【独立】起業を考えている孤男【自営】

世を見渡せば、孤男起業家が多い

俺は起業したよ
でも能力が低いならサラリーマンやっとけ
業種にもよるがコミュ障には無理だから

>>2
どういう会社ですか？

僕も今行政書士で開業する準備中です。

行政書士って・・・

なんかっ勝算あるの？

上司に独立を薦められてから一応考えてはいるが、いくらシュミレーションしても自力では不可能って結論に至り、協力者を探して何人か目星は付けた
でも、どうアプローチしたらいいかっていう問題に直面してる

青色2年目に突入。昨年は経費計上し過ぎて赤字。
お客を増やすかどうか迷ってる。
鬱抱えながら在宅でやってるんで、安請け合いすると自爆必至。

資本金１円で派遣会社つくろうと思ったら
１，０００マソ資産がないといかんらしい
昔はそんなことなかったのに

ネットで一人や数人でやる起業なら孤男でもできるだろう
ネットだから土地代不要、人数もいないから売上低くても運営可能

派遣する側になるんだったら、いろいろ法律が厄介なはずだよ。
労働者保護の観点で。

田舎在住なんで、金溜まったら工業製品の組立ての会社でも立ち上げたい。
オレが生きてる間なら、なんとかなると思う。たぶん。

>>10
やめとけ、設備投資を考えたら全く割が合わないぞ
この手の下請けは薄利がデフォだから、人の管理や品質、納期など悩むことばかりで
まともな収入なんて期待できないよ
それと、まともな会社は容易く口座は開いてくれないから、仕事が受注できないよ

ネット起業したいが
アイデアはたくさん思いついてるが肝心のサイトが作れない・・・
サイト作れる人と知り合いになるしかないのかな・・・ちなみに広島です

>>12
その前にたぶん、アイデアが使い物にならないと思うよ
サイトは誰に頼んでもある程度の形になるけど、
アイデアは、ダメなのはどこまで行ってもダメだから

単純だよ
たとえば物を売るんだったら
商品仕入れて利益つけてネットで売ればいいわけだろ
みんな難しく考えすぎだ
仕事してれば法律がどうの苦情がどうのって問題は必ず起きる
やらなければわからないだろ

>>13
聞く前から使いものにならないって、お前は超能力者？
ネットなんて、どれが当たるかわからない
明らかに誰特なもの以外は

>>12
請け負ってくれるところとか簡単に見つかるぞ
たとえばhttp://www.srise.jp/ryokin/index.html
まさか金はかけず無料で作ってくれる人を探しているわけじゃないよね

>>16
やってくれるところがあるのか

オレが考えてたのは
今後のサイト不具合修復やリニューアルも考えて、一緒に今後も運営してくれる人が欲しいなと
サイトを複数運営したいのもあるし(失敗しても損害出ないのがネットのいいところ)

>>17
それは知らんがやってくれるんじゃね
もちろん費用は増えるだろうけど
他にもいくつか請け負うサイトがあったから探して電話かけてみたら
こういうのあったらいいなって思ったら調べれば済む話
人のことは言えないがこんな調子で起業するって言うのはやめた方が良いんじゃないかな
アイデアっていうのもなんか儲かりそうだなーっていう安易な発想じゃないよね

こういうのがあればいいのにっていうサイト

請負業者は一度作って終わりじゃないよね？
不具合あったらサポートしてくれるの？

それはネゴシエーションでしょ
良質の業者と交渉して自分に有利な方向へもっていく
起業にはやっぱり営業力いるよね
自分が営業不得意であれば得意な人見つけて組む
技術屋の本田総一郎がそうだった

内容は伏せとくけど、今まさにネット起業に着手してるんだよ。
共同経営者がいて、その人が上級web制作者なのね(おれはペーペーだけど)
軌道に乗ったらupするわ。
一緒に起業する仲間がいるのに書き込んでゴメン。
一人で焼き鳥屋行って下戸だと告白したら変な目で見られて、孤独を感じちゃったんだ。

なんだそりゃ

ずっとこの板の住人だったんで、孤じゃなくなっても来てしまった…
焼き鳥そのものに興味が湧いて行ったら、
心のどこかで恐れていた「昔から飲まないの？」を聞かれ
「肉体労働のときは飲んでたんですけど、頭脳労働になってからは下戸です」
って言ったら、「ま、いろんな人がいるってことかな。」と冷たく纏められた。

肉体労働のときは飲んでたんですけど、頭脳労働になってからは下戸です
↑孤男ってこういう人多い、昔工場で作業してたとか
底辺から這い上がって最後は金持ちになれるよ

やっぱり一人より誰かと組むほうが楽かな？

零細工場の経営者だって自分一人でやってるわけじゃない
心の支えは必要、奥さんじゃなくてビジネスパートナーだよ

タイで起業しようかと考えてる

職種は？

リーマンの時は上司とか同僚との距離が近すぎてギスギスしてたけど、
自営始めて他人との距離の取れるようになって一時的表面的なコミュは上手くなったかも。
彼女なし、友達ゼロだが取引先とは上手くいってる。
ちなみにコミュ力があれば友達や彼女ができるってのは迷信だと思う。
友達とか彼女って概念が迷信なのかもしれんと思うようになってきた。

じゃあどういう奴に友達や彼女ができるんだ・・

>>19
仕様を詳しく説明して、見積もりを取るところからはじまるけど、
書かれている内容からだと、ビジネスパートナー望んでるみたいに感じるな
ビジネスプランがすばらしいならパートナー見つかるかも知れないけど
それなりのプランなら、依頼した仕事が完成するまでは責任持ってくれるし
不具合は当然サポートしてくれるけど、あとは毎回見積もりとって仕事を依頼
または社員として雇用するしか方法ないと思うよ

>>30
他人を信用できる奴だと思う
俺は無理

>>32
俺は違うと考えてるよ
連中は信じてるから友や恋人になる訳じゃないと感じるね

>>25
違う特技を持っていて、同じような性格の人がベスト。
そういう人とめぐり合えた俺って相当運良いのかも…
運勢とか信じなかったけど、最近信じ始めた部分もある。
誕生日が父親と同じとか、俺は生まれた段階で変な「運」を持ってる。

ビジネスの「運」はスピードが運んでくるって堀之内九一郎さんが書いてた。
この意味を最近考えてる。
1キロメートル四方の街に落ちてるひとつのコインを1時間以内に見つけ出すとして、
自転車を使う場合と徒歩の場合ではどちらが…という考え方でいいかな。

堀之内氏も自分でよく解ってないらしい。ただ「そういう感じがする」、と。
起業に着手する前は「堀Q」だったけど、着手後は軽々しく呼べなくなった。
連投ゴメン。

>>33
信じてるっていうか甘え上手というか、ずうずうしい奴だな

>>36
それもまた違うんじゃないかしら？
孤独でも図々しい奴はいるし甘え体質も同じだし

究極は寅さん

じゃあ僕はライオンさん

俺アイデア人間なんだが
後はなんのスキルもない

できる奴で性格良くて優しい人と組んで起業したいぜ
我ながらドン臭くて愛されキャラだと思うw

起業はやめておいたほうがいいんじゃないか。

自分一代で上場企業をつくった男の話だが、そいつは独立前ずっと営業成績No.1で
本業が終わると別会社で深夜まで経理のバイトをして独立資金を作っていた。
性格はキチガイレベルに悪く家族や友達を傷つけずにはいられないが、意志の力と能力は桁外れ。

普通の人や普通の人よりちょっと弱い孤男は辛くても会社にぶら下がっていたほうが
幸せだと思う。不幸だけど、より不幸にならずに済む。

だが断る

金を稼ごうと思った時
中国人やアメリカ人はまず自分でなにかやろうとする
日本人はすぐに大企業や公務員にしがみつこうとするけどね
中国人留学生でもすでに自分達で会社つくってるのたくさんいるぜ

それだけの行動力があるなら
こんなところにいないさ

アイディアといっても面白いだけじゃダメで
どうやってそれで金になるようにするのかが難しい

手足になる奴が使えないと苦労する
やっぱ人が一番悩みのタネ

クソが多いからな

いいやつ雇えば売り上げもあがるだろうな
そのいいやつはみな大企業に行ってしまう

いい奴雇うも何も
新興の俺達だからこそやれる事がある
それが一番の魅力の筈なんだが、それを解ってないからやりにくい

眠るのも食う時間も惜しんでガッツンガッツン仕事する楽しさってのが、まるで解ってない
全部自分の財布に直結してるんだぜ

他の会社と同じ雰囲気で働いても意味がないだろうが

あ〜そういうのパスパス 苦手だね

ブラックでしょ

きちんとした企業倫理ある会社にしたいね

>>48
それで成功するのはごく一部だけどね。

>>48
寝る間も与えずに働かすとか、モロにブラックだろ

社長ってのはそれぐらいでなきゃ勤まらんのだろうな
自分の為にも他者の為にも頑張れないここの連中じゃ起業なんて無理無理

輸入して売りたいんだけど関税ってけっこう取られる？

モノによりけり

自分が働きたくないから社長になったというのもたくさんいるぜ
派遣会社だけど、スタッフに働かせて、手数料はねればいいという考え
社長は派遣しているスタッフにも、あまり働くなと公然と言う、派遣先はたまったもんじゃない
そんなものだから集まるスタッフはゲスばかり、派遣先の売上金盗んで指名手配になったり、セクハラしたり
数年の間で、逮捕者何人も出している、それでも派遣先に切られない、不思議な会社が存在する、これマジスレ
やはりトップがしっかりした考えを持たないと、それなりの人間しか集まらない

徳川家康並の組織管理能力と、織田信長並の決断力があれば起業出来るかな？

起業できるどころか天下とれる

スタッフを派遣させる契約を結ぶためには営業が必要
>>55の派遣会社はどういう営業やってるのか気になるな

昔会社員だったが解雇され、現在俺一人で自営やってるけど、儲からない。

会社員と違い人間関係無いのは精神衛生上ありがたいが。

辞めたくても退職金も出ないし、身体壊したら働けない＝収入無し。

現実は厳しいよ。

一人でできる自営って、ネット起業？

>>60
俺は普通の小売店だけどね。

フランチャイズのコンビニよりはまし
あれは独立じゃないけど、ホントにヒドイ

>>61
一人で店を構えて、すべて一人？

どういう場所にどういうのを売ってるかが気になるな

お茶屋さん？
古本屋？

ソーシャルネットワーク見てきた
フェイスブックの創設者の話だけど
ビジネスパートナーは慎重に選ぶべきだよね

孤独にPCオペやってる。
オファーがあって入金まで1年かかるとかザラにあるんだが、外注が外注費払うほど手持ちがないし、会社にいても視線恐怖があったり変人扱いでイジメ受けたりするから、孤独で低収入でも会社勤めよりはるかに楽。

やっぱ収入より
精神衛生重視だよな

毎日いじめられてちゃ
生きてる意味なくすもん

俺も起業したい！

孤独男なら起業は可能だろうが
ただのぼっちには起業は無理

ぼっちは何やっても駄目

やっぱり仲間は必要だ。
基本孤男でもいいが、魅力ある孤男になれば協力者も現れる。

5000万近く金があればエサ場作りたいな
西の方とかまだまだ需要ありそうだし。

オレは仕事紹介してもらってから孤になったんで微妙だな。
今の仕事って受注が不定期なもんで定期収入が得られるレギュラーワークを再度目指そうと支援施設に通ったらそれもダウンした。
やっぱり孤は諦めが必要だな…。

エサ場て何

人足仕事の手配とか日雇いの人を支援する場所ジャマイカ？

ボロアパート底値で買って自分でリフォームして貸す！

時代はクリエイティブクラス！
僕はやってるよ！（・〜・）ノ＜マイクロ法人

ロングテールのなかのショートヘッドを目指すのだ（・〜・；９

不本意な職場環境のなかで消耗して生きるなんて、もうウンザリだ。
貧乏だけど楽しいです（・〜・）
来年は日本政策金融公庫へ突撃だ！（・〜・＊）

実家が田舎の菓子店なんだが継ごうかな・・・

アメリカでは起業する人が一番で
大企業や公務員は一段下のランクにみられるそう

ここは日本だろ。アメリカの話をしてもしかたない

ネットの環境整ってたら、会社に行かなくてもできる仕事あると思うんだ。
俺も独りで仕事してるよ。イメージとしては在宅社員みたいなもんかな。
で、やった分だけ出来高払い、実質は自営。
だから仕事中におならできたり、ひまな日は好きなことしてる。
いつまで続くかワカランけど、
今回震災にあった人の苦労から考えたらそんな大変でもないかなと思えてきた。

そのネットで自宅でできる仕事が知りたい

あと、そういう仕事を何種類か紹介してるサイトや書籍が知りたいんだが
検索ワードはある？

コンビニＦＣだけはやめろよ
あれはＦＣであって独立じゃないし
ネットで騒がれているとおり本当に酷いぞ

いや、俺は会社から抜けて独りでやってるだけ。
たまたまそういう環境が揃って、会社人間向きじゃないってのもあるかも。

ネットで探すとかはやめといたほうがいい。ほぼ詐欺だと思う。
たとえばＳＥとかＷＥＢ関係の会社に入って将来独立とか
そんな感じを目指したほうがいいと思う。

紹介って
直接会社が求人してるんじゃなくて、｢家でできるネット起業は、こんなのがありますよ｣的なものが見たい

WEB系でやってる人に質問
サイト制作したりするのはもう飽和状態で需要が無いのな？
一応技術持ってるんだけど

ネット起業の紹介か・・・
テレビで副業特集みたいなの見たことはあるけど。
なんかクロスワードパズルの問題作る仕事とか、
自動販売機の設置場所探して交渉するとかそんなのだった。
ここらへんから検索していったら何かたどり着くかもね。

>>82
＞たとえばＳＥとかＷＥＢ関係の会社に入って将来独立とか
俺はそれで独立したが大変よ
凄く

リーマンやってる方が気楽だって思う筈

ttp://0rz.tw/jENxM
ttp://0rz.tw/UDZRu
ttp://0rz.tw/wrgNf
ttp://0rz.tw/ZnUxq

ttp://0rz.tw/e5M65

>>80
ちょっとズレたレスかもしれないけれど（・〜・）

：『貧乏はお金持ち』
：『残酷な世界で生き延びるたった一つの方法』

橘玲の本とかサイトを読めば何かヒントがみつかるかも（・〜・）ノ
ぼくもそれが切っ掛けでした。

今のところサラリーマンしかできないという状態なら、、、
「フリーエージェントとして年俸契約の仕事する」など（・〜・）
相手の会社が理解してくれそうだったらそこから始めるのもいいかも。

なにより行動あるのみ（・〜・＊）

潮吹き動画テク半端ねぇｗ
めちゃ興奮してきた(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://king-perfect.info/kenzaki.html

ネットにあったセミナーのあなたのビジネス力みたいなのあってやってみた
無料だったけど定期的にメールが来る
この前のメールはこれだけの地震被害の中で生き残ったあなたは運が良い
このみえない力をつかい一気に駆け上がれ
みたいな宗教的なものがきたｗ

【平成２３年度司法書士試験についてのお知らせ】

平成２３年度の司法書士試験の実施方法については，
筆記試験は平成２３年７月３日（日曜日）に実施される予定です。
法務省　http://www.moj.go.jp/shikaku_saiyo_index3.html
合格率　http://www.mentoragent.org/shoshi/trend/data/data02.html
年収　http://www6.ocn.ne.jp/~igon/nensyuu.html

年齢・性別に関係なく活躍ができ、
業務の幅も「登記」の他にも「簡易裁判所の訴訟代理権」や
高齢化社会でニーズの高い「成年後見業務」など
ますます活躍の場が広がっております。
市民に身近な法律家として、大いに活躍できます。
業務範囲は進化・拡大し、その重要性は増すばかりです。
まさに、やりがいのある将来性豊かな資格が「司法書士」です。
試験は、条件なく「誰でも受験」できます。
他資格と業務が連動していますので、複数資格を取得すれば
より「大きな相乗効果」を得ることができるでしょう。
また、他資格と試験範囲がかぶることが多いです。
願書は４月〜お近くの「法務局」又は「郵送」にてもらえます。
願書受付は「ゴールデンウィーク明け」です。
百聞は一見にしかず。まずは、実際に試験を受けてみましょう♪

紙媒体制作は減ってる様子だが、的を絞ればニーズはある。
電子媒体と違って電源がなくても読めるし。

精神障害者なんでビジネスパートナーは持てない。まず対人緊張で指示を出せないが、それ以前に給料払えるほど仕事がない。

自営やって分かったのは独立してもやはり他の組織の一部として働くハメになる。
まあちゃんと結果だけ出せばその組織のしがらみからはある程度自由ってことが
メリットだけどな。リーマン程ではないにしても世間と足並みそろえなきゃならない。
完全にエンドユーザー相手にする仕事だと不安定だしな。

ある程度安定すると（普通にご飯食べれる程度）時間が自由になる 人間関係が選択 できる ただミスは全て自分の責任（損失） 心技体っていうか健康面には気をつけている

まずはぼっちを何とかしないとな
だめ人間を卒業しよう
そして、起業だ！

突貫工事が終了。精神障害者と関わるのは健常者の方にとって意思疎通がうまくいかない・指示の見落としをよく起こすなど負担を強いるため、いつも値下げをお願いしている。
本当は単価100円程度でもいいんだが、妙に安いと上司の方や経理の方から「なんでこんなに安いの？」とお客様側で揉めかねないので、とりあえず相場の数割引きに留めている。
ただ、安いほうが経費削減にはなると思うんだけど。

>>84
私はアイデアはいくつかあるんですがそれを
具現化する技術がありません、よかったら組みませんか？
>>84さん以外でも技術がある方からメール頂けると嬉しいです。
[email protected]

すいませんアカウントが消えてしまったのでこちらにメールください。
[email protected]

>>99
どうなっても知らないよ。

文化投資ファンドみたいなものを考えてます
5000万を3年で運用して利益出せると思います
有る程度の資本を持ってる方で興味のある方、御連絡を
[email protected]

オレ災害備蓄ファンドを考えてる。
缶詰買い置きして災害があったら売る。
缶詰の賞味期限は大体3年で、3年のうち一回はどっかで災害があるわけで
その需要が高まった時に吐き出す。一定量の缶詰を日本の数箇所の拠点
に貯蔵したいんだけど一緒にやる人いないか？どこかで災害があったら
みんなのストックを出してその一番近い拠点に全部集中させたい。
ちなみに災害が常にあるわけじゃないから缶詰は期限の近いのから自分で
少しずつ消費して新しいのをストックして欲しいんだけどな。
もし自分のところで災害があった場合自分で消費できるから万が一の保険にもなる。

>>84
サイトはまだまだ入る余地は十分ある
｢こういうサイトがあればいいのに｣っていう需要がある限り
人間の欲望はキリがないからな

そして誰も思いつかなかったが市民権を得てるサイトもたくさんあるし
広島周辺で一緒にやれるならやろうや


>>102
一緒にやる社員が必要？それとも資金提供？
やってみる価値はあると思う
食料を買い占めして安心したいというマインドが日本人にあることが証明されたし
資金提供なら力にはなれないが・・・一緒にやる人間ならいける
ちなみにオレが住んでる広島、中国地方は災害が少なくてお勧めできる

>>102
既にある
一般人が考えつくようなことは既にもうやられてるってこった

>>104
その会社を紹介してくれ
客として利用したい


あと、現にあるからって儲からないわけではないよ
保険屋だって何社もあるんだし
既にある会社、儲かってる会社をパクるのもアリ
むしろ斬新なこと始めるよりも確実
知らない人がいるってことは宣伝が足りてないってこと＝入る余地がある

>>105
そう、遅すぎるから絶対ダメな訳じゃない。
Yahooが世界の検索を制覇していて
日本でもgooとinfoseekが何十億って使って追い付こうとして無理だってなってる時に
Googleはまだ存在もしてなかった。

逆に「他に見ない全く新しいアイデアだ！」なんてその思い込み自体が地雷。

>>106

＞逆に「他に見ない全く新しいアイデアだ！」なんてその思い込み自体が地雷。

完全同意。
斬新アイデアをひねり出そうとするより、
同業の既存サービスと比べてもらって自分のところに発注してもらえる「差」を打ち出すほうがいい。

>>84と>>102はいないの？

その業界の既存サービスの「一歩前」が成功する。
五歩前では失敗する。

ゴメン一歩先でした

>>103
とりあえず缶詰備蓄してもらって必要な時お互いが送料と利益上乗せ
して相手の備蓄を買うって契約をしたいだけ。何をどれだけ備蓄して
いるか賞味期限がいつまでかは定期的に教えあう。

ただ色々と問題もあるんだよね。
道路が寸断されるほどの災害だとそもそも物資の受け渡しができない。
できたとしても災害時に地元の避難所で缶詰を売るわけだけど当然割高で
売らないと意味が無いわけで取引が成立するか分からない。強奪されるかも。
電話やネットが繋がらない場合は相手の生存が確認できない。

>>111
「適度に大きな災害」も結構ある訳だから、狙いどころは良いですね。
能登地震くらいのやつとか。
今あるやつの業務形態を参考にするのが一番かと。
>>104は教えてくれないみたいだけど…

>>99
いくつかあるアイデアのうちの何かひとつを教えてください。
当方web制作なので、場合によってはお力添えできるかもしれません。

>>112
経歴政見放送で「地震のプロ」を標榜していたドクター中松に聞くといいよ。
コンサル料ぼったくられそうだが。

>>111
缶詰が必要で近隣の街からも容易に入手出来ないレベルの災害なんて
三年どころか数十年に一度もないだろ。
今回の災害だって缶詰は近隣には潤沢にあるし。

缶詰が必要になるのは日本全体が壊滅的になるとか
自分の地域が完全孤立するとかだけだろうし
そうなったら商売っていうよりは、普通に自分用の非常食だよな。

>>111
それって平時は売りませんって言う姿勢の
缶詰の卸し屋をやりたいってこと？

地震災害の次にはインフレが来ると思う。
長持ちする物資を買いだめしておくってのはいいかもしれない。
インフレが来たら金の意味なんてほとんどなくなるからな。
下手に売るより自分で食うほうが得かもしれないぞ。

