1 :
名前は誰も知らない:
そんな方いますか?
会話が音楽中心になってる時期はそういうこともあったな
別にセンスは関係ないが
また音楽スレか
そもそも「音楽のセンスがいい」の定義がわからない件
むしろそんなものない件
ないとは言い切れん
感性がなければ芸術は育たない
6 :
名前は誰も知らない:2009/08/12(水) 20:43:46 ID:brR5VzAI0
具体的に何聴いてればセンスいいの?
何を聴いてればとかそういうことではないと思う
詳細は1に任せるが
この世界で音楽のセンスが良いのは
>>1だけなのか。
同じようなセンスの良いヤツを見つければいいだろ。
こういうのって、音楽云々じゃなく個人の雰囲気次第だよな
周りからお洒落だと認識されてたり、一目置かれてるような人間なら
どんなのを聴いてても大抵はセンスが良いと思われる
音楽だけに限った話じゃないけど
10 :
名前は誰も知らない:2009/08/12(水) 21:14:57 ID:JwYk1a9FO
>>1は絶対音楽のセンス悪いね。断言できる。
センスのいい奴がこんな糞スレ立てるわけねーもん。
センスが良すぎてって何だよ 上から見てるなら合わせりゃいいじゃん
12 :
名前は誰も知らない:2009/08/12(水) 23:31:43 ID:LoyF+5+d0
13 :
名前は誰も知らない:2009/08/12(水) 23:42:43 ID:qbmzzJR+O
音楽のセンスが良いと、思想犯みたいになるし、
お客には、なれなくなるんです。
心の中の主になる。
で、音楽とは裏腹に性格は岩窟になる。
音楽する奴にとっては、神聖不可侵の崇高な事ですが。
これ音楽の趣味が悪い弧男スレの逆バージョンだろ
16 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 01:59:25 ID:ZrE4yoV20
センスがいい音楽の具体例がひとつもないまま、スレは1000までいくのであった
田舎の方なら、洋楽を聴きだしただけで
自分のセンスが良いと思い込む人間が多い
18 :
1:2009/08/13(木) 02:23:40 ID:33dYLcId0
普段はメタルとアニソンしか聴きません^^
この前の飲み会でDream Theaterのアル中克服シリーズを語っちゃいました^^
自分からみたら誰もがセンスいいハズだろw好きなの聴いてんなら
20 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 02:38:49 ID:m9PmyqU20
>>1に呼ばれたような気がして来た
しかし
>>2以下は、音楽のセンスってものがまるきり分っちゃいない
たしかに音楽を聞きこんで、演奏したり音楽理論勉強してたら、耳も肥えてくる
いい音楽と悪い音楽、ほんとにすばらしい音楽と子供だましの音楽の区別がつくようになる
そこで、周りが子供だましの音楽ばかり聴いて喜んでたら、耳が肥えてる奴は嫌になるって
それで友達ができないということは大いにありえる
音楽仕事にしてるわけじゃないんだから。
良いか悪いかより、合うか合わないかが重要だ。
>>20の大意に特に異論はないけど
最後の、
音楽の趣味の違いが原因で友達が出来ないってのは
よくわからん
何をもってセンスと指すのかの考えによっても違うよな
>>20のような絶対的な音楽的素養等を指すなら確かにその通りだけど
音楽がどうのこうのっていうのは些細な枝葉末節
友達が出来ないことにはなにか別の本質的な原因があるな
この板の俺達全員ね
26 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 04:30:58 ID:+n5VZWG9O
HelloweenとDeepPurpleとか聴くような周囲の人間がいない(笑)
アニソンとかも聴くけど90年代前半から後半にかけてのやつしか聴かないから最近の曲についていけない
さらにJだとかレゲエも聴いたりするけどサイコ系がかかってるものしか聴かないからさらに範囲が狭い。
洋楽はメタル以外許さないからさらにダメ。
SUMとかマイケルとかアウト。
というかメタラーはマニアック過ぎて音楽で孤立するわな…
いいもん、俺にはアンディが憑いてるから
価値観の違いより協調性のなさが原因ですね
自分の音楽的視野の狭さを、「センス」という曖昧で便利な言葉にすり替えれば傷つかずに済むからいいよね。
29 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 12:15:11 ID:m9PmyqU20
曖昧なんていうネガティブな言葉を使えばセンスという言葉を否定できると思ってる奴も脳みそのしわが少なそうだよね
そういう論法なら、キチンとした定義ができない感覚的な言葉はすべて否定できちゃうよ
「愛」という曖昧で便利な言葉とかさ
「友情」だっていいし、「信用」「美」なんだってさ
30 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 13:54:31 ID:BOM1lCDG0
センスは置いといて、周りと趣味が合わないってのは確かにある
音楽好きを自称している人間でもビートルズすら聴いたことないって奴多すぎ
好きになるかは別として、音楽が好きで探究心や向上心があるなら絶対聴いてみる筈だろ
31 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 14:16:48 ID:lX62ZHXnO
センスが良いというより、マイノリティすぎて話が合わない、が正解か。
32 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 14:21:06 ID:hDx+dEj6O
リアルでスレタイみたいに思ってる奴が居たらイタ過ぎる
33 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 15:03:20 ID:WG5DbUBsO
うんセンスあるとは思ってないけどまわりに同じ趣味がいない
学生ん時近いのはいたけど、そやつメインR&B系でおれはロックポップスだから微妙でした
34 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 15:10:54 ID:RBAMyrReO
センスがいい悪いというのははっきりと定義できないがこうしたことはいえる。
ほとんどの人間の音楽の接し方は、好きな歌手をテレビ
で見つけCDを買ってカラオケで歌う、ぐらいのものであろう(最近はカラオケの人気も落ちているのかな)。
カラオケ向きの音楽をよく知らない人は「カラオケ行こうぜ」という
雰囲気になると腰が引けるだろうし、周囲に
気を使わせてしまったりするので、人間関係で
不利にはなるだろう。
俺は超人級運動音痴で、ボーリングやプールが怖かった。
それは人間関係に大きく響いている。
同じようなことだろう。
逆に「俺もそれ好きだよ」とか言われると、「本当にお前に良さがわかるのか?」と思ってしまう。
一番いいのは、音楽の趣向が近くて、かつ自分よりも知識が少ない奴にCDを貸して啓蒙してあげるというポジション。
36 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 15:23:59 ID:m9PmyqU20
自分だけセンスが突出してると、まわりがみんなダサいから、一緒にいるのに耐えられなくなる
それなら一人で音楽聴いてたほうがいいや、ってなるね
俺はだから休日とか、平日でも家に帰った後は携帯の電源切ってる
37 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 15:29:48 ID:Agho/arvO
俺の周りも進んで良い音楽を発掘しようって人があんま居ないんだよね、大学でバンドサークルに入ってはいたんだけど後輩たちは音楽に受動的でつまらない連中だった。
ロキノン厨ばかりだったな
38 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 15:45:05 ID:BOM1lCDG0
>>37 バンドやってみたくて作曲とかしてるんだが、
サークルってどんな人が集まってる?
勿論人付き合いは苦手だから、あまりリア充よりじゃない人間の方がいいんだが
今までビートルズを聴いている人にすら会ったことないから不安だ(そもそも知り合いがいないけどw)
XTCとかザッパとか、好みが会う人がいればいいんだが
大学はどちらで?もし迷惑でなければ
40 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 16:44:20 ID:rv1f+t32O
俺みたいに音楽のセンスが悪い人いる?
41 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 16:47:35 ID:BOM1lCDG0
>>39 まだ入学すらしてない
高認取ったから大学受験するつもり
42 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 17:08:52 ID:xVGaDf5DO
>>41 とりあえず私立のマンモス大学のサークルに潜りこんどけば。分母が大きければザッパ好きくらい見つかるよ。
大抵、外部歓迎だから。
43 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 17:18:08 ID:Agho/arvO
>>38 年によって来る奴ちがうな
俺の代から上まではオリジナル思考強い人もいたけど、今は酒思考が強いかな
でも大学によってはスパルタでコピバンやったりオリジナルオンリーなサークルもあるとか聞くよ
>>39 あー世田谷の某大学
44 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 17:25:10 ID:Agho/arvO
45 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 18:29:26 ID:BOM1lCDG0
>>42 サークルって学生じゃなくても入れるものなの?
>>43 酒思考って飲み会で盛り上がりてー、みたいな?
オリジナルオンリーって面白そうだな
みんな自己主張ばっかしてそうな気もするけどw
>>45 やりたいバンドのパートさえそろえば外国人だって歓迎でしょ。ザッパやりたいならなおさら。
ただし、ギタリストはインフレ気味なので注意
47 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 19:17:15 ID:Agho/arvO
>>45 むしろ酒>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>バンドって感じ
最終的に部室は麻雀かモンハンかスロットの話する場所みたいになったよ
楽器練習すると「うるせぇ!」ってなったりね
俺はもう引退したけど廃人サークルだったね
48 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 19:49:43 ID:BOM1lCDG0
>>46 マジか
ギタリストというよりは作曲の方で頑張りたいんだが需要無いかな?
