民主になったら日本終わるらしいけど

多党→他党ねｗ

ちなみにフランス革命以降の近代思想史を少しでも齧っていれば分かることだろうけど、
急進的な近代主義やグローバリズムを推進する勢力が左翼で、それに反発するのが右翼ね
新自由主義や社会主義・共産主義は間違いなく左翼
自民党＝保守・右翼、社会党・民主党＝革新・左翼と単純に考えるのは間違いだろうね

民主党が極端な社会主義路線と新自由主義路線を同時に押し進めて来たのには驚きだけどｗ
ちなみに日本共産党は共産主義をほぼ捨てたようだから、経済政策としてはかなり保守的かもね

そもそも日本は長いこと政府が建設業界と癒着してたから、需要と供給に会社の数や規模があってないのよね
だから減少するのは当然だと思うけど
それはTPPによって成すべきことではないな

新自由主義は右だろ
小泉竹中路線が左翼とかありえない

アメリカとかだと
右＝リバタリアニズム
左＝リベラリズム
って感じか？

フランス革命からの思想史を理解していれば、自由主義も左翼だということが分るよ
自民＝右、社会＝左というのは戦後連戦構造の産物を考えた方が良い
急進的な近代主義、グローバリズムを推進する勢力が左翼で、これに反発するのが右翼ね

もちろん共産主義、社会主義、自由主義もここに含まれる

いやグローバリズムやリバタリアニズムは右だろ
ネオリベラリズムは左だけど

ごめんネオリベラリズムは右でリベラリズムが左です
ちなみに極左なのは国家を否定するアナーキズム

共産主義や社会主義も充分グローバリズムだよ
左右対立はフランス革命を起源としているから、その時のこと思い起こせばよい
アメリカ＝右、ソ連＝左というのはある特定の時期の思想的対立だよ

左翼にはアメリカ型左翼とソ連型左翼があって、どちらも伝統や歴史を重んずる保守とは別個
保守は近代主義を漸進的に取り込んでいくから、また位置づけが難しいんだけど復古主義ほどの右翼ではないよ

>>936
訂正・戦後冷戦構造ね

朝日にうんざりしてきたんだが
中道なのは毎日取っとけばオッケー?（新聞）

>>939
そういうアカデミックな説明はこの板には合わないような・・・・・
自民・アメリカが右で、社会・ソ連・中国が左ぐらいの認識の人間がほとんどだぜ

今年で解散だろ

自民党も十分左でしょ
英訳にリベラルって入ってるし
アメリカのネオコンはタカ派であり保守であり共和党
でも日本ではネオコンは通用しない

第一、“真の保守”ってのに何故女性が含まれるのか…
日本なんて特に男尊女卑が伝統とされてきたのに。

だね。小泉路線は充分左翼に値すると思う。
小沢も菅、みんなの党も同様だが。
冷戦構造の中で自民党は徐々に左傾化していったと思った方が良い。

ブッシュ小泉の新自由主義が左なら
オバマ民主党は右になってしまうじゃないか
リベラル＝自由主義とネオリベラル＝新自由主義は対立する関係だろ
右＝経済優先で弱者切捨て
左＝社会福祉重視
ってイメージなんだが

やれんのか！また嘘つきか！？という話にはなってくるけど、
弱者救済の看板はまだおろさないまま、経済政策（TPP検討など）にも力を入れつつあるようだな、菅政権は

突き詰めれば民主党にも思想的背景はあるんだろうけど、
やってることは大衆迎合的というか
財政再建もTPPおよび農業のこともマスコミや世論や諸外国を含めた外圧がきっかけなんじゃないか

いろいろ欲張りすぎ

民主主義なのに大衆は馬鹿なので良くない流れになっている
愚民に叡智が授かれば民主主義でも良いのだが
いかんせん馬鹿はいつまで経っても馬鹿のままなので民主主義に未来は無い

>>946
急進的な近代主義が左でそれには資本主義型と社会主義型があるんだよ
漸進的な近代主義や保守主義が右

近代思想史なんかを勉強すれば理解できるようになると思う

てす

権力争いや保身を一旦ストップして、本当に思想や政策が似ているもの同士で政界再編して欲しい
自民党政権下でもそうであったように内輪もめネタにはもう飽きたし、重要な問題の議論がなかなか進まない
マスコミも小沢ネタはもういいから政策中心の報道や批評をやってくれ

