俺達はアスペルガー症候群かもしれない
と思う。オタクの特徴とアスペルガー症候群の特徴は似ている。みんなの意見を聞かせてくれ
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2 ：名前は誰も知らない：2009/10/26(月) 15:09:22 ID:kTVM0eT5O
好きな物に夢中になるのは当たり前です
もしかすると、と思うなら精神科へ
もしかすると、と思うなら精神科へ
3 ：名前は誰も知らない：2009/10/26(月) 17:30:53 ID:mL1KYOMtO
可能性大だと思う。
定型発達者はオートマで
相手の目を見れば言葉裏が分かるつまり空気読める脳が備わってるらしい
定型発達者はオートマで
相手の目を見れば言葉裏が分かるつまり空気読める脳が備わってるらしい
何で今更そんな話題を
5 ：名前は誰も知らない：2009/10/26(月) 20:52:57 ID:dL3D49je0
冗談が理解できない
よくわからないがめんどくさいから調べない。
間違いなくアスペルガー症候群だ
覚えることは得意だが気を利かせるとかその手のことが
一切できない
覚えることは得意だが気を利かせるとかその手のことが
一切できない
8 ：名前は誰も知らない：2009/10/28(水) 01:48:55 ID:iKFPyNkJ0
アスペルガーって寧ろ興味の無いことは覚えられないんじゃなかったか
調べてみた。
類似するところは多々あるけれど･･･普通じゃないって言われているように感じる。
不愉快だな。
そこら辺の方々と一緒にされるのもまた不愉快ですけどね。
類似するところは多々あるけれど･･･普通じゃないって言われているように感じる。
不愉快だな。
そこら辺の方々と一緒にされるのもまた不愉快ですけどね。
10 ：名前は誰も知らない：2009/10/28(水) 02:36:45 ID:jtgzOU9y0
人と関わらなくても余り孤独を感じない
話しかけられると寧ろ自分の世界に割り込むな、と思う
度を超す無口
これって、性格でしょうか？
話しかけられると寧ろ自分の世界に割り込むな、と思う
度を超す無口
これって、性格でしょうか？
11 ：名前は誰も知らない：2009/10/29(木) 10:04:42 ID:B6V75mrCO
俺もそうだ
そういうのは一度だけ人と親密になってそこから孤独になれば｢あの頃はよかったなあ｣と
なかなか忘れられないようになる。
最初から孤独であれば何も悩む事はないが、後から孤独になることのほうが苦痛なんだ。
そういうのは一度だけ人と親密になってそこから孤独になれば｢あの頃はよかったなあ｣と
なかなか忘れられないようになる。
最初から孤独であれば何も悩む事はないが、後から孤独になることのほうが苦痛なんだ。
>後から孤独になることのほうが苦痛なんだ。
同意
上手くいってた過去があっただけに、今と対比すると
自分は異常なのでは？と思ってしまう…
同意
上手くいってた過去があっただけに、今と対比すると
自分は異常なのでは？と思ってしまう…
アスペの診断２つの病院でしたが
1つは可能せいあり
１つは可能性なしだったな
そういうもんだ
1つは可能せいあり
１つは可能性なしだったな
そういうもんだ
オタクでもオタク友達が出来ればアスペじゃないらしいぞ。
あの頃よかったよなぁ、なんてのもない
ずっと孤独
誰とも懇意になったことなんてない
友達だっていない
人と関わりたい
でも、だんだん皆に避けられていくようになってくるんだ
それが何故なのか分からない
ずっと孤独
誰とも懇意になったことなんてない
友達だっていない
人と関わりたい
でも、だんだん皆に避けられていくようになってくるんだ
それが何故なのか分からない
友達いない。だらし無い。部屋片付けられない。物をやたら紛失。時間にルーズ。手先が不器用。服装はいつも暗い感じワンパターン。物が何年も捨てられない。アスペかADHDかどっちなんだ？
自分はアスペかもしれない。
上司が自分の仕事を指導してたとき、他の上司がちょっと探し物してて、
自分たちに訊いてきた。自分も指導していた上司も軽く探して、
無いです、という結論になった。
普通はそこで指導再開なんだろうけど、
自分はふと心当たりが頭によぎって、そこを探しに行こうと席を立った。
で、後ろから上司のため息。そして「まだ話の途中なんだけどなぁ」という声。
続いて「もういいや。勝手にやって」と離れていく上司。
でも自分は、心当たりを調べたくて、「あ、すみません」といって
その場を離れた。
そのときは何も感じなかったけど、今考えるとまるで
話の途中に突然、近くを飛んでいる蝶を追いかけだす子供
みたいじゃないか。
これ自閉症だっけ？まぁ、何らかの発達障害じゃないかと
自分を疑ってしまう出来事だった。
上司が自分の仕事を指導してたとき、他の上司がちょっと探し物してて、
自分たちに訊いてきた。自分も指導していた上司も軽く探して、
無いです、という結論になった。
普通はそこで指導再開なんだろうけど、
自分はふと心当たりが頭によぎって、そこを探しに行こうと席を立った。
で、後ろから上司のため息。そして「まだ話の途中なんだけどなぁ」という声。
続いて「もういいや。勝手にやって」と離れていく上司。
でも自分は、心当たりを調べたくて、「あ、すみません」といって
その場を離れた。
そのときは何も感じなかったけど、今考えるとまるで
話の途中に突然、近くを飛んでいる蝶を追いかけだす子供
みたいじゃないか。
これ自閉症だっけ？まぁ、何らかの発達障害じゃないかと
自分を疑ってしまう出来事だった。
18 ：山田：2009/12/07(月) 12:52:59 ID:AaHS/Til0
十八番、薬効ありっ！！
19 ：周辺人 ◆DxgwL./BZw ：2009/12/07(月) 18:50:18 ID:7X/Rruoz0
>>17
あるある
あるある
20 ：名前は誰も知らない：2009/12/07(月) 19:54:52 ID:+E2rSboZO
か
あ
る
と
思
い
ま
す
てか実際俺ｱｽﾍﾟだ。道理で友達いないわけだ。
医者にアスペだと診断されました
どうりでこんなに生きづらかったわけだ・・・
でも自分ごときがアスペなら実際にはすごい数のアスペ患者がいそうなんだが
どうりでこんなに生きづらかったわけだ・・・
でも自分ごときがアスペなら実際にはすごい数のアスペ患者がいそうなんだが
24 ：名前は誰も知らない：2009/12/21(月) 19:26:04 ID:3gWEoo1L0
あげとこ
25 ：名前は誰も知らない：2009/12/21(月) 19:30:13 ID:9he9lckIO
>>3
それ俺だわ
それ俺だわ
心療内科行ったら院長先生にアスペルガー的な性格言われた
27 ：周辺人 ◆DxgwL./BZw ：2009/12/21(月) 21:46:33 ID:RK3YkbvW0
幻冬社新書から「アスペルガー症候群」ってそのまんまのタイトルの本が出てるね
28 ：名前は誰も知らない：2009/12/21(月) 22:03:52 ID:w9buG9vBO
些細なことで滅茶苦茶イライラする
変なこだわりが強い
まさに俺だお
変なこだわりが強い
まさに俺だお
類似スレがぼちぼちあるね 皆不安なのかな
異常があるせいでこうヘンなのか
｢普通一般｣から比べてヘンな奴らをして異常としてるのかどっちなんだろ
異常があるせいでこうヘンなのか
｢普通一般｣から比べてヘンな奴らをして異常としてるのかどっちなんだろ
普通の奴らと比べて異常だから異常。普通の奴らがいなければ異常な奴らもいない。と二項対立的に考えてみた。
31 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/22(火) 11:10:36 ID:vXRChFhKO
普通の人達は余りＡＳに絡みたがらないよ、気にもしない、ＡＳ側も気には成らない、二極化と言うよか対局に有る人達と衝突を引き起こす。
32 ：名前は誰も知らない：2009/12/22(火) 17:19:12 ID:6BwizsH3O
親が全く理解してくれない
もうだめだ
もうだめだ
33 ：名前は誰も知らない：2009/12/27(日) 21:37:27 ID:0vFq0U1+0
これって治療しないとマズい？
34 ：名前は誰も知らない：2009/12/27(日) 21:53:04 ID:72LBGnnYO
現代の医療では、発達障害は治療不可能だろ
何度目だよこのスレ
36 ：名前は誰も知らない：2009/12/29(火) 14:51:35 ID:YJ+ZYU3g0
ちっとは空気読めよあいつ…
とか陰口叩かれてるのは知ってる
あいつ頭おかしくね？
とか言われてるのも知ってる。
でも、空気、読めないんだ。。精一杯周りに気を配ってるつもりなんだけど、なんにも読めないんだ。。頭おかしいって言われても、自分にはわからない。。
とか陰口叩かれてるのは知ってる
あいつ頭おかしくね？
とか言われてるのも知ってる。
でも、空気、読めないんだ。。精一杯周りに気を配ってるつもりなんだけど、なんにも読めないんだ。。頭おかしいって言われても、自分にはわからない。。
あまりに無能過ぎて生きるのがつらい
38 ：名前は誰も知らない：2010/01/06(水) 22:34:21 ID:D/Jdqluo0
>>37に激しく同意
医者に見てもらったけど俺は、アスペでADDだった
確かにゲームで夢中になると何時間でもやってしまう徹夜でも可能
片づけが苦手だったりする。こだわりがある 冗談があまり通じない
手先が不器用 暗記が苦手 体力がない
あと、友達もあんまりいないしなー。会話があまりつづかない 我慢がかなり苦手
人の話で、聞き取りをするとき集中力が続かなかったりする
高校の時散々苛められ第二障害にもなった 外に出るのが辛くなった
その症状は現在でも続いている薬は飲んでいない
バイトとかで人間関係がまったくうまくいかないorz
苛めもあって自分が浮いてるなって感じた
大学卒業後、就職活動中。本当に就職につけるか心配だ
確かにゲームで夢中になると何時間でもやってしまう徹夜でも可能
片づけが苦手だったりする。こだわりがある 冗談があまり通じない
手先が不器用 暗記が苦手 体力がない
あと、友達もあんまりいないしなー。会話があまりつづかない 我慢がかなり苦手
人の話で、聞き取りをするとき集中力が続かなかったりする
高校の時散々苛められ第二障害にもなった 外に出るのが辛くなった
その症状は現在でも続いている薬は飲んでいない
バイトとかで人間関係がまったくうまくいかないorz
苛めもあって自分が浮いてるなって感じた
大学卒業後、就職活動中。本当に就職につけるか心配だ
40 ：名前は誰も知らない：2010/01/07(木) 03:18:26 ID:NGdnxcWw0
>>39
マジレスするけどさ、似た奴は会社にゃ結構いるもんだよ。
キレることだけはないようにしておけばなんとかなる。
なるべく専門職ぽい職種を探せばいいと思うよ。プログラマ
なんかそんな奴ばっかだ。（まあシステムによるけど）
レベルはわからんけどともかくは大学入って、バイトしてて
就活出来てんだから、全然大丈夫レベルだ。
マジレスするけどさ、似た奴は会社にゃ結構いるもんだよ。
キレることだけはないようにしておけばなんとかなる。
なるべく専門職ぽい職種を探せばいいと思うよ。プログラマ
なんかそんな奴ばっかだ。（まあシステムによるけど）
レベルはわからんけどともかくは大学入って、バイトしてて
就活出来てんだから、全然大丈夫レベルだ。
当てはまるってところもあるが、
創造的な遊びをしないとか、
アスペの特徴である文章の裏とか行間が読めないという
部分が全く違うんだよな。
創造的な遊びをしないとか、
アスペの特徴である文章の裏とか行間が読めないという
部分が全く違うんだよな。
考えるのは著しく苦手だけど暗記は得意
健常者から見て一番厄介なタイプだ
健常者から見て一番厄介なタイプだ
『アスペルガー症候群』という本を読んだ。
読んで、自分がアスペルガー症候群であると確信した。
（ただ、この本に出てくるような偉人たちのように特別な才能はないが。）
そしてしっくりきた。自分が他の人の何倍も時間をかけなければ
物事を達成できないことや、他人に興味がないことなどは、
自分が周りより劣っているとか、変わっているとかじゃなくて、
アスペだからか。
ああ、自分ってアスペだったんだ…。
という確信を得て、かなりのショックを受けているが
（なにせ自分が健常者ではないのである）、
読んで良かったと思っている。自分がアスペかもしれない
と思う人はぜひ読んでほしい。図書館にもあると思う。
読んで、自分がアスペルガー症候群であると確信した。
（ただ、この本に出てくるような偉人たちのように特別な才能はないが。）
そしてしっくりきた。自分が他の人の何倍も時間をかけなければ
物事を達成できないことや、他人に興味がないことなどは、
自分が周りより劣っているとか、変わっているとかじゃなくて、
アスペだからか。
ああ、自分ってアスペだったんだ…。
という確信を得て、かなりのショックを受けているが
（なにせ自分が健常者ではないのである）、
読んで良かったと思っている。自分がアスペかもしれない
と思う人はぜひ読んでほしい。図書館にもあると思う。
俺たち病気なんだから障害者手帳くれよな。
電車も飛行機も割引になるのに。
電車も飛行機も割引になるのに。
46 ：名前は誰も知らない：2010/02/23(火) 14:59:34 ID:x9KC+Cyn0
アスペの時点で人生詰む
47 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/02/23(火) 15:17:56 ID:/PsPrGdp0
>>44
幻冬社新書？
幻冬社新書？
48 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/02/23(火) 15:19:57 ID:/PsPrGdp0
しかしここまでアスペ、発達障害が多いということは
もはや障害ではなく、人間とは元来そういうものだと認識するしかないのかもしれない
もはや障害ではなく、人間とは元来そういうものだと認識するしかないのかもしれない
49 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/02/23(火) 15:20:55 ID:/PsPrGdp0
人間は万能ではないのだということ
50 ：名前は誰も知らない：2010/02/24(水) 09:57:24 ID:6TEfxV5C0
人の形をした違う生命体だと思います
本当の人間とは相容れない存在
本当の人間とは相容れない存在
障害者として認定してくれ
何だか俺がいっぱいいる・・・
オタク的職場に変わりたいな
オタク的職場に変わりたいな
俺も検査受けた事あるけど
相当アスペに近い健常と出たよ
結果がグラフで出るけど凄い歪なグラフで
得意、不得意の落差が凄い、そしてやっぱり空気読む能力が低い
こういう人結構多そう
相当アスペに近い健常と出たよ
結果がグラフで出るけど凄い歪なグラフで
得意、不得意の落差が凄い、そしてやっぱり空気読む能力が低い
こういう人結構多そう
54 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/02/26(金) 20:15:21 ID:UAMENVsa0
NHK教育に出てるぞ
55 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/02/26(金) 20:17:39 ID:UAMENVsa0
自己主張した奴が自己主張できない病気だと認定される
56 ：名前は誰も知らない：2010/02/26(金) 20:37:16 ID:g8memARc0
アスペルガーでも人の言ってる事理解できて自分も話すって最低限のコミュは可能だろ。
指示通り働けるならそれで十分。
単純労働に向いてるんだから、相応の仕事に就かせてあげればいい。
わざわざ柔軟性を必要とする職場に首をつっこむ必要性がない
指示通り働けるならそれで十分。
単純労働に向いてるんだから、相応の仕事に就かせてあげればいい。
わざわざ柔軟性を必要とする職場に首をつっこむ必要性がない
>>56
問題はそんな職場すら仕事に溢れた中年やらの応募が殺到しちまってるってな。
アスペなんて堂々とさらけ出したら普通の企業は雇わないし、アスペ隠したら入ったは良いけどやっぱり孤立していって長持ちしないと言うのが現実。
サヴァン並の固執が有るならその筋のプロになれるかも知れないが在り来たりなアスペ程度が一番扱いも難しいし嫌われる。
アスペだけじゃ障害手帳が出ないのが更にキツイな。
それでも障害者枠が身体(こえられない壁)→→知的精神だから厳しいしね
問題はそんな職場すら仕事に溢れた中年やらの応募が殺到しちまってるってな。
アスペなんて堂々とさらけ出したら普通の企業は雇わないし、アスペ隠したら入ったは良いけどやっぱり孤立していって長持ちしないと言うのが現実。
サヴァン並の固執が有るならその筋のプロになれるかも知れないが在り来たりなアスペ程度が一番扱いも難しいし嫌われる。
アスペだけじゃ障害手帳が出ないのが更にキツイな。
それでも障害者枠が身体(こえられない壁)→→知的精神だから厳しいしね
年齢を重ねるごとに他人と自分との間に埋めがたい能力の差が
出てきて死にたい。
一回で覚えられない、メモしてもパニックになって分からなくなる、
とにかく集中できない。常に動悸が激しくて体が震える。
改善しようと思えば思うほど泥沼のように沈み続けてしまい、自爆してしまう。
出てきて死にたい。
一回で覚えられない、メモしてもパニックになって分からなくなる、
とにかく集中できない。常に動悸が激しくて体が震える。
改善しようと思えば思うほど泥沼のように沈み続けてしまい、自爆してしまう。
59 ：名前は誰も知らない：2010/02/26(金) 21:49:19 ID:g8memARc0
人の目を気にしすぎなんだよ
もっとテキトーにやっとけ何でも。全てやろうとするからパニック起こすんだよ
言われた事なんざメモとっときゃ十分。
人と会話する能力ありゃアスペでも十分働ける。よほど上司が低スペックじゃない限りな。
もっとテキトーにやっとけ何でも。全てやろうとするからパニック起こすんだよ
言われた事なんざメモとっときゃ十分。
人と会話する能力ありゃアスペでも十分働ける。よほど上司が低スペックじゃない限りな。
>>58
そりゃアスペ以前にパニック症候群だろ。薬物治療出来るぽいから精神科行った方がいい。
アスペとパニック併発してる人間って実際結構居たりするよね。やっぱ脳の機能がそんな方向になっちまってるからか？
そりゃアスペ以前にパニック症候群だろ。薬物治療出来るぽいから精神科行った方がいい。
アスペとパニック併発してる人間って実際結構居たりするよね。やっぱ脳の機能がそんな方向になっちまってるからか？
61 ：名前は誰も知らない：2010/02/27(土) 07:56:43 ID:E7zwuOTn0
アスペルガーは治ります。
こちらのスレとmixiを参照してください。
アスペルガーとプロゲステロンの関係
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267224258/
空気読めない
友達居ない
短気
暗記苦手
部屋汚い
神経質
俺アスペだろ
友達居ない
短気
暗記苦手
部屋汚い
神経質
俺アスペだろ
「変人」が俺にとって最高の褒め言葉だ。
65 ：月食領主 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/01(月) 02:03:04 ID:6OZd2k540
俺はAS疑ってるんだけど、あまりにも共通項が少なかったような。
67 ：名前は誰も知らない：2010/03/04(木) 03:24:37 ID:FfzkCeEn0
教師になりたかった →友人がただの一人すら作れない俺はアスペ。→恋人どころか友達すら作れないアスペが先生になれるわけがない。子供に何を教えられる？→絶望
サッカー選手になろう→ボール一つあれば練習できるぜ！→ボール蹴りまくり→学校一のテクニシャンの異名ゲット！→リフティングではＪリーガーの卵にも勝利→でもチームワークと戦術が大切な試合だとアスペは役立たず→絶望
やりたいことがなくなった。やれてたことも諦めた。
めでたく引きこもりに就任し、はや8年になります
サッカー選手になろう→ボール一つあれば練習できるぜ！→ボール蹴りまくり→学校一のテクニシャンの異名ゲット！→リフティングではＪリーガーの卵にも勝利→でもチームワークと戦術が大切な試合だとアスペは役立たず→絶望
やりたいことがなくなった。やれてたことも諦めた。
めでたく引きこもりに就任し、はや8年になります
68 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/04(木) 03:56:51 ID:uT3A8mJm0
>>67
アスペという「壁」を自分の中に、自ら築き上げてはいませんか？
アスペという「壁」を自分の中に、自ら築き上げてはいませんか？
69 ：名前は誰も知らない：2010/03/04(木) 04:00:26 ID:FfzkCeEn0
>>68
どういう意味でつか？
どういう意味でつか？
定型でも友達一人もいないと見ただけじゃアスペと区別つかなかったりするよ。
ＡＣとアスペはすごく似ているよ。医者でも脳調べなきゃ確実にはわかんないんじゃないの。
アスペだとしてもそうじゃないにしても
大事なのは人を大切にすることだと思うよ。
特に仲良くない人に好かれようとしたりしないで
自分と仲良くしてくれる人、自分の元に来てくれる人を大事にしていれば良いと思う。
人間不信に陥ってて近づいてくる人を「どうせ利用するため」って思う人もいるかもしれないけど
人は「今持っているモノ」にしか興味ないから。
そう考えると利用されるモノなんか何もないと思う(苦笑)
ＡＣとアスペはすごく似ているよ。医者でも脳調べなきゃ確実にはわかんないんじゃないの。
アスペだとしてもそうじゃないにしても
大事なのは人を大切にすることだと思うよ。
特に仲良くない人に好かれようとしたりしないで
自分と仲良くしてくれる人、自分の元に来てくれる人を大事にしていれば良いと思う。
人間不信に陥ってて近づいてくる人を「どうせ利用するため」って思う人もいるかもしれないけど
人は「今持っているモノ」にしか興味ないから。
そう考えると利用されるモノなんか何もないと思う(苦笑)
71 ：名前は誰も知らない：2010/03/04(木) 04:07:26 ID:FfzkCeEn0
>>70
なるほど。
＞特に仲良くない人に好かれようとしたりしない、自分と仲良くしてくれる人、自分の元に来てくれる人を大事にしていれば良いと思う
そういう人がただの一人すら見つからないんだよね・・・。べつに自分から人を遠ざけてるってことはないのに。
なるほど。
＞特に仲良くない人に好かれようとしたりしない、自分と仲良くしてくれる人、自分の元に来てくれる人を大事にしていれば良いと思う
そういう人がただの一人すら見つからないんだよね・・・。べつに自分から人を遠ざけてるってことはないのに。
>>71
私もそうだった。
でもどんなに不器用でも中にはどこかを気に入ってくれる人もいるから。
それによってアスペであろうとそうじゃないんであろうと
成長＆傷が修復されていくんだと思う。
あえて「仲良くしよう」ってのやめて(これをやると喋りすぎてしまい
ＫＹとか口の軽い人とか他者に自分勝手に映るし、喋れば喋るほど失言の確立が増えるから)
聞き役に回って相手が喋ったら自分も喋る。。。ってスタンスが良いと思う。
友達つくろうと必死な人より
自分を持ってて人にすがらない人の方が良いと思うんだよね。
かといって「友達なんかいらねぇー！」って全てを跳ね除けると本当に一人になるから(苦笑)
うんうんと愛想良く聞き役にまわるのが良いと思うよ。
私もそうだった。
でもどんなに不器用でも中にはどこかを気に入ってくれる人もいるから。
それによってアスペであろうとそうじゃないんであろうと
成長＆傷が修復されていくんだと思う。
あえて「仲良くしよう」ってのやめて(これをやると喋りすぎてしまい
ＫＹとか口の軽い人とか他者に自分勝手に映るし、喋れば喋るほど失言の確立が増えるから)
聞き役に回って相手が喋ったら自分も喋る。。。ってスタンスが良いと思う。
友達つくろうと必死な人より
自分を持ってて人にすがらない人の方が良いと思うんだよね。
かといって「友達なんかいらねぇー！」って全てを跳ね除けると本当に一人になるから(苦笑)
うんうんと愛想良く聞き役にまわるのが良いと思うよ。
73 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/04(木) 04:17:58 ID:uT3A8mJm0
74 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/04(木) 04:21:45 ID:uT3A8mJm0
アスペはある種の手引が示された上でそれを忠実に履行するのが好きで
さらに記憶力はある訳だから
いくつものパターンを頭の中で用意しておくとよい
みたいなことが本に書いてあった
さらに記憶力はある訳だから
いくつものパターンを頭の中で用意しておくとよい
みたいなことが本に書いてあった
アスペ言うより
広汎性発達障害とか
そんなんが多いと思う。
広汎性発達障害とか
そんなんが多いと思う。
76 ：名前は誰も知らない：2010/03/04(木) 12:30:58 ID:GwQymFps0
アスペルガー障害と、広汎性発達障害の違いを出来る限り詳しく解説してくれないか？
伏して、伏してお願い申す！
伏して、伏してお願い申す！
77 ：名前は誰も知らない：2010/03/05(金) 21:52:57 ID:ojgPYSMi0
>58の方
僕も同感です。まさに自分の症状。
治す方法ってホントにないの？
誰か助けてください。
僕も同感です。まさに自分の症状。
治す方法ってホントにないの？
誰か助けてください。
治す方法はないけど
とりあえず人と自分を比べて劣等感みたいなのやめたら良いと思う。
人に致命的に迷惑をかけるのはキレて返すとか暴言とか。
それさえやらなきゃそりゃ迷惑かもしれないけど
「不器用な人」で終わるけど
ここでキレたりするようだと「どうしようもない手のつけられない人」ってなってしまう。
人が文句を言ってくるうちはまだマシ。
最悪な状況は人がもう何も言わなくなること。
劣等感ゆえに自己防衛で暴言みたいな二次障害のボーダーみたいな症状を発動すると
もう誰も何も言ってくれなくなって何も改善できなくなってしまうよ。
とりあえず人と自分を比べて劣等感みたいなのやめたら良いと思う。
人に致命的に迷惑をかけるのはキレて返すとか暴言とか。
それさえやらなきゃそりゃ迷惑かもしれないけど
「不器用な人」で終わるけど
ここでキレたりするようだと「どうしようもない手のつけられない人」ってなってしまう。
人が文句を言ってくるうちはまだマシ。
最悪な状況は人がもう何も言わなくなること。
劣等感ゆえに自己防衛で暴言みたいな二次障害のボーダーみたいな症状を発動すると
もう誰も何も言ってくれなくなって何も改善できなくなってしまうよ。
79 ：名前は誰も知らない：2010/03/05(金) 23:04:34 ID:6udpM+820
おまえの育て方のせいで俺はここまでクズになった
おまえのせいだ
なぜ産んだ
↑のように迫ったらｶｰﾁｬﾝがブツブツいいながら家出しちゃった
やっべ
ＢＹ：３４歳引きこもり
おまえのせいだ
なぜ産んだ
↑のように迫ったらｶｰﾁｬﾝがブツブツいいながら家出しちゃった
やっべ
ＢＹ：３４歳引きこもり
ネタか？
引きこもることに罪悪感持つのやめたら？
どうせ悩んでも今すぐは解決できないんだし。
どうせ辛いのなら楽しく生きたほうが得じゃない？
とりとめのないことを今すぐ解決しなきゃと思うから疲れるんだと思うよ。
引きこもることに罪悪感持つのやめたら？
どうせ悩んでも今すぐは解決できないんだし。
どうせ辛いのなら楽しく生きたほうが得じゃない？
とりとめのないことを今すぐ解決しなきゃと思うから疲れるんだと思うよ。
82 ：名前は誰も知らない：2010/03/07(日) 00:28:21 ID:nHD6Lhvn0
アスペルガーって何ですか？
83 ：名前は誰も知らない：2010/03/07(日) 00:56:55 ID:WR3Z177H0
アスペルガーは空気読めない感じの人で他人を傷つけるような事を平気で言うような人の事です。
広汎性発達障害は自閉症とかアスペルガーなどの病気をひとくくりにした物だったと思います。
広汎性発達障害は自閉症とかアスペルガーなどの病気をひとくくりにした物だったと思います。
>>54
その番組の終わりで、当事者が「自分を理解してくれる人がいない」という不安を
打ち明けた後で、司会者が「俺、おるよ」と言う場面があった。
その場は笑いに包まれたんだけど、反対に俺は泣きそうになった。
これ以上に優しい言葉はないと思う。
きらっといきる
ttp://www.nhk.or.jp/kira/program/past/details/427_no.html
その番組の終わりで、当事者が「自分を理解してくれる人がいない」という不安を
打ち明けた後で、司会者が「俺、おるよ」と言う場面があった。
その場は笑いに包まれたんだけど、反対に俺は泣きそうになった。
これ以上に優しい言葉はないと思う。
きらっといきる
ttp://www.nhk.or.jp/kira/program/past/details/427_no.html
中には理解してくれる人もいると思うよ。まだ出会ってないだけで。
困ったことやＫＹ発言をしてもなぜそう言ったのかまで考えてくれる定型も中には。
しかしそうしないのが普通でしてくれない＝悪ってわけでもなく。それは仕方ないこと。
そういう相性の良い人に自分を見つけてもらうために
自分はアスペだからとにかく駄目なんだ、じゃなくて
なんでもいいから好きなこととか仕事とか頑張って輝いていれば
いつか型の合う人が見つけてくれると思うな。
困ったことやＫＹ発言をしてもなぜそう言ったのかまで考えてくれる定型も中には。
しかしそうしないのが普通でしてくれない＝悪ってわけでもなく。それは仕方ないこと。
そういう相性の良い人に自分を見つけてもらうために
自分はアスペだからとにかく駄目なんだ、じゃなくて
なんでもいいから好きなこととか仕事とか頑張って輝いていれば
いつか型の合う人が見つけてくれると思うな。
86 ：名前は誰も知らない：2010/03/07(日) 11:34:11 ID:TsztxwnM0
>>84
心にもない気休め文句で泣くなよ・・・それ本心じゃねえよ・・ただのやっつけ言葉。
心にもない気休め文句で泣くなよ・・・それ本心じゃねえよ・・ただのやっつけ言葉。
劣等感もつのを辞めたいんだけど、どうしても出来ない。
自分に少しでも自信持てればまた変わってくるのだろうか？
２ちゃん長くやってるせいか、相当卑屈な人格になってるしな・・・。
たとえば優しくされても「偽善乙ｗｗｗリア充氏ね」みたいに思ってしまう。
口にこそ出さなくても態度でにじみ出てるだろうから、相手にも伝わってるだろうし。
自分に少しでも自信持てればまた変わってくるのだろうか？
２ちゃん長くやってるせいか、相当卑屈な人格になってるしな・・・。
たとえば優しくされても「偽善乙ｗｗｗリア充氏ね」みたいに思ってしまう。
口にこそ出さなくても態度でにじみ出てるだろうから、相手にも伝わってるだろうし。
正直、理解してくれる人を求める前に世間での『アスペルガー症候群』
知名度が低すぎるような気がする。
頭が良くなりたくて「脳力開発本」とか読みまくっているけど、
本には過去の偉人が物覚えが悪かったり、人と話をすることが困難だったとかは
書いてあるけど、偉人でも頭が悪かったからこの本を読んでいるあなたにも
チャンスがあるかも！ とかで片付けられているのがな･･･。
知名度が低すぎるような気がする。
頭が良くなりたくて「脳力開発本」とか読みまくっているけど、
本には過去の偉人が物覚えが悪かったり、人と話をすることが困難だったとかは
書いてあるけど、偉人でも頭が悪かったからこの本を読んでいるあなたにも
チャンスがあるかも！ とかで片付けられているのがな･･･。
>>87 まず2chやめてネット依存を如何にかした方が良いかもな
そして今までネットに費やしていた時間を
自信をつける為に行動をとる時間に変える
あと優しくしてくれた人に「偽善乙ｗｗｗリア充氏ね」と思っていた事も伝わってただろうから
もしも変わって以前優しくしてくれた人に、前とは違う態度をとっても
偽善乙ｗｗｗと蔑んだ目で見られ非難を浴びるだろうから、それは覚悟しておいたほうがいいぞ
それらの事を受け入れられないなら今まで通り限りある時間を
2ch、ネットに投げ捨ててるといいぞ
そして今までネットに費やしていた時間を
自信をつける為に行動をとる時間に変える
あと優しくしてくれた人に「偽善乙ｗｗｗリア充氏ね」と思っていた事も伝わってただろうから
もしも変わって以前優しくしてくれた人に、前とは違う態度をとっても
偽善乙ｗｗｗと蔑んだ目で見られ非難を浴びるだろうから、それは覚悟しておいたほうがいいぞ
それらの事を受け入れられないなら今まで通り限りある時間を
2ch、ネットに投げ捨ててるといいぞ
まあ定型はせっかく良心で行動したのに「偽善者乙」と言われたり
嫌なこと言われたりされたりしても
(心が健常である限り)あらゆる意味で一人の人には執着せず忘れるからね。
どんなに困った人・難しい人でも根に持つんでなく
「合わない」「一緒にいてもつまらない」って離れていって他の人と仲良くしてそこで終わり。
もう記憶にないだろうし、やってしまったことの後悔はいらないから
これから自分と仲良くしてくれた人を大事にしていけばいいんじゃない。
反省は必要だけど過去は変えられないから後悔はしても意味が無くて。
本を読むのもいいんだけど
やはりリアルの友達から得るものはとても大きい。
特別なにかうまくできるようになりたいとかじゃなくて
友達と関わる中で意味のあることに気づけると思うんだよね。
嫌なこと言われたりされたりしても
(心が健常である限り)あらゆる意味で一人の人には執着せず忘れるからね。
どんなに困った人・難しい人でも根に持つんでなく
「合わない」「一緒にいてもつまらない」って離れていって他の人と仲良くしてそこで終わり。
もう記憶にないだろうし、やってしまったことの後悔はいらないから
これから自分と仲良くしてくれた人を大事にしていけばいいんじゃない。
反省は必要だけど過去は変えられないから後悔はしても意味が無くて。
本を読むのもいいんだけど
やはりリアルの友達から得るものはとても大きい。
特別なにかうまくできるようになりたいとかじゃなくて
友達と関わる中で意味のあることに気づけると思うんだよね。
>>90 リアルの友達は大事にした方が良いいよな
俺自身がリアルの友達に嫌な思いをさせて、自ら孤独を招いたからハンパなく思うよ
後悔をしても、反省をしても一旦壊れたモノは最初と同じ様には戻らないからな
戻れるとしたら、相当の信頼関係があっての事だから結局
「リアルの友達は大事にした方が良いいよな」
に戻るんだよ、マジで無限ループ状態
これから先自分と仲良くしれくれる人にも同じままだとマジで無限ループ状態
俺自身がリアルの友達に嫌な思いをさせて、自ら孤独を招いたからハンパなく思うよ
後悔をしても、反省をしても一旦壊れたモノは最初と同じ様には戻らないからな
戻れるとしたら、相当の信頼関係があっての事だから結局
「リアルの友達は大事にした方が良いいよな」
に戻るんだよ、マジで無限ループ状態
これから先自分と仲良くしれくれる人にも同じままだとマジで無限ループ状態
>>91
自分は○○しちゃった、って記憶で止まっているのかもしれないけど
もう相手の記憶にいないと思うよ。定型ってそういう生き物。
時間を置いて「あのときはごめんね」って言ったら意外とすんなり受け入れるかも。
それか自分も忘れるかどっちか。反省だけ吸収して今後同じことはしないようにして後悔はしない。
良くないケースが後悔はするのに反省はしないケース。
あのときああだった、ああしてしまったと悩むだけ悩むんだけどそれに捉われるだけで
反省が活かされていないケース。
相手もさ「こういう理由でこうしたんだろうな」ってどうな暴言な酷いことですら
友達だったならちゃんとわかってるから。少なくとも相手は恨んでないと思うよ。
これから友達を大事にすればそれでいいのさ。
自分は○○しちゃった、って記憶で止まっているのかもしれないけど
もう相手の記憶にいないと思うよ。定型ってそういう生き物。
時間を置いて「あのときはごめんね」って言ったら意外とすんなり受け入れるかも。
それか自分も忘れるかどっちか。反省だけ吸収して今後同じことはしないようにして後悔はしない。
良くないケースが後悔はするのに反省はしないケース。
あのときああだった、ああしてしまったと悩むだけ悩むんだけどそれに捉われるだけで
反省が活かされていないケース。
相手もさ「こういう理由でこうしたんだろうな」ってどうな暴言な酷いことですら
友達だったならちゃんとわかってるから。少なくとも相手は恨んでないと思うよ。
これから友達を大事にすればそれでいいのさ。
>>92のレスは>>87に向けてもいいかもな
定型の人間ってのが全て人間に当てはまるのか
87の思う偽善者ってのが、どんな人間の事なのか
俺には理解しきれない疑問が沢山あるが
92は偽善でレスうってるじゃねーと87には信じて欲しいな
的外れでｽﾏﾝ
定型の人間ってのが全て人間に当てはまるのか
87の思う偽善者ってのが、どんな人間の事なのか
俺には理解しきれない疑問が沢山あるが
92は偽善でレスうってるじゃねーと87には信じて欲しいな
的外れでｽﾏﾝ
定型にも偽善者はいるけどそれは定型であっても健常者ではないし。
人を陥れること、人をうまく操作して(悪意で)自分に優位にもっていく人
人を蹴落としてしか自分を肯定できない人
自己愛、境界、統合失調症(一見境界に似ていると思う)
こういう難しい人はどうしてもいるよ。
だけど人は今自分が持っているモノにしか興味が無い。
後に才能が開花するかもしれないとかそこまで見ていないから。ドキュンな定型は。
そう考えると偽善だのなんだの言うけど
偽善までして自分にあれこれ言ってくれるだけのものを
自分は持っていないんじゃない？(何も才能がないとか言うわけでなく。)
こうしたらいいのに的に言ってくれる人は善意で優しさで言ってくれてるんだと思うよ。
だって偽善で言ったところでメリットが何も無いもん。
仲良くしたいからとか昔の自分に重ねてこうなって欲しくなくて幸せを願って言っていると思うよ。
あまりね、偽善偽善という振るいにかけてしまうと
本当に善意で近づいてくる人を全部振り払って
詐欺や悪徳商法や悪意あって近づいてくる人しか集まってこなくなっちゃうよ。
人を陥れること、人をうまく操作して(悪意で)自分に優位にもっていく人
人を蹴落としてしか自分を肯定できない人
自己愛、境界、統合失調症(一見境界に似ていると思う)
こういう難しい人はどうしてもいるよ。
だけど人は今自分が持っているモノにしか興味が無い。
後に才能が開花するかもしれないとかそこまで見ていないから。ドキュンな定型は。
そう考えると偽善だのなんだの言うけど
偽善までして自分にあれこれ言ってくれるだけのものを
自分は持っていないんじゃない？(何も才能がないとか言うわけでなく。)
こうしたらいいのに的に言ってくれる人は善意で優しさで言ってくれてるんだと思うよ。
だって偽善で言ったところでメリットが何も無いもん。
仲良くしたいからとか昔の自分に重ねてこうなって欲しくなくて幸せを願って言っていると思うよ。
あまりね、偽善偽善という振るいにかけてしまうと
本当に善意で近づいてくる人を全部振り払って
詐欺や悪徳商法や悪意あって近づいてくる人しか集まってこなくなっちゃうよ。
俺が居ない時に「あいつ最近テレビでやってるナントカ症候群だろ？」って
職場で言われてるような気がしてきた・・・
孤立型なんで、いつも一人だけ離れて休憩。
職場で言われてるような気がしてきた・・・
孤立型なんで、いつも一人だけ離れて休憩。
96 ：名前は誰も知らない：2010/03/09(火) 19:16:55 ID:z7O7mL8T0
↓これが世間一般の経験値らしい
621 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:47:47 ID:???0
セックスをしたことがあるか？
小４女 3.85%
小５女 6.23%
小６女 15.58%
中１女 28.85%
中２女 39.61%
中３女 52.51%
高１女 69.96%
高２女 79.30%
高３女 89.38%
621 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 18:47:47 ID:???0
セックスをしたことがあるか？
小４女 3.85%
小５女 6.23%
小６女 15.58%
中１女 28.85%
中２女 39.61%
中３女 52.51%
高１女 69.96%
高２女 79.30%
高３女 89.38%
97 ：名前は誰も知らない：2010/03/09(火) 19:45:45 ID:YJmNtqy90
>>96
情報を鵜呑みにしやすいのもアスペの特徴だよね。
情報を鵜呑みにしやすいのもアスペの特徴だよね。
98 ：ブルスコファー・コロンブス：2010/03/09(火) 19:59:36 ID:7O/EWRBz0
嘘を嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい
99 ：名前は誰も知らない：2010/03/09(火) 20:02:24 ID:z7O7mL8T0
え・・これ嘘なの？
なんで分かるの？
なんで分かるの？
100 ：ブルスコファー・コロンブス：2010/03/09(火) 20:13:29 ID:7O/EWRBz0
じゃあ逆に、なんで本当だと分かるの？
101 ：名前は誰も知らない：2010/03/09(火) 20:16:56 ID:5a8jBbUs0
>>100
そりゃあ・・自分の価値観から考えて、
これを不自然には感じなかったからってだけだけど。。。
だって僕べつに専門家じゃないし、疑う理由もなかったからさ。
でも、なんで嘘だって分かったの？
嘘の見抜き方、良かったら教えてください。
そりゃあ・・自分の価値観から考えて、
これを不自然には感じなかったからってだけだけど。。。
だって僕べつに専門家じゃないし、疑う理由もなかったからさ。
でも、なんで嘘だって分かったの？
嘘の見抜き方、良かったら教えてください。
102 ：ブルスコファー・コロンブス：2010/03/09(火) 20:20:53 ID:7O/EWRBz0
嘘かどうかはわからん。でも本当なのかはわからん。つまりわからん。
じゃあ信用する必要もないっしょ、ってな考え。ひねくれてるかな。
じゃあ信用する必要もないっしょ、ってな考え。ひねくれてるかな。
103 ：名前は誰も知らない：2010/03/09(火) 20:33:38 ID:5a8jBbUs0
>>102
でも挙がる話しの全てを疑ってたら、掲示板で話すことなくなっちゃうんじゃない？
あれも嘘だしコレも嘘だから話す価値ないし。そっちも嘘だから意味なし、それも嘘、あれも嘘・・・ってなっちゃったらさ。
なんとなくだけど、そんな気がする・・・
でも挙がる話しの全てを疑ってたら、掲示板で話すことなくなっちゃうんじゃない？
あれも嘘だしコレも嘘だから話す価値ないし。そっちも嘘だから意味なし、それも嘘、あれも嘘・・・ってなっちゃったらさ。
なんとなくだけど、そんな気がする・・・
104 ：ブルスコファー・コロンブス：2010/03/09(火) 20:50:09 ID:7O/EWRBz0
な、なんか自分がひどく汚れた人間のように思えてくるな・・
それが「情報」だと思ったら信憑性があるのか受け手側で考えてみればいいんじゃない。
「話題」だと思ったら話半分で面白くなるよう話を広げればいいしさ。
雑談になってしまうのでスレの趣旨に(むりやり)戻すと、
アスペルガーは「話半分で聞く」ってのが苦手な気がする。
それが「情報」だと思ったら信憑性があるのか受け手側で考えてみればいいんじゃない。
「話題」だと思ったら話半分で面白くなるよう話を広げればいいしさ。
雑談になってしまうのでスレの趣旨に(むりやり)戻すと、
アスペルガーは「話半分で聞く」ってのが苦手な気がする。
確たるソースが無いネット情報は占いと同じでは？
自分に良さそうな情報はとりあえず信じてみて、関係無かったり都合が悪い情報は信じない。
なんか軽そうな考え方ですが、そんな思考が出来ないとストレスに弱いって判断になっちゃいますよ。
精神科も他人に迷惑掛けないならDQN思考が良いと奨めますしね。
自分に良さそうな情報はとりあえず信じてみて、関係無かったり都合が悪い情報は信じない。
なんか軽そうな考え方ですが、そんな思考が出来ないとストレスに弱いって判断になっちゃいますよ。
精神科も他人に迷惑掛けないならDQN思考が良いと奨めますしね。
診断済アスペだが、どうやらADDとLDも併発してるっぽい('A`)
今度より詳細な脳波測定に行ってくるよ・・・
今度より詳細な脳波測定に行ってくるよ・・・
107 ：名前は誰も知らない：2010/03/09(火) 21:33:51 ID:5a8jBbUs0
みんなどこで診断してもらったの？
東京・埼玉付近で大人のアスペルガーを診断してくれる病院知ってる人いる？
経験者の方に経験談を聞きたいｄす
東京・埼玉付近で大人のアスペルガーを診断してくれる病院知ってる人いる？
経験者の方に経験談を聞きたいｄす
診断したところで自分が変わるわけじゃないけどな。
110 ：名前は誰も知らない：2010/03/09(火) 23:08:53 ID:CWow5tKu0
>>109
それでもきちんと診断してもらうことは、自分の人生を考えるうえでとても有意義だと思ってる。
今後に向けての考え方、歩むべき人生についての考え方は、診断次第で間違いなく変わってくるから。
立川か。近い。もしかして立川パークサイドクリニック？？
そこに行こうかどうか迷ってたんだよね。
でも２〜３カ月まちかぁ・・
友達になりたいなぁ
それでもきちんと診断してもらうことは、自分の人生を考えるうえでとても有意義だと思ってる。
今後に向けての考え方、歩むべき人生についての考え方は、診断次第で間違いなく変わってくるから。
立川か。近い。もしかして立川パークサイドクリニック？？
そこに行こうかどうか迷ってたんだよね。
でも２〜３カ月まちかぁ・・
友達になりたいなぁ
111 ：名前は誰も知らない：2010/03/10(水) 02:05:08 ID:PI7CQ41mO
アスペだったらどんな支援が受けられるの？
113 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/10(水) 23:11:14 ID:EKeWer5d0
支援センターが利用できるようになる
114 ：名前は誰も知らない：2010/03/11(木) 09:59:07 ID:25phl5OD0
支援センターってどんなの？
生活保護的なのは受けられないの？
障害者手帳貰えるとかはないのですか？
生活保護的なのは受けられないの？
障害者手帳貰えるとかはないのですか？
115 ：名前は誰も知らない：2010/03/11(木) 12:56:20 ID:WGy9JNA9O
支援センターは働き先でのサポートや働けるようにお願いしてくれるセンターじゃないの。
但し、就職枠は狭いはず。
アスペだけで手帳は貰えません。他に色々併発してれば別だけど。
自覚して、アスペ患者として慎ましく生きて下さいと教えられるだけ。
但し、就職枠は狭いはず。
アスペだけで手帳は貰えません。他に色々併発してれば別だけど。
自覚して、アスペ患者として慎ましく生きて下さいと教えられるだけ。
いまさら手帳とかもらってもこれまでの負の記憶が生きる意欲を湧かなくしてる
117 ：名前は誰も知らない：2010/03/11(木) 19:02:08 ID:WGy9JNA9O
118 ：名前は誰も知らない：2010/03/11(木) 19:21:01 ID:25phl5OD0
障害年金って何級からもらえるんですか？
ウチの姉は精神疾患で障害年金もらってるけど手帳は２級だよ
120 ：名前は誰も知らない：2010/03/12(金) 00:41:38 ID:dV2a+/TDO
手帳の等級＝障害年金の等級では無いので注意。精神系障害は年金等級2級から。
ま、実際には手帳2級以上なら障害年金は出るよ。よほど医師の機嫌を損ねて無ければ。
前述の通り、アスペだけじゃ手帳は無理。ボーダー同様、精神科にも社会からも嫌われて救われもしない存在だよ。
能力とアスペの度合い次第では底辺仕事ならつけるかも知れない。匠クラスの執着と能力が有れば健常者よりも高級取りになれるかも知れないけど。
そんなアスペ患者はごく一部。3％居るかどうか。
残りの97％はツマラン方向に執着が出てしまって一般的には能無しの嫌われものとして存在してるだろうさ。
アスペと認定されて教えられる事なんて実際は
｢世の中に遠慮して、他人と出来るだけ関わらずにひっそりと暮らして迷惑を掛けずに死んで下さい｣
てなもんだ。
アスペ患者同士が分かりあう事もまれ。コミュ力無しどころかマイナス同士なんだから。
必ず執着がきっかけで崩壊するさ。
ま、実際には手帳2級以上なら障害年金は出るよ。よほど医師の機嫌を損ねて無ければ。
前述の通り、アスペだけじゃ手帳は無理。ボーダー同様、精神科にも社会からも嫌われて救われもしない存在だよ。
能力とアスペの度合い次第では底辺仕事ならつけるかも知れない。匠クラスの執着と能力が有れば健常者よりも高級取りになれるかも知れないけど。
そんなアスペ患者はごく一部。3％居るかどうか。
残りの97％はツマラン方向に執着が出てしまって一般的には能無しの嫌われものとして存在してるだろうさ。
アスペと認定されて教えられる事なんて実際は
｢世の中に遠慮して、他人と出来るだけ関わらずにひっそりと暮らして迷惑を掛けずに死んで下さい｣
てなもんだ。
アスペ患者同士が分かりあう事もまれ。コミュ力無しどころかマイナス同士なんだから。
必ず執着がきっかけで崩壊するさ。
精神系で年金貰うには、ある程度通院歴がないとダメなんじゃなかったっけ？
122 ：ブルスコファー・コロンブス：2010/03/12(金) 01:27:20 ID:UZuNAwi20
病院の受付のねーちゃんにヒソヒソ噂話されるのが怖い
俺のIDよりアスペルガーなやつ居るの？
124 ：名前は誰も知らない：2010/03/13(土) 23:06:34 ID:s4Ae4jxC0
生まれてから一度も友達いたことなくていじめられ続けて、高校で糖質発病して
２５才くらいまで陽性症状に苦しんで、今３１歳まで院生症状に苦しんで、
仕事しては、コミュニケーションが取れないことを理由に、１，２ヶ月で首を繰り返してる、
私は、アスペルがー症候群も入っているのでしょうか？また、少しでも働けている私は、
障害年金の取得は難しいのでしょうか？
２５才くらいまで陽性症状に苦しんで、今３１歳まで院生症状に苦しんで、
仕事しては、コミュニケーションが取れないことを理由に、１，２ヶ月で首を繰り返してる、
私は、アスペルがー症候群も入っているのでしょうか？また、少しでも働けている私は、
障害年金の取得は難しいのでしょうか？
125 ：名前は誰も知らない：2010/03/13(土) 23:11:33 ID:SMoGq1Ps0
アスペも手帳は貰える。
ただし３級。
知的障害無し・五体満足・働く能力有り、だから年金払う必要なんて無いってことになってる。
そりゃそうだ。
ただし３級。
知的障害無し・五体満足・働く能力有り、だから年金払う必要なんて無いってことになってる。
そりゃそうだ。
>>124
でも変な話かもしんないけど
＞高校で糖質発病
病気だとわかっているだけまだ救いだと思う。
統合失調症って自覚ないから
自分でも気づかないうちに本人の意思・心に関係なく脳みそが指令を出して
暴言を吐いたり他者に迷惑かけることをし続け
みんな離れていく。友達を失う。
だけど本人は自覚がないし、言ったところで「病気扱いしやがって！」ってなると思う。
病院に入れられる(法的な)権利は家族しかないから
友達は等質に遭遇しても助けてあげられないし離れるしかない。
誰も何も本人に伝える術がないし。
あなたは病気を自分でわかっているだけまだ幸せだと思うよ。
でも変な話かもしんないけど
＞高校で糖質発病
病気だとわかっているだけまだ救いだと思う。
統合失調症って自覚ないから
自分でも気づかないうちに本人の意思・心に関係なく脳みそが指令を出して
暴言を吐いたり他者に迷惑かけることをし続け
みんな離れていく。友達を失う。
だけど本人は自覚がないし、言ったところで「病気扱いしやがって！」ってなると思う。
病院に入れられる(法的な)権利は家族しかないから
友達は等質に遭遇しても助けてあげられないし離れるしかない。
誰も何も本人に伝える術がないし。
あなたは病気を自分でわかっているだけまだ幸せだと思うよ。
>>124
アスペと糖質って医者でも見分けが難しいんじゃなかったか。
今３１歳の奴が高校生だった時代には、
まだ日本でアスペルガーなんて医者でもほとんど知らなかったはずだから、
今専門医に診てもらえばアスペ認定してもらえる可能性はある。
障害者年金貰いたいなら糖質のままでいるほうが良いと思うけどね。
アスペと糖質って医者でも見分けが難しいんじゃなかったか。
今３１歳の奴が高校生だった時代には、
まだ日本でアスペルガーなんて医者でもほとんど知らなかったはずだから、
今専門医に診てもらえばアスペ認定してもらえる可能性はある。
障害者年金貰いたいなら糖質のままでいるほうが良いと思うけどね。
129 ：名前は誰も知らない：2010/03/14(日) 18:37:27 ID:aJlJ387z0
130 ：名前は誰も知らない：2010/03/14(日) 20:41:02 ID:AZsXUFRy0
アスペに働く能力があるかないか、は、人それぞれだろう。
アスペだから働く能力がある、という画一的な基準は到底承服できん。
重度のアスペが社会生活をきちんと営めるとは思えんし、そのまえに入社試験を通れるとも思えん。
重度アスペに顔面ブサイク、後天的な人格障害まで加わったら、社会生活は完全に不可能だぞ？
なぜ3級？そんな人間を野放しにしていたら、わりを食うのは社会だぞ？
加藤智大のような通り魔がまた出てこなきゃいいが、、、大量殺人をしなきゃいいが・・・
アスペだから働く能力がある、という画一的な基準は到底承服できん。
重度のアスペが社会生活をきちんと営めるとは思えんし、そのまえに入社試験を通れるとも思えん。
重度アスペに顔面ブサイク、後天的な人格障害まで加わったら、社会生活は完全に不可能だぞ？
なぜ3級？そんな人間を野放しにしていたら、わりを食うのは社会だぞ？
加藤智大のような通り魔がまた出てこなきゃいいが、、、大量殺人をしなきゃいいが・・・
加藤ってアスペなの？
人格障害じゃなくて？
人格障害じゃなくて？
133 ：名前は誰も知らない：2010/03/15(月) 23:25:39 ID:nZ3d16hO0
未診断な俺は44点。どう控えめに付けたとしても、だ。
135 ：名前は誰も知らない：2010/03/16(火) 09:31:29 ID:mkDbZ73o0