いや、勿論楽器も練習するしライブには出ないとか言うつもりも無いけど
>>47 疑問なんだが、スロットってあれ面白いのか?
家で台持ってたりする人いるけど、それだと賞品すらもらえないじゃん
AphexTwinらへんが好きな奴と友達になりたい
50 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 20:54:00 ID:m9PmyqU20
バンドで自分たちのオリジナルをやるっていうのは、センスが鍛えられていいと思うよ
自分たちの作った曲とか演奏って、ものすごく良く聞こえてしまうもので、みんな自分に酔ってしまう
俺って最高、みたいなところを一度は通らないといけない
でも、他のバンドの奴らもまったく一緒だから、やがて気づく
あいつらどうしょうもないのに自分たちに酔ってるぞ、自己満足の世界に浸ってるぞ、って
自分のバンドもひょっとしたらあれと同じか?みたいな自問自答をする
自分たちのオリジナルは、自分たちで思ったほど良くないのかも、って思って、客観的に聴こうと努力し出す
でも、そう簡単に客観的になんか聞けるわけもないから、「自分たちはこれでいいと思うけど、他人も同じように聞いてくれてるのかな」みたいに、ずっと考える
そういうふうにして、音楽のセンスって鍛えらていくと思うよ
音楽のセンスがいいのは結構だが、それでも友達が多く人に好かれてる奴はたくさんいる
性格直した方がいいよ
選民意識を持っちゃうと駄目だろうな
53 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 21:11:34 ID:xOD9az3c0
周りにセンス良く思われたいので、センスのいいアーティストを2、3つ教えてください
54 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 21:26:47 ID:S1WdXDpw0
55 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 21:39:32 ID:Sr6yc07U0
洋楽で、やたらと名前が長いバンドとか聴いてたら
あまり音楽を知らない人からは通っぽく思われるんだよな
実際にセンスが良いかどうかは別として
57 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 21:57:44 ID:VSI0BSTf0
常にヘッドフォンつけて行動してるからたまに話しかけられる時は大抵音楽何聴いてるの
洋楽のマイナーなジャンルだから知らないと思うよとか言って会話終了
58 :
名前は誰も知らない:2009/08/13(木) 22:04:03 ID:eJfPiT4tO
>>48 どうだろうね。
いわゆるバンド系のサークルなら、コピーにしろオリジナルにしろ、みんなどっちか言うと演奏するってことに主眼を置いてるんじゃない?
だから作曲家というポジションを得る前に、演奏家としてのポジションを確立して、みんなから信頼された方がいいだろうね。
超絶技巧は必要ないよ。ハズレのない演奏さえすれば信頼はされる。演奏家として信頼できるだけの技術がありつつ、音楽的アイデアも豊富で作曲もできるやつとオリジナルをやったら楽しいだろうな、と俺なら思う。
まあ楽器は練習しまくるに越したことはないですよ。
みんな自分の聴いてる音楽はセンスいいと思ってるんだよな〜w
もちろん俺も含めここにいる孤男全員な・・・・・・
音楽ってセンスとか関係なく好きだから聞くんじゃないのか
62 :
名前は誰も知らない:2009/08/14(金) 03:24:42 ID:DhYcjCbQO
センスとは別物かもしれんが
意識的にか無意識か、耳の肥えた人だと思われたい願望がある人はいると思うな
63 :
名前は誰も知らない:2009/08/14(金) 03:32:27 ID:WBiZUUVtO
自分はバンドやってるから、好きな音楽を聞かれたら自分のバンドを言うよ(笑)
イノセント、シーソー、名もなきとか結構ヒット曲出してるから。(自慢じゃないよ)
64 :
名前は誰も知らない:2009/08/14(金) 04:04:23 ID:bmETv6zs0
センスのない人は、何聴いてもいいんだよ別に
ただセンスがついてくると、ダサいもの、偽物、中身のないものは、生理的に受け付けなくなってくるんだよ
好き嫌いが激しくなるのと何が違うんだろう。
洋ロック聴き始めた奴がJPOPを「中身が無い」って馬鹿にするあの現象だろ。
この発展系として、ジャズオタがロックを貶したり、現代音楽オタクが大衆音楽を雑音呼ばわりするパターンもある。
音楽オタクが一周して逆に、アイドルポップスとかの商業音楽を褒め始めるっていう現象もある。
67 :
名前は誰も知らない:2009/08/14(金) 09:54:55 ID:bmETv6zs0
食の達人が、「この野菜は新鮮味がない」って言うのと、子供がニンジンきらーい、っていって食べないのと一緒にするのを 味噌も糞も一緒 という
まあ 燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや という感じですな
音楽まで他人と合わせなきゃいけないの?w
>>66 俺一周してチープな歌ものがよくなってきたw
70 :
名前は誰も知らない:2009/08/14(金) 16:35:58 ID:ojlwhUx0O
僕も音楽のセンス良すぎて、頭も良すぎて、金持ちで、おまけにイケメンで、喧嘩も強いから、友達いません。
僕も僕も
72 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 13:37:26 ID:gry0aeeOO
新しい種類の音楽を聴きはじめたり楽器を始めると、音楽の聞こえ方の変化を訴える人は多い。
音楽のフォーカスの合わせ方が変わるから。
ここで音楽の捉え方が一つでないことに気付いて、色んな音楽を聴いたり、あるいは今まで聴いていた音楽を別の角度から聴いてみたりして、新たな発見を重ねていく人がいる。
一方、最初の発見にこだわり続け、ずっと同じ志向の音楽をひたすら聴き続ける人もいる。
どちらが良いとは言わない。
しかし少なくとも、音楽が多元的であり一つの尺度だけで計れないことが解っている人間なら、「レベルが低い」とか、「子供騙し」なんてとても恥ずかしくて言えはず。
だって、他人が自分と同じ尺度で音楽聴いてるわけじゃないんだから。
見当違いも甚だしい。
73 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 13:46:13 ID:AWOYu5ZGO
みんなのうたと、
フュージョンができれば、
たいがいの事はできるはず。
それらしくでなく。
74 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 14:42:00 ID:utTthIBq0
ブルーズ パンク ジャズ ソウル テクノ ノイズ
何でも聴くが、自分より音楽通はいくらでもいると思う。都会には。
俺の住むド田舎では無茶苦茶なオリジナル英語で曲作ってる奴らがモテてる。
ロキノン房大増殖厨……
76 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 16:09:14 ID:+YrZiHUj0
他人の聞く音楽にどうこういうのはおかしいっていうのは
わかるんだけどそれでも反射的にイラっとこない?
おれはTVでしんすけプロデュースの曲流れてるときとか
萌えヲタがぶりっこみてえな声した曲聞いてるときとか
一瞬殺意が沸くんですけどww
77 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 16:15:01 ID:qgqzAi97O
こないだ飲み会でレゲエ好きで詳しいって女がいて、
俺が、「俺レゲエはよくしらないけど、ボブマーリーとかピータートッシュぐらいなら聴く」って言ったら
「誰それ?」て言われた
79 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 17:25:21 ID:pMjDrFFb0
ロック ポップ テクノ とか聞くな
レゲエ好きでボブ・マーリー知らないというのは
ロック好きがチャック・ベリー知らないみたいなもんかな
81 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 17:40:29 ID:zKiBPd/0O
アニソンがキモいのは完全に同意だが、ランティスから出る楽曲の音の良さはヤバいと思う
82 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 17:42:59 ID:qgqzAi97O
>>80 ロック好きなのにチャック・ベリーの名前しかしらない
すみません・・・
83 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 17:55:42 ID:2mJmv5JtO
アニソンもキモイの一言で片付けがたいものもたくさんあるからな
84 :
名前は誰も知らない:2009/08/15(土) 17:59:35 ID:AWOYu5ZGO
アニメも、楽しむためには、
こもれる環境が必要。
KOTOKOの電波ソングがキモイとな・・・?
