孤男が政治経済の話をするスレ４

>>951
「食品添加物の規制緩和」ってのは引っかかるな
もう既に日本は許可されている添加物の種類が世界でトップクラスに多いのに

スーチーって最近やたら取り上げられてるけど、どうなんだろうね

「貿易で儲ける為に表面上は民主化します」という
まあ日本と一緒だな
スーチーってのはいいマスコットだ

「毅然としたババア」っていう需要は一定程度あるようで
サヨクが願望を投射するのには好都合
ウヨクが金美齢に欲情してるのと同じ

世の中が不安定になり将来の展望がまるで描けなくなると
確かなものを求めるようになる
確かなものとは何なのかについて考えることで精神性が発達していく
不確かな未来に確かなものがあるとは普通は考えられないから確かなものを求めると大抵は保守的になる
そのはずなんだけど
日本人は
何を保守したいのかよくわからない自称保守
共同体を守りたいのか壊したいのかよくわからない愛国者
刹那主義
利己主義
拝金主義
のどれかになってしまっている
アベノミクスだのTPPだの即物的なことばかりが話題になっているのがそれを表している
もうこの国は駄目だと思う
アベノミクスやTPPが上手くいって経済的な繁栄を取り戻したとしても
無味乾燥な人々がただそこに住んでいるだけの国家とは言えないような国家になると思う

>>956
保守主義っていうもの自体、その程度のぼんやりしたものだということ
「繁栄を取り戻す」って、それ自体ぼんやりしてるでしょ
言ってる本人からしてこれじゃね

保守主義ってのは「未来」を夢見ながら、
尚且つそれを失った弱者の最後の拠り所なんですよ
所詮は「進歩主義」の一形態に過ぎない

愛と幻想と、暗愚の産物
それが保守主義

>>957-959のレスの意味がわからないから詳しく説明してください
特に>>957の
＞「繁栄を取り戻す」って、それ自体ぼんやりしてるでしょ
＞言ってる本人からしてこれじゃね

「無味乾燥な人々」って、
どんな環境に置かれようと、
必死に生きている人々に失礼だと思わないのか
こういう人間が「歴史の尊重」とかを標榜する訳で、全く片腹痛い話だ

>>960
あなたの言う「繁栄」ってのは具体的にどういう状況を示すのか
またそれは過去に於いて実現した例があったのか

読み返せばわかるけど
「繁栄を取り戻す」なんて言っていない

経済的な繁栄を取り戻したとしても

と言っている
経済的な繁栄に重点を置いているわけではない
むしろそういう即物的な話を価値の低いものだと思っている
真意をきちんと汲み取ってね

>>963
じゃあ何を最大の目的（理想）と設定しているのか
またそれは社会においてコンセンサスを得られる見込みがあるのか
（無いとしたら単に政治を自慰の手段としているということになる）

>>961
そういう安っぽいヒューマニズムはもういいよ
大衆蔑視は否定しないけどね
必死に生きるだけなら野良犬や野生動物だって必死に生きている
人間が野良犬や野生動物とはどう違うのか
野生動物の群れと人間の共同体あるいは協同体とはどう違うのか
これについて考えないのであれば最早人間ではなくてホモ・サピエンスでしかない

>>965
「ヒューマニズムはもういい」と言いながら
「最早人間ではなくてホモ・サピエンスでしかない」などと曰う
この程度の矛盾に気付かない暗愚だからこそ保守主義に走る

保守主義って意味が分からん。伝統を守れとかいうけど、悪いところがあったら変えていくべきなんじゃないの？

>>966
どうしてそんなに悉く意味を汲み取り損なうんだよ
御免ね書き方が悪かったんだね
＞ヒューマニズムはもういい
のヒューマニズムは人道主義や博愛主義の意味で使ったんだ
「安っぽい」って付けたからわかってくれると思った

＞最早人間ではなくてホモ・サピエンスでしかない
っていうのは他の動物と変わらないという意味で学名を使った

>>968
あなたの考える「人間」なる概念と
「安っぽいヒューマニズム」の違いは？

しかし、大衆を蔑視しながらも、
自らの理想を大衆に託さねばならない
保守主義者ってのは哀れだねえ
老人ホームで管巻いてる爺婆みたいなもんだ

>>969
あなたは
人間ならばヒューマニスト
ヒューマニストならば人間
このように考えているのですか
私はこのようには考えません
世の中には色々な考え方の人がいます
当然同じような考え方を持つ人もいますが

真意をきちんと汲み取りましょう
無理に反論しようとするのは止めましょう

>>970
もう諦めてる

大衆を蔑視しているのに大衆に理想を託すのではなく
人々があまりにも話がわからろうとしないから大衆蔑視になった

>>971
だから人の否定する前に聞かれた事に応えろよ
どういう状態を「理想」と設定してものを言ってるの？

「無理に反論」してるのはあなただろ
「人それぞれ」なんて何の弁明にもなってない

>>972
だってあなたの話って全く要領を得ないんだもん
「理解しろ」というのが無理な話

>>967誰かtell me

>>976
z34I00oE0さんならきっと答えてくれるよ

>>967
「創られた伝統」ということもあるから、あまり信用してはいけない

>>977さんが来ると、パタリと冷静さんが来なくなりますね。
話をぶった切って悪いけど
冷静さん、もし見てたら>>948にレス頂けると嬉しい。

>>978
「創られた伝統」っていうか、
伝統はそもそも事後的に創られるものだ
弥生人は稲作を伝統だなんて思っていなかったし、
能や狂言は単なるエンターテイメントだった