「自己中戦隊アスペルガー」ってアニメでも作ったらいいのに
22点だな
>>135
「アスペルガー」って確かに強そうな響きだよな
「アスペルガー」って確かに強そうな響きだよな
138 ：名前は誰も知らない：2010/03/17(水) 19:42:01 ID:eZLtA0E30
また病院に無視されたｗ
１０日以内にご連絡致します、って自動返信が来たから待ってたのにね。
俺の質問なんぞどうでもいいってか。
ブログは写真付きで私生活なんかも添えて毎日更新してるし、とくに忙しそうでもないのに、俺の質問フォームからの質問は無視か。
無視するなら質問フォームなんか作るんじゃねえよ
１０日以内に返事するなんて無責任な自動返信メールをつくるなよ
１０日以内にご連絡致します、って自動返信が来たから待ってたのにね。
俺の質問なんぞどうでもいいってか。
ブログは写真付きで私生活なんかも添えて毎日更新してるし、とくに忙しそうでもないのに、俺の質問フォームからの質問は無視か。
無視するなら質問フォームなんか作るんじゃねえよ
１０日以内に返事するなんて無責任な自動返信メールをつくるなよ
139 ：名前は誰も知らない：2010/03/17(水) 19:52:25 ID:SBsHDIb/0
神聖皇帝アスペルガー降臨
140 ：名前は誰も知らない：2010/03/17(水) 22:44:51 ID:GT5pUyUE0
１０点だ。
どうやらアスペじゃないようだな
どうやらアスペじゃないようだな
141 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/17(水) 22:54:56 ID:7M4r17ym0
３５点より下回ったことがない
142 ：名前は誰も知らない：2010/03/18(木) 17:36:36 ID:FTRPFc4H0
36点だった
AS孤男って管理職には絶対向いてないよな？
事情あって、今後その可能性が出てきたので・・・
本当やめとこ。
事情あって、今後その可能性が出てきたので・・・
本当やめとこ。
144 ：名前は誰も知らない：2010/03/18(木) 23:21:05 ID:zsScUDjS0
145 ：名前は誰も知らない：2010/03/18(木) 23:41:55 ID:6TLXa9K50
・コミュ能力
・リーダーシップ
・交渉力
俺まったく駄目だわ
・リーダーシップ
・交渉力
俺まったく駄目だわ
148 ：名前は誰も知らない：2010/03/19(金) 19:28:10 ID:9R2rzhK90
どんな風になったら精神科へ行けばいいですか？
149 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/19(金) 21:15:51 ID:KKSS4lXG0
「行こうかな」と思ったら
東大、京大は早く治療法を見つけるべき
151 ：流薔園變幻 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/21(日) 02:56:36 ID:vQJIhRdg0
152 ：名前は誰も知らない：2010/03/26(金) 16:26:29 ID:CyaINR8U0
私はアスペルガー症候群です。
小さい頃から独り遊びをしていて、中学の時に担任の先生から
「自閉症、情緒障害の可能性があるから児童相談所に行って
みてもらえ」と言われました。
大人になって精神科で精密検査（知能テスト、ロールシャッハテスト、文章完成テストなど５つもの検査）
を受けたら「アスペルガー症候群」と診断されました。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
で今したら、
あなたの得点は47点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
9点
コミュニケーション
10点
想像力
9点
閾値を越えています。
と出ました。
小さい頃から独り遊びをしていて、中学の時に担任の先生から
「自閉症、情緒障害の可能性があるから児童相談所に行って
みてもらえ」と言われました。
大人になって精神科で精密検査（知能テスト、ロールシャッハテスト、文章完成テストなど５つもの検査）
を受けたら「アスペルガー症候群」と診断されました。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
で今したら、
あなたの得点は47点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
9点
コミュニケーション
10点
想像力
9点
閾値を越えています。
と出ました。
テストはあんまりあてにならないと思う
内気な定型も閾値を越えると思うよ
内気な定型も閾値を越えると思うよ
154 ：ブルスコファー・コロンブス：2010/03/27(土) 04:26:49 ID:EIAErwnW0
子供の発達障害は取りざたされるけど
大人の発達障害については社会的に見ないふりされてる気がする
大人の発達障害については社会的に見ないふりされてる気がする
155 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/27(土) 04:46:13 ID:kKdELj8O0
>>151に関してはどう思う？
156 ：名前は誰も知らない：2010/03/27(土) 09:05:08 ID:tmwbRGJe0
大人になったらただの甘えで片付けられてしまうな
157 ：名前は誰も知らない：2010/03/27(土) 18:43:12 ID:ev0tNYeg0
人間として欠陥品だ
何で生まれてきてしまったのだろう
何で生まれてきてしまったのだろう
158 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/28(日) 01:31:14 ID:qrZHp0S00
>>151に関する所感を聞かせてくれよ
160 ：名前は誰も知らない：2010/03/28(日) 19:04:49 ID:PyXCMn9M0
何か訓練を受けたら少しはましになるものなのだろうか
アスベの人って体力ないの？
162 ：名前は誰も知らない：2010/03/30(火) 03:24:17 ID:B7mR1b+aO
アスペルガーの本や文献をでかい図書館で読み漁った。
結局、総合した結論箇条書き
・個人差が有るものの、コミュニケーション能力が健常者と比べてかなり劣るので、接客や営業等は向いていない。通常は工場や単純作業等の｢底辺職｣しか無い。
・無理に友人を作って、崩壊を繰り返すよりは友人ゼロの方が余程良い。本当に理解してくれる友人で無いとお互いに不幸になる。
・自分なりの理屈をつけないと理解出来ない事が有るので、難しい事はとにかくメモして、そのメモを繰り返し反芻する
・自分がまず発達障害者だと言うことを理解し、家族も甘えだなんだと抵抗するかも知れないが、専門の精神科に一緒についてきて貰って長い時間を掛けて理解して貰う。
家族が理解しないと有力な支援者は中々得られない。
総合結論
一般人の生き方は不可能。発達障害者と悟って、それなりに慎ましく生きるしかない。
支援センターを有効利用して、トライアル制度等を活用して自分が生きられそうな職を探す。
(アインシュタインだ何だのと極一部の成功者を真に受けてはいけない。可能性はゼロでは無いが、限りなく健常者より劣るのが発達障害者)
結局、総合した結論箇条書き
・個人差が有るものの、コミュニケーション能力が健常者と比べてかなり劣るので、接客や営業等は向いていない。通常は工場や単純作業等の｢底辺職｣しか無い。
・無理に友人を作って、崩壊を繰り返すよりは友人ゼロの方が余程良い。本当に理解してくれる友人で無いとお互いに不幸になる。
・自分なりの理屈をつけないと理解出来ない事が有るので、難しい事はとにかくメモして、そのメモを繰り返し反芻する
・自分がまず発達障害者だと言うことを理解し、家族も甘えだなんだと抵抗するかも知れないが、専門の精神科に一緒についてきて貰って長い時間を掛けて理解して貰う。
家族が理解しないと有力な支援者は中々得られない。
総合結論
一般人の生き方は不可能。発達障害者と悟って、それなりに慎ましく生きるしかない。
支援センターを有効利用して、トライアル制度等を活用して自分が生きられそうな職を探す。
(アインシュタインだ何だのと極一部の成功者を真に受けてはいけない。可能性はゼロでは無いが、限りなく健常者より劣るのが発達障害者)
163 ：名前は誰も知らない：2010/03/30(火) 19:56:25 ID:mRQf9znW0
乙
友人0の方が余程良いってのは本当にそうだわ
友人0の方が余程良いってのは本当にそうだわ
孤男はSADってやつにあてはまる人も多いんじゃないか？
165 ：名前は誰も知らない：2010/03/30(火) 22:42:21 ID:H2Bk4cee0
３５歳になっちまった・・・
いまだにマンコひとつ拝んだことがない。。。
人間として、社会人として、というより、まず動物として失格だわ・・・
いまだにマンコひとつ拝んだことがない。。。
人間として、社会人として、というより、まず動物として失格だわ・・・
166 ：名前は誰も知らない：2010/03/30(火) 23:02:57 ID:nIX51yZz0
>>162
そんなに悲観的にならなくても良いとおもうよ。
俺はここで勇気がもらえた。
http://sleeplove.futene.net/asperger.html
アスペルガーは病気じゃない。
気をつければなんとかなる
167 ：名前は誰も知らない：2010/03/31(水) 00:09:35 ID:o7i75HxD0
>>165
俺、沢山見たよ。風俗でｗ
自分で彼女作る人脈もスキルも無いから結婚相談所入ったら
それなりの収入・学歴だけ見て、会う機会多かったけどマジ心底疲れた・・
そんな中気が合う人とお付き合いしていざ結婚って段階になったら
財布は一緒だの、友人（いない・・）紹介しろだの、式は絶対したいだの
相手が言い出した。結婚したらこんな気苦労が永遠に続くと思うと気が滅入
って結局破綻。散財いろんなモノ買わされたから、風俗っていろんな女と
気軽にHする方がはるかに安上がりだったわ。
もうどんなことあっても女とは付き合わない。疲れるのはもう懲り懲り。
俺、沢山見たよ。風俗でｗ
自分で彼女作る人脈もスキルも無いから結婚相談所入ったら
それなりの収入・学歴だけ見て、会う機会多かったけどマジ心底疲れた・・
そんな中気が合う人とお付き合いしていざ結婚って段階になったら
財布は一緒だの、友人（いない・・）紹介しろだの、式は絶対したいだの
相手が言い出した。結婚したらこんな気苦労が永遠に続くと思うと気が滅入
って結局破綻。散財いろんなモノ買わされたから、風俗っていろんな女と
気軽にHする方がはるかに安上がりだったわ。
もうどんなことあっても女とは付き合わない。疲れるのはもう懲り懲り。
アスペに結婚は危険すぎると思う。
結婚したくなる気持ちもわからんでもないが、
子供にも怨まれるぞ・・・
結婚したくなる気持ちもわからんでもないが、
子供にも怨まれるぞ・・・
169 ：名前は誰も知らない：2010/03/31(水) 01:18:29 ID:Yuc++UUA0
不器用な親でも、誠心誠意、愛をもって子供を育てようとすれば、失敗してもきっと分かってくれる、俺の子はそういう、親の気持ちを理解してくれる子に育つと思ってるよ。
ま、そのまえにまずは俺が童貞卒業しなきゃならんが。
ま、そのまえにまずは俺が童貞卒業しなきゃならんが。
170 ：名前は誰も知らない：2010/03/31(水) 07:57:53 ID:8T+BdX4p0
俺だけが空回り。
何をやっても空回り。
努力すると余計に空回り。
何をやっても空回り。
努力すると余計に空回り。
あぼーん
>>170
昔そうだったのでわかります。
頑張っても何をやっても駄目なとき、やり方が間違っているのでしょう。
しかしやる能力に欠けているわけではありません。やり方が間違っているだけです。
それを教えてくれる人は存在します。日頃から友達やパートナーを大事にしてください。
怒られること否定されることが恐くてキレてしまうようなことさえしなければ
誰かは手取り足取り教えてくれます。
昔そうだったのでわかります。
頑張っても何をやっても駄目なとき、やり方が間違っているのでしょう。
しかしやる能力に欠けているわけではありません。やり方が間違っているだけです。
それを教えてくれる人は存在します。日頃から友達やパートナーを大事にしてください。
怒られること否定されることが恐くてキレてしまうようなことさえしなければ
誰かは手取り足取り教えてくれます。
173 ：名前は誰も知らない：2010/03/31(水) 17:48:24 ID:Sh2PrBnt0
生きるだけで周りの人に迷惑かけまくってるからしにたい
174 ：名前は誰も知らない：2010/03/31(水) 18:52:27 ID:x6UhPeib0
で、いつしぬの？
なぜここにはしにたいとか書き込むのに いつまでもしなないの？
なぜここにはしにたいとか書き込むのに いつまでもしなないの？
>>167
自分はソープに飽きて、今は円光（成人限定だけど）メインで楽しんでるよ。
基本的に一期一会派で、同じ子と何度も会うというのは、そんなに無いんだが、
いいと思った子でも最高で5回、他はだいたい２，３回会ったら放流だね。
これで結婚でもして、一生同じ女を抱き続けるなんて考えられない。
買春と結婚は違うとは言っても、どうしてもそう感じてしまう。
>>1
アスペをはじめ各種の人格障害とか精神病というものも、
現代医学という人間の「解釈」に当てはめ、その「解釈」の中で、
たまたま辻褄が合っているに過ぎないと思う。
仮に自分がアスペだったところで、どうかなるわけではないし、
自分が自分という人間であることには変わりない。
よくありがちなのは、アスペというレッテルによって、
自分の不甲斐なさを正当化することだけど、それは結局、
思考停止、怠惰の正当化に過ぎないと思う。
自分はソープに飽きて、今は円光（成人限定だけど）メインで楽しんでるよ。
基本的に一期一会派で、同じ子と何度も会うというのは、そんなに無いんだが、
いいと思った子でも最高で5回、他はだいたい２，３回会ったら放流だね。
これで結婚でもして、一生同じ女を抱き続けるなんて考えられない。
買春と結婚は違うとは言っても、どうしてもそう感じてしまう。
>>1
アスペをはじめ各種の人格障害とか精神病というものも、
現代医学という人間の「解釈」に当てはめ、その「解釈」の中で、
たまたま辻褄が合っているに過ぎないと思う。
仮に自分がアスペだったところで、どうかなるわけではないし、
自分が自分という人間であることには変わりない。
よくありがちなのは、アスペというレッテルによって、
自分の不甲斐なさを正当化することだけど、それは結局、
思考停止、怠惰の正当化に過ぎないと思う。
176 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/31(水) 22:15:03 ID:lKFXTaov0
>>175
同意見だ
同意見だ
>>176
つまり「納得したい」という欲求を満足させるための、辻褄合わせに過ぎないわけ。
こういう俺のレスさえも、俺が「納得したい」という欲求を満足させる為の、
都合の良い「解釈」に過ぎないと。
ある答えが与えられても、納得できずに、「何故？」と問い続けることが、哲学なのだと思う。
つまり「納得したい」という欲求を満足させるための、辻褄合わせに過ぎないわけ。
こういう俺のレスさえも、俺が「納得したい」という欲求を満足させる為の、
都合の良い「解釈」に過ぎないと。
ある答えが与えられても、納得できずに、「何故？」と問い続けることが、哲学なのだと思う。
178 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/31(水) 22:36:32 ID:lKFXTaov0
そうそう
自分が社会に適合できない理由を「アスペルガー症候群」に見出しているだけなんだよね
それがたとえ汚名であったとしても、それによる承認を求めてしまう
自分が社会に適合できない理由を「アスペルガー症候群」に見出しているだけなんだよね
それがたとえ汚名であったとしても、それによる承認を求めてしまう
179 ：名前は誰も知らない：2010/03/31(水) 22:39:01 ID:pvY2qj/s0
アスペルガーはただの甘えに過ぎないしな
180 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/31(水) 22:40:23 ID:lKFXTaov0
恐怖や不安を感じるのは理由がわからないから
181 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2010/03/31(水) 22:43:02 ID:lKFXTaov0
>>179
ただ何にも甘えずに生きていける人間なんていないのも確か
ただ何にも甘えずに生きていける人間なんていないのも確か
182 ：ブルスコファー・コロンブス：2010/04/02(金) 00:14:04 ID:tjbYY0wr0
40てん。甘えたってええじゃないか。
俺は死ぬまで甘えてやんよ。
自分が周りの人と比べて違和感を覚えたとき、
それはなんでだろう、何が違うんだろうと考えるのは
別に不思議なことじゃあない。
俺は死ぬまで甘えてやんよ。
自分が周りの人と比べて違和感を覚えたとき、
それはなんでだろう、何が違うんだろうと考えるのは
別に不思議なことじゃあない。
スレ違いかもしれませんが、教えて頂けないでしょうか？
夫がアスペルガーなのではないかと悩んでいます。
夫は４５歳でサラリーマンです。普段は割と温厚ですが、
責めたりするつもりで言ったのでは無かったり、本当に困っている
ことをお願いしたりすると、突然キレてひどい言葉を発します。
ここ数年で私が仕事をやめたりもあって、生活レベルが下がってきてから、
その回数が増え、年々ヒドクなるように感じています。
こういうことが何度も重なるうちに心が折れていくのを感じます。
アスペルガーの人というのは、自分の発した言葉が相手が傷つけていると
いうことも判らないのでしょうか？それともタダの自分勝手なお馬鹿さん
なのでしょうか？アスペルガーという病気なのであれば、それは別な意味で
救われるような思いでいます。御意見を聞かせて頂ければありがたいです。
夫がアスペルガーなのではないかと悩んでいます。
夫は４５歳でサラリーマンです。普段は割と温厚ですが、
責めたりするつもりで言ったのでは無かったり、本当に困っている
ことをお願いしたりすると、突然キレてひどい言葉を発します。
ここ数年で私が仕事をやめたりもあって、生活レベルが下がってきてから、
その回数が増え、年々ヒドクなるように感じています。
こういうことが何度も重なるうちに心が折れていくのを感じます。
アスペルガーの人というのは、自分の発した言葉が相手が傷つけていると
いうことも判らないのでしょうか？それともタダの自分勝手なお馬鹿さん
なのでしょうか？アスペルガーという病気なのであれば、それは別な意味で
救われるような思いでいます。御意見を聞かせて頂ければありがたいです。
184 ：名前は誰も知らない：2010/04/02(金) 21:34:04 ID:7tI8o/Kf0
夫がアスペルガーならアンタ結婚してないよ。
あなたからすればアスペルガーに見えるんだろうけど、アスペルガーじゃないよ。
結婚できてサラリーマンとしてちゃんと社会に出て働けてるんだから。それは考えづらい。
例外がないとは言わないけど、そこまで普通の生活ができることって、かなり珍しいと思う。
アスペルガーの人達の多くはまずサラリーマンになれない人達ばかりだし、友達すらろくに作れないのに結婚なんてまず不可能・・・
突然キレて酷い言葉っていうのはおそらく、仕事のストレスで精神的にまいってるんだろう。
アスペルガー障害は発達障害、ようするに生れつきの障害で脳障害なわけで、年々ひどくなるような類いのものじゃない。病気じゃなくて、障害ね。
だからアスペルガーではないだろうけど、それでも精神科にかかるといいかもしれない。
精神的にだいぶやばいのは確かだろうからね。
それに、無神経に相手を平気で傷つける人間ってのは、健常者にもたくさんいるでしょ？
そういう行動があるからって、なんでもかんでもアスペルガーだと思うのは危険だよ。
あなたからすればアスペルガーに見えるんだろうけど、アスペルガーじゃないよ。
結婚できてサラリーマンとしてちゃんと社会に出て働けてるんだから。それは考えづらい。
例外がないとは言わないけど、そこまで普通の生活ができることって、かなり珍しいと思う。
アスペルガーの人達の多くはまずサラリーマンになれない人達ばかりだし、友達すらろくに作れないのに結婚なんてまず不可能・・・
突然キレて酷い言葉っていうのはおそらく、仕事のストレスで精神的にまいってるんだろう。
アスペルガー障害は発達障害、ようするに生れつきの障害で脳障害なわけで、年々ひどくなるような類いのものじゃない。病気じゃなくて、障害ね。
だからアスペルガーではないだろうけど、それでも精神科にかかるといいかもしれない。
精神的にだいぶやばいのは確かだろうからね。
それに、無神経に相手を平気で傷つける人間ってのは、健常者にもたくさんいるでしょ？
そういう行動があるからって、なんでもかんでもアスペルガーだと思うのは危険だよ。
>>184
レス、どうもです。
しかし、サラリーマンとしてやっていけているかと言われると？？？です。大学も中退しだし何度も転職して、嫌になるとすぐ辞めたくなるようです。
どうも、人間関係の構築を上手く出来なくて孤立するようです。
友達もあまりいません。キレる時に様子が自閉症児のようです。
義父も７０をとうに過ぎていますが、「あ”ぁ〜〜！！」と言ってキレて、
自分勝手なことばかり言いだすので家族からも嫌われています。
夫もそれと同じ行動や発言をしる傾向があります。
私が、喘息を持っているので煙草で発作が起こったり具合が悪くなるので
気をつけてほしいと言っても理解してくれません。
また、手首を痛めて動かなくなったときに何もできなくなってしまい、
助けてほしいとお願いごとをしたら、「お前は仕事を休めないけど俺は休めるっていうのか！！」と
ものすごい怒られたこともあります。挙句に、私に対してコンプレックスを持っているようです。
夫は５歳年下です。過去に人間関係がうまくいかなくて鬱になったこともさります。
ずっと励ましてきたのですが、それもわかってもらえないようです。
アスペルガーではないとすれば、私が今後どうづるかを考えるしかないですよね。
正直、もう一緒に生活していく自信がありません。考えてみます。
アドバイスありがとうございました。
レス、どうもです。
しかし、サラリーマンとしてやっていけているかと言われると？？？です。大学も中退しだし何度も転職して、嫌になるとすぐ辞めたくなるようです。
どうも、人間関係の構築を上手く出来なくて孤立するようです。
友達もあまりいません。キレる時に様子が自閉症児のようです。
義父も７０をとうに過ぎていますが、「あ”ぁ〜〜！！」と言ってキレて、
自分勝手なことばかり言いだすので家族からも嫌われています。
夫もそれと同じ行動や発言をしる傾向があります。
私が、喘息を持っているので煙草で発作が起こったり具合が悪くなるので
気をつけてほしいと言っても理解してくれません。
また、手首を痛めて動かなくなったときに何もできなくなってしまい、
助けてほしいとお願いごとをしたら、「お前は仕事を休めないけど俺は休めるっていうのか！！」と
ものすごい怒られたこともあります。挙句に、私に対してコンプレックスを持っているようです。
夫は５歳年下です。過去に人間関係がうまくいかなくて鬱になったこともさります。
ずっと励ましてきたのですが、それもわかってもらえないようです。
アスペルガーではないとすれば、私が今後どうづるかを考えるしかないですよね。
正直、もう一緒に生活していく自信がありません。考えてみます。
アドバイスありがとうございました。
186 ：名前は誰も知らない：2010/04/04(日) 11:36:55 ID:PAIRGP8a0
>>185
友達があまりいない人ねぇ・・・
そんばび健常者の中にも腐るほどいるでしょ。
考え方次第では「少ないながらも友達が作れる人」とも言えるわけで、結婚相手を見つけられるほどのコミュ力がある人間なわけだ。そして就職にも転職にも問題がなかった。
人間関係？それも、健常者障害者に関わらずほとんどの人間が悩む、ごくありふれた悩み。
【嫌になるとすぐ辞めたくなる】
↑みて思うんだけど、これは堪え性・忍耐力の問題であって、アスペルガーとは関係ないんじゃないの？
アスペルガーの人ってべつに、仕事が嫌だから辞めるわけじゃないからね。その障害によって業務に支障があるから、仕事が嫌いでなくとも嫌でなくとも辞めざるを得ないわけであってさ。
でも、なんらかの精神病はありそうだとは思う。旦那さん、病院に連れていこうよ。
旦那さんのキレ具合を読んでると、なんらかの人格障害、統合失調症等が隠れていてもおかしくなさそうだし。
専門家の元で診察を受けて、薬もらってカウンセリングを継続するだけでもだいぶ変わってくるんじゃないかな。
とにかくさ、精神病・障害にはいろいろあるし、なにもアスペルガー障害だけが病気じゃないからね。たっくさんある。
アスペルガーだと思ってたら違う病気が隠れてた、ってこともある。だから病院には行ったほうがいいよ。
やはり私ら素人には限界があるからね。
友達があまりいない人ねぇ・・・
そんばび健常者の中にも腐るほどいるでしょ。
考え方次第では「少ないながらも友達が作れる人」とも言えるわけで、結婚相手を見つけられるほどのコミュ力がある人間なわけだ。そして就職にも転職にも問題がなかった。
人間関係？それも、健常者障害者に関わらずほとんどの人間が悩む、ごくありふれた悩み。
【嫌になるとすぐ辞めたくなる】
↑みて思うんだけど、これは堪え性・忍耐力の問題であって、アスペルガーとは関係ないんじゃないの？
アスペルガーの人ってべつに、仕事が嫌だから辞めるわけじゃないからね。その障害によって業務に支障があるから、仕事が嫌いでなくとも嫌でなくとも辞めざるを得ないわけであってさ。
でも、なんらかの精神病はありそうだとは思う。旦那さん、病院に連れていこうよ。
旦那さんのキレ具合を読んでると、なんらかの人格障害、統合失調症等が隠れていてもおかしくなさそうだし。
専門家の元で診察を受けて、薬もらってカウンセリングを継続するだけでもだいぶ変わってくるんじゃないかな。
とにかくさ、精神病・障害にはいろいろあるし、なにもアスペルガー障害だけが病気じゃないからね。たっくさんある。
アスペルガーだと思ってたら違う病気が隠れてた、ってこともある。だから病院には行ったほうがいいよ。
やはり私ら素人には限界があるからね。
SSTって「こういう場合はこんなふうに動く」ということをひたすら覚えていくらしい
受けたいけど親族に知られたら絶縁されそうだな
受けたいけど親族に知られたら絶縁されそうだな
俺はこれまでずっと人付き合いを避けていたんだけど、
最近就職を機に他人との繋がりを持つようになったんだ
そこの人たちが言うには、俺は常に無表情で空気読めない、冗談の通じない変わり者なのだそうだ
良く考えると自分はかなり一つの物事に興味が集中するタチだし、
相手の気持ちを汲み取るのはかなり苦手だ
これってやっぱアスペなんかなー
最近就職を機に他人との繋がりを持つようになったんだ
そこの人たちが言うには、俺は常に無表情で空気読めない、冗談の通じない変わり者なのだそうだ
良く考えると自分はかなり一つの物事に興味が集中するタチだし、
相手の気持ちを汲み取るのはかなり苦手だ
これってやっぱアスペなんかなー
<<188
いろいろ勉強してみるといいんでない？
自分もたまたまアスペのスレ覗いたら自分と似てる人ばっかで、
それまでそんな感覚になったことなんてなかったから、いろんなスレ覗いたり、
本読んでるけど、表面がアスペっぽくても原因が違うこともあるかもと思う。
素人が簡単に決め付けられることではないみたい。
いろいろ勉強してみるといいんでない？
自分もたまたまアスペのスレ覗いたら自分と似てる人ばっかで、
それまでそんな感覚になったことなんてなかったから、いろんなスレ覗いたり、
本読んでるけど、表面がアスペっぽくても原因が違うこともあるかもと思う。
素人が簡単に決め付けられることではないみたい。
190 ：名前は誰も知らない：2010/04/21(水) 19:28:07 ID:iBTfep7a0
191 ：名前は誰も知らない：2010/04/21(水) 19:45:04 ID:8RSvq+zP0
みてる
192 ：名前は誰も知らない：2010/04/21(水) 22:31:47 ID:WWXW/pSU0
出てくる人みんな高学歴の超人ばっかりでわろた
あんなアスペなんて殆どいないだろう・・・
あんなアスペなんて殆どいないだろう・・・
専門家でも診断基準は全然違うんだよね…
俺は3つ医療機関を受診して二つで「全然アスペじゃない」、一つでアスペって認定だったよ。
しょせん診断だってその程度なんだから
何か明確に診断にメリットを見出さない限り受診してもしゃーないよ。
俺は3つ医療機関を受診して二つで「全然アスペじゃない」、一つでアスペって認定だったよ。
しょせん診断だってその程度なんだから
何か明確に診断にメリットを見出さない限り受診してもしゃーないよ。
診断されたら免罪符がもらえた感じがするような気がする
>>194
そういう考え方は批判もあるだろうけどいいと思うよ。
まず最低限の前向きさや拠り所を確保しないと生きていけないんだから。
どうせ免罪符は他人には通用しない。自分で自分を許す第一歩になるだけ。
俺はいろいろ診断を受けた結果上記のような結果が出て、
「まあ診断ってのはこういうもんで、俺はこのくらいの曖昧な位置にいる存在なんだな」
と割り切れたらそれだけでだいぶ気持ちがすっきりした。
孤独があまり怖くなくなった。
「どうせ誰とも分かち合えないし、なんとか最低限の義務だけ果たして後はわが道を行こう」
とサバサバと思えるようになったというか。
そういう考え方は批判もあるだろうけどいいと思うよ。
まず最低限の前向きさや拠り所を確保しないと生きていけないんだから。
どうせ免罪符は他人には通用しない。自分で自分を許す第一歩になるだけ。
俺はいろいろ診断を受けた結果上記のような結果が出て、
「まあ診断ってのはこういうもんで、俺はこのくらいの曖昧な位置にいる存在なんだな」
と割り切れたらそれだけでだいぶ気持ちがすっきりした。
孤独があまり怖くなくなった。
「どうせ誰とも分かち合えないし、なんとか最低限の義務だけ果たして後はわが道を行こう」
とサバサバと思えるようになったというか。
「俺アスペルガーなんです！」って言って回って、周囲の理解や暖かい眼差しをもらうわけにもいかんしな
それって「俺はこうなんだから甘く見てね」っていう単なるワガママだし。
これはこれで仕方ない、とどこかで折り合いをつけてやってくしかない
それって「俺はこうなんだから甘く見てね」っていう単なるワガママだし。
これはこれで仕方ない、とどこかで折り合いをつけてやってくしかない
NHK見て驚いた。アスペなのに結婚してる。それも女性。
男は孤立してほとんど鬱になる。それで離職。この女も離職したとのこと。
女は弱者だから男にぶらさがればいいのか…
男は孤立してほとんど鬱になる。それで離職。この女も離職したとのこと。
女は弱者だから男にぶらさがればいいのか…
199 ：名前は誰も知らない：2010/04/24(土) 11:41:20 ID:Ie8uKK3K0
男でも結婚してるアスペはいるよ
アスペで結婚できたのは「お見合い」制度のおかげでしょ。
男も女も世間体を気にしないといけない時代は結婚できた。
男も女も世間体を気にしないといけない時代は結婚できた。
今だって見合い結婚はわりとあるぞ
団塊 見合い 発達
この条件が重なり合って俺が生まれた
この条件が重なり合って俺が生まれた
203 ：名前は誰も知らない：2010/05/03(月) 19:51:46 ID:6XDsdhm60
>>203
ごもっとも。無能低能取りえ無しなアスペも大勢いるはずなのに。
ブログ書いてりゃ居眠りしてても許される障害者枠の正社員とか、
数学的才能を生かしてデータ分析に携わるスーパーマンとか、何の参考にもなりゃしねぇ。
「ASには数学や論理的思考に優れた人が少なくありません」
↑これズルい言い方だよ。さして多くないものを多いように印象操作する時の典型。
それを仕事や生活に役立てられる人なんて全然「多くありません」わ。
ごもっとも。無能低能取りえ無しなアスペも大勢いるはずなのに。
ブログ書いてりゃ居眠りしてても許される障害者枠の正社員とか、
数学的才能を生かしてデータ分析に携わるスーパーマンとか、何の参考にもなりゃしねぇ。
「ASには数学や論理的思考に優れた人が少なくありません」
↑これズルい言い方だよ。さして多くないものを多いように印象操作する時の典型。
それを仕事や生活に役立てられる人なんて全然「多くありません」わ。
>>204
例え本当に数学や論理的思考に優れてても社会の役に立てるわけじゃないしな。
アスペには社会（というか生きていく上）で一番必要なコミュニケーション能力が無い。
それが無きゃまず面接に通らないし、世の中にはコミュ力があって数学や論理的思考に優れている奴もごまんといる。
例え本当に数学や論理的思考に優れてても社会の役に立てるわけじゃないしな。
アスペには社会（というか生きていく上）で一番必要なコミュニケーション能力が無い。
それが無きゃまず面接に通らないし、世の中にはコミュ力があって数学や論理的思考に優れている奴もごまんといる。
206 ：流刑囚 ◆DxgwL./BZw ：2010/05/04(火) 21:53:06 ID:Xe4xBEd+0
サヴァン症候群？とごっちゃになってる感じかな
うん
208 ：名前は誰も知らない：2010/05/04(火) 22:28:32 ID:rzx1eWbp0
私は、社会での生きづらさから、自分がアスペか？と疑っている者です。
特徴などもかなり当てはまるし。
そこで
実際にアスペと診断された方、病院選びから診断まで、どのような流れで
あったか、教えていただけませんか？
特徴などもかなり当てはまるし。
そこで
実際にアスペと診断された方、病院選びから診断まで、どのような流れで
あったか、教えていただけませんか？
>>208
そういうのはメンヘルでやれ
そういうのはメンヘルでやれ
アスペの項目の大多数に当てはまってる者ですが、自分は数学の公式や例題を膨大な時間かけて
勉強しても応用力が致命的に無くて本番でちょっとでも変わった問題が出たらすぐパニクって何もできなくなります。
勉強したのとほとんど同じ問題でもできない時すらあります。その症状があまりにひどいので
高校あたりから自分は数的能力の何かが欠陥してるんじゃないかと何度も思ってきました。
逆にただ記憶するだけの日本史とかは大得意です。
アスペは数学能力に優れてる人が多いというけど、逆に数的能力や論理的計算力が全くない
自分みたいな逆の場合もありえるんでしょか？
数年前から悩んでるんですがアスペが関係してるのか単純に自分の勉強法が悪いのか判断がつきません
病院に行けばこのような問題も解決するでしょうか？
勉強しても応用力が致命的に無くて本番でちょっとでも変わった問題が出たらすぐパニクって何もできなくなります。
勉強したのとほとんど同じ問題でもできない時すらあります。その症状があまりにひどいので
高校あたりから自分は数的能力の何かが欠陥してるんじゃないかと何度も思ってきました。
逆にただ記憶するだけの日本史とかは大得意です。
アスペは数学能力に優れてる人が多いというけど、逆に数的能力や論理的計算力が全くない
自分みたいな逆の場合もありえるんでしょか？
数年前から悩んでるんですがアスペが関係してるのか単純に自分の勉強法が悪いのか判断がつきません
病院に行けばこのような問題も解決するでしょうか？
211 ：名前は誰も知らない：2010/05/06(木) 05:22:49 ID:1U3wkA3W0
空気が読めて恐ろしく無能とか人として悪質すぎわろた・・・
>>201
同じく
同じく
軽い障害持ちで、特に秀でた能力がない人間が一番悲惨
それ俺じゃんｗ
多分、俺は難聴からアスペになったと思います・・・
本屋で大人のAS関連を立ち読みしたら、帰りに気が滅入ってしまって
どうしようもなくなった
どうしようもなくなった
218 ：名前は誰も知らない：2010/06/30(水) 11:18:29 ID:0fLnFyLU0
最近、自分がアスペなんではないかと思っている。
医者に認定されたわけでもなんでもないが、共通項が多い。
他人の感情が理解できない（というかそのときその場で瞬間的に理解できない）、
ゆえに円滑なコミュニケーションがはかれない。
空気というか、人が何を考え、思っているか全くわからないので累積されたパターンの範疇でしか対応できない。
上手に言えないが、人の感情をまっさきに考えるという思考が働かない。
興味や関心が偏向的で、それらに執着心をもつ。だから人とうまく付き合えない。
飯は好きなものしか食いたくないし、映画やボーリングなど「クソつまらんアホか」としか考えられない。
人の気持ちが読めないので、取りかかるその物事自体に興味がないと動けない。
今までは、人の感情が分かっていない自覚は全然なかった。
そして、身の回りの人付き合いが崩壊していく中で、つかんだワラがアスペだった。
医者に認定されたわけでもなんでもないが、共通項が多い。
他人の感情が理解できない（というかそのときその場で瞬間的に理解できない）、
ゆえに円滑なコミュニケーションがはかれない。
空気というか、人が何を考え、思っているか全くわからないので累積されたパターンの範疇でしか対応できない。
上手に言えないが、人の感情をまっさきに考えるという思考が働かない。
興味や関心が偏向的で、それらに執着心をもつ。だから人とうまく付き合えない。
飯は好きなものしか食いたくないし、映画やボーリングなど「クソつまらんアホか」としか考えられない。
人の気持ちが読めないので、取りかかるその物事自体に興味がないと動けない。
今までは、人の感情が分かっていない自覚は全然なかった。
そして、身の回りの人付き合いが崩壊していく中で、つかんだワラがアスペだった。
219 ：名前は誰も知らない：2010/06/30(水) 12:39:00 ID:efOlLZmb0
根治する方法が見つからない限りASに明日は無い・・・
220 ：名前は誰も知らない：2010/07/01(木) 18:06:45 ID:OhIGO0Mq0
280 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 12:22:31 ID:z8Rj/0JT0
なんか架空の、フィクションの男らしさばっかりだな！
演出だろ？
現実で身近に男らしいヤシはいるかぃ？
286 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 13:33:04 ID:0obivZKO0
>>280
お前の思う男らしさがどういうものかわからんし。
288 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 10:36:57 ID:yn7hfWkl0
>>286
お前アスペルガーか？
お前が男らしいと思う男が周りにいるかって訊いてるんだろうが！
自らコミュを断ちながら、レスしてくる矛盾した頭をなんとかしろ！
290 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 23:54:41 ID:nuVXd3rk0
>>288
なんだこのキチガイ？ｗ
このやり取りについてどう思う？
なんか架空の、フィクションの男らしさばっかりだな！
演出だろ？
現実で身近に男らしいヤシはいるかぃ？
286 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 13:33:04 ID:0obivZKO0
>>280
お前の思う男らしさがどういうものかわからんし。
288 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 10:36:57 ID:yn7hfWkl0
>>286
お前アスペルガーか？
お前が男らしいと思う男が周りにいるかって訊いてるんだろうが！
自らコミュを断ちながら、レスしてくる矛盾した頭をなんとかしろ！
290 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 23:54:41 ID:nuVXd3rk0
>>288
なんだこのキチガイ？ｗ
このやり取りについてどう思う？
論点の食い違ってる部分を確認するために何回か読み直してると
なんだか取り込まれそうな気がして怖くなった
なんだか取り込まれそうな気がして怖くなった
空気が読めないってつらいなー
｢空気が(ry｣でググると､同じような悩みの人がたくさん出てくると重いきや
｢職場にkyが居て辛い｣とか｢kyの扱い方｣等我々の周囲の人々がどわっと出て来て驚くと共に
敵意を感じてショックを受ける 勿論彼等が全面的に悪いというわけではないと解っているけど｡
空気(ry というよくわからなかったものが現在では結構具体的にカテゴライズされて存在が浮き彫りになってる
そうなると叩きやすくもなるだろうし目にもつくようになるだろう
全国､いや世界規模で我々のようなものを邪魔くさく感じるようになってきてるんではないだろうか
で､思うんだけど殺処分してくんねーかな｡
我々我々言ってるけど全てが俺みたいな事考えてるわけではないとは思うけど
この生まれ持った特質は消えやしないし今後両者の軋みはますます激しくなると思う
周囲がいらだたしく思うと同時に俺らだって辛い
だったらいっそ俺らのようなのがいなくなれば誰も苦しまなくて済むんじゃないかな
｢空気が(ry｣でググると､同じような悩みの人がたくさん出てくると重いきや
｢職場にkyが居て辛い｣とか｢kyの扱い方｣等我々の周囲の人々がどわっと出て来て驚くと共に
敵意を感じてショックを受ける 勿論彼等が全面的に悪いというわけではないと解っているけど｡
空気(ry というよくわからなかったものが現在では結構具体的にカテゴライズされて存在が浮き彫りになってる
そうなると叩きやすくもなるだろうし目にもつくようになるだろう
全国､いや世界規模で我々のようなものを邪魔くさく感じるようになってきてるんではないだろうか
で､思うんだけど殺処分してくんねーかな｡
我々我々言ってるけど全てが俺みたいな事考えてるわけではないとは思うけど
この生まれ持った特質は消えやしないし今後両者の軋みはますます激しくなると思う
周囲がいらだたしく思うと同時に俺らだって辛い
だったらいっそ俺らのようなのがいなくなれば誰も苦しまなくて済むんじゃないかな
>>222
俺も空気読めってよく言われるけど、そんな人たちとは極力関わらないようにしている。
自分はプログラマなんだが、職場で周りを良く観察してみたら
必ずしも空気読めって人ばかりじゃない。
一部の人は空気読むより自分の意見をしっかり持てって言ってくれる。
俺らに必要なのはそういう仲間をみつけることじゃないだろうか。
ちなみにグーグル先生は日によって結構検索結果が変わるよ。
特に空気(ryみたいな抽象的な言葉だったら。
俺も空気読めってよく言われるけど、そんな人たちとは極力関わらないようにしている。
自分はプログラマなんだが、職場で周りを良く観察してみたら
必ずしも空気読めって人ばかりじゃない。
一部の人は空気読むより自分の意見をしっかり持てって言ってくれる。
俺らに必要なのはそういう仲間をみつけることじゃないだろうか。
ちなみにグーグル先生は日によって結構検索結果が変わるよ。
特に空気(ryみたいな抽象的な言葉だったら。
1986年制作アメリカ映画「ガン・ホー」では日本人社員がアスベ扱い。
アメリカ人主人公が人間らしさを教えてハッピーエンド。
アメリカを後追いした結果現在、日本人は日本人にアスベ扱いされる事になった。
アメリカ人主人公が人間らしさを教えてハッピーエンド。
アメリカを後追いした結果現在、日本人は日本人にアスベ扱いされる事になった。
次男が高機能自閉症なんだが、親から｢お前も軽度のアスペっぽい｣と言われて凹んでる。
小さい頃から親が弟ばかり可愛がってたのはそのせいか…
成績良くても口が達者で生意気だった自分は可愛いげがなかったんだろうな。
小さい頃から親が弟ばかり可愛がってたのはそのせいか…
成績良くても口が達者で生意気だった自分は可愛いげがなかったんだろうな。
226 ：名前は誰も知らない：2010/07/15(木) 09:05:26 ID:zCC0FdZ40
227 ：名前は誰も知らない：2010/08/14(土) 19:21:37 ID:td2ScsBF0
会話がスムーズに成り立たない
228 ：名前は誰も知らない：2010/08/19(木) 08:02:13 ID:6TiL2hiE0
age
しんどいねー アスペのみんなおはよう
今日も死にたい？
今日も死にたい？
230 ：名前は誰も知らない：2010/08/19(木) 11:28:17 ID:gP2LHRQI0
アスペって何だよ？
アスペもそうだが、回避性人格障害だろ。
232 ：名前は誰も知らない：2010/08/21(土) 17:09:34 ID:CyWd/YJK0
ageとく
アスペルガーって死にたくなるよな
アスペルガーって死にたくなるよな
元気爆発アスペルガー！
男は黙ってアスペルガー！
235 ：名前は誰も知らない：2010/09/02(木) 20:27:54 ID:4PSAYAgO0
俺がアスペルガーならクラスによくいるぼっちなんて１００％そうじゃん
236 ：名前は誰も知らない：2010/09/02(木) 21:05:34 ID:cWLDUvsl0
アスペルガーと診断されて左遷されたい。
マジ無理。すいんじゃう
マジ無理。すいんじゃう
仮にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだと診断されても、当事者をサポートする環境が整ってないならどうしようもない
238 ：名前は誰も知らない：2010/09/02(木) 23:21:04 ID:8DKOnRT/0
心理学の本で簡単な問題があるだろ？ 箱に入れてあった人形がどういういきさつで
どこに行ったのかをちゃんと推量し、それに対し適切な社会的反応ができるかってやつ。
子供時代にあのくらいがわからないのがアスペルガーだろ。
ここにいる奴は全員騙りだと思うｗ
239 ：名前は誰も知らない：2010/09/02(木) 23:40:20 ID:8DKOnRT/0
いま調べて簡単にいうとｗ例えばＡ子ちゃんがカゴの上に置いていたビー玉を、
Ｂ子ちゃんが彼女が部屋を出てる間に箱のなかに隠してしまいました。
帰って来たＡ子ちゃんは「あれビー玉はどこ？」と思ってまず探すのは
どこでしょう、という問題。
普通の子供は、「真実は箱の中」であっても、Ａ子ちゃんにとっては
その事実を知らないので、彼女はカゴを探すだろう、と正答する。
自分の考えと他人の考えとが（共有する情報の違いによって）違う場合が
ある、という認識を獲得するわけだ。
だから、志村〜後ろ後ろ〜ｗｗｗとかいってドリフのコントで笑えるわけだ
「ボクは知ってるが、志村は全くそれを知らない」という他者の思考を推し量れるから
皆さんが、小学生時代にその機能がなかったとは考えられないｗ
241 ：名前は誰も知らない：2010/09/03(金) 03:40:16 ID:vx9yHHzn0
人に気を使えない、とか他人の思わせぶりな感情表出に鈍感っていうレベルではなくて、
自分以外の思考経路が他者にもある、ってこと自体が先天的に認識できないレベルだろ？
自閉症って。
それを、一生懸命「論理的に頭の中で訓練して」なんとか社会適応してるのが
大人のアスペルガーだと思う。
これまで通院もせず普通に就職してる時点でアスペでもなんでもない。
おおかたマスコミ御用達の精神科医や社会学者やそれ系のライターやら出版社が、
このネタで一山あてたいだけなんだと思うがｗ 君らのような人種を肴にｗ
いつの世でも繰り返されてるよｗ
>>239
Ａ子ちゃんが「あれビー玉はどこ？」って言ったってことは
あるべき場所にビー玉がなかったから言ったんだろ？
だとするとカゴ以外から探し始めると思うが・・・。
彼女はカゴを探すだろう、と正答する
↑答えはなくないか？探す手順なんて誰でも違いはあるだろうし。
文章を理解できてないのか上げ足をとってるのかわからない。
誰か俺にレスお願いします。
Ａ子ちゃんが「あれビー玉はどこ？」って言ったってことは
あるべき場所にビー玉がなかったから言ったんだろ？
だとするとカゴ以外から探し始めると思うが・・・。
彼女はカゴを探すだろう、と正答する
↑答えはなくないか？探す手順なんて誰でも違いはあるだろうし。
文章を理解できてないのか上げ足をとってるのかわからない。
誰か俺にレスお願いします。
ようはビー玉が篭の中に有る事をA子が知らないって事を認知できているかを調べるのが目的
B子が篭の中に隠した事実をそのまま受け止めて探しもせずに
篭の中からビー玉を取ると答えると自他の区別が出来ていないのではと診断する一つの目安となるって話し
この話って篭が二つ出てこなかったっけ？
左の篭の上に置いておいたビー玉をBが右の篭の中に隠すって感じの問題だった気がするが俺の覚え間違え火？
B子が篭の中に隠した事実をそのまま受け止めて探しもせずに
篭の中からビー玉を取ると答えると自他の区別が出来ていないのではと診断する一つの目安となるって話し
この話って篭が二つ出てこなかったっけ？
左の篭の上に置いておいたビー玉をBが右の篭の中に隠すって感じの問題だった気がするが俺の覚え間違え火？
なるほど、共感性の欠如ってやつか
映画やアニメの板で、登場人物の心情の変化を描くような
内向的な作品に対して辛口の評価を下しまくる人がいるが、
その作品に関心が無いからという理由の他に、アスペルガーという可能性もあるって事か
映画やアニメの板で、登場人物の心情の変化を描くような
内向的な作品に対して辛口の評価を下しまくる人がいるが、
その作品に関心が無いからという理由の他に、アスペルガーという可能性もあるって事か
周りに迷惑をかけている自覚も罪悪感も無く
かつ周りに受け入れてもらえるのであれば
俺はアスペとして自分のこだわりの追求に没頭して生きたい･･･
もちろん苦しんでいる当事者もいるだろうが･･･
かつ周りに受け入れてもらえるのであれば
俺はアスペとして自分のこだわりの追求に没頭して生きたい･･･
もちろん苦しんでいる当事者もいるだろうが･･･
わかる気がする
俺は周りに受け入れられることはムリだと思っているので
一人でこだわりを追求したい
俺は周りに受け入れられることはムリだと思っているので
一人でこだわりを追求したい
周りが何考えてるが人よりわかるけどどうしたらいいかわからない
>>242
「言った」のではなく「思った」だよね、些細な違いだけど
実際に、何が起こったかを知って行動するにはその原因が必要
なんで、まずはビー玉が本当に籠の上にないかを確認する
その後、状況から判断してありそうなところの見当をつけるってことでしょ
こういう問題を自分の事として考えるか、それとももしA子ちゃんならで考えるかってことで
其れがあいまいだと「いや、B子はビー玉を箱の中に隠したじゃん」となって「A子は箱の中を探す」と
答えるんじゃない？
ここまで書いて20日前ってことに気づいた・・・
ちなみに>>239のドリフのコントは何が面白いかわからない
「言った」のではなく「思った」だよね、些細な違いだけど
実際に、何が起こったかを知って行動するにはその原因が必要
なんで、まずはビー玉が本当に籠の上にないかを確認する
その後、状況から判断してありそうなところの見当をつけるってことでしょ
こういう問題を自分の事として考えるか、それとももしA子ちゃんならで考えるかってことで
其れがあいまいだと「いや、B子はビー玉を箱の中に隠したじゃん」となって「A子は箱の中を探す」と
答えるんじゃない？
ここまで書いて20日前ってことに気づいた・・・
ちなみに>>239のドリフのコントは何が面白いかわからない
志村 後ろ でググッたらwikiにあったわ
いわゆるお約束って奴だから、分からなければ無理に面白がる必要無いんじゃないの
いわゆるお約束って奴だから、分からなければ無理に面白がる必要無いんじゃないの
アスペだって判断されたとして、それですぐ社会に受け入れられんの？
病名がついた所で排斥されることには変わらないんだろ？
受け入れられる度量が在るなら最初から受け入れてくれそうな物だけどな。
診断はあくまで自分自身の中での自分の立ち居地を決める指標に過ぎないんじゃないか？
ただ診断書が在るんで配慮してくれじゃ反感買うだけだから、まず如何に障害と向き合うか、
そしてその向き合い方と会社とを如何にマッチングさせるかを考え戦略を練らないと中々上手くいかないだろうな。
結局プレゼンやディベートといったコミュ能力が大事になる訳ですよ世の中なんて。
診断はあくまで自分自身の中での自分の立ち居地を決める指標に過ぎないんじゃないか？
ただ診断書が在るんで配慮してくれじゃ反感買うだけだから、まず如何に障害と向き合うか、
そしてその向き合い方と会社とを如何にマッチングさせるかを考え戦略を練らないと中々上手くいかないだろうな。
結局プレゼンやディベートといったコミュ能力が大事になる訳ですよ世の中なんて。
>結局プレゼンやディベートといったコミュ能力
そっち系の硬い言葉使う系のコミュ力も大事だが、
一番大事なのは日常会話で話題が尽きないとか柔らかい系のコミュ力が一番大事でしょ
アスペが苦しむのは後者の方
そっち系の硬い言葉使う系のコミュ力も大事だが、
一番大事なのは日常会話で話題が尽きないとか柔らかい系のコミュ力が一番大事でしょ
アスペが苦しむのは後者の方
そうだな
俺面接得意だけど出社1日目が苦手ですぐばっくれるもん
自己プレゼンより日常会話が苦手
俺面接得意だけど出社1日目が苦手ですぐばっくれるもん
自己プレゼンより日常会話が苦手
アスペにも感情ってあるの??
攻撃して嫌な顔されるなら感情はあるんだろうけど。
攻撃して嫌な顔されるなら感情はあるんだろうけど。
あるのは確実。
ただしめちゃめちゃ育ちにくい上に個人差もでかい
ひどいと当人も感情の存在を自覚できないで「ない」とか言っちゃう
そっちが大きくとりざたされて偏見出来てる感じか
でもそんなの無痛症みたいなもんだからダメージ与え続けたら
壊れるか堰を切ったようになるか
半端なダメージじゃ鈍感力みたいなもんが働いて効かないってのもありそうだ
ひとたび自覚したアスペは今まで感情育ってないからもろいもろい
ただしめちゃめちゃ育ちにくい上に個人差もでかい
ひどいと当人も感情の存在を自覚できないで「ない」とか言っちゃう
そっちが大きくとりざたされて偏見出来てる感じか
でもそんなの無痛症みたいなもんだからダメージ与え続けたら
壊れるか堰を切ったようになるか
半端なダメージじゃ鈍感力みたいなもんが働いて効かないってのもありそうだ
ひとたび自覚したアスペは今まで感情育ってないからもろいもろい
世界を把握するやり方がずれているの??