>>117
ここ十年以上、それだけを勉強して来た経済評論家とかが
インフレがくる、とデフレが悪化する
の二つに分かれて両方言い続けてる。

要するにどうなるかなんて誰にも分からないって事だろう。

まあどうなってもいいけどな。
どうせ金くらいしか大事なものはないし、金だって別にオレを救ってくれるわけじゃなし。

一年掛けて円高進行だけに、突然の円安に想像が追いつかない

”経済評論家”そのものが占い師レベルの与太者ぞろいなんじゃね？

どの分野でも「評論家」は大抵眉唾もの

詐欺師ワロタ

行政書士・宅建・ＦＰ2　を武器に独立開業すべく
1年かけてバイトしまくって300万貯めた。

そろそろ開業しようと思うのだがさてどうなるものか

一年で300万いくバイトってなに？
何を週何日、１日何時間やったらそんなにいくの

>>125
バイトっていうか派遣登録していろいろやったってことさ。
まぁ工場だったり夜間のキャバ嬢の送り迎えだったり
パスティングだったり。
休みは二週間に1日。
月に30マソくらい稼いだ。
そこから生活費やら健康保険、国民年金とか差し引いて
300マソ貯めたよ。
おかげで体はボロボロだけどね。ひゃっほー

>>126
あと９年頑張って３０００万溜めりゃあ引退できるぞ。

>>126
普通に直にバイトで雇われるより、派遣に登録してフリーランス的にやるほうが時給も旨味もあるってこと？

夜のキャバやデリヘル送迎って、派遣で紹介されるの？
それともそういうサイトがあるの？
あとパスティングってなんだい

>>127
倒れるだろ、普通に
あと3000万じゃ一生は食えない

>>128
どんな仕事か分からないが、正社員より待遇は不安定、ただ精神的には安定。
場合によっちゃ自分で確定申告も必要。

俺は税理士になって起業する。
今20歳だから、30歳までには税理士としてのノウハウを高めていって
お客様に十分満足してもらえる力が身に付いたら独立開業する。
とにかく人としての存在意義(アイデンティティー？)を確固なるものにすることが人生の目標
会社の奴隷として一生を過ごすなんで嫌だ

俺は農家になりたい。生産だけでなく、加工から販売まで
てがけてゆくゆくは法人化。
農家、農業に対してネガティブなイメージを抱く人がすくなくないが
無能な上司に媚びていきるよりかははるかにまし。

>>131
いや、俺も含めて多くの日本人は肝心な第一次産業をなめすぎてるので、そちらに就く人は増えていいと思う。
ただ農業は土地が多く必要だからそれをどう手に入れるか。

別スレで引用見かけたんだが、読売の人生相談欄に「妻の反対を押し切って個人事業を始め、外車を乗り回したりしてたが客離れで資金繰り悪化して廃業・自己破産→生活保護認定。妻は口を聞いてくれなくなりました」って。
税金対策と思って散財したんだろうが金貯めて税金払ってたほうがよかったんじゃね？

そもそも孤独な男に起業なんか無理だとおもうが…。人との繋がりとか大切だぞ

デジカメ買ってAV作ってみようかと考えてる
そのうちこの板で男優兼共同制作者を募集するかも

これだけＡＶが氾濫してて今さらＡＶで一儲けできるのかね

>>135
お前じゃ無理やめとけ

確かに業種によっては経営者の中には孤男気質多いよ
もと技術者の企業家とかね
俺はそちら方面のコンサルタントとして独立したい

>>137
お前じゃ無理w

ブーメラン

お客どうやって探すの？

奴隷食店ならエサ場不自由してるとこなら腐るほどある。

孤男なら内職が精一杯。

>>137
孤男気質な技術者なんかエージェントがつかないと使いものにならない。
派遣社員かフリーの業務委託がいいとこ。

技術者系で起業してる社長さんは大体がもともと根が明るい技術者。愛想もよいし営業もできる。

お前は難しいこと考えないで自分にできること考えな。

メンタルケアアドバイザー養成講座を終了いたしました。
養成講座の修了証だけでは、カウンセラーとしては認められないのですか？
やっぱりきちんとアドバイザーの資格が必要なのですか？

現在カウンセリングサービスといいますか、相談サービスの仕事・開業を考えています。
カウンセラーや相談員も資格は義務づけられているのでしょうか？
もしくはコンサルタントさんのような体系でやれば資格なくても大丈夫なのですか？
もし養成講座で学びその講座の修了証（勉強した証）で大丈夫でしたら、独立の準備をしたいと思っています。
HP作成や集客など・・・
知っている方がいましたら、アドバイスお願いします。

>>144
メンタルケアのアドバイザーってwwwwww
ここは孤男が集まる場所だけどwwwww
患者募集？

仕事と割り切って営業活動するのはリア充もおまいらも同じだよ。
巧いか下手かのどっちかだろ。実際このスレにもやってるやついるようだし。

引き合い出したらキリないけど、リア充系も経営下手くそなら意味ない。そういうやつは馴れ合い好きなリーマン向きだな。

弧男はリーマンより起業向きだとおもう　孤独に慣れてるのは強み

unko

>>147
取引先はどうやって探すの？

>>149
それが一番問題だ。
無理して飛び込み営業するとか、
同業者に電話で売り込みかけるか。

孤男の板みてると性質的に被害者意識が高い気がするんだが、そういう人は起業には向いてなくないか？

>>150
孤男には営業とかハードル高過ぎだよ、iphoneとかandroidのアプリ作った方が効率的じゃね
人間関係を担保にした商売は絶対無理。誰かに裏切られてさらに人間不信になる

なあなあで付き合って騙されりゃ世話ないよ。
相手の心理を読むことがリア充しかできないと言いたいのか。

孤男＝引きこもりじゃない

>>153
対人関係ときいて「なぁらなぁ」「騙される」「心理を読む」なんて中二ワードがぽんぽん出てくるあたりにコミュニケーション能力の無さが伺えるね

>>154
だから孤男なんじゃないか…

真の孤男なら起業は向いてると思う。
やっぱり経営者は孤独に耐えられないと絶対に無理。
会社の愚痴を言いあえる会社の人間が存在しないと言うだけでかなり孤独。

コミュ力のある孤男は普通にいる。
ただ本音で付き合わないと言うか
ある程度距離を置いたり、
仲間とワイワイ飲み会とかは嫌いだけど
むしろ人あたりは良い奴とか。

>>156

ちょっと待て！

たぶんそういう奴は孤男じゃないぞ！
仕事の関係に距離を保つ奴はいる。
他の奴とはちょっと違って見えるだろう。
たいがい仕事もできる。
ただし、そういう奴は大体地元とか、プライベートの友人とかとは別人みたいに親しく付き合ってるんだよ。

仕事と自分を解放するテリトリーをキチンと分けてるだけ。孤男みたいな触れ合い乞食と一緒にしちゃいけない。かなり高尚な存在だぞ。

大体、愚痴というが、起業したら愚痴の対象は自分になるわけだよな。そんなの何時だって言ってるの。自己の見直しだよ。トントン拍子に事が運ぶことなんて稀だからな。
悪い所は、見直して少しづつでも前進するんだよ。

まず、孤男がなぜ孤男かを考えれば、起業に向いてないことなんかすぐわかる。

・被害者意識が強く、すぐ人のせいにする
・自分の考えを変えられない
・受け身で内向的
・病的に疑り深い
・自分は人と違うと思っている
・つるんでる奴を馬鹿にしている

お前らいくつかは当てはまるだろ？

起業自体はバカでもできるんだからな。
ゴールじゃなくてスタートなの！
しかも競走じゃなくて協走なの。

孤男が孤男のまま走れると思ったって、
一歩も前進しないままリタイアだね！

反論もとむw

>>157
>ただし、そういう奴は大体地元とか、プライベートの友人とかとは別人みたいに親しく付き合ってるんだよ。

そういう奴が地元とかプライベートの友人と別人みたいに親しくしてるのを見たのかよ？
あくまでも自分の仮説だろｗ

仕事はキッチリやるけどプライベートでは友達も彼女もいない奴もいるって。
いやいて欲しい。

孤男＝ダメ人間＝犯罪者

こういう方程式をオレは認めたくない。

取引先とは取締役から直で依頼を何度か受けてる。
いじめられっ子だったので友達含め私的な付き合いのある人はいない。

>>157
これは自分のことなんだ。
起業して取引先とも上手くやってるけど
酒は一滴も飲まないので飲み会なんて行ったことないし、地元の友達も腹を割って話す友達もいない。
そもそも引越しが多かったので地元なんてものがない。
小学生の頃から家族とも一緒に住むのが嫌で一日でも早く家を出て一人で暮らしたかったし、実際義務教育終了で出た。
家族含めそれなりに距離をおかないと無理。
ただ距離を置いてからは家族とも問題なく接してる。

従業員とも取引先とも一線を引いてるけど上手くやってる。
ただプライベートや週末のゴルフの付き合い、夜のお誘いなどはやんわり断ってる。


ただもしかしたら、孤男の定義が
お互い少し違うのかもしれないね。

>>160
お前は孤男じゃないんじゃないか？

俺も一滴も飲めないけど声がかかったら可能な限り飲み会いくよ。ずっとウーロン茶w

呼んでくれるのはさ、お前が人付き合い下手そうなのわかった上で、なんか気になるとこがあるんじゃないか？たまには顔だしたら？

>>158
見たよ、友人で仕事仲間だから。

俺も＝犯罪者とは言ってないよ。
まぁ、孤独から犯罪にはしった馬鹿もいたけどみんなじゃないだろう。

ただね、今の時代、孤男が自分で起業するなんてよっぽど目立つ才能でも無い限り無理だって。仕事キッチリやるだけじゃうまくいかないからね。俺は孤男ってのはその辺が下手だから孤男なんだと思ってるよ。
そんでこだわりが強くて自分を変えようとしないだろ。

言いたいのはちょっとは努力すればいいのにってこと。

>>162
起業って考え方がなんか堅苦しくないか？

>>161
言い方が悪かった。
酒が飲めないからだけじゃなくて、
そもそも仲間で集まってワイワイと言うのが嫌いなんだ。
「たまには顔だしたら？」みたいのは
人生ずっと言われ続けて断り続けてきた。
孤男なのでそう言うのは嫌い。
実生活ではそうは言わず笑顔で、
うん、ちょっとって言って断ってる。

要するにそう言う奴でも経営は出来ると言うか
むしろ色々客観的に見られたり
群れない分向いてさえいる部分があると思う。

>>163
自営だろ？堅苦しくは考えてないよ

自分の食い扶持を自分で稼ぐ。
売上低いけどそれだけはやってる。
だからプライベートくらい一人で好きにやってもいいよな。

PCやMacの追っかけが必要な在宅仕事はキツイ。今年も赤字。

>>167
Mac買い換えたい…。リースにしよかな。

>>168
リース使えるの？
オレなんてまだ開業2年目だし法人じゃないから現金払いしかなくて。

くそう支払い滞ってもリプレースしてやる。年末に一転攻勢。

iPadとiPhoneとイーモバを装備すれば起業できるかと思ったができなかった。
アイデアや環境より何かをするという行動力だな。
たこ焼きやでも起業は起業だ。

>>171
そそ、何屋だろうが起業だぜ！

電子書籍は先行き不透明だが、
食べるのをやめる人はいない。

windowsで仕事できたらどれだけ安上がりで済むか…はあ。

>>174
なんでWinじゃ駄目なの？
かくいうウチもMacだけど。

データ納品がMacなんよ。
OS違うとフォルダのパス名も変わってくるし、OSまたぎ禁止令出てるから。

>>176
そんな指定があるんだね。
Mac慣れちゃってるし、使いやすいけど金くうよね。あと修理代が高すぎ。
昨年は二回修理だしたけど、あわせたら新しいの一台かえたわ…。

>>177
2万円なりのとあるUSBデバイスを付け、パーツを慎重に選ぶと10万円未満でクアッドコアのマシンが組めるんだが、起動につまずいたりするんでやはり仕事には使えない。macminiのほうがよっぽどマシに思える。

>>178
新品の値段も大分安くなったしね。
MacBook Airほしいです。

USキーボードを外す訳にいかないためストアに行くしかない。安売り店で買えないのが厳しい。

お客さんに、他の業者の問題解決をこちらに頼むのは控えていただくようお願いした。
何回もボランティアでその手の相談にあたってきたが、自分の仕事に反映されるわけではないし、世間の状況も変わってきたのでそろそろ的確な情報提供が難しくなってきたので安請け合いは却って問題になる。

営業品目の売り込みは慎重にしないと今のオレのように苦しむ。

>>182
そか。
でもそういうのって経験しないと中々分からないよね。
具体的にどう言う所に気を付けないとどういう事になるか
良かったら教えて下さいな。

>>181
ボランティアとか極端な値引きは最初の一回だけ！
そう心に決めてるのに、ついつい乗せられてやっちゃう自分…

ただ自分のような精神障害持ちは指示を会話で把握するのさえ困難だし、トラブルからの復帰も時間がかかったりするため、同じフリーでも健常者に比べれば極めて不利な状態。
それでも仕事を個人で請け負うなら、割安にするとか工夫をしてやっと受注に至る可能性が「なくはない」という厳しさだと思う。

孤男をターゲットにして時間いくらで友達になってあげるビジネスってどうかな？
高齢者と一緒で話し相手とかいないだろうから需要あると思うんだけど。
オプションで一緒に洋服買いにいったり、外出したりとかもありで考えてる。

一時間いくら迄なら出す？

安らかに死ねる「安楽死セット」をネットで売るってのはどうかな？
サーバーはオランダとか安楽死合法の海外に置いとけばセーフじゃないか？

ここでその話題展開すると監視され始めるぞ

>>187
なにそれ？ミニチュアのギロチンでも入ってるの？

もし起業したら根暗、おとなしい、無口、友達いない、彼女いたことないのを優先して採用するお

俺は起業して6年目だがきつい事この上ない
サラリーマンやってる方が楽だぜ

まぁ、きついの承知で起業したいならすればいい
俺はそれを承知でやった

オレも自営だけど回りの同業者見てちゃんとしてる奴ってみんな結婚して
子供がいて仕事もキチンとしてるんだよな。

キチンとしてるから結婚できて仕事もできる。
おれはそういうキチンとした人たちにへばり付いてあまり仕事貰ってる。
やる気も有るフリしてるけど実は仕事好きじゃないし…。
金勘定だけは得意。
ちなみに自分が食っていければいいって考え。
嫁子供でも他人にびた一文もやりたいとは思わない。

今日はお詫びを兼ねた値下げ交渉。
「やる気がないってことならもういいよ」
と切られてしまうかもしれないが、いかんせん健常者と同じように仕事を請け負うのは難しい（指示がなかなか理解できない、先方から見て落ち着いて対応できない人物に見られるなど）精神疾患持ちなので、お客さんがどう判断してくださるか不安。

>>187
安楽死はこれから必要になってくるから
法律と人々の倫理観さえクリアすれば問題ない
ただ、この２つが死ぬほど大変


まぁ、疲れたらそれこそ自分で安楽死すればいいから
問題ないかもね

お詫び終了。
取引終了かは不明。

別の担当者には叱られっぱなし。
その点からも「前はこういうことはなかった」とこちらの品質変化を危惧されていたので、今後どうなるか。

やっぱり仕事の能力落ちてるな…値下げ頼んでよかった

>>196
値下げを頼むってどういうこと？？
ダメでしょ

ダメじゃないでしょ

>>198
値下げ交渉って安く仕事したいって申し出てるんだよね？

>>199
「やる気がないように見える」とかいうことですか？

>>194
人の倫理や法律なんて自分の利害が絡めば消し飛ぶもんだよ。
それより安楽死した人間の後処理や遺族等の利害関係者のカラミがあるから
必要だと思っても誰も積極的にリスクとって進めようとはしないだろうね。
ビジネスとしてやるとしたらヤクザくらいしか手付けない。

不動産屋開業しようと思って、修行のためにとある不動産屋で完全歩合制で営業はじめた。
半年間契約とれなくて、最終的にｸﾋﾞになった。上位２０％くらいがうまく客とれてるだけで、半分くらいの営業マンは１年も金入ってこない奴も何人かいた。
毎月借金しながら生活してた奴もいたけど、そこまでやらずに潔く固定給の仕事に就いた方がいいと思う。
金が入ってこなければ食えない。当然のことだが、自分で開業して利益だしてうまくやってる個人の職人や町の商店のすごさがわかった。
俺に、経営は向いていない、潔くつかわれることにする。

俺は童貞だけど起業して6年目
コミュ力ないと起業なんて出来ないよ
業務の能力以上に必要なのだが
コミュ力以上に見た目が重要
言葉で筋が通っているだけでは人は動かない
説得力や信頼感やら含めた魅力が必要

一つ二つ売りがあればなんとかなるよ

>>202
不動産屋の営業ってどこに行くの？
ネットや賃貸雑誌に広告打って待ってるだけだと思ってた。
物件さえあればいいんじゃないの？

>>205
物件探さなきゃダメじゃん。
不動産屋が週の半ば休みにしてるのは、週末に備えて物件を見つけるためって聞いたことがある。
飛び込みも必要かもしれない。

自営だとお客さんに提供するものに付加価値つけて差別化しないとダメ。
同業他社はいくらでもいるから、対応できる内容が多い、依頼以上の品質を指示なくとも提供するなど。
それを安く提供できればお客さんの経費が減るからより助かるだろう。
ふっかけは考えないほうがいい。

>>207
それも一つの正しい道。
だけど俺はもう一つの方でやってる。

良いものを安くして売るなら、小学生に見積もりや
商品を持たせるのと同じ事だし、その内にきつくなる。

むしろ同じ商品で他より高いのに、そこにどう価値を見出してもらって
しかも継続的に付き合ってもらうかの努力をするのが経営であり
営業だと思う。

かなり大変だし難しいし、それで取引が切れたクライアントもいるけど
それだけは絶対にゆずりたくない。
それやっちゃうと、最終的にすっげえ忙しい貧乏人になる気がする。

俺は自営やってる。
趣味の店。

仙台なんで震災ですべて壊れて、辞めようかと思ったがお客さんから続けてとの声で再開した。

案外やって行けるよ、好きなことなら。
稼ぎは少ないが、会社に行って人間関係でイヤになるようなことは無い。

自分が病気になってしまうとヤバいが、そんなこと考えてたらやってられない。

客商売は客でモチベ下げられる事も多い

まあお客さんに恵まれてるのは確か。

俺は無茶苦茶やられたがな
不渡り掴まされたり、急ぎだからと書類は後回しにして
先に作業だけ済ませた後で約束の金払わなかったり
約束はしたが守るとは言ってないとか
デフォで納期遅れたりとかそんなクソばっか

裁判起こすにしても小額訴訟だと取り戻す金以上の金掛かるし
例え勝っても裁判所は命令するだけで強制執行には別途料金が掛かる
あんまし裁判の意味がなかったりする
つまりやられたら自分で何とかするしかない

目には目を
良い言葉だよな

俺を舐めた奴には不幸な事が起こるだろうけど
まぁ、仕方ないよね
因果応報って言葉あるし

さて、どうなるかな
楽しみだ

>>212
内容証明程度は慣れてそうな相手っぽいけど一筆送って縁切っちゃえ。

よく起業なんて出来るな。
ほとんどの物が出尽くしてる感じがするんだけど。
隙間産業ってのを見つけないと駄目なのかね。　止めどなく働かないと駄目っぽいし
俺には無理だわ。

>>213
縁もクソもそう言う連中は一回しか仕事しないつもりでやってるんだろ

>>214
出尽くしてるって言うのならいつの時代だってそうだぜ
起業するチャンスは多くなくても熱意があれば起業は可能

ただ生活するだけならサラリーマンやってる事を勧める

自分の力を試したい奴じゃなけりゃ続かんよ

例えば、ゲームショップの隣にゲームショップたてて競合店を潰すくらいじゃないと起業家はやっていけない

>>203
ようするに顔なんだな

独立開業と言ってもコンビニだけはやめろよ、あれはフランチャイズだから独立経営でもなんでもない、保険屋と同じやりかた。
店にならべてある物が売れてもチャージで半分以上もっていかれて、普段は加盟店側には利益でないからお中元やお歳暮や年賀状で利益を上げる。
店に来る客からは予約なんてとれないから、本部はオーナーになった奴の親戚や知人、店の従業員から根こそぎ予約をとらせる。
従業員はほとんど強制的に買わされる、「本部の奴等は買えと命令口調では言っていない、お願いしただけ」と言うが無言の圧力をかけてくる。

>>217
ま、そう言うこと

ジーンズのリーバイスてあるだろ。
あれはゴールドラッシュでアメリカ人がみんな西海岸で金を掘りに入った時代に
自分だけ頑丈なズボンを作って売ったんだよ。ちょっと俯瞰で見てたから儲かった。
みんなと一緒になって金を掘ってたら恐らくダメだったんだよ。

>>220
その話はよく聞くがそれをマネしてこうしましたって話が一切ない。
今で言うとモバゲーやスマ補アプリという金脈が流行ってるからエンジニアに何か売れってことか？

>>220
オレが聞いたのは、スコップを売った人が儲けたって話だった。

けど、もう来るとこまで来てるような気がするんだけどなあ。
ＩＴ革命以後、〜革命って来るんかな。　もうそん時俺は死んでそう。

>>216
ゲーム屋の隣にゲーム屋は間違ってるな。　
飲食店かマンガ屋にしてお互いに成長するようにするさ。ゲームしやすい飲食店とかね。　
飲食店しか無い繁華街なら逆にしたりとかね。
潰すのはブックオフのやり口。起業じゃないよ。巨大資本なだけ。

>>223
地方見るとまだまだ発展要素あるよ。　
例えば地方のオタク青年を都内のオタク青年レベルまでの部屋にしたいと思えばね。
青年の頭が悪くともオタクな部屋してやりたいと言うように考えたりとかさ。　

まー色々考えようはある。

地元に帰って個人事業はじめるつもり
地元じゃ仕事関係の人脈ほぼ皆無だから厳しい道のりになりそう

>>226
なに屋？

>>227
一応Web屋になるかと
デザインは弱いけどシステムと折衝をしてきたからその辺で差別化できたらいいなと思ってる

>>228

俺も何年か田舎戻ってたけど、確かに初めは人脈ないと厳しいけど、一回その土地のメインストリームに食い込めればうまく回ると思うよ。

俺の場合は広告関係だから大手代理店の地元の支社とか。地方の人にとっては全国区の企業に仕事を依頼しているというのは一つのステータスなので高い見積もりが通ってるから当然予算も潤沢にあるし、競合は圧倒的に少ないのでそういう仕事ばかり取れればかなりいい感じ。

逆に地元だけでやってるとこなんかだとそこそこ立派な会社でも予算が信じられないほど安い…。地元でも小さいとこなんかは、クオリティは全く求められないかわりに涙がでるほど安いよ。だから小さいとこしか繋がりもてないとジリ貧で苦労すると思う。
金回りの格差は都会より歴然と感じたよ…

俺は事情があってまた都会に戻っちゃったけど、うまくやれば儲かるし、忙しいっていっても都会に比べればなんだかゆったりしてるし（人がかな）楽しかったよ。
頑張ってね。