86 :
名前は誰も知らない:2009/08/16(日) 00:11:33 ID:soH2BnaX0
>>80 ロックの方はビートルズとかのが何か妥当
チャックベリーは今ロックとして聴かれている音楽の原型と思うし
87 :
名前は誰も知らない:2009/08/16(日) 01:15:43 ID:cIhAdK9vO
>>86 そのまま遡ってチャーリー・パットン、ブラインド・レモン・ジャファーソン、ロニー・ジョンスン辺りまでいくと友達がガチでいなくなる
その時代まで行くと、作品が普通の円盤レコードじゃなく
エジソンの筒型レコードだったのだろうか
89 :
名前は誰も知らない:2009/08/16(日) 04:02:30 ID:cIhAdK9vO
んなこたぁない
>>87辺りの音楽を、当時の盤&当時の再生機器で聴くと
至福の時が過ごせるだろうな
Jamiroquai好きだと言ったら「なにそれ知らない…キモッ」って言われて帰ってきて部屋で泣いた
92 :
名前は誰も知らない:2009/08/16(日) 04:39:01 ID:lQy3RaVzO
おまいら昔の音楽が好きなんだな
93 :
名前は誰も知らない:2009/08/16(日) 07:01:48 ID:vOy27XJlO
このスレレベル低いな
>>92 現代的な感覚にコンプレックスがあるのも関係してるんだろう
>>90 それは最高にいいな
まぁ60年代のブルースリバイバル期に出されたプリウォーのオムニバスなら今でも探せるだろうけど
オリジナルのレコードはまず手に入らないな
誰でも自分が10代20代までに過ごした時代の音楽が好きなんだよ
それを過ぎても「俺若いもんが聴いてる音楽わかっちゃうんだぜハートは15歳なんだぜ」みたいに保護者づらていうか
ものわかりのいい素振りで年甲斐もなくジャリの音楽を必死で追いかける方がよっぽど気持ち悪い
97 :
名前は誰も知らない:2009/08/17(月) 18:36:06 ID:gjQdL4A60
いるよね〜
車乗るといつもTVの音楽ランキング上位らしき曲が流れてる奴。
片っ端からレンタルする根性はすごいと思うw
バカだなぁ、今はネットでダウンロードしてんだろ、たぶん。
その通信費には頭が下がるが。
99 :
名前は誰も知らない:2009/08/18(火) 19:26:39 ID:Vh9/hNkN0
・HMVジャパン株式会社は、20〜30代男女400名を対象にした「音楽とモテに関する意識調査」を、
インターネット上にて実施し、結果を発表した。
同調査によると、「音楽とモテ」の相関に関して、「相関性がある」という声が32.3%で、20代男性では
40.0%に上った。「モテるため、もしくは異性に敬遠されないために好きな音楽を偽ったことがある」
という人も、30代男性では31.0%いた。
「音楽の趣味で異性にがっかりしたことがある」割合は男性37.0%に対して、女性は57.0%に上った。
また、「音楽の趣味は異性との相性を見極め際に重要」であると、全体の約5割(48.8%)が回答。
男女の意識を比較すると、男性38.5%に対し、女性は59.0%の人が音楽の相性は重要だと
回答している。
異性ウケのよい音楽について尋ねると、音楽ジャンルでは「J-POP」「R&B」「ロック(洋楽)」、
きるとステキに見える楽器では定番の「ギター」「ピアノ」「サックス」が上位にランクイン。
男女での回答の違いはほとんど見られなかった。間違いなく異性にウケるアーティストにおいて、
男性アーティスト上位は「EXILE」「Mr.Children」「福山雅治」「GReeeeN」、女性アーティスト上位は
「浜崎あゆみ」「大塚愛」「絢香」「倖田來未」となった。恋愛中に聞きたい曲については、
楽しい恋愛の曲」という意見が多く、「DREAMS COME TRUE」「Mr.Children」「GReeeeN」
(特に愛唄)の曲が人気となった。
そのほか、歌詞で告白したり、歌詞のシチュエーションをまねして告白した経験の有無を尋ねると、
自身を「肉食系」と思っている男女の18.1%が「ある」と答え、成功率は52.4%という結果となった。
性別・世代別で見ると30代男性の14.0%が歌詞を使った告白経験があると回答した。
http://news.ameba.jp/entertainment/2009/08/43490.html
100 :
名前は誰も知らない:2009/08/18(火) 19:32:34 ID:wy3/rTsg0
愛唄っていう言葉があるのか
101 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 00:01:48 ID:sS2VXIIi0
音楽に限らないけど、芸術にはセンスの良い悪いというのは確かにあるよ
うそだと思ったらクラシック音楽よく聴いてる奴に聞いてみるとよい
同じ楽曲でも指揮者とかオーケストラが違うCDを何枚も持ってて、全然違うって言うから
もちろんそんな違いは、素人には識別不可能だけど、通にとっては雲泥の差がある
同じことは、陶器とか絵画についても言える
わかんない人には、ピカソの絵と幼稚園児の描いた絵の違いだって分んないもん
そんなことはわかってるんだが、
友達が出来ないのは音楽のセンスとは関係ないのさ
103 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 00:09:50 ID:CagiAVwW0
俺は、ダサい奴とは友達になりたくないな
そういうのってない?
俺は、そういう奴が寄ってきたら、ひたすら逃げるぞ
105 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 00:26:07 ID:CagiAVwW0
音楽センスのいい奴がいて、音楽センスのダサい奴がいるとする
ダサい奴が寄ってきたら、センスいい奴はうっとうしがって逃げていく
これは、ごく普通の現象じゃない?
音楽のセンスのいい奴で友達が多い奴はたくさんいる
そういう奴は他人を自分のセンスで選り好みしたりしない
もっと言えばたかが音楽のセンスで他人を測ること自体があまりにも幼稚だと思う
人間はそんな些細な部分だけでつきあったりするものじゃない
たかが音楽という時点でなんだかなあ
さよなら
あのなあ、音楽は素晴らしいよ、俺の人生において最も大事なものの一つだよ
でも大事な友達と人間としてつきあっていくうえでは音楽のセンスなんか関係ないんだよ
まだ若いんだろね君は
110 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 00:57:46 ID:Va6znYhr0
>>1はそもそも友達を必要としていないんじゃないかな
ID:CagiAVwW0みたいなやつは音楽のセンスがこの世で一番重要だと思ってるんだろうな
建築のセンスや料理のセンスや読書のセンス、色んなやつがいなきゃ世界は成り立たないのに
112 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 01:03:57 ID:Va6znYhr0
他者を許容することが第一歩だよ
いや、その前に「自分も他人から許容されてるんだ…」って気づかないと無理だろうな
>>37 1年なんだけど今の時期からサークルに入れるもんなんだろうか
どうも仲間内のワイワイした部屋に入る勇気が出ないわ
まあノイズみたいなことがやりたいからバンド組めなくてもいいし、ライブに出られる足がかりになればいいんだけど・・・
他者を許容するってことと、友達になるって事は別物だよ
116 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 01:20:17 ID:Va6znYhr0
たかが音楽だけどイデオロギーの違いほどのものを感じるわけだな
たかが音楽って言うけど、センスっていうのは、その人の全存在をあらわしているものだと思うよ
それは、爪が長い短いとか、手が大きいとか、部分的なことじゃなくて
その人間全体をあらわしている
センスの悪い人には、センスの大事さなんて分るわけがないけど、大事だよ
>>111 >ID:CagiAVwW0みたいなやつは音楽のセンスがこの世で一番重要だと思ってるんだろうな
>建築のセンスや料理のセンスや読書のセンス、色んなやつがいなきゃ世界は成り立たないのに
111は、センスの良さ、ダサさという問題と、センスの種類、という問題をすり替えている
たとえば、クラシック音楽で、指揮者のフルトヴェングラーが好きな人はトスカニーニを受け付けないとか、その逆もよくある
こういうのは、両方ともセンスがあった上での対立
でも、センスが良いのと、センスが全然なくてダサいのとの違いというのは、ぜんぜん別物だからね
両者を混同してはいけない
>>114 37だが、そういう奴はけっこういたな。一年の後期から入った奴とか二年から入った奴とかいたな
サークルなんかいろいろだから一概にには言えないが、今ならまだ全然大丈夫じゃないか?
会わないなら一瞬でやめてもいいし、いい音楽やってるサークルならいいけどな
とりあえずそのサークルがやってるライブイベントなり何なり行ってみればいいよ
それで面白くやれそうなら入ればいいと思うよ
>>1 逆に考えた方がイイんじゃね?
友達がいないけど、音楽のセンスがイイ。
これだと、、、別にどうでもイイっか。
これだけは言える
センスの良さを鼻にかけている人間は嫌われる
鼻にかけなきゃ好かれたり尊敬されたりするんだけどもったいないね
あと、センスのいい人間は「自分はセンスいい」なんて口が裂けても言わないよ
また根拠のないことをw
なんだよ「口が裂けても言わないよ」って?笑
なんで口が裂けても言わないの?
口が裂けるぐらいだったら言えばいいのに笑
さすがセンスのある書き込み
お前にとってはそりゃ音楽は大事だろうし俺もそうだが、
殆どの人間にとっては音楽なんて「たかが」暇つぶしだと気づけ
衣食住にも精神的にも依存するようなもんじゃないだろ、音楽は
ちなみにセンスのある君が何を聞いているのか気になる
>>120 根暗音楽オタクのバンドサークルとかあった?