人見知りレベルが高すぎてもうね
配置替えで知らない人に囲まれる仕事始まったけど
｢々÷￥◎〒？｣(何て言ってるかわかんない)
｢うどぅ｣
｢ﾊｯﾊｯﾊｯ ∃ξΨがκζζ…｣
てな感じで訳も解らず返事してなんとかその場をごまかして凌いでる
早く一人作業に戻りたい…
配置替えで知らない人に囲まれる仕事始まったけど
｢々÷￥◎〒？｣(何て言ってるかわかんない)
｢うどぅ｣
｢ﾊｯﾊｯﾊｯ ∃ξΨがκζζ…｣
てな感じで訳も解らず返事してなんとかその場をごまかして凌いでる
早く一人作業に戻りたい…
258 ：名前は誰も知らない：2010/10/02(土) 18:53:41 ID:lf9d7MbQP
外国で働いてると思えばいいｗｗ
259 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 17:37:45 ID:Qlqr52+SP
261 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:01:14 ID:Qlqr52+SP
>>260
言葉を理解できても、その言葉が意味するものだとか、相手が言った台詞の意図が理解できないってこと。
言葉を理解できても、その言葉が意味するものだとか、相手が言った台詞の意図が理解できないってこと。
262 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:14:42 ID:gWi8vZm+0
気にすんなよ
世間に自分がアスペと気づかなくても
我がままに生きているヤツがいっぱいいるぞ
気にし過ぎなんだよ
もっと気楽に行けよ
ｂｙおっちゃんより
世間に自分がアスペと気づかなくても
我がままに生きているヤツがいっぱいいるぞ
気にし過ぎなんだよ
もっと気楽に行けよ
ｂｙおっちゃんより
俺そこまで辿りついてないってことだな。すげえ
264 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:16:52 ID:gWi8vZm+0
世間を見ろよ
社長だって全てを理解なんかしていないぞ
しかも
目の前のことしか見ることが出来ない
他の国より情けないぞ
気にするなよ
オマエは優しすぎるんだよ
社長だって全てを理解なんかしていないぞ
しかも
目の前のことしか見ることが出来ない
他の国より情けないぞ
気にするなよ
オマエは優しすぎるんだよ
265 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:17:06 ID:Qlqr52+SP
266 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:19:16 ID:gWi8vZm+0
267 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:29:17 ID:gWi8vZm+0
アスペという枠が出来たから
そういう悩みが出来ただけ
オレって病気かな・・・
イヤ昔からオマエみたいのは多くいたよ
見てみろ大人とかいう人間どもを
マトモに見えるのか？
脅しに屈する
被害は他人に押し付ける
自分は悪くないの一点張り
アスペじゃねえのか？
そういう悩みが出来ただけ
オレって病気かな・・・
イヤ昔からオマエみたいのは多くいたよ
見てみろ大人とかいう人間どもを
マトモに見えるのか？
脅しに屈する
被害は他人に押し付ける
自分は悪くないの一点張り
アスペじゃねえのか？
268 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:36:04 ID:SoTEGGV00
まともに生きていけるやつがいる中で
自分だけ当たり前のことが出来ないのがつらすぎる
指示を理解するのに２倍の時間、それを実行に移すのに３倍の時間
それだけ時間かけて完成度は人の２分の１
自分だけ当たり前のことが出来ないのがつらすぎる
指示を理解するのに２倍の時間、それを実行に移すのに３倍の時間
それだけ時間かけて完成度は人の２分の１
自分の満足が少し周りを見てみると及第点にすらたどり着いてなかったりするよね
ああじゃあ単純に考えて人の倍やればいいんだと思ったりもするけれど
そんだけ時間があれば普通の人は他の事をするわけで
同じ事を明日もきっと延々と僕はやってるんでしょう。おやすみなさい。
ああじゃあ単純に考えて人の倍やればいいんだと思ったりもするけれど
そんだけ時間があれば普通の人は他の事をするわけで
同じ事を明日もきっと延々と僕はやってるんでしょう。おやすみなさい。
270 ：名前は誰も知らない：2010/10/03(日) 22:42:32 ID:gWi8vZm+0
人生の完成度を誰が決めるんだよ
そんなにヒマなヤツがいるのかよ
みんな自分の人生のために人を蹴落としているぞ
人の評価を気にするのも判るけど
自分が好きなことも
他人より理解が遅いのでなければ気にするなよ
今の仕事のいいところは見つけられないかな？
そんなにヒマなヤツがいるのかよ
みんな自分の人生のために人を蹴落としているぞ
人の評価を気にするのも判るけど
自分が好きなことも
他人より理解が遅いのでなければ気にするなよ
今の仕事のいいところは見つけられないかな？
271 ：名前は誰も知らない：2010/10/04(月) 01:45:55 ID:xHkYT5QlP
272 ：名前は誰も知らない：2010/10/04(月) 19:15:25 ID:xHkYT5QlP
>>270
何言ってるか全然わかんない
何言ってるか全然わかんない
アスペだからな
アスペが自己肯定に必死になってるのだろう
（おそらくは他者と大きく異なる自分のアスペっぷりを）気にするなっつったって
一度自覚しちゃったらもう戻れねーよ
（おそらくは他者と大きく異なる自分のアスペっぷりを）気にするなっつったって
一度自覚しちゃったらもう戻れねーよ
アスペに対する今のところの最大の治療は
本人に気にしないように仕向ける事だと思う
だって直しようがねえんだもん。
本人に気にしないように仕向ける事だと思う
だって直しようがねえんだもん。
276 ：名前は誰も知らない：2010/10/05(火) 19:12:52 ID:Th9UE0t0P
>>275
ｱｽﾍﾟ憐れみの令だね。素晴らしい。
ｱｽﾍﾟ憐れみの令だね。素晴らしい。
アスペのことだけ考えればな
迷惑を感じた健常は平和的な奴であるほど気にして直せと迫る
アスペの見えないものは健常には見えるのが当たり前すぎて想像も不可能な部分だ
そこを想像して少しは大目に見てくれと言ったところでまず想像が難解すぎるだろうな
迷惑を感じた健常は平和的な奴であるほど気にして直せと迫る
アスペの見えないものは健常には見えるのが当たり前すぎて想像も不可能な部分だ
そこを想像して少しは大目に見てくれと言ったところでまず想像が難解すぎるだろうな
子供のころから真面目でルールを守り、勉強ができる。
友達は少ないが、俺にはそういう長所がある。
真面目に生きていればいつか、社会的に恵まれた人生を送れるだろうと信じていたが
その長所すら障害の一部だったとはね、笑うしかねーわ
友達は少ないが、俺にはそういう長所がある。
真面目に生きていればいつか、社会的に恵まれた人生を送れるだろうと信じていたが
その長所すら障害の一部だったとはね、笑うしかねーわ
アスペこじらせて死にそう てかもう半死半生 限界
これってもう生まれながらに人生詰んでたってことだよな
あと半世紀もこの状態で生きていける気がしない
これってもう生まれながらに人生詰んでたってことだよな
あと半世紀もこの状態で生きていける気がしない
国が空気も読まずに法制化して障害者雇用とか小中学校の発達障害受け入れ態勢強化したせいで
余計な勉強させられるってことで各現場で悲鳴が上がってるらしい。
新設担当部署には当然各部署の厄介払いの受け皿。
当然、当事者への積極的な助けになんかなるはずもないそういう構造。
幸運にもそこそこの企業に潜り込めたおまいらの中には
そういう部署につっこまれそうになってるのが少なからずいるんじゃないのか？
余計な勉強させられるってことで各現場で悲鳴が上がってるらしい。
新設担当部署には当然各部署の厄介払いの受け皿。
当然、当事者への積極的な助けになんかなるはずもないそういう構造。
幸運にもそこそこの企業に潜り込めたおまいらの中には
そういう部署につっこまれそうになってるのが少なからずいるんじゃないのか？
281 ：名前は誰も知らない：2010/10/06(水) 06:50:56 ID:TwQjA+tEP
アスペって症状が症状なだけに、アスペの人間が集まって議論しても
お互いの意図を把握しきれず、ただ言いたいことを情報の羅列的に
挙げるだけになってグダグダになるんだよな。
お互いの意図を把握しきれず、ただ言いたいことを情報の羅列的に
挙げるだけになってグダグダになるんだよな。
集めて焼いちゃうしかない
｢焼きますから集まってくださーい｣って言ったら割とゾロゾロ集まりそうなんだがｗ
もう疲れたよ
｢焼きますから集まってくださーい｣って言ったら割とゾロゾロ集まりそうなんだがｗ
もう疲れたよ
284 ：名前は誰も知らない：2010/10/06(水) 17:41:23 ID:jZGL3BoQO
自分で疑ってる人はアスペじゃないぞ
大体、アスペの人は他人から言われる
ただ、何らかの過去のトラウマや、コミュニケーション不足で人離れしてるだけ
アスペはそういうんじゃないから
大体、アスペの人は他人から言われる
ただ、何らかの過去のトラウマや、コミュニケーション不足で人離れしてるだけ
アスペはそういうんじゃないから
>>284
そうであるという根拠を述べてくれ。マジで根拠あったらセンセーショナルだぞ。
そもそもアスペとは或るスペクトラムの範囲に入ると誰かによって主観的に判断されるものであり、
ボーダーラインが定まっていない上かつ判断者主観の介入がかなり強いと想定されることから、
そういう決め付けは無意味だと思うが。
そうであるという根拠を述べてくれ。マジで根拠あったらセンセーショナルだぞ。
そもそもアスペとは或るスペクトラムの範囲に入ると誰かによって主観的に判断されるものであり、
ボーダーラインが定まっていない上かつ判断者主観の介入がかなり強いと想定されることから、
そういう決め付けは無意味だと思うが。
284の言ってるのはあくまで傾向だろ
最近は情報もモリモリ広まってるから強く断言できる程ではないってくらいで
>>286
判断基準はどんどん洗練されて主観要素は排除されつつある
でも数字に置き換えての計測が出来る段階にはまだ至ってないから
その気になればわざと主観を入れられる状況なのが危ないっちゃー危ないな
最近は情報もモリモリ広まってるから強く断言できる程ではないってくらいで
>>286
判断基準はどんどん洗練されて主観要素は排除されつつある
でも数字に置き換えての計測が出来る段階にはまだ至ってないから
その気になればわざと主観を入れられる状況なのが危ないっちゃー危ないな
アスペルガーはどうやったら幸せに生きられるんだ？
それが知りたい
それが知りたい
アスペでもできてつらくない仕事がしたい・・・
長時間勤務も休日出勤、サービス残業も構わないが
単なる労働を超えた価値を求められたり、
ヒトを束ねたりなんて仕事はムリすぎる
長時間勤務も休日出勤、サービス残業も構わないが
単なる労働を超えた価値を求められたり、
ヒトを束ねたりなんて仕事はムリすぎる
あーそれ俺も無理＞ヒトを束ねたり
そもそも一人遊びしかしてない俺が人を束ねるのは無理
技術系のスペシャリストとしていくなら或いは・・。
そもそも一人遊びしかしてない俺が人を束ねるのは無理
技術系のスペシャリストとしていくなら或いは・・。
今日は一人で休日出勤、しかもサービス残業
でもつらくない、ツライのは他人と調整しながら仕事すること
しかも日々改善だの、スケジュール遅延対策を残業（サービス残業含む）なしでやれとか
言われるのがめちゃくちゃウザい、その場を逃れても集中力がマジで1時間単位で失われる
でもつらくない、ツライのは他人と調整しながら仕事すること
しかも日々改善だの、スケジュール遅延対策を残業（サービス残業含む）なしでやれとか
言われるのがめちゃくちゃウザい、その場を逃れても集中力がマジで1時間単位で失われる
>>284
４０年も生きていると 気がつくことはあるかもしれないぞ？
４０年も生きていると 気がつくことはあるかもしれないぞ？
13
295 ：名前は誰も知らない：2010/10/12(火) 08:08:09 ID:K0ZkxXeJO
幼稚園や小学校の頃から恒常的にハブられてる奴は何かしら発達障害がある可能性が高いだろうな
大人の打算的ないじめと違って子供は正直だから周りと比べておかしい奴をハブるからな
大人の打算的ないじめと違って子供は正直だから周りと比べておかしい奴をハブるからな
てかあと二十年以内に根本治療の薬でなかったら俺自ら命絶つわ。苦しい
結局薬でアスペや自閉が解消されても、コミュ下手な駄目人間になるだけだと思う。
成人してたら手遅れだよ。
成人してたら手遅れだよ。
そうか…もう終わったな
生まれた時点で終わってるようなもんだからなあ
手足が無いのと同じ。
手足が無いのと同じ。
生まれた時に病院で取り違えられたらうまくいくかもな
アスペ遺伝子のうえに障害親から間違った教育受けるから助かるチャンスは無い
アスペ遺伝子のうえに障害親から間違った教育受けるから助かるチャンスは無い
>>293
ガキの時、面白半分で真似してドン引きされたオレがいる
ガキの時、面白半分で真似してドン引きされたオレがいる
そういや小学校時代にエコラリア連発する子がいたな
おま●こを絶叫で連発しだしたときは息の根を止めるべきか真剣に悩んだ
おま●こを絶叫で連発しだしたときは息の根を止めるべきか真剣に悩んだ
アスペのおかげで勉強はできたから、人生楽勝とおもったら
学校の勉強なんか役に立たないと判明、残りの人生ヤバい
学校の勉強なんか役に立たないと判明、残りの人生ヤバい
305 ：名前は誰も知らない：2010/10/17(日) 00:30:29 ID:cf2JNb+ZP
>>303
勉強ができたのはアスペのおかげなの？
勉強ができたのはアスペのおかげなの？
306 ：名前は誰も知らない：2010/10/17(日) 01:11:22 ID:viVoJPRuO
この病気て感情がないの？遺伝するの？
ここ初めて覗いたけどアスペの理屈っぽさと自己中具合がよくわかるな
普通の人間は相手に伝わりやすいようになるべく平易な言葉を選んで話すもの
不特定手数の人間相手ならなおさらそう
が、ここはわざと言ってるのかってくらい堅苦しい言い回しばっかり
普通の人間は相手に伝わりやすいようになるべく平易な言葉を選んで話すもの
不特定手数の人間相手ならなおさらそう
が、ここはわざと言ってるのかってくらい堅苦しい言い回しばっかり
あとは文面そのまま受け取って、自分に分かりやすくレスするからね
会話が成立しないなんて朝飯前だぜ
会話が成立しないなんて朝飯前だぜ
311 ：名前は誰も知らない：2010/10/17(日) 21:52:41 ID:viVoJPRuO
同じ事何回も言う人だよね？この病気
いちおうハンサムで学歴があって背が高いが仕事がまったくできないアスペの俺が来ましたヨ
あと異様に若いと言われる、いろんな意味で
あと異様に若いと言われる、いろんな意味で
314 ：名前は誰も知らない：2010/10/19(火) 00:02:14 ID:Jymu5VVVO
鬱かアスペルガーか怠け者なのか自分で自分が分からない
ひとつ言えるのはやっぱり営業職は無理ぽ
消耗ハンパないわ
ひとつ言えるのはやっぱり営業職は無理ぽ
消耗ハンパないわ
ってことは俺がハゲなのもアスペと関係があるってことか
アスペにとってグダグダ説教されるのはとても憂鬱
無理なんだよ、自分をかえろとかさ
やるべきことと達成基準さえ決まれば
サービス残業も休日出勤でタダ働きでも熱心にやるのがアスペ
基本給と交通費さえもらえば達成感が目的とすら言える
無理なんだよ、自分をかえろとかさ
やるべきことと達成基準さえ決まれば
サービス残業も休日出勤でタダ働きでも熱心にやるのがアスペ
基本給と交通費さえもらえば達成感が目的とすら言える
人間誰しもアスペ的な要素はあるらしいぞ
総合的にどうなのかで決まるらしい
総合的にどうなのかで決まるらしい
319 ：名前は誰も知らない：2010/10/30(土) 20:32:46 ID:8CQNgg/s0
他人に迷惑かけるアスベ→精神異常者
他人と接触しないアスベ→俺ら
他人と接触しないアスベ→俺ら
アスベストみたいなってるな
まぁ邪魔者扱いなのは違いないが
まぁ邪魔者扱いなのは違いないが
少年
今までずっとアスベだと思ってた！
モニターが小さいもん！誰も教えてくれないもん！どっかに書いてあったもん…
現実生活で指摘されたら必死で自分を弁解して、注意した320を絶対恨む
モニターが小さいもん！誰も教えてくれないもん！どっかに書いてあったもん…
現実生活で指摘されたら必死で自分を弁解して、注意した320を絶対恨む
324 ：名前は誰も知らない：2010/11/02(火) 07:03:28 ID:mxQ2nxTK0
アスペでも人に関わりたいとか甘えたいとかそういう欲求に駆られるけど
だからといって人と関わっても深い仲には絶対ならないんだよな
何せ人に何も与えることができない、一方的に与えてもらいたいと思うだけ
・・・結婚とかできるわけなし
だからといって人と関わっても深い仲には絶対ならないんだよな
何せ人に何も与えることができない、一方的に与えてもらいたいと思うだけ
・・・結婚とかできるわけなし
325 ：名前は誰も知らない：2010/11/02(火) 08:01:35 ID:jqBqsrWyO
327 ：名前は誰も知らない：2010/11/02(火) 10:48:16 ID:7+SF5UwK0
発達障害者支援センターは毛ほども役に立たないらしい
人生ｵﾜﾀ
人生ｵﾜﾀ
処分してほしい
金なら出すぞ
金なら出すぞ
329 ：名前は誰も知らない：2010/11/03(水) 00:29:17 ID:FKLcQx/20
発達障害者支援センターは俺も調べて見た。
精神科の先生が決まった曜日に来てただ話を聞くだけだった。
その先生も通院しているとこの院長だった。
何のためにつくったのやら。
処分なんかはされたくないが、普通の企業より公的機関で
決まった仕事をやらせてほしい。定時で上がれるような。
企業の仕事はつらいわ。
精神科の先生が決まった曜日に来てただ話を聞くだけだった。
その先生も通院しているとこの院長だった。
何のためにつくったのやら。
処分なんかはされたくないが、普通の企業より公的機関で
決まった仕事をやらせてほしい。定時で上がれるような。
企業の仕事はつらいわ。
仮面ライダーアスペルガー
へーんしん！とか言うの馬鹿らし
とか言うんだな
とか言うんだな
332 ：名前は誰も知らない：2010/11/04(木) 12:38:23 ID:ZgqhOj/a0
iPS細胞とか人口臓器の実験体にでもされたい
衝突安全性能を調べるためのダミー人形の代わりでもいい
衝突安全性能を調べるためのダミー人形の代わりでもいい
333 ：名前は誰も知らない：2010/11/04(木) 18:57:57 ID:dVzfLpGTO
35を超えたらお前アスペっぽいよ って感じ
アスペかどうかは信頼できる機関で診断してもらわないとなんとも
アスペかどうかは信頼できる機関で診断してもらわないとなんとも
なん…だと…ｗ
人間は苦手だが、サトリとか頭の回転早いとか言われた事あるのに。
人間は苦手だが、サトリとか頭の回転早いとか言われた事あるのに。
そうなのかな？
アスペについて詳しいわけじゃないが、アスペ＝一人でいることを好む、というイメージはないぞ
孤男に病的な要素を見出すのであれば、対人恐怖とか、そっち方面じゃないのかなぁ
アスペについて詳しいわけじゃないが、アスペ＝一人でいることを好む、というイメージはないぞ
孤男に病的な要素を見出すのであれば、対人恐怖とか、そっち方面じゃないのかなぁ
僕はボランティア活動の英才です。障害者、高齢者、鬱患者を相手に
最高評判を受けています。でもボランティアスタッフの人間関係の輪に
入れません。むしろボランティア活動に没頭している時間が至福です。
最高評判を受けています。でもボランティアスタッフの人間関係の輪に
入れません。むしろボランティア活動に没頭している時間が至福です。
アスペは自分で気づくようなのはあっても割と軽症だろう
俺も一人好きだがこのテストは33〜34なんで何とも微妙ｗ
俺も一人好きだがこのテストは33〜34なんで何とも微妙ｗ
>>336
他の発達障害にしても同じだけど、周囲の環境や劣等感とかで人格が
段々ゆがんていって結果二次障害とかで弊害が起こることはあるみたいだよ
だから周りがなんとかしようと考えていても余計にとっつきづらくなる
他の発達障害にしても同じだけど、周囲の環境や劣等感とかで人格が
段々ゆがんていって結果二次障害とかで弊害が起こることはあるみたいだよ
だから周りがなんとかしようと考えていても余計にとっつきづらくなる
>>129のテストは飽くまでも目安。
自己診断だから正しい結果が出るとは限らない。
自閉傾向が強いほど自分を客観的に見ることが出来なくなるから、
アスぺが診断すると逆に点数が低くなることもまれにあるらしい。
>>325は低すぎて怪しいな。
自分がアスぺかもしれないと考えられるのなら、それほど自閉度は強くないはずなんだが。
>>336
＞アスペ＝一人でいることを好む、というイメージはないぞ
その通りで、アスペルガーはどっちかというと他人と関わりたがる奴が多い。
ただしコミュ力が無さ過ぎて一方的だから、本人の意思に関係なく孤立してしまう。
もし自分でもよくわからない内に孤立してしまっているのなら、アスぺの可能性も考えられる。
自己診断だから正しい結果が出るとは限らない。
自閉傾向が強いほど自分を客観的に見ることが出来なくなるから、
アスぺが診断すると逆に点数が低くなることもまれにあるらしい。
>>325は低すぎて怪しいな。
自分がアスぺかもしれないと考えられるのなら、それほど自閉度は強くないはずなんだが。
>>336
＞アスペ＝一人でいることを好む、というイメージはないぞ
その通りで、アスペルガーはどっちかというと他人と関わりたがる奴が多い。
ただしコミュ力が無さ過ぎて一方的だから、本人の意思に関係なく孤立してしまう。
もし自分でもよくわからない内に孤立してしまっているのなら、アスぺの可能性も考えられる。
マイスリー5個飲んだら物の見え方が変わって面白かった
世間的にどうでもよさそうなことについて異常な執着心を見せるのがアスペの特徴の一つといわれているよね
２ちゃんや孤板にはたしかに、どうでもいい些細な話題やレスに執着し続ける奴はいるけど、
孤板住民は概ねそういうのは少数派だと思う
その点を考慮すると孤板住民がアスペである可能性はさほど高くないと俺は思うのだが
ただ、大人の発達障害は診断が難しいんでしょ
よほど「この人おかしい」ということでなければグレーゾーン扱いでいいんじゃないかなぁ
２ちゃんや孤板にはたしかに、どうでもいい些細な話題やレスに執着し続ける奴はいるけど、
孤板住民は概ねそういうのは少数派だと思う
その点を考慮すると孤板住民がアスペである可能性はさほど高くないと俺は思うのだが
ただ、大人の発達障害は診断が難しいんでしょ
よほど「この人おかしい」ということでなければグレーゾーン扱いでいいんじゃないかなぁ
アスペの特徴から考えると喪板やｖ速に多いと思う。
「俺以外がおかしい・間違ってる」が基本スタンスだし。
そして自分と同じ考えを持ちそうな奴の集まる場所に行って「やはり俺は間違ってなかったんだ！」と再認識し、
少しでも違う意見を挟まれたり反論されると、狂ったように相手を煽りだす。
もちろんそんなアスペばかりではないけど、
自分の世界観以外を理解（認識）出来ないアスペはそんな思考に陥りがち。
まああっちの住人のほとんどもグレーゾーンだろうけど。
「俺以外がおかしい・間違ってる」が基本スタンスだし。
そして自分と同じ考えを持ちそうな奴の集まる場所に行って「やはり俺は間違ってなかったんだ！」と再認識し、
少しでも違う意見を挟まれたり反論されると、狂ったように相手を煽りだす。
もちろんそんなアスペばかりではないけど、
自分の世界観以外を理解（認識）出来ないアスペはそんな思考に陥りがち。
まああっちの住人のほとんどもグレーゾーンだろうけど。
同じ意固地なのでも、「LRを守れ」って言うのがアスペルガーっぽいとは思うが
そうでないタイプの意固地なやつは、他の類の症状なんじゃないかな、と勝手に想像してる
そうでないタイプの意固地なやつは、他の類の症状なんじゃないかな、と勝手に想像してる
347 ：名前は誰も知らない：2010/11/13(土) 02:39:25 ID:C+sASjzvO
アスペでオタクじゃない奴ているの？
>>345
アスペの言うルールは「俺ルール」。
自分の脳内ルール＝世間の常識、と思い込んでるから、
本人も俺ルールを使ってるという自覚が無いことが多いが。
>>347
オタク趣味でないアスペはいるだろうけど、何も没頭するものが無いアスペはいないだろうな。
アスペの言うルールは「俺ルール」。
自分の脳内ルール＝世間の常識、と思い込んでるから、
本人も俺ルールを使ってるという自覚が無いことが多いが。
>>347
オタク趣味でないアスペはいるだろうけど、何も没頭するものが無いアスペはいないだろうな。
そういや２回ほどアスペルガーの人達の集まりに参加したことあるが、参加者の９割が休憩時間にオタク話で盛り上がってたわ。
男女問わずマイナー漫画の貸し借りしてて、自分のサイトに載せるらしい自作漫画のネタの相談とかもしてんの。
ああアスペってやっぱそうなっちゃうんだなぁ、と思ったよ。
俺もオタクだけどゲーム派で漫画あまり読まないから、その輪には入れなかった。
男女問わずマイナー漫画の貸し借りしてて、自分のサイトに載せるらしい自作漫画のネタの相談とかもしてんの。
ああアスペってやっぱそうなっちゃうんだなぁ、と思ったよ。
俺もオタクだけどゲーム派で漫画あまり読まないから、その輪には入れなかった。
350 ：名前は誰も知らない：2010/11/13(土) 19:18:16 ID:C+sASjzvO
そういう集まりがあるの？
351 ：名前は誰も知らない：2010/11/14(日) 23:01:08 ID:/sfHNOid0
>>348
いずれにしろアスペとリア充を比べてみてもアスペの方が人生楽しいだろうな。
アスペからすればリア充のように友達とひたすら遊びに行ったり結婚する人生なんて退屈で耐えられないだろ。
アスペは人を傷つける事以外の楽しみを常に求めてる状態だから空虚な状態に耐性がないためすぐ空想に逃げてしまう。
こいつらは人と関わりさいしなければ人生を楽しむ能力は天才的。
いずれにしろアスペとリア充を比べてみてもアスペの方が人生楽しいだろうな。
アスペからすればリア充のように友達とひたすら遊びに行ったり結婚する人生なんて退屈で耐えられないだろ。
アスペは人を傷つける事以外の楽しみを常に求めてる状態だから空虚な状態に耐性がないためすぐ空想に逃げてしまう。
こいつらは人と関わりさいしなければ人生を楽しむ能力は天才的。
352 ：名前は誰も知らない：2010/11/14(日) 23:57:53 ID:UArW/OBxO
アスペでも人を傷つける事に生きがいを見いだしてる奴はいるだろ
経験上、嫌われるの初めから分かってるから人間不信を払拭できない
だから尚更嫌われる
就職決まって金曜に初日迎えたけど初日の時点で女性社員から目の敵にされてる
男の先輩社員が俺を馴染ませようと頑張ってくれてるんだけど俺にはやはり無理だった
愛想つかされるのも時間の問題
トライアル雇用で一応3ヶ月働く気でいたけど1ヶ月も持たずに辞めるかもしれない
職場の無い職を探すしかない
新聞配達、工場くらいしかない
ちなみに今はトラック配送なんだが研修期間ということで
先輩社員とトラックで2人で数時間も過ごすのが何週間か続くことになる
人と密に関わらずに働けると思っていたが俺に配送は無理だった
しかも運悪くその職場には知り合いの女性がいたみたいで初日挨拶のときから嫌な顔されていた
地元では嫌われ者の俺だから瞬く間に俺のクズっぷりと悪評が広まることだろう
それが何よりも怖い
地元では生きていけないので早く脱出したいが俺に一人暮らしをする経済力も社会力も無いので
しばらくは実家暮らしで社会経験を積んで金を貯めなければいけない
脱出するまでの辛抱だけどその期間を耐え抜くことができるかそれが問題
死にたい一方で死ぬのが怖いしまだ生きていたいから生きる努力を精一杯やろうと思うけど
人から見れば俺は誰よりも努力してないし怠惰を貪っているし俺自身もそう思う
だけど俺にはどうすることもできない
コミュニケーションが全ての基礎なのにそれができないことは致命的でそれを改善できないことは絶望的に思える
でも今の自分を受け入れて社会に適応するしかない
だからもう少し頑張ってみようと思う
だから尚更嫌われる
就職決まって金曜に初日迎えたけど初日の時点で女性社員から目の敵にされてる
男の先輩社員が俺を馴染ませようと頑張ってくれてるんだけど俺にはやはり無理だった
愛想つかされるのも時間の問題
トライアル雇用で一応3ヶ月働く気でいたけど1ヶ月も持たずに辞めるかもしれない
職場の無い職を探すしかない
新聞配達、工場くらいしかない
ちなみに今はトラック配送なんだが研修期間ということで
先輩社員とトラックで2人で数時間も過ごすのが何週間か続くことになる
人と密に関わらずに働けると思っていたが俺に配送は無理だった
しかも運悪くその職場には知り合いの女性がいたみたいで初日挨拶のときから嫌な顔されていた
地元では嫌われ者の俺だから瞬く間に俺のクズっぷりと悪評が広まることだろう
それが何よりも怖い
地元では生きていけないので早く脱出したいが俺に一人暮らしをする経済力も社会力も無いので
しばらくは実家暮らしで社会経験を積んで金を貯めなければいけない
脱出するまでの辛抱だけどその期間を耐え抜くことができるかそれが問題
死にたい一方で死ぬのが怖いしまだ生きていたいから生きる努力を精一杯やろうと思うけど
人から見れば俺は誰よりも努力してないし怠惰を貪っているし俺自身もそう思う
だけど俺にはどうすることもできない
コミュニケーションが全ての基礎なのにそれができないことは致命的でそれを改善できないことは絶望的に思える
でも今の自分を受け入れて社会に適応するしかない
だからもう少し頑張ってみようと思う
コミュが全ての基礎って言えてるな。
人生を楽しむ事自体がコミュにかかってるよ。
アスペは身体障害者でいえば目が見えないような悲惨さ
圧倒的、背筋が凍るレベルのハンデなんだよな。
しかもその欠点が親には認識されずに放置されるというか、
親もおかしな奴だから増強される。
人生を楽しむ事自体がコミュにかかってるよ。
アスペは身体障害者でいえば目が見えないような悲惨さ
圧倒的、背筋が凍るレベルのハンデなんだよな。
しかもその欠点が親には認識されずに放置されるというか、
親もおかしな奴だから増強される。
356 ：名前は誰も知らない：2010/11/15(月) 12:48:46 ID:ej4HqCUvO
アスペの人てたいてい親もアスペじゃね？
アスペサイト（自助グループ）をしばらく覗いてたんだけど、
オフ会開催やらで盛り上がってきたのでもう関わるのは辞めた。
俺、他人に全く興味ない・・・
オフ会開催やらで盛り上がってきたのでもう関わるのは辞めた。
俺、他人に全く興味ない・・・
358 ：名前は誰も知らない：2010/11/20(土) 18:17:33 ID:Zu2dlIoVO
幼少時代、人より喋るのがかなり遅かった。
幼稚園では絵ばかりいておとなしかった。
なぜか学年の演劇の主役に。
小学生んときは無口でいじめられもした。絵は得意だった。
中学んときは部活に燃えていた。勉強との両立が全くできなかったが、部活引退してから勉強始めたらびりに近かったのが学年トップに3ヶ月で近づいた。
絵は賞をもらっていた。
高校は部活で推薦もらって入学。
コミュニケーションが下手でみんなから、からかわれていたが彼女ができた。
彼女とだけはうまく喋れた。
パソコンの授業があったが全くわからず人にやってもらってばかりいた。
国語と英語だけ得意だった。
大学は準ひきこもりを絵に書いたような生活だった。
彼女はいたので彼女とばかり一緒にいた。
サークル、ボランティア、バイト、すべて人間関係が面倒で続かなかった。
続いたバイトは短時間で人が二人でやるとこだけだった。
あとは3日以内に辞めたとこが多数だった。
卒業後は半ニート。
奇跡的に有名企業に入れたが不安だらけと興味のない仕事で２ヶ月でやめた。
それからはバイトを転々としたり家業を手伝ってたりしてるが20代後半になってしまって焦ってる。
なんかの障害か対人恐怖みたいのがあるのかな。。
生きづらい。
彼女はなぜかいつもいる。ルックスだけはいいらしいが、歳をとったらこのままだと自殺だ。
幼稚園では絵ばかりいておとなしかった。
なぜか学年の演劇の主役に。
小学生んときは無口でいじめられもした。絵は得意だった。
中学んときは部活に燃えていた。勉強との両立が全くできなかったが、部活引退してから勉強始めたらびりに近かったのが学年トップに3ヶ月で近づいた。
絵は賞をもらっていた。
高校は部活で推薦もらって入学。
コミュニケーションが下手でみんなから、からかわれていたが彼女ができた。
彼女とだけはうまく喋れた。
パソコンの授業があったが全くわからず人にやってもらってばかりいた。
国語と英語だけ得意だった。
大学は準ひきこもりを絵に書いたような生活だった。
彼女はいたので彼女とばかり一緒にいた。
サークル、ボランティア、バイト、すべて人間関係が面倒で続かなかった。
続いたバイトは短時間で人が二人でやるとこだけだった。
あとは3日以内に辞めたとこが多数だった。
卒業後は半ニート。
奇跡的に有名企業に入れたが不安だらけと興味のない仕事で２ヶ月でやめた。
それからはバイトを転々としたり家業を手伝ってたりしてるが20代後半になってしまって焦ってる。
なんかの障害か対人恐怖みたいのがあるのかな。。
生きづらい。
彼女はなぜかいつもいる。ルックスだけはいいらしいが、歳をとったらこのままだと自殺だ。
>>358
お前は違うよ。
お前は違うよ。
>>350>>355
関西には多いよ。
ほとんどの場合主催者が発達障害者当人か発達障害の子供を持つ親のどっちかで、
協調性の無い奴らばかりの集まりだから、何も進展も解決策も出せないまま終わることが多い。
仲間作りには良い場所なんだろうけど、それ以外の目的では使えそうにない。
だいたいどこのグループに行っても、
メンバーの６割はアスペルガーの積極奇異型、３割は未診断の自称発達障害者、１割は他の発達障害か精神障害者。
そんな奴らがただ言いたいことを一方的に話し続ける。
問題提起もたまにあるが、誰も良い答えを出せないまま終わる。そりゃそうだ。
仲間作りに興味の無い孤立型には向いてないと思う。
>>358
アスペルガーでは無いな。
悪いがその程度なら理系大学や美術系大学にゴロゴロいるレベルだ。
もし発達障害だとしたらADHDか。
関西には多いよ。
ほとんどの場合主催者が発達障害者当人か発達障害の子供を持つ親のどっちかで、
協調性の無い奴らばかりの集まりだから、何も進展も解決策も出せないまま終わることが多い。
仲間作りには良い場所なんだろうけど、それ以外の目的では使えそうにない。
だいたいどこのグループに行っても、
メンバーの６割はアスペルガーの積極奇異型、３割は未診断の自称発達障害者、１割は他の発達障害か精神障害者。
そんな奴らがただ言いたいことを一方的に話し続ける。
問題提起もたまにあるが、誰も良い答えを出せないまま終わる。そりゃそうだ。
仲間作りに興味の無い孤立型には向いてないと思う。
>>358
アスペルガーでは無いな。
悪いがその程度なら理系大学や美術系大学にゴロゴロいるレベルだ。
もし発達障害だとしたらADHDか。
361 ：名前は誰も知らない：2010/11/23(火) 14:54:43 ID:ngiPvCizO
ADHDてどうやって調べるの？多分そうなんだが
362 ：名前は誰も知らない：2010/11/23(火) 15:33:58 ID:8zh0BZKq0
発達障害者も障害者福祉が受けれるようにしてくれ大人は放置されてる
１対１だときちんと話せるのに大人数になると一人ハメをはずすか全くの無口になる
一度疑問や問題を持つとそれを解決すること以外なにも頭に入らなくなる
電話の受け答えがヘタ 熱しやすく冷めやすい性格
さらにADHDがあるとうっかりミス、忘れ物の回数が多いなどことさらやっかい
一度疑問や問題を持つとそれを解決すること以外なにも頭に入らなくなる
電話の受け答えがヘタ 熱しやすく冷めやすい性格
さらにADHDがあるとうっかりミス、忘れ物の回数が多いなどことさらやっかい
精神障害者向けの作業所ですら我慢できなくて行かなくなった
ストレスでどうにかなりそうで怖い
ストレスでどうにかなりそうで怖い
>>364
そういう所って障害者手帳を持っていなくても働けるの？
そういう所って障害者手帳を持っていなくても働けるの？
>>365
市役所の紹介でそういう書類関係は時間かかるから後回しって事になった
市役所の紹介でそういう書類関係は時間かかるから後回しって事になった
ありがとう。
そういうケースもあるんだね
そういうケースもあるんだね
1年ほど病院に通ってるが良くなった気が全くしねえ
>>368
どっちかというとADHD向けの薬だな。
歩き回る子が落ち着いたり、消極的な子が積極的になったりするようだけど、
周りと積極的に関われるのと、周りとコミュニケーションがとれるのは違う。
積極的に関わっても会話のキャッチボールが出来てなかったら意味が無い。
そこらへんは、アスペルガーの積極奇異型を考えてもらえばよくわかると思う。
ていうか、この記事や他のコミュ関係のスレ見てて思うんだけど、
世間的には「消極的・ぼっち」＝「コミュ障」なのかな。
本物のコミュ障はそんな単純なものじゃないのに。
どっちかというとADHD向けの薬だな。
歩き回る子が落ち着いたり、消極的な子が積極的になったりするようだけど、
周りと積極的に関われるのと、周りとコミュニケーションがとれるのは違う。
積極的に関わっても会話のキャッチボールが出来てなかったら意味が無い。
そこらへんは、アスペルガーの積極奇異型を考えてもらえばよくわかると思う。
ていうか、この記事や他のコミュ関係のスレ見てて思うんだけど、
世間的には「消極的・ぼっち」＝「コミュ障」なのかな。
本物のコミュ障はそんな単純なものじゃないのに。
ジャスコの薬局行ったけど薬剤師知らんゆうてた。ホントに薬剤師の試験合格したんか？
薬剤師がどの薬の情報も知ってると思うなよ…
ヤクザ医師
374 ：名前は誰も知らない：2011/02/12(土) 13:16:08 ID:Fk4WXAmgP
上げますよ
友達は作るものでなく
自然と出来るもの。アスペルガーには出来ません。
健常者が100人友達出来る間に最悪一人も出来ません。
彼女なんていうまでもなく。
ココで判定出来ます。
自然と出来るもの。アスペルガーには出来ません。
健常者が100人友達出来る間に最悪一人も出来ません。
彼女なんていうまでもなく。
ココで判定出来ます。
そうなのかなぁ
２ちゃんならば、愉快反やマジキチを除けば、一つの話題に固執してマジレス連投してる奴がアスペっぽい気がする
孤板ではあんまり見かけない気はするけど
２ちゃんならば、愉快反やマジキチを除けば、一つの話題に固執してマジレス連投してる奴がアスペっぽい気がする
孤板ではあんまり見かけない気はするけど
3人以上いる雑談で必ず
黙ってしまう、アスペ。
黙ってしまう、アスペ。
アスペども。オタにならず作り手になれ。消費するな創造しろ。
作り手にはなれないだろ？アスペって
受動型の人ばっかりだよ
仮に自分から動いてもあまりにも人の心が読めないから誰も反応しないよ
むしろ嫌がられる
絵とか音楽とかならどうなんだろうか？
受動型の人ばっかりだよ
仮に自分から動いてもあまりにも人の心が読めないから誰も反応しないよ
むしろ嫌がられる
絵とか音楽とかならどうなんだろうか？
人が何を見て面白いと思うのか分からないんだよなあ
単に俺の想像力がないからかもしれないが
何か楽しい(俺が)ことしても俺だけ笑ってる状態。いつも。
んで皆が楽しい事してるときはついていけなくてポカンとしてる。困ったね
単に俺の想像力がないからかもしれないが
何か楽しい(俺が)ことしても俺だけ笑ってる状態。いつも。
んで皆が楽しい事してるときはついていけなくてポカンとしてる。困ったね
アスペ的な言動や行動をするオタクや孤男は多いと思うけど、ガチのアスペはそう多くはないんじゃないかなぁ
自分の人生や生活で抱えている問題に行き詰まると、「私は精神病ですよね？」「私は発達障害ですよね？」って精神科に駆け込む人が増えてると香山リカが言っていた。
で、診断すると、そうじゃない場合が多いそうだ。
自分の人生や生活で抱えている問題に行き詰まると、「私は精神病ですよね？」「私は発達障害ですよね？」って精神科に駆け込む人が増えてると香山リカが言っていた。
で、診断すると、そうじゃない場合が多いそうだ。
アスペ確率は1/300。
病院に来て検査受けて認定
されるのは自分の医者は25%ぐらい
と言っていた。自分は1/300だった。
病院に来て検査受けて認定
されるのは自分の医者は25%ぐらい
と言っていた。自分は1/300だった。
歌がうまいアスペはいない。
歌が下手ならアスペとは言わないが。
認定基準にどぞ。
歌が下手ならアスペとは言わないが。
認定基準にどぞ。
俺、アスぺって診断されたけど、友達とか数えるくらいならいるぜ。
なんというか、やっぱり趣味の問題だと思う。
趣味が合えば友達はできると思うんだ。
釣りや、スポーツ、ゲームやマンガとかラノベとか。
とにかく、周囲との共通事項を探すことができれば友達はできると思う。
あと、時々自殺したくなったり、人を殺したくなったりすることがある。
でもやらない。できない。
そういうことを考えるといつもニュースとか昼のワイドショーとかが思い浮かんでしまう。
かなりのオタク趣味だから、絶対マスゴミに好き勝手言われるに違いないと考えてしまう。
そう考えると、家族とかに迷惑かけてしまうから、自殺とか人殺しとか踏みとどまってしまう。
法律とかそういうの抜きで、ただ単に何の理解もない奴に趣味をあざ笑われるのが嫌だからこうやってだらだら生きている。
でもそれでいいと思うんだ。
彼女とか作れなくてもいい。
ただ趣味を語り合える奴らがいればいいと思う。
なんというか、やっぱり趣味の問題だと思う。
趣味が合えば友達はできると思うんだ。
釣りや、スポーツ、ゲームやマンガとかラノベとか。
とにかく、周囲との共通事項を探すことができれば友達はできると思う。
あと、時々自殺したくなったり、人を殺したくなったりすることがある。
でもやらない。できない。
そういうことを考えるといつもニュースとか昼のワイドショーとかが思い浮かんでしまう。
かなりのオタク趣味だから、絶対マスゴミに好き勝手言われるに違いないと考えてしまう。
そう考えると、家族とかに迷惑かけてしまうから、自殺とか人殺しとか踏みとどまってしまう。
法律とかそういうの抜きで、ただ単に何の理解もない奴に趣味をあざ笑われるのが嫌だからこうやってだらだら生きている。
でもそれでいいと思うんだ。
彼女とか作れなくてもいい。
ただ趣味を語り合える奴らがいればいいと思う。
重度のアスペは自分の意見言えないから他人と趣味を共有出来ないと思うぞ？
かくいう俺も
言語性と動作性の差が５７もあるアスペなんだが
かくいう俺も
言語性と動作性の差が５７もあるアスペなんだが
2人の医者にアスペ認定され、2人の医者にそうではないと言われた。
軽度なんだろうな。まあ十分生きていける。
ただ、こだわりが強すぎて疲れる。上司にベートベーンに例えられる始末。
軽度なんだろうな。まあ十分生きていける。
ただ、こだわりが強すぎて疲れる。上司にベートベーンに例えられる始末。
>>388
ていうことは診断が難しいんだろうなぁ
俺も本やネットなんかを見るとアスペ的なところはいくつかあって、もしかしたらと思うけど、
いまいちその確信が無い
わざわざ医者に行く気は無いけど、軽度アスペだと思って生きていくよ俺は
ていうことは診断が難しいんだろうなぁ
俺も本やネットなんかを見るとアスペ的なところはいくつかあって、もしかしたらと思うけど、
いまいちその確信が無い
わざわざ医者に行く気は無いけど、軽度アスペだと思って生きていくよ俺は
基地外に診断名つけるんだからそりゃ難しいよ
全部基地外にしときゃ簡単なのに
全部基地外にしときゃ簡単なのに
そうかもな
細分化するから余計にややこしくなるんじゃないの
福祉や医療の制度が整っていることが前提だが、よくわからんけど何か変だから病気ってことにしたほうが本人的にも楽なのかもしれない
細分化するから余計にややこしくなるんじゃないの
福祉や医療の制度が整っていることが前提だが、よくわからんけど何か変だから病気ってことにしたほうが本人的にも楽なのかもしれない
軽度のアスペってどの程度なんだろう？
こだわり以外にも、無頓着過ぎる所もあったりする？
●こだわり
・何かに手をかけると一度に完遂させないと気が済まない。食事そっちのけ。
・必要に迫られない限り、一つのパターンを変えない。会社に家から持参するドリンクが何年も同じetc。
・物の置き場所が自分のなかのジャンル分けで決まっている。勝手に片付けられるのはNG。
●無頓着
・周囲に合わせて衣替えをしない。変えるのは気候的に自分の感覚で過ごしにくくなったら。
・服や靴に穴が空いていても、余りに見るに絶えない状態だったり実用性に問題が出るまでは全く気にしない。そもそも服買おうと思わない。
・他人に無関心。わずかな友人とも環境が変わる度に一度も合わずに関係が切れる。関係がある間も、こちらから連絡を取る事は皆無。
●その他
・家で一人でかつやりたいことがない時、あっち行ったりこっち行ったりウロウロ。
・学生時代、抜毛癖&抜いた髪を口に入れる。
・同じく学生時代、意味もなく頭を振る癖がついて赤べこみたいだと言われる。
・周期的に氷が食べたくなる病気になる。
適当に書き出して見た。他にもいろいろ。
仕事はプログラマで、与えられた作業を黙々とこなしてたら良いから勤まってる。ミスは多いけど。
やっぱり人間関係がつらいかな。自分の気持ちも人の気持ちも良く分からない。
こだわり以外にも、無頓着過ぎる所もあったりする？
●こだわり
・何かに手をかけると一度に完遂させないと気が済まない。食事そっちのけ。
・必要に迫られない限り、一つのパターンを変えない。会社に家から持参するドリンクが何年も同じetc。
・物の置き場所が自分のなかのジャンル分けで決まっている。勝手に片付けられるのはNG。
●無頓着
・周囲に合わせて衣替えをしない。変えるのは気候的に自分の感覚で過ごしにくくなったら。
・服や靴に穴が空いていても、余りに見るに絶えない状態だったり実用性に問題が出るまでは全く気にしない。そもそも服買おうと思わない。
・他人に無関心。わずかな友人とも環境が変わる度に一度も合わずに関係が切れる。関係がある間も、こちらから連絡を取る事は皆無。
●その他
・家で一人でかつやりたいことがない時、あっち行ったりこっち行ったりウロウロ。
・学生時代、抜毛癖&抜いた髪を口に入れる。
・同じく学生時代、意味もなく頭を振る癖がついて赤べこみたいだと言われる。
・周期的に氷が食べたくなる病気になる。
適当に書き出して見た。他にもいろいろ。
仕事はプログラマで、与えられた作業を黙々とこなしてたら良いから勤まってる。ミスは多いけど。
やっぱり人間関係がつらいかな。自分の気持ちも人の気持ちも良く分からない。
393 ：名前は誰も知らない：2011/03/04(金) 23:22:08.76 ID:YCbbKCKT0
アスペのチェックしたら１５点なんだけど大丈夫かな？
394 ：名前は誰も知らない：2011/03/05(土) 14:54:37.67 ID:X7uo3D8rO
アスペと診断されている。
相手が言って理解してくれるならカミングアウトさたい。
相手が言って理解してくれるならカミングアウトさたい。
>>358
おまえは俺かw
おまえは俺かw
396 ：名前は誰も知らない：2011/03/06(日) 16:51:09.91 ID:y68up+L10
どうやって診断してもらえるの？
精神科？
精神科？
てか、お前らの書き込み見てると、しっかりした文章だな
皆、サクサク書いてるのか？
それとも考えながら時間掛けてるのか？
皆、サクサク書いてるのか？
それとも考えながら時間掛けてるのか？
かもしれない、と思える時点で重度のアスペではないと思う
根拠は無いがｗ
たぶん重度のアスペなら何も気にしていないんじゃないのかなぁ
勝手な憶測だが、孤板にくるような奴は俺も含めて軽度のアスペかアスペ的態度をとってしまいがちな奴なのだろう
もしくは孤独であることの理由付けが欲しくて「アスペだから」だと思いたいのかもしれないな
根拠は無いがｗ
たぶん重度のアスペなら何も気にしていないんじゃないのかなぁ
勝手な憶測だが、孤板にくるような奴は俺も含めて軽度のアスペかアスペ的態度をとってしまいがちな奴なのだろう
もしくは孤独であることの理由付けが欲しくて「アスペだから」だと思いたいのかもしれないな
400 ：名前は誰も知らない：2011/03/06(日) 23:55:23.33 ID:2i7bAnURO
てかさ、なんでもかんでも病名与えられてカテゴライズされなきゃ安心できんのかお前らは
世渡り下手の言い訳が欲しいだけだろ
…と自分に言い聞かせてるw
爆笑太田とかさんまとかそれっぽいけど成功してるよな。特殊な世界ではあるけど
世渡り下手の言い訳が欲しいだけだろ
…と自分に言い聞かせてるw
爆笑太田とかさんまとかそれっぽいけど成功してるよな。特殊な世界ではあるけど
401 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/03/07(月) 00:06:27.66 ID:GHDufCXqP
本人が言い訳を欲しているだけではなくて
社会の側も排除、選別の「妥当な口実」を欲している
社会の側も排除、選別の「妥当な口実」を欲している
>>400
>>401
発達障害や精神障害にはそういう面はあると思う
ガチで障害持ちな人は苦しいだろうけど、
病院で診てもらったわけでもないのに「俺はたぶん〜障害だから〜なんだ」と自分に言い聞かせてる奴はいると思うよ
>>401
発達障害や精神障害にはそういう面はあると思う
ガチで障害持ちな人は苦しいだろうけど、
病院で診てもらったわけでもないのに「俺はたぶん〜障害だから〜なんだ」と自分に言い聞かせてる奴はいると思うよ
404 ：名前は誰も知らない：2011/03/07(月) 18:11:13.00 ID:jY5uHqmYO
353
長文ｳｻﾞｲ
長文ｳｻﾞｲ
405 ：名前は誰も知らない：2011/03/07(月) 18:37:11.36 ID:7Ki0BrS60
今は医者なみの知識も手に入る
本やネットで調べてみるとアスペやその他の精神関連の病の傾向があてはまる
俺は医者でもない素人で、あくまで知識や傾向を知っただけかもしれないが、すべてを否定はできない
傾向には対策が必要だ、それができればいまより生きやすくなるかもしれない
本やネットで調べてみるとアスペやその他の精神関連の病の傾向があてはまる
俺は医者でもない素人で、あくまで知識や傾向を知っただけかもしれないが、すべてを否定はできない
傾向には対策が必要だ、それができればいまより生きやすくなるかもしれない
俺たちがガンダムだ！
いや、ｴｳﾞｧだ！
あ、あ、あいつは〜
ぎんがせんぷ〜 ぎ〜んが〜せんぷ〜 ドラグナー♪
ぎんがせんぷ〜 ぎ〜んが〜せんぷ〜 ドラグナー♪
409 ：名無し募集中。。。：2011/03/16(水) 09:35:16.68 ID:bZH8/kO7O
おれも
こんにちワンとか
ありがとウサギとか
あの茶魔語みたいな
まほうのことば使ったら
たのしいなかまがぽぽぽぽーんすっかな？
こんにちワンとか
ありがとウサギとか
あの茶魔語みたいな
まほうのことば使ったら
たのしいなかまがぽぽぽぽーんすっかな？
410 ：名前は誰も知らない：2011/03/16(水) 12:14:59.72 ID:WgYipOQSO
アスペっておもうなら精神科行けやｋｓ。
411 ：名前は誰も知らない：2011/03/16(水) 12:51:23.01 ID:liHNjK/50
アスペの特徴に結構当てはまっているけど
相手が冗談言ってるかどうかは分かる
でも冗談とわかっていてもキレる
相手が冗談言ってるかどうかは分かる
でも冗談とわかっていてもキレる
キレてないですよ
冗談を言ってるかどうかは分かる、会話してから10分くらい経過してからだけど
社交辞令なのか本気で言ってるのかもよく分からなかったりするよね。
自分の聞き間違いを正しく訂正できない
夜9時に帰宅したら母親は『ご飯食べてきたの？』って俺に聞いてきたのだが、『空は晴れてきたの？』と聞き取ってしまった。
その日は思いきり快晴だったにも関わらず変な質問だとは思ったが、
『空は晴れてきたって今日は朝から雨じゃないでしょ？』と返答したが、
『揚げ足とる様な不愉快なお前とは話したくない』と言われケンカになってしまった。
他にも聞き間違いで他人を苛立たせた事例が多数あるが、自分で訂正できないヤツは異常なんだろうか？
夜9時に帰宅したら母親は『ご飯食べてきたの？』って俺に聞いてきたのだが、『空は晴れてきたの？』と聞き取ってしまった。
その日は思いきり快晴だったにも関わらず変な質問だとは思ったが、
『空は晴れてきたって今日は朝から雨じゃないでしょ？』と返答したが、
『揚げ足とる様な不愉快なお前とは話したくない』と言われケンカになってしまった。
他にも聞き間違いで他人を苛立たせた事例が多数あるが、自分で訂正できないヤツは異常なんだろうか？
俺も聞き違い多いから自然と二度聞きしてしまう。
はい？って言った後に何度も耳を相手に向けてしまったり。
数十分後思い返して失礼なことをしてしまったと後悔するけど聞き取りにくいからまたやっちゃう…
どうにかならないもんかな…
はい？って言った後に何度も耳を相手に向けてしまったり。
数十分後思い返して失礼なことをしてしまったと後悔するけど聞き取りにくいからまたやっちゃう…
どうにかならないもんかな…
418 ：ブルスコファー・コロンブス：2011/03/24(木) 23:55:32.44 ID:tz2+khXcO
アラキドン酸でコミュ障が改善するとかしないとかいう記事があったのだけれど、
飲んでる人いる？
飲んでる人いる？
419 ：ブルスコファー・コロンブス：2011/03/24(木) 23:57:46.19 ID:tz2+khXcO
あ、>>368 で出てたね
あげ
>>414
俺の場合は、とりあえずその場は「そうですね」とか微笑してその場をすぐ立ち去る
そして1人になれる場所で意味を反芻する
つまりああでもないこうでもないと考えないとよくわかんねーんだ
その上おろおろしている姿や理解力のなさを知られたくないから聞き返さないようにしている
俺の場合は、とりあえずその場は「そうですね」とか微笑してその場をすぐ立ち去る
そして1人になれる場所で意味を反芻する
つまりああでもないこうでもないと考えないとよくわかんねーんだ
その上おろおろしている姿や理解力のなさを知られたくないから聞き返さないようにしている
意識が内向きなせいなのか、判断にスピードを要求されること(会話等)が苦手。
上にある聞き間違い、社交辞令が分からない等もこの辺りに原因があるのかも。
対人ってイレギュラーの固まりだから、一人でゆっくり考えたら出来る事も人が絡むと処理能力を超えて出来なくなる。
自分のニュートラルな状態が内向きなせいか、話を聞く等で意識を外部に向けていると疲れてボーッとしてくる。
上にある聞き間違い、社交辞令が分からない等もこの辺りに原因があるのかも。
対人ってイレギュラーの固まりだから、一人でゆっくり考えたら出来る事も人が絡むと処理能力を超えて出来なくなる。
自分のニュートラルな状態が内向きなせいか、話を聞く等で意識を外部に向けていると疲れてボーッとしてくる。
会話に参加せず一応会話も聞いてるんだけど、
会話に参加する方向ではなくその会話から避難することばかり考えてるな
会話に参加する方向ではなくその会話から避難することばかり考えてるな
424 ：名前は誰も知らない：2011/04/02(土) 21:59:31.42 ID:dsIM7V7o0
成人発達障害外来に通院中なんだけど、医者は「純粋なアスペルガーの人は極めて少ない」と言っていた。
アスペルガーでも多くの人がADHDやADDを併発していて、お互いの特徴を相殺し合って
一概にアスペルガーだと断定出来る状態になっていないケースが最も多いとのこと。
例えば、アスペルガー特有のこだわりがADHDやADDの飽きっぽさや注意力散漫で薄められる。
ひたすら一つの物事に執着するスタンスは変わらないけど、その対象が数ヶ月単位でコロコロと
変わってしまったりするので、意外と多趣味だったりいろいろな分野の知識があったりする。
こういったケースはアスペとADHD/ADDの両方の特徴を併せ持っているけど
どちらの診断基準も完全に満たしていない、けれども社会生活や仕事、人間関係に支障をきたしているということで
「特定不能の発達障害(PDD-NOS)」と診断されるとのこと。
発達障害者の半数がこれに該当しているとも言っていた。
これを医者から聞いたときは妙に納得した…。
ちなみに、自分もアスペとADDの両方の要素があるので診断名はこれになった。
あとは算数の学習障害も併発。
アスペルガーでも多くの人がADHDやADDを併発していて、お互いの特徴を相殺し合って
一概にアスペルガーだと断定出来る状態になっていないケースが最も多いとのこと。
例えば、アスペルガー特有のこだわりがADHDやADDの飽きっぽさや注意力散漫で薄められる。
ひたすら一つの物事に執着するスタンスは変わらないけど、その対象が数ヶ月単位でコロコロと
変わってしまったりするので、意外と多趣味だったりいろいろな分野の知識があったりする。
こういったケースはアスペとADHD/ADDの両方の特徴を併せ持っているけど
どちらの診断基準も完全に満たしていない、けれども社会生活や仕事、人間関係に支障をきたしているということで
「特定不能の発達障害(PDD-NOS)」と診断されるとのこと。
発達障害者の半数がこれに該当しているとも言っていた。
これを医者から聞いたときは妙に納得した…。
ちなみに、自分もアスペとADDの両方の要素があるので診断名はこれになった。
あとは算数の学習障害も併発。
>>425
相殺の話興味深い。
俺診断されたけど、他の３人の精神科医は「無い」って言ってる。
診断した医者も超軽いと。
エイズノイローゼという言葉があるが、アスペノイローゼっていう感じがある。
これができないのはアスペだから、あれができないのはアスペだから…健常の姉もよくやるような、鍵の置き場を忘れたとかいうレベルで。
よしんば本当にそうだとしてもスルーできるようになりたい。 アスペスレ見るとアスペノイローゼがさらに深まる。
親父も俺から見るとアスペっぽい。でも、ＮＴＴで定年まで勤めあげた。
テレビで大槻ケンヂみて、「おい、テレビにヒビ入ってるぞ」
スカパーの映りが悪くオペレーターと電話しながら「あ、映りよくなりました」。その時、電源は入っていなかった。
これは誰に披露してもウケがいい。
まあ運動神経は抜群で、卓球教えてバイト代もらってるんだけどね。
一般的にアスペは運動神経悪いといから、親父は「かなりの天然」で片付けられるのかも。
まあ孤板ノイローゼもあるから来るのやめたいんだけどね。
孤板に来ると孤独を再認識してしまうし、何より仲間出来たし。
相殺の話興味深い。
俺診断されたけど、他の３人の精神科医は「無い」って言ってる。
診断した医者も超軽いと。
エイズノイローゼという言葉があるが、アスペノイローゼっていう感じがある。
これができないのはアスペだから、あれができないのはアスペだから…健常の姉もよくやるような、鍵の置き場を忘れたとかいうレベルで。
よしんば本当にそうだとしてもスルーできるようになりたい。 アスペスレ見るとアスペノイローゼがさらに深まる。
親父も俺から見るとアスペっぽい。でも、ＮＴＴで定年まで勤めあげた。
テレビで大槻ケンヂみて、「おい、テレビにヒビ入ってるぞ」
スカパーの映りが悪くオペレーターと電話しながら「あ、映りよくなりました」。その時、電源は入っていなかった。
これは誰に披露してもウケがいい。
まあ運動神経は抜群で、卓球教えてバイト代もらってるんだけどね。
一般的にアスペは運動神経悪いといから、親父は「かなりの天然」で片付けられるのかも。
まあ孤板ノイローゼもあるから来るのやめたいんだけどね。
孤板に来ると孤独を再認識してしまうし、何より仲間出来たし。
・伝えたいことがあっても、頭の中で上手く文章を組み立てられない
・会話の中で、単語の順序や助詞がバラバラになってしまい、相手に意味が伝わらない
・書き出すと改善される
・国語の試験によくある、段落を正しい順序に入れ替える等が未だに苦手(現在23歳)
・会話の内容はわかるけど、それに対してどう返せばいいのかわからなくて、笑ってだんまりが多い
・返せても、単語での返し、単調になりやすい
・気の利かない人とよく言われる
・どうでもいい選択に時間がかかる
・漫画のキャラクターのような話し方、抑揚、テンションになりやすい
・変にKY
・一度注意されたことを何度も繰り返す、もしくは過敏になりすぎる
・小、高では浮いており、いじめにあう(中は周りの厨二病に隠れていた)
・声のボリュームを上手く調節できない
・周りの視線を気にしすぎる時と、気にしなさすぎの時がある
・休みの日はほぼ家に閉じこもっている
・基本的に人付き合いしたくない
・自分の経験や体験を人に話したくてたまらなくなり、結局うまく伝えられずに撃沈、ということが多々ある
・強く叱られると、その人に苦手意識を持ってしまい、次から畏縮して話せなくなる
・些細なことでキャパオーバーして、パニックになる
今思いつくだけでこんなとこかな
就職してから、周りとの摺り合わせがうまくいかないとより強く思うようになった
・会話の中で、単語の順序や助詞がバラバラになってしまい、相手に意味が伝わらない
・書き出すと改善される
・国語の試験によくある、段落を正しい順序に入れ替える等が未だに苦手(現在23歳)
・会話の内容はわかるけど、それに対してどう返せばいいのかわからなくて、笑ってだんまりが多い
・返せても、単語での返し、単調になりやすい
・気の利かない人とよく言われる
・どうでもいい選択に時間がかかる
・漫画のキャラクターのような話し方、抑揚、テンションになりやすい
・変にKY
・一度注意されたことを何度も繰り返す、もしくは過敏になりすぎる
・小、高では浮いており、いじめにあう(中は周りの厨二病に隠れていた)
・声のボリュームを上手く調節できない
・周りの視線を気にしすぎる時と、気にしなさすぎの時がある
・休みの日はほぼ家に閉じこもっている
・基本的に人付き合いしたくない
・自分の経験や体験を人に話したくてたまらなくなり、結局うまく伝えられずに撃沈、ということが多々ある
・強く叱られると、その人に苦手意識を持ってしまい、次から畏縮して話せなくなる
・些細なことでキャパオーバーして、パニックになる
今思いつくだけでこんなとこかな
就職してから、周りとの摺り合わせがうまくいかないとより強く思うようになった
・話したいことがあっても、頭の中で文章を組み立てられない
・無理に話すと、しどろもどろになったり支離滅裂になったりする
・相手の話を聞いていても、追従することで精一杯なので話の内容をまともに理解できず、
頭にも入っていない
・書類やメールのような文章だと自分の言いたい事も書けるし、相手の言いたい事も理解できる
・話しかけられても返答に窮して笑って逃げることが多い
・相手の言ったことをおうむ返しすることが多い
・会話の輪に入れない
・何をどうやって話せばいいのか全くわからない
・場の空気や雰囲気を読めない
・顔がにやけていると頻繁に指摘される
・独り言や奇声が多い
・ちょっとした事でパニックに陥る
・予定や計画を立てて行動できない
・時間の計算ができない
・計算間違いや数え間違いが多い
・幼稚園時代から社会に出るまでずっと友達０
・どこへ行っても浮いてしまう
・規則的に動いている物や規則的にデザインされている物を凝視してしまう
・文句や因縁を付けられることが周囲の人たちに比べて明らかに多い
・無理に話すと、しどろもどろになったり支離滅裂になったりする
・相手の話を聞いていても、追従することで精一杯なので話の内容をまともに理解できず、
頭にも入っていない
・書類やメールのような文章だと自分の言いたい事も書けるし、相手の言いたい事も理解できる
・話しかけられても返答に窮して笑って逃げることが多い
・相手の言ったことをおうむ返しすることが多い
・会話の輪に入れない
・何をどうやって話せばいいのか全くわからない
・場の空気や雰囲気を読めない
・顔がにやけていると頻繁に指摘される
・独り言や奇声が多い
・ちょっとした事でパニックに陥る
・予定や計画を立てて行動できない
・時間の計算ができない
・計算間違いや数え間違いが多い
・幼稚園時代から社会に出るまでずっと友達０
・どこへ行っても浮いてしまう
・規則的に動いている物や規則的にデザインされている物を凝視してしまう
・文句や因縁を付けられることが周囲の人たちに比べて明らかに多い
>>429
すまんな。(>>427は別の人)
>ガチでその長文が読めません
>長いんだボケ！っていう意味じゃなくて・・・
わかります。
ADHDの症状ですね。
俺もADHDの症状も結構出ているけど(>>428の通り)、長文を読んだり
書いたりするのは苦ではないんだよね…。
すまんな。(>>427は別の人)
>ガチでその長文が読めません
>長いんだボケ！っていう意味じゃなくて・・・
わかります。
ADHDの症状ですね。
俺もADHDの症状も結構出ているけど(>>428の通り)、長文を読んだり
書いたりするのは苦ではないんだよね…。
・会議や打ち合わせなど、座って他人の話を聞く場になると異様な眠気に襲われる。
手の甲や太ももをシャープペンシルで血が出るまで刺しても取れないほどの激烈な眠気
・興味や関心の方向がオタ方面に偏っている(鉄道、バイク、車、軍事、アニメ、観賞魚、昆虫など)。
でも、どれも究められずに中途半端なレベルで止まってしまっている
・複数の物事を同時にこなすことができない
・自分から動けない。主体性がない。消極的
・趣味関連では異常に積極的にな時と消極的な時がランダムにやってくる
・気が利かないとよく言われる
・癇癪持ち
・忘れ物やなくし物が多い
手の甲や太ももをシャープペンシルで血が出るまで刺しても取れないほどの激烈な眠気
・興味や関心の方向がオタ方面に偏っている(鉄道、バイク、車、軍事、アニメ、観賞魚、昆虫など)。
でも、どれも究められずに中途半端なレベルで止まってしまっている
・複数の物事を同時にこなすことができない
・自分から動けない。主体性がない。消極的
・趣味関連では異常に積極的にな時と消極的な時がランダムにやってくる
・気が利かないとよく言われる
・癇癪持ち
・忘れ物やなくし物が多い
>>431
ADHDが入ってないか？
俺は純粋なアスペだが、鉄ヲタ、バイク(特にZEPHYR、ドカティ)は共通してるけど
極めたがるよ、写真撮影も拘り、休日は計画をたて、１人で全国を回る。
確かに対人関係は避けるわ。とかく面倒臭い、目を合わせたくない。
話しかけられても相槌程度で済ます事が多いが
自分が拘った分野に関しては語り出したら止められないね。
これが俗に言うKYかも知れん(笑)
拘りが永続きしなくても、気が向いた時に熱中するのも合理的で良いかもね。
俺は不器用だから、拘ると飯も風呂も睡眠も忘れてしまう事が多いよ(笑)
あと、味覚に煩いかな、どうも味に敏感で、同じ物ばかりの偏食になりやすい。
医者に必須栄養素を指摘され、極力サプリで補ってるが。
酒タバコ等はやらん、医者に聞いたらアスペは嗜好品に依存しないのが多いと聞いたが
それは俺だけかな？皆はどうであろうか？
通院も投薬もない、必要ないと言われてる。
少年頃はチック、軽い言語障害、キレやすかったが、30にもなればそれも無くなり
阿呆みたいなランチキ騒ぎから極力外れ、自分の拘り一番で地味に生活してるよ。
ADHDが入ってないか？
俺は純粋なアスペだが、鉄ヲタ、バイク(特にZEPHYR、ドカティ)は共通してるけど
極めたがるよ、写真撮影も拘り、休日は計画をたて、１人で全国を回る。
確かに対人関係は避けるわ。とかく面倒臭い、目を合わせたくない。
話しかけられても相槌程度で済ます事が多いが
自分が拘った分野に関しては語り出したら止められないね。
これが俗に言うKYかも知れん(笑)
拘りが永続きしなくても、気が向いた時に熱中するのも合理的で良いかもね。
俺は不器用だから、拘ると飯も風呂も睡眠も忘れてしまう事が多いよ(笑)
あと、味覚に煩いかな、どうも味に敏感で、同じ物ばかりの偏食になりやすい。
医者に必須栄養素を指摘され、極力サプリで補ってるが。
酒タバコ等はやらん、医者に聞いたらアスペは嗜好品に依存しないのが多いと聞いたが
それは俺だけかな？皆はどうであろうか？
通院も投薬もない、必要ないと言われてる。
少年頃はチック、軽い言語障害、キレやすかったが、30にもなればそれも無くなり
阿呆みたいなランチキ騒ぎから極力外れ、自分の拘り一番で地味に生活してるよ。
>>428と>>431に追加
・何かに集中しようとしても、集中対象に関連する事柄や、さらにその事柄に
関連する別の事柄、空想や妄想などが頭の中でぐるぐる回ってしまう。
仕事中や他の人との会話中でもそういった状態に陥る
・重要なことなのに、頭の中がポワーンとして「まあ、いいか」という状態になってしまい、
平気で放置してしまう
・先送りが激しい
・優先順位を付けて行動できない
・一つの物事に取り組んでいる時に他の作業を頼まれたりとか話しかけられたりといった割り込みが入ると
今まで取り組んでいた物事を忘れてしまう
・人の動きを見て覚える、見て盗むといったことが全くできない
・「幼稚」「精神年齢が低い」「純粋」とよく言われる
・上司や先輩、同僚とすれ違ったりして遭遇しても気付かないことが多々ある。
後で「無視するなよ」などと叱られる
・何かに集中しようとしても、集中対象に関連する事柄や、さらにその事柄に
関連する別の事柄、空想や妄想などが頭の中でぐるぐる回ってしまう。
仕事中や他の人との会話中でもそういった状態に陥る
・重要なことなのに、頭の中がポワーンとして「まあ、いいか」という状態になってしまい、
平気で放置してしまう
・先送りが激しい
・優先順位を付けて行動できない
・一つの物事に取り組んでいる時に他の作業を頼まれたりとか話しかけられたりといった割り込みが入ると
今まで取り組んでいた物事を忘れてしまう
・人の動きを見て覚える、見て盗むといったことが全くできない
・「幼稚」「精神年齢が低い」「純粋」とよく言われる
・上司や先輩、同僚とすれ違ったりして遭遇しても気付かないことが多々ある。
後で「無視するなよ」などと叱られる
>>432
>ADHDが入ってないか？
>>425で書いた通り、ADHDも入っていると指摘された。
>俺は純粋なアスペだが、鉄ヲタ、バイク(特にZEPHYR、ドカティ)は共通してるけど
>極めたがるよ、写真撮影も拘り、休日は計画をたて、１人で全国を回る。
この辺がやっぱり純粋なアスペとPDD-NOSの違いなのかな。
俺はバイクはGSX-R1000に乗ってるよ。
休日は時たま妙に行動的になることがあって、そういった時は衝動的にふらりと走りに行って
峠道や高速道路をかっ飛ばして帰って来る。
ツーリングも大体の行き先を決めたら後は適当に。
あと、俺は写真も好きだよ。バイク乗る時もデジイチ連れ歩いてる。
デジイチといってもキスデジだけどなw
でも、撮っても写真はみんな外付けのHDDにぶち込んで後はほとんど放置。
整理もできない。たまに気が向いたら画像掲示板に貼り付け。
鉄道も年に2〜3回は乗り鉄&撮り鉄に行っているけど、ダイヤが予め決まっているから
計画を立てて行動するのが可能なんだよね…。
仕事みたいに決められたダイヤがなかったり、突発事態が頻繁に起こって臨機応変に対応することが
必要になるともう完全にアウト。
>ADHDが入ってないか？
>>425で書いた通り、ADHDも入っていると指摘された。
>俺は純粋なアスペだが、鉄ヲタ、バイク(特にZEPHYR、ドカティ)は共通してるけど
>極めたがるよ、写真撮影も拘り、休日は計画をたて、１人で全国を回る。
この辺がやっぱり純粋なアスペとPDD-NOSの違いなのかな。
俺はバイクはGSX-R1000に乗ってるよ。
休日は時たま妙に行動的になることがあって、そういった時は衝動的にふらりと走りに行って
峠道や高速道路をかっ飛ばして帰って来る。
ツーリングも大体の行き先を決めたら後は適当に。
あと、俺は写真も好きだよ。バイク乗る時もデジイチ連れ歩いてる。
デジイチといってもキスデジだけどなw
でも、撮っても写真はみんな外付けのHDDにぶち込んで後はほとんど放置。
整理もできない。たまに気が向いたら画像掲示板に貼り付け。
鉄道も年に2〜3回は乗り鉄&撮り鉄に行っているけど、ダイヤが予め決まっているから
計画を立てて行動するのが可能なんだよね…。
仕事みたいに決められたダイヤがなかったり、突発事態が頻繁に起こって臨機応変に対応することが
必要になるともう完全にアウト。
>>432
>あと、味覚に煩いかな、どうも味に敏感で、同じ物ばかりの偏食になりやすい。
これは俺もある。
肉がダメ。専ら魚偏食。しかも白身魚だけ。
>酒タバコ等はやらん、医者に聞いたらアスペは嗜好品に依存しないのが多いと聞いたが
>それは俺だけかな？皆はどうであろうか？
俺も酒タバコは大嫌い。
>通院も投薬もない、必要ないと言われてる。
不注意は無さそうだからじゃないかな?