>>229
アドバイスありがとう
自分はアウトバウンドが苦手だから仕事取ってくるまでが一番大変だと思ってる
知り合いに先駆者(広告系)がいるから色々教えてもらうつもり
大きいとこと繋がりできるよう頑張るよ

孤男が集まるサロンみたいのあったらおまえら来る？

1人焼肉から着想を得たんだけど、1人分のスペースは壁に囲まれてて、開閉式の小窓がついてるんだ。
誰かと接したい時には小窓開けてお喋りしたりお菓子を交換したりとか、みんなで歌を唄ったりして、人と接するのが耐えられなくなったら小窓を閉めて独りになることもできる。

一時間800円くらいならどうかな？

>>231
それならオフ出るし自らそんな恥さらしに行くような真似はしない。

>>232
どの辺がはずかしいの？

小窓開けて法に触れるモノをやり取りできる場にされる可能性の対策は？

空調の問題
ネカフェ、ビデオ店との価格差300/1h
窓開けると誰がいるか分からない怖さ
どう考えても無理だよ

一体なんのモチベーションがあって孤男はそこに行くんだ。
出会いとかだったらその時点で孤男じゃないし。

焼肉は、食いたい！でも独り！ってのがあるけど。

>>234
そんなん言ったら1人焼肉とか漫画喫茶とかでもできるぜ。
背面は壁なしだし、上も空いてるから密室じゃないしな。
理想をいえば普段は壁なしで耐えられなくなった奴がボタンを押すと回りに壁が上がってくるような仕掛けがいいんだけど。

>>236
この板に友達ができないのかみたいなスレあるだろ？あれのリアル版だな。

壁はまぁ対人が耐えられなくなった場合の緊急回避ボタンだよｗ
たぶん彼等は継続的な人間関係築くのは無理そうだし、自分が喋れれば相手の人間性とかはあんまり気にしなさそうだから、そこそこ需要あると思う。

喪男、弧男オンリーの会員制バーで良くないか
金払ってまで狭い空間に長時間居たくない人が大半かと
バーに憧れるけどオシャレリア充が怖くて行けない層を開拓する
クラッシックアレンジの落ち着いたアニソンが流れる店内

>>238
そうか。
それならある程度匿名性が必要。
覆面必須とか。

会員制仮面乱交パーティ

>>241
孤男専門？

福岡にはあるな。
http://www9.ocn.ne.jp/~yarou19/

男性専用の離婚アドバイザー

女より不利な条件突きつけられたり強情な女が不当な要求するからできないで
悩んでる男多いらしいよ。特に草食系が増えてきたし。

>>244
彼女すらできないような孤男につとまる仕事かよ

>>244
草食は結婚自体するのか？

会社起こしたい

>>247
興したい

クリーニングの取次店なんかが１００万
で始められるって聞いたけど儲かるんだろうか？

>>249
平均20〜くらいが多い
スペースと時間があるならあり

>>249
コンビニのフランチャイズ店みたいなもん？
どこか場所借りるならその賃料も毎月要るだろうし。
お客さんはどの位来そうとか見通しつく？
始めないと分からないことでもあるけど、気軽にお客さんが頼める場所に店を構えないと厳しそう。

使ってない土地はあるんだが（住宅街）
悩むなぁ

場所って重要だよな
どこでもネットでつながるから
ＩＴ関係の会社は土地の安いド田舎でもやっていけるかと思いきや
やっぱ東京にいるんだよな
ネットや新聞の情報だけでなく
直接人とあって手に入れる情報って大事なんだよ

>>253
＞どこでもネットでつながるから
＞ＩＴ関係の会社は土地の安いド田舎でもやっていけるかと思いきや
＞やっぱ東京にいるんだよな
＞ネットや新聞の情報だけでなく
＞直接人とあって手に入れる情報って大事なんだよ

新鮮情報は発信元に浸かってないと得られない。
情報の密度も高いし。

行政書士は通じる電話と登録料があれば開業できる

今年も経費増やしといて赤字計上しとかないとな…って終わってるよもう…

>>255
ニートの隠れ蓑だろｗ

天狗の隠れ蓑の昔話を思いだしたｗｗ

自営業も生活できなきゃニートと同じ

LEDで室内栽培してる事業ってどうなのかな？
今日本の土壌汚染や農業の信頼感を考えると行けそうだが…
コスト掛かりそうだし日本の農業ってかなりアレだしなぁ

LEDで室内栽培は、必要な光量を確保しようとすると、発生する熱が問題となる
ここのところが最大のネック（冷却が必要）
太陽はやっぱりすごいんだよ

ＬＥＤは震災の節電でオワタになってたよ

マネーの虎

昨年フリーで働いてたけど、ストレスがなくてわれながらイキイキしてた。

今は金が尽きて会社勤めだけど、ストレスで毎日死んだ様に生きてる。

>>264
会社勤めしなきゃいけない位に金が尽きたと言うか仕事がなくて
よくストレスが溜まらなかったね。

俺的にはそのストレスとか不安が金を稼がせ続けてくれてる。
むしろだから続けられなかったんじゃないのか。
危機感や不安、ストレスがなくてフリーは務まらんだろ。
自分的に務めるって言うオプションがないからかな。

>>262
投資で考えると、蛍光灯で考えた場合、12時間点灯で5年が節電金額=投資金額
LEDの寿命から10年スパンで考えると回収率200％
ハロゲンや水銀灯、電球ではより短期間で投資金額の回収が可能
銀行の融資も、詳しい資料を出せば予想外に簡単にOKがでる

問題点は、LEDを営業している人達はあまりに勉強不足で、どの製品が優れているかとか
現状の照明との違いが判っている人が少なすぎること

例えば一般的なコンビになら約100本の蛍光灯を利用しているが、24H営業なら3年で投資金額は回収できる
100万円を投資して、6年間で節約した電気代は200万円になる（100万円利益が出る）

なかなか相手が話しに乗ってこないわけは、初期投資をどこから算出するかが問題
また、変更しても明かりの質としてLEDがどの程度か判らないから踏み出せない
（人として信用できないとか、知識がないなどは問題外だけど）

銀行の融資窓口で、LED照明導入の融資の問題点を聞いてみると、ここに書いた意味が判ると思う
銀行はお金を貸してなんぼなんだから、売れるか判らない商品の仕入れや設備導入よりも
格段に低いハードルでLED導入費用を融資してくれるはずだ

宅建取れたら不動産屋をやって細々暮らしたいな

働きながらフリーのアプリを作成しつつ技術を磨いてる
いつかは独立したい

こんびにけいえいはくそ

アフィリはしんどいだけ。
ネーミング　１万円〜月７０万稼いでいるニートもいるよ。
http://www.lancers.jp/affiliate/track?id=39301&link=%2F

>>267
宅建とれたら開業に３００万の保証金を宅建協会にはらわんと営業できません。
また資格だけもってては食えません。
そのうちヤクザに出入りされて不動産業界追放される。

お前ら資金どうした。
書いてってくれよ。参考にしたい

親から貰ったり貯金だったり。

>>270

こらこらwさりげなく嘘付くな

不動産業を開業するには、1000万の営業保証金を供託するか、60万の弁済業務保証金を納付すれぱ、おk

独立したけど資金繰りが旨く行かずに廃業した人いる？

>>274
あるよ。
一年前金が回らなくなって、今は普通のリーマン。
少し落ち着いてきたから、今度は副業から始めてみる。

>>274
良く就職出来たね、俺はアルバイトがやっとだった。
捲土重来頑張って下さいな。

一度独立した後は再就職が難しそうだな。

街の小さな個人の不動産屋あるだろ
昔からやってそうなきれいとはいえない外観でさ
客来てる気配ないしなんでつぶれないのかと思ってたけど
昔からアパートやらマンションやらの管理してるからそこから金が定期的に入るんだよな
数千万の家売れば仲介手数料が百数十万くらい入るから何ヶ月かに一度売買の契約とればいいなんて
言ってるのいたけど
あまくないだろ不動産の営業は
契約とれなければ収入０だぞ
今の時代なんて客は大手に行ってしまう
入りにくいもんなあの個人の不動産屋の外観じゃ

>>271
自宅で始めて自分の労働力、制作とかコンサルとか◯◯代行とか、
で始められることなら資金はいらない。

それで売上が年一千万越え出したあたりから
法人化を考えたらイイ。

具体的な売上が見えてないのに
初期資金を必要とする事で起業しようと
するのは俺には狂ってるようにしか見えない。
うまく行く事もあるんだろうけど
そうじゃない可能性の方が圧倒的に多い。

>>279
だな。
モノを売るってのは労働力を売るより遥かにリスクが高い。
ただ売れ始めたらモノを売るほうが楽に儲かる。

ここにいる人って脱サラが覆いの？

>>281
俺は5年リーマンやったよ。
どっちが絶対にいいってのはないだろうけど
一度やってそれなりに得るものはあったと思う。

独立した後も取引先は殆どサラリーマンな訳で。
会社が大きくなったら自分以外は全員サラリーマンだし。

バブルのころは何やっても儲かっただろうな
今は高度化しすぎだよ

賃貸アパートの退去後クリーニングの仕事してるけど最初凄いキツかった。
参入しても値段叩かれて辞めてく人が多いけど、段取りを工夫したり効率
よく少ない手数と道具と洗剤で楽に早くできるように死ぬほど考えて採算
とれるようになった。
清掃業界って基準が無くてマトモに教えてくれる人もいないからマジ孤独で
現場で泣いたことある。
元請との駆け引きも下手でクソ安い値段でやってたし。
孤男だから逃げても仕事ないと分かってたから石にかじりつく思いでやった。
今も友達ゼロ彼女居ない暦＝年齢で男としては冴えないけど、仕事が取れる
ようになったってことが凄く自分を支えてる。自己満足だけどやってぱ
自己満足でも頑張るって大切だと思う。

やっぱり人が作った会社で働いてるのと自分で事業やるのじゃ満足缶が違うんだろうな。

>>284
なんかかっけーな

>>284
工夫して自分なりのアイデアで
がんばってるってのが凄いわ。

大変だけどリーマンには無いやりがいはあると思う。

>>284
孤軍奮闘したお前さん立派だよ。
こういうのが本当のリア充って言うんだと思う。

>>284
朝から勇気貰った！
すごいかっこいいよ！284さん！

退去したばっかのアパートとかめちゃ汚いもんな。
根性ないと出来んと思う。

国民金融公庫で借りたって人はいる？
借り方をどういうサイトや書籍で学習したかが知りたいです

ＦＣは独立自営ではない
下請け会社より酷い扱いをされる

国金の審査って事業内容と資本金くらいしか気にしないと思うよ。
2〜300万程度なら相当いい加減な事業計画じゃないかぎり貸してくれるよ。

>>293
でかい店舗出したいから3000万は欲しいんだけど・・・
ちなみにローカル狙いのネカフェ＋カラオケ
島根行ったらネカフェが辺鄙な場所(市街地の端っこの国道沿い)にあって、しかも平日の昼間なのに客が半分以上はいた
だからローカル狙いならまだアリだなと

そしてローカルはローカルでも、どういう場所ならいけるかも色々調べた
田舎すぎてもダメ、市街地があってもすぐ近くにでかい市街地があってもダメとか(答えはどっちもハナからでかい街に出ていくから)

このご時世に初期投資３０００万はこわいな

2000万くらいは自分で都合しないと国金で借りるのはきついかもな。

>>296
数年リーマンしてから、国金で5000万借りてネカフェ始めたって人が車雑誌にいたんだが
新卒でも中途でもリーマンで最初の数年で2000万貯めるなんて無理だから
それはないでしょ

＞284　すごいです。元々、清掃をやっていたのですか？それとも未経験で
起業？

>>297
自己資金ゼロで5000万借してくれってのは流石にキツイんじゃないか？
土地とか担保があったんじゃないの。

a

同人作家って自営に入るのかな？
入るなら、俺も自営だわ。事業届けまだ出してないけど
仕事が孤独すぎてつらいです(＾ｑ＾)

同人って、印刷代だけで中抜きないから、オイシイじゃ？
幼女とかエログロぱろでぃ　とかですか？絵をかいてるの？

同人でどんくらい稼ぐの？

>>299
そうなのか？
国金で数千万借りた方はいませんか？


>>302
DLサイトなら手数料取られる
オタショップに委託しても手数料取られる
イベントに自ら参加した場合だけは取られない

>>301
自営じゃないですか。私も自宅で翻訳をしているけど、
事業届なんか出してないですよ（儲かってないし）。
人と会わないので自分的には結構楽です。

俺自体何もできないアフォだから
金だけ出して腕のいい料理人とか雇って店だしたりすることしかできない
多角的経営やってる経営者なんて会社を人に任せてるし
まぁそれと俺を比べるのも可笑しいけどな

>>306
> 金だけ出して腕のいい料理人とか雇って店だしたりすることしかできない
それの何が不満なん？

最低限一通りのことが自分自身でできないと不安になるのはわかるよ
どっちに行くのかうなぎに聞いてくれってやつだ

飲食店は麺とかお好み焼しか儲からないよ。
家賃と材料費と人件費払うために仕事するはめになる。

職業欄に無職と書きたくないために
行政書士やってます・・・

自分も起業を目指して情報収集中
大まかな工程はできている
一番のハードルはプレゼンだな・・プランそのものには自信はあるのだが

>>304
1000万くらいなら国金で借りれるな

>>305
翻訳って仕事来ます？

社会経験あまり無いのに
法律翻訳でトライアルに合格して
２社登録してんだけど、半年に１回ぐらい
格安のやっつけ仕事しか回ってこない。

やっぱ社会経験が無いタイプだと
ローカライズみたいなIT系のほうがいいかな。
パソコンもある程度詳しいし

>>312
マジ？

事業届出さない人は確定申告もしない？

　　　　　　 r‐'´￣￣｀ヽ＿　　__
　　　　　　 ＼r＜￣｀ヽ､><￣＿＼
　　　　　 ／　｀_ﾌ￣７´￣｀弋ﾆ、__〉
.　　　　 /　　/ ⌒V´　l　 |｀V_＞
　　 　 ∧　　|　 !　/|　| 　 |　l　l　ﾄ､
　 　 rﾍ,ハ　 l　|V¬-ハ　l /| /　ｌr'⌒!
　 　 ! 丶　＼ヽl -=ﾐ、　}ノ‐ナl lr个､/　　　
.　　∧ 、＼r彡｝ ''''　｀　　=ﾐ /厶 |: :〉　　　はい、もしもしなの〜
　∠-ﾍ ＼⊥ｨﾍ 　 /｀ ７　'''ｿ{三}/:/
　　　 └勺 : :＼｀>冫ﾆr＜_:_:_:_＞'′
　　　　／⌒ヾ : :<//介ﾚﾍく
　r┬彳: : : : :./: 《/ :{｜＼: :｀ヽ、
　{_ ＼＼: : :./: : : : : ヽl 　 ヽ-＜）
　　 ￣＼ヽ/: : : : :_; -┘r冖┬ｸ
　　　　　 て¬ｰ'´_彡 了　 rく
　　　　 　 ｀￣匸_人_ノｰく r‐ﾍ
　　　　　　　　 ｀个 个 　 ｀Y艾}
　　　　　 　 　 　 {丕}　　　 ｀ｰ′
　 　 　 　 　 　 　 ￣

305です。してるよ。
ボンビーのボーナス還付があるし。

>>298
清掃は無知だったよ。
起業って感覚じゃなかった。
もう二度と就職しないって決めたから食うために何でもやるって感じ。
最初の1年は仕事無くてほぼニートだったけどね。

>>318
その一年で挫けなかったのは偉いな。
俺は食物屋を2年半で止めたが、石の上にも！勝手に見切りつけて結論出すなと言われたよ。

>>319
> 勝手に見切りつけて結論出すなと言われたよ。
誰に？

塞翁が馬
何が動転ぶか分からん

如何だった

>>313
基本ヒマで2chしてます(キッパリ)。
一年ほど前からIT系の翻訳を始めましたが。状況は厳しいようです。
ただ、パソコンに詳しいならトライしてみる価値はあるかと思います。
自分的には、むしろ法律翻訳をどう勉強されたか伺いたいです。

>>318
自宅で仕事を始めて一年経ちましたが、仕事はあったりなかったり。

> もう二度と就職しないって決めたから食うために何でもやるって感じ。
> 最初の1年は仕事無くてほぼニートだったけどね。

ダメダメの気持ちが励まされました。

>>320
自営を俺より長くしてる先輩みたいな人や客から。

みかん孤男板にもいたんだ

事業は順調かい？

>>325
ウザいねそれ

>>284
あんた、最高に輝いてるよ

趣味と実益を兼ねてハメどりサイト、ＤＶＤ販売とかどうだろう？
女なんて２〜３万も出せばやらせてくれるし、３万ぐらいすぐ稼げそうな気がするんだが。

>>329
じゃあ占いは？
http://read2ch.com/r/news/1295279078/

>>323
レスどうもです。
ITもなかなか厳しいのですね。

法律翻訳は、英文契約書でトライアルを
受けたので独学でまだ対応できました。
もともと法学部出身なので法律用語に詳しかったのと
法律実務での社会経験が無くても契約書なら賃貸契約だとか
保険契約だとかで知らず知らず関わっていたのでイメージが
しやすかったですね。あとは英文契約書関係の専門書を何冊も
読み込んでいけば身につきました。
ただ、トライアルを突破しても仕事はほとんどきませんね。
翻訳会社も経歴を見て、私にはオーソドックスな簡単な契約書しか
まわせないのでしょう・・・

まぁ英語の勉強は好きなので一時期法律英語の勉強にはまっていたのは
正直楽しかったですがｗ

>>331
こちらこそ、法律翻訳の学習についてご教示いただき。
ありがとうございます。
すでにご承知と思いますが、IT系の翻訳では、マイクロソフト
などのスタイルガイドを押さえておくことをお勧めします。
http://www.microsoft.com/Language/ja-jp/StyleGuides.aspx

製品作れる段階に来たけど店舗がねえや
どうやって売ろう・・・

>>332
どうもです。
ローカライズなどのIT翻訳に挑戦するときは
スタイルガイドやマニュアル文章の書き方など
一からちゃんと勉強しないといけませんね。

ただ、今は自分の零細事業（ネットショップ）が
あるんですぐに翻訳に挑戦はしないんですが
このご時勢いつどうなるかわかりませんからねぇ。
自営は自分の力だけが頼りなのでいろいろと技術を
みにつけておきたいもんです。

>>326
携帯変えてお気に入り入れ直す必要があって"独立"で検索して某スレと勘違いして誤爆したんだけど、ここいいね。
随分話が具体的で良い感じだ。
事業は順調だよ（日々トラブルはあるが）

>>326
>>335
本来はどこにいるの？

>>336
経営学の独立系と転職の独立系。
もう独立して今の会社は6年超え（起業三度目のバカです）で孤男とはいい難いかもしれないけどこのスレは面白いので勝手に参加していくつもり。

一応自己紹介で介護事業を営むバツ１の３４歳でリーマン経験無しです。

>>337
どうも
ここにも常駐してください


リーマン経験ナシってことは、学生で起業？国金で借りてスタート？
自分は学生で国金から借りて起業しようと思ってます

国金で借りられる額のおおよそ
国金で借りる時のテクニックや、それがわかるサイト(国金は書式やらが揃ってたら厳しい審査も無く貸してくれるとか)
国金で借りる際は法人登録をしてからなのかどうか
有限会社の制度が終わった今、低価格で法人化する方法はあるのか
このあたりが謎なんです・・・

>>331
行政書士か司法書士の資格取ってみれば？
昔行政書士事務所で仕事してて、外国人のビザ申請するときにフィリピン人
の出生証明とか死亡証明とか向うの書類関係の英文和訳してた。

書式が殆んど同じで一回やればあとは名前とか住所とか入れ替えるだけで
楽勝。それで一枚5000円翻訳料とってた。今もうやめたけど極たまに昔の
客から携帯に電話きて翻訳する時ある。

>>339
資格の勉強は今はちょっとやる気おきないですね。
特に司法書士みたいな難関資格だと生半可な気持ちじゃ
合格どころか勉強さえ続かないね。

誰か>>338に答えてくりゃれ・・・

行政書士って取得できたら28ニートでも一生食っていけるかな？
それだけじゃ派遣レベル？

行書じゃ無理

資格職も顧問みたいな感じで安定収入えられるものじゃないと
難しそうだよね。
税理士なら決算とか一連の業務を１０社ぐらいクライアント持ってたら
一応食っていけそうだけど
行書って単発の仕事メインだからどうも日雇いっぽい仕事に見える。
行書で顧問なんかなさそうだし。

行書取るぐらいなら宅建取って不動産管理とかの月極め契約を
１０件とか２０件とかなんとかゲットしたほうが
安定して食っていけそう

>>344
宅建て何する仕事ですか？

>>345
不動産仲介を仕事とするために
必要となる資格。

契約書を交わす際に
宅建資格者が必ず
建物の構造などの重要事項を
説明しないといけない。

不動産関係で起業してる人は
ほとんどの人が宅建資格を取ってるよ

誰か>>338に答えてくりゃれ・・・

みかんさんはどこへ・・・

>>338>>347
学生起業だよ。
短大の二回生で当時１９歳が最初だった。
未成年のため国金でなく親から借りた。
二回目は２４の時で全額自己資本で２８歳の時の三回目も全額自己資本です。
借り入れは現在700万くらい。

金融では銀行しか借り入れ経験はないので的確なアドバイスはできないが、政策金融公庫は甘いと聞くよ。
金融機関では事業計画書と面談と保証協会をパスする必要がある。
ん・・何も言ってやれんですまんね・・

>>348
どうも

学生起業なんだな
自分は国金の存在を知らなければ、就職して金貯めて、まずは店舗持たない商売、そして店舗持つ商売・・・と長い年月がかかるプランだった
国金で何千万も貸してもらえるなら最初からやりたかった会社が作れるなと


国金で4桁万借りたって人がいたら、これらを教えてください
国金で借りられる額のおおよそ
国金で借りる時のテクニックや、それがわかるサイト(国金は書式やらが揃ってたら厳しい審査も無く貸してくれるとか)
国金で借りる際は法人登録をしてからなのかどうか
有限会社の制度が終わった今、低価格で法人化する方法はあるのか