下手でも大丈夫かな?オリジナルとかはやる?
音楽自体はどうでもいいんだけどね
聴く音楽でセンスが分るっていうこと
それが大事なんだよね
分りやすいたとえ話をすれば、
たかが服なんか気にしないという人がいたとする
それは別にいいんだけど、ズボンはかずにブリーフのまま歩いてる人がいたら、たかが服っていう問題じゃなくなる
そいつのセンス自体がどうかしてるということになる
それは単に服装のセンスというだけじゃない
音楽のセンスだって、他のセンスと同じように、それだけ独立してそこにあるわけじゃない
すべてのセンスはどこかでつながっている
その人間のあり方と、切っても切り離せないものですね
どうも「センスのいい自分が好き」なだけのように思えてならない
じゃなきゃハイセンスハイブロウな友達ぐらいは寄ってくるだろ
センスいいんだから
>>126 うちの大学はいくつかバンドサークルがあったけど、俺んとこが一番人数がいた(多いときで60人くらい)
そんなかでそういう連中は集まってコミュニティを形成してたかな
俺はシカゴ音響派とかUSインディーや戦前ブルースなどの根暗音楽が好きだったけど、まぁそんな話出来るやつなんかいなかったけどさ
根暗音楽が好きな奴ばっかりのバンドサークルはあまり無いとは思うけど、人数が多いサークルであれば趣味の方向性だけでも合う奴がいるだろうから、そういう奴らとつるめばいいって感じじゃない?
>>126 ああ後俺もテクないけどオリジナルやってたよ
反応はいつもハァ?って感じだったけどさ、楽しかったよ
>>127 同意。
聴く音楽や書く文章でその人のセンスってよくわかるよね。
>>127 そもそも真剣に音楽聴く人間が少ないのにセンスもクソも無いだろ
そういう人間はいい音楽を知らないだけだったりするし
極論過ぎる上に自分本位過ぎるぞ
>>129 じゃあ安心そうだな
やりたい音楽は結構人数要りそうだけどw
やっぱりバンドサークルってギターとかベースとかばっかり?
管楽器とかいる?
>>130 誰が作曲してた?
>>132 そうだな管楽器はさすがにいなかったかな、スカコア全盛期にはけっこういたらしいが
俺は管楽器がほしくなったらジャズ研行って若いの拉致ってきたりしたよ
そうだねギターとかベースはマジ飽和してる、あと歌える奴少ないね。これはどこも変わらないと思う
曲はバンドでジャムりながら出来た素材を俺が形にするって感じで作ってたな
>>132センスもクソもないという時点で、音楽を語る資格なし
センスなしに音楽を聴くなんて、料理は味付けなんかどうでもいいって言うのと同じだ
塩のかわりに砂糖入れたりしてもOKみたいな話だ
食べ物なら、栄養があればOKという話にもなるだろうが、
センスがどうでもいいっていうんなら、そもそも何のために音楽を聴くのか、という話になる
根本のところが分っちゃいない
カレーを便器によそっても喜んで食べるタイプだ
>>133 曲作って持っていくときの雰囲気とかどうかな?
>>134 だから
殆どの人間にとっては音楽は追求するもんでもなければ、
人生において大事なことでもない
でもそういう奴らもいい音楽を聴けば感動する
探してないし、そこまで音楽に魅力を感じてないだけ
そんな奴らのセンスをどうやって判断すんだ?って聞いてんだよ
論点ずらしすぎ
喩えも意味不明
それにセンスと味付けはイコールでもない
味付けや料理の知識は無いが食ってみて美味けりゃそれは間違ってるのか?
塩のかわりに砂糖を入れてまた違う良さが生まれてもそれはセンスが無いのか?
>>135 雰囲気はよかったね。ただメンバーに俺が意図していることを分かってもらうにはいつも時間がかかった。
>>135 >人生において大事なことでもない
>でもそういう奴らもいい音楽を聴けば感動する
そう簡単なものでもなくてね
音楽に限らないけど、ほんとに新しい価値を持ち込んだ天才は、たいていは世間の無理解に苦しんだ
逆に、どうでもいいものが受け入れられたりする
でなけりゃ、たとえばオレンジレンジの歌がヒットするなんてありえない
そりゃあ、いい作品がたくさんの人に受け入れられることもあるけど、そんなケースばかりではない
それで、音楽の素人でもいいんだけど、ほんとにいい作品わからなくて、大衆ウケする幼稚な作品が好きでもぜんぜん構わないけど、
そういう場合は、自分で聴くだけにしておいてほしいね
そういう人があんまり、音楽について熱っぽく語るのは、公害なみに迷惑だ
たとえば、演歌が好きなおっさんがいて、自分で聴くぶんには全然構わない
でも、「お前の聴いてる曲は全然面白くない。演歌は心があっていいからお前も聴け」なんて言ったらすごい迷惑でしょ?
ビートルズやジミヘンドリクスは世間の無理解に苦しんだかな
>>136 一回人に聞かせたことがあるんだけど、
当時ハマッてた(今も大好きだが)60年代ブリティッシュ風の曲だったから、
聞かせたあとに「どこがサビなの?」って聞かれたのが結構トラウマでw
意を決して聞かせたんだが
>>137 一体何の話してるんだ?
話逸らしすぎ
趣味なんざ人それぞれだろ
それなのにお前はセンスが云々と音楽だけで人間を測ろうとしてる
馬鹿にしか見えない
>でも、「お前の聴いてる曲は全然面白くない。演歌は心があっていいからお前も聴け」なんて言ったらすごい迷惑でしょ?
正に今のお前だろ
多様な趣味のたかが一つの分野で人を判断してるんだから
人とセンスが合うと嬉しいし、ヒットチャートしか聴かない人を見れば複雑な気持ちにはなるが、
そんな人はそもそも音楽なんてどうでもいいってことも知ってる
どうでもいい部分で人を判断しようとすんなよ
>ほんとに新しい価値を持ち込んだ天才は、たいていは世間の無理解に苦しんだ
自分のことをこう思って酔ってるような奴だよな、お前
140 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 20:07:57 ID:i3jFFTukO
>>137 は?何こいつ、どうして演歌がつまんないって言い切れんの?お前に演歌がわかんのか?
ちゃんと聞き込んだ上で一つのジャンル否定してんだろうな?
それとも、ろくに聴きもしないで、思い込みで否定してんのか?根拠はお前の自慢のセンスとやらか?
上から読んでりゃ、どの立ち位置からモノ申してんだよ?
センスとか言う以前の問題だろ。音楽舐めてんのか?
141 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 20:16:02 ID:DqieKSg9O
民謡は、ライターでジョリッ!!と火を点けるような、よいしょーっ!!と言う力強い前置きの後に、
天空に響き渡る、悲しみのトーンがひつやうです。
それで、コークスクリューでなく、おひねりが飛んでくる。
鬼は、神聖なものなのです。
142 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 20:30:43 ID:i3jFFTukO
すまん間違えた。別に演歌を否定してるわけじゃなかったのか
テンションを操作できる音楽はすごいね
それだけに多種多様なジャンルがある
若いうちにありがちなスレ
>>139 あなた、もう少し落ち着いたほうがいいよ
話が分散しすぎて、自分でも何を反論してるか、わけがわからなくなってるみたいだし
まず、@センスがいい人とダサイ人の違いが一方である
それと、A音楽の趣味が違う、ということは全然別物で、両者は分けなくてはいけない
僕が言ってるのは@のほうであって、Aのほうは、いいのよ。ほんとにセンスがあったら、両者は共感し合えなくても、理解はし合える
>センスが云々と音楽だけで人間を測ろうとしてる
そんなことないよ
俺は、たまたま音楽をよく聴くから、そっち方面の触覚が人より敏感だから
そういう感覚をたよりに「あ、この人はこういう人だな」という判断をすることはあるけど
「この人は音楽に詳しくないからダメだ」とか、それはないね
演奏家の中には、雑音の多いラジオで音楽を聞いただけで、「あ、このバイオリニストはこういう人なんだ」って分る人もいるという
そういう感覚って、あてになると思うけどね
それを、「音楽だけで人間を測ろうとしている」なんていう言葉で全否定しようとしているなら、乱暴な議論だね
146 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 21:19:46 ID:CagiAVwW0
それから、演歌だって、いい曲はたしかにあるけど、もともと演歌というのは大衆音楽として出てきたもので、
だから、音の使い方もリズムも、何もかもが、ものすごく単純なんだよね
転調なんてまずないし、臨時記号を使うことだって稀だと思う
絵で言ったら、クレヨンで描いた絵みたいな感じ
油絵や墨絵みたいなのとは、最初から違うって感じなんだよね
クレヨンでいい絵が描けないとは言えないけど、本来は、子供が使うためにあるって感じでしょ?