俺は本来は投薬が必要だけど、コンサータの成人適応がまた治験中だから
認可されるまで何とか持ちこたえてくださいと言われてるよw
>あと、味覚に煩いかな、どうも味に敏感で、同じ物ばかりの偏食になりやすい。
これは俺もある。
肉がダメ。専ら魚偏食。しかも白身魚だけ。
>酒タバコ等はやらん、医者に聞いたらアスペは嗜好品に依存しないのが多いと聞いたが
>それは俺だけかな？皆はどうであろうか？
俺も酒タバコは大嫌い。
>通院も投薬もない、必要ないと言われてる。
不注意は無さそうだからじゃないかな?
俺は本来は投薬が必要だけど、コンサータの成人適応がまた治験中だから
認可されるまで何とか持ちこたえてくださいと言われてるよw
436 ：名前は誰も知らない：2011/04/09(土) 11:34:31.53 ID:nhLurGf7O
割合的には、成人の200〜300人に1人がアスペらしい。
たしかにそんなにウジャウジャいるはずがない。
俺の今までの知り合いでガチアスペだなぁ〜って思ったのは１人だけ。
いつも１人の世界で孤立してた。中学生なのに異常なほど歴史に詳しかった。
俺が生きてきた中で唯一気の合った人物。
たしかにそんなにウジャウジャいるはずがない。
俺の今までの知り合いでガチアスペだなぁ〜って思ったのは１人だけ。
いつも１人の世界で孤立してた。中学生なのに異常なほど歴史に詳しかった。
俺が生きてきた中で唯一気の合った人物。
437 ：名前は誰も知らない：2011/04/09(土) 12:10:03.13 ID:68U/Gzaj0
自閉的な発達障害が根底にあるみたいなこといわれた。
明確なアスペでもADHDでもないらしい。なんなんだ一体。とにかく生き辛い。
他人から空気読めないとかはいわれないけど悪い意味で自意識過剰で対人恐怖気味で変なとこ神経質。
自閉的の人間なせいかこだわりが強くて苦痛。そのこだわりは意思に反してるから余計辛い。自分ではもっと軽々と生きたいのに。
もうオワタよ。よくいわれてることだが発達障害の有名人でずば抜けた天才とか取り上げられてもなんの励ましにもならん。
むしろここまで才能と環境に恵まれなきゃハンディを補えない不幸な障害なんだと落ち込む。
明確なアスペでもADHDでもないらしい。なんなんだ一体。とにかく生き辛い。
他人から空気読めないとかはいわれないけど悪い意味で自意識過剰で対人恐怖気味で変なとこ神経質。
自閉的の人間なせいかこだわりが強くて苦痛。そのこだわりは意思に反してるから余計辛い。自分ではもっと軽々と生きたいのに。
もうオワタよ。よくいわれてることだが発達障害の有名人でずば抜けた天才とか取り上げられてもなんの励ましにもならん。
むしろここまで才能と環境に恵まれなきゃハンディを補えない不幸な障害なんだと落ち込む。
>>436
PDD-NOSも200人に1人程度らしい。
診断を受けて、どうりで今までに一度も同類や気が合う人に出会ったことがなく、どこへ行っても
「おまえみたいな変わり者は初めて見た」と言われ続けたわけだと納得。
ガチでADHDなら以前に同じ職場にいた。
いつもそわそわ動き回っている。衝動的にふらりと旅に出るのが好き。
車が大好きで、休みの日になると各地をドライブして、どこにも寄らずに
ひたすら運転して帰って来る。
仕事でミスが異様に多い。
指導をしていた先輩が「こっちが指示していないのに勝手に機械を操作することが毎日何度もある」
「あいつが勝手に動かして殺されそうになった」だのぼやいていた。
結局、ミスの多さで契約期間途中で解雇。
俺が生きてきた中で話題は唯一合った人物。
>>437
>明確なアスペでもADHDでもないらしい。
それがPDD-NOSだよ。
PDD-NOSも200人に1人程度らしい。
診断を受けて、どうりで今までに一度も同類や気が合う人に出会ったことがなく、どこへ行っても
「おまえみたいな変わり者は初めて見た」と言われ続けたわけだと納得。
ガチでADHDなら以前に同じ職場にいた。
いつもそわそわ動き回っている。衝動的にふらりと旅に出るのが好き。
車が大好きで、休みの日になると各地をドライブして、どこにも寄らずに
ひたすら運転して帰って来る。
仕事でミスが異様に多い。
指導をしていた先輩が「こっちが指示していないのに勝手に機械を操作することが毎日何度もある」
「あいつが勝手に動かして殺されそうになった」だのぼやいていた。
結局、ミスの多さで契約期間途中で解雇。
俺が生きてきた中で話題は唯一合った人物。
>>437
>明確なアスペでもADHDでもないらしい。
それがPDD-NOSだよ。
発達診断済みの人や疑いのあるここの人達の親や兄弟はどうなんだろう？
うちは母と兄がアスペっぽい（多分ガチ）
自分はweb診断では全く違った
子供の頃から家族に対するコンプがあったのか、不安が心の奥底に常にあった
自分はアダルトチルドレンだと思うが今度一度診察してもらいたいと思ってる
うちは母と兄がアスペっぽい（多分ガチ）
自分はweb診断では全く違った
子供の頃から家族に対するコンプがあったのか、不安が心の奥底に常にあった
自分はアダルトチルドレンだと思うが今度一度診察してもらいたいと思ってる
440 ：名前は誰も知らない：2011/04/09(土) 13:26:06.13 ID:fkNM8p9+O
アスペのやつは、もう社会で生きていこうと思うな。
そして普通の人間と関わるな。
不気味だし迷惑でしかないからね。
おまえらは不幸な人間なんだよ。
親以外に誰にも相手にされずに、ひとりぼっち。
そして普通の人間と関わるな。
不気味だし迷惑でしかないからね。
おまえらは不幸な人間なんだよ。
親以外に誰にも相手にされずに、ひとりぼっち。
>>440
おまえから関わりにくるなよｗ
おまえから関わりにくるなよｗ
アスペの症状は、聖人でも無い限り 全ての人に当てはまる。
問題は、程度だね
こだわりが、無い人間何かいないだろ
問題は、程度だね
こだわりが、無い人間何かいないだろ
443 ：名前は誰も知らない：2011/04/09(土) 19:14:39.75 ID:cR4G9J8BO
自閉症だろ？
障害者だぞ、話さなくても嫌なオーラがプンプン漂ってくるよ。
障害者だぞ、話さなくても嫌なオーラがプンプン漂ってくるよ。
444 ：名前は誰も知らない：2011/04/10(日) 15:57:13.15 ID:0Ezf9z6o0
>>438
PDD-NOSなのかな。>>438氏はPDD-NOSのようだが>>438氏とはだいぶ症状が異なる気がする。
相殺しあってと一言で言ってもその相殺のパターンが多岐にわたるからなのかな。
症状が重度が軽度かというのもあるだろうし。
集中力がないのと落ち着きがないのと不安が強いのが一番辛い。強迫性障害も併発してる。
PDD-NOSなのかな。>>438氏はPDD-NOSのようだが>>438氏とはだいぶ症状が異なる気がする。
相殺しあってと一言で言ってもその相殺のパターンが多岐にわたるからなのかな。
症状が重度が軽度かというのもあるだろうし。
集中力がないのと落ち着きがないのと不安が強いのが一番辛い。強迫性障害も併発してる。
445 ：名前は誰も知らない：2011/04/10(日) 17:35:44.75 ID:oRpENZCO0
「どこにも嫌な奴がいて必ず私を追い出すの。私って不幸…」
と誰にでも一方的に話す無職のアスペ女がいるが、
女はアスペでも結婚すれば問題は無いのだな
その女を知る人々は口をそろえて、俺の性格と似ているから付き合えとか言う
まっぴら御免だ！
と誰にでも一方的に話す無職のアスペ女がいるが、
女はアスペでも結婚すれば問題は無いのだな
その女を知る人々は口をそろえて、俺の性格と似ているから付き合えとか言う
まっぴら御免だ！
似てるんかい！
447 ：名前は誰も知らない：2011/04/10(日) 20:39:00.50 ID:F+/xftnNO
思えば中学から集団で孤立しはじめ
（まぁ原因は女からの容姿差別が原因だが…）
今社会人二年目なんだけど同僚と仲良くなれないどころか
同期の中でただ一人浮いた存在になっている
最近俺もアスペとか障害を疑い始めてる…
あぁ生き辛いわ
（まぁ原因は女からの容姿差別が原因だが…）
今社会人二年目なんだけど同僚と仲良くなれないどころか
同期の中でただ一人浮いた存在になっている
最近俺もアスペとか障害を疑い始めてる…
あぁ生き辛いわ
アスペの人って嘘を見抜くのが苦手？ 関係ない？
俺はアスペかはわからないが全然ダメだ
よく2chは嘘だらけと言うが、どれが嘘かわからない
俺はアスペかはわからないが全然ダメだ
よく2chは嘘だらけと言うが、どれが嘘かわからない
449 ：名前は誰も知らない：2011/04/10(日) 21:34:05.39 ID:ue0wm/k4O
地方の国立大学にアスペとかいるの？それともアスペは大学に受かる学力も身につかないとか？
俺アスペかも…
俺アスペかも…
450 ：名前は誰も知らない：2011/04/10(日) 22:17:36.73 ID:O7UrI9a7O
アスペルガーの能力はかなり低い限界点があるから
国立大にテストで入学は厳しい。
まれに推薦で私立大に入学できるくらい。
国立大にテストで入学は厳しい。
まれに推薦で私立大に入学できるくらい。
451 ：名前は誰も知らない：2011/04/10(日) 22:30:39.19 ID:ue0wm/k4O
>>450
そうかありがと。安心したが、じゃ俺はただのコミュ力が欠けた出来損ないぼっちなんだな…
そうかありがと。安心したが、じゃ俺はただのコミュ力が欠けた出来損ないぼっちなんだな…
452 ：名前は誰も知らない：2011/04/10(日) 22:48:07.92 ID:O7UrI9a7O
多分そう
世間では200人に１人みたいな言い方されているけど、
自閉症がそんなにいるわけない。
多くはもどき。
しかし、仕事全くできないよ。人の名前覚えないし、
すぐやめるし、ゲロ吐いてそのままばっくれるし。
世間では200人に１人みたいな言い方されているけど、
自閉症がそんなにいるわけない。
多くはもどき。
しかし、仕事全くできないよ。人の名前覚えないし、
すぐやめるし、ゲロ吐いてそのままばっくれるし。
>>452
>世間では200人に１人みたいな言い方されているけど、
>自閉症がそんなにいるわけない。
軽度も含めての話だろ。
知的障害がない奴ならある程度は周囲に順応して障害が目立ちにくくなるから
そんなにいないように見えるんだよ。
>世間では200人に１人みたいな言い方されているけど、
>自閉症がそんなにいるわけない。
軽度も含めての話だろ。
知的障害がない奴ならある程度は周囲に順応して障害が目立ちにくくなるから
そんなにいないように見えるんだよ。
454 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 03:58:46.26 ID:bz86k6CbO
>>449-450
アスペだが駅弁ぐらいなら一般で軽く入ったぞ
確かに能力の低いところは低いが、駅弁ならばセンターで点数取れるか、二次の科目数が少ないところで自分にあった入試科目の大学を選べばいい
センターだって一科目ぐらいならほかので取り返せる。
センターが苦手かつ本当に得意教科が得意なら宮廷の方が入りやすいこともあるけどね
アスペだが駅弁ぐらいなら一般で軽く入ったぞ
確かに能力の低いところは低いが、駅弁ならばセンターで点数取れるか、二次の科目数が少ないところで自分にあった入試科目の大学を選べばいい
センターだって一科目ぐらいならほかので取り返せる。
センターが苦手かつ本当に得意教科が得意なら宮廷の方が入りやすいこともあるけどね
455 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 05:46:59.04 ID:wdv1Hiz70
アスペから端を発したのかわからんが
授業で何言ってるか理解できなかったり
いじめられたりいろいろあって自信もてずにいたら転がり落ちた
授業で何言ってるか理解できなかったり
いじめられたりいろいろあって自信もてずにいたら転がり落ちた
456 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 10:58:54.82 ID:k5k00wtQO
人それぞれかな
知り合いは嫌いなものには
集中力が全くなく
中1レベルの英語でさえ理解できなかった。
そのくせ鉄道には詳しく全部の時刻表と運行時間が頭の中にインプットされていた。
知り合いは嫌いなものには
集中力が全くなく
中1レベルの英語でさえ理解できなかった。
そのくせ鉄道には詳しく全部の時刻表と運行時間が頭の中にインプットされていた。
俺の兄も、偏差値40位で頭悪いんだけど、野球やった事もないのに（弟の私が野球経験者）野球が好きでデータに詳しく（技術的、メンタル的な事は一切なし）、選手、チームの成績、身長やらびっくりするほど記憶している。
車の運転も先を読むような運転が全く出来ない。
俺は運転は非常に得意で兄と全く違うから不思議だ。
車の運転も先を読むような運転が全く出来ない。
俺は運転は非常に得意で兄と全く違うから不思議だ。
458 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 15:01:25.06 ID:k5k00wtQO
アスぺの人は
他の人が３回でできることを
10回くらいやってやっと身につくかどうか。
やっと覚えてもきれいに抜けていく。
だけど、真面目で誠実だね。後輩にも敬語使うし。
ソースは俺の後輩。
他の人が３回でできることを
10回くらいやってやっと身につくかどうか。
やっと覚えてもきれいに抜けていく。
だけど、真面目で誠実だね。後輩にも敬語使うし。
ソースは俺の後輩。
459 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 15:54:27.99 ID:SVMvWGa/0
自分はアスペルガーだけど地方の国立大卒業したよ。
不景気だし、
コネも無いから就職はできなかったけど。
当時はアスペルガーなんて言葉も存在してなかった。
最近のアスペルガーの子供が受けてる治療プログラムとか受けたいけど
気が付けばオッサンになってしまったから受けれない。
不景気だし、
コネも無いから就職はできなかったけど。
当時はアスペルガーなんて言葉も存在してなかった。
最近のアスペルガーの子供が受けてる治療プログラムとか受けたいけど
気が付けばオッサンになってしまったから受けれない。
460 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 16:02:29.02 ID:unHS1fPU0
もし、アスペルがーでも就職できるんだろうか
ああ・・こわい
ああ・・こわい
461 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 16:22:43.28 ID:EjTB1ELoO
>>455
俺も授業ちゃんと聞いても理解できない。でもこれは周りの健常者も同じじゃないの？ただ真面目に聞いてないだけなのかな？
俺も授業ちゃんと聞いても理解できない。でもこれは周りの健常者も同じじゃないの？ただ真面目に聞いてないだけなのかな？
知るかよ
学習障害の生徒なら周りにいたな
もの凄く熱心に授業を聞いてたが、要点をつかめなくて困ってた
学習障害の生徒なら周りにいたな
もの凄く熱心に授業を聞いてたが、要点をつかめなくて困ってた
464 ：名前は誰も知らない：2011/04/11(月) 23:17:26.94 ID:k5k00wtQO
塾で働いているがLDやADHDならよくいる。
あれは厳しい
あれは厳しい
465 ：ブルスコファー・コロンブス：2011/04/12(火) 02:40:04.99 ID:P9dyBNOH0
口頭で説明されると日本語を聞き取るのが難しいな。
例えるなら、以下のようなステップを踏んで日本語を利用している感じ。
1. 日本語の音を聞き取って (ここで20％程度、情報を聞き逃す）
2. 脳内で自分の言語に組み立て直し (ここで10％程度、誤変換）
3. 思考する
例えるなら、以下のようなステップを踏んで日本語を利用している感じ。
1. 日本語の音を聞き取って (ここで20％程度、情報を聞き逃す）
2. 脳内で自分の言語に組み立て直し (ここで10％程度、誤変換）
3. 思考する
俺は19〜20歳、大学生の頃車の免許取得に挑戦したが
仮免技能すら合格する事なく教習期限終了を迎えた。
でも教習料金だけはしっかり清算されて退校させられた。
約2年後…
就職に影響すると感じ、取らねばと思ったので違う教習場で再挑戦した。
全部で20限以上オーバーした上に仮免＆卒検の技能試験でも併せて5回落ちる等かなり苦戦した挙げ句やっと合格。
筆記試験は仮免･最後の本免もたやすく1回でパスしたのにこの差は何だろうか？
仮免技能すら合格する事なく教習期限終了を迎えた。
でも教習料金だけはしっかり清算されて退校させられた。
約2年後…
就職に影響すると感じ、取らねばと思ったので違う教習場で再挑戦した。
全部で20限以上オーバーした上に仮免＆卒検の技能試験でも併せて5回落ちる等かなり苦戦した挙げ句やっと合格。
筆記試験は仮免･最後の本免もたやすく1回でパスしたのにこの差は何だろうか？
467 ：名前は誰も知らない：2011/04/12(火) 09:19:37.54 ID:pB1Cl8+n0
相手になにか教えられても返事をしなかった
自分ではやり方もわかったし理解できたからもういいだろうと思った
しかし周りから見るとそれが社会不適格者に見えるらしい
否、実際そうなのだろう
俺の悪い噂が広まってはじかれることが多かった
社会で生きるためにはこれではいけないのだと気付いたのは就職してから数年たった時
こんどは雑談ができずに悩んでいる
自分ではやり方もわかったし理解できたからもういいだろうと思った
しかし周りから見るとそれが社会不適格者に見えるらしい
否、実際そうなのだろう
俺の悪い噂が広まってはじかれることが多かった
社会で生きるためにはこれではいけないのだと気付いたのは就職してから数年たった時
こんどは雑談ができずに悩んでいる
>>467
常識がないだけ
次からは相槌しろよな
雑談
練習しだいでなんとでもなる
まさに雑な中身の無いトークだから
アスペリーマン歴10年の俺から言わせると攻略可能な問題
朝まで無駄トークすら可能
ただどんなに頑張っても真には心は開けない
他人との会話を全く望んでない
楽しいとも思わない
常識がないだけ
次からは相槌しろよな
雑談
練習しだいでなんとでもなる
まさに雑な中身の無いトークだから
アスペリーマン歴10年の俺から言わせると攻略可能な問題
朝まで無駄トークすら可能
ただどんなに頑張っても真には心は開けない
他人との会話を全く望んでない
楽しいとも思わない
469 ：名前は誰も知らない：2011/04/12(火) 21:39:39.36 ID:GeZ6fJyx0
自動車学校の教官に、『あんたアスペルガーだろ？』って言われた。
数ヵ月後、病院で検査したらガチでアスペだったという。。。
学校の先生・教授や、会社の上司とかに、こういうこと言われた人いる？
数ヵ月後、病院で検査したらガチでアスペだったという。。。
学校の先生・教授や、会社の上司とかに、こういうこと言われた人いる？
アスペだろ？て だったら何だ そんなこと聞いて何になるんだっていう
まあ雑談ってそんなもんか
まあ雑談ってそんなもんか
472 ：名前は誰も知らない：2011/04/12(火) 22:50:41.31 ID:2d/qO1tZ0
教官はアスペか発達障害か区別ついてないと思うが
なにかの精神ショウガイときづいたらしく
突然態度が変わり少しのミスで怒鳴りつけられた
なにかの精神ショウガイときづいたらしく
突然態度が変わり少しのミスで怒鳴りつけられた
>>469
以前に勤めていた会社の上司から「おまえ、もしかして発達障害かもしれないよ」と言われた。
ちなみに、その上司には発達障害の子供がいて、行動や特徴があまりにも似ているからそう思ったらしい。
その時はネットで調べた段階で「こんなの誰にでもあるんじゃないの？」と思ってそこで終了。
次に勤めた会社でまた上司から「おまえはアスペルガーやＡＤＨＤかもしれねえな」と言われた。
その上司にも発達障害の子供がいて、やはり行動や特徴が似ていたからそう思ったらしい。
さすがに身近に発達障害者がいる人二人からそう言われたら診断受けて白黒付けたほうがいいなと思って
病院で検査を受けたらＰＤＤ−ＮＯＳ（アスペとＡＤＤの複合型）と診断された。
以前に勤めていた会社の上司から「おまえ、もしかして発達障害かもしれないよ」と言われた。
ちなみに、その上司には発達障害の子供がいて、行動や特徴があまりにも似ているからそう思ったらしい。
その時はネットで調べた段階で「こんなの誰にでもあるんじゃないの？」と思ってそこで終了。
次に勤めた会社でまた上司から「おまえはアスペルガーやＡＤＨＤかもしれねえな」と言われた。
その上司にも発達障害の子供がいて、やはり行動や特徴が似ていたからそう思ったらしい。
さすがに身近に発達障害者がいる人二人からそう言われたら診断受けて白黒付けたほうがいいなと思って
病院で検査を受けたらＰＤＤ−ＮＯＳ（アスペとＡＤＤの複合型）と診断された。
今になってもぼーっと一人で考えごとにふけってる時間が一番楽しいわ
ほんと人間が嫌い
黄色いざわめきが嫌い
発達かな
別に直したいとも思わんけど
ほんと人間が嫌い
黄色いざわめきが嫌い
発達かな
別に直したいとも思わんけど
中には発達障害もいるだろうけど、
ほとんどの孤男は医者に診てもらっても問題なしと診断されると思うよ。
ソースは俺。
ほとんどの孤男は医者に診てもらっても問題なしと診断されると思うよ。
ソースは俺。
476 ：名前は誰も知らない：2011/04/12(火) 23:36:24.08 ID:gCP8SXnR0
派遣会社から転職して新しい会社に入ったが、仕事内容自体難なくやれる自信はあったのに1ヶ月半ほどでクビになった。
その理由は俺が配属されていた部署の豚みたいな面した部長の口臭の無自覚＆喫煙･その他マナーの欠如が原因であり、
そのため来る日も来る日も下水道から発せられる様なウンコの発酵したみたいな強烈な悪臭をマンツーマン教育中に味わわされた。
しかしながら『何だそのしかめ面は？仕事イヤか？』、『さっきから咳ばかりして具合悪いのか？』、『こっちは早く覚えさせようと
真剣になのに 何故お前は身を乗り出さないんだ？やる気あるのか？』等と怒鳴られ、防臭手段として手で口と鼻を押さえていたら
『手で顔を当ててオカマか？ 気持ち悪いからやめろよ』と嘲笑されたこともあり、悪臭拷問でノイローゼになってしまった。
さらに喫煙に関してだが、作業現場は勿論の事、事務所や会議室内も喫煙所同然で、勤務時間中であるにも関わらずタバコに火をつけ、
尚且つ非喫煙者の前でも断りなく吸う無頓着・無神経さにも困惑していた(どこの現場でも分煙されているのが常識である)。
作業中の俺の真後ろで部長が喫煙しながら高みの見物していたと思ったら、いきなり近づいてきて『全然遅い、それで皆のペースが
崩れてるから』 とため息をつきながら言われたが、そのため息があまりの激臭で死にそうな思いをした事もあった。
この様な鬼畜な悪臭と受動喫煙の影響で身体のコンディションが完全に害されているので、満足な作業はできる筈がない。
そんなある日、その部長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具＆手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事ぶりに関する説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出される下水のヘドロ悪臭と灰皿に吸殻が増え続けるというW毒ガス攻撃を数十分に亘って受けた。
その間も『何だ、その顔は？人の話聞いているのか！』とか、あまりの激臭に本能的に鼻つまんだら
『おい、それが注意を受けている者の態度か？』 等と怒鳴られたり、何度咳き込んだ事かわからない…。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。
その理由は俺が配属されていた部署の豚みたいな面した部長の口臭の無自覚＆喫煙･その他マナーの欠如が原因であり、
そのため来る日も来る日も下水道から発せられる様なウンコの発酵したみたいな強烈な悪臭をマンツーマン教育中に味わわされた。
しかしながら『何だそのしかめ面は？仕事イヤか？』、『さっきから咳ばかりして具合悪いのか？』、『こっちは早く覚えさせようと
真剣になのに 何故お前は身を乗り出さないんだ？やる気あるのか？』等と怒鳴られ、防臭手段として手で口と鼻を押さえていたら
『手で顔を当ててオカマか？ 気持ち悪いからやめろよ』と嘲笑されたこともあり、悪臭拷問でノイローゼになってしまった。
さらに喫煙に関してだが、作業現場は勿論の事、事務所や会議室内も喫煙所同然で、勤務時間中であるにも関わらずタバコに火をつけ、
尚且つ非喫煙者の前でも断りなく吸う無頓着・無神経さにも困惑していた(どこの現場でも分煙されているのが常識である)。
作業中の俺の真後ろで部長が喫煙しながら高みの見物していたと思ったら、いきなり近づいてきて『全然遅い、それで皆のペースが
崩れてるから』 とため息をつきながら言われたが、そのため息があまりの激臭で死にそうな思いをした事もあった。
この様な鬼畜な悪臭と受動喫煙の影響で身体のコンディションが完全に害されているので、満足な作業はできる筈がない。
そんなある日、その部長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具＆手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事ぶりに関する説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出される下水のヘドロ悪臭と灰皿に吸殻が増え続けるというW毒ガス攻撃を数十分に亘って受けた。
その間も『何だ、その顔は？人の話聞いているのか！』とか、あまりの激臭に本能的に鼻つまんだら
『おい、それが注意を受けている者の態度か？』 等と怒鳴られたり、何度咳き込んだ事かわからない…。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。
477 ：名前は誰も知らない：2011/04/12(火) 23:36:33.41 ID:gCP8SXnR0
以上の事やそれ以外にも不安や不快感を覚える言動が数々あり、一般的にありえない事が当たり前になっていたし、
こんな会社、こんな管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く新人研修レポートに改善要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、部長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？やる気ある者の書く事じゃないだろ！
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられた。二言目には『お前も俺にこうやって不満があるんだから丁度良かっただろ？』と言われたので
『私は不満でなく、確かに今のところ思うようにできていないのでこちらが完全なコンディションで作業にあたれる様に
改善提案をしたつもりでしたが、そのためにはやはりこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断で
書いたのですが』と反論したら 『何が改善提案だ!?普段から改善せえって言うのをどれだけお前はしてるんだ、慎め！』と怒鳴られた。
さらに『健康保険証持っているなら今のうち返しておけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
ヘドロ悪臭と受動喫煙の影響で気管支が炎症起こす等の健康被害を受けたのに著しいパワハラだと思った。
しかも、試用期間内での解雇だからと以後1ヶ月分の解雇手当は支払われず、離職票も出なかった。
追記）後日の給料支給日に郵送された給与明細見て、就業期間中は欠勤や遅刻早退なしなのに精勤手当てがゼロなっていたから、
会社に電話をしたが、事務員(マツコ･デラックス似のおばちゃんでやはり事務所でよく喫煙する)が出て『ウチでは精勤手当てに
日割りはありませんし、申し訳ないですが、月の途中入社、或いは退社で就業していない日数分は欠勤扱いになります』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中で自己中の悪臭部長から前述の通りクビを言い渡された。
延べ1ヶ月と数日の期間一度も欠勤遅刻早退していないのに精勤手当てを出さずに済まされてしまい、かなり失望した。
こんな会社、こんな管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く新人研修レポートに改善要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、部長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？やる気ある者の書く事じゃないだろ！
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられた。二言目には『お前も俺にこうやって不満があるんだから丁度良かっただろ？』と言われたので
『私は不満でなく、確かに今のところ思うようにできていないのでこちらが完全なコンディションで作業にあたれる様に
改善提案をしたつもりでしたが、そのためにはやはりこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断で
書いたのですが』と反論したら 『何が改善提案だ!?普段から改善せえって言うのをどれだけお前はしてるんだ、慎め！』と怒鳴られた。
さらに『健康保険証持っているなら今のうち返しておけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
ヘドロ悪臭と受動喫煙の影響で気管支が炎症起こす等の健康被害を受けたのに著しいパワハラだと思った。
しかも、試用期間内での解雇だからと以後1ヶ月分の解雇手当は支払われず、離職票も出なかった。
追記）後日の給料支給日に郵送された給与明細見て、就業期間中は欠勤や遅刻早退なしなのに精勤手当てがゼロなっていたから、
会社に電話をしたが、事務員(マツコ･デラックス似のおばちゃんでやはり事務所でよく喫煙する)が出て『ウチでは精勤手当てに
日割りはありませんし、申し訳ないですが、月の途中入社、或いは退社で就業していない日数分は欠勤扱いになります』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中で自己中の悪臭部長から前述の通りクビを言い渡された。
延べ1ヶ月と数日の期間一度も欠勤遅刻早退していないのに精勤手当てを出さずに済まされてしまい、かなり失望した。
478 ：名前は誰も知らない：2011/04/12(火) 23:44:25.30 ID:gCP8SXnR0
エデン･ラッシュ
480 ：名前は誰も知らない：2011/04/13(水) 01:42:11.28 ID:8Jt42QhqO
俺はこうだ。
部長降格されたもと部長と組むことになったが、
お前頭がおかしいから脳外科行ってこい。と言われ、MRI取ってきたが異常なし。
そしたらその元部長が、アスペルガー症候群だって言って精神科行けって言ったんで精神科行ったが異常なし。
そしたらもっとでかい病院に行ってこい。
って言ったんで役員の前で辞めますよ。とブチ切れた。
その後自分がクビになってしまった。
やっと努力して自分の夢を実現させたのだが、終わってしまった。
もちろん私がアスペルガーなんて言われたこともないし、周りからは信頼されていた。
部長降格されたもと部長と組むことになったが、
お前頭がおかしいから脳外科行ってこい。と言われ、MRI取ってきたが異常なし。
そしたらその元部長が、アスペルガー症候群だって言って精神科行けって言ったんで精神科行ったが異常なし。
そしたらもっとでかい病院に行ってこい。
って言ったんで役員の前で辞めますよ。とブチ切れた。
その後自分がクビになってしまった。
やっと努力して自分の夢を実現させたのだが、終わってしまった。
もちろん私がアスペルガーなんて言われたこともないし、周りからは信頼されていた。
481 ：名前は誰も知らない：2011/04/13(水) 01:47:13.98 ID:8Jt42QhqO
さらにその元部長もおかしい。
塾なんだけど聞きたいことがあって教室を開けると漫画を読んでいて、ノックくらいしろ、生徒がびっくりするだろ。と怒鳴られた。
チラシの字が間違っていたんで、外に出すからまずいと思って字が違うことを話したら
それはお前の仕事か、お前は今まで字を間違えたことはないのか。と怒鳴られた。
おかしいでしょ。生徒からめちゃくちゃ嫌われているの気づいているのかな？
塾なんだけど聞きたいことがあって教室を開けると漫画を読んでいて、ノックくらいしろ、生徒がびっくりするだろ。と怒鳴られた。
チラシの字が間違っていたんで、外に出すからまずいと思って字が違うことを話したら
それはお前の仕事か、お前は今まで字を間違えたことはないのか。と怒鳴られた。
おかしいでしょ。生徒からめちゃくちゃ嫌われているの気づいているのかな？
482 ：名前は誰も知らない：2011/04/13(水) 01:53:30.91 ID:8Jt42QhqO
自分は相当周りに気を使っていた。仕事もめちゃくちゃ頑張った。睡眠時間も削って頑張った。
空気を読むってことは完璧にできていましたし、まわりともうまくいっていた。また、他人の表情から考えていることもある程度読めた。
自分アスペルガーですか？
その元部長に全てをぶち壊されたことが今でも腹が立って仕方ない。
空気を読むってことは完璧にできていましたし、まわりともうまくいっていた。また、他人の表情から考えていることもある程度読めた。
自分アスペルガーですか？
その元部長に全てをぶち壊されたことが今でも腹が立って仕方ない。
483 ：名無し募集中。。。：2011/04/13(水) 09:11:27.03 ID:GoN1NR8FO
>>476
全米が泣いた
全米が泣いた
ぼっちになったときに人目を気にすることができたり、そういうのを苦に便所飯できる
人って、大体定型な気がする。
あと、自分が付き合いたくない人でもとりあえず友達になっておこうという考えを持つのも
定型だろうな。
アスペルガーは、人目を気にせず、わが道を行く的な感じだから、堂々とぼっち飯するし
自分が付き合っていて楽しくなさそうな人とあえて接触するようなこともしないと思う
人って、大体定型な気がする。
あと、自分が付き合いたくない人でもとりあえず友達になっておこうという考えを持つのも
定型だろうな。
アスペルガーは、人目を気にせず、わが道を行く的な感じだから、堂々とぼっち飯するし
自分が付き合っていて楽しくなさそうな人とあえて接触するようなこともしないと思う
485 ：名前は誰も知らない：2011/04/13(水) 09:29:10.94 ID:8wI40opA0
話しかけてくる自分と同じく発達持ちっぽい人とは一瞬で親友になれる
それ以外の人とは何年たっても知人にもならない
それ以外の人とは何年たっても知人にもならない
486 ：名前は誰も知らない：2011/04/13(水) 10:54:08.11 ID:ccaj+XGA0
逆にいつも２人以上でないと行動できないやつのほうがどうかしてる
１人でいる寂しさに耐えられない奴は結構多いらしいな
１人でいる寂しさに耐えられない奴は結構多いらしいな
一人で居ても何とも思わないってのは発達持ちのかなりの長所だよな。健常者なら耐えられないだろう
その分、発達持ち以外からは100%嫌われるという最悪の短所があるが・・・
その分、発達持ち以外からは100%嫌われるという最悪の短所があるが・・・
>>488
>一人で居ても何とも思わないってのは発達持ちのかなりの長所だよな。健常者なら耐えられないだろう
昔は発達障害者がその長所を武器にして活躍できる仕事がたくさんあった。
だから発達障害が問題にならなかった。
一人で黙々コツコツ取り組む職人的な仕事。
電力や通信の中継地点の監視や管理の仕事。
灯台やいろいろな公共施設の管理人。
今ではそういった仕事はＩＴ化、機械化でみんな無くなってしまった。
職人技は機械やロボットで再現。機械やロボットでできないものは海外移管。
監視や管理は全て遠隔監視、遠隔操作。
こうして発達障害者が長所を発揮できる仕事は絶滅してしまったとさ。
>一人で居ても何とも思わないってのは発達持ちのかなりの長所だよな。健常者なら耐えられないだろう
昔は発達障害者がその長所を武器にして活躍できる仕事がたくさんあった。
だから発達障害が問題にならなかった。
一人で黙々コツコツ取り組む職人的な仕事。
電力や通信の中継地点の監視や管理の仕事。
灯台やいろいろな公共施設の管理人。
今ではそういった仕事はＩＴ化、機械化でみんな無くなってしまった。
職人技は機械やロボットで再現。機械やロボットでできないものは海外移管。
監視や管理は全て遠隔監視、遠隔操作。
こうして発達障害者が長所を発揮できる仕事は絶滅してしまったとさ。
>>488
>その分、発達持ち以外からは100%嫌われるという最悪の短所があるが・・・
結局、発達障害者が職場でうまくやっていくには自分以外にも発達障害者が複数名いる環境の職場でなければ
無理だということなんだよな…。
そんな職場はほんのごく一部の特例子会社みたいな特殊な所以外は皆無なのであって…。
>その分、発達持ち以外からは100%嫌われるという最悪の短所があるが・・・
結局、発達障害者が職場でうまくやっていくには自分以外にも発達障害者が複数名いる環境の職場でなければ
無理だということなんだよな…。
そんな職場はほんのごく一部の特例子会社みたいな特殊な所以外は皆無なのであって…。
アスぺで就職とかむりぽ
492 ：名前は誰も知らない：2011/04/17(日) 02:33:52.14 ID:DOMtHyroO
>>484
軽度なら有り得るよ
軽度なら有り得るよ
493 ：名前は誰も知らない：2011/04/17(日) 02:42:35.21 ID:DOMtHyroO
俺の身近なアスペとPDDは積極奇異型で構ってちゃんだったなぁ
KYで嫌われ者だから自分を売り込まないと本格的に孤立するからな
能力低いから、孤立＝職場での死を意味するから、情報網の獲得に必死
もちろん彼らは軽度だと思うけど
俺はぼっちだけど発達なんかじゃないわ
あいつらは俺らみたいに繊細じゃないよ
KYで嫌われ者だから自分を売り込まないと本格的に孤立するからな
能力低いから、孤立＝職場での死を意味するから、情報網の獲得に必死
もちろん彼らは軽度だと思うけど
俺はぼっちだけど発達なんかじゃないわ
あいつらは俺らみたいに繊細じゃないよ
勝手に発達持ちは全員人目を気にしないことにするなよ。
キョロ充みたいに死ぬ気で他人と一緒にいようとは思わないけど
独りで行動してクスクス笑われたらそれに気付くし傷つくよ。寂しいという感情だってある。
キョロ充みたいに死ぬ気で他人と一緒にいようとは思わないけど
独りで行動してクスクス笑われたらそれに気付くし傷つくよ。寂しいという感情だってある。
495 ：名前は誰も知らない：2011/04/17(日) 20:09:16.66 ID:+9afDmKgO
俺もアスペだけど人の目とか気になるよ。
特に嫌な奴、ウマの合わん奴の存在は必要以上に気になる。
だから一つの職場で長続きしないんだよ。
他人の事が気にならない奴はしぶとく何年も同じ職場に居続けれるよ。
特に嫌な奴、ウマの合わん奴の存在は必要以上に気になる。
だから一つの職場で長続きしないんだよ。
他人の事が気にならない奴はしぶとく何年も同じ職場に居続けれるよ。
多分前にも書いたけど発達障害について扱った海外のドキュメンタリー番組で
「もしこうした人たちが一人も居なくなったら世界は本当につまらない場所になる」
ってしたり顔で言いやがった白人ババアに本気で殺意を覚えた。
だ っ た ら お 前 が な れ よ
「もしこうした人たちが一人も居なくなったら世界は本当につまらない場所になる」
ってしたり顔で言いやがった白人ババアに本気で殺意を覚えた。
だ っ た ら お 前 が な れ よ
497 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/04/18(月) 11:45:33.96 ID:DGS1ykPQP
ただそういう無数のバグの中から新たな進化、創造が生まれるのは事実だけどね
498 ：名前は誰も知らない：2011/04/18(月) 12:02:58.41 ID:HyRx59YI0
アスペでも親の愛情受けて育てばマシになったかも
バグっていう言い方はやめなさいよ
なんか生まれてこなけりゃ良かったと思ってしまうだろ。
なんか生まれてこなけりゃ良かったと思ってしまうだろ。
バグがダメなら類似品は？
>>500
それもひどくないか？人間と似たものだけど人間じゃないってことだろ
それもひどくないか？人間と似たものだけど人間じゃないってことだろ
503 ：名前は誰も知らない：2011/04/18(月) 12:54:58.91 ID:ljunIUeVO
皆さんは正直、Dr.からアスペ認定されてほっとしていますか？
504 ：名前は誰も知らない：2011/04/18(月) 18:47:20.40 ID:fh4sEmzt0
>>503
宣告された当初は自分は病気だからミスするのは
仕方ないなんて楽観的に考えてたけど
いざ日常生活に支障が出て来て、それが一生直らないって
実感が沸き始めた時には絶望的な気分だったな。
よく(？)TVで自分がアスペって分かって、心のモヤモヤが
晴れたとか言ってる人がいるけど、そんなの一瞬だけだと思う
勘の良い奴はこれから先、自分がどうなるかが不安になってしょうがないだろうし
宣告された当初は自分は病気だからミスするのは
仕方ないなんて楽観的に考えてたけど
いざ日常生活に支障が出て来て、それが一生直らないって
実感が沸き始めた時には絶望的な気分だったな。
よく(？)TVで自分がアスペって分かって、心のモヤモヤが
晴れたとか言ってる人がいるけど、そんなの一瞬だけだと思う
勘の良い奴はこれから先、自分がどうなるかが不安になってしょうがないだろうし
アスペってネトウヨの人が多いのかな。俺の弟もアスペっぽいんだがミンスとか言い出した。俺自身も自分がアスペだと気付く前は同じ様なこと言ってた。
>>505
辺境地帯まで工作お疲れ様です
辺境地帯まで工作お疲れ様です
507 ：名前は誰も知らない：2011/04/18(月) 19:15:33.71 ID:fh4sEmzt0
>>505
無きにしもあらずだろうな。ちょっと意見の食い違っただけで
青筋立てて極端な話(反日だの売国だの)に持っていきたがるし、
自分の中の常識に捉われ過ぎて、挙句自分らの嫌うマスコミ以上に
凝り固まった考え方しかしない奴もいるし
お前ら、真実を伝えたいとかほざいてる割に自分達のいう所の敵国と行動原理が一緒なのは
流石にどうなの？とは思うときはある
無きにしもあらずだろうな。ちょっと意見の食い違っただけで
青筋立てて極端な話(反日だの売国だの)に持っていきたがるし、
自分の中の常識に捉われ過ぎて、挙句自分らの嫌うマスコミ以上に
凝り固まった考え方しかしない奴もいるし
お前ら、真実を伝えたいとかほざいてる割に自分達のいう所の敵国と行動原理が一緒なのは
流石にどうなの？とは思うときはある
>>507
俺も韓国や民主党は嫌いなんだが、アスペの人って場をわきまえずにそういう発言をする傾向にあると思う。友達にそういう話ばっかりしてたせいで嫌われたし
俺も韓国や民主党は嫌いなんだが、アスペの人って場をわきまえずにそういう発言をする傾向にあると思う。友達にそういう話ばっかりしてたせいで嫌われたし
話してる相手がアスペだから、自分までそうだと感じる
って事は少なからずあると思う
日本人の何人に何人がアスペか知らんが、どう見ても言動等がおかしい奴はいるからね
俺はまずこれを疑う事にしてる
って事は少なからずあると思う
日本人の何人に何人がアスペか知らんが、どう見ても言動等がおかしい奴はいるからね
俺はまずこれを疑う事にしてる
>>509
専門家によって見解は違うが、アスペは１００〜２００人に一人の割合。
ただしアスペとの境界線に近い奴や、アスペに似た別の障害もあるから、
『アスペっぽい奴』を含めれば結構居ると思われる。
ただ、類は友を呼ぶというように、アスペっぽい奴の周りには必ずアスペっぽい奴が集まるんだよな。
どれくらい存在するかなどの割合はあまり関係無いように思う。
アスペの対極にいるような性格の奴の周りにはアスペはまずいないし、そういう奴からは「こんな奴初めて見た」みたいな反応をされる。
反対に、アスペに近い奴の周りにはそれっぽい奴が多くて、そんな奴からは「ああ昔の友達にそんな奴いたわ」な反応をされる。
専門家によって見解は違うが、アスペは１００〜２００人に一人の割合。
ただしアスペとの境界線に近い奴や、アスペに似た別の障害もあるから、
『アスペっぽい奴』を含めれば結構居ると思われる。
ただ、類は友を呼ぶというように、アスペっぽい奴の周りには必ずアスペっぽい奴が集まるんだよな。
どれくらい存在するかなどの割合はあまり関係無いように思う。
アスペの対極にいるような性格の奴の周りにはアスペはまずいないし、そういう奴からは「こんな奴初めて見た」みたいな反応をされる。
反対に、アスペに近い奴の周りにはそれっぽい奴が多くて、そんな奴からは「ああ昔の友達にそんな奴いたわ」な反応をされる。
ちなみに、１００〜２００人に一人は、アスペの認定受けてない奴も含めた予想の割合な。
アスペはまだそこまでメジャーではないし、アスペを知ってても自分がそうだと自覚出来ない奴もいるから。
アスペの自覚がある奴や認定を受けてる奴限定で考えれば、割合はかなり少なくなる。
アスペはまだそこまでメジャーではないし、アスペを知ってても自分がそうだと自覚出来ない奴もいるから。
アスペの自覚がある奴や認定を受けてる奴限定で考えれば、割合はかなり少なくなる。
512 ：名前は誰も知らない：2011/04/18(月) 21:53:00.29 ID:ljunIUeVO
病気なんだ、ってわかったら諦められるじゃん
>>504
>いざ日常生活に支障が出て来て、それが一生直らないって
>実感が沸き始めた時には絶望的な気分だったな。
何かおかしくない？
支障が出ているから病院に行くんだろ？
あと、みんなが困っているのは日常生活なんかじゃない。
仕事や人間関係だよ。
>いざ日常生活に支障が出て来て、それが一生直らないって
>実感が沸き始めた時には絶望的な気分だったな。
何かおかしくない？
支障が出ているから病院に行くんだろ？
あと、みんなが困っているのは日常生活なんかじゃない。
仕事や人間関係だよ。
>>508
アスペに限らず発達障害の人は周囲の人と興味や関心の方向が違っていたり、感覚や視点のピントがずれていたり、
考え方のロジックが狂っていたり、場をわきまえることができなかったりするから、
ひたすら黙っているのが一番。
アスペ＋ADHD診断済の俺が嫌われまくって悩み続けた末に達した結論。
（当時はまだ発達障害という言葉自体が知られていなかったけど）
アスペに限らず発達障害の人は周囲の人と興味や関心の方向が違っていたり、感覚や視点のピントがずれていたり、
考え方のロジックが狂っていたり、場をわきまえることができなかったりするから、
ひたすら黙っているのが一番。
アスペ＋ADHD診断済の俺が嫌われまくって悩み続けた末に達した結論。
（当時はまだ発達障害という言葉自体が知られていなかったけど）
516 ：名前は誰も知らない：2011/04/19(火) 00:03:05.37 ID:fh4sEmzt0
>>514
何かおかしくない？
支障が出ているから病院に行くんだろ？
あと、みんなが困っているのは日常生活なんかじゃない。
仕事や人間関係だよ。
一応「それ」を含めた上での生活の事を話してるつもりだったんだが・・。
何も家での暮らしぶりばかりが日常とは言ってないよ
それに病院に言っても別に薬が貰えるわけじゃない。
障害と向き合った上で、人生の指標とやらをあーだこーだ考えてこいと
説教じみた事を聞かされるだけだよ。まあそれ以外に方法が無いからだけど
何かおかしくない？
支障が出ているから病院に行くんだろ？
あと、みんなが困っているのは日常生活なんかじゃない。
仕事や人間関係だよ。
一応「それ」を含めた上での生活の事を話してるつもりだったんだが・・。
何も家での暮らしぶりばかりが日常とは言ってないよ
それに病院に言っても別に薬が貰えるわけじゃない。
障害と向き合った上で、人生の指標とやらをあーだこーだ考えてこいと
説教じみた事を聞かされるだけだよ。まあそれ以外に方法が無いからだけど
>>517
その二次障害だって明確な基準が無いし、ここで初めて言うが俺みたいなadhdとの複合型
にはその手の薬は全く効果の無い時だってあるんだよ。
少なくとも俺は係りつけ医に質問して、そう諭されたから薬は貰えていない
その二次障害だって明確な基準が無いし、ここで初めて言うが俺みたいなadhdとの複合型
にはその手の薬は全く効果の無い時だってあるんだよ。
少なくとも俺は係りつけ医に質問して、そう諭されたから薬は貰えていない
>>504
>いざ日常生活に支障が出て来て、それが一生直らないって
>実感が沸き始めた時には絶望的な気分だったな。
社会不適合の烙印を押された気分
何を努力しても症状自体が改善することはなく
生活の質を向上させるには他の対策で補うしかない
他人が感覚でやっていることを理屈で覚えて対処しろだと？？
>いざ日常生活に支障が出て来て、それが一生直らないって
>実感が沸き始めた時には絶望的な気分だったな。
社会不適合の烙印を押された気分
何を努力しても症状自体が改善することはなく
生活の質を向上させるには他の対策で補うしかない
他人が感覚でやっていることを理屈で覚えて対処しろだと？？
集団恐い･人間恐いがどうにもならないのが辛い。
あいつら絶対おかしいよ！が頭から離れない。
でも、おかしいのは俺だorz
この繰り返しに疲れた。
あいつら絶対おかしいよ！が頭から離れない。
でも、おかしいのは俺だorz
この繰り返しに疲れた。
>>518
俺もADHDとの複合型だけど、二次障害（鬱、適応障害）については薬貰ってるけど何か？
そのおかげで癇癪起こしたりキレずに済んでいるよ。
たしかにADHDそのものの薬は貰ってない、というより認可されてないけどな。
ストラテラは個人輸入で試して、多動やパニックには少しは効いたけど肝心の不注意や衝動性には
効果が無かったのでやめてしまったが。
俺もADHDとの複合型だけど、二次障害（鬱、適応障害）については薬貰ってるけど何か？
そのおかげで癇癪起こしたりキレずに済んでいるよ。
たしかにADHDそのものの薬は貰ってない、というより認可されてないけどな。
ストラテラは個人輸入で試して、多動やパニックには少しは効いたけど肝心の不注意や衝動性には
効果が無かったのでやめてしまったが。
>>521
それに認可された薬飲んだからって完治する訳でもないだろ？
俺は二次障害こそ患った事は無いけど、この障害に
掛かってるってだけでも日常への弊害が凄まじいんだ
皆苦しんでるのは理解してる。だけど確実な対処法があるわけでも無い
それを診療に行くたびに考え方一つで人はどうにでも変われるなんて
上っ面な話を聞かされても、納得なんて出来るわけ無いよ
それに認可された薬飲んだからって完治する訳でもないだろ？
俺は二次障害こそ患った事は無いけど、この障害に
掛かってるってだけでも日常への弊害が凄まじいんだ
皆苦しんでるのは理解してる。だけど確実な対処法があるわけでも無い
それを診療に行くたびに考え方一つで人はどうにでも変われるなんて
上っ面な話を聞かされても、納得なんて出来るわけ無いよ
>>522
発達障害者に対して「社会経験を積んでパターンを覚えて対処しろ」とか
アドバイスをする奴がよくいるよね。
状況把握も空気を読むのも人間関係を築いて維持するのもパターンや理屈で
対処出来るのはほんのごく一部の簡単な基礎的な部分しかないのに…。
>>523
発達障害で仕事や人間関係、日常生活に支障が出て苦しんでいる上に、さらに二次障害が襲いかかってきたら
どうなるか想像してごらんよ。
ただでさえメチャクチャな状況がさらに酷くなるんだぞ。
発達障害者に対して「社会経験を積んでパターンを覚えて対処しろ」とか
アドバイスをする奴がよくいるよね。
状況把握も空気を読むのも人間関係を築いて維持するのもパターンや理屈で
対処出来るのはほんのごく一部の簡単な基礎的な部分しかないのに…。
>>523
発達障害で仕事や人間関係、日常生活に支障が出て苦しんでいる上に、さらに二次障害が襲いかかってきたら
どうなるか想像してごらんよ。
ただでさえメチャクチャな状況がさらに酷くなるんだぞ。
他人どうでもいい→孤立・抑制・受動型など消極的アスペルガー
他人とかかわりたい→積極奇異など積極的アスペルガー
当然鬱ったりするのは前者。しかも後者以外は自閉症じゃないとかそういう風潮にされてるけど
マジで気に食わない
他人とかかわりたい→積極奇異など積極的アスペルガー
当然鬱ったりするのは前者。しかも後者以外は自閉症じゃないとかそういう風潮にされてるけど
マジで気に食わない
ほんまやで
527 ：名前は誰も知らない：2011/04/28(木) 12:50:29.63 ID:E107ZUr80
失敗を積んで対策を立てることは出来るが､対処できるのはその時､その場､その人に対しての限定的な状況であって
応用が一切出来ない 挙げ句他のパターンに対して意気揚々と相応しくない対策を実行しさらなる失敗を招く事もしばしば
創造性の無さは他の人の模倣でなんとかなるかなあと思った時期が俺にもありました
応用が一切出来ない 挙げ句他のパターンに対して意気揚々と相応しくない対策を実行しさらなる失敗を招く事もしばしば
創造性の無さは他の人の模倣でなんとかなるかなあと思った時期が俺にもありました
529 ：名無し募集中。。。：2011/04/28(木) 19:28:01.96 ID:qCSTlIKSO
アスペルガーの人のことって
アスピーズって呼ぶのか
名前だけはかわいいな
アスピーズって呼ぶのか
名前だけはかわいいな
530 ：名前は誰も知らない：2011/04/28(木) 19:48:09.45 ID:NqQ5OMAPO
自分の周囲にいた同類の内の何人かは、結婚してまともになったように見える。
結局、アスペクトは人との関わりで対処するしかないのかな。
結局、アスペクトは人との関わりで対処するしかないのかな。
531 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/04/28(木) 21:50:23.26 ID:0tZDJue50
>>527
それ観てるけどひどいもんだな
それ観てるけどひどいもんだな
532 ：名前は誰も知らない：2011/04/28(木) 21:56:13.43 ID:bTuZDmLe0
鉄道オタクとアスペルガーって関連性があるんか？俺は鉄道オタクではないが。
>>532
関係ないよ？
何から連想したのか知らんが、
子供がおもちゃの電車に過集中して、いくら大人が呼びかけても答えない。
いつまでも電車遊びをしてる、という姿はとてもイメージしやすいものではあるな。
関係ないよ？
何から連想したのか知らんが、
子供がおもちゃの電車に過集中して、いくら大人が呼びかけても答えない。
いつまでも電車遊びをしてる、という姿はとてもイメージしやすいものではあるな。
今日、受信結果の受け取り、予想通りの診断結果だった。
会社にカミングアウトしない方が賢明ですよね？
会社にカミングアウトしない方が賢明ですよね？
535 ：名前は誰も知らない：2011/04/29(金) 21:26:35.99 ID:fDvwDu0VO
>>534
一般就労しているのなら言うとまずプラスになることはないよ。
障害者雇用で最初からオープンにしている俺でもまわりからは避けられてる。
一般人にしたら「障害者」という響きはやっぱり引くものがあるから。
障害者福祉の仕事している人間なら引かないけど。
一般就労しているのなら言うとまずプラスになることはないよ。
障害者雇用で最初からオープンにしている俺でもまわりからは避けられてる。