>>349
少し厳しいこと言うけどそれぐらい自分で調べれないんじゃ首釣るだけだぞ

>>348みたいに何回も金確保出来るのは運がいいほうだわな

親が貸してくれる時点で中流家庭以上だ
例えがそれが30万やら3000万の違いでもな

後起業を難しく考えてないか？立ち上げは猿でも出来るんだぞ

>>349
そんなこと人に丸投げって。
おまえはどこを頑張るんだ？全部丸投げか？

>>350
>>351
やったことがある人がいるなら、その人に聞くのが一番確実で確かな情報だということです
まったく調べないわけではないよ

ＴＰＰなんて参加したら個人の会社なんて白人共に簡単につぶされるぞ

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

学生起業や会社員で週末起業ぐらいにしとけ

順調にやってた個人事業主もヤバくなってハロワに世話になるの多いぞ

今年もあと二ヶ月だけど休んだのが正月三日のみ。
正直こんなに毎日働くとは思わんかった。
でもリーマンに戻るかといえば、嫌だ。

街中で店舗専用の部屋借り上げて本棚に古本並べて商売やってるのいたけど
あれだけで客が来る時代じゃない

>>357
ただ色々並べてるのはブックオフに負ける
だから何かに特化しないといけない
でも十店舗の場合、特化したらターゲットになる客が少ない
なぜならそのジャンルが好きってだけでなく、「その店舗に来れる場所に住んでる」人じゃないと来ない
結果潰れる


個人の古本屋はネットでしなければならない
ネットなら日本のどこにいても、へたすりゃ海外からも買えるから

>>356
でも、趣味みたいな仕事だろ？

>>357
１０年前ならいざしらず
こんだけネットでの買い物が便利で安くなった
時代に古本販売なんて道楽以上にはならないよ。

実店舗で本を買取してネットで売るってスタイルなら
まだ事業として成り立つかも。
売るのがやりたいならブックオフ並の大型店じゃないと
人はあつまらん

＞318　ありがとう。自分は清掃バイトしてたから、清掃で起業はいいなぁーって思う。
今流行りの特殊清掃も興味ある。

結局おまえら考えるだけだよな

考えてない奴よりはましだろ

>>361
特殊清掃＆遺品整理は良いと思うな。

特殊清掃やるなら血液、体液の染み込んだ畳とか布団とか適切に処分しないと危ないよ。

http://sky.geocities.jp/cartier_shift_fund/

ネット通販の弧男です。やっぱり人とかかわる仕事が一番ですよ。
孤独はふぬけになりますよ。まじで

>>367
ふぬけ結構
楽なのが一番いい


金ある＋注ぎ込む趣味がある＋趣味を楽しむ時間がある、これが幸福の条件
金が合っても趣味や時間が無ければ不幸
貧乏はどっちみち不幸

俺も何か起業してみたい
というか、障害があって社会でうまく働けないから、ネットで商売したい
何が良いだろう？
別に起業じゃなくても良いんだが、何か自室でできる商売ってある？

単純に飛び込み出来れば自営って出来るもんなのかな？

税務署に届け出せばできるよ。

占い師で食えないもんかな。
よく街角で易と書かれた灯籠を小机に載せてる人いるじゃん？あれどうかな？

ネットで商売なんて特別なもんじゃないだろ
ネットの卸サイトに登録して、仕入れたらネットショップ用のドメインとレンタルカート契約してサイト作るだけ
サイト作るといってもテンプレート用意されてるから簡単

>>373
> ネットの卸サイト
> レンタルカート
> テンプレート

それぞれ詳しく教えてください

>>374
とりあえず、「ショップ ASP」とかでググッてみな

>>372
俳優や芸人みたいにヤクザな商売だからな。
ここ見てみたらどうかな？
実力がある人だと、占いの専門店で入店できるし、
さらに知名度が上がると、自分の看板だけで店を持てるんじゃない？

●占い師って食っていけるの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1164733613/

>>374
ネットで仕入れた物をネットで販売している人が多数いるから、テンプレートまである
誰でも仕入れられるって事は、夢が見られるだけで売れないって事だよ

リスク怖いってんなら、アフィリエイトやドロップシッピングから始めてみたら。
ただ本業として一人で長くやるなら在庫を持つネットショップ一択だと思う

>>377
一人二人が生活できるくらいには稼げるでしょ

>>375
ありがとう

>>378
アフィはブログで既にやってる
本業のネットショップと副業のアフィブログを両立する
アフィは時間全然掛からんし

>>376
サンクス見てみる

人と関わるのが嫌だから委託販売系の自営始めたけど
こういう生活って人として衰えていくな

>>381
委託販売系って？

「あなたの手作り、売りませんか？」ってやつ？

フィギュアとかをガラスケースで展示するやつだろ

>>381
今どんな感じ？

従業員数人の個人の工務店みてたけど
毎月毎月今月も乗り切った
あー今月も乗り切った
って大変そうだったな
営業やって一月のあいだに一件も仕事とれないと倒産だったといってたよ
固定給だとその心配はない

ものづくり系はダメだろ・・・
毎日楽したいから社長になるのに、ものづくり系を選ぶとか情弱すぎるわ
需要少ない＋高額機械＋バイトで人件費節約できない

やっぱIT系かネット系しかないな

実店舗でも、バイトや下の社員だけで回せるものがあるぞ

ものづくり系や会社へのサービス系と違って、こちらから営業活動しなくてもいい、バイトでもできるような特殊技能不要

ややものづくり系でややプログラミングとデザインが混ざった仕事をやってる。
無謀にもプリンタをリースで入れた。

会社員のがラクだぞ実際

自己資金ゼロで国金って借りられる？
借りられるならどれくらいの額まで？
300万くらいまでとか聞いたが・・・

保証人はなってくれるかわからないので、いる場合といない場合の両方でお願いします

いきなり数百万の投資が必要な仕事をはじめていいか、考え直すほうが先かも。

>>392
借りられるかどうかが知りたいんだが

>>393
そりゃ個別のケースで結果が変わる物事だから、一般論を求めるのが無理じゃないか？

保証人か…

個別で変わるって何やるかだし、無資金だと何やるかは関係なく一定額以上は出ない
どんなアイデアあっても回収不能になったらヤバい額は貸せないわけだし

上のほうに2,300万は難なく借りられるとか書いてあったな
無資金かどうかは知らんが

自己資金ゼロじゃまず無理だよ。

>>397
2,300万借りるには
どれくらいいるんだ？

まず事業計画書が必要。
事業を始めるに当ってどの程度の投資が必要か、またその根拠がいる。
自己資金は資本金全体の三分の一くらいは用意しないと本気度は示せない。
または既に事業をはじめている状態なら比較的容易に借りられる。

自治体の創業支援制度利用しなよ
自治体から利子補給あるからタダ同然の金利で金借りられるよ

ほす

マイホームより、マイカーより、マイビルがほしい

ビルがほしい

スーツにグラサン着けた屈強な野郎を左右に従えて、ビルを見回りしながら悦に入りたい

成金趣味か

>>390
ラクというより、正社員の方が人権が守られているところかな。
固定給の他にも社会保障があるし、
引越や融資、クレカなど、正社員の方が審査が通り易いし。

オレは独立して数年経つが、世間からの差別感は凄く感じる。
日々の生活費の確保で精一杯なのにも関わらず、
世間から優遇されている筈の取引先の社員や従業員からの交渉力や要求が酷くて死にそう(ノд・。)

>>402
自社ビル建てると倒産するってジンクスがあるらしい…

ネット起業で個人事業主がベスト

>>372 ベテランの占い師で年収300万以下だよ
実際占い師に聞いたことがある

>>404
個人事業でネット起業てアフィリエイトか怪しい情報商材売るぐらいしかないじゃん

>>403
世間からの差別感で具体的にどんな時に感じる？
おれは自営で見下される底辺仕事だけど鈍感なのかあまり感じない。

>>406
占い師が有るじゃないか

サイトが作れるor作れるヤツに依頼すれば、ネットでやれることは無限だ

サイト作らずにできるのは
アフィ、転売、情報商材、ドロップシッピング、楽天あたりにネットショップ開店くらいか

サイトが作れるってhtmlが使えるって事？

占い師（笑い）

風俗で起業ってどうなんだろ？

ネックは起業資金がそれなりにかかるってことか。

サイトの作成、事務所、女の確保、広告、客や同業者とのトラブルに対するノウハウ。
このあたりクリア出来れば行けそうなんだけどなぁ。

風俗業界はやくざが裏にあるから
堅気は手を出さない方が良い

風像とは違うかもしれんが、アダルトサイトの運営は儲かるらしいね

>>414
群雄割拠すぎるぞ

世間から後ろ指差されるような仕事は稼いだらちゃっと辞めるのがいいよ。
長く続けるのは大変だし儲かったら儲かったで色んなとこから目をつけられるから。
3年くらいが目安。

会社作るつもりだったけど、設立手続き30万＋毎年7万の法人税がかかるから、
ある程度の売り上げが見込めるまでは、個人事業主で充分な気がしてきた
個人事業主なら、売り上げ0円ならでも赤字にはならんけど、
会社作ると毎年7万赤字になってしまう

一年で7万程度の利益も出せないなら個人事業主になっても失敗するだろ

不動産屋が一番手っ取り早いだろ
はじめは３００万位費用かかるけどできる営業マン捕まえれば儲かる

訪問介護というかああいうのはどうなんだろう？

>>417
正解。売り上げが一千万はないと割りが合わない。そもそも日本のシステムだと資本の少ない会社が成長するどころか、色んな既得権益からしゃぶり尽くされてあぼーんがオチ。

>>420
手堅い良い商売だよ。

青色申告だと便利だな。

というか人付き合いが嫌な孤男には
個人事業主が最適

�@みんなが休んでる時期がんばって働いて、
�Aみんなががんばって働いてる時期に休める仕事って最高だよ。

�@の時は「ふんっ！貴様等が呆けている間にオレ一人頑張っているぞ！」
と思い
�Aの時は「ふっ、貴様等があくせく働いているこの時間、オレは休めるんだ。ざまみろ」
と思う

なんか優越感を感じる。

独立９年目に入りまたよ。

アホな上司も使えない部下もいないので最高。

つかちょっと前まで社員いたけど今一人。

この規模が俺のウツワなんだろう。

特に不満はない。

起業って思ったより簡単。
リーマンできた人ならそこそこ稼げるんじゃねーかな。

ヤル気だセンスだは個人差あるけど、
ようは目的と手段を見誤らなければいいだけのこと。

例えば、キャバクラに行くという行為。
俺は行かないからわからんが、
キャストとヤるのが目的だとすると、
飲みに行って口説くのが手段な訳だ。

金がうなるほどにあれば、そのまま口説けば
高確率でヤレる訳だけど、
こういう手段をとるのが世間では企業。

じゃあ金がない奴ら（起業組）が、キャストを落とすには
どうすればっていうと、店員になっちゃう方がはるかに
ヤれる確率が高い。つまり手段を変えるんだ。

上記は例だけど、
得てして失敗する起業家っていうのは、
企業と同じやり方をするんだな。

俺起業してそこそこ儲けてるから、
あながち間違った話しはしてないと思うよ。

起業には憧れるけど、
先立つものがないとどうにもならないからなぁ。
成功しそうなプランもぜんぜん無い。　

金も頭も無い奴はリーマンしかないんだろうな。

>>428
一つ言えるのは、
無理に起業するぞって意気込まなくていいと思う。

今の仕事をやりながら、
土日や祝日の空いた時間に少しずつ始めてみて、
反応が良かったら、規模を拡大していく方が賢いよ。

起業家って頭よくなきゃできない訳じゃないよ。
むしろ食うに困って起業したら当たったっていうケースの
方が多いんじゃないかな。
俺もどっちかというと、このケースだし。

先立つものは確かに必要だけど、
事業によっては正直少額でもできるよ。
ただ、金があるとスタートダッシュできるのは間違いない。

要するに負けないやり方すればいい。
ギリギリで勝つみたいな。

>>430
それができないんだよね
大きく勝つか まったくダメか

確定申告しんどくさい

アキバから歩いて10分くらいのところに、
プラモとか作るとか、アキバでの買い物帰りに寄れる目的で事務所を借りて3年目。
最近、会社から暇を出されて就職活動で、維持費だけ払ってる有様なんだけど、
有効活用する為に、事務所で仕事をしたいなと思ってる。

あんまりスキルっぽいものがないんで、やれる事は限られてると自覚してるけど、
維持費と食い扶持ぐらいの収入が得られる仕事ってない？

手荷物の一時的な預かり所とか、電源貸しとか、アキバでの買い物代行ってのは無理なもんかな・・・。

オンラインストレージサービスで起業したいんですが、どうすればいいですか？

>>429
話が抽象的で参考にしにくい
具体的にどんな風に手段を変えたのか教えてください

>>433
プラモ組み立て屋。プラモ組み立て教室。

今だとスマホ設定、レクチャーあたりが旬かな。

Windows95が出た頃のような、
本当に基本的な操作とかアプリの選び方とか。

スマホはジジババにも簡単に操作できるから

今の時代だと介護が重要があると思う
時代にあったことやらないとな
自分が現場にいる必要はない
介護士集めて経営すればいいわけだろ
実際どうなんだろうな
介護報酬下がったとか労働環境が悪いとかネガな情報しか聞かないけど

>>439
叔父が脱サラして介護立ち上げたけど、ぶっちゃけやめたほうがいいっぽいぜ

>>439
一度介護現場見てみるといいよ。
３人一組で汚いジジイやババアを脱がせて浴槽につけて洗う。
もちろん事故やクレーム出さないように気を使う。
介護士は殆んど対価にならないような給料で働かす。
相当ツラの皮が厚くないと経営は勤まらないよ。

自己資金が必要なのは分かるが、ワープアだからなかなか貯まらないよ。。。

無料で代理店になれる「With IT Japan」なんて会社はどうなの？
非常に安くLED照明販売してるみたいで、リースもOKみたいな内容
これなら営業力があれば、それなりに販売できそうに思うけど
社長ブログを読んだ感想なんだけどさ

>>443
営業に回る資金はどうなの？
見ず知らずの人に物売りできる？

>>443
ここ孤男板だぞ

>>444
代理店募集の所を読め
個人OK加盟金なし

金ためて無難にコンビニ経営でいいや

>>446
読まない

>>446
けど、加入後の営業活動に回る経費も負担してくれるとか、売れなくても名前だけ出してればいいとか、幸せなシステムなの？

俺は代理店申し込んだけど、これは仕入れの先を増やすため
LED関係は高性能と価格競争に分かれて、客先の要望に合わせるには、多種類の商品を扱えることが必要だったから
例えばリースや割賦販売を望む客もいれば、補償を望む客もいる
10年リースなら、月額のリース料は1％程度
リースが掛けられる製品で、メーカーが製品を補償してくれれば、それこそ照明が毎月お金を生んでくれる
電気料金はおおよそ半額になるので、イメージとして月300円/本の電気代が150円/本
リース代が100円/本で、結局週一休みの店舗なら月に50円/本だけコストダウンになる
店舗などで100本の照明を使用していれば、5,000円/月、年間なら6万円のコストダウンだ
110Wタイプ（2.4mもある長い蛍光灯）なんかだと、それこそ1000円が350円みたいな感じで省エネ効果は大だ
あとは売り込む営業マンの腕の見せ所
本屋、パチンコ屋、レンタルビデオ屋、ドラッグストア、どこでも良いけどどこかで実績を作る売り方が一番賢いと思う
俺は知り合いの食品会社に、先ずは導入してもらった

食品会社ならそこそこの導入数になるかな？
あとはそういう実績作り次第だね。

弱小が多いから数十本単位での注文だけど、虫が明かりによって来ないがメリット
それに節電だけど、安ければって所もあり品揃えが必要になってくるんだ
今まで扱っていた商品が良すぎて、もっと安価な商品でも大丈夫なところに持って行けなかった

LEDの代理店として、省エネコンサルを兼ねて場所毎に適した照明を提案すれば
いまLEDの営業やってる所はほとんどが勉強不足と、商品の種類を持っていないから
十分勝負になると思うよ

ポイントは安心できる複数メーカーといかに代理店契約が取れるか
トラブルは避けられないから、その時のフォローをメーカーがいかに取ってくれるか
代金は前金だと最初から客に説明して、納得して貰っている
デルでパソコン購入しても、前金で支払った後にパソコンが届くのと一緒

メーカーによってリース契約も出来るから、ここもポイント
リース契約は、商品に対してリースを受けるかどうか決めるために、
リース契約が取れる商品も持っていれば、客の選択肢が増える

ビルを見れば多量の照明が使われているんだから、やる気があるかどうかだよ

何か書いてください！

>>453
ってここをTwitterがわりに使うといい。

110W蛍光灯を採用しているところは、話を持って行きやすいよ
単純にどれだけ儲かるかを理論整然と説明すればいいから
「嘘」を言ってはいけないけど、忘れているのが現状の蛍光灯の保全費用
LEDに替えるから、節電で生じるメリットが金額面で○○円
そして寿命が長くなるから、不要になった保全費用が△△円
LEDの寿命から、何年で○○円+△△円が儲かり、初期投資の□□円を引いても
これだけは儲かると数字でトップに提案する
試算したところ1本当たり8万円位の金額になるから、100本なら800万円！！
節電で蛍光灯間引きしてるくらいなら、多少LEDが暗くても問題なし
ここからも、価格競争でなくトータルで良い製品を導入しないとダメだと理解して貰う

営業する側も、1本5,000円利益があれば、100本なら50万円
ドラッグストアやスーパー、書店、量販店などチェーン店も多いし、
どこかで話が決まれば、後は営業も楽だろ
やる気があれば、そこそこ売り上げは見込めると思うよ
何と言っても、営業している商品見ても、みんな売り方知らないし、
バカの1つ覚えで「××円値引きします」だけだからな

こんな事言ってるおいらも、プレゼン資料作ってる最中にここに気付いた所なんだが
経営者の端くれとして、この提案ならすぐに採用考える経営者は多いと思う

だから良い商品と、安いけど納得ずくで導入するそれなり品質商品を仕入れる仕組みが必要

このLED語ってるやつ、すげー熱意だな。
無駄だと思うけど。

恐らくゴミみたいな商品で売れずに困って
2ch書き込みしてんだろうな。

>>456
売れないから仲間探してるのか

ゴミみたいな商品なら、ここまで真剣にならないだべ
書いてる内容から、しっかり研究してると思うけど
ここに集まってるのは。。。

近所のドラッグストアが、LEDに替えるって言ってたな
たぶん必死で書いてる110Wタイプだと思うから、売り込み成功すれば100万円位の利益なのか
どうせどこか大手の製品導入なんだろうから、俺には縁がない話しだべ

ロイアリティは要りませんが、代理店になると商材のLEDを
200万円分買ってください！
LEDの子供代理店を５つ作るとLEDの卸値が30%オフになります的な
商売の胴元として起業するのはどう？

>>460
それ報奨金を払わないだけで、ほとんどマルチ商法じゃねえかよ

やってみたら？

メディア「電通はアホｗ　コンサルに騙され100億円分のLED照明の在庫抱えてるらしいｗｗｗｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329674592/



　関係者によると、コンサル会社は２０１０年８月、全国展開する大手小売業３社の計１６５０店舗の照明をＬＥＤ化する話があるとして、電通ワ社に蛍光灯型ＬＥＤを
販売するよう持ち掛けた。

　電通ワ社は取引関係のある都内のＬＥＤ開発会社に約１２０億円で７７万本を発注し、前渡し金約４７億円を支払った。開発会社はジャスダック上場の情報機器会社に製造を委託したという。
　１１年１月に商品納入が始まったものの、ＬＥＤが設置されたのは７店舗（計約５５００本）にとどまり、計画通りに設置が進まなかったため、電通ワ社が調査を開始。
コンサル会社の販売計画が水増しされていた疑いが浮上したという
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012021900112











ＬＥＤ詐欺キターーーー！！

蛍光灯と比較すると、LEDのメリットはまだ無い。

皆さんはじめまして。

私は福岡県で建築関係の仕事をしている者です。
ここ２ヶ月ほど、新たに介護事業を始める為に準備してたんですが、事情により計画がパーになりました。(事情は伏せます、すみません)

それで事業の為に用意していた1200万を持て余すので、融資を希望される方いらっしゃいませんか?
事業計画に納得できれば、共同経営か私の会社の新しい事業みたいな感じでやれればと思ってます。

それと別件なんですが、私が半分趣味で経営している飲食店があるんですが、その店の店長も募集してます。
この店は利益率も低く、仕事も大変で給与も歩合制です。
それでも大丈夫な調理師の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。この店は寝泊まりできますので、頑張れば家賃は浮かせれます。

ご質問があればお気軽にどうぞ。
ではよろしくお願い致します。

[email protected]

通報？

共同経営者or求人募集

弊社は飲食店を経営しております。
現在、新規事業として「八百屋」を開設準備中です。

市場の仕入れ（買参権）はすでに出来るよう手配済みです。
店舗は簡易店舗ですが足立区にすでに借りています。
販売先として、まずは弊社の経営している飲食店や
買受に協力してくれる飲食店に卸してください。
現状で、経費分の売上目処は付いています。


・共同経営者募集
初期投資は５０万程度からはじめられます。
仕入れ・販売場所・販売先はある程度決まっていますので、
今後、店舗売上や販売先開拓をしていけば順調にいけると思います。
また、弊社は飲食店コンサルティング業も行っていますので
販売先開拓にも協力することが出来ます。

これから始める事業ですので自分で行動できる人を探しています。
詳細については、メールまたは、お会いしてお話しします。
年齢や学歴や経験は不問です。
本気でがんばってもらえる人を探していますのでよろしくお願いします。
【応募資格】普通免許
【連絡先】　[email protected]


求人の場合
上記の八百屋業務で働いてくれる方を募集します。

【仕事内容】八百屋（仕入業務・店頭販売・卸売り）
【勤務地】　東京都足立区
【給与】　　相談
【勤務時間】平日　午前６時〜午後７時位
【待遇】　　未経験者歓迎
【募集人数】１人
【募集期間】平成２４年３月１日から平成２４年３月末日
【応募資格】・普通免許
　　　　　　・年齢不問
　　　　　　・独立希望の方大歓迎
【連絡方法】まずは、メールにてご連絡お願いします。
【連絡先】　[email protected]