もっと言えば「皇室」は「伝統」の保持者などでは無く、
その時代時代の革新勢力に自ら利用される事によって生き永らえてきた

現在行われている皇室の儀式はほとんどが明治に定められたもの
これは「伝統」が事後的に創造されることのいい例だ

諸侯や王のような権力と教皇のような権威の間に緊張関係があったのが西洋
権力がゲバルトを背景に自らを権威化したのが中国
権威が権力の軍門に下る形で互いに利用しあったのが日本

頭が良い、喧嘩が強い、金持ちになら誰にでも股を開く
日本の皇室はビッチのようなものだ

一番間抜けなのはそういう構造に疑いの眼を向けないどころか
自己暗示でタブーを作り上げ事大主義に陥る日本の一般大衆なんだが、
まあお似合いといえばお似合いだ

>>976
変えてはならないものと
変えてもいいものと
変えた方がいいもの
がある
保守は変えた方がいいものしか変えない

>>983
理想は精神の発達
>>956を読めばわかる
わざと真意を汲み取らないのやめた方がいいよ
>>971のレスの真意がどうして「人それぞれ」になるんだよ
どう考えても
＞人間ならばヒューマニスト
＞ヒューマニストならば人間
＞このように考えているのですか
＞私はこのようには考えません
この部分だろ

「ロイヤルビッチ」だの「パコ様」だの言われる事があるけど、
自分はそういうものを特異な存在だとは思わない
それが日本皇室の遺伝形質でありエートスなのだから

皇室は伝統の保持者じゃなくて
伝統の一部だから
伝統というのはその国に生きてきた人々が受け継いできた習慣や価値観あるいは国柄のこと

>>986の補足
変えた方がいいものは変えてはならないものを失わせるようなもの
変えてはならないものとは人々が受け継いできた習慣や価値観あるいは国柄の良い所

あなたは
人間ならばヒューマニスト
ヒューマニストならば人間
このように考えているのですか
私はこのようには考えません
世の中には色々な考え方の人がいます
当然同じような考え方を持つ人もいますが
↑
これはどう読んでも「人それぞれ」としかとれないんだが

>>986
「精神の発達」ってのは具体的にどういうものを指すの？

「精神の発達」ってもろに近代的進歩主義なんじゃ

>>988
それはもはやレトリックの問題で、反論になってない

>>988
「国体」の女々しい言い換えとしての「国柄」という言葉を使う奴は信用出来ない

>>989
>>969をよく読んでみろよ
＞あなたの考える「人間」なる概念と
＞「安っぽいヒューマニズム」の違いは？
って書いてあるだろ
それに対する答えが
＞あなたは
＞人間ならばヒューマニスト
＞ヒューマニストならば人間
＞このように考えているのですか
＞私はこのようには考えません
＞世の中には色々な考え方の人がいます
＞当然同じような考え方を持つ人もいますが
なわけだろ
「人それぞれ」だと質問に対する答えになっていないだろ

>>993
じゃあどう違うのか具体的に答えろよ
「答えになってない」応答をしてるのはお前だろ

>>990
頼むからちゃんと読んでくれよ
保守だからと言って洞窟でうほうほ言ってた頃を最善の状態だと思っているわけじゃないんだよ
そして人間が他の動物と違う理由を智恵や道徳に求める
歴史の中で育まれ受け継いでこられ生き抜いてきた智恵や道徳を重視する


>>991
レトリックとか反論とかのレベルじゃなくて
間違った認識を指摘しただけ

>>992
じゃあその国の特徴に言い換えるわ

>>994
だから
全ての人間がヒューマニストであるわけではない
これが答えだろ

追記
ヒューマニストならば人間
これは正しいわ
この点に関しては俺が間違っていた
勢いで書いてしまった
申し訳ない

>>995
で、「智慧や道徳」と「安っぽいヒューマニズム」は具体的にどう違うんですか？

>>996
いや、あなたは「ホモサピエンス」と「人間」と「安っぽいヒューマニズム」を別のものとしてとらえてるんだろ？
自分はこの三者を定義せよと言ってる
「すべての人間がヒューマニストでは無い」って一体何の話をしてるんだ？

ヒューマニズムは人間という存在を過度に美化したもの
人間はそんなに美しい存在ではない
愚かで間違いを沢山犯す
だから智恵や道徳が重要になる

>>999
智慧や道徳が正しくて、安っぽいヒューマニズムが間違っているという根拠は？
どちらもそれを作っているのは人間だが

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