一般人にしたら「障害者」という響きはやっぱり引くものがあるから。
障害者福祉の仕事している人間なら引かないけど。
536 ：名前は誰も知らない：2011/04/29(金) 23:21:57.48 ID:PaqMb/mhO
俺洋楽好きなんだけどアスペの可能性ある？
>>536
現時点では無いとは言い切れない状況であります
現時点では無いとは言い切れない状況であります
538 ：名前は誰も知らない：2011/04/29(金) 23:46:09.19 ID:zRqaZDZ2O
>>536
俺は邦楽しか聴かないけどアスペ
俺は邦楽しか聴かないけどアスペ
539 ：名前は誰も知らない：2011/04/29(金) 23:46:14.41 ID:qbuLNkXw0
アスペは甘え、と言われてもな
精神病院の看護婦も厳しくすれば治るって思っているのいるらしいぜ
医者も信用できん
精神病院の看護婦も厳しくすれば治るって思っているのいるらしいぜ
医者も信用できん
540 ：名前は誰も知らない：2011/04/29(金) 23:51:40.04 ID:x7I4uvSkO
俺は九九全部言えませんが、微積が得意です。中でも微分方程式が得意です。
体育は全く駄目で、25メートル泳げないし、球技ができません。
テニスだけは大学時代にやっていたので素人よりはできますが。
アスペルガーですかね
体育は全く駄目で、25メートル泳げないし、球技ができません。
テニスだけは大学時代にやっていたので素人よりはできますが。
アスペルガーですかね
>>539
「〜は甘え」はネタもしくは語彙力が無いからその言い方しか思い浮かばなかったんだろ
しかし、厳しくすれば治るってのはよくわからんなぁ
そんな簡単なものじゃないだろ
むしろ「厳しくすれば治る」という短絡的な考え自体が治療に対する怠慢や甘えではないかと
「〜は甘え」はネタもしくは語彙力が無いからその言い方しか思い浮かばなかったんだろ
しかし、厳しくすれば治るってのはよくわからんなぁ
そんな簡単なものじゃないだろ
むしろ「厳しくすれば治る」という短絡的な考え自体が治療に対する怠慢や甘えではないかと
下記の状態が７割以上当てはまるなら、発達障害を疑ったほうがいいよ。
・仕事でミスが他の人に比べて明らかに多い
・数を数えたり、計算することが業務上で支障が出るほどに苦手である
・文句を言われたり、叱られたりする回数が他の人に比べて明らかに多い
・整理整頓や掃除が苦手
・部屋が散らかっている
・大食い、早食い
・酒、タバコ、ギャンブル、買い物、ゲーム、ネットやその他で中毒状態になっているものがある
・生真面目、バカ正直
・どこへ行っても嫌われてしまう
・どこへ行ってもいじめやからかい、嘲笑の標的になる
・皆の輪に入れずに孤立してしまう
・他の人と話していても、相手の言うことを理解できないことが頻繁にある
・計画や予定を立てて行動することができない、もしくは苦手である
・優先順位を考えて行動できない
・変わり者、個性的な人などと言われたことが複数回ある
・精神年齢が低い、幼稚などと言われたことが複数回ある
・収集癖がある
・頭の中でいろいろな考えや妄想がぐるぐる回ったり、あちこちに飛び回ったりして
仕事や勉強に集中できないことが頻繁にある
・自分の好きな分野の事だと集中しすぎて、気がつくと何時間も経っていることが頻繁にある
・過去の嫌な思い出が急に蘇ってきて叫んだり悶えそうになることが頻繁にある
・独り言が多い
・力強く喋る
・マイペース
・場の空気を読めない
・他の人と話していると、なぜか相手が怒ったり不機嫌になることが頻繁にある
・職を転々としている
・仕事でミスや対人トラブルが多く、退職に追い込まれたり解雇された経験がある
・対人関係のトラブルが絶えない
・複数の物事を同時に処理することができない
・一つの物事に夢中になると周囲が見えなくなる
・極度の運動音痴
・競争に無関心、出世欲や権力欲が希薄
・マイナーな趣味を持っている
・鉄道、バス、車、バイク、自転車、兵器、コンピューター、カメラ、電機、無線などの機械系のものが好き
・小説やドラマの何が面白いのかさっぱり理解不能である
・ドキュメンタリーや実用書が好き
・仕事でミスが他の人に比べて明らかに多い
・数を数えたり、計算することが業務上で支障が出るほどに苦手である
・文句を言われたり、叱られたりする回数が他の人に比べて明らかに多い
・整理整頓や掃除が苦手
・部屋が散らかっている
・大食い、早食い
・酒、タバコ、ギャンブル、買い物、ゲーム、ネットやその他で中毒状態になっているものがある
・生真面目、バカ正直
・どこへ行っても嫌われてしまう
・どこへ行ってもいじめやからかい、嘲笑の標的になる
・皆の輪に入れずに孤立してしまう
・他の人と話していても、相手の言うことを理解できないことが頻繁にある
・計画や予定を立てて行動することができない、もしくは苦手である
・優先順位を考えて行動できない
・変わり者、個性的な人などと言われたことが複数回ある
・精神年齢が低い、幼稚などと言われたことが複数回ある
・収集癖がある
・頭の中でいろいろな考えや妄想がぐるぐる回ったり、あちこちに飛び回ったりして
仕事や勉強に集中できないことが頻繁にある
・自分の好きな分野の事だと集中しすぎて、気がつくと何時間も経っていることが頻繁にある
・過去の嫌な思い出が急に蘇ってきて叫んだり悶えそうになることが頻繁にある
・独り言が多い
・力強く喋る
・マイペース
・場の空気を読めない
・他の人と話していると、なぜか相手が怒ったり不機嫌になることが頻繁にある
・職を転々としている
・仕事でミスや対人トラブルが多く、退職に追い込まれたり解雇された経験がある
・対人関係のトラブルが絶えない
・複数の物事を同時に処理することができない
・一つの物事に夢中になると周囲が見えなくなる
・極度の運動音痴
・競争に無関心、出世欲や権力欲が希薄
・マイナーな趣味を持っている
・鉄道、バス、車、バイク、自転車、兵器、コンピューター、カメラ、電機、無線などの機械系のものが好き
・小説やドラマの何が面白いのかさっぱり理解不能である
・ドキュメンタリーや実用書が好き
（続き）
・短気、癇癪持ち、キレやすい
・自分で自分を殴ったり、壁や柱に頭をぶつけたり、リストカットした経験がある
・理屈っぽいと指摘されたことが複数回ある
・コンピューターや鉄道、兵器、車、バイク、カメラなどの機械的なものが好き
・友人が極めて少ない（１〜２人）、もしくは一人もいない
・学生時代、遠足や修学旅行のグループ編成ではいつも余り者だった
・考え方が偏っている、考え方がおかしいなどと指摘されたことが複数回ある
・一つの場所にじっとしていることができない
・機械などの規則的な動きにじっと見入ってしまうことが頻繁にある
・気が利かない、気配りしろと指摘されたことが複数回ある
・政治、経済等の真面目な話や趣味的な話ならできるが、何気ない雑談ができない
・自分の得意分野の話題になると饒舌になって一方的に喋ってしまうことが頻繁にある
・物事について深く考えることができない、もしくは苦手
・「視野が狭い」と指摘されたことが複数回ある
・物事を「木を見て森を見ない」的な視点でしか捉えれない
・不器用、要領が悪い
・何をやってもうまくいかない
・衝動的に行動を起こしてしまうことが頻繁にある
・物忘れが激しい
・見て覚えたり、聞いて覚えたりすることが苦手
・文章や絵であれば覚えられる
・「頑固」「融通が利かない」「頭が固い」などと指摘されたことが複数回ある
・短気、癇癪持ち、キレやすい
・自分で自分を殴ったり、壁や柱に頭をぶつけたり、リストカットした経験がある
・理屈っぽいと指摘されたことが複数回ある
・コンピューターや鉄道、兵器、車、バイク、カメラなどの機械的なものが好き
・友人が極めて少ない（１〜２人）、もしくは一人もいない
・学生時代、遠足や修学旅行のグループ編成ではいつも余り者だった
・考え方が偏っている、考え方がおかしいなどと指摘されたことが複数回ある
・一つの場所にじっとしていることができない
・機械などの規則的な動きにじっと見入ってしまうことが頻繁にある
・気が利かない、気配りしろと指摘されたことが複数回ある
・政治、経済等の真面目な話や趣味的な話ならできるが、何気ない雑談ができない
・自分の得意分野の話題になると饒舌になって一方的に喋ってしまうことが頻繁にある
・物事について深く考えることができない、もしくは苦手
・「視野が狭い」と指摘されたことが複数回ある
・物事を「木を見て森を見ない」的な視点でしか捉えれない
・不器用、要領が悪い
・何をやってもうまくいかない
・衝動的に行動を起こしてしまうことが頻繁にある
・物忘れが激しい
・見て覚えたり、聞いて覚えたりすることが苦手
・文章や絵であれば覚えられる
・「頑固」「融通が利かない」「頭が固い」などと指摘されたことが複数回ある
・スーツやワイシャツ、ネクタイ、革靴などのきつく締め付けられる系の服装が苦手
・ファッションや身だしなみに無頓着
・他者に対して無関心
・どこかにふらりと出かけたり、旅行に行くことが頻繁にある
・計画的にお金を使えない。趣味関連にお金をつぎ込みまくってしまう
・なくし物が他の人に比べて明らかに多い
・忘れ物が他の人に比べて明らかに多い
・提出物の期限を守れないことが他の人に比べて明らかに多い
・持ち物を頻繁に汚したり壊したりしてしまう
・大雑把
・どうでもいい事にこだわる
・お金や利益にならない事ばかりに夢中になる
・一つの物事に何時間ものめり込む
・単純作業の繰り返しが好き
・規則的に動くものを凝視することが頻繁にある
・文字や記号、図形に見入ってしまうことが頻繁にある
・日付や数字にこだわる
・言われたことしかできない
・自分で考えて自発的に動くことができない
・「おまえのような奴は見たことがない」と言われたことが複数回ある
・「個性的な人」「変わり者」などと言われたことが複数回ある
・「宇宙人」と言われたことがある
・社交辞令や冗談を理解できなかったり、真に受けてしまう
・「気か利かない」「気配りしろ」と言われたことが複数回ある
・遠回しな表現や婉曲表現を理解できない
・「言葉がきつい」「言葉にとげがある」「毒舌」などと言われたことが複数回ある
・言われたことしかできない。自主的に考えて行動できない
・「おまえは何も考えていない」「考えろよ」「頭使えよ」などと言われたことが複数回ある
・恋愛やセックスに興味がない、興味を持てない
・フェチ的な性癖を持っている
・タートルネックのセーターなど、密着系の服装が苦手
・「一を聞いて十を知る」ができない。せいぜい「十を聞いて一を知る」程度
・ぼーっとしていることが頻繁にある
・空想や妄想に耽ることが頻繁にある
・ファッションや身だしなみに無頓着
・他者に対して無関心
・どこかにふらりと出かけたり、旅行に行くことが頻繁にある
・計画的にお金を使えない。趣味関連にお金をつぎ込みまくってしまう
・なくし物が他の人に比べて明らかに多い
・忘れ物が他の人に比べて明らかに多い
・提出物の期限を守れないことが他の人に比べて明らかに多い
・持ち物を頻繁に汚したり壊したりしてしまう
・大雑把
・どうでもいい事にこだわる
・お金や利益にならない事ばかりに夢中になる
・一つの物事に何時間ものめり込む
・単純作業の繰り返しが好き
・規則的に動くものを凝視することが頻繁にある
・文字や記号、図形に見入ってしまうことが頻繁にある
・日付や数字にこだわる
・言われたことしかできない
・自分で考えて自発的に動くことができない
・「おまえのような奴は見たことがない」と言われたことが複数回ある
・「個性的な人」「変わり者」などと言われたことが複数回ある
・「宇宙人」と言われたことがある
・社交辞令や冗談を理解できなかったり、真に受けてしまう
・「気か利かない」「気配りしろ」と言われたことが複数回ある
・遠回しな表現や婉曲表現を理解できない
・「言葉がきつい」「言葉にとげがある」「毒舌」などと言われたことが複数回ある
・言われたことしかできない。自主的に考えて行動できない
・「おまえは何も考えていない」「考えろよ」「頭使えよ」などと言われたことが複数回ある
・恋愛やセックスに興味がない、興味を持てない
・フェチ的な性癖を持っている
・タートルネックのセーターなど、密着系の服装が苦手
・「一を聞いて十を知る」ができない。せいぜい「十を聞いて一を知る」程度
・ぼーっとしていることが頻繁にある
・空想や妄想に耽ることが頻繁にある
・発言や行動を曲解される回数が他の人に比べて明らかに多い
・他の人と話していても、話の内容を頭で理解できずについていけなくなる
・自分の意見や考えを頭の中で整理して口に出すことができない
・相手の話を聞き取れない。耳が悪いのではなく、脳で理解出来ていない
・失言が他の人に比べて明らかに多い
・思ってもいないことをついポロッと言ってしまうことが頻繁にある
・嘘を言っていないのに嘘つき扱いされることが頻繁にある
・3人以上で会話していると、必ず自分一人が取り残される
・同年代の人が苦手
・同僚や知り合いよりも、同じ趣味を持った初対面の赤の他人相手のほうが話が盛り上がる
・長文を書くのが得意
・自分の興味ある分野についての情報を集めたり、蓄積するのが好きである
・「おまえのような奴は見たことがない」と言われたことが複数回ある
・「個性的な人」「変わり者」などと言われたことが複数回ある
・社交辞令や冗談を理解できなかったり、真に受けてしまう
・「気か利かない」「気配りしろ」と言われたことが複数回ある
・遠回しな表現や婉曲表現を理解できない
・「言葉がきつい」「言葉にとげがある」「毒舌」などと言われたことが複数回ある
・言われたことしかできない。自主的に考えて行動できない
・「おまえは何も考えていない」「考えろよ」「頭使えよ」などと言われたことが複数回ある
・恋愛やセックスに興味がない、興味を持てない
・フェチ的な性癖を持っている
・タートルネックのセーターなど、密着系の服装が苦手
・「一を聞いて十を知る」ができない。せいぜい「十を聞いて一を知る」程度
・ぼーっとしていることが頻繁にある
・空想や妄想に耽ることが頻繁にある
・他の人と話していても、話の内容を頭で理解できずについていけなくなる
・自分の意見や考えを頭の中で整理して口に出すことができない
・相手の話を聞き取れない。耳が悪いのではなく、脳で理解出来ていない
・失言が他の人に比べて明らかに多い
・思ってもいないことをついポロッと言ってしまうことが頻繁にある
・嘘を言っていないのに嘘つき扱いされることが頻繁にある
・3人以上で会話していると、必ず自分一人が取り残される
・同年代の人が苦手
・同僚や知り合いよりも、同じ趣味を持った初対面の赤の他人相手のほうが話が盛り上がる
・長文を書くのが得意
・自分の興味ある分野についての情報を集めたり、蓄積するのが好きである
・「おまえのような奴は見たことがない」と言われたことが複数回ある
・「個性的な人」「変わり者」などと言われたことが複数回ある
・社交辞令や冗談を理解できなかったり、真に受けてしまう
・「気か利かない」「気配りしろ」と言われたことが複数回ある
・遠回しな表現や婉曲表現を理解できない
・「言葉がきつい」「言葉にとげがある」「毒舌」などと言われたことが複数回ある
・言われたことしかできない。自主的に考えて行動できない
・「おまえは何も考えていない」「考えろよ」「頭使えよ」などと言われたことが複数回ある
・恋愛やセックスに興味がない、興味を持てない
・フェチ的な性癖を持っている
・タートルネックのセーターなど、密着系の服装が苦手
・「一を聞いて十を知る」ができない。せいぜい「十を聞いて一を知る」程度
・ぼーっとしていることが頻繁にある
・空想や妄想に耽ることが頻繁にある
・「仕事ができない奴」と言われたことが複数回ある。自分でも自覚している
・「自分を変えろ」「性格を直せ」などと言われたことが複数回ある
・先輩、後輩の上下関係が苦手
・駆け引きや交渉が苦手
・不器用
・要領が悪い
・何事もなかなか覚えられない
・他人の動きを見て覚える、見よう見まねをする、見て盗むといった行為ができない
・他の人や芸能人の仕草を物まねすることができない
・文章や絵だとすんなり頭に入る
・音痴
・どもり、吃音がある
・「自分を変えろ」「性格を直せ」などと言われたことが複数回ある
・先輩、後輩の上下関係が苦手
・駆け引きや交渉が苦手
・不器用
・要領が悪い
・何事もなかなか覚えられない
・他人の動きを見て覚える、見よう見まねをする、見て盗むといった行為ができない
・他の人や芸能人の仕草を物まねすることができない
・文章や絵だとすんなり頭に入る
・音痴
・どもり、吃音がある
読めない
548 ：名前は誰も知らない：2011/05/01(日) 22:23:26.23 ID:aAS9CF5r0
「宇宙人」「変人」「偏屈」「何考えてるかわからん」このうち２つ以上を何度も言われたことがある
でOK
でもあまりにもおかしすぎると、周りが関わりたがらないせいか、これらのあだ名や悪口を一度も言われないケースもある。
そんな奴を一人知ってる。
まあそこまでおかしい奴（重度アスペ）はまず自覚が無いからこのスレに来ないだろうけど。
でOK
でもあまりにもおかしすぎると、周りが関わりたがらないせいか、これらのあだ名や悪口を一度も言われないケースもある。
そんな奴を一人知ってる。
まあそこまでおかしい奴（重度アスペ）はまず自覚が無いからこのスレに来ないだろうけど。
550 ：名前は誰も知らない：2011/05/01(日) 23:35:09.77 ID:uAqSnYo70
「変人」「偏屈」「何考えてるかわからん」よく言われます
551 ：名前は誰も知らない：2011/05/02(月) 12:35:37.88 ID:NThOUWS1O
アスペだわやっぱり
552 ：名前は誰も知らない：2011/05/02(月) 13:00:04.22 ID:8vEbnr1nO
別にいいじゃん。アスペだろうがなんだろうが、孤男なんだから
553 ：名前は誰も知らない：2011/05/02(月) 13:02:49.07 ID:UnrqYF7i0
＞「変人」「偏屈」「何考えてるかわからん」
親にもよく言われます
親にもよく言われます
554 ：名前は誰も知らない：2011/05/02(月) 13:36:01.80 ID:ROR3HQ+8O
アスペクトは結婚したら治る。
俺の周りは１００％まともになってる。
見合いじゃない所がミソ。
運がよければ、構いたくなる女性が周囲にいるんだろう。
被災地にボランティアに行く感覚なんだろうね。
俺の周りは１００％まともになってる。
見合いじゃない所がミソ。
運がよければ、構いたくなる女性が周囲にいるんだろう。
被災地にボランティアに行く感覚なんだろうね。
発達旦那をもった女の嘆きはネットのあちこちで目にするけどな
556 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/05/02(月) 17:26:39.08 ID:59VKbts9P
見方を変えれば「所謂「発達障害」を受け入れるほどに社会が「発達」していない」
ということにも
ということにも
>>554
まともになるわけないだろ。
補佐役の嫁さんが出来たから以前に比べてまともに見えるようになっただけ。
それかそいつが本当はアスペじゃなかったか、だな。
ていうかアスペは結婚するな。子供作るな。
俺はアスペを遺伝させた親父を心底憎んでる。
まともになるわけないだろ。
補佐役の嫁さんが出来たから以前に比べてまともに見えるようになっただけ。
それかそいつが本当はアスペじゃなかったか、だな。
ていうかアスペは結婚するな。子供作るな。
俺はアスペを遺伝させた親父を心底憎んでる。
そもそも、アスペな孤男が見合い以外で結婚できんの？しようと思うの？
560 ：名前は誰も知らない：2011/05/02(月) 21:37:24.78 ID:KVWMNx7P0
アスペでも公務員や大企業で安定していれば女から寄ってくるよ
そうだろ？
そうだろ？
アスペでも高収入高身長ハンサム高学歴なら女から寄ってくるよ
そうだろ？
そうだろ？
562 ：名前は誰も知らない：2011/05/02(月) 22:12:55.06 ID:qk01KYHV0
>>560,561
それって、所詮スペック（ｒｙ
それって、所詮スペック（ｒｙ
563 ：名前は誰も知らない：2011/05/02(月) 23:18:10.82 ID:EnFG0sXRO
なんか人混み苦手だしアスペっぽいわ
アスペのことがわからないのもまたアスペなのかな
定義が難しすぎるｗ
そういうの学習障害とか軽度知的障害に分類されるのかな
定義が難しすぎるｗ
そういうの学習障害とか軽度知的障害に分類されるのかな
先輩・上司に当たる人物(目上の人)とは結構仲良く出来るが
同級生とかは駄目。自分の立ち位置が固定されてないからどう振舞っていいか分からない。
3人の殺人で死刑になった山地悠紀夫もこういう性格だったらしい。
俺も何かの人格障害である事は間違いない。ただの次男坊気質って言えばそれまでだけど。
同級生とかは駄目。自分の立ち位置が固定されてないからどう振舞っていいか分からない。
3人の殺人で死刑になった山地悠紀夫もこういう性格だったらしい。
俺も何かの人格障害である事は間違いない。ただの次男坊気質って言えばそれまでだけど。
>>565
まさに俺。
>>566
>アスペは他人はおろか自分の事さえよくわかってないもんだよ。
>自分で考える自分の像と他人に映ってる姿が大きくかけ離れてる。
いわゆる「認知の歪み」だな。
俺も他人にいろいろ指摘されまくって悩んでいたけど、発達障害の診断を受けて初めてそれがわかった。
発達障害者は基本的に「自分の考え方や認識は全て間違っている」という前提で動いた方が失敗が少なくなる。
ただ、仕事の場では昔のように上司や管理者の指示通りにひたすらコツコツ黙々働くような職種が絶滅状態になっていて
今では何でも自分で考えろ、自分で判断して動けの世界にになっているから人生詰んでるよorz
まさに俺。
>>566
>アスペは他人はおろか自分の事さえよくわかってないもんだよ。
>自分で考える自分の像と他人に映ってる姿が大きくかけ離れてる。
いわゆる「認知の歪み」だな。
俺も他人にいろいろ指摘されまくって悩んでいたけど、発達障害の診断を受けて初めてそれがわかった。
発達障害者は基本的に「自分の考え方や認識は全て間違っている」という前提で動いた方が失敗が少なくなる。
ただ、仕事の場では昔のように上司や管理者の指示通りにひたすらコツコツ黙々働くような職種が絶滅状態になっていて
今では何でも自分で考えろ、自分で判断して動けの世界にになっているから人生詰んでるよorz
>>567
未診断だが明らかにアスペな父から「お前の考えは全て間違ってると思え」と言われた事があるよ。
（その後に「だから何でも俺の言うとおりにしろ」と続く）
親が当時中学生の子供に言う台詞じゃないよな。
明らかに子供の為を思ってした発言ではなかった。
未診断だが明らかにアスペな父から「お前の考えは全て間違ってると思え」と言われた事があるよ。
（その後に「だから何でも俺の言うとおりにしろ」と続く）
親が当時中学生の子供に言う台詞じゃないよな。
明らかに子供の為を思ってした発言ではなかった。
>>568
>未診断だが明らかにアスペな父から「お前の考えは全て間違ってると思え」と言われた事があるよ。
>（その後に「だから何でも俺の言うとおりにしろ」と続く）
ああ、それは俺もアスペ丸出しの親父からよく言われたよ。
親父は俺のことを毛嫌いしていて、事ある毎にネチネチと言いがかり付けてろたり文句を言ってきたりしていたけど、
あれも同族嫌悪だったのかもな。
最近、俺は親父が文句を付けてきたら殴って黙らせると有効だということを覚えてしまったよ…。
最初は胸ぐらつかみ上げる程度で済ませていたけど、親父みたいな自己愛性人格障害の入ったアスペには効き目が無いから
実力行使に出たら効果覿面だったw
>未診断だが明らかにアスペな父から「お前の考えは全て間違ってると思え」と言われた事があるよ。
>（その後に「だから何でも俺の言うとおりにしろ」と続く）
ああ、それは俺もアスペ丸出しの親父からよく言われたよ。
親父は俺のことを毛嫌いしていて、事ある毎にネチネチと言いがかり付けてろたり文句を言ってきたりしていたけど、
あれも同族嫌悪だったのかもな。
最近、俺は親父が文句を付けてきたら殴って黙らせると有効だということを覚えてしまったよ…。
最初は胸ぐらつかみ上げる程度で済ませていたけど、親父みたいな自己愛性人格障害の入ったアスペには効き目が無いから
実力行使に出たら効果覿面だったw
俺は小学生の頃から体罰受けまくっていたからわかるんだけど、発達障害者をおとなしくさせるには
暴力しかないんだよね…。
口頭だけでは理解できない、いくら言ってもほとんど頭に残らない、そもその親父のように
相手の話を聞こうとしない、他人を小馬鹿にした態度ばかり取るタイプの奴ははっきり言って獣と一緒だから
暴力で調教するしかない。
理屈はともかく、「こういう事をしたら、こういう事を言ったら殴られる。だからやめておこう」という形でしか
覚えさせることができない。
親父をぶん殴って確信したよ。
暴力しかないんだよね…。
口頭だけでは理解できない、いくら言ってもほとんど頭に残らない、そもその親父のように
相手の話を聞こうとしない、他人を小馬鹿にした態度ばかり取るタイプの奴ははっきり言って獣と一緒だから
暴力で調教するしかない。
理屈はともかく、「こういう事をしたら、こういう事を言ったら殴られる。だからやめておこう」という形でしか
覚えさせることができない。
親父をぶん殴って確信したよ。
俺の母親もアスペっぽいんだけど、俺が小さい頃DVしてた
アスペって自分の子供すらコントロール出来ないから暴力に走る人が意外と多いかもな
疑問だらけの育て方をされたよ
アスペって自分の子供すらコントロール出来ないから暴力に走る人が意外と多いかもな
疑問だらけの育て方をされたよ
俺は子供の頃から振り返ると、アスペの可能性やたら高いｗ
ダジャレ好き ２歳からひらがな読めた コミュ能力欠如
いじめられてた（らしい） ３歳からの記憶が鮮明
ワンパターン大好き 好きなことへのマニア度
歴史、法律大好き
今は３０代半ば、いよいよアラフォーの仲間入りだが、少しは子供の頃に比べると
マシになった気がするよ・・・
ダジャレ好き ２歳からひらがな読めた コミュ能力欠如
いじめられてた（らしい） ３歳からの記憶が鮮明
ワンパターン大好き 好きなことへのマニア度
歴史、法律大好き
今は３０代半ば、いよいよアラフォーの仲間入りだが、少しは子供の頃に比べると
マシになった気がするよ・・・
小さい時だけ優秀なんだよな、大きくなって社会に出たら役たたずと罵られる
575 ：名前は誰も知らない：2011/05/04(水) 11:29:57.05 ID:Yi/KLJwzO
576 ：名前は誰も知らない：2011/05/04(水) 11:34:35.79 ID:Yi/KLJwzO
>>577
だからアスペは専門職でうまくいっているケースが多いんだろうね。
自分の裁量で決定できる範囲が広いし、少なくとも専門分野においては定型から干渉される確率が低いし、
専門職であれば変わり者な面があっても当たり前のように捉えられてスルーしてもらえる確率も高い。
だからアスペは専門職でうまくいっているケースが多いんだろうね。
自分の裁量で決定できる範囲が広いし、少なくとも専門分野においては定型から干渉される確率が低いし、
専門職であれば変わり者な面があっても当たり前のように捉えられてスルーしてもらえる確率も高い。
>>574
あるあるw
幼稚園ぐらいまでは、「末は博士か」呼ばわり。
学校行くようになって、興味のないこともやらなきゃいけなくなるのと
得意分野が学校の学業に関係ないものばかりになるので、ボロが出始めて
「アホ」呼ばわりされるようになる。
学校の時は、それでも何とか得意科目の勉強で点を稼いで不得意分野のリカバリーできるけど
社会に出てから「コミュ力（w）」とか「要領（w）」を求められて詰む（今ここ）
あるあるw
幼稚園ぐらいまでは、「末は博士か」呼ばわり。
学校行くようになって、興味のないこともやらなきゃいけなくなるのと
得意分野が学校の学業に関係ないものばかりになるので、ボロが出始めて
「アホ」呼ばわりされるようになる。
学校の時は、それでも何とか得意科目の勉強で点を稼いで不得意分野のリカバリーできるけど
社会に出てから「コミュ力（w）」とか「要領（w）」を求められて詰む（今ここ）
580 ：名前は誰も知らない：2011/05/04(水) 23:45:00.33 ID:CmaoP3I0O
同士だ。
小学校までは授業だけで、テストは全て１００点
中学入学時は、なんでみんな試験が嫌なのか不思議だったが、最初の中間で授業で理解してたはずの数学や理科が散々な結果。
国語と社会科以外は全く出来なかった。
又、中学以降は自分を優位に保ちたい定型の餌食になって出来ない奴というキャラを刷り込まれた。
それでも、得意分野でカバーして、高校は地域一番の公立進学校に行ったし、大学もそこそこの所。
ただ、社会に出たら試験のようにはいかなかったな〜。
過去系なのは来月末日付けで退職決定したから。
３５歳限界説はマジだわ。
これからは、自分の出身校から遥かに低レベル校出身者と一緒に工場仕事するしかないのかな。
小学校までは授業だけで、テストは全て１００点
中学入学時は、なんでみんな試験が嫌なのか不思議だったが、最初の中間で授業で理解してたはずの数学や理科が散々な結果。
国語と社会科以外は全く出来なかった。
又、中学以降は自分を優位に保ちたい定型の餌食になって出来ない奴というキャラを刷り込まれた。
それでも、得意分野でカバーして、高校は地域一番の公立進学校に行ったし、大学もそこそこの所。
ただ、社会に出たら試験のようにはいかなかったな〜。
過去系なのは来月末日付けで退職決定したから。
３５歳限界説はマジだわ。
これからは、自分の出身校から遥かに低レベル校出身者と一緒に工場仕事するしかないのかな。
>>580
>これからは、自分の出身校から遥かに低レベル校出身者と一緒に工場仕事するしかないのかな。
工場へようこそ。
俺も>>579とほとんど同じような人生を辿って、大学まで行ったけど今は工場勤務だよ。
広汎性発達障害(ADD、アスペ、算数の学習障害併発)診断済。
30代でアラフォーに足を踏み入れた。
工場勤務の人を低レベル校出身者とかいってなめてかからない方がいいよ。
業務で必要とされる能力（器用さ、要領の良さ、協調性、空気を読む能力、コミュニケーション能力）では
あちらさん達の方が圧倒的に優れているからね。
あと、高卒や中卒の連中（特に30代〜40代)の世代は大卒を異常なまでに敵視する人格障害者っぽいのが多いし、
50代以上の世代だと大卒に対してニュータイプみたいな幻想を抱いているのが多いから気を付けたほうがいいよ。
ちなみに、「発達障害35歳限界説」を2ch上で初めて提唱したのは俺だよ。
身をもって嫌というほど思い知ったからね。
>これからは、自分の出身校から遥かに低レベル校出身者と一緒に工場仕事するしかないのかな。
工場へようこそ。
俺も>>579とほとんど同じような人生を辿って、大学まで行ったけど今は工場勤務だよ。
広汎性発達障害(ADD、アスペ、算数の学習障害併発)診断済。
30代でアラフォーに足を踏み入れた。
工場勤務の人を低レベル校出身者とかいってなめてかからない方がいいよ。
業務で必要とされる能力（器用さ、要領の良さ、協調性、空気を読む能力、コミュニケーション能力）では
あちらさん達の方が圧倒的に優れているからね。
あと、高卒や中卒の連中（特に30代〜40代)の世代は大卒を異常なまでに敵視する人格障害者っぽいのが多いし、
50代以上の世代だと大卒に対してニュータイプみたいな幻想を抱いているのが多いから気を付けたほうがいいよ。
ちなみに、「発達障害35歳限界説」を2ch上で初めて提唱したのは俺だよ。
身をもって嫌というほど思い知ったからね。
582 ：名前は誰も知らない：2011/05/05(木) 02:42:30.99 ID:uhg9jqwk0
>580に今度起こること
人格で嫌われているのに、
自分が大卒だから周りの工員がよそよそしくしてるんだ、
引け目を感じさせちゃっているんだ・・・という勘違い
人格で嫌われているのに、
自分が大卒だから周りの工員がよそよそしくしてるんだ、
引け目を感じさせちゃっているんだ・・・という勘違い
583 ：名前は誰も知らない：2011/05/05(木) 03:01:01.92 ID:Nt3yAznpO
俺は算数が全くできない(九九が覚えられない）けど微分に興味があってバリバリできる。
あと体育が全くできなかった。
なぜかみんなからバカにされているような奴に舐められていた。
発達かどうかはわからないが35で塾講師クビになったよ。
あと体育が全くできなかった。
なぜかみんなからバカにされているような奴に舐められていた。
発達かどうかはわからないが35で塾講師クビになったよ。
>>565を読んでみたら自分で書いたレスだった・・・
585 ：名前は誰も知らない：2011/05/05(木) 04:54:58.31 ID:uhg9jqwk0
上で似たようなニュアンスの書き込みがあるけど、
人間の頭にモニターがあって、己のライフキャスティングがほぼ同時に見られたら、
アスペなんてほとんど居なくなるだろうな
言葉一つ発言するのにも慎重になると思うし、良くも悪くも身の丈に合わない言動はなくなるはず。
人間の頭にモニターがあって、己のライフキャスティングがほぼ同時に見られたら、
アスペなんてほとんど居なくなるだろうな
言葉一つ発言するのにも慎重になると思うし、良くも悪くも身の丈に合わない言動はなくなるはず。
自分はアスペかどうかわからんけど、父親がアスペっぽくて最近怖い・・・
アスペって遺伝性なんですかね？
環境とか後天的な要素ってあるんですかね？
というのも、一回り違う弟はアスペどころか、ムードメーカーとかリーダーシップとか
そういうのが得意な典型的な定型。
環境の違いを考えると、自分は親父の仕事の都合で小さい頃から引越しが多く、
幼稚園３つ（行かない時期半年あり）小学校７つ、中学校３つを経験して、
転校生という辛い立場を嫌と言うほど経験してるけど、
弟は物心ついたときには今の実家だから、引け目なく過ごしてきた。
会社に入ってからも異動が多く、この3年で5度の引越しを伴う異動してて、
自分の居場所が見つからない状態。
環境とか後天的な要素ってあるんですかね？
というのも、一回り違う弟はアスペどころか、ムードメーカーとかリーダーシップとか
そういうのが得意な典型的な定型。
環境の違いを考えると、自分は親父の仕事の都合で小さい頃から引越しが多く、
幼稚園３つ（行かない時期半年あり）小学校７つ、中学校３つを経験して、
転校生という辛い立場を嫌と言うほど経験してるけど、
弟は物心ついたときには今の実家だから、引け目なく過ごしてきた。
会社に入ってからも異動が多く、この3年で5度の引越しを伴う異動してて、
自分の居場所が見つからない状態。
自閉症傾向がある人は、赤ん坊のときにあんまり泣かなかったり、人と目を合わせなかったり
する場合が多いらしい。
親なら大体覚えてるだろうし、聞いてみるといい。俺はドンピシャだった
本格的に人に興味が無くなったのは中学生ごろだったが
する場合が多いらしい。
親なら大体覚えてるだろうし、聞いてみるといい。俺はドンピシャだった
本格的に人に興味が無くなったのは中学生ごろだったが
589 ：名前は誰も知らない：2011/05/05(木) 19:59:43.28 ID:EQUJKMQd0
親父が害吉ぽい。
なので俺も害吉というか人格・性格が明らかにおかしい。
もう無理
なので俺も害吉というか人格・性格が明らかにおかしい。
もう無理
590 ：名前は誰も知らない：2011/05/05(木) 20:28:02.93 ID:hAVUMP700
>>579
自分は興味範囲が数学だけだったから
学業もずいぶん散々だったけどね。
小学生１年から高校３年までずっと国語がぼろぼろだった。
大学受験も失敗して、
それでも何とか名の通るところに入れたけれど
コミュ能や要領はゼロのまま。
今は電気の基盤屋を目指しているけど、これは専門職になるのかな。
自分は興味範囲が数学だけだったから
学業もずいぶん散々だったけどね。
小学生１年から高校３年までずっと国語がぼろぼろだった。
大学受験も失敗して、
それでも何とか名の通るところに入れたけれど
コミュ能や要領はゼロのまま。
今は電気の基盤屋を目指しているけど、これは専門職になるのかな。
基盤やとは何ぞや
592 ：名前は誰も知らない：2011/05/06(金) 06:02:47.77 ID:rn9XPs+e0
発達障害者は他者との距離感をつかめない。
それに、幼少の頃からどこへ行っても嫌われて孤立したりいじめの標的になっているから
自分に対して親しくしてくれる人との出会いに飢えているんだよ。
おまけに友達も親しい知人も一人もいないのが当たり前だから、優しく接してくれる人は
発達障害者本人にとってはかけがえのない唯一の友達という認識になる。
でも、相手にしてみれば数多い知り合いの中の一人という位置付けでしかないから、
その温度差で悲劇が起こる。
発達障害者が自ら進んで他人に攻撃を仕掛けるケースは殆どない。
そもそも他者に無関心だし、一般人みたいに自分が上に立ちたいといった欲望もないから。
幼少の頃〜から他者からいじめの対象にされまくるから、何かされると攻撃性をむき出しにするのはあるけどな。
異性、同性とも関わらないほうがトラブル回避でお互いのためになるよ。
発達障害者は他人と関わろうとするから不幸になる。
そして、関わろうとした他人も不幸になる。
だったら誰とも関わらずに友達も親しい知人も０のまま、自分の好きな分野や趣味に
没頭しながら生きたほうが幸せになれる。
それに、幼少の頃からどこへ行っても嫌われて孤立したりいじめの標的になっているから
自分に対して親しくしてくれる人との出会いに飢えているんだよ。
おまけに友達も親しい知人も一人もいないのが当たり前だから、優しく接してくれる人は
発達障害者本人にとってはかけがえのない唯一の友達という認識になる。
でも、相手にしてみれば数多い知り合いの中の一人という位置付けでしかないから、
その温度差で悲劇が起こる。
発達障害者が自ら進んで他人に攻撃を仕掛けるケースは殆どない。
そもそも他者に無関心だし、一般人みたいに自分が上に立ちたいといった欲望もないから。
幼少の頃〜から他者からいじめの対象にされまくるから、何かされると攻撃性をむき出しにするのはあるけどな。
異性、同性とも関わらないほうがトラブル回避でお互いのためになるよ。
発達障害者は他人と関わろうとするから不幸になる。
そして、関わろうとした他人も不幸になる。
だったら誰とも関わらずに友達も親しい知人も０のまま、自分の好きな分野や趣味に
没頭しながら生きたほうが幸せになれる。
>>592
うちの兄貴そのものだよ
コミュ取ろうとするとお互い疲れるからやっぱりほっとくのが一番なんだろうな
長男なんだからもっとしっかりしろよ、もっとまわりに気を利かせろよと内心苛々した思いで兄を見てしまう
でもこのスレに来るアスペの人達はまだ自覚がある分軽いほうなのかな？
兄は重いからここの人達のような自己分析は出来ないはずだよ
うちの兄貴そのものだよ
コミュ取ろうとするとお互い疲れるからやっぱりほっとくのが一番なんだろうな
長男なんだからもっとしっかりしろよ、もっとまわりに気を利かせろよと内心苛々した思いで兄を見てしまう
でもこのスレに来るアスペの人達はまだ自覚がある分軽いほうなのかな？
兄は重いからここの人達のような自己分析は出来ないはずだよ
>>593
アスペは遺伝性のはずだけど、兄弟で一方は発達、一方はまともってあんの？
アスペは遺伝性のはずだけど、兄弟で一方は発達、一方はまともってあんの？
>>594
どうなんだろうね
自分はコミュのあまり無い家庭で育ったから孤男なんだけど、一応自分では色々な事に気付くし、野球やってたし、仕事ではちょっとしたリーダー役位ならよく指名される。運転も凄く得意で、いわゆるアスペの特徴に当て嵌まらない事が多いんだよな
でも母が軽いアスペ、兄が重いと思ってるので、自分も一度診断してもらいたいなと考えてる
何度かウェブ診断をやったけど自分は点数があまりにも低いので、自分のコミュ障はアダルトチルドレンではないのかなと思ってるのだが…
どうなんだろうね
自分はコミュのあまり無い家庭で育ったから孤男なんだけど、一応自分では色々な事に気付くし、野球やってたし、仕事ではちょっとしたリーダー役位ならよく指名される。運転も凄く得意で、いわゆるアスペの特徴に当て嵌まらない事が多いんだよな
でも母が軽いアスペ、兄が重いと思ってるので、自分も一度診断してもらいたいなと考えてる
何度かウェブ診断をやったけど自分は点数があまりにも低いので、自分のコミュ障はアダルトチルドレンではないのかなと思ってるのだが…
>>596
うちの兄貴は仕事に行く支度をしていますｗ
うちの兄貴は仕事に行く支度をしていますｗ
>>594
うちは兄が定型、俺はアスペ＋ADHDだよ。
親父がアスペ丸出しだし、母方の祖父がADHD丸出しだったから、両方の血が入っちまったんだろうな。
兄の子供は定型だったけど、最近2人目ができたらしい。
俺も母も発達障害児が生まれてきやしないか心配してるよ。
うちは兄が定型、俺はアスペ＋ADHDだよ。
親父がアスペ丸出しだし、母方の祖父がADHD丸出しだったから、両方の血が入っちまったんだろうな。
兄の子供は定型だったけど、最近2人目ができたらしい。
俺も母も発達障害児が生まれてきやしないか心配してるよ。
599 ：名前は誰も知らない：2011/05/06(金) 12:34:28.68 ID:u8o1dSucO
ウチは自分が発達、弟は定型だな。
ただ、親父もお袋もアスペっぽくない。
隔世遺伝なのか？
ただ、親父もお袋もアスペっぽくない。
隔世遺伝なのか？
アスペルガーだなんて気づきたくなかった。知らないほうが幸せだな
あらゆる物から存在否定されるしリア充うざいしはやく東海地震関東地震こい
あらゆる物から存在否定されるしリア充うざいしはやく東海地震関東地震こい
母健常者
父アスペ
我アスペ＋ＡＤＤ
妹ＡＤＤっぽい
父アスペ
我アスペ＋ＡＤＤ
妹ＡＤＤっぽい
>>601
カーチャン大変そうだな
カーチャン大変そうだな
しかし、空気が読めないのはある意味幸せだな。
今日、電車でほぼ一人分のスペース空けてJK二人が会話してたんだが、
その真ん中にどっかり座ったアスペ男がいた。
自分も診断済みだが、さすがにそれはまずいのは理解できてるのが
わかってほっとした反面、うらやましかった。
今日、電車でほぼ一人分のスペース空けてJK二人が会話してたんだが、
その真ん中にどっかり座ったアスペ男がいた。
自分も診断済みだが、さすがにそれはまずいのは理解できてるのが
わかってほっとした反面、うらやましかった。
一人分スペース開けて会話してるJKもアレだけどな
ただのエロだったりして
ネトゲ狂いの知り合いがこれクサい
607 ：名前は誰も知らない：2011/05/09(月) 20:11:16.99 ID:3xFcWRVX0
ごめんクサいｗ
608 ：名前は誰も知らない：2011/05/09(月) 22:47:53.52 ID:1Xs4fD30O
アスペルガーの問題点て何？
609 ：名前は誰も知らない：2011/05/09(月) 22:53:55.18 ID:1Xs4fD30O
図形認識が出来ないのもアスペかな？
そのおかげで運転免許取得できないまま期限切れ。
そのおかげで運転免許取得できないまま期限切れ。
612 ：名無し募集中。。。：2011/05/10(火) 07:41:12.47 ID:HL6Z7O1uO
アスペのみなさんにぜひ読んでほしい漫画がある
望月ミネタロウの「東京怪童」
望月ミネタロウの「東京怪童」
母健常者
父AS
俺LD+自律神経失調症
兄ADHD
母が死ぬほど見栄っ張りだからいっつも「努力が足りない」とうるさい
父AS
俺LD+自律神経失調症
兄ADHD
母が死ぬほど見栄っ張りだからいっつも「努力が足りない」とうるさい
遺伝するってマジなの？
俺、兄姉とかなり年が離れてるんだけど、10歳上の兄貴は、
鍵かけて帰れよと言われたら、一時的な席空きで席にいないだけでカバンが机の上に
あるのに、戸締りして帰宅するとか、かなりのアスペぶり。
とにかく言った事を覚えられないしなぜか、逆の行動をとる。
兄より二つ上の姉に至っては、完全な知恵遅れでずっと施設暮らし（殆ど会った事がない）
両親も軽い障害で養護学校出身。
自分は今は学生で、順調に大学まで来たけど、弧なんで社会に出たら発症するのか
戦々恐々の毎日です。
俺、兄姉とかなり年が離れてるんだけど、10歳上の兄貴は、
鍵かけて帰れよと言われたら、一時的な席空きで席にいないだけでカバンが机の上に
あるのに、戸締りして帰宅するとか、かなりのアスペぶり。
とにかく言った事を覚えられないしなぜか、逆の行動をとる。
兄より二つ上の姉に至っては、完全な知恵遅れでずっと施設暮らし（殆ど会った事がない）
両親も軽い障害で養護学校出身。
自分は今は学生で、順調に大学まで来たけど、弧なんで社会に出たら発症するのか
戦々恐々の毎日です。
617 ：名前は誰も知らない：2011/05/11(水) 07:29:17.99 ID:yO0kDsk8O
茶化すな。
619 ：名前は誰も知らない：2011/05/11(水) 12:49:39.07 ID:yO0kDsk8O
学校時代は勉強さえできてりゃいいから、症状によっては、
運動音痴のドン臭い奴くらいで済む。
社会に出たら、定型と交わらざるを得ないから、
自信をなくして表面化する。
運動音痴のドン臭い奴くらいで済む。
社会に出たら、定型と交わらざるを得ないから、
自信をなくして表面化する。
>>615
お前はもっとアスペを知れ不愉快だ
お前はもっとアスペを知れ不愉快だ
621 ：名前は誰も知らない：2011/05/11(水) 14:00:02.26 ID:14DBxt5QO
>>619
俺が発達障害の診断を受けた専門医の話だと、診断されるようなレベルだと
学生時代に既に人間関係のトラブルを起こしまくっているはずだっていうけどな。
孤立したり、いじめの標的にされたり、不登校に陥ったりとかな。
今日は受診日。
精神科の待合室からカキコ。
俺が発達障害の診断を受けた専門医の話だと、診断されるようなレベルだと
学生時代に既に人間関係のトラブルを起こしまくっているはずだっていうけどな。
孤立したり、いじめの標的にされたり、不登校に陥ったりとかな。
今日は受診日。
精神科の待合室からカキコ。
622 ：名前は誰も知らない：2011/05/11(水) 16:19:56.31 ID:tQg0d0RVO
リタリンがあればな、普通人間に戻れるのに。
リタリン飲んでた頃は人間関係円滑だった。
リタリン飲んでた頃は人間関係円滑だった。
>>621
勉強しようにも、学校で勉強どころじゃないような環境に置かれて
学年が上がるごとに成績も悪くなった。
小学校から私立でも行けば、勉強面では何とかなったかもしれない。
でも社会で詰むんだろうけどさorz
勉強しようにも、学校で勉強どころじゃないような環境に置かれて
学年が上がるごとに成績も悪くなった。
小学校から私立でも行けば、勉強面では何とかなったかもしれない。
でも社会で詰むんだろうけどさorz
>>620
お前はもっと死ぬ死ぬ詐欺を知れ不愉快だ
死ぬ気も無い癖に、俺は死んでやる！自殺する！と言い続けて不愉快だ
【首吊り】自殺しようと思ってる孤男12人目【練炭】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1301470577/591-
591 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/09(月) 15:14:05.22 ID:Se9U6KDiO
四六時中死ぬことばっか考えてる
駅や交差点で待ってるとき飛び込んだら楽になるだろうなといつも思う
今死んだら回りに多大な迷惑がかかるから頑張ろうと思うが
もう耐えられそうにない
606 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/09(月) 21:06:10.99 ID:Se9U6KDiO
いつ死んでもおかしくない精神状態
だから遺書書いた
周りの人達に謝罪、親に対する不満を書いた
死ぬ前に貯金使い果たそうと思ったが、そんな気力もない
募金でもする
615 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/11(水) 06:13:11.75
>>606いちいち書かなくていいよだまってやれよきもい死ね
616 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/11(水) 06:26:37.38 ID:pSfIkgTAO
>>615
言われなくてももうすぐ死ぬつもりだから大丈夫だよ
今日はいらないもの全部片付ける
でも自殺方法まだ考えていない
死ぬと決めてから涙が止まらない未練なんかないと思ってたのに
↓↓結果↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
弧男に最適な場所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1269835535/215
215 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/11(水) 13:22:11.02 ID:pSfIkgTAO
自殺名所の宮ヶ瀬虹の橋に行ってきた
俺らの仲間がここにいると思うと落ち着く
俺もいきたかったがフェンスが高すぎて断念した
お前はもっと死ぬ死ぬ詐欺を知れ不愉快だ
死ぬ気も無い癖に、俺は死んでやる！自殺する！と言い続けて不愉快だ
【首吊り】自殺しようと思ってる孤男12人目【練炭】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1301470577/591-
591 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/09(月) 15:14:05.22 ID:Se9U6KDiO
四六時中死ぬことばっか考えてる
駅や交差点で待ってるとき飛び込んだら楽になるだろうなといつも思う
今死んだら回りに多大な迷惑がかかるから頑張ろうと思うが
もう耐えられそうにない
606 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/09(月) 21:06:10.99 ID:Se9U6KDiO
いつ死んでもおかしくない精神状態
だから遺書書いた
周りの人達に謝罪、親に対する不満を書いた
死ぬ前に貯金使い果たそうと思ったが、そんな気力もない
募金でもする
615 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/11(水) 06:13:11.75
>>606いちいち書かなくていいよだまってやれよきもい死ね
616 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/11(水) 06:26:37.38 ID:pSfIkgTAO
>>615
言われなくてももうすぐ死ぬつもりだから大丈夫だよ
今日はいらないもの全部片付ける
でも自殺方法まだ考えていない
死ぬと決めてから涙が止まらない未練なんかないと思ってたのに
↓↓結果↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
弧男に最適な場所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1269835535/215
215 名前：名前は誰も知らない[] 投稿日：2011/05/11(水) 13:22:11.02 ID:pSfIkgTAO
自殺名所の宮ヶ瀬虹の橋に行ってきた
俺らの仲間がここにいると思うと落ち着く
俺もいきたかったがフェンスが高すぎて断念した
625 ：名前は誰も知らない：2011/05/12(木) 15:13:48.54 ID:dAMpg/s2O
何でコミュニケーションとれないの？
頭の中どうなってるの？
頭の中どうなってるの？
>>625
オカンｗｗｗｗｗｗｗ
前の職場にもいわゆるアスペかなってくらい出来の悪いやつがいたんだけど、
そいつ叱ってるときに多分同じこと言った覚えがあるな。
この手合いってびっくりするくらい理解力と向上心ないんだもんな。
オカンｗｗｗｗｗｗｗ
前の職場にもいわゆるアスペかなってくらい出来の悪いやつがいたんだけど、
そいつ叱ってるときに多分同じこと言った覚えがあるな。
この手合いってびっくりするくらい理解力と向上心ないんだもんな。
627 ：名前は誰も知らない：2011/05/12(木) 17:01:11.86 ID:doX/5Qb50
また荒らしか
アスペじゃないのがなぜいるんだ？
アスペじゃないのがなぜいるんだ？
俺は間違いなく境界例。ただアスペルガーや発達障害もちょい入ってるかもしれん
まずはお医者さんに相談だ
病院行った方がいいんだろうと定期的に考えるんだけど、病院に行く事すら苦痛
他人が複数いる場所で無駄な時間を過ごす(待ち時間等)のが大嫌いで、
金もかかるし、「どうせ診断された所で何も変わらないだろ」と言い訳して結局行かないってのを繰り返してる
他人が複数いる場所で無駄な時間を過ごす(待ち時間等)のが大嫌いで、
金もかかるし、「どうせ診断された所で何も変わらないだろ」と言い訳して結局行かないってのを繰り返してる
>>630
わかるわｗ
わかるわｗ
('q`)
>>588
どんぴしゃだ、でも怖くて医者にも行けない
どんぴしゃだ、でも怖くて医者にも行けない
職場の人間に舌打ちされるようになったわｗ
自分をアスペかもと思ってたが今年入ってきた新人を見てたら
彼の方がずっとアスペっぽくて全然違うような気がしてきた。
器用さ、要領の良さ、車の運転などは俺はどっちかというと得意な方だが
彼はその辺も壊滅的に・・・。
彼の方がずっとアスペっぽくて全然違うような気がしてきた。
器用さ、要領の良さ、車の運転などは俺はどっちかというと得意な方だが
彼はその辺も壊滅的に・・・。
最近声が出なくなってきた
ちょっとググったら失声症という単語が出てきたけどこれなのかな
点滴か何かで治らないかな
ちょっとググったら失声症という単語が出てきたけどこれなのかな
点滴か何かで治らないかな
俺はアスペルガーだったのか…
俺もアスペの特徴まるごと当てはまるんだけど、
アスペの人って、道での行き違いの時苦労しないか？
右行こうとしたら相手も右だし、左でも同じ。
定型は相手の顔を読んで一発で済ませるんだろうな…。
アスペの人って、道での行き違いの時苦労しないか？
右行こうとしたら相手も右だし、左でも同じ。
定型は相手の顔を読んで一発で済ませるんだろうな…。
639 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/05/24(火) 22:06:45.19 ID:WH/nE3z3P
「右」か「左」かを考えて判断するのに2，3秒かかる
そういうときは立ち止まる。
で、仕事の場では「ぼーっとするな」と叱られる
問題があるとすれば
本当にアスペやらなんとか障害やらだったと病院で診断されたところで
社会はそれを認めてくれないということだ
本当にアスペやらなんとか障害やらだったと病院で診断されたところで
社会はそれを認めてくれないということだ
643 ：名前は誰も知らない：2011/05/24(火) 23:23:22.42 ID:3sygVF93O
アスペなら営業マンとか厳しい？
昔虐めも受けたし、孤独だけど、職場では今のところ会話はできてるかな。
営業成績は真ん中ぐらいかな。
昔虐めも受けたし、孤独だけど、職場では今のところ会話はできてるかな。
営業成績は真ん中ぐらいかな。
644 ：名前は誰も知らない：2011/05/25(水) 00:31:46.40 ID:NhbiQvMWO
俺、もろに638だわ。
必ず人とぶつかりそうになる。
他人の行動が読めない。
そんなだから、自動車学校でも路上で教官に「命がいくつあっても足りない」と言われ、取得に至らなかった。
必ず人とぶつかりそうになる。
他人の行動が読めない。
そんなだから、自動車学校でも路上で教官に「命がいくつあっても足りない」と言われ、取得に至らなかった。
>>644
638だけど、俺も教習所では大変だった。