演歌って、そういうもんだね
しかも、昭和初期あたりの感性を表現するためにあるから、どうしても古くなる
大衆性と時代性のために、普遍性を持てない
これから別の段階があるかもしれないけど、現状はこんな感じだね
>>145 お前が落ち着け
お前の話がコロコロ変わりすぎてるから、
俺の一貫したお前のセンスとやらの考え方への批判が噛み合わなく感じるんだろ
俺はずっと自分の言ってることはわかってるし、そもそも同じことしか言ってない
もう一度言うがお前がコロコロ変わってるだけ
音楽のセンスが人間に表れるだの講釈垂れてたが、
そもそも音楽に興味が無くヒットチャートで済ましてる奴らの潜在的なセンスはどう判断するんだって話
言ってることコロコロ変わりすぎな上に演奏家の話とか料理の喩えとか持ち出す意味無さ過ぎ
それと音楽の趣味が人それぞれなんてことじゃなく、音楽はたかが趣味ってこと
服やボーリングの方が大切な人はごまんといるわけ
そういう人たちにとって音楽なんてセンスが形成される以前に意味の無いものなわけ
で、ヒットチャートを何となく聴いてたらお前は切り捨てるんだろ?
>>146 単純な物でもいい物があるってわかってるなら何でわざわざ苦言を呈すんだ?
クレヨンの色使いや線に魅力を感じる人間は油絵を好む人間よりセンスが無いのか?
はっきり言って愚か過ぎ。頭固過ぎ。
ビートルズ一つとっても転調を駆使した名曲やシンプルな名曲が共存してるし、
そのどちらかに優劣なんてつけられないだろ
148 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 22:09:52 ID:CagiAVwW0
>>147 >そもそも音楽に興味が無くヒットチャートで済ましてる奴らの潜在的なセンスはどう判断するんだって話
それは、理屈で考えすぎてると思う
もちろん、耳が肥えてないからセンスが良くない人っていうのもいるが、
だからって、音楽聴いたことない人の聴く音楽がその人の内面をぜんぜん反映してないなんて、ありえない
たとえば、字をうまく書くことに興味がない人の筆跡見て、その人のセンスが一切わからない、なんてことはない
ファッションの専門家でもなんでもない人だから、その人の服選びにその人のセンスが表われない、なんてことがあると思う?やっぱり出るよ
もちろん、その分野に素人の人は、通の人とは違う選択が出るけど、そこにもやっぱ、センスが出るよ
それが俺の答え
だから、
>で、ヒットチャートを何となく聴いてたらお前は切り捨てるんだろ?
そんなことはない笑
別に、ヒットチャート聴いたから悪いとか、そういう話じゃないんだよね
無理やり理屈で考えるからそういう大雑把な話になると思うんだよね
ヒットしてる曲の中にも、いい曲も悪い曲もあるよ
当たり前の話じゃん
149 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 22:15:03 ID:lSDoFJBLO
「自分はセンスがいい」と言うことはものすごくセンスが悪い、
ということに早く気づいた方がいいよ
今は若くて周りが見えなくて
自分の言葉や審美眼に酔ってしまうのも仕方ないけど、
五年後十年後には「なんて恥ずかしいこと他人に言ってたんだ
みんな俺のこと笑ってたんだろな」って青ざめるからね
「あの頃の自分は聴いてる音楽の幅も量も
なんて少なかったんだろう、
それなのになんて思い上がったことを考えてたんだろう」ってね
まあ、そう思うときが来るならまだ見込みがあるけど、
いつまでも「俺センスいい」で
何の自省もないまま三十四十になったら救いようもなくダサい
俺くらいの音楽通になると音楽なんて聞かない
もはやパンを食べなくてもなんとかなる聖人の域、音楽を聞いてるうちは音楽のことを語るにはまだはやい
まるで霞食って生きてる仙人のようだなw
邦楽でオススメを教えて欲しいんだが聞いてもいいかい?
152 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 22:22:43 ID:CagiAVwW0
それから、クレヨンの線が悪いっていうんじゃなんだよね
単純だから悪いとか、それも、悪意があって話をわざと歪められてるような気がしてしょうがないけど
クレヨンの線では、太くてくせがあるから、表現に限界があるの
なんでも表現ができるわけじゃない
細かい線を描きたいと思ったら、クレヨンではできないことはないけど、それはクレヨンが想定してないところに入っていくことだと思う
ビートルズでも単純でいい曲はありますよ
でも、ビートルズは他にもいろんな曲がある
ロックンロールなんか、すごく単純だけど、それは、ブルースやジャズみたいな、複雑で高度な音楽理論を背景にしたものと一線を画していない。つながっている
演歌は、つながっていない
たとえば、演歌の歌手がジャズや洋楽のスタンダードを歌うこともあるけど、その場合は
「あ、演歌歌手が余興でやってるな」と受け取られる
でも、クラプトンやスティービー・ワンダーが、すごくシンプルなロックンロールを歌って
そのあとものすごい複雑な音楽理論を背景にしたものを歌っても、両者は別物とは見られない
つながった同じ音楽ジャンルのものを歌っている、と受け止められる
演歌は、それをやっていても、広がっていかないんだよね
もちろん、たとえば前川きよしが他のジャンルの音楽をものすごくうまく歌えることは、知ってるけど
でもそれはたぶん彼の才能がそうさせるのであって、演歌をやってたからそうなったんじゃないと思う
ロックンロールは、それ自体は単純だけど、無限に広がっていくんだよね
演歌は、広がっていかない
広がったら、もうそれは、演歌とは言わなくなると思う
153 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 22:25:20 ID:yWzAwDM20
>>152 見えている繋がりの線では、その繋がりは絶対に分からないですよ?
154 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 22:33:17 ID:1UPdhySh0
かっこよければ全てよし
155 :
名前は誰も知らない:2009/08/19(水) 22:38:48 ID:VN9kWdbUO
日本製のヒップホップやレゲエの程度の低い歌詞やメロディの中で僅かに光るものを探すのぼくすし
>>155みたいにヒップホップとレゲエを一緒にする馬鹿って
ラップは全部中卒DQNのワル自慢だとか思ってそうだな
んで「日本のはアメリカと違ってレベルが低い」とか言うくせにピートロックやATCQすら知らなかったりするんだよ
ほんとうぜえわ
接続詞がわからない人がいるのかわいそうなの
「や」
「一緒にする」は
「一緒だと思ってる」じゃなくて「一緒くたに扱う」の意味だから
どうでもいいけど「や」って助詞じゃねえの
日本語指導されたよかなしいやらくやしいやら
凝り固まってる中二病患者に何言っても駄目だとしか学べないスレ
>>160 喧嘩腰になったけど俺自身、日本語ラップとかはあんまり知らないんだわ
ただ聴いてもいないのに安易に貶す奴が多くて
(そういう奴に限って「レゲエとヒップホップは糞」みたいな言い方をする)いい加減ウザイなって思ってただけだから。
でもお前は「程度の低い中から本物を探すのが好き」って言ってるくらいだから
日本のレゲエ、ヒップホップは(程度の高い本場のレゲエひpほpを通過した上で)相当な数聴き込んでるんだよな?
だとしたら俺が間違ってたわ、すまんな。
ところで「程度の低いメロディ」ってのがどういうことか説明してくれないか?
こういう音楽ってメロディよりもビートやリズムのキレが優先されると思うんだけど
そういうところに触れずにメロディについてだけ云々言うのは珍しいよね。
「ラッパーは歌が下手糞」みたいな分けのわからない批判をするアホもたくさんいるから、
それであんたもそういう手合い(リズム要素だけを抽出したラップという歌唱法をメロディに乏しいと言って批判する連中)かと思ったのよ。
あんたの言う「メロディ」ってのはきっとバックトラックの上モノのことなんだろうけど、俺はトラックだけなら日本人も結構いい仕事してると思うんだよね
もちろん俺が聴いた(あんたに比べれば)数少ないサンプルでの判断だけどね
俺は
>>160じゃないけど
じゃがたらやミュートビート、ビブラ……
このあたりがあるだけで日本のブラックミュージックは
十分以上に凄かったと思ってる
えっと君の言ってるバックトラック+トラックやらはオケのことかな?
後全体的に分かりにくくした文章なのかな?
何度読み直しても理解できないのはあたしの理解力が乏しいんですかね
質問に答えたいのはやまやまなんだけど理解できないから
わからない部分を書きました。
□君の中のメロディの主意
□メロディに乏しい?
□リズム要素?