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【国民の生活が第一】 消費税↑ 年金支給年齢↑ 健康保険料↑ 自賠責↑ 所得税↑
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　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　

しかし、あれだなぁ
ガチで国民生活に密接に関わることへ負担増を求めてきているなぁ
マニフェストを実行出来なかったのは見通しが甘かったですゴメンナサイでいいと個人的には思うが、
ここまで真逆のことをやれる神経はわからん
政治家ってマジですごいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気前の言いことをならべて生徒会長になってしまった。しかもそれに精通し
てた仲間とも妙な噂を立てられて口も利かない仲に。

途方に暮れながら辺りキョロキョロしてたら包帯巻いた青い目の巨漢に校庭
でのアメフト制限を廃止しろと凄まれるし、物真似上手な金持ちにはノート
を勝手に丸写しされる始末。

「悩んでるようなら手をかしてあげるよ」そういいながら頭を抱えてた僕の
肩を叩いたのは、教育委員会の息がかかった秀才たちだった…

>>949
フランス革命の頃は自由主義が左翼だったもんな

自由主義はリベラルで左翼だよ
それに対する新自由主義は右翼だろって言ったんだけど

左翼は近代主義な

>>957
もっと具体的に言えよ
あと現代の話をしてくれ

まずはフランス革命から現代に至る思想史の流れを把握された方がよいのでは・・・・・・
不勉強なのはここにいる方達の責任じゃありませんよ

>>959
944がアメリカ共和党は右って言ったのは認めてんのに
俺がブッシュが右って言ったら否定してるじゃねえか
矛盾してるだろ笑
偉そうなこと言ってないで説明してくれ

オバマの演説はすばらしかった。支持率急上昇。

はっきりさせておくべきは、経済学における古典派(アダム・スミス)と政治思想における
自由主義思想(ジョン・ロック、J・S・ミル)は表裏一体の存在であること。
つまり起源において政治経済思想は不可分のものとしてあり、
王権やカトリック教会に対して、ブルジョワジーが市場における自由な活動を
求めたことに起源を発している。しかし、これ日本の歴史じゃないから
「復古」というときに18世紀のイギリスに帰れるわけじゃない。あくまで物真似だから
日本では、お上の主導で規制改革推進会議みたいなものを作って、オリックスの宮内が
規制緩和し、同時に市場プレーヤーとしてのオリックスの宮内がその利権にあずかるという、
爆笑喜劇が演じられるわけです。そもそも「日本の保守」の根幹には
国体維持、天皇制維持が絶対原則として存在するので、これを脅かしかねない新自由主義は
日本では「復古」でもないし、「保守」でもあり得ない。
フランス革命のように民が革命を起こして革命政権を作ったことなど
日本では一度もありませんし、明治維新はそのようなものではありませんでしたから、
新保守、新自由主義は「日本の保守」ではないのです。
日本の保守から見れば新自由主義は左翼の位置づけになります。

マスコミのプロパガンダを眉に唾も付けず受け入れるからだろ
自分の頭で考える事を放棄してるのに責任は取らないなんてのは虫が良すぎる

要するに新自由主義・市場原理主義＋保守主義＝新自由主義

保守主義は国の伝統や文化を守るスタンスから資本主義には懐疑的で
特に市場原理主義については社会を破壊する害悪として批判的立場を取り
混合経済体制や大きな政府、福祉国家体制に親和性を持つのが普通だが

新保守主義というのは、資本主義や市場原理主義を積極的に肯定し
それらが破壊する社会を、保守思想と国家統制によって締め上げて
国民を束ねる、まとめるというような、保守の名を冠するに値しない
恐るべきファシズムの一種のような腐れ思想を指す

まあ市場原理主義でぼろ儲けした下品で品性の欠片も持ち合わせない
不道徳の塊であり経済マフィアと同じ根性を持った新興財閥の領袖
同じく市場原理主義で勝ち組のポジションを得た中流上層階級
そうした者共が勝者としての地位を固定する為に作り出した
似非保守思想というのが新保守主義の正体だよ

貧乏人が政権取って、気が変わったんだよ。
それまで、官僚ボロクソ言ってたのに、言う通りにしてたら国の金使いたい放題。
やめらんないでしょう。
唯一、真面目に取り組んでたのが長妻。
ところが、官僚と仲良くなった菅仙谷にしてみればジャマ者。