夜間に交通量の多い道路で事故になりかけて、
涙と全身の震えが数十分間止まらなかったよ。
その後、教習所の指示にて精神科に通った結果、
貰った診断書には「パニック障害」の文字。
色々あって何とか免許は取得できたけど、
教習所(少なくとも築30年は経ってる)始まって以来の出来事だそうだ、ﾊﾊｯﾜﾛｽ
638だけど、俺も教習所では大変だった。
夜間に交通量の多い道路で事故になりかけて、
涙と全身の震えが数十分間止まらなかったよ。
その後、教習所の指示にて精神科に通った結果、
貰った診断書には「パニック障害」の文字。
色々あって何とか免許は取得できたけど、
教習所(少なくとも築30年は経ってる)始まって以来の出来事だそうだ、ﾊﾊｯﾜﾛｽ
こんな所にパニック障害が・・
俺もパニ障持ちだが運転はかなり上手いかも
学科も実施も一度もオーバーした事がない
兄が恐らくアスペルガーだけど、パニ障との因果関係があるのか？
俺もパニ障持ちだが運転はかなり上手いかも
学科も実施も一度もオーバーした事がない
兄が恐らくアスペルガーだけど、パニ障との因果関係があるのか？
>>638
歩いてる時って人の顔を見て歩くもんなの？
自分は歩くの早くて人を抜きながら歩く事が多いけど、人の顔なんか見てない。
普段からあんまり焦点があっていから、ぼんやり眺めて人の密度の薄い所を縫うように歩いてる。
ごくまれに人と鉢合わせして譲り合い状態にはなるけど。
歩いてる時って人の顔を見て歩くもんなの？
自分は歩くの早くて人を抜きながら歩く事が多いけど、人の顔なんか見てない。
普段からあんまり焦点があっていから、ぼんやり眺めて人の密度の薄い所を縫うように歩いてる。
ごくまれに人と鉢合わせして譲り合い状態にはなるけど。
>>647
普通は見ない。
普通は見ない。
胎児の頃に脳内で正常な細胞がアポトーシスで死んで器官が形成されずにアスペルガーになるのか？
胎児の頃に脳内で異常な細胞がアポトーシスで死なずに変な発育をしてアスペルガーになるのか？
胎児の頃に脳内で異常な細胞がアポトーシスで死なずに変な発育をしてアスペルガーになるのか？
なんか変だな。
胎児の頃に脳内で死ぬべき細胞が正常にアポトーシスで死んで健常者。
胎児の頃に脳内で死ぬべき細胞が死なずに変な発育をしてアスペルガーなのか？
胎児の頃に脳内で死ぬべきでない細胞がアポトーシスで死んで部品が欠落して成長してアスペルガーなのか？
胎児の頃に脳内で死ぬべき細胞が正常にアポトーシスで死んで健常者。
胎児の頃に脳内で死ぬべき細胞が死なずに変な発育をしてアスペルガーなのか？
胎児の頃に脳内で死ぬべきでない細胞がアポトーシスで死んで部品が欠落して成長してアスペルガーなのか？
>>647
行き違いの時は、相手がどっちに行こうとするか、
また自分がどっちに行きたいかを
お互いの視線を見て判断する…らしいけど
実際やってみても難しいな。
相手が通り過ぎるのを待つか、距離の大きいうちに
決めた方向を突き進むのが確実なのかもな。
行き違いの時は、相手がどっちに行こうとするか、
また自分がどっちに行きたいかを
お互いの視線を見て判断する…らしいけど
実際やってみても難しいな。
相手が通り過ぎるのを待つか、距離の大きいうちに
決めた方向を突き進むのが確実なのかもな。
>>649-650
いや、それとは逆の可能性が指摘されてるよ。
健常者なら成長と共に不要になって死ぬべき不要な脳細胞（脳細胞の回路の数を減らして
脳の情報伝達を効率化させるため）が死なず、いつまで経っても残っているので
脳の情報伝達にエラーが生じてアスペルガーの症状が出るという話。
いや、それとは逆の可能性が指摘されてるよ。
健常者なら成長と共に不要になって死ぬべき不要な脳細胞（脳細胞の回路の数を減らして
脳の情報伝達を効率化させるため）が死なず、いつまで経っても残っているので
脳の情報伝達にエラーが生じてアスペルガーの症状が出るという話。
ああ、間違えた。逆ではなかったな。
嫁も子供もいます。40才です。鬱です（痛風）全てのスレ理解できます。
今でも虚勢をはっています。（親と二人の自営です、建築）人の気持ち分かりません。
でも､みなさん強いですね。何か会って話をしたいのわ僕だけでしょうか？
今でも虚勢をはっています。（親と二人の自営です、建築）人の気持ち分かりません。
でも､みなさん強いですね。何か会って話をしたいのわ僕だけでしょうか？
>嫁も子供もいます。
>嫁も子供もいます。
>嫁も子供もいます。
>嫁も子供もいます。
>嫁も子供もいます。
>嫁も子供もいます。
>嫁も子供もいます。
>>65
亀レス過ぎるが、
アニメ・ゲームなんかを趣味にしてたアスペって
20〜30代になると飽きてきて
無趣味みたいな感じにならないか？
俺がそうなんだが。
少年少女数人が世界を救ったり
優しいだけが取り柄のダメ男が何故かモテモテだったり。
今はそんな作品は視界に入るだけでも正直キツイ。
亀レス過ぎるが、
アニメ・ゲームなんかを趣味にしてたアスペって
20〜30代になると飽きてきて
無趣味みたいな感じにならないか？
俺がそうなんだが。
少年少女数人が世界を救ったり
優しいだけが取り柄のダメ男が何故かモテモテだったり。
今はそんな作品は視界に入るだけでも正直キツイ。
>>656
なんという俺
なんという俺
658 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/05/31(火) 17:53:28.79 ID:cb4wzoCgP
俺は13歳くらいで飽きてきた
>>652
要するに、ソフトが更新されたときに残骸がレジストリに残ってて
動作がおかしくなってるような状態なんだな。
>>656
逆に若いときはアニメなんか見なかったけど、最近になって
現実逃避的に見るようになってしまった。
要するに、ソフトが更新されたときに残骸がレジストリに残ってて
動作がおかしくなってるような状態なんだな。
>>656
逆に若いときはアニメなんか見なかったけど、最近になって
現実逃避的に見るようになってしまった。
>>656
診断済みのPDD-NOS(アスペとADHDの併発)だけど、30代になっても
未だにアニメ、ゲーム趣味は続いてるよ。
プリキュアなんかもう7年見続けてるw
しかも自分の場合、アニメ、ゲーム以外にも鉄道趣味やバイク趣味も抱えているし、
車や軍オタも入ってるからもう…w
診断済みのPDD-NOS(アスペとADHDの併発)だけど、30代になっても
未だにアニメ、ゲーム趣味は続いてるよ。
プリキュアなんかもう7年見続けてるw
しかも自分の場合、アニメ、ゲーム以外にも鉄道趣味やバイク趣味も抱えているし、
車や軍オタも入ってるからもう…w
ゲーム漫画を選ぶときに、恋愛描写があるものは選択肢から外すようにはなった
あってもドラゴンボールくらいアッサリしてないと、見てて気分悪くなってくる
あってもドラゴンボールくらいアッサリしてないと、見てて気分悪くなってくる
東京大学物語は大丈夫か？
>>660
かなり俺に近いな・・・
アニメ、特撮、バイク、軍事、カメラ、フィギュア、釣り、料理も大好きだ。
ワンピースとか、ドラゴンボールみたいのはなぜか嫌い。
日常とか、らき☆すた、荒川アンダーザブリッジ、ひだまりスケッチみたいのが好き。
かなり俺に近いな・・・
アニメ、特撮、バイク、軍事、カメラ、フィギュア、釣り、料理も大好きだ。
ワンピースとか、ドラゴンボールみたいのはなぜか嫌い。
日常とか、らき☆すた、荒川アンダーザブリッジ、ひだまりスケッチみたいのが好き。
>>664
ああ、俺も特撮は仮面ライダーシリーズなら好きだし、釣りもするし、鉄オタ趣味があるから当然ながらカメラ趣味も付属してくる。
他には魚類飼育（金魚、日本産淡水魚）、昆虫飼育（クワガタ、カブトムシ）も好きだし、亀も飼ってるよ。
あれもこれもと興味を広げるADHDの特性丸出しw
アニメはプリキュア以外にはガンダムやマクロス等のロボット系が好きだわ。
ドラゴンボールは昔の本放送時はまともに見てなかったけど、改はそれなりに楽しめた。
でも、ワンピースは俺もなぜか嫌い。
らき☆すたも見てたw
ああ、俺も特撮は仮面ライダーシリーズなら好きだし、釣りもするし、鉄オタ趣味があるから当然ながらカメラ趣味も付属してくる。
他には魚類飼育（金魚、日本産淡水魚）、昆虫飼育（クワガタ、カブトムシ）も好きだし、亀も飼ってるよ。
あれもこれもと興味を広げるADHDの特性丸出しw
アニメはプリキュア以外にはガンダムやマクロス等のロボット系が好きだわ。
ドラゴンボールは昔の本放送時はまともに見てなかったけど、改はそれなりに楽しめた。
でも、ワンピースは俺もなぜか嫌い。
らき☆すたも見てたw
そんぐらい趣味が多いと、会話に苦労しなさそうでいいなぁ
なんか趣味増やさねえとな…
なんか趣味増やさねえとな…
669 ：名前は誰も知らない：2011/06/01(水) 11:52:38.56 ID:jUivr+I2O
アスペルガーは遺伝するからなあ
アスペの人はコミュ障でもあると思うけど、当然恋愛も下手だよね
みなさんの両親は高齢結婚ですか？
自分の両親は33位で結婚してます
みなさんの両親は高齢結婚ですか？
自分の両親は33位で結婚してます
671 ：名前は誰も知らない：2011/06/01(水) 14:25:58.32 ID:jUivr+I2O
小学生のとき家族でルミナリエ行ったときの両親の会話
父「（母に向かって）人ごみやから無理すんなよ。しんどかったら抱きついて来いよ！」
母「は、はぁ・・・・」
数分後
父「ジー・・・（母を見つめる）」
母「何？」
父「いや、しんどそうやなと思って」
ルミナリエでどんな会話やねんって子供ながらに思った。楽しみ方おかしいやろ
子供のとき親に偉そうにされても説得力を感じなかった
父「（母に向かって）人ごみやから無理すんなよ。しんどかったら抱きついて来いよ！」
母「は、はぁ・・・・」
数分後
父「ジー・・・（母を見つめる）」
母「何？」
父「いや、しんどそうやなと思って」
ルミナリエでどんな会話やねんって子供ながらに思った。楽しみ方おかしいやろ
子供のとき親に偉そうにされても説得力を感じなかった
母は喋り方がめちゃくちゃ特徴的でクセがある
新婚の頃お爺ちゃんが母の喋り方にムカついてキレたことあったらしい
俺が生まれてからもずっと俺に「お母さんの喋り方変やから真似したらあかんで」って言ってきた
多分アスペとアスペの子供が今超絶KYキチガイ意味不明変態の俺ってことなんだろうな
新婚の頃お爺ちゃんが母の喋り方にムカついてキレたことあったらしい
俺が生まれてからもずっと俺に「お母さんの喋り方変やから真似したらあかんで」って言ってきた
多分アスペとアスペの子供が今超絶KYキチガイ意味不明変態の俺ってことなんだろうな
uFwNwSehLF6coj3wh6762wVrk9wmUUVuMgD7Zrl.Z1L6ayFDteFk.Rk/Qw7h5lzxUc+Jn2sBb+1AauSf/
レスを見返してみたんだが、俺のものの見方ってのは監視カメラと同じなのかもしれん。想像するとき人の視点に切り替えられなくて自分っていう固定された視点でものを捉えてる。
だからある意味すごい客観的だけどそこには人の視点がないから思考が遮断されてる。物の詳細や動きを描写するのは得意なのかもしれないが、人の認知を自分に投影できないんじゃないか。
>>239の問題見て思った。
だからある意味すごい客観的だけどそこには人の視点がないから思考が遮断されてる。物の詳細や動きを描写するのは得意なのかもしれないが、人の認知を自分に投影できないんじゃないか。
>>239の問題見て思った。
>>666
趣味が多くても、全部一人でするやつだな
誰かと一緒にとか、集団で協力して楽しむタイプの趣味が１つもない
アニメの趣味も団体行動タイプよりは、一人密室で何かを突き詰めるタイプみたいだし
人と関わるのができないタイプだろうよ
趣味が多くても、全部一人でするやつだな
誰かと一緒にとか、集団で協力して楽しむタイプの趣味が１つもない
アニメの趣味も団体行動タイプよりは、一人密室で何かを突き詰めるタイプみたいだし
人と関わるのができないタイプだろうよ
>>676
>誰かと一緒にとか、集団で協力して楽しむタイプの趣味
そういった趣味は実は少なさそう…。
サッカーや野球みたいな集団競技、あるいは楽器演奏（市民オーケストラやバンド等）ぐらいしかないような…。
あと、誰かと一緒に趣味をやると、人間関係のドロドロとか出てきてなかなか大変なようだぜ。
うちの母親が趣味関連のサークルに入って他の人たちと一緒にやっているけど、そこが一番大変だと言っていたわ。
時たま「趣味は自分だけでなく他人も楽しませるものでなければならない」なんていうバカげた考えに固執している奴がいるけど、
趣味は基本的に「自分が楽しければそれでいい」という世界だよ。
>誰かと一緒にとか、集団で協力して楽しむタイプの趣味
そういった趣味は実は少なさそう…。
サッカーや野球みたいな集団競技、あるいは楽器演奏（市民オーケストラやバンド等）ぐらいしかないような…。
あと、誰かと一緒に趣味をやると、人間関係のドロドロとか出てきてなかなか大変なようだぜ。
うちの母親が趣味関連のサークルに入って他の人たちと一緒にやっているけど、そこが一番大変だと言っていたわ。
時たま「趣味は自分だけでなく他人も楽しませるものでなければならない」なんていうバカげた考えに固執している奴がいるけど、
趣味は基本的に「自分が楽しければそれでいい」という世界だよ。
履歴書の趣味欄で
人事担当が目を付けるのは
そういうところじゃないのか？
人事担当が目を付けるのは
そういうところじゃないのか？
680 ：名前は誰も知らない：2011/06/13(月) 20:08:17.98 ID:XRgB7ZBa0
アスペ診断サイトでアスペ度３９点だった
>>679
その「特定の分野へのこだわり」も諸刃の剣なんだけどな。
こだわりの方向が仕事やお金に直結する方面に行けば希望が見えてくる。
例えば、コンピューターや機械、技術方面とか。
だが、一方的に消費するだけで何の利益にもならない方面に行くと悲惨の一言に尽きる。
例えば、鉄道、アニメ、ゲーム、漫画、軍事、何かのコレクターとか。
その「特定の分野へのこだわり」も諸刃の剣なんだけどな。
こだわりの方向が仕事やお金に直結する方面に行けば希望が見えてくる。
例えば、コンピューターや機械、技術方面とか。
だが、一方的に消費するだけで何の利益にもならない方面に行くと悲惨の一言に尽きる。
例えば、鉄道、アニメ、ゲーム、漫画、軍事、何かのコレクターとか。
仕事になった途端、興味が無くなる。
成果が問われなかったり、遊び半分でないと興味が持続しない。
成果が問われなかったり、遊び半分でないと興味が持続しない。
・特定のパターンを認識するとそれを何度も繰り返す
・それ以外の現象が起こると不安感に襲われる
これはアスペルガー症候群の特徴ですか？
・それ以外の現象が起こると不安感に襲われる
これはアスペルガー症候群の特徴ですか？
はいそうです
今度初めて精神科に行ってみようと思うんだけど
自分はアスペって確信があるから
検査やってもあまり意味ない気がする。
本で読んだ中核症状そのままに自然と記憶を
操作する様な感じで。
当たり外れはともかく、診断書というか
専門家に診てもらった客観的な証明が欲しいんだよね…。
自分はアスペって確信があるから
検査やってもあまり意味ない気がする。
本で読んだ中核症状そのままに自然と記憶を
操作する様な感じで。
当たり外れはともかく、診断書というか
専門家に診てもらった客観的な証明が欲しいんだよね…。
686 ：名前は誰も知らない：2011/06/18(土) 21:37:26.43 ID:o2i9R3610
精神科でアスペルガーと診断されました
障害者年金楽しみれす
障害者年金楽しみれす
>>686
釣りだろうけど、出ないよ＞障害年金
皆何歳位で自分がアスペじゃないかって思った？
大人になってからだと方向修正効かなくってキツい。
まあ俺のことなんだけど。
海外の翻訳本を見てると子供の頃から受診されてて
そのお陰で才能を発揮できる職業に就けて…とか
色々違いすぎて涙出るわorz
釣りだろうけど、出ないよ＞障害年金
皆何歳位で自分がアスペじゃないかって思った？
大人になってからだと方向修正効かなくってキツい。
まあ俺のことなんだけど。
海外の翻訳本を見てると子供の頃から受診されてて
そのお陰で才能を発揮できる職業に就けて…とか
色々違いすぎて涙出るわorz
俺も障年対象にはならなかった、てかアスペは簡単にならないだろ
統合失調症と間違えやすいから診断は時間かかる
俺は中３時に両親と担任が付き添い４回目に診断された
知的障害はないけど体育免除ばかりしたのが原因
仕事は技術係だけど普通にやってるよ
身体が弱い、今も突然発熱下痢に見舞われるけど
精神科医にはアスペだと仕方ないと言われ、内科はよく通院する
これだけがしんどい
精神関係の藥は服用してない、必要無いと言われてる
コミュケ不足は認めるけど、だからと言って困った事はない
別に１人でも苦を感じない
統合失調症と間違えやすいから診断は時間かかる
俺は中３時に両親と担任が付き添い４回目に診断された
知的障害はないけど体育免除ばかりしたのが原因
仕事は技術係だけど普通にやってるよ
身体が弱い、今も突然発熱下痢に見舞われるけど
精神科医にはアスペだと仕方ないと言われ、内科はよく通院する
これだけがしんどい
精神関係の藥は服用してない、必要無いと言われてる
コミュケ不足は認めるけど、だからと言って困った事はない
別に１人でも苦を感じない
689 ：名前は誰も知らない：2011/06/19(日) 09:59:04.72 ID:wXgf66Eq0
690 ：名前は誰も知らない：2011/06/19(日) 20:20:38.32 ID:mqfWH4xrO
苦しみながら生きてけよクズアスペ
>>690
おまえがさっさと死ねよゴミクズ
おまえがさっさと死ねよゴミクズ
692 ：名前は誰も知らない：2011/06/19(日) 21:24:08.66 ID:YoyX0pRS0
>>690
そういうこと言うなよ
そういうこと言うなよ
相手するなよｗ
694 ：名前は誰も知らない：2011/06/19(日) 21:38:39.52 ID:+ulkiLIp0
ルーテル
ナルコレプシーも併発してるけど手帳は貰えなかったな
アスペってみんな何かしらの分野で才能があるんですかね？
俺はどの分野も運動もダメ、教えられても出来ない、覚えるのに人の10倍はかかるのに忘れるのは人の100倍早い
一つの事に数ヶ月執着するが、それ以降一気に冷める、持続しない
ネットのテストでは36点だったよ
俺はどの分野も運動もダメ、教えられても出来ない、覚えるのに人の10倍はかかるのに忘れるのは人の100倍早い
一つの事に数ヶ月執着するが、それ以降一気に冷める、持続しない
ネットのテストでは36点だったよ
697 ：名前は誰も知らない：2011/06/20(月) 10:00:55.62 ID:JMTE0OnO0
アスペなら、頑張れば、まだ適応したりするのは何とかやっていけるんだよ。
問題は、高機能自閉とかだと、苦労度はアスペの比じゃないと思う。
意識がかなり内向きになっていて、普通の人なら、見ている聞いているはずの
ものが、全然見えていないし、聞こえていない。
俺はそんな感じ。
自分は高機能自閉かと思っているが、もしや統合失調か？？
問題は、高機能自閉とかだと、苦労度はアスペの比じゃないと思う。
意識がかなり内向きになっていて、普通の人なら、見ている聞いているはずの
ものが、全然見えていないし、聞こえていない。
俺はそんな感じ。
自分は高機能自閉かと思っているが、もしや統合失調か？？
>>696
アスペだから才能ある、じゃなくてアスペだから好きな事に費やす時間が普通の人より多くなって
結果的にその分野で活躍する事がある、ってだけじゃないの？
俺も熱しやすく冷めやすいタイプだから、色々手を出して中途半端なまま終わる
アスペだから才能ある、じゃなくてアスペだから好きな事に費やす時間が普通の人より多くなって
結果的にその分野で活躍する事がある、ってだけじゃないの？
俺も熱しやすく冷めやすいタイプだから、色々手を出して中途半端なまま終わる
>>696
アスペとADHDの併発だと思うよ。
俺が診察を受けている専門医の話だと、純粋なADHDや純粋なアスペルガーの人はとても少なく、
大半の人が両者を併発しているそうだよ。
併発しているとアスペのこだわりをADHDの飽きっぽさが上回って、アスペなのに飽きっぽいとか
ADHDの行動力をアスペの消極性が上回って、ADHDだけど多動や積極性が見られないとか
医師でも判断に迷う状態になるらしい。
アスペとADHDの併発だと思うよ。
俺が診察を受けている専門医の話だと、純粋なADHDや純粋なアスペルガーの人はとても少なく、
大半の人が両者を併発しているそうだよ。
併発しているとアスペのこだわりをADHDの飽きっぽさが上回って、アスペなのに飽きっぽいとか
ADHDの行動力をアスペの消極性が上回って、ADHDだけど多動や積極性が見られないとか
医師でも判断に迷う状態になるらしい。
>>696
俺はそれに「嫌なこと、どうでもいい事ばかり覚えてる」を追加。
俺はそれに「嫌なこと、どうでもいい事ばかり覚えてる」を追加。
アスペルガーを知るには
「これってアリですか！？」という番組の「モンスターヒラタ」が一番わかりやすいと思う。
>>696
得意不得意の差が激しいってだけで、何かの分野で必ず才能があるわけじゃない。
696には忘れる才能があるようだが。
アスペは自分を客観視出来ないから、得意分野があっても気付いてなかっ（本人は当たり前だと思って）たり、
不得意なのに本人は得意だと錯覚してる場合もあるけどな。
「これってアリですか！？」という番組の「モンスターヒラタ」が一番わかりやすいと思う。
>>696
得意不得意の差が激しいってだけで、何かの分野で必ず才能があるわけじゃない。
696には忘れる才能があるようだが。
アスペは自分を客観視出来ないから、得意分野があっても気付いてなかっ（本人は当たり前だと思って）たり、
不得意なのに本人は得意だと錯覚してる場合もあるけどな。
ウェブでアスペ診断して 閾値内に収まっています。 って出たんだけど
これってアスペの疑いは薄いです。と同じ意味？
これってアスペの疑いは薄いです。と同じ意味？
>>703
ウェブ診断なんか参考程度にしかならないんだから本当に知りたいんならちゃんと病院で見てもらった方がいい
ウェブ診断なんか参考程度にしかならないんだから本当に知りたいんならちゃんと病院で見てもらった方がいい
33点だった。
自己採点だから分からんけど。
自己採点だから分からんけど。
706 ：名前は誰も知らない：2011/06/24(金) 19:47:45.23 ID:jO6kZjhz0
>>696
得意不得意の差が激しいというだけで、必ず何かしらの才能があるというわけじゃない。
何かの分野で才能があったとしても、それが役に立つものとは限らない。
696には忘れる才能があるようだが。
それと、アスペは自分を客観視出来ないから、本当は誰よりも得意なのに本人は気づいてなかったり、
逆にどう見ても不得手なのに本人は得意だと勘違いしてる場合もあったりする。
得意不得意の差が激しいというだけで、必ず何かしらの才能があるというわけじゃない。
何かの分野で才能があったとしても、それが役に立つものとは限らない。
696には忘れる才能があるようだが。
それと、アスペは自分を客観視出来ないから、本当は誰よりも得意なのに本人は気づいてなかったり、
逆にどう見ても不得手なのに本人は得意だと勘違いしてる場合もあったりする。
リロミスって昨日と同じレスしたｺﾞﾒﾝ。
唐突だけど俺仕事はテーマパークで着ぐるみ着てるんだ
着ぐるみの孤男というのも我ながら不気味だと思う
けどそんな事よりも俺は身長が高くて異様にデカい、無理がある。
現に客は俺に対して「デカい…」とつい口走る事が多い
遠くから駆け寄る子供は途中で立ち止まり、最悪泣く
着ぐるみの孤男というのも我ながら不気味だと思う
けどそんな事よりも俺は身長が高くて異様にデカい、無理がある。
現に客は俺に対して「デカい…」とつい口走る事が多い
遠くから駆け寄る子供は途中で立ち止まり、最悪泣く
709 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/06/24(金) 23:45:31.37 ID:o9TKHsjJP
夏場はどうしてるの？
そんな俺であったが今日福祉施設の団体客と対面、軽度の障害者達だ
これまで会った事のない人達だった
いろいろ思ったけど悪くなかった
それまで「かわいい」と言われた事なんてあったっけと考えていたからだ
どの子供達より大はしゃぎな人や俺同様なぜそこにいるか謎な人も居たが
俺も障害者なのかもしれないから近々診断受けてみようと思った
これまで会った事のない人達だった
いろいろ思ったけど悪くなかった
それまで「かわいい」と言われた事なんてあったっけと考えていたからだ
どの子供達より大はしゃぎな人や俺同様なぜそこにいるか謎な人も居たが
俺も障害者なのかもしれないから近々診断受けてみようと思った
サヴァンとかギフトだったら良かったのにね…
713 ：名前は誰も知らない：2011/06/25(土) 07:38:33.72 ID:2BHVvcl2O
皆がアスペルガーになりたがる理由は何？
「寡黙なアニキャラっぽい」
「コミュニケーションが苦手だけど頭(記憶力)がいい」
これらがツボなの？
「寡黙なアニキャラっぽい」
「コミュニケーションが苦手だけど頭(記憶力)がいい」
これらがツボなの？
>>713
なりたいとかじゃ無いと思うけど。 そんなもんにならない方が、楽に生きていけるんだから。
あんだけ、あなたはアスペルガーかも？とかキャンペーンやってたら、
もしかしてって思う人が増えたんじゃないの？ 俺もその一人だけど。
さすがに社会に適応してなさすぎだろと思って。
なりたいとかじゃ無いと思うけど。 そんなもんにならない方が、楽に生きていけるんだから。
あんだけ、あなたはアスペルガーかも？とかキャンペーンやってたら、
もしかしてって思う人が増えたんじゃないの？ 俺もその一人だけど。
さすがに社会に適応してなさすぎだろと思って。
>>713
わざわざ なりたがるやつなんかいないだろ。
わざわざ なりたがるやつなんかいないだろ。
そういう奴は嫌だな。 本物が苦労するんだ。
俺はある病気で特殊な薬を処方されてるけど、悪用するバカが多いんで
受取とか、数を確認させられたりサインさせられたりで難儀してる。
俺はある病気で特殊な薬を処方されてるけど、悪用するバカが多いんで
受取とか、数を確認させられたりサインさせられたりで難儀してる。
>>716
そいつらの肩持つわけでもないけど
アスペとかADHDとか併合してる奴とかは、医者でも判断難しいから
本人がそうかも？とか思い始めがきっかけで実際わかるのもあるし
分かっても世間じゃアスペ？ADHD？だから何って感じで対応かわるわけでもないし
むしろ一種の病気なんだと本人が気づけば少しは変われたり
本人的には気が楽になったりすると思う
そいつらの肩持つわけでもないけど
アスペとかADHDとか併合してる奴とかは、医者でも判断難しいから
本人がそうかも？とか思い始めがきっかけで実際わかるのもあるし
分かっても世間じゃアスペ？ADHD？だから何って感じで対応かわるわけでもないし
むしろ一種の病気なんだと本人が気づけば少しは変われたり
本人的には気が楽になったりすると思う
病院通うのすら苦痛だから診断とか受けてないけど、確実になんらかの病気だと思う
んでアスペルガーが近いのかな、とは思うが自称はしてない
高校中退、数年後に奮起して定時制に通ったけど結局集団行動が苦痛で辞める、正社員にもなれなくてフリーター
こんなやつが健常者とかあり得ないだろ、この板にいる人達ですら高卒以上or正社員とか普通にいるしな
んでアスペルガーが近いのかな、とは思うが自称はしてない
高校中退、数年後に奮起して定時制に通ったけど結局集団行動が苦痛で辞める、正社員にもなれなくてフリーター
こんなやつが健常者とかあり得ないだろ、この板にいる人達ですら高卒以上or正社員とか普通にいるしな
アスペの疑いありのオレでも高校卒業できたのに定時制すらリタイヤとか・・・。
定時制すら、と言うが勉強量以外のやる事は全日と定時で対して変わらんぞ。遠足、体育、文化祭…
まあ、きちんと卒業できた>>721には関係ないか
まあ、きちんと卒業できた>>721には関係ないか
診断受けてアスペなりADHDなりに認定されても
職場では言えないよなぁ。
下手すりゃクビ。遺伝的要素が大きいから家族にも言いにくいわ。
本では二言目には「周囲の理解が大切」とか言ってるけど
それが出来たら苦労しねー。
職場では言えないよなぁ。
下手すりゃクビ。遺伝的要素が大きいから家族にも言いにくいわ。
本では二言目には「周囲の理解が大切」とか言ってるけど
それが出来たら苦労しねー。
アスペも周囲に配慮は出来るんだよ。
ただ、配慮の仕方が間違ってる。
そして周囲から「空気読め」だの「ちゃんと考えろ」だの言われる。
本人はちゃんと考えてんだけど、空気は読めないし、
自分の言動が他人にどう受け取られるかと想像する力も無いので、そんな結果になる。
ただ、配慮の仕方が間違ってる。
そして周囲から「空気読め」だの「ちゃんと考えろ」だの言われる。
本人はちゃんと考えてんだけど、空気は読めないし、
自分の言動が他人にどう受け取られるかと想像する力も無いので、そんな結果になる。
726 ：名前は誰も知らない：2011/06/28(火) 21:53:18.44 ID:cFgZqBAn0
曖昧なんだよなあ、自分じゃどうにも判断できん。
空気読めよとは一回言われた事はある。 だいたい空気なんて読める奴がこの世にいんのかよとか
思ってるんだけど、場の雰囲気を感じて黙っとけとかだったら分かるけど、まあ不幸な境遇に捻くれてしまったんだよ。
自己愛性人格障害なんじゃないのかとか、回避性とか、社会不安とか適応障害とか客観性が無いとかもう言いたい放題言われて
よく分からん。
空気読めよとは一回言われた事はある。 だいたい空気なんて読める奴がこの世にいんのかよとか
思ってるんだけど、場の雰囲気を感じて黙っとけとかだったら分かるけど、まあ不幸な境遇に捻くれてしまったんだよ。
自己愛性人格障害なんじゃないのかとか、回避性とか、社会不安とか適応障害とか客観性が無いとかもう言いたい放題言われて
よく分からん。
>>727
＞だいたい空気なんて読める奴がこの世にいんのかよとか
すげーわかる。
でも他の奴等はどうも空気読めてるっぽいんだよな。
他の奴は「ただ場に合わせたフリしてるだけだよｗ」とか言うけど、俺にはそれさえ出来ないんだっていう。
合わせたつもりなのに、合ってないらしい。
自己愛などの人格障害とアスペルガー（発達障害）は医者でも区別がつきづらいそうだよ。
＞だいたい空気なんて読める奴がこの世にいんのかよとか
すげーわかる。
でも他の奴等はどうも空気読めてるっぽいんだよな。
他の奴は「ただ場に合わせたフリしてるだけだよｗ」とか言うけど、俺にはそれさえ出来ないんだっていう。
合わせたつもりなのに、合ってないらしい。
自己愛などの人格障害とアスペルガー（発達障害）は医者でも区別がつきづらいそうだよ。
729 ：名前は誰も知らない：2011/06/28(火) 23:21:58.03 ID:+dpE5kvbO
緘黙症とｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは関係無いのかな。話す事に全く関心が向かないから1日無言で過ごす事がある。
731 ：名前は誰も知らない：2011/06/29(水) 06:17:37.30 ID:XgLLHjaRO
>>129
35で閾値をこえた。
35で閾値をこえた。
>>726
＞親が「自分のせいでこの子が…」と自分を責めるのを心配してるのか？
それも半分だけど、残りは父が母(とその実家)をいびる事だな。
暴力沙汰もあり得るかも。
アスペは父親からの遺伝が…とか言っても聞く耳持たん。
＞親が「自分のせいでこの子が…」と自分を責めるのを心配してるのか？
それも半分だけど、残りは父が母(とその実家)をいびる事だな。
暴力沙汰もあり得るかも。
アスペは父親からの遺伝が…とか言っても聞く耳持たん。
ごめん名前欄726じゃなくて723だた
アスペルガーは節約が出来ない人が多い。
普通は全予算の総合が最小になるように節約するけど、
アスペの人は個々の予算を最小化することに集中して全体の予算の最小化は考えないことが多い。
普通は全予算の総合が最小になるように節約するけど、
アスペの人は個々の予算を最小化することに集中して全体の予算の最小化は考えないことが多い。
>>732
それなら母親だけに言えば？
ああでも母親が「私があの人を選んだせいでこの子が…」と自分を責める可能性があるか。
＞アスペは父親からの遺伝が…とか言っても聞く耳持たん。
アスペは「自分だけが正しい」がデフォだからな。
どれだけ周りから孤立しても「みんなが馬鹿だから」と考える。
特に年配になると、ただでさえ頑固なアスペがさらに頑固になるから性質悪い。
俺の父親（未診断だけど確実にアスペ）もそんなだ。
それなら母親だけに言えば？
ああでも母親が「私があの人を選んだせいでこの子が…」と自分を責める可能性があるか。
＞アスペは父親からの遺伝が…とか言っても聞く耳持たん。
アスペは「自分だけが正しい」がデフォだからな。
どれだけ周りから孤立しても「みんなが馬鹿だから」と考える。
特に年配になると、ただでさえ頑固なアスペがさらに頑固になるから性質悪い。
俺の父親（未診断だけど確実にアスペ）もそんなだ。
>>736
ああ、だから俺は趣味や興味あるものにだけ金遣いが荒くなるのか…
ああ、だから俺は趣味や興味あるものにだけ金遣いが荒くなるのか…
ネットでもほとんどスルーされるよね
次に書き込んだ人はレスつくんだけどな…
提示板でも孤独
次に書き込んだ人はレスつくんだけどな…
提示板でも孤独
最近掲示板でも空気を読むことが必要だということに気づいた
自分がKYなレスをすることによって他の住人に迷惑をかけてるとやっとわかった
自分がKYなレスをすることによって他の住人に迷惑をかけてるとやっとわかった
俺は空気読むの諦めた。
その代わり火に油を注ぐ書き込み繰り返しで孤立する道を選んだ。
その代わり火に油を注ぐ書き込み繰り返しで孤立する道を選んだ。
新書読んだんだけど、おれアスペルガーかもしれん。
運動は、走る以外もそこそこは出来るんだけど、他が当てはまりすぎてる。
しかも突出した金になる才能がなかったら完全に詰みじゃないかと。
運動は、走る以外もそこそこは出来るんだけど、他が当てはまりすぎてる。
しかも突出した金になる才能がなかったら完全に詰みじゃないかと。
運動かぁ、ガリ気味だけど走るのも遅いし
特に球技が酷い、バスケのドリブルが出来ない
整列とかで左右の展開？が遅い
特に球技が酷い、バスケのドリブルが出来ない
整列とかで左右の展開？が遅い
頭が大きくて、それを振って走るのが変、と
笑われたことがあるな。ガリなのでバランス悪くて目立つんだろうな。
体育の成績はまるで駄目だったよ。
笑われたことがあるな。ガリなのでバランス悪くて目立つんだろうな。
体育の成績はまるで駄目だったよ。
運動は体を動かすって意味では出来た方。逆に体力は普通よりない方。
器械体操は出来たけど、球技は苦手ってタイプ。
一人で身体動かすのは問題ないけど、周りが見えてないからチームプレイが全然出来なかった。
サッカーとかは人の居なそうな所に取りあえず蹴っとけって感じかな？
器械体操は出来たけど、球技は苦手ってタイプ。
一人で身体動かすのは問題ないけど、周りが見えてないからチームプレイが全然出来なかった。
サッカーとかは人の居なそうな所に取りあえず蹴っとけって感じかな？
アホだから障害っていうと生まれつき背負ってるハンデと思ってしまうんだが
アスぺや発達障害って先天的なものなの？
他スレにも書きましたがスレ違いだったのでこっちに書きました
アスぺや発達障害って先天的なものなの？
他スレにも書きましたがスレ違いだったのでこっちに書きました
>>746
先天的
先天的
748 ：名前は誰も知らない：2011/07/06(水) 13:22:58.47 ID:sG6XSVAX0
精神科でアスペって認定された
車の本免試験13回落ちてる俺は相当やばい
車の本免試験13回落ちてる俺は相当やばい
>>748
よく13回も受ける気になったね…。
よく13回も受ける気になったね…。
仮免、卒検2回づつの俺は全然ましだったか。
それとも本免って自動車学校でた後の筆記のこと？
それだったら1回で通ったけど。
それとも本免って自動車学校でた後の筆記のこと？
それだったら1回で通ったけど。
精神科に電話したら断られた。
やっぱ大人のアスペを診るのは嫌なのか。
やっぱ大人のアスペを診るのは嫌なのか。
2輪は3回目で合格
4輪は仮免は2回目で卒検は3回目だったな。
4輪は仮免は2回目で卒検は3回目だったな。
ウィキみたが、免許がどうとかはアスペと関係なくね？
>>755
脳のどこが機能していないかは検査でわかるよ。
脳のどこが機能していないかは検査でわかるよ。
俺は仮免8回落ちて、卒険2回落ちて、本免も8回落ちてる。
よくマニュアル免許取れたと思う。
もうゴールドだけど、ど当然オートマしか乗れない。
よくマニュアル免許取れたと思う。
もうゴールドだけど、ど当然オートマしか乗れない。
あ、卒検は3回落ちてた。
合宿だったし、毎日違う教官で調子狂わされた。
合宿だったし、毎日違う教官で調子狂わされた。
4輪のマニュアルは操作に無理がありすぎる。
坂道発進とか何であんなに苦労するんだよ。
だいたい、シフトレバーの動きが意味不明。
2輪のマニュアルは、操作に無理がないけど。
坂道発進とか何であんなに苦労するんだよ。
だいたい、シフトレバーの動きが意味不明。
2輪のマニュアルは、操作に無理がないけど。
761 ：名前は誰も知らない：2011/07/09(土) 22:24:45.53 ID:EPvzhCbS0
本当のアスペって意外と少ないよ。
一時期だか今でもアスペだとか、大人の発達障害の本売れてるが、病気のせいにしたいだけの人が多いって事。
努力が足りないだけなのに、不満だけは人一倍で精神科通院してアスペだと認めて欲しがってるだけじゃないかと。
病気に甘えてたらそら楽なんだろうけど、問題解決にはならないだろうな
一時期だか今でもアスペだとか、大人の発達障害の本売れてるが、病気のせいにしたいだけの人が多いって事。
努力が足りないだけなのに、不満だけは人一倍で精神科通院してアスペだと認めて欲しがってるだけじゃないかと。
病気に甘えてたらそら楽なんだろうけど、問題解決にはならないだろうな
本当のアスペルガーって意外と少ないよなんて断言できる人って皆無だよ。
それこそ「努力が足りないだけ」ってせいにしたい人も多い。
理解が足りず自分の負担しか考えられないだけなのに、偏見と「当事者から割を食わされる」という不満だけは人百倍で罵倒して「おまえは病人の振りする詐欺師だ」と追い詰めたくてしょうがないだけじゃないかと。
不勉強や他者理解の放棄に甘えてたら楽だよな。
問題解決はいじめて追い出すしかないんだろうな。
それこそ「努力が足りないだけ」ってせいにしたい人も多い。
理解が足りず自分の負担しか考えられないだけなのに、偏見と「当事者から割を食わされる」という不満だけは人百倍で罵倒して「おまえは病人の振りする詐欺師だ」と追い詰めたくてしょうがないだけじゃないかと。
不勉強や他者理解の放棄に甘えてたら楽だよな。
問題解決はいじめて追い出すしかないんだろうな。
とうとう糖質かこれか２つに絞られた。１４年かかった。ふふふ、この時を待っていたのだ。
764 ：名前は誰も知らない：2011/07/09(土) 23:50:00.13 ID:SjlPaFOh0
ケガは治る
風邪も治る
アスペは治るとかの問題ではない
一生付き合わなくてはならない
風邪も治る
アスペは治るとかの問題ではない
一生付き合わなくてはならない
765 ：名前は誰も知らない：2011/07/09(土) 23:57:22.79 ID:kS8gqtXjO
境界域の池沼かもしれん。
長い年月、ずっと半ヒキみたいに他人とあまり関わらずに年だけ無駄に取ってると
ほんとに時間止まってるし、脳も使い物にならないな。
仕事なんかも全然覚えられなくてバカにされて挙げ句はクビになった。
子供の頃から自分が人と違って、おかしいのはいつも感じてた。
ほんとに時間止まってるし、脳も使い物にならないな。
仕事なんかも全然覚えられなくてバカにされて挙げ句はクビになった。
子供の頃から自分が人と違って、おかしいのはいつも感じてた。
>>761
>病気に甘えてたらそら楽なんだろうけど、問題解決にはならないだろうな
病気ではなく障害なんだけど？
甘えるって何に甘えるの？
障害年金も貰えないし、障害者雇用もないんだけど？
偉そうにほざいて無知晒してバカじゃないの？w
>病気に甘えてたらそら楽なんだろうけど、問題解決にはならないだろうな
病気ではなく障害なんだけど？
甘えるって何に甘えるの？
障害年金も貰えないし、障害者雇用もないんだけど？
偉そうにほざいて無知晒してバカじゃないの？w
鉄砲とあやとりが出来ないのびた君まんまだわ
のび太は友達いるけどな
>>767
本当の無知は無知に気づかない。
指摘されても逆ギレするだけだから、
当事者と門外漢の対立が続くだけにしかならない。
それはそうと発達障害の当事者が書いた本を借りて読んだ。
そこにも取り上げてあって俺も該当するんだが、小学生の頃「この人の性格や行動の問題について」と、学級会で糾弾された経験のある人もいるらしい。
著者は「集団の基準」を利用した暴力とこのようなつるし上げを批判し、「道徳的暴力」と名付けている。
加害者は集団の基準から逸脱しているんだから攻撃して何が悪い、と言い逃れするんだろうが、やられる側は先天的な障碍に由来するんだからどうしようもない。
DQNのような意図的に集団の基準から逸脱した行動を取る能力があるのではない。
こう書くと加害者は頑なになる。
本当の無知は無知に気づかない。
指摘されても逆ギレするだけだから、
当事者と門外漢の対立が続くだけにしかならない。
それはそうと発達障害の当事者が書いた本を借りて読んだ。
そこにも取り上げてあって俺も該当するんだが、小学生の頃「この人の性格や行動の問題について」と、学級会で糾弾された経験のある人もいるらしい。
著者は「集団の基準」を利用した暴力とこのようなつるし上げを批判し、「道徳的暴力」と名付けている。
加害者は集団の基準から逸脱しているんだから攻撃して何が悪い、と言い逃れするんだろうが、やられる側は先天的な障碍に由来するんだからどうしようもない。
DQNのような意図的に集団の基準から逸脱した行動を取る能力があるのではない。
こう書くと加害者は頑なになる。
>>766
それ本当に痛感する
それ本当に痛感する
>>766
人間って自然と大人になれるわけじゃないんだなぁ、と３０間近になって痛感してきた。
最近は年下の話を聞いて、若いのにしっかりしてるなぁ、と思った直後に、
相手が年齢の割にしっかりしてるのではなく自分が年齢の割に未熟なだけだと気付くことが増えた。
人間って自然と大人になれるわけじゃないんだなぁ、と３０間近になって痛感してきた。
最近は年下の話を聞いて、若いのにしっかりしてるなぁ、と思った直後に、
相手が年齢の割にしっかりしてるのではなく自分が年齢の割に未熟なだけだと気付くことが増えた。
今日、ようやく重い腰を上げて
地域の発達障害センターに電話相談してみたよ。
今後どうなるかわからんが頑張る。
地域の発達障害センターに電話相談してみたよ。
今後どうなるかわからんが頑張る。
アスペルガー症候群と最近しりました
中学時代イジメにあい登校拒否を一日
次の日には学校に強制送還。。。
友達は一人もいなく先生も教育相談のみ心配？したような声をかけてきました
そのまま高校へ
親は学費は自分で払えと県内で最下層の定時制高校へ
バイトを月60時間以上というほかは普通の高校だけど
バイトは親が勝手にＣｏＣｏ壱のホールへ
１番辛かったのはハンディを覚えるのと注文を聞きながらハンディを打つ作業
店長はハンディは押したらページ移動するからメニュー見ながら覚えてね
当時僕は機械というと電卓やテレビリモコン以外さわった事がなくかなり時間をくいました
当然怒られ職場はいづらくなりました
学校は友人はいなく会話はほとんど0。。。
ＣｏＣｏ壱は1ヶ月たつまえにクビ
次はファミレスのホール
たまたま体調が悪く1日休んだ
次のシフトが入れ代わる直前で次の日は休みと店長に聞いていたので次の日、次はいつシフトが入っているか電話したら
店長はいないが社員さんが出て
「明日は休み明後日の17時から」
明後日17時行きましたよ
店長に何しに来たの？
シフトを見ると昨日17時から今日は10時から
社員さんは知らないといい当然クビ
学校もバイトができず高校1年中退
それから幾つかバイトをしていますがクビの連呼
全てコミュニケーションの行き違いでした
そして2ヶ月前アスペルガー症候群と重度うつと言われました
うつはスレチかもなので簡単に
家庭環境は小さい頃から劣悪で中学からうつではないかと言われました
親は厳しく1ヶ月前クビになった僕はアスペルガー症候群とは打ち明けたら家をおいだされそうで打ち明けられず
友人や相談できる身内や親戚も0です
何かよい解決策はありませんか？
２ちゃん初心者でよく勝手はわかりませんがよろしくお願いいたします(_ _)
中学時代イジメにあい登校拒否を一日
次の日には学校に強制送還。。。
友達は一人もいなく先生も教育相談のみ心配？したような声をかけてきました
そのまま高校へ
親は学費は自分で払えと県内で最下層の定時制高校へ
バイトを月60時間以上というほかは普通の高校だけど
バイトは親が勝手にＣｏＣｏ壱のホールへ
１番辛かったのはハンディを覚えるのと注文を聞きながらハンディを打つ作業
店長はハンディは押したらページ移動するからメニュー見ながら覚えてね
当時僕は機械というと電卓やテレビリモコン以外さわった事がなくかなり時間をくいました
当然怒られ職場はいづらくなりました
学校は友人はいなく会話はほとんど0。。。
ＣｏＣｏ壱は1ヶ月たつまえにクビ
次はファミレスのホール
たまたま体調が悪く1日休んだ
次のシフトが入れ代わる直前で次の日は休みと店長に聞いていたので次の日、次はいつシフトが入っているか電話したら
店長はいないが社員さんが出て
「明日は休み明後日の17時から」
明後日17時行きましたよ
店長に何しに来たの？
シフトを見ると昨日17時から今日は10時から
社員さんは知らないといい当然クビ
学校もバイトができず高校1年中退
それから幾つかバイトをしていますがクビの連呼
全てコミュニケーションの行き違いでした
そして2ヶ月前アスペルガー症候群と重度うつと言われました
うつはスレチかもなので簡単に
家庭環境は小さい頃から劣悪で中学からうつではないかと言われました
親は厳しく1ヶ月前クビになった僕はアスペルガー症候群とは打ち明けたら家をおいだされそうで打ち明けられず
友人や相談できる身内や親戚も0です
何かよい解決策はありませんか？
２ちゃん初心者でよく勝手はわかりませんがよろしくお願いいたします(_ _)
775 ：名前は誰も知らない：2011/07/15(金) 14:24:36.12 ID:8GDWlHrG0
すべてを終わらせる。
776 ：名前は誰も知らない：2011/07/15(金) 15:17:27.28 ID:nH2e5u3g0
どうせお前等は何でもかんでも精神病のせいにして逃げてるんだろ。
みんなは普通にコツコツと努力して頑張って成長してる。
なのにその努力さえもしないで、最初からアスペだから出来ないと嘆いてるのは本当に惨めだと思うよ。
精神科通院してアスペと診断される人は1割にも満たない。お前等は勝手にアスペだと思い込みたいだけだろう
みんなは普通にコツコツと努力して頑張って成長してる。
なのにその努力さえもしないで、最初からアスペだから出来ないと嘆いてるのは本当に惨めだと思うよ。
精神科通院してアスペと診断される人は1割にも満たない。お前等は勝手にアスペだと思い込みたいだけだろう
成人型ADHDかもしれない
どっちにしろ救われない
どっちにしろ救われない
779 ：名前は誰も知らない：2011/07/16(土) 18:28:17.21 ID:VZltvMpO0
でも、つらいながらも新しい仕事探して頑張ってるの見ると尊敬するよ。
俺は大学生だけど、もし就職でつまずいたら、母校に包丁持って遊びにいこう
とおもってるけど、躓かなかったら、頑張るよ。
俺は大学生だけど、もし就職でつまずいたら、母校に包丁持って遊びにいこう
とおもってるけど、躓かなかったら、頑張るよ。
ロボトミーしたら楽になれそう。施設でバカと一緒に何も考えずに残りの人生送れそう
>>772
あるある。自分なんかたぶん「小学校25年生」なんじゃないかと思う。
あるある。自分なんかたぶん「小学校25年生」なんじゃないかと思う。
半端な知性が俺を苦しめる
バカと一緒にケーキ作って幸せに暮らしたい
バカと一緒にケーキ作って幸せに暮らしたい
なんか馬鹿にしてるけど、そのケーキ作ってる人の方がよっぽど立派だからな
784 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/07/19(火) 00:46:01.10 ID:9xJ/7p6RP
心に蟠りを抱えつつも
少なくとも表面上はみんなと笑いあって一緒にケーキを作る
それが大人
まともな人間
少なくとも表面上はみんなと笑いあって一緒にケーキを作る
それが大人
まともな人間
煽り…
786 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/07/19(火) 03:48:07.91 ID:9xJ/7p6RP
適度な煽りは脳への刺激になる
いいもんですよ
いいもんですよ
あすぺるがーとは何ぞや
そんな刺激で弄ばれても困る。
「いいもん」なんて気楽だな。
「いいもん」なんて気楽だな。
>>787
健康な人が仮病と煽る先天的障碍。
健康な人が仮病と煽る先天的障碍。
もし健康な街中の人は病気で、病名を付けるなら何ていう病気でどんな症状？
791 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/07/19(火) 12:51:13.94 ID:9xJ/7p6RP
この世に「健康」な人なんていない
頭が病気の人間にそんな器用な答えはできない。
やっぱり病気とされてるだけなの？だけというか重大なの結構？病人が病気を決めてしまったの？
いつか「俺たち絶対病気だよねｗｗｗ」って笑ってる人が入院してて
医者達は一緒に笑っていて、病室を出るととたんに無表情になって
ぶつぶつと患者について話し合う時代が来たりするの？もうあるのそんな話？
いつか「俺たち絶対病気だよねｗｗｗ」って笑ってる人が入院してて
医者達は一緒に笑っていて、病室を出るととたんに無表情になって
ぶつぶつと患者について話し合う時代が来たりするの？もうあるのそんな話？
794 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/07/20(水) 04:13:37.30 ID:X1iDjqk3P
もうすでにそういう時代
発達障碍の人に就職支援をという講演が、地元の教育委員会主催で行われた。
その気があるなら軽度の人を、地元の公的機関で職につかせろよ。
その気があるなら軽度の人を、地元の公的機関で職につかせろよ。
私はよくアスペではないかと疑われる。
アスペルガーの特徴の情報自体がいろいろ異なっていて全て当てはまるわけじゃないから違うかもしれないが、
まあ最終的に私が気にするのは自分が低知能か否かであって、アスペか健常者かというのは割とどうでもいいことだ。
私は他人の感情など無視して理屈を他人に叩きつけていく人間になろうと決めてるのでアスペでもかまわない。むしろ都合がいい。
知能が高くて他人の心は解しないとか、まさに私にとっては理想像ではないか。かっこいいじゃないか。邪気眼が疼く。
アスペルガーの特徴の情報自体がいろいろ異なっていて全て当てはまるわけじゃないから違うかもしれないが、
まあ最終的に私が気にするのは自分が低知能か否かであって、アスペか健常者かというのは割とどうでもいいことだ。
私は他人の感情など無視して理屈を他人に叩きつけていく人間になろうと決めてるのでアスペでもかまわない。むしろ都合がいい。
知能が高くて他人の心は解しないとか、まさに私にとっては理想像ではないか。かっこいいじゃないか。邪気眼が疼く。
>>220
New! 2010/07/01(木) 18:06:45 ID:OhIGO0Mq0
280 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 12:22:31 ID:z8Rj/0JT0
なんか架空の、フィクションの男らしさばっかりだな！
演出だろ？
現実で身近に男らしいヤシはいるかぃ？
286 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 13:33:04 ID:0obivZKO0
>>280
お前の思う男らしさがどういうものかわからんし。 ← いや、こいつは実は分かってはいるが、上の奴の感じている男らしさの単純さを皮肉ってる
288 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 10:36:57 ID:yn7hfWkl0
>>286
お前アスペルガーか？
お前が男らしいと思う男が周りにいるかって訊いてるんだろうが！ ←こいつは皮肉を言われた事に気づいてない
自らコミュを断ちながら、レスしてくる矛盾した頭をなんとかしろ！
290 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 23:54:41 ID:nuVXd3rk0
>>288
なんだこのキチガイ？ｗ ←俺の皮肉に早く気づけよと思っている。
New! 2010/07/01(木) 18:06:45 ID:OhIGO0Mq0
280 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 12:22:31 ID:z8Rj/0JT0
なんか架空の、フィクションの男らしさばっかりだな！
演出だろ？
現実で身近に男らしいヤシはいるかぃ？
286 ：名前は誰も知らない：2010/06/27(日) 13:33:04 ID:0obivZKO0
>>280
お前の思う男らしさがどういうものかわからんし。 ← いや、こいつは実は分かってはいるが、上の奴の感じている男らしさの単純さを皮肉ってる
288 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 10:36:57 ID:yn7hfWkl0
>>286
お前アスペルガーか？
お前が男らしいと思う男が周りにいるかって訊いてるんだろうが！ ←こいつは皮肉を言われた事に気づいてない
自らコミュを断ちながら、レスしてくる矛盾した頭をなんとかしろ！
290 ：名前は誰も知らない：2010/06/28(月) 23:54:41 ID:nuVXd3rk0
>>288
なんだこのキチガイ？ｗ ←俺の皮肉に早く気づけよと思っている。
>>796
他人を納得させられる理屈でないと
”わけわからん屁理屈ばかり押し付けてくる馬鹿”
という評価を受けることになるから気をつけろよ。
特にアスペは俺ルールを持ってるせいで、筋は通ってるけど前提からおかしい理屈を言いがちだから。
他人を納得させられる理屈でないと
”わけわからん屁理屈ばかり押し付けてくる馬鹿”
という評価を受けることになるから気をつけろよ。
特にアスペは俺ルールを持ってるせいで、筋は通ってるけど前提からおかしい理屈を言いがちだから。
もう相手からの評価は気にしない境地なんじゃないの？
多数派が正しいと決まったもんでもないし、結局は自分で正しいと思うことをやるしかない。
多数派が正しいと決まったもんでもないし、結局は自分で正しいと思うことをやるしかない。
800 ：名前は誰も知らない：2011/07/26(火) 18:05:17.53 ID:InZItQBd0
アスペルガーと診断を受けた人、自分はアスペルガーではないかと感じている人で、ネットで稼ごうと考えている人はいませんか？
健常者より生産性が落ちるのは間違いないのに、お客さんは何を求める？
802 ：蠍 ◆zc95jlWgos ：2011/07/26(火) 18:46:03.27 ID:SH+hCMVS0
おい、みんな！落ち込むのは簡単だけど
努力して人並みのちょっと下くらいになる事は出来るんだから