なんだ・・・この流れ、何かがおかしい・・・
>>164 あんた、人にめちゃくちゃ嫌われるだろ…
167 :
名前は誰も知らない:2009/08/20(木) 15:59:05 ID:f3AXCJOF0
バッハのシャコンヌを演奏家によって聞き比べしてる俺は確かに友達がいないわ
168 :
名前は誰も知らない:2009/08/20(木) 16:09:27 ID:GWJIuxXO0
音楽のセンスがいいって、
そんなの自分の好き嫌いの問題だろ
なんでみんなお手軽なドラマの主題歌とかそんなのばかり聴いてるのか
俺には分らん
音楽で趣味の合うヤツはネットでしか見かけないなあ
171 :
名前は誰も知らない:2009/08/20(木) 17:18:00 ID:8NxbVS6R0
172 :
名前は誰も知らない:2009/08/20(木) 21:35:41 ID:fMUx4iLpO
>>28 「視野が狭い」は俺がよく他人から言われる(俺は他人に対して使わない)
言葉なのだが、意味が分からない。
例えばただ「ロックを聴く」という人と漠然とした中で会話するなら、
王道のポップ・ロック史にそったところで話すわけだし、
「ギタマガ」でギターを練習してたことがある、という人と
話すならとりあえず大物ギタリストの名前を出して会話する。
「全共闘世代」なんかに興味がある人とは音楽を本や映画なんかと絡めて話す。
会話には大雑把な「型」があるものなのだが、
横から「お前は視野が狭い!」などと口を出され知識自慢されても困る。
メタルという聖歌以外興味なし
174 :
名前は誰も知らない:2009/08/20(木) 21:42:15 ID:fMUx4iLpO
「視野が狭い」と言って(会話の際に何となく生じる)枠を壊す
ことで知的優位に立てるなら、誰だってそんなのは
簡単にできるのだ。
非常に傲慢で暴力的なやり方だ。
そもそも本当に視野が広ければ、今どの辺の枠が
設けられているのかが、感覚的に掴めるはずなのだ。
バイト先の人にどんな音楽聴くのと尋ねられたのでSir dukeを流したら「あぁ、ジャズか」って言われた
176 :
名前は誰も知らない:2009/08/20(木) 22:26:04 ID:8NxbVS6R0
ふぁーふぁーふぁーふぁっ
ふぁっふぁっふぁっふぁふぁふぁふぁふぁっ
ふぁーふぁーふぁーふぁーふぁっ
>>174 君の趣向や考え方は知らないけど、文章を読むに頭の固そうな人だなとは思う
177 :
名前は誰も知らない:2009/08/20(木) 22:47:59 ID:BWvzYfGO0
>>120 ありがとう
趣向の合う相手がいるかわからないけど、人付き合いのリハビリも兼ねて行ってみようかな・・・
>>178 うん行ってみなよ
参考になったなら嬉しい
真面目に音楽をやってる人に失礼(笑)
みたいな事を言ってそうだな このスレの人は
181 :
名前は誰も知らない:2009/08/21(金) 12:57:55 ID:zbvwkaaO0
言うよ
182 :
名前は誰も知らない:2009/08/21(金) 13:10:47 ID:nBdYha7iO
ま、このスレにはどうやら俺よりセンスの良い奴は現れなかったようだね
>>182 そしてこの先も、お前みたいな脳が不自由な奴は現れないんだがな
184 :
名前は誰も知らない:2009/08/21(金) 16:59:34 ID:nBdYha7iO
しかし
>>183は音楽のセンスってものがまるきりわかっちゃいない
わかりやすい例え話をすれば、うんこを便器によそっても喜んで食べるタイプだ
>>184 全然分かりやすくない例え話乙、といえよう
>>184 いやむしろ俺はうんこをいかに美味しくいただくが試行錯誤するタイプだ
あまりナメてもらっては困るな
187 :
かじ:2009/08/22(土) 03:16:59 ID:6Dcxi5zWO
>>186 それから、うんこだって、いい糞はたしかにあるけど、もともとうんこというのは排泄物として出てきたもので、
うんこの線では、太くてくせえあるから、表現に限界があるの
なんでも表現ができるわけじゃない
細かい線を描きたいと思ったら、うんこではできないことはないけど、それはうんこが想定してないところに入っていくことだと思う
ブーブリピーでも単純でいい糞はありますよ
でも、ブーブリピーは他にもいろんな糞がある
一本糞なんか、すごく単純だけど、それは、ブリープスーやバプッみたいな、複雑で高度な排泄理論を背景にしたものと一線を画していない。つながっている
うんこは、つながっていない
たとえば、うんこの歌手がバプッと洋式の便所でいきむこともあるけど、その場合は
「あ、うんこ歌手が余興でひってるな」と受け取られる
でも、プリポットンや下痢ピーピー・ワンダーが、すごくシンプルな一本糞をひって
そのあとものすごい複雑な排泄理論を背景にした糞をひっても、両者は別物とは見られない
つながった一本のうんこをひっている、と受け止められる
うんこは、それをやっていても、広がっていかないんだよね
もちろん、たとえば前川きよしが他の便所の大便をものすごくうまくそうに喰えることは、知ってるけど
でもそれはたぶん彼の才能がそうさせるのであって、うんこをひってたからそうなったんじゃないと思う
一本糞は、それ自体は単純だけど、無限に広がっていくんだよね
うんこは、広がっていかない
広がったら、もうそれは、うんことは言わなくなると思う
188 :
名前は誰も知らない:2009/08/22(土) 03:37:50 ID:z9b8f3k8O
ウンコ大好きなんだね
189 :
孤独なギタリスト ◆mnjbuYi9uM :2009/08/22(土) 03:41:03 ID:7Jm8tavFO
俺より音楽センスいい奴は、いないと思う
190 :
名前は誰も知らない:2009/08/22(土) 03:42:15 ID:z9b8f3k8O
おお〜
好きなギタリストは誰?
191 :
名前は誰も知らない:2009/08/22(土) 03:50:09 ID:Vb7CLB+7O
たかがギタリストの分際で何を言うか
たかがコテの分際で何を言うか
193 :
かじ:2009/08/22(土) 11:52:24 ID:6Dcxi5zWO
194 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 00:34:51 ID:SkRs0VpTO
好きなギタリストはいない
なぜなら、俺よりセンスのいいギタリストがいないから
195 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 01:52:28 ID:8YtPDOKTO
196 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 01:56:00 ID:QpW/d/CB0
そりゃ友達もできないわな
サウンドトラックやゲーム音楽はセンスがよくないと作れないよな
昔、ナムコの音楽スタッフがかなり強気な発言をしてた
「他メーカーのゲーム音楽は聴く気にもならない」みたいな
FFの音楽ってどうよ?
ゼビウス最強
ゲーム音楽ならSFCのフォーミュラー戦記ガンダムF91が最強
大昔のゲームって、ハードの制約などで使える素材も限られてるから、そういった意味で引き算的センスが要求されるね。
ゼビウスは、シンプルな素材の組み合わせで深遠な世界観を表現してるのが凄いと思います。一種ミニマリズムすら感じさせる。アートの域にすら達してる。
最新のFPSをやった後にゼビウスをやってもまったく陳腐さを感じない。
あ、音楽の話だっけ?音楽もシンプルで良いです
203 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 15:19:02 ID:jrCvDJFC0
204 :
1:2009/08/23(日) 15:46:05 ID:Sr1KvE8I0
グインサガにも植松さん参加してるね
205 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 16:06:07 ID:jrCvDJFC0
スレ立てた人?音楽にセンスもクソもないよ
音楽は所詮音楽。それ以上でもそれ以下でもない
映画やゲームの中では単なるパーツの一部
下位芸術、パーソナルな要素があるものにセンスがあるかないかなんて愚問
206 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 16:13:43 ID:3EWCn6o/0
>>203 植松さんって理論無いんじゃないっけ?
まあそれは置いといて、アイズ・オン・ミーはそこまで秀逸な曲とは思えない
デヴィッド・ボウイはスーパーカーが好きだったり、レディへはくるりが好きだったり、
植松さん然り、日本の音楽も充分世界に通用するんだから、言語とかを超えていって欲しいなあ
勿論英語の方が語感としてしっくりくるってのもあるんだが
カート・コバーンは少年ナイフが好きだったな
208 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 18:49:10 ID:Z23aySmw0
音楽のセンスがあっても、センスがなくても友達ができない
センスがあると、センスが邪魔してつまらない人間と妥協ができなくて友達ができない
センスがないと、ダサがられて友達ができない
>つまらない人間と妥協ができなくて友達ができない
このスレのセンス人間は妥協が出来ないつもりでいて、
実は単に周囲に相手にされてないだけだと思う
思うという妄想だと思う
友達居ないのは音楽のセンスじゃなくて人格に問題があるんだろ
213 :
名前は誰も知らない:2009/08/23(日) 23:41:58 ID:SkRs0VpTO
>>206 いやむしろ、南蛮の音楽の中にも我々に通用するものがある、と言い変えるべきだな。
そういう考えもありかも
215 :
名前は誰も知らない:2009/08/24(月) 00:46:57 ID:r1xKIRNmO
>>213 我々の文化水準が南蛮に劣っているとはどうしても思えないんでね。
なんで日本が「世界」(欧米)に「認めて」いただかなきゃならんのだ。と。
音楽の話ではないけど
浮世絵が、ゴッホやゴーギャンに影響を与えてたという話もあるし
元々、日本の文化レベルは高いらしいね
戦後以降ポピュラー音楽はほとんどが欧米の猿真似してきたんだけどなw
クラシックについてはそれどころじゃなく明治開化以来ずっとだし
だからな、
南蛮なんか屁だと思ってるなら
どうして雅楽や民謡、小唄に演歌、音頭をやらんのだ?
