゃないの

>>919
どゆこと？画面で見て右の女？

>>920
そう
典型的なADHD

テンション上がった時の俺みたいだな

発達障害の人は総じて顔の仕草が幼い印象
ソースは俺。これまでに出会った発達っぽい人達もみんなそう

バイトで出会った発達は三十路なのに中学生みたいな表情だった
その人は頭の形も顔の作りも自閉症っぽくてしかもネトウヨだったな
休憩で一緒になったりするとネットde真実みたいなのを語られて散々だった

俺自身、ADHDの自覚がある人間だけど
自覚して注意しだしてからは顔の表情もだんだんと年相応に近づいてきた気がする

精神科は差別助長機関。
ろくに治療も出来ず大量投薬と永久通院で金儲け
公的な病名というレッテル貼りのための単語を製造し続ける
詐欺師

普段は自覚して注意して行動していても、仕事でトラブルに遭遇したり、パニックに陥ったりすると
頭のメモリを全部そっちに持って行かれるから結局は素が出てしまうんだよな…。
あと、残業続きで疲れている時や寝不足の時も危険。

自覚しながら気を付けて行動するのはものすごく神経すり減らして疲れてストレスが溜まるから
二次障害がますます悪化する弊害もあるし。

やっぱり発達障害者は一人作業がメインの仕事が最適なんだろうな。
一人だったら発達障害的な要素が出ても対人トラブルになりにくいし、自覚して注意しなければならない場面も減るから
それだけ精神的・肉体的負担も減るしな。

パニクると上からもう一人の自分が自分を見下ろしてるような感覚になる

それと、自分は失言が多かったり、幼い頃から「言葉に棘がある」「毒舌」などと散々叱られてきたから
挨拶や御礼、業務上必要最小限以外のことは極力喋らないようにしているんだけど、そうすると今度は
「協調性が無い奴」「つまらない奴」「コミュニケーション能力が低い奴」などと叩かれるんだよね…。
でも、自分の言葉のどこに棘があるのか、毒舌なのかわからない。
そう言ってきた人に「改善したいので、どんな所がそうなのか具体的に指摘してほしい」と請うたら
「そういう態度が生意気なんだよ」「そういう姿勢だからそう言われるんだよ」などと叱られたしね。
健常者は地雷探知装置を持っていて、それを活用しながら地雷原を進んでいけるのに
自分は地雷探知装置なんか無いまま歩かされているようなものだ。

この前も上司と業務目標の面談をした時に、「仕事にひたむきに取り組む姿勢は本当に評価が高いけど、
コミュニケーション能力の低さがあまりにも評価が悪すぎて全てを台無しにしている」と言われ、
さらに自分が他人とあまり話さない理由を訊かれて上に書いた事を話したら「コミュニケーションを取らない、
会話を避ける事で生じる人間関係のトラブルもいっぱいいあるんだよ」と言われた。
それでも、舌禍によるトラブルよりもそっちのトラブルのほうが全然程度が軽いと思うんだけどね。
長文申し訳ない。

不意の出来事があると一瞬にしてぶっ飛んだりするのが自分でも怖い
自分の意思とは無関係に体が動いていくことに対する恐怖感が怖すぎる

生きてても仕方ない。死ねないから無理してるだけで

>>927
ものすごく分かるわ

>>930
それで、上司は「何でも話せばいいんだよ。休みの日にここに行ってきたとか、ここのラーメン屋が美味しいんだとか、
お気に入りの芸能人は誰々だとかね。俺だって話題を振ってもみんなが食い付いてきてくれないほうが多いんだから」と言っていた。

なるほどなとは思ったけど、これってあくまで健常者視点でのアドバイスなんだよね。
発達障害者が何でも話そうとするのはすごく危険な行為だよ。
趣味や感覚が健常者からズレているから健常者が食い付けるような話題は出せないし、出したところで
嫌がられるのは火を見るより明らかだし、無理に健常者同士の雑談の輪に入っても一方的な聞き役になって
理解不能な話を延々と聞かされてつまらない・退屈だといった感情はどんなに隠そうとしても絶対に表情や態度に出るし、
何より会話のどこに地雷が埋まっているかわからないし、自分の発言の何が他人を不快にさせるかもはっきりしない以上、
むやみに口を開くのはリスクが大き過ぎる。

>>926
トラブル時や緊急時に「責任感が無い」「他人事のように考えている」などと叩かれるのも発達障害者によくあることの一つだけど、
その原因がそれなのかもね。

普通の人はラーメン屋のラーメンがおいしい、特に○○がと言うけど
俺はラーメン屋のラーメンがおいしい、特に○○の○○煮ていて○○で調理しているところが
と、必要なことまで喋ってしまう
逆に、ラーメン屋のラーメンなんて興味無いといい、会話がまったく成立しない場合もある
興味があることに関してはゼロ、興味があることに関しては全力
常に相手に合わせてというか、他愛もないレベルで話せない
いつも馬鹿真面目に会話をしようとする

>>933
>常に相手に合わせてというか、他愛もないレベルで話せない
>いつも馬鹿真面目に会話をしようとする

発達障害者が健常者と会話すると「理屈っぽい」「くどい」などと言われて嫌われるのもそれが原因なんだろうね。

そうかといってどうすれば軽い調子で話せるのか具体的な方法や処方箋なんか何も無いからどうしようもないんだけどな。

ADHDって性欲強い？

俺は性欲強い。病気並に強い。
オナニーめっちゃする。

ギターリストのジミヘンってオナニー中毒だったらしいけどADHDだったのかね

４０過ぎてから自分はアスペらしいと気づいて手帳取得。
しかし、いわゆる作業所でも働くのがキツくなってきた。
特に嫌な同僚とかいなくても他人と関わること自体がストレス。
良好な関係を築けていた（と思えていた）女友達とも些細なことで縁が切れたし。
いい加減、労働ぐらいからは解放されたいから主治医に障害年金申請の診断書書いてほしいんですけどと言いたいが言えない…。
この手の相談をすべき相手にも肝心なことが言えないんだ…。

年金で生活して行けるのは、初診時に厚生年金に加入していて、かつ高収入だった人で
病状が相当重い人(2級相当以上)の人だけだよ。

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精神的に落ち込んでる時、ここでいろんな意味でいつも慰めてくれる女性と会えたんでそれが1番よかったかも。
みなさんにも良い出逢いがあることを祈ってます。