面接でかなり条件のいいとこ合格決まったけど断ろうかなと思ってる
独立して自由な生き方したい
つらいのはわかってるけどね

>>467
勤務時間、朝6時から19時てワタミかよ

ワタミとかって、最初から過労死に追い込むこと前提で求人出すよね。

市場の仕入れから、店舗での販売まで考えれば当然だろ
さらに配達があるからハードだぞ

ぶっちゃけ、起業を含めビジネスなんて、運と縁できまると思う。

自分の会社作って成功した人には、方位取り、気学、風水、
なんかを真剣に勉強して取り入れている人が結構いる。

あとは、ボランティア活動や地道な勉強を欠かさない人が多い。徳が溜まるようだ。当然かも知れんが。

>>472
ある程度賢ければあとは運だよな

風水やら信じてないが、好きな人にとっては
モチベが上がっていいんだろうな

常に不安があるし、そういう超常的なもので心が休まるならいいんでないの

風水とかオカルト的だな、今時は建設工学って言うんじゃないの

>>468
コネあるの？
独立するならお得意さん引っ張らんと

>>472
自分の無力さとか弱点を冷静に見れてるからそこに行き着くんだろうな。
何にも分かってなくて最初から神頼みの経営者もいるが…。

運(縁含む)で決まることに異論はないが、
風水やなんたらにあまりに没頭しちゃうのは逆に失敗の元と思ふ

オカルトを本気で信じてる人は真面目にコツコツ努力できる人が多い。

それは間違いなく強みだが経営者としてはどうだろなあ、ビジネスに重要な合理的判断力に欠けている気がする

でも昔テレビに血液型がどーのこーの言ってるアホ丸出しの青年実業家が出てたから、やっぱり運が一番重要だと思うわ

勤め人の頃、面接で血液型を聞かれた。
神棚を2つ祀ってあったり、毛筆手書きのスローガンを貼ってたりする「？」な会社だった。

もう会社でも行き詰まってるし、起業とかどうなんだろうなぁって思うよ

起業が運てどうゆう発想だよ
そんな奴に起業は無理だしサラリーマンやってた方が１００倍幸せだよ
起業に必要なのは２つだけ
やりたいことと
もう一つだけ　
粗利がどこから来るか考えれば分かる事
まあ覚悟がなかったらやめておくことを勧める
サラリーマンもいいと思うよ

>>482
例えばある男が起業してうまくいくとするだろ？
で３年後くらいにだれも予想出来ない世界恐慌が起こって紙幣の価値が０になる

わかりやすく極端な例にしたが
こういうことが人生には大なり小なり連続して起こってる

どんな天才でも世の中の全ての変数を確認して
未来を予測することなど出来ないんだよ

だから
＞起業に必要なのは２つだけ
やりたいことと
もう一つだけ　
粗利がどこから来るか考えれば分かる事

これを思いつく、もしくは理解できる賢さがあっても
うまく行くとはかぎらない
ある程度ビジネスを理解できる賢さがあれば
あとは運しだいなのさ
という発想だよ

>>482
起業が運とか誰も言ってなくね
起業自体はそりゃ簡単だよ
数万円の手数料を用意して書類書いて出すだけなんだから

「起業」と「継続(存続)」をごっちゃにしてないか？

継続できるかどうかは確かに「運」によるところが大きい。

例えば、技術力を買ってくれても受注から入金までのスパンが長いとか、
無茶が多いとか。
あるいは、自分の方が健康を害するかもしれない。
これらはみんな継続の意欲に影響を及ぼす。

引き際も大事かもしれない。

起業する気になるかどうか
企業を存続できるかどうか
どんなことに興味があるのか
どんな能力を持っているのか
伸びしろはあるのか
どんな環境に生まれるのか
どんな性格なのか
どんな人間と出会うのか

等々



語りつくせないがよーするに
言っちゃえば人生は全て運だから

>>483
BNF

手元の１６０万円を２５０億円にする
　　　　　　　　↓
株では限界を感じたので資金を不動産投資に一部変更
　　　　　　　　↓
秋葉原にビルを２つ買う
　　　　　　　　↓
買った途端に３１１と放射能汚染
　　　　　　　　↓
売るに売れなくなる





天才と言われた人も天災には勝てないw

>>488
250億円？
銀行に預けて利子で暮らせばいいのに。

>>489
お前にわかりやすく言ってくれてんだよ

>>490
わかりやすくじゃなくてＢＮＦは本当に１６０万→２５０億まで増やした
その後は株じゃ限界を感じたので資産運用を不動産にチェンジして即失敗

資産がある程度の額になるとトヨタあたりの大型株でさえ自分の投資額の影響が出すぎてやりにくくなるからね
特にこの人の逆張りスイング投資法は

業種は控えさせてもらうけど、一日の売上が1〜3万で費用は千円前後ってどうかな？
月の売上が30〜100万の個人事業主。売上=税引き前純利益
学生だから長くはやらんつもりだけど、これで学費を完全に賄ってます。

月30〜100万の純利ってことは、千円前後の費用って人件費ってことだろ？

１日一時間の労働でそんだけ稼げるなら俺なら一生やるなｗ

>>491
死ぬまで金に困らないんだから、失敗な訳ないだろ
家賃収入考えれば、毎月幾ら振り込まれるか考えてみなよ
不動産の購入に融資を受けるのでなく、全て自前の金なんだから

廃業。

兄が職人系で独立してやってるけど、やっぱり人脈や腕があるとやっていけるな
俺はただのリーマンだからなかなか厳しい

LEDイチゴって話題があったので、関連調べたら農業関係で利用法あるんだね
ピンクの光で成育早まったり、ブルーの光で病気になりにくくなる
イエローの光は虫除けで、成育の促成や抑制に向いた光もある
光だけで他にはなにも必要ないらしいから、農家に売り込めれば客は多そう
農家の連れに話を聞いてみようと思う
しかしなんでグリーンの光がイチゴの成育に効果があるんだ？
四国電力関連の研究所でテストした結果効果があり、利用して出荷している
生産者があり、実が大きくて味がよいらしい（生協でのみ販売中）

じゃあ俺は、色つき蛍光灯を売り込もうかな(笑)

カー用品でめちゃくちゃ便利なもの思いついた。
特許取ろうと思ってる。

>>494
投資家としては大失敗
これ以上ないくらいの失敗

食べていけるからとか、そういった発想はダメニート特有の発想

>>483
この事業スパンの短い時代に運とか言ってる時点ですでに終わってる
そんな程度の頭の奴は1・2年で、はいご苦労さんで借金残って終わり
３０年前のままの古い頭の奴多いな
今は何時撤退するかも含めて事業を考える時代だろ
リスクを正面から捉えられない奴に商売は勧められんな
月一万もあれば始められる副業ネットショップならいいけどな

>>484
アホか
継続出来ない起業なんて起業とは言わないんだよ
何の為の起業だ　常識でもの言えよ

>>501
会話になってないぞ
適当にいちゃもんつけて自分の言いたい事いってるだけじゃねえか


まあ新しい知識を披露したい気持ちはわかるが
バカしかいない所でやらんと恥かくぜ

会話になってないし、低脳まるだしだけど

撤退時期を考えて事業するってのはいいアイディアだな
非常に難しい事ではあるが

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age

どうせあげるんなら何か書き込んでくれよ
期待してスレ開いたじゃないか

ガイアの夜明けを見てたが、発展途上国向けの商品を作れないかなって思う
BOPはブルーオーシャンだよね

なんか他のスレには無い独特のエネルギーみたいなモノを感じる
孤男版でこんなの見れるとは思わんかった
皆さん頑張ってくんさい(`･ω･´)

ララァ「なぜ、なぜなの？なぜあなたはこうも戦えるの？あなたには守るべき人も守るべきものもないというのに」
孤 「守るべきものがない？」
ララァ 「私には見える。あなたの中には家族もふるさともない、誰かを愛してもいないというのに」
孤 「だ、だから、どうだって言うんだ？」
アムロ 「守るべきものがなくて戦ってはいけないのか？」
ララァ 「それは不自然なのよ」

自分自身を守るために戦う
それでいいだろ

歯車なんだから戦う
それでいいだろ

日経MJで「SNS」「スマホ」しか言わないから今はそんな時代なのかなと思って
フェイスブックとかツイッターを営業目的でがんばってやってたんだが
始めはアクセス上がってこれは良いと思ったが、結局『お友だち』はお友だち止まりで客にはならないんだな
某自動車メーカーも数億円の広告をフェイスブックから外したみたいだし、そろそろ企業も気づいてきたみたいだが
SNSマーケティングは完全に虚構。唯一効果があるのは芸能人ブログのステマだけだろうな

生き物は理由がなくても生きる
そして生きるために戦う
至極自然なことだ

>>511
すこしFacebookやってみれば判るけど、いいね！クリックと、暇人の写真アップだけだろ

>>511
ブログならブックマーク入れるから見るけど
ツイッターやフェイスブックは大量にいるフォロワーの中の一人でしかなくなるから、よっぽどじゃなきゃ見ない

端末を使った個人情報収集に警戒しないユーザーが不思議なんだけどね。
スマートフォンは情報抜きツールにしやすいから国民に押し付けたいだろう。

お前ら宣伝・営業ってどうしてるよ？
リアル人脈作らなきゃやってけないだろ
社交術もってるのかよ

お舞らフランチャイズだけは止めとけよ
あれは本社がオーナーから金吸い上げる仕組みになってる
財産すべてとられてサヨウナラだよ

雇われ店長なんて「脱サラ」に執着した哀れな社畜しかやろうとは思わないだろ
ここにいる奴らは雇われるのが嫌だから自営を考えているわけで

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転売やってる奴いる？
そこそこ儲りそうだよな

コンピューター上から下まで扱えるが
営業力ゼロ　どうしたものか

あ

中国地方で
企業のみたいなホームページを作れる人がいたら、一緒にやりたい

起業って言っても会社作るのでなく、個人事業主になりたい

ひとりで飲食店をはじめて
5年がすぎた

店と家の往復で
孤独が加速中

飲食店か。
孤独でも自分の城。儲かって来たら従業員を雇って、賑やかにやればいいさ。

このスレは面白いですね。
外資コンサルに務めていますが、退職して海外で起業する予定。
それも、会社で得た経験を全く生かせない分野でです。

何考えてんだかと自分でも思いますが、一度しかない人生で後悔したくないですよね。

>>521
勧誘していいですか？

>525
安心しろ。俺なんか海外で店やってて、家ないよ。寝る場所はあるけど。

タイ在住の個人事業主だけど質問ある？

>>530
バンコクの女子高生は何故あんなにタイトな制服なのですか？

タイなんて一年中今日以上の蒸し暑さがデフォだからな。絶対無理。今よりも20kg痩せればイケるかも。

>>531
なかなかエロいよね。

>>532
元々は名古屋だけど名古屋の夏の方がしんどいと思う。

オラもタイで仕事したいです
個人事業でビザ出るんですか？

>>534
出ない。
タイ人と結婚して有る程度の金があるなら滞在ビザが出る。
あとは語学教室に通えば学生ビザが出る。
ビザに関して言えばカンボジアやベトナムの方が楽かな。

>>535
ありがとうございます

時々翻訳のバイト頼まれる程度にはタイ語できるので、
働いてみたかったんですが厳しいですね

>>533
タイは湿気が少ないの？

>>537
名古屋に比べると極端な蒸し暑さはないかな。
特に朝方は涼しいくてクーラー無しでもいける。
後、雨が降った時は涼しげな爽快がある。

飲食店？

>>525
飲食なら客と仲良くなれないの？

知り合いが飲食やってるけど大雑把な性格だとあっという間に儲からなくなるね。
大したもんだよ。

>>523
関西在住だけど、よかったら協力するよー
vs-karubiあっとmail.goo.ne.jp

まあ俺がある程度作って
そっちで触れる人なり見つかったら
データごと譲渡してもいいし
サーバとドメインだけそっちで管理してね

オラのままんが趣味でパンを作ってるんだが焼き立てのパンて美味いよ。
まだ熱い焼き立てのパンとスープが一緒に食べれるレストランを作ってみたいと思う。

誰か営業しか能のないおれとアプリ起業しようぜ

>>540
寡黙な人みたいになってしまったので
今さら・・・・

>>544
Tシャツに、人見知りですがお気軽に話しかけてくださいって書いとけばいいじゃん。

おい、コイツすげえぞ。

http://ameblo.jp/ms8010/

こういう広告って詐欺にはならないの？
別に騙してるわけじゃないから問題ないのか。

>>545
そっか、Tシャツね。
そういうやり方があったかぁー

って、なる訳ないじゃん。

自営始めてから金にこだわるようになったというか神経質になった。
リーマンの時だって会社の業績落ちたりリストラされたり自営と似たリスク
あったんだけどその可能性から目を背けることができた。
目を背けても生きられるか、生きられないかの違いはでかいのかもしれんが。

会社で下っ端でいるときがいちばん気楽だ
上司や客の悪口言って、
自分の仕事っぷりは理想論掲げてりゃいいんだから。
会社の事情なんか知りようもないし可能な限り自分の思惑中心でいればいい
位がひとつでも上がって業績等に責任持たされるようになると
理不尽な事には目をつぶったり足元(現場や部下の立場)が見えなくなりがちで
少しずつ穢れていく感覚が大嫌い

自営は仕事してないときでも緊張感が抜けなくて精神的に疲れる
弧が企業して人を雇ってもワンマンになりがちで
誰もついてきてくれない悪寒

>550
まさしく俺だ。始めて一年半は誰もついてこなかった。

人を使い出すともう地獄じゃないか？
縁もゆかりもない人間食わせて面倒見ておまけに嫌われるんだぜ。
お人好しにもほどがあるだろ。

ニートからの起業◎就職できないので社長になりました
http://ameblo.jp/neetismystyle/

アメブロ立ち上げてみた。
ここでどうやって０円からお金を貯めていったか詳細に書いていく。
よかったら見てくださいね。

>>553
読んだ。
とてもエキサイティングだったよ。p

いつのはなしよ

茨城県　北部在住　宗形昌幸　bakahot　mameshiba3553

私は茨城県北部在住で今年5才になる娘と２人暮らしです。
去年の震災により勤めていた会社が業務の継続が不可能となり失職しました。
そのせいで娘がいじめを受けています。
お金をくださいとは言いません。貸してください。
もちろん、いつとは約束できませんが必ずお返しいたします。
必ず返すつもりで必死に生きていきたいと思っております。
貸してもいーよって方は振り込んでください。

常陽銀行 美野里支店　支店番号120　普通口座　口座番号　1161421
常陽銀行 菅谷支店 支店番号055 普通口座 口座番号 1656512

「親より稼ぐネオニート｣という本が出ているくらいだからな

>>557
親より稼いでんなら実家出ろよ！（笑）

独立してんならニートじゃなくね？

親より稼ぐネオニートって本読んだけど、一番稼いでいるやつで月収３０万だったな

しかもそいつ、ニートスズキww　せどりで月３０万だってさ　今は派遣社員してる

嫌われないようになればいいよ
神経質で根性論で粘着質な対応すると部下から嫌われる
身近な上司は少しだらしないくらいがベストなんじゃね
女からしたらしっかりしてるほうがいいのかもしんないけどそんなのどうでもいいや

>>559
ニートスズキは今せどりしてないの？

ニートスズキワロタ

ニートスズキは結局せどりバブル崩壊でニートを続けれなくなった

ニースズは調子こいてテレビとか出てたけど、裏切って年金機構に臨時だが就職。でクビ

せどりって今ダメなのか・・・

>>564
なんでクビになったの？

人員削減

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13642227

ニート鈴木　年金機構をクビになった帰り

最近生きるのに疲れてきたから
株式会社を廃業しようかと思ってる…
歳を取ればとるほど人生の状況が悪化して疲弊していく
今じゃ起きているだけで疲れるよ
廃業はやっぱり司法書士に頼もうかな…
起業なんて安易にすべきじゃないよまじで

公務員だが税理士になりたいわ・・・。
上の世代と臨職の無能っぷりがきつい

>>569
廃業の手続きは起業より簡単だから自分でやった方がいい。
法務局に行ったらやり方を教えてくれる。

ただすぐには廃業できなくて、法務局に所定の書類を提出したら、
官報に廃業の知らせを載せなくてはならない。
どうも取引先に支払いをしていない場合の、バックレ防止らしい。
その後2ヶ月、何事もなければ、晴れて精算結了。

今年入って４０社受けて全部落ちました。
最近では、面接を受ける気にもならず毎日オナニー三昧の毎日です。

お前らが人選する上で条件あるか？
俺は
・高卒以上で有資格者
・異性に興味がない
・感情が薄い
・仕事とプライベートを割り切ってこなせる
・独立独歩だが協調性がある
・飲み会等の古いしきたりを嫌う
・顔面偏差値は並以上
・アメリカナイズされている

無駄な事はやらない奴

これだけで十分。 暑苦しい輩はいらん。

女ごときに集るやつは確かにいらんな
社内恋愛とかクソジジイの世代の終わった文化だ

学生のときに取得した行政書士を生かしたい

>>576
副業としてやるって事か？

できれば完全に独立したい。組織に属するのはもう疲れた

今まで守ってくれてた傘が無くなるんだぜ。
実務の経験もなさそうだし、大変じゃないかなあ。
まぁ、考え方は人それぞれだけどさ｡

もちろん大変だろう。でも思い切って一歩踏み出さないとずっとこのままだと思うんだよね。

まーでも結局今まで踏み出せていないんだけれども。

ランボルギーニに乗るには社長になるしかない

そういえば、たけしが青のカウンタック乗ってたな。
似合わないわw
所さんの影響だろうな｡

今まさにそれ見てたわｗｗ
スレ開いたらその話題でわろたｗｗ
世田谷ベースで所がﾗﾝﾎﾞﾙ青運転してるやつｗｗ
一京分の一くらいの確率じゃね？ｗｗ

てかあいつらどんだけ金あるんだよ
孫や柳井みたいに総資産公表しろよ

安っぽい水色のカウンタックだろ？w

やってみたいというか、興味があるのは、農業だな

たけしは昔から車好きだろ
むしろそれが元で所と気があったんじゃね？

もう、起業するしかないような気がしてきた。

それだけ甘いってことだな

お前ら「ネトウヨは底辺ワープアwww」

お前ら「金持ちからもっと税金取れよボケ」

お前ら「俺の給料はナマポ以下。ナマポは廃止しろ」

お前ら「俺会社経営してるけど甘いもんじゃないぞ」

お前ら「糞婚活女、年収500万以上とかいるわけない」

お前ら「俺金持ちだけど軽自動車乗ってる。見栄張るのは育ち悪い」

日本人「what・・・」

what・・・

先月郵便局を辞めた。山岡家にバイトで入りラーメンのイロハを学んで独立したい。
山岡家はバイト代高いしチェーン店には珍しく個々の店舗で仕込みをする。
スープの味を盗みたい。
あの匂いを排除して角煮を乗っけたらガツン系好きには受けそうな気がするだけだろうか？

山岡屋の卵かけごはんおいしい

>>592 ガンバレ

起業したいのだが同業他社のWEBサイトが内容充実していて張り合っていけるか心配である。

>>595 どんな職種？

コインランドリーはじめた

>>597 副業として､ですか？資金はどれくらいかかりましたか？

起業というか法人化する事になった。web系です。今のところ月収は100万くらい。ただ独男なんで幸福感が著しく低い。

>>599 1人でやってるんですか？従業員を何人か、雇ってますか？

一人でやってます。今のところ一人で十分かな。

最近デジカメ買って仕事のブログやってるんだけど誰も見てないw
孤男でブログやってもかなり虚しいな

>>602
俺が毎日、見てあげるからURL教えてｗ

軽急便やってみようかな

宅間が失敗して人生狂ったやつかw

アントレなどで　エッチングビジネスで　独立をお考えの方へ

エッチング商品を販売している　当社を　販売いたします。
年商は　500万円〜1000万円　　　１０年弱　営業しております。
販売(譲渡)価格は　４５０万円で検討しております。
訳ありまして　遠方の故郷に　(一時？)戻らなければなりません。
東京都心部を中心に　活動しておりまして　継続できません。
なので　都心部に　(月数回)出られる方のみ　ご検討下さい。

300〜400万円で　機材のみの　ご購入を検討されているならば
一度　お問い合わせください。
[email protected]

上の続きです
譲渡内容は
�@屋号　�A電話番号・アドレス　�B機材一式　�Cエッチング素材(在庫・サンプル等)
�D梱包資材　�E当社ホームページ(20ページ前後)　　�F顧客データ(各顧客デザイン)
�G各種仕入れ先ツール(掛け目条件の譲渡)　配送ツール(配送条件の譲渡)
�Hレーザープリンター　�I１ヶ月程度の研修(引渡し)

１ヶ月程度の引渡しの中で　　営業方法　・作成方法の説明
パンフレットの作成　・ホームページの編集など　一緒に行います。
尚、年内は　忙しいため　最短でも　来年初頭からの　引渡しになります。
ご検討いただける方は　下記メールにご連絡ください。
[email protected]

私たちは2014年W杯を目標にサッカーバー開業を目指しております。
★サッカーバー共同経営者募集(フリーターやニートの方も大歓迎）★
現在メンバーは2人です。
2人は2ヶ月前にニコ生のサッカーコミュのリスナー同士でたまたま
サッカーバーをやりませんか？と言う理由で集まった二人です。

応募資格としては
・20歳以上
・高卒以上（現在、大学生の場合2014年卒業なら可能です）
・一般常識があり礼儀のわかる方
・開業までにお金を貯めれる方
・専業で働ける方
お店の候補地が現在京都を予定しています。

誰も書き込まなくなったorz
何か意見、感想などがあれば言ってください。

共同経営は辞めたほうが良いよ

>>608
> ・開業までにお金を貯めれる方
まずこの時点で回避

そして孤男にサッカーバーなんて接客業サービス業をやろうってのがいると思うか？
飲食接客営業介護は絶対に避けたい四天王

>>611
マジレスするのは滑稽だぞ…

>>612
>>609で意見欲しそうにしてるから

>>613
それだってネタです

意見ありがとうございました。
>>610
他のメンバーの方が知り合いに相談したところ、
「共同経営は難しいからやめておいた方が良い」という感じのことを
言われたみたいです。
それで、1度は共同経営をあきらめたのですが、
あきらめきれないのでもう1度やってみようということで、
現在、話し合っています。

>>611
確かにお金の問題はありますね。
ただ、今お金がなくても開業するまでにお金を貯められる方なら、
フリーターでもニートでも良いと考えています。
興味がある方は連絡先を教えるので掲示板に書き込みお願いします。

確かに孤男でサービス業やろうと思う人は少なそうですね・・・。

>>612
マジレス希望です・・。
批判的なコメントでも何でも良いので意見をくれると助かります。

金を貯めるってどんだけ貯める必要があるんだか
そして貯めた金って全額店の運転資金に取られるんだろ？
それじゃサッカー好きかつ接客好きかつ京都の人間っていう、超レアケースしか応募しない

専業ってことは京都に移住し、成功確率の低いこの仕事に専念しなきゃならんのだから
リスキーすぎて一人暮らしなんてできんし、まして今の仕事を捨てるとかも普通しない

オレは第二新卒で単発バイトしかしてないが
貯金するだけの金は無いし、サッカー興味ないし、接客とか無理だし、広島だし
ここで募集しても一人も見つからないと思うぞ

>>615
なぜ事前に資金を用意する必要があるのか説明を乞う

てか、報酬やら勤務時間やら週休やら福利厚生やらをまったく書いて無い時点で釣りだろ

>>616
本で調べたところバーは500万円くらいかかるらしい。
しかし、大阪のサッカーバー経営している人にきいたところ、
100万円でやっていると言ってました。