TPP導入で参加国の利益を搾取できる側日本人全員がに立てるという
何かがあるならまだいいが、まともに搾取される側では参加する意味なし
価格競争云々は価格の地域差が大きい状態から、需給が一巡して均衡状態になると
かなり悲惨な状況になる。しかも、最近の世界情勢から見ると
均衡状態になるのにそんなに時間はかからないし、TPPはそういうものじゃねぇのか
TPP参加国内でのシェアの取り合いならすぐ需給バランスが飽和状態になるだろもん
TPP参加するならあらゆる分野で今、シェア一位を独占していないとパイをとられるだけだな
日本は価格の地域差の高いほうなんだぜ（シェアを喰われる側）
南鮮が家電や自動車販売を採算度外視でシェアとりにいってるのはそういうことなんだろ？

> 主要国の農業保護率
> http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

この「農業保護率」のグラフ（％PSE）は、大ざっぱに言って、政策に基づく

　　「内外価格差×生産量」　＋　「財政支援額」

を足したものとして書かれていますね。
このOECDが開発した統計データ（PSE）の定義には問題があると思う。

このグラフで日本等の保護率が高く出るのは、
おそらく、「内外価格差」による部分が大きいでしょう。

しかし、アメリカや豪州などの大規模大量生産農業国の小麦などの農産物の価格と、
日本のような国の農産物の価格を同じにするというのは、
どだい無理な話。

農業保護率をいうのなら、「内外価格差」部分を除き、
農家一戸あたりの「財政支援額」にするべきであろう。

思うに、

　　ＴＰＰ賛成派　→　農産物の内外価格差は無くすべき
　　ＴＰＰ反対派　→　農産物の内外価格差は容認するべき。

という考え方の差が根底にあるのだろう。

自然条件に規定される部分が大きい財の価格まで同じにすべきというのは、とてもおかしな考え方である。
この考えを突き詰めれば、日本での穀物生産は不要ということにもなりかねない。

ＴＰＰ参加は、断固として阻止すべきだと考えます。

最初、良くなると信じたのに
完全に裏切られた感じ。全然良くならない。
民主党はどう思っているのか？

参院負けたし裏切りいわれるし
どうせならトコトン裏切ってやろうという想いだ

ＴＰＰ参加反対　神戸で１８０人デモ行進　

　兵庫県内の農業者や消費者らの団体が３１日午前、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への参加に反対するデモ行進を神戸8 件市中央区内で行った。
トラクターを先頭に１８０人（主催者発表）が三宮から元町を練り歩き、「農業だけでなく、雇用や地域経済が破壊される」と訴えた。

　食料自給率向上などに取り組む「農業・食糧・健康を守る兵庫県連絡会（食健連）」と「兵庫県農民運動連合会」が主催。
　ＴＰＰは、環太平洋諸国の間で、貿易や投資、労働者の移動などの原則自由化を目指す自由貿易協定。
日本国内では、経済界を中心に賛成意見がある一方、自治体などから農業への影響を懸念する声が高まっている。

TPPへの参加は無知な俺が乱暴にいえば、市場原理主義へと回帰していくものだと思う
それがいいことなのかどうか、俺的には何も見識はないけれど、政権交代前後の民主党は「行き過ぎた主義原理主義」に対して懐疑的だったはず
世界の情勢（経済のグローバル化）に合わす柔軟性も大事だと思うし、理念にしばられる必要もないと思うけど、まぁホントよく転向する政党だわな
マニフェストを見直ししたっていいし、考え方を変えたっていいけど、何故変えるのかを丁寧に説明してほしい
そして考え方を変えたときは一言「見通しが甘かったです。ごめんなさい。」って言わなきゃね

TPP自体はリーマンショック後に円高で利ざやが薄くなった経団連が言い出したのが
最初だからな。
リフレと日銀法改正はその前から支持する派はちゃんといた。（TPPとは別に）
いつのまにやらネオコン派がインフレにしろといってる派を取り込んだだけで。

民主党の場合は国家概念の訓練が出来てないから
国益を考えられないお馬鹿さんなのか
TPPを推進する人はアメリカのスパイか
お馬鹿さんのどっちかなんだと
ＴＰＰ参加国における輸出を除くＧＤＰ比
アメリカ・・・７３
日本・・・・・２３
豪州・・・・・　３．７
それ以外・・　０．１
（ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ・ﾏﾚｰｼｱ・ﾍﾞﾄﾅﾑ・ﾌﾞﾙﾈｲ・NZ・ﾁﾘ・ﾍﾟﾙｰ）