その努力は忘れないでいようぜ
努力して人並みのちょっと下くらいになる事は出来るんだから
その努力は忘れないでいようぜ
803 ：アスペルガー（＝８００）：2011/07/26(火) 18:55:05.34 ID:InZItQBd0
804 ：アスペルガー（＝８００）：2011/07/26(火) 18:59:11.83 ID:InZItQBd0
ちょっと言葉が足りなかったかも・・
アスペルガーの人たちが協力すれば、いいアイデアも出るし、いい仕事ができると思います。
アスペルガーの人たちが協力すれば、いいアイデアも出るし、いい仕事ができると思います。
>>804
「俺の意見が正しい！」の応酬で全く進展が無い に１票
「俺の意見が正しい！」の応酬で全く進展が無い に１票
806 ：アスペルガー：2011/07/26(火) 19:17:47.62 ID:InZItQBd0
正しい云々じゃなくて、もし僕と同じ考えを持っている人がいるなら、お話がしたいだけなんです。
類い稀な強い関心を抱く分野が共通で、「自分のアイデアが絶対良い」と頑なにならなければ相乗効果を生むかもしれない。
自分は独りで仕事してて、受注頻度はかなり少ないがたまに大物も来る。
多分自分が同じ境遇の人と組んだら、意見の食い違いで揉めそうな気がする。
揉める間に独りで作業進めたほうが速い。
あと、複数人で作業するのって団体の運営が大変だよ。
単純に報酬を分け合うだけじゃ済まない。
誰かが代表になって収支の記録をしなきゃいけないし、毎年の確定申告も必要。
実は他人に作業代金を払ったことがないので、その場合の対応は調べなきゃいけないけど。
自分は独りで仕事してて、受注頻度はかなり少ないがたまに大物も来る。
多分自分が同じ境遇の人と組んだら、意見の食い違いで揉めそうな気がする。
揉める間に独りで作業進めたほうが速い。
あと、複数人で作業するのって団体の運営が大変だよ。
単純に報酬を分け合うだけじゃ済まない。
誰かが代表になって収支の記録をしなきゃいけないし、毎年の確定申告も必要。
実は他人に作業代金を払ったことがないので、その場合の対応は調べなきゃいけないけど。
808 ：アスペルガー：2011/07/26(火) 19:42:43.46 ID:InZItQBd0
>>807
コメントありがとうございます。
確かに、同じ仕事を分担しようとしたり、ひとつの目標に向かって協力し合うというのはアスペルガーの人には難しいと思います。
アスペルガーの人が集まって起業をするというよりも、同じ特徴を持った人間で「自分の力でどうやって稼ぐか」の知恵を出し合う、というのが僕の考えていることです。
コメントありがとうございます。
確かに、同じ仕事を分担しようとしたり、ひとつの目標に向かって協力し合うというのはアスペルガーの人には難しいと思います。
アスペルガーの人が集まって起業をするというよりも、同じ特徴を持った人間で「自分の力でどうやって稼ぐか」の知恵を出し合う、というのが僕の考えていることです。
809 ：名前は誰も知らない：2011/07/26(火) 19:47:05.89 ID:wBLv2WOO0
いつも人から見下される。
人から馬鹿だと思われ
俺が知っているような事でも「お前は馬鹿だから知らないだろう」みたいな感じで話をされる
俺だって本や何かは読むさ
むかつくわ
俺が知っているような事でも「お前は馬鹿だから知らないだろう」みたいな感じで話をされる
俺だって本や何かは読むさ
むかつくわ
811 ：アスペルガー：2011/07/26(火) 20:07:35.05 ID:InZItQBd0
>>809
僕もずっと人から見下されてました。
世の中は「既存の役割」がまっとうできない人に冷たいです。
なら、アスペルガーの人たちが特徴を生かして、「新しい役割」を作り出せばいいんじゃないでしょうか？
僕もずっと人から見下されてました。
世の中は「既存の役割」がまっとうできない人に冷たいです。
なら、アスペルガーの人たちが特徴を生かして、「新しい役割」を作り出せばいいんじゃないでしょうか？
糞くそくっそおおおおおおおおおおおおお
もっと子供の頃にネットとかあればよかったのに・・・。
こういう掲示板を読むだけでもコミュニケーションの練習になりますよね。
失敗したってやり直しがきくし。
こういう掲示板を読むだけでもコミュニケーションの練習になりますよね。
失敗したってやり直しがきくし。
就職でつまづいて引き籠ってる。ちょくちょく出かけたりはするから完全引き籠りではないが
得に行く場所も無い。自分に自信が無さ過ぎて色々と動く気力も無い。
昔から会う人会う人から変わってると言われ続けた。明らかにどっかおかしいからまともな人間になれない。
いつも人から馬鹿にされる。
得に行く場所も無い。自分に自信が無さ過ぎて色々と動く気力も無い。
昔から会う人会う人から変わってると言われ続けた。明らかにどっかおかしいからまともな人間になれない。
いつも人から馬鹿にされる。
815 ：アスペルガー：2011/07/27(水) 09:23:43.96 ID:cTsHarhn0
アスペルガーの孤男へ。「今、これにハマってる」「これなら他の人に
肩を並べられる」という分野を教えておくれ。
肩を並べられる」という分野を教えておくれ。
１０代 洋服 １０代後半〜現在 雑多な本 １０代後半〜現在 歌
↑ ↑ ↑
知識 完全に無駄 無駄では無いが、副作用も強い気がする。 無駄 同性はカラオケ行くとショック受けるらしい。
ちょっと前 ＦＸ 現在
↑ ↑
世界中の金の流れる仕組みは少しは理解した。 だか金がかなり溶けた。 特に無しだが、新たに興味がある分野がある。
ってかアスペルガーかどうかはわからないが。
↑ ↑ ↑
知識 完全に無駄 無駄では無いが、副作用も強い気がする。 無駄 同性はカラオケ行くとショック受けるらしい。
ちょっと前 ＦＸ 現在
↑ ↑
世界中の金の流れる仕組みは少しは理解した。 だか金がかなり溶けた。 特に無しだが、新たに興味がある分野がある。
ってかアスペルガーかどうかはわからないが。
趣味 無し
受験英語なら人より出来るはず
受験英語なら人より出来るはず
ピアノなら多少自信があるかな。
作曲趣味があるんで、譜面を読んでリアルタイムに弾くのは無理だけど、頭の中で鳴らした音を即興で弾くのとかは得意。
絶対音感とかはないけどね。
気に入った一つの曲にこだわって延々と弾いていたせいで、認知症の祖母が覚えてしまったってエピソードがある(笑)
その祖母の入院中にカテーテルか何かを口から差し込んで溜まってた水か痰たがを吸い込んでだ時に、
餌づいてる声に耐えられなくて一人だけ気絶しちゃったんだけど、これは聴覚優位とか関係ないかな？
作曲趣味があるんで、譜面を読んでリアルタイムに弾くのは無理だけど、頭の中で鳴らした音を即興で弾くのとかは得意。
絶対音感とかはないけどね。
気に入った一つの曲にこだわって延々と弾いていたせいで、認知症の祖母が覚えてしまったってエピソードがある(笑)
その祖母の入院中にカテーテルか何かを口から差し込んで溜まってた水か痰たがを吸い込んでだ時に、
餌づいてる声に耐えられなくて一人だけ気絶しちゃったんだけど、これは聴覚優位とか関係ないかな？
ベース収集15年ほど。
途中売っぱらいまくったんで今は1本しかない。
あとはﾀﾓｿ氏に触発されたハナモゲラ語。
中国語は以前冗談の分かるネイティヴに褒められた（バカ）。
それが高じて数カ国語の書籍作りやってる（意味がちょっと分かるのは英語だけ。仏露伊西韓独は読めても意味が分からない）。
途中売っぱらいまくったんで今は1本しかない。
あとはﾀﾓｿ氏に触発されたハナモゲラ語。
中国語は以前冗談の分かるネイティヴに褒められた（バカ）。
それが高じて数カ国語の書籍作りやってる（意味がちょっと分かるのは英語だけ。仏露伊西韓独は読めても意味が分からない）。
みなさん生きてて楽しいですか
自分は全く面白くない
自分は最終的には自殺か犯罪か、普通じゃない終わり方すると思う
自分は全く面白くない
自分は最終的には自殺か犯罪か、普通じゃない終わり方すると思う
このままじゃダメだ。
アイデアを出し合ってお互いを助け合うようにしないと。
アイデアを出し合ってお互いを助け合うようにしないと。
822 ：名前は誰も知らない：2011/07/27(水) 16:36:10.69 ID:UzTPRHpQ0
自分は精神科に「あなたは広汎性発達障害です」という診断を受けた事がないのだが
ここにいる人は診断を受けた事とかある？
ここにいる人は診断を受けた事とかある？
>>822
ちらっと診断書見た時、俺は不安障害って書いてたけど。
けど、１次性か２次性かわからないけど、色々複合してるような気がする。
やっぱ自分で自覚してるのと自覚してないのでは、全然、人と接する対応も変わると思うし。
人々の間でどれくらいの事が、暗黙の了解でなされてる儀式？と言うか、常識と言うのかな、が
正直、何がどうなのかわからん。 人と会うと、何かおもしろいって言れるんだけど、
その何かってのがひっかかる。 何のだろう… 中学の頃から、何かおもしろいって言われてたわ。
ユニークとかちょっと傷つくニュアンスのおもしろいなんだろうか。
アスペ本読むと、母親がアスペっぽい。 めちゃくちゃ一方的に喋るからね。 あと叔父さんがちょっと浮世離れしてる
天才肌の人で、ちょっとそれも気になる。
ちらっと診断書見た時、俺は不安障害って書いてたけど。
けど、１次性か２次性かわからないけど、色々複合してるような気がする。
やっぱ自分で自覚してるのと自覚してないのでは、全然、人と接する対応も変わると思うし。
人々の間でどれくらいの事が、暗黙の了解でなされてる儀式？と言うか、常識と言うのかな、が
正直、何がどうなのかわからん。 人と会うと、何かおもしろいって言れるんだけど、
その何かってのがひっかかる。 何のだろう… 中学の頃から、何かおもしろいって言われてたわ。
ユニークとかちょっと傷つくニュアンスのおもしろいなんだろうか。
アスペ本読むと、母親がアスペっぽい。 めちゃくちゃ一方的に喋るからね。 あと叔父さんがちょっと浮世離れしてる
天才肌の人で、ちょっとそれも気になる。
826 ：アスペルガー：2011/07/27(水) 20:36:40.10 ID:cTsHarhn0
僕は今、専門学校に通っているんだけど、卒業が一年延びた。
卒業して就職したとしても、かつて勤めていた仕事での経験を考えると、まともに
勤め上げられないように思う。
生活費は土日にヘルパーのバイトを入れて稼いでるけれど、けっこう精神的にアップ
アップ。ミスも多い。
ヘルパー以外の収入はネットアフィリエイトなどで月1万円くらい。
一人でできる力ってこんなもの。
僕の「ネットを使って稼げないか？」（>>800）という提案は、ちゃんと内容が固まって
いるとは言えないんだけど、アスペルガーの「追求型」の特徴を生かしたいんです。
FXに詳しければ、それをネットで情報発信できる。情報商材として売ることもできる。
ベース、ピアノ、ハナモゲラ語も同じ。
情報発信して、それを「おもしろい」と感じた人が集まってくる。
集まってくれば、それだけで広告費を稼ぐこともできる。
アスペルガーが集まれば面白いものがきっと出来ると思います。
卒業して就職したとしても、かつて勤めていた仕事での経験を考えると、まともに
勤め上げられないように思う。
生活費は土日にヘルパーのバイトを入れて稼いでるけれど、けっこう精神的にアップ
アップ。ミスも多い。
ヘルパー以外の収入はネットアフィリエイトなどで月1万円くらい。
一人でできる力ってこんなもの。
僕の「ネットを使って稼げないか？」（>>800）という提案は、ちゃんと内容が固まって
いるとは言えないんだけど、アスペルガーの「追求型」の特徴を生かしたいんです。
FXに詳しければ、それをネットで情報発信できる。情報商材として売ることもできる。
ベース、ピアノ、ハナモゲラ語も同じ。
情報発信して、それを「おもしろい」と感じた人が集まってくる。
集まってくれば、それだけで広告費を稼ぐこともできる。
アスペルガーが集まれば面白いものがきっと出来ると思います。
アスペが集まって出来る事というと、例えばソフトウェア会社かな。
ビジネスだけじゃなくてゲーム関係でもいい。
視覚優位なら物語を考えるのが好きな人、プログラムを組める人、衣装やグッズを作るのが好きな人。
それ以外なら総務。
アスペなら結構やれると思わないか？
苦手な部分は定型を雇えばいい。
ビジネスだけじゃなくてゲーム関係でもいい。
視覚優位なら物語を考えるのが好きな人、プログラムを組める人、衣装やグッズを作るのが好きな人。
それ以外なら総務。
アスペなら結構やれると思わないか？
苦手な部分は定型を雇えばいい。
828 ：アスペルガー：2011/07/28(木) 21:13:03.78 ID:fdGVUFaG0
>>827
それはいいアイデアだと思います。
壮大なゲームを数年に渡って開発を続けるのは、経済的に無理かもしれないけど、たとえばAndoroid
のアプリなら短期間で作れそうな気がします。
といっても、プログラミングについては僕は無知なんですが・・・
デザイン力に優れた人がいれば、なおのこと良いですよね。
僕は、コンテンツが充実したサイトを構築して、そこからアフィリエイトなどで
稼ぐのはどうだろう？ と持っているのですが。
アスペルガーの趣味が個人個人で違うということから、何かに特化した会社を
作るのは難しい印象を僕は持っています。
一緒に働いてはいるけど、稼ぐ方法は別々。
だけど、困ったら知恵を出し合い、励ましあうような場所。
お互いの悩みや経験が分かるからこそ、協力しあえる場所。
誰からも蔑まされない場所。
アスペルガーを持つ人にとって必要なのは、そんな場所だと思うのです。
それはいいアイデアだと思います。
壮大なゲームを数年に渡って開発を続けるのは、経済的に無理かもしれないけど、たとえばAndoroid
のアプリなら短期間で作れそうな気がします。
といっても、プログラミングについては僕は無知なんですが・・・
デザイン力に優れた人がいれば、なおのこと良いですよね。
僕は、コンテンツが充実したサイトを構築して、そこからアフィリエイトなどで
稼ぐのはどうだろう？ と持っているのですが。
アスペルガーの趣味が個人個人で違うということから、何かに特化した会社を
作るのは難しい印象を僕は持っています。
一緒に働いてはいるけど、稼ぐ方法は別々。
だけど、困ったら知恵を出し合い、励ましあうような場所。
お互いの悩みや経験が分かるからこそ、協力しあえる場所。
誰からも蔑まされない場所。
アスペルガーを持つ人にとって必要なのは、そんな場所だと思うのです。
アスペが集まって会社なんて無理。
リーダーシップを取るのが苦手なのに、誰が経営者やリーダーになって仕切るの？
計画を立てて行動したり、臨機応変に対応するのが苦手なのに、誰がスケジュール管理や進行管理をするの？
そういった分野を定型に任せて…という発想も、結局はその定型に会社を乗っ取られて
追い出されてしまうのがオチだと思う。
リーダーシップを取るのが苦手なのに、誰が経営者やリーダーになって仕切るの？
計画を立てて行動したり、臨機応変に対応するのが苦手なのに、誰がスケジュール管理や進行管理をするの？
そういった分野を定型に任せて…という発想も、結局はその定型に会社を乗っ取られて
追い出されてしまうのがオチだと思う。
くだらない特集番組のせいであたかもアスペルガーが
「人並み外れた特殊能力の持ち主」みたいに持ち上がられることがあるが、
基本的にはただ偏りが酷いだけの劣等人種。
こだわりを発揮しても一般人の好事家や専門家には及ばないのが普通。
俺にも好きなジャンルはいくつかあるが、2chで話してても知識ある人は全然勝てない。
まぁこの手の話が単なる理想論になっちゃうのはいつものことだが、
結局なんとかなるのは、アスペルガーの中でもとりわけ優秀なごく一部だけだろう。
「人並み外れた特殊能力の持ち主」みたいに持ち上がられることがあるが、
基本的にはただ偏りが酷いだけの劣等人種。
こだわりを発揮しても一般人の好事家や専門家には及ばないのが普通。
俺にも好きなジャンルはいくつかあるが、2chで話してても知識ある人は全然勝てない。
まぁこの手の話が単なる理想論になっちゃうのはいつものことだが、
結局なんとかなるのは、アスペルガーの中でもとりわけ優秀なごく一部だけだろう。
俺も何気ない書き込みで戸惑われるが、よく見ると理解してもらうつもりで加えた単語が「それを出す前提条件や必要な説明なしで」自分だけの連鎖反応で出してるにすぎないため、読む側にとっては意味が分からない。
常に発する言葉に注意を向けなきゃいけないから交流不全に至っても仕方ない。
「普通の会話」ができないんだから。
常に発する言葉に注意を向けなきゃいけないから交流不全に至っても仕方ない。
「普通の会話」ができないんだから。
832 ：アスペルガー：2011/07/29(金) 03:50:06.08 ID:igmZH9WM0
>>829
会社を作る必要はないと思います。リーダーも経営者も要りません。
特定の顧客を作ることもないので、納期も発生しません。
僕がいう「ネットで稼ぐ」という方法も、ある程度は計画が必要なのかも知れ
ませんが、正直ノラリクラリやっても平気なものだと思います。
大事なのは「一般起業に馴染めない僕等」が安心して過ごせる場所を作るという
ことなのです。
>>830
ひとりで頑張っても、専門家には勝てないでしょう。
だから、アスペルガーどうしで集まることにメリットがあるんだと思います。
「2chで話してても知識のある人には全然勝てない」、でも僕等の「追求型」の
特徴をもってすれば勝てないことはない。
あ、「2chの知識ヲタに勝つ方法」を研究して出版したら、そこそこ行ける
かもしれませんね。
会社を作る必要はないと思います。リーダーも経営者も要りません。
特定の顧客を作ることもないので、納期も発生しません。
僕がいう「ネットで稼ぐ」という方法も、ある程度は計画が必要なのかも知れ
ませんが、正直ノラリクラリやっても平気なものだと思います。
大事なのは「一般起業に馴染めない僕等」が安心して過ごせる場所を作るという
ことなのです。
>>830
ひとりで頑張っても、専門家には勝てないでしょう。
だから、アスペルガーどうしで集まることにメリットがあるんだと思います。
「2chで話してても知識のある人には全然勝てない」、でも僕等の「追求型」の
特徴をもってすれば勝てないことはない。
あ、「2chの知識ヲタに勝つ方法」を研究して出版したら、そこそこ行ける
かもしれませんね。
>>832
＞アスペルガーどうしで集まることにメリットがある
いや、だから一般人だって人脈利用するんだからさ。
むしろ一般人のほうがそういうのは上手いわけで。
＞「2chで話してても知識のある人には全然勝てない」、でも僕等の「追求型」の
＞特徴をもってすれば勝てないことはない。
だから一般人も普通に追求はするんだってば。
一般人の追求よりアスペルガーの追求の方が上というのは誤解の代表例だ。
追求しつつ、それだけに留まるアスペルガーとは違い、
うまく他人との付き合いの中でさらに情報を醸成させることにも奴らは長けてる。
だから普通はアスペルガーの方が勝てないんだよ。
＞あ、「2chの知識ヲタに勝つ方法」を研究して出版したら
ああ、ごく一部の優秀なアスペルガーには出来るだろうね。
＞アスペルガーどうしで集まることにメリットがある
いや、だから一般人だって人脈利用するんだからさ。
むしろ一般人のほうがそういうのは上手いわけで。
＞「2chで話してても知識のある人には全然勝てない」、でも僕等の「追求型」の
＞特徴をもってすれば勝てないことはない。
だから一般人も普通に追求はするんだってば。
一般人の追求よりアスペルガーの追求の方が上というのは誤解の代表例だ。
追求しつつ、それだけに留まるアスペルガーとは違い、
うまく他人との付き合いの中でさらに情報を醸成させることにも奴らは長けてる。
だから普通はアスペルガーの方が勝てないんだよ。
＞あ、「2chの知識ヲタに勝つ方法」を研究して出版したら
ああ、ごく一部の優秀なアスペルガーには出来るだろうね。
834 ：アスペルガー：2011/07/29(金) 04:21:29.36 ID:igmZH9WM0
僕が今ネットで稼いで要るものは、専門書の一部をリライティングして資料として
販売するものです。
資料は１００も出してませんが、おおよそ1万円/月にはなります。
資料数をもっと増やし、さらに分野を広げていけば収入は多くなると思います。
様々な得意分野を持ち合わせれば、この方法はうまく行くのではないかと思います。
もちろん、この資料販売だけでは面白くない。
アスペルガーの人たちで集まって、もっと面白いものをやってみたい。
「興味のあるものを仕事に変える」。アスペルガーにはそれができると
思います。
販売するものです。
資料は１００も出してませんが、おおよそ1万円/月にはなります。
資料数をもっと増やし、さらに分野を広げていけば収入は多くなると思います。
様々な得意分野を持ち合わせれば、この方法はうまく行くのではないかと思います。
もちろん、この資料販売だけでは面白くない。
アスペルガーの人たちで集まって、もっと面白いものをやってみたい。
「興味のあるものを仕事に変える」。アスペルガーにはそれができると
思います。
835 ：アスペルガー：2011/07/29(金) 04:33:51.07 ID:igmZH9WM0
>>833
コメントありがとうございます。
確かに、僕の言っていることは一般人がしていることと同じですよね。
ただ思うのは、一般人に混じると、能力を発揮できない、能力を発揮できる
場を与えてもらえない、ということが多々あるんです。
蔑み、恫喝、差別・・・
それらが僕等の生きる意欲を失わせている。
だから、職を転々としてしまう。
僕等の能力を発揮するには、僕等が集まって行動する方が良いと思います。
アスペルガーがまったく人付き合いが出来ないということはないでしょう。
アスペルガー人口は多いです。一般人の「他人」とだけ付き合いを広げて
いくのではなく、アスペルガーどうしで付き合いを広げることで「情報を
醸成する」ことはできるんじゃないでしょうか。
コメントありがとうございます。
確かに、僕の言っていることは一般人がしていることと同じですよね。
ただ思うのは、一般人に混じると、能力を発揮できない、能力を発揮できる
場を与えてもらえない、ということが多々あるんです。
蔑み、恫喝、差別・・・
それらが僕等の生きる意欲を失わせている。
だから、職を転々としてしまう。
僕等の能力を発揮するには、僕等が集まって行動する方が良いと思います。
アスペルガーがまったく人付き合いが出来ないということはないでしょう。
アスペルガー人口は多いです。一般人の「他人」とだけ付き合いを広げて
いくのではなく、アスペルガーどうしで付き合いを広げることで「情報を
醸成する」ことはできるんじゃないでしょうか。
>>833
勝つか負けるかに集点を絞ってるようですが、
一般人に勝つ事ではなく
いかにハンディを背負いながら、この世と渡り歩くかが一番の問題だと思うんだけど。
その為の模索くらいはしても良いんじゃないかと。
三人寄れば文殊の知恵ってことわざもあるし。
勝つか負けるかに集点を絞ってるようですが、
一般人に勝つ事ではなく
いかにハンディを背負いながら、この世と渡り歩くかが一番の問題だと思うんだけど。
その為の模索くらいはしても良いんじゃないかと。
三人寄れば文殊の知恵ってことわざもあるし。
837 ：アスペルガー：2011/07/29(金) 19:47:57.03 ID:igmZH9WM0
>>836
「三人寄れば文殊の知恵」
久々に目にしたその言葉が、すごく胸にしみました。
勝つとか負けるとか、そういう問題ではないですよね。
僕等は「負ける」という経験を嫌というほど味わってきました。
勝つことも負けることも望んでいません。
アスペルガーの人が集まって、一つの国みたいに自給自足するというのは
どだい無理なことです。
どうやって自分たちが傷つかず、社会とつながって生きていくか。
これが重要命題です。
「三人寄れば文殊の知恵」
久々に目にしたその言葉が、すごく胸にしみました。
勝つとか負けるとか、そういう問題ではないですよね。
僕等は「負ける」という経験を嫌というほど味わってきました。
勝つことも負けることも望んでいません。
アスペルガーの人が集まって、一つの国みたいに自給自足するというのは
どだい無理なことです。
どうやって自分たちが傷つかず、社会とつながって生きていくか。
これが重要命題です。
>>833
アスペの追及の能力がなかなか発揮されないのは、思い込みが強すぎるせいで、
間違った方向に突進してもそれに気付かず戻ってこないからなのもあると思う。
誰よりもこの分野の知識には詳しいぞと思ってたら実は間違った知識でした、
てことが過去によくあったわ。
>>837
発達障害者自助グループのアスペの集まりに参加したことある？
知恵を出し合って何か良い方法を得ようと考えてる人達ばかりだけど、
全員結局自分は何も知恵を出さずに自分語りだけして解散になるんだよ。
他人との合わせ方を知らない奴等・他人と違う事はわかってるけど具体的にどう違うのかはわかってない奴等
の集まりなんだからこうなるのは当然だけどな。
アスペの追及の能力がなかなか発揮されないのは、思い込みが強すぎるせいで、
間違った方向に突進してもそれに気付かず戻ってこないからなのもあると思う。
誰よりもこの分野の知識には詳しいぞと思ってたら実は間違った知識でした、
てことが過去によくあったわ。
>>837
発達障害者自助グループのアスペの集まりに参加したことある？
知恵を出し合って何か良い方法を得ようと考えてる人達ばかりだけど、
全員結局自分は何も知恵を出さずに自分語りだけして解散になるんだよ。
他人との合わせ方を知らない奴等・他人と違う事はわかってるけど具体的にどう違うのかはわかってない奴等
の集まりなんだからこうなるのは当然だけどな。
もうそろそろコテは自分でHPでも作って
そこで事業展開した方がいいと思う。
ここで語られても困る。
そこで事業展開した方がいいと思う。
ここで語られても困る。
840 ：アスペルガー：2011/07/29(金) 21:38:15.33 ID:igmZH9WM0
>>838
コメントありがとうございます。
僕にも、間違った知識を強引に押し通した経験が少なからずあります。(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
僕の提案上の話で恐縮なのですが、サイトのコンテンツで人を集める場合、「完全に
正確な知識」というのは必要ないと思います。
要は多くの人に「面白い！」と思わせればいいのですから。
もっと言えば、一般企業に勤めている幹部クラスの人でも曖昧な知識のまま、部下に
指示を出していることもザラにあります。
世間で注目を集めるコラムニスト、ジャーナリストもみんながみんな正確な知識で発言
しているわけではないですものね。憶測で物を言っていたとしても、多くの人の感情に
響く発言をすることで人気を集めていたりします。
アスペルガーの自助グループについてなんですが、実は僕はまだ未参加です。
近いうちに参加してみたいとは思うのですが・・・
自助グループでは、メンバーが自分の悩みを打ち明けて、どうしたら良いか、というのを
知恵を出し合う所ですよね？ 場合によってはSSTも行ってるのでしょうか？
仮にそこで具体的な成果がでなかったとしても、同じ悩みを抱えるものどうしで話合える
というメリットは見逃せないと思います。孤独感が和らぐのですから。
ただ、です。
次に書くのは僕の憶測に過ぎないのですが・・・
自助グループでは「いかに周りと協調していくか」という点を重視してるのではないで
しょうか？
だとすると、SSTで訓練したとしても周りがガラッと変わって協力的になるかどうか
は不確定な気がします。
「周り＝評価する人」「アスペルガー＝評価を乞う人」という構図を崩すのは
難しいですから。
もちろん、周りと協調していくことはとても大事なことですが、それだけでは
アスペルガーの多くは従属的な存在を甘んじて受け続けることになりかねません。
「アスペルガーが集まって、アスペルガー自身で仕事をする（＝お金を稼ぐ）」
という視点が大事だと思います。
コメントありがとうございます。
僕にも、間違った知識を強引に押し通した経験が少なからずあります。(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
僕の提案上の話で恐縮なのですが、サイトのコンテンツで人を集める場合、「完全に
正確な知識」というのは必要ないと思います。
要は多くの人に「面白い！」と思わせればいいのですから。
もっと言えば、一般企業に勤めている幹部クラスの人でも曖昧な知識のまま、部下に
指示を出していることもザラにあります。
世間で注目を集めるコラムニスト、ジャーナリストもみんながみんな正確な知識で発言
しているわけではないですものね。憶測で物を言っていたとしても、多くの人の感情に
響く発言をすることで人気を集めていたりします。
アスペルガーの自助グループについてなんですが、実は僕はまだ未参加です。
近いうちに参加してみたいとは思うのですが・・・
自助グループでは、メンバーが自分の悩みを打ち明けて、どうしたら良いか、というのを
知恵を出し合う所ですよね？ 場合によってはSSTも行ってるのでしょうか？
仮にそこで具体的な成果がでなかったとしても、同じ悩みを抱えるものどうしで話合える
というメリットは見逃せないと思います。孤独感が和らぐのですから。
ただ、です。
次に書くのは僕の憶測に過ぎないのですが・・・
自助グループでは「いかに周りと協調していくか」という点を重視してるのではないで
しょうか？
だとすると、SSTで訓練したとしても周りがガラッと変わって協力的になるかどうか
は不確定な気がします。
「周り＝評価する人」「アスペルガー＝評価を乞う人」という構図を崩すのは
難しいですから。
もちろん、周りと協調していくことはとても大事なことですが、それだけでは
アスペルガーの多くは従属的な存在を甘んじて受け続けることになりかねません。
「アスペルガーが集まって、アスペルガー自身で仕事をする（＝お金を稼ぐ）」
という視点が大事だと思います。
841 ：名前は誰も知らない：2011/07/29(金) 21:46:55.75 ID:R0yYHZXsO
ｱｽﾍﾟでもなんでもいいよ
世の中色んな人間がいる ただそれだけの話
世の中色んな人間がいる ただそれだけの話
別に語られても困らないけど。
長文を読むのが辛いならむしろ問題。
長文を読むのが辛いならむしろ問題。
843 ：アスペルガー：2011/07/29(金) 22:02:58.88 ID:igmZH9WM0
このスレッドで延々と続けるのも何なので・・・
「アスペルガーが集まって、アスペルガー自身で仕事をする」という計画に
について話合ってみたいという人は、
「 >>843 参加 」
と書き込みをお願いできますか！？
10人以上いたら、とりあえずmixiでコミュを作りたいと思います。
「アスペルガーが集まって、アスペルガー自身で仕事をする」という計画に
について話合ってみたいという人は、
「 >>843 参加 」
と書き込みをお願いできますか！？
10人以上いたら、とりあえずmixiでコミュを作りたいと思います。
>>840
とりあえずもうお前は>>839の言うとおりにしろ。
ここで語っても何も発展は無いし、スレの邪魔だし、そもそも会話が噛み合ってない。
アスペにはありがちなことだけど、相手の話の一部だけを切り取って後は自分の脳内で話が勝手に展開していってるよ。
とりあえずもうお前は>>839の言うとおりにしろ。
ここで語っても何も発展は無いし、スレの邪魔だし、そもそも会話が噛み合ってない。
アスペにはありがちなことだけど、相手の話の一部だけを切り取って後は自分の脳内で話が勝手に展開していってるよ。
「複数のことが同時にできない」「言葉を文字通り捉えてしまう」「思ったことを平気で口にして人を傷つける」
がアスペの特徴だと知って愕然としたよ、自分のことそのままなんだもん
思い返せば、子供の頃の俺は無表情、細かいことに異常にこだわる、奇妙な癖がある、人の目を見ない、と思い当たる節ばかり
母親が口をすっぱくして「人と話すときは相手の目を見て！」と言ってきたせいで今は目を見て話すことはできる。
他にも耳にタコができるぐらい注意を受けて、変な癖も無くなったし、細かいことも気にしなくなった。
俺をアスペの症状から助けようとしてたなんて知らなかったよｶｰﾁｬﾝ・・・
しかし、自分がアスペ濃厚ということにいまさら気付いてかなりショックを受けてる。
未だに変人扱いばかりされてるし。努力次第で改善できるのかな・・・人並みの人生を歩みたい。
がアスペの特徴だと知って愕然としたよ、自分のことそのままなんだもん
思い返せば、子供の頃の俺は無表情、細かいことに異常にこだわる、奇妙な癖がある、人の目を見ない、と思い当たる節ばかり
母親が口をすっぱくして「人と話すときは相手の目を見て！」と言ってきたせいで今は目を見て話すことはできる。
他にも耳にタコができるぐらい注意を受けて、変な癖も無くなったし、細かいことも気にしなくなった。
俺をアスペの症状から助けようとしてたなんて知らなかったよｶｰﾁｬﾝ・・・
しかし、自分がアスペ濃厚ということにいまさら気付いてかなりショックを受けてる。
未だに変人扱いばかりされてるし。努力次第で改善できるのかな・・・人並みの人生を歩みたい。
人間関係を上手くいかせることに異常な関心を持ったアスペルガーは誰よりもそれについて考え仔細に観察し
その中に法則を見いだして他人に一目置かれるほどの人間になるかもしれない
あるいは
その中に法則を見いだして他人に一目置かれるほどの人間になるかもしれない
あるいは
847 ：アスペルガー：2011/07/29(金) 22:44:43.26 ID:igmZH9WM0
>>844
そうですね。気分を害してしまって申し訳ありません。
だから、対話の場を移したいと考えて >>843 のように書きました。
>>844さんはアスペルガーもしくはその疑いのある方でしょうか？
でしたら、このスレへの書き込みの多くに共感できますよね？
アスペルガーの方々の多くは孤独です。
人が好きなのに、人に嫌われてしまう。
僕もそうです。
いろんな縛りを受けて苦しんでいる人が多いのです。
「孤独な男性」カテ、「俺たちはアスペルガー症候群かもしれない」スレは
はただ傷を舐め合うだけのものなのでしょうか？
僕等は自尊心を卑しめられたまま生きていくなんてしたくない。
まわりに否定され続けた上に、自己否定しつづけるなんてしたくない。
だから、僕と同じように考えている人や、興味を持ってくれる人を見つけたかった。
ただ、それだけのことなんです。
そうですね。気分を害してしまって申し訳ありません。
だから、対話の場を移したいと考えて >>843 のように書きました。
>>844さんはアスペルガーもしくはその疑いのある方でしょうか？
でしたら、このスレへの書き込みの多くに共感できますよね？
アスペルガーの方々の多くは孤独です。
人が好きなのに、人に嫌われてしまう。
僕もそうです。
いろんな縛りを受けて苦しんでいる人が多いのです。
「孤独な男性」カテ、「俺たちはアスペルガー症候群かもしれない」スレは
はただ傷を舐め合うだけのものなのでしょうか？
僕等は自尊心を卑しめられたまま生きていくなんてしたくない。
まわりに否定され続けた上に、自己否定しつづけるなんてしたくない。
だから、僕と同じように考えている人や、興味を持ってくれる人を見つけたかった。
ただ、それだけのことなんです。
848 ：名前は誰も知らない：2011/07/29(金) 22:52:06.30 ID:Lm+vdMQ80
仮面ライダーアスペルガー
>>847
>「孤独な男性」カテ、「俺たちはアスペルガー症候群かもしれない」スレは
>はただ傷を舐め合うだけのものなのでしょうか？
そうだよ。
現実の生活では弱音や愚痴を吐くことは許されない。
吐いたら「甘えるな」「大変なのはみんな同じだ」などと袋叩きにされるからね。
だから、みんなこのスレで弱音を吐いたり愚痴ったり傷を舐め合ったりして日頃の苦痛や
ストレスを和らげているんだよ。
俺はADHD要素が強いPDD-NOSと診断された者だけど、2ちゃんねるが無かったら
二次障害の鬱がさらに酷い状態になっていただろうね。
発達障害者が弱音や愚痴を言ったりできる場はここしか無いんだから。
こういった場が嫌ならさっさとmixiに逝けよ。
あっちなら自助グループみたいな活動やっている人がいっぱいいるだろ？
>>843
この板はおまえの専有物ではないんだよ。
参加者を募りたいなら最初からmixiの発達障害関連のコミュへ行け！
>「孤独な男性」カテ、「俺たちはアスペルガー症候群かもしれない」スレは
>はただ傷を舐め合うだけのものなのでしょうか？
そうだよ。
現実の生活では弱音や愚痴を吐くことは許されない。
吐いたら「甘えるな」「大変なのはみんな同じだ」などと袋叩きにされるからね。
だから、みんなこのスレで弱音を吐いたり愚痴ったり傷を舐め合ったりして日頃の苦痛や
ストレスを和らげているんだよ。
俺はADHD要素が強いPDD-NOSと診断された者だけど、2ちゃんねるが無かったら
二次障害の鬱がさらに酷い状態になっていただろうね。
発達障害者が弱音や愚痴を言ったりできる場はここしか無いんだから。
こういった場が嫌ならさっさとmixiに逝けよ。
あっちなら自助グループみたいな活動やっている人がいっぱいいるだろ？
>>843
この板はおまえの専有物ではないんだよ。
参加者を募りたいなら最初からmixiの発達障害関連のコミュへ行け！
>>847
アスペと診断済みだよ。
孤独な男性板自体が傷を舐めあうためにあるものだと思ってる。
＞僕と同じように考えている人や、興味を持ってくれる人を見つけたかった
とか書いてるが、その割には自分がどうしたいのか具体案は出してなかったし、
他人に良い案を出してもらおうと期待してるように見えたぞ。
三人寄れば文殊の知恵と言うが、アスペが何人集まろうが良い知恵なんて出るわけがない。
何故ならアスペは「寄る」ことが出来ないから、一方通行で平行線な会話しか出来ないから。
俺が>>838で言いたかったのはそういうことだ。
このレスへの返信は要らないから、さっさと他所へ行け。
アスペと診断済みだよ。
孤独な男性板自体が傷を舐めあうためにあるものだと思ってる。
＞僕と同じように考えている人や、興味を持ってくれる人を見つけたかった
とか書いてるが、その割には自分がどうしたいのか具体案は出してなかったし、
他人に良い案を出してもらおうと期待してるように見えたぞ。
三人寄れば文殊の知恵と言うが、アスペが何人集まろうが良い知恵なんて出るわけがない。
何故ならアスペは「寄る」ことが出来ないから、一方通行で平行線な会話しか出来ないから。
俺が>>838で言いたかったのはそういうことだ。
このレスへの返信は要らないから、さっさと他所へ行け。
健常者だって「傷つく」んだから、「出来損ない」の障害者はなおのことと諦めてる。
前にどっかで書いたけど、障害者は健常者の不満のはけ口にされる現実は覆せない。
どう努力したところで「しょせん障害者」って言われるのがオチ。
前にどっかで書いたけど、障害者は健常者の不満のはけ口にされる現実は覆せない。
どう努力したところで「しょせん障害者」って言われるのがオチ。
ちなみに障害者支援施設に通ったことがあるが「アスペルガーです」を「会社の方との相応しい振る舞い方を把握していないので失礼でも許してください」という免罪符に置き換える場合もあるように見受けた。
これが例えば
「作業手順の判断がつけにくいので、もう少し細かな説明を付け加えていただけますか」
「口頭だけですと覚えるのが難しいのでメモをとってよいですか」
ならわかるんだが、
「お年はおいくつですか」
と雑談をしてしまうのに違和感がない段階では、ちょっと職場で過ごすのは難しいと思う。
これが例えば
「作業手順の判断がつけにくいので、もう少し細かな説明を付け加えていただけますか」
「口頭だけですと覚えるのが難しいのでメモをとってよいですか」
ならわかるんだが、
「お年はおいくつですか」
と雑談をしてしまうのに違和感がない段階では、ちょっと職場で過ごすのは難しいと思う。
これから診断に行こうかなと考え始めたアスペ疑惑の俺。
例のテストでも37点出たし、書いてある症状とかことごとく当てはまるのばっかり。
疑惑を持ち始めたのは「付き合ってるのに何回も一人でいる気分を味合わされる」とか、
他にも例を挙げられて、別れようと彼女に言われてやっと気がついた。
どおりで今まで彼女付き合いが長続きしない訳だ…orz
今まで自分では「何か友人も出来づらいし変な人間なんだろうな」
ぐらいにしか思ってなかったが、少なくとも俺は結婚はマジでダメかもしれんね。
例のテストでも37点出たし、書いてある症状とかことごとく当てはまるのばっかり。
疑惑を持ち始めたのは「付き合ってるのに何回も一人でいる気分を味合わされる」とか、
他にも例を挙げられて、別れようと彼女に言われてやっと気がついた。
どおりで今まで彼女付き合いが長続きしない訳だ…orz
今まで自分では「何か友人も出来づらいし変な人間なんだろうな」
ぐらいにしか思ってなかったが、少なくとも俺は結婚はマジでダメかもしれんね。
彼女いるやつがこの板に来てんのか
不思議なんだよなあ。
板の参加資格「自分で孤独だと思う男性」を拡大解釈してるようで「普段友達や彼女はいるけど、『一瞬でも孤独を感じる』なら参加していい」と誤解する奴が少なくない。
ゆとりの影響か？
板の参加資格「自分で孤独だと思う男性」を拡大解釈してるようで「普段友達や彼女はいるけど、『一瞬でも孤独を感じる』なら参加していい」と誤解する奴が少なくない。
ゆとりの影響か？
>>853
そりゃアスペルガーじゃなくて人付き合いの勉強不足だろ。
そりゃアスペルガーじゃなくて人付き合いの勉強不足だろ。
アスペのブログ見てると、既婚者のアスペも結構いる。
夫婦仲は結構良く、他のアスペとリアルでも交流してたりと、決してこの板に来る資格の無いような奴等ばかりだ。
彼らも孤独感を感じることはよくあるようだが、孤独感を感じるのと実際に孤独なのは違うからな？
夫婦仲は結構良く、他のアスペとリアルでも交流してたりと、決してこの板に来る資格の無いような奴等ばかりだ。
彼らも孤独感を感じることはよくあるようだが、孤独感を感じるのと実際に孤独なのは違うからな？
本スレに健常者がお見えになっていますので興味のある方はどうぞ。
やりたいこととか将来の夢は諦めて、生活保護で暮らしが満たされる気持ちに価値観を変えていったほうがいいように思う。
働く喜びは健常者にしか味わえない世の中が出来上がってしまっている。
そんな中に障害者が飛び込むと、嫌がらせに遭って追い出されるから。
ネットでもそんな書込みばっかり。
生活保護なら労働者に直接文句を言われないけど、労働者になるといじめに耐えなきゃいけなくて長続きしない。
働く喜びは健常者にしか味わえない世の中が出来上がってしまっている。
そんな中に障害者が飛び込むと、嫌がらせに遭って追い出されるから。
ネットでもそんな書込みばっかり。
生活保護なら労働者に直接文句を言われないけど、労働者になるといじめに耐えなきゃいけなくて長続きしない。
アスペルガー程度じゃ生保出ないでしょ。
ただでさえ生保は通りにくいのに。
ただでさえ生保は通りにくいのに。
862 ：名前は誰も知らない：2011/08/02(火) 20:36:23.99 ID:agxwI2Os0
生保出る人とでない人の差はどこにあるんだろう？
やっぱアスペ自体よりも２次障害の影響のほうが強いの？
やっぱアスペ自体よりも２次障害の影響のほうが強いの？
もうこの烙印押してくれ、そのほうがどれだけ生きやすいか。
生保どころか精神障害認定も出ない。
二次疾患の鬱や糖質などが悪化し、「社会生活をきちんと営めない」と主治医が判断しない限りは診断書書けないと思う。虚偽の診断書を作るわけにはいかないし。
二次疾患の鬱や糖質などが悪化し、「社会生活をきちんと営めない」と主治医が判断しない限りは診断書書けないと思う。虚偽の診断書を作るわけにはいかないし。
無表情、冗談がわからない、人としゃべるのが苦手、KYとよく言われる
社会でどう立ち回ればいいのか多少は知識として覚えた
それでもぎこちないとか変とか空回りとかよく言われるし、家族や親戚にもすごく気を使われる
もう疲れちまった
社会でどう立ち回ればいいのか多少は知識として覚えた
それでもぎこちないとか変とか空回りとかよく言われるし、家族や親戚にもすごく気を使われる
もう疲れちまった
866 ：名前は誰も知らない：2011/08/03(水) 12:44:40.01 ID:1WQ1re8C0
医師自身がアスペっていうやつもいるだろう？
そういうひとに頼んで・・ってそんなに甘くないか・・。
そういうひとに頼んで・・ってそんなに甘くないか・・。
867 ：名前は誰も知らない：2011/08/04(木) 11:33:25.81 ID:Ttws/paA0
診察の時絶対に目を合わせないとか、極端に無表情だったり
医師でアスペルガーっぽい人は時々見かける。
医師でアスペルガーっぽい人は時々見かける。
鬱で数カ月休診した精神科の勤務医がいた。
アスペと健常者では会話が成り立たない、診察も成り立たないと思う
となれば医師もアスペと同じ性質を持っていたほうがいいだろうと思う
となれば医師もアスペと同じ性質を持っていたほうがいいだろうと思う
医師がアスペルガーで現状把握できなきゃカルテも診断書も書けないじゃん…
871 ：名前は誰も知らない：2011/08/04(木) 16:10:20.70 ID:3NNAtFgY0
精神科でロールシャッハテスト受けた奴いるか？
875 ：名前は誰も知らない：2011/08/04(木) 22:08:44.36 ID:HjeMFQnk0
「調子はどうですか？」
「調子というのは今、元気かということですか？
それとも、病状のことですか？」
「じゃあ、病状のことです」
「あんまり変わりません」
「そうですか。じゃあ薬もこのままでいいですか？」
「はい」
「じゃあ、次はいつにしますか」
「いつでもいいんですか？」
「いや、１か月ぐらいにしましょう」
「じゃあ来月の第一土曜日で」
「わかりました。あとほかに、なにか相談しておきたいことはありますか」
「特にありません」
「そうですか。じゃあ今日はこれで終わりです。お大事に」
「はい」
「はい」
こんな感じ。
「調子というのは今、元気かということですか？
それとも、病状のことですか？」
「じゃあ、病状のことです」
「あんまり変わりません」
「そうですか。じゃあ薬もこのままでいいですか？」
「はい」
「じゃあ、次はいつにしますか」
「いつでもいいんですか？」
「いや、１か月ぐらいにしましょう」
「じゃあ来月の第一土曜日で」
「わかりました。あとほかに、なにか相談しておきたいことはありますか」
「特にありません」
「そうですか。じゃあ今日はこれで終わりです。お大事に」
「はい」
「はい」
こんな感じ。
ハンス アスペルガーに診断してもらわないと。分からない。
病名と障害の種類多すぎだろ。ウィキペディアで全部読んだら混乱して迷宮に入りだぞ。
医師もちゃんと全部把握してんのか謎だな。
病名と障害の種類多すぎだろ。ウィキペディアで全部読んだら混乱して迷宮に入りだぞ。
医師もちゃんと全部把握してんのか謎だな。
>>876
あのサイトはそれぞれの分野の知識を持った人が情報整理するためのもの。
我々素人が理解できちゃ却って凄すぎる。
（そういう内容と芸能ネタをもひっくるめたりするのが無謀とも思う）
実際アスペルガーや発達障害自体を自分の診断に含めない精神科医はまだいるらしい。信頼できないからと。
あのサイトはそれぞれの分野の知識を持った人が情報整理するためのもの。
我々素人が理解できちゃ却って凄すぎる。
（そういう内容と芸能ネタをもひっくるめたりするのが無謀とも思う）
実際アスペルガーや発達障害自体を自分の診断に含めない精神科医はまだいるらしい。信頼できないからと。
発達障害は子供だけのもの、大人になったら治る
と考えてる医者もまだ多いそうだね。
と考えてる医者もまだ多いそうだね。
>>875
「調子はどうですか？」
「はい、調子…ですか、えーと…」
「病状のことです」
「あ、はい、あんまり変わりません」
「そうですか。じゃあ薬もこのままでいいですか？」
「はい」
「じゃあ、次はいつにしますか」
「えーと…いつでもいい…んですか？」
「いや、１か月ぐらいにしましょう」
「ちょっと先の事がまだわからないので、とりあえず来月第一週の土曜日でお願いします。仕事の予定が入ってしまいましたらご連絡します。」
「わかりました。あとほかに、なにか相談しておきたいことはありますか」
「えー…特にありません」
「そうですか。じゃあ今日はこれで終わりです。お大事に」
「はい」
「はい」…「えっと、もう、大丈夫ですか？」
「ああ、どうぞ、今日はこれで終わりです。」
「あっ、はいすみません。失礼します。」
こんな感じ。
「はい」が癖になってるから、よく二度返事はするなって怒られたり、コミュニケーションを取ろうとしてちょっと頑張って話したら
よくわからないうちに怒られたり
正直どういうことかよくわかってないから
自分は喋っちゃいけないんだと思って必要なこと以外は話さないようにしてる。
常に直感で行動してる感じだから、自分が何したとか何を考えてたとか整理できてないから
それについてもまた怒られたりして辛い。
鬱も波が激しいんだけど、調子いいときでも常に感情を抑え込んで過ごしてるからよくわからない。
結局よくわからない、何も考えてない
「調子はどうですか？」
「はい、調子…ですか、えーと…」
「病状のことです」
「あ、はい、あんまり変わりません」
「そうですか。じゃあ薬もこのままでいいですか？」
「はい」
「じゃあ、次はいつにしますか」
「えーと…いつでもいい…んですか？」
「いや、１か月ぐらいにしましょう」
「ちょっと先の事がまだわからないので、とりあえず来月第一週の土曜日でお願いします。仕事の予定が入ってしまいましたらご連絡します。」
「わかりました。あとほかに、なにか相談しておきたいことはありますか」
「えー…特にありません」
「そうですか。じゃあ今日はこれで終わりです。お大事に」
「はい」
「はい」…「えっと、もう、大丈夫ですか？」
「ああ、どうぞ、今日はこれで終わりです。」
「あっ、はいすみません。失礼します。」
こんな感じ。
「はい」が癖になってるから、よく二度返事はするなって怒られたり、コミュニケーションを取ろうとしてちょっと頑張って話したら
よくわからないうちに怒られたり
正直どういうことかよくわかってないから
自分は喋っちゃいけないんだと思って必要なこと以外は話さないようにしてる。
常に直感で行動してる感じだから、自分が何したとか何を考えてたとか整理できてないから
それについてもまた怒られたりして辛い。
鬱も波が激しいんだけど、調子いいときでも常に感情を抑え込んで過ごしてるからよくわからない。
結局よくわからない、何も考えてない
880 ：名前は誰も知らない：2011/08/05(金) 23:07:17.10 ID:UzilroTGO
どんな診断名がつこうと結局誰にも理解されない孤独というのは変わらない
治る訳でも社会に適合出来る訳でもない
治る訳でも社会に適合出来る訳でもない
理解度とか精神的年齢なんて外からじゃ判らないからね。
話してみて、それでも理解されないんだから。
まったく厄介な障害だよ。
話してみて、それでも理解されないんだから。
まったく厄介な障害だよ。
事情を打ち明けるほど余計不利になる障害。
たぶん22世紀になっても発達障害当事者の苦しみは続くと思う（そうやって、子供が苦しんで生きていくのに、自分の「後継ぎ」がほしいってエゴだけで障害発生率が上がる層は子作りをどうか諦めてほしい）。
たぶん22世紀になっても発達障害当事者の苦しみは続くと思う（そうやって、子供が苦しんで生きていくのに、自分の「後継ぎ」がほしいってエゴだけで障害発生率が上がる層は子作りをどうか諦めてほしい）。
883 ：名前は誰も知らない：2011/08/06(土) 23:04:23.61 ID:h4d0sfcVO
発達障害はこの世代で大分へるんじゃないかと思う
高度成長期やバブルでは仕事がたくさんあり
賃金も右肩上がりだから本来なら淘汰されるべき人間も結婚し子供を作る事が出来た
しかし今は就職難で少しでもおかしい奴は社会から干されて、結婚や子供を持つのは不可能だ
高度成長期やバブルでは仕事がたくさんあり
賃金も右肩上がりだから本来なら淘汰されるべき人間も結婚し子供を作る事が出来た
しかし今は就職難で少しでもおかしい奴は社会から干されて、結婚や子供を持つのは不可能だ
>>883
その世代は、就職口が多かった+結婚するのが当り前、だったから、
コミュ力無くても金稼げたし、特に努力しなくても親や知り合いが縁談持ってきたりして、結婚出来てたんだよな。
俺の親父もそれで結婚できた口だ。
それで親父のアスペが俺に遺伝。
子供嫌いだし、子供から嫌われる自信もあるから、もし結婚出来ても子供作る気は無い。
今の５０代以上ってアスペっぽい奴が多い気がする。
まあ昔堅気の頑固親父の性格とアスペの特徴はよく似てるんだけど。
その世代は、就職口が多かった+結婚するのが当り前、だったから、
コミュ力無くても金稼げたし、特に努力しなくても親や知り合いが縁談持ってきたりして、結婚出来てたんだよな。
俺の親父もそれで結婚できた口だ。
それで親父のアスペが俺に遺伝。
子供嫌いだし、子供から嫌われる自信もあるから、もし結婚出来ても子供作る気は無い。
今の５０代以上ってアスペっぽい奴が多い気がする。
まあ昔堅気の頑固親父の性格とアスペの特徴はよく似てるんだけど。
ネット上でのコミュニケーションすら
書き込み後の流れを見ると周りからズレてる気がする
他人の反応とか見てやっとあれズレてる？のかなとか思う程度…
リアルではもっとズレまくって不快な思いさせてるんだろうな
書き込み後の流れを見ると周りからズレてる気がする
他人の反応とか見てやっとあれズレてる？のかなとか思う程度…
リアルではもっとズレまくって不快な思いさせてるんだろうな
時間感覚の違いなんだろうか、このズレどうしたものか
自分を省みた。
あるAという分野の書き込みを見かけた。
そこで「自分の中だけで成り立つ」他のAという分野に当てはまる「別の物事」を心に連想させた。
そこで、レスには「別の物事」を書いた。
しかし、その2つの物事が「A」という分野でつながっている、と思っているのは自分しかいない。
他の人にとってはそのレスの内容は「B」という分野のうちかもしれないし、今まで見聞きしたことのない物事だったかもしれない。
そうすると、読んだ人はどうすればよいかわからない。
結果、コメントがつかなかったり、自分から見て話がズレたりしていった。
自分が流れをきちんと理解していないことにしばらく（あるいは全く）気づかないことがよくある。
あるAという分野の書き込みを見かけた。
そこで「自分の中だけで成り立つ」他のAという分野に当てはまる「別の物事」を心に連想させた。
そこで、レスには「別の物事」を書いた。
しかし、その2つの物事が「A」という分野でつながっている、と思っているのは自分しかいない。
他の人にとってはそのレスの内容は「B」という分野のうちかもしれないし、今まで見聞きしたことのない物事だったかもしれない。
そうすると、読んだ人はどうすればよいかわからない。
結果、コメントがつかなかったり、自分から見て話がズレたりしていった。
自分が流れをきちんと理解していないことにしばらく（あるいは全く）気づかないことがよくある。
アスペだけど年に数回会うくらいの友達みたいなやつはいるよ
アスペと鬱持ちだってことは話してないけど、多分ばれてる。
人との距離の取り方がわからないから、できるだけ口を開かないようにしてる。
親ともうまく喋れない。
あと3年こんなだったら死ぬつもり
アスペと鬱持ちだってことは話してないけど、多分ばれてる。
人との距離の取り方がわからないから、できるだけ口を開かないようにしてる。
親ともうまく喋れない。
あと3年こんなだったら死ぬつもり
890 ：名前は誰も知らない：2011/08/14(日) 20:04:35.05 ID:REdfnoG40
みんなよく人殺さないで仕事さがすよね。
俺なんかいつもムシャクシャするんだけど。
俺なんかいつもムシャクシャするんだけど。
孤男＝オタクじゃねーし。本当に馬鹿じゃねえの？
オタクというのは何かにハマっている人間がオタク。
イケメンだろうが友達が大勢いようが、何かにハマってさえいればオタクということになる。
オタクというのは何かにハマっている人間がオタク。