サッカーだけに限定する必要はないと思います。
スポーツバーとして野球などスポーツが好きな人が、
集まってくれれば良いと考えています。

あと、場所は京都限定ではないです。
自分は京都に住んでいて、もう1人は神戸に住んでいます。
神戸に住んでいる人は、引っ越して1人暮らしする予定なので、
場所はどこでも良いです。

今、仕事している人は辞めることはしないと思うので、
ニート、フリーター、大学生などがきてくれれば良いと思います。

>>617
金は時間がたてば貯まると思うので現時点で、金がなくても大丈夫です。
だめもとで募集しているので、みつからなくても問題ないです。
見つかれば、ラッキーだと思って書いています。

>>618
運転資金です。

>>619
釣りじゃないですよ・・・。
勤務時間はまだはっきり決まっていません。
いちおう10時間勤務の予定。
たぶん、土曜日、日曜日は夕方5時から4時までです。
給料は月給17万3千円です。
バイトは時給千円です。
休みの日は未定です。

>>620
運転資金だけ受け取って
「目処が経ったら連絡する」
で失踪…ﾌﾑﾌﾑ

どうも起業に向いていない様子が窺える。
計画の具体性に乏しい。
まさか雇用保険や厚生年金等未加入で人を雇うんじゃないでしょうな。
「年金なんかに加入したら売上なくなる」と言うなら、給料と福利厚生がきちんと提供できるようになるまで人を採用しないこと。

そもそもこの板で展開する話題じゃない。
「釣りじゃない」ってのはそう書くよう洗脳されてるんじゃないのか？

当方二流大学卒で塾講師のビジネスを考えています。
自宅でスカイプを利用してやっていこうと思っているんですけどどうでしょうか？
有名な大手企業はそういった分野への参入はあまり関心ないんでしょうか？
個人で経営し勝算はあるのかな？と疑問がありまして。
ちなみに大学時代塾でのアルバイト経験はあります。
宜しくお願いします。

>>621
失踪なんてしないよ・・・。
今いるメンバー2人と新しく入ってくれた人で、
3人でちゃんと話しあって、計画をたてていこうと考えています。

>>622
スカイプを使って塾を開くんですね。
おもしろそうです。
頑張ってください。

>>622
ガキ相手でなく、大人を相手に考えた方が道が広がる
スキルがあるなら、コンサルになればいい

>>624
自分でなんとかしようとする発想より、何なら手配調整出来るか考えたほうが良い
英語が出来なくても英会話をひとを雇って教えるみたいな、、、

>>622
悪くないんじゃないか？
月謝一人1万でも20人生徒がいれば食ってける。
暗くなってからの塾からの帰宅を心配する声もあるし、需要はあるな。

介護施設の運営に興味ある人いる？

そりゃあるさ
純粋なものには興味ないけど規制緩和を求めれば利益をどんどん追求しても老人の人件を守れる仕組みは構築出来ると思うよ

>>627
作業はしたくないが、運営側はやりたいね

>>627 興味あります。同じく、経営者側に。

この先介護保険点数は更に厳しくなるから益々介護は貧困労働となり経営も難しくなるよ

馬鹿みたいに介護認定が厳しくなってきてるのは予算を増やしたくない役所の意志の現れ
数が抑えきれなくなれば点数を削らざるを得ない
抑えまくって今の福祉予算の増加状態が起きてる

単純に介護は終わってる（終わりかけていて最後の駆け込み中）
誰もやってない仕組みやサービスなど工夫なしでは倒産するのみ

介護事業を、介護保険に頼らない普通の「サービス業」の一種にすることは出来ないのかな？

自分の親戚の老人ホーム経営者は、凄い金持ちだよ。まぁ、最近始めたわけじゃないけど｡

>>632
可能だよ（複合なら）
世の中には介護施設として成功している優良施設があるけど、それらは老人に飲食店をやらせて大繁盛してたり色々あるからね

俺なら女子高生や女子大生のボランティアと組み合わせて何か若者や家族も集められる仕組みとか考えたいね
（儲けないと思うけど趣味の問題、あはは）

高松だっけ？
古い商店街の復活モデルとかもあるから老人がボケない街づくりと予防施設とかを組合せしても面白いかも

複合や保険に頼らない施設内は高級老人ホーム以外に誰もやってないし考えられてないからチャンスは無限だと思う

>>633
昔は金持ちしか老人ホーム始められなかったし、有料老人ホーム全盛のときは当たればボロ儲けだった

今は介護保険点数で食べてるホームだらけ

>>632
保険を全く使わない富裕層向けの事業所もちらほらあるよ。

>>636
ちらほらはあるね
近くで近年オープンしたとこは見たことないけど、、、

俺は介護事業（ホームヘルプと児童デイ三つ）とネット通販を営んでいるが、前述の件はずっと引っかかっている。
俺がシニア向け産業の中でもオススメなのが高齢者向け宅配弁当サービスだ。
これは月単位の契約で需要が高く、ヘルパーが作る料理よりも栄養バランスが良く経済的だ。
またヘルパーの調理は保険対象からいよいよ外されそうだから需要は爆発的に増加する見込みがある。

>>638
介護（ホームヘルパー）の経営をやる場合、資格とか必要？

>>639
経営自体には不要。
人員配置としては・・
管理者１名（常勤で資格要件無しで提供責任者との兼務可能）
サービス提供責任者（常勤で基礎研修かヘル１以上の資格が必要）
サ責とヘル２持ちとで常勤換算で2.5人いれば開業可能。
俺は手持ち６０万とサ責要件を満たせる資格を取得して起業して年商で1億2000万くらいで、今年頑張れば２億に届く。

>>640
確か、ヘル１はいずれなくなる、という話を聞いたことがあるが、
そうなると基礎研修（半年の研修を受ければいいんだっけ？）を受ければ管理者との兼務ができるんだと思うが、
実務経験なしで基礎研修だけ持ってるだけで、ホントに経営は成り立つ？

ぶっちゃけ年齢的に若くないんで、修行の意味でどこかでしばらく働きたくても多分どこも雇ってくれないと思うんだが、
現場を知らないと従業員もついてこない気がして、いまいち踏ん切りがつかない。

>>641
そこらは自身のキャラによるだろうな。
俺は経験としてデイで半年積んだって事があったが、これは県によるが俺の当時住んでいた所が実務一年無いとヘル１を受講できなかったんだが、隣の県は実務無しで１が取得できる事を知って仕事辞めて資格をすぐ取りに行って起業した。
俺は適性があるのか（家事全般得意）だったけど、起業当時から現場メインは採用した女性達だったよ。

>>641
H2さえあればサテライト事業所として実質的なFCってな感じでうちで受け入れは可能だがね。
営業が苦手でも本部として仕事の世話はするし、サテライトなので人員基準もあまり関係無い。
一番望むのは誠実な人柄かな。

>>642
その半年のデイサービスの経験は、起業後に役に立った？

>>644
んー業界を何と無く知るという意味程度には・・
まぁ俺的には不要だったかな。

>>645
ありがとう。参考になった。

もともとは転職板の人だったっけか？
また聞きたいことがあったら、あっちで聞くわ。

>>646
元々の元は経営板だ。
まぁあっちでもいいけど経営板の【お笑い経営学板】節税って所で質問してくれ。

わかった。

>>645
経験無くてもいいんだ？
>>641と同じ懸念があるけど、「元の職場ではどんな感じでした？」とか聞いてシステム構築していって大丈夫なの？

人はハロワに求人出して探すとして
営業とかはどうするの
とにかくチラシを全世帯に定期的にバラまくの？

>>640
管理者兼サ責できるヘル1持ちを2人
ヘル2持ちを2人
最低この4人を雇う必要があり
シフトで1日1人休みにすればいいってこと？
これだとヘル1-2人＋ヘル1-1人か、ヘル1-1人＋ヘル1-2人になって常勤3人になるし

でもホームヘルパーって顧客の家に行って介護するってことだけど
日中は3人とも出勤し、自分は本部にいることになるかもだけど、それでOKなんかな

>>649
ハロワでは恐ろしいほど良い人がいない。
営業は基本的には地域包括センターを中心に居宅支援事業所を回る。
ぶっちゃけで言うと介護保険より自立支援法という障がい者向けの居宅サービスを最初はメインの方が経営は立ちやすい。
一人あたりの仕事量が多く、移動支援という介護未経験の者でも比較的に取り組み易い業務が多いから。

>>651 どこかのFCとして､事業所を立ち上げたのですか？それとも、個人で立ち上げたのですか？
管理者さん自身は、現場作業は全くしてないのですか？

>>652
個人というか自分で法人を作った（許認可事業で法人要件あり）
管理者は基本現場には出ない決まりで、突発の対応にのみ介護の資格があれば対応する程度だね。

>>651
> ハロワでは恐ろしいほど良い人がいない。
じゃあどこで探すの？


> 営業は基本的には地域包括センターを中心に居宅支援事業所を回る。
そこでも障害者のは見つかるの？

>>654
あまりにも自分で考えなさ過ぎじゃないか？
有料求人、無料求人、SNS、交流会とかなんぼでも方法があるのにハロワ一択になる理由がわからん。

包括は高齢者の獲得の最もベターな方法。
なんでも考えれば分かるだろう・・
高齢者の情報や集まる場所はどこか？障がい者の情報や集まる場所はどこか？
俺が営業先をいくら教えても「次はどうしたらいいの？」ときっとあなたは聞いてくるね。

>>655 自分は654じゃないけど､貴方､ちょっと感じ悪いよ。
質問責めで面倒臭いと思ったのかもしれないけど｡

>>655
障害者の質問は兎も角(こっちは調べたりすればなんとかなるし)
良い人がいるのはどこかってのはオレ以外も知りたいことだと思うんだが・・・

>>656>>657
俺からすれば質問自体が釣りなのか？と思えるほど感じが悪かったんだよ。
自身が就職や転職やバイトをする時にハローワークしか利用しないのか？っていう・・
良い人ってのは職種にもよるし採用側の主観にもよる。

まず俺のケースを書けば参考になるか？
俺が介護をしようと決めたのは27歳の時で、俺はまず介護の事を調べまくった（ネットで）
俺はヘルパー２級と１級を取ったが、学校ではグループワーク、喫煙所、定食屋なんかで人を見ながら良いと思う人に接近できる。
俺の時は１級を取りにいったクラスの４０人中６人は起業をした。
まぁ良い人の取り合いにもなってたな。

起業当初というのは金が無く、一番金を食うのは人件費だ。
その金を一番安く済ますには自身が資格を取る事だ（今となっては失敗だったと思ってるが ）
最初の方に採用した人間のカラーを長く引きずるので採用は慎重にしたい所だね。

求人に関しては双方が合致しないといけない。
正社員の募集であるなら互いに情報量が多くないと決めれない。
情報量という意味では有料のペーパー系は不利でバイト募集向けと言えるだろう。
Web系の求人なら載せれる情報（店舗写真やHPや希望する人物像など）が多くピンポイント（欲しい資格取得者）で取れる。

今では業界毎の求人サイトがある。
有料なら介護ジョブとかね。
無料でいきたいなら“無料 求人”とかでクグればいい。
介護や医療の仕事は顧客を集めるより従業員を集める方が難しい。

ここにいる連中は、経営板や転職板とはまたちょっと違うと思うから、
鬱陶しいと思うこともあるだろうが我慢してくれ。

>>660
> その金を一番安く済ますには自身が資格を取る事だ（今となっては失敗だったと思ってるが ）
何で「失敗」だと思ったの？
俺がもしやるんだったら、まず基礎研修（また制度が変わるらしいが）をとってから起業しようと思ってたんだが。

>>663
短期的には成功で、長期的には失敗といった所か。
最初の方は自身が出れば人件費の節約にもなるし利益も得やすい。
ところが自分が現場にいると他の業務が疎かになる事に慣れてしまう。
何かあれば自身が現場やトラブルを片付けて・・だと人が育たない。
企業風土的なものができてしまうと脱却は難しいんだよ。

>>664
なるほど。
でも、サービス提供責任者が最低でも一人いないと会社組織が成り立たないんでしょ。
身内とか絶対に辞めない人間がサ責になるならいいけど、そういうのが周りにいない場合は、
やっぱり自分が掛け持つのが一番確実だし安心だと思うわ。

まあ、もし介護で起業して経営が軌道に乗ったら、その時は気を付けろっていうアドバイスとして理解した。

>>665
ぶっちゃけ起業後に欠落事由（サビ提が辞めた）があっても一定期間は大丈夫。
サビ提を雇い入れる時の助成金（俺の当時は120万）で70万出るし、しっかりした体制や指導をできる人が欲しい。
まぁ何を持ってしっかりしているとするかは其々の基準だけど、欠落事由を作らないようするなら助成を使う前提でサビ提を雇った上に自分も資格を取得している状態がベストだろう。

現場での仕事は嫌いだが経営だけはやりたいって人いるけど
そういう姿勢で務まるものなんだろうか。
自分も現場の仕事の経験があって現場の人の相談に乗って
サポートも出来るくらいでないとやれないんじゃないかと思うけど。
始めるのは簡単だけど従業員が付いてこない気がする。

>>667
相談に乗ったりするのはサビ提の仕事だね。
大きくなってる所は人を使うのが上手だ。

まぁ拠点を増やす時に任せれる人が出来てるかどうか身に染みて解るよ。

>>667
ここの板はヤバそうだな

仕事はしたくない
他人に仕事させて自分は楽して稼ぎたいって思っている奴ら多いよ

いきなり運営側になりたいとか馬鹿もいい加減にしろよw
人を扱った事も無い営業もしたこともない
そういう人間が起業？
出来る訳がない

まぁ口だけで全然仕事出来ない奴が多いというのはわかった。
体験して学んだのではなく情報だけでわかった気になってる奴が多いわ。
本当に苦労した人はそういうのは見抜くからいい加減な事言わない方がいいぞ。恥かくだけだから。ショートカットで楽しようとし過ぎ。

自分で動きすぎたら、下は育たんよ。
起業するしないにかかわらず、少しでも部下を扱ったことがある人間ならそのくらい分かるはず。
実務をしてないから楽してるように見える奴は、部下を持ったことがないんだろうね。

まあ、実務と苦労が好きな奴は、サラリーマンで一生ヒラか、従業員を雇わずに個人でやってろってことだ。

優秀な人は上がどうだろうが勝手に育つよ

起業してある程度成功できたら分かるが、経営者が一番しんどいぞｗｗ
どちらが従業員か分からんようになることがある。

創業経営者は、誠実さと思いやり・気配り、感謝する心＋資金力(自己資金含めた金を引き寄せる力)が必須
それプラス仕事できないと成功しない

すごく性格の悪い､誠実さなんか微塵もない、だけど世渡り上手で成功してる経営者なんか､いっぱいいるよ。

介護起業の希望をもってる人間の殆どが経営は楽だと考えてる人間だから介護業界は待遇も悪い比率高いなかも知れないな

介護事業に関していえば、有料老人ホーム、介護予防、デイサービスの3点をしていると収益がいい。
また、ある程度、国内で軌道にのったら海外(主にBRICsや発展途上国)に有料老人ホームなどをつくって日本の高齢者を海外に移住させていたり、現地の高齢者(富裕層限定)にサービスを提供しているところもある

まともなサービスを行っていない業界で
まともなサービスを開始するだけで儲かる場合も結構ある。
いい加減な業界ってあるからな。
経営者が楽して金儲けしていると思うならやってみればわかるよ。
それに顧客の事を考え抜いていない企業は将来性なんてある訳がない。
楽する事だけ考えて人の為に何か出来ない奴は向いてないからやめておけ。
利用者のストレスが増えるだけだわ。

>>670
経験でしか学べないのは愚者

>>674
ブラック企業ばっかだしな
大企業でブラックなんてたくさんある


>>675
それ関係ない
ブラックは、従業員は使い捨て、賃金は限界まで削るって考えなだけ

>>673
たまに俺は奴隷なんじゃないかと思う時があるな。
まぁ辞めるつもりはないが。

>>677
同意だ。

歳とってから金持ちになっても遅いんだよなぁ・・・

>>681
なってから言えば？
若いときは金がなくても女も男もついてくるが、年とったら誰も寄り付かない
自分は親友がいるとかいってるやつは傷の舐め合いを理解してない
友人全員が勝ち組なら負け組の年を取った男は誰からも相手にされなくなるよ（年金世代になれば別だろうけど）

年取ればとるほど金は大切

老人になってからでも金に余裕の無い人が多いからな。
人生の折り返し地点の40までに経済的に成功出来ればかなり幸せな方だと思う。

アントレなどで　エッチングビジネスで　独立をお考えの方へ

エッチング商品を販売している　当社を　販売いたします。
年商は　500万円〜1000万円　　　１０年弱　営業しております。
販売(譲渡)価格は　４５０万円で検討しております。
訳ありまして　遠方の故郷に　(一時？)戻らなければなりません。
東京都心部を中心に　活動しておりまして　継続できません。
なので　都心部に　(月数回)出られる方のみ　ご検討下さい。

300〜400万円で　機材のみの　ご購入を検討されているならば
一度　お問い合わせください。
[email protected]

>>684
エッチングって何？
スケベ椅子とか？

あの世に金は持っていけない。
死んだ時に財布の中が空っぽになっているのが
最高のタイミング。
だけど、大概はタイミングを読み間違える。

普通は不安だらけで貯金しまくりだと思う。
死んだ時に貯金ゼロは結果論。
でも今年から景気が上向くとの噂だがどうなんだろうね。

>>678
彼女居ない歴＝年齢の童貞が、ネットや雑誌や動画などで得た知識を駆使し
恋愛やSEXを知り尽くしてるかのように語るのと同レベルの連中ほど愚かなものはないわけが？


免許もなく運転もしたことない奴が、ネットや雑誌の知識だけで
車や運転技術を知り尽くしたように語るのと同レベルの連中ほど愚かなものはないわけだが？


君みたいな無経験な人間ほど経験を軽視する
そんなだから経験のある人間に見透かされて笑われるんだよ

>>686
>>687
オレは1000万貯金ができたら、節約レベル落とすつもり
500円以上の外食もしたい時にやるし、自販機で飲み物も買いたきゃ買う、ガスファンヒーターも肌寒けりゃ即つける、暑けりゃエアコンもすぐつける
欲しいものだけ買うのは変わらんが、その基準も緩くする

俺は
500円弁当以外食わないし、自販機とか使わない。
ファンヒーターはつけない、布団で丸くなる。

無駄に食物は買わない。
しかーし！車のパーツの値段は見ずに買う。

>>689補足
500円以上の外食もしたい時にやるし(今は週1,2回まで)、自販機で飲み物も買いたきゃ買う(飲み物持参で滅多に利用しない)、ガスファンヒーターも肌寒けりゃ即つける(厚着とコタツで耐える)、暑けりゃエアコンもすぐつける(扇風機複数orクーラー効いてるイオンに行く)
常に車で移動(今は基本カブで、長距離のみ車)
欲しいものだけ買うのは変わらんが、その基準も緩くする(今はかなり厳選)
今はこんな感じ

>>690
500円弁当っておいしくないのに高いよ
100円マック×2、かけうどん、牛丼、カップ麺のローテだな基本
あとコタツはないの？

こたつなんて電気の食うものは無い。
だんぽう器具は石油ファンヒーターのみだが、よっぽど寒くないとつけない。
ー１、２度なら我慢する。

500円弁当は基本手作りでおいしい店を２、３店舗開拓してローテーション、あとは牛丼、カップ麺、コンビニおにぎり
スーパーのうどん玉のローテ

お菓子、アイス、ケーキは絶対買わない、というか好きではない。
酒は飲まない、ドリンクは水か茶、ジュースコーヒーは嫌い。

一人暮らし
電気代一月1500円
食費は一月5000円
ガス代一月2000円
水道代一月1500円（風呂は２日に１回）（冬場は３日に一回）

これ以上贅沢する気もないし、したいとも思わない。
携帯はネットにつながず、緊急用と考えてるため、月々1200円

１億あっても節約変えるつもりはない。

誰かと食事行った場合には値段は見ないのでケチや貧乏性ではない。

節約って正解はないしな。
本人が納得している金の使い方が最適な訳だしな。
どっちが偉いかではなく好みの問題。
楽しんだ奴の勝ち。

>>692
こたつってそんな金掛からんし
そんな毎日ガタガタ震えてまで節約したくねーわ
修行かw

>>692
> （風呂は２日に１回）（冬場は３日に一回）

くさい(確信)

臭い以前に不潔

節約がストレスにならなくて
尚且つ周囲に迷惑が掛からなければいいとは思う。
しかし風呂に毎日入らないと悪臭で周囲に迷惑がかかる。
本人が良くても周囲が困る。
馬鹿はそのあたりの想像力が欠如している。

>しかし風呂に毎日入らないと悪臭で周囲に迷惑がかかる。

これを本気で思っている奴はよほどの情弱か腋臭並の体臭を持っているかだな

タオルで体拭くだけでも全然違うよ

700タオル

汚くないと思っているのは本人だけ

情弱で偏った知識の方が降臨されました

冬は汗かかないし2日くらいは大した事ないだろ
夏は出来れば毎日シャワーくらいした方がいいが

どんな経営者様なんだよｗ

スレタイが【独立】起業を考えている孤男【自営】だから
経営者様じゃなく、自称経営者なのかい？

とりあえず派遣のライン工を3年やって金貯めて
そして辞めてネットで起業するか、ボロ一軒家買って自力で直して貸すかする予定

3年耐えたら辞めれると思ったら気楽

>>705
車の期間工をトータルで10年ほどして2000万ちょっと貯めたが、よほど根性がないと続かないぞ

運がよければ楽な工程に配属だが、悪ければ確実に身体を壊す
同じ賃金で天と地の差があるから、地獄の工程でも皆勤の根性がどれだけあるかだろうな


で、俺は金は貯めたがやりたいことが見つからず貯めたままだ
そして今日もコールセンターの仕事に行く40歳バツイチ

>>706
期間工はダメなんわかりきってるじゃろ・・・他のライン工と一緒にしたらダメだ

車の期間工ってキツくてすぐ辞める人って結構多いよね。
1日で辞める人もいると聞く。
年中募集してる訳がわかり。
アイデアあって資金貯めるのに長期間かかるならある程度は借りた方がいい。