なして南蛮音楽の劣化コピーばかりやってんの?
沖縄やアイヌ音楽でもいいじゃん
和洋折衷が良いんじゃないの
BEGINだとか元ちとせみたいな
220 :
名前は誰も知らない:2009/08/24(月) 02:24:26 ID:3FYciaJ00
>>217 別に猿真似じゃないだろ
オリジナルに匹敵するだけのクオリティがあれば
わざわざその国の風土だけに捉われていても進展が無い
それに言い出したらビートルズですら黒人音楽の猿真似だし
ビートルズは猿真似じゃないよ
あれはオリジナリティのかたまり
無知が知ったような口をきくな
222 :
名前は誰も知らない:2009/08/24(月) 09:21:49 ID:VfJcZeTQO
ポールの歌はリトル・リチャードの影響が大きいし、ジョンはチャックベリーの曲パクったりする
リンゴはドラムが輝くのは解散後だし
ビートルズのオリジナリティだって先代の偉人達の影響下にあるのは間違いない
しかしカール・パーキンスのフォロワーから脱却して、あの独創的なスライドギターのスタイルを確立したジョージこそ至高
あのレギュラーチューニングでのスライドこそオリジナル
223 :
名前は誰も知らない:2009/08/24(月) 12:46:01 ID:r1xKIRNmO
まあ、白人がブルースやるだけで「新しい」と見なされる時代もあったんだよな。(ビートルズのことじゃないよ)
でもパクり、引用なくして音楽なんて成り立つのだろうか。
そういや昔、大塚愛やオレンジレンジがパクっただの何だのど鬼の首取ったみたいに騒いでるやつがあたっけな。
224 :
名前は誰も知らない:2009/08/24(月) 13:12:03 ID:3FYciaJ00
>>221 ビートルズ聴いたことあんの?
そもそも名高いSgt.もビーチボーイズ(というかブライアン・ウィルソン)の影響があるんだよ
つか何かに憧れてそれを自分で作ろうとすることが全然悪いとは思わないんだが
邦楽を劣化コピーとも思わないし、そんなこと言うのも洋楽至上主義者の中ニだけだろ
225 :
名前は誰も知らない:2009/08/24(月) 13:43:03 ID:r1xKIRNmO
>>224 そしてブライアン・ウィルソンはフィルスペクターに影響を受けた、と。知ってるだろうけど。
こうやって音楽はつながっていくんだね。
音楽ってのは人類が何千年もかけて築き上げた共有財産。いわばウィキだね。
226 :
名前は誰も知らない:2009/08/24(月) 14:03:52 ID:31g/2VuI0
劣化コピーとは思わないけど、逆に南蛮ダセえ邦楽のほうが優れてる!ってわけでもないだろ
ていうか持ち上げるにしても貶すにしてもどっちにしても意識しすぎなんだよ欧米を
いつになっても欧米さんの影ばかり見てる
洋楽に興味出始めた頃、雑誌によく載ってる名盤100選を聴いてみた。
どこがいいのかわからなくて落ち込んでたりした曲がほとんどだった。
万人が認めてるのにコレ聴いて何も感じない奴は馬鹿だって言われてるような気がした。
その内そもそも自分はそれほど音楽自体が好きな訳じゃないんだなって気付いた。
自分が邦楽よりなのは言葉がわかることで感受体?の隙間が埋まるからだとも。
とかく世界が狭かった。音楽なんて全く不必要な人もいるだろうし。
でも音楽数珠繋ぎが楽しめる人は羨ましいな。さ、100s聴こう。
228 :
名前は誰も知らない:2009/08/25(火) 03:05:23 ID:TZoJ/BSUO
229 :
名前は誰も知らない:2009/08/25(火) 04:34:35 ID:oZgTuMNK0
230 :
名前は誰も知らない:2009/08/25(火) 14:52:33 ID:N4nxCeql0
個人的には植松よりも浜渦や崎元の作るFF曲のが好みかなあ
231 :
名前は誰も知らない:2009/08/25(火) 16:31:42 ID:p6LPt3Kq0
ダーククロニクルの音楽を担当した西浦さんがゲーム音楽では一番好き
232 :
名前は誰も知らない:2009/08/26(水) 20:22:12 ID:+/eUzghAO
オルタナの話しようぜ!
>>231 そんなに良いの?
ダーククロニクルの音楽なんて覚えてないぞ
234 :
名前は誰も知らない:2009/08/27(木) 01:28:40 ID:UsfnKRo1O
誰それは音楽のセンスがいい、と言ったりするのは
自分が好きな音楽をそいつも聴いてるだけ
warpやreflex界隈の奴らってセンスの良さに浸ってるの多そうだな
昔reflrexのメンツが日本に来たときいろいろインタビューして
インタビュアーが「今一番ムカつく音楽は?」と聞かれ
AphexTwinが「んー シールかな。まあいいや今の発言は消しといて」
すげえナル入ってて痛いw
Aphexファンはあいつのことインテリでトリッキーな奴とおだててるけど
なんのことはない、ど田舎からやってきた肉体労働で稼いだ金で
クラフトワークの猿真似して成金になった痛い奴にすぎない
そういう事を聴く方もおかしいよな
明らかにある種の答えを期待しての質問だし
漢字間違えた
聞く方
238 :
名前は誰も知らない:2009/08/27(木) 02:35:46 ID:XjgDA42D0
>>233 俺は大好きだが
地味だけど温かみがある
センスひけらかすために音楽聴いてる奴って、無人島で何を聴くのかね
240 :
名前は誰も知らない:2009/08/27(木) 12:39:34 ID:PM01JvIDO
>>239 波の音に風の音
そして小鳥達のさえずり
241 :
かじ:2009/08/28(金) 12:35:49 ID:M2r/yyk8O
今日も教室で、ダサい連中が、大衆ウケする幼稚な音楽の話をしている
フルトヴェングラーと、トスカニーニの違いもわからない連中に、「あいつ、また一人で音楽聴いてるぜ」などと笑われるのは、公害なみに迷惑だ
まったく根本的なことがわかっちゃいない
帰りにうんこパフェと大便パスタでも食おう
242 :
名前は誰も知らない:2009/08/28(金) 12:39:49 ID:6BSFgxsoO
新世界で、ダイブして以来、
ヒナステラとか興味でてきたよ?
邦楽は全部糞 洋楽万歳
そんな風に考えてた時期がおれにもありました
そんなおれは、今80年代の松田聖子に夢中な29歳
>>243 いいね
歌異常に上手いし曲も滅茶苦茶いいよな
245 :
名前は誰も知らない:2009/08/28(金) 16:26:52 ID:+B9+E1RSO
ピンクレディーの曲の独創性はヤバい
246 :
名前は誰も知らない:2009/08/28(金) 17:22:13 ID:oy538PR9O
バカにしてるんじゃないのですけど洋楽聴く人って何で聴くの?歌詞の意味分からなくない?やっぱりメロディーがいいから?格好いいから?
センスがいいからざます
>>246 洋楽のCDは安いからというのもある
邦楽のアルバム一枚買う金で、輸入盤だったら二枚買えたりするし
249 :
名前は誰も知らない:2009/08/28(金) 17:34:49 ID:oy538PR9O
レス有り難う御座います。
250 :
名前は誰も知らない:2009/08/28(金) 17:47:47 ID:FtSURbBh0
>>246 言葉をダイレクトに(言い換えればオートマティックに)受容したくないからです
洋楽の場合はスイッチを入れれば英訳(もちろんそれ以外の言語で)して意味を噛み締めながら聴くこともできるし、
意味がウザったい場合はスイッチをオフにしてサウンドのみを聴くこともできる
母国語だと否応なく意味が入ってしまう
それは良いことでもあるけど、耐え難いほど不快なときもある
それと音楽ジャンルが多彩で豊富だからですね
日本だってそれなりに色々な音楽があるけど、それでもやはり国内だけなら限られている
デスキャブは文学
>>243 俺と全く一緒の通路
10代は邦楽=うんこが聴くものと思ってたけど
20台になって、洋楽ばかりだと人と合わない、
そして音楽の幅が狭まるばかり、と邦楽聞き出した
長渕からw
付き合いでカラオケに行く機会が多いような人は
やっぱ、ある程度の売れ線J-POPも知っとかないと駄目だよな
256 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 11:08:55 ID:iUA9Vjl00
センスとは関係ないけど、
ライブがド下手なミュージシャンはセンス無いというか努力不足すぎ
ニルバーナ、マニックス、マドンナなど
パンテラ、メタル系は原曲に忠実なのに
CDとほぼ同じ音聴くんだったら下手でもアレンジしたり必死感
にじみ出てる方がいいな・・・オレの場合だよ?