イケメンだろうが友達が大勢いようが、何かにハマってさえいればオタクということになる。
食事してるときに、今回の食事はこういう分量でこういうペースで食べて、これは残す。
とか決めて食べてるから、途中でこれも食べなさいってあとから出されると
精神をかき乱される感じがしてイライラして気が狂いそうになって、一気に満腹みたいになって食べる気がなくなる。
とか決めて食べてるから、途中でこれも食べなさいってあとから出されると
精神をかき乱される感じがしてイライラして気が狂いそうになって、一気に満腹みたいになって食べる気がなくなる。
893 ：名前は誰も知らない：2011/08/15(月) 15:51:38.21 ID:36zN80p50
あるある
場の空気読めてない事例ってのを見たことないんだが。
周りがこういう状態で、Ａさんがこういう行動、発言で空気がよめてませんでした
みたいな、事例が欲しい。
ここで、これ言っちゃまずいだろって時は、黙るし、どういう感じが空気読めてないのかが、
いまだに理解できてない。
人生で、こいつ嫌な奴だなとか、ずばずば言う奴だなとか思った奴はいたが、
こいつ空気よめてない奴だななんて奴は、どういうった奴だったのかわからない。
まあ、それはおまえだよというオチだったら笑えるけどな。 いや笑えない。
周りがこういう状態で、Ａさんがこういう行動、発言で空気がよめてませんでした
みたいな、事例が欲しい。
ここで、これ言っちゃまずいだろって時は、黙るし、どういう感じが空気読めてないのかが、
いまだに理解できてない。
人生で、こいつ嫌な奴だなとか、ずばずば言う奴だなとか思った奴はいたが、
こいつ空気よめてない奴だななんて奴は、どういうった奴だったのかわからない。
まあ、それはおまえだよというオチだったら笑えるけどな。 いや笑えない。
>>894
別スレにあるよ
別スレにあるよ
>>894
・周囲の皆が忙しそうに働いているのに、一人でマイペースに仕事している
・忙しい中、皆が昼飯行くのを遅らせて働いているのに、一人で先に昼飯を食べに行ってしまう
・自分の好きな分野や趣味の話を延々と繰り広げる
・周囲が冷めているのに一人で勝手に熱くなって盛り上がる
・反省すべき場面で反省していない（ように周囲には見える）
など。
>ここで、これ言っちゃまずいだろって時は、黙るし、どういう感じが空気読めてないのかが、
>いまだに理解できてない。
その「これ言っちゃまずいだろ」のボーダーラインや放送コードみたいなものが一般人から大きくずれている。
「バカ」「死ね」「デブ」「ハゲ」「ブス」などと言っていけないのはわかるが、
それ以上のレベルのラインで周囲とずれまくって「空気が読めない」と言われるんだよ。
・周囲の皆が忙しそうに働いているのに、一人でマイペースに仕事している
・忙しい中、皆が昼飯行くのを遅らせて働いているのに、一人で先に昼飯を食べに行ってしまう
・自分の好きな分野や趣味の話を延々と繰り広げる
・周囲が冷めているのに一人で勝手に熱くなって盛り上がる
・反省すべき場面で反省していない（ように周囲には見える）
など。
>ここで、これ言っちゃまずいだろって時は、黙るし、どういう感じが空気読めてないのかが、
>いまだに理解できてない。
その「これ言っちゃまずいだろ」のボーダーラインや放送コードみたいなものが一般人から大きくずれている。
「バカ」「死ね」「デブ」「ハゲ」「ブス」などと言っていけないのはわかるが、
それ以上のレベルのラインで周囲とずれまくって「空気が読めない」と言われるんだよ。
嫌われを実感しても状況を悪化させるだけだったりする。
発達障害者は定型がハードウェアとして実装している「空気を読む」「周囲に気を配る」「相手の感情を読み取る」
「相手の気持ちを理解する」「共感する」といった能力が装備されていないんだよ。
「相手の気持ちを理解する」「共感する」といった能力が装備されていないんだよ。
だから、定型がハードウェアとして実装しているのと同じ能力を、エミュレータをぶん回して再現するしかない。
ところが、エミュレータを動かすのはハードウェアに大きな負担がかかる。
そもそも、そのハードウェアでは動かせないプログラムを無理矢理動かすのだから、
CPUの能力もたくさん必要とするし、メモリも大量に使うし、動作も不安定になる。
発達障害者はた脳のメモリが少なくて、しかもシングルタスクに特化したOSの持ち主。
仕事や日常生活でメモリを消費しなければならないし、周囲に合わせようと気を遣う事でさらにメモリを消費し、
ほとんど空きメモリがない状態なのにエミュレータを動かそうとしてもうまくいくはずがない。
対する定型は、脳のメモリも多く、マルチタスクのOSを持っている。
仕事や日常生活でメモリを消費しても、空きメモリはまだいっぱい残っているし、発達障害者のように
エミュレータをぶん回す必要もないから常にメモリに余裕があって動作も安定している。
「発達障害者でも周囲とうまくやっている人はいる」「成功している人はいる」と思う人もいるだろうけど、
それは軽症だったり、周囲の人や環境に恵まれたおかげでエミュレータを動かすのに必要な負担が軽くて済んでいるという
ほんのごく一部の幸運なケース。
大半の発達障害者は、エミュレータを動かすことで大きな負担を強いられ、二次障害という形で故障が発生して
潰れていってしまう。
こんな風に定型と発達障害者の間には絶望的な差がある。
ところが、エミュレータを動かすのはハードウェアに大きな負担がかかる。
そもそも、そのハードウェアでは動かせないプログラムを無理矢理動かすのだから、
CPUの能力もたくさん必要とするし、メモリも大量に使うし、動作も不安定になる。
発達障害者はた脳のメモリが少なくて、しかもシングルタスクに特化したOSの持ち主。
仕事や日常生活でメモリを消費しなければならないし、周囲に合わせようと気を遣う事でさらにメモリを消費し、
ほとんど空きメモリがない状態なのにエミュレータを動かそうとしてもうまくいくはずがない。
対する定型は、脳のメモリも多く、マルチタスクのOSを持っている。
仕事や日常生活でメモリを消費しても、空きメモリはまだいっぱい残っているし、発達障害者のように
エミュレータをぶん回す必要もないから常にメモリに余裕があって動作も安定している。
「発達障害者でも周囲とうまくやっている人はいる」「成功している人はいる」と思う人もいるだろうけど、
それは軽症だったり、周囲の人や環境に恵まれたおかげでエミュレータを動かすのに必要な負担が軽くて済んでいるという
ほんのごく一部の幸運なケース。
大半の発達障害者は、エミュレータを動かすことで大きな負担を強いられ、二次障害という形で故障が発生して
潰れていってしまう。
こんな風に定型と発達障害者の間には絶望的な差がある。
>>899
理屈の上では「場の空気を読まなければならない」「周囲に気を配らなければならない」「相手の気持ちを考えなければならない」と
わかってはいても、実行することはできないのが発達障害者だからね。
そもそも、実行する機能自体が備わっていないから、いくら理屈を叩き込んだところで実行できるはずもない。
「実行しなければならないことを知っている」と「実際に実行できる」は違うからね。
いわゆる療育やSSTを受けた子供の発達障害者も、気配りや相手の気持ちを考えることについて、
理屈の上ではそれが必要であることはほとんどの子がちゃんと理解しているけど、実行できている子は極めて少ないという指摘もある。
しかも、パターンが無限に存在するから「こんな場面ではこうして…」といくら覚えてもそのパターン通りに
事が進む可能性は極めて低いし、応用力がないのも発達障害の特徴だから応用して対応することも困難。
理屈の上では「場の空気を読まなければならない」「周囲に気を配らなければならない」「相手の気持ちを考えなければならない」と
わかってはいても、実行することはできないのが発達障害者だからね。
そもそも、実行する機能自体が備わっていないから、いくら理屈を叩き込んだところで実行できるはずもない。
「実行しなければならないことを知っている」と「実際に実行できる」は違うからね。
いわゆる療育やSSTを受けた子供の発達障害者も、気配りや相手の気持ちを考えることについて、
理屈の上ではそれが必要であることはほとんどの子がちゃんと理解しているけど、実行できている子は極めて少ないという指摘もある。
しかも、パターンが無限に存在するから「こんな場面ではこうして…」といくら覚えてもそのパターン通りに
事が進む可能性は極めて低いし、応用力がないのも発達障害の特徴だから応用して対応することも困難。
903 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/08/16(火) 09:31:02.49 ID:L4d4VptdP
君たちは理屈だけは一人前だな
>>903
で？何か？
で？何か？
>>902
俺は逆にそういったことを「しなければならない」とはどうしても思えない。
空気はもともと読めないが仮に読めても読む気はない。
「みんなに合わせる」なんざ腐ったみかん製造思考だ。
メリットよりデメリットのがでかいと本気で思ってる。
>>903
お前こそ理屈以外の何がある。
俺は逆にそういったことを「しなければならない」とはどうしても思えない。
空気はもともと読めないが仮に読めても読む気はない。
「みんなに合わせる」なんざ腐ったみかん製造思考だ。
メリットよりデメリットのがでかいと本気で思ってる。
>>903
お前こそ理屈以外の何がある。
健常者は煽る能力、嫌な者を追い詰める能力がずば抜けている。
こういう人はぜひ政治家になってもらって、障害者が生まれ育たない社会をうまく作ってほしい。
嫌な思いしなくて済むでしょ？
こういう人はぜひ政治家になってもらって、障害者が生まれ育たない社会をうまく作ってほしい。
嫌な思いしなくて済むでしょ？
しなければならない、読まなければならない（）笑
…でもそれが社会の暗黙のルールなんだよなぁ…
…でもそれが社会の暗黙のルールなんだよなぁ…
空気を読む能力を実装してる定型にとっては、空気を読むのは空気を吸って吐くくらい当り前のことなんだろう多分。
その空気が読めても、どうすることもできない。
多分自称「アスペルガーで年収1200万」というのが自慢と嘲笑の場を求めてここに来るぞ。
ただ年収しか触れてないから、そのうちどれだけ残してるか知らんが。
ただ年収しか触れてないから、そのうちどれだけ残してるか知らんが。
>>914
自称だから、全てオオカミ少年かもしれない。
自称だから、全てオオカミ少年かもしれない。
医者にＷＡＩＳのガタガタぶりから広汎性発達障害と診断されてはいるものの
アスぺとは明らかに違うし。大体アスぺの診断には必ずしもＷＡＩS必要ないし。
>>１６４
俺も努力してないから自信が無い→人生に勢いが無い→話す事が無い→
長い年月一人→ＳＡＤ（社会・社交不安障害）と対人恐怖説の方がしっくりくる。
というか、この説を採用しないと闘争心が無くなってしまう。
アスぺとは明らかに違うし。大体アスぺの診断には必ずしもＷＡＩS必要ないし。
>>１６４
俺も努力してないから自信が無い→人生に勢いが無い→話す事が無い→
長い年月一人→ＳＡＤ（社会・社交不安障害）と対人恐怖説の方がしっくりくる。
というか、この説を採用しないと闘争心が無くなってしまう。
917 ：あんな：2011/09/17(土) 17:53:41.62 ID:srUa9G8E0
２８歳女、幼稚園時代の友達Ａについて質問です。Ａは卒業して２０年も経って
いるのに幼稚園の頃の仲間に毎週２回くらい会って遊んでいます。職場が同じわけ
でもないのに、こんなに頻繁に会ったりしますか？アスぺは時間軸で物事を考えられ
ないと聞いたことがあります。またディズニーやポニョなどに興味を持ち、
年相応の物に興味を持ちません。容姿は朝鮮人のような顔で凹凸が低く、目が
細くキレ長です(黒目が見えない)。また人との会話にもパーソナルゾーンに平気で踏み込んで
きます。体重も１２０キロ(薬の副作用？)くらいなのですが、彼女はアスぺなのですか？
いるのに幼稚園の頃の仲間に毎週２回くらい会って遊んでいます。職場が同じわけ
でもないのに、こんなに頻繁に会ったりしますか？アスぺは時間軸で物事を考えられ
ないと聞いたことがあります。またディズニーやポニョなどに興味を持ち、
年相応の物に興味を持ちません。容姿は朝鮮人のような顔で凹凸が低く、目が
細くキレ長です(黒目が見えない)。また人との会話にもパーソナルゾーンに平気で踏み込んで
きます。体重も１２０キロ(薬の副作用？)くらいなのですが、彼女はアスぺなのですか？
切れ長っていうか、脂肪に押されてるだけでは
５０過ぎのオッサンなのに中学時代の友人と未だに遊んでる奴知ってるわ。
その友人以外に友人がいないらしく、もちろん独身。
空気読めないし会話噛み合わないし決めつけが多いし遠まわし表現が通じない。
>>917
アスペっぽいね。
ついでに、アスペと容姿は関係無い。ダウン症と間違えてない？
かなりのイケメンでしかもお洒落なアスペを一人知っている。
イケメンなので女の方から話かけてくることが多いが、
あまりにも空気読めないためか１ヶ月後には逆に嫌われてる、そんな奴。
その友人以外に友人がいないらしく、もちろん独身。
空気読めないし会話噛み合わないし決めつけが多いし遠まわし表現が通じない。
>>917
アスペっぽいね。
ついでに、アスペと容姿は関係無い。ダウン症と間違えてない？
かなりのイケメンでしかもお洒落なアスペを一人知っている。
イケメンなので女の方から話かけてくることが多いが、
あまりにも空気読めないためか１ヶ月後には逆に嫌われてる、そんな奴。
920 ：あんな：2011/09/17(土) 19:33:47.22 ID:srUa9G8E0
>>919
その人って理科大出身？？
その人って理科大出身？？
>>919
>５０過ぎのオッサンなのに中学時代の友人と未だに遊んでる奴知ってるわ。
>その友人以外に友人がいないらしく、もちろん独身。
50過ぎた独身おっさんなら友達は非常に大切なんだけどな。
おまえのようなネ孤にはわからんだろうけどw
>５０過ぎのオッサンなのに中学時代の友人と未だに遊んでる奴知ってるわ。
>その友人以外に友人がいないらしく、もちろん独身。
50過ぎた独身おっさんなら友達は非常に大切なんだけどな。
おまえのようなネ孤にはわからんだろうけどw
923 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/17(土) 20:13:39.40 ID:6rUUEaorP
昔の友達と遊んだだけで異常者扱いされる社会
924 ：あんな：2011/09/17(土) 20:14:16.38 ID:srUa9G8E0
>>921 時間軸で物事を考えられないのでは？たとえば１０年前の出来事を
昨日のように話したり、怒ったり。人間は卒業を一つの区切りとして考える。
たまに会う程度ならばまだしも、卒業して１０年以上も経っているのに
毎週、毎日頻繁に会うってのも異常。
>>919幼稚園時代のＡチャンは、この前は幼稚園の時の友達Ｍと一緒に大阪の
ユニバーサルスタジオいったり。アメリカのディズニーランドに一週間行ったりと
ちょっと異常。くだらないコメディー番組の話したり、中学生と話してるみたい。
昨日のように話したり、怒ったり。人間は卒業を一つの区切りとして考える。
たまに会う程度ならばまだしも、卒業して１０年以上も経っているのに
毎週、毎日頻繁に会うってのも異常。
>>919幼稚園時代のＡチャンは、この前は幼稚園の時の友達Ｍと一緒に大阪の
ユニバーサルスタジオいったり。アメリカのディズニーランドに一週間行ったりと
ちょっと異常。くだらないコメディー番組の話したり、中学生と話してるみたい。
925 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/17(土) 20:23:18.65 ID:6rUUEaorP
>>924
昔の友達と昔と同じように付き合うのは、多分、時間軸で考えられないからでなく、
アスペには一度決めたこと・決められた事を変えようとしない性質があるから、そのせいじゃないかな。
人間関係は環境が変われば変わるはずだけど、アスペはそれがわからなくて
「友達になった人はずっと友達」と考えるし（嫌われるとか友達じゃなくなるとかいうのがわからない）
子供の頃友達になった相手とは、歳をとっても子供の頃と変わらない付き合い方をする。
昔の友達と昔と同じように付き合うのは、多分、時間軸で考えられないからでなく、
アスペには一度決めたこと・決められた事を変えようとしない性質があるから、そのせいじゃないかな。
人間関係は環境が変われば変わるはずだけど、アスペはそれがわからなくて
「友達になった人はずっと友達」と考えるし（嫌われるとか友達じゃなくなるとかいうのがわからない）
子供の頃友達になった相手とは、歳をとっても子供の頃と変わらない付き合い方をする。
927 ：あんな：2011/09/17(土) 20:59:29.61 ID:srUa9G8E0
>>926ありがとうございます。
高校時代の子でもアスぺがいて、毎日数時間置きに高校時代の子とツイッター
で連絡を取り合っていてちょっと怖いんです。卒業して１１年も経つというのに、
毎週毎週会っているみたいで。誕生日おめでとう！○○！って感じで高校時代の子の名前が
書き込まれるんです。あたかも昨日卒業したかのように。。
高校時代とと変わらない付き合いをしてるんです。環境が変わる事によって人間関係に
一つの区切りをつけるという概念がないみたい。
高校時代の子でもアスぺがいて、毎日数時間置きに高校時代の子とツイッター
で連絡を取り合っていてちょっと怖いんです。卒業して１１年も経つというのに、
毎週毎週会っているみたいで。誕生日おめでとう！○○！って感じで高校時代の子の名前が
書き込まれるんです。あたかも昨日卒業したかのように。。
高校時代とと変わらない付き合いをしてるんです。環境が変わる事によって人間関係に
一つの区切りをつけるという概念がないみたい。
928 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/17(土) 21:01:49.83 ID:6rUUEaorP
それあなたがハブられてるだけなんじゃないの
友達関係なんて、相手がいて成り立つ事だろ？アスペの可能性がある人間が友人とどういう関わり方しようと、
相手が納得してるならそれでいいんじゃないの？こんな所で聞いて何がしたいんだよ
そもそも板違い、孤独でも男でもない奴がこんな所来るな
相手が納得してるならそれでいいんじゃないの？こんな所で聞いて何がしたいんだよ
そもそも板違い、孤独でも男でもない奴がこんな所来るな
他人をアスペ認定するのは無自覚アスペにありがち。
身近な変な奴や自分に合わない奴をアスペだと決めつけるが、
実はアスペの俺ルールでは変というだけで、相手は一般的に見ればそれほど変ではなかったりする。
身近な変な奴や自分に合わない奴をアスペだと決めつけるが、
実はアスペの俺ルールでは変というだけで、相手は一般的に見ればそれほど変ではなかったりする。
933 ：あんな：2011/09/19(月) 19:42:33.34 ID:RzUeO4Cj0
>>スレチガイでしたらすみませんでした。が勘違いしてほしくないのが
私の中で友達は永遠に友達のままです。たまに昔の仲間に会って話したりするのも
楽しみの一つです。が、正常な人間は、環境の変化を一つの区切りとして考え
昔の仲間と今でも昔と全く変わらない同じ付き合いをするという事はしないのです。
しかしアスぺはそれが理解できない脳という事です。
返信にもあったように、アスペには一度決めたこと・決められた事を変えようと
しない性質があるらしいんです。
毎週何回会っているという「頻度」を問題点としているのではなく、一つの区切り
が理解できないため、卒業して１０年以上経っていようが毎日のようにメールをしたり
毎日会って遊んだりして当時と何も変わらない付き合いになってしまうという事を
言いたかったんです。
私の中で友達は永遠に友達のままです。たまに昔の仲間に会って話したりするのも
楽しみの一つです。が、正常な人間は、環境の変化を一つの区切りとして考え
昔の仲間と今でも昔と全く変わらない同じ付き合いをするという事はしないのです。
しかしアスぺはそれが理解できない脳という事です。
返信にもあったように、アスペには一度決めたこと・決められた事を変えようと
しない性質があるらしいんです。
毎週何回会っているという「頻度」を問題点としているのではなく、一つの区切り
が理解できないため、卒業して１０年以上経っていようが毎日のようにメールをしたり
毎日会って遊んだりして当時と何も変わらない付き合いになってしまうという事を
言いたかったんです。
>>933
スレ違いと批判受けてるのになぜ語り続けるんだ？
スレ違いと批判受けてるのになぜ語り続けるんだ？
935 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/19(月) 19:48:07.50 ID:ngLnLrrMP
「障害」ってのは「社会（外部、他者）との関わり」の中で認識されるものなんだよ
「当時と何も変わらない付き合いになってしまうという事」ということがあったとして
当の友達がそのことを「障害」だと認識していなければそれは「障害」足り得はしない
「当時と何も変わらない付き合いになってしまうという事」ということがあったとして
当の友達がそのことを「障害」だと認識していなければそれは「障害」足り得はしない
936 ：名前は誰も知らない：2011/09/19(月) 20:22:39.08 ID:RtYxvY3KO
自分はAKBが好きで、売れていない時期からずっと応援してきました
そのなかでもみぃちゃん、あっ、峯岸みなみメンバーがすきで、他に魅力的なメンバーがいるにも関わらず５年近くずっと一筋に応援してきました
今回の総選挙でもみぃちゃんのために約200万をつぎ込み、メディア選抜入に貢献しました
こうした目的のために全てをかけられる勇気 男気 一途な心 これが私の長所であります
短所は周りが見えなくなるところですね
今回の200万も実は娘の大学入学の費用だったのですが使い込み、娘の進路をダメにしてしまいました(笑)
娘や妻はそれはそれは怒りましたが、自分のみぃちゃんに対する熱い思いをぶつけ、時には鉄拳を交えつつ話し合い、ながば強引に納得させました
今は妻も娘とも連絡がとれませんが、今日みぃちゃんがメディア選抜入したら必ずうわべだけでなく心からわかってくれると思っています
そのなかでもみぃちゃん、あっ、峯岸みなみメンバーがすきで、他に魅力的なメンバーがいるにも関わらず５年近くずっと一筋に応援してきました
今回の総選挙でもみぃちゃんのために約200万をつぎ込み、メディア選抜入に貢献しました
こうした目的のために全てをかけられる勇気 男気 一途な心 これが私の長所であります
短所は周りが見えなくなるところですね
今回の200万も実は娘の大学入学の費用だったのですが使い込み、娘の進路をダメにしてしまいました(笑)
娘や妻はそれはそれは怒りましたが、自分のみぃちゃんに対する熱い思いをぶつけ、時には鉄拳を交えつつ話し合い、ながば強引に納得させました
今は妻も娘とも連絡がとれませんが、今日みぃちゃんがメディア選抜入したら必ずうわべだけでなく心からわかってくれると思っています
>>919
それは白痴だ
それは白痴だ
938 ：名前は誰も知らない：2011/09/21(水) 01:43:07.75 ID:aLsgHRtZ0
自分はコミケ能力が悪いがためのトラブルに悩まされている。
(常人には問題なく感じられる)状況把握能力が悪いので、気遣って発言したつもりでも
的をはずしたり、不快感を与える発言や言動をしてしまい、それを他人が不快に思っているのが気づかない。
そのため怒られてもなんで怒られているか分からない。
下手に反論しようものなら決まって「いいわけするな」と言われる。
(常人には問題なく感じられる)状況把握能力が悪いので、気遣って発言したつもりでも
的をはずしたり、不快感を与える発言や言動をしてしまい、それを他人が不快に思っているのが気づかない。
そのため怒られてもなんで怒られているか分からない。
下手に反論しようものなら決まって「いいわけするな」と言われる。
思えば小さい頃から魚や恐竜の名前に妙に関心があったりはした
940 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/22(木) 19:21:16.84 ID:JBAy4NxwP
当時ちょっとしたブームだったことも相まって恐竜博士みたいな感じだった
（内容をどの程度理解できていたかはともかく）割と学術的な（大人向けの）本も読んでた
（内容をどの程度理解できていたかはともかく）割と学術的な（大人向けの）本も読んでた
941 ：名前は誰も知らない：2011/09/22(木) 19:26:32.73 ID:0cWv4k1e0
モテないとか対人的に暗いひとって、書いてるものとかも
自分のことしか書いてないんだよなー。
それこそマーケで言えば、自社の強みとか弱み分析ばかりしていて
顧客のことなんも興味ないんだからそりゃ売れないに決まっとるわ。
自分のことしか書いてないんだよなー。
それこそマーケで言えば、自社の強みとか弱み分析ばかりしていて
顧客のことなんも興味ないんだからそりゃ売れないに決まっとるわ。
自分の内側にばかり目が向いてるから暗いってことだな
それって卵が先か鶏が先かって話にもなるかもね
>>939-940
小さい頃に「博士」とか「物知り」とか言われなかった?
まさに発達障害者が幼少時に歩む定番パターン。
そういう俺はPDDとADHDの併発と診断されているよ。
俺の場合は魚、鉄道、車、バイクに異常な興味を示して図鑑ばかり眺めていた。
あとは百科事典やギネスブックも大好きだった。
ちなみに魚、鉄道、車、バイクへの興味は未だに衰えていない。
小さい頃に「博士」とか「物知り」とか言われなかった?
まさに発達障害者が幼少時に歩む定番パターン。
そういう俺はPDDとADHDの併発と診断されているよ。
俺の場合は魚、鉄道、車、バイクに異常な興味を示して図鑑ばかり眺めていた。
あとは百科事典やギネスブックも大好きだった。
ちなみに魚、鉄道、車、バイクへの興味は未だに衰えていない。
947 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/22(木) 23:56:20.90 ID:JBAy4NxwP
突然変異ってよりもちょっとした変化が何世代にも渡って蓄積されるんだよね
948 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/22(木) 23:58:36.72 ID:JBAy4NxwP
たとえ後天的なものであっても遺伝子に何かしらの変化が起きれば
その形質が子々孫々に受け継がれることがある
よくタイムトラベルもので「現地の生物に触ってはいけない」みたいなことが言われるのはそのため
その形質が子々孫々に受け継がれることがある
よくタイムトラベルもので「現地の生物に触ってはいけない」みたいなことが言われるのはそのため
>>949
俺は魚以外にも昆虫博士ともよく言われたよ。
未だにカブト、クワガタ大好きで繁殖させたりしているし。
今年は最近地元で激減したカナブンの繁殖をやってみたら幼虫が50頭以上採れた。
カブトの幼虫は20頭ぐらい。
俺は大学時代は公務員と教員採用試験を目指していたけど一次であぼーん。
数的推理などの算数系が壊滅的だったが、これも後で算数LDが原因と判明。
卒業後はフリーターしながら公務員と教員採用試験を受け続けたけどやっぱりダメで
年齢制限も超えてしまい、今は工場勤め。
発達障害の診断受けたおかげで、現実を受け入れられるようになったよ。
俺は魚以外にも昆虫博士ともよく言われたよ。
未だにカブト、クワガタ大好きで繁殖させたりしているし。
今年は最近地元で激減したカナブンの繁殖をやってみたら幼虫が50頭以上採れた。
カブトの幼虫は20頭ぐらい。
俺は大学時代は公務員と教員採用試験を目指していたけど一次であぼーん。
数的推理などの算数系が壊滅的だったが、これも後で算数LDが原因と判明。
卒業後はフリーターしながら公務員と教員採用試験を受け続けたけどやっぱりダメで
年齢制限も超えてしまい、今は工場勤め。
発達障害の診断受けたおかげで、現実を受け入れられるようになったよ。
951 ：名前は誰も知らない：2011/09/23(金) 18:33:46.68 ID:uyCXbRsXO
ふと思ったが、アスペかもしれない、じゃなくて本当にアスペの人は自分がアスペだって気づくのかな。
>>951
人次第。
人次第。
気づかなくても地獄、気づいても地獄だが
気づくってことは軽度の可能性高そうだし
所謂「何らかの特徴は残るが加齢につれて徐々に異常行動は抑えられていく」
って部類の人間になるんじゃないかね
気づくってことは軽度の可能性高そうだし
所謂「何らかの特徴は残るが加齢につれて徐々に異常行動は抑えられていく」
って部類の人間になるんじゃないかね
>>951
自閉傾向が強いほど自分を客観的に見れないそうだよ。
自分を客観視出来ないから、例えアスペの特徴を知っても、ガチアスペを目の前で見ても、
自分にも同じ傾向があると気付くことがない。
さらに、自閉傾向が強いと他人の意見を受け入れることも困難だから、周りから指摘されても認めないし自覚しない。
「発達障害に気づかない大人たち」という本に面白い例がいっぱい載っているよ。
>>953のような幸運な例もあるだろうけど、多分少数派じゃないかな。
自閉傾向が強いほど自分を客観的に見れないそうだよ。
自分を客観視出来ないから、例えアスペの特徴を知っても、ガチアスペを目の前で見ても、
自分にも同じ傾向があると気付くことがない。
さらに、自閉傾向が強いと他人の意見を受け入れることも困難だから、周りから指摘されても認めないし自覚しない。
「発達障害に気づかない大人たち」という本に面白い例がいっぱい載っているよ。
>>953のような幸運な例もあるだろうけど、多分少数派じゃないかな。
>>956
>「発達障害に気づかない大人たち」という本に面白い例がいっぱい載っているよ。
それの続編の本を読んだけど、あまりにも頓珍漢なことばかり書かれていて
読んでいてむかっ腹が立ってきたよ。
例えば
・30代の男性患者について「小学生の頃に周囲が気付いて診断を受けさせていれば、
もっと事態は良くなっていたかもしれない」
→おいおい、今の20代、30代の発達障害者が小学生の頃には「発達障害」なんていう言葉は知られていなかったし、
専門医もいなかったし、「努力が足りない」「甘え」「怠け」「性格の問題」「親の躾が悪い」で片付けられていたんだよ。
・子供の患者には社会性を身に付けるために運動部に入れさせるのがいい。
放っておいたら科学部や生物部に入ってしまい、これでは社会性が育たない
→文化部への偏見丸出し。
それに、子供の発達障害者に最も必要なのは二次障害をいかにして防ぐかと、成功体験を積ませて
自信を付けさせることだろうに…。
発達障害者を無理矢理運動部に入れても、運動が苦手で厳しい練習についていけなかったり、
先輩との人間関係がうまくいかずにいじめの標的にされたり暴力振るわれたり罵声を浴びせられ続けたり、
常に集団行動だからストレスばかり溜まる。
それに、毎日遅くまで練習、休みの日も試合や練習でみんな潰れて、一人で自分の好きなことを
マイペースでやってストレスを和らげる時間さえ取れない。
これじゃ二次障害がどんどん悪化することにしかならないっての…。
発達障害者は文化部の方が適性がある人が多いし、文化部は先輩後輩の人間関係も緩やかで
発達障害者にも寛容な環境である確率も高い。
科学や生物が好きな発達だったらそこで活躍して成功体験を積めるんだよ。
ほんとに発達障害者の実情を何もわかってないな、星野は。
>「発達障害に気づかない大人たち」という本に面白い例がいっぱい載っているよ。
それの続編の本を読んだけど、あまりにも頓珍漢なことばかり書かれていて
読んでいてむかっ腹が立ってきたよ。
例えば
・30代の男性患者について「小学生の頃に周囲が気付いて診断を受けさせていれば、
もっと事態は良くなっていたかもしれない」
→おいおい、今の20代、30代の発達障害者が小学生の頃には「発達障害」なんていう言葉は知られていなかったし、
専門医もいなかったし、「努力が足りない」「甘え」「怠け」「性格の問題」「親の躾が悪い」で片付けられていたんだよ。
・子供の患者には社会性を身に付けるために運動部に入れさせるのがいい。
放っておいたら科学部や生物部に入ってしまい、これでは社会性が育たない
→文化部への偏見丸出し。
それに、子供の発達障害者に最も必要なのは二次障害をいかにして防ぐかと、成功体験を積ませて
自信を付けさせることだろうに…。
発達障害者を無理矢理運動部に入れても、運動が苦手で厳しい練習についていけなかったり、
先輩との人間関係がうまくいかずにいじめの標的にされたり暴力振るわれたり罵声を浴びせられ続けたり、
常に集団行動だからストレスばかり溜まる。
それに、毎日遅くまで練習、休みの日も試合や練習でみんな潰れて、一人で自分の好きなことを
マイペースでやってストレスを和らげる時間さえ取れない。
これじゃ二次障害がどんどん悪化することにしかならないっての…。
発達障害者は文化部の方が適性がある人が多いし、文化部は先輩後輩の人間関係も緩やかで
発達障害者にも寛容な環境である確率も高い。
科学や生物が好きな発達だったらそこで活躍して成功体験を積めるんだよ。
ほんとに発達障害者の実情を何もわかってないな、星野は。
まだある。
・私は子供の患者には工業高校や専門学校への進学を勧めています
→高卒や専門学校卒では、それだけ職業選択の幅が狭まってしまうんだけど…?
ただでさえ仕事の向き不向きがシビアな発達障害者がそんなことをしたら
どうなるかは言うまでもなかろうに…。
・発達障害者には職人的な仕事(機械整備、自動車整備士など）が向いている
→今は熟練工制度が解体されてしまっていて、コツコツ長い時間をかけて経験を積んで職人技を身に付けるのは困難だし、
そういった職人的な人や熟練工はもう要らないよという時代。
それに、そういった仕事は発達障害者にとって天敵であるDQNや荒っぽい奴も多い。
さすが一般の人たちの実情が見えないお医者様ですなw
・私は子供の患者には工業高校や専門学校への進学を勧めています
→高卒や専門学校卒では、それだけ職業選択の幅が狭まってしまうんだけど…?
ただでさえ仕事の向き不向きがシビアな発達障害者がそんなことをしたら
どうなるかは言うまでもなかろうに…。
・発達障害者には職人的な仕事(機械整備、自動車整備士など）が向いている
→今は熟練工制度が解体されてしまっていて、コツコツ長い時間をかけて経験を積んで職人技を身に付けるのは困難だし、
そういった職人的な人や熟練工はもう要らないよという時代。
それに、そういった仕事は発達障害者にとって天敵であるDQNや荒っぽい奴も多い。
さすが一般の人たちの実情が見えないお医者様ですなw
>>957-958
続編は読んだ事ないけど、そんなことが書かれてたのか。
その辺のことは同意しかねるというか、なんか意見が偏ってるな。
でも「発達障害に気づかない大人たち」には、
周りに指摘されてやっと気付いた人や、それでも納得しない人達の例が沢山載ってて参考になるよ。
続編は読んだ事ないけど、そんなことが書かれてたのか。
その辺のことは同意しかねるというか、なんか意見が偏ってるな。
でも「発達障害に気づかない大人たち」には、
周りに指摘されてやっと気付いた人や、それでも納得しない人達の例が沢山載ってて参考になるよ。
>>957−958
星野の本は捨てたよ。読んでて腹が立ってきたからな。
それに読んでも何の対策にもならないしな。
あんなの読むくらいなら脳筋になった方がはるかに良いよ。
というか、なんかそんな感じの要素がある人はみんな発達障害にしてしまう悪本だと思った。
ダメで良いんだよ系のクソ本。
星野の本は捨てたよ。読んでて腹が立ってきたからな。
それに読んでも何の対策にもならないしな。
あんなの読むくらいなら脳筋になった方がはるかに良いよ。
というか、なんかそんな感じの要素がある人はみんな発達障害にしてしまう悪本だと思った。
ダメで良いんだよ系のクソ本。
偏見助長本だよなアレ
有害図書指定でおｋ
有害図書指定でおｋ
963 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/24(土) 15:41:43.62 ID:8IVbHgo3P
今はネットで自らの発達障害に気付く場合が多い
ていうか、自らの幼少期からの「生きづらさ」の原因を発達障害に求める人が多い
ていうか、自らの幼少期からの「生きづらさ」の原因を発達障害に求める人が多い
964 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/24(土) 16:11:14.66 ID:8IVbHgo3P
発達障害の診断を下すときに
本人との面談で自覚症状を聞いて、医師が印象で診断を下すことも少なくないのだけれど、
それはもはや「科学」ではない
もう少し科学的なやり方として、小中学校の成績表を参考にしたり、患者の親等の意見を参考にしたりする場合もあるのだけれど
それですらその「障害」が先天的なものなのか後天的なものなのかを明確に峻別する訳ではない
本人との面談で自覚症状を聞いて、医師が印象で診断を下すことも少なくないのだけれど、
それはもはや「科学」ではない
もう少し科学的なやり方として、小中学校の成績表を参考にしたり、患者の親等の意見を参考にしたりする場合もあるのだけれど
それですらその「障害」が先天的なものなのか後天的なものなのかを明確に峻別する訳ではない
>>963
ってどこで言われてる話？
ってどこで言われてる話？
966 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/24(土) 16:18:53.45 ID:8IVbHgo3P
>>965
一行目は図書館で読んだ本に書いてあった
「発達障害の人は幼少期から「生きづらさ」を抱えていて、日々その原因はどこにあるのかを探っている。
そういう人がインターネット等情報環境の発達により「発達障害」という言葉に触れることが多くなった」
みたいな感じで書かれてた
二行目はその内容に基づく自分の所見
一行目は図書館で読んだ本に書いてあった
「発達障害の人は幼少期から「生きづらさ」を抱えていて、日々その原因はどこにあるのかを探っている。
そういう人がインターネット等情報環境の発達により「発達障害」という言葉に触れることが多くなった」
みたいな感じで書かれてた
二行目はその内容に基づく自分の所見
>>963
>ていうか、自らの幼少期からの「生きづらさ」の原因を発達障害に求める人が多い
原因を突き止めなければ、いくら対策を講じても無駄な努力に終わるからね。
それに、実際に幼少期から生き辛さを感じている人の大半が発達障害だからなぁ…。
どこへ行っても孤立したり、いじめられたり、忘れ物や物忘れが異常に多かったり、
周囲から見て奇怪な行動が多かったり、何度叱られても直らなかったり…。
>ていうか、自らの幼少期からの「生きづらさ」の原因を発達障害に求める人が多い
原因を突き止めなければ、いくら対策を講じても無駄な努力に終わるからね。
それに、実際に幼少期から生き辛さを感じている人の大半が発達障害だからなぁ…。
どこへ行っても孤立したり、いじめられたり、忘れ物や物忘れが異常に多かったり、
周囲から見て奇怪な行動が多かったり、何度叱られても直らなかったり…。
>>964
たしかに科学的ではないよね。
>もう少し科学的なやり方として、小中学校の成績表を参考にしたり、患者の親等の意見を参考にしたりする場合もあるのだけれど
>それですらその「障害」が先天的なものなのか後天的なものなのかを明確に峻別する訳ではない
少なくとも、いつ頃からそういった症状が出ていたのかはわかるでしょ。
脳梗塞や脳出血、頭部外傷が原因の高次脳機能障害でも脳の損傷部位によっては
同じ症状が起こるのだから、小さい頃から症状が出ていれば少なくとも後天的な要因ではない
というのはわかるよね。
ちなみに俺は今度、ファンクショナルMRIという機械で脳を診てもらうことになったよ。
特定の動作や思考をしている時に脳のどこが動いているのかがリアルタイムでわかるらしい。
アスペもADHDもPDDも、特定の部位の動作が健常者に比べて明らかに劣っていたり、
人によっては全く機能していないこともあるそうで。
たしかに科学的ではないよね。
>もう少し科学的なやり方として、小中学校の成績表を参考にしたり、患者の親等の意見を参考にしたりする場合もあるのだけれど
>それですらその「障害」が先天的なものなのか後天的なものなのかを明確に峻別する訳ではない
少なくとも、いつ頃からそういった症状が出ていたのかはわかるでしょ。
脳梗塞や脳出血、頭部外傷が原因の高次脳機能障害でも脳の損傷部位によっては
同じ症状が起こるのだから、小さい頃から症状が出ていれば少なくとも後天的な要因ではない
というのはわかるよね。
ちなみに俺は今度、ファンクショナルMRIという機械で脳を診てもらうことになったよ。
特定の動作や思考をしている時に脳のどこが動いているのかがリアルタイムでわかるらしい。
アスペもADHDもPDDも、特定の部位の動作が健常者に比べて明らかに劣っていたり、
人によっては全く機能していないこともあるそうで。
>>902
自分もまったくそのとおりだ。アスペゆえのＫＹにより人間関係でトラブルになる。
バイトしてもあちこちで「周りの様子をよく見て動けよ」言われてイライラ。
イライラする理由は第一に自分ではどうしようもないから。第二に社会人になって劣等感がさらに強くなったから。
けど「周りの様子をよく見て動けよ」などと言われたくない、と発言したところ
「周囲に気を配る気がありません」と言ったように解釈された。
さらに「子供じゃあるまいし、30にもなって」と言われてムカついた。
ただこれを言った人は「普通にしてて常人が感じられることを感じとれない」ことを理解できない様子。
自分もまったくそのとおりだ。アスペゆえのＫＹにより人間関係でトラブルになる。
バイトしてもあちこちで「周りの様子をよく見て動けよ」言われてイライラ。
イライラする理由は第一に自分ではどうしようもないから。第二に社会人になって劣等感がさらに強くなったから。
けど「周りの様子をよく見て動けよ」などと言われたくない、と発言したところ
「周囲に気を配る気がありません」と言ったように解釈された。
さらに「子供じゃあるまいし、30にもなって」と言われてムカついた。
ただこれを言った人は「普通にしてて常人が感じられることを感じとれない」ことを理解できない様子。
定型、特に職場で定型にアスペの理解を求めるのは厳しいだろうなあ
自分が得意分野で貢献してるとかならまだ大目に見られる可能性もあるが
定型から定型への教育も今のご時世は
一つ一つ丁寧に説明する指導んじゃなくて「見て覚えろ」が基本だろうからな
自分が得意分野で貢献してるとかならまだ大目に見られる可能性もあるが
定型から定型への教育も今のご時世は
一つ一つ丁寧に説明する指導んじゃなくて「見て覚えろ」が基本だろうからな
>>971
>さらに「子供じゃあるまいし、30にもなって」と言われてムカついた。
俺も今までに何度も言われたよな、というより言われ続けているよ…。
「幼稚」「子供じゃないんだから」「小学生じゃないんだから」
「精神年齢が低い」「こんなことは俺の小学生の息子だって簡単にわかることなのに…」
「おまえって趣味、行動、食べ物の好みなんかがみんな子供っぽいんだよね。
結婚しないし、電車とかバイクとか動物とか虫とか魚が大好きだったり、酒が全然飲めなかったりとかさ」
>さらに「子供じゃあるまいし、30にもなって」と言われてムカついた。
俺も今までに何度も言われたよな、というより言われ続けているよ…。
「幼稚」「子供じゃないんだから」「小学生じゃないんだから」
「精神年齢が低い」「こんなことは俺の小学生の息子だって簡単にわかることなのに…」
「おまえって趣味、行動、食べ物の好みなんかがみんな子供っぽいんだよね。
結婚しないし、電車とかバイクとか動物とか虫とか魚が大好きだったり、酒が全然飲めなかったりとかさ」
>>972
しかも、接客や小売、営業、介護みたいに対人がメインの仕事ばかりになってしまって、
そういった仕事は臨機応変さや機転、気配り目配りが必須だから、自分用のマニュアルを作って
対処するという手法が全く通用しないんだよね…。
しかも、接客や小売、営業、介護みたいに対人がメインの仕事ばかりになってしまって、
そういった仕事は臨機応変さや機転、気配り目配りが必須だから、自分用のマニュアルを作って
対処するという手法が全く通用しないんだよね…。
発達障害者と相性が悪い人種
・体育会系の人
・熱血系の人
・リーダー格の人
・猿の群れの中のボス猿のような存在の人
・DQN
・器用で要領の良い人
・几帳面な人
・礼儀にうるさい人
これじゃ定型のほとんど全員になってしまうな…orz
・体育会系の人
・熱血系の人
・リーダー格の人
・猿の群れの中のボス猿のような存在の人
・DQN
・器用で要領の良い人
・几帳面な人
・礼儀にうるさい人
これじゃ定型のほとんど全員になってしまうな…orz
リーダーシップがあって器用で要領良く礼儀正しいって
正に社会が求める人材像だなｗ
ライン工とか農業とかか…
正に社会が求める人材像だなｗ
ライン工とか農業とかか…
>>976
ライン工→機械やロボットに置き換えられたり、中国や東南アジアに仕事を奪われたりして激減中。
残った国内の仕事もコスト削減に追われてスピードアップや多能工化を厳しく要求される。
それに、昨今の過剰なまでのコミュニケーション能力崇拝主義の社会では
ライン工にまでコミュニケーション能力が要求される。
発達障害者には不利な状況が増え過ぎ。
農業→農協や近所の農家との付き合い、水利権の交渉、農作物の営業活動で対人コミュニケーションが必須。
ライン工→機械やロボットに置き換えられたり、中国や東南アジアに仕事を奪われたりして激減中。
残った国内の仕事もコスト削減に追われてスピードアップや多能工化を厳しく要求される。
それに、昨今の過剰なまでのコミュニケーション能力崇拝主義の社会では
ライン工にまでコミュニケーション能力が要求される。
発達障害者には不利な状況が増え過ぎ。
農業→農協や近所の農家との付き合い、水利権の交渉、農作物の営業活動で対人コミュニケーションが必須。
えっと、じゃあ
ラノベ作家とか漫画家とか…
ラノベ作家とか漫画家とか…
>>978
作家、漫画家→才能＋運＋理解ある親＋実家が裕福などの恵まれた環境が必須。
しかも、早くから目指していないと厳しい。
ちなみに「ワンピース」の作者は４歳の時点で将来は漫画家になると決めていたとの事。
こういった要素が必要な時点で既に職業としては非現実的な選択肢となる。
自分の作品を売り込むにはコミュニケーション能力も必須。
漫画家なら一部のずば抜けた才能の持ち主以外はアシスタントで下積み経験も必要。
その時点で発達障害者は漫画家と人間関係がうまくいかずに潰れる。
作家、漫画家→才能＋運＋理解ある親＋実家が裕福などの恵まれた環境が必須。
しかも、早くから目指していないと厳しい。
ちなみに「ワンピース」の作者は４歳の時点で将来は漫画家になると決めていたとの事。
こういった要素が必要な時点で既に職業としては非現実的な選択肢となる。
自分の作品を売り込むにはコミュニケーション能力も必須。
漫画家なら一部のずば抜けた才能の持ち主以外はアシスタントで下積み経験も必要。
その時点で発達障害者は漫画家と人間関係がうまくいかずに潰れる。
こうやって否定的なことばかり書いているけど、巷の発達障害本が「発達障害者には優れた才能がある！」
「発達障害者は作家や漫画家、芸術家に向いている」だのデタラメばかり書いて、それに騙されてしまい
ただでさえ厳しい人生をさらに底なし沼にはまってしまう発達障害者やその親がたくさんいるんだよね…。
悲惨な人を一人でも防ぐ為に、あえて否定的なことを書いています。
「発達障害者には優れた才能がある」
→定型でも優れた才能を持っている人はたくさんいる。
発達障害だから才能があるのではなく、才能がある人の中にたまたま発達障害者がいたに過ぎない。
いくら才能を持っていても、コミュニケーション能力や社会性が低いとどうにもならない。
「発達障害者は作家や漫画家、芸術家に向いている」
→発達障害者、定型問わず、その方面の才能がない人のほうが圧倒的多数。
「有名人にも発達障害者は多い」
→著者が会ったこともない有名人や歴史上の偉人を一部のエピソードや真偽不明の話だけで勝手に発達障害者認定してるだけ。
定番なのがビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズ、スティーブン・スピルバーグ、ジョージ・ルーカス、
レオナルド・ダ・ヴィンチ、ニュートン、エジソン、ヒトラー、チャーチル、ピカソ、モーツァルト、
ゴッホ、ユトリロ、ミケランジェロ、ヘミングウェイ、日本人なら織田信長、坂本龍馬、源義経、
太宰治、夏目漱石、宮沢賢治、岡本太郎、長嶋茂雄、イチロー、中田英寿、ビートたけしなど。
「発達障害者は作家や漫画家、芸術家に向いている」だのデタラメばかり書いて、それに騙されてしまい
ただでさえ厳しい人生をさらに底なし沼にはまってしまう発達障害者やその親がたくさんいるんだよね…。
悲惨な人を一人でも防ぐ為に、あえて否定的なことを書いています。
「発達障害者には優れた才能がある」
→定型でも優れた才能を持っている人はたくさんいる。
発達障害だから才能があるのではなく、才能がある人の中にたまたま発達障害者がいたに過ぎない。
いくら才能を持っていても、コミュニケーション能力や社会性が低いとどうにもならない。
「発達障害者は作家や漫画家、芸術家に向いている」
→発達障害者、定型問わず、その方面の才能がない人のほうが圧倒的多数。
「有名人にも発達障害者は多い」
→著者が会ったこともない有名人や歴史上の偉人を一部のエピソードや真偽不明の話だけで勝手に発達障害者認定してるだけ。
定番なのがビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズ、スティーブン・スピルバーグ、ジョージ・ルーカス、
レオナルド・ダ・ヴィンチ、ニュートン、エジソン、ヒトラー、チャーチル、ピカソ、モーツァルト、
ゴッホ、ユトリロ、ミケランジェロ、ヘミングウェイ、日本人なら織田信長、坂本龍馬、源義経、
太宰治、夏目漱石、宮沢賢治、岡本太郎、長嶋茂雄、イチロー、中田英寿、ビートたけしなど。
981 ：流薔園園長 ◆DxgwL./BZw ：2011/09/25(日) 00:51:10.84 ID:76yNnDdHP
そもそも「才能」も「障害」も個人と社会の関わりの中でそう認識されるに過ぎない
本やネットで頻繁に勝手に発達障害認定される有名人(>>980以外で)
（健在な人）
朝青龍、高見盛、亀田興毅、亀田の親父、前田日明、星野仙一、野茂英雄、
落合博満、岩村明憲、野村克也、松岡修造、松野明美、タモリ、明石家さんま、
島田紳介、松本人志、木梨憲武、オードリー春日、オードリー若林、アンジャッジュ児嶋、
小島よしお、鳥居みゆき、江頭、出川哲朗、松村邦洋、和田アキ子、山ちゃん、しずちゃん、
山田花子、間寛平、レイザーラモンHG、狩野英孝、桑田圭祐、稲葉浩司、吉川晃司、布袋寅泰、
氷室京介、
井上陽水、内田裕也、ミスチル桜井、つんく、浜崎あゆみ、倖田來未、MISONO、
宇多田ヒカル、槇原敬之、上野樹里、玉木宏、水嶋ヒロ、北川景子、藤原紀香、黒柳徹子、
中川翔子、篠原ともえ、綾瀬はるか、玉置浩二、石原真理子、椎名林檎、COCCO、
市川海老蔵、中村勘三郎、窪塚洋介、鳥山明、尾田栄一郎、富樫義博、荒木飛呂彦、中村うさぎ、
庵野秀明、富野由悠季、ノーベル賞の田中さん、爬虫類の千石先生、さかなクン、
小泉純一郎、鳩山由紀夫、菅直人、田中眞紀子、レディー・ガガ、ミスター・ビーンの人、
ウーピー・ゴールドバーグ、ナオミ・キャンベル、バリス・ヒルトン、マイケル・ジョーダン、
陸上の100m世界記録のボルト、ビル・クリントン
（故人）
湯川秀樹、野口英世、田中角栄、浜田幸一、池田満寿夫、黒澤明、川端康成、谷崎潤一郎、
司馬遼太郎、本田宗一郎、ダリ、ウォルト・ディズニー、ヒッチコック、ファーブル、
フランクリン、キュリー夫人、ベートーベン、グラハム・ベル、ニコラ・テスラ
（健在な人）
朝青龍、高見盛、亀田興毅、亀田の親父、前田日明、星野仙一、野茂英雄、
落合博満、岩村明憲、野村克也、松岡修造、松野明美、タモリ、明石家さんま、
島田紳介、松本人志、木梨憲武、オードリー春日、オードリー若林、アンジャッジュ児嶋、
小島よしお、鳥居みゆき、江頭、出川哲朗、松村邦洋、和田アキ子、山ちゃん、しずちゃん、
山田花子、間寛平、レイザーラモンHG、狩野英孝、桑田圭祐、稲葉浩司、吉川晃司、布袋寅泰、
氷室京介、
井上陽水、内田裕也、ミスチル桜井、つんく、浜崎あゆみ、倖田來未、MISONO、
宇多田ヒカル、槇原敬之、上野樹里、玉木宏、水嶋ヒロ、北川景子、藤原紀香、黒柳徹子、
中川翔子、篠原ともえ、綾瀬はるか、玉置浩二、石原真理子、椎名林檎、COCCO、
市川海老蔵、中村勘三郎、窪塚洋介、鳥山明、尾田栄一郎、富樫義博、荒木飛呂彦、中村うさぎ、
庵野秀明、富野由悠季、ノーベル賞の田中さん、爬虫類の千石先生、さかなクン、
小泉純一郎、鳩山由紀夫、菅直人、田中眞紀子、レディー・ガガ、ミスター・ビーンの人、
ウーピー・ゴールドバーグ、ナオミ・キャンベル、バリス・ヒルトン、マイケル・ジョーダン、
陸上の100m世界記録のボルト、ビル・クリントン
（故人）
湯川秀樹、野口英世、田中角栄、浜田幸一、池田満寿夫、黒澤明、川端康成、谷崎潤一郎、
司馬遼太郎、本田宗一郎、ダリ、ウォルト・ディズニー、ヒッチコック、ファーブル、
フランクリン、キュリー夫人、ベートーベン、グラハム・ベル、ニコラ・テスラ
http://www.visualecture.com/wordpress/?p=3287
テンプルグランディン。
これがアスぺなら俺はただの定型のビビりの無能。
画像がグーグルの検索のように浮かんでくるとか意味不明。
そんな能力はせいぜい小学生まであったような無かったような感じ。
テンプルグランディン。
これがアスぺなら俺はただの定型のビビりの無能。
画像がグーグルの検索のように浮かんでくるとか意味不明。
そんな能力はせいぜい小学生まであったような無かったような感じ。
>>982
追加
（健在）
小室哲哉、華原朋美、綾小路きみまろ、小梅太夫(漫談)、大江豊(演歌)、
蛭子能収、いとうのいぢ、柴門ふみ、井上雄浩、篠山紀信、写真家の荒木(アラーキー)、
つるの剛士、上地祐介、スザンヌ、木下優樹奈、南明菜、ロザン宇治原、
荒俣宏、米村でんじろう、飯野賢治、高城剛、沢尻エリカ、辻元清美
（故人)
ジョン・F・ケネディ、パットン将軍、ガンジー、芥川龍之介
追加
（健在）
小室哲哉、華原朋美、綾小路きみまろ、小梅太夫(漫談)、大江豊(演歌)、
蛭子能収、いとうのいぢ、柴門ふみ、井上雄浩、篠山紀信、写真家の荒木(アラーキー)、
つるの剛士、上地祐介、スザンヌ、木下優樹奈、南明菜、ロザン宇治原、
荒俣宏、米村でんじろう、飯野賢治、高城剛、沢尻エリカ、辻元清美
（故人)
ジョン・F・ケネディ、パットン将軍、ガンジー、芥川龍之介
例えば司会業が主な仕事の芸能人はコミュ能力、空気を読む能力がなければ、仕事はできないだろ？
なんで発達障害者だと思うやつがいるんだ？不思議すぎる。
なんで発達障害者だと思うやつがいるんだ？不思議すぎる。
発達障害＝定型と比べて何処かずれてる
程度の認識なんじゃね？
程度の認識なんじゃね？
>>985
一部の行動や言動だけを見て勝手に発達障害者認定しているだけ。
まあ、発達障害者の全員が空気を読めないわけではないし、知能が高い人なら
ある程度はパターンを覚えて学習して対処出来るから、中には発達障害者も
僅かにはいるのかもしれないけど。
ただ、発達障害持ちでもそれが生きる上で何の支障にもなっていないなら障害ではなくなるけどな。
一部の行動や言動だけを見て勝手に発達障害者認定しているだけ。
まあ、発達障害者の全員が空気を読めないわけではないし、知能が高い人なら
ある程度はパターンを覚えて学習して対処出来るから、中には発達障害者も
僅かにはいるのかもしれないけど。
ただ、発達障害持ちでもそれが生きる上で何の支障にもなっていないなら障害ではなくなるけどな。
ハマコー死んだのか
ああ、すっぺぇ