>>707
俺はリーマンまでの時期にやってたから確かにキツかったけど給料や慰労金はよかったよ
派遣製造は金を貯めるには非効率だったから期間工を選んだ

まぁ、今は期間工もあまり賃金に旨味はないけどね
やりたいことがないせいか、2000万は老後に蓄えようかという気にすらなってる…

>>708
国民金融国庫だっけ
手持ち資金くらい借りれるのは
1000万なら2000万に資金増やせる

車の期間工や介護はブラジすら逃げるからな


>>709
起業考えて貯金したわけじゃないのか
勝手に余った感じ？

俺も期間工一年やって２００万貯めた
起業したいけど２００万じゃ少ないか…

>>711
何系の仕事とか、案はあるのですか？

1000万貯めてから200万でできる仕事始めたほうがいいよ。

>>710
実は20代に脱サラして中古車屋をして失敗した過去があるわけで…

で、もう一度旗揚げしようと思ったが何をするにも金がないと話にならないと思い
まずは金を貯めることが最優先ということで期間工を選んだ
もう車業界で食える時代じゃないし、期間しながらやりたいことを見つけようと思ってたのだが
結局何も見つからずズルズルときてしまった…

>>712
まだ具体的な案はわからない
資格取得して行書や不動産関係などしてみたいとは思ってる
勉強はまだ全然捗ってないからスタート地点にも立ってないけれど

>>714
今ニートの整備士資格持ちならここにいるぜ

>>715
上手く行くといいですね　(^_^)/
俺は・・どーしたらいいのかなぁ

自営で食えるのってなんだろ
アン盗れ　なんて、あきませんよね？
マッサージ屋とか　食えるわけないか　(>_<)

>>716
マジかｗ

だが、ディーラーはともかく、マジで今は中古車業界ではよほどでないと食えないぞ
何級の資格か知らないが、それを活かしたいなら素直にディーラーが確実だろうな

弱小な個人経営の中古車屋はブラック状態か共倒れがオチ
ディーラー以外なら、せめて大手の会社を選ぶべき


特にこの数年、個人で新規に車業界参入は自殺行為に等しいｗ

>>717
ありがとうございます
資格の勉強しつつ情報収集も怠らないようにします

>>713
資金に余裕があれば心にもゆとりが出来ますからね
でも２００万貯めるのも苦労したのにあと５倍って…orz

連レス失礼

>>717
> アン盗れ
なにそれ

> マッサージ屋
バイトして技術を盗むしかないな
カイロは資格いらんけど
どちらにせよ個人でやるなら出張しかないな

>>718
中古車屋だと
外車を安く整備できるとか、カスタムカーメインでやるとか(オレはVIPカー大好きだが)
あと2,3人でブローカーっぽいことするとか(オクに出したり)
しかないわな


> ディーラー
いやそれ営業やらされて鬱かバックレコースじゃないですかー

俺はWEB屋やっている
1件サイト制作でオリジナルサイト制作で300〜500万、自作テンプレ使用製作で30〜100とってるね
今月で5件受注
原価は電気代ぐらいだから残りは利益率はかなり高い
中古車屋するのはリスクありすぎるようなｗ

今の個人事業を拡大していきたいから一緒に誰かやらないか？
営業、契約〜サイト制作〜納入までできているが、拡大するには人がいないとできないんだよね

>>722
例外がないとは言わないが、整備士で雇われるなら基本的に営業はないが？
ディーラーと言ったわけは車業界の中では一番安定しているからな

つか、車の営業レベルでバックレるなら何しても無理だろなｗ
車に限らず黙って機械を相手にする仕事を確保するべし

>>723
そんな高いの？


>>725
実態を知らんの？

>>726
俺もweb屋だけど、その十分の一で請けてるよorz
まあ規模が小さいけどな
ちゃんとした会社のちゃんとしたwebだと百万以上の見積もり出せるけど、うちは個人とか零細法人が多い

>>726
脱サラ前は某メーカーのディーラーで営業をやっていて
友人や親戚も違うメーカーのディーラーで営業や整備士の人間がいたが
俺の知っている範囲ではその実態とやらは聞いたことがないな

まぁ、俺が現役の時代と今の時代は違うだろうから、君がそうだというのならそうなんだろな
ただ何にせよ車の営業なんか営業の中では楽勝の部類だから
これでバックレる人間は少なくともどんな営業も無理だろうな

もっとも、整備士の人間が営業となると畑違いなのだから無理な奴が多いだろうが

>車の営業なんか営業の中では楽勝の部類


そーなの？
売れるかなぁ　こんな時代に　とても楽勝には思えない
そりゃあ家一軒を売るよりは楽だろうけど・・・

>>728
ただでさえ売れない＋無理なノルマ科せられる
営業が足りないから整備士が営業やらされてさらに逃げる
今の実態はこう

トヨタやスズキやダイハツだとプリウスとか軽ワゴンとか色々売れるからまだいいが
その他のメーカーは・・・

行政書士で開業しようと思うの、資金はいくら位必要？

行政書士って食えるのですか？

固定電話回線・FAX・ラップトップPC・携帯・カラーレーザープリンタ・

国家資格だからなにもなしに起業よりは食えるんじゃない？

>>729>>730
楽勝の部類だよ
世の中にある様々な営業を知れば車は楽だと分かる

だいたい、無理でないノルマの会社なんて基本的に営業ではありえない
達成できるときもあれば不達成もあるが、殆どがその繰り返し
それが無謀な数字ノルマになるともはやブラックの世界だわ

もちろんメーカーによって差があるということは否定しない
あくまで営業の世界の中ではという意味

しかし、整備士を駆り出さないといけないほどのディーラーは
よほど雇ってる営業が無能なんだろうな

どっちにしてもデラは中途では営業しか募集してないんじゃね
整備士は実務経験とか求められる

>>659
介護で起業をちょっと調べたのですが、最初に最低でも三人以上の人員が必要なんですよね？

>>737
まぁそう思っていいよ。

>>735
自動車の営業が楽なのか知らないけど、信用という意味では確かに楽かも
少なくとも怪しいとは思われないだけでも違うだろなとは思う
扱ってるものも会社も知らないものなんて警戒するもんね
あと保険みたいに目に見えて形がないものはキツい気がする

http://biz.tradecarview.com/lp/001/

これどうなんだろう
カービュー自体はわりかしまともな会社だが

時給3000月12万しか稼げない

今こんな感じだわ
割りは良いんだけど拡大が難しい
だけどやっぱり色々一人で考えるのは楽しいね
勉強はそこそこしかできなかったけど、目的を設定してその解決策を練るってのは得意だったから自分に合ってる気がする
俺みたいなのはどうせ職につけても肉体労働だけだろうからなあ

>>740
これはFCじゃないのか？
セミナーとか胡散臭い

>>724
web技術が必要だね

自分でやろうと思ってるビジネスアイデアあるんだけど、
ＷＥＢ屋さんいれば、もっと良いものできそうなんだよね。

一通りのサイト構築ができる人で、時間的余裕のある人、
一緒にやりませんかね？

話だけでもできたらいいなあ。

>>744
サイトの委託なんて数万で出来るやろ

そこら辺の業者使え
タコ！

胡散臭いのばかりだな

ちょっと疑問なんだが
個人事業者が経費にした場合、どう得するの？
どっちみち自分の懐から出ていく金だと思うんだが


会社だったら他人の金で色々買ってる気分になれるけど

>>723
まだここ見てます？

>>742
やっぱ地雷っぽい？


>>745
こういうとこか？
http://www.srise.jp/ryokin/index.html

>>741
何をやってるの


>>724はまだいる？

起業して人生を変える！
と思ってたけど特に劇的なことがない。
これでも年収2000万到達してるんだが・・・

>>751 年収2000万というだけでも凄いじゃないですか！

>>751
年収2000万なら起業する必要なくね

さすがに起業したから2000万なんだろ
サラリーが2000万とか、超エリートすぎるって・・・。

うらやま

サラリーが2000万ってキーエンス辺りか？

前にいたフリーランスの翻訳で食ってる人はもういないか。いたらレスを

>>741
何をやってるの


>>724はまだいる？

マジで脱サラしたいわ

2000万なら人雇って良い気分で仕事出来るな。
でも与える仕事を考えるだけで気苦労しそうだ。外注の方が気は楽だ。
ピチピチの新卒女子とかry

脱サラしてみんなでバンド組まねえか？
気のせいかも知れないけど、時代が俺たちを呼んでるような気がするんだ

ady

>>760
じゃあ俺はボーカルな

起業を考えた結果、バンドなのか
成功すれば立派な利益は残せるだろうが・・・・　さて・・・・

以前、テレビ東京で脱サラ起業して成功した人の特集をやっていたが、
6人位出たが、みんなサラリーマン時代もうまくやっていた人だった。

テレビの情報を真に受ける奴www

>>765
テレビもネットも雑誌も情報を真に受けるのは確かに阿呆だな。

で、君は何の情報なら信じるんだい？

スカイプグループチャットで交流会
skype:?chat&blob=LwyTy2-7kk6iqbOayUknSO6afV5GEuZoWRHGXsQxomYqTKS3qiBMqaQ

↑スカイプでアクセスしてくれれば自動的にチャットグループに入れます。

上のスカイプのURL試してみたらムリでした
グループチャット希望の方は
lailaiworld1

までスカイプくださいね！

>>747
課税対象額が違ってくるから納税額が違ってくる。

現実をみても生活密着の商売は同業他社同士の競り合いがあっても
その業種自体がなくなることはないからな
この業界はいろいろとイメージはよくないけど堅そうなところで不動産屋を開業しようと考えていたが
最近は本当に大変らしい
売買で一度に100万200万の仲介手数料とれるからもうかるなんて思っていたけど
昔の話だよな不動産が儲かったのは…

田舎暮らしだとか、大学近くの学生向けだとか
そういう独自性がないとな

>>770
そんなバブル時代の額を嘆いてもな…

つか、宅建や資金はあるのか？

今日テレビで自分が撮った動画を配信して大儲け（と言っても何十万）
してる人の事やってた。
特別な動画じゃなくて、お弁当の作り方とか動物とか。
給料以上になるんで脱サラした人もいた。

動画を撮る自体は簡単なんだけど、
継続して面白いコンテンツを用意できるかが難しい。

調子に乗って脱サラしたら大して収入にならなくて
追い詰められてる、って人が出てたね

>>773
それってYouTubeの広告収入のやつだよね？

>>776
そう。
でも本業にするには持続できなきゃダメだよね。
最初ＳＬ撮ってうまくいったんが、愛好者が少なくてジリヒン
よりいい画を撮るため列車の間際に近づくという危険をおかす。
それに経費が問題。カメラ等の機材、写す対象、お弁当の具とか。

>>777
それは題材選択を誤ってるだけじゃね

>>773のテレビのその人は、お弁当の作り方とか動物(動物園での撮影？)以外にはどういう動画を投稿してたんだ？

題材選択が間違ってるかは誰も分らないんじゃない？
アップしてみたら需要あって驚いたって感じだったし。

ビデオさえあれば簡単にアップすることのできる手軽さはいいよなー。
それが大金になるか小銭で終わるかわからないけど。

>>779
そりゃ上げてみないとわからんが
とりあえず>>777は失敗してる

コスプレの女の人が出てた。この人はカメラの前でお化粧して
スプーンを使ってまつ毛を整えたり奇をてらったことをする。

動物の動画は自分の飼い犬を撮っただけのもの。何の変哲もない。
それが何十万ヒットする。

↑今ＴＶ朝日でやるぞ

>>781
ペット動画は需要あるみたいだな

どうにかしてフリーで食ってくしかなくなった
就職活動は何度やっても駄目だ

フリーって何をするんです？

フリーで食っていけるならまだマシかと
努力次第では、センセイと呼ばれるかもね

臨床心理士のパンフレット何ヶ所から取り寄せたら
ひっきりなしに電話掛かってくる、メールもワンサカ。
資格自体は国家資格でも何でもない。

臨床心理士って独立開業するもんなの？市の関係機関(精神系)にいるようなイメージしかない

>>788
そう。精神系か介護系。でもググってみると独立してやってる人もいる。
大学でそういう学科があって、そのルートでそういうトコ（病院とか施設）就職するのが多いみたい。
国立大学もある。

フランス外人部隊でも入ろうかな。
そこで下積みして独立してプロの殺し屋になる。
超ベタだけど。

は？お前バカ？
死ねよ

>>790
お前人生についてなんも考えたりしてないんだろうな。

まわりで自営に転向多いけど成功してる店舗の引継ってパターンばかり。
やりたい事なんてなんにもなかったけど、漫画喫茶とかで地味に暮らしたい。

まず地味に暮らすにはどうしたらいいか具体的に考えてその後に職業選択したほうがいい。

>>793
引継ぎ（居抜きor経営譲渡）ってヤッパ手っ取り早いよ
自分は会社の仕事で新規開業企画実行を何度も体験してるけど
かなり煩わしいことばかり
回数こなしているとはいえ、面倒くさい、煩雑なのは確か･･･
今日も開業準備の打ち合わせとかしてた
いわゆる「根回し」などは「愚の骨頂」だよね
自分の知らない分野に手を出すのはお勧めしない

へー早く死ねよ

本当に起業した孤男っているの？

起業を失敗した人の自殺率が一番高いらしいぞ

>>797
起業失敗した孤男なら714だろな

俺のやり方が悪いだけなのかもしらんが起業してフリーでコンスタントに月20万円以上の利益を出すって大変だなと思った。
無難な経営が10年続けられるだけでもかなり経営センスが必要だと思った。
個人事業の場合ってネット事業なら尚更同業が一人増えるだけでもかなり影響するからね。
今って低予算で簡単にネット事業を行える反面新規参入もすぐだから良い時代なのかよくわからんね。
余程特殊な事をやってない限り簡単に真似されるし。

成功してる会社をそのままパクればいいだけ

それも正しいけどそれブラスαのオリジナリティーは必要だよね。

オリジナリティなんて軌道に乗って儲かってからにしろ

仕事の入口さえあれば何でも出来る。
例え自分のスキルを超えても、出来る人を探せば良い。
逆にスキルがあっても入り口が見つからないと苦労する。ソースは俺。

とはいってもなかなか自分の所の色を出すのは困難。
結構同業他社と似たレベルになってしまう。
そういうレベルだと景気が良くならないと儲からないレベルになる。
９割はそういう会社だろうけどな。

東北で建築関係なら起業できるんじゃないの？
資格なんかは必要だけど、地元の建築関係に就職し、東北に営業所を新設。
ある程度仕事でめどが立ったところで分社化し、独立
東北に住むことを決めれば、仕事としてはしばらくは豊富にある
大工連中も一緒に引き連れて始めれば、今からならやっていけそうに思うよ

つれが資格貸しみたいな形で地元に営業所をはじめ、最近その営業所が独立
今は建設業の社長です
1級建築士をはじめ、施工管理ほか多数の資格を持っているけど、地元に
顧客もでき、お金をほとんどかけずにスムーズに起業できましたよ

つれ…っていうかアンタ孤男じゃねぇだろ！

計算は終ってるし書類も出来てるのだけど確定申告行きたくない
ネットでも出来る筈だけどID忘れてしまった
まあ明日晴れてたら行くか

まったくの孤男じゃないが、仕事でのお付き合いや、たまに呑む相手が数人てところかな
細かいこと言うなよ

孤男でも起業は可能なのか

このスレにベテラン社長がたくさんいる
見た方が良い

【社会】「起業した自営業者」の悩みは深刻　自殺に至るまでの期間が短く、危ない　NPOによる自殺者遺族への聞き取り調査で明らかに★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362907461/

一人でネットで起業し、自分一人が食えるだけ稼ぐ、働くのは一日数時間くらい
ってのが一番ベストだな

>>812
それ、出来ないんだよね

>>813
なんで？
自分はヤフオク転売＋週一で単発バイトで食ってるけど

>>814 それで食べていけるって凄いね。
ヤフオク転売は、月いくらぐらいの収入ですか？

814のような事を一時期やっていた事がある。
でもコンスタントに稼げる商品が見付からない。
見付かったとしても儲かる事にライバルが気付いてヤフオクで供給過剰になる。それに仕入れるにしても今って情報が簡単に入る時代だから同じように考えている人がいて
なかなか低価格で手に入らない。
このビジネスモデルは本にもなっているくらいだから
この著者が現役で転売やっていた頃にピークは終わったんだと思う。
儲かる商品リストなるものも出回っているが胡散臭い。

>>812
俺そのパターンだな
収入も多少余裕ある感じで税金の事考えて2年前に法人成りしたよ
元々はちょっとした副業程度でも収入になればと思ってたんだけど
なんか向いてたのか業界でも中堅どころになって数年間うまく回ってる

>>150
>>816
コンスタントにずっと稼げる商品あるよ
そしてそれは情報がすぐ出回るオタグッズじゃない

そうなの？
でもネットで価格を把握できるからすぐマネされると思う。
利益が出そうな商品を見つけ出して会員にその情報を売るプロも
いるくらいだからなかなか一人勝ちは難しいと感じた。
これだけ転売する人が増えてしまった今はおいしくない。

>>817
一般人にとっては副業でも
こっちにとっては本業に十分なりえるんだよな
一人なら月18万くらいで十分遊んで暮らせるし

>>819
当たり前過ぎて、売れる物リストに入りさえもしない物だから

起業したいと思って商材や業態を探してもうまくいかないんじゃないかな
結局それだと後参入になってしまうし
たまたま好きなこととか興味持って始めた事が
好きこそ物の上手なれで自然に頑張ってるうちに軌道に乗るんじゃないかって気がする

>>821
自分は売ってるもんのうち売れ筋は自分の趣味とは丸っきり違うもんだよ
なぜなら女物だからw

もちろん趣味関係でこれ売れるんじゃね？ってのもあるけど
オタグッズは転売

一時的に稼ぐ事は出来ると思うけど個人的にはあくまで副業レベルかなと感じた。
次から次へと新たな儲かる商品を探し出すって至難の技だと思う。

>>823
いや、コンスタントに売れるのを何種類か見つけておけばいいってだけ

オレはコンスタントに売れる売れ筋＋臨時収入的にたまに出るレア物オタグッズ＋捨てられてるもので売れる物、の3本柱

何年か前だけど知り合いの友達がコンタクトレンズのネット通販でうまく当たって稼いでる奴がいるって話聞いたな
今ネット時代だからいかにネット上で露出できるかが勝負だな

自分の趣味範囲であろうがなかろうが
やっぱり儲かる商品が何かという事がネットではすぐ知る事が出来るから簡単に真似されてしまうという事。
物理的に真似が出来ないレベルの技術力かサービス、価格であれば別だけどね。

「起業を目指す」？

悩んで愚痴って諦める暇があるなら黙ってやれ。
リーマンしながら趣味の範囲で、とかでもいい。俺もそうだった。
頑張って５年続けてたら、給料の３年分まで稼げるようになったよ。
それから退職して、独立３年目。
今年の確定申告で払った所得税が６４０万円。

「とりあえず始める事。でないと時間が過ぎていくだけ。諦めるのも手。どう転んでも君の人生」

10年前
脱サラして年収2000万オーバーから潰してホームレスになったことがある俺がきましたよ。

>>828 ホームレスからよく立ち直りましたね。
今は何をされてますか？普通の会社勤め？

>>829
今は失業保険。

まぁ、ホームレスの経験は何の自慢にもならないですけどね。
脱サラ失敗して孤独になった。
もっとも、自業自得なのでこの境遇は受け入れてるけど。

もう怖いものはないので、懲りずにいつか旗揚げしたいと思ってる。

ていうか年収2000万時代の貯金はどうなったのかと

>>831
当時は家庭もあったし家も建ててたけど、やっぱ浪費かなｗ

もっとも、扱う単価がそれなりの額だったし年収ベースでは2000万でも
売れない月は余力を使うから以外と言うほど貯めることは難しかったよ

自営レベルなんてこんなもんだよ

>>832
このスレを見てどう思いますか？

起業に役立つ話はありますか？

>>832
いくらなんでも浪費しすぎ
手取り18万のオレでも貯金できてるというのに

一旦浪費癖がつくと大変そうだよな。
宝くじで3億円当てた人がその後自己破産するってよく聞くしな。

最近ようやく分かった
俺は9時5時で働くのが嫌だったんだ
満員電車に乗るのが嫌だったんだ

起業なんて華やかそうに見えるけど、現実は地味で泥臭くて雇われと違ってずっと仕事に縛られる生活になるんだろう
それを何十年も続けられる意志があるのかどうか

>>837
どうせ起業なんてしないから大丈夫だよ。

社交性のない孤男が経営なんてやって行けるわけがない。
会社勤めより社交性やコミュニケーション能力が求められるらしいよ。

起業はいずれする
資金も集まったし計画も立ててある
社交性ある方じゃないからうまくいくかわからんけどやるだけやってみる

>>839 ガンバレ

>>833
役に立つかどうかは今の俺では何とも言えない。
起業する数は毎年腐るほどあるが、3年後には殆ど消えてるわけで。

これが絶対に当たりますなんてものはないのだから、見通しや計画は必要だけど　
リスクだけを捉えて考えるなら起業しないほうがいいだろね。


>>834
まぁね。
仕事柄みたいなところもあったが派手だったのは確か。

ひとつ言えば、貯金があっても時間の問題だったろう。
潰れるときはそういうものだ。

>>837
それは普通のリアル店舗での起業
一人か二人で、ネット上店舗でやるなら、そんなに負担はない
副業で紹介されてるくらいなんだから

孤男がやるなら、こういうネットでの小規模起業がいい

クレープ屋開業目指して今貯金中。
なかなか貯まらないよ。

クレープって生地じたいの原価は安そうだが
生クリームやイチゴなどが高そうだな

クレープ屋か、うまくいくといいな。
お客さんも女性が多そうだから楽しそう。
何の仕事もそうだけど良い意味でのオリジナリティーを出すのが死ぬほど難しそうだけどね。

女相手のリアル店舗商売は
見た目が一定水準以上じゃないと誰も買わない
キモ男からクレープ買いたい女はいないからな
イケメンならむしろ売り上げにプラス

>>843は大丈夫か？

大丈夫じゃないんじゃないの？w
接客が問題なくてイケメンで普通に美味いクレープならすぐ軌道に乗せられる気がする。

まあ接客・飲食を自分からやろうと思うようなヤツだから
コミュ障ではないんだろうな

iphoneの修理屋で開業ってよく見るけどあれってどうなの？

まだいける？もう遅い？

あれは信用が大事。
だって適当にいじられて使い物にならなくなったり、個人情報抜かれたりしたら大変だろう？
俺も修理に出した時は色々と調べたよ。
だいたい部品とか調達出来るのか？

近所のケーキ屋とかパン屋は熊みたいな親父とか豚みたいな兄ちゃんがやってても
ご婦人やOLさんに人気だが・・・・
ねらーの※信仰は行きすぎてないか？モテるモテないの色恋話とは違うだろ