ＦＴＡでも同じで日本に利点は少ないし
そもそも輸出を増やしたいなら円安にした方が早い
まあ、アメリカが輸出を拡大したいそうだから意味がないけどな

『郵貯かんぽのカネが狙われてるのに何ねぼけたこと言ってんですか』

○小野寺委員　委員の皆さんに聞いていただきたいことがございます。
　私は、先月十四日、ＵＳＴＲに行ってまいりました。農務省にも行ってまいりました。
そして、ＴＰＰにもし日本が入るときには、どういうことが日本政府として必要かということを
聞いてまいりました。
　まず返ってきたのは、今回の関税交渉においては、前提条件、
これを疎外してくれ、あれを疎外してくれという前提条件は持ってきてもらっては困る。
非常に汚い言い方をすれば、素っ裸で来てくれ、そして、交渉の中でパンツぐらいはいていいのか、
シャツぐらい着ていいのか、そういうぐらいの厳しい覚悟で来いということ。
　そして、実は、その前提として、二つのことを言われました。
その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。

○小野寺委員
交渉に入るための手土産なんですよ、これは。手土産で差し出すのが、
まず牛肉。そして、手土産に差し出すのが郵政の問題。
　これから本格的な議論になって、そこでみんなで集まって、
いや、米はこうだ、砂糖はこうだ、こういう形でどんどん攻めてくる。
これが、実は今回のＴＰＰ交渉の全容。そして、私たちは、
こういう内容を全部つまびらかにして、それから議論をしなければ、
入るも入らないも、言ってしまったらこれで終わりじゃないですか。

http://www.youtube.com/watch?v=2VkpBPgBTvw

> その一つは、現在、牛肉、ＢＳＥ以降、月齢制限を行っています。これをＯＩＥ基準、
> 月齢制限をなくして、速やかに自由化の方向で動いてくれ、これを一つ言われました。
　　→ 狂牛病牛の輸入解禁

>そしてもう一つは、郵政の改革の問題、これを言われました。
　　→庶民の貯蓄を米国に投資 （＝サブプライムみたいなのがまた起きたら雲散霧消）

中国首相に尖閣の件で抗議したって言ってた菅さん。あれ嘘だったらしいね。
産経？の飛ばし記事じゃなかったら、この総理終わってるわ。
始まってもいなかったけど。

TPPは日本が日本でなくなる。関税自主権の放棄にとどまらず、金融
では郵貯がやられ、法律界ではアメリカの弁護士が米国内と同じ基準
で活動開始し、日本は未曾有の訴訟社会となる。訴訟に耐え切れず
消滅した米国の家電業界のようにさまざまな業界でトヨタプリウス状態
が発生する。
医療は世界一高いアメリカ医療機関が進出し貧乏人は死ねが徹底される。
すべてがアメリカの基準で動き明治維新後の不平等条約撤廃運動が
もう一度必要になる。
アメリカのわなにはまる民主党を解散でつぶすべし。

経団連はほんと悪知恵ばかり働かす。
派遣法改正は規制強化で旨みなくなってきた。
ホワイトカラーエグゼプションは法案通らず。
「じゃあ、TPPやろう」と。
すべて無し崩し的に進むから。それだけの為にTPPやる。

菅直人首相が６月をめどに交渉参加を判断する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐり、
政府がすでに交渉を開始している米国など６カ国から収集した情報をまとめた報告書が
２日、明らかになった。

日本政府が高い関税で農家を保護しているコメ、牛肉、乳製品などの重要品目について
「原則として例外や再協議は認めず、長期の段階的関税撤廃」などの方法で決着させる
べきだと考える関係国が多いとしている。

同時に「各国の状況によって、個別の対応を考える必要性は認めるとの考え方を示す
国もある」と指摘し、関税撤廃の例外が認められる可能性も示唆した。ただ、実際に
認められるかどうかは今後の交渉次第で、政府は難しい判断を迫られそうだ。

政府は昨年12月から１月にかけ、ＴＰＰ交渉に参加している９カ国のうち、米国、
オーストラリア、シンガポール、ニュージーランド、チリ、ペルーと個別に協議。
この６カ国から得た情報を中心に報告書をまとめた。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201102020248.html

こうなると締結国のオーストラリア、
ハリケーン被害ザマアーとしか言えない

売国奴死ね！

生活第一と言っていた民主党が小泉以上のネオリベ路線を進めるとは恐れ入った