シャーデーはCDよりもライブのほうがいい
すごいクオリティ
259 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 11:42:31 ID:VhRCdB2lO
ストーンローゼスのライブはひどいぞ
皆キメてたからそんなことどうでもよかったんだろうなぁ
ギャラガー兄弟も最悪だったけど最高だったみたいなこと言ってたな。
261 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 11:56:45 ID:iUA9Vjl00
>>257 アレンジとかの問題じゃなく音痴や、やる気のなさ
>>259 96のreadingだろ?あれはブーイングすごかったな
原曲に忠実にライヴ(笑)
よく、洋楽のアルバムのボートラでLIVEverの曲が収録されてるけど
正直全然嬉しくないボーナスな事が多いな
原曲に忠実ってライブやる意味ないな
265 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 17:59:54 ID:VhRCdB2lO
いやいや、下手にアレンジするとガッカリするお客さんがいるんだよ。
266 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 18:04:40 ID:bFJeSkoV0
267 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 18:04:54 ID:zLbWiyKOO
CDきいてりゃいいじゃん
>>265 往年の超有名曲とかに関しては特にそうだよね
例えば、KISSのデトロイト・ロック・シティのギターソロを変えられたら嫌だと思う
269 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 18:48:04 ID:VhRCdB2lO
ブラック・サバスのトニー・アイオミは絶対にソロを変えないらしいね
ギター等で言えば、ファンから
この曲のこの部分だけは絶対に変えて欲しくない!とか思わせるような
フレーズを作れる人が最高のセンスの持ち主かも
やっぱりHR/HMファンのセンスって
272 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 19:14:27 ID:VhRCdB2lO
最高だね!
wwwwwwwwww
ジャムバンドのライブはいいよ
275 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 20:40:56 ID:iUA9Vjl00
再結成のXとルナシーだって明らかな差がついたじゃん
ルナシーは現役のころとほとんど変わらない演奏してたけど
Xはボーカルがひどいのなんの よくあれでツアーやれるな
よく知らんけど、TOSHIはカルトに嵌りすぎて駄目になっちゃったのか?
278 :
名前は誰も知らない:2009/08/29(土) 21:22:36 ID:IN6c1L5DO
つか、邦洋問わず再結成して以前より評価が上がったバンドっているっけ?
セックスピストルズ
281 :
名前は誰も知らない:2009/08/30(日) 01:02:12 ID:Pb84caWy0
ニューオーダー
>>1-オール
そんなもんのセンス良くても何の役にもたたんことに気づこうや?
洋楽ってジャンルが幅広いから
洋楽好き同士ってだいたい話が合わない。
邦楽も充分広い
そもそも洋邦分け(ry
>>283 話は合わなくても
こっちの好きなジャンルに対して
偏見は持ってないような相手ならまだ良いんだけどね
286 :
名前は誰も知らない:2009/08/30(日) 23:01:21 ID:Pb84caWy0
特にダンスミュージック(大括りで)は洋邦関係ないしね
HIPHOPもミックステープの中にいきなりJapaneseがあると
センスいいな、と感じる
もういいだろ?ポストロックの話しようぜ!
ポストロックならGrailsが素晴らしい
最新作も最高だったけど1stが一番だな
ポスト〜ってジャンルは人に説明しにくいよな
289 :
名前は誰も知らない:2009/09/02(水) 21:06:05 ID:YpM5dGRBO
センスわる
290 :
名前は誰も知らない:2009/09/03(木) 02:26:27 ID:J4Uearhp0
M83どうよ
291 :
名前は誰も知らない:2009/09/03(木) 02:39:47 ID:ZM0QCC+lO
まぁまぁいい
ライブは最高や!
しかしポストロックは限界が見えてつまらんな
客も微動だにしなかったり、難しい顔して聴いてんのが大半やし
292 :
名前は誰も知らない:2009/09/03(木) 02:55:24 ID:1yj+JtnWO
タワレコだのディスクユニオンにいる勘違いさんのためのスレ
293 :
名前は誰も知らない:2009/09/03(木) 15:09:36 ID:gah/BUat0
グリーンデイとかボンジョビが好きなんだけど周りには誰も好きな人が居ない
聴いてる人居る?
294 :
名前は誰も知らない:2009/09/03(木) 15:22:44 ID:oGWI1Syl0
295 :
名前は誰も知らない:2009/09/03(木) 15:26:16 ID:oGWI1Syl0
こういうのよくCD屋であるな
視聴してる女の子をCD屋内を追いかけるという
BonJoviはThese days意外認めない
プログレ好きはモテないらしい
プログレ嫌いだけどモテない
テレビやラジオで煽ってるようなの聴いてないと大概モテないだろ
本気で言ってるのか
301 :
名前は誰も知らない:2009/09/05(土) 11:07:18 ID:2lbkECS+0
グリーンデイもボンジョヴィもあれだけ売れてるからには聞いてる人かなりいるはず…。
事実僕の周りでは話を聞いてみると意外なやつが聞いてたりしました。
センスが良いっていうのは個人の判断だから知りませんけど
自分が名前も知らないような人たちのものでも(そうでなくても)
自分がフレッシュだと思える音楽を教えてくれる人…
自分の世界を広げてくれるというか。
そういう人はかっこいいと思います。
九州男,FIRE BALL,KICK THE CAN CROW,サンボマスター,SOUL'D OUT がすし
303 :
名前は誰も知らない:2009/09/05(土) 13:39:41 ID:cMqngVrcO
>>302 そんなサンボマスターみたいな顔してレゲェかよW
ではそろそろドラムンベースの話でも・・・
自分の趣味に異常に詳しい女がいたらどうすんの?
口説く?俺、口説きたいけど多分口説けねーwww
306 :
名前は誰も知らない:2009/09/16(水) 07:30:46 ID:i3wivJMZ0
アナルファックセックスの略か
とんだ変態アーティストじゃないか
308 :
名前は誰も知らない:2009/09/24(木) 16:38:58 ID:XsjaUKtV0
THROBBING GRISTLES!!!
脈打つ男根か
310 :
名前は誰も知らない:2009/09/24(木) 17:53:46 ID:4KneWOCO0
最近opethにはまってます。
311 :
流刑囚 ◆DxgwL./BZw :2009/09/24(木) 17:57:05 ID:Ej8CRndI0
メシュガーがクセになってきてる
やっぱりこのスレタイだとだめだな
313 :
名前は誰も知らない:2009/09/24(木) 21:44:43 ID:xmLg4wI10
センス良いなら自分でバンドやユニット組むなりすればいいじゃん
自分らで企画打ってゲスト呼んだり他の企画に呼ばれたり
続けていれば人脈はどんどん広がってくよ
結局は1の社交性や協調性の無さ、人間的魅力の無さをすり替えて言い訳言ってるだけに聞こえる
314 :
流刑囚 ◆DxgwL./BZw :2009/09/24(木) 22:36:33 ID:Dnh7vK690
そーだそーだ!
315 :
名前は誰も知らない:2009/09/25(金) 11:27:08 ID:vzJabWNG0
>>312 いや、逆にいろんな音楽が見れる
普通の音楽スレだと、つまらん会話で終わる
このスレタイだと
適度に伸びるし、荒れることも無い絶妙な音楽スレかと
316 :
名前は誰も知らない:2009/09/25(金) 18:29:50 ID:DRN/K49JO
superfryはイマイチですか。そうですか。
孤男ならowen聴くよな?
魔術師オー○ェンは神
319 :
名前は誰も知らない:2009/09/26(土) 05:06:44 ID:Hqxc0bB40
320 :
名前は誰も知らない:2009/09/26(土) 05:09:11 ID:Hqxc0bB40
321 :
名前は誰も知らない:2009/09/26(土) 05:10:33 ID:Hqxc0bB40
>>308 Gristleismの限定版がバカ高いな
323 :
名前は誰も知らない:2009/09/26(土) 06:43:26 ID:VXYTQETv0
サックスでクラッシックを奏でてるお勧め動画あったら貼ってくれ
324 :
名前は誰も知らない:
弧男は黙ってダウンテンポ