熊はカワイイからなw

>>851
食い物関係は、デブいほうがうまそうに見える

ただし、清潔感のあるデブ
不潔な感じだったり、あまりにキモい顔だったら食欲が逆にガタ落ちになる

飲食店に限らず清潔感は大事。
不潔でも気にしない人は皆無じゃないか？
不潔な奴自身も不潔な奴が嫌いだろうし。
まぁ大儲け出来なくても普通に食っていけるだけ稼げれば楽しそうだな。
俺も何かやろう。

中抜きするような仕事ってどんなものがあるかな？

ユニクロの社畜「辞めたい奴は辞めればいい。私は結果が出なければ徹夜してでもやり遂げます」
http://sp.logsoku.com/r/poverty/1364442736/

45： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2013/03/28(木) 13:26:17.42 ID:nB0ksupM0 [1/2] AAS
キチガイの奴隷
キチガイが豪遊する為だけに生きる無駄な人生を進んでするなんて本当にアホだよな

56： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2013/03/28(木) 13:33:02.74 ID:KWNl1hPm0 [1/1] AAS
日本の社畜ってほんと生きててつまんなそう

66： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2013/03/28(木) 14:01:52.86 ID:7pMh+xjX0 [1/1] AAS
奴隷の鑑だな

22： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2013/03/28(木) 13:11:29.16 ID:4gKy0Azn0 [1/1] AAS
>仕事なんだから、結果を出さないとお金をもらう資格はありません。私は仕事だと割り切っています。
>だから、結果が出なければ徹夜してでもやり遂げます

でも年齢がいってる人ほど
こういう意識の人って少なくなってるよな。

107： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage]
2013/03/28(木) 15:43:54.50 ID:uGes1RT30 [1/1] AAS
>>22
若いうちに自殺して消えていくからな、そういう意識の奴は
死因一位は伊達じゃない

95： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2013/03/28(木) 14:54:24.42 ID:LI5NOn3I0 [1/1] AAS
徹夜してまでやる根性あったら自営でやれよ
アホとしか言いようが無いわ

857に同意。
命懸けでやるのは自分が立ち上げた会社くらいで十分。
リーマンで過労死って実は恥ずかしい事。
適当に要領よく出来ない無能と公言しているようなもの。
周囲がサービス残業やっているからやらざるを得ないってアホだと自覚すべき。

>>854
飲食店はマジで不思議だわ。

俺は都内郊外の町に住んでるが個人営業の店はまったく客入ってなくても何年も潰れないで営業してる店たくさんあるよ。

特にカフェね。

いついっても客は自分以外一人もいないし、繁華街みたいにピーク時間もない、土日だからって混むということもない。

営業時間も短くて夜７時くらいには閉めちゃうし、休みも適当にとってる感じだからいつ休みになるかもわからない。

そんな感じでも経営が成り立つもんなんかね。

たぶん一日の売上は一万切ってると思うんだが。

そのカフェって一軒家？

田舎だとアパートかマンションのオーナーが、
趣味と税金対策のために
一階でカフェやってるな

>>860
いや普通にテナント借りてやってるとこだよ。

何件かそういうとこあるけど、年齢も30歳くらいのゆる〜い感じのお兄ちゃんだったりする。

その３０歳くらいの人の店は五畳くらいの小さな店で、実際、三人くらい店にいるといっぱいいっぱいな感じww

でもほとんど客はいないんだよな〜

綺麗な店だけどね。

コーヒーと手作りケーキとカレーくらいしかないんだけど、コストを極限に抑えてやってるんだろうなあ。

カフェに限らずだけど俺も似たような事を感じていた。
よく商店街とかで家族で細々と長年やっている店がある。
客はあまり来ていない。
でも子供が2〜3人いて大学まで進学させていたりする。
何かカラクリがあるんだろうな。
自分の中のイメージでは脱サラして店舗経営してサラリーマン以上の収入を得ようと思えば
店の前に行列が出来るレベルだと思っているから。
個人経営の本屋、文房具、靴屋とかでも何故ずっとやっていけるのか不思議。
店舗外でどこかに大量に売っていたりするんだろうか。

親から融通して貰ってるに決まってんだろｱﾎかおめーら

もっと真面目に謙虚になれないのか？
人間、生きてるだけで相当贅沢してるわけで・・

手取り１５万のままボーナス・昇給無しの正社員でいいだろ。
零細ＩＴとかでプログラム作ってればやりがいも出るよ。
それ以外でも
警備員とか町工場の工員、ラーメン屋とかいちおう安月給でも
雇ってもらえる。

組織に属して会社の上司や経営者に忠実に尽くし、そこで歯車として生きれば
これほどの贅沢人生は無いぞ？
あんたらはお客様、株主様、経営者のために何か貢献しようと考えたことあるのか？
自分の給料なんて二の次でいい。とにかく組織のために身を粉にして働いてみろ
中小零細でもいいだろ。
糞真面目に家と会社の往復をして質素に生きれば
聖人として生きることが出来る。。

もっと謙虚になれよ。

激禿、チビ顔デカ、シャクレ、コミュ障、友人・話し相手ゼロ、童貞・素人童貞
こんなスペックでも生きてけるのが日本と言う大国だろ。

仕事のことだけ考えて生きろ。みんなそうして４０、５０歳を迎えて
カッコイイ中年、爺さんになってるんだから。。

>>864
馬鹿じゃねーの

>>864
起業・自営が贅沢？

収入も安定しないし、倒産する可能性も大きいし、一円でも多く稼ぐために躍起にならなければならないし、
借金で自己破産するかもしれないし、財産を失いホームレスになるかもしれないし。

テレビで独立起業して成功している例だけを見てものを言ってるんじゃないの。

飲食の一定数は別に収入がある奴の趣味だと思う
親から受け継いでだ資産があるとか、賃貸所有とか
旦那が会社経営者で妻が趣味でやってるとか

>>863
随分偉そうだな。
嫌われていて友達いないだろ？w
孤独に貧乏しながら慎ましく生きろよ。

>>863
井の中の蛙を具現化したような奴だな、お前。

飲食は味や接客だけじゃなく数字に相当強くないと利益出せないよ。
数字のセンスがある奴はテキトーな食物出しててもサイドとかセット
メニューの演出とかでボリ方がうまい。
メインで釣ってサイドでボルとか基本がわかってない奴はダメだよ。

飲食は接客業。孤男には無理。

>>870
お前の知識が極狭なのはよく分かったｗ

例え起業して成功したとしても孤独では虚しいと思うよ。
自営でそこそこ食えてるけど死ぬほど虚しい。

まあもしリーマンで嫁子供ありでも文句言ってんだろうけど。

みんなはどういう始めかた？
リーマンやりながら副業から開始か
リーマンで金ためたら思い切って辞めて始めるパターン？

会社ばっくれて一年以上ニートして何するか考えてそれから始めた。
貯金は少しはあった。

新卒だったけど就職せず起業

>>876 いきなり？凄いね！上手くいってるの？

>>876
近所の人の息子で、大卒で就職が決まらず友達と起業したが、うまくいかなかったようだ。
そして、もう10年以上無職。もう働く気がないみたい。

一番必要なのって金でも人脈でもノウハウでもないよ。

死んでも就職だけはしないって覚悟。

最低でもホームレス生活は想定して始めるべき。

俺も10年勤めた会社辞めてからバイトや派遣で食いつないでたけど
もう勤めるの嫌だと思って必死に起業して何とかうまくいったな
勤めるのがそんな嫌じゃない奴はそこまで粘らずに就職しちゃったりするんだろうな

そういえば、
生活創庫社長の堀之内九一郎さんも、勤める気はなかったとコメントしてたなあ。

でも今は大資本の会社が幅をきかせているから、孤男の起業は無理なんじゃないか。

漏れも大学生の時から独立を考えていた。正社員でいた期間は４年未満。
孤男だから一人でいることが気楽。人と話しすると疲れるから嫌。
それで、今、人と話しをして結構良いお金を頂戴する仕事をしているから世の中不思議。

会社員できないから仕方なく起業したってニート結構いると思う。

小資本で起業して
徐々に顧客獲得して売上上げていけば良い
ネットビジネスもいいし
ヤフー転売でもなんでもよい
給料以外からの収入の道を作り
それを育てていくこと
頑張ろうぜ
お互いに

起業というか風俗のフランチャイズは美味しいよ。

職種を選ばない人ならね。

今は風俗は昔と違って都内はホテヘルばかりなのでワンルームアパートと携帯と何人かの女の子、HPがあれば出来る。


フランチャイズの場合、一番大変な女のコやHP制作は最初から用意されてる。

女のコはマンション待機を嫌がる子が多いので、漫画喫茶で自由待機にする。

自分は携帯片手にワンルームアパートに一人でいるだけでいい。

仕事用の携帯さえ持って歩けば外に自由に出られる。

接客だし、女のコ相手にするのは苦手って人もいるかも知れないけど、実際は電話対応とメールくらいしかしないので、モロに孤男向きだよ。

古書店をやりたくて貯金してる。現在、３０００万ほど。
売り物は、手元にある本が３０００冊くらい。
儲かるわけがないのは承知のうえなので、もっと貯金しとかないと…。

古書店か。

神田とかにあるマニアックで小さな古書店は一日どれくらい売れてるのだろう？
裕福層が出してるんだろうけど、結構な赤字ではないのかなあ

>>886
古書店開業なら手伝えると思うぞ
変な業者に捕まると全く儲からないままやめる羽目になる
要は立地、物件と中古の什器や備品ではじめることだ

今は店舗の無い、ネット専門店も多いよ。
協会に入っていない店が増えている。

協会じゃなくて、古書組合だな。

本好きな人は、amazonで中古本を買うよ。

買いたい本がすでに決まってる人はネットで良いけど、古本屋で無数にある書籍の中から、何冊かを実際に手にとって内容を流し読みしてから買う人も多いと思うよ。

最大手のブックオフでさへ品揃えがよくない(漫画以外は)。
ましてや、個人経営の古本屋は･･･。現在は存在価値がないよ。

いいんじゃないの？
道楽で起業してメシ食っていけるなら他人がとやかく言う必要はない

いいなぁ、俺も早く1本でやりたい。
今はリーマンやりながら副業の身分。
副業は好きな事とはいえ流石にリーマンの仕事と併せて年中仕事やってる状態だから疲れる。
今はもっと安定して軌道に乗せる事と運転資金を増やすことだわ。
すぐにでも辞めたいくらい嫌だけどあと２〜３年リーマン頑張ってみる。
大変だけどお互い頑張りましょう。

まず起業していきなり儲かるなんてないからなあ
何はともあれ起業するにあたって準備は絶対必要だしシュミレーションも出来るならやっとくべきだね
俺は準備とシュミレーション合わせたら半年掛かった
まあ本業もやらなければいけなかったからもあるけど

専業でやっていけているという事は皆さんは
月にコンスタントに20万円以上は利益があるという事でしょうか？

>>896
「シュ」ミレーションという時点でお里が知れますよ？
二回も同じ単語で使っているということは、単純なキーミスではなく
そういう単語だと思い込んでいるのでしょうね

儲かる以前に、正しい日本語や用語や単語を理解できていないというのは
相手は貴方を軽視しますし信用もされませんよ

>>898
書き込むときどっちか迷ったけどシミュなのね
良い勉強になったよ

2chだからどっちでも良いやみたいな感じで書いたけど、まさかこれだけで信用されないって言われるとは驚いた

粗探しする奴はどこにでもいるからね。気持ちよく会話する勉強が必要だと思いますよ☆

起業アイデアを妄想するブログを作ったけど
自分しか来ないからちょっとモチベーションをください
これから毎日更新します。

http://moso-sozo.doorblog.jp/

>>901
まず世間に出て社会や特定の業界の事情を知る。
そのあと自分の頭で考えた事をやってみる。
でないと机上の空論だよ。

就活生か
俺も大学は電気の分野だったけど今はメインに貿易業、副職的なものでプログラム作ってる
とりあえず俺からのアドバイスは今の時期なら就活に時間をかけろだな
あと就活生ならバイトはそろそろ辞めとけ
忙しくなるぞ

しかしなあ、500円で仕事をやり取りするサイトとか、思いっきり既に出てるサイトのアイデアとか、よく調べもせずに自分で思いついたように書けるよな〜。それにp2pサービスって何だw
違法ダウンロードサービスか？

アイデアパクっていてしかも違法？
向いていないからやめた方がいいんじゃねえか。
人に迷惑掛けてまでやるような事じゃねえだろ。

庭師見習いしてる。
資格取らなきゃいけないからもうしばらくは弟子のまま。
まあ３５までにはなんとかしなきゃ
ただいま２９歳

>>901
いやいいんじゃないかな
学生だろうしそんな簡単にいいアイデアは出ないだろうけど
日夜こんなネタを考え続けることには意味があると思う
そのうちまぐれでも何か生まれるかもしれないよ

まぁ起業のアイデアを全く新しく考えようとするのは難しいとは思うけどな
実際には何か既存のアイデアやシステムに乗っかって始めたものが
たまたま上手くいって拡大してくような形が多いんじゃないかな

色々考えるのは良いことだけど就活生が今考える時期じゃないだろ
今は就活に集中すべき

人に使われて組織の中で働くのは確かに大変。
でも数年間そういった苦労を経験するのは大切だと思う。
いきなり社長だと大して有り難みもないだろうしな。

社長だから仕事ができるとは限らないって言うけどさ
本当だよな
どうしようもねー奴が社長やってるのは現実によくある
その分社員がしっかりしてんのかもしんねーけどさ
服部栄養専門学校の校長だって調理師資格もってないし

父親の後を継いで社長になるケースもあるしね。
中小企業はこのケースが多いのでは。

経営者って実務家じゃなくて人使いのプロなんだよな。
孤男には向いてない。

人を雇うとなると人間関係の苦労からは解放されないね。
人間関係でのストレスはマジで勘弁。

人使いのプロかぁ。俺にはハードル高けぇなぁ。
俺はなるべく自分一人で済むようなやり方で年収500以上を目指すわ。
人に雇われて年収1000より一人で働いて年収500の方が魅力的だわ。

起業って言っても別に人雇わなくてもいいじゃん
個人事業で始めてそのままうまくいったら法人成りしてもいいし
俺がそういう感じで2年前に法人化して何とかうまくいってる

起業してずっとうまくいく奴は一割もいないしな。
確か3年後には7割がダメになってたんじゃなかったっけ。
憧れるけど難しそうだな。
起業始めて明日から会社へ行かなくていいっていう日の酒は旨そうだなぁ。

昨日だっけか、高校生の時に起業したという女の人がテレビに出ていたな。21歳だった。

アントレ読んだけど
フランチャイズばっかりだよ載ってるのは
雇われないで生きていくなんて書いてあったけど
フランチャイズは独立じゃねーっつーの！

運良くいいところまでいっても4〜5年目にすっ転ぶケース多いね。
人間ちょっとうまくいくと欲をかくから。

>>918
今どきアントレなんかを見る時点でry

BIG tomorrowを読んで出直せ

読書はあくまでも趣味だしな。
膨大な量を読破した所でうまくいくかは別次元。
読書なんて殆どした事がなくPCも使えず学歴も語学もダメな人が大成功してたりするから不思議。

まあ何を持って大成功とするかが問題だけどね。
貧乏な自由業でも綺麗で気立てのいい嫁さんに愛されて幸せとかさ。
まあそんな何もかも上手くいったような人生オレは信じないけど。

>>918
アントレは自分が起業してフランチャイズを検討するときに読む本。

綺麗な嫁さんもらってもいいのは若い間だけだからな。
長年に渡って男が得するシステムじゃないと
いくら経済的に成功しても家庭を持とうとする男は増えないだろ。

>>914
まったくもって同意
なるべく一人でやりたい
雇ってもバイト一人くらい

バイトは自分が行ってた大学に求人出して、自分と同じ匂いするようなヤツ(口数少なくて、几帳面で真面目なヤツ)を採用


>>915
法人化って株式会社化？

>>926
そうだよ
一応最初は5年前くらいに副業的に始めたんだけど
だんだん売上げ増えてきたから節税目的で法人化した
法人化は2年前だけど一応起業してから5〜6年は持ってるって事になるかな

>>927
売上が増えるきっかけってあった？
大口顧客との出会いとか、発想ややり方を変えたとか？
続けてれば自然と増えるもんなのかな…。

>>928
まぁ業種にもよるだろうけど俺の場合はネット検索かな
運よく検索上位に出てきたからうまく回ってきた感じ
今の時代ネット抜きには考えられない
もしまた起業するならまずネット対策を第一に考えるな

>>927
株式会社なん？

有限会社はもうないけど、今はそれに代わるのがあるらしいが

>>930
そう株式会社だよ
今は資本金なんかも安く設立できるから利益が上がってきたら法人化した方が得

>>929
そうかぁ。
うちもHP作てサービスと地域名入れて検索するとトップに表示される
んだけどライバル業者より受注少ないんだよね。

うちのは説明もわかりやすいし、その同業者のHPなんて作りかけで説明も写真
もないのになぜか受注がある…。

>>932
自分で思ってないような別のキーワードでライバルに集客されてるって事ないかな？
あとはHPのデザインとか何か向こうの方が好感もたれる要素がないか
無理かもしれないけどURLとかキーワード教えてくれたら参考意見言えるかも

>>933
キーワードはエアコンクリーニングだよ。
地域とかURLは勘弁して。

俺的には恐らくスマホが影響してる気がする。
スマホだと細かい内容とか写真より字がデカイとか電話番号がデカく書いてある
とか電話番号クリックすると電話が直通でかかるとかあるのかなって？
スマホ持ってないからそのへんは全くわからん。
どう思う？

>>934
それだ
今はスマホでの検索がだいぶ増えてるみたい
スマホ向けサイトの場合はだいたい簡単にクリックして電話できるようになってる
スマホが多いってことはメールより電話で気軽に問合せ出来る方が有利だよ
せっかく上位出てるんだったらスマホ用サイト作ってPCとスマホで振り分けるといいよ
PCサイトはスマホでは見にくいから飛ばされる

「群れない力」

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106277209/subno/1

こういう本を見つけた。
明日本屋で内容を見て来よう。

堀之内九一郎の生活創庫が倒産だって。
「マネーの虎」で他人に出資する程お金があったのに。

>>937
成功者って偉そうな事言っても実力より時流によるところが大きんだろうね。

なんでんかんでん→味のトレンド不勉強→閉店ラッシュ
SOD→ネットで無料裏動画見放題→先細り
小林敬→勘違いで事業拡大→自己破産→レストラン開業→閉店
ひばりの息子→ひばりファン高齢化＆御臨終→ひばり館閉館→先細り
９一郎→デフレで新品の方が安くて綺麗→倒産

方やちゃんこ増田は抱き枕で大成功…。
商売ってホントにタイミングだと思う。

オレの住んでいる地域に、
プロレスラーの佐々木健介がオーナーの「白いタイヤキ」の店があったのだが、
それも閉店した。
開店していたのは1年くらいだったかな。

会社の価値を高めて、それを売ってリタイアするっていうのがやっぱり一番賢いな

>>936
アンチテーゼとしては有効だが、実際はいかに有効な人脈を持っているかがポイント。客が客を呼ぶ状態になれば事業は一人でに大きくなる。俺のようにネットしか頼るものがないと、ただカツカツで生きて行くのが精一杯。
本当に孤高で大きくなった人はいなくはないけど、非常に少ないと思う。

ある制限の中で商売を成立させるって人生にも似てるよな。
コミュ力ゼロ、ブサイク、貧乏でも与えられた条件の中で
人生を成立さすって行為だから。

それ、俺だから。
人脈が無い部分をカバーするために、ネットをフル活用。
今は普通の安リーマンくらいの収入かな。決して満足はしていないが、少しずつ進歩はしてる。

>>943
せめて自分の人生の主導権くらいは持ちたいよな。
嫁も子供も友達もないなら他人に小突き回される理由なんてねえし。
頑張れ。

そうそう

金がねえわ

金欲しい

お金くれ

起業も何も何はじめていいかさえわからない・・・

生活できる稼ぎがある商売・・・

わからん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

金かせぐには起業しかないな。

起業を考えるこの板ですら建前や人の目を気にしてるやついるな。本質的な感性が凡すぎ。つまり向いてないんじゃないか？

そう、本気で起業する気はない。

いきなり生活できる収入っていう縛り作っちゃうから始められないんだよ
とりあえず副業程度から始めて軌道に乗ってきたら専業にすればいい

毛生えみかんさん知ってる！！転職版で見たこと有るよ。
まっ、会社員として優秀でなければ独立してもダメだって言う、勘違いさんはいるよね。
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このスレから日本のロックフェラーが出るわけだな

>>943
どんな商売やってるの？

ロックフェラーなんかより、ひとりでも多く自前の戦略で生活できる奴が
増えてほしい。

>>943じゃないけど小売だろうね
人脈なしでできるのはそれくらいでしょ
俺も同じような状態だわ

小売りは在庫をいっぱい持ってないとイカンのかね？

法人相手なら人脈必要だが、個人相手ならそんなもんどうでもいい。価格とアイディアで勝負。

価格は負けフラグだけどな。

一人で仕事をする事を選択したのに、何だか張り合いがないんですね。そんな人は結構いるはず。かと言って今更人の配下になりたくないし、じゃ人を雇えるかと言ったら、そんな余裕は無い。

一人で楽しめないと自営は厳しいよ。

83歳で不動産仲介業やって3億儲けてるBBAがいるんだと
宅権？を取ることが必須だが、不動産仲介業ってのもいいかもしれん

>>964 その人、有名な人？

>>965
テレビに出てた
和田京子不動産株式会社で検索

あ

弁当ぐらい男でも自分で作ってる人いますよね？
それをビジネスにしようと思うんですがどうでしょうか？
職場でふるまったことがあるんですが好評でした。これを真に受けるわけじゃないですが。
でも手間もそんなに苦痛に感じないし。
私は営業をしているんですがオフィスビルを隈なく一階から営業しているので会社の営業活動と同時に
ビラを配り営業活動して別の人間に配達を任せるという方法でやっていこうと思うのですがどうでしょうか？

>>968
悪いこといわないから辞めとけ。
趣味にとどめて定年後に料理教室くらいにしな？

今月の売上が先月より悪い・・・
８月にガタッと落ち込むのは毎年のことだが、
９月になっても回復しないのは初めてだ

起業サポートメンバーで代表の田中さん、会計士で監査の安斎祐二さんの討論会は凄い為になったよ

資金難

超資金難

放射能がって牛乳や生鮮食品探してる連中がいるんだから、これターゲットに出来ないの？
愛知県あたり・・・例えば渥美半島の牛乳を仕入れて都内で移動販売
ついでにキャベツやブロッコリなども産地だから安く仕入れてくるとか

田舎はお店が無くなって移動スーパーが見直されてるけど、都会では欲しい食材が無いと探してる
そんな客があちこちにいるように思うんだがどうだろう